スバル車総合スレッドpart3

前スレが落ちたので立てました。

前スレ
スバル車総合スレッドpart2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1191594280/

スバルの車はモデルチェンジごとにカッコ悪くなっている・・・

インプといいフォレといい・・・　　レガシィだけだよ。
段々トヨタ車化していくいっぽう・・・。　スバルの意味なし！　トヨタ版インプ＆フォレなんかいらない！

スバルからアンケートの封筒がきたな。

>>4 きたけど専らディーラーサービスについてであって
スバル車についてのアンケートではないな。

全国的にやっているのか、販社のほかに富士重工の名前も書いてあったからな。

週末オイル交換してくるか
フェアの案内が来ていたから

トヨタの手ごろスポーツカー、「スバル」が開発・生産(読売新聞)

トヨタ自動車は３日、若者らが購入しやすいように価格を抑えたスポーツカーの開発・生産を、富士重工業に委託する方針を明らかにした。
今年度内の合意へ向け、協議を進めている。２００９年ごろの発売を目指し、日本国内だけでなく、米国市場などへの投入も検討している。
トヨタは富士重と資本・業務提携しているが、グループ会社ではない。トヨタがグループ外の企業に新型車の開発・生産を委託するのは異例だ。
富士重に開発・生産を委託するのは、排気量２・０リットル級のスポーツカーで、加速感などに優れた後輪駆動方式を採用する。

富士重の「スバル」ブランドでは販売せずに「トヨタ」ブランドだけで販売する

Ｄ「クリスマスに新型フォレスターが出ましたよー。皆さん見に来てくださいねぇ〜。あ！でも土日はディーラーやってませんから来ても無駄ですヨ。ウチ年末年始の休みに入っちゃうんで！」

正月明け。

Ｄ「さぁ〜皆さん初売りですよォ〜　お買い得車いっぱいですよォ〜」
客「初売りだからフォレスターもかなり値引くんですか？」
Ｄ「ハ？…。フォレスターは年末に出たばっかりだから値引きはできませんけど？」
客「フォレスターには初売りは関係ない、と？」
Ｄ「そーゆーコトになりますネー」


ほんとスバルの上の連中はクソだと思う。なんで新車の発表が１２月２５日なのか。
新車発表してすぐ年末年始の長期休暇に入るクソなスバルとクソディーラー。
車見に来てネ♪とＤＭ配っておきながら「スミマセン。土日からウチ休むんですヨ。ホントすいませんネ」ってなによ？
んで年明けに初売りだと言うので行ったら「フォレスターは昨年出たばかりの新車なので値引きあんまありませんヨ」って。
ほんとメチャクチャ。本当に売る気あるんかスバル。

名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17:53:55 ID:???
　　　　　　　 l^丶
　　　　　　　 | ,:'ﾞ''"'''ﾞ y-―-,　　　富士重工の自動車部門にスバル車以外で行くと
　　　　　　　ﾐ　　　　　　　 ,:';　　　短時間なら停めても大丈夫もさ。
　　　　　　 ﾐ_ 　´ ∀ ｀　　　_ﾐ　　しかし、富士重工航空機部門の駐車場にスバル車以外で行くと
　　　　　 ／　~"'''''''''''"^旦~／＼　短時間でも停めては駄目もさね。
　　　　／ ＿＿＿＿＿_ ／　　　ヽ
　　　 /￣￣￣￣￣￣　　　　　　,ノ　川崎重工の２輪部門はどうか知らないもさが、
　　 /　　　　　　　　　　 　ヽ　　 |　　　航空機部門に川崎以外のバイクで行くとゲートを通れないことがあるもさ。
　／　　　　　　 　　　　　　　＼ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

フォレかっこいいな

>>9
そんなに怒ることなのか？
担当セールスがいる既存客もしくは新型フォレスターを本気で考えているHOT客は
12/23.24あたりなら見せてもらえたのだが、？

黙ってても売れるとは言わないが、出たばかりの新型車をいくら初売りとはいえ
大幅値引きはないだろ
というか初売りで大幅値引きするとこあんの？

新型フォレスター欲しいなぁ。
免許取立てで買わないほうがいいかな？

フォレスタースレ荒れてるね

インプのセダンが今年国内でも販売って聞いたがホント？

こないだの購入資金プレゼント外れたんだが、その件でさっきスバルから電話来た。
外れたんで他社の車に決めたって言ったら「なにに決めた？」といきなり顔も知らん営業がタメ口聞きはじめやがった。
初めてスバル車買って3年半乗ったがやっぱ駄目だこの会社ｗ
車は悪くなかったがもう二度と買わねえ。

あらら…Ｗ

アクティブトルクスプリットAWDと、VTD-AWDってどっちの方が良いとかあるんですか？

>>16
その販社の社長あてに、店名・名指しで手紙送れｗ

スバル「○○スバルと申します。」
スバル「購入資金プレゼントご応募いただきありがとうございました。」
スバル「残念ながら外れてしまって申し訳ありません。」
俺「いえいえ」
スバル「お車の買い換えをご検討中ですか？」
俺「ええ、ですが外れたのネットで見て分かってたんでもう他社の車に決めたんですよ」
　・
　・
スバル「なにに決めた？」
俺「・・・なんでタメ口なんですか？」
スバル「はっ？なにに決めた？」
俺「だからなんでタメ口なんですか？」
スバル「だからそうじゃなくてなにに・・・・」
プープープー

ちょっと面白かった。

>>16>>20
こんなことされといて店名伏せてるほうがどうかしてるぜ。
捏造と思われたくなかったら店の名前出しなよ。電話して確認するから。
それとも、それに変わる証拠(録音とか)でもあるの？

今月の感謝デーっていつだったっけ？
年末年始の営業案内に書いてあった気がしたけど見あたらない…。
ちなみに東京です。

>>21
たまたま俺の担当が糞だっただけで俺のスバルに対する印象が地に落ちただけ。
他人にスバル買うななんて言うつもりもないしいい人もいるでしょう。
あまりに非常識でイラっときたんでこんなやついましたよと紹介したまでだ。
証拠とかそんな頭ごなしに疑るなよｗ

>>23
お前が>>16で、たった一人例に挙げて「駄目だこの会社ｗ」って

頭ごなしに

決めつけてるだろ。紹介だけならそんな一言いらんだろうに。
で、>>23は店名を書かない理由にならないんだが。何でそんなに書くの嫌なの？
俺が調べてやるから教えろって。

素朴な疑問なんだが、>>16　は３年半スバルに乗ったわけで
乗った以上担当セールスいるのではないか？
中古乗ってたのかな？
中古ならしょうがないかw

いずれにしてもタメ口叩くような社員教育する販社は晒すべきだな
>>16　どこのスバルよ？
それとも誇張した？

>>25
あー、もう逃げたと思う。出てこないよ。
自分が電話する羽目になるわけじゃないのに書かないなんて、
ウソですって言ってるようなもんだから。

漏れは中古レガシィ乗ってて中堅ぐらいの担当者にあたってタメ口＆D敷地内で破損させられた。

いつの間にか担当が副店長に代わっていた。

客にため口なんてありえんわ

噂
http://carscoop.blogspot.com/2007/12/subarus-first-motorcycle.html

>>16>>23に釣られてる奴ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りに決まってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>24>>25涙目ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

なぁ？インプレッサワゴンって今値引きしてくれないの？

>>25
新車のアウトバックだよ。
買って一年たたずに最初の担当者が移動になって引き継いだ担当者いるらしいんだが一度も会ったことも話したことすら無いんだ。
毎年2〜3回くらいカレンダーとかチラシもって挨拶に来てたようだが毎度毎度平日の昼間に自宅にやってくる学習能力の無さ。
せめて週末に来るか夜電話掛けてくれればいいものを。

>>26
たかがタメ口で話されたようなネタをわざわざ捏造すっかよスバヲタさん。
もうスバルと係わりたくないだけだ。

>>32
それは気の毒に、としか言いようが…
それならこのスレにも二度と関わらないでくれと(ry

>>32
>毎年2〜3回くらいカレンダーとかチラシもって挨拶に来てたようだが
上出来じゃんか。オレの担当なんて一度もカレンダー持ってきたことないぞ。
今まで新車を数社乗り継いできたのでずっと自動車会社のカレンダーがあったが
スバルに乗り出してから途絶えたよ。

>>32
セールスも人の子サラリーマン、就業時間は平日の昼間です
週末は売り上げのチャンスですから挨拶してるヒマんてないよ

法人担当なら引き継ぎもきちんと行われるけど、個人客ってさ数年に一度
買うか買わないかじゃん。
だから引き継ぎもそれなりで、マニュアルに沿ってアクセスはする。
あっ新規客紹介してくれたり車検の度に買い替えてくれる客は別だよ
それは手放してはいけない超優良客
ゆえに客の方から会いに行っておくことは重要
顔見せして名前と顔一致してもらって仲良くなる
こうしておくと客側も何かと後々メリットとなる
自分は別業界のセールスですけどね、セールスも人の子って事

>>32
あのな、日本語読めるか？

「店の名前を書け」

つってんの。
涙目で「スバヲタ」って書いてる暇あったらさ。
あと、なんでこのスレ見てんの？の？^^

>>32
普通、週末は店舗で営業しないとまずいだろｗ

タメ口セールスマンは許せないな。だからだめなままなんだよバカスバル。

>>32と同じく最初の担当以外知らない。
たまに来るセールのハガキの担当欄を見て変わっているのに気づく。
１０年近い付き合いで４人ぐらい変わったかな。
整備は全てディーラーだしお客様感謝デーとかも顔を出しているけど放置w
工場の人が親切だから乗っているようなもんだけどそろそろ浮気しそうだな。

中古でぽんこつスバル買ったけど
勝手に担当が付いた模様で・・・・
用が済めばそれでいいのだが
わざわざ奥から呼んでくれる(w

くだらないことで邪魔して悪いと思って相談

富士重社長：欧州向け３モデルに年内中にディーゼルエンジンを搭載
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aF8pCLSk0icM&refer=jp_japan

ディーゼルエンジンは日本で急いで欲しいよ。
ガソリン高騰でホントにディーゼル・レガシィ待ち焦がれてます。
俺以外にもディーゼル待ちの人いるとおもうけどなぁ。

>>30
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>43
おい、もうほっといてやれ。
>>16は自分の身を安全な場所におきながら、少しいきがってみたかっただけだから。
今頃涙目でROMってるよ。

営業批判したら袋叩きかよ。
スバルは蛇の穴だな。
ディーラー接客のアンケートだって怖くて正直に答えられんよ。

>>45
店の名前も人の名前も出さない批判は批判ではなく
単なる誹謗中傷なんだけどな。
根拠が無くてOKなら、誰でも出来る。
「●●のディーラーで営業にタメ口聞かれちゃったよ〜。店？言えない」
これで完成。

　　　 (^ิ౪^ิ))
　　　　(ヽ )へ
　　　 く ω

New Impreza WRX STI vs New EVO X vs Old STI vs EVO IX Race
http://jp.youtube.com/watch?v=MBhP7KAd-oc&feature=related

New STI vs New EVO X & Old STI vs OLD EVO IX Drag and Slalom
http://jp.youtube.com/watch?v=sEXaaxSU4SM

ちょっと悪口言うとフルボッコか。
いかにもスバヲタらしい現象だな。
嘘だとしても書こうと思えばディーラー名くらい書けるだろ。
ちょっとぐぐればすぐ出てくるんだから。

>>49=>>16=>>32

まだここ見てんのかよ…スバ「ヲ」タなんて書き方すんのヲマエしかいないからバレバレｗ
早くディーラー名書けって。チキンクレーマー。

ttp://www.saitama-subaru.co.jp/service/sev.htm
ttp://www.kanagawa-subaru.com/sclabo/index.html
さすがスバル、デラ、ヲタ一体となってオカルトグッズ一直線。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　 仕事したら負けかな・・・
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

西九州スバル（鳥栖）に上みたいな営業のあんちゃん（ぺーぺー）がいる。
その１つ上の上司？（調子のいい若造）とヘラヘラしやがって感じ悪い。
暇なら、見に行ってみそ。

統合後（佐賀・長崎）ここは、車購入後の客は放置する典型的な店になってしまっていた。
上みたいなちょっと足りない奴らのせいで・・・悲しいのぅ。

age

AGE↑

ｽﾊﾞｦﾀども、ディーラー名を言ったら本当に確認するんだろーな、この糞が！
千葉の

帝都は雪ですか、そういえば次官汚職に巻き込まれて
陸に懲罰的な予算削減命令が下され。

「晩ご飯から1品削減された」との情報が入ったが・・・。

雪か。

YS4がエクシーガで
EZ5がレガシィFMCでおｋ？

今まで車の点検整備を知り合いの自動車整備工場で見てもらってたんだけど
そこが倒産してしまい、次からスバルディーラーで見てもらおうかと思っているんですが
何か車の不調などを感じてスバルに持ち込む場合、点検料金は発生するのでしょうか。
・・・ハガキがスバルから来てましたが、一度も出向いたことがありません＾＾；

>>58
メーカー保証期間内なら無料。切れてたら有料。診断レベルなら無料だろうけど。
ちなみに点検・修理は、ディーラーの大きな収益なので、一度も店に来たことが
なくてもウェルカム。将来、また車を買ってくれるかもしれないし。

◎＝3点　○＝2点　△＝1点　×＝0点

　　　　　　　　　　　　　　外観　内装　燃料費　自動車税　重量税　パワー　価格　　採点　　概算購入費用
アウトバック2.5　　　　　 ◎　　○　　　○　　　　　△　　　　　○　　　○　　　　△　　　13点　　　　400万前後（値引40万くらい？）
フォレスターＸＳ　　　　　○　　△　　　○　　　　　○　　　　　△　　　△　　　　○　　　11点　　　　320万前後（値引15万くらい？）
フォレスターＸＴ　　　　　 ○　　△　　　△　　　　　○　　　　　△　　　◎　　　　△　　　11点　　　　350万前後（値引15万くらい？）
アウトバック3.0　　　　　　◎　　○　　　×　　　　　×　　　　　×　　　◎　　　　×　　　8点　　　 　500万強（値引50万くらい？）

スバルの30/50万クーポン券って当たっても使わなくて別に良いんだよね？

つか、インプレッサの１．５Lって普通値引きどのくらい？
売れてないから30ぐらい普通に引きそうな気がするんだけど、
そうでもないのかな？

あと、クーポン券ってのは、値引きした後で「はい、これ」みたいな感じで
車両代金の代わりに補充して使えるのかな？
つまり、本来の値引きはちゃんとしてくれて、尚かつクーポン券分
購入資金として使えると言うこと？

>>60
任意保険の料率も項目に入れてくれ。

>62
そうです、値引きとクーポンは別。

http://jp.youtube.com/watch?v=uo9wRfd4QkI&eurl=http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&nid=58846

ｲﾝﾊﾟﾈのﾗﾝﾌﾟが切れた事有る人って居ますか？

　　 　 　 ,-､　　　　　　　　　　　 　,.-､
　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l
. |　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　無いよ。
　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 　l 　　
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　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　 /,　　　　　　　　　　|
　　　　　 (_/　 　　　　 　 　|　　|
　　　 　　　 , 　　　　　　　 ヽ、_） 　　∩
　　　　　　　l　　　　 　 　 　　|＼　　ﾉ |　　 　
　.　　　 　　 |　　　 ヘ 　　 　 |｀ヽ二 ノ
　.　 　 　 　 |　　 /　 ＼　 　 /
　　　　　　　｀ｰ‐'　　　 ｀ー‐'　　　　　 　

デラの収益に関しては板金もデカイだろうね。
換えなくてもいい部品かえるは工賃の36%丸儲けだし。
おれはあえて板金をデラに持ってくのはもったいないと思う。どのみちスバルが板金するわけじゃないし持ってくのは町工場だからね…

スバルの車１０年前５台乗り継いだけど、２年乗ったら錆だらけ、エンジンも５万キロでトラブルだらけ。いい加減に嫌になり、トヨタと日産に乗り換えたやっぱり作りが良いね。インプSTIほしいけど今のスバルの品質は良いの？教えて。

確かに、スバルの営業マン対応悪いよね。
こんな事してると、マツダの次は光岡に抜かれちゃうよ。
光岡に抜かれた後はトヨタにスバルのいい所捕られ後、捨てられ、
ヒュンダイにのっとられちゃうよ。
以上

>>70
スバルを乗っ取ったらヒュンダイが傾くぞ

ババ抜きみたいでなんだかな・・・

>>69
そんなに品質悪いの？

少なくとも、１０年前は悪かった。偶々、５台共に品質悪い車に当たったのかな？
レックス、サンバ、ドミンゴ、レガシー初代・二代。
怖くてスバルなんか乗れないよ、誰か今の品質状況教えて？

センターデフでFタイヤ軸にして円描くように回ったら
デフに悪い影響ありますか？

WRCラリーでは普通にやってますけど。。。

>>74
10年前と変わってない

そのままトヨタか日産に乗ってろ

相変わらず品質悪いのね。
インプいいなと思ったけど
あの品質なら全然乗る気しない。
やっぱり、トヨタか日産だね。
スバル乗るくらいなら松田乗る。

うちの初代LEGACYは今でも故障とかないよ
消耗品交換くらい
スバルって当たり外れの幅がすごいみたいだよね

>>77
どうぞどうぞ^^

で、なんでこのスレ見てんの？
スレタイにスバルってデカデカ書いてあるのに。

一般的には
当たり外れがはげしい＝品質が安定しない＝品質が悪い

それだけ、品質にバラツキがあるんだね。
まだ、ヒュンダイの方が品質いいかも。
ヒュンダイの品質の良さにびっくりしたよ。
おちおちすると、スバルはヒュンダイに
抜かれちゃうよ。
スバルかヒュンダイかだったら、
ヒュンダイに乗る。

>>81
すでに抜かれているんだが・・・

>>81
はいはい、チョンはヒュンダイに乗っててください。
チョンにスバルは豚に真珠。

トヨタか日産乗っときます。
日本の品質についていけないスバルなんか乗りません。
日本の品質についていけないスバル車は北朝鮮へ追放。

スレ違いで申し訳ないですが、１４万キロレガシィから
ガソリン臭、走り始め２０００回転位から｢ゴー｣とアクセル
に同期した異音が発生。これそのまま乗っていても大丈夫？
次、レガイシィ買わないかもしれないので、今年の夏頃まで
金を掛けたくないです。

インプのＳＴＩってなんでＭＴだけなんだろ？
いまどきＧＴ−ＲだってランエボだってＡＴあるのに、トヨタの７ＡＴとか提供してもらえよなー。

な、日本人じゃないだろ。
「以上」って言葉の持つ意味が分かってない>>70
スルーして他の話しようぜ。

>>87
そもそも日本人だったらチョン扱いされたら烈火のごとく怒りまくるぞ。面前にいたら相手を殴りつけるくらい。
日本人には一番の侮辱の言葉だからな。

貴方たちねえ〜
今スバルの品質について話してるんだろ？
日本人だったらチョン扱いされたら怒るよ。
だけど、一つわかったのが、スバル好きは
人を差別用語で怒らせるような反論しかしない。
わたしは怒ってても冷静に話しするし。
実際に正面にあなたがいたら蹴り付けるかも。
こちらがスバルの批判したら、
スバルのいいところ言えばいいじゃないの。
トヨタと日産の悪いところを言ってもいいじゃない？

このスレって付き合いのいい純朴な椰子ばかりだな

な、言ったとおりだろ？
「以上」ってのは自分の発言を終えるときに添える言葉。
これが理解できないから、未だにぐだぐだ言っているのだよ。
この前提を飛び越していちゃもんつけてくるから困る。
典型的なクレーマーの手口(論点の飛躍)。

わしの兄貴はトヨタマン。さすがに金に余裕があり社内販売
があるため、ほぼ４〜５年ごとに車を替えている。もちろん
トヨタ車ね。
で聞いたのよ、何でそんなに変えるのかってね。答は｢運転していて
おもろない｣って。ほんでわしのレガシィを持ち出して家族でどこぞに
お出掛けしてる。

その兄貴つらそうだな。さすがに他社の車乗るわけにいかないもんな。
トヨタの一番安い車で出勤してセカンドカーでトヨタ以外を買えばいい。
カネはあるだろうから。

ふ〜ん
スバル乗りって、車好き、個性がある人が良く乗っているので、
負けん気で、一つや二つ、スバルのいい所、
トヨタ、日産の悪い所でも言うのかと思ったら、
何も言えない。
言えるのは、差別用語で人を怒らせるような反論。
貴方最低ですね、３流以下ですよ。
育ち悪いから、平気で差別用語言うんだろう。
スバル乗りにこんな人ばかりでないのを信じてます。
話しするのにうんざりしたので、
今度こそ「以上」デス。

そうそう。
自らは一生懸命頑張ってるかもしれない営業マンに対して
決めつけで差別してるのに(>>70)、自分が少しでもやられると我慢出来ない。
「俺がするのはいいけど、他人にされるのは我慢出来ん！差別だ！」
…気持ち悪いほど自己中ですなぁ。

で、完結したはずの書き込みを延々続けると。
この往生際の悪さ…３流とかでは表せない。まさしく●流だね♪

まあ、スバル海苔以外は売国奴ですから〜。

これは酷い

スバル乗りだけど、内装をもっとおしゃれにして欲しい。



と嫁が乗るたびに言う。

>>95
こういう馬鹿は、叩くとまた湧いてくるぜ？せっかく自分から居なくなってくれる、って言ってるんだから、放っておこうよ。







…んで、放置したらしたで「誰もボクちゃんに反論できないんだね！？勝った！」と勝利宣言するのが、お決まりのパターンだがなｗ

Ｎ＋にいる民主党支持者みたいな奴だなｗ
相手してもらえないと勝利宣言

なんで海外で売れてるフォレスター、アメリカで作らないんだろう？
日本で作って欧に運ぶより、コスト掛からなくて済むと思うんだけど。

>>101
アメリカ版のレガシィ2.5Lターボを、普通のカタログモデルで出して
欲しい・・・

ピレリかわいいよピレリ
　↓
・・グッドリッジが凄いけどまだ頑張る
　↓
・・・ピレリ、置いてかないで
　↓
グッドリッジでなんか速く走れない
　↓
・・・ようやく慣れて来たのにまたピレリかお　←スバルは今ココ

スズキＳＸ４　ＷＲＣの受難の歴史
＊当初2007年は8月からの開催予定でそれに合わせてフル参戦予定だったのに、
スズキ参戦発表直後にＦＩＡがスケジュールを撤回
→参戦が2008年にずれ込む
＊タイヤ供給予定のミシュランがブランドをＢＦグッドリッチに変更。それに合わせて
セッティングを進めたのに2008年からピレリのワンメイク決定
→サスペンションセッティングがすべて見直しに
＊車両規定の変更で現行規定車は2010年までしか使えないことに決定
→スズキＳＸ４は3年しか参戦できない


……本社に頭を何度も下げる羽目になったモンスター田嶋ｶﾜｲｿｽ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018287.html

新型のフォレスターって今時４速ATなのはなんで？
提携したトヨタに７ATとか流してもらえばいいのに。

日本車の中で、こんなにも素晴らしいクルマがあったとは
目からウロコでしたよ。
”乗ってみてはじめてわかるすばるかな”お粗末ｗ

>>105
トヨタの技術も投入してハイブリッドディーゼルとかにすればアイドリングではエンジンも
止まって静かで低燃費になるな。

>>108
ハイブリッド水平対向6気筒3Lディーゼルターボなら何も注文ない。

>>107
どの車にそんなに感動されました？

【どうなるクルマの未来】第5回：スバル編
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000018303.html

あと一週間でレガGTが納車だ。今まで五台日産乗ってきた今回が初スバルだよ楽しみだ

>>112
オイル漏れ地獄へようこそ

>>112
ディーラー営業マン、放置仕打ちプレイにようこそ。

俺は営業マンが頻繁に連絡してくるほうがうざくて嫌だ。だからヨタ嫌い。

WINZにオイル漏れ防止剤があるよ。５万超えで入れてみた。

デザインが一向に改善されないね。ザパ召還以降、
どんどん田舎くさくなってる気がする。

先週感謝デーに行ってオイル交換してきたんだ
なぜか俺だけ飲み物のオーダーを取りにきやがらなかった
頼めばいいんだがそこで俺の負けが決まると思っていつ気づくか勝負したんだ
結局俺が勝ったんだが、客で混んでたし俺に素直に頼めばよかったが、気づいてだろおまえよーｗ
客が席に着いたら放置してんなバカｗ
いい加減接客業務を改善しろ田舎ディーラー

な、キモいだろ？
その時言えばいいのに、顔を付き合わせてると満足に文句も言えない内弁慶野郎は。
今後も2chで風林火山に勤しんでいればいいよ。

>>117
だよな！！！
あんなバタくさいデザインじゃ売れねーよ！
デザインしてる連中、全員切腹しろ。

今年からスバルで働くのだが車は社割でいくらくらいになるんだろ？知ってる人いますか？

スバルの車はそんなにいいものか

現タイプ初期型のレガシィーを購入してからあったことを下へ書いておきます。

1　搭載のコンピューターがおかしくなり警告等全種類が点灯してコンピューター載せ替え
2　全席のウィンドウがおかしくなり作動モーター交換
3　後部、左右サスペンション交換
4　エンジン部分からオイル漏れ、そのため左右のエンジン部パッキン交換
5　ラジエター液漏れがあり、ウォーターポンプ一式交換


それと雨天時、窓ガラスを空けると天井の雨が運転席に流れてきて右肩、右足が
濡れる。（左右外側にバイザー？を取り付けてあって・・・）

もうひとつ、ディラーは真夏でもホットコーヒーしかでませんでした。

結局スバル車の一番の買い時はC型になったときか…

確かにスバルの本領発揮はC型からと思ってるから
現時点ではインプ買え控えてる

ジャスティー復活希望。

あ、名前は変わっても良いからあのくらいの車格でちょっと元気なヤツを。

>>125
ボクサーエンジンは低価格車に向かないからね。
スズキのスイフトをOEMにした方が早いかも。
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swiftsport/

>>126
GMと資本提携してた時ならそれもあったかも知れん。今は駄目だろうけど。

>>127
軽自動車の部品で提供しているらしいけど。

この車出せば売れるかなと期待していたんだけど
ttp://fenv.jp/gallery/complete/97121a22.jpg
ttp://fenv.jp/gallery/complete/97121a24.jpg

２年後には別の顔になってしまった・・・
今思えばＲ２に似ているなぁ
ttp://fenv.jp/gallery/complete/99043a09.jpg

>>129
FIAT500の方は復活したね。
ttp://www.fiat-auto.co.jp/

>>128
欧州向けジャスティは今までスズキ・スイフト（旧モデル）の
OEMだったけど、今度ダイハツ・ブーンのOEMに切り替わった。
軽自動車のコンポーネント供給関係も将来的には切り替わる可能性有り。

>>126
スバルのバッジ付いたスイフトか、良いね
ブーンはなんか嫌だ

>>122
初期型なら、そんなもんだろｗ
うちのB型は幸いノートラブル…

結局ジャスティが日本で売られるとしてもダイハツのOEMになる訳だ。

そんなのわかってるよ！
C型まで待てるなら待ってるって
待てないからA型人柱になったんじゃまいか！！！！

>>126
別にBOXERじゃなくても良いんだがなぁ
普通にスバルオリジナルで発売してほしい。

でも1.0BOXER2気筒ターボとか出ても面白いかも。

>>136
ボクサーツインは軽のユニットにしても低燃費かも。
ダイハツと共用で開発しても良さそう。
スズキとの差別化にもなるし。

>>136
ボクサーツイン1000CCをトヨタがスポーツカーとして出せばS800の再来になるね。
ttp://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/tinyd2/index.php?id=50

軽やリッターカーでコスト高の水平対向エンジン使う訳無いだろとネタに(ry

>>139
だからツイン（２気筒）なんだけど。

スバルの技術にマツダのデザインがあればなぁ。

マツダいらね
それこそ最悪

水平対向ディーゼルは燃費いいのかな

>>140
シリンダヘッドが二つになるのはコスト的に不利だろw
ミッションも専用になるぞ。

>>144
どちらにせよダイハツと共用しないと無理でしょうね。
ツインだとシリンダーが大きいのでディーゼルにはし易いかも。
1000CCなら2000CCのピストンとコンロッドそのまま使えるし。

>>145
ダイハツが使うとは到底思えないけどね。
軽やリッターカーは別に直列で一向に構わないと思うけど？

軽に4気筒乗せるのも無駄なこだわりだよな
サッシュレスドアはインプでようやく止めたけど

>>147
コスト競争ではスズキやダイハツに敵わないから
４気筒にして高く売る戦略のはず。

ふーん、、1気筒多いって言えば素人（自分も素人だけど）は
納得して買っちゃうもんなのかな
トヨタ傘下に入ったんなら軽はガワだけ作って車体とエンジンは
ダメハツの技術使っちゃえばいいのに
余力で一刻も早く乗用車のCVT作ったほうがいいよ

いくら素人でもそんな騙されかたはしないでしょ。
現実売れてないし。

今、スバル車の勢いが出だした。
新型フォレスターが、売れまくってるらしーぞ。　今年のスバルのスタートには、びびった。

>>149
1400ccクラスならフォルクスワーゲン・ポロのように６速ATの方が有効かも。
ttp://www.volkswagen.co.jp/index2.html

今日用事でﾃﾞﾗ行ったら納車待ちのﾌｫﾚが4台も並んでいてﾋﾞﾋﾞｯた
A型なのに皆勇気あるなｗ

ｗ付けなきゃいい人なのに（・ω・｀）

良くも悪くも、スバルは細かい所にコダワリが有るけど、全体でみるとイマひとつって感じがする。
そして、メーカーオプションの組合せに制限が多い気もする。（サンルーフ付けたらナビは付かないとか）

スバルはほんと「○○パッケージ」とか大好き。抱き合わせ販売。まぁそのほうが儲かるしね。
しかし反面その抱き合わせがイヤで買うのあきらめる人もいるわけで。

昨日インプレッサの試乗してきたよ。
内装がシンプルでイイなと思ったが若干造りが雑なようにも思われる。

>>155-156
たしかに。価格を見ずにOP選択して見積もり出してもらったら目ン玉飛び出たｗ

スバル車はボディは丈夫だよ…
それ以外の塗装、エンジン、内装、外装（プラ部品など）は
業界最低だと思う　特にパワステオイル漏れ　エンジンオイル漏れ
長く乗ってオイル管理が少しでも悪いと　みにくいタペット音（がらがらがらーってやつ）

どーしてもスバルに乗りたい方は新車で買って　最初の車検で売るのがいいかもなぁ

エンジンは確かにあまりいい印象無いな。
10万キロ行く前に壊れてる知り合いはスバル乗りが多いな。
トヨタ、日産は10万キロ程度じゃ大丈夫みたいだけど。
タクシーがトヨタ、日産が多い理由がよくわかるよ。

スバルって携帯サイト無いんだよね〜
ライバルの三菱もないみたいだし…

妙なところで気が合うんだな

>>155　>>156
スバルもそのあたりは、強く認識しているみたいよ。
ただ矢島工場で、レガシィ、インプ、フォレの国内・輸出向け両方（R/Lハンドル両方）の全グレード生産してるから、
生産管理が問題になって・・というとこらしい。
フォレで、サンルーフとカーテンエアバックを付けようとすると、漏れなくヨタナビまでついちゃうって悲劇だよ。

それにしても、水平対向ディーゼル、評判なかなかよさそうで、早く国内でもだしてくれよ。

欠点は燃費が悪い事だよな、次期S４０２とかでハイブリッドとか出さないかな？

ハイブリッドは無理らしいねぇ

↑　ハイブリッドは、豊田から流れてくる可能性あり。

日産には、無理だろうね。

今後、本田と豊田はハイブリッドを主要車にどんどん導入してくるから。

>>164
日産もトヨタ方式のハイブリットを導入してるし、独自のも開発中。

世界初!! 水平対向ディーゼルレガシィに乗った清水和夫は感激!! /LEGACY DIESEL
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lFAjXwJN6SI

無理というかハイブリッド技術は車両全体の協調制御だから。
総合的な技術が必要で小さいメーカーにはキツイという事。
有効なのは間違い無い。ただ何をするにもコストが付き物という事。
subaruのボクサーディーゼル開発投入はトヨタ唯一の指導らしい指導
でなかったっけ？
確か新聞にそんな記事が載ってた。
当時は？？？だったが、今にしてみれば経営戦略としては大正解だね。

>>166
1200kmを無給油で走れると言うのは魅力的。
130km/hでも余裕綽々だろうし。

夏の車検切れる前に乗換えを検討してたけど、思い切って車検切れで手放してディーゼルレガ発売までお金ためる。
燃費気にする生活とおさらばしたい。

そのトヨタ方式ハイブリットが水平対抗に合わんらしい・・・

だから無理っぽいっちゅうたのだが

自社でやっても　コストに合わんらしい・・・・

表向きは無理って言ってても、裏側はわからない。
いくつかの条件が有る筈だから。
俺は水平対向にはハイブリッドが非常に向いてる技術だと思っているので
そこは全然考えが合わないね。

今のスバルのラインナップはインプレッサ、フォレスター、レガシィ、アウトバックか。
インプレッサの下のコンパクトカーとミニバンがほしいね。
コンパクトカーは確かブーンのOEMで、ミニバンはエクシーガが出るようだけど。
後、個人的にはアウトバックはもっとレガシィと差別化を図ったほうがいいと思う。

>>162
４WDで　同じ排気量で低燃費の車ってそんなにあるか?
他社の４WDってスタンバイ式でも結構燃費悪いし

エンジンの始動性がいまいち悪い水平対向で、アイドルストップとか
しまくりのハイブリッドと相性いいの？

ガソリンエンジン、しかもノンキャブなのに始動性が悪い訳ないだろ？
アンチの巣窟か、ここ。

CCAの高いバッテリーに交換すれば始動性はかなり向上するよ

一応、ネットで調べたよ。
ガソリンエンジンの中で始動性が悪いのは直噴エンジンだな。

あとはロータリーエンジンか。

そのうちインプ・レガシーにチンコマーク付くようになるんだろうな…



orz

>>169
素人だからよくわからんのだが､任意保険の等級はリセットされたりしないの？

エクストレイルのスレで、スバルがネタにされて。
けなされてるぞ…。
至急援護を頼みます！ スバル派諸君さま！

よろしくお願いします

>>180
中断証明書

>>175
BHからレガシィ3台乗ってるけど、どれも悪いよ(代車も)。
直4とかだと、クランキング1回というかセル回した瞬間に
かかるけど、EJ/EZいずれもキュルキュルキュルと待たされる。
始動時ぐらいならいいけど、信号待ちの度にこれだとストレス
たまるわ。

レガオタ降臨。

>>169
ボクサーディーゼルレガシィって本当に日本市場に投入されるのかね
これに組み合わせるATってまだないんじゃないの？
欧州シビック・アコードがそうだったように、
ATがなければ日本では売らないような気がするけど
新型アコードのディーゼルにはATがあってこれは日本でも売るみたいな
話を聞いたような気がしたが

レオーネをどこかで復活してほしい。
希望としては先代インプの５ナンバーシャシーがいいのだが、無理ならば
北米向けのインプセダンを「レオーネ」として売ったらどうだろうか。
ターボはつけなくて２リッターのNAのみのラインナップでさ。
１４０万〜２００万ぐらいで。そんなに金掛けずにできるでしょ。
セダンと同じ全長でショートワゴンというかバンも出して欲しい。
セダンとショートワゴン(バン）。きっと売れます。

レガ、インプ、フォレ、エクシーガ、軽２車種、そしてコイツがあれば
すべてのジャンルでプレミアムなマシンが
完璧にラインナップになる。ディーゼルも各車種で使い分けられる。、

後はOEMコンパクトカー、トヨタスバル共同のスポーツカーで
周囲を飾る事によって磐石の体制になる事であろう。

>>185
ATはガソリン用がそのまま使えると思う。

スバルの新ディーゼルエンジンで採用されたブロックはガソリンエンジン
にも転用可能なのかな？
なにしろEJ20は名機とはいえ、さすがに古さが隠せなくなってきている。
水平対向故のショートストローク、低重心と喧伝されるが、実際には
排気経路が邪魔をし下げきれないエンジン搭載位置。構造上フロント
オーバーハングに搭載されるため前後重量配分はフロントヘビー気味

だが今回のディーゼルはボア・ストロークがスクエアとなり、しかも
エンジン前後長も61.3ミリと大幅に短縮。ディーゼルの大トルク、高圧縮
にも十分耐久性を確保しているのでガソリンエンジンへの対応は十分可能
だろうし、耐久性面でも短い全長のおかげでブロック剛性も上がるだろう
から、たとえば次期インプSTIのエンジンとしてもかなりの可能性を秘めて
いるのではないだろうか？

またロングストローク化によって極低回転域でのトルク特性がかなり改善
されるだろうし、燃費面でも有利。かなり期待しています。

フォレスターが今時４速ATだからな、期待薄。

>>186
レオーネなんていらねえよ、冬。それにショートワゴンは、
もう終わったんだ。中古のインプ・スポーツワゴンでも買えば？

今こそアルシオーネで世界制覇する時だ

>>190　安い５ナンバーサイズの1.5〜2リッターセダンやバンを望む層が確実にあるんだよ。
若い金がないボーダーなんかこういうのでスキー場行ってるし。
オヤジなんかも年金少ないから税金安い１．５リッターのセダン望んでるし。

インプのセダン出す噂もあるが、もし出すなら「レオーネ」で出したほうがいいよ。
レオーネならおじさんたちにも通りがいいし、若いやつらには新しいブランドに聞こえるだろう。
インプはとにかくＷＲＣイメージを徹底的に背負わせる必要がある。分けたほうがいい。
インプセダンは既に存在するし、バンもセダンの全長のまま後ろちょこっと変えればいいんだし、
楽にできるよ。

トヨタで例えるならアリオンとかカローラフィールダーとかの辺のクルマにしたらいいんじゃね？。
「レオーネ」で出す以上、半年遅れでもよいのでバンも欲しいね。
サンバーとかが持つ「道具感」をコイツにも作りこめば、
安っぽさとはまた違う新しい「プレミアム」になるはずだ。
ボクサーディーゼルの存在も追い風。
おれはこの路線で行けばまた大当たりすると思っている。

レガシーが大きくなったら、インプの姉妹車でレオーネ復活も良いね。

>>188
ディーゼルブロックは2500cc用のボアを小さくしたの採用したらしい。

レガシーのATのNA乗ってる。先月札幌のディーラーに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもワゴンなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
内装にかんしては多分トヨタもスバルも変わらないでしょ。トヨタ乗ったことないから
知らないけど本皮シートがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもスバルな
んて買わないでしょ。個人的にはスバルでも十分に内装は良い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらレガシーのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>192
5ナンバーのセダンなんてニッチな代物、トヨタや日産くらい体力が無ければ
無理。プリオンやカローラ、シルフィで市場は一杯だよ。
>>インプセダンは既に存在するし、バンもセダンの全長のまま後ろちょこっと変えればいいんだし、
>>楽にできるよ。
セダン投入するかどうかは知らんが、仮に投入したとしても3ナンバーだし。
ちょこっと変えてワゴンとかバンとか気楽に言うが、売れない物は造らないだろ。
レオーネなんて化石ネーム、今更一文の価値も無いだろうが。
何と言うか、発想が全般に痛々しいから。

いや、レオーネを名乗れば、仕事グルマとしてのバリエーションが可能なのだよ。
レガのように気取る必要もなく、インプのように速さを追求する必要もないジャンルが
ラインナップの中に確保できるのだよ。
道具感をウリにすればバンやピックアップトラックなんかも可能だろう。

市役所や警察などの官公庁には白のセダンが似合うし、
大雪の発電所を保守するとか公益事業ジャンルはバンがよくに合う。
ピックアップトラックはヤマハの水上バイクやロードバイクなどをサーキットに
運ぶのに便利だ。レジャーにも使えるだろう。

そ　れ　が　レ　オ　ー　ネ　な　の　だ　。

【インプ・バン】で良いじゃん
今でも営業車で出してんだから

外部委託もせずに３年で水平対向ディーゼルを形にした･･･ある意味バカだよね。
良い意味のスバルらしいバカさ具合は変わってないのかもしれんと思ったよ
言葉を変えれば愚直。コンサル＆商社的な発想とは無縁
しかーし、あれほどアピールしてたEVメーカーの座はあっさり三菱に持って行かれちゃったし
CVTしかりハイブリしかり、こねくり回してる間に余所が持っていく。

まぁ、一言で言えば


　　レ　オ　ー　ネ　は　要　ら　ね　ぇ　！　って事だ

>>198
>外部委託もせずに３年で水平対向ディーゼルを形にした･･･ある意味バカだよね。
>良い意味のスバルらしいバカさ具合は変わってないのかもしれんと思ったよ

委託したくても、ロータリー同様、できる所ありませんからｗ
あと、ヨーロッパで売るにはディーゼル作らざるを得ないからバカというより
しかたなく作っただけです。。。

>CVTしかりハイブリしかり、こねくり回してる間に余所が持っていく。

とっとと完成させるお金ないのでｗ

スバルには現在４速オートしかないが出来ればDSGが欲しいな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DSG
ライセンス元はフォルクスワーゲンンでなくボルグワーナーなので導入可能に思える。

>>200
5ATありますが。。。

あと、逆になぜスバル車がほとんど4ATなのかを考えると
(マツダ車もどんどん5AT、6ATを導入してますよね)
DSGのような機構が簡単に導入できないかわかりませんか？

>>201
アウディA4とかはエンジン縦置キFFだがDSG付いているし、同じ
エンジン縦置きのスバルが出来ないのはやっぱりコスト？

>>202
いや、A3は横置きだし、縦置き用のDSGはまだ出てないよ。

>>203
R35 GT-Rもエンジン縦置きだからDSGが横置き用とも思えない。
やっぱりコストでしょう。

>>203
開発中ではあるけどね。Audi縦置き7速DSG。
新A4の2.0Tクワトロと同時に出るとの説濃厚。
>>204
ベストカーの三菱エンジニアのインタビュー記事によると、
ランエボのツインクラッチは普通のATの2倍コストかかるそうだ。

レオーネはシンプルなデザインが好印象なクルマでしたね
セダンよりもワゴンの方が見かけることの多いクルマだったような気がします

富士重、電気自動車「Ｇ４ｅコンセプト」の市販検討
http://www.njd.jp/main/20080213-001.html

もしかして水平対向ディーゼルもドロドロドコドコ言うの？恥ずかしい昔のスバルに逆戻り？
つうか水平対向ディーゼルもやはり１０年も乗ればオイル漏れするんだろうな‥

↑　やぃ！おまえエクストレイルスレの住人だろ？　あほがｗ

オイル漏れは定期点検怠って劣化したパッキン交換しないから。

定期点検でヘッドのパッキン交換するのかよ。

どうせオイル漏れるぜ。水平対向ディーゼルも。
３回目の車検あたりに。

レガシィ→打倒スカイライン
アウトバック→打倒インフィニティEX
トライベッカ→打倒インフィニティFX
こんな感じでお願いしたい。

漏れ止め剤を添加せよ

>>212 のような人間は妬み野郎だ。
まだ新型で出たばかりで、おまえ7万キロも走ってないのに解るわけもないない。
こいつは相当酷い人間だろう。

デザインさえ良ければスバルは言うことないんだけどな。

つーか、チョコ塗りたくった車を展示できんのってスバルぐらいだろ。

スバルのあの独特の音はﾀｰﾎﾞ車だけですか？！

なんちゃってエコのハイブリットいらねｗ
生産時に普通車の１．５倍以上のエネルギー使う上に、電池は使い捨てで有毒、いずれ山程の産業廃棄物になる。
電池は持って５年。
レガシィのディーゼルは２０ｋｍ/L
１２００ｋｍ無給油達成らしい。

漏れるぜ

漏れるぜ

>3回目の車検あたりに。

最初から漏れるぜ

濡れるぜに見えた

>>213

禿詩句胴衣
けどベッカはパチモンFXになっちゃったワケだが

あと雑誌だか何だかでスバ軽EVは２人乗りと発表あったみたいな事かいてあったが、誰かソース知らない？
Ge4は登録車目指してるみたいだし、菱のミーブスポも軽枠で無かったからスバ軽EVスポに期待してる
雰囲気とトルクさえあれば良いから出来ればオープンが良いな。エアコンも節約できるし
WRXと菱軽持ちなんで軽EVスポとエクシーガディーゼルターボに買い替えたいの〜

絶対日産よりスバルのほうが品質がいいと想う

スバルの中古車を買ってはいけないというのは本当ですか？
オイル駄々漏れ。ミッション滑りっぱなしで10万キロはもたないとか。

ちみに↑は中古車やから言われた。あおりじゃないよ。

そう思うならやめとけばいいだけのことさね。

>>226
中古品は前オーナーがどんな扱いしていたか分からないからね。
消耗部品も交換しないで安かな民間車検場で済ませていたかもしれないし。

こうすれば売上倍増間違いなし。その１
インプレッサ：
　完全に海外仕様にシフトすべき。ＷＲＣのイメージを徹底的に背負わせる。
　雑誌ではいろいろ言われてるが海外市場重視の車としてシフトしようとしている
　いまの方針はすごく正しい。欧州はハッチバック、ディーゼルターボ仕様、ガソリンNAを
　中心にSTI仕様も投入、北米市場はセダンタイプのガソリンターボ仕様を中心にガソリンNAも
　投入。外貨を稼ぐ車種として力を入れてほしい。
　日本ではハッチバックSTI仕様とガソリンターボタイプを発売する程度でいい。
レガシイ：
　日本やスイス、北米（アウトバック）オーストラリアで中心に売りたい。とにかくキープコンセプト。
　中心はやはり2リッターターボEJ20で、3リッターEZ30、新開発水平対向ディーゼルターボ仕様とする。
　２リッターNAは廃止。ツーリングワゴン、Ｂ４、アウトバックともに高級プレミアム路線を強調へ。
レオーネの復活：
　日本、アジア各国向け。北米向けのインプセダンを「レオーネ」として売ったらどうだろうか。
　ターボはつけなくて２リッターのNAのみのラインナップ。１４０万〜２００万ぐらい。
　セダンとショートワゴン(バン）とピックアップトラック。サンバーとかが持つ「道具感」。
　安っぽさとはまた違う新しい「プレミアム」。いまある過去に先人が築いた資産を徹底的に改良し、
　有効活用する路線で磨いてほしい。

新型ミニバンの開発：
　デリカとオデッセイのいいとこ取りのようなミニバンを開発すべき。
　デザインはオデッセイを見習う
　水平対向エンジンと床下ガソリンタンク採用で、もう少しコンパクトなサイズにして
　低床低重心デリカオデッセイといったところをねらう。ニュルも攻められるミニバンとしたらどうだろうか。
　デザインコンセプトはチョイ悪←この辺もオデッセイをパクる。
　エンジンはディーゼルターボ仕様とガソリンターボ。　
フォレスター：
　とにかくでかく見下ろす感じの車にしたい。威圧感とおしゃれ感との競演を目指す。
　案外トライベッカの日本仕様という感じでいいのではないだろうか。中心市場は
　北米と日本の女の子。イメージはトヨタのハリアー。
トライベッカ：
　逆輸入で国内導入。ワンボックスミニバン（アルファード、エルグランド）とぶつける売り方を
　すればかなり売れるはず。
軽：燃費技術をもっと売りにすべき。
　次期Ｒ１：ボンネットと車室がしっかり分かれてるデザインでミニのようなデザインを
　　パクるべき。ダイハツやマツダもパクってるのだから自信を持ってやるべき。
　　そこに元祖ヴィヴィオのテイストをユーザーに感じさせたら最高だ。NAとスーパーチャージャー。
　次期Ｒ２：ステラと車種統合。プレオで学んだ四角くてでかい車内スペース最優先の車に
　　すべき。NAとスーパーチャージャー。

>>230
だからレオーネは１００万台突破してるっての。1982年に。

レガシイは１００万台突破したの６年目ぐらいだったろ。
だからたぶん１９９５ぐらいじゃねーの？

フォレスターは一昨年１００万台突破したし、
インプはいつだったかな？

サンバーが３００万台だからなあ。

いずれにせよ、スバル車全体では総生産台数が２０００万台ぐらい
いってるはず。

>>232　ごめんごめん、１４０万〜２００万は価格のことっす。

「エクシーガスレと掛け持ちで懲りもせず電波を垂れ流すボクちゃんを許して」まで読んだ

水平対向ディーゼルがドロドロドコドコうるさかったらまじ引く。ヒクヒクのヒクヒク。
あのドロドロドコドコは恥ずかしい音だからね。あの音が大好きなバカも多いようだけどね。

>>235
ボクサーのドロドロ音は排気管の取り回しの問題。
今のスバルではドロドロ音は出ていない。
ディーゼルでも当然出ないはず。

>>230
5ﾅﾝﾊﾞｰでﾚｵｰﾈｸﾞﾚｰﾄﾞを復活して欲しいね
ﾚｶﾞが3ﾅﾝﾊﾞｰ、ｲﾝﾌﾟも3ﾅﾝﾊﾞｰで、同じﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑだから
しかも今のｽﾊﾞﾙで商用ﾀｲﾌﾟが軽だけ(OEMを除く)

ﾚｵｰﾈだと気兼ねなく雑に扱えた
ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ直結耕耘機4WDで、乗用車ﾀｲﾌﾟで一番雪に強い車の復活！

>>236
新型フォレスター

新型フォレスター国道で、観ました。
なんだアレは！？
XTでした。

加速すご過ぎる。ありゃエクスじゃあ出せない車でしょうね

>>239
先代のエクストレイルターボ(カタログスペック280PS)だと、動力性能は互角かな？

清水さん、レガシィディーゼル絶賛、最後の方の
「今まで乗ったスバル中で一番いいよ」
が印象的だな
http://www.startyourengines.jp/headline/2008/02/000750.php

>>228
>>229

アウトバックが欲しくて中古を考えていたのですが、中古車屋３軒に同じこといわれたもので・・・
ちなみにD型とかE型とかどこで見分けるのでしょうか？
フロントグリルとか？
良かったら教えてほしい。

>>241
清水さんって電波

>>242
中古は千差万別だからね
中古屋を信じるかどうかは自由
イヤーモデルの見分け方
自分A〜Dのコーションプレートの場所は知らんが、
E型は助手席のBピラー根元にある。
「アプライドモデル」の4桁目のアルファベットがEならE型
昔はストラットタワーにリベットで留ってた

車検証みれば登録年度やら車体番号が出てるだろうに

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。


コピペお願いしますm(_ _)m

>>246
＞暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
＞撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

道路目的税は道路関連にしか使えない「はず」だが、一般財源は道路関連にも使える
「暫定税率が撤廃されると、医療や福祉などに影響が出る」と言ってる奴らは、別の言
い方をすれば、「医療や福祉を犠牲にしてでも、道路を作り続ける」と言ってるわけだ

�@他社とのシナジー効果が得られないエンジン。
�AAWDが売り物の商品。
�Bターボもあるよ。
車に興味のない人はどうでもいいことだよな。
それならマニア受けするデザインや道具的なデザインも考えられるけど、
ビームスなんとかなど、ブランドイメージを経営者が勘違いしてないか？

>>248
スバルはいわゆる隙間商法しか生き延びる道は無いと思う。
他社と同じ物で値段勝負では勝てない。

>>244
>>245
レスサンキュー。

中古車屋から車検証見せてもらって「アプライドモデル」の４桁目で確認ね。
了解。

フォレスター　→アウト乱打ーそっくり・・恥ずかしい
インプ　　　　→エボのほうがカッコええ・・
トヨタの傘下　→なさけねえ・・

昔は渋くていいメーカーだったのになあ。残念

時代が変わればここまで落ちるものか。

トヨタや日産よりもダイハツやスズキに寄りか？

新型フォレスターもドロドロ言うのですか？

>>253
言わない。

スイフトスポーツは確かに魅力的。
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swiftsport/

スバルはトヨタグループではありません
トヨタの連結子会社はダイハツと日野

だからジャスティーを･･･

フォレスターはアウトランダーというよりも、トヨタのプラドに似ているような気がする。
とくにリアやサイドが…

誰か>>195に突っ込んでやれよ…

仕事で997ターボカブリオレ乗る機会があった。

狭いはずなのに俺のインプより圧迫感が無い。そりゃ革内装だし高級感あって当たり前なんだろが
なんつうか１つ１つの操作系の配置や造型が上質なんだよな。
シート倒すレバー位置とか２シーターだからリクライニング考えなくて良いんだろうけど
え？そんなトコあんの？て驚きや新鮮さを提供してくれる。
グローブボックス開けると革の表紙がついたマニュアル。その上に幅２cmくらいの横長い蓋がついてる
押して開くと２段のCDトレイ。この蓋、スバルならCDの幅程度のいかにも蓋って感じになるだろうが
グローブボックスの全幅あり色も黒なので、閉めた時には存在を主張しない。
その上にも同じくらいの銀のライン。押して開くと回転しながらドリンクホルダーが２個出てくる。
質感や演出がニクい。

エンジンかけた瞬間には『あ！やっぱ水平対向！』と思えるフィールがあったけど、高揚感とか全然別物だわorz

家帰ってインプのエンジンかけたら悲しくなった。
そりゃ価格も８倍違うし仕方ないんだけど、インプの全てがやっつけ仕事に見えちゃってね。
材料とかでなく造型や配置なんて工夫で何とか向上できないのかなぁ。

レガシィって荷重移動しないと曲がれないね、運転して疲れるわ。インプにすればよかった。

スバル・ドミンゴを
マツダ・ボンゴくらいの車体サイズで復活させて欲しい。
エンジンはインプレッサ用1500�t水平対向エンジンをビジネスカー用にチューンして
駆動方式にはＲＲを採用されまして、キャブオーバー型ワンボックスのボディで登場させて欲しいと思います。
高人気を博したなら、「アラジン」を復活させて欲しいと思います。

>>259
長いよ、3行くらいで頼みたい。

>>262
最後の３行だけ読めばいいんじゃない？

>>259
自分で言ってるように、値段がまるで違う物に同じ事を要求する時点で
根本的に間違ってる。

>>259の人気急上昇中

ﾜｰｲﾆﾝｷﾓ〜ﾉ
ごめんよ〜初ポルだたからさ
以前F40だっけか乗った時はデカいゴーカートみたいだった
ポルも同じようなレーシーな内装をイメージしてたのに全然ラグジー。
スバルって走りはポルシェに肉薄してるのかもしれんが内装はポルテに肉薄してる感じ
ホントはアウディ辺りの地味だがシッカリしてる風味を狙ってるのかもしれんが
材質とかじゃなく取り付け位置や角度が取り敢えず取って付けた感アリアリで、やっぱ生活車なんやなぁと沁々。

ポルシェ乗ったことない
一度乗ってみたいわ
このまま行くと、一生一度も乗ることなく人生終わりそう

これは必見！！



2008.2.17 たかじんのそこまで言って委員会　より

在日　VS　日本人
http://jp.youtube.com/watch?v=9WzOUHi4NUw

そりゃあポルシェとインプレッサのエンジンは全然違う。比べちゃだめ。
そういやポルシェも水冷になってから静かになった。ドロドロ言わない。ドロドロ言うエンジンは恥ずかしいからね。

>>269
値段の違いを考慮していない時点で無意味。
軽とSTIを比べてSTIが優れていると言っても意味無いのと同じ。

スバルにデザインを求める時点で大間違い…

>>271で結論が出たようです。

「等長等爆エキゾースト」とうちょうとうばくエキゾースト
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/toutyoutoubakuekizoosuto.html

等長等爆エキゾーストとは、スバルの水平対向エンジンに採用される、いわゆる等長エキマニ。

水平対向エンジンはエキゾーストマニフォールドの取り回しが複雑で、従来は排ガス規制をクリアするために
動力性能上不利な不等長エキマニを敢えて採用していたが、触媒のレイアウトやサイズの変更による浄化性能の向上により
採用が可能になった。

これにより、等間隔で爆発（等爆）するシリンダーの排ガスを効率よく排出できるようになり、
低中回転域のトルクアップや全域でのレスポンスアップを実現した。

そして、性能アップと引き替えに、愛好家に長らく愛されていたドロロロロ〜といったボクサーサウンドは消滅し、
普通の排気音になってしまった。


スバルもポルシェも現在は基本的に「等長エキゾースト」ですよ
「等爆・等間隔で爆発」のほうはポルシェはよく分らないけど

STIの内装がコペンと比べて極端に濃密だとは思えんが？

都合の良い部分ではスバルはコストパフォが高い、都合の悪い部分は値段の差を考えろ
調子の良い言い訳ﾂｶｯﾃﾝﾁﾞｬﾈｰﾖ

スバルは内外装に回す金も人的リソースも全て走りに回しています、と開き直られた方がまだ納得できるわぃ

>>274
＞スバルは内外装に回す金も人的リソースも全て走りに回しています

俺はそう思ってた
逆はトヨタ

最近のスバルの顔を見てると、わざとブサ顔にしてるとしか思えん。後追い戦略で不人気って末期症状〜次期レガシィに期待するしかないな。

>>274-275
それは信者の戯言。

>>274

それでいいんだと思うよ
それを捨てたら特徴がなくなってしまう。
いつまでもとんがっていてほしい。

だから本質的にスバル乗りとトヨタ乗りって
相容れないものがあると思う。

>>273
ポルシェの6気筒は不等長エキゾーストだぞ。
ボクサー6で等長エキゾーストにしたら、エキマニが下に張り出して低重心にできん。
各バンクのエキマニを最短で集合させないと。
等長エキゾーストだったのは、’74カレラRSRの3L300psぐらいだよ。

>>279
993以降は、左右独立等長とかいうやつじゃなかった？
スバルみたいに両バンク集合させてないと思う。だからドロドロ音はしない

>>280
６気筒は左と右３本束ねるだけで等間隔排気になる。
４気筒はそれが出来ない。
左右でなく前後で分けて束ねる必要がある。

経営の建て直しが終わったらスペシャリティクーペ・アルシオーネに復活してもらいたい。
トライベッカに搭載されている水平対抗6気等3.6ℓエンジンにスバル自慢のAWD。
プラットフォームは次期レガシィと共有。
ベンチマークはスカイラインクーペということで。

新型フォレスターはドロドロ言わないんだね。じゃあ買ってもいいかな。ＮＡのＸＳ。

世界初「ボクサーディーゼルエンジン」へのスバルのこだわり
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000018382.html

富士重工業、乗用車用として世界初となる水平対向ディーゼルエンジンの詳細を公開
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080220/147726/?ref=BPN

あのATがもうちょっとまともだったらなぁ

>>286

乗ったの？

GRBインプレッサとBP/BLレガシィ、共に等長等爆エキゾーストになっているから、
ボクサーサウンドは全く聞こえてこないのですか？
もしボクサーサウンドを聞きたければ、旧型しかないのですか？

>>281
遅くなったが、ありがとう。水平対向も一筋縄じゃないのね。
ちなみに、ポルシェ996のエキマニの取り回しだが、それでもかなり複雑ね。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/autopride/hotnews/2007/993_070224/index.htm
下から6番目の写真

スバル
レガシィ ボクサーディーゼル
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2008/subaru_legacy_boxer/

>>289
片バンク分のエキマニを不等最短でまとめて反対側まで伸ばすという
ものすごい排気効率の悪さ。
これでもキチンとパワーやトルク特性を仕上げてくるんだから凄いわポルシェは。

ポルシェは利益率がすごいらしいね。
次のレガシィがコケたらスバル終了だな。
アウトバックを将来購入しようと考えていたけど・・・
エンジンやシャシーの互換性がないし、
ディーゼル後の次世代の駆動方式どうするんだろ？

インホイールモーターとディーゼルの組合せによるハイブリットシステム。
と、勝手に想像

スバルはハイブリッドやらないらしいよ

コンパクト車出ないかなぁ

>>287
試乗しての感想でした。

>>295
出てもダイハツ・ブーンのOEMでしょう。
ttp://www.carview.co.jp/news/0/31903/
ジャスティ”の名称にはなると思うが。

このような当て字を考案してみましたが如何でしょうか？
統葉理須徒（読み：スバリスト、すばりすと）

ジャスティ、買ってもいいかな。

守・・・・保守的
罵・・・・罵倒されまくり
利・・・・利益でない
巣・・・・バカの巣
賭・・・・殆ど賭け

だが、それがいい

>>292

　一連のヒット車のおかげでポルシェは世界一利益率の高い自動車メーカーになった。
2007年7月期決算では、純利益が20億ドル（前期比33％増）に達した模様。

　ポルシェの成功の秘訣は、日本車並みに耐久性の高い高性能なクルマを作る方針にある。
1993年、破綻寸前のポルシェのCEOに就いたヴィーデキング氏は、
トヨタの生産工程を学ぶために エンジニアたちを日本に派遣。　品質とコストを劇的に改善させた。

独ポルシェ、アクセル全開
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134154/


スバルもポルシェみたくトヨタに学び飛躍するんだよ

インポ海苔はカスばかり

まぁそう嫌いになってくれるな

>>297
OEMなど要らぬ、オリジナル希望。

げんなりするようなデザインだと凹むが･･･

>>305
少なくとも、エンジンや車台はトヨタかダイハツからの流用でしょ。
スバル独自開発なんてやったら到底元が取れない。良くて上物のみ
オリジナル、場合によってはバッジのみ（こっちの可能性大？）では？

ＯＥＭジャスティのいい所はフロントグリルのメッキが剥げない事かな。
昔のレガシィなんかすぐ剥げてたもの。フロントグリルのメッキ。

哨戒機は前線で活躍するにもかかわらず常に単独行動だ
そこでFHI案P-Xでは敵戦闘機集団に遭遇するという最悪の事態にも対応すべく、究極の航空機の姿を模索する
まず大きな特徴となるのが外形で、高度なステルス性を持っていることを容易に想像させる
そして機体サイズは通常の戦闘機をゆうに超える４０ｍの全長に、機内にASM-2を８発、もしくはAAM-4を１４発搭載、
護身用、または対地攻撃時の対ヘリ用兵装としてAAM-5を４発、機内に常備兵装する
エンジンは双発に見えるが、IHIが防衛省と開発した純国産高バイパス比の大推力のものを４発搭載し、主翼付け根
エンジンナセルに２発づつ搭載され、機体後部で燃焼ガスを２→１つに束ね、２つのノズルは3Dスラストベクタリングを
実現するための大ベーンが３枚づつ装備されている
エンジンナセル下側にはソノブイポッドランチャーを備え、GPS誘導によるスマートカプセルに収められたソノブイを
計７２発搭載し、発射行程は完全に自動化されている
胴体下面とエンジンナセル側面には大容量のウェポンベイを備え、機外兵装を伴わない本機は大きな推力と洗練された
空力デザインにより、スラスト９０％で楽々と音速を突破する
巡航速度はM1.65で、さらにこの速度で戦闘行動半径は常識外れの4,000kmを実現している
最大航続距離は18,000kmに接近し、このため自動化に伴い２名に減少している乗員が休息をとるため、コックピットの
後方には清潔で広いトイレとキッチンが用意され、冷蔵庫やウォシュレットはもちろん完備している
尚、戦闘中は２名で操縦にあたるのが規則ではあるが、機能的には１名のみによる操縦で充分な作戦行動が可能だ

軍板逝け。採用されなかったFHIのトンデモP-X案なんかどうでもいい。
海自はちゃんとマトモなKHIのP-X案を採用してP-X→XP-1となりましたとさ。
（Xが外れるのも時間の問題）

今は　フォレスターに乗ってるのだけど・・

早く　ディーゼルレガシィ　国内販売しないかなあ
MB　320CDIの中古でも買おうか思ってたけど　もう一寸待ってよう

と申しますか
自動車ユーザーの皆さんが一気にディーゼルエンジン車に替えられますと、
軽油高（いわゆるクリーンディーゼル特需？）が起きないだろうか、と心配にもなります。

ガソリン税止めて、軽自動車も普通に自動車税とればいいのに。
総排気量1,000ｃｃ以下 29,500円で。

年税額7,200円とか、ナメてんのかと。

そうなると、軽自動車のアドバンテージがなくなってしまいますが…

ｽｽﾞｷとﾀﾞｲﾊﾂはｱﾎﾟｰﾝかと

>>312金がねーならおまえが軽乗ってろ

>>312金がねーならおまえが軽乗ってろ

富士重工業の自動車部門であるスバルには
トヨタ企業体の持てる資力・施設を有効利用するくらいの心構えでいて欲しい。
……ポルシェのようにＶＷを呑み込めとまでは言わないけれど。

理想のラインアップ

ジャスティ：フィット、ヴィッツ対抗
インプレッサ：シビック、アクセラ対抗
フォレスター：エクストレイル、アウトランダー対抗
レガシィ：スカイライン、マークX対抗
アウトバック：インフィニティEX対抗
トライベッカ：ハリアー、ムラーノ対抗
アルシオーネ：スカイラインクーペ対抗

>>317
そうだよな。
立場はどうあれ、スバルの技術屋達には貪欲にトヨタの技術を吸収して欲しいよな。

下手に対抗しようとせずにｽｷﾏを狙ったほうが良いと思うんだがね・・・。

今更アルシオーネとか…チラシの裏にでも書いたら？
エクシーガの事書いてたらナンボかマシだったが。

>>318
ラインナップ的には理想も何も現状で完璧って事ですか？
対抗できてない商品力が問題とのご指摘でしょうか？ｗ

ジャスティ＜パッソなら男が乗れないママちゃりルックがネック
インプ・フォレ・レガ・OB＜競争力の無いデザイン
エクシーガ＜ラインナップの隙間を無視したヒンジドア。存在意義なし。
アルシオーネ＜スカクー目指しちゃうんだ、その程度なの？500万でGT-R超えないと。
R1e＜２人乗りならコペン超えないとね。深夜電力頼みなら菱にしちゃうぞｗ

>>321
エクシーガって、ショーでボロクソ言われてたからなあ。今では話題にすらなりゃしない
なんでいまさらコレなの？って

営業の人が「コレはなかなかいいですよ」って言ってたんでネットで見てみたけど・・・
うーん・・・俺のライフスタイルには合わないな
同じ理由でオデッセイもマーク�]Zioもいらない

富士重工、ボーイング７７７型フレイター初号機用の中央翼を出荷
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=181262&lindID=4

富士重工業７７７型フレイター初号機用の中央翼を出荷

　富士重工業は、米国ボーイング社向けに、貨物専用輸送機「７７７型フレイター」初号機用の
中央翼の開発・製造をこのほど完了し、２月５日に出荷した。富士重工業は過去１７年にわたる
ボーイング社との７７７プログラムパートナーとして、今回の７７７型フレイター初号機にて、
合計７１８機の中央翼を納入することになる。

　富士重工業は、今後もボーイング社との良好な関係を維持し、自社の技術をさらに磨き、
世界の航空機産業における確固たる地位をゆるぎないものとするよう努めていく。

今年、最終のBPのSTIを買うかランエボXを買うかで悩んでいる。

>>324
ボーイング787の翼と胴体をつなぐ中央翼にも富士重工が参加していた。
ttp://futuref3.exblog.jp/7111512/
今回も同じくカーボンファイバー製でしょう。
自動車の車体にカーボンが使われるのはいつになる事か。

レガシィに3000CCフラット６ターボ450馬力を追加すれば
アルシオーネの代わりにはなると思う。
勿論ミッションは６速AT。

>>327
150ps/Lに耐えるブロック強度があるかどうか。
35kgm程度のディーゼル過給ですら、ボア89→86mmに縮小しなきゃ無理なわけで。
86×86mmのディーゼルブロック転用の新生EZ30でも
400ps（133ps/L）がやっとな気がするが。

>>328
ディーゼルのボア縮めたのは強度と言うよりディーゼルはロングストロークが良いと
言う事に思う。

スクエアーのディーゼルワロタｗ

すばおたの妄想を語るスレ

VWはハイブリッドディーゼル投入だね。
ttp://www.carview.co.jp/news/5/66063/

VWはハイブリッドディーゼル投入だね。
ttp://www.carview.co.jp/news/5/66063/

いい加減、ニュービートル、MINI、フィアット 500を見習ってスバル360を
復活させろ！カラーやオプションもたくさん用意して世界で売れ！
スバル360のデザインを大事にして丸目で可愛くな！

R1が後継なんじゃないの？

知ってるけどさ、復活したフィアット 500みたいに国民に愛されたデザインを
大事にしてほしいの！R1はカッコいいと思うけどね！

ttp://response.jp/issue/2008/0229/article106365_1.html
＞カテゴリーごとのトップモデルのほか、総合的に優れたメーカーランキングも発表されるが、
＞今年のトップ3はホンダ、トヨタ、スバルで、ワースト3はGM、スズキ、クライスラーだった。

>>335>>337
あんな後ろ向きな真似、光岡にでもやらせときゃいい。
ビートルなんかオリジナルの合理性の塊だった良さがゼロの
ただのパイクカーじゃないか。

スバルの555ってどういう意味なのか教えてくれm(__)m

>>340自己解決

R1と規格拡大前のミラどっちが狭いだろうか

オートカー４月号に載ってるアルファ１６９が
ビックリするくらいスバルのＢ１１にそっくりでﾜﾛﾀ
http://constructeurs.photos.caradisiac.com/SUBARU/B11-S-alb19-1.html

なんでザパティナスクビになったんかな

ザパティナス氏ってスプレッドウインググリルデザインした人？
辞めたんなら今後のデザインに期待できるかな？ｗ

彼がデザインに関わったのは現行インプだけらしいよ

http://www.njd.jp/main/20070305-002.html
今までの４速ATは全てCVTに変わるかも知れないな。
日産は既に3500CCクラスにもベルトCVT採用しているし。
ttp://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/CVT/index.html

>>343

アルファ１６９の新型は「NAVI」にも出てたね。
たしかにB11Sに似てる。けど、カッコいいよな。
B11Sのデザインが、時代より早すぎた？

スバル360がいいところは、車に技術者の良心が詰まっていることだろう
その結果あの形になり、国民にも愛された
R1のデザインは悪くないのだけれどね、軽の中では好みなほう。

今日仕事帰りにインプのラリーレプリカとすれ違った
一瞬しか見れなかったがあんなのに乗って恥ずかしくね？
と思うと同時にあれチョー乗りてぇ！って思った。やっぱかっこいいわ

>>350
ﾂﾝﾃﾞﾚでつか？

>>351
別に本気で乗りたいわけじゃないんだからね！
で、でもどうしてもって言うなら乗ってあげてもいいわよ…

富士重工業は、1958年3月3日に軽四輪乗用車「スバル360」を発表して以来、
スバルブランドの自動車をつくり続けて50年の記念すべき節目を迎えた。

現在のスバルは、水平対向エンジンやシンメトリカルAWDなどのコア技術を磨き続け、
「快適、信頼の新しい走りと地球環境の融合」を追求している。

乗用車用として世界初となる水平対向ディーゼルエンジン「スバルボクサーディーゼル」、
次世代のバッテリーであるリチウムイオンバッテリーを搭載した電気自動車「スバルR1e」、
独自のステレオカメラ技術を用いて万が一の事故による被害を軽減する運転支援システム
「次世代ADA(Active Driving Assist)」など新しい領域にも挑戦している。

1958年 軽四輪乗用車「スバル360」発表から…スバル生誕50周年！
http://corism.221616.com/articles/0000077870/

寺ﾞで車検受けた数日後ｱﾝｹｰﾄ葉書が届いた。
ありのままを書いて送ったら、その寺ﾞから弁明の電話がかかって来た。
まんま書いちゃう俺も俺だが、その内容をまんま寺ﾞに降ろすｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰ、でそれ伝えられて弁解の電話入れて来る寺ﾞ…。
そんな事する為のｱﾝｹｰﾄ葉書ではないだろうに。
最低だな。
俺も。

>>354

何の為のアンケートか不思議だな。
まぁ結果はどうあれ、云いたい事伝えられたんだからいいんでないかい？
クレームいれて訳の分からん説明受けるよりマシだと思う。
スバルのディーラーつまらん言い訳ばかりだからな。

保守

スバル車に乗る人は車を楽しむ人です

マツダのパクりか

とある方のHPですが・・・


提として　スバル水平対向エンジンは、大変ナイーブなエンジンです。扱いが難しいとも言えます。

オイル交換一つとっても普通のレシプロエンジンと違います。慣れるまでは慎重に・・・
1.　既定のオイル量をキチッと守りましょう。
2.　普通の運転をする方なら最長5,000kmとして交換して下さい。
3.　オイル量が変動しやすいエンジンですのでエンジン停止後、約5分後のレベルゲージをチェックします。
4.　オイルは、基本的に純正指定もしくは化学合成100％が良いです。
5.　オイル添加剤は、販売店が使用している場合がありますのでそれに従って下さい。
6.　長距離ドライブ中も減る可能性があるため、500ml程度のパックを持っていると良いかも知れません。

これってマジ？w
いまどきオイル持ち歩かないといけないなんて考えられない。
すごい車ですねw

>>359
レガシィの2.5Tを90000km以上乗っているが安いエンジンオイルで十分。
5000km以内でオイル交換はすべきでしょう。
それ以外は普通のエンジンと変わらない。
ただしシリンダーが横向きなのでパッキンが劣化するとオイル漏れし易い。
ディーラーで点検してもらって劣化していたら早めの交換が良いでしょう。

そんなに褒めるなよ

>>359
そいつ、スバルのエンジンは育てるエンジンとか、気色悪いこと
言ってないか？

Fantastic moments
ttp://www.subaru.jp/tms/fantastic/

おかげさまでSUBARUは今年、発売以来50周年を迎えます。
航空機メーカーとしての技術をベースに私たちは日本発のFF車やCVT技術を開発。
そしてSUBARUの代名詞とも言える水平対向エンジンや、シンメトリカルAWDなど、
数々の優れた技術を作り上げました。
その走りが生み出すわくわくする瞬間や、車と過ごす豊かな時間を私たちは
【Fantastic moments】と名づけました。

50周年記念CFは、そんな「Fantastic moments」をテーマとして制作されています。
このCMの中に皆様からおよせ頂いた写真が差しこまれ、WEB限定の50周年CMを作成することができます。

皆様からご投稿いただたい写真は、3月下旬から公開予定です。たくさんの投稿お待ちしております。

>>359
STI二台乗り継いでるけど適当にオイル交換してる程度でトラブルなんて無いｗ

スバル車オーナーは、弁当とオイル持参で楽しい家族ドライブw
そのうちオイル漏れ漏れｗ

まぁその辺の普通の車に比べれば、減る量は閉口したくなる位だけどね。
ただ、ロータリーとか、K20Aと比べるとそこまで酷いかと言えば…許せる範囲だとは思う。

オイルの減る量が速いのはどこかで漏れているはず。
点検してもらった方が良いかも。

Ｎ360からのスバリストだった叔父が
10年振りにあったらトヨタに乗っていた。
60過ぎたら今のスバルに乗る車が無いんだろうな〜。

>>366
まあ、車検の時しかオイル交換しない人とかには問題ありそうだけど、継ぎ足ししないと生けないケースって見たこと無いぞ。

レガシィ2.5Tで栃木〜京都〜奈良を往復したが殆んどオイルは減らなかった。

>>368
それスバリストじゃないｗ

>>370

＞ レガシィ2.5Tで栃木〜京都〜奈良を往復したが殆んどオイルは減らなかった。

スバルの水平対向egは走る度にチェックしなければならんのか…面倒くさいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

２ストかよｗ

>>372
長距離乗る前にはオイルとラジエータ液の点検ぐらいどの車でもするでしょう。

点検しなきゃならんようなポンコツ乗ってんの佳代

>>376
新車でも普通はする。

>>377
不要

チェックするのは良いことだろうし否定はせんが、

車所有者全員に長距離走行前にオイル＆クーラントチェックしますか？って聞くと
大多数はしてませんって言いそうな気がす・・・。
（まあ俺の意見も想像でしかないから偉そうなこと言えんが）

個人的には空気圧チェックの方が重要と思われ

>>380
空気圧チェックは近くのガソリンスタンドが無料サービスしてくれる。

ズボラ必死だなｗ

アンカー忘れた>>378だ

水平対向エンジンはズボラには向かないかも。
スバルとポルシェは止めた方が良さそう。

>>379
少なくとも俺はしたことがない
一日で７００ｋｍほどドライブしたこともあるけど、ノートラブル
オイルやらなんやらは、ディーラーの定期点検に全部お任せ
もう7万ｋｍ近く乗ってるけど、自分でチェックしたことは一度もない

そうだなおまいの20年前の水平対向ならそうだろう
高速でよくﾎﾟﾝｺﾂが路肩で停車してるもんなｗ
現行車なら半年ごとの定期点検、定期交換のオイル交換で事足りる

>>384な

俺の初めての車は叔父さんが譲ってくれた当時１０年落ちの元年型のレガシィだったなぁ
でも半年くらいで２気筒焼き付いてパーになった

>>385
それがふつう。
一般人の対応でしょう。
スズキのディーラーで工場長やってる人に聞いたことあるが、
車に詳しくない女性なんか、車検のときまでオイル交換しないってのも珍しくないそうだよ。
これが現実。

SUBARU 50th anniversary　[Fantastic moments]
ttp://www.youtube.com/watch?v=KQjaSObqU1g

2008 subaru 50th anniversary "fantastic moments"
ttp://www.youtube.com/watch?v=7NUcOjILiJ8

未だに水平対向がオイル漏れでうんぬん言う馬鹿が居るんだな。
オイルシールが対応してない時代のポンコツ旧車に、モチュールとか、浸透性の高いエステル系のオイル使って
シールが変形して漏れたとかいう都市伝説だろ。
BH以降はエステル系でもなんの問題もない。
１００％化学合成のモチュール入れてBHに７万ｋｍ乗ってるが、６０００ｋｍ毎のオイル交換
時にチェックしても減って居た事ないよ。
BPの３Lで粘度低いと減りやすいみたいだが。

構造上熱が溜まりやすいのか、１年おきにチェックしているクーラントは減りやすいが。

ディーラーで定期点検受けていれば定期交換部品は交換するのでオイル漏れはまず無い。

最近、前輪のサスの感触がちょっとおかしいんだよな
6万キロで二回目
こんなもんなのかな
ま、使い方にもよるとは思うが、舗装路しか走ってないし、無茶な運転も
してないんだけどな

>>391
上にも転載されてるが、乗ってる人がHPでいってるじゃんw

[防　　　　衛]
無人機研究システムの母機改修を三菱重工と契約　　技本、富士重工で機体製造／来年度から本格試験

あまりにもスバルDの対応が悪いので、新車で買ったDだけどもう行かないことにしました。

>>396
わかる。すごいわかる。
前回新車で買ったときかなり後味が悪かったので、１ヵ月後に担当デラを他地域デラへ替えさせた。
まぁ、そこでも対応は似たようなもんだったけど、少しはマシだった。

ちかくの町にデラあるのなら、今後の点検で利用してみては。
気に入ったら担当デラに替えさせればいい。

未だに水平対向がオイル漏れでうんぬん言う馬鹿が居るんだな。
オイルシールが対応してない時代のポンコツ旧車に、モチュールとか、浸透性の高いエステル系のオイル使って
シールが変形して漏れたとかいう都市伝説だろ。
BH以降はエステル系でもなんの問題もない。
１００％化学合成のモチュール入れてBHに７万ｋｍ乗ってるが、６０００ｋｍ毎のオイル交換
時にチェックしても減って居た事ないよ。
BPの３Lで粘度低いと減りやすいみたいだが。

構造上熱が溜まりやすいのか、１年おきにチェックしているクーラントは減りやすいが。

なんで、コピペしてるの?

すんません、人大杉の表示が出たときパソコンで見るにはどうすればいいんですかね？
スバル好きの人教えてください。

専用ブラウザを入れろ。

「2ch　専ブラ」で、ぐぐれ。

>>401
おう！サンクスな！

車検をディーラーにまかせるつもりで見積もって貰ったら酷い内容でやめた。

自賠責は値下げ前の値段だし光軸調整を整備費と別で請求してるし一通りの油脂類の交換を全部項目に上げてる。

信頼関係を損ねても売り上げようという態度にカチンときてガソスタ併設の整備工場に見積もりして貰って安く済ませたよ。

整備工場にディーラーの見積もり見せてあれやこれやと盛り上がった。

>>403
それってボッタくりなのか？
俺はディーラーとは仲良くやってるからよくわからん

事後請求なら問題だが、見積もりなんだから
いらない項目を挙げて再見積もりすりゃいいじゃん。

■ディーラー叩きの共通点
・8割が携帯(IDの末尾がO)
・ディーラーの名前、担当者名が一切出てこない
・怒り、感情に任せて文句を書き込んでるだけのコトが多い(=日記帳で充分)
・客(=自分)が神様だと勘違いしている節があり、道徳的に欠ける部分がある
・誰も聞いてないのに何度も何度も続きを書く

カスなディーラーは実際多いだろカス

チベット問題を広く知ってもらうために
『妻、娘、尼僧たちは繰り返し強姦されまくった。
『特に尊敬されている僧たちは狙いうちされ、尼僧と性交を強いられたりもした。
『あくまでも拒否した僧のある者は腕を叩き切られ、「仏陀に腕を返してもらえ」と嘲笑された。
民族浄化とは、こういう事を言う。声を上げなければ次は日本・台湾だ。対岸の火事じゃぁない。
ttp://sv2.st-kamomo.com/hello/dat/ufa29409.43460.jpg(亡命者の証言に基づいた漫画)
＜遺体の写真です＞
心臓の弱い人は見ないほうがいいです。
でも、これが現実。
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
中共は「暴動の鎮圧に際しては、致命傷を与える武器は一切使っていない」と言ってたが
観光客がBBCのインタビューに「36台の戦車を見た」「まるで戒厳令だ。動くものは何でも撃つ」
って答えてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2689923
胡錦濤来日時に日本中をチベット旗だらけにするOFF4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1205860456/

軽自動車を見るとスバルの技術力の高さがよくわかる
７〜８年前の他社の同年式の軽自動車をプレオと見比べるとそのクオリティーの違いに一目瞭然

スバルのデラはカスなのは昔からの伝統。
すいへいたいこうえんじんといっしょ

未だに水平対向がオイル漏れでうんぬん言う馬鹿が居るんだな。
オイルシールが対応してない時代のポンコツ旧車に、モチュールとか、浸透性の高いエステル系のオイル使って
シールが変形して漏れたとかいう都市伝説だろ。
BH以降はエステル系でもなんの問題もない。
１００％化学合成のモチュール入れてBHに７万ｋｍ乗ってるが、６０００ｋｍ毎のオイル交換
時にチェックしても減って居た事ないよ。
BPの３Lで粘度低いと減りやすいみたいだが。

構造上熱が溜まりやすいのか、１年おきにチェックしているクーラントは減りやすいが。

>>411
全車漏れたらスバルは潰れてるよバーカ

世の中にはカワサキという会社があってだな

半年前に、父はレガシーを購入しました。
先日、半年点検を行い「エンジンオイルが滲んできている」と言われ、今日修理に出掛けて行った。
私はトヨタ乗りですが、スバルから「車検をやらせて欲しい」と言うので任せた。
半年後の点検も、お願いした訳だが・・「エンジンオイルが漏れてます。買い替え時期」と一方的に言われた。
購入半年後にオイル漏れ、、、車検半年後にオイル漏れ、、、。
彼らのエンジンをチェックする能力を疑ってしまう。

>>414
滲みをその時点で放置しているのであれば問題だけど、車検にせよ納車にせよその時点で問題が無かったわけでしょ
超能力者じゃないんだから半年後のことまでは無理でしょ
でも車検頼んだら１年ぐらいは点検個所保証してくれないの？
まぁ５年過ぎているのであれば無理か

B4のtuned by sti ての、まだかえるのかな？　提灯記事ではない、インプレ読みたいのですが、
どこにあるか教えて。

スバルのデザインはダサいんじゃなくて、
時代より先に行き過ぎてるだけ。

スバルＢ１１Ｓ
http://www.autobytel-japan.com/special/frankMS2003/subaru/001/index.cfm
アルファ１６９
http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/80779_1.html

スバルインプレッサ
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_408/
ＶＷシロッコ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000018461.html

スバルＲ１
http://www.subaru.jp/r1/r1/index.html
フィアットスーパーミニ
http://thehollywoodextra.blogspot.com/2007/09/super-mini-fiat-coming.html

エクシーガまだかなあ

>>418
6月に前倒し販売じゃなかったっけ？

暫定税率のからみでオイル交換とか安くならんかな。

>>417
アルシオーネSVXのときにジウジアーロが「まさかあのデザインのまま
市販するとは思わなかった」と言ったというエピソードがあるけど、
多分スバルはコンセプトデザインに忠実すぎるんだよな。

トライベッカ日本で販売する気ないのかなぁ？
今ハリアーハイブリットとトゥアレグのどっちにするか迷っているんだが、
トライベッカ日本でも販売していたら間違いなく候補には入っていたと思うのに。

>>422
同意。
でも台数出そうも無いし採算合わんから無理だろうね。
個人的には前期型のアクの強いデザインのほうが個性的で好きだったけど。

次のお客様感謝デーまーだー？？(･∀･)

初代インプレッサは330万くらいで買えたけど　あれで利益でてたのか

５ナンバーのコンパクトは出ないの？

トヨタ、富士重に出資拡大・17％、グループ入り視野
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080402AT1D0103Y01042008.html

トヨタの富士重への出資拡大、不足の技術者活用が狙い
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31124820080402

トヨタの富士重への出資拡大、不足の技術者活用が狙い
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31124820080402

>トヨタは８０％の出来でよしとするが、富士重工は１２０％でないと納得しない

スバルとトヨタの関係が、マツダとフォードの関係のように、蓋を開けてみたら助け合いのいい関係ができました、みたいないい関係になってもらいたいけどな。

今のインプが１２０％の出来とは思えんな〜。
悪くは無いけどｗ

富士重工業株式会社-本日の報道についてのコメント
ttp://www.fhi.co.jp/news/08_04_06/08_04_02.html

>>421
当初のデザインと実車が全く違って激怒しちゃったってエピソードじゃなかったっけ？
まぁR1はいいよな

スバルの今後
乗用PFはCセグ(自主開発)1種類
レガシィ、インプ、小型SUV(フォレスター)、中型SUV
Bセグ（ダイハツOEM）
ジャスティス他意匠変更なし
軽（ダイハツOEM）
意匠変更のみ、エンジン等変更なし
ミニバン(トヨタOEM)
ノアのOEM

富士重の株買っとけばよかった

富士重、２０１４年までに登録車燃費を４０％改善

富士重工業は２０１４年までに、登録乗用車の平均燃費を現行車より約４０％改善する
目標を設定した。２０１５年度の国内燃費基準では乗用車で２０１０年度基準に対して平
均２９・２％の改善が求められる。富士重は同基準に比べて１０％高い改善目標につい
て１年前の達成を目指す。次期「レガシィ」にアイドルストップ技術を搭載するなど、段階
的に車体やエンジンに複数の燃費改善技術を加えていく。

富士重は、今年からガソリンエンジン車に比べて二酸化炭素（ＣＯ２）を２５％以上低減す
るディーゼルエンジン車の投入を開始。０９年からは約１０％の燃費改善効果が期待でき
る新開発の無段変速機（ＣＶＴ）を登録車に順次搭載。２０１０年には約２０年ぶりに独自の
水平対向エンジンを全面刷新する計画だ。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420080404053bdaa.html

スバルの営業の質は低いな

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080405-OYT1T00347.htm
防衛省、ロボット技術応用して障害者の補助具開発着手へ
　防衛省は、防衛技術を応用し、障害者の社会参加を手助けする
技術の研究開発に着手する。
　ロボットの技術を応用して筋力が低下した人のための補助具を
開発することなどが想定され、将来的

アメリカとは逆を行く宣伝で、予算獲得か。
以前スバルもこれに一枚噛んでると聞いたが、これにもトヨタの手が入るのかのう。

>>359
亀レスですまんが、GDBみたいなパフォーマンスモデルでもそんな神経質に
ならなくても大丈夫。

それより、輸入車のパフォーマンスモデルの大半は、NAでもオイル喰うの知ってる？
ポルシェやフェラーリやBMWM5やM6なんかは、オイル足しながら乗らないと
いけないのは有名。

>>439
RX-7もそうだが

未だに水平対向がオイル漏れでうんぬん言う馬鹿が居るんだな。
オイルシールが対応してない時代のポンコツ旧車に、モチュールとか、浸透性の高いエステル系のオイル使って
シールが変形して漏れたとかいう都市伝説だろ。
BH以降はエステル系でもなんの問題もない。
１００％化学合成のモチュール入れてBHに７万ｋｍ乗ってるが、６０００ｋｍ毎のオイル交換
時にチェックしても減って居た事ないよ。
BPの３Lで粘度低いと減りやすいみたいだが。

構造上熱が溜まりやすいのか、１年おきにチェックしているクーラントは減りやすいが。

>>441
チョット待ってくれ
3.0R乗りだが0W30でも5000kmでほとんど減りはないぞ

コピペです。

>>441
もう少し乗れ。
100，000ＫＭを超えた
あたりから徐々に漏れだす。
キミは未だ経験が足りない。

以前にも見たことのあるコピペにマジに答えるなよ

>>444
そこまで行く前に乗り換えるわ
貧乏人じゃあるまいし

>>446
増車できないお前は十分貧乏人

>>444
スバルのターボよりトルクの出てないホンダV-TECでも100000km超えたら
オイル喰い出すわw

スバルだからダメってわけじゃないな(笑)

>>447
うちは車三台あるんだけど？
ま、田舎なら普通だな

軽が１台と野菜を運ぶリヤカーが２台あるよ

友人の家は家族が多い上に一人に一台で合計８台もあった
しかもそれだけ停めてもまだ数台分駐車スペースあるし
田舎で両親が公務員だと規模が違うわ

>>396

禿同です。

4月号のスパナ君が見つからない…

トヨタの富士重工への出資拡大　隠された狙いは技術者不足解消
http://www.j-cast.com/2008/04/09018738.html

富士重、欧州の販売目標を来年１０万台へ上方修正
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420080410047beab.html

富士重工業、トヨタグループとの協業を活用し事業構造を改革
https://www.release.tdnet.info/inbs/240a0cd0_20080410.pdf

トヨタ・ダイハツ・富士重、開発・生産における新たな協力関係に合意
https://www.release.tdnet.info/inbs/340a0cb0_20080410.pdf

トヨタと富士重、提携拡大を発表

　トヨタ自動車と富士重工業は10日、資本・業務提携
を拡大すると正式発表した。トヨタが富士重の保有する
自社株を買い取り、出資比率を現在の8.7％から16.5％に
引き上げる。2社でスポーツ車を共同開発、富士重が
自社株売却で得た資金で群馬県に新設する車両工場で
生産するなど事業連携も深める。

　トヨタと富士重、トヨタ子会社のダイハツ工業の3社で10日、
都内で記者会見を開いた。トヨタは公正取引委員会への対応
を経て、富士重株を買い取る。

　共同開発するスポーツ車は2011年末に市場投入する目標。
トヨタは2010年末をめどに富士重に小型車を
ＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給。ダイハツ工業も
富士重の国内販売向けに軽自動車、小型車「クー」を
それぞれＯＥＭ供給する。 (19:30)

未だに水平対向がオイル漏れでうんぬん言う馬鹿が居るんだな。
オイルシールが対応してない時代のポンコツ旧車に、モチュールとか、浸透性の高いエステル系のオイル使って
シールが変形して漏れたとかいう都市伝説だろ。
BH以降はエステル系でもなんの問題もない。
１００％化学合成のモチュール入れてBHに７万ｋｍ乗ってるが、６０００ｋｍ毎のオイル交換
時にチェックしても減って居た事ないよ。
BPの３Lで粘度低いと減りやすいみたいだが。

構造上熱が溜まりやすいのか、１年おきにチェックしているクーラントは減りやすいが。

↑またコピペだね

>>458
毎度、コピペお疲れ様です。

株式売却の調達資金は新工場の建設に充当＝富士重社長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000602-reu-bus_all

　富士重の森社長は、ダイハツ<7262.T>から軽自動車のＯＥＭ供給を受け、最終的には自社の軽自動車生産は終了すると述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000602-reu-bus_all

ダイハツの車を供給してもらえてよかったな。
軽自動車みたいな薄利多売の車では
スバルは太刀打ちできない。

ダイハツはセンターメーターがいやだな。
スバル向は運転席にメーターを付けてほしい。

燃費は圧倒的にスバルが上、未だに三発のショボいエンジン使ってるダイハツの軽自動車を供給してもらっても何の特にもならん

ヨタの協力企業としてシェアを拡大したいのと、軽自動車の為のエンジンラインを無くしたいだけだろｗ

360や旧R2の栄光を知っている人も、もう60才くらい

やっぱ、R1R2が売れなかったことが原因なのか
軽ﾐﾆﾊﾞﾝの投入が遅れたり、現場が新ﾌﾟﾚｵがほしいと言ったのに作らなかったり
という噂を聞いたが

三菱携帯の撤退といい、個性的なものが受け入れられない時代なのか
個性的なものを作っても儲からないと言うことなのか

＼(^o^)／オワタ

>466
R1,R2の失敗は大きいと思う。

スバヲタが涙目になってる様が目に浮かぶなｗ
昔三菱がダイクラにやられたようなことをヨタにされるんだからｗ

ソフトバンクなんてほとんどシャープの携帯で泣けてくる
トヨタもフォルクスワーゲングループみたいになってきたなぁ

プレオを真面目にモデルチェンジさせていればこんなことにならずに済んだかもしれないのに・・・・

2010年を目処にトヨタからOEM供給される車種って一体何かねえ？
ミニバンかリッターカーか…

5ナンバーの小型車だろ。

軽撤退orz
サンバーも終わりなのか・・・orz

(04/10)トヨタ・ダイハツ・富士重工、開発・生産で新たな協力関係に合意
ttp://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=186741

　トヨタと富士重が共同開発する小型ＦＲスポーツ車は、富士重のコア技術である水平対向エンジンを搭載した新しいプラットホームをベースに、運転の楽しさを新たに提案するクルマを目指し開発を進め、２０１１年末の市場導入を目標としている。

トヨタが助けてくれなかったら間違いなく倒産まっしぐらだからな
倒産して会社が無くなるよりもはマシかな

>474
> サンバーも終わりなのか・・・orz

最終的にはだから、まだ望みはあると思うよ。

そもそも工場の稼働率を考えると軽自動車の生産はスバルは続けるだろうし、ダイハツの軽自動車を
ベースに四輪独立懸架にするとかもね。

そんな金をかけても売れないだろうけど（笑）。

６月１７日に得苦死我

９月末で軽終了か？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1207827790/

スバルの軽の懲り過ぎた足回りが無くなるのは残念

スバル店で売ることになるダイハツの軽は、改良型ネイキッドにしてくれ！

サンバーどうすんだよ
ン十万キロ走ってもへこたれないサンバー
ダイハツは10万キロが厳しいだろ

> トヨタと富士重が共同開発する小型ＦＲスポーツ車は、
富士重のコア技術である水平対向エンジンを搭載した新しいプラットホームをベースに、
運転の楽しさを新たに提案するクルマを目指し開発を進め、
２０１１年末の市場導入を目標としている。

「運転の楽しさを新たに提案するクルマを目指し開発」なんて
他のメーカーも目指しているし、
水平対向エンジンしかスバルには無いのか
スポーツワゴンもウケけなかったし

地元群馬県民からするとなんだかさみしいな。。。

>>482
スポーツワゴンがウケないのはスバルだからではない
むしろ絶滅品種から守ってるんじゃないか？

まずはＷＲＣ撤退のが先だろ

>>485
FIFAが泣いて頼むからしょうがない

普通車に力を注ぐのに、普通車のPRになるWRCから撤退するなよ。

>>487
年間幾ら使ってると思うんだよ
その分別投資しろ

と株主の立場から言いたい

>>488
と脳内株主が文句言い

FIFA?

FIAの間違いじゃなくて？

>>482
個人的に嫌いなミニバンが流行したのに
スバルは乗り遅れた
「トラヴィック」と言うとても良い車をOEMで販売しても売れなかった
悔しいし残念でならない

toto考えながらレス入れたら間違った（ry

ちなみに今のコテハンも間違った

餅つけ

IDがPIG（豚）のAFO（アフォ）になっとるぞ！

なんだか、BLMCに入ってからのローバー（レイランドグループ）、
シトロエン傘下入りを余儀なくされた後のパナール、
左前になってVWの中に埋没してしまったNSUなど
変に技術に懲りすぎて商売にならない方向に迷走してしまったメーカーの末路を連想させるなあ……

乗用系は明らかに「ありゃあ、もうダメだろ」感
（ヴィヴィオを最後に、狙いの明後日に外れたモデルが続き、エンジンはいまだに骨董品のEN07系、
四輪独立懸架も４気筒も、トーションビームと３気筒の性能を高めてきた他メーカーに対して
いまや実用上、スバヲタが主張するのとは裏腹に何の優位にもなっていない現実）
があったから、ソニカとムーブとミラを供給して貰えればむしろ効率が良かろう、と思ったが

サンバーを無くすのは大変なあやまちだ。

エンジンはダイハツ３気筒でもいいから、ハイゼットをサンバーのOEMにしてくれ。
どうせハイゼットはトラックがキャブオーバー、バンがセミキャブだから、造り分けは大問題ではなかろう。

>>449
3台の車種は？　

>>497
アルト、アクティ、サンバーです

そこで軽撤退発表ｷﾀｰw

サンバーは、後ろからの衝突安全が確保出来ないんだろうなぁ。
ちょっとエンジンの向きを代えて、クラッシャブルゾーン作ればいいのに。

ま、やる気がなけりゃ…。

富士重が軽自動車撤退へ、トヨタ・ダイハツと提携強化
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080410-OYT1T00647.htm

>>489
ばーか
ホルダーだよ

>>475
フラット４はFFや4Wだとエンジン位置が前に出るがFRにすると自然に
フロントミッドシップになるのだよね。
トヨタはS800以来の最高のコーナリングマシンを手に入れる事になる。

mr-sの後継者だ。スバルの血が入って、スゴイ車になること期待。

スバル存続への安心感からか、株はストップ高。

やっぱコンパクトクラスが無いときつい。
インプもあの全幅で小回りの半径5.3ｍってだけで敬遠されちゃうな。

スマン、ストップ高ではなかった。しかし、気配値が先日から値上がりしすぎてて、
まだ値が付いていない。

>>502
おばかさぁん、こんな所で喚いてないで株主総会でも逝って文句言えばぁ？

>>502
ま、所詮口先だけの脳内アホルダーには無理な話だろうけどぉ。

>>504
FRな時点で違うだろ。
S800の再来だよ。

>>509
MRでなくFRと言う事は４シータだね。
トヨタとしては中古のAE86人気を見て新車の峠マシンに期待したのかも。

トヨタ＝大衆車、レクサス＝超高級車、ダイハツ＝軽自動車と明確に担当を分けるということですね。
スバル＝小型スペシャリティーカー？

もうだめぼ

ヨーロッパで大好評のボクサーディーゼルを早期に国内販売すべき。
CVTと組み合わせれば最良の車になる。
トヨタも採用すれば量産化でコストも下がる。

>>513
日本の新しい排ガス規制に対応してないから無理
デンソーってピエゾ素子作ってんのかな
さらなる環境対策が必須だから、２０１０に間に合ったらいい方だ
おそらくもっと時間かかるだろう

>>509
後輪駆動であるということ以外、frなのかmrなのかはわかっていない。

>>515
frとかmrとか小文字で書かれても困る

つうかなんでレガシィ２台乗り継いだ程度のなんちゃってスバオタが今回の件で悲しんでるの？
まぁとりあえず解体屋に積んであるレオーネのフロントガラス舐めてきたら許してあげるから行っておいでよ。
レックスでもジャスティでもいいからさ。

スバルにもっと危険なカケをやらせてほねのずいまで

>514
デンソー、PM・NOx抑制する1800気圧コモンレールシステムを開発
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/379/379939.html

>>516
君のためにわざわざシフトかキャップスロックを押さなければならないのかね。

>>520
オマエのシフトキーやキャプスロックキーはモニタの裏側にでもついているのか？

軽自動車、ダイハツからOEM受けるってね。
今こそこれだろ。

R2「俺ミラじゃねーしｗｗｗ」

よーし、スバル最後の純血・現行レガシィにプレミア付けて売っちゃうぞー

>>515>>520
プレスリリースにFRスポーツカーと明記されてる。
大文字小文字は兎も角、公式発表くらい読んでね。

>>505
もうすぐパッソを売りますんでｗ

自分だけ大ウケの>>522
痛すぎ。
さすがスバル乗り。面白い事言えない。

それよりドミンゴ復活してほしい。
ドミンゴ最高！

いまどき売れるとは思えんけどねえ
トヨタのボンボンの道楽のために、300億以上費やして新工場まで建てるってか
どんだけ金持ちなんだよｗ

スバル軽撤退でベストカー涙目！ｗｗｗ
10日売りのやつにR1,R2フルモデルチェンジとか書いてやんのｗｗｗ

もうだめぼ

>>524
公式発表ぐらいって、普通読むかよ。馬鹿じゃねぇのw

読売辺りに後輪駆動とあったから、mrもありだなと思ったわけ。

スバルは要求仕様をダイハツに提示して
スバル基準の軽自動車を製造させる事が可能になる。

高性能ダンパー、タイヤ、ホイール、スタビライザー、
スポット溶接の数などが多いなどの高度なスバル基準を満たした
OEMのムーブやソニカ、タントが
ＷＲブルー、六連星をまとって登場するとなればいいんじゃないか？

個人的には、軽自動車完全撤退を強調するのではなくて、
開発の90〜95パーセントはダイハツとなるが、とにかくダイハツと共同開発なのだ、
みたいなスタンスでいって欲しい。

>>532
ナンセンスだな

OEMならただのバッジエンジニアリングで十分だよ。
ダイハツだって普通車並みの安全基準達成は目指しているし、
スバル名義で売る分だけ過剰品質で生産して何の意味がある。
ＷＲブルー、六連星だけで十分。

＞高性能ダンパー、タイヤ、ホイール、スタビライザー
ダイハツブランド車と共通で上位グレードに設定すればいい

＞スポット溶接の数などが多いなどの高度なスバル基準
アホらしい
同じモノコックの設計で、パワーが２倍にもなるならともかく、
どのみち６０ＨＰ前後で大して変わるわけでもないのに溶接点数を変えても、おまじないにしかならん。
たかがその程度でスバルディーラーの商品が割高になったら、商売に差し支えるだけで無意味だ。

二気筒のek23が一番最後まで残ったのは確かサンバーだった。よく見かけるから
サンバーはまた売れてそうだし、今回もサンバーを一番最後まで引っ張るのでは。
それとも、商用車だけ軽の生産は続けますなんてことになったりして。

>>533　そうでもないよ。バッジエンジニアリングで十分とはいえない。
ダンパー、タイヤ、ホイール、スタビライザー、
スポット溶接の数のちがい、それがスバルらしさになるからだ。
本家よりは少し高くなるだろうが、そこはトヨタグループの力で
何とかなるでしょう。数万の差で収まるであろう。

OEMになるからといってもスバルのオーナメントを掲げる以上は
スバル仕様にしないといけません。

>>535
確認したいんだけど……ものすごーく頭の悪い釣りにしか見えないんだが
本気で言ってるの？　釣りだよね？　釣りだよね？

軽自動車の客の大多数は数万円の差で安い方を選ぶ、ぐらい想像が付かないか？
そして、今のスバルは客を選んでいられない

軽自動車の客の大多数は数万円の差で安い方を選ぶのですが
軽自動車の客の少数はスバルらしいスバル仕様の軽を選ぶのです。
スバルな付加価値をつけねばなりません。

日産みたいにフロントのデザイン変える、とかならまだ多少ありそうな。
それでも値段に差をつけられるかといえば疑問だし、
「スバルらしいフロントデザイン」というのもぱっと思いつかないが…

クルマに無理をして付加価値を付けるより、クルマ自体の条件はダイハツと同等にして
後は宣伝と値引きとアフターサービスの提示とで顧客への売り込みをかける方が得策だと思う

ダイハツ軽の販売チャンネルの守備範囲は、スズキの突出して緻密な業販網に劣っているから
その分スバル系でカバーして対抗するのは一策だろう

ところでダイハツでは、スバル供給分の軽の生産は中津工場のフル回転で充足する考えのようだが、
とにかくモデルバリエーションを増やしすぎない方がいい。
今のダイハツは擁する軽の車種が極限まで増えすぎていると感じる。

ダイハツとスバルで売価が同じっていうわけにはいかんでしょう。。。
OEMはどうしても本家よりすこし高くなるんだから。
その分スバルな付加価値、売りをつけねばならんでしょう。

でも
同じ仕様でスバルで売る売価がダイハツとまったく同じか、
ダイハツの販売網強化という戦略ということで
むしろ優遇して本家よりちょっと安くしてもらえれば話は別でしょうね。

ttp://www.soulbounce.net/blog/20080412012229

こういう地方を知らない恥ずかしい発言ができるのは
どうしてなんだろう？
少なくとも一人一台の地方では軽は家族の誰かが
乗ってるわけで、
その中でスバルの選択肢もかなり高いと思うんだけどね。

無知って無恥だね。

スバルの軽に競争力皆無なんだからしかたないじゃん
自称車通に受けても一般層に売れなきゃ飯も食えん
車屋廃業するよりもましだろ

>>531
車板に来てスバルｽﾚに来るくらいなら知ってるのが普通だと思うが。
情報更新力の無さを棚に上げてキレんなよｗ

>>543
ああいうのはまともに相手しちゃダメ。

普通読むよ。馬鹿じゃねぇのw

で終了。

“水平対抗エンジンを搭載した後輪駆動の小型スポーツカーを共同開発”
へ？何をご乱心。売れないスポーツカーなんぞにかまけてる場合じゃないでしょ。
“株式を売却した資金で組立工場を新設し、小型スポーツカーの生産を手がける”
ぎゃ〜！虎の子をドブに捨てちゃうの。
“将来的にはトヨタが富士重新工場への生産委託を拡充することも検討”
トヨタさん、髄までシャブるつもりですか。そうですか。orz
更に追込み掛けて、関東自動車化するんですね。これで世界第1位は安泰。

どうもわかっとらんスバル信者が多い・・・

スバルは、主力のレガシ、インプが最近まったく売れないから、
原油高でそこそこ売れる軽で、細々食っていけてた訳。
その軽を作るなってことは、自動車部門は、死んだも同然。
小型スポーツも、現在、まったく市場が死んでる状態だから、
実際、作るかどうかも怪しい・・・たぶん、作らない。
お前ら、正直、新車で小型ＦＲ買うか？
普通、中古のロドスタ買って、いじるだろ？

ＯＥＭ販売も、まったく同じクルマがトヨタで売ってるのに、
スバルディーラーのレベルで太刀打ちできるわけがない。
実際、既にディーラーの整理統合を発表してる。

新工場は、おそらくトヨタの下請工場になるよ。
開発は、トヨタのスポーツ車下請で残るかも・・・
販売は、徐々に解体。
近い将来、スバルブランドの自動車から撤退だろな。

これが、２〜３年以内に起こる現実。

もう、くるま屋スバルは終わったってこと。
下取り付くうちに、クルマ乗り換えるのが得策。
念の為に言っとくけど、プレミアなんてつかんぞ。
メーカー撤退すると、部品供給なくなるから・・・

＞スバルは、主力のレガシ、インプが最近まったく売れないから、
＞原油高でそこそこ売れる軽で、細々食っていけてた訳。

なんか>>546の書き込みが、海外市場を無視したコメントに見えるが
スバルの普通車の多くは輸出向けだぞ。
ttp://www.fhi.co.jp/news/08_01_03/08_01_28.html
ttp://www.fhi.co.jp/news/08_01_03/08_03_28.html

トヨタに吸収されちまうわけか
スバルの未来は暗いのう

>>543
俺前某スバル車スレでFRと書いたら思いっきり馬鹿にされたよ。EJ使ってFRはあり得ないんだとさ。

>>547
国内販売が落ちすぎて、輸出比率が上がってるだけだろ？
普通車なんて、新型車出しても、9千台って
他社なら、売れ筋１車種で売るよ。
トヨタのノアヴォクあわせたちょうど半分ｗｗｗ
国内販売、軽入れて2万台ってヤバ過ぎｗｗｗ

>>546
むしろ、スバルは軽の落ち込みの方がひどいんじゃないの？
R1/R2がこけて、ステラでどうにかしてた訳だし。

>>545
日産資本の頃はスバルでパルサーだかサニーだか作ってたけど。

>>548
吸収されずにポイされてしまう可能性もあるわけだが…
ダイハツに警戒されて…
トヨタはダイハツのときもそうだけど、他社の素晴らしいノウハウは取り込んでしまうよ。
スバルの場合も、水平対向エンジンのノウハウを吸収してからポイされる可能性も有り得るわけで…

>>552
水平対向エンジンにわざわざエンジン再設計して生産するほどのメリットは無いだろ…

工場と飛行機だけで、後はポイｗｗｗ

>554の言うとおり
エアロスバルならぬエアロトヨタの技術が欲しいだけ。
不治従は、よっぽど困窮していたんだね。
次世代ディーゼルは、排ガス対策が出来ていない。
数でないスポーツカーやってますます経営が苦しくなる。
そこで、九州合併だ。ｗ

>>551
トヨタは日産みたいな甘チャンじゃないよ。
設備投資なしでライン使い放題。
生産収縮しても、富士重から切り捨て。
三河商人は、鬼や。

RJaF7G7m0は、ageで叩きか。
耳を塞いで大声で連呼して荒らし続けた末に、www入れまくって勝利宣言するんだよなあ、こういうタイプ。
無益だ。

ヨタとスバルじゃメーカー規模が遙かに違うし、
工場はともかく、飛行機なんて航空自衛隊絡みで一定量以上納入できないと美味しくない気が……

水平対向エンジンなんて、レガ・インプ・フォレみたいな特殊車じゃないと使い道がないだろう

今回のフラット４FR車は、あり物の有効利用で「組み合わせたらどんな物ができるか」と、
ツダロドスタ同等クラスでの試行展開を狙ってるようだが、
正直輸出市場で稼げないと辛いと思う

ロードスターも、代を経る毎に魅力が失せて逝ったね。
対米輸出は慢性円高で辛いし、アジア向けなら車種が違う。
欧州には老舗の本格的スポーツカーがあるし。

トヨタがフラット4FRを使ってレビン＆トレノを復活させてくれるのなら嬉しい。
輸出前提ならオープンも必要と思う。

>>559
嬉しいと思ってくれる人が減っちゃったんだよ。
輸出前提なら群馬じゃ造らんし。

そもそも、２輪駆動のＦＲ車を「自社開発では５０年間作ってない」メーカーだぞ、スバル。

（試作車のすばる１５００と、大宮富士製４気筒搭載の試作小型トラックを、
昭和２９年から３２年にかけて作っただけ）

ＦＲスポーツったってホンダがＳ２０００作ったみたいに行けるものか、
はたまたツダロドスタの解析結果をヨタから提供して貰ってでっち上げてみるのか

>>561
４ＷＤの応用でＦＲってできねえの？

ここ重要
＞基本企画やデザインなどはトヨタ自動車が担当し，＜
＞エンジンや生産などは富士重工業が担当する。＜
両社で新型車を共同開発することにより、相互理解が深まるし、学ぶことは多い。
トヨタ流とスバル流の融合。

トヨタと富士重が小型FRスポーツ車の開発へ，記者会見での一問一答

――小型FRスポーツ車のブランドや仕様などはどうなるのか
渡辺 捷昭「両社のブランドで販売する。仕様の詳細についてはこれから詰めていきたい。
基本企画やデザインなどはトヨタ自動車が担当し，エンジンや生産などは富士重工業が担当する。
かなり幅広いユーザーを狙っていきたい。それほど高くない価格帯を考えている。
現在，開発の初期段階だが，非常に良い自動車に仕上がっていると思う。」

――小型FRスポーツ車の販売先は
渡辺 捷昭「これから検討するが，国内はもちろん販売する。
世界中とは言い過ぎだが，海外販売も検討する。」

――トヨタの富士重工に対する出資比率の増加を持ちかけたのはどちらから
渡辺 捷昭「スバルから出資比率の増加の話を持ちかけられた。」

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080410/150300/

>>562
スバルのは縦置きエンジンFFを元にした4WD。
だからフロントデフがエンジンとミッションの間に有る。
フロントデフを無くすとエンジンとミッションが直結されるので
エンジンの位置が後ろに下がる。
要はフロントミッドシップになる訳。
エンジンの位置が変われば重量配分も変わりハンドリングも
変わる。
スバルがラリーで苦戦しているにはフロントヘビーと言うのも有る。
ライバル車は市販に無いエンジン横置きミッション縦置きの特殊配列で
有利に立っている。
GT-Rのようにミッションをリアデフに持って来るトランスアクスルなら
重量配分が理想になるのだが。

トヨタがスバルから軽を取り上げたと言ってる馬鹿アンチは、
この記事を６６０回読め。

薄利多売の軽自動車はＯＥＭで対応することを「うちから（トヨタに）お願いした」という。
http://mainichi.jp/enta/car/news/20080412ddm008020062000c.html

>>544
興味と時間があるやつは見るだろうが、報道の「後輪駆動」だけを元に発言する
者をたたくのはおかしなやつだけw

今の軽は失敗作？

おれはインプレッサ２台乗り継いだスバリスト。
後輪駆動なんていらねぇよ。

悪くはないが、基本設計が古い。

たしか、サンバーって強化はされてるけど、基本設計は660ccに変わった頃から変化無いんだよな。


>>565
競争では相手にならないから、R1/R2で毛色を変えた物を出しに行ったが失敗。
三菱みたいに新規開発というバクチは打たずにOEMをお願いした、ってところだろう。

軽で売れてもたかがしれてるので仕方がないといえば仕方がないんだろうが、
軽で始まった自動車事業から離れるってのがなぁ。

>>567
R1/R2は女性を意識したようだが女性は値段にシビア。

コペンのような魅力的な軽を出せるのがダイハツの強みだよね。
ttp://copen.jp/

コペン　STI

・静粛性や乗り心地に一日の長があり、よく売れているらしいサンバーはどうなる

・電気自動車はどうなる。特にその使用プラットホームは特化したものにするから
ガソリン軽への諦めが付いたのか。

・ダイハツからの車は後輪トーションビームのままなのか、四駆もそのまま？
それとも後輪懸架や四駆はスバルが独自開発するのか？

OEMでの提供なら、エンブレム以外手を加えないんじゃないかな
味付けくらい変えてもらいたいけど・・・

>>571
ホンダ ビート, マツダ AZ-1, スズキ カプチーノ…、みんな色々出したんだけどね。

>>573
ダイハツからの車は後輪トーションビーム、四駆もそのままだよ。

>>573
軽の４駆は最終的に無くなるのでないの？

>>575
結局軽のオープンカーはダイハツ以外は続かず撤退してしまった。
ダイハツの場合無理にスポーツカーにせずコストを抑えたのが良かった。

>>576
雪国困るだろ

>>563
トヨタはほとんど金を掛けず、面倒は富士重に押し付けると読める。
出来ればエンジン供給くらいで、深みにはまるのは避けて欲しかった。

>>565 (同じ人か)
軽を斬った事は仕方ないと思ってるよ。残念だけど。
でも、それでスポーツカーは無いんじゃない。

>>575
なんで？構造上変更不可？

>>580
経済上変更不可。
ダイハツだって、これ以上の厄介事は御面だろ。

>>579
自分は開発、生産までなら良いと思う。ただ、スバルでも売るのは失敗すると思う。
トヨタでも売ってたらどう考えてもクー状態になるだろうし。


しかし、クーの供給受けて、誰がスバルでクーを買うんだろうな。

coo STI

スバルが軽でどれだけ利益を上げていたのか気になる。

>577
コペンは随分と後に出たんだがなぁ。

コペン（２００２〜）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%9A%E3%83%B3
ＡＺ−１（１９９２〜１９９５）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%BBAZ-1
ビート（１９９１〜１９９８）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88
カプチーノ（１９９１〜１９９８）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%97%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%8E

ヱビスビールみたいになっちゃうのかねぇ・・・

今日の日経紙版に社長インタビューでてた。今出してる軽が五車種で、それを維持
するためoemも五車種ていどにするそうだ。サンバーは終わったな。

en07はブロックもアルミ製？

>587
スズキ、軽トラック「キャリイ」にショートホイールベース車を追加発売
ttp://www.suzuki.co.jp/release/a/a051124.htm
＞今回発売する｢ショートホイールベース車｣は、狭い畦道等を多用する農業従事者等の用途に合わせた｢小回りが効く軽トラック｣である。

こういう風に必要なものが追加された例もあるから、サンバーが無いと困るっていう声が上がれば継続されるんじゃないの？

もちろん、ネットで悲観論とトヨタの悪口ばかり書いてるスバオタの声は無視されるだろうけど（笑）。

>>584
利益と呼べるほど立派な数字は無かったと思われ。

2年前までレガシィ乗っててスバルデラとはよく雑談してたが
「ウチの軽なんて手を抜けばいいのに
　変な所にコスト掛けてて商売としては失格」と
自嘲気味に話していたを今でも覚えてる。

もしドル箱だったらスバルの方から
トヨタにＯＥＭのお願いはしないでしょ。
まあ前からスバル経営陣も軽は切りたかった感じはするが。

ダイハツディーラーで、レガシィ・インプレッサ・フォレスターを買える日が来るかな？

サンバーのメーターって、レガやインプみたいに、エンジンかけると
一度、針がMAXまで振り切れるのね・・・

>>589
たった1台の軽を維持するなんて経営面では大きな損だ
ハイゼットトラックに六連星つけてNEWサンバーデビューというシナリオでガチだろ

農道ポルシェも、もうだめぼ。

>>575
ぜひ三菱にiベースのコペンみたいなのを出して欲しいもんだ。
後輪駆動で面白そうなのに。

スバルはさ、車作りの軸がブレまくってるよね
現行のレガシィがでた頃から迷走が始まった気がする

なんやかや言って、おまいらがスバル愛してるのは、このスレの伸びから良くわかったｗ

んま典型的な薄利多売の軽という車種が
販売力＆営業力に乏しいスバル向きな車種でなかった
気がしなくもない。

とにかく一台でも多く売れ！的な商法
スバルには逆立ちしても無理だろコレ。

新型のインプってかっこ悪いんだけど売れてるの？

>>589　これいいな。４WDにデフロック付の設定がある。

>>599
うちの母に撤退の話をしたら、最近スバル(星のマーク)の車を見ないと言っていた。

去年、ステラの条件が悪すぎてライフにしたが、もう少しセールスマンがやる気があれば、ステラにしていたのに…
他社よりあまりにも値引きが渋かった。買うといってもだめですと。
しかし、ライフを契約してから値引き券を送ってきたから、なぜあの時と思った。

自分の駐車場の近くにステラに似たムーブがある。

>>598
量が質を支える、という面もあるからなあ。

スズキはあれだけ軽を売りまくってるから、
キャリィでセミキャブが不評ならフルキャブも追加する、という芸当ができたし、
ツインみたいな不出来なパイロットモデル（商業的には完全失敗）を出す余力もあった。
ダイハツだってコペンのような「半ばお遊び」なクルマに踏み切れたのは、
ムーブを初めとする主力車種がちゃんと売れてたからだ。

道楽は余力ですべきもので、そういう意味でスバルは路線を読み誤ったのは明らかだった。
元々が車種絞り込みによる縮小路線で行ってたのに、R2、R1を出したのは無謀だったな。

トヨタ・ダイハツ・富士重、開発・生産における新たな協力関係に合意
http://www.fhi.co.jp/ir/contents/pdf_44983.pdf
トヨタ自動車（以下トヨタ）、ダイハツ工業（以下ダイハツ）、富士重工業（以下
富士重）は、開発・生産における協力関係を発展させ、各社の持つ技術力を活用して、
新たな商品ラインアップ、開発体制を構築していくことで合意した。
トヨタと富士重は、２００５年１０月に業務提携して以来、トヨタからスバル オブ
インディアナ オートモーティブ インクへの生産委託など、お互いのブランドや経営の
独自性を尊重しながら、開発や生産の分野において相互の経営資源の活用を行ってきた。
また、ダイハツと富士重は、ダイハツから富士重への欧州市場向け小型車のＯＥＭ
供給など提携関係を築いてきた。
今回の合意は、トヨタ・ダイハツ・富士重３社が、相互にシナジー効果を発揮し、
競争力をさらに強化することを狙いとしたものであり、具体的には以下の３点である。
（１） 小型ＦＲスポーツ車をトヨタと富士重が共同開発し、両社で市場展開
（２）トヨタから富士重へ小型車をＯＥＭ供給
（３）ダイハツから富士重へ、軽自動車と小型車「クー」をＯＥＭ供給
トヨタと富士重が共同開発する小型ＦＲスポーツ車は、富士重のコア技術である水平
対向エンジンを搭載した新しいプラットホームをベースに、運転の楽しさを新たに提案
するクルマを目指し開発を進め、２０１１年末の市場導入を目標としている。
生産は、富士重が群馬製作所に新設する完成車組立工場で行い、トヨタは富士重へ
生産を委託する。
トヨタから富士重への小型車ＯＥＭ供給については、富士重が商品ラインアップを
充実するために実施するもので、２０１０年末をめどに実施する。
ダイハツから富士重への軽自動車の国内ＯＥＭ供給については、富士重が、開発・
生産における経営資源を主力商品分野に集中することを目的として実施するもので、
２００９年後半以降、順次充足し、ダイハツの生産台数増加等のシナジー効果を目指す。
また、富士重が商品ラインアップを充実するため、本年１０月から、富士重の
国内市場向けとして、ダイハツが本社（池田）工場で生産している小型車「クー」を、
富士重に年間約６千台の規模でＯＥＭ供給する。

中日新聞にはいろいろおもしろいことが書いてあるんだが、ネットには出てないのかな

http://response.jp/issue/2008/0410/article108044_1.html

ただでも少ない販社の数が来年には一気に半減だからな
（ずいぶんと思い切った事するよな）

数を売らなきゃ全く話にならない軽自動車は
切るしかないの。
まあ今後を考えて絶対必要な処置って事で。

>>599
旧型がかっこよかったわけでもないからいいんじゃね。

燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

一年間の平均値ランキング
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

リアルタイムガソリン価格
http://response.jp/e-nenpi/price.html

>602
> 元々が車種絞り込みによる縮小路線で行ってたのに、R2、R1を出したのは無謀だったな。

Ｒ１とＲ２のどちらかだけにしておいて、ステラをもっと早く出せば良かったんじゃないかな？

ただ、車台もエンジンも変えないといけない時期が近付いてたから、次を考えると厳しいところなんだけど。

もし自社生産を続けようとしていたにしても、EN07はもう諦めた方がいいエンジンだったよ
4気筒で細いタイベル駆動では延命がきつすぎ、
しかも乗用車系とサンバー系で仕様が違っていてスケールメリットが生きない免もあったし

車台はヴィヴィオ→プレオのラインがオーバークオリティだったから、
チューニングで延命できないこともなかったが

>>599
発売から２ヶ月で目標販売台数（2500台）割れの1,823台
今年1月は1,729台

お世辞にも売れてるクルマとは言えんな
格好がどうこうは関係ない

R2を発売したとき、ミニのようなプレミアムを目指すと社長がいってたなぁ。
R2のスレッドでは「R2が売れなくてもレガシィが売れてるから余裕だよ」
なんてマジで書き込む輩もいた。R2,1,ステラの発売,インプの度重なる整形
を見るにつけスバルはダメかも・・とユーザーは思っていたが
それが現実となりつつあるんだね。

トヨタによるスバル破壊活動が始まってしまった。。。
かつてレガシィにコテンパンにされた恨みがそうさせるのか、
スバルの存在価値を骨抜きにしてしまう方向じゃないか。
しっかりしろ、スバル従業員！

欧州向けボクサー４発ディーゼルターボのベタホメの裏側がコレか！

雑誌の編集もメーカー広報もアホだけど、顧客を馬鹿にしてるな！

富士重工の未来に失望したよ！　凄く哀しい！

さんざんカルディナ叩きした報いなんだよ。スバ汚タ君。

パッソシャシーのジャスティの日本発売まだー？

>>603
＞＞小型ＦＲスポーツ車をトヨタと富士重が共同開発し、両社で市場展開

パッソとブーンのようにトヨタのバッジ付けているほうがうれるよねー。
販売店の数からして雲泥の差だからなー。

インドの28万円の激安自動車メーカー「Tata Motors Limited」のバッジ付けてる「Jaguar」を誰か買うか？

盗用多のバッチ付けてるレガシーやインプは、最早、スバルのクルマでは無ーいｗｗｗｗｗｗｗｗ

スバルを「あえて」選ぶ層は、スバルのバッチつけてても
トヨタやダイハツを買わないだろうな・・・

>>616
しかしマニアには佐々木達三氏デザインの由緒があるスバルマーク（現行はパラダイス山本バージョンだが）
が妙に崇拝されているからな
ヨタディーラーで値引き交渉の末に購入したフラット４スポーツの
エンブレムだけスバルにするヤツが出てくるかも知れん

何か、今回の一件で、「百瀬晋六の呪縛」「水平対向４気筒縦置き」って
今では富士重とスバルブランドにとっての大変な重荷になっちまってるように感じた

そしてその過程でくっついてきた柔軟性のない狂信的スバリストも

Wikipediaにはこんなのがいる　正直ヤバイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:A15ff11300g
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:A15ff11300g
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=A15ff11300g&month=&year=

>>619
>>水平対向４気筒縦置き
これが必ずしも重荷になってるとは思わないけどナー。直4使ってたら、
それこそプラットフォーム共通化→一体何処がトヨタと違うの？→終了
といった事にもなりかねない。差別化には充分役立つアイテムだと思う。
新しいディーゼルエンジンも評判良いみたいだし。

トヨタ某工場で働いてるけどトヨタ車買わずにレガシィとか乗ってる人何人かいるなぁ

>>617
＞3月決算で、連結売上　140億ドル　　売上高成長率27%（2003年）。株主は200万人、
＞インドのGDPの2,6%、輸出総額の5%をタタ財閥が占める。

規模だけでいったら、ジャガーなんぞ目じゃないよ
自動車会社としてはまだまだだけど、金はあるからなあ

あーあ、スバル自ら軽自動車を切るとは嘆かわしいな。
多分、それで多くのスバリストを失いそうな気がする。

なんか、悲劇の序章のような気がする。
それこそ、三菱とマツダの韓国自動車会社の騒動以上のものが…。
（両者は、自分達らしさで蘇ってきているが。）

トヨタ以外の別会社に買われれば良かった気がする。
それこそ、PSAとかFIATとかに。

>>619
エンブレム取っ替えはありそうだな…ｗ

>>622
レンジローバーも今後はTATAバッチだｚ！

>>620
水平対向４気筒ディーゼルターボは売れません！
何故なら、MT Only！＆ ４気筒だから。。。

国内はAT普及率高杉。。。欧州は低振動のV6 & V8 Diesel普及率高杉。。。
エンジンだけロータスに提供すれば欧州でエリーゼが売れるかも。。。

盗用多のMR-Sに積めば、ポルシェ海苔に馬鹿にされるｚ！

>>623
同感。トヨタにだけは関係して欲しくなかった。

>>623
FIATはｱﾙﾌｧからﾎﾞｸｻｰを消滅させた事無い？

カルディナ氏ね

>>621
他社の車乗ってて何か言われたりしないの？
少なからず、関係のある会社ならOKなのか

>>629
そんな人はどこの会社でもいる。
ダイハツの人が日産とか珍しくないし…

しかし、スバルの軽が低迷してきたっていうことは、トルクある四気筒や四独の
よさが、売り込みの主対象だった日本の女共に大まかに見てわかってもらえな
かったということだ。そういうわからない女共が日本の自動車文化を貶めている
一因。わかっている女は偉いが、たいていの女は車を人と物を運ぶ便利なもの
以上には見ていない、野蛮なやつら。

車なんてつまらないもの、という消費者教育を
早い時期にトヨタがしてしまった、という大御所がいたが、
その結果として、車文化や趣味性が重視されず、
走ればいいや的な道具としての車であることで、
別にトヨタでいいや、店も多いし、という路線に導く事に
成功したというもの。
まあ、車音痴の多さがトヨタの反映と繋がっているわけで、
イカサマ商売しても分からない国民性を嘆くしかないか。。。

FIATやPSAに買われたらアジアの拠点工場にされるだけ。
PSAなんか側だけ変えた程度のシトロエン&プジョーだからスバルのB4も消滅。
FIATなんか自国のグループ維持するだけで精一杯だろ。

>>623
両者とは規模が違うっしょ。

良くも悪くも、
続いてたのは偉いわな。

ステラもワゴンRやライフなどに比べて、ボディカラーが少なかったし、
セキュリティも非装備だし、ニーズをつかめなかったのは確かではある。
技術的、金銭的に不可能ということはなかったことだと思うことだから、
それが致命傷になるとは複雑な心境ではある。

>>632
ああ、徳大寺か、それはいえてるな。

警察の免許、取り締まり利権も無視できない。世界最低水準の規制速度と、
そこにある偽善、信号利権、儲けのための取締り、世界一高くつき有効期限
が短すぎる免許。これが自動車文化を締め付け続け、萎縮させてきた。

それと、自動車所有者から搾り取る重税。その重税で官僚、政治屋、土建業者
が潤い、できた道路は信号だらけ、回転交差点は全国で一つしかなく、そのため
渋滞がよりひどくなる。肝心の駐車場は車の台数より少なく、迷惑にならないとこ
ろに停めても違反、道路の余裕のあるところはみんなゼブラで駐禁にした。高速
道路利権は言わずもがな。

官僚の走狗でしかないマスゴミ、スピードなどの車のリスク面を大仰に怖がる
「安心安全」志向の馬鹿国民のおかげで官僚政治屋がこれまで安心して車に
たかることができた。

今度の暫定税率期限切れはそこへやっと開いた小さな風穴。

というか、トヨタも株主なんだから自社の車とかぶらない分野で
スバルにがんばって稼いでもらわないと困るだろう。OEMはどちらに
とってもぼろい商売で、スバルはトヨタとかぶってない基幹車種の
開発に傾注できるんだからよかったな。

全然よくないだろヴォケ。
トヨタなんてハナから相手にしてないのよ。
パクリと誇大宣伝で商売してるウドｗ
そんなところに蹂躙されるのは我慢ならん。

じゃあインドのタタなど新興国の企業に買ってもらうしかないんじゃない？
日本の技術を手っ取り早く入れたいだろうし。

先進国の企業でスバルに資本投入するような体力のある企業はないだろうし。

>>631
釣り？

そもそも今の自動車産業は、老舗で職人が丹誠こめて、とかいう世界ではない。
巨大ビジネスだ。
暫定税率をはじめとする利権の問題は決して看過できるものではないが、
理想と現実はどこかで妥協しなくちゃならないし、
富士重工が長年にわたる技術偏重でそのあたりを見誤ったのも事実。
「わからないヤツは馬鹿、悪」という単純な図式に持ちこめるようなものではない。

徳大寺のような「評論家」はオーバーなことを言って外側から吹かしてればいいだろうが
自動車趣味を持たない人間が自動車に実用品以上の物を求めないのは当たり前。
媚びすぎるのも問題とはいえ、市場のニーズを汲み取ったクルマ作りをすることに、不都合があるか？
売れなければ商売は続かないのだし、
「わからないヤツが悪い」と言い張りたいなら、一人で芸術品でも作っているがいいと思う。

>>640
パクり、誇大宣伝、違法行為、それでも利益を求める企業を
肯定できるのかねぇ。まっとうに商売して成功したなら別だが、
トヨタのやり方はもう・・・
そこに違和感を感じないなら、何を言っても分からないだろうけどなｗ

>>640
そういう論がトヨタのぬるい各車になった。特徴ある骨太な車を作ることは、もうけ
への道にもなりうる。欧州のメーカーはそうだ。

>>640
もう一言。それは、短期、中期的には儲かっても、長期的には、車関係者が
寄って立つ基盤である自動車文化を掘り崩す。今の国内売り上げが70年代
と同水準に落ち込んだり、ミニバンみたいなのが主流になったりするなど、
その兆候は現れている。

>>640
スバルのやり方が間違っているのは言わずもがなだけど、
641の言うとおり、トヨタに企業倫理があるようにはとても見えないからね・・・

本来企業の目的って社会貢献であるべきだろ

すまんが、株主を儲けさせるのが企業の唯一の目的。それ以外はない。その
資本主義の道を日本が外れて久しい。当然トヨタもそう。

>>629
本社勤務の人間は駄目らしいけどそれ以外はそれなりにいるっぽいよ
近所の工場だと工場から一番遠くて陰になってる駐車場にトヨタ以外の車が国産外車問わず固まってる

>>641
自動車産業のあり方の一般論と、ヨタの企業倫理のアレさという現実を一緒くたにしないでくれ
企業倫理を守ったうえで、売れる車を作ることを考えなくちゃならないのは当たり前だ
ただ今回、左前なスバルを救済できる会社が、ヨタぐらいしか出てこなかっただけの話だろう

>>642
欧州には特徴のありすぎる車を作って消えたメーカーが
現存するメーカーより遙かに多く存在したんだが……
物事には程度というものがある

>>643
売上低下は少子化と不景気のせいだろ
自動車文化とかいう曖昧模糊とした言葉は、自動車評論家が言葉に詰まった時の逃げ道だ

俺だってかつてはスバル車に乗って、ヨタ車をはるかにしのぐ乗り味に感心した口だが、
それだけじゃ商売はできんだろうさ

>>627
そうアルファスッドを消滅させたね。

昔、（仏）マトラ社のシムカ バゲーラに乗ってましたが
現状のマトラ社は自動車生産から撤退しています。
航空機メーカーが自動車メーカーとして成功するのは
ドイツに限られるのでしょうか。

富士重工は特装車（ゴミ車）でも新明和工業からOEMの様子ですし
乗用車、商用車も今後に希望が持てない様子ですね。

1997年に発覚したリコール隠しで富士重工は刑事事件になったものの
レガシーの開発で事業再建に成功したように見えただけに残念です。

>>647
淘汰は当然だ。しかし、それはその議論の根拠にはならない。スバルが目指して
いるらしいbmw、そのほかのドイツメーカー、フランスメーカー、生き残ったイタリ
アメーカーはうまくやっている。こいつらの猿真似はやめるべきだが、主張ある骨
太の車が儲かる商売になることの証左。

インプやr2の顔を売れなければ変えたり、スバルは主張弱く、その弱い主張も
保てない。

少子化以上に車への興味が社会全体で薄れ、買われる車は夢のないものばかり
になっていることに注目すべき。

不作が続けば日産だろうとGMだろうと会社が傾く憂き目に会う。
自動車会社とはそういう環境下に置かれた企業だ。

スバルが一番遅れたのはATミッションなのだよね。
軽のCVTは良かったがそれをレガシィやインプレッサに発展させなかった。
日産が3500ｃｃまでCVTにしたのを見れば特に。
今だに4ATが主流では他社と確実に見劣りする。

>>650
確かに、先代インプの顔の迷走はすごかったな。
（ひっそりとライバルのランサーも、何回も変えてたけどｗ）

>>647
もう一言。自動車文化という言葉、あんまり評論家が使っているの聞いたことない。
>>643とかは俺の考え。逃げ道云々論は訴求力がなくてどうでもいいから反論しない。

トヨタだけは勘弁して欲しかったよなホント。
よりによってトヨタがここまで介入してくると、
もうスバル車に乗る気がなくなってくる。。。

来る客も去る客もいるだろうな
たぶん来る客のほうが多いと思うけど。

自分達の作るものはいいに決まってる　買わないやつが馬鹿

なんて事をメーカーも腐れファンも一緒になって思ってたんだな

GMもトヨタにスバル株売らないで金持ちのポルシェに株売れば良かったのに。
スバルもポルシェの子会社になるなら文句は出なかったかも。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080304-OHT1T00148.htm

>>630
>>646
なるほど、知らなかった

プライドが高いポルシェが買うかよ。民族意識が高いのに。

提携して得られる技術もなし　安物イメージがついてポルにとってメリットがないもないな

ダイハツOEM買おうとスバルに足を運ぶようになった一般客に説教や恫喝しそうで怖い
スバル信者に破防法を適用してほしいね

今思ったけど、「スバルディーラーでは売らない」とはつまり、「だってその頃には『スバルディーラー』は無くなってるから」て事？

>>662
そういうことに国家権力の強権を持ち出すお前が怖い。

>>659
まあ、工場近くの社員駐車場に他メーカ車を停めるのは、
社外へのイメージに関わりますからね…

FHIだって、スバル町にはレガシィ・フォレスター・インプレッサがウジャウジャしてます。
他メーカ車に乗ってはいけない決まりは無いでしょうが、
駐車場は社外のそれを利用してくれと言われるでしょう。

>>632
スバル車買う俺＝車をわかっていてかっこいい

って思う奴多いんだな。レガシィ乗りでも、「レガシィは違いの
わかる人にだけ乗って欲しい」などと平気で書き込むし。

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」

とりあえずトヨタは良質な乗用車用ディーゼルエンジンを手に入れた。
いすゞのポーランド工場製エンジンも含めると国産ではトップ。
ヨーロッパではディーゼルが絶対強い。

なにはともあれ、DQNなレガGTがこの世から消えてなくなることを祈るばかりです

>>668
いすゞエンジンと違って、かなり用途の限られるディーゼルだと思うんだが……
直列４気筒でない時点で汎用性皆無だぞ

ちょｗまだ出ていないエンジンをいきなり良質とかｗ

>>670
フラット４FRをトヨタと共同開発しているらしいからそれが出て来れば
セダンなりワゴンなり転用で汎用性出るはず。

>>672
トヨタ手持ちの既存シャーシは、直列かV型でないと適応できないので、これには積めない。
積めるのは例のFRスポーツか、スバルフラット４の３系列（レガ、インプ、フォレ）だけ。

エンジンのために新規プラットフォームを開発するのは、ビジネスとして本末転倒で、あり得ない。
開発中のFRスポーツに、末期のいすゞ117クーペみたくディーゼルも用意して
欧州市場に提案してみるのが関の山かと。

>>673
FRスポーツがBMW１シリーズを目標としているならヨーロッパ市場は
魅力的と思う。

スバルはFR持ってないし、トヨタがFR特別得意というわけでもない。
どうするんだろって思ったらスバルのAWDは結構簡単にFRにできるんだったな。

大阪府守口市のクリーンセンターの男性主査が昨年１０月、ごみ収集車の納入に際し、
大手自動車メーカー「富士重工業」（東京）に、仕様確認のために出向いた栃木県内の
同社工場までの旅費を負担させ、飲食接待を受けていたことが９日、わかった。
同市は利害関係のある業者との飲食などを禁じた市職員服務規程違反にあたるとして、
主査の処分を検討。富士重工業も「遠くまで来てもらったお礼に接待したが、不適切だった」
としている。

市などによると、主査は車両の管理業務などを担当していた昨年１０月１１、１２日、
富士重工業からごみ収集車２台の引き渡しを受ける際、同社の宇都宮工場を１泊２日で訪れ、
車両が仕様書通りにできているかなどを確認。この際、同社の営業担当らと計３人で、
宇都宮市内の割烹（かっぽう）やスナックなどに行き、計約７万円の接待を受けたという。

主査は営業担当に対し、「旅費も出してくれないか」などと事前に要求。富士重工業側が、
ビジネスホテルの宿泊費８６００円と、往復の新幹線代３万４０００円を負担した。

ごみ収集車２台の納入については、同市が昨年４月と６月に指名競争入札を行い、
同社が計１６００万円で落札。予定価格は非公表で、今年２月、同市などに
「市職員が予定価格を漏洩（ろうえい）している」とする匿名の文書が届いた。
同市で調べたところ、主査が「（落札業者から）接待を受けた」などと話したという。

入札情報の漏洩や金品の授受について、主査は「なかった」と否定しているというが、
市は処分を検討。富士重工業は「納入前に車両のチェックをしてもらえるとこちらとしても
大変助かる。遠くまで来てもらったお礼に接待したが、不適切だったと言わざるを得ない」
としている。

ソース：産経関西　（2008/04/09 16:06)
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya040908.htm

スバルの切捨てられる車には同情するけど、　トヨタに切られる（であろう）販売店には
同情なんかしないよね。

まぁ、会津スバルみたいに２店舗しかないディーラーってのもあるからなぁ。
ある程度は統合していった方が良いんじゃね。

軽が得意なところだと今後は厳しい訳だし。

>>666
ちょっと違うかな
乗ってて気持ちいいからスバル買ったんだよ
違和感有りまくりだからトヨタを買わなかっただけのこと

トヨタアクセルって、疲れない？

>672
> フラット４FRをトヨタと共同開発しているらしいからそれが出て来れば
> セダンなりワゴンなり転用で汎用性出るはず。

あんまりメリット無いんじゃないか？　そもそも水平対向エンジンでまともにＦＲ化すればＡＷＤにするのは困難だぞ。

別に作ってもいいだろうけど、やっぱりワゴンより５ＨＢあたりにするんじゃないかなぁ？

てか、トヨタと無意味な共同開発とか、
トヨタ側の都合でやらされてる感がありすぎ。
トヨタなんか突っぱねろよ、経営陣。

>>681
いや、経営陣は緩やかな死とトヨタへの吸収を覚悟したんじゃないか。
従業員1万3千の生活を守るためには、それしかないって。

>>982
それでもこれから先販売部門に関してはリストラは避けられないんじゃないかな？
生産部門の人達はトヨタとしても最初から欲しい部門だから残れるかもしれないけど
ダイハツからのOEMとしても軽販売部門の整理縮小は避けられないよね。

>>683
ダイハツOEMで軽の値段が下がれば販売は維持出来ると思う。
縮小と言うより統合して効率アップを狙うのでしょう。
トヨタからミニバンも供給されればバリエーションも増える。
スバル店の最大のネックは人気の６、７人乗りミニバンとインプレッサより下の
小型ハッチバックを持たなかった事。

ミニバンが無くてフォレスターを降りた俺が来ました
さすがにチャイルドシート２個も積む事になると５人で座れねぇ
エスティマ、ノアなんかがOEMされてもスバルではそれほど売れないと予想
スバルDではエクシーガだろう

まだ販売してないがなｗ

公道じゃとても発揮できないような性能にばかりうつつを抜かして、
肝心な普段の使い勝手をないがしろにするメーカーが淘汰されるのは当たり前。
実際、こんな自動車メーカーが一つくらいなくなったって、誰も困りはしない。

>>686
正論だな。
正論なんだけど…、俺は寂びしい。

半世紀後、富士重がトヨタを買収する姿を妄想してみる。

トヨタの支配という点に関しては、俺は楽観的。ダイハツだって、何十年もかけて
支配したが、その間ダイハツは車作りや経営の独自性はずっとたもっていた。

>>688
そうあって欲しいもんだが…。
トヨハツは、驚く程車種が被っていないからな。

>>688
同感。ここやらbiz板やらで、格好の攻撃材料を見つけたみたいな感じで
アンチ・スバルやアンチ・トヨタが必死に煽りレスしてるけどナー。
そりゃ今のスバルに全然問題が無いとは思わないけど。
トヨタの金で今まで出来なかった事が色々出来るメリットも大きい。

>>688
ダイハツが経営の独自性を保てたからといって、スバルも保てるとは限らないわけで。
ダイハツは会社の規模のわりにはいい技術を持っているわけで…
ダイハツは若手をうまく使う会社でもある。

スバルにはトヨタのいい部分を学び取ってほしいと思う。
トヨタもスバルのいい部分を学ぶのだから。

スバルは水平対抗4WDに特化すれば良いだけ。
少なくともCVTは最優先にすべきと思う。

>>692
ボクサー4WDなら、DGSにして欲しい。

>>693
CVTはスバルで開発したがDGSは違うからね。
ターボにCVTは無理と思うから外注でDGS付けると言うのは有るそう。
R35 GT-Rだってボルグワーナー製だし。

>>695
CVTが富士重の御家芸ってのは是だが、
あのエンジンフィールを感じさせないキャラクターが、水平対向jにミスマッチの気がしてね。
今は改善されてるの？

>>695
エンジン回転が一定のまま速度だけ上がると言うCVTの特性は
慣れないと気持悪いが７速セミオートに切り替えてマニュアルで
シフトアップすれば良いのでないの？

いずれトヨタ系列アイシン製ミッションが使用されるようになるだろう
自前で用意しなくいい分開発費の節約になり経営安定
CVTでも7速ATでもなんでもいけるんじゃないか
トヨタにOEMすることでスバル製4WDが3倍の売り上げになると思う
トヨタがコストの事にいちいち口を挟まなければスバルは安泰じゃないかなーと妄想中

>>655
スバヲタざまあ
スバル車に乗るなよ

スバルの4WDって、タイヤハウス目一杯に金色のホイール（笑）のでっかいタイヤを
出荷時から履かせて、タイヤハウスにすぐ雪が詰まるわ、チェーン巻けないわという
現場を全く考えてないオナニー車だからなあ。
そりゃ、落ちぶれる罠。

　　　　　　　　　３．５ＬのＶ６にＣＶＴを搭載した名門日産＞∞＞未だに４ＡＴの不治重工業（笑）＞∞＞アホンダ（笑）

盗用多に支援受けるくらいなら…とは思えないのだろうな。

　　　　　　　　名門日産を裏切って盗用多（笑）に寝返った天罰である

ぬるい会社やのう

　　　　　　　　盗用多（笑）＆不治重工業（笑）の新型ＦＲスポーツは名門日産の次期Ｓ１６に完敗する

　　　　　　　　　アホンダ（笑）

９７年にリコール隠しで刑事事件になったけど
今度からリコールも怖くないだろ

スバルの社員はトヨタの厳しさについて行けるのかな

群馬製作所（本工場）の日系ブラジル人が不要になるんだね ＾＾

群馬製作所　本工場　　　　従業員数 3,271人　　主な生産品目 Ｒ２、Ｒ１、プレオ、サンバー
群馬製作所　矢島工場　　　従業員数 2,729人　　主な生産品目 レガシィ、インプレッサ、フォレスター
群馬製作所　太田北工場　従業員数 　　95人　　主な生産品目 自動車用部品
群馬製作所　大泉工場　　　従業員数 1,596人　　主な生産品目 自動車用発動機、自動車用変速機
群馬製作所　伊勢崎工場　従業員数　　 94人　　主な生産品目 自動車用部品
埼玉製作所　　　　　　　　　　従業員数　 589人 　主な生産品目 発動機
宇都宮製作所　　　　　　　　従業員数 2,230人　　主な生産品目 航空機
宇都宮製作所　半田工場　従業員数　　 77人　　主な生産品目 航空機
エコ宇都宮工場　　　　　　　従業員数　　243人　　主な生産品目 産業車両

ボクサーエンジン以外はトヨタがコストダウン設計して
スバルのバッジつけて売るんだろうな・・・。
トヨタがほしいのは消費者にアピールできて販売増に結びつく
ラリーカーのブランドイメージだけ。
うまくいったら完全子会社、こけたら持ち株をシナに売却。
トヨタに首根っこ押さえられている限り未来はない。

>>696
そうか、今度CVTに乗る機会があったら試してみる。thx

>>709
ボクサーエンジンでもシンメトリカル4WDでも全部トヨタにOEMするんじゃね？
フォレスターOEMをRAV4の名称で売り出すような気がしないでもない
いっそレガシィもカルディナにしてしまえ

トヨタからのOEMはアルファード派生車と新型WISHと予想

スバル販売店としてはトヨタのOEMとしてイプサムとヴィッツが欲しいかも。
この２つが有れば一応フルラインナップになる。

トヨタが欲しいのは生産拠点と人員それに開発費低減のみです。
スバル車をトヨタにOEMなんて下らない妄想は止めましょうｗｗ
新車効果でやっと３０位ギリギリや３０位にすら入れない車種なぞ
欲しい訳ないでしょ・・・もっと現実を見つめなさいスバオタ君達はｗｗ

>>709
スバルのブランドイメージなんてトヨタは期待してません
今回だって300億円だしても
スバル側で新工場作ってくれるんでしょう・
うまくいったら株価が上がり自分の資産価値も上がるし
失敗してもカローラ作らせりゃ済むし。
トヨタ商法恐るべし。

確かにトヨタも販売に関してはスバルの自主性を尊重するって連呼してます
これは要するにスバルの車には対しては興味も関心無いと言う事でしょう。
実際販売シェアも糞みたいなメーカーですからｗ
表向き共同開発とかにして生産部門の下請けさえして貰えればそれ以上
スバルに期待する事なと何も無いですよねｗ

富士重工の技術に興味があったらMRJに出資なんてしてませんよ。
工場ありきなんです、

>>712
ヴィッツはともかく死に体のイプサムはないだろ

富士重工業は14日、軽自動車のスバル『サンバー』のエアコンプレッサに不具合があるとして
、国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。対象となるのは、
2005年5月10日 - 2006年12月20日に製作された11万4232台。

> 【リコール】スバル サンバー、エアコンから火災…11万台

これ以上、事故にならないように。

スバオタ死ね

>>714　>>715　>>716
トヨタが自前で工場を作ればいいだけの話じゃないのか
スバルと提携した意味が無いだろ
アメリカでスバルのラインでカムリを作らせたのは知っているが
提携は株価を操作したいだけなのか？

盗用多厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

実用性のトヨタと走る楽しさのスバルの利害が一致したんだろ。
スバルは環境面でも不安があるからトヨタは良い相手なのかもしれん。
でもハイブリッドのレガシィ…いらないなｗ

ただスバルはダイハツと違って自動車メーカーでなく重工業なんだよな。
ここんとこどうなのよ。

>>722
鉄道車両は既に廃業。
他に何かあったっけ？

バスボディも。

>>722
そうスバルと言うより富士重工は航空機メーカーでも有るね。
でも最近トヨタは航空機に進出しようとしている。
自動車だけでスバルを見ていないと思う。
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/honda.html

>>722
ﾀﾞｲﾊﾂって船舶用ﾃﾞｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝを作っていたような
ｽﾊﾞﾙは航空機産業があるから今でも重工業かもしれないが
鉄道部門とﾊﾞｽ部門を閉鎖した時点で、重工らしさが薄れた気がする


ｽﾊﾞﾙの軽がなくなるかもってのは、寂しいけれど
ｽﾊﾞﾙの直4か、他社の直3かの違いだけで、
消費者は、価格とｽﾀｲﾙやｲﾒｰｼﾞでｽﾊﾞﾙの軽を選ばなかった

俺はｽﾊﾞﾙの軽も、ﾀﾞｲﾊﾂの軽も運転したことがあるが
代わり映えしなかったなあ

>>726
直４でなくボクサー２なら面白かった。
リアエンジンにして360の再現も出来た。

>>727
どうせならR1R2はﾘｱｴﾝｼﾞﾝで出して欲しかったね
つか、ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟになってしまうが
HONDA-Zも短命で終わってしまったわけで
一般うけしなかった気がする

ｽﾊﾞﾙって昔はﾆｻｰﾝの傘下だったよね
いつか、ﾄﾖﾀ傘下から離れる日がくるのだろうか？

スバルマニアどもがいつもいってたじゃないか
この車が売れない日本はおかしい
トヨタブランドで売れば○万台売れるとか
そんな酒飲み親父の愚痴みたいなことばっかいってるからだめなんだよ

>>728
フィアット500の大人気を思うとR1/R2は360の再現で有るべきだったかも。
ttp://www.fiat-auto.co.jp/fiat500/

何をいまさら。時既に遅しだ。
もっとも、トヨタならそういう歴史も上手く使って商売しそうだけどな。
もちろんダイハツのプラットフォームを使って。

イカサマ、インチキ商売でトヨタと右に出る会社は無いからね。

>>731　そうだな。歴史とかのイメージでも
マニア臭さ、ヲタク臭さを上手くフタをして市場に提供出来そうだ

　　　　　　　　　| .二ﾆl ／　　　　　　ヽ|:.!.:.:.:／:::::::::::::::::::::: /_/　｀'ｰ' ::::::::::::::::::::::ヽ,,.. -──- ､
　　　　　　　　　| |　　/　　　　 ┐　　　 ヽ.'"::::::::;'::::::::;::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::: /　　 　 ┐
　「| [][]　__[][]　|_| 　 !　　：　絶　深　そ　', :::::::!::::::/;::::::::;:::::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::ヽ. i　い　喜　激
　|└┐　| |. _________/　　 ：　望　い　の　 i ::!:::i::::/ i:::::::::!:::::::/　i::::::i::::::::::!:::::::: !　ら.　び　.し
　|_|￣ ￣￣　 　┐ ｀ヽ.　：└　　　　.か　 ＞　ﾚ''､」_:::::/!:::/ 　 i::::/i::::::::/i:::::::: |　な └　　い
/　：　だ　わ　平　そ　|.　 　も　　　 わ　 ! ::レ'7'´i7＞'､ﾚ' 　　ﾚ' ,_|::::/_ |:::::::: !　い　は
'　 ：.　っ　た　穏　ん　|.　 　な　　　 り　 | 「__! !　 !┘.!｀　　　 ,ｧ'r-=ﾆ」､!::::::/ !　：
.　 ：　た　し　 な　な　 !　　 い.　　　　　/ :::|__,!'`　`'ｰ'　 　　　 　!-''´ .! | |/:::: ',. ：
　　　 の .の　生　　　 ＞　　　　_____,／ ::::ﾉ:::::! "" 　　　, 　 　　 '､__ンノ ﾄ--i ヽ.,__　　______ノ
　　　 に .目　活　　　 i　　　　　 ｀ヽ. ::::／:::::::人　 　　 ､_　　　 　　　 ,,,, ,:'!二'i_ノ::: |／ :::|::::!
　　　　　 標.└　 　 　,'　　　　　　 ┐Y:::::::::/::::::/＼　 　i/￣｀ヽ.　　　 //::::::::ﾊ:::::::/::::ﾊ:::::|::::!
　　　　　　　　こ. 　　/　人　の　植　 i :::::::i:::::/!.:.:.:i｀ヽ, ヽ､___ノ　 ,,.イ:/::::::::/::::!::: __/_ !:::::|::::|
　　　　 　　 　そ　／　　生　よ　物　 | ::i:::|イ7´￣7:.:.:.i｀' ｰｧ ''7´:.:.:.|;'::::::::/￣｀ / 7 ､_」: _!::::!
　　　　　　____,..イ　　 　 を.　う.　の　 | ﾊ:::! ! !.:.:.:/:.:.::.:.:ﾄ　　 _/:.:.:.:.:.:!::::::/ i　　/ /　/_//_/ ::!
￣￣￣￣　　　 !　　　　 ：　 な　心　 | ' Vr/:.:.:./:.:.:.:.:.:.:!-- ､/:.:.:.:.:.:.:ﾚ':.:.:.:.i　/ ,､｀ヽ. へ.,_/i/
　　　　　　　　　ヽ､　　　 ：　　 └ 　 ノ ､__/:.:.:r/へ:.:.:.:.:.!____/:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:. /_/　｀'ｰ'　 　ﾚへ

ホンダとトヨタが航空産業に本気で取り組んだら面白いけど。
未来はクルマが空を飛ぶってのもある意味現実味を持ったって事かな。

…夢の空飛ぶクルマにホンダとトヨタのエンブレムが似合うのかは別として

>>735
航空機以外でロボットでも対抗している。
未来を掛けた戦い。

パクリロボは某大学頼みだぜ？
形だけ繕えれば対抗できてるってか？
まあ、トヨタならそう考えるかもねｗ

まあトヨタが目指してるのは自動車のロボット化だしな。
今でも自働縦列駐車とか電子制御による運転支援機能満載だが
更に高度化してさらに簡単を目指す感じだな。
クルマは最終的にロボット化する
〜トヨタ技監・渡邉浩之氏によるロボットビジネス推進協議会特別講演レポート
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/21/913.html

>ｽﾊﾞﾙって昔はﾆｻｰﾝの傘下だったよね
いつか、ﾄﾖﾀ傘下から離れる日がくるのだろうか？


それってスバルが倒産する時だな。

>>712

間違い無くトラヴィックの二の舞になる。

>>537

それではＲ２の売れなかった理由を教えておくれ。

>>741
スバルらしい軽を選ぶ「少数」が、スバルの経営が成り立たないほど少数だったってことだろう。
スバルの付加価値を認める奴（≒スバヲタ）が自分自身の車としてレガシィやインプレッサでなく
あえて軽を買ったりしない。
結婚したら嫁にスバルの軽を買わせることに成功することはまれだし、逆に自分の車を
ミニバンに買い換える羽目になることになり、スバルからの卒業を余儀なくされる。
MTのインプレッサからATのレガシィへの乗換えとかですんだらかなり幸運だろうな。

運転手にとっての走る楽しさと同乗者の快適さはどうしても矛盾してしまうから。

>>738 自動化、ロボット化は強化しなければな
運転を楽しむ何てマニアかオタクぐらいに減ってるしな

>>741
一般的な感覚では、あまりにカッコ悪かった。
マイナーチェンジでさらにカッコ悪くなった。

せめて並にならないと門前払いされて評価の対象にもならんよ。

>>742

スバオタ君はホントに頭が悪い。
日本語が読めないらしいな。
Ｒ２が売れなかった理由を問い質しておるのに自分の主観論引っ張り出しやがった。

Ｒ１と同じデザインラインにすりゃ良かったのに

>>746
スバルだから
カッコ悪いから
車内が狭いから
値段が高いから

これくらい理由を言ってあげたら満足？

>>742
いえてるな。金をよけいに出してスバルの主張を買うという構図が強まらないと、
スバルの儲けは伸びていかない。その構図の中で軽、特にガソリン軽は当ては
まらないということだろう。

電気自動車は出すようだな。

車内の広さなんて数字に踊らされてるだけだろ
比較した数字を並べるのが盗用多のうまいところだ

スバルはコスがトかかりすぎておまけに売れないんだから大変だろう
トヨタはコストをとことん下げて数が売れるんだから商売がうまい

>>750
軽の不振がトヨタのせいってｗ
見るからに狭そうなデザインにして客に逃げられたスバルの自滅だろうが。
デザインってのを根本的に勘違いしていたアホなスバル開発陣の責任。

日経産業4/15「森社長に聞く」

・軽の販売台数は現在の１４万台を維持したい
・ダイハツのＯＥＭで十分可能。トヨタグループの利点だ。
・トヨタグループ内での「スポーティ車担当」がスバルの役目
　コア部門に資源を集中し、トヨタと協業を進める。
・開発中の電気自動車は2009-11年のスケジュールは変えないが
　ベース車はトヨタかダイハツになる。

軽もOEM、電気自動車もOEM？
スポーティ車に特化。

ところで、この不況の日本でスポーティ車ってどんだけ売れてたっけ…。

・今のままでは資源が分散され、モデルチェンジまでの期間が長くなる。
　軽とＢセグメントはＯＥＭで供給を受け、コア事業に集中することで
　スバルブランドを生き残らせることが出来る
・スポーツカー部門は、トヨタともダイハツとも競合しない。
　これからのスバルは「トヨタグループ内のスポーツカー部門」として
　特色を出していく
・電気自動車は重点項目。これからも投資を続けるが、ベース車はスバルで設計しないので
　トヨタかダイハツかた供給を受ける

>>753
中国、ロシア、中東諸国でR35 GT-Rが人気らしいので充ては有るのかも。
不況日本のスバル販売店はトヨタやダイハツのOEMで食い繋ぐ。

>>644
・・・
ものの本で読んだけど
韓国ではマジでそういう教育らしいね・・・

R1　R2はデザインは（社内では）優れていたかもしれないが実用性に乏しい
Cピラーが太すぎるため見切りが悪い
リアハッチをやや傾斜させているため内寸に制限が生じる
フェンダーの張り出しが強くそれがそのまま室内寸法に制限ｇ（ｒｙ
軽なんてデザインそこそこ、安全性もそこそこ、価格を安く、室内寸法を広くが大切で
スバルは結果的に読み間違えたと思う

しかし、あのフェンダーの張り出しとリアハッチの傾斜にスバルらしいこだわりがあるんだがアンチには教えない
せっかくこだわっていいものを作ってもその辺の宣伝の仕方がスバルは悪いかもしれないな

エッセはリアハッチの傾斜とか、かなりデザイン優先のつくりをしている
でも許される。主力車種でそういうことやってるわけじゃないから

スバルはメインで売ろうとするものでも、自分らのエゴを押し付けるから売れない

エゴじゃなくて他社より厳しいらしい社内基準な
ヒント：フォレスターのリアガラスの下端位置とその特異的な形

OEMで買うんだったら本家を買った方が良いや。

>>760
マキントッシュサウンドとか付属するかも。

>>761 そんな軽トラックは凄い

>>605
今月に入って
いろんなスバル絡みのニュースが流れたが
一番気になったのがソイツだわ。

自社独自に展開してる販売網を縮小して（させられた？）
やっていけるのか？これから。
もうトヨタの下請け工場化へ一直線じゃねーかよ。

スバルがトヨタのスポーツ部門を担うことになるということは
セリカやスープラの復活の可能性はさらに少なくなったわけですか。

スポーツカー売れないと言っても、R35GTRやSTi,RX8,IS-Fはそれなりに売れてたような。
勘違いだったらスマソ。

>>764
インプレッサターボのプラットを利用してクーペにすればセリカGT4。
レガシィB4 3000cccプラットを利用してクーペにしてターボ付けて400馬力にすれば
スープラに出来るかも。
当然4WD。

>>764
勘違いだよ。
売れるのは、せいぜい最初だけ。数は全然出ない。

定価を倍額にすれば解決
スバヲタは文句言わず買えよ

>>763
富士重本体は、それでOKっしょ。
会社と従業員の雇用が守れる。
トヨタから利益少し付け替えるだけで、業績も急回復。
株価急上昇で、株主トヨタもウハウハでOK。
販社は・・・
同じクルマ売って無敵のトヨタディーラーに勝てない。
直営にするなんて話もあるから、
販社のオーナーはメーカーに会社売却OK。
販社社員は・・・（涙）

レガシィのプラッとつかったレクサス作って供給しますか。
一台辺り３００万くらいの利益で・・・

トヨタ自動車と富士重工業（スバル）は10日発表した提携拡大策での目玉として、
富士重工の水平対向エンジン技術を生かした「小型FRスポーツカー」を共同開発することになった。
それぞれのブランドで、2011年末に市場投入する。

こんな↓FRスポーツカーらしいけど、おまいら、どう思う？
Subaru & Toyota Officially Confirm Joint-Development of Rear-Wheel Drive Compact Coupes
http://carscoop.blogspot.com/2008/04/subaru-toyota-officially-confirm-joint.html

>>770
フロントグリルだけはスバルっぽいが、
あとはトヨタ丸出しですな。
実車のデザインはプリウスかカローラに酷似していると思われ。

>>763
誤解されてるけど、間接部門（総務とか経理とか）をまとめて減らすのが
眼目。一県に一社は必ず残す。営業拠点の数も効率化による配置転換で
少しは減る事もあるだろうけど、「拠点数が半減」じゃないぞ。

水平対向エンジンの「小型FRスポーツカー」は、トヨタ スバル店で御購入下さい。

新型スポーツカーのモデル名がスバルなんだよ。
トヨペット スバル3600

>>756
おれは日本の大学でそういう主張の論文を読んだ。
ちなみに論文を書いたのはアメリカの経済学者だった。

>>773
日産と合併したプリンス社はしばらくスカイライン＆グロリア販売の
日産プリンス店として存続していたがゴーン社長になってからプリンス店は
消滅した。
プリンスの技術で作られた初代GT-Rはスカイラインを名乗っていたが今は
日産GT-R。
将来トヨタSTIが出現しても驚かない。

>>763
営業店を直接減らすんじゃなくて、販社の間接部門を減らすってことでしょう。本社の数を減らすってことでは。
例えば、ちっちゃい会社で、人事だ経理だ、総務だって人をあててるより、例えば、中国地方でいえば、広島、
岡山、山口、山陰とかで別の販社の本社持つより、広島に本社統合してそこで、給与計算とか、総務事務とか
まとめてやれば効率的になるだろうってことだよ。これはまさにそのとおりだと思う。

>>770
デザイナーが去っているからスプレッドウィングスグリルはありえない
AピラーがFF並に前進したいい加減なCGだからネタとしか思えない
ベストカー予想CGより出来が悪いな

>>776
子会社になったダイハツでさえ、トヨタと別ブランドで販売組織も全くの
別物だけど？まして現在スバルはトヨタの子会社でさえ無く、今回の話でも
そう（子会社に）ならないんだが？煽りなのかネガティブ思考まっしぐら
なのか知らんが、少し…頭冷やそうか…

>>768
まあそういう事だろうなあ

別に販社の数を減らしても
スバルという会社としては良いのよ　会社としては
トヨタの生産下請けという穴埋め仕事が用意されたから

無駄に崇高な目標だけ掲げてもメシが食えなきゃ意味が無い

>>766
マジで？ソースが欲しい。

>>776
賢者は歴史に学ぶ。。。自動車の販売方式も同じだろな

>>778
これ、アウディTTのコラですからｗｗ

日産とプリンスの合併て何年前のことか分かってるんだろうか。
トヨタSTi？
STiの意味すら知らないバカ与太らしいわｗ

>>781
回答者のソースは不明だが、
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415525404
社団法人 日本自動車販売協会連合会の出版している統計が見れるなら、
そちらを参照してくれ。(Webには、上位30傑までしか晒してない。)

>>764
「スバルがトヨタのスポーツ部門」って言ってもそれは水平対向限定なわけで、
Ｖ６とかＶ８とかＶ１０とか直４のスポーツはトヨタ・レクサスブランドで
出すでしょう。

富士重社長が明かす撤退の真相

問　今年は軽自動車「スバル360」の発売から50周年に当たる記念の年となる。
その年にあえて撤退を決めたのはなぜか。
問　軽自動車の生産を続けるメリットは少ないと判断したのか。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080415/153090/

問　撤退を決めた時の社内の反応は。
問　軽自動車が一つの役割を終えたと決断を下すには、森社長の中に逡巡があったのではないか。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080415/153090/?P=2

富士重社長が明かす撤退の真相
「一流の現場を持ちながら、経営が三流だったということ。。。」
「会社は頭から腐る　冨山和彦著でも読んで出直します。。。orz」
http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=4-478-00070-0

トヨタはコレを狙っている
「水平対向エンジン搭載小型ＦＲスポーツカー」
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/tinyd2/index.php?id=50

富士重工は1997年のレガシーのエンジンのリコール隠しで
業務上過失傷害罪の刑事事件に発展した時点で終わっていました。
当時の日産から天下りした熊田社長の謝罪も無駄になり
企業の経営体質は悪化の一途、結果、日産→GM→トヨタです。
今後はトヨタに守られてリコール処理も巧くなるでしょう。

富士重工の自動車分野の問題は水平対向エンジンと４駆に
執着せざる得なかった事に因ります。
水平対向エンジンは生産コスト面でも不利益なエンジンでもあります。
上記などを鑑み、富士重工は付加価値戦略に打って出たのですが
少数のスバルファンを除き、事実上、時代に取り残されました。

オイル漏れしない水冷型水平対向エンジンの生産技術力はあるものの
レガシーの販売利益で少量多品種展開に打って出た事業戦略で失速、
今回の事態に陥ったのでしょう。

工作員 こうさくいん

ネットでの用語として、事実の隠蔽や歪曲
世論のすり替え・誘導などを行う人たちのことを指す。
工作活動を請け負い、時給700円程度でアルバイトを雇用して
掲示板に書き込みを行わせるベンチャー企業も存在する。


ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

スバルが水平対向エンジンと4WD止めたら誰も車買わないだろうね。
値下げ競争になるだけ。

ほんとネガティブキャンペーンやってる工作員は酷いな

>>790
4WDじゃなくても買うが、ボクサー止めたら買わない。
だからレガシィに2.0レギュラーFF198万円を設定しろ。

>>792
あきらめたら？(AAry
今更レガシィにFFモデルなんて出さないだろJK

>>793
全然売れなかったからね。
悪くはなかったと思うけど、レガシィFFセダン。
当時は、ブルーバード・カムリ・アコードなどが
強かったから、マイナーなスバルでは相手に
されなかったな。

今、レガシィに2.0レギュラーFFを設定したらいいとは思う。
４WDは価格が高いし、2WDでいいという人もいると思うから。

>>794
フラットFRをトヨタと共同開発するのだからそのプラットホームを利用して
FRセダン作った方が速いのではないの？

>>795
それでもいいと思う。
どっちにせよ、一刻も早いほうがいいというか、遅かったら
意味がないというか手遅れになると思う。

トヨタのことだ
金になると思えばどうとでもするだろ

3000ccフラット６FRでフロントミッドシップセダンを作ればBMWに十分対抗出来る。
その気ならターボにも出来るし。

トヨタ任せではダメだと思う。
スバルから提案しないと、トヨタはレガシィのFFなんて想像すら
しないと思う。
トヨタはスバルにはスポーツカーだけやればいいんだという考えでは。
それでダメなら売却なりで処分するだけと個人的には思う。

>>780
実際スバルの北米工場じゃラインの上をカムリが流れてるからな

現場の人間からすれば別にレガシィだろうがカローラだろうが
言われた通りに黙々と生産するワケで

>>798
今なら2500ｃｃも出てるし展開は容易だな

>>798
水平対向2000ccでFFかFRでBMW3シリーズかアルテッツァのようなセダンとかいいかも。

BMWに対抗しうるスポーツセダンなら売れるだろうな
問題はデザインだ　がんばれスバル

>>803
日本メーカーは人目でそれと分かる顔（フロントグリル）が無いのが欠点。
ベンツ、BMW、アウディ、アルファロメオ、ボルボは顔が有る。
そうせなら３連星のでかいマークをフロントに付けるか。

３つかいｗ
頼むから６つにしてやってくれよ

>>805
スバルは６連星だったね。
３連星はガンダムだった。
６連星マークも上手に使えば格好良くなるはず。
ttp://good.vg/jpg/topjpg/s401/S401.html

>>802
2000ｃｃだとロープレッシャーターボくらいつけないとあまり楽しくないよ。
ソースは俺の友人のアルテッツァ

もうなにをやっても手遅れさ・・・
大蛇（トヨタ）にゆっくりと飲み込まれるネズミ（スバル）の様に
チューチューと端末魔の叫びを上げながら消えて行く運命だよ。
トヨタに株式差し出してからここのスレでスバオタども否定し続け
てきた事がドンドン現実化してるのが現状であり事実だろ。
駄目なものは駄目なんだよ諦めなさいよスバオタ君ww

うるせぇぞ産ヲタ
アホンダヲタかもしれんが

>776
> 日産と合併したプリンス社はしばらくスカイライン＆グロリア販売の
> 日産プリンス店として存続していたがゴーン社長になってからプリンス店は
> 消滅した。

プリンス自動車工業
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
＞最終的には、1966年8月1日に日産自動車と合併（日産自動車による事実上の吸収合併）し、独立メーカーとしての歴史を閉じた。
＞工場・従業員、ディーラー網、そして当時の生産モデルであったグロリア、スカイライン、クリッパー、マイラー、ホーマー、ホーミーなどが日産自動車系列に引き継がれた。

随分と長いしばらくだな。

レガシィは、この値段にしてはよくできた車だと思う
内装だのなんだの不満はあるけど、これに代わる車は見当たらない
少なくとも、フルタイム四駆の車では

これがなくなってしまうというのは寂しいなあ

レガシィは新PFと新ボクサーでモデルチェンジする予定ですが？
トヨタの会社規模とスバルの規模で吸収合併とか書いてる奴アホですか？
トヨタにとって何の利益にもならないだろ。

>>812
企業規模の拡大に技術者の数が追いついていないらしい。トヨタとしては、スバル
の技術者は魅力的だって、中日新聞に書いてあったよ。
トヨタの提灯持ちが書いてんだから、あながちデマでもないんじゃねえかなあ
逆に言えば、スバルの営業はいらんってこったな

他にも
�@　アメリカのスバルの工場のカムリ生産ラインは、国外では最先端
　　スバルに生産技術を盗まれると危惧する社内の反対派に「盗まれたらそれ以上
　　のものを作ればいい」と言って押し切った。
�A　トヨタの将来の構想などを話して、スバルとの意思統一を図った
　　スバル首脳部は、「ここまで話をしてくれるとは・・・　真摯な姿勢に感銘を受けた」
　　という

トヨタは基本的には、買収には時間をかける。じっくり時間をかけて、意思疎通を図り、
その後に子会社化する。
ただ、今の状況では、それほど時間をかけていられないので、今回のスバルの件に
関しては、過去に例をみないほどのスピードで進んでいる

などなど

水平対向仲間

朝だからホモはいないな

完全子会社化に向けて、大きく舵を切った事に対し、社内的にはどうなんだろうね。
独立独歩の精神はあるはずだが。
一番上がチベット化を喜んで受け入れてしまうなんてｗ

このままおまんまの食い上げになるより安定して生き長らえる方を選んだんじゃないの
営業は知らんけど

ダイハツや日野みたいにトヨタ向けの生産はするが
独自車種の開発も可能みたいな感じだろう

>>818
トヨタとスバルはルノーと日産の関係に近いかも。

トヨタのF-1が全然ダメたから水平対向を乗せたいからか？

意味わからん。レギュレーションがあるだろ。

>>813
>スバルに生産技術を盗まれると危惧する

仮にトヨタから首尾良く技術盗めても活かす所（クルマ）が無いじゃん>スバル

何故スバルが自社工場でカムリ作ってるのかというと
海外市場で低迷していてラインが遊んでるからだろ。
自社の車が売れないのに生産技術だけパクッても意味がない。

いっそのことトヨタの子会社になって、
軽はダイハツにお任せして、インプレッサ、レガシィ、更に一回り大きい車種とツードアクーペ、
フォレスター、アウトバック、トライベッカ
を割り切って作った方がブランド価値も上がるし面白いとは思うんだが。
更にディーラーのサービスも向上するだろうし。

ディーラーの営業マンは心入れ替えて仕事すべきだな。

完全子会社になるとか有り得ませんから。

826 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/04/15(火) 23:09:45 ID:7xLaWX9O0
>>824
マツダはフォード傘下で制約ありまくりんぐ。
スバルとトヨタは企業提携の範疇だけども。
ちなみにニッサンはルノーの完全子会社。既に日本の会社じゃありません。

他社の広さばかりをアピールした走る棺桶と違って
R1R2ステラとかは最高の軽自動車だったのにな。軽なのに独立懸架とか。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jge_G6ViagQ&feature=related

でも普通車に先鋭化したスバルは最強。

>>ちなみにニッサンはルノーの完全子会社。既に日本の会社じゃありません。
ルノーの持ち株比率は日産の株式の半分にも満たないから「完全」どころか
「子会社」でさえ無いんだがナー。ゴーン憎しで目が曇ってるのか知らんが。

日産とクライスラー、ＯＥＭ生産供給を提携
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98871&servcode=300§code=320

日産、米クライスラーに新型低燃費小型車をOEM供給へ
http://www.nikkeibp.co.jp/news/eco08q1/568534/

>>820
F1に水平対向は致命的なほど合わない。
F1は後輪の直前にエンジンがあるけど、風の流れを最大限に利用するために、
エンジンの両側のスペースが非常に重要。
ここに張り出す水平対向では話にならない。

あと、F1はエンジンが車体の一部なので、平べったい水平対向エンジンでは
縦方向の力を受けたときに簡単に変形するから、車体として機能できない。

レギュレーションで10気筒と決まってるし、V10以外のエンジンはF1にはあり得ない。

独立懸架のステラがリジッドのワゴンRに筑波でちぎられてる動画はすごかったな

>>822
生産技術の重要さがわかってねぇな。
コスト・精度・設計自由度・歩留まり・工員の安全性等など影響度は多岐にわたる。
今のトヨタの、いや国産車の隆盛はこれに集約されるといっても過言ではない。

>>825
独立懸架だなんて言ってもカッコばっかじゃん。
すぐ底付きするひどい出来なのに最高とかｗｗｗ

>>828
>>820はネタだろ？まあ本気で言ってたら御愁傷様としか…あるいは、
アルファロメオとかモトーリ・モデルニとか知らない幸せな人かもナー。
水平対向エンジンでF1で勝てたのは70年代までだよねー(AAry

レギュレーションによるからねえ
ロータリーしかだめって規程してしまえばロータリーしか積めないしね

エンジンの形式による優劣ってわけではない

>>828はミスがあるな。2006年以降はV型８気筒に決められてる。すまん。
V10に決められていたのは2000〜2005年。
それ以前は水平対向を積みたければ積めた。
デメリットばかりだからどこも積まなかったけど。

>>832
というわけで、残念ながら、F1に関してはV型＞水平対向が実証されている。
F1というルールの上での結果ではあるがね。

F1に限らず市販車でも水平対向は横幅が広すぎて
サスペンションレイアウトが窮屈になっているわけだが。
車という乗り物は絶対に何かしらの制約条件下で使われるから
その中で最大メリットを発揮できなければしょうがない。

>>830
>コスト・精度・設計自由度・歩留まり・工員の安全性等など影響度は多岐にわたる。

んま今後トヨタの下請け工場として
全てトヨタレベルが要求されるからな
今までのようにぬるい事やってれば即トヨタ流カイゼンの対象だわな

トヨタ流カイゼンって、あらゆるリスクと責任を下請けと労働者に押し付けて
品質も落として消費者には安物を届ける
って事だよね。

スバル５０周年の節目に富士重工業大決断の行方

日産が仏ルノーとの資本提携を受け入れたことで
日産から「富士重の将来は自分で判断してください」と日産グループからの
離脱を宣言される。

ＧＭグループとしてプレミアムメーカーを目指すとしたものの
ＧＭ自体の業績悪化で資本提携解消となる。

http://www.njd.jp/column/20080415-001.html

>>833
水平対向のデメリットというより、水平対向の6発はそのノウハウはポルシェがダントツであること、水平対向の
イメージはポルシェとイメージが強いことから、F1で絶大な影響力を誇るフェラーリ様や他のメーカーが許す
わけない。
ｽﾊﾞﾙでさえ6の水平対向はポルシェのノウハウが入ってるぐらい。F1はミッドに積むから横幅はそれほど問題
じゃないし、現代じゃ、オープンホイールといっても空力から胴体部だけ狭くするなんてしないし、冷却も必要な
ところに必要な量だけ流すという思想だからあまり問題にならない。

>>837
水平対向エンジンが禁止されていなかった頃から、
そのポルシェ自身がV型エンジンで参戦していたけど。
1983〜1987のV6ターボ、1991年のV12。後者のV12は一瞬で消えたけど、
前者のV6はチャンピオンを獲得するほどの優秀エンジン。

そんなところに水平対向を持ち込んで大失態を犯したのが、1990年の某社（笑）

F1に水平対向を採用しても重心高くなるだけじゃん。

スバルF1の失敗は100%モトーリモデルニ社の責任なんだろ、スバヲタの脳内では

>>837
あのV12はひどかった
V6をただ2つ縦に並べただけの糞エンジン

>>839
kwsk

スバヲタって人種は、水平対向エンジンが万能で無敵でないと気が済まんのかね？
とりあえず、F1に水平対向は不向きだってことくらいは認めろよ。
それもできないようでは、やっぱりスバヲタは洗脳された精神異常者というしかない。

最近のスバルはスバルらしさを失っている。
以前のスバルは無骨で野暮ったいが、
長く乗り続けると優れた道具にある独特の存在感があった。
先代までのレガシィや、初代フォレスターなどは、
今見てもアラスカやカナダなどのイナカで使われていそうな、道具の香りがする。
しかし、今のラインナップからは道具の香りがしない。
以前のスバル車には機能美が在ったのだ。
例えば、運転席からフロントのフェンダーの位置がわかる、リアのヘッドクリアランス等等・・・
だが、現行レガシィを試乗したとき、見た目は良くなったが欲しくはならなかった。
あらゆる個性が薄まってしまっていたからさ。
個性を残したまま、洗練してゆくやり方もあるのではないか？

>>841
左右のコンロッドが同じクランクに付いているからフラット12でなく
180度V12な訳だよね。
フェラーリの512BBも同じタイプだった。

>>841
水平対向だと、補機類がクランクシャフトより下にもある事になるからね。
アンダーフロアとエンジンの間にマフラーなりインテークなりを配置せにゃならんから必然的にクランクシャフトが上がる＝重心が上がる。

F1は車体にエンジンが載ってるわけじゃないから。
エンジンの後ろにギヤボックス、前にモノコックが取り付けられていて、
サスはモノコックやギヤボックスに付いてる。
つまりエンジンは車体の構造の一部であり、大きな力がかかる。
だから、平べったい水平対向エンジンでは簡単に折れてしまう。
水平対向でなくても、一時ルノーが使ってた110度ぐらいの広角V型エンジンもダメだった。

>>845
詳しくありがとう
エンジンをシャシーに直接載せてその他吸排気は上あるいは横、後ろへ配置可能かなと
思ったんだ
横は制限あるから難しいだろうとは思ったが重心まで上がるか？と思っただけ
ま、F1に水平対向エンジンは「ない」な

>>846
エンジンが折れる云々の問題点は、フェラーリが312T時代にやってた様に
サブフレーム付ける手もあるんだが、横幅が広くて空気の流れを邪魔する
所はナー。ゴードン・マレーみたく空気吸出し用ファンを（禁止ですぅ）

ちなみにフェラーリの70年代黄金期は水平対向。ポルシェのV6は、マクラレーンの仕様指示による開発だお。まぁ、開発しやすいし、F1では現状V型を超えるメリッともないしというとこでしょうか。

>>849
フェラーリのフラット12は厳密に言えば180度Ｖ型です。
それと水平対向はＦ1には>>845さんの言ってるとおり
メリットなしよりデメリットだらけです。

>>844
>左右のコンロッドが同じクランクに付いているからフラット12でなく
180度V12な訳だよね。

　頭わりーから詳しくおせーてください

>>849
フェラーリのフラット12が強かった時はまだウィングカーは無かったからね。
ウィングカーは最初にロータスが始めた。

>>851
左右のピストンが反対方向に動かないで同じ方向に動く。
要はストレート６と同じバランスになる。

ttp://www.jahfa.jp/2frame_flash.htm

↑の「殿堂者」をクリックのうえ、2004年度を参照されたい。

【どうなる??】スバルの未来を考える【どうする?!】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208504486/

　

レガシィの直線番長的な所をトヨタF-1に注入してくれ。

>>826
捏造好きな朝鮮人かよ。

じゃあ正しくいいなおすと、1999年以降はルノーの連結子会社。
更生手続開始の決定を受けた会社、民事再生法の規定による再生手続開始の決定を受けた会社の事だｗ

ルノーは日産株の44パーセントを所有し日産を実効支配しているが、日産の所有するルノー株は全体の15パーセント。
さらに、フランスの法律により日産の保有するルノー株には一切の議決権が付随していない。

>>834
例えば件のスバル製北米カムリにしろ
欠陥があっても
「いやこれはスバルが作った車でウチには責任ありません」
なんて話は通用しないから。
早いとこ生産水準を引き揚げるのは急務。

それが出来なきゃ下請けとして安心して使えんよ。

なんかこのスレ安置多杉。

>>861
アンチが多いじゃなく乗って奴が幻滅してアンチに側に回るんだよ
印譜海苔だが故障多すぎ金掛すぎ！
洒落にならん！
もうスバルは買わない！
(ﾟ�听)イラネ

2007年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145　ビュイック、レクサス
169　ホンダ
178　トヨタ
182　BMW
192　スバル ＜＜＜＜＜＜ホンダトヨタスバル　最高のメーカーです
197　ジャガー
212　メルセデス
215　インフィニティ
216　業界平均 ＜＜＜＜＜＜日本車と朝鮮車を隔てるイェリコの壁＜＜＜＜＜＜＜
228　ヒュンダイ、三菱←（笑）
274　日産←（笑）
288　キア
289　マツダ←（笑）
324　スズキ←（笑）＜＜＜＜＜＜最下位近くなのがスズキ。

ニッサンの方が故障しやすいようだがｗ

192 スバル
216 業界平均
252 ポルシェ

プアマンズに負けた。。。911タボ海苔の俺的にはorz

>>862
乗って奴とかアンチに側とかMac板でひたすらアンチ発言してる
人と言葉遣いが似てるなあ。
推敲をする余裕がないのか・・・。

>>862
日本語でおｋ

アイルランドが分離自治（準独立）にこぎ着けられたのは、それまでバリバリの武闘派だった
マイケル・コリンズが条約調印に踏み切ったからです。
ちょうどバリバリの反共闘士だったニクソンが中共と国交を結んだようなもんです。
イスラエルとパレスチナが暫定合意できたのも、アラファトが停戦に合意したからなんですし。
共通しているのは、歴史的大英断をした後で碌な末路を歩んでいないことですね。
これってトヨタとスバルの関係にも当てはまっちゃうのかな？

そう言う点で言えば、植民地（アイルランド）出身の首相を出した国は、後にも先にも
イギリスだけですよ。
いずれはダイハツ、ヤマハ、スバル、日野、いすゞ出身の社長も有りとな？

>>745
不細工で売れている車なんか幾らでもあるだろ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単に狭いからとスバルだから売れない

>>868
眼科逝った方が良い

サブロク焼きウマー。

>>869
脳神経外科行ったほうがいいぞ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ID:yP6h+9WW0
丸目インプの時はひどかったが涙目以降は回復したな
丸目インテグラの時はひどかったが角目に戻した後は回復したよな

総じて不細工は売れにくいよな
なんつーか断定的にしか捉えられないお前こそ脳外科逝っとけ

狭くても売れる車なんていくらでもある
カプチーノ、AZ-1、ビート乗ってみてから言え　糞餓鬼

>>872
昔はな。それらの車種で、今残ってるのってどれ？
不景気で何台も車を持てない今、例え軽でもある程度の車内スペースは必要。
狭い車は今の時代には全く合わないんだよ。
時代にそっぽを向かれたって言えばかっこいいが、つまりは時代についていけなかっただけ。

ごめん、全く逆の意味で云ったんだが。

>>873
コペン
カローラも5ナンバーを維持してるな
まだ必要か？
コペンはいまだに販売が続き新型の噂もあるよな
狭くても魅力があれば売れる

自動車の大型化は安全性向上による必然性と
ヨーロッパ輸出の時に見劣りするからだ
5ナンバーサイズの車が外側は変わらず内寸が小さくなっていることに注目しよう
GD型インプはもろにこれをかぶった

日本は流行に流されやすい国民性をもつということも忘れちゃいけない
セダン、ワゴンが廃れたようにそのうちミニバンも廃れる
俺はエクシーガの出るのが遅すぎてコスト回収できるのか心配だ

書いててスバルの今後を考えると悲しくなった
今後生産ラインの関係で1780mm程度の車しか作れないスバル
5ナンバーサイズも軽も作る事もできず内寸も思ったように小さくできないスバル・・・・

生産ラインの関係で無理やり作ってみた背の低いミニバン風ワゴンがバカ売れ
某社は経営持ち直して今やすっかりミニバンメーカーになっちゃいましたとさ
なんてこともあるし今後どこで何が起きるかワカラン、なんて思いたい
>>875が言うようにミニバンが廃れた後に流行るモノにうまーく当たればあるいは・・・

>>877
今更ミニバンを出そうという会社にそれは無いな。

>>877
それはもう既に、FFのために開発していた水平対向縦置きエンジンを4WDに適用してみたら
うまくハマって4WDメーカーになっているわけだが。
それもそろそろ行き詰ってきたというのが現在。合掌。

先日スバルに見積もり作ってもらったんだけど、１２年ぶりの新車で
見かたがよくわからない。

必須項目とかお勧めありますか？
選択したのはインプレッサ1.5AWD
レガシイRSからの乗り換えです。

本日、保土ヶ谷パイパスで、IMPREZA New WRX STI vs BLADE MASTER を見てました。
IMPREZA New WRX STI先行発進逃げ切りたいせいでしたが
140Km/hを超えた所からBLADE MASTERにぶち抜かれ差はつくばかり。
最後は俺の996 vs BLADEだったけど、BLADE意外と速いゾ。
第3京浜の前でクールダウンしてら追いついて来たIMPREZAの運転手が顔合わせない。

何か黒くて似たようなのがいるなとは思ったけど、BLADEの勝ちでしたね。
BLADEにぶち抜かれたIMPREZAの運転手、泣いてただろｗｗｗ

>>881
つ　モラル

>>881
オービスが怖くなったんだろうな。STIでブレイドに負けたらそりゃ恥ずかしいわ。

>>881
勝った負けたってｗｗｗ

あそこは移動式オービスで取り締まりやるのを、賢いSTIは知っていたのだろう。

保土ヶ谷バイパスでやるなよな。
あそこ詰まると、東名まで大渋滞すんだからよ。

ポルシェとブレイドか。
今度暴走行為見掛けたら通報しよ。
あんな大動脈の一般道でやるな。
そんな車買う金有るなら、STI買ってサーキット行け。

スバルがトヨタの子会社になったら
オレ、スバル買うのやめる

百瀬晋六氏は長野県塩尻市の造り酒屋の次男として、大正8年にその生を受けた。
昭和14年東京帝大(現･東大)工学部航空学科を経て、昭和17年に中島飛行機(株)に入社。
しかし、入社後20日足らずで兵役が課せられ、海軍少尉技術仕官として海軍に入隊、
海軍航空技術廠発動機部に配属され、ジェットエンジンやガスターンビンなどを、研究の課題として与えられた。
当時、戦局はますます不利な状況となり、母体の中島飛行機に派遣されるかたちで、
当時日本海軍最速の艦上偵察機「彩雲」のターボエンジン艤装を担当。
その後、昭和19年には除隊して会社に籍が戻った。
昭和20年、日本の敗戦によって当時所属していた、中島飛行機小泉製作所設計部員1000名ほどの、
そのほとんどが離散したなかで、部課長職を含めて10名ほどが残留。
百瀬氏はその当25才、この残留が航空機から自動車生産へ、
つまり、軍需から民需への方向を切り替えるために必要な、強力な原動力となった。

　伊勢崎所在の富士重工業技術部、百瀬晋六氏が取り組んだのは、新規に計画していた乗用車の車体の開発であった。
終戦の年から百瀬氏はバスの開発に取り組み、キャブオーバー型バスを開発。
これによって戦前はボンネット型が主流であった日本のバス業界に、新風を巻き起こしたのであった。
さらにその後も、日本発のフレームレス･リアエンジンバスを開発するなど、百瀬氏は実績を重ねて行った。

百瀬晋六という名前が一般に浸透したのは、NHKの「プロジェクトX」という番組において、
スバル360の開発秘話が放映されてからのことであった。

>>881
ボウズ、戦うことに理由ってもんはいらないのさ俺達は。この世に生まれた瞬間から戦ってるのさ。

負け惜しみだらけ

>>875
前にホンダのビートに乗っていた事が有ったがオープンに
して走ると狭さは全然気にならないよ。

>>877
立体駐車場に入れられるか入れられないかは重要だね。
だから高さは重要。

そりゃ、速さしかとりえのないスバルが速さで負けちゃ存在価値の全否定だからな。
負け惜しみの一つも言いたくなるだろうよ。

ブレイドマスターねぇ
スペックだけみるとなんか凄いね　車体もバカに重くないみたいだし　
んでも横置きＶ６3.5L６速ＡＴでＦＦじゃとんでもなく前ばっかり重そうだけど
走る・曲がる・止まる　どれもイマイチなんじゃないかと乗った事も無いのに言ってみる

>>876
新設するFRのラインで5ナンバーの車作ればいいんじゃね

保土ヶ谷パイパスでSTIがブレイドに仕掛けて、途中からブレイドにぶち抜かれたのか・・・
どこから見てもSTI海苔としては最低だな！　皆に謝罪汁！

富士重の水平対向エンジンFR車　世界の車好きの期待に応えられるか
http://www.j-cast.com/2008/04/20019131.html

>>897
仕掛けるタイミングによっちゃ、ブレイドの方が速かったりする。出足の
トルクは、ブレイドの方があると思うから。あと直線限定ね。

SUBARUは以前と比べると乗りたいと思える車が減った気がする。
次期レガシィはカッコ良くなるといいな…。

朝晩、16号から始まり、東名町田、川井から首都高、横横まで延々つらなる
日本有数の渋滞道路で三車線、直線、無料、だからと常識を超えた速度で
飛ばす感覚が俺には理解不能。

>>888
嫌なくらい激しく同意！

>>888
盲目的スバル信者乙

スバオタ君なら居なくなった方がスバルにとってとてもいい事だろ？

４ＷＤでＭＴで２００万くらいの車出してくれるなら別にトヨタでも
スバルでもどっちでもいい
今の所この条件を満たすのはスバルしかないからNEWインプ買った

ブレイドの方が速かったりする

I know it that a manager like the Lee Iacocca authority is desirable for the rebuilding of Subaru invaded in Toyota, but how will about it?

俺のチンコは小さい

までは訳せた

>>907の英文なんざ
中学生でもヨユーで
日本語訳できようぞ？

>>907
アイアコッカ儲乙

ブレイドｗｗｗ「大人しくない大人へ」ってやかましいわｗｗｗ
あの車高でカーブ曲がるのにどれだけスピード落とさにゃならんかわからんのかｗｗ
まっすぐを早く走るだけならアホでもできます！

でもインプには出来なかったんでしょ

アイアコッカはクライスラーでの大規模リストラを
指揮した、コストカッターの走りだな。
クライスラー、技術力、ガタガタになっちまったな。
注意深く反面教師にすべき手法と思う。

ただ、アイアコッカみたいな、刹那的な教科書臭い
タテマエを押し付け気味に言われると、
技術屋は参ってしまう所が有るからな〜。
良く勉強して、そうさせない様にしないとならん。

ブレイドって２駆でしょ、雨か雪なら勝てたんじゃないか

スバル車乗りのよい子のみんなは、雨や雪道で、勝った・負けたなんていうなよ。
良識疑われるからね。

雨の筑波のスイフトスポーツより晴天の筑波のインプ20Sの方が２秒も遅いんだよ！！
これが現実。マジうける、、、、、、、、ｗ

スイフトスポーツってｗ
でも俺は好きだよ。
IS350とかZとかS2000とか、そこそこの性能がある車なのに、皆揃って安全運転第一の良識オヤジばかりなんだな。
その点スイフトスポーツはちょっと絡むとかなりの割合で猛然とダッシュしはじめる。
スキール音出したりして、まさに必死に。そして哀しいほどに激遅。
いつも苛め倒してやってるわ。
ストレス発散にピッタリだよ＞スイフトスポーツ

はっきり言えば、普段使いで荷物じゃんじゃか
ほうり込めるインプレッサの方がハッチバックとして上かな。

>>914 スバル森社長は技術偏重から顧客第一と言ってるし
マーケットインで商品を出す方向でやって欲しいですね
マニアより大衆が大事です。

今日、神奈川スバルに行ったら、インプレッサ WRX STI の事故車があったよ。
色はオブシディアンブラック・パール。
早朝に保土ヶ谷パイパスからレッカーで運ばれて来たとのこと。
ガードレールと接触したのが側面白くなってグチャグチャ。
エンジンもやられたのかクーラントとオイル漏れ。
もしかしてこのインプレッサ、ブレイドマスターに負けた香具師の？

新型インプの形が昔のターセル、コルサみたいだから遅いんだ。

>>922
なぜハッチバックになりトレッド拡大したか
しっかり勉強してからカキコしろよ

WRCのトレンドでしょ、後追いで。それでかっこ悪い上に遅いんじゃあね。

まだWRCで走ってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブレイドにぶち抜かれた上に事故っちゃ負け組み決定じゃね？　御愁傷様。。。

「最も安全な車」に富士重のインプレッサ＝07年度自動車アセス―国交省など

4月21日20時1分配信 時事通信

＊国土交通省と独立行政法人自動車事故対策機構は21日、自動車の衝突安全性能を
評価する「2007年度自動車アセスメント」の結果を発表した。直近1年間で販売台数が
多かった15車種を対象に、衝突などの試験を実施し、富士重工業 <7270> の乗用車
「インプレッサ」がグランプリを獲得した。　

07年に販売された自動車で最も安全なのはインプレッサ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080421-00000120-jij-biz

水平対向は安全性も有利らしいけど、まさか一位になるとはね。

スバルファンの方、富士重工の役員数でも数えて下さい。
http://www.fhi.co.jp/outline/inoutline/officer/index.html

癌細胞の如く執行役員増殖中！

今日、初めてオレンジ色のインプを見た。
かなり目立つな、あれ。

オレンジは目立つね
FIAT　バルケッタもすごかったよ

ついに軽自動車開発から撤退か・・・。
フィアットのニューチンク大人気ぶりを見ていると、なんで360テントウムシを
リファインして復活させなかったのかと思ってしまう。
20年近く前から、復活だ復活だって言われ続けていて、東京モーターショーでも
コンセプトカーが出て、もう少しだと思ったら、R2みたいな中途半端な豚ヅラの
車出して、もうセンスの無さに見放した。