【スズキ】エスクード14【初代・2代目・3代目】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 00:14:43 ID:dCJv7bWm0

荒らしとネット番長はスルーで！

エスクード公式
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/escudo/index.html
エスクード系譜図SINCE 1988～
http://www.suzuki-w.co.jp/history2/escudo/esckeifu.html
前スレ
【スズキ】エスクード13【初代・２代目・３代目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185536980/

過去ｽﾚは>>2以降

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 00:15:34 ID:dCJv7bWm0

●過去スレ
SuperSuzy エスクードスレ 15型+ｼﾞﾑﾆｰ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055598965/
【スズキ】エスクード／グランドエスクード２
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075550247/
【スズキ】エスクード／グランドエスクード３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096042592/
【スズキ】エスクード／グランドエスクード４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112797745/
【スズキ】エスクード／グランドエスクード５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116474022/
【スズキ】エスクード／グランドエスクード６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118315377/
【スズキ】エスクード／グランドエスクード７
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123587862/
【スズキ】エスクード／グランドエスクード８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1135803379/
【スズキ】エスクード 9【初代・2代目・3代目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143620853/
【スズキ】エスクード 10【初代・2代目・3代目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156654866/
【SUZUKI 】エスクードESCUDO 統合スレ11【壱弐参】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166938541/
【スズキ】エスクード 12【初代・2代目・3代目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175612270/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 21:35:25 ID:lEvSyN5I0

>>1
乙

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 11:53:28 ID:d3cj67ZwO

前スレ>>999
30km/hって設定が微妙な上に、長押しって仕様だから、全然十分じゃない。
実際に積雪路を運転してみれば分かるよ。
あ、この先はESPを切って進入したいな、と思っても、まず押しても切れない。
切れる速度になってから押しても、切れるまで時間が掛かるから、そうこう
している内にオタンコ挙動の餌食になる。
もう、なんてアホな仕様なんだろう、と思うよ。
第一、一回切ってもすぐに強制ONだから、毎回一々機械のご機嫌を伺いながら、
まだかまだかと思いながら長押しなんか出来るかって。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 12:41:25 ID:Fbn3s42A0

※荒らしとネット番長はスルーで！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 12:49:18 ID:E8yip8MkO

だったらＡＢＳとＥＳＰのヒューズ抜け、上手いって言われるドライビングテクニックあるんだったら、問題ない。牽引やスタックした時は頭とテクニック使え、一昔前は皆そうしてた、装備頼りって事はクロカン乗りとしては下手って事だ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 12:56:07 ID:2g3VqNWH0

上手いんなら現状に"上手く"対応してそれなりに扱えってことだな
対応できないのは下手ってことだ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 13:44:33 ID:d3cj67ZwO

>>6
一昔前は4輪デフロックでスタックなんか楽勝だったけどな。
例えばハイラックスサーフ辺りでも。
頭も腕も使わなくても良かったのは昔の方だ。
今みたいにブラックアイスバーンも無いし、スパイクタイヤだし、ABSなんか
無くても楽勝だったしな。

EPSを切ればABSも切れるって？
さすがにそれはヤバいと言うことは分かっていたんだろ、スズキの技術陣も。
だからスイッチでEPSを切ってもABSは残るようになっている。

お前らって、スズキの技術陣よりもアホだな。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 13:51:35 ID:wHbQN2Q90

このｽﾚの住人っていつまで経ってもスルーってことを覚えないな('A`)

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 14:03:26 ID:d3cj67ZwO

>>9
つまり、現行エスクードはスルーしろ、と言うことか。
実際北海道ではそうなっている。
ディーラーの人でもエクストレイルに乗ってるよ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 14:06:44 ID:E8yip8MkO

なんちゃって四駆しか乗ってた事ないって自分で言っておきながら知ったかぶりは恥ずかしいよ、さすがにここまでとは…、皆スマン、スルーできなくて。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 14:10:05 ID:d3cj67ZwO

また来たか。
反論無しで知ったかぶり呼ばわりのチキンが。
知ったかぶりをしているのはどう見ても俺に突っかかって来ている奴らの方
だが。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 14:25:45 ID:E8yip8MkO

本当に乗ってるならタイムラグ無しですぐに答えてくれ、バッテリーのサイズは？アームレストは何段回スライド？後部座席畳んだ時の固定方法は？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 15:33:15 ID:wHbQN2Q90

>>13
スルーしろっての、バカ！

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 16:03:55 ID:VBiZ6GekO

>1
ｽﾚ立て乙

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 16:25:04 ID:L6TQ2gXz0

※荒らしとネット番長はスルーで！

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 16:38:28 ID:oXLf+/Bg0

ESP無しの運転に慣れている人がESP付きのXSに乗ると挙動がおかしい
というだけで、ESP前提の乗り方に慣れれば問題ないでFA?

ごちゃごちゃいわずに自分の車に慣れろってことだろ？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 17:12:15 ID:YNfJuq9e0

中学レベルの工作で
ＥＳＰの配線何処のどの線？って
デラべっぴんに聞いてそこにスイッチつければいいじゃん。

ヒューズ出てから別れてるようだから、その後追えば？
個人的には昔から乗ってた使途でドリフトさせるならＡＢＳいらないじゃん。
保険はＡＢＳ動作は関係なく、付いてるか無いかだけだし。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 18:37:05 ID:CqIyUIBJO

テクニックあるのにABSなきゃ恐いんだね
旭川の妄想チキンさん

チキンさんのエスクードにはEPSついてるんだー
すげー
おいらのエスクードはESPついてるよ

チキンさんがエクストレイル買ったらLOOKって書いてるのにデフロックじゃね～って騒ぎそうだね

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 18:43:10 ID:lOB08LZM0

ESP自作解除してますよ。
方法は教えません。
故障したりして文句言われたくないからね。

結局、自作解除するか、我慢して乗るか、買い換えるかの
どれかだろ。

はい終了。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 18:50:28 ID:YNfJuq9e0

所で、フロントタイヤだけ５割増しの勢いで減るんですが。
ＦＲでこうとはおもわなんだ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 19:44:21 ID:wHbQN2Q90

>>21
重心移動の大きなクロカンタイプは、ブレーキング時に磨耗することが多いよ。
前後ローテーションは必須。

FRってことは初代か2代目か？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 19:53:23 ID:k5qkh23I0

FRベースってことでしょ

24 ：985：2007/12/02(日) 19:53:42 ID:L/7/cRVr0

>>992
㌧クス！

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 20:04:15 ID:wHbQN2Q90

>>23
んなあほな・・

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 20:15:35 ID:YNfJuq9e0

ああいや、普段から４輪駆動してないから、ＦＲで走ってるって意味で
そう書きました。

時にローテーションって、前右は後右にすればいいの？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 20:21:40 ID:k5qkh23I0

クロスが吉

28 ：985：2007/12/02(日) 20:24:35 ID:L/7/cRVr0

タイヤの回転方向（矢印）と逆向きに取り付けると、
まっすぐ走らないよ。
というわけで、クロスじゃなくて前後で換える。

29 ：985：2007/12/02(日) 20:33:40 ID:L/7/cRVr0

>>26
釣られた？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 20:35:21 ID:wHbQN2Q90

>>26
じゃ、初代か2代目ってことだな。
・・・って、3代目ってパジェロみたいなわけのわからんフルタイム四駆解除可じゃなかったよね？！（汗

↑の人が書いてる通り、理想はクロス。スペアも含めてね。
んが、スタッドレスの場合は回転方向指定のものもあるので、その辺は注意して。

まあ、俺のTD01Wは、片減りはしないので夏でも前後ローテだけなんだが・・・。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 21:44:28 ID:ppAInrT60

基地害やっと消えた？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 22:14:19 ID:wHbQN2Q90

>>31
触れるとまた湧いてくるから油断するなｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 22:54:49 ID:E8yip8MkO

俺のタイヤ綺麗に満遍なく減ったので、ローテーションのタイミング逃して、三万㌔で先日ジオランダーのＨＴＳに替えた、キビキビしたハンドリング復活！！でも思っより高かったので、年末の飲む回数削減しなきゃ(>_<)

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 00:54:03 ID:U6wCMxZn0

ESPが解除できる整備モードがあったはず

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 09:20:12 ID:JaMFExFF0

※荒らしとネット番長はスルーで！

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:02:33 ID:DtdV9S400

スタッドレス買った人
どこのメーカーにしましたか？
自分はヨコハマかBSにしようかと思っています。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:05:52 ID:DtdV9S400

↑３代目(TD94W)の話です。
前に乗っていたTD61Wの時はBSのスタッドレスをはいていました。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:33:07 ID:GKzYp8z70

効きはBSブリザックがぐんばつ、あの発泡ゴムとやらを特許でおさえてるので、
他のメーカーはやりたくでも出来ない（似たようななんちゃってはあるけれど）。

BS以外は似たり寄ったりじゃまいかな？多少の差はあるけれど。

そんな俺は、非BSユーザーｗ今年はGoodYearのICE NAVIゼアってのを買った。
親会社の横浜ゴムの、ダンロップのナントカっていうタイヤと全く同じで、不人気
ブランドなので07年製造のものでも激安。効きは・・・、まあ期待してないｗ

BSのタイヤは確かによくグリップし、よく停まってくれるが、限界が高い分、
ブレークしたらリスクも高い。「おっ、滑らない、具合いいな♪」なんて喜んで運転
してても、所詮は雪道、凍結路。

限界の低いタイヤは、雪道、凍結路はそもそも滑るんだということを教えてくれる。
運転が慎重になる。

ちなみに、俺は最近出没していた北海道のキチガイではありませんのでｗｗｗ

39 ：36-37：2007/12/04(火) 13:08:41 ID:YAHWYn160

>>38
サンクス。
確かにヨコハマを買った時は値段に釣られました（笑）
BSは良かったです。
しかし、値段が高いし、早めに買わないとサイズが無くなるし・・・
元々、飛ばさないのでBS以外でも良いかな？と思いました。
グッドイヤーとダンロップも候補に考えてみます。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 15:09:28 ID:IqEiSLZfO

>>39
BSはシャーベット路面では最悪だぞ。
左右に滑る、滑る。
しかも、ドライ路面での剛性の無さも最悪。

個人的にはミシュランを勧めたいが、225は70の16インチしか無い。
次点でヨコハマを勧めておく。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 15:13:04 ID:ams3js2Z0

ププッｗｗ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 17:43:05 ID:GKzYp8z70

>>40
ピレリでも履いてろｗ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 19:37:51 ID:2YHi2RXv0

>>40
>225は70の16インチしか無い。

嘘つくな！

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 21:30:35 ID:tosdQSED0

えっと、DUNLOPとFALKENとGOODYEARはいずれも住友ゴム傘下。ヨコハマとは関係ないよ。
それに225/65R17はミシュラン、ピレリ、トーヨーも含め各社から出てるよ。
なんだかいいかげんだねえ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:10:19 ID:mcZ6lXGz0

>>44
すみません、間違えますた

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 20:36:20 ID:QGd8mqY60

>>40
携帯、知ったか、妙にえらそう････････奴か

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:23:21 ID:mcZ6lXGz0

>>46
いやいや、たしか奴は北海道だったはず。凍結路よりもベタ雪のシャーベットを
気にしてBS最悪とか、新潟～中国地方の日本海側でしょ。
人を見下して、少しでも「俺はお前らより知っている」というのをアピールしたかったと
したら、北海道がウソだったってこともありえるがｗｗｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:52:00 ID:OTf9O64oO

今時期からようやくスタッドレスの購入を考え出すのだから、東北以北では
ないと考えられる。
となると、シャーベット路面を走る機会が多いのではないかと考えられる。

他人に物を勧める上では、相手にとって良いと思える物を勧めなくては意味が
無いし、勧めるからには自分で実際に使ってその良さを実感した物であるべき。

そんな訳で、ブラックアイスバーンではBSの優位性は認めるものの、決して
BSはオールマイティーではなく、ウィークポイントも抱える。
俺個人の考えとしては、エスクードなら敢えてそのウィークポイントを我慢
してまでBSにする必要性は無いし、日常的に積雪路を走るのでは無いのなら、
尚更。
コストパフォーマンス比にも疑問。

で、ミシュランだが、必要にして十分なスタッドレスとしての性能に加え、
ドライ路面での確かなステアリングインフォメーションと操安性が特に良い。
また、オールマイティーなスタッドレスとしての性能を求めるならヨコハマ。
圧雪路での確かな効きと、BSのお粗末さとは違うシャーベット路面での走り。

ブラックアイスバーンでお馴染みの十勝地方に住んでいて、毎日のように
テカテカの国道を走っていた時でも、ミシュラ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:54:17 ID:OTf9O64oO

ミシュランで何の不安も無し。
ヨコハマも捨て難し。
BSは言われている程のアドバンテージは無かった。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 02:05:19 ID:5O6wVx5T0

初代Ｇリミ（ＴＤ１１Ｗの2型）乗りだけど、
昨日初めてレバンテの２．０Ｄ（２．Ｄ？）見た。
いいなあれ。

でも、特定地域で車検更新できたんだっけ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 04:18:45 ID:n1MeE0Ji0

俺の経験では、効きの強さで言えば

BS＞横浜＞ダンロップ＝TOYO

だったかなあ。ただし、TOYOだけは、エスクじゃなくてタウンエース装着だから
一概には比較できない。

BSはものすごく段べりしたんで、俺のイメージはあまり良くないんだ。
ダンロップはSJ5だったけど、真円度の高さなのかどうかわからんけどやたらと
スムーズだったことと、ものすごく滑るんだけど、滑り出しがわかり易かったので
逆に不安が少なかったので、2セット連続で使った。

その後横浜履いたら（IT+）、ダンロップとの効きの違いに驚いたｗ
だた、BSとは比較にならない。

あくまでも、降雪少なめで、-10℃～の凍結路が多い長野県中信での経験です。
山間部は積雪も多いけど。あと、四輪チェーンでスノーアタックは、まあ、タイヤの
差は無い。

個人的な好みを言えば、限界が高いBSみたいなタイヤは、ブレークすると一気なので、
ある程度滑るタイヤの方が慎重な運転を心掛けることが出来る。

と言っても、普通の圧雪やブラック、ミラー以外の凍結路ではどのブランドも
アスファルト並みに走れることは付け加えておきます。

てか、さっき、酒買いにセブンイレブン行こうとしたらドアが凍って開かなくて助手席から
乗って、セブン付いたらまだ運転席のドア開かなくて10分くらいマヌケ面して待って
ようやく脱出したんだぜ・・・orz

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:39:05 ID:KKB08N7n0

エスクードのＦＭＣの予定はいつごろですか？？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 01:25:14 ID:lLOBEUcB0

>>50
ＴＪ(ＴＤ)３１Ｗね、後期のＩＣ付ならいいけど前期はねえー。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 03:40:23 ID:5SRfH9AI0

>>53
前期、後期の見分けがつかなかったＹＯ。
暗い色が好きじゃないんだけど、
見つけたら買い換えて、全塗してもガス代で元が取れそうだ。

なんか排ガス地域のナンバーついてたけど、
そうか、乗用なら問題ないんだっけな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 03:42:21 ID:5SRfH9AI0

ＩＣって、ボンネットにダクトとかあるのかな？かな？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 15:45:49 ID:KX2Cd91u0

>>55
>>1

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 22:27:54 ID:5SRfH9AI0

見た目同じね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:06:17 ID:vfUj8KMQ0

中古車のディーゼルで検索したら写真あった。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CJ0001687237
エアインテークついちょる

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 01:00:07 ID:iCN1PjlX0

メッキのグリルいいねえ。

俺、関東住まいだけれどディーゼル規制にかかりそうだからちょっと考えちゃうのだ。
ガス車だけど、灯油でも軽油でも1割混入でも走るけどな。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 16:47:35 ID:9D20T6rK0

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:26:26 ID:9D20T6rK0

サロモン納車された人いますか？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:27:39 ID:XnMgKqbg0

【政治】ガソリン税上乗せ、民主は「撤廃」　党税制大綱に明記へ　実現なら１リットルあたり課税額が約５４円から約２９円に★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197082505/

〓ガソリンが２５円下がる！？〓
税金を倍にしていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円

ガス代の４０%が税金です。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 02:27:37 ID:lIZH5rhk0

>61
２週間前に。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 06:33:16 ID:I4b1QDj6O

昨日2.0XGのMT黒を衝動買いしてきましたよ。おまいらこれからよろしく。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 16:50:21 ID:YJS5LMPY0

よろしこー

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 18:44:09 ID:9acoh7vn0

じゃあ初代ノマド1.6を三ﾏｿで衝動買いした俺もﾖﾛﾋﾟｸーﾉｼ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 20:20:02 ID:YJS5LMPY0

ヨロチクビー

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 21:54:19 ID:rrPRTyEM0

ESPの入切、あまりスムーズじゃないようですな・・・気になってたんだよね。
嫁の運転時は入、俺運転時は切でなんて思ってたんですが、購入をもう少し考えてみますか・・・
XGって手もあるかー

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 22:29:20 ID:IjyWJhBk0

またｷﾀ━━━ヽ（　゜∀）人（∀゜　）人（゜∀゜≡゜∀゜）人（　゜∀）人（∀゜　）ノ━━━!!!!

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 03:00:02 ID:6FpHuGiZO

>>68
振り回す楽しさを求めるなら、是非ESP無しで。
ただし、ESP付きなら直線番長にはなれます。
何も考えずにガバッとアクセルを踏んでも、トラクションコントロールがガリ
ガリ効いて安定して確実に加速するし、例えツルツルの凍結路面でヨーモー
メントが発生しても軽く修正舵を当てるだけで、一瞬ESPがガリっと効いて
ピタッとグリップ。
緩やかな横滑りにはそれなりに効果は有ります、ESP。
ただ、それだけ。
何の面白みも無し。
しかも、ESPが作動すると、その後何故かエンジン付近が焦げ臭いし。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 12:35:20 ID:qZHpNi850

>>64
ＭＴいいよー。ＡＴの非力さが嘘みたい。やっぱり自分でギア選択できる方がいいわ。

あと、クラッチのストロークがもうちょっと短ければ言うこと無いんだけど。
まぁ、マッタリ運転する車だからあれでいいのかもしれんが。

ただアクセルペダルがプラスチックで出来ていたのには驚いたけどｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 13:57:35 ID:n8FV5SJA0

>>62

いくらがんばっても無駄
10年据え置き
10年後には10年据え置き
いっしょう　このままだよｗ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 15:12:29 ID:3C1wyg94O

>>72 無駄とか言う以前に>>62が何を頑張ってるように見えるんだ？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 16:32:55 ID:EFJvlGLNO

>>71
ﾚｽありが屯。
試乗車が何処行ってもATしかなく博打でMT買ったけどこのﾚｽ見て少し安心したわ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 16:37:40 ID:Qr/Jdu6u0

MTでも非力だけどね
ちょっとした坂はセコまで落とさないといけないし、
そっから速度落ちただけで止まってなくてもローまでおとさないと

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 17:17:43 ID:qZHpNi850

その非力ってよく言われてる事だけど、あまり感じないんだよね。＞ＭＴの場合。
しかもちょっとした坂（陸橋の坂とか？）ならシフトダウンすることなんてないし。

ＡＴの試乗車を運転した時はバイパスの合流で加速しなくて、こりゃダメだと思ったけど。
ウチにはＡＴの重量級３５００ｃｃの車もあるけど、それと比べても大した差は無いよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 20:44:33 ID:JWpoHfrh0

>ＡＴの試乗車を運転した時はバイパスの合流で加速しなくて、こりゃダメだと思ったけど。

んなバカな！

78 ：68：2007/12/11(火) 21:31:47 ID:YP3Iy5kj0

>70
レスどもです。
ESPなしで検討してみます。

ESP入り切さえもっとスムーズにならんもんなのかねぇ・・・
改良されればなぁｗ

79 ：68：2007/12/11(火) 21:35:31 ID:YP3Iy5kj0

↑
ESP入り切さえもっとスムーズにならんもんなのかねぇ・・・

さえ←いらないねｗスマソ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 23:14:45 ID:fJqxWV9g0

ＡＴ試乗したけど、あのパワーにストレス感じないヤツの気が知れん。
スズキだけにKからの乗替えか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 00:16:17 ID:1H6oGljT0

R32GTRからの乗り換えで２．７ｘｓのＡＴだが不満はない。
パワーが無いのと遅いのは分かって買ったから。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 03:17:42 ID:oz5YkQ2M0

>>80
ディスコのⅠから乗り換えると全く気にならない
内装の質感は流石にがっかりを越えるがｗそこは値段なりということで

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 07:00:50 ID:qwhi6jF10

ダッシュ周りがプラスチックなの何とかしてほしかったな
100万ちょいのEKシビックですらクッション付だったのになｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 08:44:24 ID:OUhpkugO0

あのさ、今のリサイクル前提の内装は高級車でも安っぽいよ？
レクサスＬＳとかＢＭＷ７とか見てみなよ。
特にＢＭは１０００万円する車の内装とは思えないよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 17:48:51 ID:O8mWLG2x0

>>73
おまえ馬鹿だろう

いろんな板みてみろ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 11:42:23 ID:2SfwnUzqO

>>85 馬鹿はお前。俺はお前みたいに暇じゃないからな、いろんな板見ないし

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 22:36:16 ID:xDb6r0qB0

馬鹿はお前ら

スレ違いだし

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 01:09:25 ID:AxNuibuFO

そう言うアンタもスレ違い(x｡x)ﾟﾟﾟ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 04:29:18 ID:pe9YNymI0

age

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 03:31:22 ID:HEtzxiL5O

雪国在住ですが、走破制を求めて、なおかつお得なのはエスクード、ジムニー、SX4のうちどれでしょうか??
また他にありましたらアドバイスよろしくお願いいたします。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 09:21:53 ID:+X9tAtL6O

ジムニーシエラとか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 10:49:40 ID:HEtzxiL5O

3ドアって所が…orz

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 12:05:43 ID:Llx9CRJa0

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 12:40:38 ID:XaM38KoVO

エスクードとアウトランダーを足して２で割ったって感じだね、営業・乙

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 12:46:34 ID:MWNXN3/D0

>>93
センターが未だ２点式なんだ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 13:10:56 ID:SADeGt/D0

>>95
えっ、三点式のはずだよ。

今度のフォレはエスクードとかなり被るので良い意味で悩むね～。
どちらもお買い得だしね。
デフロックが付いている分エスクに分ありか？
でもって、EPS（フォレで言うVDC）がON/OFFが意図的に操作できるフォレのほうが良い？
これは用途・嗜好次第により意見が分かれますかね。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:03:00 ID:3KLQesnWO

デフをロックしなけりゃ使い物にならないスズキのフルタイム4WDとは違い、
三菱やスバルのフルタイム4WDなら、デフロックが無くても、少なくとも
スズキのデフロックになら走破性で肉迫するだろう。
VDC付きなら言うに及ばず。
しかも、税金面で有利な2Lターボで、パワー、トルク、燃費の全てに於いて
スズキの2.7Lを大きく凌駕。
最低地上高も225mmが確保されており、すぐに下を擦って凹ませるエスク
よりも安心してオフロードに入れる。
デフロックが有っても宝の持ち腐れな走破性しか持たないエスクードより、
間違い無く売れるな、今回のフォレスターも。
室内高が不足気味な点だけが気になるところだが。
保険の適用が云々と、的外れでチキンな言い訳をして逃げるスズキには呆れ
るが、日産もスバルも、要は雪国で充分な実績を持つ“分かっている”マトモ
な自動車メーカーは、きちんと切れるようにしてドライバーの安全を守り、
ドライバーの運転を邪魔しないようにするよな、やっぱ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:04:37 ID:9+LhN3UW0

またｷﾀ━━━ヽ（　゜∀）人（∀゜　）人（゜∀゜≡゜∀゜）人（　゜∀）人（∀゜　）ノ━━━!!!!

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:05:39 ID:b7t/3AXZ0

>>97
わざわざエスクードのスレまで来てそんなことを書くとはどんなヒマ人かね？
それとも特別な意図があるのか？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:12:47 ID:3KLQesnWO

エスクードの唯一の利点は、V6エンジンの滑らかさ。
しかし、突き上げの酷い乗り心地がそれを帳消しにし、ゆったりと走るって
雰囲気じゃないんだよな、とても。
ホント、エスクードって宝の持ち腐れな点が多いし、何をやりたいのかが
意味不明な中途半端さばかりが目立つ。

だから売れないんだよな、やっぱ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:14:43 ID:Nh4ABrvz0

また精神異常者かｗ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:16:05 ID:7JCQCEpA0

>V6エンジンの滑らかさ。

あえて釣られてやるが、五月蝿くて、がさつだ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:18:44 ID:3KLQesnWO

的確なことを書けば、精神異常者と来たモンだ。
成る程、スズキヲタは変態と言われるのも無理は無い。

エクストレイルやフォレスターを買った方が間違い無く幸せになれるな。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:21:49 ID:6+ew8NYv0

>>1
> 荒らしとネット番長はスルーで！

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:23:37 ID:3KLQesnWO

>>102
V6としては、な、確かに。
だが、パワフルで静かで滑らかさだとするレビューがそこら中に溢れ返って
いるじゃないか。
パワフルでも静かでもないのは確かだが、4発に比べりゃ、がさつだが滑らか
には違いない。
アイシン製の5速ATに助けられている部分もかなり有るがな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:25:41 ID:brMVWLtY0

>>97
すみませんが、まともに改行していただけないと読む気になれません。
それに文章もまとまりがなく読みにくいですよ。
もう少し頑張ってください。
よろしくお願いします。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:32:43 ID:3KLQesnWO

>>106
それはハードウェアとファームウェアの限界に依存している問題であり、
俺の問題ではない。
切っても切れないスズキのESPと同様にな。

ちなみに、コントロール性に関してなら、ホンダにも負けてるわ、スズキ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:35:45 ID:5fP+qN9S0

>>1
> 荒らしとネット番長はスルーで！

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:37:17 ID:9+LhN3UW0

なにがやりたいんだコラ！エスクのスレ飾ってコラ！
なにがやりたいのか、はっきり言ってやれコラ！

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:39:05 ID:8zy/6JCvO

宝の持ち腐れ!? ってことはオーナーが足りない部分をいじってやると素晴らしい宝になるって事だな！！

いや～、やっばりエスクードは良い車だ！こういう車は乗るものじゃなく、操るに限る！

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:40:03 ID:3KLQesnWO

結局、積雪地域にテストコースを作ってしっかり開発しているメーカーと
スズキとでは、車の出来に超えられない壁が存在するのも当然と言えば
当然。
ホンダと言えば鷹栖だしな。
ま、俺はホンダだけは乗りたくない位にホンダを嫌ってはいるが、ホンダ
の雪上性能はなかなかのモンだ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:41:24 ID:9+LhN3UW0

>>111
噛みつきたいのか噛みつきたくないのか、どっちなんだ！どっちなんだコラ！

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:54:06 ID:3KLQesnWO

噛みつく？
何を言ってるんだ。
俺は、買ったからにはずっと付き合って行くよ。
ある程度は覚悟して買ったしな、エスクードは。

それでも気に食わないのが雪上性能のお粗末さだ。
特にコーナリングが酷い。
オフロード車の風上にも置けんショボさだ。
これだけはハッキリ言っとかないと、将来のエスクードユーザーをガッカリ
させる。
こんなことを言えるのは現オーナーだけだしな。
やっぱ、それなりにスズキだよ、スズキの車は。
満遍なく仕上がりの良さを感じるのではなく、ハッキリといびつな凸凹が
有る。
癖で納得出来る範疇を超えた凸凹が。
明らかに車の作りが未熟。
20年前のホンダを思い出すなぁ。
あれよりはマシだけど。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 23:20:15 ID:3KLQesnWO

それから、マルチリンクサスについて。
エスクードのマルチリンクサスも宝の持ち腐れの一つ。
全くマルチリンクの利点を感じられない。
ま、それは硬過ぎる足のセッティングにも因るが。

前車が4輪マルチリンクで、これが確かにマルチリンクならではの接地性
を見せていたのとは対照的。
手放す最後まで、あのサスペンションには感心しっ放しだった。
止まる、はまだしも、走る、曲がる、には素晴らしい仕事をしていた。

エスクードについては散々言われていることだが、無意味にリジッド並みに
硬い足は余程路面コンディションの良いアスファルトでのコーナリングで
しかメリットの無い物で、むしろデメリットを感じる事の方が遥かに多い。
あれならマルチリンクだろうが何だろうが大差無し。
基本的には雪の降らない地域以外ではデメリットばかりを感じるだろうな。
あっさり尻を振って、ESPがガガガ…
マルチリンク意味無ぇ、マジで。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:22:42 ID:PAin6djFO

また旭川のチキンさんがきましたね
『きれるようになってる』って何がだ？日本語おかしいよ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:38:08 ID:14Gf/n7lO

>>115
俺のレスが何に呼応して始まったのかは一目瞭然だが。
おかしいのは俺の日本語ではなく、お前の読解力。

エスクードのマルチリンクサスはモーグルでの接地性に対する物かも知れん。
敢えてスタビを入れていないことも含めて。
だが、それだけならハッキリ言って中途半端なデカいだけのジムニーだ。
悪路走破性ではジムニーの影すら踏めず、オンロードではSUVにはメリット
無し。
オンロードで硬いサスと極悪燃費に我慢を強いられ、オフロードではらしさ
を発揮するまでもなく下回りをヒットするか駄目駄目なコーナリング性能に
これまた我慢の連続。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 06:52:55 ID:ws4rZMKr0

お前今言ったなコラ！
吐いた言葉飲み込むなよ、お前

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 09:14:03 ID:vNwB+xu50

ここまで俺の自演

以下でボケて

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 12:26:59 ID:fodd5KLcO

道民は冬眠してろ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 12:43:09 ID:yMMNQ7GxO

今朝、初めてヒートシーター使ったんだけど、めちゃ気持ちいいね

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 15:29:48 ID:G42uoEpq0

age

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:22:37 ID:r1TQ39n/0

>>120
腰痛持ちには有難い装備だね！

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:25:20 ID:X63RGSuF0

九州在住から言うとデアイサーなんかは全然不要装備なんだけど
九州でもシートヒーターはありがたいね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:25:55 ID:X63RGSuF0

「ヒートシーター」はワロスｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 00:04:38 ID:luGBVETw0 BE:375723735-PLT(17863)

>>120
>>122

痔持ちにも優しいぞ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 15:55:33 ID:g9FiyvlD0

age

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 16:04:38 ID:ME3Tq0bW0

2.7XSを購入候補としているのだが過去レスのESPが気になる。

これってOFFにしたままにできないの？
もしかして始動する度にONになっちまうとか？

公式サイト読んでも不明なので…。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 16:08:46 ID:KWhws8JJ0

ageてからＥＳＰネタか

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 16:19:55 ID:0jBYMPiu0

>>127
過去ｽﾚ嫁

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 18:20:36 ID:5VrkfHQp0

気になるんならディーラーに訊いてみればいいんじゃ？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 18:21:09 ID:Zq+6EddMO

所詮さ電子制御なんだからヒューズぶっこ抜けばキャンセルされるべ。

それが原因で故障しても知らんけど…

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 18:30:09 ID:5VrkfHQp0

別にヒューズ抜いた位で故障はしないべ。
ただ、espはスロットル開度やエンジンやタイヤの回転速度も監視してる
からね。やるなら自己責任でどうぞってところか。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:56:50 ID:K/BS2bmHO

>>127
・30km/h以上での走行中は、スイッチを押しても切れない
・OFFにしても、走り出して30km/hに達した時点で強制的にONになる
・ちなみに、30km/h以下ではスイッチを押せばOFFになるが、5秒程度の
スイッチの長押しが必須。
・つまり、走行中にレスポンス良くOFFに切り替えるのは絶対に無理
・端的に言うと、OFFの目的はスタックからの脱出に限定されている
・滑らせて遊びたいのなら、XGまたはエクストレイルを選べ
・間もなく登場の新型フォレスターも、いつでもOFFに出来る模様
・こんなに使えない仕様なのはエスクードとトゥアレグだけっぽい

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:06:53 ID:iyuIO5Qj0

またでたｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:20:16 ID:eO7Xvl/C0

エスクードとトゥアレグだけって、ちょっと嬉しいぞ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:54:22 ID:K/BS2bmHO

>>127
その他、カタログには書いていない情報をボチボチと。

・メーターの指針は全てステッピングモーターを使用。微妙にカクカク
動く
・エアコンの風量をAUTOにすると、どんなに寒くても完全にエンジンの
暖機が終わるまで(水温計の針が中央を指すまで)は、最低風量しか
出て来ない
・その癖、隙間風が多いのか、いつまで経っても風量が下がらず煩い
・4Hは限りなくFRの挙動を示すので、冬道では4H LOCKを余儀なくされる
・XSの燃費は冬の市街地で5km/L程度
・発進時の瞬間燃費は1km/L台で、完全に巡航に入るまでは、どんなに
そろっとアクセルを踏んでも6km/Lを割る
・巡航時の瞬間燃費は11～13km/Lを示すが、僅かに踏んだだけで8km/L台
に落ちる
・シートやダッシュボードからの異音は現在の生産分では既に解消して
いるが、トノカバーは相変わらずギシギシ煩い
・プロジェクター式HIDは、脇道から合流する車からの視認性が悪く、
貰い事故に繋がるかも
・アクセサリーソケットは、3つ合わせて10Aまで
・ラゲッジルームランプは暗いし配光範囲は狭いし、はっきり言って、
使い物にならない
・スペアタイヤカバーは何ヶ所もの爪で固く嵌っているタイプ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:25:05 ID:O+tJ3N950

↑
そうそう異音も凄いけど隙間風もすごいっけ

ホント作り悪っ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:35:09 ID:D7qOqWKyO

某サイト風に採点すると、
総合評価 6.5
エクステリア 7.5
インテリア 6.5
装備 8.0
走行性能(圧雪、アイスバーン) 7.5
走行性能(新雪、深雪) 9.0
おすすめ度 6.0

夏のアスファルトに最適化されているサスは、冬道では横方向のグリップ
に不足を感じます。
雪道での運転は、突き上げやピッチの気になるサス、横に滑り易い特性、
中立付近で超ダルな可変レシオのステアリング、市街地では役に立たない
ESP、などにより、運転し辛い部類に入る車です。
それなりにステアリングインフォメーションは伝わりますが、冬のハンド
リングは最悪。
こう言う車が好きな人でなければ、決してお勧めはしません。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:38:24 ID:dfh3t4FJ0

鈴菌の奴以外はダメってことね

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:56:53 ID:D7qOqWKyO

鈴菌って言うか、俺の場合はクロカンの原体験が昔のビッグホーン。
あの無骨さとゆったり感と走破性が何とも言えず好きで、本格的クロカン
ではないにせよ、昔から走る姿だけは見て良さそうに見えていたエスクード
を買ったんだけど、無骨と言うよりは安っぽく、ゆったりと言うには程遠く、
SUVなのに走破性以前に街乗りでイマイチな挙動にはかなりガッカリ。
それなりにコンディションの悪い所では真価を発揮しそうではあるけれど、
ジムニーでもあるまいし、普段がこんなに使い辛いとは予想外。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:06:34 ID:vwFE3pZRO

雪降る地方って車選びも大変だな、軽トラの四駆が実際最強との話もあるが…、西日本なら評価違いそうな気がする。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:37:31 ID:D7qOqWKyO

西日本どころか、雑誌のレビューでは概ね好評な分、期待しちゃうんだよね。
スポーティーなハンドリング、切り返しでの安定感、4L LOCK + ESPの走破性
と言ったところで高い評価を受けているけれど、雪国の日常がすっぽり評価
から外れている。
こっちは約半年は雪だから、そこを蔑ろにされては本当に困る。
何度も引き合いに出して申し訳ないけれど、エクストレイルは決してそれ程
高い評価では無いんだよね、エスクードとの比較では。
切り返しではグラつくハンドリングなんか、むしろマイナス評価をされている
位だし。
しかし、SUVのニーズが高い降雪地域では、ザックスダンパーも含めてしなや
かな足が、多少のグラつきなんか問題にならない位に重要になる。
エスクードと同等の装備を求めると300万を軽く超えるとは言え、価格なりの
出来だとは思う。

軽トラとか、タウンエースとかは、足が硬くても冬道には確かに最強。
つい先日も、ブラックアイスバーンの三国峠を、直線120km/h、カーブを70～
90km/hで爆走して、帯広ー旭川間を2時間45分で走り切ったキチガイがウチの
会社に居るんだけど、これは夏と全く変わらないタイム。
勿論滑りまくりながらのコーナリングながら、電子デバイス一切無しでも自由
自在なコントロールで操っていたよ、そのキチガイは。
俺はABSもエアバッグも無いそのタウンエースの助手席で、何か一つ外乱が
あれば死ぬな、と思いながら乗っていたけどさ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 04:29:01 ID:a7GyYwmu0

初期のＶ６で、ナビの最高速の記録見たら、175超えてたワシも
き印の照合もらえますか？　

メーターでは１８０超えて、下に張り付いてました。
こんな直進性悪いので良くやったと自分でも驚き。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 05:29:37 ID:6YFiFTyV0

>>133
同じスズキのSX4も同じ仕様？　2Lは標準装備だよね？
あちらのスレでは悪評を聞かないが。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:40:10 ID:HP2mqILW0

>>144
基地がいが一人ここに粘着してるだけ
イカレテルからスルー汁

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 12:39:44 ID:TRrBBZVM0

>>142
まずはその基地外が他人に迷惑かける前に諭せよ。
そんなことだから、買い物にも失敗するんだよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 17:39:59 ID:GxsWyLcH0

この車、Ａピラーっていうの？運転席側の前のピラーが太い上にサイドミラーの
取り付け位置が悪いから斜め前がすごい見辛いんだよな。
交差点で右から来る歩行者とかチャリとか見辛い。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 17:42:41 ID:mL8lU1bF0

同クラスの同程度の他車でも同じだとおもうけど

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 17:45:37 ID:RsfyYn+o0

そもそも最近は衝突安全からかＡピラー太い車多くない？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 17:59:18 ID:Wy4X1uHj0

試乗しなかったのか？＞偉そうな人

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:21:44 ID:IDs8UYrR0

Ａピラーの太さって普通だよね。エスクード程度のピラーで太いとか見ずらいって、
どんな車歴だろ？
よほど古い車か、軽とか、リッタークラスの安いのくらいでしょう。Ａピラー細いのって。
１０年以上前のベンツのＳクラスはあの当時でさえ、エスクードのＡピラーより
ふとかった。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 02:39:57 ID:bw0KztF+O

>>143
夏なら楽勝でしょ、メーターを振り切るのなんか。
テカテカの峠道を、2LのNAディーゼルのアクセルを登りも下りもベタ踏みで
マージンも取らずにクレイジーな走りを出来るかとは比べ物にならんよ。
ブラインドコーナーで対向車線にインカットとか、反則技もバンバン使うし。

>>146
齢50を超える部長には言うだけ無駄。
死ぬ時ゃ死ぬし、既に死んでいてもおかしくは無いので何とも思わなかった
けど、こんなアホに付き合って馬鹿馬鹿しい理由で死にたくは無いな、とは
思った。
こりゃあ北海道の死亡交通事故も減らない訳だわ、と身近に感じられた瞬間。
免取になれば良いのにな、コイツ、と思ってる。

>>150
旭川にはXSの試乗車は無し。
何処も2LのXG。
しかも、試乗したのは雪が降る前。
常識的な範囲を超えていたよ、エスクードの夏と冬でのドライバビリティの
落差は。

って言うか、こんなことまでネタにしなくても良いような気が。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 03:41:07 ID:OU0vlCom0

お前がキチガイだってことはよくわかった。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 07:07:18 ID:T8zY/lIM0

てかそんなに雪ふらねーしな
雪道なんて年2,3回だ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 09:51:23 ID:2MsQ0oZ50

このスレのキチガイさんは不平不満ばっか言うけど、最終的に如何したいのか分からん。
便所の落書きに建設的な部分を求めるのはナンセンスかもしれんけど。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 10:31:05 ID:P0EVdBve0

>>1
> 荒らしとネット番長はスルーで！

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 22:48:19 ID:OrnlBxeF0

嫌よ嫌よも好きのうち

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:01:21 ID:R8RBOm9a0

>>旭川
そんなに不満だったらスズキスポーツストリートコンフォートサスペンション入れてみてくれ。
能書きどおりなら、あなたの言う欠点がかなり解消できるはず。
たかだか10万ちょっと、安いもんでしょう。
結果報告してくれるなら「建設的」と評価できるしね。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:38:50 ID:6Z1ADCJ/O

>>158
たかだか10万ちょっと、の金は、別に使ったので今冬はこのままだし、
たかだか10万ちょっとの金なら、もうちょっと出してウインチを付ける。
どうせESPが切れないんだし、振り回して遊べる訳じゃなし。
実用的な方向に振る。

今年の夏冬に買った物は、それぞれウインチ代とサスペンション代
程度にはなる。
まぁ、気が向けば来年だな、取り敢えず。

つーか、今時の国産車で、純正がこれだけボロクソに言われている
っつーのが問題な訳だが。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:50:11 ID:7z7ODlQk0

>>159
はぁ？！？！？！？！ウィンチ？？？？？ｗｗｗｗｗ

何すんだ？ﾏｼﾞで爆笑しちゃうんだけどｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:53:00 ID:7z7ODlQk0

つか、さあ。

ウィンチベッドをどんな計算してどのくらいの強度で付けることが可能なのか、
身銭切って試してみてくれよｗ

初代エスクでウィンチ付けたクロカン仲間はいたけど、初代のラダーフレームでも
そうとう苦労したよ。

君の言うところの、“ラダーフレーム”とは全然強度が違うラダーフレームだがねｗｗｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 02:03:00 ID:QqQw20ysO

>>159 お前が勝手にボロクソに言ってるだけだしｗそこまでほざくんだったら車買い換えろよｗｗｗアフォか(笑) 自分の車にそこまで文句言ってて乗り続ける奴、居ないぜ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 02:10:52 ID:7z7ODlQk0

>>162
こいつさあ、以前に俺が中途半端知識で間違いだらけだって突っ込んだら、
どこが間違いなのか指摘せずに逃げてるとかほざいてたんだけどなｗ

前ｽﾚからいちいちログ拾って間違い指摘するか？ｗ
既に前ｽﾚの時点で、間違いだらけであれこれ指摘するのもｇｄｇｄなんで
ひとつひとつに指摘入れる気力も無くしてスルーしてたんだけど、俺ｗｗｗ

『君の言うところの、“ラダーフレーム”』ってのは、そのひとつね。

まあ、これに対してどんな回答が帰ってくるのか予測がつくけどさｗｗｗ

口だけ大将だってのも、ウィンチでばればれ。自分のクルマにウィンチ付けたこと、
あんのか、おめえは？ポン付けのボルトオンで付くと思ってんのか？
ほんと、爆笑してしまうよｗｗｗｗｗ

あー、笑いがとまんねえｗ

結論、

こ　い　つ　の　理　論　は　口　だ　け

クルマ雑誌でも眺めてツッコミ入れてろな、ボウヤｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 08:32:58 ID:6Z1ADCJ/O

お？
発狂しとるのが居るな。

これまた純正のバンパーの話だが、牽引フックとのクリアランスが足りず、
実際に牽引する段になると、牽引ロープの金具が干渉して簡単に割れると
言う事例がある。
軽量化の煽りを受け、中空構造のため変形し易いラダーフレームとは言え、
雪でスタックした小型車を引っ張り出す程度を想定しているので、何とか
なるだろう。
ウインチを付けるのに加工が必要なのは当然の話だ。

で、発狂したマルチ君の次の揚げ足取りは何だ？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 08:58:03 ID:/EWpKmA70

みんな釣られすぎだって

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 09:08:38 ID:6Z1ADCJ/O

しかし、一々IDを変えてまで発狂しとる>>160-163を見ると、コイツの言う
“初代エスクでウィンチ付けたクロカン仲間”とは、コイツの脳内で捏造
した、コイツ自身のことではないかとすら邪推出来る。

まぁ初代乗りが現行に興味津々なのは分かるが。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 09:42:09 ID:JBv9w4a/O

最近新米エスクデビューしたオイラに教えて
かなり満足してるけどサスペンスが硬すぎのだけ不満なんよ
赤ん坊乗せて走ることが多いからあのピョコピョコ跳ねるのはキツイ
オンロードが快適になるオススメなサス教えてくだせー

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 09:49:20 ID:k/PiT9xF0

確かに硬いけどやわくするとロールが激しくなるし

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 10:35:16 ID:WLUbTPUS0

>>1
> 荒らしとネット番長はスルーで！

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 13:15:49 ID:fT1zcPN/0

ＸＧなのですが、４０００回転から５０００回転あたりで笛を吹いたように吸気音が鳴くのって普通かなあ？
みなさんのはどうですか？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 13:29:37 ID:RdQBWNiE0

あまりエスクード乗ってる人見かけないんだけど、売れないから販売しないのかな
関東では見かけないよ、買うかどうか迷っている
価格が手ごろだし、あまり乗っている人がいないのが理由、さすがにＶ6は燃費考えると贅沢
なので2Ｌ車で

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 15:54:00 ID:msBL1xb00

>>170
どんな勢いで4000回転まで上げているのか知らないけど、自分はその症状皆無。
まぁ1年と3ヶ月で9000kmしか乗っていない分、磨耗していないせいもあるかも。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 15:57:02 ID:RdQBWNiE0

燃費はどれくらいですか、ATで10キロなら仕方ないと思うんだけど、今調べたら
平均8.9キロしか走らないと出ているけど

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 16:00:15 ID:msBL1xb00

>>173
MTなので参考になるか分からないが、アベレージで9.7km/Lと出ている＠北海道

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 16:03:24 ID:msBL1xb00

あ、当たり前だけどMTは2.0までしかないのでXG「の話ですよ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 16:17:31 ID:fT1zcPN/0

>>172
磨耗は関係ないと思うけど。あと４０００回転までなら鳴きません。４０００越えたあたりから鳴き始めます。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 17:00:21 ID:2Tp1XsMA0

燃費、冬は7.2㎞・・・・。
夏で7.7㎞・・・・。
エアコン入れるとさらに悪化・・・・・・。

フルタイム４駆だし、しょうがない・・・・か？

ちなみに最高9.0㎞、最低4.5㎞だ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 17:49:38 ID:msBL1xb00

>>176
それなら個体の問題とも考えられるのではないかと。
一度、ディーラーに相談されてみてはいかがでしょうか。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 17:51:27 ID:RdQBWNiE0

だいたい60リッター入るだろうから5速MTで9.7キロ
満タンで582ｋｍ、多めにみて500キロか、

月2000キロ走ると、油代2万見とけば大丈夫だね、一応候補燃費のこと考えて2.0XGのミッション
7.2キロってATでしょ？4.5ではエルグランドと同じだな

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 17:53:42 ID:msBL1xb00

なお>>174の燃費は暖房（オートエアコン）、ヒートシーターを普通に使用しながらの数値です。
あくまでMTで、乗員は１～３人（１人で遠出する場合は、極力ＪＲ）。

そんなにＡＴと違うとは・・・

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 17:54:29 ID:RdQBWNiE0

2万じゃ足りないや、150円×240ℓ、月/3.6万かかるのか

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 17:56:02 ID:RdQBWNiE0

パンプレットもらってきたんだけど、ATとMTでは2キロ違うね

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 18:00:40 ID:msBL1xb00

パンフの表示だと10km以上の話で2km差だけど、10km切ってる話でそのまま2km差もあると引くな・・・
まぁMT乗り的には問題ないんだけど。

北海道の冬道で安全に加減速するためには間違いなくMTが有利だと思って選んだだけなのに、結果的に石油情勢に有利だったか。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 18:09:17 ID:RdQBWNiE0

差額的には2キロ差は月で5000～5500円程度の油代だから、乗りやすさのATなら仕方ないと納得
するしかない。あまり乗らない人にはそれほど気にするほどでもないけど
おれは、仕事と遊びと通勤に使うから約2000キロは乗るけどさ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 21:06:30 ID:1uD9Eqqt0

http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/U/071221/55/U00000193355L.JPG
かっこいいな、これ、ステップつけるとまた見た感じが違う

安いの探しているんだが・・・・・・

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:13:26 ID:H5urmu8C0

通りすがりなので荒れるのやなんだけど、気になる人は
XSのESPキャンセルスイッチの車速信号配線ディラで聞いて切ればいいんじゃない。
また俺BMWのOFFバイク乗ってるけどABSキャンセルスイッチ付いててOFFで重宝してるから
ヒューズを細工してABS両方キャンセルスイッチでも問題ないでしょ。というか
雪国の人でESPのおかげで助かった人知ってるよ。価値は人それぞれってことで。
偏るなよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:23:51 ID:IQWg6KlX0

釣られるなよ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:29:51 ID:H5urmu8C0

>>187
あっ、やっぱり。ごめんね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:36:01 ID:vBsb//tb0

なぜ、このスレの住人はスルーができないの？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:48:23 ID:+TXm7aQnO

旭川ｸｿがいるからこのスレが維持できてるとおも
いなきゃ過疎すぎて落ちるな
内容の良い悪いは別としてw

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 14:19:38 ID:BsZt4vgrO

スズキのオフィサイトのスノードライブパフォーマンスってのを見て来た。

って言うか、あれ、最も滑り難くて馬脚を顕さずに済む路面状態じゃん。
あんなんでスノードライブパフォーマンスなんて言わないで欲しい。
あれでは夏と大してグリップは変わらんだろう。
実際はもっとガチガチに踏み固められていたり、ツルツルに凍結していたり、
フワフワザクザクしたような路面の方が圧倒的に多い。
特に圧雪、アイスバーンではあんなにピタリと決まることは無く、もっと
フラつくのがESP。
作動に至るにもある程度の横Gが必要だから、低μ路では結構挙動を乱して
から当て舵を当てて、ようやくESPが作動する感じになる。

まぁ、オフィの宣伝なんてあんなモンだろうが、過酷な条件下でのスノー
ドライブパフォーマンスと言うよりは、最高の条件下で詐欺のテクニックを
パフォーマンスしているようなもんだな。
片側アイスバーンでの発進も、実際にやると、アイスバーン側にかなりの
ヨーが発生するので、絶対にあんな風にはならないし。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 14:30:29 ID:BsZt4vgrO

と言う訳で、実際に乗ってみての感想を率直に言うと、カウンターはどっち
にしても当てる必要があるし、それならESPは必要無し。
むしろ、カウンターを当てた後のコントロールを阻害し、邪魔以外の何物
でもない。
発進時のトラクションコントロールだけ有れば十分。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 14:37:04 ID:c6EIBW07O

ワーストカー･オブ･ザ･イヤーを決めるスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196321536/

>>609まで現在の得票数
（「同意」等も加算、今年度対象車（>>3,4参照）以外は無視、「メーカー全て」「○○の△△型全て」等も無視、
車種名のみ単発発言は有効、ネタだか投票だかよくわからんレスは除外）

トヨタ　マークＸzio　107票
ホンダ　フィット　79票
（うち「フット」1票）
スバル　インプレッサ　51票
トヨタ　カローラルミオン　32票
マツダ　デミオ　25票
トヨタ　ブレイド　22票
トヨタ　ist　20票
トヨタ　ヴァンガード　17票
トヨタ　ノア/ヴォクシー　14票
（うちノア単独で1票、ヴォクシー単独で5票）
日産　GT-R　14票
ホンダ　クロスロード　7票
レクサス　IS-F　6票
三菱　ギャランフォルティス　5票
日産　デュアリス　4票
スズキ　SX4セダン　4票
三菱　ランサーエボリューションⅩ　4票
BMW　MINI　3票
ダイハツ　ミラ　3票
トヨタ　アリオン　2票
トヨタ　オーリス　2票
三菱　デリカD:5　2票
以下1票
スズキ　セルボ、日産　スカイラインクーペ、マツダ　CX7、メルセデス　Cクラス、日産　スカイライン、アウディ　R8

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 14:44:39 ID:BsZt4vgrO

なお、アンダー時のESPの作動に至っては、免許取り立ての初心者限定か？
とすら思える。
アンダーでESPを効かせる為には更にグイッとステアリングを切ることに
なるが、普通はアンダーが出た時にはそんなことはしない。
益々アンダーを強めるだけだし、グリップを回復した後の挙動に対しても
百害有って一利無し。
普通はアンダーが出たらアクセルを弛めるか、一気にアクセルを踏んでリア
を滑らせてバランスを取る。

どう考えてもESPに出番は無い。
つーか、ESPが作動する程にステアリングを切った状態で、ESPが作動して
いきなりグリップが回復したら、むしろ危険だ。
前スレで俺が指摘したように、ESPのせいでタコ踊りになる。

スズキはその辺、分かっているのかなぁ。
多分分かっていないんだろうな、他のメーカーが軒並みドライバーの意志で
横滑り防止装置をキャンセル出来るようにしてある中、強制ONにするような
馬鹿っ振りだし。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 15:33:08 ID:h5GMW0IHO

路面悪状況での無謀な運転する奴も、できない様に制御されてるんだろ、エスクードのＥＳＰ、車の方が人選んでる。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 15:47:27 ID:zHAUrvNQ0

ESPを強制的にONにするのは、ESPをOFFにして事故った時にESPが作動しなかったと
言い訳させないようにバカクレーマー対策じゃないのか。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:16:05 ID:BsZt4vgrO

タイヤのグリップの限界を超えた場合はESPが作動しても効果は期待出来
ません、と注記があるように、自分の操作ミスをESPのせいにするような奴
に対してはそれなりに対応事例は豊富と思われるので、クレーマー対策とは
思えない。
むしろ、ESPが事故を引き起こす可能性を懸念すべき。

一応、スズキに電話で軽く掛け合ってみたが、スズキの回答は保険対策だと。
いつでも切れるようになっていると、保険の区分上、ESP無しと同じ扱いに
なって不都合が生じるとか何とか、もっともらしいことをホザイていた。
ま、そんなアホな話が無いのは、既にエクストレイルが証明しているけどな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:36:54 ID:WrAO+1pQ0

> そんなアホな話が無いのは、既にエクストレイルが証明しているけどな。

そのことも突っ込んでみた？

ところで、ABSってキャンセルスイッチ付けたら保険ではどんな扱いなんだろ？
今年から初めてのABS付きなんだが、前に借りて乗ったクルマで雪がカチカチになった
急な下りを降りたら、ABSが効くだけで停まることが出来ずに最後まで下ってしまった。

旭川君の語ってる状況よりもレアで極端なケースかもしれないが、ABSだってキャンセル
して積極的にロックさせてしまった方が良い場合もあるんだよね。

たしか、ABSが出始めた初期の頃の、メルセデスEクラスワゴン4マチックとか、あれは
キャンセルできたような覚えがあるんだ・・・。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:37:53 ID:zHAUrvNQ0

スズキが保険対策と言うならESP強制ONの結論はでてるじゃん。
ESPが事故を引き起こす可能性を懸念すべきって
ESPが作動して事故を起こすような運転の仕方じゃしょうがないのでは？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:50:16 ID:BsZt4vgrO

>>198
もう、保険云々を引き合いに出して言い訳を始めた時点で、スズキには対策
する気も対策手段も無いってことが分かったので、あっそう、でガチャン。

ABSは、エスクードのは速度が低下して来たら割と早い内にキャンセルされ
るようにプログラミングされているので、少なくとも前乗っていた車よりは
マシ。
ガガガガ言ってABSとクリープが喧嘩してクソも止まらんどころか、下手を
すると加速する、って話ね。
ま、そんな時はシフトレバーを前にゴツンと叩いて駆動力を切れば良い。

本当に怖いのは2代目マーチ。
あれのABSは一旦効いてブレーキを解放すると、再び効くようになるまでの
時間が異常に長く、ブレーキが付いていないようなもんだった。
感覚的には4輪独立制御とは思えなかったし、よくぞこんな危なっかしい物
を付けたもんだ、と、自分の車では無くても一発で呆れたよ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 21:03:37 ID:ewaOVOjP0

あっそう、ガチャン。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 21:34:47 ID:BsZt4vgrO

相変わらずエスクードのケツは落ち着き無いな。
今も道路沿いの店を左折で出た途端、スパッと流れてクルッと歩道に頭を
向けるように回転。
特にアクセルを踏んだ訳でも、スピードを出していた訳でも無いのに、この
滑りようは異常だ。

以前も交差点で同じような挙動を示したし、ABSやESPが作動する際にも、
ケツが落ち着かないったらありゃしない。

真面目に作れよ、スズキ。
オールテレーンみたいなもんだろ、SUVって。
こんな糞挙動はあり得ん。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 21:52:07 ID:Z9TC4Od30

マジで異常だねｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 22:11:50 ID:gzqtS55B0

頼むからコテつけてくれ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 22:20:16 ID:WrAO+1pQ0

んだな。
コテつけたら、流すやつは流すだろうし、多少でも受け入れる奴は受け入れるんじゃね？
エスクのマイナス点や、ユーザーの感じた正確な情報を共有するのは有意義なことだとは
思うが、旭川君の場合はどこか、受け入れられないところがあるんだよ。書き方とか態度の
問題だぬ。

相変わらず、間違いな話も多いのはどうにかせにゃならんがｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 22:39:20 ID:gzqtS55B0

大同と同じ臭いがする

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:05:46 ID:BsZt4vgrO

コテを付ける＝専ブラであぼ～ん
ってことだろ？
別に、ヲタに向けて書いている訳では無いし、ヲタってのはデフォで脳内に
専ブラ並みのあぼ～んフィルターを持っているんだから、気にしなけりゃ
良い。
俺はこれからエスクードの購入を検討していて情報を捜しているような人に、
カタログにも何処にも書いていないような、現オーナーならではの実のある
情報を発信しているだけだ。

正直、エスクードはあまりお勧め出来ないし、北海道では走っているのを
見掛けることは無く、その割には中古市場には短期リース上がりを含めた、
現行エスクードの高年式がゴロゴロって言うのが現実。
納車されてから1ヶ月は経ったが、未だに他に走っているエスクードを見掛
けたことは皆無だ。

コストパフォーマンス比で車を選ぶにしても、2.7L V6以外にエスクードの
お買い得ポイントは見当たらない。
実用性の高さを含めるとエクストレイルやフォレスターの方が良いと思うし、
クロカン性能ならジムニーでも選んどいた方が遥かに遊べる。
お買い得ってことなら、ウィッシュとかの方が良いかも。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:26:36 ID:LXR7prd10

ESPつてなんだか未だに分からない。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:43:41 ID:jlTUk8awO

エスクードかSX4かエレメントの中古買おうか悩んでますが、雪国北陸ではエスクードは危険ですか?

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:45:53 ID:ChwasdcZ0

>>209
ワゴンRでも大丈夫。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:53:07 ID:BsZt4vgrO

>>209
路面がガチガチでツルツルになる日が少なければ、特に問題は無いと思う。
踏み固められる前の積雪路では割とエスクードの良さが分かり易い。

それでもESPはお勧め出来ないので、サロモンリミテッドと2.7XS以外から
選択した方が良いと思う、積雪地帯の住人は。

2.0はATではエンジンの非力さをカバー出来ないので、特にマニュアルが
嫌でなければ、MTの方が良い。
2.7ならXGの一択。

個人的には2.7のMTでESP無しなら最高だけどね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:21:54 ID:hd1dT2tVO

それから、大切なことを一つ。
エスクードは運転していてのグリップ感が希薄なので、イマイチ落ち着かない。

普通のセダンとかコンパクトカーの方が、ハッキリ言って乗り心地はずっと
良いし、運転が楽。
安心して運転出来るシチュエーションが意外と少ないよ、エスクードは。
車に乗せられている感覚が強く、運転はつまらない。
夏に合わせた硬めの足回りは、冬は剛性が高過ぎて横方向のグリップが弱く、
路面のμが低くなるにつれてそれが尋常ではなく酷くなる。
だから、溶けかけでザクザクの路面とかとの相性も最悪。
あんまり積雪地帯の人には勧めたくないし、実際に乗っている人も少ない
でしょ？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:42:09 ID:4fPdO27mO

209です

さっそくありがとうございます。

そうですね。周りはコンパクトカーかジムニーエルク、エクストレイルなんかが結構いますね。

職場まで車で40分程かかる上に、除雪じゃなく圧雪してある所があったりでして…(Θ_Θ)

今はMRワゴンのターボ乗ってます。

うーん…エスクードはちゃんと向いてなさげですねorz

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:44:33 ID:9DBdKpBH0

積雪地どころか普通に見かけないわけだが

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:48:52 ID:4fPdO27mO

209です

確かに余り見かけませんが、候補のSX4なんて2回しか見たことありません(=^_^;=)
エレメントは1回orz

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 01:02:22 ID:hd1dT2tVO

>>213
エクストレイルは自分としては防水インテリアを必要としていなかったし、
デザインが若過ぎるし、エスクードの方が魅力的だったので試乗すらしな
かったけど、冬はかなり良いのかも知れないね。
こっちはスズキのディーラーの人でも自分の車はエスクードではなくエクス
トレイルって人が多いようだし。
ま、ディーラーの人は2年程度で次から次へと車を買い換えなきゃならない
らしいし、エスクードを現行デビュー時に買ったら今は別の車、ってことも
あるだろうし、日産とはOEMし合っている関係上、エクストレイルに乗って
いるって可能性もあるけど。

どっちにしてもエスクードは見掛けないね、装備の割にはお買い得な価格
なのに。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 01:42:57 ID:SIm/GowNO

なんでこんなにイラッと来るんだろう…

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 02:07:26 ID:SNa3x6xc0

>>217
>>216から引用するとさ、

>こっちはスズキのディーラーの人でも自分の車はエスクードではなく
>エクストレイルって人が多いようだし。

数少ないサンプルで断定してるし。
その様な例が何件あって、全体の何％なのかをちゃんと示さないとね。

>ま、ディーラーの人は2年程度で次から次へと車を買い換えなきゃならないらしいし

んな話はないｗオーバーに語りすぎｗ

>エスクードを現行デビュー時に買ったら今は別の車、ってこともあるだろうし、

まあ、これはしゃあない。度合いにもよるけど。でも、旭川君が語るとなぜか
オーバーに聞こえてｲﾗｗ

>日産とはOEMし合っている関係上、エクストレイルに乗っているって可能性もあるけど。

ねえよｗｗｗ
こいつ、現実にかなり予測や妄想を織り交ぜて語るんで、ｲﾗっとくるんだよねｗ

（続く）

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 02:09:30 ID:SNa3x6xc0

なんど指摘しても、モノコックボディの現行エスクを「ラダーフレーム」って言い張ってるしｗ

V6が滑らかだと言ったことを指摘されれば苦しい言い訳だしｗ

リジッドって、固いだけのサスらしいしｗ

エスクのマルチリンクってモーグルの接地性に対するものらしいしｗｗｗ←ｽｹﾞｰ馬鹿ｗ

現行エスクにウィンチつけてどーすんだ？ｗスノーアタック？ｗ

気が向けば来年付けるみたいな話だが、ウィンチベッドをどうやって施行するかバンパー外してみた？ｗｗｗ

「軽量化の煽りを受け、中空構造のため変形し易いラダーフレーム」って、中実のラダーフレームってあんの？ｗｗｗ
てか、ビルトインフレーム式モノコックでフレーム（？）が変形したらモノコック事態が終わってるだろｗｗｗ
「ウインチを付けるのに加工が必要なのは当然の話だ。」って、どうやって加工するのか教えてくだされｗｗｗ

とにかく、こういう知ったかぶりが多すぎるのと上から目線でマイナス点を指摘しまくってるのがｲﾗっとくる原因だよ。
このｽﾚでは、だれも旭川君のことを受け入れてないってことの原因を悟れよ。

ESPに関してはごもっともな意見もあるんだろうから（俺は3代目乗ったことないから知らんけど）、せっかくの
有用な意見も言い方ひとつで受け入れられる、られないって差がでて大きいんだぜ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 02:14:09 ID:I8Qtlms1O

ワーストカー･オブ･ザ･イヤーを決めるスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196321536/

>>778まで現在の得票数

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（うちノア単独で1票、ヴォクシー単独で5票）
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三菱　ランサーエボリューションⅩ　5票
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三菱　デリカD:5　2票
以下1票
スズキ　セルボ、日産　スカイラインクーペ、マツダ　CX7、メルセデス　Cクラス、日産　スカイライン、アウディ　R8

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 03:58:50 ID:hd1dT2tVO

>>219
お前の中途半端な煽りが受け入れられない理由を自分から語るとは、自虐的
にも程があるな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 04:41:55 ID:abC39iPq0

>>211,>>212
ESPってなあにー？
非難も良いけど、わかりやすく説明して。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 09:44:18 ID:26ExtOTs0

>>222
日本の公道では常識ある運転してる限り、知らなくても問題なし。

エスクードがそんなに危ない車ならFR車乗ってる人は自殺行為になってしまう。
↑で騒いでる人は缶ビール1杯なら飲酒運転になるかならないかって議論と同レベルです。
常識のない人間に惑わされるなんて、淋しいことです。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 10:09:48 ID:yPepaLSL0

ESP
エスパー

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 11:16:42 ID:kLUltZ/8O

道路に出るだけで、半回転するような運転なら、この冬で廃車になるだろうから、それまで我慢するか。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 11:51:03 ID:hd1dT2tVO

>>225
そんなことを言っているってことは、現行エスクードに乗ったことが無いか、
乗っても冬道は運転したことが無いってことだな。
徐行で慎重に左折しただけで、いきなりスパッと流れてクルッと回転だ。
エスクードの挙動の酷さはガチ。

>>223
FRならまだ、割り切りがつく。
4WDだぞ、エスクードは。
しかも、オフロード向きの4WDが雪道に弱いって、どんだけ糞か、って話。
普通のセダンやコンパクトカーにも遥かに劣る雪上、氷上性能って一体。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 12:17:52 ID:26ExtOTs0

>>226
>徐行で慎重に左折しただけで、いきなりスパッと流れてクルッと回転だ。

慎重じゃなかったからだよ。
車じやなくて自分が悪いのになぜ気づけないんだ？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 12:36:53 ID:4bwS3FaP0

>コテを付ける＝専ブラであぼ～ん
>ってことだろ？
>別に、ヲタに向けて書いている訳では無いし、ヲタってのはデフォで脳内に
>専ブラ並みのあぼ～んフィルターを持っているんだから、気にしなけりゃ
>良い。

旭川君ってさー
そんじょそこらのヲタを遥かに越えて電波を発信し続けてると思うがｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 13:16:34 ID:u4Ys+p9Q0

以前，平成１８年豪雪時最深積雪４ｍの地居住（信越国境です。）でエスクード
購入の書き込みをした者ですが，ＸＧのＭＴが納車されて１か月ほど経過しました。

これまでに除雪未了状態数回，圧雪状態１０数回と経験し，走行距離１０００ｋｍ
ほどとなりました。平均燃費はリッター１１キロで，満足しています。

軽の4WDのときは，轍にハンドルを取られたり，カーブでのスリップ無数を
経験した身にとっては，とても安心して運転することができるようになった
のは本当に嬉しいです。下り坂制動時のＡＢＳ作動は比較的頻繁ですが，
高速度運転の戒めにはなるかも知れません。

残念なのは，スタックした軽の牽引機としても使えたうちの除雪機（運転
整備重量１ｔはある代物です。）では，エスクードを引っ張り上げることが
できなくなったことくらいです。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 13:56:11 ID:uCF/NKsY0

先日、２０ｃｍ位の積雪があったんだけど俺のＸＳは無問題で走れたぞ。
交差点の右左折も大丈夫だったし、急な下り坂でのブレーキも何の問題もなかった。
ＥＳＰの欠陥を指摘する意見もあるようだけど、横滑り防止装置が作動すること事態が運転が荒っぽい証拠では
ないのかな？雪道ではクルマの性能に頼らず、慎重な運転を心がけるのが常識だと思われるが。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 14:11:26 ID:HrbDW27l0

専用ﾌﾞﾗｳｻﾞならｳｲﾝﾁ君のIDをNG登録すればいいじゃん
今時、2chを通常ﾌﾞﾗｳｻﾞで見てる人なんているの？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 14:41:32 ID:6jL0ima80

いてもおかしくないと思うけど？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 15:02:19 ID:8tOW+2D40

去年北陸の山の中走ったときは安定していて問題なかったよ。
圧雪の上を走ったけど、フラつきとかは感じなかったし、
運転していてヒヤッとすることもなかった。
タイトコーナーで若干テールが流れる感があったけど、カウンターあてるほどじゃなかった。
その時、後部座席に人乗せてたけど安心して乗っていられたって言ってくれた。
ただし、あくまでも普通に運転していた場合の話。
無理な運転はしない主義なので、無理した場合は知りません。
あと、ブラックアイス上は流石に滑ります。唯一ヒヤッとしました。

ちなみに2.0XG　MTでブリザック。　圧雪路では4H　LOCKを使用。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 15:21:37 ID:RlTYmskR0

アンダー出してESPでタコ踊りって馬鹿は、タイヤ何履いてるんだ。まさかATじゃないのか。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 15:39:57 ID:uCF/NKsY0

>>234
そう言えば、俺の友人にパジェロ糊がいるが、そいつ曰く、
「この手のクルマはスタッドレスタイヤなくてもオールシーズンタイヤで大丈夫」とかほざいてたなｗｗｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 15:41:37 ID:9DBdKpBH0

>>231
IDだと毎日変わるじゃない
指定が面倒じゃない

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 16:58:24 ID:wrInqEw60

>>236
IDが変わっても、2ｸﾘｯｸでNG登録できるじゃん

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 17:27:14 ID:hd1dT2tVO

エスクードの前がシケた軽とか、たった一回ビビりながら走った北陸とか、
全然参考にならないレアケースを語るとは、さすがスズキ乗りだな。

つーか、そんなビビりですら、圧雪(エスクードではボロの出辛い)タイト
コーナーでケツが流れたんだろ？
それならもう少し条件が悪くなればどうなるのかは推して知るべし。
今時、こんなにショボい雪上性能の車なんて他に有るのかよ、ってレベルだ。

ちなみに俺のはブリザックだ。
ミシュランなんか履いたらとんでもないことになるな、エスクードの足じゃ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 17:56:18 ID:9DBdKpBH0

コテつけろよ

240 ：229：2007/12/24(月) 18:55:28 ID:yiq2jdIU0

229です。

今週末，自宅から徒歩数分のところにあるスキー場の営業が開始されたのですが，
そのせいか県外ナンバーの車とすれ違うことが多くなり，現行エスクードとも数回
すれ違いました。

いずれもグレーで，この１か月の間に見かけた現行エスクードもグレーが多かった
ように思います。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 20:36:20 ID:LQ3zEVy20

>>238
相変わらず、他車に乗換えもしないで愚痴愚痴言ってるのか？
赤パンみたいに常識人ぶってるけどさ、
お前の言う現行エスクードの危険性のある問題点全てを確認出来る
車載・車外動画を撮って、此処にうｐしてくれや。
又、それをスズキと国土交通省にも提出出来るだろ？
もちろん、皆が分かる様に音声解説もしてくれよ。音声解説は重要だぜ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 20:43:21 ID:32kKPaYh0

ESP ON/OFFの話か。
ちなみに昨日北海道と書いた漏れは旭川君ではない。

北海道は距離乗るくせにSUV乗りが多い。
その中ではコストパフォーマンスに優れているせいか？
最近、道内ではよくエスク三代目を見かける。
アノ頻度は自分の乗ってる車種だから目に止まるだけではないはずだ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 21:01:05 ID:9DBdKpBH0

コラムにつけたのか
酔狂だな

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 21:01:42 ID:9DBdKpBH0

誤爆すﾏﾝｺ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 21:30:26 ID:hd1dT2tVO

スズキはもはや、自動車メーカーじゃねぇよ。
エスクードの雪上、氷上性能を見る限りな。

かつて、環境試験機をはじめとする各種計測器、計測システムの販売や
保守で自動車メーカーや部品メーカーに頻繁に出入りし、現場にも足を
運んで自動車メーカーが開発段階で何をやっているのかを具に見て来た
俺としては、スズキに自動車を作る資格は無い。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 21:43:21 ID:hd1dT2tVO

昨日と同じ店から出る際に、今日もやってくれたよ、エスクードは。

慎重さが足りないとかホザク奴が居たんで、今日はクリープ程度の速度で、
これ以上はスピードの落としようも無いって速度でソロソロとステアリング
を切ったんだが。
対抗車線に向けて膨らんで行くばかりで、全然曲がらん。
仕方が無いので、軽くアクセルを煽ってケツを流そうとしたら、4輪全部で
対抗車線に向かって横滑り。
ジワッと回頭したところでゆっくりとステアリングを戻したんだが、何時
までもケツは流れっ放しで、がっつりカウンターを当てる羽目に。
クリープ程度の速度でこんな挙動を見せる車なんて見たことねぇぞ、コラ。
ESP云々を言う以前の問題として、車の基本的な挙動が腐っている。
電子デバイスは駄目で、基本も駄目。
話にならんわ、エスクード。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 21:55:25 ID:SNa3x6xc0

>>246
> 話にならんわ、エスクード。
じゃあ、もう話しに来なくてもいいよｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:06:58 ID:8mJtHUZU0

>>246
> 昨日と同じ店から出る際に、今日もやってくれたよ、エスクードは。
> 慎重さが足りないとかホザク奴が居たんで、今日はクリープ程度の速度で、
> これ以上はスピードの落としようも無いって速度でソロソロとステアリング
> を切ったんだが。
> 対抗車線に向けて膨らんで行くばかりで、全然曲がらん。

普通クリープ程度の速度だったらオールシーズンタイヤでもグリップするぞ。

> 仕方が無いので、軽くアクセルを煽ってケツを流そうとしたら、4輪全部で
> 対抗車線に向かって横滑り。
> ジワッと回頭したところでゆっくりとステアリングを戻したんだが、何時
> までもケツは流れっ放しで、がっつりカウンターを当てる羽目に。

この時、ESPは作動しなかったのか？

> クリープ程度の速度でこんな挙動を見せる車なんて見たことねぇぞ、コラ。
> ESP云々を言う以前の問題として、車の基本的な挙動が腐っている。
> 電子デバイスは駄目で、基本も駄目。
> 話にならんわ、エスクード。

お前の運転の仕方じゃ話にならんわｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:15:53 ID:E/cW42LK0

いくらなんでも香ばしすぎるｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:17:47 ID:hd1dT2tVO

そう。
普通はグリップするし、流れてもこんだけ遅けりゃ自然にグリップを回復
する。
そうならないからこそ、これだけボロクソにエスクードを貶している訳だが。
何十年前の技術レベルなのかと開いた口が塞がらないし、固めりゃロールが
少なくなって良いだろうと、夏のアスファルトのことしか考えずに安直に
足を固めてそれで良しとするスズキ開発陣の頭の悪さには軽蔑の念すら湧き
起こる。
マジで公道を走る車を開発する資格は無いわ、スズキには。

ちなみに、これだけ書いても分からん馬鹿にも呆れるが。
誰が運転しても一緒だろ、クリープでこんなオタンコ挙動を示すなら。
破綻しないようにするには走らずに止まっとけ、ってことか？
そんなの車じゃねぇだろ、既に。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:22:27 ID:hd1dT2tVO

ま、基本がクソなエスクードだからこそ、ESPもマトモな仕事が出来ないん
だな、多分。
相乗効果でクソ挙動だ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:24:41 ID:kLUltZ/8O

俺達の知ってるエスクードとは違う車にしか思えない、壊れてるんじゃないか？車か頭のどっちかが。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:33:34 ID:hd1dT2tVO

>>252
一緒だよ。
もし違う点があるとすると、以下の2点。

・スズスポのアーシングキット装着
・突き上げの軽減と雪道でのグリップ向上を目的とし、225/70R16装着

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:43:05 ID:8mJtHUZU0

>>250
クリープの速度ってだいたい5km/h前後だろ。
それでグリップしないって言うなら車の性能よりスタッドレスタイヤがおかしいとしか思えない。
若しくはお前の頭ｗ

そんなにエスクードがおかしいって言うなら動画で見せてみろよ。
そうすればみんな納得するだろう。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:45:45 ID:kLUltZ/8O

今夜イヴだぜ、サミシクないですか？こんなとこで張りついて毒はいてて…。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:47:03 ID:hd1dT2tVO

>>254
おかしいっつーか、雪国の日常を知らないだけだろ、お前。
ツルッツルの道を走ったことがあるのか？

何なら今すぐお前の車をマックスバリュー旭川宮前店のとこまで持って来て、
科学館側から左折で出てみろ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:49:53 ID:jECPtv9+0

仕方無いよkittyのエスクはどんなタイヤ履いても空転してしまうんだもの。

で何のタイヤ履いてるんだっけ？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:53:00 ID:8mJtHUZU0

>>256
> 何なら今すぐお前の車をマックスバリュー旭川宮前店のとこまで持って来て、
> 科学館側から左折で出てみろ。

わざわざオレがここに行かなくても、お前がここで滑っている動画を撮ってみんなに見せれば済むことだ。
お前が言っている事が本当ならなｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:54:12 ID:hd1dT2tVO

むしろ、ロクなテストコースも試験装置も持っていないであろうスズキの
開発陣にこそ、俺が指摘した恰好のサンプルとなる場所で、何万回もテスト
して、エスクードを日本車のレベルにしろ、と言いたい。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:56:01 ID:hd1dT2tVO

>>258
そんなに疑うなら、自分で体験すりゃグウの音も出まい。
そう言ってるんだ、俺は。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:59:16 ID:8mJtHUZU0

>>260
エスクードが糞車なのかなんてどうでもいい。
お前がなんでデタラメな事を言っている訳を知りたいｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:02:26 ID:hd1dT2tVO

ちなみに、その時ESPが作動したか、って話な。
遅過ぎてアンダー側、オーバー側、どちらも作動しねぇよ。
トラコンすらな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:08:50 ID:hd1dT2tVO

>>261
デタラメ、か。
ヲタの脳内あぼ～んフィルター発動か？おい。

これが初めてではなく、以前も上川神社を過ぎて緑が丘に向かう交差点での
左折で、同じような挙動を示している。

4Hだろうが4H LOCKだろうが、何も変わらずクソ挙動だ。
4H LOCKなら、若干回頭初期のフロントの膨らみが軽減される程度。
基本的な挙動のオタンコさは変わらない。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:11:35 ID:8mJtHUZU0

>>263
＞ヲタの脳内あぼ～んフィルター発動か？おい。
そっくりそのままお前に返すよｗ

だから動画で見せてくれよ。
話はそれからだｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:11:48 ID:iZgbESqz0

携帯からここまで大量の電波文を打ち込めるだけでも感嘆に値する。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:20:50 ID:hd1dT2tVO

>>264
動画つっても、携帯のカメラの感度では何が何だか分からんし、動画の
アップも良く分からん。
お前がやってみれば終わる話だ。

>>265
根拠も無く電波発言をするお前は、凍結路面での根拠も無く現行エスクード
を売りに出すスズキと何も変わらんな。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:24:42 ID:8mJtHUZU0

じゃあ、おれがお前の言っている場所を走って、エスクードのESPは問題ない。
エスクードは最高の車だって言ってもお前は信用しないだろ。
お前が動画でエスクードが糞車だって事を証明しない事には誰もお前を信用しない。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:26:10 ID:hd1dT2tVO

carview.co.jpでのエスクードのユーザー評価を見ると、冬のレポートを
約束した人の誰一人として、レポートが上がっていない。

orzだったのか、一律にネガティブな評価だったのでサイト管理者の検閲に
引っ掛かったかのどちらかに間違いあるまい。
それがエスクードの雪上性能を端的に表している。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:27:22 ID:SNa3x6xc0

旭川君はこのｽﾚの住民に何を求めてるんだ？

そうだそうだ、そんな挙動しめすのならエスクは糞グルマだ
なら、みんなエスク降りようぜー、スズキにも文句の電話やメール入れようぜー

なんて反応を求めてるのか、

へーー、旭川君って運転上手いしクルマのこと詳しいし、ｽｹﾞｰ
そんな旭川君が言ってるんだからエスクの糞っぷりは真実なんだー、へー

って反応か？

まあ、住民の反応を見て楽しんでるってだけなら、まだ救いようもあるが・・・

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:29:29 ID:8mJtHUZU0

>>268
それではエスクードが糞車と言う証拠にならない。

いまどき動画のうｐの仕方がわからんなんて言い訳するな、自分で調べろ。
さっさと動画出せよｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:29:52 ID:hd1dT2tVO

>>267
嘘でも最高の車だとは言えなくなるような酷さだ、と言っておく。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:31:49 ID:E/cW42LK0

これだけのデタラメ粘着厨はよっぽどの意図をもっているに違いない

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:34:02 ID:8mJtHUZU0

>>271
なんか急に弱気になったように見えるがどうした？
エスクードが糞車だと説得できなくて飽きてきたのか？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:34:23 ID:hd1dT2tVO

>>269
エスクードはこんな糞車なので、これから買おうとする奴は気を付けろよ、
と言っているってことを何度言えば…

お前ら、折角貴重な生の現場の声を、単なる煽りで潰して何がしたいワケ？
不人気車エスクードに乗る仲間が欲しいってか？
それならトヨタ車にでも乗っとけ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:39:24 ID:8mJtHUZU0

>>274
話が逸れてきたな。
お前が言う貴重な生の現場の声ってヤツを動画で撮ればエスクードが糞車だと言う決定的な証拠になるのに。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:40:38 ID:SNa3x6xc0

>>274
>エスクードはこんな糞車なので、これから買おうとする奴は気を付けろよ

何度も聞いたけどさ。
なら、もう充分に訴えたんじゃね？2ちゃんで情報集めて参考にしようって奴は、
過去ログ漁るだろうしさ。それとも、延々とこのｽﾚ使って訴え続けるの？それは
あまりにも常識がないし粘着質すぎだろ？

もっと訴えたければ、自分でブログ立ててやればいいじゃん。ケータイでも
ブログ書けるところ、いっぱいあるよ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:45:07 ID:hd1dT2tVO

ま、ある程度、書くべきことは書いたか。
二度とスズキの車は買わねぇよ、俺は。
自動車メーカーとしてのレベルが低過ぎる。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:48:12 ID:LQ3zEVy20

肥やしにもならない糞だけを垂れる奴って臭ぇな。
何の為に生きてるんだか…。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:49:51 ID:E/cW42LK0

早く買い換えて幸せになれ
2度と来るなよ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:50:52 ID:SNa3x6xc0

>>277
さよなら～ﾉｼ
ウィンチ付けたら、また来てウィンチベッド取り付けの加工箇所とかうｐしてね～
楽しみに待ってるよん。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:51:15 ID:8mJtHUZU0

>>277
えええええええええ。
それって終息宣言なのか？
もっと煽れよハゲ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:52:13 ID:abC39iPq0

うん、スズキはバイクメーカーだもん。

で、ＥＳＰってトラクションコントロールするものなの？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:00:18 ID:jNTyx+kcO

>>278
お前のことか？それ。

>>279
次は無い予感。
多分、胃癌で死ぬわ。

>>280
スズスポのサスキットを組むなら、ウインチを付けると言ったまでで、
スズスポのサスを組む気の無い俺がウインチを付ける筈も無い。
レベルはそれ程高くなくとも、オールマイティーに仕上げるのが純正の常識。
こんだけ酷い純正は世界を見渡しても珍しい。

>>282
ESPの機能の一部に、トラクションコントロールが含まれている。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:01:49 ID:e4lOdEXYO

北海道を中心に日本車のレベル語られてもな… 、普通の日本人のほとんどは、雪道なんて、全走行距離の、１％もないと思うんだが日本全体で考えたら、間違ってるかな俺の考え？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:03:36 ID:Eg4myBj80

>>283
そんなら早く逝け

>>284
というか雪道でも何の問題もないわけだが

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:11:44 ID:4EABRmtW0

>>285
> というか雪道でも何の問題もないわけだが

なんて下手に書くと、

エスクードの前がシケた軽とか、たった一回ビビりながら走った北陸とか

とかの難癖つけるからな、旭川君は。
北陸走った人だって、たった一回とは書いてないしよく読むとブラックアイスなどの
凍結路も普段走ってる人だって判るのにね。
ってこと書くと、旭川の冬道に比べたら北陸なんて甘いんだよって言いそうだがｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:23:31 ID:jNTyx+kcO

つーか、お前ら知ってるか？
極地から砂漠の灼熱まで、おおよそ地球上で車が走れる環境の全てを再現
した中で車の開発が行われることを。
砂漠や黄砂にも負けないように塵埃試験機が用いられ、酸性雨や塩害にも
負けないようにキャス試験機や塩水噴霧試験機が用いられ、ゴム部品の劣化
を評価する為にオゾンフェードメーターが用いられ、更に厳しい条件を再現
する複合試験機が用いられ、飛び石にも負けない塗装を試験するのにダイヤ
モンドショット試験機が用いられ、エアコンによる急激な温度変化に電子
デバイスがやられないように、液槽冷熱衝撃試験機が用いられ、振動による
故障が起きないように、複合振動試験機が用いられることを。

上に書いたことは自動車メーカーが車を世に出す前に行う試験のほんの一例
で、要は日本程度の気象条件に於いて市販車に俺らが乗る段階では、何の
問題もなく仕上がっているのが標準的な日本車クオリティーだ。

すぐに錆びる下回り、異音だらけの室内、てんで駄目な冬道走破性。
一応少なくともJISに定められた試験はクリアしてからエスクードも世に
出ている筈なんだが、今時こんなレベルの低い車作りをしているとは、世界
戦略どころではないのがスズキの実情だ。

ま、雨の日は乗るな、って言うフェラーリよりはマシかも知れんがな。(w

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:34:22 ID:4EABRmtW0

>>287
わかったから、もう来るな。お前が訴えたいことは一通り以上訴えたんだし、さよなら～～しただろが。

粘着質過ぎるぞ。これ以上やりたければ、ブログ立てろってば。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:38:40 ID:iTrdA5L10

>>287
さもスズキが量産前試験をしていないと言わんばかりの前提で書いてるけど、
いいの？そんな想像と感情論だけで口の泡飛ばしまくって。
やりすぎると訴えられちゃうお？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:43:45 ID:v8cYHp7g0

車種板の人間は本当にスルー力が無いな。
皆が相手するから喜んじゃうのに。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:45:21 ID:orP/5mHt0

そんな大そうな試験をパス出来ても、何処もリコールだらけなんだけどな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:47:05 ID:jNTyx+kcO

あっそうそう。
俺はまだ被害には遭っていないが、別のエスクードユーザーから聞いた、
如何にスズキが冬の積雪地域をロクに想定もせずにエスクードを作ったか、
が分かる逸話を一つ紹介しよう。

エスクードのフロントドアとフロントフェンダーの隙間に雪が溶けて出来た
氷が詰まり、ドアを開けただけでフェンダーとドアが変形したことが何度か
あったと言うことだ。
勿論、スズキにクレームを出して無償修理させたとのことだが。

冬に普通に使っているだけで、あっさり壊れるエスクード。
すんません、正直積雪地域のことは考えてませんでしたし、ロクに試験も
してませんでした、ってことなら、取り敢えず積雪地域でのエスクードの
販売をやめろよ、スズキ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:51:22 ID:4EABRmtW0

>>290
こいつ、スルーしても好き勝手し放題じゃん。

>>292
自分のブログ立てろってば。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:54:57 ID:jNTyx+kcO

ま、この辺で勘弁してやろう。
下手に俺に逆らうから、次から次へと逸話を紹介しなきゃならなくなる。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:03:26 ID:iTrdA5L10

ネットを使って、一個人の意見を企業にぶつけて改善を求めるという行動は
今のご時世だったら、やってやれないことはないと思う。
だけど、それは多数の賛同者を得て一つの大きな”ムーブメント”とならなきゃ意味がない。

だがどうだろう？このjNTyx+kcO君の孤立無援ぶりは。
前スレから引き継いでも、どうしてスレ内に賛同者が居ないんだろう？
これじゃ何もムーブメントは起こせないよねｗ

>>294
び　び　っ　て　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　よ　ｗｗｗｗｗｗｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:04:52 ID:jNTyx+kcO

>>291
耐久試験で発覚した問題をリコールで解決するのは、確かに何処もやってる。
エスクードの挙動が最初からオタンコなのとは全然関係ない話だな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:12:12 ID:+5rOf5n20

お前の車壊れてるからディーラーもってけよ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:13:54 ID:jNTyx+kcO

>>295
未だに他のエスクードを見掛けない位だから、賛同しようにも、そもそも
乗ってる人が居ないんだろ。
極少数居たとしても、たまたま2ちゃんねるに来るとも限らないし。
問題が有り過ぎるから声が上がって来ないし、買ってもすぐに売り払われる
って可能性についての考慮が抜けてるぞ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:17:58 ID:jNTyx+kcO

>>297
壊れているようには思えないし、こんなクソ挙動になる理由についても
根拠がそれなりに分かる。
つまり、このエスクードのクソ挙動は“仕様”だ、“仕様”。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:25:00 ID:4EABRmtW0

はいはい、俺様、乙。
ブログ立てたらURLでも貼りに来てね～(･∀･)/~~
さよーならーﾉｼ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:27:22 ID:jNTyx+kcO

ふと思ったんだが、俺が何だ？これ、って思ったエスクードについて何とも
思わない奴って、これまでどんな酷い車に乗って来たんだ？
或いはどんな車に乗っても変わらんようなトロい運転をするスイーツか？
それにしてもクリープで馬脚を現す位だし、気付いてもよさそうな物だが。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:32:07 ID:QbRn7E7S0

ＴＤ１１Ｗは晴れてて乾いた舗装路面でもわだちにハンドル取られるかんじがして
挙動が怖い。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:33:42 ID:TfhqNCDL0

>>299
ageとく
早く自分の欲する車に乗り替えてそれと比較を頼むぜ
まぁおれは自分の運転たいしたことないからTD94で満足だけどね
次の参考にもしないけど
君の意見に賛同する意見でもとってみたら？
極少数派のために商品を作ったら…ねぇ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:37:35 ID:jNTyx+kcO

>>303
冬道は走らない、限定されたユーザーの為に作られているのが現行エスクード
だろ。
お前の論は自爆してるぞ。
俺は当たり前のことを言っているだけだ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:39:44 ID:jNTyx+kcO

>>300
負け犬宣言、乙。
そのまま手を振りながら消えてくれ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:43:59 ID:4EABRmtW0

>>302
TD11は、元々の設計のTA01、TD01に比べてタイヤが太いからね～・・・
他の型式の車両に比べて、路面を拾ってしまってウネウネするかも。

TD01を2台並行して乗ってたけど、2台目は手元に来た時点で、標準のタイヤより太い215/70R15を装着
して来たのと、アップサス＆オールドマンエミューの柔らかいバネレートで、ピロアッパーを入れて多少の
キャンバー角補正はしてたけど、轍の多い道だとどこへ飛んでいくか判らない怖さを感じたｗ
最初の内だけだけど。

タイヤを、TD01Wの標準サイズの205/70R16にしたら、比較的素直な走安性になったな。
ノーマルサス＆標準サイズタイヤの方は、ビシっとしてたよ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:44:11 ID:TfhqNCDL0

>>304
暇だからレスしとく
山形からでした
まぁ確かに積雪、凍結の時間は年間の何％かだね
数パーセントね

ほっかいどーって万年雪なのかね、日本でのユーザー割合ってどうなの？おしえて

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:45:05 ID:jNTyx+kcO

ま、大袈裟に4H LOCKにしながらボチボチ走って行くわ、エスクードで。
力を入れた夏の走りがどんなもんか、まだ試していないしな。

それにしても肝心な冬の性能が駄目なSUVって、商品価値が無いよな、
北海道では。
だから当然の如く売れてないし。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:45:59 ID:IpG73vWB0

自分がおかしいのかもって可能性についての考慮が抜けてるぞ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:49:13 ID:jNTyx+kcO

>>309
そんなエスクードを選んだことが、そもそもおかしいんだろうな。
おかしいとするなら、それだけだ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:59:41 ID:W5aAGhpR0

旭川君はなんでエスクード買ったんだろう？
煽りじゃなくて、純粋な疑問。
だってスズキの自動車開発の内情はクソだってことを
計測機器の納入をやってて知ってたんでしょ？

それともエスクードを買ってからたまたまそんな仕事に就いて
たまたまスズキに納入することになって
たまたまスズキの内情を知ったとでも？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:59:46 ID:jNTyx+kcO

と言うことは、少なくとも北海道で現行エスクードに手を出す奴はキチガイ
だ、と言う結論に達するな。
次スレ以降のテンプレにでも入れといてくれ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:03:18 ID:TfhqNCDL0

>>310
だから他の車に乗り替えてそのインプレッションをたのむよ
なかなか他車との比較が無くてね、自分はそんなに乗る機会ないからさぁ
単純にどうなのなぁってね

きみの言うおかしい人間が意見を求めているんだから回答をたのむよ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:10:29 ID:jNTyx+kcO

>>311
俺が出入りしていたのは、ゼクセル(現ボッシュ)、自動車機器、タチエス、
森六、曙ブレーキ、三菱自動車、興国ゴム、他何社か。
川越のホンダ系電装メーカーや、そう言えばジェコーなんかにも出入りして
いたな、当時は。
他にも忘れているところも何社かある筈。
スズキ系は無かった。
その当時、色々見て来たことが、裏目に出たのかも。

エスクードは昔、初代の走りを見ていて結構良い走りをしていたし、現行を
雪が降る前に試乗して好感を持ったから。
少なくとも、それまで乗っていたステーションワゴンよりは冬が楽だろうと
期待してたんだけどね。
4H LOCKにしても平均以下の走りには本当に失望したよ。
直線だけなら、まぁそれなりだけど。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:12:32 ID:TfhqNCDL0

>>314
細かい話は一般ユーザーにわかりにくいからおれのレスにも回答頼むよ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:15:35 ID:TfhqNCDL0

>>314
何度も申し訳ございませんが、素人にもわかりやすく回答いただけるとありがたく思います

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:17:07 ID:jNTyx+kcO

あぁ、それから、大手では日産ディーゼル工業も追加。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:30:35 ID:TfhqNCDL0

>>317
せっかくここ誰もいないみたいだから、お願いしますよ～
ぼくへのレスも

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:36:50 ID:jNTyx+kcO

寿屋フロンテ、ショーワ、チャイルドシートでお馴染みのコンビも。
大体想像が付くと思うけど、埼玉を中心とする関東一円がテリトリー。

>>318
100年ROMってろ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 02:40:27 ID:TfhqNCDL0

>>319
ありがとうございます。今日は落ちますがまた何かありましたらお願いします。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 03:31:01 ID:fqCXWGvWO

>>319
1万年と2千年ROMってろ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 03:48:12 ID:jNTyx+kcO

>>320
昨日のMRワゴンの人？
俺は軽なら冬にEKワゴンにちょっと乗ったことがあるけど、安定性なら
EKワゴンの方が有ったよ。
フワフワの雪ならどうしても車重が軽い分不利だし、エスクードは逆に
そう言う路面ではピタッと安定して走れるけどね。
圧雪で既に他の車と大差無し、アイスバーンでは発進はともかく、曲がる
のが苦手でどうしようもない、って感じ。
滑ってからのコントロールや安心感が、他の車との大きな違い。
エスクードは一旦滑ったら立て直すのが大変なので、山に入って遊んだり
するつもりが無いなら、ワゴンや他のSUVにした方が冬は安心、快適だと
思う。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 04:12:39 ID:jNTyx+kcO

大変って言うか、何やっても言うことを聞かないって感じかも。
無理矢理言うことを聞かせたら、そのまま暴れ出すし。
エスクードのレベルは>>321みたいな物だと思っておけば間違いない。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 06:41:21 ID:/rHbdJgT0

旭川君はマックスバリュー旭川宮前店とか緑ヶ丘付近をよく走っているんだ。
環状線や南6条通りや新開旭川線でエスクードをたまに見かけるけど、もしかして君か？
今度見かけたらこっそり憑いていって君のエスクードの走りを見せてもらっても良いかな？
それから車から降りたところで声掛けるので、可能ならオレを助手席に乗せてエスクードのどこが悪いか
説明してくれませんか。

もし、憑いていって自宅がばれるのが嫌ならマックスバリュー旭川宮前店の向かいのイエローハットで会いませんか。

325 ：229：2007/12/25(火) 06:56:12 ID:ysVLV1Zg0

>>324

北海道は，ミラーバーンというツルツルの路面になるそうですね。

当地では車の通行台数が少ないことや，気温，降雪，除雪といった路面状況
が刻々と変化するので，－１０゜から５゜くらいの外気温下での積雪，圧雪，凍結
路の走行経験は，現車エスクードや，前車の軽，その前の三菱，スバルの４駆セダン
であるものの，ミラーバーンは運転したことがありません。

ですので，エスクードのミラーバーンでの走行性能が旭川氏のとおりなのか，
とても興味深いです。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 07:58:14 ID:OUMOCZVt0

旭川君はどうやってこのピンチを切り抜けるか楽しみ。
やんわり断らないとストーキングされるぞ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 07:59:42 ID:jNTyx+kcO

>>325
歩行者のことを考えると分かり易いと思うけど、ツルツルの道を歩く時は、
最大限膝のサスペンションを生かしてピタッ、ピタッと足裏全体のグリップ
を生かし、滑らさないように接地圧を調整しながら歩くもの。

エスクードの場合、夏と同じく膝を突っ張ったまま歩いて、ツルッと滑って
転ぶような関東人を連想させる。
タイヤの性能に頼りっ放しで、それを生かす工夫が無い感じ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 08:04:10 ID:OUMOCZVt0

いきなりスルーかよ

329 ：324：2007/12/25(火) 08:14:43 ID:/rHbdJgT0

>>327
おはよう。

会ってくれるんですか？
それとも勝手に憑きまとってくれって感じなんですか？

まあ、見かけたら後を憑いて行こうと思ってますが。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 08:39:24 ID:jNTyx+kcO

>>329
スズキで試乗車借りて乗って来い。
旭川には2.0XGしか無いけどな。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 09:04:47 ID:U6H4NVbr0

>>170
凄い遅レスなんだけど俺のも鳴る。＞2.0XGのMT
発生回転数も同じ４０００回転以降。
ディーラーで聞いてみたんだけどそういう事例は無いみたい。

まぁ、クレームで交換可能だと思うんだけど、
スズスポのマフラーに替えようか迷っていたんで保留のまま。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 11:44:54 ID:r3trzrEK0

新ｽﾚです。

車種別板　燃費総合スレッド　リッターあたり１㌔目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198546414/

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:48:52 ID:dyGganyu0

スレの伸びがすごいなｗ
クリスマスはセックスする日だと言う事を忘れていませんか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 15:23:13 ID:nAr0Bp9O0

凍ってる時は乗らなければいいだろ、どんな車でもすべるよそりゃ
スパイクはけば問題ないんじゃないか

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 16:16:05 ID:x9ojMjkx0

珍しくレスが伸びてると思ったらいつもの人がいたのね。
みなさんスルーを覚えましょう。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 17:25:55 ID:Prv3tuig0

エスクのスレっていつもこんななの？
Ｂｙ東北南部ＴＤ94野利。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 17:26:23 ID:NZ93Mko10

ワースト・カー・オブ・ザ・イヤー決定！！！！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198538550/

最終結果
（今年度対象車（>>3,4参照）以外は無視、同一ID多重は一つのみカウント）

トヨタマークＸzio 194票
ホンダフィット 190票
（うち「フット」2票、12/24 23:17:53～12/25 01:29:59の間に66票）
スバルインプレッサ 56票
トヨタカローラルミオン 45票
マツダデミオ 30票
トヨタブレイド 29票
トヨタ ist 26票
トヨタヴァンガード 23票
日産 GT-R 19票
トヨタノア/ヴォクシー 16票
（うちノア単独で1票、ヴォクシー単独で5票）
レクサス IS-F 10票
以下少数意見
ホンダクロスロード 7票、三菱ギャランフォルティス 5票、三菱ランサーエボリューションⅩ 5票、
日産デュアリス 4票、スズキ SX4セダン 4票、トヨタアリオン 4票、BMW MINI 3票、ダイハツミラ 3票、
トヨタオーリス 3票、三菱デリカD:5 2票、日産スカイライン 2票、ポルシェ 911GT2 2票
以下1票
スズキセルボ、日産スカイラインクーペ、マツダ CX7、メルセデス Cクラス、アウディ R8、トヨタプレミオ、レクサス LS600h

最後ヨタヲタがID変えまくってフィット連投も届かず。
WCOTYはマークＸzioに決定しました。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 18:51:13 ID:X7JWmq0n0

>>>333
ホントだセックスしてて気が付かないうちにこんなに。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 19:24:00 ID:6aorJiDJ0

旭川君、教習所の時間だぞ。AT限定だぞ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 20:08:55 ID:fqCXWGvWO

>>323
先に100年ROMれとか言ってたバカもいたよな。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 21:05:00 ID:jNTyx+kcO

>>334
そりゃ滑るさ。
滑り方に問題が有るってことなんだが、エスクードは。
不自然な挙動にイラっと来る。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 21:43:50 ID:mgXHFYou0

とりあえずセンターデフロックすんのやめたらｗｗｗ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 22:28:38 ID:jNTyx+kcO

>>342
センターデフのロックをやめたら、アイスバーンで一層クソ挙動だ。
フロント→4輪→リヤ、各々が他のどんな車よりも滑りまくってマトモに
走らん。
アホな設計の足のお陰でな。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 22:35:02 ID:Eg4myBj80

もう飽きた

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 22:36:12 ID:jNTyx+kcO

俺もエスクードのクソ挙動には厭きた。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 22:36:40 ID:SI7TqHvA0

連休にXSで雪道遊びに行ってきた。
深雪（といってもこの時期なので15cmぐらい）に強えー。圧雪問題なし、結構飛ばせる。
ぐずぐずのシャーベットでぼんやり曲がったら頭膨らんだけどESPがきっちり介入、抑え込んでくれる。

膝も使えない我々関東者でも、見るからに滑りそうなところは気合入れるか慎重になるかで大概はＯＫ。
本当に滑るのは、気が抜けた時。いいかげんに曲がってアンダー出して、びっくりして切り込みすぎて尻からくるり。
そう、雪道は遊びに行くだけの素人だよ。XS、安心で楽しいねえ。

旭川は知らね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 00:13:01 ID:dX4GCuLxO

俺も去年スノボで積雪15センチくらいの所をかなり走り回ったけど怖い場面はなかったけどなあ。
前車のチェロキーより雪道はよく走れると感じたくらいだよ。
もっとも俺はビビリだから無茶な運転はしてないけどさ・・

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 01:45:13 ID:3ZHsI1fn0

>>347
小ささと低重心のアドバンテージはあるかもしれないね。っても、3代目はかなりの
重量だけど。

昔、古いランクルを2台乗り継いだけど、あの重心の高さとショートホイールベース、
シビアな挙動に比べたら、恐らく3代目エスクは天国みたいなクルマだろうな。
実は、クロカンタイプの四駆は挙動のシビアさとブレーキの効かなさの面で
普通の乗用車よりも劣る。

限界を超えるまでは下手にトラクションを保ってるので、慣れていない人にとっては
思わぬ落し穴なんだよね。都会から来た四駆が刺さってることが多い所以。

チェロキーもいいクルマだね。あれもビルトインフレームのモノコック車だけど、
ノウハウ持ったショップで施工すればウィンチベッドもきちんと強度を出した上で
つけられる。フレーム車並に、ガンガンと引っ張れるよ。

現行エスクのFバンパー外した姿＆下回りをつぶさに観察してみたけど、
ウィンチベッドはちと厳しいなｗ
旭川君がFバンパーを外してまでｱﾉ戯言ぬかしてるわけじゃないのは、
言わずもがな。仮に、ナントカのサスに10万出すなら・・・ってたとえ話でもね。
そもそも、ウィンチ付けるのに10万で済むわけがないしｗ
ベッド付けるだけでそれ以上だろｗ

俺の住む所は、旭川ほど冷え込まないけど、苫小牧あたりと似たような天候。
年間通して降水量が激しく少ない土地なので大雪は積もらないけど、真冬は
プラス温度まで上がらなし、夕方～朝は-10℃以下の世界なので、街中の
日陰とか峠道では根雪のミラーバーン、ブラックアイスが日常で存分に体験できる。

けど、3代目エスクも多いよ。初代の頃からエスクとかスバルが多い土地柄では
あるけど。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 01:53:52 ID:QM5GQpYpO

エスクードに乗ってるのに雪道やアイスバーンが怖くて走れないなんて腕の問題だろ。

エスクードは下手なSUVよりも飛ばせるし変な滑り方する事はないぞ。

挙動がクソなんじゃなく、乗り手の腕がクソｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 02:05:53 ID:m0ba068oO

値段が値段なんだから、そもそもエスクに性能求めるのが間違いでは？

そんなに高性能・高品質求めるなら鱸選ぶのが無茶な選択。
倍の予算組んで他メーカーの車買っとけ。

この値段でこれありき…それがエスク。
ぶっちゃけコストパフォーマンスはピカ一だとは思う。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 02:31:09 ID:j7QbURvK0

昨日の朝　現行エスクードの3ドア見たから記念カキコ。
もう一生ないと思う。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 03:13:22 ID:wP9hb9FyO

3ドアって何台売れたんだろう…
まだ、見たこと無いや

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 09:45:43 ID:HILZXUVD0

漏れはジャスコの駐車場に止めて帰ってきたら初代（漏れの車）、２代、現行が両端に並んでて
ワロタ事がある。　おそらく二度とないだろうけど。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 11:21:44 ID:3H4aZ3tH0

関東なんだけど、エスクードをあまり見かけません。買ってしまったよ
気にして対向車見ているけど、3代目はまだ1台しか見ていない
ジャスコの駐車場を見てもとまってないし、本当に売れているのか？かっこいいと思うけど誰も見かけない
CRーⅤもみたけど角ばっていて、古臭さを感じたな、クルーガーもただ大きいだけ
手ごろな感じでエスクードに決め、スズキのエンブレムはダサい、あれがなければ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 11:32:39 ID:3H4aZ3tH0

タイヤなんだけど、TVで宣伝しているタイヤ付ければアイスバーンでもある程度
抑えられるんじゃないのか、後はアクセルの踏み具合で制御はどうにでもなると思うけど
噴かしたらダメなんだよ、ゆっくり回転させないと滑るのは当然だ、どの車も同じだと

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 12:12:53 ID:Nt1UKeaeO

まぁ旭川君は自分の腕の無さを車に当たる最低なヴァカって事で良いでしょ（笑）

知識も的外れなモンしかないしねぇ…こんだけブッ叩かれてもめげずに書き込みしてる根性は認めるけどさ？ウザイけど

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 12:40:56 ID:Vh8YpQ7LO

>>356
プルプルしながら顔真っ赤にさせて必死に書き込んでるんだから許してあげなさい

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 17:15:17 ID:SAm7fVdl0

でも何で買い換えないんだろうね？
車半分ローンとか６０回ローンでも組んでるのかね。

それに文句言う割には、ＥＳＰを自力で解除してみようかという考えは
ないようだし、サスも換えるくらいならウインチ付けるとか言ってるし。

車半分ローンだとイジれないのかな。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 17:58:01 ID:BG31o4/L0

試乗しただけでしょ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 18:04:15 ID:C3qYCZY30

免許ないんだよ。本当は。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 19:31:33 ID:yJfym+4E0

クリープとＡＢＳがケンカした

の件では死ぬほど笑わせてもらった。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 21:23:58 ID:1pGEV9iv0

今夜は旭川君はいないのかなｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 21:27:54 ID:i8QCl1zR0

脳内で運転してたんだろうな
それかよっぽど運転が下手かどっちかだ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:53:52 ID:wUKWJUyeO

おおかたエスクに乗った男に女とられたとか…そんトコだろw

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:39:04 ID:Nt1UKeaeO

>>364
いい読みしてるなぁ。
でも、一連の流れ見たら顔真っ赤にして猛然とカキコしそうだなｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 23:44:51 ID:1pGEV9iv0

デタラメだらけでもスレは盛り上がったな

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 00:28:21 ID:rbChzY100

>>347

雪も、アイスバーンも、２輪に比べたら何てこと無いけど
平地のわだちと高速が怖い初代です。・・・初代です。

時に、ＥＳＰって、日産のアテーサみたいに、駆動輪の回転数配分を自動制御（？）するもの？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:34:07 ID:g0RwxmFk0

恥ずかしながら、旭川君と近い地域生息です。
近いうちに、旭川君が↑で出していた場所にスネークしてくるよ

写真とかも撮った方がいいよね？動画はがんばるけど期待しないでくれ・・・

今一番気になってるのが、
俺エスク糊じゃないんだｗｗｗ
それに運転技術は並だ。詳しい解説とかは㍉だし。

どうだろ？
旭川君完全撃破に役立つなら、やらしてください。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:52:54 ID:0scVlD+wO

>>436
わざわざXGなのにESP付きか。
奇特だな。
シャーベットで膨らんだって、それならその後ESPが内側後輪をロックする
までシバき上げ、サイドを引いたみたいにケツがズバッと流れ、タコ踊り、
までのオタンコ挙動のフルコースを味わえた筈だ。
って言うか、ビビってアクセル抜いただけならオードブルまでで終わった
かも知らんが。

俺ら道産子は、滑ったからと言って慌てない。
そこからアクセルを踏んで立て直すことを、先ず考える。
一々滑ったからと言って止まっていたんでは運転にならないんでな。
そうすりゃESPの餌食でおおよそ人間の運転では見られないようなクソ挙動
のフルコースが展開される。
アクセル踏んでも完全にトラコン効いて、エンストか？って話。
こちとら毎日が積雪、凍結路面だ。
ボケーッとしている暇なんてねぇよ。

それから、アイスバーンやミラーバーンを体験出来なかったのは残念だな。
泣きを入れるエスクードを見られるチャンスだったのに。

まぁ、フカフカの雪に強いってのだけは同感だ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 02:01:04 ID:0scVlD+wO

ちなみに、ESPが介入すると、ひたすら減速ばかり。
追突などの事故の原因だ。

にしても、ここってガキばっかだな。
FOX氏が悪戦苦闘している間に生温い目で見ていたよ。
他のスレでは大体俺と同じようなことを書いてる奴が殆どなのに、ここだけ
変なことばかり言う奴が多い。
雪道を走ってからホザけ。
ツルツルの凍結路面を含めて、な。

>>368
大体いつもツルツルだと思う、あそこは。
エスクードならクリープでも対向車線にまっしぐら。
大型バスかよ、って突っ込みたくなるようなオタンコさだった。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 02:19:37 ID:0scVlD+wO

ガッ！

キター！

>>436に期待

どれもアリなのに、反応が鈍いな、オマイラ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 03:20:50 ID:rbChzY100

だから、ＥＳＰって何が悪いのさ？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:09:05 ID:4TJVigfa0

スネークが2人になったか。
年末年始の休みに旭川君を発見できれば
ここも盛り上がるだろうな。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:55:32 ID:7nyG5p8i0

>>370
大型バスをオタンコって、運転したことあるんだ。
まさか乗ってもいないのに憶測で書き込みしたのなら、エスクードも憶測なのか。
まあ、旭川君なら大型２種免許くらい持ってるか。
脳内だけど。　　　　

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 09:58:59 ID:gRkyDEFC0

>他のスレでは大体俺と同じようなことを書いてる奴が殆どなのに、ここだけ
>変なことばかり言う奴が多い。

どのスレですか？教えてください。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 11:55:38 ID:JhPpcdb00

旭川在住のXS海苔っす。
ゴチャゴチャいっとらんでオフ会しよう！
宮前のMバリュ駐車場で。
日時決めてよ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 12:01:42 ID:JhPpcdb00

あ、ちなみに
>>292
だけど、俺の友達のレガシィもなったよ。
スズキ車だからって事ぢゃないんじゃねーか？そんなの。
降雪積雪や気温等の条件もあるだろうし。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 12:19:53 ID:5POpNRTKO

カメラ持参で、オフ会動画撮影も頼む。

奴が逃げるなら仕方ないけど。

379 ：たけすく：2007/12/27(木) 17:39:55 ID:cCO9uRmk0

ヨコレスですまんが、
TD94で効果のあった燃費対策品の情報求む。
ビンボー紋だが、今後も乗り続けたいので・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 17:48:49 ID:0scVlD+wO

オフ会？
意味分からん。

俺には群れる趣味は無いし、エスクードの駄目さがどうかなるとも思えん。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 18:26:29 ID:dxzqWNEqO

>>380
文句があるならこいって言い出したの君でしょ。
脳内運転がばれそうで逃げに入りましたか。
免許取って車買ってからここにこいよ坊主。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 18:45:51 ID:4yCzPIYh0

エスクード会作るか？
エスクードをどれだけかっこよく見せる会を発足したい

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 19:08:11 ID:0scVlD+wO

>>381
あぁ？
来いと言ったのは、そこで試せばエスクードのクソ挙動が確認出来ると言う
ことだがな。
つーか、ここ2～3日、“しばれる”日が続いているんで、路面状況もどう
なっているのかは分からん。
直ぐ来いって意味なのは積雪地帯に住んでいる奴なら分かって当然。
もう一度読み直してみろ。
そして、お前の頭の悪さを呪え。
来い＝オフ会の誘い？
馬鹿過ぎる。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 19:26:36 ID:Ix0w4IU5O

>>383 馬鹿はお前だろｗ分が悪くなると逃げやがるし。

誰もお前と群れたいなんて思ってねえよ。お前の言ってることが事実なのか確認したいだけだ。

それでも逃げるのか？チキン野郎ｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 19:34:51 ID:tbqG0EFxO

↓旭川チキンの一言

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 19:41:58 ID:0scVlD+wO

>>384
事実か確認するには走るのが一番。
それ以外無いだろ。

で？お前は他に付き添いが居なけりゃ車の運転も出来んのか。
まず教習所へ通え。

クリープ程度のスピードで慎重に左折しようとしただけで、有り得ない位に
ズルズル滑って大型バスのような超大回りになるっつってんだから、腕も
個人差もへったくれも無い。
試せば必ずそうなる。
勿論、他の車でそんなクソ挙動に陥っていた車は無い。
多少は滑るにせよ、完全に対向車線に入るまで膨らむようなのはエスクード
だけだ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 20:18:31 ID:NXfm89gF0

>>386

> クリープ程度のスピードで慎重に左折しようとしただけで、有り得ない位に
> ズルズル滑って大型バスのような超大回りになるっつってんだから、腕も
> 個人差もへったくれも無い。
> 試せば必ずそうなる。

つまり人が歩くような速度でもタイヤがグリップしないで対向車線まではみ出してしまう。
しかもそれはたとえF1ドライバーが乗っても１００％そうなるって事？
１００％って事は少なくても１００人の人間で試したの？

> 勿論、他の車でそんなクソ挙動に陥っていた車は無い。
> 多少は滑るにせよ、完全に対向車線に入るまで膨らむようなのはエスクード
> だけだ。

現在、全世界で販売されている車全てで試したって事らしいけどエスクードの次に悪い車って
何ですか？
これに答えられないならお前の言ってる事は全てデタラメだね。

388 ：たけすく：2007/12/27(木) 20:20:43 ID:SOSgCjYh0

みんな不毛な言い合いは止めようよ。
確かに、旭川君の言い方はまるで精神障害者の様で
不快感があるが、エスクに対して不満たらたらの
オーナー（？）も居るって事でいいんでないの？
俺はまだ旭川の様な過酷な所は行った事はないが、
エスクの走りに不満が無いわけでわない。
ただ、俺はその不満を改造する事で少しでも良くしたい
と思ったからレスしたわけだが。
改めて各種改造情報おせーて

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 21:39:49 ID:QAI55jGR0

まあ普通の神経の人間ならばそこまで不満の有る車に延々と乗り続ける事は無い訳で。
もし経済的な理由とかで乗り換えられなくても延々と愚痴ったり悪口言ったりはしない訳で。
そして、好きで乗ってる人間の集まるところにわざわざやって来て、延々と悪口を言ったりしない訳で。
もし、エスクードの欠点を購入検討している人に教えてやろうと言う行為だったとしても
あまりにも悪意に満ち溢れた物言いなどしない訳で。

旭川君の態度が問題なんだな、結局。

あと、上の方の
>>多少は滑るにせよ、完全に対向車線に入るまで膨らむようなのはエスクードだけだ。
って件で行けば、ＭＲ2やＳ13なんかよりも悪いと。
そういってると思ってＯＫ？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:02:14 ID:jij99VOZO

旭川のエスクード乗り、指定場所で誰か試してよ、仮に本当だとして、ほとんどのエスクードユーザーは困らない訳だが、極寒のアイスバーンが日常のエスクード乗りが何人いるんだ？ただでさえマイノリティーなのに…。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:03:19 ID:BHK2y4ik0

>>389
たぶんESP付きの車に限ってと後だしジャンケンするでしょ。
それでも最近ESPのような機能がついた車種が増えてきているのにエスクードと比べる事が出来るとは
すごいデータを持ってるね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:04:27 ID:dxzqWNEqO

>>383
言い訳だけはお上手ね。
その調子で車の運転も上手にな。

393 ：376：2007/12/27(木) 22:29:01 ID:2DODrmBpO

俺だってアナタとなんか群れたくないですよ。
俺が言いたいのは、同じXSで同じ場所を同じ様に走れば
車が悪いのか腕が悪いのか、もしくは車の個体差か
はたまたアタマが悪いのか結論出るでしょう？ってこと。

日時決めて下さいね。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:39:13 ID:7ugGRY80O

あれまぁ、ホントに顔真っ赤にしてカキコしてるよ…成長しねぇ奴だなぁ（笑）
しかも”あぁ、成る程”と共感できる情報が何も無いときたもんだ。

頭弱い言い訳しか出来ないなら潔く消えな、カス（笑）

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:47:56 ID:CGJcUckZ0

お前も消えろ。ウザい。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:59:13 ID:7ugGRY80O

>>395
旭川君のご友人でつかぁ？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 00:46:59 ID:CmwdKP2iO

>>396
友人じゃなくてケータイからのレスだろ？

それより俺は三代目の事は余り解らないが、AT+ESPというと殆ど電気仕掛けだよな
旭川君って運転下手なだけなんだろ？
本当に上手いんなら、おまいの言う通り糞仕様だったとしても、それなりに充分コントロールできるはずだけどな

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 00:53:28 ID:CmwdKP2iO

間違えた
>>397
ケータイから→×
ＰＣから→○
スマソorz

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 01:56:32 ID:YiK33eldO

>>397
コントロールする気になれば出来る。
但し、それは一般的な運転操作とは異なる操作であり、汎用性の無い特殊な
操作となる。
普通の車で同じ操作をすると、蛇角もアクセル開度も足りない中途半端な
操作となる。
その割には、普通の車では必要としないステアリング操作を強いられること
もある。
要は、人間の感覚に合わないその不自然さにも我慢がならないし、いっその
ことESPが働かないような走りをするとなると、遅いしマージンの無い、
コントロール性の悪い走りになる。

冬道の走りはラリーのそれに近いと言うことを書いたが、即ちそれは、通常
の走りをする限り、勝手にESPが介入する走りであることを意味する。
その介入の仕方やコントロールの方法が、悉くドライバーの意図する走りを
スポイルする方向に働くのも大きな問題。
きっちりOFFに出来るようにしてある車も有り、それはそうする必要がある
からそうなっていると言うことだ。

所詮スズキはそこまでのレベルには達していない。
浜松の中小企業の限界を感じる。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 02:05:46 ID:YiK33eldO

なーんてことを書くと、早い話がAYCなら問題無いじゃん、ってことになる。
ぶっちゃけ、三菱はAYCも良いが、そもそもAYC以前に車の基本的な挙動を
しっかりと作り込んであるので、非常にコントローラブルだし安心感も高い。
基本からして何かがスッポリ抜け落ちているエスクードとは物が違う。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 02:22:53 ID:L76kr39+0

旭川君は今まで何を乗ってたんだ？
俺はサーフ・パジェロ・CRV・テラノと乗り継いで現在ジムニー（嫁用）とエスクード
あんまり車のことは詳しくないが（現役で観光バスの運転をしてるがｗ）、普通に雪道走るのには満足できてるけどなぁ
もしかしたら初四駆？で魔法の車でも手に入れたつもりでアイスバーンもこれで平気！！と勘違いしたように見えるが
所詮はこの手の車は深雪に有利なだけで、旭川君が嘆くようなアイスバーンには車の重さで普通は不利じゃないのかね？
旭川君のアイスバーンでの理想の走りは、四駆・軽トラでスタッドレス履かせるのが一番幸せになれそうだが

つーか・・・ここの住人はあえてここらを指摘しずに遊んでるように見えるがｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 02:24:46 ID:YiK33eldO

その何かを埋める為に、スズキはSX4でWRCに参戦し、これからノウハウを
蓄積しようとしている段階だ。
現行のエスクードには俺が感じただけでも多々問題が有るが、それが改善
されて来るのは次期エスクード以降となるだろう。

それにしても、現行エスクードの挙動に何の問題も感じず満足し切っている
奴のレベルの低さと言ったら、これまでどんな車に乗り、どんな運転をして
来たのかは知らないが、鈍感にも程がある。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 02:29:28 ID:YiK33eldO

>>401
既に4駆は3台目だが？
エスクードの前が3ナンバーのフルタイム4駆ワゴン。
車重はエスクードと大して変わらん。

昔、パートタイムの4駆にも乗っていたことがある。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 02:29:44 ID:L76kr39+0

お・・まだ旭川君起きて張り付いてたんだｗ
俺は朝早いからこの後はレス付けれんのでカキ逃げになるかも・・・ｽﾏﾝ
個人的には旭川君の熱心さは嫌いではないよｗ

ノシ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 02:40:16 ID:YiK33eldO

まぁ、エスクードは高重心のSUVにも関わらず、夏のアスファルトのこと
しか考えずにサスを固めた為に、アイスバーンではグリップが不足して
滑りまくる訳だが。
マルチリンクもへったくれも無く、サスがまともに機能する前に滑り出す。
明らかに設計の未熟さがこの挙動を齎している。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 02:59:23 ID:kKlB/4PgO

旭川君は人が少なくなった途端に強がりだしたなｗ

俺から一つ言わせてもらえれば、、、旭川君の人間としての感覚がおかしいぜ！！

所詮、旭川君は人間のレベルには達していない。
旭川君は生物としての限界を感じる。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 03:52:16 ID:uAfiLaPX0

明日は仕事納めなのに、眠れずカキコ

>>405
XSは低速トルクが厚いから、
コーナリング終了の手前で不用意に踏み込むと挙動が不安定になるよ。
当然、ESPも利くわな。

旭川君はアクセルワークが下手なようだから、
ソールが薄手の靴を履いて慎重にアクセルを踏み込みなよ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 06:17:12 ID:bTxziXUt0

>>399
> 但し、それは一般的な運転操作とは異なる操作であり、汎用性の無い特殊な
> 操作となる。

一般的な運転操作とは異なる操作とは具体的にどのような操作になるの？

それと

>> クリープ程度のスピードで慎重に左折しようとしただけで、有り得ない位に
>> ズルズル滑って大型バスのような超大回りになるっつってんだから、腕も
>>個人差もへったくれも無い。
>> 試せば必ずそうなる。

>つまり人が歩くような速度でもタイヤがグリップしないで対向車線まではみ出してしまう。
>しかもそれはたとえF1ドライバーが乗っても１００％そうなるって事？
>１００％って事は少なくても１００人の人間で試したの？

>> 勿論、他の車でそんなクソ挙動に陥っていた車は無い。
>>多少は滑るにせよ、完全に対向車線に入るまで膨らむようなのはエスクード
>>だけだ。

>現在、全世界で販売されている車全てで試したって事らしいけどエスクードの次に悪い車って
>何ですか？

これについての解答がまだだけど、実際に試したのなら答えてよ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 07:16:40 ID:If29UXYL0

それでも手放さないのは何故？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 07:32:23 ID:203ely8wO

金が無いんだって。
病気持ち、齢40ぐらいで、嫁・子供に見放され、
車にも(？)見放されたら、頭おかしくなるわな。

都合の悪い質問はスルー。
関係無い事、同じ愚痴を話し始めるわ、
赤パン先生と似た思考の基地外。

今日もアサヒ(旭)ってるよ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 08:12:11 ID:eeyrW81e0

>既に4駆は3台目だが？
>エスクードの前が3ナンバーのフルタイム4駆ワゴン。
>車重はエスクードと大して変わらん。

>昔、パートタイムの4駆にも乗っていたことがある。

エスクードの前の4駆ワゴンが何か分かればさー
もう少しここの奴らもこの車と比較していい返事ができるんじゃね？？

観光運ちゃんが車名を出してるのに、旭川君は伏せた意味がわからねえが

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 08:37:50 ID:YiK33eldO

>>407
コーナリング終了の手前どころか、ターンインを始めたらジワッとアクセル
を踏み込んで微妙にケツを出すんだよ、冬の4駆の走りの基本は。
ステアリングだけでは路面の微妙な変化でアンダーに転じた時に、対応に
困るから、常にアクセルで鼻先の向きをコントロール出来るようにしておく。
雪国の4駆乗りの基本中の基本だ。

エスクードはグリップが弱いので、滑り出しは急だし、滑ってからの微妙な
コントロールがシビアな上、ちょっとカウンターを当てたらESPがガッ！。
勝手にスライドを止めて来るんで、走り辛くて仕方が無い。
しかもトルクを絞るので、遅いことこの上無い。

まぁ、本で読んだ知識でしか語っていない君には分からない世界かも知らんが。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 09:15:05 ID:GWRDRYsW0

だから試乗妄想厨だってw

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 10:13:25 ID:A5Mxm3+S0

旭川の前車は何？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 10:22:40 ID:JnCGXsfY0

もうちょい、ＥＳＰの挙動を詳しく書いてよ。

ちょっとカウンターを当てたらESPがガッ！。
＞一般人には理想なんじゃねーの？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 10:23:06 ID:JnCGXsfY0

前車ってデリカ辺りか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 10:46:51 ID:y2VB/83VO

旭川くんてＦＦのスポーツで峠攻めてたとかで腕には自信があるって書いてたし、妄想に際限ないな。エスクード乗ってるのも妄想だな。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 11:02:40 ID:y2VB/83VO

釣り師を釣って楽しんでる俺らって、結構性格悪いな（笑）

419 ：376：2007/12/28(金) 14:27:48 ID:k7JwBI1u0

>>412

>コーナリング終了の手前どころか、ターンインを始めたらジワッとアクセル
>を踏み込んで微妙にケツを出すんだよ、冬の4駆の走りの基本は。
>ステアリングだけでは路面の微妙な変化でアンダーに転じた時に、対応に
>困るから、常にアクセルで鼻先の向きをコントロール出来るようにしておく。
>雪国の4駆乗りの基本中の基本だ。

あんまり笑わせないでくれよ。
どこの本にそんなこと書いてあんだよｗ

早く日時指定しろよ。
俺は正月休み長いからいつでもいいよ♪

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 16:41:52 ID:YiK33eldO

>>419
ホゥ、>>412を笑う、とな？
本州から来たばかりのド素人か？
或いはこれまで運動性能のオタンコな車ばかり乗って来たんだな、可哀想に。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 17:03:35 ID:3EJ/D/Gq0

旭川ﾀｿのパパは運転ヘタクソで、自分の技術を棚に上げていつもいつも「エスクードはクソだ」と愚痴ってばかり。
パパの口癖が感染っちゃって、思わず旭川ﾀｿもエスクードを呪うようになってしまった・・という設定だろこれ。

422 ：376：2007/12/28(金) 18:14:00 ID:jiN0tNfI0

>>420
だから日時マダー？
何ならこれから行こうか♪

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 18:22:17 ID:8l7jvlSjO

>>420
運動性能のｵﾏﾝｺな車…まで読んだw

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 18:39:49 ID:k2scJYgJ0

>>冬道の走りはラリーのそれに近いと言うことを書いたが、

日本語でおｋ。
っていうか、冬道の走りはラリーのそれ、のくだりは冬道ラリーの走りはいっしょっていってんのかバカヒカワは？

プ　　　ゲ　　　ラ

この妄想馬鹿池沼が。
都合の悪い質問はオールスルー。

早いトコクリープで「うわわわ～っ！」って鼻水垂らして悲鳴上げながら
対向車線にはみ出して、観光バスと事故ってあぼーんすれば良いのにｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 19:49:13 ID:iqjzeYUSO

いやいや、そんなことされたら折角のオモチャが壊れちゃうよ（笑）

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 21:11:28 ID:XrlSwYhG0

ちと冷静に、旭川君は贔屓目に見てかなりの腕前としてだ、
その腕前を鼻にかけて、DQN走りをしない大多数のユーザーを
見下す言動を“しつこく”している時点で終わりだな。
そもそも如何に北国とはいえ、旭川君のような走りができる
ドライバーばかりでない以上、周囲の流れに合わせなければ
安全は確保できまいに。

旭川君へ、心療内科医のカウンセリングを受ける事をお勧めする。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 21:19:59 ID:Tnjlyy4b0

孤高の哀㌦アサピ～の多数の抽象的な書き込みから推測すると、
現行エスクードの前にV6 2.5Lターボ　AYC付　フルタイム4WD　
ステーションワゴン　レグナムVR-4を乗り回してたのかな？

ところで、スルーした>>375の質問に答えてくれないかな？

車・メーカー板　雪国に最適な車は？その５
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1193785057/
車板　【四駆】4WD総合スレッド Part.5【AWD】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187967300/
見ても、お前と同じ様な事言ってる人を見掛けないんだけど。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 21:41:40 ID:AVo3FcO40

バックに入れたときの音、凄い音するんだけど4WDだから仕方ないのか
力強い音というか重たいというか、グゥ～ンうううといった感じ、乗っていたら感じないけど
運転頼んで聞いてみるとやはり車体の重量感が感じる。それにしてもあまり見かけなさ過ぎ

コンビニで新刊出たんで立ち読みしたら、07年7～9月売り上げ約1700台も売れている
ちなみにランクルは同時期約270台？かな、圧倒的にランクル見かけるけど未だ1台しか見かけていない
どこで販売が多いのか、やっぱ東北が多いのか？ちなみに関東では見かけない

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:15:11 ID:YiK33eldO

エスクードはちらっと車名が出て、すぐにスルーされとるな、上のスレ。
それ以外は大体納得の行く書き込みが殆どだ。

特に、曲げ方。
アンダーが出た時に、もう少しステアリングを切り足してフロントの抵抗を
強めると同時にアクセルを開け、リヤを流すなんてのは、ちょいとおかしな
書き方ではあるが同じ主旨の書き込みもある。
他社のSUVやワゴンの方がエスクードよりも遥かにマシ、ってのも、まぁ
レガシィとフォレスターにほぼ限定する形にはなっているが、圧倒的支持を
受けているようだ。

とにかく、このスレの、積雪路を走ったことが有るのか無いのか、ま、書き
込みの内容を見る限り走ったことが無いのがバレバレな奴の消極的で実践的
ではない、しょーもない煽りとは丸っきり違い、それなりに積極的に車を
コントロールして走ろうとする、正常な雪国ドライバーの書き込みが目立つ。

このスレの煽りのレベルの低さには、レスをするのも馬鹿らしくなる。
アクセル踏み過ぎるから滑るんだよ、タコ、的な煽りには、もうアホかと。
わざと滑らせて走るんだと言う、雪国では常識かつ自然に体得する基本すら
分かっていない内地者は、黙ってろと言いたい。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:34:51 ID:YiK33eldO

それにしても、一昔前ならパッシングやクラクションを雨霰と浴びせられた
ようなスイーツな走りをする奴が最近多いのには参る。男も女も。
しかも、夜何時でもそんなのが路上にゴロゴロしている。

今日も、特に滑る訳でも無いのに50km/h制限の道を40km/h以下でチンタラ
チンタラと。
しかも、それでいて左右の車線を併走する馬鹿っぷり。
よっぽどパッシングしてやろうかと思った程だ。

夏でも俺なら併走は必ず避ける。
危険回避に使える左右のマージンをわざわざ自分から潰して走るってのは、
どんだけ頭が悪いんだろう。
しかも、そいつらの中では大して滑りもしないような路面に意味無くビビり
まくってスピードを必要以上に落としている癖に、左右はピッタリ何処まで
も併走。
複数車線の意味も無く、抜くに抜けねぇ。
警察の馬鹿さ加減もなかなかだが、それと同じく馬鹿丸出し。
何も考えていないんだろうな、スイーツ脳は、と思う。

そんな時の俺は、煽るでもなく大人しく走るが、抜くチャンスが来れば一気
にズバッと抜き去って置き去りにする。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:37:41 ID:y2VB/83VO

蝦夷地専用のスレ立てて、そっちで勝手にやりたまえ、ここは内地専用エスクードスレって事でOK。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:52:21 ID:Tnjlyy4b0

>>429
アサピ～…それ全く返答になってないから、誤魔化すのはやめてくれない？
「スレッド教えて下さい」って聞いてるだけなのに、答えてないのよ。
早くスレッド教えてよ。

あと、>>430のチラシの裏(日記)もやめてくれないかな？ウザイから。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:09:01 ID:Tsn+ud2z0

なんか統合失調症患者みたいな書き方するね、この旭川の人。
可愛そう。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:18:19 ID:LccMbHoY0

>>430
クリープ状態で回りそうになってるヤツに言われたくねぇってよｗｗｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 03:05:14 ID:Xf7mVQVLO

旭川君はそろそろ入院するべきやね。まわりに迷惑だからさ（笑）

おバカさん丸出しなのに気付いてない…間違えた、キチガイだから気付けないんだ！流石人として終わってるだけあるわｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 03:11:26 ID:kOwYzeCc0

以前に増して精神的異常性が増してきたな。

前にも聞いたが、そして今思えばふざけたような回答を貰ったが、

お前がこのｽﾚの住民に求めてるのはなんだ？

もう言いたいことは一通り言ったのなら、そろそろ去ったらどうだ？

はっきり言ってお前の戯言はオナニーと一緒。オナニーなら自分で
ブログ立ててしこってればよし。

あと、内地内地と馬鹿にしてるが、俺はあちこちの土地の冬道を経験
してるが、北海道の冬道ほど楽に走れる土地はなかったな。

一番やっかいに思った雪道は、実は九州のベタ雪道だ。スタッドレス
なんかきかねえよ。路面に乗った雪ごと滑っていくからな。そして、その
雪が夜の間に凍って、今度は表面に水が流れている分厚い氷だ。
地元民も雪が降るとスタッドレスでトロトロ走りになるが、こいつら南国の
人間はトロイと思ってそれらをぶち抜こうとすると、重い雪で蟹走りになるわ、
滑りまくるわで大変だぜｗ

ちなみに、俺の住む土地は、今年はまだ暖かい方だが、今夜は-5度だ。
明日から大雪の予報だ。雪がやんだら冷え込みは一層厳しさを増す。

こっちは、隣町に行くのに山を越えなければならないんだが、旭川みたいな
まっすぐばかりや緩いカーブじゃないんだよ、ﾎﾞｸちゃん。

東北地方だって、宮城、山形以北の冷え込みと雪はかなり厳しいしな。
内地だってそうやって苦労して雪道と格闘してる人間がたくさんいるんだ。
馬鹿にするような物言いは断じて許さん。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 06:22:57 ID:bxolW+Nc0

ここはエスクードスレだ。
お前の日記帳でない。

まさに馬鹿っぷり。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 08:07:08 ID:JsmsOizrO

>>436
ハイハイ。
北海道も春、秋はそんなモンだし、周りは峠だらけの帯広にも住んでいた。
北海道の冬が一番楽とは、何を根拠に言ってるんだか。
風が吹いた日の朝は脇の畑に落ちてる車を毎回何台も見る十勝の冬も走って
から北海道は楽だと言ってるんだろうか。
裏道は吹き溜まり、国道はテカテカ、昼にはグチャグチャの十勝の冬を。
或いは、地吹雪で一寸先も見えない石狩の冬を。

お前さんが書いたようなことなど、エスクードではまだしも、経験済みだ。
九州の雪って、根雪になるのか？
どうせすぐ溶けて無くなるんだろ？
年間何日の話よ？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 08:40:40 ID:4986jdruO

今度は内地vs北海道ですか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 08:50:03 ID:NCHo4TL80

>>438
だよなｗ

自宅から毎朝車通勤、氷点下10度。

住宅街の細道は両脇が壁のように積まれた雪、おまけに除雪車の入る頻度が低いから深い氷の轍、車のすれ違いさえできない。
路地を抜け大通りに入ると状況は一変、除雪が行き届いているが、逆に路面が出ていて凍結・恐怖のブラックアイスバーン。

温暖化の現象を肌で感じる北海道の12月、昼になると気温が上昇アイスバーンが濡れたアスファルト路面に変化、
それでも路肩には氷が残っており気が抜けない。住宅街の細道はぐちゃぐちゃ残雪でさらにに轍が深くなる。

日が暮れるのと同時に氷点下、解けた路面が再氷結しアイスバーン＆氷の轍攻撃。
コレに降雪があると表層新雪、下層アイスバーンの超危険な状態で初心者を餌食にする。

経った一日で冬道の状態全てが体験できる北海道は、雪上（氷上）運転技術を磨くのにぴったりだｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 09:31:10 ID:jK11U2xJO

全然違う質問なんですが、みなさんドレスアップや
カスタマイズなどやってますか？何にいくらかかるとか教えて下さい。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 09:54:13 ID:kOwYzeCc0

>>438
> 馬鹿にするような物言いは断じて許さん。

↑を読んだか？
お前の態度はこのｽﾚに来てから今までずっとこうなんだよ。

もう言いたいことは一通り言ったんだから、いいじゃないか。
道民の雪自慢ｽﾚでもエスクの罵倒ｽﾚでもないんだよ、ここは。
そろそろ巣に帰って冬眠でもしてくれ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 10:00:52 ID:HyOKb24m0

>>438　439

お前らの言っている状況なら俺の住む東北地方でも余裕で起きるが。
お前らこそホントに東北の真冬走った事有るのか？
直線メインに幅広な国道や道道ばっかの道内とは違い、
車一台やっとのクネクネ道に一度降ったら翌春まで根付く雪。
道内よりも昼間暖かい分、解け出した雪が夜半から朝に掛けて凍り、
その氷が毎日重なって分厚くなる。

お前らがバカヒカワの自演か別人かは知らんが、
一連のカキコ見てると雪道や氷上でなぜ滑るか、
ってメカニズムすら理解出来てない様な気さえする。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 10:25:27 ID:Tsn+ud2z0

>>440は遠まわしに
「北海道の道なんて一日走れば十分把握できる」
と言っていると思われ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 10:57:09 ID:JsmsOizrO

>>443
乾いた氷は滑らない。
とは限らないのが十勝の冬。
メカニズムとか何とかを超えて滑る。
冷え込んだ真夜中、平坦な直線を一定速度で真っ直ぐ走っているだけでも
4輪全部がグリップを失って滑り出す。
FFだろうがFRだろうが4WDだろうが、カウンターとアクセルで滑りを止める
テクニックは必須。
片側を吹き溜まりに突っ込んでスピンモードに入った車の立て直しとかもな。
それを特別なことだと思っている内地の奴らの書き込みを見ると、そりゃあ
エスクードの雪上性能のことなんか語れない訳だわ、と思う。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 10:58:04 ID:UeGZByr/O

雪道には東北・北陸も北海道も悩まされる話なわけで、旭川君攻撃のためだけに各地をけなすことではないと思われ。
ロムってた道民エスクード乗りでした。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:08:16 ID:kOwYzeCc0

>>445
そんなの十勝に限ったことじゃないよ。特別なこと？内地でも普通にあるよ。
人のことを馬鹿にしすぎだし、お前は自分の知ってる世界のなかだけで
意見を無理矢理完結させてしまってるんだよ。

そら、十勝の冬は国内でもトップクラスの厳しさだろう。そんなの当たり前じゃん。
だからお前は偉いのか？上から目線なのか？そんな態度でこのｽﾚに参加
し続けていいって道理が通るのか？

もうさ、十勝じゃエスクードはいらねってことでいいから。とっとと巣に戻って
くれねーかな？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:33:50 ID:JsmsOizrO

>>447
前スレから俺を煽って来た奴のレスを参照のこと。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:52:00 ID:UCmWbSow0

雪道、氷道の事はほとんど分からん初心者なんだが、
４輪全部がグリップを失って滑ってるのに、カウンターやら
アクセルやらブレーキやら効くの？

詳しい方、教えてください。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 16:05:33 ID:zVYn6vv00

>>449
> ４輪全部がグリップを失って滑ってるのに

スピン状態って事？
運が良ければ操作が可能な場合がある、程度じゃね？

速度域は違うがレースも同じ。
壁に衝突するまで滑り続けるか、運良く回避できるか。
一般道では対向車が居るからレースより危険かな。。。

運転技術で言えば、グリップを失う一歩手前（遥か手前はただノロいだけｗ）
で操作できていれば、運転が上手い、と言われるよね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 17:13:38 ID:AGMovm0oO

乾いた氷なんてあるのかよ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 17:22:59 ID:8ebmhepT0

「速く走る」＝「運転が上手い」　なのか？
「安全に走る」＝「運転が上手い」　だと思ってた。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 17:41:50 ID:s0BSGnSD0

脳のつくりがシンプルだな。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 17:43:53 ID:XDIq2gXq0

>>４４５

メカニズムとか何とかを超えて滑る。

って、十勝の大地には物理原則が通用しないんですかｗｗｗ
と言う事は、お前の住んでいる地域は幽霊やらなんやらの
現在の物理では計り知れない現象が日常的に起きているって事でおｋ？

すげえ、とうとうニュートンまで否定し始めたよこの池沼ｗｗｗ

さらに、

片側を吹き溜まりに突っ込んでスピンモードに入った車の立て直しとかもな。
それを特別なことだと思っている内地の奴らの書き込みを見ると

って事はだ、北海道で冬車に乗る奴は、みんなプロジェクトD並か
WRCドライバー並みのスキルを標準装備かよｗｗｗｗ
牧場の軽トラ親父も、田舎のおばちゃんのワゴンRも
カウンターとアクセルで滑りを止めてるワケかｗｗｗｗ

こりゃトミ・マキネンもビックリだｗｗｗｗｗ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 18:41:46 ID:8ebmhepT0

>>449
摩擦係数が０に近ければ何も出来ない

実際の路面は凹凸があったりで一様じゃないから
コントロールできるところを使って走る
少しずつペースを上げていくと、条件の悪いところで滑るようになるので
大体どのくらいタイヤに負荷をかければ滑り出すというのが把握できる

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 18:41:52 ID:Atlk9JpJ0

旭川君は自分でスレ立てて一人で吼えてればいいんでないか？
ココでいくら言っても誰も受け入れないと思うしお互い不愉快だろう。

なんならデラに行って買いに来た客に一人ひとりエスクードは危ないよって忠告すりゃ良いよ。
ネットで言うかリアルで言うかの違いでやってること同じだし。
リアルでは言えないネット弁慶君かな？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 20:39:32 ID:Yret3Hft0

大体足回りが固くて滑っていると断言してるんだからスズスポのサス入れて、ＥＳＰ切っとけば良いじゃん。
電子制御の介入が気に入らなくて、自分のテクでカバー出来るってんだから尚更。
ついでに言うとＡＢＳも切った方がいいね。
ＡＢＳ効かせるより、ロック寸前迄グリップ使った方が制動距離は短くなるし。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 20:44:12 ID:kOwYzeCc0

>>457
その金があればウィンチ（笑）を買うんだとよ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 21:03:51 ID:zySd/jsp0

旭川君はこっちで大いに語ったら？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198817621/

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 21:10:45 ID:fRX1QpUa0

旭川くんはﾁｮｿ並みに
都合の良い文しか脳が受け付けない

だから言うだけ無駄ｗｗｗｗ

461 ：たけすく：2007/12/29(土) 21:22:45 ID:kTLIYysx0

>>441
スズスポ・マスターピース等リフトアップ系とか、
C4・ハートランド等のドレスアップ系。
俺のTDは土ノーマルだが、改造魔の血が騒いでしょうがない。
エスクードって素材は良いんだからもっとリリースされても
良いと思うんだけど少ないよねー、特にTD系。

純粋なクロカンじゃないからかな？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 22:49:03 ID:UMMwIS3p0

405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 02:40:16 ID:YiK33eldO
まぁ、エスクードは高重心のSUVにも関わらず、夏のアスファルトのこと
しか考えずにサスを固めた為に、アイスバーンではグリップが不足して
滑りまくる訳だが。
マルチリンクもへったくれも無く、サスがまともに機能する前に滑り出す。
明らかに設計の未熟さがこの挙動を齎している。

>>405
サスがまともに機能する前に滑り出す？
あさひかわくんって、本当は雪道運転したことないでしょう。
雪上はタイヤのグリップ力が無いんだから、サスが機能する前に滑り出すよ。
エスクよりよほどやわらかい、セルシオのエアサスでもサスが機能する前に滑り出すことあるよ。

あとさ、雪でテールスライドした状態を立て直すなら、アクセルオフのカウンターのみのほうが、
回復早いはずだが。ゆえにＥＳＰが作動しても問題ないはず。
フロントのスライドを止めるのにトラクションかけるのにアクセルオンしたときに、
ＥＳＰ作動するとたしかにウザく思うのは判る。
が、しかし、交差点で歩行者程度の速度ですべるなら、路面はアイスバーンであると推測
されるから、そんな状態でアクセルオンは、さらに車体の挙動がおかしくなる。

あさひかわくんって、へたなんだねたぶん。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 22:57:56 ID:OHzSPpcO0

>>461
言っちゃぁなんだが、初代から5ドアはTD系じゃまいかと．．．

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 23:04:03 ID:kOwYzeCc0

>>459
旭川君みたいなのが何人かいるなｗ
お友達ができてちょうどいいｽﾚなんじゃね？

あ、群れるのは嫌いなんだったっけｗｗｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 23:56:56 ID:JsmsOizrO

>>462
テールスライドを止めるのに、アクセルオフでカウンターのみでは甘い。
特にFF車の場合、スライドが収束する瞬間にピンポイントでステアリングを
戻すのだが、大抵はそれだけではオツリが出まくる。
アクセルを踏んでリヤに荷重を移してグリップさせる必要がある。
実際にスライドが止まる瞬間は、ツルツルのアイスバーンでも、ドン！って
感じでグリップが回復するのを体感出来る程。
4駆はそこまでシビアじゃないが、それでもトラクションを掛けながらの
方が安定してスライドを収束させることが出来る。
実際に一度やってみりゃ分かるさ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:12:58 ID:1JZup5yj0

>>465
なぜＦＦの話を？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:15:13 ID:LxWpx4UN0

>>466
知識自慢したいだけだろ。
相変わらず、どっかに必ずおかしい独自理論が混ざってるが。

468 ：454：2007/12/30(日) 00:19:11 ID:wcfJNy1w0

俺はスルーかよｗｗｗｗ

脳内オーナー乙ｗｗｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:20:13 ID:gCNbqUMY0

好きだったコにフラれて、鬱々と車庫入れしてたら
シャッターレールにリアバンパーとリアフェンダー(給油口周りのパネル)をぶつけた。
年明け早々入院決定・・・・いくらくらいかかるんだろう・・・・

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ....

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:24:44 ID:0Y+VaGMXO

>>462
ロールしないよりはした方が荷重が乗る分、グリップする。
エアサスは乗ったことが無いので分からんが、マルチリンクならストローク
によるアライメントの変化が少ないメリットが有るんだから、エスクードの
場合はもっと柔らかい方が良い。

それと、ESP。
アンダーでコイツが効いたら最悪。
ガリガリ言った後、シーン。
アクセルをベコッと踏んでも何の反応も無い時間が3秒程有り、ブッ壊れて
んのか、この車、って感じで苛々する。
アクセルでオーバーに持ち込むと言っても、何時でも何処でもガバッと踏み
込む訳では勿論無く、フロントのグリップと相談し、リヤの流れ出しをコン
トロールする範囲でジワッと踏むのは当たり前。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:25:27 ID:1JZup5yj0

>>465
>ツルツルのアイスバーンでも、ドン！って感じでグリップが回復するのを体感出来る程。

それは交差点での速度域の話ではないね。かなり車速がのっているときの話だ。
しかもアイスバーンといっても、つるつるのミラーバーンじゃなくて表面に凹凸ができているアイスバーンの
話でしょ？
交差点などによくあるミラーバーンのようなアイスバーンだと、そういうグリップ回復はしない。
ついでに、そうとう車の速度がでてないと、スライドからグリップが回復する
ときのドン！は、体感できない。

そもそもＥＳＰが～　とか、足回りが、サスのトラクションが～　って話じゃないじゃないか。
故意にすべらせる速度域の話だ。
およそ、交差点の左折でその速度域だと、歩行者等を巻き込む
危険性もあってあぶないのでは。

雪山で誰か上手い人の横に乗って間接的に経験したことと、自分の経験を混ぜてかいてるの？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:42:09 ID:0Y+VaGMXO

>>471
実際に、十勝のミラーバーンや圧雪路での豊富な経験を元にしているからな。
一応アスファルトなら、小川町～秩父での体験を元に。
FFセダン、パートタイム4駆ワゴン、FFコンパクト、フルタイム4駆ワゴン、
ついでにタウンエースでの体験を織り交ぜて、リヤのグリップ回復について
語っている。
勿論、凸凹なんて無いに等しい国道のミラーバーンでもドン！。
流れとして、交差点での左折の話では無い。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:46:07 ID:LxWpx4UN0

>>471
> 雪山で誰か上手い人の横に乗って間接的に経験したことと、自分の経験を混ぜてかいてるの？
俺もずっとそう感じてた。
旭川君の説くご自慢話に必ずおかしな点が交じってるのは、まさにこいつが
経験不足の頭でっかち君でしかないってことを物語ってるわな。

サーキットや雪上コースじゃないんだから、街中の一般道や郊外の道は、
時間帯はもちろん走りながら路面状況は目まぐるしく変化してるのにね。

何度も言ってるが、仮に3代目エスクのESPがこいつの言ってる通りの糞
だってことが現実だとしても、これだけ上から目線＆空気読めない＆
長文で自分語り、頭でっかちぽ独自理論（笑）交じりってだけで、まともに
取る人がいない＆信憑性がないって思われるだけじゃん。

旭川君のスタイルで、このｽﾚでいくら叫んでも、無駄無駄無駄無駄！

てか、いつになったら巣に戻ってくれるんだろ、こいつ・・・(´･ω･`)

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:51:13 ID:LxWpx4UN0

>>472
> 勿論、凸凹なんて無いに等しい国道のミラーバーンでもドン！
それ、ミラーバーンじゃなくて単なるアイスバーンですからぁ・・・
てか、はよ巣に帰れ！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:53:29 ID:0Y+VaGMXO

あ、ちなみに、他の人の運転に乗っていての話ではなく、全て自分が運転
している時の話をしている。

だから、何て言うか、全てグリップ走行で冬道を語っている人の煽りがアホ
らしくてさ。
流すも流さないも、冬道を走ってりゃ真っ直ぐ走っていても勝手に流れる
時もあるし、そんなのは日常茶飯事だし、根本的に話が噛み合わない訳よ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:56:38 ID:0Y+VaGMXO

>>473
実際に乗れば、あぁこう言うことか、と分かるさ。
乗りもしないで、仮に、とか言ってるお前は何？
妄想だけで何をホザこうが、説得力まるで無し。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 01:04:57 ID:LxWpx4UN0

>>476
俺はお前の態度とｽﾚへの参加の仕方を問題にしてるんだが？
それすらも、いちいちDラーでESP付きの試乗車借りて体験しなきゃ
いけないのか？もしESPの挙動がお前の言う通りだったとしても、
俺はお前を叩き続けるってことがわかんねぇかな？
どっちが妄想で説得力なしと取られてるか、考えろってことｗ
お前のご説をマトモに聞こうって住人は、このｽﾚには殆どいねーの。

> 根本的に話が噛み合わない訳よ。
って思ってるなら、来なくていいじゃんって何度言わせるのさｗ
巣に帰れってば。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 01:08:40 ID:U/pKpPFH0

相手をしてやる奴が大勢居すぎて一向に消える気配がない。
完璧に無視して勝手に喋らせておけばいいだろうに。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 01:08:50 ID:0Y+VaGMXO

>>474
経験不足の頭でっかち君。
それはお前のこのレス一つを取っても、お前自身のことだと言うことは、
分かる奴には分かってしまう。
そう言うモンさ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 01:13:57 ID:LxWpx4UN0

>>478
そだね、ｽﾏﾝｺ(´･ω･`)
旭川君に消えて欲しい一心で俺も嵐になってたよ、気をつける。

>>479
ﾊｲﾊｲ、ミラーバーン、ミラーバーン。
じゃねﾉｼ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 01:34:57 ID:0Y+VaGMXO

結構今日のオマイラはいい線行っていたのでいつもよりは手応えを感じたが、
自分の経験を上回るのを見ると、嘘だ、インチキだ、妄想だ、と喚き出す
のは相変わらずだな。

俺もミラーバーンでドン！と一発で収束させられるようになるまでには紆余
曲折が有った訳で、それまでは事故ったことは無いがタコ踊り程度は何度も
経験している。

まぁ、道から外れて落っこちないように気を付けろよな、オマイラ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 05:38:21 ID:PD+A/JAW0

旭川の前車は何？

483 ：たけすく：2007/12/30(日) 07:14:09 ID:2v75udi10

>>463
ごめん、俺のはＴＤ94、記載メーカーはＴＤ94に関して集めた情報でした。

他の形式に関しては、アピオがあったかな？

薄学カキコ失礼でした。

484 ：454：2007/12/30(日) 08:26:44 ID:wcfJNy1w0

俺にレスくれのんか？ファビョリカワはｗ

まあ、基地外じゃしゃあねえなｗ

ってか、

>>自分の経験を上回るのを見ると、嘘だ、インチキだ、妄想だ、と喚き出す
のは相変わらずだな。

てめえは鏡を見てるんだろｗｗｗｗｗｗｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 10:38:01 ID:US87XDps0

旭川君って本当に哀れな奴だな。こういう奴がストーカーとかするんだろう。
「あんたなんか嫌い！」って言っても「いや、お前はわかっていない。俺の言うことを聞くのが一番幸せなんだ」
とか言って永遠に付きまとう。
リアルではまともな人間関係築けないだろう。
PCの向こう側は人間だと気付けよ。機械と話してるんじゃないの。
あと幼児にも手を出さないようにな！ｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 11:28:28 ID:wsNzTagEO

↑自己紹介乙w

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 12:17:01 ID:lo1OI+TY0

>>450 >>455　ありがとう。
路面の状態にもよるわけですね。

>>445を読んで、気になったので。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 15:30:57 ID:7wKm8qMI0

>>487
ちなみにドリフトは摩擦係数０のところでは出来ない技だからね
滑りながらも、駆動輪の前に進もうとする力で強引に曲がっていくってイメージかな
更に言うなら、ドリフトには余裕があって、進入速度が遅ければ加速度のあるドリフト、
進入速度が速ければ、加速度の少ないドリフトに持っていける
今話題になっている、コーナーの途中でのリカバリとは、似て非なるもの

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 15:38:41 ID:nZCbT9FdO

純正のサイドステップが欲しいのですが、ディーラーより安く売ってる所ありますか？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 16:46:48 ID:LxWpx4UN0

おまいら、今夜から元日まで積もりますよ。
初代も2代目も3代目もESP車も、寒冷地の人はスノードライブ楽しみましょう☆
スキー・ボードにお出かけの人はスタッドレスの準備OKですか？

みんな、安全運転で事故を起こしたり巻き込まれたりしないようにね( -ω-)b

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 16:53:28 ID:V5wJFhEo0

この車買おうと思ってます＾＾
１から読んだらおもしろかったｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 17:36:54 ID:m8oJoTbV0

今、エスクードとフォレスターで悩んでる最中で、
今日初めてこのスレを見たけど旭川の人すごいね。
集中砲火くらっても必死になって反論してんのが、最初は
笑って読めたけど途中からかなり気持ち悪い。
これを書いて金もらってるか、エスクード乗りに深～い
恨みがあるようにしか思えない。
誰かが、エスク乗りに女取られたんじゃね？っていってたけど
まさにそんな感じだね。
そこまで、必死になる理由がわかんね。
ちなみに、これから買う人の為にとか言ってたけど、旭川の
言ってる事は、購入検討に全く参考にならないよぉ。
有意義な情報をつまらん私怨で掻き乱されると、購入を検討中の
者にとっても邪魔でしかないよ。
ここまで存在意義がない人間は久しぶりに見た。

とにかく、邪魔しないで！

493 ：229：2007/12/30(日) 18:12:01 ID:a91DwH7r0

>>490

天気予報でやってましたね。多いところで100cm，久しぶりです。
うちはそのエリアに入っていますが，現在のところ雪は降っていません。

うちのエスクードはうっすらと雪がかぶっている程度ですが，はてさて，
明日の朝どうなっていることやら。

これから信越国境に来られる方，十二分に気をつけてください。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 18:30:17 ID:0Y+VaGMXO

>>492
ここまで存在意義の無い…ってお前のこと？
どう考えても、必死なのは煽りに必死な坊や達だが。
馬鹿に鋏と言うが、エスクードにESPはマジでお勧め出来ない。
素直にフォレスターを買って幸せになれよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 18:33:33 ID:M0F7ZvVM0

pinoと旭川からおなじ臭いがする

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 18:35:37 ID:0Y+VaGMXO

>>495
　有意義な情報をつまらん私怨で掻き乱されると、購入を検討中の者に
とっても邪魔でしかないよ。
　とにかく、邪魔しないで！

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 18:40:41 ID:LxWpx4UN0

>>493
100cmエリアですか、お疲れ様です・・・つД｀)
中信でも現在、うっすらと被ってる程度ですが風が強くて吹き飛んでしまいそうです。
路面はウェットですが明朝はかなりやばそうな予感。仕事納めが終わった後で良かった・・・。

夜通し運転してスキーに来られる方は注意した方が良さそうですね。高速代をケチらないで、
出来るだけいっぱいいっぱいに高速使った方が吉でしょう。

>>493氏始め、日本海側の豪雪地・山間部の正月は雪かきに追われそうですが、がんがって下さい。
>>493氏、エスクでの雪上レポート楽しみにしてますよ～

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 18:49:28 ID:0Y+VaGMXO

100cmなら普通に亀だと思うが。
多少除雪が入っても、エスクードにとっては唯一得意な新雪状態。
何の参考にもならねぇ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 18:51:56 ID:VNfM+avK0

>>496
昔、GTOとBMWに乗っていなかった？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 19:03:35 ID:0Y+VaGMXO

>>499
レグナムに乗ってたってのは当てた人が居るが、GTOは高校時代の同級生が
乗っていただけ。
ネ申のギャラクシーホワイトパールではなく、黒。
BMWはお水のおねーちゃんのに何回か乗ったことがある程度。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:44:21 ID:Xx/UVPxqO

>>494 どう考えてもお前のことだよ、旭川君！

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 23:51:59 ID:0Y+VaGMXO

スズキのクルマをお求めいただきまして、ありがとうございました
For Your Happy CARLIFE

新車無料点検のご案内

新車無料点検は、ご購入後、1ヶ月目と6ヶ月目に初期的な不具合がないか
チェックするものです。
大切なお車を、いつまでも安全に使用していただくため、ぜひお受けくだ
さい。

ってのが浜松から届いてた。
初期的な不具合以前に、設計開発上の不具合を改善することの方が先だな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 00:22:37 ID:t+jrTTTUO

>>502
つかさ、そのひねくれた根性叩き直すのが先だと思うが？クズヒカワくん？

他の皆がさんざんぱら言っとるが（笑）

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 01:43:36 ID:0EkdHYqJ0

>>502
ということは、アホヒカワくんは平成１９年７月前後に購入か～
出没場所も書かれていたしな～

車検満了シールは剥がしても大丈夫だと思うけど、
職質で止められるかもな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 01:55:26 ID:0EkdHYqJ0

新車購入か～（溜息

それと、もう一つ
スズキの看板の出していない店で購入したとしても、
卸先はディーラー経由なんだよね

頭良くなさそうなんだけど、
あまり身元がばれる様なことは書かないほうがいいんじゃまいか

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 10:28:32 ID:DxqcxtLYO

ｱﾎﾋｶﾜ君まだ粘着してたんだ
女にも粘着しそうだね
嫌われてるのに

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 10:38:15 ID:HiVlegXoO

旭川君て車マンガ大好きでしょ？
特に湾岸ミッドナイトあたり。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 11:17:10 ID:h2Kv9yacO

>>507
嫌いだが。
Egとか書くヲタっぽさに、いつも同じような話。
つうか、あんなことするなら最初から吊しで速い車を買うか、サーキットで
レーシングマシンにでも乗れ、って話。
アホらしくてマトモに読む気にもならん。
仁Dも最初は良かったが、今は駄作だしな。
貧乏臭いっつーか、必死過ぎ。

地味にそこそこ速い車をさらっと走らせるのが粋ってモンだ。
マセラティとかジャガー辺りを。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 11:32:54 ID:0PSgysdbO

>>508

お前が必死すぎだろｗガムテープ旭川、マンガを読んでるか答えるくらいだったら他の質問もすべて答えろ。逃げてんじゃねぇよ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 11:40:43 ID:h2Kv9yacO

>>503
2008年、スズキは、いよいよ世界最高峰の舞台となるＦＩＡ世界ラリー
選手権（ＷＲＣ）に、「ＳＸ４ＷＲＣ」でフル参戦します。

モータースポーツで培った技術と情熱を、すべての商品開発に注ぎ、お客様
によろこばれるクルマをお届けしたい。
その願いと共に、「ＳＸ４ＷＲＣ」が、いま走り出します。

ってことだから、スズキも自分達の技術の未熟さを自覚してはいるようだ。
お客様によろこばれるクルマ作りは、現時点では願いの段階であり、実現は
していないんだよ。
実際にイラッと来ているユーザーがここに居る訳だし。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 12:17:28 ID:h2Kv9yacO

>>504
盗みか轢き逃げでも発生したのか、昨日は街中がパトカーだらけな上に、
要所要所にパトカーが停まっていて検問的な状況だったぞ。

それはともかく、血眼で挙動不審なことをしてたら職質されるのはお前ら
かもな。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 14:49:13 ID:nn/3aN6H0

>>510
じゃあ何でスズキ車買ったの（笑）
>>511
日本語でお願いします

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 15:46:38 ID:X4pWem0C0

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　旭川君の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなﾚｽ・・・しまくっちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　旭川君は声をあげて泣いた。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 16:34:42 ID:h2Kv9yacO

>>505
身元なんて分かってるだろ、スズキの中の人がこのスレを覗いているなら。
旭川でXGを発注後にドタキャンしてXSにした奴ならアイツだ！ってことで、
最初から分かってるさ。

要は、オサム氏とやらも含めて、スズキ側が逆切れして火病るかどうかが
問題だな。
ESPで誤認を招くカタログの件と言い何と言い、俺の不満の全てはスズキに
起因する物だし。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 16:43:28 ID:BVjvZ9Vd0

これだけ粘着工作員がつくということは、けっこういい車の証拠ですね。
購入を真剣に検討します。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 16:55:37 ID:h2Kv9yacO

>>515
俺としては、これだけ必死な粘着工作員が俺のレスを妨害して来るのを見て、
やっぱ俺のレスは的確で、スズキやヲタにとっては厳しいんだろうな、と
実感しているところだ。

俺は本当のことしか書いていないからな。
誤魔化すにしても、ファビョリカワだのキチガイだの、強引に既成事実を
捏造するしか無い。
ところが、俺の書き込む内容には嘘が無いので、それをやっても他スレでの
書き込みと比較すれば、工作員のしょーもなさが一目瞭然となるだけ。

ま、比較せずとも、経験に裏打ちされた俺の書き込みの幅の広さに振り落と
されないようにしがみ付くのがやっとだ。
単なる粘着野郎に成り下がる工作員。
それはそれで一興。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:07:52 ID:h2Kv9yacO

実際のところ、レス一つ取っても、その人がどんな運転をするのかが良く
分かる。
タコ踊りしながら必死に食らい付く奴、冬道を走れば一発で事故りそうな奴、
周りが見えていなくてその内人を轢きそうな奴、ビビってばかりで教習車
並みにトロい奴。
色々だな、このスレ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:21:26 ID:nn/3aN6H0

>>517
凄い妄想でつねｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:44:47 ID:sFNMCWdI0

>>517
「じゃ、オレはどんな運転するか当ててみろよ」って
レスが来るのわかって書き込んでいる釣り師なのか。

では、オレはどんな運転するか当ててみろよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:55:09 ID:BVjvZ9Vd0

ちょっと調べてみましたがカービューやヤフー自動車ではとってもいい評価ですね

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:02:00 ID:X4pWem0C0

やれやれ、このｽﾚはこのまま年を越すのか┐(´ー｀)┌

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:09:09 ID:nn/3aN6H0

旭川君一人で文句言ってるよね。
異論があるとやれヘタクソだの、十勝の路面がどうだの。

極寒地で旭川君並みに運転技術のある人。
そういう人だけじゃない？ESPやら足の硬さやらが気になるのは。

実際、こいつ以外の道民から同じような不満は出てきてないから
そういう意味ではスズキの設定は間違ってないと思うけど。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:15:48 ID:h2Kv9yacO

>>520
冬道以外は、な。
雑誌での評価も似たようなモンだが、全部冬道での評価がスッポリ抜けて
いる。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:17:43 ID:X4pWem0C0

>>522
ってことを言うと、道民はエスクの作りの悪さを見抜いてるから売れてないだの、
旭川じゃディーラーの人が他社のクルマに乗ってるだの言い出すからｗ
俺、北海道に知り合い多いから聞いてみっか？
そう言えば、俺の初代エスク、旭川のディーラーで車検出したことがあったなあ（笑
もう10年近く前だけど、その当時のスズキ車はまともだったからディーラーの人も
みんなスズキに乗ってたのかな？ｗ
旭川スズキ販売のWEBサイトには、つくばの親分のサイトがリンクされてるよね？
リンクされる経緯聞いたら、旭川君のディーラーマンに関する自説も嘘、もしくは
一人、二人そういうディーラーマンがいるだけなのを大げさに言ってるだけっての
バレバレなんだけどｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:17:59 ID:h2Kv9yacO

>>522
そもそも道民はエスクードを選ばない。
選んでも、直ぐに手放す。
それがガチの真実。
全然走ってねぇ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:18:05 ID:BVjvZ9Vd0

当方、雪はほとんどふりませんので雪道以外の話題をお願いします。
今現在も積雪なしです。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:25:51 ID:h2Kv9yacO

>>524
こっちのスズキはエスクードを売る気が無いから。マジで。
2.0XG ATの在庫車のみ、ワンプライスの18万引き。
それ以外は全て5万引きで、ビタ一文まけられない、と断言する始末。
現行のデビュー時期や、MCをやったかどうかについても適当な受け答え。
早い話が、他メーカーのを買ってね、って話。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:53:57 ID:eBDf5ZcA0

プッ。
じゃあなんでお前は買ったんだよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 19:10:38 ID:ebhghRK00

お前がファビョーンしてんのはお前以外のほぼ全住人が利ｊ解しているｗ
理解出来ないのはファビョってる本人、お前だけだ。

あと、お前みたいなクソ虫一匹ごとき、
スズキや、オサムちゃんが相手にするかよ(爆)
クリープで対向車線はみ出す様なバカに(檄藁)

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 19:32:10 ID:sFNMCWdI0

>>525
なんでお前は手放さないの

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 20:17:53 ID:h2Kv9yacO

>>528
初代からエスクードが気になっていたし、雪が降る前の試乗では好感触。
更には、業販がやる気満々で、納得の行く条件が出たから。
値引きだけならアウトランダーの方が好条件を引き出せたとは思うが、元々
レグナムに乗っていたので、毛色の違う車に乗りたかった。
昔ミューに乗っていたら、多分エスクードには手を出さなかったと思う。
また、もう少しウチの車庫がデカければ、エスクードではなくパジェロの
ショートを買っていただろう。

>>530
好感触を持った夏の走りをまだ試していないし、オフロードも少しは走り
たい。

532 ：504：2007/12/31(月) 20:24:48 ID:0EkdHYqJ0

>>514
俺も粘着工作員なのか、、OTL
老婆心だったのだが、、

ドタキャンしたことまで書くなよ！あんぽんたん！

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 20:46:41 ID:h2Kv9yacO

>>532
気を遣ってくれてthx.
多分、俺が買った所は業販でも最大手だし、そこの人でこのスレを見ている
人も居ると思う。
あそこの人には何の不満も無いし、良くして貰ったので正直スマンな、とは
思う。
とは言え、マズイ点はマズイと書いておかなければ、雑誌でもネットでも
一様に高評価なエスクードを買って、俺と同じくガッカリする人が居たら
可哀想だな、と思ってな。
特に、切っても切れないESPに関しては重要な情報だと思うんだ。
ミドルサイズSUVとしては割安なエスクードとは言え、決して安い買い物
ではないし。
別に、スズキから睨まれることなんか気にしていないさ。

534 ：【大吉】【574円】：2008/01/01(火) 01:43:48 ID:bBsuwqwZ0

あけおめ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 02:25:19 ID:a42pKZgm0

あけおめこ

>>533
前にもレスしてスルーされたけど。別にえらそうに言うつもりじゃないけど
君のように良いと思って買ったがはずれだったと思うなら
ただそれを作った企業がいかにも悪いようにいうのは如何なものかと…
企業は基本的に物が売れれば良い（＝多くの人に受け入れられるような）ものを作っているのだから
少なくても君のレスに賛同する人がここにいないことは確かだ、ここに何人いるか定かではないがね

であればこういう場はただ批判するのではなくてそれをどうすれば改善できるのかという情報交換の場として意見を求めるのが良いのではないでしょうか？
せっかく同じ車種に乗っていて、自分では試せないパーツや改善方法（世間では改造ともいうが）の情報を交換するのが本来の場と思いますが

所詮2chですか？つまらないインターネットですか？

年越し酔っ払いスマソ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 02:42:13 ID:FqUH8j2/O

あけおめ。

ま、ESPが任意に切れるだけでも大分違うと思う。
無理矢理やるとABSまで働かなくなるってのが問題だけど。

後、実際に乗っている人なら分かると思うけど、除雪された市街地程度を
走るのに、フルタイム4駆の癖に4Hでは危なっかしくて走れないってのも
問題有り。
更に、ESPは4Hに対しては制御がキツ過ぎて挙動を乱すことがあるのもどう
かと。
何だかんだ言ってエスクードは冬道は4H LOCKでしか走れないも同然。
基本的な設計が駄目駄目なので、改造がどうこうって話では無いような気が。

やるなら足回りだけど、普通は逆なんだよね。
何処でもそれなりに走れるように仕上げるのが純正。
普通の市街地を走るだけで純正の足回りでは駄目なので交換しなきゃなら
ないって、どう言うこと？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 02:58:55 ID:QNwILL7HO

>>516

よく言うよ┓(￣∇￣;)┏ 都合の悪い質問はスルーしてるくせに。セコいよな、アホヒカワ君ｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 02:59:56 ID:E/UXybBNO

俺も蝦夷地在住だけど、4Hで十分走れるけど。
ESPも、まぁこんなもんかと思う程度。
基地外君たちが基本的に間違ってるのは、
凍結路面はゆっくり走るもの。
制限速度をかなり下回って邪魔とかって、
要はスピード出し過ぎなんだよ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 03:06:14 ID:fK7fnh760

年取ってくるとさ、ドッカンアクセル、カックンブレーキがデフォ。
それがボケヒカワ君なんだよね。
必死に否定して、ヤレ車が悪いだ、機構が悪いだ言い訳してるけど。
仕方が無いじゃないか。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 03:16:39 ID:FqUH8j2/O

>>538
良く読んだ？
あの日は凍結ではなく圧雪だったし、気温が低くて締まっていたので、
グリップは良好で何の問題も無かった。
併走の件もアレだけど、要は状況に応じた運転をしていないし、何も考えず
スピードさえ落としていればいいや、って話なんだよね。
実際に周囲の危険や迷惑も考えず、幹線道路を40km/h以下で両車線を延々と
ブロックしているんだから、叩かれて当然だと思う。

後、圧雪だけなら4Hでも問題無いよ、確かに。
その方がステア特性も良好だし。
でも、所々剥げて下の氷が出ている所や、昼なら溶けてザクザクになっている
所も有る。
エスクードは4Hでそんな所を走ると、明らかに周囲を走る他の車よりも遅い
速度でしか走れないんだよね。
俺はそれを問題視している訳。
特にESP付きだと、減速制御で更に遅くなる。
渋滞の原因になるだけならまだしも、追突とかの事故の原因になったら洒落に
ならないし。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 03:17:59 ID:ksqt85mC0

旭川くんって、なんつーか、これでもかってくらいに典型的な自信過剰運転者だな。
http://momoteng.com/z/drive/ans04.htm

教習所からやり直して来い。マジで。
あと、自分の書き込み内容に恥を感じたほうがいい。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 03:51:31 ID:FqUH8j2/O

>>541
教習所からやり直して来た方が良いと思う奴は確かに居るし、それどころか
コイツ免許持ってんの？って思う奴もゴロゴロ居るな、街中には。

俺は今まで速度超過以外でキップを切られたことは無いし、これからも
切られることは無いだろうと思う。
速度超過と言っても、ここ何年も、捕まるのは追い越し直後。
それ以外は全く速度超過しているとは言わないけれど、捕まらない程度。
併走時間や死角をなるべく少なくするように、短時間で追い越しを完了
した方が安全だと思う信念を持っているので、捕まっても仕方が無いと
割り切っている。
右手の脇道から合流する車が現れた時のことや、十分なマージンを取って
いるとは言え、遠くの対向車にとってもこちらに注視が向くのは避けられず、
視野が狭まる危険を考慮しても、安全が確認されている限りに於いては
短時間に追い越しを完了する方が安全だと思うから。
大抵は隠れているPCの前に至るまでは減速しているのだけれど、その前に
レーダーでやられる。
どうせ警察は、スピードさえ落としていれば事故が起きても人が死ぬ確率が
下がるってことしか考えていなくて、要は悪名高い死亡事故全国一の汚名を
返上することしか考えていない。
事故の発生件数自体を減らすことなど二の次。
そもそも事故を起こす奴にはそれなりの素質が有るってことまでは考えて
いるようには見えないし、そこの根本的なところをどうにかしようとして
いるようにも見えない。
ただスピードを落とせ、の一点張り。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 05:57:08 ID:tAWgrdJl0

旭川の前車は何？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 08:03:47 ID:QGcynd/W0

>>要は悪名高い死亡事故全国一の汚名を
返上することしか考えていない。

正しい事じゃないか。
狭い日本そんなに急いでどこへ行く、ってね。
この一連のカキコ見て、あんたがどれだけ自分勝手でわがままな人間か良く解ったよ。

いいかい、おっさん。
自分が危ないと思ったら、制限速度下回っても良いんだぜ。
雪道で40ｋｍ／ｈ以下で走っても、安全に目的地に着けたなら
褒められる事は有れど非難される事なんて無い。

安全っての最高のテクニックなんだよ。

あんたみたいなヤツばかりだから、北海道は最悪の死亡事故ワースト１から抜けられないんだ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 10:07:20 ID:Hi/OPmB30

夏は内地からの人のも多いとおもうよー

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 10:15:11 ID:FqUH8j2/O

>>544
自己中で我が儘ねぇ。
そのまま返したいところだ。

周囲への気遣いがまるで無い。
自分さえ良ければそれで良いって運転だと言ってるんだが。
しかも、安全かと思えば、併走状態で延々と走り、自分も横の車も危険な
状態に陥れているし、訳分からん。
俺はしないが、後ろの方では無理な追い越しを仕掛ける奴も出て来るだろう
し、そいつ一人の勘違いした安全とやらの為に、むしろ危険が生じることに
まるで気付いていない。
これを自己中な我が儘と言わずして何と言うのだろう。
せめて必要以上にゆっくり走りたいなら、他の交通の邪魔にならないように
左の車線に寄るとか、安全の確保も含めて併走状態は避け、他の交通がスム
ーズに流れるように配慮するとか、交通全体の安全に対する配慮が必要だと
言ってるんだがなぁ。

典型的な馬鹿だな、お前。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 10:26:35 ID:kLDzi5Hi0

本当に年越しでやっててビックリしたｗ

旭川君がクルマを運転する時は、周囲への気遣いも充分だし冬道の運転が
上手いということもよーくわかりました。

せめて必要以上に自説の主張をしたいなら、他の住民の邪魔にならないように、
謙虚な姿勢になるとか、同じことをくどくどと説明しないだとか、他人を尊重する姿勢を取り、
決して人を馬鹿にしないだとか、自分の話題と関係ない他のﾚｽがスムーズにやりとり
されるように配慮するとか、ｽﾚ全体の空気に対する配慮が必要だということに気づかんのか、
この自己中の構ってちゃんのぼげえええ！！！！！

少なくとも、あんたはこのｽﾚに限っては自分勝手でわがままだ。運転にもその性格が
出なきゃいいけどね(´ー｀)y─┛~~

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 10:28:05 ID:72GIsWrg0

ただのキチガイだろ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 10:28:39 ID:FqUH8j2/O

>>545
先日も、確かに居たわ、岐阜ナンバーの軽。
完全に周囲から浮いて、一台だけ動くシケイン状態。
冬道では夏以上に相対速度の違いが危険度を増すんだが、まぁこれはしゃー
ない。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 10:41:08 ID:dLTZR5d80

ニューイヤー駅伝の御用車両だね

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 11:12:54 ID:QGcynd/W0

>>546

あんたは何も解ってねえって事が確認できたわ。

あんたのその考え方そのものがエゴだって言ってんだよ。
運転が得意でない人やお年寄り、女性、初心者。
バイクや自転車、特殊車両、そして車にもＦＦ、ＦＲ、ＭＲ、４ＷＤ…
刻々と状況の変化する路上は様々な物が通行する。
その時、そう言う様々な要因にたいしてお前がイラつくから、
あんたから見たら危険に見えるからダメだと。
あんたの考えるＫＹ運転が出来ないヤツは路上に出るなと。

だから、必死で運転している人間を

>>典型的な馬鹿だな、お前。
こういう思いやりの無い言葉の類で見下す。

北海道のドライバーはあんたみたいな考え方のヤツばかりなのか？
なんで北海道で事故死が多いのか。
内地から渡ったヤツが事故るってのも有るだろうけど、
俺が北海道に行った時の感想は
「現地ナンバー飛ばしすぎ、一時停止しなさすぎ」だ。
制限速度+αで走ってても
「邪魔くせえな」と言わんばかりに無理やり追い抜く。
あんたからすれば俺は「交通全体の安全に対する配慮」が抜けてるって事になるんだろ。
初めて走る道や慣れてない道を慎重に走っただけでな。

お前、思いやる心を持ってないだろ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 12:04:07 ID:zsLYSqKu0

旭川君

頭に血が上ってくると必死に勉強した2ch用語使うの忘れてるよ
せっかく勉強したんだから、書き込みボタンを押す前にもう一度チェックしよう

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 13:41:27 ID:FqUH8j2/O

>>551
フッ…まだ甘いな。
現地ナンバー飛ばし過ぎ、一時停止しなさ過ぎ、ウインカー出さな過ぎ、
走行区分守らな過ぎ、他色々。
多分、冬の間、道端に積み上げられた雪で車線もへったくれも無くなる状態
が続き、或いは一時停止も曖昧になり、それが習慣化することに原因の一因
が有るんじゃないかと思う。

とは言え、自分が普段安全に走れるのは他の車が道交法を守っているお陰
だと言うことに気が回れば、遵法精神も自然と芽生えてもおかしくは無いん
だが、なかなかそうはならず、自己中な田舎者が多い。
交通量や道幅に余裕がある為、事故に繋がり難いことも拍車を掛けている。
思いやりとは若干性質が異なるかも知れない。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 13:51:33 ID:FqUH8j2/O

あたかも北海道だけがそうだと言わんばかりだが、本州の方がもっと酷い。
首都圏の国道を走ったことが有るのかと、小一時間。
ブラインドコーナーの先にある、首都高のPAから出る時は命懸けってことを
知っているのかと、小一時間。
思いやりだの何だのと、ヌルイことを言っている隙は無い。

>>551には甘えしか感じられない。
浮いた走りをするなら謙虚さを持つべきだ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 14:08:05 ID:FqUH8j2/O

大概に於いて、>>551の言うような似非安全運転をするような奴ってのは、
その運転に甘えがあることがほとんどだ。
自分のことしか考えず、回りのことなど何処吹く風。
安全は他人に甘えて期待する物ではなく、自分で作り出す物だ。
そうすれば、自ずと運転も変わって来る。

良く居るのが、神社のお守りをこれ見よがしに貼りながら、クラゲ運転を
している奴。
ああ言うのを見ると、頭が痛くなって来る。

556 ：504：2008/01/01(火) 14:20:08 ID:qlzq6Ae+0

皆さん、開けましたおまんこ！

収束、、、
してないですね～(^^;

昨日、久しぶりに洗車とワックスを掛けたら、
フェンダーミラー近くのボンネットの死角の部分が錆びてる。
小石か何か、当てたのかな～

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 14:30:37 ID:2FH8Yq/+0

全くこのスレの連中は、正月がセックスする日だと言うのを忘れてやがる

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 14:36:09 ID:FqUH8j2/O

>>556
収束の気配すら無いなぁ。
次から次へと、全く、嫌になる。
タコ踊りの車を縫って走るこっちの気にもなれっての。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 15:41:21 ID:fK7fnh760

年に数回程度首都圏に行く事のある田舎者だけど、そんなに運転マナー悪いとは思えないけどな。
それよか地方のバイパスの合流で仮眠取るトラック野郎の方が危ない。
旭川を見てると、北海道の奴って自己中だと思う。浮世離れしてるっていうか、ホントに法治国家の一員なのか？
恥ずかしい。理性も糞もない、諸外国の教養の無い人の皮をかぶった人間と何ら変わらん。
でなお前みたいな驕ったアホが多いから何時まで経ってもワースト１なんだよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 15:59:33 ID:dLTZR5d80

こちら釧路在住サロモン乗りですが、某氏のいうようなことはないですよ。
快適に乗ってます。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 16:18:26 ID:FqUH8j2/O

>>560
釧路って。
雪無いじゃん、そもそも。

562 ：551：2008/01/01(火) 16:31:37 ID:QGcynd/W0

ダメだなあんた。
俺は煽りや冗談じゃなく、正真正銘の江東区在住だ。
今は実家の長野県に来ている。

東京は確かに走り難いが、それは車の多さに起因することがほとんど。
おそらく、世界で最も出難い、首都高速代々木ＰＡから出る時でもそんなに苦労した覚えはない。

初心者の頃は高速のインターで本線合流する事すら怖かったが、慣れればたいした事じゃないだろ？
つまり首都高ＰＡからの合流でそこで苦労したのはあんたが日常的に経験してないだけだろう。
まさにあんたの言う、自己中の田舎者のセリフだな。
あんたもきっと、首都高に慣れたドライバーにイライラされてたんだぜ、その時に。

そして、
>>551の言うような似非安全運転
ふざけるなよ、あんたの中では交通弱者や自分よりもスキルが下手な人間を
思いやることが似非になるのかよ。
じゃああんたの言う安全運転ってのは何だよ？
あんたの言ってることは、
>>自分のことしか考えず、回りのことなど何処吹く風。
これそのものだろうが。
天に向かって唾吐いて、自分に掛かってるのに気付けよ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 16:38:32 ID:FqUH8j2/O

>>559
運転マナーとか何とか以前の問題。
思いやりだなんて平和ボケしたことを言ってチンタラ運転していたら、
トラックに潰されるか、跳ね飛ばされてあぼ～んだ。
自分が被害に遭わなくても、自分が原因で事故が起きるだろう。
周りに事故を起こさない運転が求められる。
ある意味、地動説か天動説か、みたいなモンだな。
周囲の流れを乱さない運転も、安全運転の内の一つだ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 16:41:46 ID:chHaBqKv0

君、ネットにつないだら？
携帯なのにがんばりすぎだろ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 16:45:00 ID:M5Y/udbHO

旭川は運転テクニックやマナー以前に脳をなんとかしろ。

エスクードの前は何乗ってた？w

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 16:49:15 ID:FqUH8j2/O

>>562
代々木PAか。
勿論知ってるぞ。
あの合流車線の短さに、本線はブラインドコーナー。
勿論、きちんと加速して極端な相対速度の差が出ないようにすれば大した
問題ではない。
普通の車ならほぼフル加速を要求されるけどな。
ちなみに、単なる本線合流とは難易度がかなり違う。
2種免許の試験で要求される程度のスキルは必要だ。

そして、相手の思いやりなんぞに期待してチンタラやってたら、運が悪け
りゃ事故発生だ。
安全運転とは、必ずしもチンタラ走ることばかりでは無いと言う、分かり
易い例を挙げたまで。
何か異論が有るか？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 17:02:14 ID:fK7fnh760

>>563
だからそういう思い上がった意識こそが北海道をワースト１へと導いているのだと。
此処はお前が率先してトラックに潰され、某飲酒運転の様に、道内の運転マナーに新たな風を呼び込んでみては如何だろう？
救われる人が居れば本望だろう？
さすれば此処で行って来た見苦しい行為も、免罪符により不問になるよ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 17:12:10 ID:FqUH8j2/O

>>566
あぁ、それから、誰が首都高に慣れたドライバーに迷惑を掛けたって？
普段から昼間は仕事で首都高やら外環やらを走っていたし、週末の夜は関越
から乗って千葉まで良く行っていたが？
迷惑を掛けた覚えは無ぇな。

勘違いしないように断っておくが、走る為ではなく、千葉に住んでいた親戚
が入院中だったので、朝を目掛けて見舞いに行く為にな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 17:52:43 ID:FqUH8j2/O

つーことで。
一々噛み付いて来た奴に付き合って脱線したが、思いやり、思いやりと
ホザクなら、何の問題も無い道をチンタラ併走して塞ぐ奴にこそ、思いやり
が足りないと言う、最初から俺が指摘した結論に達する。

更に脱線するが、先日コンビニで遭遇した馬鹿親について。
ガキが店内を走り回り、ギャーギャー喚いても全く意に介さず。
他の客が一様に顔をしかめる中、諫める訳でもなく、店内は猿の放し飼い
状態。
一向に状況に変化が無いので、流石にこれはマズイだろうと、俺はそのガキ
ではなく、親に向かってこう言った。
ここはアンタの家ではなく公共の場なんだから少しは考えろ、と。
そうしたら、見事に逆切れしたよ、その馬鹿親。
子供は泣き喚き、騒ぐのが当たり前でしょう！何言ってんの、アンタ！と。
終いには店長にまで八つ当たりし出し、この店は気分が悪い。
あの人にイチャモンを付けられた！と、自分は全く悪くない、と騒ぎ出す
始末。
ガキもガキなら親も親。
躾と言う言葉とは無縁に育って来たらしい。
保護者の責任を放棄し、他の人から掛けられる社交辞令の言葉如きを笠に
着て、厚顔無恥なことをギャーギャー喚き出す。
猿二匹が、手の付けようもなく店内に放し飼いとなった瞬間。
こりゃ駄目だ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 18:16:42 ID:5BDQh/nJO

おまいらスレタイ確認しろ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 18:48:27 ID:QGcynd/W0

親のしつけがなってないそのガキと、全く同じ事をお前はこのスレでしてるんだよ。

お前もきっとそうやって躾けられずに育ってきたんだなｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 18:49:14 ID:LLuSG46m0

>>569
お前もこのスレッド内では…(省略されました。続きを読むにはココをクリックして下さい→■）

何時になったら>>370←>>375(>>427)の答えをくれるのでしょうか？
何故、スレッドを教えてくれないのでしょうか？
何か不都合な事でもあるのでしょうか？何かマズイのでしょうか？

>>570
【SUZUKI】ESCUDO 14【初代・二代目・三代目】

基地外、旭川電波はヌルーで！　と書いてあった。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 19:03:40 ID:72GIsWrg0

ま、正月なのに友達も彼女も居ない寂しいキチガイバカヒカワ君。
みんなが相手してくれて涙が出るほど喜んでるんだろうな。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 19:26:43 ID:PWDaDTC8O

まだ居たのか…、気温が上がって春が来るまで粘着しそうだな。ちょっと聞きたいんだが、ワイパーって、皆さん何処のメーカーのに交換してる？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 20:29:33 ID:wij7wgrg0

俺は再三言ってるんだが、なんでお前らはいちいちこいつにアンカーつけてやったりレスすんの？
ここまでスルー力の無いのも大概酷いぜ。
相手してもしなくてもどうせ書き込んでくるんだから、徹底無視してりゃいいじゃねーか。

576 ：たけすく：2008/01/01(火) 21:59:47 ID:gm7s38Js0

あ、まだやってたんだ、あけおめ。
みんな、こんなの相手してよっぽど暇なのかね・・・

こちとらやっとこさ仕事から帰ったとこだってーのに。

＞＞574
まえの車（Kei）ではエア路ワイパー・エスクでは普段標準、
今（冬季）のみPIAAのスノーブレード。

高速で浮き上がるのが玉に瑕・・・

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 00:19:23 ID:05B3wMfWO

何度読み返しても>>562は酷いな。
国際的な安全に対する考え方とは大きな開きのある狭い視野。
アクティブセーフティーと言う考えが全く無い。

知っている＝俺もそこから出た経験を持っているし、だからこそ実例として
挙げた訳だが。
確かに最初はオワッ！何だこりゃ？とは思ったが、直ぐに順応して一回目
からスムーズな合流をしたけどな。
少なくとも、思いやりだ何だが介入する余地はあそこには無い。
有るとしたら、PAから出る側からの周囲に対する思いやりのみ。
本線側からの思いやりを期待するとしたら、それは単なる甘えに基づいた
「だろう運転」。
危険極まりない。

旭川では周りに車が走っていないとでも思っているんだろうかなぁ。
チンタラ何処までも併走する位ならどちらかの車線に寄るとか、前後にズレ
れば済む話。
安全の拡大に繋がることこそあれ、リスクは何も無い。
運転スキルとは全く関係の無い、むしろ人間としての基本的な素養の問題
だと思うが。
また、この話をした時に同時に書いた筈だが、俺は煽るような真似はして
いない。
それこそ俺の側からの一方的な思いやりだな。
併走していたような奴は、左に合流する車線が有り、そこに車が見えても

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 00:25:19 ID:05B3wMfWO

（続き）
例え右の車線がガラガラでも左の車線を「安全運転」するに違いない。
似非安全運転同士が出会えば、どんなに速度を落としていても、事故が起き
る時は起きる。
それも、似非安全運転に特有な形で。
それを問題提起したら天に唾することになるとは、まさに青天の霹靂。

天に唾するとか言う奴に限って天に唾するのはデフォか。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 00:40:56 ID:B0g2f32Y0

私のXSですが、フロントガラスに15cmほどの亀裂がいきなり入りました。
飛び石の跡らしきものもないので、温度差によるものだと思うのですが、
皆さんのエスクでは起ってないでしょうか？
　
年始休みが終わったらディーラーに持っていこうと思うのですが、
フロントガラス交換っていくらくらいのものなのでしょうか？
知っている人いたら教えてください。

一応、本年もよろしくお願いいたします。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 01:04:53 ID:05B3wMfWO

特別思い当たるようなことも無く、温度差だけで割れるなら、
普通にリコールものだと思うけどなぁ。
聞いたことが無い。

大抵は小さな傷が元々有って、そこに入り込んだ水が凍結する
際に膨張して一気に傷が拡大するケースで、それなら何度か経
験は有る。
エスクードではまだ無いけどね。
それと、エスクードのはIR＆UVカットガラスだから、通常よりも
高く付くと思う。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 01:32:06 ID:jPhZhWtJ0

熱線入ってるしな

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 01:36:44 ID:05B3wMfWO

飛び石の跡と言っても、抉れるような傷でなくても、ほんの
僅かなヒビが有るだけでも、秋までは何でもなくても氷点下
になるこの時期、結露した水が入り込んで、凍って横一線に
亀裂が入るなんてことはザラに有る。
傷が小さな内は汚れか何かにしか見えなくて、気付かない傷
でも、冬になると大抵はビシッと割れるし。
冬が来る前に点検して、小さな傷なら修理しておいた方が、
後々安心。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 07:51:44 ID:sEssDlpn0

さ～、今朝は良い天気だ！
年末に買った初期ノマドで雪道走りに行って来るお！
駐車場から出る時にクリープで滑らない様に気をつけるおｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 09:35:08 ID:OFZljA5N0

>>574
ボッシュがオヌヌメ。高さが低いんで視界良好。キノコがちゃんと見えるようになった。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 10:38:39 ID:TgOrW4jTO

レス、サンクスなるほど、ボッシュね、早速交換に行ってきます。雪あまり降らない地域だからスノーブレードって見た事すらない…。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 12:54:23 ID:B0g2f32Y0

>580-582
レスありがとうございます。
先ほど、よく見ると飛び石痕がありました。
そこに水分がはいってこの寒波で割れたようです。

休み明けにでも張り替えしてきます。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 17:55:52 ID:Byi3uqLL0

車種は違うけどフロントガラス替えで（フィルムアンテナ込）１２万越えとか高過ぎと思った。
保険降りたけど。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 22:22:18 ID:ydPb8JMXO

突然なんですけど、皆さん洗車ってどうされてます？
自分はXG納車したばかりの者なんですけど、ディーラーの現行乗りの方が洗車機入れたら補助ミラーがクルクル回るようになったって聞いたんで、洗車機は止めようかと思ってるんですけど…。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 23:33:22 ID:vyH9oL6w0

自分で洗えばいいんじゃねぇ？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 08:44:40 ID:YMPz80a80

普通に洗車機に入れてるよ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 21:00:41 ID:jaVW1m3i0

新しいＳＵＶが発売されると、だいたいライバル車と比較すろけど、ほとんどエスクードは比較されない。
比較するほどの性能が無いからかな？
いつも淋しく思うよ！

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 21:02:39 ID:gfwwdgC/0

コーティングもしてないけど洗車機してる。
ただしシャンプーのみ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 21:51:24 ID:0THR1Yc50

エスクードにリアカメラが付いていない、どうしてかわかりました
予備タイヤが邪魔です、どこにつけようか？迷っています
予備タイヤの下では視野が狭くなる、上では目立ちすぎ！ストップランプにつけるか、または室内につけるしかない

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 21:53:56 ID:gfwwdgC/0

>>593
みんからでつけた例がいろいろ出てる

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 22:03:49 ID:0THR1Yc50

>>588 おれも年末納車したばかりだよ（XG)、まだ250ｋｍしか走ってない。バックの音が凄いね
まさに4駆そのものだよ、ラフタークレーンかよみたいな音がするグワングワン、そのほかは別に悪いところはない
しかし、見かけないよこの車、赤のエスクード1台見かけただけだった。正月3が日でやたら多かったのがホンダCV-Rが10台、Xトレイルが15台、クロスロード5台～8台
は見掛けたかな、洗車は脚立がないと洗えないな、真ん中と上が拭けない

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 22:05:24 ID:0THR1Yc50

みんからって何？教えてください

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 22:14:10 ID:gfwwdgC/0

>>596
http://minkara.carview.co.jp/parts/unit.aspx?mo=319&ci=425

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 22:15:47 ID:0THR1Yc50

>>597 どうもです

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 22:16:53 ID:gfwwdgC/0

タイヤカバーにつけてる人が多いかも

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 22:27:14 ID:0THR1Yc50

タイヤカバーの下しかないようですね、デイラー付け見たら標準の位置ではあれだけづれるとは

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:17:52 ID:CHnNnJKgO

588です。レスありがとうございます。自分チビっこなんで、手洗いはルーフがキビしいんですよ(^o^;)
でもそうすると、洗車機入れてもクルクル言わないってコトですよね？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:54:38 ID:uH8GNM9D0

>>591
新フォレスタースレ覗いてみると…

現行エスクードのフロントマスクって、
ランエボ７系(初期ランサーセディアワゴン)＋初代CR-Vを合わせた印象で、
もし、Ｓマークを◆◆◆にして新型パジェロイオと名乗っても違和感無いと思う…。
ボンネットを除くと、デザイン全体が三菱っぽいよね。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 02:18:15 ID:oDLSSb7v0

>>601
ttp://dreamholdings.ocnk.net/product/70

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:08:51 ID:S1y+nbg10

Jeep乗りの知り合いからモリブデン入りグリスを貰ってきた。

たまには、放置プレイ中の、俺の初代エスク、ハブのメンテでもすっかな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 14:26:40 ID:dSms8Cej0

サロモンリミテッド契約記念登紀子。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 15:34:02 ID:jQjfRGRx0

おめ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:26:45 ID:IX9ROOzhO

>>605
本格的な雪国には行くなよ。
つーか、2Lベースか？

このスレで現行エスクードの冬道挙動に文句を言わない奴は、天然トルコン
付の2L乗りではないかと思い至るようになって来た。
にしても、凍結路面でのオタンコ挙動は、設計段階でのサスと駆動力配分の
詰めの甘さに起因する基本的なオタンコさに拠るものだから、どうしようも
無いと思うが。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:32:33 ID:S1y+nbg10

>>605
契約おめ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:35:48 ID:d3DCVhpNO

旭川ｸｿはまだ生きてたんだw

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:40:41 ID:IX9ROOzhO

まぁ、サロモンリミテッドなんかで調子に乗って雪国に乗り込んで、高速
道路で突然の凍結路面と横風でツルッと滑って横転するか対向車と正面衝突
するのは昨日のTVでやってた別のRVやワンボックス。
ジムニーも巻き添えを食っていたな。
サロモンリミテッドならESPが何とか頑張るだろうが、市街地での乗り難さ
はガチ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:52:39 ID:IX9ROOzhO

>>609
当たり前だ。
勝手に殺されたことになっているようだけどな。(w

スピードとシートベルト以外で仕事をしている帯広警察を初めて見たぞ、昨日。
一時停止って何？って感じで幹線道路に飛び出して来るDQNの多いこと多い
こと。
あの調子で、路面電車敷設計画があぼ～んした中途半端な道を、勝手に脳内で
二車線化している割にはウインカーって何？な大量のDQNを始末して貰いたい。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:59:43 ID:Ix7Al74g0

ここから全員の放置スキルに期待する。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:01:54 ID:sE8/aTxC0

北海道のDQNステップワゴン・アタックｗ

http://www.youtube.com/watch?v=NruwFs07vdI　（映像開始直後、トラックを追い抜こうと失敗ｗｗ）

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:10:16 ID:4acHtfCi0

領解！

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:12:06 ID:IX9ROOzhO

>>613
アホンダ乗りはアホンダに手を出す時点で既にアレだから…

616 ：605：2008/01/06(日) 18:52:27 ID:dSms8Cej0

>>606,608
サンくすこだお！

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:33:31 ID:+hDFWAut0

>>605オメ

俺も今日、2.0ＸＧ五速マニュアル決めて来たぜ！
スタッドレスやら何やらで総額250オーヴァーしたがｗ
ちなみに今まで乗ってたのは初代ノマド1.6ＡＴ。
18万キロ超えてアチコチガタは出てるけどまだまだ元気。
しかし、下取りが安かったから車検の切れる六月まで持ってて、
誰か友人知人で欲しいヤツが居たら実費で譲るか車検切れたらヤフオクにでも出すかな。
さー、納車は今月末、早速慣らしがてら叔父貴の住む雪国に遊びに行くかな！
仲の良いディーラーメカがに2.7買って、雪道が楽しいって言ってたから
マニュアルならもっと楽しめそうで期待大っす。
あ、ＥＴＣ買わにゃ。ディーラーだとＥＴＣ高いよねー。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:37:14 ID:S1y+nbg10

>>617
初代からの乗換え、オメ。
18万キロか、長いことよく頑張ったな。俺のは20万キロ越えたところで放置プレイ
しちゃってるけど、アルミブロックの割にはエンジンじたいはガタガタにならずによく
走るよな。良い人に嫁に出せることを祈ってるよー＾＾

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:46:09 ID:+hDFWAut0

>>618
アリガ㌧
いやー、実は初代も新車で二十歳の時に買った。
というか親父スズキ社員なんで無理やり買わされたｗ
今はノマドとＪＡ１１ジムニー(アタック専用)、あとカプチーノｗ
一時期オープンのショートエスクも持ってたが維持費の限界でジムニった。
現行エスクは最期までフルタイムかパートタイムか揉めてたみたいだけど、
使い勝手の良さとコストｗでフルタイムにしたみたい？
まあ詳しくは知らないけど。
スズキは北海道にもテストコース持ってて、真冬の北海道や
カナダ、アイスランドなんかでもロードテストして仕様を決めたかなりの自信作らしい。
た～の～し～み～♪

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:52:46 ID:67FxuIm60

>>619
> まあ詳しくは知らないけど。
ワロタ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:53:32 ID:IX9ROOzhO

自信作でこれかよ。
勘違いっぷりに他のメーカーから鼻で笑われてんじゃねーか？スズキ。
ま、こんなヘボ車で雪道が楽しめるなんて、ディーラーマンならではだな。
今までのスズキが糞過ぎた分、相対的に良く感じるんだろう。
他メーカーのマトモな車から乗り換えりゃ、あまりの冬道走行性能の程度の
低さに唖然とするけどな。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:01:48 ID:S1y+nbg10

>>619
なるほど。一応、揉めてはいたんだ・・・。

あのトランスファーはいずれジムニーにも積まれるんだろうから、やっぱり
エスクードから積んでみましょうってこともあったのかな。
まあ詳しくは知らないけどｗ

でも、個人的には、四駆はやっぱりフルタイムがいいと思う。センターデフを
ロック出来ればパートタイムに劣る面もなくなるし。4Hにするタイミングが
面倒くさいし、ドライと雪・凍結が混ざってるような道だと、ドライのコーナーとか
うざいしね・・・。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:02:21 ID:+hDFWAut0

>>620
いや、俺はスズキの社員じゃないから、親父からの又聞きなんだわｗ
親父も一緒に北海道行って来たみたいだが、比較対象車がスタックする悪路でも
しっかりとグリップしてたらしい。
ジムニーの開発陣とエスクの開発陣は結構被ってるから、四駆のノウハウは豊富なんだって。
確かに俺のノマドもハイラックスとかがスタックしてるトコを越えたり出来たしな。
車重が軽いのも大きいだろうから、今度の新型がどの程度走るかは乗ってみないとね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:07:27 ID:+hDFWAut0

>>621
うん、ＥＳＰも含めて先行実験的な意味合いも有るみたい。
でも、流石にジムニーはフルタイム化はしないんじゃないかな？
ＥＳＰに関しては、特にカナダで評判良かったみたいだね。
高速とか、郊外のカントリーロードで動物とかが飛び出してきた時に
咄嗟の回避が非常にスムーズだったって。
あと、ビギナーが低速でＵターンしたりする時に滑らなくてイイ！みたい。
ある程度以上のスキルを持つ人には「余計なお世話」と言うことで不評らしい。
俺もカーテンエアバッグは欲しかったけど、ＥＳＰとセットで高いから止めたｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:10:16 ID:S1y+nbg10

>>623
スノーアタックすると、エスクは軽さのアドバンテージがスゴイよ。
ジムニーはもっと軽いけど、やっぱり非力なんでぶん回さなきゃダメで、
その分埋まりやすいし。
重い雪で、その雪を掘ってさらに下の地面でトラクションを得るみたいな
状況だと腹下が致命的でだらしないくらいスタックしちゃうけど、降りたての
新雪だと他のクルマをぐんぐん置いて行っちゃう。

初代の話だけどね。3代目は比較するとかなり重いし、リヤも独懸になったから
全く同じ話にはならないかもしれないけど。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:32:39 ID:IX9ROOzhO

>>622
俺の率直な感想を言わせて貰えば、エスクードのフルタイム4駆は、ちっとも
フルタイム4駆ではない。
的確な言い方をするなら、スタンバイ4駆のFRだ。
しかも、4駆への切り替わりがカム式でいきなりガツンと来るので、コーナ
リングの途中だと結構危ない。
実質、4H LOCKでなければ市街地すらマトモに走れない。
こんなのはフルタイム4駆とは言わんよ。
パートタイムの方がヘタすりゃマシ。

>>623
普段積雪地帯に住んでいない人ってのは、フカフカの積雪路が冬道の全て
だと思っている節が有るんだよな。
ま、スズキの開発陣も似たようなモンだろ、現行エスクードからすると。
経験豊富って言ってもスズキの中だけの話な。
経験豊富ってのは国内だとスバルとか三菱、海外ならアウディみたいな所
を指して言うんだよ。
間違ってもスズキの外で経験豊富とは言うなよ、馬鹿にされて終わるから。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:37:26 ID:h9RYBYtZ0

みんなスルーがうまくなったな

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:37:29 ID:jQjfRGRx0

また基地外が沸いてるのか

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:44:14 ID:+hDFWAut0

>>625
そうそう、俺もジムニーで砂浜アタックとか雪山アタックとかすると
軽すぎるのと高回転じゃないとパワーが出ないので意外とスタックすちゃったりするｗ
ノマドはある程度の重さとマイルドなパワーが有るし、ＡＴだから結構喰いついて
かなりの走破性を誇ったりしてるんだよね。
今度のＸＧはマニュアルだから、かなり気を付けないとドッカンズザーになるかもｗ

三代目の開発後熟成テストでは、カナダの酷寒路面のテストで
先代エスクはもちろんパジェロやランクル、ＶＷトゥアレグやＢＭＷＸ5とかと比較しても
勝るとも劣らないデータと特性を叩き出してるみたいだし、
三代目の開発には例の不祥事後にスリーダイヤモンドなめーかーから移ってきた技術者も居て
結構色々とノウハウが持ち込まれたから四駆システムの大幅刷新が行われた、とかいう話もﾁﾗﾎﾗ。
ま、詳しくは知らないけど。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:50:13 ID:S1y+nbg10

>>624
あー、ジムニーはフルタイム化されないかもなのか。

実は、一昨日も某四駆専門誌の編集者だったライターさんとと酒飲みながら
そんな話をしてたんだが、ｱﾚはやっぱジムニーに載るでしょうみたいな
話で盛り上がってたんだよな・・・orz

もし載るとしたらの話だけど、願わくば4Loで強制的にデフロックしちゃう仕様は
無しになればもっといいな（確かそんな仕様だよね？）。カム式LSDはあくまでも
LSDなんで、意思に関係なく効いちゃってうのはしょうがないけど。

総合的に見ると、あのセンターデフはクロカン向けとして秀逸だと思うな。
だから、ジムニーの方が合ってると思ったんだよね・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:53:38 ID:IX9ROOzhO

>>629
そりゃ完全な眉唾だわ。
しかも、三菱の人が開発したならこんなに馬鹿な車が出来る筈が無い。
元三菱乗りの俺が保証するわ。
ちなみにBMWとの比較なら、昨日Mクーペが前を走っていたんで、その後を
追走したが、BMWは凍結路面でのコーナリングも余裕綽々。
一方エスクードは案の定あっさりと4輪ともズリズリ滑って話にならんかった。
ま、重心の違いが大きいので一概には比較出来んけどさ。
現地のユーザーが一番実感しているよ、エスクードの駄目さを。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:55:03 ID:S1y+nbg10

>>629
おお、スノーアタックする方ですかｗ
そうそう、ジムニーは浮いちゃうんだよね＾＾；
春先の重い雪ならｽｹﾞｰけど。

エスクは、場面によってはランクル、ディスコを置き去りにしてしまうんだよね、
あれはすごく気持ちいい。こりゃ敵わんと思うのは、車高上げたシエラとTJだったな。

なんせ、パジェロもランクルも重すぎ('A`)
あれじゃ遊んでても普通に走ってても楽しくないんだろうなぁと思う。

> ま、詳しくは知らないけど。

また吹いたｗ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:12:51 ID:IX9ROOzhO

と言う訳で、いつもの如く冬道と言えばたまに遊びで走るクロカンが関の山
ってのばっかりか。
そんなのだけを商売にするなら、スズキは積雪地域でのエスクードの販売を
やめるべきだな。
乗り難いし危険だしで、何一つ良いことが無い。エスクードには。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:14:31 ID:+hDFWAut0

>>632
ええ、スノーアタックしますｗ
スノースタックもしますが(爆)

そうそう、シエラやワイドはある意味最強。
軽くて低速トルキュ豊富。
リフトアップしたアイツラは向かうトコ敵無しですな。
俺も某北欧系アドベンチャーラリーにはシエラ・エルク改で出ました。
川渡りでパジェロやランクルがハマっているのを尻目に
水しぶき上げながら渡り切った時の快感はもうｱﾍｱﾍですた。
しかし、国内公道で乗るバヤイどうしても軽の維持費が利いてくるワケでｗ
かと言って、エスクの座をシエラに渡すと山の神と子供達のブーイングが待っているワケで。

北欧や北米では雪道で安心して走れる安いｗ車としてエスクは大人気だそう。
特に、日本では人気無いショートボディは良く売れるみたい。
昨年秋頃カナダ言った時、オタワで現行型ショートをﾁﾗﾎﾗ見掛けてなんか嬉しかった。
今回ＸＧを決めたのも、その時に思わず話しかけたドライバーの
「俺は前もサイドキックに乗ってたんだ！次も必ずコレにするよ」
という言葉が決め手になったんだよね。
もう少し早く決められれば、ショートが新車で有ったのに…orz
でも、ショートは山の神からお許しは出ないだろうケドｗｗｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:24:16 ID:IX9ROOzhO

海外と日本では積雪量から雪質から路面状況から、何から何まで違うしな。
実際日本ではまるで駄目車だし、走っているエスクードは無いに等しい。
それが何よりの現実。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:30:46 ID:S1y+nbg10

>>634
どひぇ！！そんなことまでしてる方でしたか！お見それしましたｗｗｗ
まあ、重い雪の先頭切ってラッセルしちゃいかんってのは、エスクを始め軽量級の弱点ですが、
そこを除けば軽いことって良いことですね。ヒルクライムも最高ｗｗｗ

やっぱりねぇ、軽いことと、ある程度の最低地上高があるにしては重心が比較的低いことが、
総合的にバランス良いなって思うよね、エスクは。車高上げちゃったシエラだと、普段走行する
一般道が雪道になったとか凍結・アイスバーンになると重心の高さが嫌らしいしね。

俺はランクルのショートホイールベース車からの乗換えだったんだけど、圧雪、凍結路の
一般道でこれほど良いクルマはないなと思ったな。滑ってもコントローラブルだし、ランクル
みたいにアイスバーンで滑っても腰砕けになって危ないみたいな緩すぎるサスでもないからね。
今じゃ、似たようなクルマが増えたけど。
特に、四輪独懸になったんでクロカン性能は落ちても一般道のコントロール性は相対的に
かなり上がったと思うから、>>634の納車が楽しみだと思うよ＾＾

米国大陸と一部ヨーロッパでのサイドキック人気は異常。あと、アジアか。パーツのアフター
マーケットも充実してるし、日本本国にいながら、あの状況は正直羨ましいと思う。

一時期発売されていたショートは、ローレンジが付いてなかったからねぇ・・・＾＾；

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:39:46 ID:+hDFWAut0

>>636
いえいえ、所詮下手の横好きなんでｗ
親父の伝手でノウハウやらパーツやらを頂いてやっと、ですよ。

そうそう、俺も雪道行くときはまずパジェラン軍団に
「先言って。テヘっ♪」
と可愛こぶってラッセルさせて、彼らがラジエターに雪詰まらせてﾋｨﾋｨしだしたところを
「退け退けぃ！！」
っとぶち抜くｗｗｗｗｗｗｗ

そして、またも深雪が現れた所でポット出してコーヒー飲んで彼らを待つ、と。

我ながら極悪でんなｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:49:27 ID:S1y+nbg10

>>637
ちょｗ極悪っぷり萌えたｗｗｗ

俺はパウダーの新雪の先頭切って山道登りながら、途中までは後のペースに合わせてた
けど、いつまでも後を待ってても埒があかないんで、先に標高1600mの頂上に着いてコーヒー
飲んだ後タバコふかしながら徒歩で30分ほど下山して、にっちもさっちも行かないディスコや
JA11見ながらﾆﾔﾆﾔしたり「ｵﾗｵﾗ」と喝を入れてましたｗ
いや～、一緒にスノアタご一緒したいですね～ｗｗｗ

春先の雪の中でフロントデフケース割れた時は涙目だったけど・・(´；ω；`)
でも、なんとか自走で帰ってこられた。重量車じゃ帰れなかったな、たぶん。

さて、今日は>>637のお陰で気持ち良く寝れそうだ。おやすもーﾉｼ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:54:06 ID:+hDFWAut0

>>638
すでに半分寝オチしてた俺ちゃんが来ましたよ？

貴方もなかなかの悪でんな～ｗｗｗ

スノアタ、ご一緒したいですな～！
しかし現在山ノ神が三人目をお腹に入れているので遊びに行き辛いorz
ＸＧ納車後に、子供二人連れて叔父貴んトコ行くのがやっと(泣)
来シーズン、もし機会が有ればご一緒しませう。

さて、今夜は楽しかった１おやすみ～ﾉｼ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:58:57 ID:KxoYwaIiO

スズキって下川にテストコースもってるんだね。
はじめて知ったよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:37:14 ID:cdKVWQXa0

いいなあスノーアタック、やってみたいなあ。
三が日、XSで大雪の東北へ遠征して遊んできました。降雪中ゆえ新雪圧雪凍結と各種路面あり。
どこもそれなりに安心して（敢えて言えば気楽に）走れたのには一寸吃驚。
素のバランスが良いのかな。凍結山岳路の登坂、発進の容易さはESPのおかげか。
楽しい車です。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:48:49 ID:+fGYeRdU0

雪国遊びに行く人へ。
除雪が不十分なとこは轍が凍ってプラレール状態になってます。
スタッドレス履いたエスクでも無理に轍から出ようとすると普通に滑りますんでご注意を。
砂撒いてあればだいぶ楽なんだけどもｗ。

あと関係無いけどホンダ車が突っ込んでるのをよく見るｗ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:58:32 ID:oc+qTOff0

>>639
MTのシフトブーツ枠カバー(メッキのヤツ)は陽の位置によって、
「まぶしっ！OHー！NOー！」となるのでメッキ落とすか、ペタペタ塗った方が良いでしょう。
ハンドルのSマークといい、
「何でこんな所に反射物置くんだろう。内装のシルバー色にしてくれよ。」と思った。
あと、アームレストを前スライドした時、
ドリンクホルダー前に500mlペットボトルを置いた時、
2、4、Rにシフトチェンジすると邪魔になるから注意されたし。

自分の2.0XG MTは乗ってまだ2ヶ月足らずの約2000kmを走行。今の所は問題無し。
一応雪国在住だけど、雪が全然積もらない。雨でもう融けてしまってる。
安全な所でESPを試してみたいので少し残念ではあるがｗ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 01:06:28 ID:gI0IeRGO0

凍った轍は厄介だよね。あと、除雪が済んで、濡れたまま夜になって、トラックの轍がついた
アスファルトの上に氷が張ってカチンカチンになったのも、ぬるーんぬるーんって振り子電車
かよって感じで左右に揺れる。ビビってうっかりブレーキを踏むとツルーンって回る。

そんな道は迷わずセンターデフロックしちゃう方がお利口さんだね。それも万能じゃないけど、
少しでもトラクションの抜けは防いだ方がマシなので。

今時のは知らないけど、昔のホンダのデュアルポンプ式は酷かった。エスクみたいに常時四駆だと
あんな回り方はしないんだろうけどね。どっちみち油断大敵、エスクでも充分注意を。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 02:37:33 ID:0bJjJjz+O

>>640
下川って、あの、おいでよ下川？
スキージャンプ選手の産地、下川？
あんなとこ、ミラーバーンになること無いじゃん。
だからエスクードの冬道性能はタコなんだな。
納得。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 02:46:20 ID:0bJjJjz+O

>>644
そ。
突っ張った硬いサスと65扁平タイヤのせいで、ヌルーンヌルーンと滑る。
重心が高いのでグリップ感も希薄。
振り子電車とは言い得て妙。
全然車を走らせている充実感が無い。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 02:54:27 ID:0bJjJjz+O

生粋のオフロード4駆と、多目的車を意味するSUVを比較してエスクードの
方が良いってのもどんなもんかねぇ。
オフロードでは精々ダート+αしか走れないエスクードが、SUVなのに市街
地すら満足に走れないってことの方を問題にした方が良いと思うんだけど。
冬道に限っては、もの凄く低レベルな所で纏まっている多目的車だわ、エス
クード。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 03:07:47 ID:0bJjJjz+O

>>641
天然？
降雪中なら即ち新雪じゃん。
スズキのサイトのスノードライブパフォーマンスを見ても分かる通り、道路
の表面にポロポロ雪が転がっている程度ならエスクードのボロは見えて来ん
よ。

それと、気楽に走れたのは裏を返せばグリップ感を掴み辛く、高重心なこと
も手伝って、細かい挙動が分かり難いから。
車重による直進安定性だけが取り柄で、コーナリングなんかいつどうなるか
分からない不安感でいつも一杯だよ。
素のバランスの悪さは路面によっては歩くようなスピードでも顔を出すし、
エスクードに乗り換えてから、ストレスが溜まり捲るばかりで運転が楽しい
なんて感じたことは一度も無い。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 03:51:06 ID:0bJjJjz+O

やっぱ、冬道の運転では基本が弱オーバーでコントローラブルな前車と、
強アンダーでリバースステアが出る割には切っても切れないESPで運転の
邪魔ばかりするエスクードでは雲泥の差だな。
ホント、何十年前のレベルだよ、って感じ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 04:25:40 ID:Dv36XnYqO

先日エスクード納車されましたー！
みなさんの仲間いりです(^^)v
いい車ですね。これからたくさんの思い出を作っていきたいな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 05:35:19 ID:BHNiLxcs0

＞使い勝手の良さとコストｗでフルタイムにしたみたい
なんで、フルが使い勝手いいのん？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 05:54:58 ID:Fs67PCkbO

>>651 四駆に切り換える手間がないからじゃ？素人意見(汗)

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 07:30:40 ID:gI0IeRGO0

>>650
おめー＾＾
このｽﾚにしては、納車、契約ラッシュだｗ

>>651-652
切り替えの手間とか、タイトコーナーブレーキング現象とかだね。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 11:14:55 ID:AIjkzqUw0

オレも新車かいました、パールホワイトです、スズスポのエアロつけるとかっこよくなりそう
ですが、8万円も＞＜フォグランプ脇に切れ込みがありカタログではなかなかのもんです（検討中）
買ったはいいが乗ってません、置いてあるだけです。色に赤がないけど3代目赤乗っている車を年末
見かけたんだが、特注か？自爆塗り替えか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 11:27:37 ID:AIjkzqUw0

http://www.suzuki-accessory.jp/escudo/images/img.jpg
フロントスポぃラー

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 11:41:15 ID:Ssc8NPxm0

>>654
ﾌﾞﾗｲﾄﾚｯﾄﾞ2(Z9T)は2005/5～2005/12まで
2006/1のｶﾀﾛｸﾞでは廃止になっている

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 13:37:18 ID:np77+9hS0

この車は、センターデフがついてるんだよね？つねに4輪が駆動してるんだよね？後輪がすべったら前輪も駆動するタイプじゃあ、ないんだよね？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 14:59:01 ID:bnMGIzPDO

フルタイム４ＷＤだお。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 15:11:20 ID:np77+9hS0

>>658
あんがと。前のほうで、スタンバイ4駆がどうのと出てたので。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 17:43:27 ID:0bJjJjz+O

>>659
スズキではフルタイム4駆と言い張っているが、4Hでの実車の挙動は
スタンバイ4駆のFRそのもの。
今まで一度でもマトモなフルタイム4駆に乗ったことが有れば、一発で
分かる。
まぁ、スズキに騙されて買って乗れば分かるさ。
俺が烈しくお勧め出来ないと言っていることについてもな。
少なくとも現代のクルマのレベルには無い。
買うならエスクード以外から選んだ方が良い。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 17:51:58 ID:0bJjJjz+O

それにしても俺。
メディアが書かないユーザーならではの生の声をバンバンこのスレに書いて
いるな。
信じるなら俺だ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:04:39 ID:np77+9hS0

>>660
え？そうなのそうなの？

フルタイム4WDってことは、前輪にも駆動力が常にいってるんだよね？

スタンバイ4駆のFRって、後輪がすべったら前輪が駆動をはじめるってやつだよね？

そしたらこの車は、四輪駆動にしてても前輪が駆動したりしなかったりするってこと？

なんか良くわからないんだけど、どっちの4WD方式なの？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:16:11 ID:NyYBdgmZ0

>>662
660ではないですが、エスクードはパートタイムです。
ダイヤルで直結、オート、ＦＲが選べます。
普段はＦＲで。雨などの悪天候でオート。ぬかるみに嵌った時
などで直結という風に使います。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:25:21 ID:Kncg7xXW0

>>662
間違いなくフルタイム４ＷＤです。常に４輪に駆動力が伝わっています。
しかも、前後ほぼ５０:５０のトルクで動いてますから、>>660のような挙動になることは
絶対に有り得ません。

>>663
エスクードにはＦＲモードはありません。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:27:58 ID:DBpcRS4Z0

フルタイムじゃね？
直結するのはセンターデフだし。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:28:45 ID:NyYBdgmZ0

>>664
間違ってスマン。今ググって来たよ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:48:41 ID:np77+9hS0

みなさん、お答えありがとうございます。

やっぱりフルタイム4WDなんですね。

>>660
664さんによると、そういった挙動は絶対にないとのことですが、どうなんですか？

660さんのエスクードは、前輪が駆動したりしなかったりするんですか？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:58:14 ID:BHNiLxcs0

あれだよ
シャフト外してるんだろ
ワイルドスピードみたいに

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:58:42 ID:Fs67PCkbO

>>667 ログ見てますか？？そういうことです

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:05:30 ID:K3L+aAiW0

660は頭がアレな人なのでスルー推奨。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:20:19 ID:D6Tvou960

旭川君（660）に話しかけると伝染りますよ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:23:36 ID:4QUPghu70

エスクード買いたいんだけどそろそろマイチェンとかしそうで躊躇気味。
誰か背中を押してくれ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:32:33 ID:Dv36XnYqO

>>672
買っちゃいなYO！

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:37:41 ID:LCgIeBGu0

はい、以降何事も無かったように旭川スルーでよろしく。
今日1日皆キッチリスルーしていて先生感心しています。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:43:52 ID:Kncg7xXW0

マイチェンは発表があってから発売までどのくらいタイムラグがあるんだろ？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:50:15 ID:gOnTGv6Y0

>>656 なんだそうか
ギヤ車で発見しました、出だし3000回転まで踏まないとエンスト起こりやすい
今日も2回エンスト、省エネ走法で2000回転まで上げないように走っている、この分だとリッター12kｍ超えそうだ
290ｋｍで半分より↑、真ん中メモリより5㎜上だ

58リットル入れたから650ｋまで走れば御の字だ（11.2ｋｍ）12ｋｍは理想60ｋｍ以上は出さない

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:14:41 ID:gI0IeRGO0

>>672
( ´∀`)っﾎﾟﾝ［背中］

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:38:39 ID:0bJjJjz+O

フルタイムねぇ。
殆どFRだ。
で、後輪が滑りゃ、カム式LSDがガツンと効いて、ようやくフルタイム
4駆らしくなる。
逆に言えばLSDが効くまでの挙動はFRと変わらんよ。
ま、そう言うことだ。
冬道を走るならエスクードはやめとけ。
使えんタコ仕様にウンザリするぞ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:51:09 ID:oALPalkk0

>>672
マイチェンなんて待ってると今度はフルモデルチェンジが気になっちゃうよ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:55:32 ID:7JLc0oNYO

フルモデルチェンジは数年ないだろ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:05:17 ID:wfDNwJZj0

欲しい時が買い時だYO！

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:06:10 ID:OAH6Ctl3O

現在、契約一歩手前。
2008.5にﾏｲﾁｪﾝの噂もﾁﾗﾎﾗ。
あの形と性能が好きなので同価格帯の他車種は見合わせてきた。
ﾏｲﾁｪﾝ後に詳しい方、詳細を教えて下さい！変なﾏｲﾁｪﾝなら今買います。

683 ：たけすく：2008/01/07(月) 21:09:36 ID:BWqIQdll0

＞＞672
参考までに、運転ヘタッピーな俺がESPに助けられた事。

雪道（気温5度前後）、路面はシャーベット+ブラックアイス。
時速80Kmでゆるい左コーナーで轍を越えたとたんブラックアイスに
のーってあわや蛸ダンス！！アーんどガードレールあたっく！！！！！！

足りない知識をひり出してカウンター+アクセルON！！

結果２回おつりもらっただけで立ち直ったよ。

過信は禁物ですが・・・・・

エスクード、イー車です。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:11:56 ID:OD6JD/iv0

2.7なら後

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:17:15 ID:OAH6Ctl3O

因みにH11年式インプレッサWRX-RAからの乗り換えです。
精一杯走っては、いじり倒したから当然売り物にはならないし、事故もしました。
乗り続けたかったけど11万kmも走ると、比較的高価な部品やらがいろいろで・・・。
好きだったけどマシな車に乗り替えようと考えています（'･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:21:44 ID:0bJjJjz+O

>>683
それは単にESPに助けられたと言う話で、エスクードが良い訳ではない。
むしろ、エスクードでなければその速度ではその状態には陥らない。

ま、そんな君にも分かるように、これからエスクードの問題点を整理して
書こう。
マジで買ってからでは遅いからな。
幾らカタログや雑誌やWEBサイトを見たり、幾ら営業マンの話を聞いても
絶対に分からない、エスクードの駄目っぷりをまとめてお届けするので、
目を見開いて待て。
まずは晩メシを食って来るので、その後に怒涛の書き込みを開始だ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:29:02 ID:LCgIeBGu0

>>685
インプレッサからだとちょっと鈍重に感じるかもよ。
最低2.7でないと。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:30:04 ID:LMexb0eR0

>>685
季節外れの基地外ゴキブリが一匹紛れてるが気にｽﾝﾅ！
現行エスクードは良い車だよ。
カム式ＬＳＤってのはスバルで言うシュアトラックLSDと同じ構造のスグレモノ。
ＥＳＰは好き嫌いも有るが、普通のドライバーなら有って助けられる事も多いはず。
価格と性能のバランス、そして満足度はかなり高いレベルに有る！
買っちゃうベシ！

689 ：たけすく：2008/01/07(月) 21:31:51 ID:BWqIQdll0

旭川君以外のみんなごめんなさい、俺の書き込みで
彼の暑いハートが燃え上がってしまった様だ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:33:43 ID:LMexb0eR0

>>689
ドンマイ。
スルースルーｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:34:01 ID:LCgIeBGu0

全員スルーで問題なし。
わざわざ書き込み宣言してるの見ればわかるだろ、触られなくなって悔しいんだよ。
このまま徹底放置で普通に話題進行お願いします。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:35:52 ID:LMexb0eR0

昨夜の高スキル＆知識で語ってた二人のヌルーっぷりを見習おうぜ！ｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:37:07 ID:oALPalkk0

>>689
気にスンナよ。奴はキティな上に友達も無くココの書き込みだけが楽しみなんだよ。
みんな奴の書き込みみても「プ、アホか？」くらいにしか思わんし。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:37:40 ID:7JLc0oNYO

>>682
マイナーチェンジなんてどうせ細かいとこがちょっと変わるだけなんだから
1,2ヶ月ならともかく半年も待つようなもんじゃないだろ。

それよりブリザードのキャリアは商品化しないのかな。
ずっと期待してるんだが…。

695 ：たけすく：2008/01/07(月) 21:50:35 ID:BWqIQdll0

旭川以外のみんなアリガトウございます。

>>682
俺も同じ、現行型の形で一目惚れして、
カタログみて決断した。
余談だけど、女性受けは良いよ！　神さんの承諾は二つ返事でOKだた。
当地福島では女性のエスク海苔をよく見かけるよ。

これから少しづつドレスアップの予定。
まづは、貯金だ！！

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:52:28 ID:3HNrg7040

マイナーチェンジは、劣化マイナーの場合もあるから注意。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:53:51 ID:gOnTGv6Y0

http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/escudo/lineup/index.html
ここのアクセサリークリック、スズスポのフロントエアロかっこいい

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:57:42 ID:gOnTGv6Y0

http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/escudo/top/index.html
ここです

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:59:23 ID:drZAfn6HO

先代エスク3ﾄﾞｱ1600の実用燃費ってどれくらい？
デザイン好きだが、燃費悪そうで買うか迷ってるだよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:08:46 ID:YsnDfjV00

>>669
あー、なるほどです！ID違うけど気にしないでくださいな。同一人物なので。

つまり、トランスファがきちんとフロントのペラを常時まわしてて、センターデフもついているフルタイム4WDってことですね。

ありがとうございやす。

ところがこのスレの若干1名、挙動がまるでFRだと騒いでいるわけなのね。

そいつは、運転の仕方がわるいんじゃぁ、ないんですかね、多分。

センターデフにLSDなんかのトラクションデバイスがないフルタイムだと、1輪のトラクションが抜けただけで動けなくなるよね。

そんな状態で、カム式LSDがききだして、トラクションがかかってない車輪が駆動しはじめるのは、極めて普通の動きだと思われるんですよん。

冬道だろうと、ドロンコ道だろうと、タイヤが路面をかんでなければ、四駆だって意味ないんじゃぁ、ないすかね。

その辺を理解しないから、おっぺけぺーなことになるんじゃ、ないすかね。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:12:19 ID:LCgIeBGu0

>>694
http://www.conceptcarz.com/view/photo/90249,10236,0,0/photo.aspx

これか？なんかモビルスーツとかマクロスとかが背中にしょってそうだな。
格好良いけどちょっと悪目立ちするから実際につける気には･･･。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:13:49 ID:OAH6Ctl3O

>>694
あなたの言葉を信じて、買い替えます。
リアデフをシュアトラックのままにしてたのは半年だけ、その後はsti機械式のｲﾆｼｬﾙﾄﾙｸ10kg位。ドライブシャフトもわざわざ前期型に交換。先輩と徹夜して作業したあの頃を思い出します。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:27:54 ID:0bJjJjz+O

>>700
おっぺけぺーなのはアンタだよ。
このスレの耳学問な奴らの言うことを聞いて、折角の俺の言うことを理解
する能力すら無いなんて。
ホントにインプに乗ってたのか？
レグナムからの乗り換えの俺が言ってんだから信じろよ。
あのな、基本的にインプのフルタイム4駆が頭にある限り、って言うか、
それしか無い限り、エスクードのなんちゃってフルタイム4駆の実態は分

からんと思うわ、乗るまでは。
先ず、基本的にフロントのトラクションが全然掛かっていないのがステア
リングインフォメーションからも挙動からもハッキリ伝わって来るんだよ。
フワフワゆらゆら、安定性が無いったらありゃしない。
スズキの言う冬道である軽い圧雪路程度までならインプから乗り換えても
何とか許容出来る範囲だと思うが、完全な圧雪アイスバーンやミラーバーン
だと車じゃ無ぇってレベルだと思え。
それと、エスクードのヘッドライトは終わっている。
その意味は乗るまで楽しみにしておけ。
確実に事故る仕様になっているから。

もう、アンタも含めてこのスレの馬鹿共に呆れて、詳細な忠告をするのは
やめるわ。
買ってから俺の有り難みを思い起こせ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:34:10 ID:K3L+aAiW0

そうだね。プロテインだね。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:35:47 ID:LMexb0eR0

>>700
そうそう、貴方の理解で正解でつ。
ちゃんとしたフルタイム四駆なんで、駐車場から出る時に対向車線にはみ出す様なクズは居ませんｗｗｗ
まあその辺はググれば試乗記なんかも出てくるんで読んでみるといーかも、
このスレのリアルオーナーはみんな満足してるし、
最高速とか加速力、常用外のコーナリングスピードとか求めずに
マターり楽しく四駆を楽しむにはうってつけなクルマですぜ旦那。

さあ～買うんだ～♪
個人的には2.7がオヌヌメ～♪

もちろんマニアル命なら2.0ＸＧ～♪

2.7にもマニアル有ればなあ…

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:36:32 ID:LMexb0eR0

>>704
ブレンディカフェオレ噴いたｗｗｗｗｗｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:38:52 ID:0bJjJjz+O

>>705は究極の釣り師だな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:41:55 ID:4QUPghu70

1.6Lのやつ限定車とかで再販してくれないかな。
しかもスーチャーorターボの変態仕様で。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:43:05 ID:oALPalkk0

>>701
オモロイナこれ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:45:32 ID:7JLc0oNYO

>>701
携帯からで見れないけどその表現からすると多分それw

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:47:24 ID:OAH6Ctl3O

マニュアルに拘るつもりはありませんが、原油高騰が少なからず影響しています。
おやすみなさい。
エスクードは買います。絶対！

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:47:30 ID:nssjNK6xO

ここでレアすぎる2.0XG ESP付クリアベージュメタリック乗りの俺が来ましたよ。
>>702さんは何色が欲しいの？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:48:59 ID:Dv36XnYqO

シートヒーター付いてる車初めてだけど、かなり良いね！
スイッチ入れっぱでしばらくすると温かくなくなるけど、
センサーみたいので自動入り切りしてるのかな？

サンバイザーの質感がイマイチだけど許容範囲かな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:49:08 ID:hMnRQpwU0

相変わらずツッコミどころ満載だな。
どうせ質問してもスルーされるから聞かないけど。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:52:13 ID:Bziuf67q0

>>701
その椅子みたいのいいな

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:57:21 ID:oALPalkk0

シートヒーター重宝しますね。ハンドルヒーターも欲しくなっちゃったりしますが。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:59:17 ID:LCgIeBGu0

>>715
普通にベンチ積めばよくね？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:03:57 ID:YsnDfjV00

>>703
え？俺、インプに乗ってたことないよ。別な人と勘違いしてないか？

今はTJに乗ってて、その前はJA11Cの3型に乗ってたよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:05:33 ID:LMexb0eR0

>>718
相手しなくておｋ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:06:47 ID:YsnDfjV00

>>705
やった正解。

あれですね、車の特性を理解して乗らないとね。

やっぱり2.7ですか、そーですよね。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:09:36 ID:OAH6Ctl3O

>>712
黒が良いと思いました。女房のスティングレイも黒で悪くない色だと思っていたし、近所のスズキに置いていたエスクードもシックな黒でなかなか好印象。
若い頃と環境や立場が大きく変わり車の用途や好きな色も変わってきたのも事実。
とはいえ中島飛行機の蒼い戦闘機に乗れないのは少し残念。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:24:01 ID:d/FdtXBE0

>>699
俺のは7～13lm/Lでおおよそ10前後。ただしノマド型でMT。
3枚戸ならばもうすこし良いかもしれんね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:34:05 ID:gI0IeRGO0

>>699
好燃費がいいなら、絶対MTだよー。ATの燃費は3枚扉でも泣くよー。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:39:41 ID:Tc7tMtX30

>>722
それ先代ちがう

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:44:18 ID:r/uaBr4t0

>>712
いいなあ、クリアベージュメタリック。チョイ派手で上品で。
もうちょっと早く決めてたらなあ。結局、次善でグラファイト乗ってます。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:53:43 ID:gI0IeRGO0

>>724
あ、俺も間違えた。先代か。初代よりは改善されてたはずだけど、
やっぱATは避けてMTがいいんじゃないかな・・・

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 00:16:47 ID:nB7JPiR+O

>>713
そうか？
俺は別に有っても無くてもどうでも良いと思っているが、同乗者には概ね
不評だぞ？今のところ。
何これ!?気持ち悪いので切って！と言われること度々。
ちょいとからかって、暖房便座みたいでウンコでもしたくなったか？と聞
いても、誰もボケだと思わず、判で捺したように真顔で熱いし気持ち悪い、
と言われる。

何だか俺のことを言っているようだと言う声も聞こえて来そうだが、決して
そうではない。

ちなみに、かなり粗いON/OFF制御だよな。
PID制御にしろとは言わんが、温度調節幅をもっと快適な温度内に出来んの
だろうか。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 00:26:29 ID:nB7JPiR+O

と書きつつ思ったが、これはあれか。
低温火傷の防止の為か。
にしても最高温に達した時は確かに明らかに熱いし、少しすると完全に
冷えるところまで放置。
そしてまた暖かくなって来たと思ったら、丁度良いのを通り越して熱く
なり、再び放置プレイ。
スイッチを入れるとすぐに暖まると書いてあるサイトも多い中、結構
暖まるまで時間が掛かるし。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 00:36:18 ID:Dqg19b750

今日の旭川ID

nB7JPiR+O

以下スルーで

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 00:41:57 ID:+f6eoY8wO

オレは燃費大体平均で 7.5くらいかな今のとこ思ってたよりよくないかなちなみにAT 5ﾄﾞｱ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 00:42:09 ID:v0lkFuF50

>>701はCG？実物か？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 02:49:09 ID:eYRT9HLv0

ttp://www.conceptcarz.com/vehicle/z10236/default.aspx
実物のコンセプトカーだろｗ
DQNエアロ、オーバーフェンダー、2.7リッターターボ、
ストライクヴァルキリーパック(？)キャリア+小型カメラ、etc･･･

ヘッドライトとホイールはブリザードモデルの方に交換したいわ。

しかし、初めて見たけどバギーっぽいモノとオープンモノもあるんだね。
ttp://www.conceptcarz.com/vehicle/series.aspx?modelID=2251&seriesID=397

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 08:23:32 ID:V+//qNtm0

>>732
今にもミサイル発射しそうだな・・・

萌えるお！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 10:56:26 ID:rcqjiBBb0

TERZO AERO BOXに右空けがあれば、俺もストライクバルキリーにするものをっ！

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 15:13:40 ID:MmpP+1j10

エクストレイルとギリギリまで悩んで、サロモンにしました。
思ったより燃費悪くないし、なにより街中で目立つし、気に入っています。
ちなみに2.7です。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 17:53:21 ID:k30sXiar0

やっと買えた2.0XG、サロモン買える人うらやましいよ
バックアイカメラは付けたのかな？燃費はちなみにどれ位？

737 ：230・664：2008/01/08(火) 20:12:08 ID:8DiTxVkM0

私は>>230と>>664です。
旭川氏、ひとつだけ真実を言ってくれた。それはヒートシーター。
ＯＮにするとどんどん温度が上がる。耐えられんほど熱くなる。んで、そのうちにサーモスタット作動して自動で切れる。すると今度は尻が寒くなる。
どんどん寒くなる。使いづらいんで結局スイッチ切っちゃうんですよ。いまどき洗浄便座だって細かく温度調整できるんだから、スズキさん、
次のマイナーチェンジでなんとか対策してほしいっすよｗｗｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:40:12 ID:vEnvtpxy0

俺はシートヒーターは暖房効き始めるまでの繋ぎでしか使ってないなー。
5分くらいで切ってる。燃費悪くなりそうだし。
使えないと言っている人の意見を否定するつもりは無いけど、
俺はついてて良かったと思っている。そんな一意見。
あと、俺のエスクの助手席に乗ると必ずシートヒーターONにする人も居る。
その人が希少種かどうかは知らん。統計なんてとれないわけだしｗ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:48:59 ID:eanowoqH0

まあ、シートヒーターなくても死ぬわけじゃないし昔のクルマにはそんなもの付いてなかったしねぇ。

と言いつつ、一度味わっちゃうと、無きゃダメなんだよな・・・。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:57:05 ID:My9vKwFv0

>>737
ヒートシーターわろたｗｗｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 21:37:16 ID:OVK7VWC90

>>737
>ＯＮにするとどんどん温度が上がる。耐えられんほど熱くなる。

うちは嫁も俺も常時ONでちょうどええけどなぁ
まー感覚なんて人それぞれだね

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 21:41:04 ID:I2LLaKYp0

耐えられんほどってのは壊れてないか？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 22:26:38 ID:5ASs+CCA0

まぁヒーターのサーモががさつなのは本当だけど。
もうすこし一定の温度を保つように作れると思う。
まぁこの価格ではついてるだけでありがたいとも思うけど。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 22:29:24 ID:sXCUKKdhO

俺も水温計上がるまでのつなぎだな、てかオプションの革調シートカバー付けてるから冬は無いとツライ、シートカバーは掃除が楽、革じゃないからメンテもいらんし。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 22:54:45 ID:nB7JPiR+O

まぁこれも、エスクードの膨大な使い物にならん仕様の内の一つで、何から
何まで使い物にならんな、エスクードは、ってのを再認識しただけに過ぎん。
もういい加減、エスクードには愛想も尽き切っているが。
寒冷地とは言えないような地域の奴にはウケるのも相変わらず。

今冬の旭川は、地球温暖化がヒシヒシと肌身に感じる程、例年に無く温い冬
だが、それでもガチの寒冷地ではエスクードのヘボいシートヒーターなど
焼け石に水ならぬ、氷柱にぬるま湯だ。
暖房の繋ぎにすらならず、ただ尻と背中が熱くなったり冷たくなったり。
ただそれだけ。
入れても切っても大勢には全く影響が無いし、熱い思いをするなら切っとけ
って感じになる。
本当に寒い時に入れると、プラシーボ効果で暖かくなったような気がする
だけ。

俺を嘘つき呼ばわりしている奴も居るようだが、俺は常に本当のことしか
書いとらん。
そんなこたぁ無いだろう、って思う奴は、単にあなたの知らない世界って
だけの話で、要はそいつの走っているようなヌルい環境では、エスクードが
決定的なボロを出さずに済んでいるだけのことだ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 22:55:31 ID:MmpP+1j10

>>736
バックアイカメラはエンブレムの下あたりにつけました。
　（純正の位置）
特に支障はないです。
　燃費は・・・街中だけですがだいたい6.8くらいです。
　ただ、いまは慣らし中なので、アタリがついたらもう少しよくなるかと
　思われます。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:01:30 ID:v0lkFuF50

>>732
そのミサイルパックもいいけど2.7リッターターボがいいな。
というか新フォレの2.0ターボみたいなエンジン載せて欲しいぜ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:07:15 ID:nB7JPiR+O

街中で6.8って、2.7Lなら夏でも無理だわな。
旭川位になると今時期は5km/L台序盤。
窓の氷を溶かすのに暖機なんかしていたら、あっと言う間に4km/L台だ。
給油口の縁ギリギリまで満タンにしても燃料計の指針が半分を指した時点で
トリップメーターは160kmそこそこ。
ある意味予想通りの素晴らしい環境性能だ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:13:01 ID:sXCUKKdhO

確かにフォレのパワーは羨ましいが、当たりハズレでオイル漏れする恐れがあるエンジン機構は…、スズキのエンジンにターボだと燃料代が恐すぎるし2・7でちょうどいいんじゃね。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:17:37 ID:v0lkFuF50

車重のせいか坂道がすごく重く感じる。
ターボよりスーパーチャージャーのがいいか。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:29:26 ID:IiAUiYX10

>>732
そのCGのホイールって19インチぐらいかな？
DQNっぽいクロームのホイールは却下だが
ちょっと大き目のホイールに変えたくなってしまった俺がいる。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:48:48 ID:IiAUiYX10

ああー下に諸元あったのね。
自己解決しますた。
つか16インチの割りにずいぶん大きく見えるな。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 09:35:17 ID:ykTHRJi10

>>746　満タン計測でリッター10キロ超えそうだよ　2.0XGMTだけど
もちろん街乗りで、まだ給油メータ半分以上超えていて280キロ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 12:20:18 ID:KtHM5rmN0

>>753
気になって昼休みに覗きにきました。
おぉ！かなり燃費いいですね！
自分もちゃんとチェックしてみます

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 14:34:11 ID:63zBqtQn0

>>753
タンク大きいのは良い事だ
初代は４０?タンクだから、280kmっていったら
そろそろ給油だもんな

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 18:20:12 ID:TvbHh2QPO

質問です

サーモンリミテッドって、
どうゆうところがサーモン(鮭)なんですか？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 19:10:51 ID:rkMU6Xge0

なぁーにーっ！
やっちまったなぁ！

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 19:13:35 ID:JkyMy1IH0

>>755
初代小さすぎだろ。
車の航続距離は最低400kmという決まりじゃなかったっけ？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 19:30:19 ID:DEqPdvfOO

今から納車age

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 19:38:17 ID:lBKhIZES0

オメ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:10:43 ID:DEqPdvfOO

ありがと。
シートヒーターｱｯﾀｶｽ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:54:03 ID:lTAAMEgJ0

俺は座席にクッションを一枚敷いているからシートヒータが熱すぎると思ったことはないな。
むしろクッションのせいで効きが弱いくらいだｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 07:45:42 ID:RLCExD+N0

ところで雪国ではシートヒーターって重宝するもんなの？
静岡程度だと助手席に乗った友人に対するヒートトラップ位しか使えないんだがｗ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 07:52:32 ID:CcXMMcQW0

九州の平野部在住だけどヒーターありがたいけどな

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 07:55:23 ID:SFBXjYdw0

>>763
俺のシートヒーター付き車はエスクじゃないが、長野ではありがたいほど重宝してる。
クルマ乗ってる間は入れっぱなしｗ

が、正月に関東の実家に帰ったら、甲府過ぎたあたりから急激に暑くなりはじめ、
八王子あたりでは汗が・・・。シートヒーター切っても暖房切っても汗をかくくらい
だったので（天気良かったので温室効果もプラスしたんだと思う）、冬でも関東の
気温を暑いと感じる体になってるんだと思うが、温暖な地域ではいらない
と思ったな。

が、寒冷地では、一度体験してしまうと必需品になると思う。エスクのシートヒーターの
具合がどうのってのは判らないけど・・・。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 08:01:40 ID:1c1iGFXU0

旭川って、冬寒くて、夏暑いんでしょ？
まず、引越しを考えた方が良いと思うぞ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 10:36:55 ID:rZxEEimyO

>>766 また沸くからやめれ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 11:12:18 ID:wPXJ9g3mO

>>766
氏ねよお前。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 11:51:16 ID:w7pvyGhxO

釣りのランガンで満タンから340キロ走行で今ちょうど目盛りライン、ＸＳだけど、海岸線とかだと、結構走るわ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 12:02:02 ID:w7pvyGhxO

ちなみに、ヒーターすら使ってない、車の中はシャツ一枚で暑いくらいだし、信号、交通量メチャ少ない、場所は四国西南部。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 16:04:33 ID:5b9V1q8J0

楽しそうだなあ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 16:44:45 ID:w7pvyGhxO

420キロで給油、43リットル入りました、ちなみに釣果はアオリイカ３ﾊｲとメッキが５匹、楽しかったけど今から帰り道がちとツライ。今度は泊まりがけで楽しみたい。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 19:20:55 ID:3jWYlFxpO

イ、イサキは？イサキはとれたの？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 22:43:17 ID:seRs5hSI0

>>756
0点。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 23:23:26 ID:pE80X9AM0

420で43りっとる？　57－43＝14ℓ
ℓ/9.76キロ、満タンで585.6キロ走行、実質556キロか　2.7ＸＳで9.7は燃費いいですね

ＸＧ納車のおいらは600キロ超えること間違いない＾＾パワーは劣るが我慢
みんからで白エスクみたけどグリル交換、エアロもかっこよかった

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 00:04:12 ID:2dfJ0sTqO

多分、状況がよかったからだと思う、市街地オンリーの普段は6キロあたりしか走らないから、流石に疲れたけど気分はリフレッシュできたよ、長距離走ってもエスクードは快適でした、もう寝ます。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 06:07:05 ID:46xhy8p10

>>773
それホモキモい話の奴だなｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 09:38:55 ID:IH3AYTip0

あったなそんなコピペｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 17:43:00 ID:AM1FU04T0

３代目で、サラサラ新雪ラッセルって
実際どれくらい行けるでしょう？
タイヤ半分ぐらいなら余裕？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 22:50:55 ID:s6QqUnMn0

XS2.7今年車検だぁぁぁ燃費は7.5km/ﾘｯﾀｰくらいしかいかないよ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 23:03:17 ID:nXnx5kQI0

>>780
俺の初代ノマド1.6と比べて遜色ないぞｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 00:33:48 ID:tEtGKcic0

>>703

自分はフルタイム4駆乗りなんだけどこの内容はちょっと興味がある
リア53%という駆動配分に興味があったんだけど、センターデフにカム式のLSDと言うのもちょっと気になってた

常時フルタイムの今の車は進入でリアが滑っても、アクセルで滑らせても非常にマイルドにコントロール出来るんだが
アクセル操作でガツンと来る挙動が変わるなら結構気持ち悪いかもと思ったり、、、、、、、

あと確かにフロントが駆動しているかどうかはミラーバーンなんかでも
ハンドル切ったりちょっと駆動をかけるとその感覚で分かるんだけど、それもないならホントにFRに近い状態で走っているのかな？

あと減速時にリアを出した時に前後駆動の差が出た時にセンターLSDはどうなるんだろ？？？
タチの悪い機械式センターデフのように、場合によってはアクセルオフでオーバー、オンで途中からアンダーならちょっと違和感あるかもね

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:05:07 ID:KkWrDJgN0

>>782
空気嫁よ。旭川へのﾚｽやめれ、せっかく沈静化してるのに・・・。
せっかく、俺とID:+hDFWAut0がｽﾙｰしまくった意味がないだろｗ

んで、>>782の疑問に詳しくﾏｼﾞﾚｽするが、アイスバーン、ミラーバーンの状況に
なったら通常センターデフロックするもの。明らかに常識はずれな状況なんだから
当たり前だろ。てか、しろよ。エンジンブレーキだけで四輪の回転さが生じてﾇﾙﾝﾇﾙﾝ
滑るぞ。どんなフルタイム四駆でも、非ロックでは>>644に書いた状況の通りになる。

センターデフがオープンなフルタイム四駆は万能じゃないってことなんだよ。

あと、ビスカスなどに比べれば当然LSDの制限はキツイ。良く考えなくても判ること。
それが嫌ならビスカスやデュアルポンプ車を選べばいいが、スキー場の駐車場に
停めている数時間とか、泊まりの一晩で数十センチも雪が積もって脱出できない
なんて憂き目に遭うリスクもある。

なら、エスクのセンターデフLSD付きを選択して、極限状態ではデフロックしちゃえば
オールグリーンじゃん。問題なし。

効き具合は、前後のドライブカムの数と角度で変わってくる。実際にカム同士を繋げるのは
ドライブフォロアという、ピンみたいなパーツだが、こいつが左右にスライドすることで
デフの作動を制限する。

前後のカム山の数の差が前後トルク配分となり、カム山の角度が、ピンのスライドの
速さ＝反応の速さを決める。これはメーカーが設計することなので、ユーザーは
どうすることもできないけど、そもそも機械式LSDなんだからさ。ガッツーンと効くのは
当たり前じゃね？だから、ロックしろと（ｒｙ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:05:47 ID:0HKpvJ3VO

フロントにトラクションが掛かっていないのが分かり易いのは、降った
ばかりの雪が積もっている状態。
ステアリングを切ってもフロントの接地感が無く、フワフワゆらゆら。
但し、そこから更にアクセルを踏んで行けば、フロントにも駆動力が
伝わり、その移行は右折ならばスムーズに感じられる。
左折などのタイトターンでは、フルタイム4駆ならフロントのトラク
ションが頭をインに引き込もうとするが、エスクードの場合は最初は
ほぼフロントにトラクションが掛かっていないので、頭がアウト側に
逃げようとする挙動を示す。
アクセルで曲げようとすると先ずはプッシングアンダーが出て、その後
尻が流れるんだが、クルッと綺麗に回頭するのではなく、4輪がドリフト
アウトする挙動を示す。ESP付きの場合、先ずはプッシングアンダーから4輪ドリフトアウトに
移行する段階でカム式LSDが作動し、更にドリフトアウトをねじ伏せる
為にステアリングを切り増してフロントの抵抗を高めつつアクセルを
更に開けると、ESPがアンダーステアと判断し、アクセルで一気に曲げ
ようとしている反動で、
内側後輪にかなり強めにブレーキを掛ける。
それにより、サイドブレーキを引いたかのように

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:10:34 ID:KkWrDJgN0

>>782
ほらみろ、ばーーーーか

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:16:44 ID:bEoqRHCZO

スルーしろと言いつつ、旭川君の術中にハマッテるのでは？文構成は他人みたいだが、変な行改正が旭川君ぽいんだが。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:22:55 ID:KkWrDJgN0

>>786
ん、術中に嵌ってる俺？ｽﾏﾝです。以下ｽﾙｰです。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:28:33 ID:0HKpvJ3VO

それから、圧雪までならボロを出さないエスクードの自称フルタイム
4駆は、アイスバーンやミラーバーンではプッシングアンダーの嵐。
とにかくフロントが頭をインに引き込もうとする動きが無いので、常に
頭はズリズリ直進を続けようとする。
アクセルで曲げようとすると、カム式LSDが働くのは良いけれど、4輪
ドリフトアウトの挙動を示すのは新雪路と同じ。

これが、4H LOCKだとグッと扱い易くなり、プッシングアンダーが出る
前にフロントをインに引き込む動きとなり、一応はフルタイム4駆らしい
挙動となる。
ステアリングにも確かな手応えがあり、フワフワゆらゆらすることも無い
し、駆動配分が途中で激変することによる扱い難さも無い。
更にはESPも4H LOCKに対しては絶妙のコントロールを見せる。
但し、アンダーステア制御を介入させた場合の長い長いスロットルバルブ
のタイムラグはどうにもならないのでアンダーを出さない運転を求められ
るが、それは4H LOCKの場合は4Hでのクソ挙動が嘘のように素直なので、
さほど難しくはない。
むしろ簡単。
センターデフをロックしていることにより、コーナリングにスムーズさを
欠くように感じられることも無いことも無いが、エスクードで冬の市街地
を走るには4H LOCK以外に選択肢は無い。

また、何れにしてもエスクードがアイスバーンやミラーバーンでのコーナ
リングに弱点を抱えるのは如何ともし難く、これはフルタイム4駆云々の
問題ではなく、サスペンションのセッティングや前後重量配分による、
挙動の不安定さに起因するものである。
突っ張った足で氷の上をツーっと行ったりクルクル。
アイススケートをやっている車をイメージしておけば間違いない。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:46:47 ID:T8suXifX0

ｱﾋｬﾋｬ（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）ﾋｬﾋｬﾋｬ
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790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:51:02 ID:WGiyVbHp0

リアルキチガイって本当にいるんだなｗ
そしてこんなえらそうな田舎モノも初めてだ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:58:00 ID:0HKpvJ3VO

>>483
マトモなフルタイム4駆なら、スタンバイ4駆のFRと言い切っても過言では
ないエスクードみたいなヌルヌルな走りにはならないし、ビタッと安定して
いる。
仮に4輪が滑り出してもコントロールは容易で、馬鹿みたいに高々アイス
バーン如きでデフロックしなきゃならんヘタレなエスクードとは物が違う。
それから、コーナリングも同様。
エスクードがデフロックして何とか曲がっているような状況を、涼しい顔
してフルタイム4駆ならば当たり前だが余裕で曲がって行く。
ステアリングを切ることにより、デフロックの弊害で変なブレーキが効く
ことも無いので、極めてスムーズに楽々曲がって行く。
それがフルタイム4駆って物であり、エスクードはフルタイム4駆ではない
し、別な言い方をすると、エスクードの言うフルタイム4駆は全く使い物に
ならない。
全く、だ。
ジムニーマガジンに載っている駆動力配分も、カム式LSDが効いた時の値で
あり、普段はほとんどフロントにはトラクションは掛かっていないだろ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 02:02:17 ID:KkWrDJgN0

すまん、ｽﾙｰしたかったが・・・

> カム式LSDが効いた時の値であり、普段はほとんどフロントにはトラクションは掛かっていないだろ。

こんなリアル馬鹿は初めてだ。ﾃﾞﾌってものをON、OFFのスイッチと思っておるらしい・・・

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 02:09:57 ID:0HKpvJ3VO

>>792
デフはデフでしか無いが何か？
ちなみにLSDのことならカム式はそれに近いが、何か？
多板クラッチやビスカスカップリングと勘違いしていないか？エスクードの
LSDを。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 02:22:37 ID:QzGOVpRK0

スルーじゃなく、無視。完全無視。解ったなおまいら！

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 02:28:18 ID:0HKpvJ3VO

スルーでも無視でもなく、本当のことを書かれてどうにもならんのだろう。
盲目の偏愛に走る為に、声高にスルーだの無視だのを叫び、精々たまの雪山
遊びでエスクードの全てを分かったつもりになって満足したい。
そう言うことだろ？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 02:45:17 ID:3SuPPuGEO

俺のﾁﾝｺ、18cmなんだけどおまえら何cm？(゜∀゜)

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 04:34:15 ID:QzGOVpRK0

俺二十センチ！

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 04:45:59 ID:RRGkGHSB0

スノードライブいってきたよー。
夜の雪道は綺麗でいいね。
雪の壁がライトに反射されて視界が随分明るくなる。
でも今年は雪が少なくて残念だ。
例年だと1ｍ以上ある雪の壁がだいぶ低かったからなぁ。
まぁ、通勤途中に必ずあったブラックアイスが今年は無いから
その点はいいんだけども・・・

そういや去年の今ごろだったか、信号待ちで買ったばかりのエスクに後ろから、
ブラックアイスで滑ったパジェロが斜めになって突っ込んできたのは･･･
背面タイヤに当たったから背部ドアの一部とタイヤカバー交換だけで済んだけど。
タイヤ背負いスタイルの数少ない利点だぁねｗ。あとルックスとｗ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 06:31:30 ID:gFSDIl7/O

>>795

や～い、バーカｗ寝言は寝て言えｗｗ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 06:57:57 ID:8DOzj5A20

>>793
おまえはLSDがなんなのかググッてから死ね

801 ：782：2008/01/12(土) 08:13:34 ID:tEtGKcic0

>>783
どうもありがとう。
新型エスクードに興味があった部分を書き込んでみましたが全体の流れ見てませんでした。

802 ：782：2008/01/12(土) 08:14:06 ID:tEtGKcic0

>>783
どうもありがとう。
新型エスクードに興味があった部分を書き込んでみましたが全体の流れ見てませんでした。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 09:20:14 ID:7EojBa0Q0

まだいたのか馬鹿ヒカワ。こうまで頭悪いとなると生んだ親も罪だなｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 12:08:54 ID:V5PADs6g0

どうして、今時タイヤ背負っているんですか？ＲＡＶ4とエスクだけじゃないか
ヴァンガードもエクストレイもフォレースターもＣＶ－Ｒもアウトランダーもクロスロードも
ない！！

どっちが本物のＳＵＶなんだ、かっこ悪くはないこともないけど、かっこいいこともないこともない
で、サロモン、ＳＸ4雪山駆け下りるＣＭ　山下達郎の歌に釣られて買ってしまたよ＞＜、雪道性能が悪いと聞いてガックリです

あれはＣＧですか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 12:25:16 ID:QzGOVpRK0

>>804
あんたイメージとかに惑わされ過ぎだ。
釣りなら良いが、車名も間違え過ぎだ。
雪道性能重視ならＣＭに惑わされるな。
それ以前に、雪道性能が低いって誰が言った？
あんたの言うのはエスクかＳＸ４かどっちだ？
エスクなら雪道性能は心配無い。
もしこのスレで
「駐車場から出る時にクリープで対向車線にはみ出したから雪道ダメ」
ってのを読んでそう思ったのなら、一匹だけ生息している害虫の戯言だから心配するな。
ＳＸ4の事ならスレ違いだから他で聞け。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 12:25:47 ID:suBwtTH00

>>804
今時も昔時も、車の性格と機能考えたら背面タイヤが一番合理的だろ。
エスクはスペアとはいえ同サイズのタイヤしか無理だし
荷物満載でパンクした時に、背面タイヤのありがたみがわかる。

それにしてもなぜ背面タイヤなのか自分でちょっと考えたら、こんなところで
あほな質問する必要もなかろうに。

自分の無能さを山下達郎のせいにするあたり、やっぱりあいつのなか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 12:33:40 ID:AXbxa6qz0

ほらほらこれでわかったろ、完全無視が一番効くんだよ。
わかったら触るな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 12:36:44 ID:KkWrDJgN0

去年の暮れ、クラウンエステートの四駆で家に遊びに来た友人のスタッドレスタイヤが
パンクした。四駆だから当然、スペアはテンパータイヤじゃなくてちゃんとしたタイヤ。
交換するのに、雪の中で荷物を全部降ろしてスペアタイヤを外してた、あれは辛い・・・

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 12:53:23 ID:hkED1Oau0

それにしてもエスクード、全天候型長距離安楽クルーザーだよなあ、陳腐な言い方だけど。
長距離が全く苦にならないです。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:10:20 ID:V5PADs6g0

なるほど、背面にタイヤ背負うのもありな理由がわかったよ、荷物の関係ね
>>805 エスク買いました、一番安いクラスですけど・・・少しづつバージョンアップしてやるから
クソサロモン！

あのＣＭがＣＧなのかリアルなのか確かめたいだけ、ＳＸ4とサロモンが山から走り抜けるシーン

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:31:27 ID:Rw6x6+o50

これから、ドライブついでに
年末に買ったデジカメ(CASIO EX-V8)で現行エスクードの車載動画を撮ってくる。
俺の2.0XG MT(走行距離2000kmオーバー、ドノーマル)の燃費、8.5kmが平均値。
動画をうｐして乗り方がどう悪いのか教授してもらいたいが、スレ違いになるかな？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 14:13:45 ID:pDZel7cV0

>>811
ストップアンドゴーが多い都会では燃費が悪くなる
隣町が遠い田舎では距離辺りの燃費は良くなるが、結局目的地が遠いからガソリン代はかかる。
それだけじゃないか？　と思う北海道の田舎民。
平均9.7km/L

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 16:35:37 ID:0HKpvJ3VO

>>807
必死だな。
既に脊髄反射の様相を呈していることに気付いているか？
否、虫並だな、お前は。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 17:50:04 ID:7EojBa0Q0

>813
お前は生まれてきた事に対する懺悔の気持ちは無いのかよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 17:50:35 ID:AXbxa6qz0

>>814
喜ぶからいちいち触るな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 18:04:11 ID:+QyoFmPX0

ただいま350キロ、給油メータ半分より線分↓
メーカーで出しているのが12キロだから60リッターで720キロは走れるはずなんだよ

オレの今の乗り方だと650キロは走れる思う、凄いよな、1度の給油で650キロも走るんだから
今日は寒いし、曇るのでエアコン使ってしまった、極力、エアコンつけづにシートヒーターなら
600キロは軽く走れるよXG・MTだからもあるけど

空になったらまた報告します

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 19:25:12 ID:u7BeNUAO0

センターデフがついたフルタイムの四駆は、
路面が雪道だのダートだのドロンコヌタヌタだのになったときは、
センターデフをロックさせて走るもんじゃないの？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 20:06:19 ID:WKktyn5d0

そうですよ。カタログ抜粋
センターデフ式フルタイム4ＷＤ、センターデフを持たない4ＷＤはオフロード性能が高い反面
急旋回したときにタイとコーナーブレーキング現象が発生します。前後どちらか空回り

エスクードはロック状態で同じ回転数、だから力強い、悪路もなんのその、バック走行はまるでラフタークレーンのような
うなる音、これぞまさしく4WD

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:29:09 ID:7EojBa0Q0

>>818
センター「デフ」なんだからタイトコーナーブレーキングは無いでしょ？
デフロックすれば直結４駆と同じだからなるけど。

820 ：811：2008/01/12(土) 21:43:22 ID:Rw6x6+o50

[車] 普通の車載動画をうｐするスレ20
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194721338/852
車載動画をうｐしてみました。

>>812
通勤片道約15km、毎朝信号渋滞につかまりながらの街乗りメインだけど
こっちも田んぼだらけの田舎だよｗ
カタログ数値は無理な事は分かってるけど、10km/lは走れる様になりたいんだよね…。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:57:48 ID:WKktyn5d0

>>819 エスはないですね
デフロック使用してないSUVが雪道や泥沼で空回りするんでしょ
カタログに書いてあるんだから

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:07:40 ID:WKktyn5d0

66リッターはいるからメーカー10/15モードなら理論は792キロ走れる
60㍑計算で720キロ、60キロ以上出さずに、暖房もつけない、法定速度内で走行、2000回転以上回さない
これで限りなく近づける。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:12:12 ID:YzbUWaIE0

低速トルクが乏しいから回転押さえるのがきついんだよね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:28:40 ID:WKktyn5d0

http://www.carview.co.jp/compare/choose.asp?Year1=2007&Make1=NISSAN&Model1=X%2DTRAIL&Trim1=33992&Year2=2005&Make2=SUZUKI&Model2=ESCUDO&Trim2=28926&pt=compet

これと比べたら、エスク買ったらええよ、６スピーカー、シートヒータあり

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:30:44 ID:0HKpvJ3VO

>>817
こと雪道に限っては、深い新雪ではデフロックが有効となる。
しかし、アイスバーンやミラーバーンでは下手にデフロックをすると4輪
全部が滑って逆にコントロールし辛くなったり、コーナリングではフロント
かリヤの何れかが必ず滑る状態になる為、むしろデフロックせずにLSDだけ
で走った方が良い。
それが普通のフルタイム4駆の考え方。
埋まるような雪でない限り、概ね最適なパフォーマンスを発揮する。
エスクードを除いては。

ちなみに、スズキのサイトやカタログでも、単なる降雪路では4H、深雪に
嵌ってから4H LOCKにする図解が有る。
スズキの技術力ではこれは絵に書いた餅に過ぎず、降雪地域で4Hはまるで
使い物にならないのは先に書いた通りだが、普通のフルタイム4駆はデフ
ロックなど無くとも、深雪以外は軽くこなす。
諄いようだが、エスクードはその範疇には無く、フルタイム4駆とは呼べ
ず、実態はスタンバイ式のFR。
デフロックをしなければ使い物にならない。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:36:33 ID:YzbUWaIE0

アフォはほっといて、と。

これかっこいいな
http://www.carview.co.jp/bbs/bbsimagesview.aspx?para1=2845418¶2=jpg

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:41:48 ID:u7BeNUAO0

>>825
普通のフルタイム4DWって、例えばどんな車種のこと言ってるの？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:42:54 ID:KkWrDJgN0

>>827
KY

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:44:09 ID:0HKpvJ3VO

ギャランフォルティス、アウトランダーなど。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:45:00 ID:u7BeNUAO0

>>829
ディフェンダーとか、XJとか、そのへんの車じゃないんだ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:48:15 ID:QzGOVpRK0

>>830
お前なぁ…

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:49:01 ID:WKktyn5d0

チェーン巻けよ、ブリザックとか
アイスバーンでも問題ないだろ、ピンタイヤはけよ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:58:44 ID:YzbUWaIE0

旭川君に話し掛けるとキチガイが伝染るよ！

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:13:33 ID:PtwFTidwO

エスクードの通常時の前後トルク配分は47:53だったっけ？
アウトランダーは確かフル加速時で70:30とか。
だいたいSUVの電子制御4WDなんて制御の巧みさの差はあれどどれも変わらんだろ。

とりあえず>>830、年明け前から延々粘着して飽きずに
エスクード貶しを続けてる人にはもう触らないでな。
徹底的に無視されてる間は大人しいから。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:19:49 ID:AXbxa6qz0

>>826
それいいなぁ、そこまでするなら7本スリットグリルでもつけて恥ずかしい似非JEEP仕様にｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:49:05 ID:Oa9+wCZVO

旭川って人は、たぶん、自分の車をエスクオーナーにバカにされて恨んでるんじゃないかな。

車の知識も薄そうだ。
引きこもり？
喋る相手いなくて、ストレス解消も兼ねてるのかな。

自殺しないか、心配だね。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:53:24 ID:AXbxa6qz0

>>836
呼び寄せるようなレスすんのはやめようぜ、もういい加減。
煽ったところで意味ないからさぁ、何日も見てなくて知らない人に注意喚起するだけでいいじゃんか。
そうやっていちいち関心示すからいつまでたってもスレが正常に戻らないんだよ。

838 ：836：2008/01/12(土) 23:59:42 ID:Oa9+wCZVO

>>837
すいませ～ん。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 08:52:09 ID:vyQNrO8c0

>>837
いや８３６みたいなレスには核心をつかれたためにダンマリｗ
シートヒーターとかハンドリング、駆動方式なんかのネタが出てくると「俺の出番か」
ってな具合に出てくるｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 10:50:16 ID:iTt+Dt9HO

>>839
だからー、そういうのやめろってorz

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 11:06:11 ID:4JjfW7WjO

スッウノウライッ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 11:41:39 ID:hoOivityO

しかし、だな。
走っていて見掛けるのは悉く初代、初代、またもや初代、…(以下ry
既に1ヶ月半を過ぎたが、現行は俺の以外、全く見掛けないんだが。
誇張でも何でもなく、1台も走っていない。
そりゃそうだよな、使い物にならないフルタイム4駆に、荒い乗り心地、
極悪燃費に、市街地では
オタンコ挙動。
北海道では使い物にならない仕様がこれだけ満載なら乗る奴が居ないのも
当然だ。
少なくとも、スタンバイ4駆のFRってのは絶望的に北海道の冬には合わない。
パートタイム4駆のFRよりも危険だし、蛇足の極み。
スズキって馬鹿？と思われて当然。
だから初代しか走っていないんだよな。
2代目が走っていない理由は俺は知らん。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 11:50:48 ID:hoOivityO

ちなみにSX4は昨日初遭遇。
他は軽か初代エスクードだけだわな、スズキの車は。
何十年も変わらず同じ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:03:32 ID:hoOivityO

必死にエスクードを擁護するこのスレのヲタに質問。
冬道では4H LOCKに切り替えるのが当たり前、なんて嘘の常識を捏造する
必死さが見苦しくて仕方無いんだが、それはさておき。
では、スズキ初のフルタイム4駆が堪能出来る4Hポジションが活躍する
シチュエーションと、4Hポジションならではのメリットは何処に有る？
少なくとも俺にはメリットを感じる以前にデメリットだらけのオタンコ
自称フルタイム4駆にしか感じられなかったし、嘘偽り誇張全く無しに
全く使い物にならなかったんだが。
更にこれに切っても切れない詐欺仕様のESPが絡めばより一層使い物に
ならず、スズキの開発部門に突き返してやろうかと思う程の糞仕様に思え
る訳だが。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:05:12 ID:X4bvZGb50

>>826
本当に全塗装したら30～40万くらいかな？
いい色だな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:15:30 ID:hoOivityO

それにしても、冬道では4H LOCKが常識、はつくづく傑作だな。
他メーカーの車に乗っている人や他メーカーの中の人が見ていればコーヒー
噴くこと必至。
必死コクのも良いが、真顔であんまり馬鹿なことを言うなよ、と、キー
ボードを打つその肩を、ポンと叩きたくなるぞ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:16:37 ID:hoOivityO

成る程。
答えられない訳だな？
無視でもスルーでもなく。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:24:49 ID:hoOivityO

フルタイムだろうがパートタイムだろうが、冬道をマトモに走れないどころか、
むしろ危険な挙動に陥る制御をする4駆を持つメーカーは、世界広しと言え
どもスズキだけだよなぁ。
ある意味オンリーワン。
冬道を走れないフルタイム4駆（w

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:30:19 ID:q1eIN/JDO

新フォレスターを試乗してきた。
車重が違うとは言え同じ2.0とは思えないピックアップの良さだな。
坂道登ることが多いから低回転から効くスーパーチャージャー仕様とか欲しくなる。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:37:21 ID:hoOivityO

>>849
設計が新しいからな。
向こうの4速ATはフルロックアップで、ロックアップ解除と合わせて細かな
制御を行い、4速でありながら8速とまでは行かないまでも、5速以上の

多段ATに遜色のない走りを見せる。
100km/h巡航時の回転数も2,200rpmと、5速AT並み。
勿論冬道にも豊富なノウハウを持っているしな。
水平対向エンジンながら燃費も良好。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:53:01 ID:X4bvZGb50

>>849
車重が100kg違うとかなり違うから仕方ない。
それにスペック表見るとフォレスターは最大トルクを3200rpmと低めにしてあるし。
まぁフォレと比較しなくてもエスクードの出足はちょっと不満だが。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:57:16 ID:Sp6iSFyq0

だから1.6Lスーチャー仕様出せってば。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:59:14 ID:hoOivityO

そこで2.7Lを買うと、切っても切れないESPが付き、燃費も極悪、それ
以前に冬道をマトモに走れないフルタイム4駆。

まぁ買うなら2LのMTモデルか、せめて2.7XGだ罠。
つーか、他メーカーのにした方が遥かに幸せ。
スズキのクルマは他メーカーに比べて少なくとも20年以上は遅れている。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:04:35 ID:q1eIN/JDO

>>851
フォレスターに二人乗っけてるようなもんだしな。
丘陵地を切り開いたとこに住んでて不意に急坂が現れたりするから少しツライ。

>>852
むしろSX4にこそ合いそうだな、1.6スーパーチャージャー。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:21:47 ID:QSV4KUzP0

まぁ、どうでもいいけど、仮にFR状態であっても、
ケツ滑らせて回ってナンボだ。

本当の雪国におけるクルマ乗りはFRだろうとFFだろうと、
ドオーバーだろうとドアンダーだろうと、ちゃんとコントロールする。

FR基本のタクシーだって田舎の駅前ロータリーをケツ滑らせながら回っていく。
そういうもんだ。

グダグダ逝ってるやつは単に運転が下手ったことで。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:24:34 ID:X4bvZGb50

話に乗るなっつーの

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:32:52 ID:rCGNfIkX0

>>1
> 荒らしとネット番長はスルーで！

このｽﾚの住人はﾚｽが850を過ぎても学習能力がないの？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:46:50 ID:PilxUWp60

TD01Rにスーパーチャージャー付けたら面白そうだな。
誰かやんねえかな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:57:50 ID:hoOivityO

>>855
そのコントロールをESPが阻害し、時には人間なら絶対にやらない制御で
オタンコ挙動を誘発し、或いはアクセルを踏んでも無反応の死んだふり
までやらかすクソっぷりは散々書いたが。
基本的な挙動もアンダー→ドアンダー→一気にスピン。
これは全てエスクードの機械的仕様に基づく挙動であり、刻々と変化する
基本的な挙動が先ずもって、単なるFRよりも遥かに糞。
更に、ブレーキやステアリングやアクセルで挙動の変化を誘発させ、収束
に向かわせる全ての過程に於いてESPが介入し、ひたすらブレーキを掛け
まくる。
だから、パートタイム4駆のFRよりもクソだと、つい先だっても書いた
ばかりだが。
スムーズにコーナーをクリアすることを自称フルタイム4駆とESPが拒絶
する。
それでいて完全なグリップ走行で走ろうとすると、夏のことしか考えて
いないサスのセッティングのせいで、ドン亀。
腕には問題無くとも、クルマが終わっているのではどうしようもない。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 14:01:37 ID:hoOivityO

>>857
荒らしでもネット番長でも無いからな。
スルー出来ないのは当然。
エスクードの真の姿しか書いていないし。

荒らしと言うなら、日本ではエスクードこそが荒らしだし、番長と言う
なら北米では今でも通用する直線番長のエスクードこそが番長だろう。
つまりは、スルーすべきはエスクード。

ま、そう言うことだ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 14:18:40 ID:hoOivityO

そう考えてみると、だな。
今の飴車よりも酷い車だと言うことだよな、現行エスクードは。
幾ら評価の高い現在の技術レベルの部品を社外から寄せ集めても、スズキ
が調理すると20年以上前のレベルのエスクードしか出来上がらない。
ある意味驚愕モノだ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 14:25:31 ID:hoOivityO

三菱やスバルとは雲泥の差だよな、スズキは。
雑誌にすら、スズキの開発陣は2年間何をやっていたのか、と書かれて
しまうスズキだが、俺から言わせれば何十年間も遊んでいただけか？と
言いたくなるレベルだ。
ま、雑誌ですらああなのだから、実際のユーザーの声など推して知るべし。
下川でも毎日雪山遊びしかしていないんじゃないのか？スズキの奴らは。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 14:32:18 ID:hoOivityO

フォレスターとの差は車重だけ、か。
実におめでたいアホっぷりだな、スズキ海苔。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 15:03:26 ID:hoOivityO

これだけ直線道路の多い北海道ですら全く評価されていない直線番長の
エスクードが月販数百台ってのも、実車の酷さを知る俺からすると、俄か
には信じ難い数字だ。
クロカンヲタと雪の積もらない地域に支えられているとしか思えない。
実質、関東以南限定だな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 16:33:30 ID:5jW8VWki0

普通のフルタイム4WDがギャランフォルティス、アウトランダーのことって言ってる四駆シロートの、どこぞのだれかさんよ。

ESPなんかに頼るな。

お前さんの言ってる挙動は、フルタイム4WDなら当たり前なんだよ。

お前ってば、車にのせられてるんだよ。車をねじ伏せて運転しろ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 16:36:37 ID:PilxUWp60

こりゃ暫く次ｽﾚいらないな。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 16:48:18 ID:5jW8VWki0

おっとっと、釣られてしまった。

今日、某四輪駆動車連盟の集まりでバーベキューしにいってきたのだが、
行く途中で、先代と現行とノマドにすれ違ったよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 17:23:21 ID:x+Pp23IG0

ここの住人はほんと馬鹿だと思うわ・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 17:23:42 ID:7WGdQt4/O

旭川さん、ただ車重に対応出来てないだけじゃ…

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 17:38:28 ID:WR4W9XSp0

フォレスターもエスクも目くそ鼻くそ
値段とか大きさ、レギュラー使用なら、エスクードはお得です
長く付き合うなら、エスクトレイルよりもCV-Rよりもえすくです、他は異常に台数走っていて
逆にかっこ悪い、あまり走っていないエスクードなら古さを感じさせないです

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:09:17 ID:hoOivityO

>>865,>>869
まとめてレス。
前車が大して車重の変わらんレグナムだが、ねじ伏せて走っていた。
それと、読めば一目瞭然だが、しっかりねじ伏せたいしねじ伏せる腕は
勿論有るが、切っても切れない詐欺仕様のESPがそれを邪魔する。
ぶん投げたくなるし、どうもならんわ、エスクードは。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:15:41 ID:5jW8VWki0

>>871
つまり、ねじ伏せられてないんだよ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:18:46 ID:hoOivityO

他車が埋まっているのを牽引して助けようなどと仏心を出さず、素直にXG
にしておけば、使えない自称フルタイム4WDにブツブツ言いながらも、
豪快にケツを流しながら今頃走っていたと思う。
ま、今後二度とスズキ車は買うまいと決心するに値する糞車であることは
確かだ、エスクードは。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:19:50 ID:hoOivityO

>>872
ESPと馬鹿丸出しなスズキにな。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:21:53 ID:WR4W9XSp0

ESPつけなければいいんじゃない

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:29:40 ID:hoOivityO

>>875
そう。
今から買う人は、ESP無しのモデルを選べば良い。
俺も30km/h以上で強制ONだとは取説を見るまで知る由も無かったし、あの
馬鹿デカいスイッチに騙された口だ。
これから買う人にはエクストレイルか新型フォレスターを勧めるな、現行
エスクード乗りの一人としては。
オンロードのみの人にはアウトランダーを。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:30:07 ID:PilxUWp60

>>872
>>875
おまえら、自分たちも嵐になってるという自覚はないのか？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:31:20 ID:WR4W9XSp0

なんか嫌になるよ、やっと買ったのに、ボロだボロだと言われるとそんなに性能が
悪いのかと落ち込む。もっとほめろよこの車

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 18:45:03 ID:hoOivityO

>>878
走行性能は確かにボロで、特にスズキの自称フルタイム4WD+ESPは、他の
どんな駆動形式よりも酷い挙動をもたらす欠陥仕様だ。
しかし、ガワはそんなに悪くない。
エンジンもそこそこV6らしさが感じられて良い。
散々ボロクソに貶したESPだが、エスクードのオタンコ仕様との相性が
最悪なだけで、加速時の安定性や、ESPがギリギリ効かないようにケツを
流した後の最後の一瞬の収束でガリっと効く分には、まぁ有っても邪魔
ではない。
2.7Lなら動力性能的には平均以上なので、場所を選べばそこそこ楽しめる。
誉めるとしたらそんな感じかな。
2LのMTはシフトフィールの良さを誉める人が多いな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:01:07 ID:SEGIuNel0

LSDが何かググってから死んだと思ってたが

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:08:32 ID:rNEO0Uoi0

>>870
何時まで「ＣＶ－Ｒ」なんだろうか…？そんな車名存在しないと言うのに。
ＣＲ－Ｘとか知らないゆとりなのだろうか…？
「ＣＶ－Ｒ」ではなく、『ＣＲ－Ｖ』だぞ。

さて、避難所スレでも立ててみるかな。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:42:32 ID:GZmJDLms0

とりあえずさ、道民でも釧路の人は問題無かったらしいし、
北海道の一部特定地域の人以外から苦情は上がってきてないから、
販売エリア内でその特定地域以外では問題ないってことでFAにしない？
その苦情も都市伝説の域を出てないけどｗ。
口ばっかりで検証されそうにないし。

ちなみに自分の行動範囲は中部～北陸～甲信越だけど、問題なしってことで。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:53:30 ID:+wVXiu6J0

http://www.carview.co.jp/bbs/104/319/?bd=100&th=2756347&ch=2842357&act=ch&del=0&num=29&pgcs=1000

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 20:05:59 ID:WR4W9XSp0

というか、よく考えたらこの車は幅もそこそこあるし長さは他のSUV比べるとみじかい
ちょうどいい長さ、高さもそれなりに抑えている、そして重い

他のSUVよりも安定感があるかもしれん、エスクが振られるなら他社はもっとひどいはずだ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 20:15:50 ID:WR4W9XSp0

>>883 こんな掲示板あったんだ、知らなかった

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 20:22:07 ID:lr+v8FlV0

やあ久しぶりに来たら盛り上がってますな。
元初代オーナーの自分としては内装のヤレ具合が気になるんですが、
どんなもんでしょうか。
まあまだヤレるほど年月が経ってませんが。
初代はそりゃすごかったですよ。材質面でコストダウンし過ぎ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 20:57:25 ID:GLVhGu100

なんで基地外一匹スルー出来ないんだよお前ら。
スルー出来ないヤツは荒らしと同じなんだって何度言わせるんだよ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 20:59:24 ID:nSlYRTgl0

ただいま20歳でエスクードの購入を考えているのですが2.0の燃費と2.7の燃費はどのくらいの違いがあるのでしょうか？？
またリセールはどちらがいいと思いますか？3年で乗り換えてしまう予定なので皆さんのご意見お聞かせください。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:04:49 ID:WR4W9XSp0

3年乗り換えるなら、2.0XG・MTです、ギヤ車のれんのか？
最近の若いあんちゃんやらねーちゃんはATしか乗れないと聞いているけど
リッター4～5キロは違うだろうな

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:17:19 ID:hoOivityO

>>882
都市伝説ではないことは間違いない。
ちなみに釧路は毎年全然積雪が無いし、今年も今のところ20cmそこそこ。
これは一旦除雪してしまえば雪が無いに等しいことを意味する。
実際、釧路に住む子供を他の積雪のある所に連れて行くと、本州の非積雪
地帯に住む子供のようにハシャぎまくる。
冬でも路面は夏とほぼ同じと考えて良い。
他に積雪の無い所は道南の方と、千歳から釧路辺りまでの海岸線に沿った
地域。
門別町では今も雪が無いどころか、他から雪を沢山付けて行っても、駐車
している間に溶けて全部落ちる。
これ実話。

ま、雪も無く凍結の心配も無い舗装路なら、スズキが設計で意図した通り
の性能が発揮出来るだろうし、実質FRの自称フルタイム4WDも、素直な挙

動が光ると思われる。
要は冬道は走るな、と言う、日本全国で売るには問題のある車ってだけで、
積雪の無い地域ではそれなりに評価が高いのは分かる。
まぁ、日本向きではないことだけは確かだな、現行エスクードは。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:52:01 ID:GSbxEVjg0

>>888
スポーツ車とか特定の車以外のMT車は下取りが低い。エスクは？
あと台数が出てないし需要も少ないのでリセールは期待できないかも。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:00:09 ID:rNEO0Uoi0

↓避難所立てましたので、避難よろしく。
【避難所】ESCUDO総合スレ【SUZUKI】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196755537/

>>882
このスレ特有の理解不能な事象は、滑りまくりでヌルーヌルーだから
もう気にしない方が良いよ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:15:13 ID:q1eIN/JDO

いい加減に相手してる奴はまとめて死ねよ。
相手してる奴も荒らしと同じって何時になったら理解すんだ？
削除依頼出したけどスルーしないで相手してると削除してくれないんだよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:25:11 ID:hoOivityO

逆に北陸～甲信越の豪雪地帯の方が、エスクードが得意とする軽い圧雪～
フカフカの新雪が保たれる分、エスクードの弱点が見えないのかも知れん。
それでもフカフカの路面では明らかにフロントのトラクションが不足して
いることは分かるが、そう言う路面では大人しくスズキの言う通りデフを
ロックすれば良い。
問題はアイスバーンや日本特有のミラーバーンだ。
エスクードの自称フルタイム4WDは、これらの路面ではまるで駄目。
最悪の車と化す。
一応4H LOCKなら走れないことは無いが、デフをロックしない他メーカー
のマトモなフルタイム4WDと同じ素直な挙動を期待しても絶対に無理。
エスクードはフルタイム4WDを名乗らない方が良い。
切っても切れないESP同様にクレームの元だし、スズキに対するイメージ
をこれ以上無いと言う程にまで貶める元だから。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:26:56 ID:WR4W9XSp0

エスクードって奥が深いんだな、いろんな開催していたんだ
つくばード見ました。まったく知らなかった

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:29:48 ID:hoOivityO

>>893
証拠隠滅が本音か。
本当の話を荒らし扱いし、スズキに騙される被害者を増やそうって肚だな。
詐欺幇助と言うんだがな、それは。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:40:48 ID:lr+v8FlV0

>>893
よくわからんけど自演じゃないの？
釣られるなと呼びかけるのも釣られるうちだよ。
落ち着いて。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:11:53 ID:sdEQUVQaO

旭川君、2chで吠えるよりも mixiとかでその事を話してみれば？あ、友達居ないからmixi紹介してくれる人も居ないかｗｗゴメン、ゴメン(￣∇￣;)

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:17:09 ID:O1JcGAMi0

このスレのカオスっぷりにはいつもハラハラさせられるよ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:21:21 ID:T3Q3xdO1O

本当の話しなら一人くらい賛同者がいると思うが、前スレから孤軍奮闘オナニー発言ばかり、無理にスルーしないで暖かくなったら、旭川が、どんなネタでオナニーするか観察しようぜ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:43:31 ID:R3iIRgB10

自分のライフスタイルに合わせて、車をコツコツ改造してくのも男の楽しみだと思ってたがなぁ

４駆の知識も改造のスキルも皆無で、ただ2chで基地外電波全開の粘着か

つまらん奴

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:51:45 ID:hoOivityO

>>899
協和していないようで協和しており、きっちり辻褄は合っている。
高度な解釈と再構築は、時に不協和に見えることもある。
スリリングでエキサイティング。
最高のエンターテインメントであり、総てを内包する。
エスクードをテーマに振幅の広い話題を展開することは、Jazzを好む俺に
とってはカオスでも何でもない。
参加者のインタープレイに不満は感じるがな。
このスレの外に、面白いインタープレイをしている人なら居る。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:56:48 ID:hoOivityO

改造とか、馬鹿。
エスクードが使い物にならない車であることを、形を変えて肯定している
だけのこと。
4駆の知識って何？
昔パートタイム4駆に乗っていたことも、フルタイム4駆に乗っていたこと
も書いたが。
オタンコ4駆しか知らない自慢なら他でやってくれ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:57:21 ID:PilxUWp60

Jazzに対する冒涜だな。Jazz好きとして許せんな、こんな勘違いしちゃってるヤツ。

自己中プレイでいつも外しまくっちゃってるけど、いつも強引に俺のプレイも聞いてくれって
割り込んでくるんだろな。どうだ、俺のプレイｽｹﾞｰだろ、おまえら付いて来れないのかよってな。
んで、薀蓄一人語り、誰も聞いてねぇっつーのｗ周り見てご覧、みんな「あーまたか・・('A`)」って
顔してるだろ。

リアル世界で会話できる相手がいないんだろうな。可愛そうっちゃ可愛そうなヤツだ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:02:20 ID:y6d6PrpJ0

たーのーむーよー
何日か前徹底スルーが出来てた時沸いてなかったじゃん。
可哀想だのなんだのバカにしたって何も効かないんだよ、反応すればするほど喜ぶんだよ。
お願いだから皆余計なこと言わずに透明あぼんするなりして無視してくれよ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:04:20 ID:FAgZ0h1PO

>>904
お前がJazzだと思っているのはJazzではなくイージーリスニングだとか、
AORみたいなモンだと言うことは良く分かった。
おまけに、最後は空想まで披露してしまって情けないったらありゃしない。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:06:20 ID:KMiAcWjt0

本日分、早速決定しました

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:07:06 ID:d5ebkZQq0

あぼ～ん

909 ：901：2008/01/14(月) 00:07:30 ID:Pn4UzWKE0

>改造とか、馬鹿。
>エスクードが使い物にならない車であることを、形を変えて肯定している
>だけのこと。

【ライフスタイルに合わせて】←←←

こいつの相手をした俺が馬鹿だったな
他の住民ｽﾏｿ　orz

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:09:43 ID:FAgZ0h1PO

>>905
俺に対するお願いか？
確かに一々レベルの低い煽りに対応していても仕方が無いが、丁寧な対応
は俺の性分だ。
ま、構わずエスクードの解剖は続けているがな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:12:08 ID:3jqKsXiL0

基地外、基地外粘着、自治厨、連レス馬鹿。

－－－－－－－超えてはいけない線－－－－－－－

傍観者(俺とか…呆れて何も言えなくて冬08)

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:12:41 ID:d5ebkZQq0

あ・・・れ・・・？

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

あぼ～んしたのに、ID変わりやがった

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:13:32 ID:FAgZ0h1PO

ライフスタイルに合わせてラングラーのルビコンでもレンジローバーでも
フォレスターでもアウトランダーでもジムニーでも選べば良い。
俺の話は簡単だ。

ライフスタイルに合わせて、なんて耳触りの良いことを言ったところで、
何の免罪符にもならんよ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:15:07 ID:KMiAcWjt0

関係ないけど、耳障りって最近はいい意味で使うのかな

ちょくちょく見かける

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:18:29 ID:FAgZ0h1PO

>>914
目を擦ってからもう一度見て呉れ。
耳障り、ではなく、耳触り、と書いてある。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:19:41 ID:d5ebkZQq0

あふ～ん・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

み、耳は触らないで・・・・ダメ・・・

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:22:03 ID:1zZxNr91O

スレの半分以上が粘着荒らしとその相手で埋まってるのにまだ釣られ続けてるのか…。
オタンコについては今更言わずもがなだが住民も低脳ばかりだと良く分かった。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:36:55 ID:KMiAcWjt0

低脳に釣られた人が何をおっしゃるやら

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:39:31 ID:FAgZ0h1PO

>>917
ネタのつもりは毛頭無いが、釣られる人にとっては新鮮でデカい餌が
どんどん投入されているように見えるらしい。
存外の太公望と化して戸惑っているのは俺だ。
もっと共感するレスが出て来てもおかしくはないことばかり書いて
いるのだが、そもそも共感するような人はエスクードには乗って
いないと言うのが実情のようだ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:42:51 ID:4wylV75+0

耳触りとJazzで１スレ消化して力説しそうだなｗ
基地害こええーーーよｗｗｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:43:02 ID:TK0M4OBL0

＞もそも共感するような人はエスクードには乗って
＞いないと言うのが実情のようだ。
じゃあ他スレ行ってみればいいんじゃね？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:47:24 ID:FAgZ0h1PO

>>920
Jazzではまだ無いが、他のことでなら1スレどころか3～4スレ程度なら
入れ喰い状態になったことなら何度かある。
勿論それらもネタを投入したのではないのだが、俺には天性のカリスマ
性が備わっているらしい。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:52:14 ID:4wylV75+0

後釣り宣言が一番かっこわるい・・・

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:53:05 ID:KMiAcWjt0

久々にﾜﾛﾀ

普段あまり笑わず、新春のお笑いもほとんどﾇﾙｰした俺でさえ声を上げて笑った
なんという自意識

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:54:35 ID:km1Nj1SL0

かかか・・カリスマぁぁぁ？
はあぁあぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗ？

反応しちゃ行けないとは思いつつ反応しちまったよorz

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:55:16 ID:FAgZ0h1PO

確かに後釣り宣言は格好悪い。
俺は釣りをやっている訳ではないし、釣りだとも一言も言っていない。
全部本当の話だ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:01:36 ID:TK0M4OBL0

とりあえず神のGTO並なので誰かまとめよろしく
これは後世に伝えていかなくてはいかんね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:02:49 ID:OETOwSu2O

釣りじゃない「耳触り」は後釣り宣言より恥ずかしい

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:08:40 ID:FAgZ0h1PO

>>928
この場合は耳障りではなく、耳が痛い、だ。
日本語は正しく、な。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:30:04 ID:y6d6PrpJ0

結局>>9がこのスレの全てを表しているんだな。
1ヶ月以上、1レス丸々荒しと荒らしの相手で消費してるのに。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:41:46 ID:FAgZ0h1PO

スルーしてるとスズキの詐欺の片棒ばかり担いで束になって俺の折角の
レスを消しに掛かるからな、このスレの奴らは。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:43:03 ID:4wylV75+0

ライフスタイルに合わせて、なんて耳触りの良いことを言ったところで、
何の免罪符にもならんよ。

目を擦ってからもう一度見て呉れ。
耳障り、ではなく、耳触り、と書いてある。

この場合は耳障りではなく、耳が痛い、だ。
日本語は正しく、な。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:56:39 ID:XAc1gB1yO

チラ裏チラ裏
いつまでも粘着すんなよ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:04:14 ID:XUH+P0Xw0

鈴菌に犯されてしまえｗ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:43:40 ID:L+F3X+WEO

エ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:44:04 ID:O2zIpvVLO

>>910

＞ >>905
＞俺に対するお願いか？
＞確かに一々レベルの低い煽りに対応していても仕方が無いが、丁寧な対応
＞は俺の性分だ。
＞ま、構わずエスクードの解剖は続けているがな。

丁寧な対応が旭川君の性分なんだ！それは良かった！
じゃあ、>>898に対してのコメントもよろしく(*´∀｀*)ノ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:54:23 ID:FAgZ0h1PO

>>898
あぁ？
馬鹿らしいので一々レスを付けなかったが、構って欲しいのか。
mixiは本当のことを書けるような雰囲気ではないし、あれは当たり障り
無く群れるのが趣味の奴らが集うところだ。
都合の悪い意見は荒らし扱いですぐにアク禁。
街BBSよりも使い物にならん。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:59:27 ID:FAgZ0h1PO

>>936
と言う訳で、mixiは構ってちゃんなお前みたいなのにピッタリな所だ。
殺伐とした2ちゃんねるにはお前の居場所は無いから、あっち池。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 03:12:31 ID:O2zIpvVLO

>>937

＞ >>910
＞
＞＞ >>905
＞＞俺に対するお願いか？
＞＞確かに一々レベルの低い煽りに対応していても仕方が無いが、丁寧な対応
＞＞は俺の性分だ。
＞＞ま、構わずエスクードの解剖は続けているがな。

さっきこんな事書いといて、今の発言はどの辺が丁寧？脳内妄想は自分に対しても表れるのかｗ

それは置いといて、旭川君の言ってることが本当なら、賛同する奴は居るでしょ。mixiに参加した事が無いなら、適当な事言わない方がいいよｗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 03:21:10 ID:FAgZ0h1PO

>>939
お前みたいなのにレスを付ける。
これ以上丁寧なことが有るか？
ちなみに、街BBSでは本当のことを書いただけで田舎者がギャーギャー
騒ぎ出し、遂には内容の真偽には関係無く多数決的にアク禁を食らった
ことがある。
ゆ～きさんはまだ理解が有ったが、ぺるーは全く使い物にならなかった。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 03:29:47 ID:O2zIpvVLO

>>940

＞ >>939
＞お前みたいなのにレスを付ける。
＞これ以上丁寧なことが有るか？
＞ちなみに、街BBSでは本当のことを書いただけで田舎者がギャーギャー
＞騒ぎ出し、遂には内容の真偽には関係無く多数決的にアク禁を食らった
＞ことがある。
＞ゆ～きさんはまだ理解が有ったが、ぺるーは全く使い物にならなかった。

うわっ!出た、旭川君得意の開き直りｗ

ってか俺はmixiに対して聞いてるんだけど？街BBSのことなんか、一言も聞いてないし。

はい、仕方ないからもう一度言うよ！
mixiに書いてみれば？mixiに参加したことないから、今のようなキチガイ発言を繰り返すんでしょｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 03:30:47 ID:KMiAcWjt0

ゆーきだのぺるーだの、人にわからん話を出すな

それと多数決的に決定するのは仕方がない
ここじゃまだ頑張れんだからのんびりやろうよ

俺も旭川が嘘しか言ってないとは思わんし

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 03:32:58 ID:L+F3X+WEO

この人…どこ行っても同じなのね‥

まぁ想像付いてたけどｳｷｬｰ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 04:14:41 ID:FAgZ0h1PO

>>942
そう。
多数決的に決定するのは仕方が無い。
そこはある程度俺も理解を示している。
決定的だったのは当時ぺるーを煽ったこと。
これで断続的だったKY的なアク禁が恒久的な物へと変わった。
ま、程なくしてぺるーバッシングがあちこちから挙がり始め、ぺるーは
管理人の座を逐われることになったようだが。

やり方が正面から打ち合ってばかりなので、どちらかが倒れるまで続くん
だよな、俺の場合。
今までで針に掛かった一番の大物は元ライジングプロダクションの社長で
ある平哲夫で、あれには驚いた。
金と圧力でやりたい放題。
結局勝つのは今までのところ俺ばかりだが。
本当のことしか書いていないことが、最後には活きる。

ま、のんびりやって行くわ。
夏になった途端、エスクードをベタ褒めしたりしてな。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 04:36:57 ID:O2zIpvVLO

>>945

都合が悪いとスルーですかｗやっぱり、クズはクズなんだな。結局、mixiに招待してくれる友達は居ないんだな、可哀想にｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 04:38:37 ID:O2zIpvVLO

↑間違えた。>>944に対してな