レクサスＩＳ-Ｆ　ＶＳ　新型ＧＴ-Ｒ　　,

これはら発売される二大超高級スポーツカーを比較するスレッドです。

GT-Rもなめられたもんだな。ｗ

IS-富士糞尿地獄サーキットなんかと比べっれちゃって。

糞尿

IS-FはNAエンジンと聞いて、ちょっと興味がわいた。

フロントヘビーのＦＲ

ＩＳ−ＦはＧＴ−Ｒよりもいいの？

６００ｐｓ、０→１００が２秒代、ニュルンブルクリンクも１分近く早い

「これはら」ｗ




くだらないスレ立てるより勉強しろよ。

糞まみれのヨタ車とＧＴ−Ｒを比べるな！

トヨタとレクサスを貶める気は全く無いけれど、
彼等がいわゆる「走り」を意識した車を造るとロクなものにならない。

比べるならLF‐Aじゃ?フラッグシップ同士
で比べなきゃ。

>>1が本当に大学生でその日本語でその二つのクルマを比較しようと考えているなら・・・




日本の将来は・・・
↓

そんなの関係ねぇ！

ＧＴＲは恥ずかしくて乗れねえ

トヨタのＮＡでそんな馬力出すとは思わなかったけど、先がないな

あのサイズで5000�tだっけ？
トヨタって大排気量化が好きだよな
ブレイドもあのサイズで2400�t、はたまた3500�tですよ、すごいでしょ？
速いですよ〜
って言う前にもうちょい出来の良い2000�tや3500�tエンジンを作って下さい。
決して絶対的に速くはないけどNAならタイプRやロータリーの方が気持ち良いのでは、また方向性が違うかもしれないけど。
33のGT-Rなら乗せてもらったことがあるが
速すぎてビックリした事がある、こういうのを速いって言うんだと思いました。

インテリではＩＳの勝利らしいね

R34みたいにスカイラインのレース仕様だったら、いい勝負、あるいはレクサスの勝ち
だったのに。
車のコンセントが違いすぎる。

>>11
LFだろうが同じだよ。
次期NSXも同じ。駆動方式がFRな時点で今度のGT-Rは超えられない。
何百馬力出そうが電制で絞らなきゃ駆動輪が滑ってしまうからな。
スペック(出力とトルク)もニュルでのラップもSLRにすら追い付け無いでしょ。

IS-Fのエンジンも２スト屋のYAMAHA製ですか。
いつになったら自前でエンジン作れるようになるんですか。

とりあえず軽い車を作ってほしいね。
色々と消耗が激しそう

今度出るアリストにＶ８、５ﾘｯﾀｰ、スーチャー付いたらアリストの勝ちで

レクサス叩いてんのは高卒貧乏人

大排気量NAってアメ車みたいでアホっぽいからGTRの勝ち

電子制御4WDでターボって前時代的でガキっぽいからIS-Fの勝ち

ルノー日産がトヨタレクサスに勝てるわけないだろ。

レクサスは普通に最高な車。

試乗でもいいから乗ってから批判して欲しい

ＧＴＲ　予約でイッパイらしいねｗ
なんでいいのだろうか見た目ダサイじゃん
前のスカイラインのデザインの方が格好良いと思うが。。

34より35の方が絶対に洗練されてる。34のデザインはハチャメチャ。
特にフロント周りとリヤスポ。

またチョンが立てた糞スレか
ゴキブリ野朗さっさと死ねよ

暴動の現場に着くと僕の周りには、説明を求める
沢山の人が寄って着ました。
僕は何も知らないのです。こんな仕事をする何て
想像もしていませんでした。
子供を連れた親子の方、お年寄りの方、体調の崩れた方。
そこは本当に悲惨でした。
他の女性スタッフにはお客に顔面を殴られた方もいたそうです。
あの日あの服を着て仕事していた、アルバイトの沢山の人が
スタッフの洋服を脱いで逃げたそうです。

こんにちわ。みなさん、今回は大変お疲れ様でした。
僕は今回のＦ１日本グランプリに、バスの誘導員として参加しました。
大会に行かれた方は目にした方も沢山いると思いますが、
緑の帽子をかぶり、緑のベストを着ていました。
僕は（９月）27日に現地に到着。
そこには僕と同じような方が170人程いました。
そこでのＴＯＹＯＴＡ関係者の話によると、
「今回のバス輸送プロジェクトは少ない人数で効率良く回す」との説明。
無駄なお金は使わないとのことなのでしょうか。
スタッフは最初から足りてなかったのです。
大半の人たちがたいした業務内容も教えてもらえず、
あの日あの服を着て立っていました。
３〜５時間以上バスを待っている乗り場では、
暴動が起き騒然としていました。
そもそも今回仮設スタンドを立てすぎ、どうみても
あのお客さんを輸送するのは、不可能だったと思います。
僕は現場の人に「暴動が起きてる所に行って来い」と言われました。
そして、「待っている客にはごめんなさいとだけ言え」
と。僕にはその説明だけでした。僕はそこに飛ばされました。

暴動の現場に着くと僕の周りには、説明を求める
沢山の人が寄って着ました。
僕は何も知らないのです。こんな仕事をする何て
想像もしていませんでした。
子供を連れた親子の方、お年寄りの方、体調の崩れた方。
そこは本当に悲惨でした。
他の女性スタッフにはお客に顔面を殴られた方もいたそうです。
あの日あの服を着て仕事していた、アルバイトの沢山の人が
スタッフの洋服を脱いで逃げたそうです。
僕たちはバスがいつ来るのかも知らず、責任者の名前もしらず、
休憩所の場所も知らず、何も知りませんでした。
何も教えてくれないのです。ただ、そこにいて謝れとの事。
僕の所に寄ってくる人の中には、泣きながら
説明をもとめる人、胸ぐらを掴み、殴りかかる人、
僕は胸が痛くなりました。今もこの怒りは消える事はありません。

現場の責任者がその場で、説明、謝罪する事もなく、
世界の一大イベントの運営がこんなにもずさんなものだと知って、
悲しいです。
陥没事故のことですが、僕は自分の目で現場を見に行きました。
紙面や一部報道では29日と報じられていますが、
陥没はその前日28日にすでに起こっていたのです。
その為予選の日からバスは大渋滞。
事故が起こっていなかったとしても、渋滞はおきていたと思いますが、
それにさらに拍車がかかったのだと思います。
陥没の箇所を夜のうちに修復することもなく、29日には、
陥没の箇所を修理しながらバスを少しずつ通していました。
警察車両もありましたが、あの車両がなかったらと考えると
僕は怖くて仕方ありません。
長々と書かせてもらいました。
僕の怒りはどこにぶつければいいのか分かりません。
Ｆ１自体を嫌いになってしまった自分が悲しいです。

IS-Fの「F」は糞尿のF

FUCK

ISF =BMW M3　（420PS)￥9,960,000
GTR =BMWM6（507PS）￥16,100,000
くやしいけど多分これぐらいの差があるでしょ。

今朝、横浜鶴間で新型ＧＴーＲが走ってた
もう一般供給始まったんだっけ？
ＩＳーＦは実物見た事ないけど、ＩＳより遥かに存在感あった

そりゃ
GT-Rは後出しじゃんけんだから、比べたらIS-Fに勝って当然

V6で値段も維持費もボッタクリなGT-Rじゃ話にならないでしょう

でもGT-Rはレンタカーでも乗れる

☆☆☆１１月１５日、日産、ＧＴ−Ｒの先行受注台数が２２００台を突破☆☆☆
http://www.auto-g.jp/news/200711/15/newcar02/index.html


×××ﾚｷｻｽは10月末で月販目標（40台）の10倍、つまり、たったの400台で販売不振×××
http://response.jp/issue/2007/1027/article101080_1.html


団塊需要をキッチリ獲得したスーパースポーツＧＴ−Ｒ

団塊需要をスッカリ逃した惨めなＩＳ-Ｆ

いや、出すだけでもトヨタの姿勢は褒めたほうがいい。
以前のトヨタならここまでは出来なかった。
それにスカイラインＧＴ−ＲだってはじまりはスカＧに無理矢理６発積んだこと
から始まった。ＩＳ−Ｆをどう育てるか、このまま終わらせず、育てることが
できれば１０年後には面白いと思うぞ。
俺らが買えるわけじゃないが、こういった夢のあるクルマが、いくつも出てくることに意味がある。
ホンダが福井社長公約通りのＶ１０、FRベースのSH-AWDで環境のS-ULEV
のスポーツフラッグシップも再来年には出るでしょうし、ホンダもさぞ力が
入ることでしょう。

>>42
そうですか？僕にはBMW M3の後追いに思える。だからトヨタはM3以上過激な
車は出せない。結局運輸省が怖くて、どこかよそのメーカーの尻を追うことしかできない。

まあＩＳ−Ｆは出す時期が悪いよ。
この手の車を買う車バカはスペックで劣るＩＳ−Ｆなんて
見向きもしないよ。
せめて600万台に抑えてＧＴＲより100万安いですとかしないと売れるわけない。

ＩＳ−Ｆって聞けば聞こえはいいが
よく考えればちょっとチューニングしたアルテッツァなんだよな...

ミニバンベースのGT-Rよりましだな

アルテッツァ富士

ISなんて乗ってたら

MやAMGやSやｱﾙﾋﾟﾅのドイツ勢からはもちろん笑われ
Rからは同じ土俵にすら上がれない車として笑われ

でも、ユーザーは裸の王様だからいい気分になってます

０−１００ｋｍ/ｈ


ＧＴ-Ｒ　３．６秒


ＩＳ-Ｆ　４．９秒
　


１秒以上の大差です　

＜日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率＞

　　　　　　　　　　　　刑法犯　　凶悪犯　　粗暴犯　　窃盗犯　知能犯　　覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人　来日　　　41%　　　　104%　　　　23%　　　44%　　　　69%　　　　55%
　　　　　　　在日　　193%　　　　244%　　　296%　　　163%　　　267%　　　306%
----------------------------------------------------------------
韓国　　　　来日　　　12%　　　　 20%　　　　16%　　　11%　　　　14%　　　　12%
　　　　　　　在日　　252%　　　　287%　　　 443%　　195%　　　353%　　　　472%　　　　←　ポイント
----------------------------------------------------------------
中国　　　　来日　　154%　　　　362%　　　　51%　　　165%　　　361%　　　　48%
　　　　　　　在日　　209%　　　　232%　　　155%　　　226%　　　355%　　　　58%
----------------------------------------------------------------
ブラジル 　 来日　　162%　　　　843%　　　106%　　　 158%　　　 91%　　　359%
　　　　　　　在日　　　96%　　　　286%　　　 94%　　　 101%　　　 62%　　 　233%
----------------------------------------------------------------

凶悪犯　＝　殺人、強盗、放火、強姦／粗暴犯　＝　暴行、傷害、脅迫、恐喝
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html

速さなら
リミッター解除が困難なGT-Rに対して、
リミッター解除が容易なIS-Fの圧勝

音なら
良い順にV10,V8,V6
良い順にLF-A,IS-F,GT-R

GT-Rもなめられたもんだな。ｗ

IS-富士糞尿地獄サーキットなんかと比べられちゃって。

IS-Fの「F」は「富士糞尿地獄サーキット」の「F」ｗ

レクサスラインにいながら、未だにLS･GS･ISが見分けられない件。
IS-F、この前ライン流れてたな。色が強烈だったから目立ってた。

何このスレｗ
なんでIS-FがGT-Rと比べられてるの？
方向性違うだろ。一緒なのは価格だけ。
それに速さならIS-Fに勝ち目全くなし。

レクサスだ！ブランドだ！V8だ！とお子様見たいな事
言ってる奴が買えばいい。でもそれなら
BMWだ！ブランドだ！V8だ！の方がいいと思うよ。

Ａ
ttp://members.aol.com/tennenmario/photo.htm
Ｂ
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/002.jpg
Ｃ
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/003.jpg
Ｄ
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/004.jpg
Ｅ
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/005.jpg
Ｆ
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/006.jpg
Ｇ
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/007.jpg
Ｈ
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/008.jpg

J
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/009.jpg

Jが一番かわいい♪

IS-Fはどうせならクーペにしちゃえば良かったのに…
4本出しマフラーの配列も特別感を出そうと必死な感じでちょっと…
エンジンも｢5リッター乗っけました｣じゃなくて3.5カリカリに弄りましたのが個人的に好感もてた

LShエンジン＆8ATの使いまわしですから

正直、日産・ホンダ・マツダあたりがスポーツカー出すっていうと期待するが
、トヨタが出すっていうと全く期待できない。

注文して、すぐ来ない車ですからｗ

受注台数もＧＴ−Ｒの勝ち

0-100km加速もＧＴ−Ｒの勝ち

納期もＧＴ-Ｒの勝ち

>>60
それも、トヨタ流プレミアムなおもてなしです

■在日朝鮮人が帰国・帰化しない理由　「在日特権」■

[地方税 ]　　固定資産税の減免
[特別区]　　 民税・都民税の非課税
[特別区]　　 軽自動車税の減免
[年　金]　　　 国民年金保険料の免除 　心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅 　　入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　 　基本料金の免除
[下水道]　　基本料金の免除 　水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　　 放送受信料の免除
[交　通]　　 都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　　 ごみ容器の無料貸与 　廃棄物処理手数料の免除
[教　育]　　 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)

[生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費]

在日特権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.com/

乗り心地などインテリアは、どっちがいいの？

クラウンの方です

受注台数はIS-Fの勝ち

IS-Fは発売２ヶ月前で、目標の１１倍

GT-Rは発売１ヶ月前で、目標の１０倍

ＧＴ−Ｒの受注台数は２２００台
http://www.auto-g.jp/news/200711/15/newcar02/index.html


IS-Fは400台
http://response.jp/issue/2007/1027/article101080_1.html

この２車種を比べてもしようがないだろ
かたやスポーティーセダン、かたやスーパーパフォーマンスカー

>>66
無理やりすぎｗ　ISの目標40台、GT-Rの目標2000台
これだけでもトヨタ・レクサスのスポーツカーを売る自信のなさと
目標のXX倍売れたって言いたいだけの意味のない見栄がよくわかる。

たぶんIS-Fはそんな程度しか売れないダメな車だろうとトヨタも分かってるんだろうな。

そもそもIS-Fは、昔流行った
スペシャリティクーペのセダン版みたいなもんじゃないの
スポーツカーじゃないけど、高出力エンジン乗せましたって
かたや、純粋なスポーツカー設計
同じ土俵で話しする事がおかしい
マイバッハと屁臭酢、どちらが高級車って議論と変わらないんじゃない

まあ、結論はどっちも単なるボッタクリカー。

原価の倍以上の値段で売る車だよね。

IS-Fってでかいエンジン載せただけかと思ったら、
結構いろいろ手が入ってるなーとちょっと感動した。

だけど、オープンデフって本当？

400psオーバーのFRスポーツでオープンデフって
ありえねー…。

IS-FはGT-R潰しの車。
トヨタの常套手段。
裏ルートからガサの性能を掴まされる。
BW.PS.0〜400m.0〜96M.ほぼ同等のスペックでスポーツカーとして販売予定。GT-Rツブシトして。
が、GT-Rのスペックを知りガチョーン。月とスッポン。
GT-Rよりまだ煮詰まってないが、すぐ発表、予約を確保。販売はGT-Rよりずっと後なのに。
後だしでは完敗決定、予約ゼロ予想。さすがトヨタ、ズルイ、汚い。
これ事実かも。

>>73
日本語でおＫ

FR好きとしてはIS-Fのほうが興味あるな。
2速からロックアップしかしないATとかw
普段の街乗りも安楽そうだし。俺みたいな貧乏人は足車と遊び車を所有するのがままならないからさ。
GT-Rは911でもｱｽﾄﾝでもﾌｪﾗｰﾘでもなく、日産がいい！って人が買う車だろう。
R8に近いかな？

IS250に『IS-F』の名前だけ貼りつけるバカが続出しそうな・・・


そんな予想してる人他にもいる？

>>76
たぶんアリストやアルテッツァ、ツアラー辺りに貼るバカも出ると思うが

スープラクラスのハイブリッドスポーツカーが発売されるのが確実だそうだが、そしたらＩＳハイブリッドも発売されるだろうな。

【自動車】トヨタ：｢FT-HS｣、スープラのクラスで市販化準備が進む…東京モーターショー07 [07/10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193410350/

GT-Rのエンジン音もう少しどうにかならんかったのか・・・
マフラー壊れたミニバンみたいで萎える・・・

とりあえず世界のトヨタ様には86やスープラのようなスポ車をリメイクして頂きたい

86復活ぅぅぅと言ってトヨタが売り出したのはｱﾙﾃｯﾂｧですが何か？

×レクサスIS-F
○ヤマハIS-F

>>82
こういうバカは一回死んだほうがいいなｗ

>>76
そんな奴居るわけ無いだろ外見が違うし
IS250だって400万以上するし

>>76
居るな。トヨタ乗りは恥知らずが多いからな

？　Ｆは富士の意味なんだから糞尿垂れ流せばIS-Fと呼べるのでは？

GT-RとIS-Fを比べる事自体が、かなりの厨なのだがｗｗ

カービューでみたけど、ＩＳ−Ｆのサウンドまじでいいじゃん。

オマンコ見せて

>>86
やはり糞尿、糞尿と繰り返して書き込んでるのは日産ファンだったか。
ＩＳスレやモータースポーツ板の糞尿攻撃を見てて日産ファンのキチガイぶりを再認識したよ。

アンチトヨタ&レクサス&トヨタF1の大半はホンダファンじゃなくて日産ファンだからな。
ホンダファンは意外とトヨタを嫌ってない。
日産ファンはトヨタを目の敵にしてる。

>>90
実際は日産ファンに化けたホンダオタ
ﾓｰｽﾎﾟ板や車種板はﾋﾞﾁｸﾞｿﾏﾝ汚物が一人で書き込んでる事実
日産ファンでトヨタを嫌ってる奴は少ない

たぶん売れまくるのはIS-F。
ちやほやもてはやされるのはGT-R。


つまりGT-Rが花を取り、IS-Fが実を取る。


まぁ日本じゃ売れないと思うけど

たぶんFの意味をしらないで買う馬鹿が多数でる。
そんなネーミングしてしまう馬鹿がトヨタにいるとは正直思わなかった。

ＩＳ-Ｆ→Ｖ８のマークＸ

恐くてアクセル全開できませんｗ

age

ＧＴ-Ｒのフロントデザインってこんな感じだったっけ？

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/thumb/1192227154152s.jpg

GT-Rと比べるなんて失礼だ。志が違いすぎる。
IS-Fは姑息なトヨタ車。

IS-Fの試乗できる店ありますか？

>>98
1月中旬〜下旬からOKって聞いた＠広島

いくらなんでもＧＴーＲに失礼っしょ。

くだらないスレ

とっとと消えろage

プレミアムV8高級スポーツセダンのIS-Fより
高くて維持費もボッタクリなウンコGT-R
V6なのに重量も重いw

GT-Rもなめられたもんだな。ｗ

IS-富士糞尿地獄サーキットなんかと比べられちゃって。

IS-Fの「F」は「富士糞尿地獄サーキット」の「F」ｗ

よくレクサスなんてぼったくりの車に乗れるな。
マゾなんじゃない？

俺はトヨタ党だからISFでいいと思っていた

しかし↓の動画でGTRに傾いてしまった
http://www.youtube.com/watch?v=uGe_fyhQazg&NR=1

エンジン音がいいんだな
感動した
だからGTRの方がいい

だがM3かC63かISFを選べといわれたらISFだわ
なぜなら外車買うくらいならGTRがいいと思ったから

外車のエンジン音は聞くに堪えない
GTRが最高

↑1年で壊れそうなエンジン音だね。

GTR=残るか時間のメーカーの車です。
買ってから倒産
恐ろしくて買えるか
しかもルノー傘下で共同コストカット部品車へ
300万のランエボ同様の車を、800万で売るから500万浮くね。
それは、ルノーへ。
ゴーんの話題で初めだけIS-Fが販売で抜かす、

GTーRは売れなくなり、日産も崩壊へ

777万円のＧＴ−Ｒの受注台数は２２００台
http://www.auto-g.jp/news/200711/15/newcar02/index.html


766万円のIS-Fは400台
http://response.jp/issue/2007/1027/article101080_1.html


価格帯同じなのに販売台数の差は歴然

ブランド力が天地だからな。

>>108
その辺はトヨタも自覚してるでしょ。
だから月販目標を40台に設定している。

>>106
日産の技術を甘く見るなよ
GTRは世界で一番壊れにくいスーパーカーです！

GT-R、V6じゃ話にならねえょ。ティ穴2300と一緒とはね。ペッ。

　てか
　
　何でＩＳ−Ｆみたいな、ナンチャッテが、ＧＴＲと同じ土俵で語られるの？

　ＧＴＲに対してして失礼だよ

>>106
トヨタの他社叩きネガキャン工作員が酷いな。

ボッタクリはレクサクの代名詞だろ。
自分のところがそうだからって、
他社も同じだと思わないほうが良いぞ。
ＧＴ−Ｒは金かかっていますから。

GT-Rの排気音って、エスティマやヴァンガードやマークＸやブレイドマスターと同じなのが残念。

日本の道路は制限速度が遅いから速く走れない。
だからゆっくり走っても愉しい車が良い。
そこでＶ８の排気音とハンドリングが愉快なＦＲのＩＳ−Ｆですよ。
ボンネットの中で８個のピストンが動いてるのを想像するだけで楽しくなってくる。

V6を馬鹿にしてる人がいるけど、如何に車両前方の絶対重量を減すかが旋回性能に影響するんだから間違った選択では無いと思う。
ﾌﾛﾝﾄにV8以上を積んだ車で旋回が速いのは、余程のﾛﾝｸﾞﾉｰｽﾞでなきゃ無い。
世界中探したって速いのはﾌﾛﾝﾄが絶対的に軽い車。MRやRR、ﾌﾛﾝﾄｴﾝｼﾞﾝの6気筒まで。

加速、旋回性能が欲しいけど大人4人が乗る為にはﾘｱｴﾝｼﾞﾝを選べないし、4気筒じゃﾀｰﾎﾞ付けたって力不足。
なら全長が短くﾊﾟﾜｰの狙えるV6しかない。加えて重いｷﾞｱﾎﾞｯｸｽを後ろに持って来たからﾌﾛﾝﾄはまず100�sは軽くなった。

ﾎﾟﾙｼｪみたいにﾘｱｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞに重量物があるとﾌﾛﾝﾄが浮く方に作用するし、動きが鈍くなる。ﾌﾛﾝﾄｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞが長い(ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが短い)のはその帳尻合わせ。
申し訳程度に空力部品として機能させてるだろうけど、F1ﾏｼﾝの様に軽い部品じゃないのでこれも遅くなる要因。

GTR標準車が300�s以上重くてもそれを帳消しにしてﾎﾟﾙｼｪと張り合えるのは、ﾎﾟﾙｼｪより基本設計が良いからなんだろうね。

日本のﾒｰｶｰらしく良く考えてあるよ。

>>115
そうか？アウディS4やパサートW8はGT-Rよりも小さいが、どうかね？

>116
二つともフロントオーバーハングにエンジン積んでるじゃん

GT-Rも半分近く出ちゃってるよw

両車とも巡航向けの車なのでﾌﾛﾝﾄｴﾝﾄﾞにV8やW8とｷﾞｱﾎﾞｯｸｽを積み、終止曲がらないように仕向けています。
素早い動きは出来ませんが外乱に強くﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは疲れないです。
本当に速く走るとなるとこれがかなり問題になってしまいますが…

1750kgのGT-Rw

どっちも日本では性能を持て余す。
町乗りならＩＳでしょ〜
ＧＴＲは狭いし車高低すぎ…

どっちも買えないですがw

そもそも町乗りならノーマルISで十分な訳だが。
見栄と自己満足の為に、豪華なマークXに更に2〜300万も余分に払える層の頭の中が見てみたい…

>>116
8c最強

負け惜しみを涙目で書き込むトヨタヲタのためのスレ

GTRってNUR7分38秒っての売りにしてるけど、
超ウルトラスーパーハイグリップタイヤはいてるらしいね。
寿命は1年で50万・・・・
普通のタイヤだったらNUR8分切らないんじゃない？
同じタイヤなら下手したらランエボ、インプより遅いかもｗ

>>125
まぁISはそれよりも遥かに遅い訳だガ
サンダガ
ファイガ
ブリザガ

>>125
マジレスしとくが、GT-Rのタイヤはランフラット。
しかも寿命は通常の10倍らしい。
普通のタイヤってのが良くわからんが
同じタイヤでもランエボ、インプよりニュルで30秒以上速いだろうさ。

IS-FはNUR何分だ、TUKUBA何分だと必死になるような車じゃないしｗ

>>127 通常の10倍ってどんだけーｗ

>>129
すまん、テキトーこいちまった。
10倍は言い過ぎだな。
サーキットでの耐久性が10倍らしい。

GT-Rｵ�hﾙ

GT-Rやインプやランエボで速く走ってもドライバーの腕が良いからじゃなく、電子制御に助けられてるだけだと思われる。
チンタラ走ってると、かなり運転下手だと思われる。

IS-Fで速く走ると凄く腕の良いドライバーだと思われる。

速さに怖がらない度胸をつけるだけならGT-Rでもいいが、度胸とドライビングテクニックを向上させたいなら国産車ではIS-Fが最適。

>>107
GT-RはIS-Fの5倍売れそうだね。
そこらじゅうにGT-Rが走ってたら大衆化しちゃって価値が下がるね。

フェラーリとかはたまに見掛けるからいいんだよね。

その点IS-Fは希少価値を保ちそうでいい。

こういう車はたくさん売れちゃだめなんだよ。

IS-Fが月間生産台数を少なくしてるのはそれを考慮してるのかもな。

レクサス企画室の反省会の様子

部下Ａ「室長！ＧＴ-Ｒ売れすぎです！ちょっとヤバいですよ」

部下Ｂ「スペックも販売台数も注目度も何もかも完全敗北です！！！」

室長「いや、お前らの言うとおり、限定販売にしとけば
　　　　希少価値という点で勝負できたな・・・正直、すまなかった。」

フェラは高くて買えない。
ＩＳＦは安くても買わない。

この差はとてつもなくデカイ。

>72
安易にLSDだけ入れると雨に日に交差点でスピンして事故するへたくそが出るから、
トラクションコントロールも必要になる。その開発費をけちったんだよ。
もともと子供だましの車だし、これで問題なし。

ABS/ブレーキアシスト/VSC/TRC/ヒルスタートアシストとてんこ盛りですが？

>>134
妄想おつかれｗｗｗ
にしても中途半端もっと考えてね（怒）

GT-Rは最初に熱烈に好きな人が飛びつくけど
後で他と比較して買うって種類の車じゃないからな。
台数は伸び悩むと思うよ。

>>138

室長乙

登場前はずいぶん対決を煽ってたけど。。。
実際はまるで性格違う車なんじゃない？
　
てかGTRすごすぎ

>>138　室長ｗｗｗｗ救急車で精神科直行してｗｗｗ

１７５０ｋｇのGTRをNUR７：３８で走らせるタイヤすごすぎ！！
寿命一年だけどね＾＾；

ＧＴＲってブーストアップだけで６００馬力出そうだな。

>>125
タイヤの質はでかい。ランエボインプの標準タイヤとＧＴ−Ｒの標準タイヤを混同して考えてる時点でｵｶｽｨ

>>132
富士スピードウェイの第一コーナーでスピンしまくったりしてなｗ

腕磨くなら小型ＦＲだろ。

どっちもカッコ悪い。

GTRは話題で初めだけ。昔のファンだけで今後はまず買う人いないね。
先がない日産から買ってから地獄へ。
IS−Fは出たばかりなのでこれから余裕で巻き返す。
負け犬エルグランドと同様になるのは時間の問題である。

IS-Fの存在知ってるのなんて車ｵﾀくらいのもんだろ。
V8アルテッツァを買うバカがどれだけいるか

どっちも凄い車だよ。

youtubeで映像見た欧州車ファンが必死になって”ゴミ車”と叩いているくらいだからね。

日本車の馬力規制が解かれて、やっと本気で勝負ができる。

ってゆーかIS Fと比べんなよw
いくらなんでもGT−Rとは比較にならんだろ。
車オンチのなんちゃってスポーツでしょIS Fは。

IS-Fといい、ブレイドマスターといい、
車の出来はとにかく、トレンドを掴んでいるのはトヨタやね。

小さめの車体に大トルクエンジンは世界的にも人気あるし。

GT-Rは良さは認めるが、はたして誰をターゲットにしたのだろうか。

ISってインテリジェントスポーツの略じゃないの？
大排気量エンジン積んでハイパフォーマンス化なんてインテリジェンスのかけらもなくない？
トレンド掴むのも良いけど、こだわりもなにもないのね…

大トルクが欲しいんならアリストでいいじゃん？
トルク６０キロに６００馬力ぐらいでるよ。さらに上の領域にもできるし。
サーキットだと昔のツアラーとかのほうが軽くてパワーもあってマニュアルで
パーツ豊富で速いよ。残るはステータス性求めて買う人たちがＩＳＦにどれだけ
のステータスを感じられるかどうかだね。ここら辺の購買層のライバルはベンツＢＭ
アウディに中古のポルターボあたりがライバルになってきちゃうよね。厳しい戦いになりそうだ。
ＩＳＦの健闘を祈る。

GT-R人気に潰された、IS-F惨め。ｗ


(・∀・)ｸｽｸｽ

このスレ読んでると、トヨタファンは大人、日産ファンは幼児

>>153
牧歌的な人ですね

パワーシート以外乗る気になれない

carviewで僕に論破されたIS乗りが顔を真っ赤にして粘着中傷中。（ｗ
carviewではUID表示でジサクジエンできないので
２ちゃんねるに場所を移動させました（ｗｗｗ
一人叩くのに３つもスレを立てて必死です（ｗｗｗ

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193995053/

【名誉】アンチレクサスの粘着は異常【棄損】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192344548/

コベンツ君の日本で売るときは装備を省略する日本車
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1183364181/

GM、ポルシェ、ピニンファリーナに在籍した(FerrariF50、599)、ケン・オクヤマさん。
GM（オペル）、ルノーを経て、現在BMW(E90)に在籍する、永島穣二さん。
日産自動車からアウディに移籍した、和田智さん。
オペルに入社し定年まで勤めあげた、児玉英雄さん。
マツダでRX-8を手がけ日産自動車に移籍した僕ダニー・蛭子。

で
レクサス室長の長屋明浩さんは？
ハイラックス・サーフのチーフデザイナー

「デザインコンセプトは“３年で飽きて乗り換えてもらう”です」


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

日〇の下請けやってる会社でスカイラインの内装を担当した仲〇昇だよ。
新型GT-Rにも一部僕の創った流用内装部品が使われているよ。
僕が居る限りヨタとホンダには絶対負けないよ。
僕はJ'city相〇原8階に住んでる。
僕の車はメルセデスW203C180コンプレッサーアバンギャルドリミテッド。

だけど、僕が適当に仕事したスカイラインなんて絶対買わない。
ボロ過ぎる。サイドカーテンエアバッグが付いてない危険な車だ。
ヘッドライトウォシャーも付いていないダサい車がスカイライン。
日〇の設計には文句をしつこく言ったが付けてくれなかった。
サイドカーテンエアバッグすらオプションだよ。
その点、僕のベンツはいいよ〜。

CARVIEWでは「|:3ミ」というHNで散々みんなに嫌がらせしてやったぜ。
生年月日は昭和〇7年7月24日だ。覚えとけよ。
顔は中井貴一似だと自分では思ってるけど周りの連中からは蛭子能収似と言われてる。
コンチキショー！

僕の得意技は掲示板への書き込み。特に自作自演と狂言自殺は5年前から得意だよ。
でも自作自演はすぐに見破られてしまう。
僕が狂言自殺で2ちゃんねらーを驚かせようとしても誰も驚いてくれないよ(T T)

僕はレクサス・トヨタは大嫌い。ヨタ海苔ってバカばっかだよな。
今後も日〇公認工作員として2chではトヨタ・レクサスの悪口を沢山書き込んでやるよ。

あ、それからメル友募集中だから。

GS460

糞コテこと、“ジュラ１０”はアチコチで、GT-Rを買うことができない自分を棚に上げて、キチガイ発言を繰り返していますが、
彼は、車については何も知らないようです。
つまり、免許自体持っているかどうかも怪しいのです。

タイヤ4本の値段と、ブレーキローターの交換についての彼の発言集です。（ちなみにBMWもパッド交換2回毎にローターも交換します）

7 名前：ジュラ１０[age] 投稿日：2007/11/20(火) 21:52:09 ID:uOMyAt2V0
>>1
ロードスターとパジェロとRX-８とインプレッサWRXに共通。

ローター→永遠に使える。
パッド→４つで２万〜４万程度
タイヤ→４本で８万程度
車検→全部混み１３万+あれば（消耗品代や部品代、特別な工賃など。）

12 名前：ジュラ１０[age] 投稿日：2007/11/20(火) 22:04:30 ID:uOMyAt2V0
>>10
お前はどこでタイヤを買っとるんだ。

４本で８万つーたら、普通に高級タイヤですよ。

実際、お前がつけてる車のタイヤなんか４本で５万もせんだろが。

17 名前：ジュラ１０[age] 投稿日：2007/11/20(火) 22:31:52 ID:uOMyAt2V0
>>13-16

貧乏なのは良く分かったが、現実に気づかないと、

いつまで経ってもGT-Rが売れずに、会社更生法の危機に陥るだけやで。

>>160
ホラ吹きの未成年しょんべん垂れガキが!
大層な妄想を語ってくれてお疲れちゃ〜んね（完全見下し蔑笑だぜ）

carviewでコベンツ君に論破された粘着君乙

http://hissi.dyndns.ws/でID:2aLDqVzL0を検索

　　レクサスＩＳ-Ｆ　ＶＳ　新型ＧＴ-Ｒ　　,
ベンツCvsBMW３vsレクサスISvsスカイライン ３周目
▼ トヨタ(笑)がクルマ好きに嫌われる理由 16▼
【E90】BMW3ｼﾘｰｽﾞ 15回目【ﾉﾝﾒﾝﾃ】
■Ｌ■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　44■L■
【名誉】アンチレクサスの粘着は異常【棄損】
【1001ｐｓ】ブガッティ・ヴェイロン【２億円】
普通に考えて、レクサスは良い車だと思うんだが…
ベンツCクラスvsBMW３vsアウディA4vsレクサスIS
【E36】BMW 3シリーズを語ろう Part11【E36】
★★レクサスLEXUS　IS　オーナーズスレッド 1★★
【失墜！】なぜレクサスは失敗したのか?103失敗目
■メルセデスＣクラス総合ｽﾚ■11台目

レクサスIS-Fのライバルは実はフーガ4500GTでは？

GM、ポルシェ、ピニンファリーナに在籍した、奥山清行さん。
GM（オペル）、ルノーを経て、現在BMWに在籍する、永島穣二さん。
日産自動車からアウディに移籍した、和田智さん。
オペルに入社し定年まで勤めあげた、児玉英雄さん。


で
レクサス室長の長屋明浩さんは？
ハイラックス・サーフのチーフデザイナー

「デザインコンセプトは“３年で飽きて乗り換えてもらう”です」


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

http://jp.youtube.com/watch?v=64jutNg_OBM
http://jp.youtube.com/watch?v=H-_17VbAfQU
http://jp.youtube.com/watch?v=8Zbggcl1sfo
http://jp.youtube.com/watch?v=RZQ0mBShdMk
http://jp.youtube.com/watch?v=PWtpOGkpCns
http://jp.youtube.com/watch?v=HNsHk6SYiEU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=4sGpUohgG4M
http://jp.youtube.com/watch?v=0YDDF8a649Q

あっちにも貼ったけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1582556

日産は、リストラ王ゴーン氏のお陰で、企業の将来を決める且つ直ぐには利益に結びつかない「基礎研究」が打ち切られた。
是非は兎も角、ハイブリッドや市販レベル(認定技術とは関係なくインフラや市場性を考慮したと言う意味)での低エミッションのディーゼルエンジンや燃料電池や、更に軽量化・高剛性の為の新素材や新溶接技法と言った、次の50年の為の技術が社内になくなってしまった。
トヨタが常温核融合や超伝導迄研究し、ホンダがものにもならないハイブリッドでデータを蓄積している間に、リストラと資産売却とサプライヤーの見殺しで「利益回復」と言っている。
ゴーン氏は稀代の大悪人だろうが、日本人は賞賛し続けるだろう。62年前東京大空襲を指揮したカーチス・ルメイ氏が戦後、勲章をもらったのと同じだ。
そして気が付いたら手の中には、`90年代初頭の技術、つまり、ターボと四駆しか残っていない。
じゃ、「ターボと四駆と日本車の品質とコスト管理で売りましょう」と目標を立ててゴーン氏に報告した。
企画検討会の席で「何でウチは21世紀を担う新技術がないんだ?説明しなさい」とゴーン氏、
「フランス政府肝入りのルノー公団から使わされた貴方が、日本はトヨタ、ホンダと、その他で良いとのフランス政府の筋書き通り、わが社を駄目にしたからです」と応えて、クビ
ゴーン氏は自分の帰任時の株価を予想し、この短命の且つ21世紀にふさわしくないGT-Rを看板に日産の最期の幕引きのストーリーに同意した。
プリンス自動車から引き継いだ栄光のスカイラインの日産は、このブラジル人のプロジェクトGT-Rで最期を飾る。
今後は、サービス体制が大幅に縮小されて富士重工とトヨタ、スズキにも一部移管されるから、どうしてもと言う人以外は今後新車の購入はお勧めしない。
GT-R? 止めといた方が良いと思います。今時、頭が悪い人に見える。偽善でもプリウスにでも乗っていた方が格好良いよ。

>>165
スカイラインクーペで十分だと思う(笑)
ちなみにIS-FのFは糞尿のFです(笑)

>>171
低エミッションのディーゼルに必要な
触媒技術には優れてるよ。
特許も取得しているし、国内でクリーンディーゼル
搭載のエクストレイルも来年当たり出るだろ。

GT-Rも新技術満載だ。
GT-Rにも使われているエンジンの加工技術は
他社から複数引き合いがあるほどの特許が
使われているよ。

IS-FってLSの部品を最大限に流用して
ランエボ風のボディを被せたトヨタお得意のなんちゃってスポーツだろ？
GTRと比べるのはイジメに近いんじゃないか？

この2車の御蔭で　高くなっています
中古のNSXが　
　BNR34もですが、、

IS-FってGTでプレイした限りの印象だけど、GT-Rより直線番長タイプだと思った。
GT-Rよりブレーキ効かないしノーズもインに向いてかない。やっぱありゃスポ車じゃなくセダンだわ。
パワーあるのと変速が早いのはいいんだけどね。

>GTでプレイした限り

板違いでは･･･？

車雑誌だけではなくいろんな雑誌にまで記事が載っているＧＴＲ。やはり世間の注目はＧＴＲ。

確かに世間の注目は完全にGT-Rになっちゃったねぇ。
IS-Fは採算よりも注目を集めてレクサスへの関心を持ってもらうためだけの車だっただろうに…。
車そのものよりも「レクサス」自体が波に乗れてない。

GT-RのライバルはZZ1400やGSX-R1300だろ？
でもﾄﾞｶ1098Rには勝てないという悲劇…

ダートを走るなら4駆のGTR
舗装路を走るなら2駆のISF

>>177みたいな人ってほんとにいるんだ・・・・

>>183　釣りだろ

GTRってどんな人が買うんだろう・・・

大排気量ターボ、４WD、ハイグリップタイヤでニュルのタイム競われても・・・
（そのニュルのタイムもあっさり発売前にポルシェに抜かれるわ）
プレミアムでもなし、スーパーカーとしても微妙。
なにより必至感ありありで痛々しいし。

GTRの熱狂的なファン、何台も車持ってる人のコレクションとしてくらいか？
自分なら恥ずかしくてようのらんなぁｗ

>>185　買えないくせにほざくなｗ

＞＞１８６
そう来ると思ったｗ
わからんくせにほざくなｗｗｗ

GT-Rは以前の価格帯で以前の維持費の車だったらよかったのに。
タイヤ代に年間90万なんてありえんわ。

ニュルのラップタイムに関しては来年発売のＶスペックが本領だろ。１２月発売のはあくまで標準グレードだし。

IS-Fも可哀相だな。
GT-Rにこんなにも差をつけられちゃあな。

＞＞１９０
確かに維持費は相当の差をつけられたなぁ・・
他には？

GTRと比較されてる今が華だろ
実車が出てきてテストされたらすぐに忘れ去られる運命
月販40台だっけ？トヨタもわかってるんだよ
静かにフェードアウトしていくのに好都合な数字だ

1年後の派生モデル同士の対決はどうなるのだろう？

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/26/d20071126000137.html

宮内庁 公用車の部品交換へ
このトラブルは、先月１３日、秋田県横手市を公務で訪問されていた皇太子さまの公用車「センチュリー」が、走行中に突然エンジンの出力が上がらなくなり、一時路上で立往生したもので、製造したトヨタ自動車が原因の調査を進めていました。
これについて宮内庁は、２６日、定例の記者会見で、調査の結果、エンジンを制御するコンピューターの電源部分の摩耗や酸化が進み、電気が伝わりにくくなったのが原因だったとトヨタ側から報告を受けたことを明らかにしました。
宮内庁は、同じタイプの公用車を天皇陛下や皇族方の移動にあわせて２２台使用しており、今後、それらすべてについてトラブルの起きた部品を順次、交換していくことにしています。
これについてトヨタ自動車東京本社の広報部は、「さらに詳しく調査を進め、一般のユーザーも含めて今後の対応を考えたい」と話しています。

11月26日 18時30分　NHKニュース

っていうかさ、今の日惨の販売店、販売員にあの価格帯の車両扱えるのか？
ハブディーラーっていっても店舗は共有だし。

レクサスほど徹底しろとは言わないが、商談してる脇をガキ共が走り回ってる悪寒。

せめて現在の赤青とは完全に別のインフィニティの下地になる販売系列を立ち上げてそこで扱ったほうが良いんじゃないかと妄想してみる。
もしくはいっそのことインフィニティ立ち上げて「INFINITI R38」とかで。

現状、車も糞だが扱う店も店員も糞だから売れる要素が見当たらない。

>>195
今まで店に行って買ったことないから問題ない。
て言うか普通車を買うのにディーラー行く？

>>196行く
どこで買う？ヤフオク？

この比較ムダじゃない？

>>194
トヨタセンチュリー最悪だな。先代の日産プリンスロイヤルは
ボロだったが１度として路上でエンストなんかしなかったぞ。
最後は日産側からの要請で運用終了となったが。

川井ちゃん　「あーっ。皇太子様のセンチュリーですが、スローダウンしました。」

今宮さん　「トヨタはエンジントラブル多いですからね。センチュリーでもエンジントラブルでしょうか？」

伊藤アナ　「しかし、これは危険ですね。路上で立ち往生しています。」

川井ちゃん　「皇太子様スペアカーに乗り換えられるようです。ピットではスペアカーの準備進めてますね」

今宮さん　「これは危険ですよ。乗り換えの時は外に出ますからね。テロに狙われたら大変な事になります」

伊藤アナ　「どうやら皇太子様はスペアカーに乗り換えられるようです。皇宮警察に警護されながらスペアカーに乗り換えています。」

今宮さん　「長年、皇室車両の移動を見てきていますが、前代未聞の不祥事ですよ。」

http://ameblo.jp/minilux/entry-10057373495.html

つか、トヨタは１５０ﾏｿはぼったくりだな、ヤマハがいじくったとは言え
３，５と５Ｌエンジンの差額と部恋慕や足回りチョコチョコだろww
ＡＭＧやアルピナ辺りとは全然違う。今回の日産ＧＴＲは破格の安さだろ。

カーﾄｯﾌﾟの筑波タイム
ｲﾝﾌﾟ、1分05秒95
エボ、1分06秒46
レクサスISF、1分08秒36、423馬力もあるのに、、

IS-Fのライバルはフーガ4500GT

トヨタのサス技術って何でこんなに時代遅れになっちゃったの？

http://www.bestmotoring.jp/BM/200801/
↑昨日買って見たのですが、レクサスISF←土屋のインプレッション
かなり評価悪かった！　

トヨタって会社組織はデカイけど実験部の車両テストの
評価能力低いんだべ。

>>206
商社としては優秀だけど
自動車メーカーとしては低能なだけじゃね

>>204
サスペンション自体の技術はカヤバやトキコのものでしょ。
リンク形式含めた足回りの技術は自動車メーカーのものだけど。

どっちのことを言っているのだ？

東京モーターショーでもそうだったが、GT-Rの圧勝だったな。

LF-AではV10かV12で、600馬力くらいを狙って欲しいね。
ハイブリッドにすれば650馬力くらいいけるんじゃないか。

>>209
タイミング悪すぎたね
GT-R相手じゃあまりにも分が悪い

IS-F買うくらいならアルピナ買った方が良さげ
IS-Fより高いだろうけど

>>206
トヨタの実験の能力は高いよ。特に運転レヴェルは高い。
俺も昔東富士で訓練受けたし。
スポーティーな車が作れないんじゃなく、社内の基準に収まるようにすると
ああいう車になってしまうだけ。

IS-F もGT-Rも売れないよ。
この価格帯のスポーツカー買う層は普通輸入車しか見てないだろ。

よってどっち買っても負け組。

>>202
筑波でエボとインプより速い市販車は数えるくらいしかないんじゃないのかｗ

>>209
日本でだせるのか？
ＧＴ−Ｒだって交通省に睨まれつつ、
リミッターのセキュリティがちがちにして
メンテナンスを専用ディーラーにしてやっとだよ。

バイクみたいに逆輸入専門モデルにでもするならアレだけど。

ポスコ鉄で作った韓惨車は安くてあたりまえ

>>211
だとすると、おそらく安全の為にあるその社内基準がガンなんだね。
自動車は人の命を預かってる商品な訳だもんね。
だったら、どうして先代アルテッツァみたいな走りの質感の低い
車が出てくるんだろう？

箱のアルテに対抗してプロト調Ｆ

>>212
GTRは予約だけで3000台オーバー。
年間販売台数でこれを超える輸入スポーツカーなんてないだろ。

所詮80点主義のメーカーなんかに目医者は作れないｗ

IS-fがGT-Rよりもスポーツカーとして本当に優れていると
思っている人がいるとは驚き。IS-fを作ったトヨタの人だ
ってGT-Rに勝っているなんて微塵にも思ってないよ。会社
の命令とはいえ、またやっつけ仕事をしてしまったと自己
嫌悪に陥っているはず。しかし、騙されやすい人（＝IS-f
擁護派）は、けっこういんだね。日本の将来が心配。

M5のV10は500PSだけど、2気筒少ないと、80PS程落ちるの?やっぱり。

>>221
見ての通りｗ

>>221
つM3のスペック

スカクーとIS-Fの０−４００見たけど、８速AT、１３００ｃｃもの排気量の差
９０馬力もの差が有るのに、1車身半位しかリード出来なかったレクサス1S-Fwwww

>>224

1車身半位しかリード出来なかったレクサス1S-Fwwww

　→　４００ｍで、1車身半位差が出れば凄いと思うが。。

>>225
思わんね。トヨタ信者かい？　スペックで考えたらもう少し離せなきゃ嘘だろ。
1S-Fは ０−１００Kを４，８秒とか言ってんだぜ。如何にトヨタ馬力か分かるw

>>202
鈴鹿や富士なら差が縮まるかもね。
筑波はストップアンドゴーなコーナーばかりだから、スーパーカーの類もあんまり速くない。

エンジンはヤマハ。
そしてポルシェが関わるレ臭スｗ
己は何してるの？ｗ

結局ハイブリッド技術も自社開発では無かったｗ　
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/challenge/002_mitsumoto/02.asp

ハイブリッドなんか、ホントはアイシンが作ったんだけどねえ（笑）。
そういうとこもトヨタはまったくすごい。
以前、アイシンがCVTの提案をトヨタにしたら『いいですね。でも
高いですね』でおしまい。
でも、しばらくしたらデンソーがCVT持ってきて、そっちのほうが
安いからってそれで決めて、でももっと安くしろと詰め寄って、
結局いまじゃCVTはトヨタ内製。
散々ソトにヤラせておいて、モノになったら部品だけ作らせて自分
とこで作っちまうんだからさあ。
確かに安くてよく出来てるかもしれないけど、そうやってできた車
が面白いわけないよなあ。

>>224
IS擁護するわけじゃないけど
差がついてないのは両車ともリミッター作動してるからじゃね？

>>227
BMでF40の筑波バトル見たがブッチギリで速かった

>>230
昔の経験上、終速１８０Ｋオーバーは、０−４００が１２秒後半クラスだ。
それに音でもリミッター作動してるように見えなかった。
ただ、俺の話も古いので層化も試練が。

0-400mはV8M3より速い
米car and driverテスト結果

加速タイム
0-60mph ISF 4.2s M3-4.0 4.4s ランエボ�]GSR 5.0s

0-100mph ISF 9.8s M3-4.0 10.4s ランエボ�]GSR 13.4s

5-60mph ISF 4.6s M3-4.0 5.1s ランエボ�]GSR 6.6s

0-400m ISF 12.7s@114mph M3-4.0 12.9s@111mph ランエボ�]GSR 13.8s@102mph

ブレーキ距離
70-0mph ISF 159ft M3-4.0 163ft ランエボ�]GSR 159s

リミッターによる最高速度ISF 172mph M3-4.0 155mph ランエボ�]GSR 155s

8ATとMTのM3、排気量１０００CC少ないM3に０−４００でコンマ２秒勝ってもねえ
それにそのデータCGのデータよりもM3でコンマ６秒も早いけど、それにそれぞれがはいてるタイヤの影響も大きいし
それにISFのエンジンて７０００回転ぐらいはまわるのか

>>231
スーパーカーでも3秒〜4秒くらいじゃね？
R33、NSX、FD、ランエボ、インプがノーマルで4秒台だから、馬力の差が出難い（本当の実力差がわからない）サーキットだよね。

それにしても8秒台というのはだらしない。

なにはともあれISFとGTRじゃ勝負にならんのは確か。


M3にはハンドリングとブランド力がある。

エボXにはコアなファンとレスポンスの良さ、リーズナブルな値段がある。

GT-Rには伝統と最高の速さがある。

ISFには何がある？ディーラーのおもてなし程度か？残念な車だな。

まぁレクサスはこれからこれから。

総合格闘技が好きな奴って多いもんな

柔道VS空手
ボクシングVSレスリング

自分には何がおもしろいのか理解できない


このスレで真剣になって言い争ってる人って総合格闘技も好きなんだろうな。

トヨタも宣伝ではスポーツカーと言っているが中身は唯の直線番長
昔からお客の見えない所は徹底的にお金をかけない。その証明があのサーキットタイム。
どこのサーキットでも結果は同じだと思う。

ただひたすらに0−400データとサーキットタイムを気にしてるやつらのほとんどが
無免許の中高生なんじゃないの？
車の面白さを理解するにはまず免許もたなきゃ

うむ

ライトエースﾊﾞﾝは最高に面白かった。

縦置きＦＲ＋ﾘｼﾞｯﾄﾞアクスルならではだろう。

ホンダは エンジンにだけお金を使って、それ以外はお客に見える所ですら徹底的にお金をかけない。


その証明がインテグラＩＳ
お金のかかってないエンジンの車なんて見るも無惨。こんな糞車じゃ、サーキットのラップタイムなんて公表できないよな…

ホンダはサスペンションに金を使ってると思うぞ。

ただね。低床に拘りすぎで、せっかくのミニバンでどう
他の趣味と連携させて楽しむか？という提案が出てきていない。

だからせっかく成功したステップワゴンも３代目で失速したわけだ。

ホンダはエンジンに金掛けて無いだろう。

エンジンブロックのスリーブの話を以前にしなかったか？

日産のＲＢだけだろ、エンジンのクオリティを語れるのは。

なんかここ見てるとＩＳ-Ｆを買ってしまった人が哀れに思えてきた

>>1
アルテッツァターボとＧＴＲを比べるなよバカ(笑)

↑IS-Fにターボなんかついてないよバカ息子!

残念ながらISFとGTRじゃ比べるのも愚かな結果になると思う。
ニュルのタイムが証明しているし、その内雑誌でサーキットタイムとかバトル等特集するでしょう。

GT-RなんてニュルでポルシェGT2と同じ様に、スリックタイヤ、路面ドライで走ったら
Vスペック待つまでもなく相当いいタイム出しそうだよな。
乗り手にもよるだろうけど、何回か走れば5秒くらいは縮められる？
いかんせん今の38秒って1発本番のタイムだし。

アンチ工作員が必死だなｗ
そもそも４駆と２駆で同列に扱う方がどうかしてる

この2台を比べてGT-R買うなんてありえない。

249
このスレはGTR vs ISFのスレだから思った事書いただけなんだが、どこの工作員でも無いし、金あってもどちらも買わないから

俺はラップタイムにはさほど興味がないんだが
運転して楽しいのはどっちなんだ？
思い通りに曲がり止まる車はどっちだ？

>>252
GT-Rと名の付いた車で思い通りに曲がる車は過去1台も無い。

252
カーﾄｯﾌﾟではISF、あんまり誉めて無いね。
まあどんな車でも試乗して気に入ったの買うのが吉。

ＧＴ-Ｒ　ひたすら速さ追及。
ＩＳ-Ｆ　楽しさ追及。
という印象かなー。
日本の道でおとなしく走るなら、後者ほうが楽しそうな印象はあるよな。
国産党でメーカーに頓着しないなら。

車に何を求めるかで答に近い物は変わってくる。
クラウンが最強だと思ってるヤシもいれば
エボ ｲﾝﾌﾟ タイプRが好きな奴もいる。
BMWポルシェ等外車が絶対て奴もいる。

快適な速さ追求したら、
IS-Fの方が上でしょ。

快適さなんて両方試乗してみないと分からないよ。

「名ばかりのＧＴは道を開けろ」とトヨタが言って以来のアンチトヨタです。
今回もＧＴＲの勝ちだろ。

http://gazoo.com/Campaign/is_f_200703/index2.asp
IS-Fは開発者自らが、
「IS-Fは運転を楽しむ為のハイパフォーマンスカーです。
スポーツカーが0.1秒を競い合う競技アスリートとするなら、
IS-Fは｢運転することが好き、楽しい｣ といったことも大切にした
市民アスリートだと思います。」

＞市民アスリートwww

トヨタ（笑）
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

街中でもアクセルひとつで簡単にドリフトできるＩＳＦは超愉しそう。

ＧＴＲは４駆だしいろいろ工夫しないとドリフトできなさそう。

トラクションがあるほうが速いけど、トラクションがないほうが愉しい。

以上、オフロードバイクで林道を走るときテールスライドさせて逆ハン切るのが楽しくて仕方がないライダーの意見でした。

ライバル車
Ｑ「はじめからポルシェを目標に開発してこられた訳ですが、今日も出品のあるトヨタのＬＦ−Ａをどう見ていますか？」

Ａ「あの車は全く眼中に有りません。
　　というのはニュルでも何度も見ていますが、１〜２週流すだけで帰っちゃうんです。
　それに全然速くない。造り込みの考え方が我々とは全く違うようです。
　音は良かったですがスポーツカーとしての完成度は全く・・・ですね。
　ですので全くライバルとは思っていません。
　先方もＧＴ−Ｒの走り込みも見てますし、タイムも取ってるでしょうから何も言えないんじゃないですか・・・」


http://fx45.infiniti.vc/?eid=527427

＞１〜２週流すだけで帰っちゃうんです。

トヨタ（笑）
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

スペオタが
泣いて喜ぶ
車かな

GT-R

今度のGT-Rは300km/hでも普通に会話できるってきいたぞ。
快適性でも上回ってるんじゃね？

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

「プロジェクトX〜挑戦者たち２〜 スポーツカーっぽいクルマの誕生」

「レクサスのスポーツカーを開発せよ」トヨタ首脳部から業務命令が発せられた。
開発部長は戸惑いながら言った。「スポーツカーを開発する技術はありません！」
スポーツカーのエンジンはヤマハ頼み、F1マシンの開発はフェラーリに産業スパイを送り込んでようやく達成できるありさまだった。

「ISをスポーツカーに仕立ててみてはどうだろう」 トヨタ首脳の提案に、開発部長は驚嘆した。
「ISはアルテッツァの内装を豪華にしただけで、さらにスポーツカーに仕立てるなんて無理です！」
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
首脳陣の熱い想いに、開発部長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
夜を徹しての偽装スポーツカー作りが始まった。

レクサス開発時に試作した表皮テクニックを用いてスポーティな内装にした。
マフラーを改造した。イイ音が出た。
誰でも運転できるように電子制御システムも搭載した。
だが、本物のスポーツカーの味だけはどうしても出せなかった。
開発部長は、来る日も来る日も偽装テクニックを練った。
いっそBMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ首脳陣が現れ、こうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。スポーツカーは走りだけでスポーツカーなんじゃない」

そうだ。スペックだ。カタログスペックだけでスポーツカーと思わせる方法があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに5リッターV8を搭載した。表示出力423ps/6600rpm、表示トルク51.5kgm/5200rpmを得た。
トランスミッションはLS460の8段ATを直結することで解決した。
「これだ。これこそ俺達が捜し求めていたスポーツカーだ！」
表示スペックだけの偽装スポーツカー誕生の瞬間だった。
首脳陣と開発部長、従業員達は、研究所の片隅で朝まで飲み明かした。 皆、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

「部長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」従業員は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 開発部長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

|:3ﾐ 仲谷昇 いい加減にしてくれ

でググるとwww

よっぽど悔しかったんだな。論破されたのwww

carviewじゅうにコピペしてやんのwww

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193995053/751

>>267
carviewのIS乗りって粘着ストーカーなんだなwww

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194487298/430
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195087856/435
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195079353/458
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195895078/12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195970821/91
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188966547/606
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195114317/267
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195655140/701
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187603303/907
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190986560/571
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187357141/885
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192344548/475
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191848335/91
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195328736/32

どちらも速度超過幇助車だ

どっちも重すぎだ

>>259
「名ばかりのＧＴは道を開ける」懐かしい
コピーですね（たしかセリカですね）。
ほんとトヨタの偽装ＧＴはさっさと道を
あけろと言いたくなります。

しかし内装はトヨタのがいいんだろうな。内装のトヨタだから。

>>272
V36スカイラインセダンはレクサスISよりも内装良いけどGT-Rは分からん。
聞いた話だが、セダンの内装はISの内装もやってる会社が受注してたらしい。
で、V36の方が後な分良くなってる．．．

ゴーンさんが入って改革で
内装独占受注してた日産系列のカルカンとの関係を切って、
トヨタ・本田系の部品メーカーが参入してきたそうだ。

>>273
>>V36スカイラインセダンはレクサスISよりも内装良いけど

つ眼科

>>274
別に好みのレベルだろ。質感はISだがラグジュアリー感は俺もV36だと
思うぞ。ISはトヨタ車みたいだし、デザインがフツーすぎる。

>>275

つ精神科

>>275
>>別に好みのレベルだろ。質感はISだがラグジュアリー感は俺もV36だと
思うぞ。ISはトヨタ車みたいだし、デザインがフツーすぎる。

つ眼科

ＩＳの内装って具体的にどのへんが質感高いの？
ただのトヨタ車の内装だと思うが。
クラウンなんかと比較するとＩＳの内装が貧相に見えるんだが…。高い車なのに。

なんか妙に一生懸命なトヨタヲタが湧いてるねw
GT−Rには完敗だからせめてスカイラインくらいには・・・と必死ですw

ＩＳの内装がクラウンと比較して貧相に見えるのは当たり前じゃないの？
お布施が含まれて同価格帯なだけで
トヨタのヒエラルキーではクラウンの上はLSだけだろ

>>279
図星だからって泣くなよｗ

↑ほれキタw　必死レス

確実に、弄れないGTRの負けじゃん ﾌﾟｯ

なんでンダオタまで湧いてきてんだ？
期待したって次期NSXは、しばらく出ないよ。本当に出るかもわからんがなｗ

>>283
別にGT-Rだっていじれるだろ。保証対象外になるだけ。
それはISFだって一緒。まぁISFどんだけいじっても
ノーマルGT-Rに勝てるとは思えんがねｗ

中味を全部GT-Rに入れ替えたらどうでしょう。

>>285
ヨタヲタはゼロクソウンが ０−１００KMを４，７秒とか本気で信じてるから
GT-RはISFに絶対勝てませんwwwwww

ＩＳーＦの筑波ラップタイム１分８秒台はいくらなんでも遅すぎっしょ。
２０年近く前に出たＺ３２のツインターボや現行Ｖ３６スカイライン３５０Ｇ
Ｔが１分８秒台だぜ？５０００cc、４２３馬力の車にしてはあまりに不甲斐な
い。トヨタはいったいどういう車作りしてんだ？

ここにいる連中にはどちらも買えないということでOK。

http://gazoo.com/Campaign/is_f_200703/index2.asp
IS-Fは開発者自らが、
「IS-Fは運転を楽しむ為のハイパフォーマンスカーです。
スポーツカーが0.1秒を競い合う競技アスリートとするなら、
IS-Fは｢運転することが好き、楽しい｣ といったことも大切にした
市民アスリートだと思います。」

＞市民アスリートwww

トヨタ（笑）
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ライバル車
Ｑ「はじめからポルシェを目標に開発してこられた訳ですが、今日も出品のあるトヨタのＬＦ−Ａをどう見ていますか？」

Ａ「あの車は全く眼中に有りません。
　　というのはニュルでも何度も見ていますが、１〜２週流すだけで帰っちゃうんです。
　それに全然速くない。造り込みの考え方が我々とは全く違うようです。
　音は良かったですがスポーツカーとしての完成度は全く・・・ですね。
　ですので全くライバルとは思っていません。
　先方もＧＴ−Ｒの走り込みも見てますし、タイムも取ってるでしょうから何も言えないんじゃないですか・・・」


http://fx45.infiniti.vc/?eid=527427

＞１〜２週流すだけで帰っちゃうんです。

トヨタ（笑）
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>288
まあ、LSDも入ってない車でサーキット走るのが間違い
「FSWのF」とか言っといて、LSDを設定しないのが間違い
タイヤ的にタイムを狙ってない

市民アスリートですから（笑）

>>285
まぁセルシオ、ソアラ、セリカ…etc
ポン付けスーチャーならトヨタディーラーで着け放題だけどなW
つか量産GTRがニュルGTRのクオリティーを
どれだけ維持出来てるんだろうね？ﾌﾟｯ

一流バティシエの作ったケーキと、コンビニのカップケーキ比べるようなもんだろ。
競合してるのは価格だけw

ガイアの夜明け見たら量産GTR買う気にはならんな…ﾌﾟｯ

どうせ買えないくせにｗ

そんなあなたにVｽﾍﾟｯｸ

>>297
30前半だが余裕で買えるだろ？よっぽど貧乏なんだなお前 ﾌﾟｯ
つかあんなダサいの運転したくねぇよ俺は…

>>299
ガキだな。必死すぎ

2chで自分のこと語るやつは妄想と決まってる
GT-Rってださいな、スカイラインクーペはあんなに美しいのに

>>300
俺より収入の少ないオヤジか…笑

>>302
いまのってる車ってなに？

>>303

ID:/cuSvUs/O ←こいつはねぇ、あちこちのスレ荒らしてる
自称イン(´゜c_,゜` ) プッ糊の中学生だよｗ
とにかく速い車乗りたくてしょうがないんだろうねｗ

低品質なレクサスwww


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195087856/446
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/29(木) 19:24:46 ID:bfSMyq990
私のＩＳ、大小様々な障害に見舞われていて、数えたら15件の不具合を修正しています。
1.運転者席及び助手席用座席ベルトの巻取装置内部の部品に製造不良（リコール）。シートベルトアッシーごと交換。
2.VVTi-Lの不具合で、エンジン始動時にガリガリ音発生。VVTi-Lの位相を制御する際に使用する「ロックピン」が原因。
２週間くらいエンジンをかけていないと、エンジンオイル油膜がなくなり、金属接触することで異音が発生。対策品のVVTi-L機構に交換。
3.運転席側のエアコン噴出し口の奥から異音。噴出し口とインパネの勘合部が発生源で、フェルトで異音対策。
4.運転席・助手席ドアキャッチャー部分からの異音。対策部品のキャッチャーと交換。
5.トランクリッドの内張りが接着不良で浮く。無償交換
6.運転席側ヘッドランプ内に水滴が浸入してＨＩＤが点かない。ヘッドランプアッシーごと無償交換。
7.エアコン異臭対策。おなじみの雑巾臭対策で、エバボレータの交換
8..運転席シート基部の異音対策。座るときにギギギと音が鳴る。運転席シート交換。
9.助手席ヘッドレスト部分の異音対策。コーナリング時に異音が発生するので、対策を施す。
10助手席側後部ドア内部の異音対策。こちらもコーナリング時に異音が発生するので、フェルトで対策。
11.窓を開けていると運転席側からチッチッチッと異音。フロアパネルを止めるボルトが外れていた（生産時からのミスらしい）
12助手席ドアミラーの位置メモリー不良。これもよくあるハナシですね。助手席ドアミラーごと、アッシー交換。
13リアブレーキのキャリパーのピストンが固着する可能性があるので、該当部品の交換。
14パワステのアシストが失われてハンドルが重くなることがあるので、該当部品の交換。
15燃料パイプに亀裂が入り、燃料が漏れる恐れがあるので、当該部品交換。（リコール）

低品質なレクサスwww


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195655140/720
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/29(木) 19:05:08 ID:bfSMyq990
　IS350のリコールとサービスキャンペーンの知らせがディーラーから来ました。
リコールについては本サイトでも掲載されている通りで、サービスキャンペーンの方は
ステアリングギアボックスの不具合とリアブレーキの固着とのことです。

　これを聞いて、やはり偶発的な故障ではなかったとの心証を深めました。
私のIS350はステアリングギアボックスの故障で立ち往生しました。
修理に際して「同じ部品を付けてもまた同様の故障が起こる恐れがある」と懸念を伝えても、
ディーラーでは「良品と取り替えたので大丈夫」と言っていました。
　ところが、結局はトヨタ自動車がリコールではないものの、
ステアリングギアボックスが故障してパワーアシストがなくなる恐れがあるとして、
該当車両について点検を実施するとしたのです。
私の車は今週中に再び入庫して点検を受けます。全くうんざりさせられます。

　メーカーが点検を実施するということは、同じようなステアリングギアボックスの故障が
複数件起こっているはずです。該当車両のオーナーには連絡が行くでしょうが、
気になる方は問い合わせた方がよいかもしれません。
この情報については、私が見た限りレクサスのWebサイトでは公開されていませんした。
　ちなみに、トヨタ自動車からの故障の原因についての分析結果報告は、
1カ月以上経った今でもありません。
なぜ時間がかかっているのか（しかも点検をするとしているのに）についても、
説明はありません。

クラウンなど２１万台リコール＝トヨタ
(時事通信社 - 11月28日 18:01)
　トヨタ自動車は２８日、「クラウン」「マークＸ」と、
「ＧＳ３５０」など「レクサス」ブランドの３車種の計５車種について、
乗用車の燃料パイプに不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
対象は２００３年１２月から０５年１２月までに製造された２１万５０２０台。　
なんだかどんどんリコールでてくるな・・。
売れば売るほど規模も膨れてくるトヨタってこの先どうなるんだ

トヨタ・クラウンなど４８万台リコール
2007年10月17日18時39分
　トヨタは１７日、（１）クラウンなど８車種約２７万７０００台（９９年９月〜０４年１０月製造）、
（２）シエンタなど４車種約１２万台（０３年９月〜０５年２月同）、
（３）ｂＢ約７万４０００台（０６年１月〜０７年３月同）について、
それぞれリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届けた。
　同省によると、
（１）はエンジンの燃料装置で圧力を一定に保つためのゴム製素材が摩耗したり、
配管の一部が腐食したりして燃料が漏れる、
（２）は燃料タンク内のモーターのコイルが
ショートしてエンジンがかからなくなる、
（３）はハンドルの動きを車輪側へ伝える連結部のボルトがゆるみ、
ハンドルが機能しなくなる――おそれがあるという。
　また（３）については、ダイハツのクー約９０００台
（０６年４月〜０７年３月同）にも同じ部品が使われているため、
同社が同様にリコールを届け出た
一ヶ月前にもクラウンなどリコールでてたんだけど、今回のリコールと殆ど箇所が同じ気がする・・
リコールも小分けしてだしてるんだろうか

>>288
IS-F筑波1分8秒はドライバーが車に馴れてないからだろうな。
馴れてきてホイールスピン寸前のアクセルコントロールができるようになれば、うんと速くなるよ。

1分8秒は踏みすぎてはホイールスピンし、あせってアクセルを緩めるの無限ループ走行だったのだろう。

IS-Fはこのようなジャジャ馬を乗りこなす楽しみがある。

トラクションが良好なGT-Rはいくら速くてもジャジャ馬じゃないので、乗りこなす楽しみが少ない。誰でも簡単に速く走れてしまい、飽きるのが速い。

トラクションコントロールは飾りだったんだね（笑）

トラクションコントロール使うより、使わないで繊細なアクセルコントロールをしたほうが速そうな予感。

筑波じゃどう足掻いても無理

IS-Fを好んで買う人間に繊細なアクセルコントロールなど期待できない予感。

電制MTも積めず、トルコンをロックアップしてごまかすエセスポーシ

レーサーや評論家が素人じゃ有るまいし[ドライバーが車に馴れてないからだろう]ってなによ？
たかが５ＬNO市販車ぐらい瞬時に乗りこなせなくちゃプロとして金取れないだろ
１０００馬力有る訳じゃないんだからな。 それに今時じゃじゃ馬好きなら２０世紀に戻れば？
全く工作員や与太ヲタは質が低いww

>>312

プロドライバーの言うことは違うな。

ISF（笑）は車音痴が乗る車w















だってトヨタだぜw

>>308
何でLSD付けないんだろう。

IS-Fヤバイな、８秒台じゃシビックＲにブチ抜かれちゃうじゃないかwwwww

シビックｗｗｗｗ
かわいそうに。
あんな出来損ないのオモチャしか乗ったことないんだねｗｗｗ

ｶﾜｲｿWWWW
スポーツタイプの車すら乗った事ないなんて
軽ばかりなんだね

ホンダにはセレブが乗るような車がないからね。

どうしてすぐにラップタイムで善悪を判断してしまうのだろう？
同じ８秒台でもシビックの８秒台とＩＳＦの８秒台では世界観が違うだろ。
Ｍ３やＡＭＧやポルシェでも全然世界観が違うのに…。

シビックの８秒は、コーナリングでかせぐ８秒。
IS-Fの８秒は、コーナー遅くて、直線加速でかせぐ８秒ってとこか？

なんだシビックタイプRってそんなに速いのか。IS-Fと同じレベルとは驚きだ。たかだか2ℓのNAなのに。

え？ブレイドマスター以下なんだってヨタヲタ言ってたぞ

IS-F糊なら後ろからGT-R来たら道空けるだろうな。
逆は無いだろう。

だいたいｵｰﾌﾟﾝﾃﾞﾌってのがね。アホかと。
>>317
レクサスなんか買う人間には必要ないんじゃない？
本当の意味の運転好きは同クラスならＭ３買うだろ。

シビックはストレートも意外と速い。ランエボやＩＳＦと較べても
筑波ぐらいじゃ大差ないと思う。もちろんコーナーではシビックのほうが速い。
シビックは小排気量クロスミッションの加速フィールではあるが。
その差がだいたい３秒の差でしょ。
俺はクロスミッション嫌いです。９３０ポルシェターボのころの４速マニュアルで
ビッグトルクエンジンの息の長い加速フィールが好きです。

なんだシビックまで出てきてるのかよ

ストップウォッチでしか車を評価できないんだな。

筑波なんか走らなきゃ良かったのに。
富士ならNSXにも負けないでしょ。

無限コンプリートのRRが6秒台なのは言わない方が良いのかなwwwwwww

そもそも、筑波8秒台だって
眉唾物
ｼﾞｬﾈ
サーキットでは不正、違反も技術の内の盗用多だから

ヨタアクセルで微妙なアクセルコントロール出来る訳ないだろ。

ガヤルドが2秒台、コルベットとR8が3秒台でしょ。
ランエボ、インプ、RX-7、R33が4秒台。

>>334
Ｒ３３は３秒台だったよ、確か。Ｒ３４は４秒台だった。

>>335
ズルいタイヤとズルいエンジンで出したタイムなんだよね。
他の車もだけど。

○産社員が幼女の陰部を盗撮か


594 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/12/01(土) 04:01:52 ID:xVgLci/d0
なんかヤバイ絵のある11/30もののまとめ

写真集はヤバイ写真だけ。推定年齢５才前後か？下半身だけ。
情報が少ないので、オリかどうかの判定が出来ない。
使用デジカメはNIKON4100。
流出者は某大手自動車メーカーに勤務の模様。
子供は男二人なので家庭内ではなさそう。
使用されているデジカメと同型のNIKON4100を2005/05にヤフオクで落としている。
山田被害者との書き込みもある。


602 [名無し]さん(bin+cue).rar 2007/12/01(土) 08:09:09 ID:I7aNC2+d0
○○氏は日本を代表する自動車メーカーの社員でありながら、幼女の陰部と肛門を盗撮する等している変質者です。
この程、氏のパソコンが暴露ウイルスに感染し、大量の盗撮写真がインターネット上に流出しましたので、ご報告致します。
なお、年賀状データも同時に流出しましたので、本人の住所や家族状況も明らかになっております。

IS-Fにクーペが出るという噂があったけど、どうなんだろう？
クーペになったら運動性能が上がったりするんかな？

バカだなぁ(´・ω・｀)
はっきり言ってどっちも糞だべ。
どちらにせよ、こんな糞車欲しいと思う奴は異常だな、ウン。
ヲタ同士で罵り合うのもそれぞれ購入するのも勝手だが、
ヨタヲタ＆産ヲタ以外の人間から見ればどっちも趣味悪いし
乗ってる奴見たらセンスねぇな、としか思われないことを知れ。

↑と車どころか免許すらもってない糞が申しております。

>>340
自己紹介乙。
他にボキャブラリーないの？

ニッサンがここまで気合入れたGTR出してくるとは
トヨタも思ってなかったんじゃないの？
こんなのと比べられちゃ「市民アスリート」って言わざるを得ないよね
むしろトヨタが素直に負けを認めた事に好感を覚えるよ

　　　　　　ｵﾜｷｬﾉﾝ　　　　　　　　　ｵﾜﾀﾝｸ　　　　　　　　　　　ｵﾜﾀﾑ

　　　　 　 ＠＼　　＠＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼冂／
　　　　　　　 ＼ (^o^)＼ >　　　 @ヽ､　　 @ヽ､ 　 　　　　　　　　　E^o^ ﾖｉ /7
　　　＿()二)_（/~'ー,~~7.（≦）　　＼ ＼ 　 ＼ ＼　　　　　()) 　「/~'ー'~~ 7/￣ |
==ニ)]_] _迂〕 ,叉「」瓦〈‐|＿|　　　　＼　(^o^) ＼ >　　===二]匚ﾄ〈‐〈iﾃ〈〈c iｴｺ
　　　　Ｌｉ 弐ノ 「ｉｏiｦ_上.]|二|　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）　　ﾉｦ 弐ノ[]ｖ/□ ||　╋|
　　　　　　　　　|＾ｰｉ|　　| る!　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ　　　　　　　　|　j |　|.|| ┃|
　　　　　　　　　◇-||◇┤ 　　　　 /三/,ｏ/~/三/0 ＼　　　　　　几０（几）L二!
　　　　　　　 ∠三0/ｉ二ｉ0 　　　　（三（ー―（三（0⊆0）　　　　∠三ｦ/ｉ二ｉヽ

>>339
この２台を批判するのはスバル海苔で言えばレガヲタ？
ンダヲタだとユーロＲ海苔かシビＲ海苔か？


センスや趣味が悪いってか ぷっ(苦笑)



車の批判をするときは まず自分が何に乗っているかを名乗ってからにしてね。

インプ海苔だがレクサスＩＳ Ｆってセンスが無えーよな
って感じで(笑)

F-1のクラッチシステム以上なんですよ
レクサスのステアリングシフトは
でも、本番では勝てない

>>344
悪い悪い。車な。今アウディのTT（現行型）、嫁さんにこないだW204買ったばかり。
これでいいか？
自分がヲタだからって他の奴が全員〇〇ヲタだって考え方はやめた方がいいよ、大人ならw
センスねぇだろこの二台。GT-Rはスカイラインだったから意味があったんだよ。
マクラーレンじゃあるまいし、公道メインであんな車必要ねえし。デザインもダサすぎ。
IS-Fも同じ。ISでいいじゃん。必要性が感じられない。デザインもただのISのほうがマシ。
ま、デザインに関しては個人の主観だけど。
同じ金額出すなら、もっと他に選択肢があるでしょ。
サーキットに持ち込んで〇秒速いってのが自慢の奴に何人いるの？実際そのタイムで走れる奴。
中途半端なんだよ。二台とも。だからセンス悪いっていってんの。
マジレスは今回だけだぞ、めんどいからw

おれがおめこならＩＳＦに乗る

おれがちんこならＧＴＲに乗る

おめこ受けならＩＳＦ！！！！

>>346
考えてもみればこんなとこで何に乗ってるとか聞いても無駄だったな。
でも、こんな板にカキコしてる時点でヲタなのは間違い無い。
>サーキットに持ち込んで実際にそのタイムで走れる奴が何人いるか？
てのは同意する。

ま このくらいの価格帯で ｱｳﾃﾞｨにセンスがあるとも思えないし俺なら選ばん。
センスってのも個人の主観だしな

キモいロリコンがキモいGT-Rに乗る

ポルシェもそうだけど、GT-Rはコックピットがなんか味気ない。
もっとスポーティーな雰囲気というか、色気が欲しいな。
その点ではIS-Fのが俺は好き。

>>346
アウディのTTって、すっげかっこいいスポーツカーみたいなボディ被せたFFのアレだよね？
あれって中身ゴルフだっけ？TTは縦置きだっけ？？？？
まだ嫁さんの方が趣味いいんじゃない？
つか嫁さんのも4発のスーチャーとか言わないでよ(笑)

>>351
センス悪いと言われる理由が理解できなみたいだね。

必死だなぁ…(´・ω・｀)
TTの値段も知らないの？
まぁ、免許もないんじゃしょうがないけどw
800からの金出すなら他の車でいいじゃん。
レーシングチームでも持ってるの？キミタチ。
ISはいいと思うんだけど。Fの必要性を感じない。
GT-Rもそう。あまりにも車自体が中途半端で、これをわざわざ選ぶ人って趣味悪いって話よ。
君等も働いて稼ぐようになればわかると思うけど。
金の使い方ってセンスよ。
レクサスが悪いとか日産が悪いとかじゃねえのよ。バカには難しいかな？
>>351みたいなww

なんつーかね、走りだけに専念したといいつつ、スーパーに買い物にいける車にする必要はないわけよ。
また、ルックス勝負なら横置きFFでもいいわけよ。
GT-Rは何がしたいのかわからない中途半端な車。
ID:rz7GZrYlOの言う、スカイラインGT-Rなら理解できるが、GT-Rというスーパーカーですといわれても
中途半端なセンスのない車というのにはまったく同意なんだよねー。

>>354
ちょwwwおまwwww



頼むからもう少し上手くやれよ
つか癇に障ったのなら謝る　ｽﾏｿｗｗｗ

>>348
君は冷静なようだから誤解のないように。
アウディでもスバルでもヒュンダイでも好きなのに乗ればいい。
それは好みだ。
俺が言ってるのはまさしく>>354が言ってるそれ。
IS-FもGT-Rも800万からする「スポーツ」カーを名乗るならもっと違う作り方があるだろって話。
そしてわざわざそんな中途半端な車に800万も金を使う奴は趣味が悪いと。

引き合いに出されているけど、TTは素晴らしい車だと思う。。
少なくともGT-RやZよりは断然センスいいでしょ。

>>355
自演だと思ってるの？
センスねーなｗｗｗｗｗ

>>357
ありがとう。君とは好みが合いそうだw
今度TTのスレで会おうww

>>356
俺も個人的には普通のＩＳでいいと思うんだけど。
日本人はＭ３に憧れを持ってるの多いから。
でも初めてじゃない？ 日本車でＭ３と比較されるような車は。
そういった意味でセンスはどうあれ個人的にＩＳ Ｆならアリかな と。

ＧＴ Ｒはアナタの意見に同意です。

ISは断然カッコいいのに、IS-Fのダサさは何事か。
同じレクサスの車とは思えない。

>>360
確かにＭ３と比べられるような車はなかった。そういう意味ではありかもね。
ただ、レクサスはMBやBMのようにクラスわけをしたのではなかったはず。
ISの上がGSで、その上がLSで、ではなく、それぞれの目的に合わせた高級車、でしょ。
であれば、それこそGT-RのようにこれはISではなく、Fというスーパーカーです。のほうがいいと思わない？
立ち上げたばかりのブランドでこのやり方はセンスねえな、と思うのよ。
それにこれじゃアルテと変わらないじゃない、扱いが。
インテリジェントスポーツセダンとして買った現ISオーナーに失礼だと思うよ。。

アホ擁護のシナリオ

両者否定
↓
どちらかと言えばGTRの方が×だね
↓
Fもｱﾘかな・・・・・今この辺
↓
↓
レクサスは最高だよ！！

自演に忙しいアホ擁護のシナリオ

両者否定
↓
どちらかと言えばGTRの方が×だね
↓
Fもｱﾘかな・・・・・今この辺
↓
↓
レクサスは最高だよ！！

トヨタ叩きに必死だねｗ

>>363、>>364
ヲイヲイ、焦りすぎて連投ですかww
必死にも程があるねwww

んで、君はレクサスのスレに粘着してる基地外のようだね。
日本語、勉強しなおしな(´・ω・｀)

>>346
君とは激しく意見があいそうだ。
おいらはW203　C1８0Kで満足しててTT買おうか考えてる。

このスレに上品な人は二、三人しかいない。
自分だと思う人は手をあげてみ。

>>367
買い換えて損はない、と思うよ。実用性は申し分ない。
今のとこストレス感じる部分は無いな。燃費もイイし。

ま、激しくスレ違いだからあとはTTスレをオヌヌメします(´・ω・｀)

まあ８００マソクラスの外車がタコにしか見えんのは確かだな。

C1８0KとかTTで満足してるﾔﾂが、このｽﾚに何の用があるのかと

>>371
作ってる方です。

TTってあの欠陥で死亡事故起こして有名になった車でしょ？
普通に350Zより遅いよね。

>>371
実際に買えない君達はもっと用がないんじゃないのか(´・ω・｀)？
あ、それともヲタの人は無理無理ローン組んじゃったりするの？

>>370
君には縁がなさそだねw

個人的にＺはゴキブリにしか見えません。ごめんなさい。
ガキじゃあるまいし速い遅いは重要じゃありませんがなにか(*´∇｀*)？
俺は日本に住んでいるのでアホみたいにスピードでなくていいんですw

>>374
>>375
何を粘着してるんだよ、タコ。
自分の塒に閉じこもって出てくるんじゃねえ。
500マソくらいの車で何えばってるんだよタコ。

>>376
はじめて覚えた日本語が「タコ」なの？
香ばしいねぇ(*´∇｀*)ww

てゆーかさぁ。
キミタチよほど人の車が気になるんだなww
なんのコンプレックスだよwww

TTはかっこいいのにそのドライバーは池沼全開ですか
品性に欠けますよ

>>378
モマイだろ気にしてるのは、タコ。
TTごときで何嬉しがってるやら。
回線切って首攣れ、カス。

>>379
御忠告どうもw
別に俺は生まれつきのボンボンとかじゃないもんで、ね。
悪ふざけが過ぎたかねえ？
で、>>376は池沼じゃないの？ん？
なんか痛いね、君www

>>380
ありがたい御忠告をいただいたんで君をからかうのは
もうやめとくよ、タコ君。
で、ずっとIS-Fの話もGT-Rの話もしてないのは君達のほうなんだが？
俺の車なんて関係ないでしょww

>>381
アンカー間違えてるな、タコ。
顔がマッカッカだろ（げらげら
痛い勘違い野郎とはTTごときで天下無敵の　ID:R7wKvDmQOの　ことだ。

なんで700万overのクルマのスレでTTごときの話題が出てくるんだ？

>>383
日本語理解できないなら迂濶にレスしないほうがいいよ。
なにも間違えてないぞww

>>384
上読めよ。乗ってる車言えって言うから教えたら
おかしな「タコ」が湧いてきたのさw

>>381
>>376が池沼であろうとなかろうとあんたが池沼だという事実に変わりはないんだが
『他の人もやってるのになんで僕だけに怒るの』って喚く小学生みたいですね
自分がわざわざID:xHc9p6RP0と同レベルだということを示してくれてるんですか？

>>387
いいえ、おかしなタイミングでわざわざこっちにだけ粘着してきて
なぜか>>376と交互に書き込む携帯のあなたに
自演だろ、と遠回しに皮肉っただけですw

あなたに理解できるように言えば、
文体などから自演臭さがプンプンしてますよ、という事ですよw

いい暇潰しになりました、ごきげんようwww

明らかに口調も文体も異なっているのに自演と言われるとは心外だな
語彙が貧弱なタコ野郎と一緒にしないでいただきたい
俺はあんたのような自分のセンスが最高だと思っている人間が嫌いなんでね
スペックや価格を考えるとTTがGT-RやIS-Fより格下なのは否めないだろう
ましてやそれらを好きで乗っている人間にセンスが悪いなどと言う筋合いなどあるはずがない
草生やした分だけ自分のバカさ加減を露呈してるっていうのがわからないのかねぇ

TTタコが潜伏中（ｗ

レクソスのかいかブリがタコを攻撃している。。。
タコは寝たぞ　ブリも寝れ

>>390、>>391
30分もかかってその程度か。ツマンネ。
日本語勉強しなおせよ。スペック？価格？馬鹿丸出しw
車は道具だよ。そういうことで車格とか言っちゃう人はセンスねえって言ってんだよww
軽でもミニバンでも外車でも好みで選べばいい。
そこに価格だスペックだとなんの意味もないものを持ち出して
車格とかのたまう馬鹿しかこの二台は欲しくならねえだろって話。
図星みたいだねww
なんの車乗るかじゃねえんだよ。
金の使い方のセンスないよ、お前ら。
まぁ、使うほど持ってないのはよーく伝わってくるけどww
あのな、スーパーカーてのはある意味無駄を追求した車なんだよ。
荷物積めない、人積めない、ガスは食う、必要ないくらい速い、とかな。
無駄を重ねて昇華したもんがスーパーカーなの。だからカッコイイの。
ゴルフバッグなんか積めなくていいんだよ。
もっととことん走りだけにこだわればいい。国産で売値800ならできるはず。
この二台は高いからすごい、数字が大きいからすごい、程度の中身がない奴むけに作った
ボッタクリなんちゃってスーパーカーてのがもう透けて見えてるじゃん。
これを好きで乗る奴は車好きではないし、確実に悪趣味でセンスないね。
実用性突き詰めたミニバン乗りのほうがよっぽどカッコイイんじゃない？
せいぜい無理してぼったくられろよ、笑われるだけだけどなwww

>>393
うん、だから俺はGT-Rをスーパーカーだとは微塵も思ってないしGT-RやIS-Fを買ったわけでもないし欲しいわけでもないし別に買えないほど貧乏なわけでもないし自演もしてないんだけど
頭弱い上に思い込み激しいんだね
他の奴に金ないだろって言ってるけど、あんただって400〜600万の車に乗ってるんだから800万の車なんて買えないんでしょ
ツッコミどころが多すぎていちいち論破するのもめんどくさい
本当にセンスがある奴は他人のセンスを頭ごなしに否定したりはしないし、むやみやたらに『センス』なんて言葉は持ち出さない
センスっていうのは無意識のうちに働くものだ
センスのある奴は自分のセンスがいいという自覚なんてしていない
センスセンスって言ってる時点でセンスないしみっともないよ
『車格なんて関係ない』『車は道具』というならTTよりも道具として優れていて実用性のある車がいくらでもあると思うんだが
価格もスペックも関係ないのなら安くて実用的なフィットにでもすればよかったのに
フィットに乗ってる奴から見ればアウディのブランドに高い金を払ったあんたも無駄な金を使ったセンスのない人間に見えるんだろうよ
日本の公道を走るのならTTでさえオーバースペックだ
国産のコンパクトでも法定速度の100km/hは軽く出せるぞ
そもそも、金の使い方なんて人それぞれだ
TTを買うならもっと安い車を買って、浮いた金で海外旅行でも行った方が楽しいんじゃないのか？
綺麗なお姉ちゃんと遊んだ方が楽しいんじゃないのか？
そんなのいくらだって言えるわな
車だけを見てセンスの善し悪しを判断するな
あんたにとって800万は大金なのかもしれないが、はした金だと言う奴もいる
あんたはTTを日常の足に使うのが精一杯なんだろうが、趣味車としてGT-Rを買うような人間もたくさんいるということを理解しろ

池沼の相手をするのも疲れたからこのへんでやめておこう
最後に無知で浅はかなあんたに一つだけ教えてやる

日本のメーカーが真のスーパーカーを作るのは不可能だ
どんなに高性能にしてもどんなに変わったデザインにしてもそれは欧米のスーパーカーもどきでしかない
最初からわかってるんだから期待するな
そういう無駄に豪快でぶっとんだ代物を作るには国民性が繊細すぎるんだよ
効率重視のメーカーにとっては大した利益も出ないんだから当然だ
カローラやフィットみたいなのをたくさん売った方が儲かるに決まってる
GT-Rだってそういう車に比べれば無駄の塊のようなもの
確かにいろいろ不満な点はあるけど、俺はこのご時世にGT-Rを出した日産を素直に讃えるべきだと思う

カーグラの記事で読んだんだけど、GTRはホワイトボディの段階で、一台ずつ
共振周波数=ボディ剛性をチェックして規準に満たないものは調整してるそうね。
どっかのデッチアゲスポーツとは志が違うわw

>>395
RX-7やNSXが280馬縛りから解き放たれた状態で作り直せば十分スーパーカーになれると思うけどね〜

>>393
ごきげんよーのTTタコ出没。やっぱり潜伏（ｗ
長文うぜえな。１行も読めねえな。
タコは蛸壺で安住してろ、タコ。

>>395
評論家気取りでおめでてえな。
自虐日本史しか教えていない日教組の策略の結果がまさにあんただよ。
CGの編集者か？そこらの３流雑誌の編集者か？

>>399
自虐日本史の集大成がGT-Rだと思います。
冬でもスーパーに買い物に行けるからスーパーカーｗ

>>400
莫迦は軽にでも載ってスーパーカーとほざいてろ。

GT-RとIS-Fを比べる事自体がおろかな行為だ

比較対象を適正化し、次スレは

IS-F　　ＶＳ　　フーガ4500GT


というタイトルに変更さたらいいと思います

>>403
本来はそうなる。

ただ、GT-Rが格上かといえば微妙。V6というのは、コスト削減が見え見え。

いにしえよりGT-Rは6気筒。
4気筒でも8気筒でもない。
直6なぞ今や重量バランスで時代遅れ。
>>404もそこらの３流雑誌評論家と同じく時代遅れ。

一応俺は二台とも予約しておいたよ。今から楽しみだ。

昔は日本で６気筒が珍しかったから、
ハコスカの６気筒といえば、超高性能車の資質が十分だった。

ハコスカの頃にこだわるなら、R32GT-Rが出たとき、NAで出すべきじゃない？
時代は流れるのだよ。VK45DEのレプリカエンジンを乗せる、
くらいしてくれないと、納得できないだろ。

すまん、三流以下の>>405に向けて、な。

>>407
32GT-Rの主たる目的も白んで、おめでてえ香具師だな。
喪前は5流だよ。

>>409
ほう、じゃあ、現行GT500レーサーフェアレディZがなぜV8のVK45DEなのか、
完全に理解できないお前みたいなFuckin'野郎は10流だな。

>>410
GTRがZに替わってGT500に参戦するときはV6ターボになるだろw

>>410 2600×1.4かなんかで４０００ｃｃ以下になるようにする為に３２GTRの
排気量は決まったはず。
最初にグループAありきなのだが

>>411 今Zに積まれてるエンジンでいくんじゃないか

というわけで、議論終了だな。

新型GT-RのVR38DETTは、必然性のない、中途半端なエンジン。
一度V8のスポーツ車乗ってみると分かるよ。回り方が全く違うから。

ID変わって悪かったな。

スペックＶが出たらＩＳＦとか霞んで見えるようになるだろう。

直６とＶ６の議論かあ

駆動方式の議論もそうだけど、違いのわかる奴がいなくなったからな。
時代遅れとか遅いとか言って…
フィーリングなんて何も変わらない。だったら速い方がいい。 これじゃあ議論にもならないわ

>>414 貴方の乗ったV8スポーツって何ですか？
>>416 直６のほうがいいに決まっている　昔から

>>417
グラツーで乗った事あるとさ。
漏れはフェラーリの355F1なら乗った事あるけどな。

今日ハブディーラー開店予定店で申し込みしてきたんだが、ベースモデルで頭金約400ﾏｿ入れないと発注できないって怒られた(´･ω･`)
LS600hLでさえ頭金200ﾏｿも入れれば十分だったのに・・・

明日銀行行って用意してくる。

V8じゃなくV6にしたのは重量バランスの問題だって言ってた

>>420
つ言い訳

>>421
モマイが設計してモマイが作ってモマイが売れよ。
エンジンのベースなんて基本の基本。
まずはエンジンありき。
ポルシェでも６気筒なのに何言ってるやら。

>>417
V8スポーツ車は、オヤジのアウディS4（当然ATですが）、知り合いのマスタングGT（AT)だな。
他V8はｾﾝﾁｭﾘｰ３AT、キャディラックコンコース（この二台は何れも微妙な友人のだが。）

V6はZ31の後期のNA、直６はZ31の後期の2000tb.と走り仲間のR33の2500tb.、
インスパイアの直５、直４はユーロR、ｽﾀﾀﾎﾞなど、直３のワゴンR、
直２、V２のバイク、単気筒のバイク、２スト、借りたものを含め実際に色々のったよ。

まあ、色々乗り比べると、V8のフィーリングが、高級車には非常にマッチしているし、スポーティ。
確かに、クラウン級ではV6は良いと思う。
しかし、GT-Rは日産のフラッグシップスポーツ車だろ？
今のご時世では妥協でしかない。ましてやGT500のGT-RがV8で決まりそうだし、
なら今の非常に高価なV6のGT-Rは何なの？？となる。本格的を目指すなら、V8以外なかろう。

Ｖ６・・・・スーパーカー？？？？

スーパーGTなんて市販車と別物だから

エンジン型式で格を付けるって馬鹿過ぎw
ZがV8使うのはGT500のレギュ内で、旋回性能を下げても
直線で速いほうが勝てると計算したからだろ。
今はトータルパッケージで性能を追求する時代なんだから、GTRには
V6ターボ+トランスアクスル+4WD+電制MTが最適ってことなんだよ。

　　　　　　　　　　　ＩＳ音痴

エンジンはヤマハ。
そしてポルシェが関わるレ臭スｗ
己は何してるの？ｗ

Ｖ８・５０００ｃｃにアメ公はよだれを垂らす。
V6･3800ccじゃよだれを垂らさない。
出力とか高回転とかの測定スペックには興味はない。
多気筒と大排気量が大好物。

ヨーロッパでは測定スペックが高そうなGTRがうけ、アメリカではマッチョなISFがうける。

>>429
V8積んでようが、ISみたいな小型車がアメリカ人に好まれるわけないだろ、馬鹿。
アメリカでもコアなマニアはGTR来るのを大喜びだよ。アメリカ人だからV8なんてのは、
日本人には安い小型車が受けると勘違いして商売して消えたネオンみたいなもんw

所詮V6(笑)は糞エンジン。それでスーパーカーだなんて烏滸がましいにもほどがあるぞｗｗｗ

>>431
藻前ごとき低学歴が烏滸がましいなどと、漢字で書くことが烏滸がましい。

インフィニティで基本設計がGT-RのV8クーペ出すってウワサは本当かねぇ？

本当です。

>>423 >>414 貴方の乗ったV8スポーツって何ですか？って聞いたんだけど
オヤジのアウディS4（当然ATですが）、知り合いのマスタングGT（AT)だな。
他V8はｾﾝﾁｭﾘｰ３AT、キャディラックコンコース　のどれがスポーツなの

>>435
そりゃ、アウディとマスタングに決まっているだろ。
Ｆ３５５に乗っていますとでもいうと思った？？これだけ乗れればかなり恵まれた方だが。
あなたは金持ちかもしれないが、芸能人じゃあるまいし一般人はこんなものだろ。
ただ、これだけ乗ればＶ６とＶ８のフィーリングは分かるんだよ。

Ｖ８の不等間隔爆発は、バイクの大型Ｖ２のようなドロドロドロってフィーリング
なのに、Ｖ２の低速トルクを強くし、スムーズにした感じで楽しい。回りが速いし、粘る。音も良い。

Ｖ６はブォブォーーって、どうしても不等間隔爆発の間が大きいためか、
エンジンの回り方が楽しくない。あなたがＶ６好きなら何もいえないが。

ポルシェもＶ６みたいな物じゃないか、という奴がいたが、それは違う。
フラット６はバンク角180°だから、一発120°の等間隔爆発。
直６のスムーズさと、重心の低さを兼ね備えた合理的なエンジンで、理由があるじゃないか。
まあ、乗った事無いけどね。水平対向に関しては。

ＧＴ−Ｒクラスのハイスペック車でＶ８搭載車はドロドロ感と、少し回すと
Ｆ１的なクワーーーンサウンドになる。これはＶ６には出せない。
ま、今の排ガス規制ではこんなのはムリだが。いずれにせよ、Ｖ６はエンジンとしては官能性は低い。

>>436
GTRのV6も等間隔燃焼だと思う。

ちなみにＶ８エンジンも等間隔燃焼のが殆どなはず。
ただし、左右のバンクで交互に燃焼してるのと、そうじゃないのがあって、ということだけどな。

「泣き声うるさい」と電車内で父子に暴行
更新時間：2007-12-03 13:03

三重県伊勢市の近鉄特急の車内で、幼児の泣き声に腹を立てて幼児と父親に暴行を働いた
３１歳の男が、警察に逮捕された。
男は、同県松阪市川井町の印刷工・鎌倉寛文容疑者（３１）。調べによると、鎌倉容疑者は
２日午前９時２０分ごろ、伊勢市と鳥羽市の間を走行中の近鉄特急電車内で、札幌市中央区
宮の森の公務員・竹口竜弥さん（４３）の２歳の男の子の泣き声に激怒。「うるさい」と
男の子の腕をひねりあげ、止めに入った父親の竜弥さんの腕も同様にひねりあげるなど、
暴行を加えた疑い。
乗客らが鎌倉容疑者を抑えつけ、車掌に連絡。駆けつけた警察官に逮捕された。鎌倉容疑者は、
大筋で容疑を認めているという。
竹口さんは子供３人と伊勢志摩方面に旅行に行く途中だった。

中京テレビ
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=8369

アウディーS4がスポーツカーなのか、ましてムスタングｗｗｗ

マスタング
4,606水冷V型8気筒SOHC 90.2×90.0
最高出力 [kW (ps)/rpm] 224[304]/5,750
最大トルク [N・m (kg-m)/rpm] 433[44.2]/4,500

S4　４２００ｃｃで　３４４ｐｓ　スポーツカーを歌うならリッター１００ｐｓ
はほしいな

それと水平対抗ってのはバンク１８０度V型とは違うよ　向かい合うピストンが上死点どうし
爆発間隔は水平対抗の場合は３気筒と同じになるはず、V型とは違う

実用車のエンジン

700万円overのクルマのスレでマスタングの話題かよ・・

>>438
ランチア テーマのV8はフェラーリ製だけど、クランクが違ってたりしたな。

>>419
客なのに｢怒られた｣って・・・冷やかしじゃないのに？
現金400万を目の前でちらつかせないと客扱いすらしないのか・・・つω；）

そもそも今回のR35は官能性なんて最初から考えてないだろ。
とにかく速く走る為にＶ６ターボのＡＷＤトランスアクスルにしたんだから。
エンジンの官能性がどうたらいう連中はフェラーリでもなんでも有難がって乗ればいい。

リミッターという首輪につながれた狼　GTR

何一つGTRに勝てるとこがないから、ピストンの数で勝負してるんでしょう。ﾌﾟｹﾞﾗ

首輪につながれたら狼とは呼べない

　　　　　　犬だよ　　イ　ヌ　！

日産と言う飼い主が用意したドッグフード以外を与えると腹を壊す

　　　　　　アシは速いかもしれないが超軟弱な　イ　ヌ　！　ｗｗｗｗｗ　　

なるほど
IS-Fが負け犬なのがよく分かりました
本当にありがとうございました

このスレみるとV8が無条件にV6よりも上という無知なヤツが多いのがよくわかる。
GT−RがケチってV6にしたと本気で思ってるの？
もうちっと勉強汁。

>>448
よく訓練された犬は狼より強いかもしれないぜ？

ペディグリーチャムしか食べられず
ドッグランでしかマトモに走れない哀れなポチｗｗｗｗ

>>450
ルノーに買収された会社がケチるの
当たり前だ　社会主義国家ではないいんだぞ

GTRが飼い犬なら、ISFはハムスターだろw

井の中の蛙ならぬドッグランの中のポチw

ドッグランを走りだす前にイチイチ飼い主にお伺いを立てるポチｗ

飼い主の用意した靴じゃ無いと怖くて走れないと言うポチｗ

>>455
IS-F買っちゃったのな。。。ｶﾜｲｿｽ。
キャンセルできなかったのな。。。

サーキットのラップライム命ならGTR所有すれば間違いない
(ポルシェをはじめとするドイツスポーツカー路線)

官能命ならＩＳＦ所有すれば間違いない
(フェラーリをはじめとするイタリアスーパーカー車路線)

官能…IS-Fで満足できるんだろうか

まあ、関係ないが

>>457
ＩＳ−Ｆ買うならマスタングＧＴ買うけどね。

年収がＩＳ−Ｆと同じくらいなんで、どちらもかなりキツイけど。

>>453
まあ〜トヨタと比べるとケチってると言えばケチってるけどGTRで開発したり進化した部品は他の車種にも流用されるから会社としたら開発費用浮いて良いんでない。
V8よりV6の方が１気筒辺りの排圧が高いためトルクが出るからターボ向きなエンジン。
V8は排圧が低いから高回転のNAエンジン。
GTRはコストとトルク型のエンジンを選んだだけ。
>>457
フェラーリをパクってレクサスのエンブレム付けましたみたいに成らなければいいのだが･･･。
今のレクサスのラインナップを見ると不安に成らないかい？。

>>457
同意です。


>>458
IS Fの官脳性で満足できるのか って？
それはGT Rのタイムに言えることじゃない？速い車って 次から次に出てくるから。 すぐに満足できなくなっちゃうよ
走って楽しいと思う車は 速い車が出てきても価値を失わない。


自分が買うなら性能が低くてもIS Fがいい

フェラーリなど名声ある車だからこそ官能も語れるが、
レクサスじゃ無理ってもんよ。まずは積み上げが必要。
だいたいカッコ悪すぎIS。

性能低くても楽しめればいいという人は
いますぐハチロクでも買いましょう

>>462
官脳の意味が解らない初心者同様の奴はブランドや格好で車を判断する。

GT-Rは、エンジンルームの迫力がタダゴトじゃないね。。
ターボの存在感が物凄い。

なんか「心臓」って感じ。多分そういうデザインテーマだったのでは。

官脳ってIMEで出ないしな。
俺も意味わからんわ。

IS-Fに官能性なんてないだろ？
そんな車を造ってもトヨタのユーザーに理解されるわけないし、
トヨタに造れるとも思えない。
社内の人間ですら、「運転が好き＝走り屋・暴走族」と勘違いしててもおかしくない会社なのに。

そもそも、トヨタ車が官能的だったことなんてないんだから、ISFに夢を見すぎだろw

IS-Fがほしいヤツなんているの?

毎月10人ぐらいはいるみたいだよ

GTR開発責任者がV6以外は絶対に載せないと反対したんだって。
大排気量や、気筒数を増やせばスーパーカーって時代は終わった。
今はトータルで速く走れるバランスが重要視される、と。
フロントにV10や12を積むと話しにならないんだってさ。

コスト重視の市民アスリートはリアディスクにソリッドタイプを採用したようです。

>>471
直線番長のヨタ乗りには、フロントヘビーなクルマがお似合いなんでしょうなw

>>471
へー
フェラーリやランボ､アストンも皆Ｖ6になるんだ

思い込みと独自路線もいい加減に･･･

既存のブロックを小改造でイケルコストの問題にはシランプリ。

発売前に　大敗決定

ポルシェに　６秒もちぎられましたｗ

>>474
>>471はフロントエンジンの話だろ馬鹿。
ミッドシップならV12でもトラクション、旋回性能ともに確保できるけど
フロントにV12積んだ車でGTRに勝てるのなんて、直線加速でさえ無いじゃねーかw

そもそもエンジンがコンパクトで排気量も小さく、
馬力もトルクも凄いエンジンが開発されれば
もはや5リッターV12なんて必要なくなるしな。
1000cc4気筒で600馬力トルク100kgのエンジンを作れる会社が
無駄に大きなエンジンは積まんしなｗ
大排気量のV12なんて技術のない会社が
必死でパワーを搾り出そうとしたという20世紀の
負の遺産ｗ今やV6　3千数百ccのエンジンで代用可能ｗ
テクノロジーの進化を感じさせるｗｗ

>>475
ポルシといってもGT2の話だろ？
今それに対抗するVスペックを開発
してるからｗ
予想ではGT2を1分千切ると言われてるぞｗｗ
値段もGT2より若干安くなるようだｗｗ

そもそもGTRは現時点でGT2より速いしな。
ウェットアタックだぞｗ
しかしポルシェはころころタイムが変わるんだなｗｗｗ

ウェットでリア駆動のGT2なんかを全開で走らせたら、
オレら素人は速攻で事故だろうしなw

>>471
速さを追求するのはスポーツカー(実用性)

多気筒とかを追求するのはスーパーカー(夢)

速さ命で世界中のスポーツカーやスーパーカーが全て６気筒になったらつまらないだろ。
実用スポーツカーはGTRに任せて、他は官能８気筒以上をつくってください。

だいたい公道でニュルのタイムアタックみたいな走りはできないのだから限界性能のための６気筒なんて意味がない。
公道なんてストレート９９％カーブ１％ですから。
たった１％のための６気筒。

でもそれがいい。

>>481
じゃあお前は、911のオシリにW12が積まれる事になっても許せるのか。

>>481
>公道なんてストレート９９％カーブ１％ですから。

北海道か？

首都高走ってみろ､そんな事言えなくなるよ｡

6気筒より8気筒の方が偉いんだよ
だからﾖﾀｦﾀって呼ばれんだよ
いいじゃねーか
　
しかしISでｽｰﾊﾟｰｶｰだの官能だのってすげーなｗｗｗ
世界一になるはずだわ

無知なお客をダマす技術においては、
トヨタは世界一だろうね

IS-FやLF-Aは、AMGのような市販車チューンド路線＋V8〜12気筒のせて
欧州のプレミアム路線に追随しただけでしょ。いや高級車だとは思うけど。

GT-Rのほうは、水野氏が好き勝手できたおかげでパッケージングは
レーシングカーそのもの。つか、よくこんなのOK出したなゴーンは。

なので、今回はGT-Rの性能をナメて同時期にIS-Fをぶつけたトヨタのミス。
次期LF-Aも十分スーパーカーなスペックだけど、「速さ」という絶対的な
バリューはあのオールドスタイルなパッケージじゃGT-Rには多分適わん。

IS-Fもいいクルマだと思うがGT-Rのほうがあらゆる意味でカッ飛んでる。

リスクを伴わない範囲で大排気量のエンジン載せて
アッと言わせてやろう、というのがトヨタ。
基本から素性の良いものを作り上げ、本気で仕上げたのが日産。
スポーツカーに対する両社の肩入れ度の違いが出たか？

>>487
LF-Aなんか、全然GTRには敵わないでしょ。
いくらラジエターを後ろに置いたって、タイヤ二個に掛けられるパワーは限界があるし。
つーか、あのキモいスタイリングでは誰も買わないんじゃね？w

っていうかGT-R買う香具師の気が知れない

勝つとか負けるとかオコチャマの買う車なの？

それでオマエは勝ったつもりなんだｗ

>>788
基本からって…
ＧＴ Ｒなんてハイテクの塊じゃん。

自動車の基本から磨いていったのは むしろＩＳＦの方だと思うけど。

>>491
みんなガキなんだよな。
どっちが速いだとか そんなこと言ってる連中は どうせ買えない子供。
いい歳こいて そんなこと言ってる馬鹿は大人になりきれてない自称チョイ悪(アホ)親父

どっちか買えるならＲかなぁ？

ＩＳ−Ｆって、Ｍのパクり感丸出しで…
格好悪いし

>>492
IS-FはLSDが必要だね。あと、リヤにバラストを積んだ方が良かったかも。

どっかのジャーナリストがR35のサーキット試乗会（リミッター解除）に
参加したら、レース実績のないドライバーには運転させないと
ダメ出しされたってよ。

ISだけじゃなくGSとかにもF出すらしいね
まったくエコだね

AT車ｗ

不要な車ばかり出すレクサス、素晴らしくエコですねｗ

そもそも日惨自体不要だろｗ

5リッターのV8に官能性なんてあるわけないだろ。
V8で官能性求めるなら4リッターまで。
フェラもF355のエンジンが最高の音だしね。5リッターだとV10欲しいね。

一般に１シリンダー辺り５００ＣＣ超えると、ビックボア特有の
ダサい音になるよな。

ＧＴ-Ｒのボディ剛性はＣカーを量産で実現しようとしたかのようなレベルらしいね。
旦那車に多少の補強を施しただけのＩＳ-Ｆとは次元が違うようだよ。
しかも全てのボディを加振装置にかけて、設計剛性が確保されてない個体は
出荷されないという念の入れよう。
手組みエンジンも全て解析に掛けられてカタログ馬力＝最低馬力の
エンジンしか積まれないので、ヨタ馬力のような当たりハズレもない。
ＮＳＸのような価格設定で月産も限られた車ならともかく
これだけの台数を売る量産車としては前代未聞だね。
ＩＳ-Ｆの出る幕はないでしょうｗ

その値段が１００万円分。

同じ100万をおもてなしに使っているトヨタ（笑）

IS-Fって5.0Ｌもあるのに、400ウマしか出てない？リッター100ウマは出ないとな。
GT−Rデラで展示してあったけど、実物はかっこいいな

どうせトヨタ馬力（さば）だろ

あ、忘れてました。トヨタ馬力ｗｗ
カタログ値400馬力てことは、実測300馬力切るくらいでしょうかｗ

どっちもどっち。
どうしてあんなにかっこ悪くデザインをまとめられるのか。
騒いでるのは、メーカーと
お抱えのマスコミだけか。

３バルブとは言え先代ＡＭＧのＣ５５が３８０馬力位だ。ＡＭＧで
マイスターの称号を与えられている一人の職人が、最初から最後まで組み立てて
５００ＣＣ多くてね...

まあヤマハヘッドとは言え、IS-Fは３６０馬力出てれば御の字だろww

トヨタはGT-Rを「どうせスカのファインチューンなんだろうから、
LSの5LをISに載せりゃ軽くブチ切れるだろ」とマジで思ってたのでは。

「サーキットで鍛えた本物の証」として「F」の価値をトヨタが
さんざん煽っていたのは事実だけど、想像以上にGT-Rはヤバかった。
やっぱりトヨタはハイブリ使った超ハイテクマシンに活路を見出すか、
旦那仕様車としての超豪華仕様で勝負すべきじゃないかなあ。
本当はF1参戦から数年でチャンピオンになって、「F」ラインを
展開したかったんだろうけど。ちょっとトヨタは奢りすぎだよね。

ごちゃごちゃとエンジンなんか弄ってないで
どうせお手軽路線で逝くならISにLSｈのハイブリ積んで
さらっと売った方がよっぽど人気出たし売れたんじゃね？
余計な能書き垂れるからGTRあたりに小バカにされんだよ
つかGTRはISFなんかこれっぽっちも眼中にないんだろうけど

どんどん試乗レポートが誌面を賑す様になってきたが、GTRはとんでもない
らしいぞ。こりゃハチャメチャな次元らしい。免許取得したての18歳の
女の子でも筑波10秒出せるんだってさ。なんせコーナーでハンドル切ったら
安全に曲がるってさ。腕のある人がポテンシャル引き出したら、景色の
移動に目が付いていかないようだ。超ド級の速さらしい。レクサスもポルシェも
GTRをハコという理由で舐めてかかったようだ。

>>503
>>しかも全てのボディを加振装置にかけて、設計剛性が確保されてない個体は
出荷されないという念の入れよう。

×→出荷されない
○→手直しして出荷

日惨GT-Rｗ

ISのV6をさらにチューニングして、400PS出した方が動力性能はいいだろうね。
それこそM3と勝負出来るだろう。

確かに、ＧＴ−Ｒ開発陣にはＩＳ−Ｆなんて眼中に無かっただろうね！

てゆか、そもそも引き合いに出す自体間違いでしょう。

>>511
トヨタの建前はどうであれ、
F1参戦もLFも、ブランド力向上の手段なだけであって、
市販車の運動性能でGTRやその他のスーパーカーとガチンコ挑もうなんて微塵も思って無いのが本音だろう。

勘違いしてほしくないのは、別にトヨタを貶める気は全く無いということ。

『「走り」をなんかを気にするのは一握りのマニアのみ。
マーケットの大多数が意識しているのは「静粛性」と「信頼性」。』

この結論に世界一早く到達し、世界一徹底しているからこそ今のトヨタがある。

日産が欧州のパワーバブルに終止符を打つべく死にもの狂いで完成させた、「全状況で完全トラクション」(推測だが)という全く新しいベクトルさえも、冷静に受け流せるだけの余裕がトヨタだけにはある。

そして、今後(これまでもか)トヨタから「走り」の名車が産まれることは一切無いだろう。

GTRヤバイな。
完成度が高すぎる。
つか日産はさ、毎回GTRくらいの完成度の車を作れよ。作れるんだから。
GTR並の完成度と性能のマーチとか作ってよ。
500馬力、トルク70キロとかでV8ターボとかさ。

８００万のマーチが月に何台売れるんだよｗ

つ〜かお前等、頼むからレクサスと比較しないでくれ。
GTRはタイムを削るために生まれた怪物なんだよ。
あんなのに勝てるかよ。世界を見渡しても分かるだろ？
レクサスはゴージャスに速く流す車なんだよ。
GTRとはコンセプトが違うんだよ。だからエンジンを見て
分かるだろ？FRにとっては致命的なサイズのエンジンを積んでいるんだよ。
これはセレブ独特のスペヲタ文化をターゲットに開発された
車なんだ。排気量が大きく、滝等であればあるほど偉いんだよ。
速さはLFAとGTRとNSXに譲るよ。

>>521
なるほど。

>>521
LFAと次期NSXもGTRとは別ジャンルだぞ。
FRの時点でな。

>>519
マーチ85Gニッサンならぬマーチ07Vor08Vと言ったところでしょうか？

>>518
まあね。
ただ、アル鉄の時もそうだが、サーキット云々と宣伝しちゃうから
どうしてもソッチ方面の批判を受ける。
開発陣も宣伝の仕方を見て嫌な思いしてんじゃねーのかな？

なんだか今回のGTRはキチガイ染みた速さのようだな。
遂に日本もこんな車を出すんだな。
なんだか感慨深い・・・・。

>>503
LSのエンジンはレクサスの匠によって世界最高の精度で組み立てられる。
クランクの平滑度も世界最高でGTRの荒い表面とは大違い。
クリーンルームで組み立てたのはLSのほうが先でGTRはクリーンルームでLSの真似したけど精度までは真似出来なかった。

ISFは基本LSのエンジンなので、回転の滑らかさは世界一。
ガサツで有名なVQエンジンを基本とするGTRとは全く違う。

>>518
静粛性を重視してるのはレクサスとレクサスｈ。
レクサスＦは凄い音だよ。
Ｍ３よりずっと迫力のある音。
排気音ではＧＴＲの完全敗北だろうね。

IS-Fの出てくるタイミングが悪かったって言ってる人いるけど、
そもそも2007末にGTRが出ること知ってて合わせたのトヨタ自身じゃん。

これ、ストリームにウィッシュ当てたりエルグラにアルファード当てた時と
まったく同じ手法。しかも今回は「速さ」や「ドライビングプレジャー」と
いったGTRの魅力を、IS-Fの”走り”の面で泥を塗れると思って勝負してきた。

いや、開発チームは可哀想だけどトヨタの営業はホント終わってる。
レクサスのHPを見たらGT-Rとタメ張れる車出してきたように書いてるな。

究極の車音痴が喜んで乗るIS-F(笑)

>>528
排気音だけ勝っててもな・・・

>>531
高級車とは性能より見栄で乗るものやろうね

>>527
Egのスムーズさでいえば
LS>GTR
なんだろうが、それを言ったら
センチュリー=マクラーレンF1>|壁|>その他全てのクルマ
になるわけでね。
運動性能がEg単体で決まることは無いですよ。

ＬＳなんてトヨタが社運賭けて造った割に、他のトヨタ車ほど酷くはないけど
いまだに段差を乗り越えるとブルブル震える低級振動があるよ。
ＧＴ-Ｒのようなボディ･サス剛性を持ち合わせてない、いかに原価をケチった車かが一目瞭然。
エンジンだけ良くてもトータルバランスの悪い車の見本だね。

>>534
GTRを出すのは卑怯だぞ。
GTRは日産の世界戦略車第一号ということで、採算度外視的
側面もあるだろ？あんなバケモンと比べられるとどの会社も
勝てるわけないだろ。あれは商売の為の車じゃないんだよ。
GTRの存在自体が日産の世界的宣伝費のようなもんなんだよ。

>>535
たしかに真面目にそうだと思う。
単純で騙されやすい奴は 日産車＝ＧＴ Ｒ ってイメージで考えるようになる。ホンダの信者なんて まさに その手法でイチコロにやられてるからｗ

日本人って単純なの多いから。
アクオスの技術を採用したとかの宣伝文句を添えるだけで 携帯もSHARP製が一番良いと思い込む奴とかなｗｗ

>>535
たしかに真面目にそうだと思う。
単純で騙されやすい奴は 日産車＝ＧＴ Ｒ ってイメージで考えるようになる。ホンダの信者なんて まさに その手法でイチコロにやられてるからｗ

日本人って単純なの多いから。
アクオスの技術を採用したとかの宣伝文句を添えるだけで 携帯もSHARP製が一番良いと思い込む奴とかなｗｗ

だからこそ作る価値はある。
トヨタもちゃんと作ればいいんだよｗ

>>528
典型的な脳内ゲーム

>>538
このＧＴ Ｒ戦略がどのくらいの成果をあげるかで各メーカーの今後が変わるんじゃない？
これで日産車が爆発的に売れるようになれば、各社こぞって凄まじく速い車を開発するようになるだろうね。
余程の成果がない限り、トヨタは今のままでシェアを取ってるわけだから動かないと思う。


もしもトヨタの地位を揺るがすほどになろうものなら、トヨタは金にものを言わせて とんでもない車を造れ指令がトップから出されるかもしれないな。
現実的な話、金さえあれば どんな技術者も集められるし、どんな生産方法だって出来るわけだし

>>540
たらふく金をつぎ込んで何年もやってるのに、Ｆ１で１勝も上げられないのは
何故？

そのうち勝つんじゃない？
結局は あの世界も金だから…

トヨタが どれくらいＦ１に金をつぎ込んでるか知らんけど 他のスポンサーからの金ってのもあるだろ？ ようけ金を出せば車に大きくシールを貼れるって金な！
単純に考えて、 全部かき集めた金が多いチームが強いんじゃね？

>>542
トヨタの予算は参加チームの中で最高、
トップのフェラーリやマクラーレンより多いって話なんだよね。

それなのに一勝もできないから笑われてる…ｗ

レース活動の資金稼ぐために車売ってるフェラーリ
車を売る宣伝のためにレースやってるトヨタ

>>542
なんにも知らない奴が書いてたんだなw　つか、「ようけ金を出せば車に大きくシールを貼れるって金な！」
ようけなんて言葉どこの言葉よ？　シールって子供かよww

「ようけ」でググったら三河弁が出てきたぞｗ
豊田市方面の方ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェラーリ自体はそんなに金を持ってる会社じゃないんだろうけど あそこはフィアットかなんか巨大企業がバックに付いてなかったっけ？

面白い実に面白いww（by福山ry

>>547は三河痴呆の方ですね

夢を見てる子供たちが多いからシールって言えば解りやすいと思ったんだけどな。
現実は金、金、金の汚い世の中さ！



三河地方ってのは否定しないけどな

>>543
今季のＦ1予算はトヨタよりホンダのほうが多い。
でもポイントはホンダよりトヨタのほうが大きい。

トヨタよりホンダのほうが予算が少なかったのはエンジンサプライヤーだったから。
ＢＡＲを買収したら、トヨタより多くの予算を注ぎ込んだ。
でも結果はみてのとおり。

涙一杯だな与太ヲタww そんな事ぐらいで泣くなよww

>>550
三河痴呆の人間は死んでくれ
あそこは交通マナーが酷いな
ウィンカー付けないのは当たり前
無理な割り込み当たり前、入れてやっても礼もしない(ハザードを一、二回点灯させるのがマナー)
交通事故がもっとも多い地区ｗｗ

大阪の事言えんぞ

なんつーか、ホンダの第三期としては去年ハンガリーで１勝したから
今年はポイントで勝ってるとかいう勝利宣言は正直、意味ワカンネｗｗｗｗｗ

F1ネタは他のスレでしろヲタ工作員。
GTRに対抗したいんならレクサスの変なエンブレム付けなくていいからスープラ復活させろやトヨタ。

トヨタの車はせかいいちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！

ID:Pl3Tz5xLO
この三河痴呆の人間は
【サバ読み】トヨタ馬力専用スレ58【誇大】 こちらにも出没してて笑える
まあ俺もだけどww

車のつぼでなんとか言うゲストコメンテーターが言ってたな。



「GT-Rは20世紀に間に合えば良かったんですけどねぇ」



今の時代に出す車じゃないな。

低品質なレクサスwww


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195087856/446
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/29(木) 19:24:46 ID:bfSMyq990
私のＩＳ、大小様々な障害に見舞われていて、数えたら15件の不具合を修正しています。
1.運転者席及び助手席用座席ベルトの巻取装置内部の部品に製造不良（リコール）。シートベルトアッシーごと交換。
2.VVTi-Lの不具合で、エンジン始動時にガリガリ音発生。VVTi-Lの位相を制御する際に使用する「ロックピン」が原因。
２週間くらいエンジンをかけていないと、エンジンオイル油膜がなくなり、金属接触することで異音が発生。対策品のVVTi-L機構に交換。
3.運転席側のエアコン噴出し口の奥から異音。噴出し口とインパネの勘合部が発生源で、フェルトで異音対策。
4.運転席・助手席ドアキャッチャー部分からの異音。対策部品のキャッチャーと交換。
5.トランクリッドの内張りが接着不良で浮く。無償交換
6.運転席側ヘッドランプ内に水滴が浸入してＨＩＤが点かない。ヘッドランプアッシーごと無償交換。
7.エアコン異臭対策。おなじみの雑巾臭対策で、エバボレータの交換
8..運転席シート基部の異音対策。座るときにギギギと音が鳴る。運転席シート交換。
9.助手席ヘッドレスト部分の異音対策。コーナリング時に異音が発生するので、対策を施す。
10助手席側後部ドア内部の異音対策。こちらもコーナリング時に異音が発生するので、フェルトで対策。
11.窓を開けていると運転席側からチッチッチッと異音。フロアパネルを止めるボルトが外れていた（生産時からのミスらしい）
12助手席ドアミラーの位置メモリー不良。これもよくあるハナシですね。助手席ドアミラーごと、アッシー交換。
13リアブレーキのキャリパーのピストンが固着する可能性があるので、該当部品の交換。
14パワステのアシストが失われてハンドルが重くなることがあるので、該当部品の交換。
15燃料パイプに亀裂が入り、燃料が漏れる恐れがあるので、当該部品交換。（リコール）

低品質なレクサスwww


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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195655140/720
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/29(木) 19:05:08 ID:bfSMyq990
　IS350のリコールとサービスキャンペーンの知らせがディーラーから来ました。
リコールについては本サイトでも掲載されている通りで、サービスキャンペーンの方は
ステアリングギアボックスの不具合とリアブレーキの固着とのことです。

　これを聞いて、やはり偶発的な故障ではなかったとの心証を深めました。
私のIS350はステアリングギアボックスの故障で立ち往生しました。
修理に際して「同じ部品を付けてもまた同様の故障が起こる恐れがある」と懸念を伝えても、
ディーラーでは「良品と取り替えたので大丈夫」と言っていました。
　ところが、結局はトヨタ自動車がリコールではないものの、
ステアリングギアボックスが故障してパワーアシストがなくなる恐れがあるとして、
該当車両について点検を実施するとしたのです。
私の車は今週中に再び入庫して点検を受けます。全くうんざりさせられます。

　メーカーが点検を実施するということは、同じようなステアリングギアボックスの故障が
複数件起こっているはずです。該当車両のオーナーには連絡が行くでしょうが、
気になる方は問い合わせた方がよいかもしれません。
この情報については、私が見た限りレクサスのWebサイトでは公開されていませんした。
　ちなみに、トヨタ自動車からの故障の原因についての分析結果報告は、
1カ月以上経った今でもありません。
なぜ時間がかかっているのか（しかも点検をするとしているのに）についても、
説明はありません。

>>550
シールｗｗｗ
馬鹿じゃない？？

ビックリマンシーノレ

http://jp.youtube.com/watch?v=Y50eRJOOPC8&feature=related
カピバラ、あるいはどう猛なカバ？怒ったビーバー？

シールでええやん。くだらん。

今年の本田は凄いぞ。フェラーリから超大物引き抜いたからな。
因みにフェラーリは予算的にはトヨタやホンダより少ないが、
獲得賞金が途轍もなく凄い。

>>558
21世紀だからこそ、これほどハイパワーなのに燃費が良くてクリーンなエンジンになったわけで…。
そもそも時速200�qで走っても理論空燃比燃焼できるハイパワー車なんて殆どない。
実際スーパーカーと呼ばれてる類いの車は、大食いで排ガスも汚い旧態依然としたエンジンが常だしね。

空力がレーシングカーよりも優れているらしいな。
あのデザインは機能美ってわけか。まるで戦闘機的発想。
超絶硬派の最速マシンには良く似合う物語だ。

すでにヨタから負け宣言でてるのにヨタヲタは何を言ってるんだ？ レクサスがブランドなんて言ったら笑われるぞ

最近のレーシングカーって
レギュレーションで空力が悪くなるように規制して、スピードが出にくくなるようにされてるんじゃ？

空力がレーシングカーより優れてるっていうけど
たとえばDFは極端な例でウイングカー構造のトヨタTS010は4900ｋｇあった
F1マシンは2500ｋｇくらい
市販車で最高のポルシェ・カレラGTで200ｋｇとかそんなレベル

GT-R＝GT-R
IS-F＝なんちゃってM3

35GTRの空理気は確か2400kgだったと思う。

>>572

誰かＩＳーＦ　ＶＳ　Ｍ３のスレを建ててくれ。

M3というかBMW全般にいえるがラジエターファンのくそうるさいのなんとかならんもんか。
夏場の街乗りなんてずーーーと回りっぱなしですんげーうるさい。
あとエアコンつけはじめ臭い（ｗ
レクサスはさすがにそんなことないんだろうな。
日常でのつかいやすさもかんがえられてるのかな。乗ったことないけど。

>>574
とっくの昔にフルボッコにされたんじゃなかったっけ？
それでVS GTRスレたてて、またもフルボッコｗ
次は誰に挑戦する？
インプやエボじゃたてるまでないし。。。
やっぱりアメリカ向けだからコルベットとかマスタングか？

GT-Rはリヤウイングが標準装備。
IS-Fにはリヤウイングがない。
IS-Fにはダウンフォースを増やす余地がある。
リヤウイングをつければ加速、減速、カーブでグリップ力が向上。

GT-Rは完成されすぎて改造する楽しみが無い。
また改造すると保証が無効になるので改造できない。

改造すると保証が無効になるので改造できないなら、それはIS-Fも一緒ｗ

リアウィングをつけると一部の客層から嫌われる。
速さなんてある程度でいい。売れない車は作らない。それがトヨタ。
っていうまでもないか･･･

IS-Fのあまりのフルボッコ具合に、なんだか擁護したい気分になってきたよ…。

「あ、あめりかでは高級ブランドなんだからねっ (つд｀)」

擁護にならんな…。

トヨタは朝鮮人　奥田　に破壊されました
トヨタ車を購入することは売国行為に他なりませんよ

>>553
サンキューハザードがマナーだと思ってる馬鹿こそ死んだほうが良いだろw

GT-Rのデビューを祝うセレブレーションパーティ
http://response.jp/issue/2007/1205/article102853_1.html

>>577
IS-Fには まだかなり余地があるのだろうね。
ｴﾝｼﾞﾝも発売間近になって最高出力発生回転数が下げられたみたいだし。 それは上からの指令みたいだね。燃費と環境のためらしい！

LSDも未装着だったよね。たしかに中途半端なの付いてるくらいなら無しの方がいいかも。
走りたい人は結局 機械式なんだから。 純正ﾄﾙｾﾝとかなんて所詮 走りには向いてないから

TRDあたりからLSDが発売されるんじゃないか？

それよりIS-Fのクーペはどうなったんだ？出るんか？

プレミアムカーのIS-Fより維持費が高くて値段も高くて重くてV6（笑）
倒産しかけて買収された負け組み専用メーカーの日産車なんて縁起が悪いし恥ずかしくて乗れないだろ

LSD付きのﾊｲﾊﾟﾜｰFR車は、運転の未熟な人にとっては危険な車になるからね。
半端なLSDを入れるのは結局 誰も満足しないから、IS-Fが未装着なのは適切な判断だと思う。
ﾊﾞｷﾊﾞｷと異音の出る機械式LSDを標準で付けるのもﾌﾟﾚﾐｱﾑｶｰとしては不適切だし。


ｱﾝﾁはLSDも付いてないと罵倒していたが、それは無責任な立場だから言えること。

本来の予定していたｴﾝｼﾞﾝ出力とLSDを装着した状態ならば、試乗した人間の評価も全く違うものになっていただろう。

IS-Fからはガキのおもちゃ臭がするわ

gtrはターボが効く5000rpm以上がパワーバンドで、それ以下の回転数ではパワーがスカスカ。
ターボが効かなければ低圧縮比のNA3800cc相当なので、高圧縮比のNA3500ccよりパワーがショボイ。
アイドリングから大パワーの高圧縮ダブルインジェクション5000ccとは大違い。
しかもターボには不可能なきめ細かい出力制御が可能なNAリニアアクセル。
人車一体感に感動して涙があふれるISFドライバー。

>>588
所詮、トルコンAT、大排気量FRなんてのがマトモに走るわけがないw

ＩＳ−Ｆ　ｗｗ

BMW 3ｼﾘｰｽﾞ買えないくてISを選ぶ思考が
M3買えなくてIS-Fを選んじゃう思考になっちまうのか？

>>590
おまえｗｗトルク調べてから書けよｗｗ
レーシングカーと一緒にするなｗｗｗｗ

ターボが効かない5000rpm以下はISFより重い車重をNA3500cc未満相当のエンジンで動かさなければならないから鈍亀ですね。
まさにパワーバンドを保てるサーキット専用車。
5000rpm以下を多用する公道では楽しくないエンジン。
公道で5000rpm以上を使おうとすると一速固定でギアチェンジの楽しみがなく、エンブレ効きまくりでギクシャク走行、エンジンオイル劣化早まり、エンジン磨耗しまくり。

アイドリングからパワーバンドのISFとは大違い。低回転でもパワフル+クロスレシオなので、それほど高速走行しなくても8速まで7回もシフトアップ出来る楽しさ。シフトダウンもクロスレシオ+ブリッピング機能付きなので滑らか減速で気持ちいい。

また発進は乾式クラッチのgtrはギクシャクするのに、isFのトルコンは滑らかで快適。スポーツ車といえども快適性を損なわせないのはさすがおもてなしのレクサス。

公道用にGTr買ったってつまんないって。
パフォーマンスは発揮出来ないのに、ガチガチサスで体が揺さぶられて、不快感しか感じない。

ISFは300km/hでも安定するのに、IS以上に乗り心地がいい驚異の快適足。

主に公道を走るならIsFが愉快。

ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:E34YWT8o0
は,昨日居た三河のｷﾁｶﾞｲでせうwwww

gTRはサーキットをターゲットに開発したレーシングカー。
レーシングカーを公道で走らせたら、最初は驚きで興奮するだろうが、長く付き合いたいとは思わない。
ガチガチサスはロングツーリングにも向いてない。
サーキットと公道では平均スピードが違い過ぎるのだ。

その点isfはオールパーパスに使える設定。

渋滞の街中では滑らか発進と良く動くサスで快適。
ツーリングでもATモードで楽ちん。
攻めたい時はロックアップモードでシフトチェンジを堪能できる8速。
サーキットでも本領発揮。
IsFはなんて万能なんだろう！

バイクもレーシングレプリカが一時流行ったけど、乗りにくさが災いして廃れたよね。
GTRも廃れそう。

>>589
大きな羽や、いろいろな所に穴がたくさん開いてる車の方がガキのおもちゃ臭がする

GTRって湿式多版じゃないのか？

ISFは300km/hでも安定するのに

ほう

ＧＴＲは３００�`で会話できるわけだが

IS-Fでも300km/hで会話できると思うよ　

　
　
　
天国の人と

メルセデスCLK-GTR＞マクラーレンF1GTR＞パノスLMP-GTR＞ウルティマGTR
＞BMW　M3GTR＞ゲンバラ650GTR＞ディアブロGTR＞日産GTR＞セリカGTR＞ベレットGTR

BMW　M3GTR＞ゲンバラ650GTR＞ディアブロGTR＞


これはおかしい

どうせISFもディーラーポン付けスーチャーが出るんだろうなぁ、
GT-Rはディーラーで何処まで弄れるんだろうか…

300�qで会話できるかどうかの比較かよ…


基地害だな

>>607
スーチャー仕様なんて出るかなあ？
これ以上のトルクアップは あまり意味を持たないと思うけど。


前モデルのＭ３ＣＳＬのような、カーボン屋根にして１００�s近く軽量化した仕様が出てくるみたいだよ。エンジンも高回転仕様になるらしいよ。
豪華装備を省かずに１００�sの軽量化を目指すらしいから実現したら なかなかの完成度になると思うが。

>>603
>ＧＴＲは３００�`で会話できるわけだが

Ｆ１レーサーならできるかもな。
しかも３０ｋｍの交差点なし直線道路なら。

>>599
今の化け物リッターバイクがどうなってるのか知らんのか？w

>>610
GTRでアウトバーンで290k/m出した評論家の話しでは、フェラーリ、ポルシェとも次元の異なる安定度らしいぞ
街なかでの乗り心地も悪くないってことだし。

ドライバーの最新号でもGT-Rの安定感は世界のスーパーカーを圧倒する
世界一の安定感らしい。これからの欧州のスーパーカーに衝撃を与えるとあった。

>>596
何言ってんですかｗIS-Fに直進安定性なんかありませんよｗ

ＩＳＦってスープラの進化バージョンみたいなものなの？それとも全く
別物？

たしかにＩＳ-Ｆは直進安定性が高いとは想像しにくい。
そもそもＦＲ自体あまり直進性の良い駆動方式ではない。
Ｍ３だって超高速では あまり安定性がいいとは言えない。
所詮は両車ともＦＲセダンベース。


そもそもＩＳ-ＦとＧＴ-Ｒを比較すること自体が間違ってる。 柔道家とボクサーを戦わせてるみたいだ。

GT-Rを見ると速ければなんでもスーパーカーなの？
と疑問に思う。
だったらスーパーカーなんて腐るほどあるじゃん。
色気のない車にしか見えない。

つうかもうカピバラにしか見えない・・・

スーパーカーってセレブな感じがするものだがgtrからセレブな感じは伝わってこない。

スーパーカーってさ、無駄じゃん。
二人しか乗れなくて、燃費もアホみたいに悪くて、
荷物も積めなくて…etcとか。
でも究極までやってるからスーパーだし、
魅力的なんだよ。
カタログ厨向けのアホ車とは違う。
だからGT-Rは魅力ないんだと思う。

販売面では両メーカーともライバルとして考えているだろう。
しかし、それは両車ともスペシャルな魅力を持った車としての あくまでも販売面での話。
ガチンコ勝負して どっちが速い？なんて言ってるのは脳ミソの足りない雑誌の記者と その記事に踊らされてる脳ミソの足りない馬鹿な読者。

どうせ勝負するなら、速い方が売れるか 楽しい方が売れるか と考える方がいいのでは？

☆☆☆１１月１５日、日産、ＧＴ−Ｒの先行受注台数が２２００台を突破☆☆☆
http://www.auto-g.jp/news/200711/15/newcar02/index.html


×××ﾚｷｻｽは10月末で月販目標（40台）の10倍、つまり、たったの400台で販売不振×××
http://response.jp/issue/2007/1027/article101080_1.html


団塊需要をキッチリ獲得したスーパースポーツＧＴ−Ｒ

団塊需要をスッカリ逃した惨めなＩＳ-Ｆ

>>617
セルシオが「静かなら高級車だろ！」と主張して世界中の高級車に影響を与えたように、
GTRは新世代の「スーパーカー」なんだろ。車体がめり込むようなダウンフォースらしいぞ。
R32以来のエポックメイキングな車になるだろ、きっと。5年後にはISFなんて誰も覚えてないのと対照的にw

車体がめり込むようなダウンフォースらしいぞ（笑）

>>622
むしろレクサスが目標の10倍も売れてることにびっくり。
雑誌やテレビにすぐ洗脳される頭の足りない人が2200人てのは逆に少なくてびっくりw

>>621
いやいや、いくらトヨタの提灯持ち雑誌でも、GTRとISFを比べるような恥さらしをしてるのはないだろwww

個人的には300�qで会話が出来て 免許取り立ての女の子が乗っても速い車に魅力は感じない。
手に追えない暴れ馬のような車の方が好き。
ＧＴＲに乗ったら その性能と安定性に感動するだろうが、フェラーリ的な感電するような快感は薄いだろう。
どっちもスーパーな車だけど、感動する車と、感電する車 といった感じで方向性が違う。

車体がめり込むなんてすごいですねw
日産ヲタでも一部の特殊な人にしか受け入れられてないと思うよ、GT-R。
すまんが漏れからしたらIS-FもGT-Rも一緒。
こんな車に800ﾏｿ払うならあと400ﾏｿ足してジャガーXKRでも買うわヽ(´ー｀)ノ

>>627
すまん、一瞬免許取り立ての女の子が300�qで地面にめり込みながら
会話しつつ運転してる姿を想像して吹いたw

デザインにインパクトが全くないよGTRは
ただ名前だけの車
保守的過ぎてツマランよ…これは日本車全体に言える事だがな


もっとはじけろ！

ダメな車は容赦なくボロクソ扱き下ろすTOP GEARでもベタ誉めらしいからな

ISFのエンジンはもっと回るようにすればいいのに
7800rpmで500馬力とかだと欲しくなるなあ
ついでにMTも追加してほしい

足踏み式サイドブレーキのIS-F（苦笑）

>>628
ジャガーださｗおまえだけだよかっこいいと思ってんのｗ
ジャガー買うならフーガ、クラウンのほうがまし。

>>622
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/071205/biz0712052202009-n1.htm

もう２７００台らしいです
年内に３０００台突破は確実

>>634
じゃあ、買えば？
俺はクラウンやフーガなんて死んでも買わないけど。
好みもあるし、生活も違うからね。
クラウンやフーガなんてオッサンとDQNしか好まないと思うが。
少なくとも俺には合わないし。

>>636
ジャガーも今まではオッサンブランドだったじゃんw
今度の新型車で巻き返せないと、日本法人撤退なんてこともあるかもよ？

>>637
君はディーラーに行ったことすらないのか？
Ｘなんて若い女の子結構乗ってるし。
クラウンやフーガはみるからにDQNな女しか見たことないが…

だいたいなぜクラウン・フーガ？
XKRを見たこともないのか(?д?)
日本で撤退するなら輸入すりゃいいだけよ、欲しけりゃな。
ま、どっちにしても君には関係ない世界だろ。
クラウンかフーガ買って大事に乗ってなよ。

ジャガーではない。ジャグワーだ。

>>639
すいません、発音には気を付けますw

ジャグワーではない。ジャギュアだ。

>>638
クラウン、フーガ言ってるのはオレじゃない。
輸入車で21世紀になってから売り上げ激減したのがジャギュアーだよw

ジャギュアではない、ジャグュアだ。

君たちも英国紳士を目指すなら、
発音は正しくな。





変な流れ作ってすまん。

>>642
おっと、IDまで見てなかったよ。
すまん。
ま、スレ違いだしジャグワァーの話はここらでやめとこう。

>>635
すげーな…2700台って。知人友人連中誰に聞いても糞ダサイって言うけどな、GTR。
何がそんなにいいんだろうな。まぁ、ISFもGTRも俺なんかにぁどう頑張っても無理だけど。

>>638
おまえまさかジャガーで優越感に浸ってるんじゃないよな？ｗあんなポンコツ
一応、俺ベンツS、BM５、フーガ乗ってるけど、ジャガーは買わないなｗ

>>647
あっそ。もう少し上手く嘘つけよ…
だいたいＳに５尻にフーガってw
どんな詐欺にあったらその三台が揃うんだよww
中古のDQNカー集めが趣味ですか？

>>646
でもその需要が終わればあとは買う奴がいないぞ。

>>646
>>631みたいなことをありがたがる連中が2700人はいるってことだね。
筑波で〇秒だった！とかさ。
幸せな脳味噌してんだよ。

>>632
カタログモデルでは無理だろうな
やるとしたら限定とかになるのでは？
ＴＲＤやトムスとかにやらせるのなら有り得るけど。
そういう環境イメージの悪い車をお役人が納得するわけがない。

もともとトヨタはディーラーではおとなしめ
弾けたければTRDやトムスでどうぞというスタンスでしょ。
メーカー自ら暴走車の音頭とりしてると思われたくないだろうし。
日産はシルビアあたりですっかりDQN御用達のイメージ付いたしなぁ。

>>652
最終のシルビアは、とてもメーカーが出す車とは思えなかったなw

本当カスみたいな車だな　ＩＳーＦって

２７００台のうち、数台はイチローが買ってそう

>>655
イチローはこんな糞車買わないだろｗ

>>654
DQNからすると真面目なのはカスに見えるんだよな。
でも結局、出世するのは真面目な方。 余計に敵対心を持つといった図式ｗ

　　　　　 ,. -──- ､ 「いや、そのりくつはおかしい。」
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

ＧＴ-Ｒが富士でデモ走行するのって、圧倒的性能差を見せ付けようっていう、トヨタへの当て付け？

IS-Fがまじめな優等生とは見えないけどね。

トヨタが、よりによってレクサスブランド
でこんなDQN顔の車出したもんだね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=O20F2ymoTpc

>>656
イチローは超チューンド・インパルス・マーチ乗ってただろｗ

IS-F…M3やS4みたいなプレミアムスポーツ
GT-R…タイムを追求したスポーツ

少しジャンルが違うような気がするな。あと、レクサスの8ATはなかなかいいと思うな。発進以外はロックアップするわけだし。

>>623
GT-Rよりサーキットタイムが遅い車は全て記憶から消えるのか？

そうじゃないだろ。
車にはそれぞれ特徴があり、その個性に魅力を感じた人がファンやオーナーになる。

俺はISFとGTRをどちらか貰えるとしたら、迷わずISFを希望する。

>>664
笑止

>>664
俺なら迷わずGT-R貰うな。IS-F貰ったらすぐに売って金にするなｗ

GT-Rが売れてるのって昔からのGT-Rファンが買ってるんでしょ。
一旦廃止になって落胆したあと、久々に登場したから嬉しくて買っちゃったんだろうな。

IS-Fは全くの新型車だから昔からのファンがいない。
新規の客しかいないにしては結構売れてると思うよ。

GT-Rが何代目か知らないけど、IS-Fは初代だからな。
初代にしてはかなり走りがいいので、今後の成長が楽しみ。

>>667
ドア２枚だったらかなり評価した。

ＧＴＲより速い車が出てきた時点で一気に存在感が薄くなる。


『当時は速かったね…』
速さのみを追求した車の宿命。


カールルイス
ベンジョンソン…

ＮＳＸって速さでは第一線から退いても、ドライビングプレジャーがあるから いつまでも評価されるよね。 たぶん この先も速さ的に平凡になっても評価され続けると思う。

ＧＴＲはどうなるでしょ…
驚くべきスペックじゃなくなったとき評価される部分があるのか…

ＩＳＦが目指した官脳性の方がいつまでも評価されやすい部分だと思える。

プレミアムスポーツの中で最もフォーマルな服装が似合わないのがGT-R
しかも圧倒的に！

GT-Rは速さだけじゃないだろ。走る、曲がる、止まるっていう車の本質をとことん追求した車。

IS-Fはトヨタ車にレのエンブレムをつけて見えるところを高級'ぽく'したボッタクリ車、無茶な走りはしないほうがいいｗ

いや、ＩＳ−Ｆはマジで良いぞ。
音から加速からこれまでのトヨタ車とは全く違う車。
はじめからこれ出せばよかったのに・・・

>>673
いつ乗ったの？w

>>669
カールルイスは速さだけじゃないだろ

>>670
NSX、GT-Rの非常識性に比べたら、IS-Fは
普通過ぎるんだよ。ISベースにでかいエン
ジン載っけるなんてBMでもベンツでも同じ
手法で、目新しくも何もないじゃん。

ディテール見ただけでわかるじゃん
IS Fは昔ながらのマッチョカーだろ？
アメ公は細かいチューニングなんて好まないんだよ
大排気量のデカいエンジンでガーっと直線走るのが好きなの
開発者もIS Fでサーキット走らせるなんて夢にも思ってないって
GTRと比較されるなんて不本意だと思うよ

>>676
IS-Fは普通すぎるって、そのラインの車なんだからいいじゃん。
GT-Rがスーパーカー名乗ってるくせに普通すぎるほうが問題だろ。

500Eが適価で買えるからいいんじゃまいか？

>>677
アメリカ人があんな小さな車に大金払うわけないだろw

やっぱりＳクラスは下品だな。
ＧＴＲにするか。

IS-Fしね。

イチローは日産より星野との付き合いで買ってるから
インパルでいじれないんじゃ買わないんじゃね

スーパーカーｗ

IS-Fはスポーツカーでもあり、高級ブランドのレクサスでもある。
一粒で二度美味しい。

GTRは…

>>652
トヨタディーラーがおとなしめ？スーチャー付け放題だが？
まぁ他車種流用はしないだろうが、
ポン付けで車検通るパーツなら全然取り付けしてくれる。
しかしGTRはディーラーで何処まで弄れるんだろうか…

＞高級ブランドのレクサスでもある。

この洗脳されっぷりが笑えるw

IS-Fがスポーツカーｗｗｗ

あたしゃGT-R買えるけどさ、このダサいエクステリアにおもちゃ？なインテリアは興醒めだな。
どうせアンダー強すぎて走りにくいんだろうし。
ならM3でも買ったほうが遥かにいいと思う。。。

と、カタログ眺めながら言ってみたw
どこで聞き付けたんだか、日産の営業がこないだ来たのよw
一度も日産ディーラーなんか行ったことないのに。洗車してるとこ見られたのかな？
とにかく800万するくせにチャチだな。
大体、911ターボの性能が半値で買えます！なんて貧乏臭いこと言うなってのw
俺は買わないね。

乗ったこともない人にアンダー強すぎとか言われても日産は困ると思うよ

まだ、発売も一般の試乗も出来ないISFの官能性を語れるスレですからw

>>689
日産の人間がわざわざＧＴ-Ｒの売り込みをしに来るわけ無いだろ…

なんかもうね、トヨタヲタかアンチ日産か知らんけど、ウソついてまで必死すぎてミジメ。

ｷﾀﾖ

＞＞685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 02:53:16 ID:8r9lSIxG0
IS-Fはスポーツカーでもあり、高級ブランドのレクサスでもある。
一粒で二度美味しい。

IS-Fがスポーツカーっておまえｗ

高級ブランドのレクサスっておまえｗ

一粒で二度おいしいっておまえｗ

ゴーン
http://response.jp/issue/2007/1028/article94319_1.images/158397.jpg
豊田
http://response.jp/issue/2007/1004/article100074_1.images/154951.jpg
おまけの福井
http://response.jp/issue/2004/0825/article63071_1.images/71221.jpg

>>689
俺が昔M３乗ってるとき、「BMの小さいのだろ？シルビアに千切られネー？」
なんてよく言われたよ。

妄想癖のある人の集まってるスレはここですか
IS-Fが官能的だの、GT-Rはアンダーが強いだの乗ってから言ってくれ

どころで、IS-FのV８は何回転まで回るんだ
M3のV8より官能的だというのなら９０００ぐらいまわるのか

>>685
IS-Fは
　（トヨタにとって）スポーツカーでもあり
　高級ブランド（を偽装した）レクサスでもある
　（安物部品を使いまわして、ブランド料上乗せで）一粒で二度美味しい

既存のボディでハイパフォーマンスを作ろうとして、
パワーのあるエンジンを求めるのに、
今ある大排気量のエンジンを使いまわすってのは
量販車メーカーとしては正解なんじゃね？

専用ボディ、専用エンジン用意して
走行性能で数段上にいかれている車と
そう変わらない値段なのが問題なだけで。
500万円台後半くらいなら妥当だったんだろうけど。

スカイラインＧＴだってボディを切って無理やり伸ばしてまでグロリアの直6を載せた
超アンバランスな車だった訳だがｗ

IS-Fも、ミドルクラスの老人向けセダンにむりやり
V8を乗せて戦隊ロボ風に仕立てた奇形だよね。

しかもボッタクリ価格。

>>622
４００人は禿しく後悔してんだろーなー
・・・・まさか下請けの社長？ｗｗｗｗｗｗ

米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター

> 　１０月１６日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は３日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー（２００７年　ロイター/Lucy Nicholson）
>
> 　［デトロイト　１６日　ロイター］
> 　米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は１６日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の２車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> 　トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 　今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで３位となったものの、トヨタ製２車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 　同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 　毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> 　トヨタの広報担当者はロイターに対し「（平均以下と評価された）これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all

> 　同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。

これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねｗｗｗ
これがどう影響するか楽しみですなｗ

646 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/11/21(水) 10:29:30 ID:YfjiN1b10
世界最高品質を誇るという、世界最高の自動車メーカー、世界のトヨタさん（笑）ですが、
中古車価値は世界最高ではないらしいですねｗｗｗ

2008年の上位10ブランド
1. 『Volkswagen』
2. 『BMW』
3. 『Acura』(本田技研工業の海外向けブランド)
4. 『Honda』
5. 『Porsche』
6. 『Subaru』
7. 『Lexus』(トヨタ自動車の海外向けブランド)
8. 『Infiniti』(日産自動車の海外向けブランド)
9. 『Audi』
10. 『Toyota』

【中古車価値ランキング：上位は欧州車と日本車が独占】
http://news.livedoor.com/article/detail/3396186/

じつは、国内のトヨタ(笑)の下取り価格や品質なんてものは、都市伝説。

国内での中古は、他社に流れないための「新車値引き」の転化と、
「仲間買いの中古車転がし」によるものだから。

トヨタ(笑)車なんて、中身はそんなもの。 　


失笑のトヨタ低剛性ボディ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

低品質なレクサスwww


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195087856/446
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/29(木) 19:24:46 ID:bfSMyq990
私のＩＳ、大小様々な障害に見舞われていて、数えたら15件の不具合を修正しています。
1.運転者席及び助手席用座席ベルトの巻取装置内部の部品に製造不良（リコール）。シートベルトアッシーごと交換。
2.VVTi-Lの不具合で、エンジン始動時にガリガリ音発生。VVTi-Lの位相を制御する際に使用する「ロックピン」が原因。
２週間くらいエンジンをかけていないと、エンジンオイル油膜がなくなり、金属接触することで異音が発生。対策品のVVTi-L機構に交換。
3.運転席側のエアコン噴出し口の奥から異音。噴出し口とインパネの勘合部が発生源で、フェルトで異音対策。
4.運転席・助手席ドアキャッチャー部分からの異音。対策部品のキャッチャーと交換。
5.トランクリッドの内張りが接着不良で浮く。無償交換
6.運転席側ヘッドランプ内に水滴が浸入してＨＩＤが点かない。ヘッドランプアッシーごと無償交換。
7.エアコン異臭対策。おなじみの雑巾臭対策で、エバボレータの交換
8..運転席シート基部の異音対策。座るときにギギギと音が鳴る。運転席シート交換。
9.助手席ヘッドレスト部分の異音対策。コーナリング時に異音が発生するので、対策を施す。
10助手席側後部ドア内部の異音対策。こちらもコーナリング時に異音が発生するので、フェルトで対策。
11.窓を開けていると運転席側からチッチッチッと異音。フロアパネルを止めるボルトが外れていた（生産時からのミスらしい）
12助手席ドアミラーの位置メモリー不良。これもよくあるハナシですね。助手席ドアミラーごと、アッシー交換。
13リアブレーキのキャリパーのピストンが固着する可能性があるので、該当部品の交換。
14パワステのアシストが失われてハンドルが重くなることがあるので、該当部品の交換。
15燃料パイプに亀裂が入り、燃料が漏れる恐れがあるので、当該部品交換。（リコール）

低品質なレクサスwww


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195655140/720
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/29(木) 19:05:08 ID:bfSMyq990
　IS350のリコールとサービスキャンペーンの知らせがディーラーから来ました。
リコールについては本サイトでも掲載されている通りで、サービスキャンペーンの方は
ステアリングギアボックスの不具合とリアブレーキの固着とのことです。

　これを聞いて、やはり偶発的な故障ではなかったとの心証を深めました。
私のIS350はステアリングギアボックスの故障で立ち往生しました。
修理に際して「同じ部品を付けてもまた同様の故障が起こる恐れがある」と懸念を伝えても、
ディーラーでは「良品と取り替えたので大丈夫」と言っていました。
　ところが、結局はトヨタ自動車がリコールではないものの、
ステアリングギアボックスが故障してパワーアシストがなくなる恐れがあるとして、
該当車両について点検を実施するとしたのです。
私の車は今週中に再び入庫して点検を受けます。全くうんざりさせられます。

　メーカーが点検を実施するということは、同じようなステアリングギアボックスの故障が
複数件起こっているはずです。該当車両のオーナーには連絡が行くでしょうが、
気になる方は問い合わせた方がよいかもしれません。
この情報については、私が見た限りレクサスのWebサイトでは公開されていませんした。
　ちなみに、トヨタ自動車からの故障の原因についての分析結果報告は、
1カ月以上経った今でもありません。
なぜ時間がかかっているのか（しかも点検をするとしているのに）についても、
説明はありません。

日本車で一番のボッタクリは、ＮＳＸだったな。
レジェンドからの流用エンジンに、少しの凹みでも板金不可能なアルミボディ。よってパーツごと交換が必要になることを何とも思わない無責任設計。
なのに大して速くもない。
ミツオカのオロチと同じコンセプトだったね。

GTRとほぼ同価格帯ってのが過剰に叩かれる理由なんじゃない？
ISFもあと200万安けりゃそこそこ人気車だったのでは？
それ言い始めると、そもそもレクサス車の価格設定が無茶苦茶なわけだがｗ
販売もジリ貧を超えちゃってるし、来年あたり大幅値下げ＆値引きが始まるんだろうな

トヨタオールネットワーク分科会マニュアル

�@脈絡なくホンダの話しを振れ

ISの適正価格が２５０万〜３００万
IS-Fの適正価格が５００万くらいだな。

GSが４００万〜５５０万
LSが６００万〜７５０万
このくらいの価格で尚且つTOYOTAブランドで売っておけば叩かれないのに、
２００万前後のボッタクリ上乗せ価格でレクサスブランドなんて言ってるから・・。
こんな値段で買う奴は馬鹿。金持ってても微笑むプレミアムなんてうさんくさくて買わね。

IS（アルテッツァ）GS（アリスト）LS（セルシオ）で
適正価格に戻して売ったほうがいいと思うよ、マジで。

ハリアーもレクサスになるみたいだし、TOYOTA大丈夫か？
今日そういえば街中でレのマークつけたアルファード見たけど、あれは痛いなｗ
なにを思ってレのマークに付け替えてんだろうな。
ノアがレのマークに変えてるのはさすがに馬鹿笑いしたがｗ

>>699
３,５リッター時代のＦ１でＶ８エンジンが１２０００回転前後だったことを考えると、市販車Ｖ８で５リッターもあると９０００ってのは考えにくいが、８０００くらいなら技術的には可能だとか。
つうか５リッターで９０００も回したら２リッター８４００なんて糞エンジンになっちまうよな。
しかし モーターショーを見ても解るとおり、今の時代 エコ エコ エコ。
トヨタは実際のエコはどうあれ エコロジーをすべての車に歌わなければならないのが会社の強制方針。それはＩＳＦだろうと例外ではない。
お役人様の指令によりＩＳＦの発売間近に 当初の計画よりも さらにパワーダウンを強いられている。

トヨタやヤマハの技術者達の苦悩も理解してあげましょうよ。

そんなに高回転が良いんならビッグボアショートストロークのエンジンにすれば良いだけでしょ。
回らないだけで糞エンジン扱いとは短絡過ぎるにも程がある。
コルベットの７リッターV8エンジンはOHVで最高出力発生回転数は6300rpmだけど、
ピストンスピードはF1並だったりするんだが。

>>715
だって>>699の人が９０００まで回さないと駄目みたいなこと言ってるからさ。

でも最近の流れとして高回転高出力よりも低速トルクを重視する傾向にあるよね。
ようやく日本車もヨーロッパ車的な考え方になってきたから
いつも日本はヨーロッパより遅れてるから…

GT-Rはデザインは最悪だけど心意気がいい。
レクサスは、アメリカだけで売って欲しい。
高級車の華がない。温泉芸者っぽい。
GT-Rは軍人ぽい。

なんで、アスリートっぽい車が作れないんだろう。

>>718
ＩＳ３５０の方がアスリートって呼び名が似合うかも。
アルテッツァの開発コンセプトが「インテリジェントアスリート」てことだったみたいだけど、ＩＳの方が その名に相当しいと思う。
ＩＳＦは なんか違う…

714>>
その話全然違うから。ISFに搭載しているATでは8000回転に耐えられない為。7000回転にした。ソースは今月号のｻﾞｯｶー、開発責任者インタビュー。脳内乙ｗ

>>714
〉２リッター８４００なんて糞エンジンに
これはホンダのK20Aのことを言っているのか？
全くどれだけホンダにコンプレックスがあるのかなぁ。
もう少し言葉に気を付けようよ。

ホンダのK20Aはボア×ストロークが86.0×86.0だからタイプR仕様の場合、
最高出力発生回転数の8000rpmの時で平均ピストンスピードは22.9m/s。
レブリミットの8400rpmで24.1m/s。

IS-Fに搭載される2UR-GSEはボア×ストロークが94.5×89.5。
423馬力の最高出力時は6600rpmだから、ピストンスピードは19.7m/s。
仮にK20Aと同じ24.1m/sを実現していれば8070rpmになるが、
1500回転近くも最高出力発生回転域から離れているのは現実的ではない。
19.7m/sより10%ぐらい速い21.7m/s、つまり7260rpmぐらいがレブリミットだろう。

ご参考

今時、こんなひどいエンジンが有ります。

http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=2515011&act=th

一度覗いて見て下さい。

大排気量で高回転っていらないじゃん

R34が神車だからなぁ。出た当時はこれ程ダサい車はないといわれていたのに。
新GT-Rも性能さえあれば評価が後からついてくるんだろうな。

レクサスと日産のスレなのに、なんでﾋﾞﾁｸﾞｿﾏﾝ汚物が混じってるんだ？

34のGTRじゃない方を初めて見たのが本屋での立ち読みだったのを今でも
鮮明に覚えている。俺は当時新型34のGTRじゃない方を購入しようとしてたから。

満面の笑みを浮かべて本屋に走ったさ。どんなスタイリングになっているのかを
ウキウキワクワクしながら本を開いた。一番楽しく、嬉しい瞬間だった。しかし
次の瞬間地獄へまっ逆様。手に取った本は手からすり抜け床へダイブ。全身を
震わせ、立ち読みポーズのまま硬直し、茫然自失の俺を見て人々は後ずさり。
当然その後、潰れた本を購入するよう店員に叱られたのは言うまでもない。

ランボルギーニとフェラーリも排気量でかくて高回転じゃね？
IS-Ｆもあんくらいかっとんでればよかったのに

それはLF-Aなんじゃねーの？
つーか、LF-Aのエンジン音はしびれるな。
とても買えそうに無いが。

ＧＴ−Ｒなんて最初しか売れんだろう。
ＩＳ−Ｆより売れたからなんだってんだ。

>>721

トヨタは高回転化技術がないから排気量アップで誤魔化すしか無いんでしょ。

高回転エンジンを作れるのは、世界でホンダとフェラーリとBMWだけ。

つ[バイク屋]

これは比べようがないんじゃない？
ＧＴ−Ｒに失礼だよ。

IS-Fはアルテッツァにしか見えん

GTR カッコイイか悪いかは別にして、独自のスタイリング&唯一無二のメカニズム

ISF M3の真似をしただけのお手軽バージョン

ISFは明らかにエンジンに対してシャーシ、サスが負けている。電子コントローラーでパワーを押さえないとホイールｽﾋﾟﾝしまくり。リアタイヤは寿命短そう。雨降ったら怖い。

>>736
大パワーなFRはみんな同じだお

そりゃあお前、GT-Rは｢スーパーカー｣として出てるんだぞ
同価格帯でならスーパーカーに勝てるわけないだろう

だから、走り以外の面でも比較するべきだ
インテリアとか乗り心地とか後部座席の広さとか
燃費に関してはノータッチでもいいだろうが………

｢燃費？なにそれ｣

ってレベルの車だろうしな、共に

>>736
そういう車を楽しいと思う人と、免許取り立てでも安定して速く走れる車がいいと思う人が両方いるんだよ。

>>738
燃費は共に悪いだろうが、それでも比較するべき！
これだけエコロジーが騒がれてガソリン価格も高騰してるときに こんな車を出したわけだから、どちらが走りとエコを両立して考えているか。

それは大企業としての大きな責任。
今や街のスーパーですら取り組んでいるエコロジー。それを完全に無視するような車を１台でも世に送り出すような企業は存続してもらっては困る！
スーパーな車を出すのは良い！しかしエンジン1つにしてもエコも考えてますとの姿勢を見せておくべき。

ＩＳ−Ｆをベスモで土屋圭一が試乗してたけど、

「ＦＲって後ろが滑るんでしょ？」とだけ思ってる人が
つくったんじゃないかと思える。ＦＲをわかってるのか？

というようなことを言っていた。

LSDもないIS-F

おかげでNSXの中古が高くってしょうがない

>>740
って言っても、どっちも排ガス規制クリアしてるしなぁ
なら、それで良いと思うが
それに実燃費なんぞ、乗ってみないとわからんぞ？

まぁ、多分GT-Rの方が悪いんじゃねぇかな
スーパーカーって悪そうだし
一応はリッター７キロらしいが

>>741
>>742
純正のＬＳＤなんて付いててもショボいだろうしなー。
普通に乗る人間は無しでいいし、走る人間は電制カットして機械式だろう。

そしたら土屋圭一もメロメロ
そういう車を嫌うはずがない

５ℓＮＡだろうと3.8ℓターボだろうと

ロータリーの糞燃費より遙かにいいハズだ

>>740
つまり貴方は、
欧米のメーカーを全滅させる心意気
ということですよね？

GT-Rは流れのいい下道なら瞬間燃費10超えるって

こうして比較してみると

ＧＴ-Ｒは大バーゲン車
ＩＳ-Ｆはぼったくり車

という結論にしか帰着しないようだね。

ＩＳ-Ｆも実用車としては悪くはないが、値段と中身のバランスが取れていない。
こんなユーザーをバカにした価格設定をした企業戦略こそが
叩かれるべきであるってことのようですね。

IS-Fってあの図体でTC2000でS2000と同じタイム刻むらしいから大したもんじゃないかな

>>745
走りが官能的って話が上のほうで出てたんで
そうでもないんだなーと思って．．．
LSDだけの話なら土屋圭一もそういうコメントをするんじゃない？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:00:32 ID:fO3lGvYWO
こうして比較してみると

ＧＴ-Ｒは大バーゲン車
ＩＳ-Ｆはぼったくり車


まさにその通りだな。GT-Rは１５００万円の価値はある。そのぐらいよい車
対してIS-Fはせいぜい４５０〜５００万円の価値くらい。定価との差額はボッタクリだよ。
レクサスなんてうさんくさいプレミアムに２，３００万円のぼったくり差額払うの馬鹿だけだろ。

中古NSXを買って
鈴鹿工場でやってるって言うNSXのリフレッシュプランをフル活用して
新車同然に復活させた方がﾏｼだね
F買うくらいなら。

もうわかったからさ…
次ｽﾚは VS GOLF GTIくらいでお願いするよ
少しはﾚｸｦﾀの溜飲を下げるようなﾚｽｷﾎﾞﾝ (つД`)

IS-Fの原価って150万ぐらいだろ
トヨタ査定だし

凄い時代になったものだ。480馬力、ﾎﾟﾙｼｪを千切る、300Kmで助手席の奴と目を合せて笑う。アウトバーンで追い着ける車が無かった。本気で大金持ちが羨ましく思う。本気で欲しい。かたや似た様な値段馬力？でｲﾝﾌﾟエボに千切られた？(笑)
ありえねー。

>>731
ＹＡＭＡＨＡ、ＳＵＺＵＫＩ、ＫＡＷＡＳＡＫＩ
ＹＡＭＡＨＡ＝ＴＯＹＯＴＡ

じゃあこの後は次スレでIS Fと戦わせる車を決めよう

IS-Fの事をボロカス言っている奴がいるけど、どいつもこいつも貧乏人の車オタばっかだから。
ＩＳ−Fを気に入った人は心おきなく貧乏人に構わずご購入ください。
あなたが選んだその車が、あなたにとって一番だから。

そして後悔してください

IS-Fは派遣労働者を酷使して作ってるんだろうし
GT-Rは部品メーカーに価格のしわ寄せが行ってるんだろうし
良識あるニートとしてはどっちも買いたくないなあ

ISF買ったら数年も待たずに泣きと後悔する。パワーアップ版やｶｰﾎﾞﾝボディのLSFも出るし、ユーザーの事考えず直ぐ陳腐化させるのがトヨタの商売パターン。

五味康隆がGT-Rを購入!

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/342878/blog/

弄れないんじゃどう見ても負けだろ ﾌﾟｯ

弄ろうと思えばいくらでも弄れるだろ。
メーカーサービス受けれないだけで、パーツを売らないってわけじゃなかろうに。

但し弄ったところでノーマルよりも速く快適にはなりそうないけどな。

>>756のID:ZbNLeUytO みたいなのって速いとか遅いのことしか頭にないみたい。
こんな頭 空っぽのような奴は出世もしないから どっちも買えないだろうなｗ
こんな馬鹿がＧＴ Ｒを評価してると 逆に価値が下がっていく気がするけど…

GT-Rは低脳低学歴だらけのキモ車だから仕方ないよ

って言うか、このレベルの車をチューンって
どんだけチャレンジャーだよ

そういうのをやるんなら別の車を選ぶだろ、普通

>>768
いや、マージン分をぎりぎりまで削ってパワーを絞り出すのが真のチューナー。
600馬力くらい出す奴らが出てくるでしょ。それで早くなるかは知らんけどw

GT-Rとか（笑）
マジでいってんの？
日産ヲタ気持ち悪い。
どっからどうみても低脳DQN向けのダサ車じゃん。

アンチトヨタでトルコン嫌いの俺でも
今度の完全一元管理されるGT-Rはありえないわ。

>>766 767
馬鹿野郎 てめいみたいな脳無しに言われる筋合いねーんだよ!
屑野郎!死ね

>>771
トヨタが運輸省に圧力掛けて、こういうシステムになったらしいぞw

>>772
お馬鹿さん まだいたの？

君が余計なこと語ると、ＧＴ Ｒの名が汚れるから立ち去りなさい

これ買うなら、３２Ｒを全てリフレッシュさせるよ

>>767
たとえ低学歴でも高収入なら人生勝ち組だよな。
低収入の２ちゃんねらが心配せずともR35オーナーは金持ってるのばかりだよ。
オーナー予定者を何人か知ってるけど、
ポルシェやらフェラーリの増車としてR35を買うとかそんな奴ばかりだぞ。

R34までは買ってから金掛けないと速くないが
今回は勝った瞬間に速い
これが進化

>>777
その速くするのが楽しいんじゃないの？ 他のＲより俺のは速いぜ！みたいなのがさ。

つうか ＧＴ Ｒに乗る人って、どの車と競いたいの？
ＧＴ Ｒ同志？ポルシェやフェラーリ？
それなら いいのだが、まさかＩＳ Ｆとか 他の遅い車を煽るだけとかだったら情けないな

やっぱり箱がポルシェを抜いた ってのが原点なんだからさ

速さは腕を磨いて差を付けて下さい。

>>769
R35を買って、維持出来る様な高所得者なら出来るかも知れないが………
一般人にそこまで勇気があるかねぇ？

いや、良い意味で馬鹿だとは思うがｗ

俺なら、いじるならR34買うよ
まぁ、｢買う｣のは頑張ってもR34ニュルが限界だなｗ
ニュルを買ったら、とてもじゃないがいじれんよ

なんか だんだん腕なんて関係ない車ばかりになっていってる気がする。
メーカーは何を目指しているのだろう…
ドライバーが寝ててもニュルを７分で走れる車を作るつもりとか

>>778
元々このｽﾚは、M3に相手にされなかったﾖﾀｵﾀが
新たな挑戦の場を求めてたてたｽﾚだよ
GTRにとっては甚だいい迷惑
全く眼中にない車を煽るなんて事はしないと思うよ
邪魔なら紳士的にどかせるくらいはするだろうけど

>>774
この馬鹿野郎死ね！
消えろクズ!

>>783

IDでsosを発信するだと………！？

>>781
>なんか だんだん腕なんて関係ない車ばかりになっていってる気がする。
実際腕なんか関係ない車づくりをしている。
そういう人たちはサーキットへ行ってください、てことだよ。

ホンダのK20Aは糞エンジンまで読んだ

>>781
あなたの車の運転技術に興味があります。
画像をＵＰしてもらえませんか？

>>781
誰でも簡単にプロの技を
・・・機械の正常な進化の仕方じゃないか。

アンチトヨタの俺でも
IS-Fのほうが所有欲が沸くな。
今度のRなんて金持ちゲーマー御用達車だろ。

Fの商品力を補うために
アンチトヨタを装う必要が出てきたようです

本当のFの意味はフォーミュラのFだって知ってたか？

フォーミュラを名乗るならなら最低でもシングルセンターシートじゃないとw

あくまでも<<ヨタ規格>>と言う意味のフォーミュラ？ｗ

で次のスレでは何と戦わせるの？
ワゴンR？

>>794
共に「スーパーカー」を自称する者同士の頂上決戦


わが家のたのしいスーパーカー vs マルチパフォーマンススーパーカー

http://www2.nissan.co.jp/GT-R/R35/0710/index.html
http://www.subaru.jp/sambar/diaswagon/index.html

>>790
レクサスもトヨタも大嫌いなのは信じてくれyo。

メーカー完全一元管理なんてばかげたことを止めれば一番良いんだが。

IS-Fってさぁ、見た目ファミリアのマツダスピードVerに似てない？


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/23/Mazda_bj5p_kai-2.JPG

>>773
ちがーう！！
それはこの国で一番やっかいな官僚組織である警察庁交通対策関連が文句を言ったの
ここは国土もビビるから

なんでもこんな速い車がたくさん走り出したら取り締まれないんだと。


どうも噂では某二つの県警はＧＴ−Ｒを買うらしいが・・。
それと訓練も・・・。そろそろＧＴレベルの方たちの領域になって来るらしい

>>792
マクラーレンF1かよｗ

>>799
車でだめならヘリで追跡すればいいじゃない

>>799
なるほど、

トヨタ→Ｋ察庁→国交省→日産

という流れのことですね？

アンチトヨタって妄想すげーなｗｗｗｗ
ｷﾓｽ

>>798
眼科逝け

まだ新型Ｒ街で見かけないな

>>794

IS-F vs M3
IS-F vs ランエボX

そろそろネタはやめて
真面目に同種対決やろうよ

http://crocro.com/auto4koma/index.cgi?q=IS-F&k1=&ref_dir=nyandayou

猫に聞くなってさ。

IS-Fと同ランクの性能の車………
現行のスカイラインくらい？
そのくらいなら、勝てるだろ………多分

vsＭ３でやってよ
理由？　Ｍ３乗りだからwwwwwwwwwwwwww

どうせ誰も乗ったことないくせに

あ

gtrは超高速サーキット全開にターゲットを絞った車だから、それ以外の道ではマイナス面が大きい。

Isfは公道にターゲットを絞った車だから公道を走らせたら最高。

と、書いてある雑誌を読んだ。

>>813
つグランツーリスモ

ｗ

（IS-F）＋（２ペダルMT）vs（GT-R）-（メーカー完全一元管理）
ではじめて勝負になるだろうな。

サーキットでしかリミッターカットできないGT-Rは糞。

今後もトヨタはGTRのような車は出せないし、出さないよ。
ここらが車好きに受けない原因なんだろうけど
トヨタはマニヤに特化せず万人受けする車のみ作って世界一
かたや日産が外資に取られちゃったのは周知の事実

まぁ、ぶっちゃけるとGT-Rは馬鹿が買う車だからな
この｢馬鹿｣は誉め言葉

いやホント、日産もこのご時世に
よくこんな無駄にハイスペックな車を出すなんて真似をしたもんだ
頭おかしいんじゃねぇかと思うよ
この｢頭おかしい｣も誉め言葉

この車を買うやつは、余裕で維持出来るくらいの収入を得てる大人、若くても30〜40代だろうが
良い歳こいた、ある程度の社会的地位もあるだろうに、まだスーパーカーなんぞに目を輝かせるような奴なわけだ
いや、良い大人がよくやるよ
素直に嫉妬するわな
正直、価格的にはベンツ方が高いだろう
だから多分、セカンドカーとしての購入なんだろう
羨ましいったらありゃしないわ

IS-Fも良いな
ぼったくりかどうかは置いといて、俺は嫌いじゃない
気軽に町乗りも出来そうだし、乗り心地も良いだろう
友人を載せて長い時間ドライブしても疲れなさそうだ

フォーマルな場所にでも乗っていける車だろうな
適度に遊び心があって、良いと思うよ




要は、比べる土俵が違うもんを比べても………って言いたいんだが
セガールとマイク・タイソンとでどっちが強い？って聞いてるようなもんだろ

ISFはセガールですか？
セガールをバカにしてませんか？w

ミッキーロークとマイクタイソンの方が分かりやすいw
もちろんISFがミッキーロークね♪

＜819 心配するな。どっちにしろお前のような低所得者には関係ない話だ。

>>821
そりゃ、俺はデミオかスイフトかで悩んでるくらいの低所得だからなｗｗｗｗｗ
だから羨ましがるわけだ、雲の上のもんだから

>>821　アンカーの使い方間違ってるぞ。

わかった。
国産はやめてM3、ポルシェ、TVRとかにすればいいんだ。

販売業者向けにインターネットで中古車などのオークション市場を運営しているオークネット（本社・東京都千代田区）は１０日、同社の「中古車ＴＶオークション」で、

日産自動車の新型スポーツカー「ＮＩＳＳＡＮ　ＧＴーＲ」が新車の販売価格を約２００万円上回る１０４０万円で販売が成約したと発表した。

同社によると、出品された中古車が新車価格を上回ったのは過去２２年間で３度目という。

「ＮＩＳＳＡＮ　ＧＴ−Ｒ」は、０２年に生産中止となった「スカイラインＧＴ−Ｒ」の後継車。

大きく口を開けたフロントと鋭角的につり上がったヘッドライトという攻撃的なマスクが特徴で、

３８００ＣＣ・４８０馬力のＶ６ツインターボエンジンを搭載した“怪物マシン”。

１０月に千葉市の幕張メッセで開かれた第４０回東京モーターショーで発表され、６日に全国発売されたばかりだ。

価格は７７７〜８３４万円で、今回のオークションに出品されたのはパールホワイトの「プレミアムエディション」（８３４万円）。

発売された６日に出品されたという。

　オークネットは８５年６月から、衛星テレビシステムを使って中古車の全国オークションを毎週行っており、今回で１１８８回目。

これまで約４７０万台が出品されたが、中古車の売買成約価格が新車を上回った例は

８７年の日産「Ｂｅ−１」と ９０年のホンダ「ＮＳＸ」だけという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000012-maiall-bus_all

GT-Rなんかよりルノー・アルピーヌの復活きぼん

>>823
釣れたとか言い出すんだからスルーしとけよ

せっかく親会社がルノーなんだから、GT-Rより
アルピーヌ復活させれば！！！

これは欲しいぞ

そんなにイイか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Alpine_GTA.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:R5_Alpine_001.JPG

写真だけ見ると、キモくてダサい。

腐ーん、そうなの

中身でみたらうんとGT-Rのほうが金掛かってるのに、IS-Fとの価格差が小さいのは、
IS-Fはボッタクリ？

>>831
何を今更・・・

トヨタが200万円前後のスポーツカーを開発中って雑誌で観たけど、本当ならトヨタは本当に商売上手いね。

日産が大金掛けてＧＴ-Ｒを開発してスポーツカー機運が高まったところで、若者でも買える200万円前後の車
出せば開発費も宣伝費も抑えられてまたトヨタウマーですな。

トヨタのスポーツカーは売れないという法則は健在ですから。

>>833
そこはそれ、日産も検討中だから。
ヘタにスバルのコンポーネンツを使おうとしてるその企画よりはマシなのが作れそうだよ。
環境対策として直4ターボを開発するのは日産の規定路線だから、無理にNAで行く必要は無いし。

例によって若者向けと言っても『アメリカの』が前に付きそうだがな。（これはトヨタも同じだろうが）
まー、日本市場の現状を鑑みれば文句は言えまい。

>>835
環境に良い直4ターボｗ

へー。
環境ターボには直噴が必須だけど、
一番直噴に出遅れてる日産がねぇ

>>829

浅いな

ロープレッシャーターボなら割り切ってNAでリッター100馬力出したほうが売れると思う

エンジンの日産 ,.,

ＩＳ−Ｆ／Ｒ　発覚

自慰貞-�eｗｗｗｗｗ

哀似非-得不wwww

珍宝瓶便

>>828
ルノーと日産が提携したときの日本語の広報資料で、アルピーヌのA110とかが、
「アルピーヌ・ルノー」となってて嫌な感じだったのを覚えている…

しかしなあ、みんな馬鹿にしてるが、IS-Fの納期、２年待ちらしいぞ。

２年待たせる事で諦めてくれれば、わざわざ作らずに済む！！俺天災！！！１１１１

っていう商法ではあるまいか。

２年待ちの納期は普通にバカにして良いと思うがｗｗ

納車されるころには、高性能版とかマイナーチェンジ版とか出てるんじゃないか？ﾌﾟｹﾞﾗ

頻繁にマイナーチェンジとか手を入れる自動車の納車2年待ちってひどいな

逆に言うとトヨタ製品なら２年ぐらい待ってトラブル対策されてから買った方が吉

納車直前にリコールとかありそうｗ

2年待つほど買う価値ゼロだ。2年後には、もっといい車が出てるはず

屁臭酢の演出に決まってる
本来２ｹ月程で納車出来るところ
あえて２年とし
貴方の購入した車は
２年も待たなければならない
プレミアムな車ですよ
っていう屁臭酢流おもてなし

月産400台で国内割り当ては月30台程度

プレミアム感を演出するための

つか月産３０台でも２年で納車できるって…
どんだけ売れてないんだよ

わざと少なく遅く造ってプレミアム感希少価値演出ってｗ
確か来年IS-Fのカーボン屋根バージョンも出るんだろ。
２年待つ意味あるのか？そのころにはもっとよくなって他のが出る。
マジで何から何まで客を馬鹿にしてるよな、ヘクサスって

>>856
台数が出ないのがわかりきっているから、
生産強化する金がもったいないだけじゃないかな？。
余剰生産が一番無駄だから。

GTRよりも少数生産なのに、一台あたりの利益は上回る。
どれだけ安物なのかが、それだけでも分かる。
トヨタに言わせれば、GTRが不当に安すぎるのだろうけど。

誰か言ったが、GT-Rとか、ポルシェなら２０００万の内容なのよ。
しかも、全世界限定数百台とかそんなもん。
IS-Fだって世界的に見れば格安な類らしい。
赤字とまでは言わないが、（ほぼ）利益無しで出すってことは、
それだけGT-Rによるブランド戦略にかけてるってこと。
まあ、大企業だからできるプランだし、大企業じゃなきゃできん。

IS-F、フルボッコ…。

トヨタ自動車<7203.T>の渡辺捷昭社長は１１日、ロイターのインタビューに応じ、
２００５年に開始した新たな原価改善活動について、年３０００億円以上のコスト削減効果を見込んでいることを明らかにした。
効果は来年投入する車から表れ、２０１０年ごろに最も大きくなるという。

　利益なしってありえんだろ？IS-Fってただ部品、組み立てただけだぞ

http://www.carview.co.jp/tms/2007/take_car/lexus_lfa/default.asp
LF-A来年登場？全然上だね。ニュルでのタイムGTRなんか目じゃなかった。


GTR解約急げ、買った日産地獄だぞ。

カルディナでさえ８分そこそこで走れるニュルだもんなｗ

IS-Fは昔の500Eみたいな車だろ？
なんで911ターボみたいなGT-Rと比べようとするんだろ。。
低性能低性能ってISがGT-Rより遅くて当然じゃないかw

IS-Fのライバルは、BMW335iクーペですね。
テスト・データ
IS-F
0-400M : 13.2s
0-60 : 4.8s
60-0 : 34.14m

BMW335i
0-400M : 13.3s
0-60 : 4.8s
60-0 : 34.75m

GT-R＝疾走

IS-F＝失踪

>>865
ﾚｸｻｽISはE46を徹底して研究したｺﾋﾟｰだって言うじゃない
335はｻｰｷｯﾄ以外ならE46M3と同程度の性能だつーから当然と言えば当然

　　　　　　　　IS-F＝失笑

ＧＴ-Ｒは性能の割に販売価格が安すぎる

ＩＳ-Ｆは販売価格の割に原価が安すぎる

>>869
GT-Rは確かに性能の割りに車両価格は安めだが、その分しっかり見えるところが安っぽく仕上がってる。

塗装はゆず肌ボコボコ、折り返しの下には塗料だまり(日産車のおやくそく)、チリは全然合ってない。
内装はプラスティック感丸出し。ダッシュボードに部分的に張ってある革っぽい部分はどうみても合皮。

せめて車両価格相当に仕上げてこないと。見える部分はスカイライン同等かそれ以下じゃ話にならない。

空想だけでここまで書ければトヨタでは一人前

>>871
空想も何も、もう販売店行けば普通に置いてあるじゃん。
人にケチ付ける前に見に逝けよ。

>>870
そういう、車の本質と無関係なトコしか見えないのがクルマ音痴のヨタヲタなんだなぁ

>>873
まだ試乗車が無い以上仕方ないんじゃないか？
見えるところのインプレしか出来ないだろ？

俺も実車見てきたがさすがにあの質感はありえないな。
あと50万高くなっても良いからレクサスぐらいの質感まであげてほしい。
店の対応はどうでも良いよ。日産店の対応はおせじにも良いとは言えないがレクサスまでいくとちょっとくどい。

来年夏車検なんでGT-R買うならそろそろ決断しないと間に合わなくなるんだが、試乗車はやく用意して呉。

>>862
価格考えたらGTRのがいいですー

動かしてもいないクルマで「質感」って…　アホですか、トヨタ社員はｗ

>>870
実物は見たことありませんと言う感じのカキコだなｗ
妄想で書き込むなアホ。

雑誌の記事を読んで解ったような口ぶりの奴も多いねｗ

そのうち試乗したときに、プロのレーシングドライバーの試乗記を そのまま喋るんだろうなｗｗ

ＧＴＲよりスカイラインクーペの方が高そうに見えるのは俺だけではないはずだ

>>862
ヒント：偽装。

ステアフィールを特別に重視すれば、ベストな方式はＦＲに限定され、
当然他はクソということになるわけだ。

車はパッケージング命、という価値観ならＦＦがベストで
プロペラシャフトのあるＦＲや４ＷＤはクソになるわけだし、

雪道走破能力命、という価値観なら４ＷＤがベストで
ＦＲなんてクソになるわけだ。

レクサスの「駆け抜ける喜び」という価値観でものを語ればＦＲが最高になるに決まっている。

レクサスに「駆け抜ける喜び」という価値観はありません

高級車だからこそFRじゃないとだめなんだ
前輪に駆動力を加えると、駆け抜ける喜びが失われるんだ

LEXUS Fは基本的にFR以外眼中にない

オーバー400psというパワーを路面に伝達するにあたって、
第一選択肢は4WDシャシーの採用だろう。
しかし、新型『IS F』の4WD化というのは「まったく考えなかったシナリオ」とエンジニア氏は語る。
「確かに、ウエット路面と、ドライでもスタートから40km/hまでの領域ではメリットが大きいが、
しかしそれでも基本的にはフロントアクスルには駆動力をかけたくなかった」

インフィニティーはこれから全車種FRで統一し、価値あるクルマ作りを継続して、ブランド構築に勤めたい

日産自動車　商品企画本部　セグメント・チーフ・プロダクト・スペシャリスト 大澤辰夫氏
「米国のInfinityでいうと「G35（日本名：スカイライン）」や同クーペ、
ＳＵＶの「FX45」「同35」の発売以降、今後はすべて後輪駆動にすると宣言している。
ＦＭパッケージを採用した商品からの方向がだいぶ認識され始めている。
米国ではこの路線を続けると思う。
ただし、走りだけではなく、もう少し日本的な良さも加える。」

なんか高校生がうじゃうじゃわいてるけど、もう冬休みに入ったの？

>>881
「客を出し抜ける歓び」の間違いだろ？

レクサス　「儲ける喜び」

2気筒
トヨタ：センチュリー

8気筒
レクサス：LS,LS-h,LS-hL,GS460,IS-F,SC
トヨタ：クラウンマジェスタ、ランドクルーザーシグナス、ランドクルーザー
日産：プレジデント、シーマ

6気筒
日産：GT-R

これからは２気筒の時代ですよね。
２気筒って本当に素晴らしいと思う。

>>883
高級車だからこそＦＲ てのは同意です。
高級車ならではのステアフィールを出すためにフロントアクスルに駆動をかけたくない という考え方も賛成です。
>>884
日産も さすがＦＲを作ってきたメーカーだけあって しっかりと理解していますね。

その辺をホンダとホンダ信者共は まるで理解していない。

ホンダの車は何故 高級感が乏しいのか
こんなスレをたてられてる(笑)

戸畑鋳物GT-R

なぜ、アルミを使わないのですか？
新型　鋳物GTRは
詳しい人教えてください

>>890
LS600ｈってAWDなんですけど

FRベースだから

>>892
使うとあの値段じゃ売れないからでしょ
GT-Rに1500万円とか出す人がどれだけいるのかって話で

まあ、アルミボディの軽量バージョンとか出しても面白いがな。
普及モデルとSPモデルは別物でも問題ないだろ、フェラーリみたいに。
カーボンモノコックボディに、SPエンジン乗っけて５０００万くらいでも良いだろ。
冗談抜きでエンツォよりスゲー車になるんじゃないか？

>>883
5リッターでも400ps出てない罠

ぬるぽ

2005年のトヨタF1エンジンは3ﾘｯﾀｰNAで20000回転、1000ps出てた

それはトヨタじゃなくてBMWだから。

市販車のエンジンが何馬力とか本当に低次元な比較をしてるよね(笑)
トヨタに速い車を作らせるとＩＳ Ｆが限界だと馬鹿な奴は思ってるｗ
速いだけの車ならトヨタはＦ１作ってるんだぞ。(Ｆ１の中では遅いが)

ＧＴ Ｒ対ＩＳ Ｆ なんて目的の違う車で速さ比較するなら ＧＴ Ｒ対トヨタＦ１で速さを比べてみろよ！

まあ900ps以上は出てたな。

だけどアレはほとんどトヨタとは関係ないぞ？

じゃあ、GT-R vs SC GT500 でいいや。

じゃあGT500　VS　F1でいいじゃん

>>895
GT-Rは800ﾏｿでも高いだろ？
598ﾏｿぐらいの価値。

レクサスＩＳ-Ｆ　ＶＳ　新型ＧＴ-Ｒ　　

ネットでは馬鹿な奴らが速さを比べて言い争いをしてるが、結局メーカーが気にしてるのは販売台数じゃないか？

>>902
そう。フェラーリから大金積んで引っ張ったエンジニアによる
開発だからな。そういうところを自前でやったら、
トヨタも多少はエンジンに魅力が出るのに勿体無い話。

>>907
F1じゃそれが当たり前。
まあエンジンはヤマハの技術が結構入ってるらしいが。

ヤマハ自体パッとしなかったから 関係あるならあの遅さはわかるな

>>906
販売台数はもちろん、速さは比較対象にすらならないんですけど
レクサスはどうしたらいいんでしょうか？

「IS-Fは序章でしかなかった…。本当のレクサススポーツ、LF-Aが今目覚める」
とでも言っとけ。数年は時間が稼げるだろｗ

IS-Fは、実質売らないんだから被害者も出ない。
本来は、GT-Rにぶつけて、売り上げを奪うはずの役目だったんだろうね。
かませ犬にすらならなかったが。

なるほど、
次はLF-Aがヤラれちゃう番、
ということですね？


NSX に。

と言うかGT-Rもポルシェと同様に毎年バージョンアップするんでしょ？
IS-Fの販売時には同等くらいに進化する可能性も大なのだが
で値段は倍近くの差

スマンLF-Aだった

まあどうせ速さなんてすぐ抜かれるんだから、
ある程度速くて格好良い車造ってください。
LF-Aはフェラーリ的な方向を目指してほしい。

どうせLF-Aは次期NSXには勝てない

IS-FとGT-Rを比べること自体が間違ってると思うんだが
IS-FはＭ3とかＡＭＧ
GT-Rは911ターボを目標に作ってきたんだろ？

GT-Rみたいな箱型GTカーなら4WDでもいいが、
FRベース4WDの高級スポーツクーペなんていらない。
せめてミッドシップ4WDならわかるが。

M3目標で造ってる車が、車両テストもほとんどしないで組み立てるわけがねーだろｗ
　M3に失礼だろうが

車両テストしてる
コンピューター上で
盗用多いわく、高性能のスーパーコンピュータと
プログラムだから十分
だそうだ

１５００万の３４Ｒにはどんな車も勝てない

>>918
ｵﾏｴに買ってもらわなくても痛くも痒くもないよ日産は。

>>916
FR2駆カーボンボディで1380kg/560ps＝2.46kg/psらしいが、
これにFR四駆鉄orアルミボディで勝つには
鉄：1800kg/731ps＝2.46kg/ps
アルミ：1600kg/650ps＝2.46kg/ps
じゃないと勝てない。

5LV10NAじゃとても無理だな。
5.5LV10を118ps/Lで回してやっと650ps。
6LV10なら108ps/Lで済むが、なんかホンダらしくない気がする。

>>923
パワー、トルクウエイトレシオの数値を発揮しきれないのがFR(＜MR＜AWD)。
パワー、トルクウエイトレシオを超えた領域にあるのがGT-R。

日産GTRはポルシェターボと競合するGTカー
トヨタLF-Aはエンツォ・フェラーリとかマセラティMC12とかのスペシャルと競合でしょ
カテゴリーが違うと思う

喩えるなら

フェラーリ各種　→　交響曲
ポルシェ各種　　→　モダンジャズ
ＧＴ−Ｒ　　　　→　ヘビーメタル
ＬＦ−Ａ　　　　→　下手なアイドルポップス


全然違うよ

35GTR　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1740kg
34GTR　Vスペック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１560kg
32GTR　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1430kg
S2000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1250kg
FD3S 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1250kg
NSX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1350kg
クラウンセダン スーパーサルーンエクストラ4WD　　　１570kg
ハイラックスサーフ （新型）　　　　　　　　　　　　 1740kg
ノア （新型）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1550kg
オデッセイ （新型）　　　　　　　　　　　　　　　　 1610kg
フーガ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1660kg

>>926
細かいことで悪いんだが、英数字、記号の全半角は揃えてくれ。できれば半角で。
気持ち悪くてたまらん。

ラリーが好きなら４ＷＤの運転感覚が似てるGT-Rが気に入ると思う。

Ｆ１が好きならＲＷＤの運転感覚が似てるIS Fが気に入ると思う。

どこのF1ドライバーの方ですか？

今日ＦＩＳＣＯにＮＥＷ日産ＧＴーＲが慣らし終わって来てたよｗ

ＩＳ−Ｆはまだ来てないですねｗ

ＮＳ−４（Ａ券）。

IS Fはクリスマスに発売だから

>>924
LF-Aと次期NSXについての考察ですが。

トヨタのスーパーカーって時点で終わってるLF-A

gtrはスカイラインを外したけど、テールランプはモロスカイラインｗ

IS-Fにアルテッツアの面影は無い

ラリーが好きなら車を滑らせてコントロールする運転感覚が似てるIS-Fが気に入ると思う。

Ｆ１が好きならミッドシップの運転感覚が似てるGT-Rが気に入ると思う。

ＩＳ−Ｆって元はアルテッツァなのか？凄い進化だなｗ

と、ほざいてるチョンは放っといて、

サウンドはＩＳ−Ｆの方がよくね。
コーナリングはＧＴＲの方がよさげだけど。

>>938

>>926参照

>>939
>>926は難聴だからアテにしないように。

難聴カワイソスｗ

しかしGTRがヘビーメタルというのは上手い表現だと思う

フェラーリ各種　→　露地栽培の厳選された野菜
ポルシェ各種　　→　アマゾンの野生の野菜
ＧＴ−Ｒ　　　　→　道端の野生の野菜
ＬＦ−Ａ　　　　→　 温室育ちの綺麗な野菜

フェラーリ各種　→　吟醸
ポルシェ各種　　→　純米
ＧＴ−Ｒ　　　　→　濁り酒
ＬＦ−Ａ　　　　→　ぬる燗

フェラーリ各種　→　リアディゾン
ポルシェ各種　　→　浜崎あゆみ
ＧＴ−Ｒ　　　　→　　しょこたん
ＬＦ−Ａ　　　　→　　エビちゃん

フェラーリ各種　→　ヤンキース
ポルシェ各種　　→　レッドソックス
ＧＴ−Ｒ　　　　→　巨人
ＬＦ−Ａ　　　　→　中日

フェラーリ各種　→　バルサ
ポルシェ各種　　→　ミラン
ＧＴ−Ｒ　　　　→　浦和
ＬＦ−Ａ　　　　→　レッドブルズ

今日、小岩駅で黒のGTRとすれ違ったが、アホが狭い道でスピード出しすぎ。
試乗だか知らんがな。

今日も分科会が吼えてるなぁw

今日初めてGTR目撃
なんだか試作車みたいなちぐはぐ中途半端なデザインに見えた。
正面はZ33にグリル付けたみたいに見えたし、テールやその他は34Rぽい雰囲気だが…32Rが33Rになった時を思い出した。

日本車って
かっこ悪いよね　
外車と比べるレベルではない。
特に
GTR（笑）

GT-R(ﾌﾟｹﾞﾗ

本日俺も始めて新型GT-Rを目撃した。
しかし乗り手はアホかね。性能がバカ高いのはわかってるが、一般道の裏道一車線なのに、
120キロ以上の速度で走ってた。110キロまでは追いかけてみたが信じがたい加速でついて
いけない上に道が狭くて怖くなり50キロまで減速したが、GT-Rはグイグイ加速して消えて
しまった。
速い上に乗り手がアホ過ぎる。一本道の狭い道で110キロで離されるんだから120オーバーは
間違いなかった。日本でこんな車を作ってはいけないと理解したよ。乗り手は性能を試した
くてウズウズしているように見える。信号ダッシュなんてもうフルアクセルかと思うくらい
凄まじかった。
が、しばらく走っていたら、緩い左カーブを曲がったところで、超爆走のGT-Rさんはひっくり
反って畑に落っこちていた。いきなり事故かいな。
1000万近くもするような車でいきなり事故かよ。保険入ってるだろうけど、アホ過ぎた。いくら
高性能でも限度ってもんがある。乗り手は40代半ばくらいのおじさんだったけど、ケガはないようで
軽くハゲていた。命あってよかったな。畑じゃなかったら死んでたんじゃねーの？どっかにぶつかった
ようでフロントぶっ壊れて大破してひっくり返ってたし。保険で直してください。
と言いますか、正直内心「ざまーみろ。GT-Rになんて調子こいてっからだハゲ」と思いました。
軽い嫉妬ですね。うらやましすぎて憎たらしくなった。でもあの速さは凄すぎる。ノーマルでアレだと
チューンしたらどうなってしまうんだろうね。MTモデルなんて出たらもう天井知らずですかね。1000馬力も
夢ではないような気がする。GTRも500万くらいなら買いたいんだけどなー。

>>953
写真うｐ

>>954
すみません。撮りませんでした。
しくじった。写真撮ってウプすれば俺は本日神になれたのに･･･そこまで考えなかった。
GT-Rがぶっ壊れてる姿を晒して笑いものにするチャンスだったのに･･･無限･･･

それってうちの近所かな

うちの近所で、曲がりきれずに塀につっこんだISがいたぞ
それか？

これからＧＴ Ｒの事故なんて いくらでも見れるって(笑)
性能を上げれば上げるほど危険だと個人的には考えてる。
雪道なんかでも4WD車が最も死亡事故が多い。簡単に危険な領域に連れていってくれる車だからねえ。逆にFR車が最も死亡事故が少ない。

>>958
FRだとヤバイのわかってるから、無理にスピード出さない。
4WDの場合、ヤバイと気が付かずにオーバースピードする、かｗ

そんなことよりも、団塊じいさんが大量に購入してるだけに、
コンビニに突っ込んだり、渋滞中に追突したり、駐車場からダイブしたりしないか心配だ。
あと、絶対性能が向上した分、事故率そのものは減って、
逆に事故った時のダメージがでかくなるような気がするんだが？

スポーツカーって、調子に乗って踏まなければ、確かにそこらのセダンより安全だよ。
調子に乗って踏むもんだけどねｗ

マシンコントロールのミスは、車の性能が高ければ回避しやすくなる。
判断のミスは、車の性能では補えない事多いよね。
総合的に、事故りやすい車じゃないかな。

保険料率？はいくらなんだろね
ポルシェフェラーリ並みなんだろうか

>>958
駆動方式で分類すると
FFが最多でその次が四駆、でFRが最少
FRの事故が少ないのはただ単に母数が少ないからですね

事故るのは勝手だが一部のバカのおかげで来年は料率７→９確実だな。
貰い事故ならしょうがないけど、自爆で事故る奴は同じオーナーとして迷惑だ。

比較的に解りやすいだろうと思って雪道で考えてみたのだが、おそらく事故率でいったら圧倒的に4WDだと思う。 そして死亡率も4WDかと。
単純に雪道での4WD車の走り方を眺めてて アイツはそのうち死ぬな と思うから。
ちなみに自分はFR車。後ろで四駆海苔が苛々してる様子だが そんなの関係ねー とﾏｲﾍﾟｰｽで走ってる。そのうちに痺れを切らして基地害のように抜いていった先でｽﾋﾟﾝして側溝にハマってたりするｗｗ