とりあえず……レクサス日本事業を
単なるトヨタ商法のバッヂ替え≠セと思われて
買い控えされている現況を何とかしないと、いけないと思う。
具体的な打開策としては……TVCMに国内外問わずに著名な成功者(ジャンル&国籍不問、)を起用して欲しい。
日本国は、良い意味で、階級社会でないから
サクセスした者にはレクサスを選ぶ特権が与えられるのだという歓びを実感して欲しいという、
控え目がちを美徳と考える貴方にこそレクサスを…日本国内向けの企業メッセージとしてのTVCMを永続的に流すべきだと思う。
要するに日本車メーカーにも本当の意味で国際基準の高級車ブランドが創出可能な時代になった事実を重ねて強調されたいと思う。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 17:10:02 ID:mk1BWu1M0
チンコマークを□ッテリアマークにしただけの車売ってるんだからムリ
まだ時間はかかるかも知れないが、
レクサス日本事業者という先駆者には金では買えない、
貴重な経験をさせてもらっていると解して、気を吐いて欲しいものだ。
将来に亘ってレクサス日本事業が成功しないとは誰も思っていないハズだ。
たとえばモータースポーツでレクサスSCを出走させる際には、
F1のフェーラリのような、一目でレクサスだと判らせる個性を求みたい。
それでいてレース屋≠ナない、ノーブルなイメージの残るレース活動を望む。
ただ単純に勝てば良いというものではない。
いかに観客を惹きつけられるかという点に重きを置いて欲しい。
要するにデザインに華≠ェ欲しい。
話は変わるが、
USAで展開中のサイオン銘柄のような若者志向の販売チャンネルも欲しい。
良い意味で、従来の大所帯<gヨタらしさとは一線を画す販売事業展開を望みたいと思うが、
かつてバブル期にマツダがチャレンジしたマルチ販売チャンネル戦略とも違うカラーを出して欲しい。
どうしてGMが長年、世界の巨人であり続けるのかということを研究するのが近道かも知れないと私は思う。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 18:01:43 ID:BuLiAKAj0
ここは低所得者のいこいの広場ですか?
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 18:04:33 ID:kNe6OTWd0
そうですよ。しかも馬鹿が多いですよ。
モータースポーツ好きな私的な意見に過ぎないが、
ル・マンに出走するなど精力的な企業活動を切に望みたい。
EUで名を馳せれば、アジア圏にも絶大な効果をもたらすと期待できそうだと私は思う。
夫間なんとかっていうコテの人、トヨタ叩く時は「この人どこかおかしいんじゃねーか?」
って思うようなレスばかりだけど、レクサスに関しては納得できる意見を書いてるな。
俺はどちらかというとレクサス擁護派?になるけどほぼ同意できる内容。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 18:37:57 ID:rcf0kNqh0
>>506,507
もうこの糞スレには、理論派のアンチはいません。
この糞スレには、ず〜っと常駐する貧乏ひがみ人のアンチだけです。
もう、この糞スレは、貧乏ひがみ人のアンチだけで、さわがせておきましょう!
貧乏ひがみ人のアンチだけで、スレは、のびません。
もう、こ糞スレは、貧乏ひがみ人のアンチだけで、さわがせておきましょう!
貧乏ひがみ人のアンチだけで、スレは、のびません。
もう書き込みやめましょう!
もう書き込みやめましょう!
もう書き込みやめましょう!
もう書き込みやめましょう!
まもなく、この糞貧乏人の集うスレは伸び悩み、話題なしでつぶれます。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 19:01:01 ID:/v+ipHFW0
というか、トヨタはもうレクサスやめたら?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 19:31:43 ID:yKy/kdq9O
というか北米と韓国でやってりゃ安泰だろw
日本人はレクサスというブランド(笑)にNOを突きつけたのだ
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 20:58:25 ID:mk1BWu1M0
トヨタが止める前にディーラーが止めると言い出すだろう
中東資本のディーラーもある、と何処かに書いてあったし
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 21:56:13 ID:wwrxZ0RcO
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 22:17:32 ID:RxcqaOpw0
516 :
劣糞衰:2007/12/14(金) 22:52:34 ID:KoIshR850
「トヨタの闇」日経が書籍広告の掲載を拒否
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197640478/ 『トヨタの闇』の書籍広告の掲載を、日本経済新聞が拒否していたことがわかった。ビジネス社によると、ほぼ月に1〜2回の全5段広告を日経新聞上に打っており、
掲載できなかった例は過去にないという。記事ばかりか広告面にいたるまでトヨタのPR媒体に成り下がった日経新聞の“経団連広報部体質”がまた1つ明らかになった。
拒否した広告の実物は右記。
具体的には、11月中旬、日本経済広告社(日経グループの広告代理店)を通じ、日経側とビジネス社の間で、下記のようなやりとりがあったという。訳のわからない「いちゃもん」を広告内容につける手法で、「従わないから載せない」という手法だ。
右上のキャッチコピー「衝撃の事実!!」に対し、
「誇張しないでほしい」。
左側の縦打ち文章中で、「4畳半・築40年超のボロい寮に住む正社員。」「勤務中に過労死しても労災認定すらされない正社員。」「実は販売台数よりリコール台数のほうが多いという事実。」の記述に対し、
「見方が一面的ではないか?」。
右側の縦打ち文章で、「年間1千億円超にもなる〜」の記述に対し、
「この文章全体がメディア批判のため、削除を希望する」。
左上のキャッチコピー「世界のリーディング〜」の記述に対し、
「これは誹謗中傷である」。
http://news.livedoor.com/article/detail/3429138/
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 22:57:53 ID:mk1BWu1M0
もうすぐ東海大地震が来っからさ
終るよ、ヨタ
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 23:00:39 ID:Ldac6UYR0
俺様の500万超のヨタ製高級車、まっつぐ走らないんだけど何か?
もう二度とヨタ車なんぞ、カワネw
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 23:35:19 ID:lTrSHBQpO
今日はスレ伸びてるな
アンチ君たちガンバったね!
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 23:54:16 ID:mk1BWu1M0
雨の日の翌日はレクサス店員が静かだね!
洗車疲れでボロボロw
レクサス作ってる人間が「レガシィ乗りたいんですよ・・・」って時点で終わってるよ
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/14(金) 23:58:39 ID:fXq4yLaG0
V12気筒6LハイブリッドのレクサスLSきぼーん!
>>522 マジかよ・・・
プライドみたいなもんは無いんだなw
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 00:03:48 ID:lf3vh1uH0
店員妄想・工作員妄想の糞アンチが集まる糞スレ
プッ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 00:05:48 ID:lf3vh1uH0
ID:clWmVIsT0→真正の馬鹿発見。脳なしの典型。ほとんど糞。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 01:19:43 ID:p88XCPk20
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 01:57:19 ID:HVfD7BJC0
嘘くせえ車が多いな、ヨタ物はw
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 03:00:46 ID:OYfTHDetO
本当どうしようもないな、ペニス自動車はww
イジメって勿論良くないことだけど正直言ってイジメられる側にも理由があるでしょ。
キモかったりキョドっていたり。
レクサスがここまで叩かれているのもそう言うことかと思う。
>>530 いや、違うだろ。
国内ではほぼ無敵の状態に近かったトヨタが、新たな市場に「挑戦者」として
名だたるライバル達に、自ら真っ向勝負の対決姿勢をとったからでしょ?
それをいじめられっこに例えるとかどんだけだよw
そもそも日本人(特に内向的で反骨心が強い)は「出る釘は打つ」傾向が強いから
どこのジャンルでもシェアを独占しているような企業を卑下しようとする
トヨタ、ソニー、フジテレビ、エイベックス、キャノン、ヤマダ電機、JRetc…
>>510 違う違うwww
理論派アンチは少ないけれど存在してる。
逆に全く存在していないのが、理論派擁護だな。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 08:52:04 ID:lf3vh1uH0
>>532 違う違うwww
理論派低所得アンチはごくごく少ないけれど一応存在していないことはない。
それに対し全く存在していないのが、富裕層アンチだな。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 08:54:06 ID:lf3vh1uH0
過疎解消に向けて協力しますた。ぷっ。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 09:12:35 ID:f7A1C2nDO
理論派も富裕層も居ないよ。ましてオーナーは居ないし。
ここに居るのは何でもいいから中傷したい糞アンチと糞アンチを中傷したい糞アンチ(偽擁護)だけだよ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 09:48:47 ID:763jMSle0
>>531 いや、違うだろ。
アルテッツァ、アリスト、ソアラ、セルシオに∠マークつけただけの
姑息な手法だから全然真っ向勝負になってない。
良く出てくる言葉で「アンチは低所得」というものがあるが、
確かにそういう階層もいるかもしれない。
しかし、そのアンチが低所得なこととレクサスの不出来なこととが、
いったいどのような関係・関連があるのか説明がなされたことは無い。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 10:10:12 ID:Bxo2caiuO
>>531 列挙した企業、小汚い噂が後を絶たない所ばっかりでしょ。
リコール塩漬けだったり、保証期間ちょい過ぎでアッサリ壊れる
機械作り屋だったり、スポンサーに露骨に尻尾振るマスコミだったり、
勝手に商標にしてさもオリジナルだと一般人に偽装したり…。
>>532 理論ではないと思うよ。『 事 実 』を、見たまま挙げてるだけ
なんじゃないかな。
車の実際の挙動や販売台数や販売店の様子など。
理論や(屁)理屈に縋っているのはむしろ擁護だと…。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 10:31:24 ID:AiOYJQ780
2007年12月14日(金)
LED、ヘッドライト用は2015年以降---富士キメラ、市場動向調査
富士キメラ総研は、2006年から2007年にかけて起こった新しい動向を中心に、
LEDのアプリケーション、LED関連モジュール、LED関連デバイス、LED関連マテリアル、
太陽電池、太陽電池関連マテリアルの世界動向を調査・分析し、
将来を予測した報告書「2007 光産業予測便覧 Vol.3 LED・太陽電池編」にまとめた。
中略
車載用では、ランプ用、インパネ用とも拡大が予測され、ランプ用ではルームランプなどが有力。
ヘッドライト用製品も現れたが、熱対策が完全でないため長寿命化が図れず、普及は2015年以降になる見通し。
http://www.carview.co.jp/news/0/63295/ ↑LS600hのヘッドライト、リコールになるかも。
ベンツに乗っているアンチは存在するがベンツや同クラスに乗る擁護派存在しない事実。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 10:49:52 ID:e2dh3WsG0
(∠)マークは盗用多関係者の識別マークでつw
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 10:51:02 ID:763jMSle0
>>537 レクサスが不出来なのではなく、アンチが不出来なだけ。それ以上もそれ以下も無い。
アンチ自身が一番その事を知っているだろう。自分の職業・年収・日頃の生き方・考え方…
レクサスは普通に良い車。毎日乗っていれば良く分かる。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 11:23:30 ID:OYfTHDetO
どうしても擁護派はアンチ=貧乏と決め付けたいようだね
まぁそうでもしなきゃ、やってられまいww
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 11:26:56 ID:763jMSle0
そう、普通だよね。
普通にヨタ車。
賢明な消費者は(∠)にプレミアム性を全く見出せずにいる。
そうエンブレム付け替えただけの普通のヨタ車だもんな
それ以上でもそれ以下でもないよ
どうやらアンチは貧乏らしいが
富裕層からは全く相手にされていないのも現実
毎度の無限ループなんだけど反論出来ないから「アンチは貧乏」としか言えないんだよね。
見方を変えれば擁護派の悲鳴だよ「アンチは貧乏」ってのは。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 12:10:30 ID:OYfTHDetO
擁護派の本音は「アンチの皆さん、一度だけでもいいからレクサス試乗して下さいよ、気に入ったら買って下さいお願いします」だろ
変なプライドがあるから素直に言えないんでしょ
俺はアンチだけど他のアンチにも試乗を勧める。
GSを試乗したけどホントトヨタだから笑える。
特に高速道路でギャップを通過した時の突き上げとか。
室内は静かだけどその瞬間は「ドコ!」っと来る。
あとレクサスは結局トヨタだから「室内は静かでシートは柔らかく」って
言う国産のやり方なんだよね。
ある程度の排気音は聞こえた方が運転んしていて楽しいしシートも表面の張りを
バシっとした方が長距離も疲れないのだけどね。
試乗してみてやはりトヨタでした。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 13:03:03 ID:AiOYJQ780
>>550 そうなんだよ。
最高品質と言う割には、共用/流用ばかりで専用を揃えられなかったこと。
全て専用である必要は無いが、エンジン/プラットフォームくらいは専用品を
揃えて欲しかったな。
これが一番の弱点だわ。
>>552 塗装の質は良いと思う。 あとゼロ発進のレスポンスは良い。
電装系も欧州車よりも信頼がおけるし見た目にも華やか。
内装や電飾系、俺は欧州車の落ち着いた雰囲気が好き。地味とも言うが。
でも買う決め手が無いと思うよ。
ブランド力は弱いと言うよりも意味不明だし。
知り合いは「トヨタでしょ?レクサスって車種の名前?」位の認識。
以上が俺が試乗した感想。
擁護派もタマにはレクサスやベンツ、BMWを試乗した感想や思いを書いてくれよ。
低所得低脳はもう飽きた。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 13:48:24 ID:AiOYJQ780
>>553 ゼロ発進のレスポンスや電装系の点はトヨタ車も同じ。
レクサス独自となると塗装のみってことか。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 14:03:06 ID:CaF/y31AO
ゼロ発進の加速力の事かな?
ISに限ればマーク×やアスリートよりファイナルのギヤ比落として加速向きにしてるから多少加速が良いのは当たり前
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 14:03:35 ID:Efa/KLp/0
俺は屁臭酢店員のロボットみたいな接客だけで戦意喪失ww
>>555 言葉そのままだよ。
停止状態からアクセルを踏んだ後の反応。
うちの5シリよりもレスポンスは良いよ。
そりゃ単に踏み始めのアクセル開度が過大なヨタセッティングだよ
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 14:29:02 ID:Ktu6iws40
こういうヨタアクセルとかにコロッと騙されるんだな。
車音痴向けの戦略は巧みだな。
>>560 なるほど。俺はEFIをそうやって味付けしているのかと思った。
ちなみに車速が乗った後のレスポンスはたいしたこと無い。
って言うかギャップの突き上げやハンドリング等からかなり不安のある味付け。
5シリは100km/h以上がとても安定していて楽しい。
>>558-
>>561 ヨタアクセルのことだったら最悪じゃん。
そんな車で高速の渋滞につかまったら不愉快極まりないぞw
>>562 どっかのスレで話題の非線形スロットルだな。
電制スロットル時代になってからは、気づかぬうちにいろんな制御をされてるよ。
とかくドライバーを甘やかすものだから、嫌う人も多いが。
でも悪いことばかりでもない。
急激なトルク変動によるハンドリングへの悪影響を抑える目的のものもあったり。
しかし下手なのを自覚しないまま乗れてしまうもんだから、とんでもない領域で事故ってみたり。
下手なら下手なりの挙動をしめす車の方が安心だが、高級を自称する以上はそうもいかないのだろう。
>>553 レクサスの良い点がヨタアクセルですか??
電装系はグローバル化で差が無くなってしまいましたよ。
塗装はトヨタとは違う手法ですが欧州車と同じ手法なはずですよ。
>>564 それで運転が上手くなったと錯覚させる恐れが強いと言われてるしな
俺運転上手いんだぜ?とかいうヨタ海苔の大半は電子制御に助けられてる可能性が高いと思う
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 17:19:33 ID:AiOYJQ780
ヨタアクセル
グローバル化で差が無くなった電装
欧州車と同じ塗装
いい点ないじゃん
レクサス日本事業が失敗したと結論付けるのは、時期尚早で好ましくないと思う。
むしろ日本国内の自動車マスコミ誌がLexus銘柄が日本に上陸≠ネどと必要以上に騒ぎ立て過ぎただけのことだろうと、私は思う。
特にTX系「ワールド ビジネス サテライト」というテレビ番組(午后11時から放送中)では、メルセデス・ベンツやジャガー、
あるいはBMWなどの正規輸入車販売事業者にインタビューするカタチでレクサス日本事業についての対応を公共の電波に乗せていたが、
これも少し興味本位に偏向して僭越に過ぎるかなという印象を抱かされた内容だったと思う……注目されるのは当然としても何故、輸入車と比べたがったのだろうか。
それは多分、番組制作サイドに問題がなかったとは言えないと私は思う。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 18:06:54 ID:AiOYJQ780
>>565 アンチだけど塗装とプレス精度だけは世界一だろ。
手作業でペーパーかけてるらしいし。
まあクルマの本質とは無関係だけどw
>>568 トヨタが、レクサスで輸入車ユーザーのシェアを奪うって宣言してたからでしょ。
結果は惨憺たるものだったけどw
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 18:30:03 ID:AiOYJQ780
ベンツ BMWは6層だけど、レクサスの塗装って何層?
>>571 と申すより、日本国内で高額輸入車を希望するお客さま方に
レクサスという選択肢も御用意させて頂きましたよという意味合いが強かったのだと、私は思う。
>>565 現行のSクラスや7シリの実物見たこと無い?
俺はアンチだが塗装の肌はレクサスの方が上だよ。
>>575 層の問題ではない。
MBはナノ塗装だが仕上がりは肌がユズ。
黒なんて特にユズ肌が目立つ。
>>573 なんでそうメーカーに都合のいい解釈をあなたの方で考えてあげるの?
それじゃほとんど病気だぞ。
>>575 実はメルセデス・ベンツやジャガー、BMWといった銘柄は、
日本国内では何れの自動車製造事業者も用意してこなかった事実がある。
プリンス自動車工業は例外的に、その素養は有していたと思えるのだが、
ご存知のとおり、同社は日本国の政府の指導で日産自動車と合併した。
おそらく日本国のモータリゼーションが本格的に始まった時期が、太平洋戦争後以降だった歴史的事実と、
戦後に発足した新生・日本国は階級社会でなくなったのも高級車銘柄が育たなかった一因に挙げられると思う。
さらにニッサンやトヨタが、お求めやすい手頃な価格の日本車を海外に輸出することで外貨を獲得してきたことで
前後の日本が経済立国へと発展していったという事情も含まれると思う。
また自動車産業界に限定せず、薄利多売という事業方針も日本車オリジナルの高級ブランド創出には相反する内容だったと思う。
私の愚説では、第二次世界大戦で勝利しなかったドイツやイタリアの自動車業界は如何だっただろうか……?
ポルシェやフェーラリというブランド(スポーツ車が殆どだが)は育ったのだ。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 19:23:29 ID:lf3vh1uH0
>>537 >しかし、そのアンチが低所得なこととレクサスの不出来なこととが、
>いったいどのような関係・関連があるのか説明がなされたことは無い。
糞アンチが低所得で低脳ということについては異論のないところでござる。
糞アンチがレクサスなどの新車を購入できないことも異論のないところでござる。
で、レクサスが不出来だなどと言ってるチミのよな糞は、低脳低所得なのでござる。
よって、低脳低所得のチミのような糞アンチが、レクサスについて語るのは屁の足しにも
糞の足しにもならないのでごじゃるのだのし。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 19:26:36 ID:lf3vh1uH0
で、レクサスは出来がよいのでごじゃるが、ここの馬鹿な低脳低所得糞アンチは
とにかく何が何でもレクサスやトヨタを非難中傷しているのでごじゃるぞ。馬鹿に
つける薬はないというしかないのでごじゃる。
>>578 そんな事どうでもいいから車の話しないか?
擁護派または工作員/店員が全く車の話ができない件
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 19:39:18 ID:AiOYJQ780
>>573 それならセルシオ、マジェスタで十分じゃないの?
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 19:40:14 ID:vfCg989M0
>>579 同じような価格帯ならそんなに変わんなくね?車なんて。
コンチネンタルGTに乗ってみてそう感じた今日この頃。
583 :
夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/12/15(土) 19:49:25 ID:5kEYcGEJ0
>>581 私自身には国粋主義を唱える考えは一切ございませんが、
日本国では日本車の高級車に乗りたいというのが自然だと思います。
ドイツではメルセデスを選ぶのと大きく違わない理屈だと思います。
もちろん日本車にない個性を求めて輸入車を選ぶのも素敵ですよね。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 19:56:50 ID:eSg92U8B0
高速道路で追い越し車線チンタラ走ってて
分岐になると走行車線をまたいで分岐(走行車線の左の車線)に行くのは
ジジイが乗ったレクサスである確率が異常に高い。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 20:03:33 ID:Bxo2caiuO
>>582 諸外国車は価格帯同じなら、あとは好みの問題くらいに収まる。
レクサスは明らかに同価格帯のそれらと比べると乗り味は稚拙で
実際の挙動は破綻している。
LSが120q/h超えた走行をすると特に分かる。
危なっかしくて見てられないから。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 20:06:45 ID:nykVAsab0
車は「資力」と「好み」で選べば良いのです。
経済力のある人は昼飯のために自家用飛行機を使い、東京から札幌にラーメンを喰いに
いくのもいる。有り余る財力があっても、車には関心なくカローラを10年乗る人もいる。
一般に、車にこだわりを持つのは、財力も社会的地位もない層に多い。こういう輩は
雑誌や余り頭も良くない自動車評論家の受け売り批判を好む傾向がある。
Sに乗るのもよいが、社会的実態のない者が乗っても笑われるということを忘れてはいけない。
己を知ることが大事である。となると、ここのアンチ諸君に相応しいのは言うまでもない・・・自転車か中古である。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 20:07:04 ID:MLKtqE0RO
トヨタでいいじゃん
俺は昨日の擁護派?だけど、やっぱりレクサスに関する意見はコテハンの人にほぼ同意だわ。
トヨタ叩いてる時とは別人だな、君。でも何故トヨタをあんだけ嫌がってるのに
レクサスに対しては比較的冷静に物事を判断できているんだい?
普通、アンチトヨタ=アンチレクサスって図式になると思うが…