801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
スーパーカー
F1マシン
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 19:22:59 ID:SK2FdNS5O
ヴェイロンはスペックはどうあれ、ポルシェを越えられないだろ。w
ブガッティも変な車出しちゃったね…
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 21:04:24 ID:54VFgNOiO
ペガソはかっこいい
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 21:26:09 ID:UcZHP2q40
スーパーカーの定義だが例えば統計学的に考えてみたらどうだろう?
対象者の抽出法は一定の知識人(車評論家とか自動車に携わる仕事をしている人々)とかに
かぎらず、いわゆる無作為抽出で幼稚園児から中高生、そこらへんのオバサンや老人からも統計をとる
これを基本としてスーパーカーの概念概念を先に提示するようなことはしないで
ある車種をただ単に多くの人に「これはスーパーカーですか?」と聞いてまわるだけ
その比率が一定以上ならスーパーカーと認定する!
※71%以上ならスーパーカーだとする(例)
たとえばGTRを100人にスーパーカーかどうか聞いて70人がスーパーカーと答えたら70%なので
残念ながらスーパーカーではないとする
すべての車でこのやりかたは通用するんでなかろうか
らーさー
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 22:21:36 ID:GHIkhmIf0
>>807 答えの出ない問題を議論してる割には荒れることもなくいい雰囲気だね。このスレ。
スポーツカーに限定しなけりゃ、日本を代表するスーパーカーはランクルだろうな。
何故ランクルが?
何か?
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 02:00:59 ID:5u44y0vgO
ダイムラーのSLRマクラーレンはスーパーカー
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 03:20:11 ID:GTdGiFRgO
そういやマクラーレンがVeyron軽くちぎられてたな。
3000rpmからの加速が桁違いに速い。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 03:20:48 ID:GTdGiFRgO
Veyronに、でした。
815 :
.:2007/12/17(月) 08:23:04 ID:N0lQaWug0
>>812 マクラーレンは20世紀の車だしな・・・値段も排気量も違いすぎる。
でもマクラーレンの方がカッコイイな。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 09:49:59 ID:kKFLrm4oO
日本を代表するスーパーカーはTOYOTA2000GT辺りかな?他にはないな。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 10:07:00 ID:kgB0MNryO
↑値段はともかくスーパーじゃなくね?
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 10:32:26 ID:AbgRDtGz0
童夢零は結局市販どころか公道仕様すら作られなかったし
LF-Aは発売すればスーパーカー確実だね。
2000GT以来の国産スーパーカーの誕生になるんじゃない?
童夢零も発売できてればね〜…でもスタイルに比べて性能が地味だよな。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 12:36:27 ID:AbgRDtGz0
2000GTのどこがスーパーカーなんだ、あの野暮ったいデザインで
>>816 デザイン的にスーパーカーでは茄子。程遠い…
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 14:41:58 ID:68pWjSte0
童夢といえばキャスピタ。
2000GTのスタイルは美しいし、当時とすればスーパーと思うけどな。
DINOには多少劣るが十分スーパーカーかと。
このスレの人は車のデザインを見る目が無いのかな?
2000GTって当時のフェラーリやポルシェの市販と比べて性能や価格はどのくらい差があったの?
>>824 ミドシップのエキゾティックカーじゃないからダメという人もいるのでは?
俺は、2000GTは美しいと思うし、素晴らしいスポーツカーなのに異論は全く無いよ
FR時代の古いフェラーリ、史上一二を争うカリスマの250GTOとかどう?という話に似てて
あれは、凡百のスーパーカーよりスペシャルな存在だけどスーパーカーとは呼ばれない
このスレがあまり荒れずに済んでるのは、スーパーカーが偉いというわけじゃない
というのもポイントの一つかな、と個人的には思ったりしてる
だから、他人にスーパーカー認定されなくても、その車のファンは痛くも痒くもないw
例えば、ピュアスポーツ系は、スーパーカーから外れることで価値を保つともいえるしね
なるほどなぁ
確かにスーパーカーの定義って、このスレを見ても分かるように人それぞれだし、それが良いんだしね。
そういう部分では確かに2000GTは暴力的とも言える強そうなド派手さは無いよね。
うん。確かに昔のFRフェラーリのような価値観の中に存在しているのかもしれない。
「確かに」使いすぎてる・・・
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 21:39:24 ID:68pWjSte0
2000GTはエンジンがなあ・・。志は認めるけどスーパーカーではないかな。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 21:50:19 ID:Zs/jjNvkO
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 22:01:48 ID:KCjIvY+lO
日産+ヤマハのお下がり企画ですから。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 22:32:56 ID:68pWjSte0
エンジンというと、パンテーラはどうなのか?あれはエンジン以外は完璧にスーパーカーのそれなのだが。
フォード351は悪いエンジンじゃないけどね。
パンテーラはだめだろうなあw
デ.トマソさんはスーパーな人だけど。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 23:47:34 ID:GTdGiFRgO
パンチーラ
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 01:29:31 ID:8mbPUnx6O
10000歩譲ってオロチと日産GTーRのどちらかをスーパーカーと呼ぶならどちらを選びますか?
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 01:32:39 ID:PRdG0+9GO
>>835 GTR
オロチがスーパーカーならマツダロードスターもスーパーカーになりかねん
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 01:47:56 ID:yMqtuJkLO
GTRは完全なるスポーツカーであってスーパーカーにはなれない。
スーパーカーはやはり見た目と値段も大事。
スペックだけでは語れないのがスーパーカー。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 01:49:39 ID:6f+lP69iO
フェラーリ ランボルギーニ マクラーレン とおこぼれでR390。
以外はスーパーカーではない!ヾ(≧∇≦*)ゝ
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 01:50:35 ID:yMqtuJkLO
さすがにそれはない。
>>831 アンチは盲目で嫌だなぇ、あれをトヨタが赤字覚悟で生産&販売したからこそ意味があるんだろ。
話し持ち掛けられても生産しなかった日産なんて2000GTの歴史上無意味なんだよ。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 02:14:25 ID:XFNwoZw+0
zondaを忘れないで。
パガーニはむちゃくちゃかっこ悪いと思うんだけど
そんな俺は少数派なのだろうか
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 02:41:23 ID:nhU4ZojG0
>>842 好き嫌いのハッキリ分かれる思い切ったカタチしてるね。
いずれにせよzondaのすごいとこは、ニュルでちゃんと結果出してるとこだと思う。
ガレージメーカーだからと侮れない存在。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 02:47:03 ID:yMqtuJkLO
パガーニやケーニグセグは雑誌で見るといまいちだが、生で拝見するとあまりの存在感に圧倒される。
ランボルギーニやフェラーリと並べてみるとよくわかる。
並んでみるとムルシエラゴLP640がおもちゃに見えてしまうほどだ。
個人的には、ランボルギーニレベントン、ムルシエラゴ、ディアブロ、カウンタック、メルセデスCLK-GTR、SLRマクラーレン、フェラーリエンツォ、F50、F40、P4/5、パガーニゾンダF、ゾンダS、ゾンダC12、
ケーニグセグCCX、CCR、サリーンS7、バラバスTKR、ローテックシリウス、チゼッタV16、ジャガーXJ220、XJR15、マセラティMC12あたりがスーパーカー。
ブガッティベイロン、ヘネシーベノム、マクラーレンF1、ポルシェカレラGTあたりがスーパースポーツ。
997ターボ、ランボルギーニガヤルド、アストンマーティンV12バンキッシュS、DBS、フェラーリ599、430あたりがスポーツカーだと思う。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 02:53:15 ID:nhU4ZojG0
ムルシエラゴLP640おもちゃ説w
>パガーニやケーニグセグは雑誌で見るといまいちだが、生で拝見するとあまりの存在感に圧倒される。
縦横(車高/車幅)比が横長だからじゃないか?
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 02:59:31 ID:yMqtuJkLO
ケーニグセグは確かにボディ自体はデカイがパガーニは意外と小さいよ。
実際フェラーリF430と並べて同じくらいかそれ以外。
それなのに存在感が凄い。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 03:00:02 ID:yMqtuJkLO
間違えた、それ以下ね。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 03:07:49 ID:nhU4ZojG0
>>846 そうなんだ。
パガーニはCカーみたいなシルエットだよね。
>>818 ところであれ、ミラーはどこについてんの?
フェラーリディトナ、フォードGT40、427コブラなどは、別路線でしょうか?
ガヤルドってけっこう好きなんだけど、実際見るとカクカクで小さすぎて
スーパーカーとまでは呼べないなあ。でもスパイダーはいいね。
たぶんMRで運転席がセンターよりも前方にある奴がそれに該当しやすい
のかな?ジャガーXJR15,XJ220、パガーニゾンダ、マセラティMC12、、、
流れるような流麗なボディライン。いいねー
マクラーレンf1はスーパースポーツって感じだよね。たしかに。
ダウアーポルシェを忘れるなゴミども
ダウナー?!
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 16:54:03 ID:XFNwoZw+0
ガヤルドは乗るとけっこう幅感じるよ。エンジン音が良くないんだよな。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 16:54:03 ID:8mbPUnx6O
名前だけでいいなら→スーパーカブ
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 18:01:59 ID:UjOpuJDqO
>>856 「スーパーカーゴ」って軽トラ集団も居るぞ
奴らはみんな経営者、毎日毎日、軽トラに乗っていているが、
立派な「社長の肩書き」を持った人達なんだ
スーパーカーに乗っている連中にも社長が多いだろう、同じ社長だが彼らには演歌が似合わない、小粋なジャズだろうか?そんなのが似合う。
そう、その音楽メディアからしてもカセットテープ(下手すりゃ8トラ)だから味としてはこちらが上手
スーパーカーに乗るというステータス、独立してスーパーカーゴの軽トラという自分の城を持つ心意気
万年平社員の俺にしてみれば、どちらも尊敬するに値する。
が、俺は平社員だが大手企業に勤めていてよかったと思った、なぜなら運転免許が無いからスーパーカーなんて運転席に座ること自体が犯罪だし、
この時期お歳暮配達に土日関係なく毎日夜遅くまで走って配達先でペコペコしながら一生懸命働いても俺みたいに給与と別に80万からのボーナスも出ないだろう、
たかがスーパーカーゴ、されどスーパーカー
社長(経営者)も色々だけど、いくら会社が赤字経営でもやっぱりこの時期ボーナスがもらえる会社員が一番の勝ち組だと思う。
>>855,
そうなんだ〜
ところでいい音ってどの車?
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 18:40:00 ID:/KMmXMLNO
>>840 無知は嫌だねぇ。
生産はヤマハで販売がトヨタだよ。
この頃のトヨタにはDOHCを作る技術は無かったんだから。
ついでに2000GTは個人的には好きな車ですし事実を受け入れれないヨタオタは・・・。
確かにそうだがトヨタの英断があったから2000GTが世に出て来れたのも事実
日産もコストがかかり過ぎて開発を断念したのも事実
しかし実車まで製作しながら辞めた日産は馬鹿だよな
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 19:15:28 ID:6f+lP69iO
先生(・ω・)/
ヴァンキッシュDB9はスーパーカーではないのですか?
うむ。アレはただのスペシャリティーカーですね。
430や599がスーパーカーじゃないんなら現時点でフェラーリは
スーパーカーを販売してないことになるな・・・
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 21:37:51 ID:yMqtuJkLO
まぁそればかりは個人の価値観の問題だからなあ。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 22:04:59 ID:XFNwoZw+0
>>858 F355とムルシエラゴの音が好き。F430は悪くないと思う。360はイマイチかと。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 22:39:13 ID:8mbPUnx6O
音なら俺の軽トラも負けてないぜ!
目を閉じて俺の横に乗ってみろ。
[ぐっさん]顔負けのモノマネで『クゥォォオオーーォーーーン』ってな感じで
F1サウンドを満喫できるぜ!
ノーマルのF355ってそんなにいい音だっけ?
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 04:07:23 ID:Fyu4u2qaO
ノーマルの355がそんなにいい音だとは思わないな〜。
クライス装着すればF1サウンドでいい音してるけど。
まぁ好みじゃない?
俺はF430のサウンドが好きかな。
F355は単車サウンド。
F1風なのはF50とかカレラGTとかLF-Aみたいなの。
やっぱV10以上はほしい。
F1もV10とV8じゃかなり違うよね。
870 :
865:2007/12/19(水) 16:36:18 ID:Gqn0YqYu0
音は好みもあるかと思うけど、360は音に濁り?がるというか・・その点355はクゥオーンっと抜けのいい爽快感がある音だと思うのです。
最近の12気筒系(550とか612)なんかもちょっとノイジーな気が。
V10でもカレラGTはほんといい音だと思う。LF-Aはガヤルドっぽくない?ガヤルドは音が高まるだけで抜け?が悪い気がする。
サウンド(笑)
俺はエキゾーストが破裂しそうな音が好きなんですけど…( ゚∀゚)=3ムッハー
v10人気あるなあ。
bmw M5はどうなの?スーパーカーじゃないけどさ。
マフラーをいじくったであろう355を見たことあるが、
どう聞いてもぶっ壊れているような騒音しか出ていなかった。
乗っているドライバーも騒音に耐えられないのか、
マーチに左から抜かれるほど、遅かった。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 00:11:17 ID:UodeuMFLO
>>874 マーチをスーパーカーに認定してやるから早く寝ましょうね
「僕がマーチを好きな理由」でマーチに惚れた
自分はロー&ワイド、平ぺったいのが好き(・∀・)ノ
えっ?ベニヤ板?ああ、段ボールか。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 01:43:49 ID:rB+ZJlHyO
サウンドの話しが出たけど、M6を高回転まで回すと気持ちのいい音するよね。
安い車なのに、デザインの完成度といい美声といいお買い得な車だよね。
セカンドカーとして欲しくなった。
個人的にはF430のF1モードの高回転域のサウンドが好き。
爆音の中にも透き通ったフィーリングがあるのがいい。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 02:44:49 ID:tSAkN8qx0
より多くの人が瞬時に
カッコイイ、買えないけど欲しい、
と思わせるクルマがスーパーカー。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 07:22:26 ID:C54TaEWXO
F430の音が良いなんて耳がどうかしてんじゃねーのか?
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 12:27:11 ID:rB+ZJlHyO
君みたいな人間に他人の好みをとやかく言われる筋合いはないよ
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 12:43:07 ID:T3hfNiDO0
扱いにくいけど凄いほしい=魅力的ないい車
扱いにくいけど凄いほしい=魅力的ないい女
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 20:54:52 ID:7OKaA7eI0
>扱いにくいけど凄いほしい=魅力的ないい女
これはない
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 23:11:34 ID:C54TaEWXO
いい女ってやりたい時にやらせてくれないからな。
>>848 エドニスV12の事だろ?
なんか般若みたいな顔でインパクトは凄いよな。
ところでサリーンS7ってどんな音すんのかなぁ。
やっぱアメリカンV8のデロデロ音か?
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 00:15:55 ID:rkCDgMoQO
俺が欲しいと思うミニカーの実車=スーパーカー
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 00:35:06 ID:eXmfBdIh0
>>886 >エドニスV12の事だろ?
それじゃ。それ。w
EB110ベースとは知らなかった。
http://en.wikipedia.org/wiki/Edonis Edonisはイタリアの自動車メーカー"B Engneering"によって作られた車である。
ブガッティのEB110をベースにしているが広範囲に渡って再設計されている。
オリジナルのブガッティから原型を保ったところはカーボンファイバーのシャシ
ーのみである。エクステリアとインテリア供に再デザインされている。エンジン
は排気量を3500ccから3760ccに拡大され、クワトロターボはツインターボに変更
となり、IHI製の4個のターボユニットは同社製のより大きいサイズの2個のター
ボユニットに置き換えられている。この結果、出力は610hp(448kw)/650Nm
(479ft.lbf)から680hp(500km)@8000rpm/735Nm(539ft.lbf)へと引き上げれた。
駆動系は4WDトリプルディファレンシャルから、はるかに簡素で軽量なRWDトラン
スアクスルに換装されたことにより約70Kgの重量を削減した。これらのスペック
を言い換えればパワーウェイトレシオは480bhp/tonということになる。更に排気
量当りの出力は181bhp/Litterという前例のないものである。メーカが発表する
最高速度は365km/h(227mph)、0-100km/hはたったの3.9秒である。
B Engneering社はこのEdonisを21台のみAerospatiale社によってオリジナルブガ
ッティのために作られたシャシーから組み立てることを計画している(倒産前の
ブガッティ社に出荷されたシャシーの残りほとんどは同社の資産を購入したヨハ
ンダウアー(Jochen Dauer)氏に送られた)。Edonisの販売価格は760,000ユーロ前
後になると予想されている。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 00:43:57 ID:HcbPByFeO
>while accelerating from 0 to 100 km/h in only 3.9 seconds.
意外と遅いんだな。
3.9じゃスクーデリアにすら勝てないぞ。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 01:20:28 ID:rkCDgMoQO
良スレ
V8フェラーリ(f40とかは除く)はスーパーカーとはいいたくないな 素ポルシェやR8も同様
ガヤルド当たりからスーパーカーと呼んでもいいかなと個人的に思う
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 01:37:11 ID:SQ8oUDC2O
つ、V8フェラ>ガヤ
理由はガヤ=4駆
ガヤルド人気だけど個人的にかっこいいと思えない…
ランボだとカウンタック全般と初期のディアブロが良かったな。
ブガッティEB110は良い音だったなぁ。
ターボカーと思えないようなGood Sound!!
個人的にはフェラーリやランボルギーニより好きな音質だ。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 01:40:40 ID:SQ8oUDC2O
今のフェラだとV8の方が正統な感じ。
V12は方向性が微妙だし。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 01:47:50 ID:HcbPByFeO
エキゾーストならV8
トルクなら断然V12
空力最強はエンツォかな?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 10:56:26 ID:xv5OgT51O
ムルシはスーパーカーだけどガヤルドはなんか物足りないよな。