【MAZDA】マツダMPVスレpart24

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:43:49 ID:KVP3Urkd0

【MAZDA】マツダMPVスレpart23
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190130045/l50

来年早々マイナーチェンジだが気にするな！

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:44:39 ID:KVP3Urkd0

お、建てられた！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:07:13 ID:M4GsMk8+0

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ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　　　　　　＜　仕　ば　＞　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
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　　　 ( ⌒)　　　　∩　good job! ＜　　　 .い　＞. 　　　 |┃三
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　　./　/"　　　　　 /　/"　　　　／　　　　　　　　.＼　　 |┃　≡　　　_、_　　もらった
　 ./　/ _、_　　／ノ'　　　　／　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！　＼__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　）＜ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
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4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:45:58 ID:Lx+Kp9sYO

テンプレないの？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:49:03 ID:z3W3sFLb0

ＭＣ後の詳しい情報をもっている　ネ申　はどこにいますか？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:09:05 ID:KVP3Urkd0

テンプレ見当たらんかったのよ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:28:43 ID:k/kP7dHF0

マツダMPV 23T（FF/6AT）【短評】
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017955

・足回り　前　マクファーソンストラット
・足回り　後　マルチリンク
・23T 6ATはアイシンAi製、ＶＷで採用しているものと同じようなもの。

つまり、エスティマより乗り心地がよく、運転していて楽しい車って事だね。

8 ：853：2007/11/08(木) 21:36:54 ID:zc0CHyVg0

前スレ853です。

＞前990氏
うは、そうなんですか（笑）
こちらこそよろしくです。

＞前993、994、995氏
ありがとうございます。
嫁はエスが欲しかったっていうのはナイショです。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:07:19 ID:Lx+Kp9sYO

エスティマと競合は多いんだね。
我が家も、嫁はエスティマ派。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 01:09:41 ID:WomCAjTh0

女はハンドリングやスタビリティーなどに価値を見出さないからな。
世間の知名度と二列目以降の居住性と燃費＆値段にしか興味無いから。
２３Ｔ乗ってるお父さん見ると「やったねパパ！」と心の中で小さくガッツポーズ！

あの作りの悪さに最近じゃマジでオール中華製に見えてくるよ>>エスティマ
あんな量産３．５Ｌじゃ、せいぜい２００万位の価値しか無いわな。
しかしなんであんな粗悪な車がこれだけ売れるのか・・・。
食肉偽装を生み出す環境と粗悪な車が氾濫する図式はある意味”根”は同じなんだな。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 01:55:46 ID:EYNxcLnp0

トヨタとマツダを比べてるけど、そもそも販売している店の数が違うんじゃないのか？
台数の違いは車そのものではなく店の数が一番の要因では？

詳しい人フォローよろしく

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:22:55 ID:29XuPSMd0

>>11

あたりまえだ・・・店舗数で割れば面白いデータが出るよ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:50:24 ID:yvynZ4uj0

>>10
2列目以降の居住性に関しては、エスティマがそんなに良いとは思えないけど。
確かに、3列目を潰した時に2列目が物凄く広くなるけど、騒音、揺れは結構
大きいぞ。3列目だとMPVの方がかなり快適だと思う。エスティマの3列目は酷い。

燃費に関しては、エスティマの方がいいよね。
燃費計もついてて、正直、羨ましい。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:10:26 ID:S1krCO2BO

燃費計は先代の初期についてたよ。表示される燃費と実燃費が違いすぎて早々に消えたが…
納車されて二週間嫁が行きなりバンパーぶつけてきた(-_-;)
エスティマのグレーの内装あれはないだろ。

15 ：23T乗り：2007/11/09(金) 09:58:26 ID:QC8OT2C90

でも、エスティマの方が売れるんだよね、やっぱり。
そのあたりヨタは良くわかってるというか．．．

車って継ぎ目が多いより少ないほうがなんとなく高級っぽいといわれる
（伏木さんか岡崎さんがそんな発言をしていた）

・フロントバンパーがすっきり一枚でラジエータグリルが主張していない
・サイドステップがガーニッシュ式でドアと一体化
・リアゲートが一枚モノ
・ドアアンカーレールがガラスと面一で目立たない
・リアドアウインドウが一枚でハメ殺し部分なし

我々オーナーから言えば、ドアの開口長に寄与していたりするから、すべてが
ネガではないんだけど、そういう目で見れば、さすがヨタうまくやってるよなあ、と
考えてしまう。「なんとなく高級っぽく見える」「先代がなんとなくダサく見える（これ
重要！）」てデザイン作らせたら天下一なんだよね。

でもMPVの方が車としては断然楽しい。でも売れない。
ヨーロッパでミニバンブームがあれば．．．とも思うけどミニバンってその地域で
微妙に要求されるモノが異なるから、難しいかもしれない。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 11:41:44 ID:Vdm3nYfG0

うちは四台続けてトヨタなんだけど、品質低下は本当に酷いよ。
平成二年くらいのカローラセダンは結構良かったのにな～。
今のは新車で買って三年だけど、流石に次はトヨタは買わんわ。
オレはいずれMPVを買う。他と乗り比べてMPVの良さを実感したし。
エスにも良いところはあるんだろうけど、嫁と子供の無法地帯に
なるのはゴメンだ。「運転が楽しい」、コレ、かなり重要だと思う。

長文、失礼しました。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 11:43:16 ID:WomCAjTh0

継ぎ目が少ないと高級っぽい
　　　↓
１つの部品が大きい
　　　↓
部品点数が減る
　　　↓
コストが下がる
　　　↓
メーカー(ﾟдﾟ)ｳﾏ-(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 14:25:26 ID:rPmQEN9F0

エルグランドにするかMPVにするか迷ってここ見てた。
やっぱりMPVは所詮エスティマレベルか～。
ちょと残念だな。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 16:40:57 ID:XNb53bNl0

＞・ドアアンカーレールがガラスと面一で目立たない
これって先代MPVが最初じゃなかったっけ？
この処理の仕方に俺はマツダらしさを感じたものだが。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:18:29 ID:+ne/EYl+0

>>18
釣りのレベルが引く杉。
出直して来い。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:44:09 ID:yvynZ4uj0

>>19
でもさ、その部分のエスティマのデザイン処理って、確かにうまいよね。
スライドドアの野暮ったさが無いデザインだと思う。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:50:44 ID:/4isrqd80

なんで現行車は目立たないように処理しなかったのかな？
構造上の問題？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:22:48 ID:o7SN/5kw0

今のスライド幅のまま窓の下部にもってくると窓を大きくする必要があるからじゃ？
個人的には窓が大きいと箱っぽくなるから現行のがいい。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:26:56 ID:fWsCFnaDO

ウエストラインを上げてスポーツ感を出したそうだ＞「MPVのすべて」より

プレサージュに似通っちゃうんだよなぁ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:42:23 ID:S1krCO2BO

なあこの車ってヘッドライトのレベライザーってないよね？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:52:31 ID:o7SN/5kw0

ある。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:53:02 ID:XNb53bNl0

>>21
確かに隠し方をさらにブラッシュアップした感じだよね。
トヨタにとってもあの方式は目から鱗じゃなかったんじゃないかな？

マツダってさ、できないものを無理にやらないじゃない？
走行中のノイズがなかなか消せないなら
せめて不快じゃない官能的な音にしてしまおうとか(アテンザがそんな感じだったような)
逆にトヨタは無理やりでも音を小さくしようとレクサスみたいに
ボンネット開けても全部カバーで覆われてたりさ。
俺はそういうところが好きなんだよね。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:37:54 ID:yvynZ4uj0

>>27
俺はアテンザは乗ったことないんだけど、MPV のエンジン音は、
心地よい感じだよね。エンジン音自体は車内にあまり入ってこないけど、
入ってくるエンジン音も不快なものじゃないから、回転数をあげても
あまり嫌な感じがしなくていいよね。上手い味付けだなぁ、と思った。

でも、多分、V6 好きの人からすると、品のない音ってことになるんだろうけれど。
V6 乗ったことないからわからん…。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:11:26 ID:S1krCO2BO

まあ～その～なんだあれだよあれ、レベライザーとか言うのはどこにあるか知っとるんだが
念のために教えてくれんかの～

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:40:18 ID:AqPeETG10

車に詳しくない人がエスティマを好むね。
車好き・・・走りも好きという人は、MPVを選ぶ人が多い。

嫁の意見でエスティマというパターンに陥りそうな俺・・・

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:46:50 ID:JA/OMG/W0

この車のヘッドライトのレベライザーはオートレベライザーだから
マニュアル調整のダイヤルはないよ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:04:37 ID:4hj6khjl0

>>30
漏れだったら嫁の意見を優先し、その代わりにセカンドで
中古でもいいからロードスター購入ｗｗ
エスティマだっていい車だよ。漏れはMPVにしたけどさ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:58:02 ID:EYNxcLnp0

lyってレベライザーオートなんだ。へぇ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:44:41 ID:V+3EZg+80

エルグランド試乗したけど・・・

確かに内装は良いと感じた。エロチックな雰囲気というかゴージャスというか。
でも、そこはトヨタもかなりうまい。しかし走りはエスティマの方が断然いいんだよね。
それに比べてMPVの方が更に走りは良い。内装の質感は両者に負けるけど。

そう考えるとエスティマはまぁ～お勧めしても良いかな。
MPVは走りが良いということで特徴があってお好きな人はどうぞって感じ（これ自分）

エルグランドを積極的に選ぶ理由はない。
弱点は走りを追求してるわけで無いくせに意味の無いFRでそのくせステアフィールは自然でないどころかいかにも
高重心の典型で後席の人は酔いやすいしし、エンジンは良く回るが非力であったり、2列目の窓が下に空かないとか
一世代前か？という感じ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:54:58 ID:V+3EZg+80

>>27
確かにトヨタがマツダものをパクルのは昔からだよね。
細かい話だがパワーウィンドウスイッチのあの引くと上がるという形状はマツダが最初。
RX-7（FC）とかペルソナとかからだっけ。今やほとんどのトヨタ車はあの方式。

スライドドアレールの消し方はパクッたのは確かだろうけど、トヨタは箱モノ車って
かなり昔からライトエースとかやってるので一日の長があると聞いた。
アイデアを盗んで進化させるって感じ。関東自動車の技術だっけ。

直接関係ないが松下電気がアイデアにつまったら｢ソニーさんが最初にやってくれるから｣みたいな
立場を取るんじゃなかったっけ。

36 ：853：2007/11/10(土) 01:30:21 ID:hp+TaNVO0

ヘッドライトのレベライザーは
何年か前に灯火規制とかなんとかいう法律みたいなもんで
国がメーカー側にオートにしろとかなんとか言われたみたい。
マニュアルのレベライザーがあっても結局は調整する人が少ないみたいで
眩しくさせたまま走る車が多かったのが理由だそうな。

と、こないだ納車の時に説明受けますた。

37 ：853：2007/11/10(土) 01:36:28 ID:hp+TaNVO0

連投すまん。。。

自分でオーディオ取り付けたんだけども
センターパネルの上（フロントガラス側）が妙にパカパカいうんだけど
これってやっぱりちゃんと嵌ってない？？
何かコツみたいのあるのかな？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 08:06:50 ID:z3RN5oip0

>>35

だけどペルソナ自体EDのパクリだからなあ．．．

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 08:36:20 ID:ozTj6TmQ0

>>37
先に一番奥のつめを入れてあげないとそうなるよ>>853

センターパネル奥とオーディオ上部（パネルが大きく曲がる部分）
のつめさえあわせればウマくはまる。

手前は（オーディオ部分の下側）一番最後ね。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 09:35:47 ID:gMqiuCIv0

トヨタからもエルグランド出たんですか？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 12:33:48 ID:FTv8kDZe0

エスティマのセンターメーターが大嫌い！

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 12:56:17 ID:Z67zBAts0

>>37
一番上の爪を差し込んだ後に時計なんかを表示している液晶部分の
両サイドを上から強めに押し込むと「バコッ」って感じで入りますョ。
手前は一番最後です。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 13:23:18 ID:RkeztAP6O

エスティマの乗り心地が大嫌い

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 14:09:13 ID:SSs/Y99w0

エスティマねぇ・・・。あれは今のトヨタを象徴する造りの車の一つだよな。
なんていうか、真面目に作ってないっていうかユーザーを小馬鹿にしてるというか。
見た目や使い勝手なんかはまだしも、走らせてすぐ判るようなサスやシャシの手の抜き方がどうにも許せない。
後から取って付けた各種安全装備より、まず車体そのものを安全に走る車に仕上げるべきなのに。

まぁその手抜きのお陰で１兆２７２１億円もの営業利益を上げる事が出来るんだろうけど。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 14:21:01 ID:iwdkfoFvO

エステェマなんてどうでもいいよ

それよりも
オヌヌメの車高調があったら教えてくり

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 15:08:42 ID:klCLwLwF0

オートエグゼ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 15:19:33 ID:rSPc4bqk0

今放映してるCMって
絶対2ch見てるやつが企画したべｗ

妻納得価格ってｗｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:04:17 ID:6nml4IDx0

>>35
そのパワーウインドーを初めて作ったのは東海理化（⇒トヨタグループ）
つまり部品メーカーがマツダに売り込んだものを、後々トヨタにも拡販しただけ。
マツダに先見の明があったかどうかは知らないけど、
マツダが開発したわけじゃないんだから威張るほどのもんでもないぞ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:56:30 ID:vGnTMzW+0

>>19
>>35
スライドドアレールのブラックアウトは
初代エスティマが最初。

自分は初代エスティマ→LW3W→LY3Pと乗り継いだが、
エスティマは専用シャシー、4輪独立サス、専用ミッドシップエンジン+S/C
は良かった。2代目のFFになってからレベルダウンしたエスティマに失望。
LW3W後期試乗で購入を決意。TCRに比べたらハンドリング、ブレーキの効き、
ボディ剛性、シート左右スライド、電動スライドドアなど使い勝手もよい。
現在はLY3Pに乗っているが、車としての使いやすさはLWに敵わない。
サードシートの格納方法は絶対LWの方が良い。
走る楽しみはLYが勝る。ただ静かになりすぎて、アテンザみたいなエンジン音
が聞こえないのが惜しいな。時々LWに乗ることがあるが、開放感も敵わない。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 00:38:21 ID:xRRxFRdP0

トヨタがマツダをパクるって言ってるけどLYはトヨタ車からパクってない？
なんの車種か忘れたけどLYより先に発売されてたやつと顔が結構似てる　多分1500くらいの大きさ
結局、どこがパクるとか関係ないんじゃ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 01:27:34 ID:Xor5FzeV0

>>50
>>48にもあるが、車メーカーってのは所詮組み立て会社みたいなもの。
マツダが開発してない部品とはいえ、メーカーからの要望が無い限り東海理化（本当か？）のパテントとして
扱っても良いと言うだけでメーカーの要求仕様がまずありき。いばるほどでもないというのはその通りであるが開発はまず視点や発想から生まれる。

パクるパクらないって話は言葉は物騒でモラルがないようだが、実際トヨタは割とえげつない。
部品メーカーが開発したものを最後は自社製にしてしまう。
だからどこの部品メーカーもブランド性と数量が裁けるのでトヨタとの取引には拘るが自社開発した
最新最高の技術を売り込む気もないとうのが実情。トヨタも｢良さそうですね｣って言って終わり。

その点、マツダとか弱小メーカーは部品メーカーの最先端を開発費削減も兼ねて提案通り使うから車の仕上がりはかえって
良くなるという手本だと思う。大メーカーとしてのジレンマはトヨタにはある。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 02:19:02 ID:7uQdmQc40

>>50
現行の顔が似てるのはスイフトだからトヨタじゃないな

53 ：853：2007/11/11(日) 09:57:21 ID:xdVUBdmS0

>39
>42

アドバイスありが㌧！
早速、今日にもやり直してます。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 11:31:22 ID:b4D3JY/S0

>>49

TCRエスティマはベルトラインをブラックアウトして、そこにむき出しのレールを
入れた斬新な構成だったね。>>15で私が言いたかったのは、サードシート窓ガラス
下を少し欠けさせて、レールそのものが外から見えなくした仕様、ということで、
LWが先だったのかもしれないね。

サードシートの格納方法は人それぞれで感じ方が違うんだな。
私は、簡単に前倒し・収納スペースが常時使える・サードシートのシートバック長
が確保できる、ということから現行LYの方がかなり使い勝手がいいよ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 12:41:47 ID:zPo16lBZ0

>>49
>>54
違いが分かる説明ありがとう。理解しました。
LWと現行エスティマ・2代目エスティマが同じタイプだね。あとアルファードも。
従ってLW：1999年6月発売、2代目エスティマ：2000年1月発売だから
LWの方が約半年早い。
マツダはセンターメータの車は1台もないよね？
2代目エスティマでセンターメーターになったのも嫌だった。
相変わらず現行もセンターメーターだが、クルマ好き（マツダ・スバルオーナー）
は好まないんだろうな。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 13:47:46 ID:WnEJcQsQ0

LWはカッコが悪いよね

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 13:50:27 ID:LWXfvDAdO

＞クルマ好き（マツダ・スバルオーナー）は好まないんだろうな。

よくこんな気持ち悪い事言えるな。
マツダ・スバルオーナー以外は車好きじゃないみたいなさ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 14:48:20 ID:OwX5bMOD0

センターメーターは何が嬉しいんだ意味わかんなくネ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 16:21:46 ID:oD8SxGnQ0

おれもセンターメーター否定派。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:31:52 ID:0mjNYUl60

ＦＤから２３Ｔ4WDに乗り換えました。
先程納車され100㌔程走って来ました。広さ、乗り心地、装備･･･ＦＤと比較するのは間違いですｗ
ただターボとは言え、ドッカンターボじゃないな。速さも驚く程感じなかった。
車重もあるのだろうし、ＦＤと比較するのも間違いかもｗ４０００回転近くでターボは作動するのだけど
「えっターボ利いているの？」が正直な感想。ＦＤに慣れているのもあるのだろうけどね。

後部座席の嫁は大満足だったようだ。ＦＤだと疲れる、五月蝿い、狭いと文句ばかり言っていたがｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:00:57 ID:j18Lhm8H0

オメ。>>60
あくまでミニバンだからね。
重い車体を走らせるためのターボだから
この味付けがいいんだな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:36:06 ID:0mjNYUl60

>>61
試乗では２３Ｃだったので正直重さを感じた。ターボはあくまでも補助機関と思っています。
燃費も良い見たいだし。それ以前に今回は速い車より快適な車を求めたので。
来年は家族も増えるので流石にＦＤだと･･･スーパーリラックスシートの影響で嫁は運転もしなければ
助手席にも乗らなくなった。それとストライトブルーマイカもＧＯＯＤ　欲を言えばＭＴ設定があれば。
それと車両価格とは裏腹に各ＯＰが高すぎる。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:40:03 ID:a44yFiO80

>>60

おめ

妻の乗り換えは選択しになかったんですか？

と言ってる私も、妻ではなく車の乗換えでしたがｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:52:25 ID:YNAPene50

２３ＣＳＰですが。
９月に納車だったけど、ＢＯＳＥからノイズが聞こえるのは、ウチの車だけ？？
ＡＵＤＩＯＰＩＬＯＴ入れると、余計にひどい。

Ｄに預けて、少しは改善されたが、まだノイズ聞こえるし。
これなら、ＢＯＳＥ積んだ意味ないし。。

ほかに同じ症状の方います？？？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:05:42 ID:oD8SxGnQ0

>>64
似たような奨症例を書いた人が前スレにいた様な・・・

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:25:27 ID:0mjNYUl60

>>63
出来るものなら･･･ｗ　
付き合い始めた頃はＦＤを見て「速そう」「カッコイイ」「目立つね」とか
言ってくれたのだが･･･今では「乗り心地最悪」「疲れるから自転車で行く」･･･
ＭＰＶのスーパーリラックスシートは即座に嫁が決めた。エアロ等は即効で拒否された
多分最後までノーマル仕様だろうな。独身の頃は好き勝手出来たのに　orz

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:31:39 ID:QgGgZkBx0

２週間前に２３ＴのＦＦが納車されました！
まだ１８０キロほどしか走っていませんが、燃料系の目盛りが４分の１
（太く記されている４分の１の部分）
のところを指していますが、この調子だと燃費どれくらいになりそうですか？
ガソリン入れれば判明するのですが、どうも気になってしまって・・・

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:46:11 ID:j18Lhm8H0

>>67
たぶん6くらいかな。
23Tなら5～7位でだいたい収まるかな。
燃料高騰のこのご時勢、泣けてくるｗ

だからといってレギュラー入れても燃料コスト変わらないぞい。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:51:53 ID:QgGgZkBx0

>>68
前車が初マツダでアテンザだったのですが、燃料計はかなりいい加減でした
ＭＰＶもあまり目安にならないんですかね？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:31:56 ID:u3pVv8pP0

>>69
半分以下を指し始めると加速して針が下降していく仕様のようです（苦笑）

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:50:40 ID:gsqkcmmG0

>>70
そうねｗ　初マツダ車だけど
半分超えると以上に早く減る感じがするｗ

目盛半分までは２００キロ位走ってたから
「後半分で４００キロだな」なんて考えてると
３６０キロ位で燃料ランプ点いたりするし。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 02:04:12 ID:kGKXBHgJ0

V字タンクだからな
メーター残り半分で実際は残り1/3くらい、あと120～130キロくらいしか走れないって感じ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 09:11:26 ID:7jDF1ncE0

23T乗ってるが400～450kmくらい走行したら給油するようにしてる。
大体平均7.3～7.5km/Lくらいだな。
燃費なんざ乗り方次第で全然かわるから人それぞれだけどなｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 09:38:15 ID:X2UHKQFL0

>>73
23CSPの4WDだけど、俺のは400kmも走らんよ…(涙)
350kmぐらいで、もうヤバイ。頑張って370kmぐらい。
で、給油したら、70リットルも入るんだもの。

燃費は、乗り方や地域によって、だいぶ差がでるからね～。
でも、このクルマの4WDは、総じて燃費悪そうだ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 09:54:08 ID:L2/3bPOPO

街乗りだとそんなかもね～

23C4WDだけど郊外だから600kmはコンスタントに走るよ～

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 10:38:56 ID:yDXw4Wkt0

______________________________________________________________________________________________________________________

　　　 (´･ω･｀) ここまでで燃費の話題は終了となります。もし続けるようであれば次の点に
　　　　　　　　ご注意下さい。
　　　　　　　　＞燃費は環境や乗り方によりかなりの差が出るものです。関連の話題は話
　　　　　　　　　半分に受け止め、円滑なスレ運行の妨げとならぬようにお願い致します。

______________________________________________________________________________________________________________________

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 20:54:39 ID:2Ni1IVk00

寒いなぁ・・・
エンジンスタータ、高いよね(;_;)

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:20:31 ID:WDiAiTXU0

ポスコの鋼材に不安があります。
錆びに弱いマツダと聞いていますが、実際のところどんな感じでしょう？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:29:14 ID:vBtAHKZu0

アテンザの前期型がまさにサビサビという感じでしたが、後期型でかなり
改善がされたようです。それ以降の製造となるMPVは、ネジそのものや
ルーフレール用ネジ穴の錆は聞きますが、ドア部分などに「錆が浮いた」
という話は聞いていません。

．．．まだ一番古い車でも2年たってないけどね

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:47:23 ID:/YpyesQh0

前スレの値引きネタに釣られてＤに行ったが、全然値引きなし
買って欲しけりゃ電話してきやがれと捨て台詞で尻尾をまいて
逃げ帰りました．．．

ところで、ＭＣ後の２３Ｔがレギュラーガソリン化って話見た気が
するが実際にそんなことあるんだろうか？このご時世だから気になる

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:51:59 ID:kGKXBHgJ0

>>80
ヘタレｗｗｗｗｗｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:58:24 ID:MT1PodJ00

＞ところで、ＭＣ後の２３Ｔがレギュラーガソリン化って話見た気が
するが実際にそんなことあるんだろうか？このご時世だから気になる

気になるっ！でも確かな情報は出てこないよね
本皮シートの設定もあるようなので来年まで待つつもりです

先日、様子見がてら家族で見に行ったら値引きは50ぐらいでオアズケしときましたｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 22:09:10 ID:/YpyesQh0

>>81

ヽ(`Д´)ﾉウワァァン
だって、３ケタ逝けるとか言うんだもん．．．

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 22:11:36 ID:kGKXBHgJ0

おいおい、まさか本気でDに3ケタ値引き要求したんじゃないだろうな？ｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 22:18:57 ID:aqDB9iw5O

3ｹﾀ値引きをマジで言ったとしたら、その県下ではBﾘｽﾄ入りだな

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 22:22:10 ID:/YpyesQh0

>>84

さすがにそこまでは(汗汗
でも３０匹(うちナビ特典１０)でもうムリぽ(´・ω・`) ．．．って

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 22:23:04 ID:2Ni1IVk00

>>83
無理に決まってるだろｗｗ
仮に100万引いた店があったとしても
さまざまな条件が重なって出た金額だろ。
常に値引くわけではないし、他の店なら尚更。

いきなり来た客が「100万引いてくれたら買う」
って言ったら、とっとと帰れ！って思うわな。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 22:25:33 ID:2Ni1IVk00

マツダの車売ってても、地域が違えば販社が違う。
おのずと地域ごとの値引き上限は決まってくる。

東京で50万引いたから大阪で50万引くとは限らないのだよ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 22:34:02 ID:EY/cXb7T0

つか、ホンダでも地元でオデ６０、ステップ５０万引きって去年ふつーにあったｗｗｗ

だからあんまり真に受けない方がいいよ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 22:43:56 ID:rBE5lFQ2O

俺、８月にＤ行って交渉した時は
７０匹でお願いしますって店長が言ったけど
嫁さんの反対で買えんかった

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 23:14:06 ID:1hpgfuac0

プレマシースレといい値引きの話ばっかりだなwww

空気読まずに話題変えるけど、皆さん車名には抵抗なかった？
アルファベットって何か機械的というか、冷たい感じがすると言うか・・・
ニックネーム的な方が愛着感もわき易いと思うんだけどね。

あなたの周りに必ず居る！ＭＰＶって言えない人

おふくろ：えむぶいぴー
娘(3歳）：えぬぷーびー

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 23:20:06 ID:koP1oOsK0

GTRは

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 23:21:30 ID:2Ni1IVk00

>>91
娘カワイスｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:01:39 ID:0UwVHvdSO

購入検討中で以前このスレでも相談させて頂きました。現段階で50程度の値引きです。70目指してるんだけど…やっぱり12月かなという感じです。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:08:01 ID:TLR9QykrO

コーティングとかパックｄｅとかをサービスしてもらうのも有り。
うちはそれで60万引きだった。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 01:25:55 ID:nRVfVjwr0

ぷー、がいいな

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 02:48:17 ID:PzdRIgvs0

>>91
息子（２歳）　え・・・ぴーび
両親　えんぴーぶい

この両親を大阪→静岡まで旅行に連れてったんだが
母「２時間くらいで着くの？」
父　苦笑い
俺　固まる

新幹線と競争しろってかｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 08:19:30 ID:Qj6mLOX20

>91
うちの5歳の娘は「えむぷぃぶぃ」らしい。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 09:50:58 ID:TKNnRVLtO

いもぴー

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 13:31:45 ID:41UGMQw+0

>>78
昔はともかく今は世界規模の会社なのでポスコだからとかで材質が劣るとかはないよ、

基本的に設計がどの材質を使うように指示出しているかが問題なだけ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 13:43:17 ID:23zFmt370

ウチの３歳息子は「ブーブーちゃん」やで・・・。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 13:55:55 ID:qabz2avs0

// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// //// 　ガソリン値下げして！！！！！
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
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////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
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103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 14:46:45 ID:41UGMQw+0

ウチの息子は「えーぶい」だぞ、
しかも「パパのえーぶい、パパのえーぶい！」
って連呼された日にゃ周りに何か誤解されてそうで・・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 17:55:06 ID:FJpg20gTO

ポスコは錆びた鋼材を納品してくるから困るという
マツダ関係者もいるようです。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 19:26:30 ID:650Wxe320

MPVとイプサムってどっちがいいの？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 20:46:53 ID:MdtRpH6E0

どっちもアクセル踏めば走り出すから大して変わらん。
好きなほう買え。>>105

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 20:54:21 ID:t3iUFENq0

>>95
23TFFでナビ、DらーOPを47万分つけて65万匹で契約したお
70オーバーを目指したがさすがにむりぽ
@東京近郊

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 21:44:18 ID:hkyUU9j20

私、某製鉄会社に勤めているのですが（主にＮ社がユーザー）自動車用鋼板は、規格や傷、プレスした際のメッキ割れが少しでも認められたら大騒ぎです。
（品質問題です）

自動車用鋼板は最近では、軽量で曲げに強い材質の鋼板を塩酸にて表面の酸化膜を除去した後に圧延して指定の幅・厚みにします。

その後、再度加熱にて表面の酸化膜を除去・無酸素状態で加熱＆メッキされ、更に表面を整えた上で出荷されます。　勿論、サンプルを採取しプレスによる深絞りを行い、それでも表面のメッキに割れや剥がれ等の不良が無いか随時確認されています。

ＭＡＺＤＡには残念ながら、当社の鋼板は供給されていません．．．
（ＡＺ‐ＷＡＧＯＮは当社の鋼板です）

私が考えるに、ＭＡＺＤＡ様のプレス技術、塗装工程では無く鋼板の供給会社の品質に問題が有ると考えられます。
（鋼板表面のメッキ層がキチンとしていれば早々錆など発生しませんよ）

某ＶＷ社等では、１０年間錆保障が出来るくらい、最近の自動車用鋼板は進化しています。
現在、ＭＡＺＤＡが何処の鋼板を使用しているか判りませんが、鋼板の供給会社の見直しを図って頂きたいですね．．．

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 21:54:51 ID:650Wxe320

>>106
真剣なんでちゃんと答えてくださいよ～

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 22:22:06 ID:+AeWgM5g0

ルームミラーの上に付いてる青色ＬＥＤ。あれなーに

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 22:52:43 ID:MdtRpH6E0

>>106
イプサムという車自体が印象が薄くてよく分からんのだが・・・

・スライドドアのMPVとヒンジドアのイプサム
・イプサムはモデル末期。
・MPVは良くも悪くもデカイ。

個人的には古いイプサム選ぶならMPV・エスティマ・オデッセイあたりを選ぶだろうな。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 22:53:35 ID:4J1LMoJD0

>>108
昔と違ってISOやらなんやらと厳しくなってるから品質はそんなに違いはないと思うよ。
中国とかのメーカーは平気で国際基準とか無視してそうでやばそうだけどｗ

問題はマツダがどのぐらいのコストをかけて鋼材を購入しているかってとこでしょ。
例えば同じ材質でも新幹線や飛行機に供給する鋼材は自動車系に比べて馬鹿高いからね、
その分求められている品質と精度が全然違うけど。
製鉄会社に勤めてるなら知ってると思うけど、品質はいくらでも操作できる。
結局は高品質＝高価格だからそこをマツダがどこまで許容（価格の上限）させているかじゃないかな？
錆がでたってのは個人的な予想だけど、供給会社というよりはマツダが価格競争の為に
ココをケチったのではないかと推測している・・・

>>109
スライドドアとウォークスルーの必要性あるなしで決めてよいかと思います。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 22:56:08 ID:650Wxe320

>>111
サンキュ！

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 23:49:26 ID:tQQGUbXB0

２００２年ごろに住友金属が
「薄板のスプリングバックを抑えるプレス成形技術」を開発して
主にアテンザに使われてたみたいね。

この技術の物が錆びだしてんじゃないの？

>>108がこれを知らなければ
新日鉄か三井金属勤務と思われ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 00:13:21 ID:OOgvXXKD0

ＩＳＯ取得ったってねぇ・・・

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 01:46:14 ID:UbXhgqKc0

マツダは銀行さんも住友だからねぇ・・・

ＡＺワゴンはスズキでしょ・・・ワゴンＲだねぇ・・・　

日産とスズキの供給会社・・・　言っちゃていいのか？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 01:58:30 ID:6OYisIATO

>>113
その程度の情報でサンキュって｡｡

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 07:50:54 ID:LxY7gh8kO

ルームミラーの上の青い光りたしかに気になりますね。

119 ：panamaboy：2007/11/14(水) 08:20:52 ID:OU6N0N5R0

7年目の2000年式MPV2.5L Sports Package(赤）に乗ってるのですが、１年半ほど
前から、ボンネット、天板の塗装膜の下に白い濁りみたいなのが出てきて、醜く
なりました。走行性能は問題ないし、スタイルも気に入っているのですが、やはりマツダは
伝統的に塗装が弱いのでしょうか？昔々高校の先生が、ボンネットがざらざらになったコスモAPに
乗ってましたが、やはりそれと同じ傾向かな？ちょっと悔しい。。LW3Wにお乗りで赤にお乗りの方
同じ経験はありませんか？ちなみにうちは買って以来青空駐車です。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 08:39:05 ID:tnW1duhw0

>>110
>>118

納車時の説明では、サイドテーブルのフロント側カップホルダーを照らす
LEDだそうですよ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 08:57:12 ID:ElfsudK30

大手自動車メーカーが鋼材の供給を製鉄1社にして大リスクを負うなんて事は絶対にしないだろ。
マツダも日産もトヨタもいろんな製鉄会社と取引してリスク分散してるよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 09:25:42 ID:sYHW+8ub0

>>110
ETCカード入ってますよランプ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 09:32:12 ID:OOgvXXKD0

>>119

メーカーの如何を問わず赤って色は一番弱いんだよ。
青空駐車で７年じゃ白っぽくなって当然。塗りなおすしか無い。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 10:55:57 ID:Dc70Qyhl0

５年目車検迎えたMPV。あちこち錆びてますよ～。
さすがに普通の平らな所は錆びてないが屋根のくぼみになってる所
とかなんかの付け根の所とかはもう穴が開く？って位行っちゃってます。
買い換えたいけど金も無いしこんな錆び車じゃ下取りもなさそうだし。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 12:08:03 ID:mhLBvYHf0

>>122
それじゃなくて。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 13:01:56 ID:sYHW+8ub0

あ、それじゃなけりゃ俺付けてないからわからんわｗゴメソ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 15:43:49 ID:Xr5CPknA0

>>120の言う照明って全車標準で付いてるだろ？

>>126は夜になったらバックミラーの前に手をかざしてみ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 16:13:00 ID:NeUHn83o0

>>110
他それにレスしてる人達。
今頃そんな話題持ち出すなよ。
オマエらの嫌いなトヨタなんか数年前から付いてるぜ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 17:58:52 ID:Xr5CPknA0

>>128
何でトヨタの話が出るんだ？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 18:15:51 ID:sYHW+8ub0

把握したｗｗ

今まで気づかなかったよ…。テーブルの所が照らされてる事すら気づいてなかった。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 19:06:16 ID:5Vc24XN2O

ポスコが適当に納品するから錆びると理解した

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:20:49 ID:sF6/OifB0

まぁ世界規模とはいえ、所詮韓国産だからな。
それよりもマツダは新日鉄系日新製鋼が取引メインのはずだが・・・
いつからポスコ・・・？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:55:06 ID:q132/6WE0

23CスポＰ納車しましたよ～
カッパーレッドが本当に綺麗だ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 22:30:06 ID:Ev64Wqoz0

>>119
12年式の赤スポルト２０で同じ状態になりました
車検前に２３ＣＳＰ－Ｕの銅赤に乗り換え
雨上がりの晴天時にひどくなったような気が・・・
上司の赤デミオは１日で白くまだらになった

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 22:46:39 ID:0PhInM470

ソリッドの赤は5年以上は怖くて乗れない
全塗装の郵便車なんか3年程で見るも無残な姿に・・・

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 23:37:07 ID:O41aNyMX0

>>133
おめでとさん♪

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 23:56:11 ID:lEAbhOX20

>>135

だよな・・・ソリッド赤とかに乗るなら最低屋根付き駐車場なきゃ買わないっしょ。
塗装云々以前の問題だよね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 00:14:34 ID:KHbDBjyA0

そういやこの前仕事でベトナムに行ったとき、日本語通訳をしてくれたベトナム人は広島でマツダ車の塗装の仕事をやってたってらしい。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 01:28:50 ID:LGWum1Q0O

LW5Wに乗ってるんですが、エアクリーナ付近からポポポポっと変な音するようになった。4・5万キロ走行ですがこんな感じになった人います？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 03:46:48 ID:Dej2EY/60

LW海苔は死んでいいよ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 07:38:48 ID:ZfwTeolGO

>>140が物凄く不幸な死に方しますように♪

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 09:14:09 ID:RDt1EjtKO

>>128
別にトヨタ嫌いじゃないぜ。昔、AE86乗ってたし。

この前の日曜、トヨタDでドラえもんイベントに行ってきたし。
ドラえもん遊具で一通り子供を遊ばせて、
コーヒー飲んでお菓子もらって帰ってきたけど。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 09:46:36 ID:yaOA4FdL0

>>138
マツダに限らずというか自動車業界に限らず、
ライン作業の仕事は外国人労働者が増えてきてるよ。
労働条件悪いからね、少子化もドンドン進むし
こうやって先進国は外国人労働者が増えていくんだろうね。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 15:01:42 ID:ZMVGmX5G0

俺中学生の頃ラインでバイトしてたことある
外人使ってる方がずっと良い仕事するはず（爆）
工場なんてそんなもんだよ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 15:02:37 ID:PIS+xFmQ0

23T4WD乗ってますけど、1シーズン使った中古スタッドレス買いました。
製造年月は２００６年２８週。
スキーのためだけなので、普段雪ないし、四駆だし、中古で十分かと思って。

それで．．．
タイヤの状態は非常に綺麗だったんですけど、前車がＦＦかそれに近い車だったみたいで、
４本中２本が９部（以上）山くらい。
後の２本はほとんどむけてない、表面のブツブツもまだあるような状態でした。

ブツブツのある方を前輪に履かせようと思いますが、
前輪後輪の回転差が無くはないだろうし、デフへのストレスを気にしないといけないかどうか考えたんですが、
いかがなもんでしょうか。

夕べ、マンションの前の片道２車線の道路で、
車が１台燃える事故（故障？）があり、ちょっと気がかりです。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 15:19:36 ID:wjUjbybS0

無問題！
左右の回転差より無いからきにすんな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 16:30:47 ID:PIS+xFmQ0

>>146
師匠、ありがとうございます。
気にしません。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:42:36 ID:eMZvEXzs0

>>145
俺も似たような使用目的で、スタッドレス買おうとしてるんだけど、
オートバックスブランドのスタッドレスでも十分かなぁ?
オートバックスで安く売ってるんで…。

豪雪地帯には行かない。行くのは白馬エリアとか、白樺湖エリアとか、
その辺。長野県だね。

23CSP4WD乗りなんだけど、16インチ(215/65R16)にしても、結構高いんだよね。
23Tだと17インチまでしか入らないらしいから、更に大変だね。

149 ：145：2007/11/15(木) 20:37:14 ID:jKi1TBG/0

>>148
十分だと思いますよ。

僕が行くのは、志賀、野沢、八方、その他信州です。５回／年くらい。
実はこの車では今シーズンが初めてだけど、四駆＋スタッドレスだったら心配要らないでしょ。
怖いのは、過信だと思っています。
危なそうなら、ゆっくり走ります。ゆっくり走って楽しいドライブ。

ちなみに、コスパ優先で２１５／６０R17です。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 21:52:52 ID:XeBjClKY0

マツダは韓国の製鉄会社であるポスコの鋼材を使用しています。
韓国製の鋼材は低品質で有名ですが、国産の鋼材はトヨタ等がほぼ独占しているので、
他社は韓国製のものでも使わなければなりません。

特にドア回りなどは、安全性や性能と直接的な関係がないので、低品質のものでも
かまわずに使ってコストダウンしています。

ところが、ポスコは錆びが発生した鋼材を納入してくるので、マツダは困っています。
いくら低品質でも目をつぶるとしても、最初から錆びたものを納入されてはたまりません。

ポスコといろいろと協議しているようですが、なかなか改善されません。

以上、マツダ関係者から聞きました。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 22:07:01 ID:PJAStncNO

だから何だよ
バカじゃねーの
マジキメェから

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 22:32:43 ID:Js/Qngxz0

コピペにいちいち反応すんな

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 23:16:21 ID:IJ1TH6VC0

>>150
ほとんどガセネタじゃねーか、誰から聞いたんだそれｗ
一部にポスコ材投入してるってぐらいしか当たってねーぞ、
しかも国産どころか世界中の鋼材を独占したのはトヨタじゃなくて中国だっつーの。
おかげでステンレスが高騰するわ円安だわでトヨタをはじめ国内自動車メーカーは
材質変更をせざるを得なかったんだよ、スクラップの相場が跳ね上がって外国人が
公園のグレーチングやらマンホールもって来る事件が多かったのを覚えてる？
それぐらい高騰するわ国内で材料が調達できないわで大変だったのよ。
俺は儲けそこなって悔しい思いをしたから忘れられない・・・ｗ

何が言いたいかというとだな、
トヨタもポスコ材を使っているんだよっていうこと。
最近のトヨタの方がポスコ材使い過ぎなんじゃねーのか？ｗ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65615&servcode=300§code=320

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 02:38:38 ID:L2wgru9H0

153　正論。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 05:47:00 ID:zAZ6L93jO

このスレは社会の勉強になるな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 06:07:30 ID:zm0nesKN0

>>153
日経新聞ぐらい読め。

あと日本語の勉強もしたほうがいいぞｗ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 08:46:44 ID:z92rgByP0

そういやＭＣの話はどうなった？
なんだかんだと言ってまだ噂のような段階だったけど、
確定情報になった？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 10:06:53 ID:FFYh+KWK0

結局、注文生産の制約が出ただけで、確定情報はなんらないのな。

本革仕様追加、アルミデザイン変更、一部メッキ系パーツ増加、NAの
５AT化、排気量そのまま、は担当営業さんから聞いた。

ターボのレギュラー化は聞いてないなあ
magXの記事はどうしようもないし

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 11:56:44 ID:MxisO16A0

MPVに限らずレギュラー指定のターボってあるの？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 12:40:52 ID:9xvvWLZs0

俺の知る限り、現行型の軽のターボは殆どレギュラー

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 13:35:08 ID:kLkxQRYR0

軽以外でターボのレギュラーはないのでは？
それよりレギュラーだろうがハイオクだろうが満タンで1000円も変わらないでしょう？
どっちだろうが大差なくない？エンジンのこと思えばハイオクの方が良いだろうし
免許とって17年ハイオク指定の車しか買ったことがないから気にもならないわ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 14:58:31 ID:fMOUDJ530

>>161
車通勤片道70KMの俺。
最近みんなが嫌いなエスティマとやらのハイブリットとか言うのが
気になりだしてきたよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 15:02:58 ID:z92rgByP0

>>162
それはエスハイよりも
燃費のいい通勤専用車の購入を検討した方がいいのでは・・・

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 15:04:25 ID:zyzxyXgqO

凄いね、月3500kmってとこかなぁ
どこからどこへ通勤してるの？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 16:07:51 ID:/uqqw09Y0

>>164
実は北海道の田舎です！
だから近くにガソリンスタンドが一軒しかないため高いです！
ちなみに週末買い物にちょとした街まで行くと往復250KMです。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:02:11 ID:6EQ+zhCR0

LWと現行型ってやっぱ加速性能とか全然違うの？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:03:49 ID:ERxiq/7q0

ターボのレギュラーガソリンってだけで購買意欲が倍増する
それも含めて色んな情報が欲しいよ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:26:16 ID:ApC2toMg0

ターボのレギュラー化は無いでしょう。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:16:19 ID:lHvId6sFO

>>138
マジでききたいんだかベトナム？フィリピンじゃなくて？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:52:24 ID:tlt28/1T0

ターボがレギュラー化したらバカ売れの予感

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:50:02 ID:hRz5o9geO

>>170
ブースト圧10kPaくらいにさげれば可能かも。

ってか今のノーマルのブースト圧知らないけど。

10年くらい前のHKS製オデッセイ用ターボキットの
ブースト圧が0.3kg/cm2だったかな？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:56:19 ID:meOfKMa80

ターボのレギュラー仕様もいいが、ボルボみたいにマイルドチャージのターボ出さないかなぁ。
燃費も価格も性能も、丁度NAと23Tの中間くらいのやつ。
まぁ仮に出ても中途半端すぎて売れない気もするけどｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:07:29 ID:dgyD9vgT0

２３Ｔ　ＦＦ乗りの皆様にお聞きしたいのですが、挙動はどんな感じですか？
ＦＲのターボは嫌と言う程乗って来ましたがＦＦターボは初めてです。
職場の社用車はＦＦＮＡなのですが正直苦手です。挙動がＦＲと全く違うからです。
逆を言えばＦＲオンリーなので単なる下手糞なのですが（汗）
とにかくＦＦターボはあまり聞いた事がありませんので。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:14:18 ID:dIvagKvM0

>>169
そう、ベトナム
なんで？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:18:03 ID:6EQ+zhCR0

>>166マジ答えて

176 ：sage：2007/11/16(金) 23:55:11 ID:fOvT7X1VO

>>175
ハンドリンゴが全然違う

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:02:29 ID:0USHRw9f0

ターボでレギュラー化したらエスティマから買い替える。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:26:42 ID:wdw11ffeO

MOPのﾅﾋﾞとipodｸﾗｼｯｸを繋げてる方いますか？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:33:51 ID:/yua9mR60

>>173
挙動云々以前にミニバンと言う事を前提に。
ターボとは言え攻めるターボじゃなく車重を補うターボなので過激な期待は禁物。
ＦＲターボと同等にコーナーを攻めると膨らみ過ぎて事故ル。
まずは頭の中スポーツカーターボ感覚を消しなさい。足回りも別物。
どうもＭＰＶのターボを勘違いしている人が多いな。そんなに速くないし。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:38:38 ID:0USHRw9f0

スポーツカーの発想でミニバンを変えるって・・・

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:45:23 ID:q53eNIww0

>>178
繋げているが何か？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 01:09:23 ID:J4cvIVs+0

なぜアテンザが２，５Ｌになるのに
ＭＰＶは変わらないんだ！！！！！！

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 02:07:17 ID:HrvoJcPh0

つ人柱

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 02:47:04 ID:/7CPB3OSO

>>182変える必要がないからだろ｡

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 05:21:16 ID:wdw11ffeO

>>181
レスありがと。
どのコネクターを購入すれば良いですかね？
電化音痴で悩んでます。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 07:27:08 ID:q53eNIww0

>>185
MOPナビだよね？
接続コネクタは無いんじゃない？
そもそもインタフェースが無いだろうし…古いナビだし。
俺、２３Ｔ発売して速攻で購入したんで最初から諦めて
外部接続にしたんだよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 07:34:50 ID:shUaqm9G0

昨日発売のｱｸﾃｨﾌﾞﾋﾞｰｸﾙ見たけど相変わらずMPV軽い扱いだなｗｗ
糞ﾋｮｳﾝｶがバカだから仕方ないけどさ、ﾎﾝﾄきちんと評価してくれって感じ。

それと天才卵の3代目がフル加速のテストしてんのに下り坂のタイム計測と
ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷテストをDの試乗車ってことで計測せずってのにはﾜﾛﾀｗ
実際には危なくてできねーんだろｗｗｗと予測ｗ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:35:42 ID:NOfAEVD50

ｱｸﾃｨﾌﾞﾋﾞｰｸﾙといえば先月号はジオ特集で、対抗がオデッセイ。で比較用に
23CSPが「ついでに」比較されていたけど、よく読めば「車高気にならなきゃ
MPVが一番まとまってる」と読めるよ。

大々的にはほめられないけど、良くよく読めば結構褒めてある。
ただ、これといった特長が少なくて損してる感じですな。

サードシートベルトのアンカー固定するところがカタカタいいだしてきた。
まあ、経年変化（特に走りに関係ない箇所）はヨタより早いのはしゃあないかな．．．

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:00:44 ID:HrvoJcPh0

ジオは無い

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:11:45 ID:d30+/v8LO

>>182
MPVが昔、
2.0Lと2.5Lだったのが
2.3Lと3.0Lに変わって、
その3.0Lより軽くてパワーのある2.3Lターボが出たんだし、
今さら2.5Lを出すとは思えない。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 14:42:23 ID:wILbvidqO

立ち読みしたよ～アクティブビークル。

ジオが速くで当たり前なのに、無意味な加速競争。
ブレーキテストとコーナリングタイムから何故か除外され、エリシオン
より燃費悪いのに全く言及されないエスティマ。
下りコーナリングタイム最速（ジオより速い！）なのに全く触れられないMPV。
しかも他車比50万円安ということも関係なし。

あれではヨタの提灯記事ですよ>ﾋｮｳﾝｶ親方さん

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 15:55:26 ID:qnXwU1oBO

23Cを今、検討してるのだけど実際の車内の静粛性はどうですか？
試乗したらエンジン音とロードノイズがうるさい気がするのですが…

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 16:00:12 ID:q53eNIww0

>>192
釣り？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 16:07:36 ID:/u2BUgro0

>>192
実際と試乗の違いが何なのかわからないが、
MPVの静粛性で満足できないならエスでもオデでも不満だろう、
満足できるのはエスハイぐらいしかないかも。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 17:03:45 ID:wdw11ffeO

>>186
そうですMOPです。

あまりよく分からなくてすみませが
外部接続で>>186さんと同じように繋げるには
どうすれば出来ますか？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:15:25 ID:4W8ysB+kO

ジオはミニバンかよ！
だから、糞雑誌は、いつまで経っても三流なんだよ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:25:08 ID:tRpYS+sZ0

みなさんに質問ですが、
荷台に買い物袋を載せるときどうしてますか？
以前レガシーに乗ってたときは、フックが付いてたのですが、
MPVは物を引っかけるフックってついてなくて、よく転がるのです・・・

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:32:11 ID:q53eNIww0

>>195
まず、MOPの場合はリアエンタテーメントシステムが既に付いていると
外部入力端子を付ける事が出来ませんと、手元のカタログには書いてある。
で、外部入力端子を後付け出来た場合は、ビックカメラ等のお店に行って
もしくはネットで、
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010154504&BUY_PRODUCT=0010154504,800
のようなケーブルでiPodと接続すればＯＫ。
後、バッテリーの充電とかを車内でしたい場合は、電源ソケットを付けて
あげると便利かな？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:33:00 ID:NOfAEVD50

国沢先生は「ジオがミニバン最速であることは間違いない」って断言してるね。

サードシートの広さとかを言及するときは「新しいコンセプトのステーションワゴン
＋セダン」、動力性能を言及するときは「ミニバン最速」を前面に押し出すという、
なんともな記事ではある。

で、「ディーラーからの試乗車なので」ブレーキテストと下りコーナータイムは
測定しないのに、何故か勝てそうな全開加速だけはしたエスティマの評価は？
燃費がエリシオンプレステージより下だった事に関する考察は？

全車DISIターボのCX-7に、恐らく販売実績の一割にも満たないであろう（ハリアー
とかもそうだけど）3.5L版ヴァンガードをあてて、加速もコーナリングもヴァンガード
が上であるかのような試乗記事書かれているのもなんだけどな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:36:38 ID:BP4xFMuO0

>>197
段ボールの箱を置いてますが、何か？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:41:57 ID:NOfAEVD50

>>197

ヘッドレストに引っ掛ける方式のフックを愛用しています
（ダイソーとかで2個100円の奴）
私はサードシートは起こしっぱなしなので。

以前は荷物固定用のアンカーにS字フックを引っ掛けていましたが、使わないとき
しまうのは面倒くさいし、引っ掛けっぱなしだとカチャカチャうるさいのでやめて
しまいました。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:42:02 ID:6tmtRcUc0

これ使ってます。ちょうどレジ袋２つ分の大きさ。

ttp://item.rakuten.co.jp/zenpou22/bme-04/

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:30:00 ID:isvaTZnJO

>>174
俺一月前までマツダの中で働いてて
フィリピンに帰国したのが174のガイドしてたら
ロマンチックだなと思って。勘違いすまない

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 00:21:24 ID:AeCND3VK0

オデッセイ入れずに、エリシオンとＭＰＶの悪いとこ取りで凌ごうとしてるみたいだけど、
普通に読んでジオが良い感じがしねえ。。

エスティマは破綻したんでしょうね。
２．４Ｌだったら意外にバランスが良かったりした可能性もありますが、
ジオを持ち上がる企画が成り立たなくなるから持ってこなかったのかも。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 00:29:40 ID:nUc2VeLZO

>>193
めっちゃありがとうございます。

今、出先の携帯からなのでリンク先が見れそうにないので
帰宅後ＰＣにてリンク先見させて貰います。
また分からない事がありましたら宜しくお願いします。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 02:18:28 ID:+3lzYllP0

>>190
昔のことはしらんが、２，５と２，３Ｌの二種類のエンジンを
持ち続けるわけないだろう！
俺の妄想は、2，5Ｌの普通のエンジンと2，5Ｌの直噴とそのターボ
の三種類がベストだと思うが.......。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 02:42:54 ID:H1oOYFYU0

>>199　御目出度いなお前。

国沢光弘＝細木数子＝大嘘つき

定説だぞ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 04:37:40 ID:nUc2VeLZO

>>205は>>198宛てです。

どうもすみません

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:54:22 ID:52Gao0hUO

アテンザが1月にモデルチェンジって聞いたけど
MPVのマイチェンあるのかな？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 09:25:48 ID:kP0cH7OE0

MPVのMCは1月決定でしょ!?
てか、ｱﾃﾝｻﾞ格好良くなりすぎてﾋﾞｯｸﾘだぉ。
MPVもそうだけど前ｵｰﾅｰは可哀想だね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 09:44:04 ID:gbcI7Bu40

でもＡＶはわりかしＭＰＶの事を
評価してくれていると思ってたりする俺。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 09:56:02 ID:9B7XMOHe0

うん、よく読めばわりかし評価してくれてる。大げさにほめてもくれないけどね。

巨人の新戦力に比較されるパリーグ不人気球団の不動の五番打者みたいな扱い。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 10:33:02 ID:eI/7HWPr0

２３Ｔ4WD納車されて１ヶ月１３００㌔程走りました。
>179も言ってるが重さを補うターボで私的に助かっています。
６人大人が乗車する時は前車のウィッシュだと緩やかな上りの峠でも、非力差を感じました。
２３Ｔだと厳しくなるとターボが働き、常に同じ速度で峠を上ってくれます。
ミニバンのターボも有かなと思いますね。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 12:02:19 ID:bFMTx1u4O

2000pqm台で最大トルクを発生する、上をすっぱり諦めたセッティングだ
から扱い易いけど、高回転側が延びないからﾋｮｳﾝｶ先生絡みの対決記事だ
とどうしても引き立て役になるんだな。

でも乗ったら楽しいし、タイム削る車じゃないし。
大体サーキットじゃ、オデッセイアブソリュートやストリームより速いそうだし！？
まだサーキット動画YOUTUBEにあるかな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:11:14 ID:M5v8Xz+/0

>>208
言い忘れたけど、接続できる状態になったら
ちゃんとナビをＡＶに切り替えてね。停車中に…
そうしたらナビはちゃんと動かしながら、
音楽もちゃんと聴けるからね。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 15:02:52 ID:nUc2VeLZO

>>215
ほんとありがとうです。
情報かなり助かってます
接続出来たら
出来た！とまた書き込みますね。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:11:33 ID:/sQBx1er0

>>207
江原も入れといてくれ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:17:50 ID:eI/7HWPr0

>>214
オデッセイやストリームよりは速いと思うよ両方ともＮＡだし。
あえて信号ダッシュ等をすると軽のターボより遅いｗ
モタモタしながらもターボが効いて来る感覚だけど豪快感は皆無ｗ

同僚に２代目レガシーＧＴやフォレスターSTI乗りがいるけど
これらは別次元の走りだった。
営業マンも「ターボ車だけど補助的なターボだから」と正直に教えてくれた。
感覚的にディーゼルターボ見たいな完全に補助機関ですね。
燃費も良いから今のご時世にはピッタリです。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:25:59 ID:CfyE2kM4O

なんかMPV海苔ってMPVが一番って感じだね。呼んでて有る意味引くよ。。
中古じゃ安いのにね。。
かもめちゃん

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:31:28 ID:3e2plTZJ0

そりゃあいいと思って買った奴ばかりだからなｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:38:18 ID:OzzzVQ/6O

うん｡
キモいよ､MPV海苔｡

それに､雑誌の評価を気にしすぎ､鵜呑みにしすぎだ｡
提灯記事なのは当たり前だが､なんでそこから評論家の本音が読み取れないかな?

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 17:52:26 ID:56HiH1yYO

ご三家に敵対心持ちすぎ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 18:48:43 ID:7uDa8TGc0

>219-222
乙ｶﾚ様

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 18:53:53 ID:3e2plTZJ0

ID変えても携帯だからバレバレだな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 19:38:04 ID:OZwisz050

いろいろとＭＣ情報が出てたみたいだけど
来月中旬にはＭＣ後のＭＰＶを受注開始らしい
来週あたりＤで詳細出そう

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:26:19 ID:OzzzVQ/6O

>>224
なにがバレバレなんだい？ (;´､ゝ｀)プッ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:16:28 ID:uxULAjmL0

提灯記事はトヨタが得意だよなｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:30:00 ID:M5v8Xz+/0

>>216
おうよっ！！！
待ってるぜ！！！
頑張ってiPod繋げろよ。かなり便利だからな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 22:04:07 ID:Gy9+7Bl50

オデとMPって人気にどれくらい差あるんですか？？

230 ：sage：2007/11/18(日) 22:15:07 ID:0W21NhOV0

俺がMPVに望んでるのは、2.5L 直噴コモンレールディーゼルターボ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 22:23:14 ID:Wo7J3Bi00

>>230
俺もほすぃ。新技術満載のディーゼルターボ・・・

長期排出規制の次の規制まで合致して出してくれないかなぁ・・
そうすれば15年くらいは乗れるだろうになぁ・・・

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 22:28:41 ID:QK2RslWm0

本当に1月にマイチェンするの？
「雑誌にそういう記事が出てたんですけど」って営業さんに聞いたら、「あぁ、その
雑誌なら僕も持ってますけど、あんまり本気にしない方が良いですよ。飛ばし記事を
書かせたらNo.1の雑誌ですから」ってやんわり諭されたんですけど。

妙に契約を急かしてくるし何か気になるんですよね、あの営業さん。

このスレとは関係ないけど嘘つきNo.2とNo.3が気になる…。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 22:45:45 ID:0W21NhOV0

>>231
マツダに限らず今後国内向け乗用車、ミニバン系にディーゼルが出てくるのは確実だと思う。
MPVにディーゼルが載るのは現行型末期かFMCの時ぐらいかなって予想してるけど
次のマイナーで出れば即買いです。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 23:59:54 ID:H1oOYFYU0

コモンレールって言葉を使いたかったんだね

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:28:49 ID:Y4cCk53g0

ディーゼルは昔の印象が強いな。
雑誌とかが言うようにガソリンエンジンと
乗った感じ変わらないのかな？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:41:53 ID:c8Ko8mmo0

>>232
この時期に在庫車を処分したいのは分かるけど、本当ならちょっと悪質。
すでに営業マンにはマイナーチェンジの情報は持っているよ。
そんな営業マンは相手にしないのが一番。
概出だが今月末にはマイチェンが本当かどうかわかるよｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:59:51 ID:hsuONClG0

来年2月で登場して丸2年なんだから、マイチェンは必ずするだろ
今から買うんなら絶対マイチェン後だろ
マイチェン前の在庫車の大幅値引きを狙うんなら別だけどな

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 01:07:49 ID:kGTxK8o90

デザイン的にはＭＣ後が良くなるとは限らんぞ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 07:53:49 ID:jqxIi8jGO

たしY蟹Y

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:08:08 ID:zU1pC/Lk0

今度ＭＣ後への乗り換えを考えているんですが、年収３２０万では無謀でしょうか？家族構成は３人（子供２歳です）

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:38:05 ID:OI4uSmna0

>>240
税込み３２０？
無謀かどうかはなんともいえないけど、収入と支出をちゃんと自分で計算すれば
買えるかどうかは分かるんじゃないの？

まあ、漏れが税込み320だったら中古若しくは小型の車にして、子供のために金を貯めとくね。
今は2歳ということだけど、これからお金かかるよ。子供は。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 15:35:29 ID:5g53eKYy0

>>240
余裕で買える！
俺の住んでる所なんか若い奴らが子供居て年収300どころか200も無くても
みんなセルシオとか言う高級車を改造して乗ってるぜ。
高級車だぞ、MPVなんかクソくらい、どけどけ～って乗ってるぜ！
よく考えたらマツダには高級車が無いな。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:13:44 ID:OI4uSmna0

>>242
ﾜﾛｽ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:30:52 ID:sHYdIfFX0

>>242　

つ『金融車両』

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:44:36 ID:oV5wAwF10

現行型23ＴのＤＳＣはオフにできますか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 17:08:56 ID:pedXxkvN0

>>240
実は家賃が必要ないとか、72回ローンとかでも嫌じゃないなら、まあ、
なんとかなるんじゃない?

もし俺の年収が320(税込み)だったら、絶対買わないけど。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 17:38:26 ID:/W/0cqAG0

おまえらなめるなよ。

大学病院の研修医かもしれんぞ！

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 17:59:48 ID:s5PgxoiT0

嫁さんも年収320万なら問題ないんじゃね？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 18:45:59 ID:dv8fOWwjO

年収320万なら、アイシスが安くていいよ。
車に魅力は無いが。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 18:49:23 ID:0m0HBhFN0

俺相方と同居中。年収２５０マソで2年前にlw3wの最終を新古で買ったよ。

普通に維持できてる。

でも子供2人いるときついかも。

ちなみに相方年収400マソorz

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 18:53:18 ID:ZkhW7iNE0

年収320ってボーナスないの？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:04:12 ID:39wvdwYt0

なんかスレが違う方向にいってる…
年収３２０でも使える金が多く、家計負担にならんなら買っていいと

家賃だとか、親の援助、贈与、相続が無いなら考えないと子供いるしまだきっつい金銭負担よ～
維持費も考えんと～

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:09:57 ID:nJSrJV0sO

燃費や自動車税や自動車保険や車検の事もあるので、
同じｽﾝｽﾝのﾌﾟﾚﾏｼｰ2Lあたりのほうが良いのでは。
ｳｨｯｼｭ・ｽﾄﾘｰﾑより、ﾐﾆﾊﾞﾝとしては圧倒的に良いし。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:32:21 ID:NZWyPGA40

>>245
DSCはしらんがTCSはできたはず

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:38:59 ID:oe8fmnWN0

>>249
> 年収320万なら、アイシスが安くていいよ。
> 車に魅力は無いが。

でもリセールはMPVよりアイシスの方がかなり効率イイ！！！
不思議だねえ・・・・orz

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:09:18 ID:C8+8rkAo0

>>255
まぁリセールはまた別の話しだからねぇ～、
トヨタのミニバンですらイプサムのようにリセール悪い車もある訳で・・・
あまり気にしないのが吉だと思いますが。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:09:18 ID:T/rS8L+i0

リセールを言ったらエスティマには敵いません・・・・orz

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:31:33 ID:7EOwdwWX0

320ﾏｿならLWの中古でいいんじゃない？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:09:40 ID:DcL7c9tr0

取り敢えず、プレマシーも忘れないであげてよ。
燃費もそこそこ良いんだし…

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 08:44:48 ID:CBdFvjfKO

子供が小さいうちは無理しても何とかなるよ。

娘の高校受験と息子の中学受験が被って、進学塾に行かせて、嫁が専業主
婦だったりすると、大台近く貰っててもクルマは維持するのがやっと。も
ちろん十年乗るのが前提。

ダメなら手放せばいいんだし、欲しいなら購入をお勧めするよ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 09:43:41 ID:Cc0aq5jL0

>>260
「大台」っていくらのことを言ってるの?
年収1,000万で、車維持するのがやっと、ってことはないだろう?

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 11:26:06 ID:CBdFvjfKO

うん、大台はそれでいいですよ。

家のローンとリタイアした両親への仕送り、二人とも私立いく前提で教育
費貯めて、会社より学校に近いとこへの両親引き取り込みの引っ越しも
視野に．．．

てなこともあり、小遣い引き締めとかで弄りは全く無理。（本体は即金でなんとかしたけど）
子供が幼稚園とか未就学の頃はやれインチアップだほれフルエアロだと
色々いじっても貯金出来たんだけど(^_^;)
モチロン収入もそんなになかったし。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 11:30:27 ID:zc9DqRUZ0

手取り年収320万とすると、月収26万ちょっとか
頭金なしはつらいけど、いくらか出せるんなら可能じゃないかな

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 11:48:13 ID:iexl5ZQJ0

なんだか貧乏臭い流れになってきたなぁ・・・

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:24:12 ID:Cc0aq5jL0

>>263
だが、それだと、ボーナス 0 の計算だね。ボーナス無しで、手取りの月収が
26 万だときつそうだねぇ。頭金と支払いプランがわからんので、なんとも
言えないけど。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:28:33 ID:AWZny8kb0

伝聞だが、昨日ここで新型MPVのCMのロケあったらしいよー。
ttp://www.izm.ed.jp/

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:40:15 ID:gywJON0L0

このスレの住人は優しいね(´ー｀)

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:32:58 ID:TVGYAPUJ0

>>266 ふーん。これはエスティマの島根県立美術館とは違うの？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:40:17 ID:Cc0aq5jL0

当方23CSP乗りで、スタッドレスは16インチにインチダウンしようと思っている
(215/65R16) のですが、オフセットって何ミリ?

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:03:45 ID:JLQJqsuj0

ディーゼルエンジンはガソリンエンジンより３０万位高いのに
どれだけ給油すれば元を取れるんだ？ハッキリ言って距離のらない人には
経済的目的以外に必要性あるのか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:26:17 ID:AWZny8kb0

>268 え！そうなの！知らなかった！ちまみにそれはこっちね

ttp://www1.pref.shimane.lg.jp/contents/sam/

美術館と博物館違いｗｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 17:11:32 ID:jvAkbPQI0

>>271
今やってる上戸彩の携帯のＣＭもそのあたりの水族館だったよね

激しくスレ違いだが

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 17:57:53 ID:AWZny8kb0

>272 それはこっちだね。
禿しく合成だけど（上戸彩は行ってないっていう）
http://www.aquas.or.jp/announce/an-index.html#kerya
マツダ本社からは日帰りコースだよ～

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:18:56 ID:9uzzJK/Y0

>>270
低速トルク

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:21:10 ID:2LnXBX6B0

なんでここって現行方ばっか話題になってるの？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:35:01 ID:xF4NiraLO

>>269
50だよ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:53:44 ID:JLQJqsuj0

>>274
重い荷物を運ぶトラックや重量車じゃあるまいしトルクが必要な発進時と上り坂だけなら
排気量アップの方が長い目で見ても距離を乗らなければ経済的にずっと安く済む。
MPVを不満に思うなら開発した技術とセッティングの問題。
それがユーザーには合わなかっただけだと思う。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:48:40 ID:+SyEgOoL0

ディーゼルエンジンって今でもガス欠すると大変なのかな？
寒冷地に弱いって話しも昔聞いてたけど、
もう対策されてるのかな・・・

>>275
旧型の話題は出尽くした感があるのと、
ユーザーのHPとかで知りたい情報がほとんど手に入るからかも。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:53:19 ID:rbtOiURA0

ディーゼルは窒素酸化物排出量より二酸化炭素排出量にうるさい
欧州で人気があるんだよね？
特にベンツやBMWのディーゼルターボの評価が高いのもあって
期待する人も多いのだろうけど
マツダのディーゼルって欧州で評価されてるの？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:25:52 ID:t5dmwj1l0

軽油がいくらサルファーフリーになったとはいえ微量に残ってる。
つまり経年劣化がガソリンエンジンより悪い事には変わりないと思うが・・・。
後、触媒で本当にサルファーが１００％回収出来てるのかね？
酸性雨だけは勘弁だぞ・・・。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 02:12:21 ID:sa2Jd+lW0

酸性雨降らせるぐらい売れるならむしろＭＰＶディーゼル投入して欲しいわｗ

282 ：269：2007/11/21(水) 08:54:41 ID:5Ru8Cwx20

>>276
サンクス。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 14:25:26 ID:BTjD0kSSO

>>276
ファミリーマート

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 20:46:18 ID:o3hUC+LO0

ディーゼルより寧ろ燃料電池車にして欲しい！
バイオメタノール車はいらん

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:48:57 ID:ekeLzOQt0

ＭＣは来月１０日過ぎ辺りから受注らしいね

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 22:51:53 ID:JRpwf2KZ0

いっそディーゼルエンジン普及させて
食用廃油から燃料作れば純粋なバイオ燃料じゃん。

てんぷら油号もっと普及させればいいんだよ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 04:23:43 ID:4eH+mcgb0

>>285　何かで見たの？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 14:00:32 ID:kFspA/JiO

マイチェンしても錆びるのかな？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:44:06 ID:aEMl/bJY0

>>287
営業マンから売込みがありましたｗ
今月末には詳細が分かるらしので見に行くつもりです

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:53:17 ID:JSIdfpMr0

なんだ？この貧乏車は
俺のファーストクラスで貴族専用なミニバン頂点の
エルグランドと比べたら天と地の差だな
左右デュアルエアコンついてないのか？
まあじゅうにんじゅっしょくだから仕方ないけど、
貧乏でポンコツ海苔なオマエラ見てると哀れみたくなるよプッ！(笑)

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:55:53 ID:pKD/3d1Y0

釣りにしては浅いな。

もっとテクを付けてから書き込むんだぞ、坊や。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:24:48 ID:cqvOyMWgO

>>290
貴族が『ミニ』『バン』

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:44:59 ID:JSIdfpMr0

おいおいひがむなよ！エルグランド認めたくないのはオマエラ一生働いても
乗れない貴族階級の車だからなんだろ？素直になれよ！
世界初のアラウンドビューモニターや上質なレザーシート
本当はうらやましくて仕方ないんだろ？
はやくエルグランド買えるように頑張るんだな底辺労働者達よ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:47:49 ID:TxKkzl4aO

ちょっと質問させてください

MPVは後方にテレビ画面がついてるんですか？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:55:56 ID:Yps7s+450

>290
それを言うなら「じゅうにんといろ」だ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:58:23 ID:jFyuEX3h0

>>294
メーカーオプションによる。
頼むからオフィシャルホームページぐらい読んでくれ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:59:53 ID:33dsUTtq0

ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ基地外がココにもいたのか。
ダサい。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:00:10 ID:TxKkzl4aO

>>296
すいません、ありがとうございます

もうひとつ質問させてください

なぜ人気が無いんですか？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:00:46 ID:l4RQd9VbO

所詮、ガソリンも満タンに入れられない貧乏なオマエラがほざいても
ミニバン最高価格のエルグランドが最上級であることは揺るぎない事実
エルグランドが通るときはオマエラ土下座しな！

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:05:31 ID:33dsUTtq0

↑おまえもな、脳内ｴﾙのり屋郎

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:06:58 ID:IdK16I9a0

マーツダで３００ゲット

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:19:10 ID:2zAWV4mN0

MPVの購入を検討しています
MPVって街乗り通勤で使うとリッター7，8kmぐらいしか走らない？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:20:54 ID:vwOXTRvy0

エルグランドさんあまり釣れませんね～。
エサが悪すぎる、やっぱりエサはエスティマが一番！

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:30:11 ID:ah+cRsBl0

まあエス３．５欲しいけど23Ｔにしたって人はいても
エルグランド欲しいけどＭＰＶにしたなんて人は皆無だろうからなあ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:35:20 ID:WJoi0mHh0

>>302
今何に乗っててリッターいくらかを書くと、
だれかがMPVの燃費も類推できるかも。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:15:36 ID:I28WcvFn0

MC情報マダーァ？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:47:58 ID:JSIdfpMr0

貧乏なオマエラは燃料計とにらめっこの毎日か？
俺の貴族専用のエルグランドは２ｔ超えの強固なボデーと
大排気量で最上級なＶ６－３．５のストレス感じない走りと静かさで
街乗り燃費３ｋｍ/lしか走らないけど金は腐る程あるから構わないぜ！
温暖化・環境問題なんて底辺のオマエラが増税・燃料高騰で苦しめばいい！

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:57:06 ID:b8HGc/oN0

ごめん。ｵﾚ、ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞからMPVに乗り換えた。
でも、ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞが貴族専用？
そんなこと書いている奴は低俗すぎて笑っちゃうね。
ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞなんぞ庶民車にすぎないよｗｗｗ

．．．と釣られてみる(*´ー｀)

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 00:11:15 ID:Mn62cyiS0

運転手付で後部座席に乗るようになって
税金対策のために週末専用の車買うようになったら
運転手付でエルグランドでもいいかな
絶対自分で運転したいと思わないけど

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 00:25:57 ID:Ew3PbfKT0

>>289
ちょっと待て。マイナーチェンジは当分先ですという営業の言葉を信じて契約した俺の立場はどうなる？
納車もまだなのに。いや、マイチェン直後は値引きも無いから買うならどっちにしろ今になるんだが。
それにしても……嘘だろ？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 08:00:56 ID:yPi4gLhQ0

1月MCてのは確定っぽいよ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 09:42:43 ID:WWQBC0S30

>>310

欲しいときが買うとき。その契約はその時点で君にとっては正しい選択だったんだよ。

それに上の方にも同様のレスがあるが、マイナーチェンジしたからって絶対に
今より良くなるなんて保証はどこにもないよ。（コストダウンされてるかもしれない）

大体「豪華さが足りないから売れないんだ！」っていう営業サイドの意見を取りれて
全車全グレードがブライトスタイリッシュエディションみたいになっるかもしれない
んだぜ？w

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:08:55 ID:1V0I+9WB0

それは困る

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 12:33:40 ID:TTAt097pO

確かに。
基本的にグロいメッキはいらん。
そうなると羨ましさは彼方へ吹っ飛ぶが、
マツダにそんなバカをしないで欲しいとも思うね。

ともあれ、２３Ｔ海苔としても楽しみだ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 18:20:42 ID:rRXhdpW00

マイチェンして２３Ｔなくなったりして。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:09:40 ID:2vz1fYrAO

>>315
23T無かったらMPVの存在意義は無い
自分も含め大半の23T海苔は、そぅ思う筈

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:26:08 ID:d7ucgpKDO

23C系乗りにあまりにも失礼ではないかな

商品戦略上必要であり実際売れ行きの四割はターボなのは確かではあるが

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:37:58 ID:N/L8ZGuCO

だいぶＭＣの内容が明らかになってきたね
２３Ｆの廃止
ＴとＣＳＰに本革シート付きの仕様車ができる
１８と１７ｲﾝﾁﾎｲｰﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝ変更
外観はﾌﾛﾝﾄｸﾞﾘﾙ変更でよりｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞになる
乗り心地向上の為の目に見えない部分の改善
２列目席左右が横ｽﾗｲﾄﾞ可能に
それで中央に寄せて下げると従来より８センチｽﾗｲﾄﾞがのびる(ｴｽﾃｨﾏのように)

ﾎﾞﾃﾞｨｰｶﾗｰも新色が５つ程増える

早くカタログが見たいね

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:39:20 ID:wBByY77/0

２３ｃユーザーです。
２３Ｔ欲しかったけど、俺の意見でＭＰＶに決定できただけで満足してる。

嫁はセレナ、ステップワゴン派だったから

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 22:06:27 ID:kE98/JDn0

>>318の情報が確かなら羨ましすぎる……。
本皮無しとスライド幅、23Ｔの硬めな足まわりと自分が不満に思ってた所が全部改善されるとは。
せめてデザインが現行よりカッコ悪くなってくれｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 22:58:48 ID:pjD+dA020

MC待って正解だった。
23Tを年明けにでも見に行こうっと。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 23:03:48 ID:kq3+gb5k0

マツダは毎年初売りイベント重視するから
それにあわせてくるんだろうなぁ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 23:12:14 ID:/tN3/5i30

インパネをMC後のプレマシーみたいにブラック化してくれると良いなぁ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 00:31:52 ID:/pq2Ipla0

盛り上がってまいりました。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 02:18:57 ID:LFlBCRNoP

８cmスライドか。。。
いいなぁ。。。
しかし、３列目までスライドされたら、もう死ぬとこだった。。。
by23Csp海苔

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 02:23:40 ID:LFlBCRNoP

連投ｽﾏﾝ
シートを中央に寄せたらセンターテーブルが足に当たらない？
オレはそれでセンターテーブル取っ払ったけど。（ちなみにボルトはめちゃ固かった）
シートレールがもう少しスリムだったらなぁ。。。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 03:37:25 ID:r2og0oWz0

買おうかと思っていたゴールドがＭＣで廃色になるらしく、
追加の新色もどんなものがあるかはっきりしないので、
現行かＭＣ後か、思いっきり悩んでます。
やっぱ８ｃｍのスライドは大きいでしょうか？

明日ＭＣ後の写真見せてもらってきます。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 07:11:18 ID:l5wg/EKR0

やられたな。
あまりにも正常進化系。

これでフロントが良くなってリアが４灯化されたりしたら、
現行は氏ぬしかなくなるね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 07:46:40 ID:jhbApPvs0

今のところ予想されてるＭＣ情報は魅力的じゃないな
８ｃｍがそんなにいいか？
ターボの燃費が良くなるとかだったらうらやましいとしか言いようないけど。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 08:32:40 ID:udt33tlyO

正直後出しジャンケンで聞いたから「羨ましい」と思うだけで購入時は
ネガじゃなかった内容がほとんどかな

商品戦略アップで沢山売れるといいね

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 08:44:09 ID:QkiOApkcO

現行買ったばかりの俺は発想を変えてフロントのシートを８cm前に出すしか無いな…

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 10:45:39 ID:e6UMAnOGO

ＭＣで色付きテールにしてくれよー。
クリアテールはＤＱＮぽくて嫌だ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:11:09 ID:GFLjOBSt0

>クリアテールはＤＱＮぽくて嫌だ。

実際のところmpv乗ってる奴はおっさんが多いからそう思ってる奴も多いんだろう
俺はクリアが好きな若者だ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:12:20 ID:NtGUBEuK0

インパネの背景がブラック化（それがどうなるのかまでは聞いてないが・・・）

テールもレッド化（それもどうなるのかまでは聞いてない）

とにかくそうなるんですと

335 ：名無し：2007/11/24(土) 12:18:04 ID:gyn1tgWYO

>>332
スモークみたいに赤い奴貼ればいいんじゃね？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:47:54 ID:PCNV7J9M0

MC後もパーキングブレーキはペダル式のままですか？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 15:46:03 ID:t8vjiHnEO

ラストオーダーで買おうと思ってる俺はどうすりゃいいのさ…
足回りの固さが取れるなら少し待っておこうかな

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 17:31:50 ID:+H95QcqO0

マイナーチェンジ前はどの車種スレでもかしましくなるねえ。

大きく変わるってのはLWのときもそうだったよね
右側の横スライドとか、顔面大変更とか、エンジン変更とか色々とあったけど
そのときのLWオーナーさんはどういう対応をされていたのかな。

良くなるのは大歓迎。沢山売れれば、仲間が増えるわけだからね。
装備が良くなるのは正直うらやましいけど>>330氏と同じで、「そりゃ羨ましいね」
ってとこで、もう一年以上乗ってるし、買うときに「これさえあれば」って内容でも
ないからね。（プレマシースレは自発光メータと2ndシートのドア側アームレスト
で紛糾してたな、そういえば）

足回りが変わってさらに良くなるなら、それが一番羨ましい。
プレマシーはアームの取り付け位置まで変更して、定員乗車時のトー角とかの
微調整をしたらしいんだけど、MPVもそうやって熟成されていくのかな。

燃費というかATマップとかの更新もあるのかねえ。CX-7とかは結構ドッカンの
セッティングだけど２３Ｔは滑らかだから、これ以上いじりようもないような、街中
で六速に入るようにしたらもっと燃費が良くなるか（トルコン滑って逆にダメかw）
とか、色々興味がわいてくる。

これから購入しようとする人と違って、無責任な発言で申し訳ないけれどもね（笑）

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 20:21:04 ID:HFr4u0ph0

ビルシュタインのサスが近日発売のようだ。レビューでは高速域での乗り心地がすごくよくなるらしい。
是非装着したいところだがローダウンサスなんで車高がかなり下がるらしい。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 20:34:03 ID:+H95QcqO0

>>339

アクティブビークルによるとF：25mm、R：15mmだから下がらない方じゃ
ないのかなー？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 22:04:40 ID:vJjOUQiIO

>>337迷ってるならMC待った方がいいよ｡

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 22:07:01 ID:9PC1SulE0

フロントとテールは気になるところだな
本皮シートも色が選べたらイイね

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 22:22:53 ID:kgVpEp+x0

８ｃｍ下がるのはそれほど魅力的じゃないがステアリングを
アクセラ・プレマシーと共用デザインにして欲しい･･･

>>326
センターテーブルってどれ？運転席・助手席間のやつ？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 23:40:46 ID:udt33tlyO

ハセプロのエンブレム用カーボンシール貼ってる人って多いのかな？
どうもマツダ用は精度が甘いようだ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:08:27 ID:G7GHoCThO

８ｃｍ下がるのはそれほど魅力的じゃないがステアリンゴを
アクセラ・プレマシーと共用デザインにして欲しい･･･

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 04:38:23 ID:uMp/gHiHO

だからリンゴとかさぁ...

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 15:09:14 ID:nF4Cnb8E0

ﾎﾞﾃﾞｨｰｶﾗｰの新色って何色が増えるの？
MC情報もっとほしいよぉ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:13:41 ID:YTOqJE+T0

ＭＣ情報。
ボディカラーは、グレー系が２色に変更。
レッドが新色追加で現行と合わせて２色。
ブラックも若干変更。シルバーは現行のまま。
ゴールド＆エボニーは廃止。そんな感じみたいです。
そんなに大きく変更されるモノはないみたいね。

顔は･･･ほんのちょっとアゴのライン（バンパー周辺）に
曲線が入る程度で大きな変化はなかったです。

後も、どこが変わったんだ？ってくらいでした。

２３Ｔなどの燃費については全然触れられてもいなかった･･･(^-^;)

あとは、ホイールのデザインが変更になってちょっとイカツイかんじなのと、
そこらじゅうにメッキメッキで、メッキでの変更がおおいみたいやね。

そんなかんじやろか。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:20:58 ID:s3XPSa5WO

>>318です

追加ボディ色は松田初カラーがいくつかあったなぁ～
自分は既存色がいいのであまり気にしなかったし…

書き忘れてたけどもちろんNA車の５速化もね

今月末にはセールスマニュアルが発送らしいからそれからﾃﾞﾗ行くのが懸命だね

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:38:13 ID:r27RYLuEO

ブラックは真っ黒になったら即買いだな
現行のブラックもなかなかいい味だしてるけど

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:36:30 ID:1U3AyMuI0

>>348
エボニー廃止なのか！
10月にエボニーを気に入って買った俺としては、
エボニーの希少価値が上がってうれしい！

これでMCなんてどうでもよくなったよ。
ありがとう。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 00:41:11 ID:Aak3V2Ll0

>>351
ﾗﾃﾞｨｱﾝﾄｴﾎﾞﾆMC無くなるのか。悲しい。
前前前に乗ってたデミオの紫っぽいのも、MCで無くなった経験あるし。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 02:56:22 ID:Neyhe8WbO

候補車の1台なんだけどマツダ車って塗装が弱いの？
河童レッドが良いと思ってますが、コーティングすれば大丈夫？
カラーに関係なく弱いのかオーナーの皆様教えてください。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 03:48:27 ID:MAT/H7AWO

>>351ﾜﾛｽw

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 11:38:34 ID:evnj5mrp0

>>331
亀レスだが

ワロスｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 17:51:34 ID:xNLzqW9D0

>>353
これはｵﾚの個人的意見だが塗装が弱いというより薄いな。
もちろんカラーには関係ないと思う。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 18:31:38 ID:94myd8Gh0

一般的に赤って色あせるでしょ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:25:02 ID:LjUw2Cyu0

>>353
ﾎﾝﾀﾞよりは硬い。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:38:22 ID:yuWTxiHE0

週末に商談する予定
MC後にするか値引きにやられるか、どっちにしても楽しみ♪

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:15:53 ID:LVu4OHGH0

>>359
自分は値引きにやられてしまったw

３０日納車予定v

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:17:20 ID:T9NhOygzO

ipod無事取り付け出来ました！
情報提供してくれた方、本当にありがとうでした。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:22:28 ID:yuWTxiHE0

>>360
羨ましい…
どんな風にやられたのか詳細教えてｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:30:02 ID:hxFHld+/0

>>361
おめでとう！
一応、情報提供した俺だけど満足してる？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 23:59:35 ID:nk1U8Uq40

23T購入を検討してますが、燃費っていかほど？待ち乗り、高速、郊外の空いた道路
等でどんなものでしょうか？情報いただきたく。マイナーで脚が柔らかくなったら
幻滅だなぁ。この硬い脚がマツダ脚なのになぁ。。。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:01:16 ID:lRP/rMsS0

>>364
6,11,7

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:20:48 ID:N3Bg8ETC0

>>365
俺も大体そんなもん。
５～7、９～１２、６～８って感じかな。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:30:30 ID:KUOt2Wz70

>>365-366
へぇ、高速だと2桁台に届くんだ。
燃費は悪い悪いと聞いてたから逆にびっくりした。
駆動方式はFFですか？

あ、ちなみに私>>364じゃありません。
横レス申し訳ないですが教えてください。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:34:56 ID:rySC+/+YO

>>363
それはそれは満足していますよ♪
どこか寂しかった車内に華が咲いたような感じで
ドライブがより一層楽しくなりました。

色々お世話になりましたm(__)m

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 01:12:10 ID:Miy9SPT+0

>>360

参考までに、値引きは（車両／付属品別々で）どれくらいでしたか？
車両タイプと合わせて教えてもらえると嬉しいです。
よろしくお願いしまっす！！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 01:42:26 ID:95bekjRp0

日本の道狭いのに幅の糞デカイ車売るなボケマツダ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 02:47:31 ID:aCp9MDPeO

高速の星撲滅運動実施中！
エルグランド海苔発見した場合は信号待ちの場合は引きずり出してボコるべし
走っている場合は追い越して前に出てフルブレーキするべし
山道ではあおりまくってカーブで曲がりきれず衝突させるべし
駐車中の場合は10円パンチや蹴り入れ、火のついたタバコ置き、ガム貼りつけ等創意工夫で撲滅すべし

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 07:44:16 ID:rQDU47/D0

23TFF、家族4人（大人2、子供2）

街乗り：6～7km/㍑
高速：10～12km/㍑
郊外：8～10km/㍑

こんな感じですな、ウチのバアイ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 09:10:29 ID:QrbVJBEHO

僭越ながら、23csp。
大人２人、子供７歳１人。

街乗り8.5～9.5
高速11.0～12.5

オイルを0W-20にしてもらう前は0.5少なかったです。
（パックｄｅメンテなので5W-30と同じく純正なのかな）

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 09:26:52 ID:QrbVJBEHO

こうやって見ると、
高速に関して23Tと変わらないんですね。
自分の判断に多少の後悔…。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 09:30:23 ID:fpJQJlwN0

23TFF、家族4人（大人2、子供2）

街乗り：5～6.5km/㍑
高速：10～12km/㍑
郊外：7～8km/㍑

子供が中学生になっちゃって部活に励んでるんで、長距離とか高速とかが
見事なぐらい減っちゃった。ちなみに街乗りは片道5km渋滞の通勤も含んで
るんで、休日の買い物とかに限れば6.5です。
オイルはパックdeメンテ、ゴールデンSMの5W-30です。

高速は６速ロックアップで巡航できれば簡単に二桁に乗りますよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 11:15:50 ID:FaKuJW60O

あたくし最終LW3W乗りだけど、
みんな0Wオイルって、どこの何を使ってる？

ディーラーで純正入れる人が多いのかな？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 12:50:30 ID:Z6/WAMgGO

>>363
>一応、情報提供したの俺だけどw

あなたがかの有名なハンドリンゴに突っ込みいれた方ですか？

378 ：呼んだ?：2007/11/28(水) 13:03:46 ID:RuvddzULO

なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
ハンドリンゴ、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 14:29:39 ID:a9B3a1zi0

23T 4WDで7,10,8
10万人規模の田舎街です。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 16:11:38 ID:EP04g1vR0

>>376
ディーラーで純正入れてるよ。0W-20と指定しないと入れてくれないけど。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 16:36:13 ID:Y+2kwHgG0

俺もこの前、純正0W-20入れてみた。
燃費に期待・・・。
ちなみに0W-20のオイル、同じ形式のターボエンジンなのに
LY3P(23T)は適合なのにCX-7は不可らしいです。（スレ違いか）
理由は色々あるらしい。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 19:57:49 ID:hUbD/GFp0

俺も最終LW3W
でこの前までブランドメーカーの10w-30入れてたけど
試しに純正のゴールデンエコ0w-20入れてみた。

結果として燃費が平均1Km位伸びた。
回転もスムーズになった。

前までの0w-20はSGだかSFだかの規格で耐熱性に疑問があって入れなかったけど
ゴールデンエコの規格は熱処理がいいみたいのと冬だって事で入れた。

今の時期ならターボ車で無いなら問答無用でお勧めできると思う。
ただし0wに対応したエンジンならの話だけど。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:53:40 ID:FaKuJW60O

>>376です。みんなレスサンクス。
やっぱりディーラーで純正入れてる人が多いのか…。
今まで、ピット会員工賃０円の用品店オイル(10W-30)入れてたけど、
純正0W入れてみようかな…。

>>382
同じ最終LW3Wでも、0W対応と非対応があるの？
取説には、推奨0W-20/10W-30って書いてあったような気がして、
なんとなく保護力高そうな10Wを入れてました。

純正ではなく、用品店で打ってる0Wオイルじゃだめかな？

工賃がいくらするか知らないけど、高いなら自分で換えようかなと…。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 12:29:24 ID:m0cRmAPCO

俺は23cspでbpのオイルにzoilの添加剤入れていて、町乗り12/㍑だよ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 12:47:00 ID:0RtTYo/fO

街乗りとか高速とかさぁ燃費計着いて無いのに
何で分かるの?
俺なんて最近のガソリン高騰で満タンにしないから
燃費なんて分かんねー。悪いのは確かだけどな

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 13:15:53 ID:1RdW9cFH0

遠出の前後に給油するので、だいたいわかる。
遠出にも高速を利用する場合と、そうでない場合があれば、
上の３パターンは出てきてもおかしくないかなぁ。

僕は高速（街乗り含む）か、街のりかの２パターンだけど、
燃費を気にするときは、給油時期にも少し気を遣うかな。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 13:31:54 ID:Ic06SRrH0

マメに満タンにするからだよ。

確かに少しでも燃費をあげるためには燃料タンクは少な目のほうがいいんだろうけど
そんなこと気にするような車重じゃないしね。
ガス代は会社提携で定額だからいつもフルサービスだし、１週間に一度窓を綺麗に
してもらう感じでGSにいくから、まあ３パターン出てくるよ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 16:58:40 ID:qdk9iT8z0

ディーラーで0W-20のオイル交換と、オイルエレメント交換でいくらくらい？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 17:01:28 ID:Ic06SRrH0

県によって違うよ。

5W-30で2100円
0W-20で3600円
フィルターは500+500ぐらいだったかな

ちなみに京都。
L3-VDTには0W-20はお勧めしませんと言われちったよ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 17:23:14 ID:qdk9iT8z0

>>389
工賃込みで3600+500+500=\4600って事？
オートバックスより安いな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 17:31:05 ID:Ic06SRrH0

銘柄さえ気にしなければオイル交換はディーラーが一番だね。

マツダはオイル交換キャンペーンしないけど、いつでも安いよ。
２３Tは５．７L交換だから、用品店だと追加料金が必要になることが多いが
ディーラーでは全車同一価格だし。
一応ゴールデンSMの5W-30で2100円なり。

NAモデルとかには0W-20をメカさんが盛んに薦めてるから、粗利はそっちのが
多いんだろうけどね。

392 ：食料品の消費税は０％！（海外）：2007/11/29(木) 18:15:21 ID:u5SHh41g0

〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円

ガス代の４０%が税金です。

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、年収400万以下が一番、負担が重くなります。
一番、負担が軽くなるのは、政治家・社長・官僚などの超高収入者です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%

■日本は、消費税２５%の国より高負担■（食料品にも消費税をかける事で）
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3%　　スウェーデン２２.1%

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 18:26:54 ID:6vZiy5N60

↑この話って期限延長で決まっちゃったんじゃなかったっけ？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 19:28:42 ID:0RtTYo/fO

23Cspだけどどう乗っても街乗り燃費悪い。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 20:52:35 ID:DTd3ghbY0

4WDは街乗り厳しそうだね＞NAモデル。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 21:14:25 ID:cJts0ZEV0

NAの4WDはｷﾂｲよ。
街乗りじゃなくてもね、ﾏｼﾞ...orz

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:39:11 ID:aZ/cHxud0

ＭＣでクリアテールじゃなく赤テールになるらしい･･･

あと、フェイスは五角形開口部にFMCアテンザっぽいフォグだとか･･･

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:34:23 ID:ibbhfjZL0

>>397
イイ情報だね！
それって営業マンからの情報？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:52:50 ID:aZ/cHxud0

すまん、友達からだｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:58:56 ID:WLnFybd60

フォグって、同じ形だったような･･･

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:22:58 ID:6gA9IPpdO

FF､AWDに関わらず、Tの方が燃費いいのか？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 01:35:24 ID:8DkVI41vO

エルグランドを叩いてイキがってるここの貧乏車海苔のオマエラ
きっちりカタつけてやるから逃げないでエルグランドのオフ会来いよ！
12月2日の深夜1時。場所は首都高の辰巳パーキング。
それらしいエルでまとまって駐車するんで目印とする
話聞いてやるから逃げないできちんと来いよカス！

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 08:34:26 ID:STLUGhWs0

エルグランドってどうみても四角いだけのダサイデザイン。
相手にするどころか、エスティマ同様に購入対象外。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 09:53:43 ID:Zdv1keEo0

いちいち相手にすんなよカス

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 11:01:30 ID:JDLcNgOg0

スタッドレスタイヤのお勧めありますか？　

年末の出費前に鬼嫁を口説きたいんですが

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 11:53:50 ID:IwgF3X9V0

>405
目的・地域、車のグレードによっても変わる。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 13:22:09 ID:TcVjEPDiO

>402
MPVの相手になると思うなカスが。
エルグランドなんかでMPVには勝てんよ。
マツダの車の走りをなめるなよ！
地獄に堕ちな

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 13:23:00 ID:a3El8gEv0

>>406
降雪地域なら石橋一択だろ
遊びに行くだけならﾊﾞｯｸｽの安モンで十分だけど

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 13:58:15 ID:NCeNqKBy0

>>405
俺は先週、YOKOHAMAのIG20を買ったよ。23CSP乗りだけど、インチダウンして、
215/65R16にした。高かった…。けど、オートバックス行くより、ヨコハマ
タイヤガーデンの方が全然安かったよ。

これから使うので、お勧めかどうかはワカラン。

用途は、週末のゲレンデ通いのみで、日常生活エリアは雪や凍結の心配は無し。

410 ：409：2007/11/30(金) 13:59:27 ID:NCeNqKBy0

ああ、ちなみに、車種は23CSPの4WDね。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 14:03:14 ID:47VaJiB4O

>>402
あんたバレバレよW

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 14:08:08 ID:OqQv/qEpO

>>402
1人じゃ心細いって？車と一緒でクソですねwww レインボーブリッジから落ちればいいのに。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 15:34:53 ID:iw8ce69z0

17インチの純正サイズ、ダンロップのDSX？を
4本履き替え工賃込みで10万円ピッタリ。
相場は知らないが漏れ的には高い買い物だった・・・

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 17:41:05 ID:8DkVI41vO

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 17:48:24 ID:TcVjEPDiO

>414
MPVでひき殺す！
エルグランド乗りは全滅だな。
時代遅れのデカ車に乗って調子こくなカス。
話し合いじゃなくて、お前らを抹殺する。
マツダ乗りは暴力的でな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 18:07:23 ID:jiSaMysJO

>>415まあまあおちつけWこいつどうせエルグランド乗りじゃないだろ？どの車種にも同じ書き込みして。無視しようぜ！そんな俺はＣＸ乗りだが

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 18:45:50 ID:fz9tAF9Z0

なんかこのエルグラ厨は定期的に湧いてくるなｗ
それまでの話や流れ無視で何の脈絡も無く出没するから
これからも完全スルーでヨロ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 19:09:29 ID:tzRYc5Hi0

あぼーんワード：エルグランド

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 19:25:44 ID:r3DAKwW1O

あぼーんワード:エルグランゴ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 19:31:30 ID:rfgUhRVe0

あぼーんワード:ハンドリンゴ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 19:57:29 ID:JB8DwR9V0

今週辺りからMC後の契約に動き出すってさ
在庫車なら安くしますって言われたけど
結局MCしても半年もたたないうちに安くなる、絶対。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 20:29:42 ID:uhQez91jO

ＭＣ最悪ー
まだ買ったばっかなのになぁ
泣きそう
せめて外見と新色でブラックがでないことを祈ります

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 21:23:08 ID:VS/+Famm0

>>422

マイナーチェンジ待つ人は今を走れない。
あなたはすでにMPVを走らせることが出来る。
欲しいときが買い時。

MCの内容が羨ましかろうが、ハンコを押したときは納得したし、納車前は
わくわくしたでしょ？
前向きに行こうぜ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 21:36:15 ID:CgBnZKI40

>>422
最悪とまで言うなら買い換えればいいじゃない。
FMCならともかく、まだ詳細もわからんMCでそこまで悲観的になれるってある意味幸せだな。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 21:38:31 ID:/VKtTwFJO

新色でブラックでたお

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 21:55:02 ID:uN/52zPO0

テールが全グレード赤になるらしいが、デザインも変わるのかな。
かっこよかったらテールだけ交換したいから、互換性あってほしい。。。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 22:08:58 ID:PwF2rNsBO

てゆうかMC前で大幅値引き狙いとか言ってる奴らはもう在庫がかなり少なくて自分の好み仕様が選べなくなっている事知らないの？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 08:41:16 ID:MSlZIngn0

現在の時点でMC前後で購入を迷ってるなら車検等の事情が無い限り
おれなら3月決算まで待つなｗ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 10:07:15 ID:65XfoQyvO

マンションとか集合住宅でコーティングしてる人、どうやって洗車とかメンテとかしてる？
当方ゴールド。自走式のコンクリート。
詳しく書いてくれると嬉しい。
参考例希望しますm(_ _)m

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 10:13:19 ID:LI1TEcr/0

漏れはまったくやってない。>>429
ついでに洗車も半年ほどしてないなぁ・・・

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 12:10:58 ID:fKbisAxgP

ところで、よく「ロックアップで巡航」とか書かれてるけど、どのへんでロックアップ状態か否か分かるの？
23Csp海苔だけど、燃費対策で発進直後からシフトレバーの↓を連打して可及的速やかに４速まで持っていってるけど。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 12:18:16 ID:xYLHndphO

>>409
ﾀｲﾔｶﾞｰﾃﾞﾝでいくらでしたか。
ig20 16へｲﾝﾁﾀﾞｳﾝｱﾙﾐもつけてで、Ｊ娘で先々月末に10万ちょいだったので、
今なら12万位ですかね。

ig20は減りやすいとの情報を見たのでその点、東洋の方が良い気もしたのですが、
前車でﾄﾞﾗｲ・雪道に不満がなかったのでついついcspでもigに。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 14:13:30 ID:A9LOt2+hO

>>429

長文いいですか？
良ければ準備します

434 ：429：2007/12/01(土) 14:30:46 ID:65XfoQyvO

お願いします

ワクワクドキドキ(*^o^*)

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 14:33:03 ID:65XfoQyvO

マニュアルモードで低速から高いギアにするとトルコン滑って逆に燃費良くないような。
どうなんだろ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 16:22:09 ID:IeUXHdYt0

オデッセイ（ＲＢ１）から乗り換え。
いい車ではあるが、作りが安っぽい（内装）。
ＭＰＶだけでなく、マツダ車全般に言えることだが。。

・全面的にあまりにもプラスチック感が強すぎる。傷がつきやすい？
・メーターはオデッセイを意識したようなブルーＬＥＤだが、ここも残念ながら安っぽい・・

内装よければもっと売れると思うのに・・。
ここがトヨタ・ホンダと違うところなのかな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 17:30:46 ID:wxtJMjLK0

>>436
今回オデッセィにしなかったのは何故？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 17:35:07 ID:A9LOt2+hO

RB1からの乗り換えは何で？
車検ごとに乗り換えする主義なの？

一長一短あるだろうけどどんな感じですか比べて？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 17:51:05 ID:fKbisAxgP

>>436じゃないけど、
オデッセィがスライドドアだったらオレも購入検討してたなぁ。
たしかに高級感はオデのほうが格段に上の気がする。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 19:23:16 ID:htHNph/T0

マイチェン情報

・NA、FF車の五速化
・クリアテール廃止
・フェイスチェンジ（メッキグリル、フォグの意匠変更etc）
・アルミの意匠変更
・本皮シートの設定
・ターボ車のシート形状変更（他グレードと共通化）
・インテリア間接照明のオプション化
・セカンドシートのスライド量がプラス8センチ
・フロントガラスの上部のカラー化
・ボディ補強（若干）
・サスブッシュの変更によるロードノイズの低減
・リヤガーニッシュ意匠変更

だってさ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 19:37:27 ID:mU9ewXpdO

MC情報

あと電動両側ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱが標準設定で価格が約10万up

除菌イオンの搭載も

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 19:37:50 ID:AviOdZi40

真剣に購入を検討したが、全幅がでかすぎるため嫁からダメだし･･･

プレだと狭いんだよね。ボンゴ後継まで待てないし。

正直ＭＣ前だろうが後だろうが買えるのがうらやましぃ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 20:23:56 ID:2QRatoLf0

>>442
横幅はミラーtoミラーが大事という人もいる．
マツダは車輪幅が広く安定感をだしているが，ミラー間の幅を広くない．
『ミニバンのすべて』によれば，
MPV2080ミリ，エルグランド2110ミリ，エリシオン2147ミリ，アルファード2155ミリ，
エスティマ2130ミリ，オデッセイ2040ミリ，プレサージュ2100ミリ，
ノア2050ミリ，セレナ2000ミリ，ステップワゴン2045ミリ，プレマシー1990ミリ，
デリカ2010ミリ．

だからそれほど幅広でないと見ることもできる．ミラーただんですれ違うことは少ないでしょ．

444 ：433：2007/12/01(土) 20:52:27 ID:UqFC2ICw0

それでは洗車とコーティングのメンテinマンションです。

私、マンション住人です。
自走式で、屋内（１F部分）の駐車場になっていますので、両隣の
車に迷惑をかけなければ、とりあえず雨の日でも夜でも洗車できる
状況にあります

現在、コーティングゴールドで一年半が経過、パール白ですので、
濃色系の方にはあまり参考にはならないかもしれませんが、夜間に
スポットライトが当たった状態であっても、ほとんどスクラッチが
発生していません。（助手席側マツスピサイドステップは嫁さんの
キック攻撃でキズキズですが。（涙））
長文になりますが、ご容赦ください。
他の内容で書き込みはしませんので、専ブラの方で鬱陶しい方は
あぼーん設定していただければと思います。

445 ：433：2007/12/01(土) 20:53:18 ID:UqFC2ICw0

出来る限り水を少なく使う、ボディに傷をつけない、という前提で
参考にしたのが「洗車道場」というHPです。ここはタオル二枚と
バケツ一杯でスーパーカーを洗車し、それで全く傷が付かない、と
言うのが売りの洗車業者さんです。洗車方法はいたって簡単で、水
に濡らしたタオルでやさしく洗って、そのあと絞ったタオルで拭き
とるというものです。但し、洗車は毎週でワックスを2週に一度する
こと、という何のことは無い、ワックス皮膜があるからそういう洗車
が可能なだけなわけです。但し、超ゆっくり動かして、パネルごとに
タオルを濯ぐ、という方法は参考になりました。
（昔は色々とHPで手法が確認できましたが、今はワックス買った人しか
　みれなくなりました。ちょっと残念）

次に、リンスを一々クロスにしみこませる、という手法をもうちょっと
簡単にするために、スプレーボトルに入れて、最初に薄く掛けてしまう、
という、まあ何のことは無いポリ洗車/ポリスプレーのパクリをやって
みました。リンスはポリラックと違って水に溶けにくいので、スプレー
に入れたらシェイクして、速攻スプレーします。スプレーボトルは500円
ぐらいの園芸用で、最初に圧縮を掛けておける奴を使います。１L用で
あれば十分使えます。

446 ：433：2007/12/01(土) 20:54:20 ID:UqFC2ICw0

前置きが長くなりましたので、実際の洗車方法を書かせていただきます。
2週に一度、もしくは3週に一度この方法で洗車しています。時間にして
一時間半程度、リンスは4ヶ月で一本使う程度になります。
【準備するもの】
　　バケツ２個＋水　（ひとつはすすぎ用、もうひとつは水供給用）
　　マイクロファイバークロス２枚　（洗車用と拭き取り用、最低限です）
　　30cmX30cmの洗車用で十分使えます。
　　雑巾もしくはタオル１枚　（下回り用）
　　園芸用スプレーボトル
　　メンテナンス用リンス
　洗車に専用に使うものはホームセンターとダイソーで揃えれば1000円しません。
　これを何セットか用意して、暇なときに洗って乾かして車に放り込んでおきます。

447 ：433：2007/12/01(土) 20:55:09 ID:UqFC2ICw0

【洗車】
園芸用スプレーに水１L、リンスを適量入れてまんべんなく混ぜます。リンス
はエマルジョン化しているのでかなりがんばってシェイクしましょう。その
「リンス水」をボディ、ホイール、タイヤ、インナーフェンダーにかけます。
リンスが入っているので、全体的に水玉状になります。
（泥汚れがひどい場合は、その前段に水だけで一度スプレーしておきましょう）
ここで、水に浸してやや垂れる程度に濡れたマイクロファイバークロスで、や
さしくゆっくりとパネルごとに「拭いて」いきます。パネルごとにバケツで濯
いで砂などはきれいに落とします。（汚れた水は特に気にしなくていいです）
クロスの重みにまかせるような感じで気長に洗います。
その際に取れない汚れは、吹き上げのときにリンスを直接つけて取るので
放っておきます。全部を拭いた状態（車体には多少汚れているかもしれませんが
水分が残っている状態です）でそのクロスはそれで用済みですので、ボディと
同様にホイールを水拭きします。クロスは真っ黒になった時点でお役御免です。
次に、雑巾タオルで、タイヤのサイドウオールと、見える範囲のインナーフェ
ンダーを水でビチャビチャにしながらごしごし洗います。
これで、いわゆる「洗車場で水洗いが終わった」のと同じ状態になります

448 ：433：2007/12/01(土) 20:55:53 ID:UqFC2ICw0

【拭きあげ】
もう一度、リンス入りスプレーを全体に振掛けます。これをよく絞った
新しいマイクロファイバークロスで拭きあげていきます。リンス成分がある
ので簡単に拭き取れます。これも拭き取りは超ゆっくり、やさしく、パネル
一枚ごとに濯ぐ、を徹底します。取れない汚れのみ、クロスにリンスをつけて
擦ります。でも経験上この洗車ペースになってからはそんな汚れはほとんど
ありません（リンス付けすぎの方が水垢が付きやすいですね）
最後にホイールを拭きあげます。タイヤとインナーフェンダーも絞った雑巾
タオルで拭き取ります。サイドウオールと接地面の境目が汚れていると目立つ
ので、少し車を動かして、タイヤ外周全部を拭きあげます。リンスを多少なり
とも含むので、タイヤワックスは不要な程度に艶も出ます。
洗車ガンで洗ったのと違って不要な箇所は濡れませんので、水の垂れも削減
出来ます

449 ：433：2007/12/01(土) 20:56:34 ID:UqFC2ICw0

【最後に】
マイクロファイバークロスは、程よくリンスを含んでいますので、最後には
エンジンルームやドアの隙間、ステップ部分などを拭き取るのに使えます。
私は23Tなので、拭ける範囲は限られていますので、埃がありそうな所を拭く
程度ですが、それでもインタークーラーカバーとバッテリー、エアクリと
ヒューズボックスをきれいにするだけで結構見栄えが変わります。

これで終了です。水分をスプレーして拭きあげる、ということでクロスは絞って
濯ぐだけで、都度リンスを含ませる必要が無いので、自分としては楽に洗車
出来ていると思っています。あと、応用というほどではないですが、洗車場で
洗う場合は、水のみで洗車後に【拭きあげ】から行います。
汚れがほとんど無い場合は水だけをスプレーして、フクピカで拭きあげする
場合もあります。多少面倒ですが、結構きれいになりますし、傷もつきません。
どんなもんでしょうか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 20:58:08 ID:AviOdZi40

>>443

いや、その情報はありがたいのだが、車庫入れの問題なので（^-^;

引き続き説得してみます。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 21:02:46 ID:ukkiBHpy0

長文うぜー

452 ：429：2007/12/01(土) 21:09:42 ID:65XfoQyvO

>>433さん
待ってました～

．．．って長いな(^_^;)
PCでゆっくり見ます
ありがとさん(^O^)/

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 22:16:34 ID:DEBGkaUU0

カードキーどうにかならないか

でかすぎだろー

みなさんはどうしてる？　　携帯用のストラップしか通らない…

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 22:58:55 ID:pgH7yOid0

23CSP　街乗り　５キロ台後半～６キロ台前半
　　　遠乗り　８キロ台～９キロ台
　　　高速　　１００キロ/ｈ　なら１０キロ台
　　　　　　　１２０キロ/ｈ　なら１０キロは難しい
以上、１年間７０００キロ走行の実績です。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 00:52:58 ID:j5T3ysw80

２，５Lのエンジンが見えてるのに
２，３Lなんて買えるか！！

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 00:57:59 ID:PfOPDR5N0

MPV23Cスポーティーパッケージ
バックカメラとＨＤＤナビつけていくらぐらい？
３００ぐらいならもっとオプションつけれるもの？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 06:58:48 ID:SnAVr9Uo0

>>455
その問題はあります．
過去の事例からすると，MPVが２．５Lになるのはいつ頃ですか？
ターボも２．５Lになりますか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 07:17:17 ID:nHecU3J90

>>437
>>438

436です。簡単な比較です。
●実用性・・・スライドドアはすばらしい！今回買い換えた一番の要因。
子供が小さい我が家にとって、とても重宝します。MPVの圧勝。

●居住性・・・MPVの勝ち。3列目の使いやすさ。2列目キャプテンは
本当にｲｲ！

●外観・・・　これは人それぞれ。個人的にはMPVがミニバンぽくてよい
●内装・・・　これだけは本当に残念。オデの圧勝。比べるレベルではないかも。
インテリアの先進性、シートのつくり、材質、インパネ　すべてにおいて数年前に発売されたオデッセイが上回る。
特にプラスチック感バリバリの内装は安っぽさを全面に押し出している。
内装だけ見るとMPVのライバルはオデッセイではなくステップワゴンクラスのような気がする。

総合すると実用面で割り切れば断然MPVです。
ただ、一度オデの内装を味わうと、心のどこかで割り切れない部分も・・。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 08:16:53 ID:XRDEK9Ed0

MPV2列目キャプテンにすると、2列目から3列目へのウォークスルーってできるの？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 09:15:50 ID:S4QMjPMl0

エスティマ乗ったらビックリした～。
この車全然いいじゃん。
だけどエルグランド乗ったらもっとビックリした～。
こんな違うモンなんだな～。
あ～俺の親族はマツダ！これからも一生MPVと思ったらため息！

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 09:59:03 ID:c+jS8QqV0

>>433
とりあえずお疲れ。
リンススプレーは私も使っています
（本家ラルグの掲示板でもそのような書き込みがありましたね）

>>455
>>457
現在の２Lと２．３Lの違いはバランサーとかを除けばストローク長が
違うだけでボアは一緒なんですよね。つーことは２．５Lってのはボア
にも手を入れた新エンジンで、ターボがすぐに開発できるかどうか．．．
海外サイトではマツダスピード６はかなり遅れるとの情報もあり、MPV
では売れ行きの3割強を誇る２３Tの商品価値を残すためにもNAも
同じ排気量でいくのかもしれません。
グローバルカーのアテンザでバグ出ししてもらえば安心ではありますが。

>>458
アブソリュートから23Tですかね？
内装は．．仕方が無いです。これでもマシになったほうで、アテンザの前期
とかひどかった．．．
でも現行で売ってるオデからさっくり乗り換え出来る経済性が羨ましいな．．．

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 10:51:09 ID:oSHJJdmX0

そんな親戚とは縁切って好きなメーカー乗れよ。>>460

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 11:00:49 ID:6/H0uEJl0

内装ねえ，家じゃあるまいし
ホンダやトヨタの内装は気持ち悪い
内装もカネなので，走り，安全性よりはるかに優先度が低い内装をコストダウンするマツダや三菱のパッケージ
には高評価
正直言って内装もっとシンプルで価格安ければもっと良い

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 12:08:22 ID:Yn/Tdhe9O

>>463
＞走り，安全性よりはるかに優先度が低い内装をコストダウンするマツダや三菱のパッケージには高評価

アフォ丸だし乙！

トヨタ車の方が安全性は高いし､マツダ､三菱車の走りと言ってもねぇw

まあ､俺はそんなの関係なしに､MPVは好きだけどね｡

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 13:35:59 ID:rNFpAlBJ0

>>409　>>413　皆様有難う御座います
降雪地域在住ではなく、アウトドアや週末の雪山がメインです。
１０万円？前後のものでいいのでしょうか　

一緒に店に入って一番安いものでよいなら口説きやすいです　

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 16:30:22 ID:c+jS8QqV0

>>459

キャプテン状態の場合3列目への乗り込みは
　・ウオークスルー
　・ウオークイン
どちらでもOK、一長一短です。2列目のシートベルトをドア側のアームレスト
に引っ掛けている場合は、ウオークイン面倒ですのでウオークスルーの方が
楽かと思います。

ベンチの場合は、運転席側がウオークイン、助手席側は隙間から入り込む、と
いう方法になります。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 18:03:18 ID:BEFzvgYE0

>>458
>>インテリアの先進性

オデのインテリアは、今やすでに古臭いデザインだと思う。
流行り廃りの潮流の中にあるから、ちょっと年数が経過すると
急に色褪せて見えてしまう、という類のデザイン。
使われている材質は、MPV以上のコストは掛けられているけど、
少なくとも「先進的なデザイン」のインテリアじゃない。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 18:11:12 ID:FyDr2Bd/0

・NA、FF車の五速化 ⇒期待していた人は多いはず
・クリアテール廃止　⇒興味なし
・フェイスチェンジ（メッキグリル、フォグの意匠変更etc）⇒結構いいかも
・アルミの意匠変更　⇒興味なし
・本皮シートの設定　⇒『Lセレクション』として登場。その他オプション付き
・ターボ車のシート形状変更（他グレードと共通化）⇒興味なし
・インテリア間接照明のオプション化　⇒興味なし
・セカンドシートのスライド量がプラス8センチ　⇒これは良いかも
・フロントガラスの上部のカラー化　⇒ナビ画面の見づらさの解消のためらしい
・ボディ補強（若干）⇒興味なし
・サスブッシュの変更によるロードノイズの低減　⇒興味なし
・リヤガーニッシュ意匠変更　⇒興味なし

ボディ色も何色か増えるみたい
黒は「真っ黒」になるらしいよ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 18:23:25 ID:7N04khds0

グリルメッキ化って、どんな感じだろうねぇ
特別仕様車にあったやつみたいのなら最悪だけど、
スポーティな感じにマッチしたやつだったらうらやましい。

どうやらボンネットも微妙に形状変わるらしいからＭＣ前のにはグリルだけ
付け替えようとしてもできないみたいだが。

２．５Ｌ化はまだ無いみたいだね。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 18:48:39 ID:iJgTS/bNO

>454

うちもそのぐらい。ミニバンに燃費を求めたら
ダメなんだろうけどカタログ燃費が良いから騙された気がする

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 22:04:34 ID:aXMOI95n0

ヘタレエルグランド海苔の軌跡

気に入らないレス発見

アンチエルを辰巳に呼び出し

アンチエルのあまりの多さにビビって不戦敗

翌日の間違えと苦言

しかしアンチエルは今夜も集まる

また来ない逃げ出し逃亡弱虫エルヲタ海苔の負け決定！

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:40:03 ID:/UhO6Iy0O

とりあえずMC前の260万 MC後の余裕ある人の340万出せるかた
だろね
差額で軽の新型車かえそだね（汗）

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:41:32 ID:q9UY1aIZ0

夕方Dで「今日きたばかり」というMC後資料見せて
もらえた。前後エクステリアの写真も見せてもら
ったが、カコイイ!!

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:46:55 ID:7AoO9qr00

さぁ、うｐしようか

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 00:20:08 ID:Rz4vCfwY0

俺も見てきた。
俺はＭＣ前でいいやって感じだった。
人それぞれやからね。
カラーはメリハリがないっていうか、似たような色が２色ずつあって
ＭＣ前の方が俺的には好きかも。

>468
黒は真っ黒ちゃうかったはずなんやけど･･･
真っ黒やった？？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 01:35:22 ID:ck7qzxzbO

はい今夜も負け犬エルグランド海苔は辰巳に現れませんでした
あんなにネットではイキがって、自ら辰巳にアンチエル呼び出しておきながら
本人はビビって来ないという負け犬ぶりを見せ付けてしまいました
車同様に乗ってる奴らもヘタレ負け犬のエルグランドでした(笑)

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 08:31:14 ID:6rDFbznqO

ＭＣで決算時に値引きを絞るというタイミングの悪さ

478 ：409：2007/12/03(月) 09:44:53 ID:oWLuyO8x0

>>432
レス遅くなってゴメン。
IG20 215/65R16で、タイヤガーデンで116,800円でした。アルミホィール付き。
値札はこれより1万円程高かったけど、予算は12万しかない、と言ったら
さくっと値引きしてくれたよ。

IG10 だったら、10万切るぐらいになったらしいのだけれど、もう、在庫が無かった。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 10:50:51 ID:f2MY4A3P0

>トヨタ車の方が安全性は高いし､
ちょｗｗｗｗっｗおまｗｗｗｗｗｗ
ヨタ工作員出張乙

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 17:36:42 ID:Ddd1NNc70

みなさんバッテリーのマイナス端子ケーブルは直付け？それともトグロ状態
（余分な長さを束ねている）ですか？

実は発表当時、kunisawa.netで指摘があって気になっていたのですが、私が
購入した頃（06/10）はもうまっすぐ直付けでした。

ですが、最近納車される車をDで見たら、またトグロ巻きになってるんですよねえ。
マツダによれば「余ったから束ねてる」そうですが．．．
結構いい加減なのかなあ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:18:28 ID:HMYINvotO

MC前を乗ってる奴の評価はもう勘弁してくれよｗ
くやしくて冷静に評価できないだろう？ｗ
せめて現行車のオーナーなのか申告してから評価を書き込んでくれよ
じゃねーと参考にならないんでねｗｗｗ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:37:07 ID:NtnPRMRC0

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:04:14 ID:ozGoj5RK0

ストリームがカッコイイって感覚は良くわかんないなー
つーか格好どうこうって主観的な評価はいらんよな

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:29:25 ID:OS58uM+M0

ストリームはいい車だと思うよ。
漏れは買わないけど。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:39:43 ID:PnKCCFlz0

確かにストリームはかっこいいけどねぇ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:44:43 ID:V6h8xAoJO

>>480結構…というより､かなりいい加減だよ｡
これだからマツダは…｡

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:04:08 ID:04la9pa90

MC後のターボがレギュラー化するって話はガセ？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:32:08 ID:nA9j6hN30

＞487
期待してたけど無いねｗ
でも23Tにレギュラー入れて故障しても保障の対象になるって聞いたよｗ

489 ：432：2007/12/04(火) 00:08:22 ID:ajAsY/w60

>>478
そこまで値差があるとig10も一瞬気になりますね。

先々月のJ娘だと、ig10ホイールセットが店頭すぐに積まれているも、
要注文のig20と値段が大差なく、おっと危ねぇ、という感じでした。

ttp://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/ig20.html

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 07:37:27 ID:C3eEip+6O

いい人が多いが煽り耐性に弱いのがこのスレ住人の弱点だな

>>480
ウチは真っ直ぐだ
去年秋モデルのターボ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 09:11:41 ID:c7XYIGCb0

>>480

うちも真っ直ぐ。06/11の23T。

でもこの間点検行ったときDにおいてた23CSPはトグロ巻いてた。
クリスタルホワイトだったから最低限07モデルだよね

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 15:21:46 ID:WTGNU3fE0

ツイにシートベルト巻き取らなくなった。
５年たったからクレームじゃ直らないよね？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 19:04:45 ID:tYJHvlzwO

>>480

最初期23CSP。
トグロだわ(≧▽≦)

マイナーで結局パドルシフトもアルミペダルもなかったね
ちょっと期待したのになぁ
あとテレスコ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 19:07:10 ID:l0kNQDW60

>>492
肩の付近にある何て言うか「ベルト返し」とでも言うか、
三角のベルト通ってるパーツがあると思うが
それのベルトの接触面をきれいにしてあげると若干直るよ。

マツダ車に多い症例なんだよね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 19:44:47 ID:XuGGhLi5O

別に松田を救護する訳じゃないけど
どうやって統計だしたの？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:38:42 ID:ZIhxuUCY0

雪の季節になってきた
スバルの４WDは定評があるが，マツダの４WDはどんなもんなんですか？
６ATはアイシンとかがあるように，４WDのシステムが他社と共通とかあるんでしょうか

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:52:49 ID:nApS/hUB0

>>493
「テレスコは欲しい」に一票。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 09:24:47 ID:vup0Gn7M0

>>496
ディーラーのおじさんが言うには、
よくあるアクティブトルクスプリット型の４WD。
すばらしく良いというものでもないけどショボイわけでもない。

ターボは常時4駆で、NAは滑るのを予測して切り替えを行うんだって。
予測ってどうやるんだろうか。気温とか？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 13:33:22 ID:Oo0k6zpL0

>>498
常時4WDといっても、単に完全な50:0にはならない、という意味であって、
基本的にはターボとNAのシステムは同じで、滑りを検知して後輪にトルク配分
する、ってシステムでしょ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:35:05 ID:bgMZhrxUO

>>499
50:0？
100:0じゃないの？

501 ：499：2007/12/05(水) 16:18:45 ID:Oo0k6zpL0

>>500
ごめん。ご指摘どおり、100:0 です。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:53:45 ID:UGjrdPhw0

トルク配分って、数値であらわすとどのようになるのかな？
　NAは、100:0～50:50
　ターボは、70:30～50:50
根拠はないけど、こんな感じ？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:16:09 ID:vup0Gn7M0

>>499
やっぱり滑らないと４ＷＤにならんよね。
目で見て判断してるわけじゃないんだし・・・

>>502
ターボは平時で95：5だったと思う。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 18:50:36 ID:bgMZhrxUO

>>501
いや、俺もそんな事知らなかったから、勉強になったサンクス。

GT-Rみたいにトルク配分コントローラーみたいのないのかな？

それから、GT-Rはアクティブ四駆のヒューズを抜いたらFRになるんだけど、
MPVはどうなるんだろう？

ってかFF乗りでごめん。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 20:11:55 ID:Uk4G4mBb0

アテーサナツカシスｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 20:56:33 ID:Hf527ZAS0

先月納車の２３Ｔなんですが
運転席と助手席のドアの閉まる時の音が違うんだが…

俺の耳がおかしいのか
助手席（ドン）←重厚感ある
運転席（バン）←コンパクトカーみたいな

気のせいかな～

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:21:04 ID:Uk4G4mBb0

おれのLWも運転席はドンとバンのあいのこみたいな音質
助手席はバンに近い音質だな。

俺は勝手に「運転席の方が使用頻度高いから耐久性考慮してあるのか？」
と勝手に思ってる。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:53:33 ID:Hf527ZAS0

>>507
レスどうもです！
わかっていただける人いて良かったです。

やっぱ仕様かな～？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:29:33 ID:UZl2huMi0

おれのも助手席ドアのほうがガゼンいい音して閉まるぞ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:30:20 ID:K3VeGIFR0

質問です。
マイナーチェンジしたら、仕様が変わったところのディーラーオプションって
買えなくなってしまうのでしょうか。
例えば、マツダスピードのグリルとか、インパネのパネルとかが形状変わっちゃったら。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 01:52:33 ID:u8Y+Vfgs0

ターボはちょびっとだけど常時後輪に駆動がかかってるよ。
そういう意味じゃフルタイム４WD。
バックなんかでハンドルめいっぱい切ってみて動かすと
タイトコーナーブレーキング現象みたいになる。

よくあるアクティブトルクスプリット型の４WDは前後輪の回転差（スリップ）
を検知してから後輪に駆動をかける。
タイトコーナーブレーキング現象は起きないし、滑らなきゃFFだから燃費いいよ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:01:39 ID:IYPC8sTX0

>511
アクティブトルクスプリットはAWD状態での前後輪の駆動力配分装置のこと。
回転差感知してFF状態から後輪へ駆動力伝えるのはﾘｱﾙﾀｲﾑもしくはｽﾀﾝﾊﾞｲ方式AWD。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:53:32 ID:t3QkO3l50

>>510
基本的に在庫がある分で終了となるのが一般的でしょう。

オリジナルの車体に関する部品は生産終了後何年といった業界規定（基準かな）
があったかと思いますが、オプションに限れば違います。
とはいっても、ブツそのものはLYが生産終了するぐらいまでは色さえ気にしなけれ
ばあるんじゃないかなーとは思いますが。

みんからとかを見る限りでも、マツスピグリルをつけている人は結構少ないので、
稀少色（アイシーブルーとか）だと、もう欠品しているかもしれませんね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:30:33 ID:rnK9PopXO

>>506
>>507
>>509

運転席には、パワーウィンドウのスイッチとか
集中ドアロックの機械とか
キーレスの受信機とかあるから、
運転席の方が重いんじゃない？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:55:15 ID:a1hL3t8/O

>>514
だから鉄板に取り付け穴多くて、振動も大きくなるからしょぼい音になるんじゃない？開けたことないから脳内だけど

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:19:20 ID:rvd/x2IL0

5年ぐらい乗ってるんだったらゴムモール（ウエザーストリップ）を総とっかえ
すると全部「ドン」になるんじゃないかな。

前の車では交換したらかなり勢いよく閉めないと半ドアになるぐらいになったよ

517 ：502：2007/12/06(木) 17:02:38 ID:pxiENAO70

>>503
サンクス。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 17:23:39 ID:GfGQ1QtF0

この車、室内がボディ幅に比べ狭いのと５，６年後の塗装が弱いこと意外は満足なんだが
嫁は全長が長くていやだと運転したがらない

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 17:27:35 ID:pxiENAO70

５，６年後の塗装が弱いって、何で判るんですか？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 17:32:16 ID:Y4U6SO07O

NBロードスター乗ってるが別に弱いとは感じないな

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 18:07:59 ID:s3OWlHaxO

後期はﾒｯｷｷﾞﾗｷﾞﾗらしいけど
そうなるとﾒｯｷがない前期は旧く見えるのかな・・・

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 18:51:16 ID:g2VXYbAL0

あまりメッキが多いのもいやだな・・・
安っぽくなるというか、下品というか・・・

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 20:00:29 ID:cmCkDWRC0

>>518
幅の広さが話題になりやすいけど，
長さもミニバン最長でしょ
たての長さが限られている駐車場入れとか困りますよね

他にどんな場面で長さが問題になりますか
曲がり角の内輪差とか，どんなもんでしょ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:44:26 ID:t3QkO3l50

内輪差の話が出ていますが、ホイールベースもミニバン最長です。
ただ、エスティマと一緒と思えばなんてことはない、かな。

きちんと停めれば、最近の郊外型ホームセンターとかなら別に邪魔
にはならないと思います。（おばちゃんの番長停め小型車と同じぐらい）
ただ、昔ながらの狭い駐車場、それこそ小型HBとかでさえ車止めに
きっちりつけて停める様なところだと、モロ頭ひとつ出ます。
オーバーハングが少ない分、セルシオとかより前に出たりするんですね。

もう慣れましたよ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:50:31 ID:1lgHEw7W0

頭ひとつ出てると見つけやすいし、
ミニバン最長って言っても５ｍは超えてないから殆どのところは止められる。

問題は見切りがもう少し良ければってとこじゃね？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:42:44 ID:KdALefPA0

まぁそういうがうちの築２０年のマンションは駐車場が狭い。
いつも切り返しが億劫だ。もうなれたけど。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 01:44:12 ID:huHaprCY0

>>526
切り返し(フルロックまで切って)が毎日発生する車庫入れだと
フロントのドライブシャフトのグリース切れには気をつけたほうが
いいよ。
うちのLW3Wは点検のときに充填してもらった。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:13:18 ID:hiTinlSrO

こういうデカい前輪駆動車はﾄﾞﾗｼｬﾌﾞｰﾂは消耗品扱いですね。
パワステ関連もよく見といた方がいいかも

・・・
全く私事ながら手術込みで今日から九日程入院。
二年常駐してるスレをその間覗けないのと（携帯完全禁止！）、何より
MPVに乗れないのが残念です。

皆さんの楽しい書き込みをまとめ読みするのを楽しみにして手術に行ってきます。
ﾁﾗ裏申し訳ありませんm(_ _)m

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:29:48 ID:VhJpaL7X0

お大事に。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:49:25 ID:Eu1PyeNpO

そういう時、PHSならいいんですかねぇ。料金が心配だけど。
ｵﾚﾝｼﾞXｴｺ家族+WEBよりは高くつくんかな。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:31:53 ID:oeFZ7j7XO

>>527
＞フロントのドライブシャフトのグリース切れには気をつけたほうがいいよ。

本来､そこのグリース切れはありえないんだけどね｡
ブーツが破れてたんじゃないのか?

>>528
＞こういうデカい前輪駆動車はﾄﾞﾗｼｬﾌﾞｰﾂは消耗品扱いですね。

車体の大きさは関係ない｡

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:56:09 ID:P5m1I8MLO

お大事に

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 18:57:20 ID:CGLP5Ql30

元気になったらまた来ておくれ。>>528

現行型で7.5ｊ-17＋43ってサイズのホイール履いてる人います？
これに純正と同じ215-60-17のタイヤを組み合わせたいんですが・・・

欲しいホイールがそのサイズしかなくて、ショップに相談したら
「微妙だから実際に履いてみないとワカンネ」って
言われてしまったんだけんども・・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 20:34:49 ID:kPdT5PmL0

>>533
carviewの車種別掲示板のMPVのスタッドレスの板にいろいろ書いてましたよ

http://www.carview.co.jp/bbs/104/237/?bd=100&th=2785304&act=th

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:23:49 ID:fzM1kArt0

>>533
たぶん履けそうだと思う。

タイヤも7.5jに215なら若干引っ張りぎみになるけど履けない事は無いと思う。

只フェンダーからはみ出すかはみ出さないか位出るんじゃないかなぁ？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 07:26:56 ID:34rPHP/pO

>>531
デカい→切り返し多い→ドラシャ酷使→ブーツ切れやすい→消耗品ですねぇ
って流れだろ？
別におかしくないんじゃね。
あ、お大事に>>528

グリス充填っつーのは初耳だけど．．．
マツダは多少の破れにはそういう対応するんかねぇ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 11:45:17 ID:KIp/MYB2O

購入考えています。
新車ではｱﾙﾄﾗﾊﾟﾝ、ﾑｰﾌﾞｶｽﾀﾑ。中古では、12年式以降MPV、10年式前後ｴｽﾃｨﾏ、走行気にせず安いやつ。
全額ローンで買います。今の時点で、燃費が良く任意保険が安いものか、少しパワーがある車で前から乗ってみたかった車か悩んでいます。
ラパンの見積もりだしました。ｸﾞﾚｰﾄﾞはﾓｰﾄﾞのﾌﾞﾗｯｸでﾏｯﾄ、ﾊﾞｲｻﾞｰ、ｻｰﾋﾞｽで136万でした。この値段ならﾑｰﾌﾞ買うか悩んでいます。
中古MPVは乗り出し65ぐらいで考えています。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:17:12 ID:KqphkY+B0

ドライブシャフトのブーツは車種問わず消耗品だよ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:22:53 ID:TN0HC3u70

23T(4WD)乗りです。ほぼノーマル。
今年３月にレガシィから買い換え、完全にミニバンの走りに慣れてきたこの頃。
特に加速感と足まわりについて、慣れるまでストレスを常に感じてたのですが、
今では、加速にダイレクト感はないけどスピードに乗った時の静かさ、適度に硬
くそれなりにクイックな足まわり、など、満足しています。

気になってるのは、車重によるサスの経年劣化。
２ｔ近いボディーですし、気持ちよく乗ってられるのはどのくらいなんでしょう
か？この足まわりの耐久性って、１０年或いは１２万キロくらい大丈夫でしょう
か？

ちなみに、前車は８年で９万キロちょい。経年劣化しているんだろうけど、サス
はまだまだ元気そうでした。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:46:58 ID:k8On4IjLO

>>539どんな車でも､10万㌔ノーメンテはまずいだろ｡

劣化してると思ったら､ダンパーやブッシュ類を交換すればよい｡

541 ：ガソリンが２５円下がる！？：2007/12/08(土) 17:51:13 ID:XnMgKqbg0

30年前に作られた、税金を２倍にする法律を延長しようとしてます。
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）

【政治】ガソリン税上乗せ、民主は「撤廃」　党税制大綱に明記へ　実現なら１リットルあたり課税額が約５４円から約２９円に★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197082505/

※スレッドが見つからない時は、[Ctrl]キー+[F]を押し、
出てきた入力欄に「ガソリン」と入れて検索してください

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:17:58 ID:QX4Kuy/W0

>>539
今年３月にレガシィから買い換え、完全にミニバンの走りに慣れてきたこの頃。
特に加速感と足まわりについて、慣れるまでストレスを常に感じてたのですが、

すみませんが，レガシーのどのタイプからですか．
２３Tはどのあたりがどんな風に違うでしょうか．教えてください．
２３T検討虫より

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 21:53:50 ID:jl4fZCL50

社外秘の資料が来たっていうんで見せてもらってきた。
大体このスレで出尽くした内容でした。
23CSPは単一グレードの23Sへ変更。
23Sと23TはLパッケージというレザーシート仕様のグレードあり。

23C　250万
23S　270万
23T　290万
23S-L　310万
23T-L　330万
と、全てキリのいい価格に変更されたのが印象的でしたｗ

フロント変更点はメッキパーツの採用。
グリルの横一文字、バンパー開口部の淵、フォグ周りの淵がメッキ。
リアはクリアから赤テールへ、といっても外周が赤で内側がクリアのコンビ。
ナンバー周りの淵もメッキ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:07:11 ID:ZgMC2Of00

リアナンバー周りのメッキは要らんな。
これさえ無ければ、現行エスティマから買い替えるのに。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:09:55 ID:jl4fZCL50

連投すまん。

色は生き残りが赤・白・青・黒の4色だったと思う。
追加が4～5色。
淡色グレー系・濃色グレー系・ダークレッド系・黒系で、全部マイカだった・・・かな？
Lパッケージが妙に高い（ベースの40万高）のは、電動リアゲートやリラックスシート等込みのパッケージだから。
諸元の数値は変更無しか、あっても記憶に残らない程度。

ついでに新アテンザの資料も見せてもらったけど、2.5Lエンジンは・・・微妙かな。
あくまでアテンザでの数値だけど、馬力は170PS、燃費は10･15で12.8km/Lくらいだった。
このエンジンまで待つ価値はあるのかなぁ？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:51:53 ID:1syE33H50

MPVは長さ190cmのスキーを、シートを畳まないで車内に載せられますか？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:54:14 ID:fzM1kArt0

一番後ろの席は畳まないと無理だろ。

二列目はセンター通せるだろうけど。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:57:54 ID:fzM1kArt0

>>545

LYに2.5は不必要だと思う。
その分ターボがある訳で。

力と燃費の両立を具現化するためにアテンザ+2.5が最適だったんでね？
mpv程の重量と大きさだと新2.5の魅力が出てこないかと。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:38:47 ID:tuPm3ojZO

>>548MPV程の車重だからこそ､2.5のトルクが必要なんじゃないのか?
ターボはまた別だよ｡
2.5とバッティングしないと思う｡

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:45:03 ID:+tDrVpDd0

MC仕様見てきた。
2列目の左席が右方向にスライドするのは現行と同じだが、
右席もスライドする仕様だぞ。ただし完全左寄りにならず、
左右席が中央に寄るとこで終了。左右どちらからも3列目
にウオークイン出来るかは試してみないとわからんが、
2列目3人乗りにしたときに重心が中央になるのはいいのか、
それとも大したことではないのか??

ちなみに、1列目についてる折り畳みトレイって外せるの?
どなたか教えて下さいませ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 01:00:24 ID:/jCl+FhH0

ちょっと今日MAZDAに用事があったので行って来ました。

MC情報は、大体ここに書かれている内容ですね。
個人的にここがいいなと思ったのは、
エンジンを支える部分を３点から４点にして振動を少なくした事と、
やはりロードノイズ対策でアルミホイールを変更した点でしょうか？
デザインよりも見えない部分を改良するのがいいですね。
サスペンション周辺に変更は無いようです。

２．５Lは今の所無いようですね。
アテンザで成功して上手くいくようなら可能性もあるのでは無いかと
言っていましたが…どうなんでしょうね？
ターボを廃止してしまうとトルクが一気に下がってしまうのでどうなんでしょうか？
NAにはいいかも知れませんが…
メーター類は変更が無いとの情報でした。
フロントグリルを大きめにして、メッキを追加でしたかね。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 02:00:01 ID:La+c9gfl0

助手席のセンター側床付近のボルトをはずすと取れるよ。>>550

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 02:07:18 ID:7eGCBQ2/0

デザインはいいけどメッキが多いのはやだな。
スポーティーなイメージなのに・・・・・
２，５の直噴でないな・・・・・
なんのためのＭＣなんだ？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 02:16:12 ID:WWCnbYZn0

>>548
いや、スレ見ると2.5Lを期待してた人が多そうだったので・・・

>>551
写真見たらメーターの微変更ありましたよ。
現行の網目バックライトから無地の青バックライトになってました。

あ、重要な変更点書き忘れてた。
フロントシート背面にポケットが付きましたｗ

555 ：853：2007/12/09(日) 06:55:03 ID:zW/eGSUh0

ここでたまにマツダの塗装は良くない云々って話題でるけど
自分も以前ＦＣ乗ってた時があって、そりゃもう酷いもんだった。。
で、２３Ｔ買うときに営業マンに塗装の事聞いたら

例の広島工場の火事のあとは、最新の塗装ﾏｼｰﾝが入ったから今はもう大丈夫ｗ

って言ってた。

今日は１ヶ月点検に逝って来ます。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 08:07:37 ID:tuPm3ojZO

>>551やはり裏改良ありましたね｡
MC前と後だったら､迷わず後を選ぶべきでしょう｡

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 08:37:25 ID:zTsQakxcO

NA大排気量化はMPV以外の他車種はレギュラー化しつつ馬力据え置ない
という課題があるよね
MPVの場合は既にレギュラー対応エンジンだし、フラッグシップのターボ
と排気量逆転現象が起きるから見送ったんじゃなかろうか
もちろんアテンザの数による初期不良排出も狙っているとは思うけど

直噴化は多分2LのDISIが軌道に乗るまではそうそう導入されないと思うな
ターボに採用されたのは筒内冷却による高圧縮化での低回転での扱いやす
さが宣伝されているけど、NAの場合、特に希薄燃焼しないDISIで一番効いて
くるのは冷間始動時の触媒の排出ガスの環境対応だからね
（直噴は燃焼ガス濃度のコントロールが容易）
国内激戦区の2Lは取りあえず直噴で星四個取ったけど欧州メインだとまだ様子見、と。
大体希薄燃焼のない直噴ってあんまり売りないんだよね

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 11:37:51 ID:nLH0qbfhP

>>550
トレイの下部付け根のカバーを外すと見える３本のボルトを外せばおｋ。
しかし、けっこーレンチの入りにくい場所にあるんで、工具によっては苦労するかも。
それにしても、あのトレイ、外すと分かるがメチャ重い。。。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 13:57:13 ID:LlpskZNfO

>>550
で、肝心のメッキデザインはカッコイいの？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 14:09:54 ID:DPHgFTbSO

せめて後1年は現行でいて欲しかったでつ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 15:12:51 ID:zTsQakxcO

今回も前期中期後期で六～七年売るんだろうね

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 15:50:35 ID:+tDrVpDd0

550です。
>>552、>>558、ありがとね。ちなみに、外した人のレポ見つけた↓
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/207173/car/95986/122459/note.aspx
>>550
メッキデザインたしかにカッコイいよ。けど、ローグレ仕様から
適用なのかどーかわからんけど。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 17:24:23 ID:IYbsoUjN0

>>559
クドイ、しつこい、下品。
せめてオプション扱いにしてくれればいいのにな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 17:46:36 ID:OmjMt2Em0

MC後のメッキグリルって前の特別仕様車みたいなグリルの縁をメッキで囲ったみたいらしいじゃん。
かっこいいのかねぇ
画像見てみたいね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 19:36:33 ID:lhAchnsy0

>>555　新しいロボットが入ろうと入るまいと塗膜の厚さには関係ないよ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 22:07:48 ID:dh04kKhQ0

>>547
返答ありがとうございます。

畳まないと無理ですか。
HP見てもそんな感じしました。

前のMPVはシート畳まなくても載せられたのに・・・。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 23:28:46 ID:NMMa27ZkO

みんカラにMC後の写真がupされていたよ。
か○23T様ありがと。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 00:02:23 ID:fPX1aZsM0

MC後のグリル、上半分の開口部は、横バーが細目のメッキになって、インスパイアに似てる。
中央のカモメマークは相変わらずで、マツダから広告料をもらいたいほどの特大サイズ。
下部の開口部は五角形で、メッキの縁取り＆メッキのバーが中央に１本入ってる。
フォグのベゼルは縦長になって、新型アテンザのワゴン＆５ドア用と似たデザイン。
バンパーから下半分だけを見てたら、ホンダ車を見ているような気分になった。
全体の印象は、今までのスポーティーから、少しラグジュアリー方向に振った感じ。
リッパに見られたいオトーサンにはイイかも。現行の方がスッキリしてて好きだな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 01:23:48 ID:m2LVnzJ4O

>>567
画像が見つけられませんorz

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 06:30:55 ID:9arwAR/9O

エンジンマウント個数増加、アルミ変更、右シートスライドなど機能的な
改良型になって、さすがマツダってとこだろうかな

外観は人それぞれだろうけど、最大公約数的に豪華な感じにしてきたってとこか
メッキ嫌いだから正直気に入らないけど．．．

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 08:47:55 ID:GofuzuYM0

>570
ﾒｯｷも使い方次第では映えるからいいんだけど、
MC後の写真見た限りでは明らかにやりすぎｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 12:35:30 ID:+LKVLIVd0

ＭＣ後の２３Ｔは、純正ＨＤＤナビとバイザー付けて
乗り出し３００は無謀かな～
３５０ならエスティマ買うかも・・・

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 12:39:36 ID:W7YIJbdB0

>>572
そっくりそのまま営業マンに伝えるがよろし

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 14:01:01 ID:OluE8wJh0

>>572

多分、MC前なら余裕で行けるんじゃないかな？？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 14:37:55 ID:+LKVLIVd0

>>573
>>574
レスどうも・・・
ＭＣ前の現行型ならそうなんですよ。

今なら３００は余裕？みたいですね～。
ただ高い買い物して、すぐにＭＣはがっくりです。
営業曰く、ＭＣ後半年はそんなに値引きしない？らしい。
ＭＣですから小変更ですよ～って・・・まあ常套句ですね。
先に予算を行ったのが間違いかな（汗）
直ぐに！ってセールスが煩いし。
てか、もう在庫車しかないんじゃ・・・

出来たらクルコンと連動型のナビだと有り難いけど、
ＭＣしてもＭＰＶには無い？
（エスティマとかオデッセイには設定有り）

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 15:27:21 ID:QtczpDDE0

クルコン連動ナビって何？
どういう機能があるの？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 19:30:02 ID:W7YIJbdB0

>>575
23T狙いなら、値引き額と相殺って考えてMC前で契約しちゃうかも。　俺ならｗ
見えない細部は確かに良くなるだろうけど、基本的な部分は大きく変わらないっぽいし。
メッキパーツが好みじゃないって点では現行の方が見た目が好ましい。
問題は在庫があるかどうか、かな。

なんて微妙に背中を押してみるけどｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 20:43:52 ID:mgjyhXHiO

MC後の画像どこで見れますか？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 21:14:54 ID:C7EJ1k3v0

>>551だけど

もう一つ言い忘れた。
車両価格が１０万円程アップするみたいよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 21:18:14 ID:P3Hmh+V3O

アルミホイールって23Ｔもデザイン変更したんですかね～？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 21:53:00 ID:C7EJ1k3v0

>>551だけど

まだ言い忘れてた。
これは営業さんのうる覚えらしいんだけど、
皮シートを選択した場合にはシートを暖める機能がついて来るらしい。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 22:14:33 ID:P3Hmh+V3O

それはシートヒーターですな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 22:16:54 ID:zHxbcLSp0

革シートは冬場冷たいからね。シートヒーター無しはツライ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 04:46:33 ID:9UH4VCIT0

革シートは夏も熱い

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 09:38:41 ID:OwGym0830

滑るし、蒸れるし、使ってるとテカテカ光ってきてショボイのはひび割れるしな・・・
革シートって何が良いのか良く分からんよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:26:16 ID:687k8Udb0

２ちゃん情報を信じないわけじゃないけど、営業さんの言う「MCは当分ない」と言う
言葉を信じて契約してきました。正直不安だけど「信じてくれないんですか？」と
言われたら信じるしかない……ですよね？

車なんて買って終わりの商品じゃないし、買った後の付き合いも考えたら営業さんの
心象を悪くするのは良くない事だと思うし…。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:35:06 ID:HzH4Mchv0

>>586

ＭＣするのに、ＭＣしないって言う営業ってひどいと思うなぁ･･･
ＭＣする事確定してるのにね。
それ、もし不満があるなら言ってもいいとおもいますが･･･(^-^;)

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:37:30 ID:I3MWNk1j0

586:当分出ないっていったじゃないかー(怒)
営業:えっ？当分っていうのは年内の事ですよ？

ともあれ店長クラスに言質を取らせた方が吉。嘘だったら値引きの上乗せとか。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:39:49 ID:F8h1GzcU0

>>586
同じ営業でも、立場によって情報量は違うよ、情報管理＆社員教育が徹底しているほどね。
販社広報本部＞支店＞部課長＞平

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:42:48 ID:OwGym0830

ＦＭＣと勘違いしてるんじゃない？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:51:45 ID:Q/sEnSug0

MC＝マイナーチェンジではなく
MC＝モデルチェンジということかｗ

でも、まだマイナーチェンジ1ヶ月前じゃないだろ？
告知義務あるのは1ヶ月前からだから知らんプリはありだろ。
道義的に問題はあるがｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 10:51:56 ID:OwGym0830

マイナーチェンジ→ＭＣ
モデルチェンジ→ＭＣ
フルモデルチェンジ→ＦＭＣ

ＭＣ＝モデルチェンジ＝ＦＭＣと取れなくも無い(苦しいかｗ)

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 14:51:47 ID:tZg/Yziq0

こんだけ情報が出回ってるのに、1 ヶ月前じゃないからって、「MC しない」
は通用しないんじゃないかなぁ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 16:03:08 ID:leeLyihd0

ネタじゃないの？？
23Tの4WDは売り切れって言われたぞ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 16:36:49 ID:Q/sEnSug0

>594
売り切れってスーパーの野菜売り場かよｗｗ
各MOP＆全色で売り切れか？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 18:38:56 ID:ENv3N5UC0

確かに在庫車は少ないらしく、今時期なんて無理
売れない販売店なら登録して在庫があるんだろうけどｗ
もうすぐ、MC後の受注が始まるって聞いたよ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 20:36:26 ID:GQX9IRsP0

BOSEサウンドシステムを付けている方・・・。
BOSEサウンドを生かしたまま社外品のナビゲーションを付ける方法を知っている方は教えて下さい。
カー用品店の方には無理と言われました。本当に無理でしょうか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 21:18:35 ID:leeLyihd0

>>594
全国で探せば出てくるカモとは言われたんだが・・・
6ATなら大差無いから現行の方が良いなと思ったんだが出遅れたポイ。
MC後のメッキは好みが分かれるよね。
写真見る限りオレはダメっぽいな。実車がカッコ良い事に期待しておくさ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 21:44:47 ID:AA1nyVO9O

あ～っ早くＭＣ後の姿が見たいな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 21:52:17 ID:d5dgOBI+0

MC写真光臨希望。

神来たれ！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 22:04:00 ID:3x6q1a400

MC後は値引き30万ぐらいかな？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 22:42:12 ID:5ege1gvH0

決算時期だから、４０万引きぐらいはいくよ。
エスティマが値引き凄いから、値引きを締めては売りにくい。
妻納得プライスはエスティマという皮肉。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 23:01:09 ID:vjjr+Pv20

>>586
昨日、MCのこと知らずにMPVの見積もらいに近所のオートザムに行ったら、営業のオッちゃんが
開口一番「MPVは年明けにMCしますよ」って教えてくれたが。
社内用のMC後MPVのパンフも見せてくれた。細かいところでは、サスのブッシュゴムの硬度が
25％ほど柔らかくなってるらしい。
しかしあのグリルのメッキは好き嫌いが分かれるね。せめてOPにしてくれれば。
23Sの4AT→5ATは大いに魅力だけど、フロントマスクの写真見てちょっと引いた・・・

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 23:30:44 ID:dEbneJlv0

ついこの前納車されたんで
仲間に入れてください。

前に乗ってた車には
ドアロックを車速感応タイプに変更できる
簡易コマンドみたいな物があったんですが、
この車にはそういうのありませんか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 02:15:40 ID:2qeLpjjS0

>>604
そんなのねぇ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 07:36:02 ID:MdzSRqr80

>>604
マツダにそれを求めるなら１から出直して来い！
走ればいいんだ～ズムズムとか言ってるだろうが。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 08:06:56 ID:hLMLTjSn0

自動閉じ込め装置はいらね。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 08:21:55 ID:V8RcK4Aw0

>604
気にすんな。
自分の手でやれ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 08:29:06 ID:ckufGwHg0

>>604
どうしてもってなら八木澤で買って自分でつけろ。たった\6800だ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 08:46:41 ID:X6Mu6clxO

世の中にはエリシオンプレステージに「一目惚れ」して、あのマイナー
直後に買った人もいる。
ここの住人はLY乗りもしくは現行LYが気になる人が多いからメッキ嫌いが
多いけど、世間一般の好みは今度の面構えなんだろうな

私なぞエンブレム込みでメッキ部分ゼロでもいいぐらいなんだなあ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 08:48:11 ID:+ABjww0dO

>>605-609

すげぇリンチ…w

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 09:19:26 ID:yw+QqqPm0

>>611
マツダ様に対してアホな事言うからだ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 10:32:05 ID:9aKd0nek0

>>604
ttp://www.alpharddiy.com/hanbai_spda.htm

この辺買ってディーラーで取り付けてもらったら？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 10:49:51 ID:dg+XkX2iO

>>612
ﾁｬﾝｺﾛ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 13:26:10 ID:xZZNQDvJ0

メッキに抵抗あるのはいいが、なんちゃってエアあｓｄｆｇは気にならないのか

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 22:54:13 ID:CCDnKknt0

画像うｐはまだないのですか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 00:20:17 ID:y902owjx0

２３T、納車され１ヶ月。
この燃費の悪さは異常・・・？
街乗りリッター５～６キロしか走らない。
もっぱら通勤で使う片道約１０キロ、都市部のトロトロ走行だけどね。
信号待ちしてる間に、ガソリンがマフラーからドロドロ排出されてる別のMPVの後ろについた時、
自分の車もこんな後ろ姿なのか・・・と罪悪感。
原油高で財布に痛いのはもちろんだが、それ以上にこの車は環境に悪すぎるよ。
いくらターボとはいえ、2.3Lでこの燃費の悪さはありえ無い。
俺はすでに被害者なわけだが、この先買う人が後悔しないようMCで何とかしてくれ、マツダ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 00:36:40 ID:L141oaBM0

>信号待ちしてる間に、ガソリンがマフラーからドロドロ排出されてる
いくら燃費が悪いと言ってもマフラーからガソリンが液体で流れ出るなんてあり得ない。

619 ：604：2007/12/13(木) 00:46:36 ID:uOrREEa60

MAZDA車買うのは初めてだったんで
軽い気持ちで聞いたんですが
こんな反応があるとは。。。

今の時代、横転するような事故にあうよりも
いきなり乗り込んでくる強盗にあう方が
確率高いと思ってるんで
ロックのかけ忘れを無くしたかったんです。
（主に奥さんが1人で運転するので）
>>613
ありがとうございます。
参考にします。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 01:33:09 ID:yFd25jGM0

>>617
>街乗りリッター５～６キロしか走らない。
>いくらターボとはいえ、2.3Lでこの燃費の悪さはありえ無い。

市街地ならそんなもんでしょ。排気量は目安にはならない。
他のメーカーが作ったって、車重が1,800kgもあるんだから
ターボを積んだら、市街地での燃費はそのくらいになるよ。
知らずに買ってしまったのは気の毒だと思うけど、
重量級ターボ車の燃費を知ってるヤツは、そんなもん
だと思ってる。被害者だなんて騒ぐのはみっともない。
3.5L並みのパワーで3.5L並みの燃費で、税金は安い。
文句言う筋合いの話じゃないし、そもそもターボ車は
ストップ＆ゴーの多い市街地燃費は悪いもんなんだ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 02:10:11 ID:kx3PZOqN0

>>620　その通りだと思う。

>>617
マフラーからガソリン？　どうやって確認したのさ？出てたとしても単なる水滴でしょ？
構造上ガソリンがマフラーからは出ないと思うよ。そもそも車所有してないだろｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 06:00:16 ID:SMeHKgeEO

>>621
所有してないは言い過ぎだろ。
車の知識全くなくて車に乗ってる人、山ほどいるだろ。
むしろ、ちゃんと知識持ってる方が少ないくらい。

ガソリン垂れ流しも言い過ぎだと思うけどね。
自分が被害者って言ってる時点で本当にユーザーかどうかはあやしいし。

ちなみに、排ガスが生ガス臭いくらい燃調上げてあるチューンドカーだって
ガソリン垂れたりはしない。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 08:52:42 ID:kat0d82N0

>>617
笑わせてもらったwwwwwwww

ｶﾞｿﾘﾝがﾏﾌﾗｰから出てたらﾊﾟﾝﾊﾟﾝ､ﾊﾞｯｸﾌｧｲﾔｰ起こすだろうw
ってそこまで垂れ流しならｴﾝｼﾞﾝまわらねーよwwwww
常識で考えろよw
俺の腹筋を崩壊させる気か？？？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 08:55:36 ID:8lNNeS8h0

>>619
マツダ車を遅う強盗とか居ないって。
居たらアホだって。
ここ見て解るように値引きの話ばかり。たかがエスティマごときにアホ
見たく怒る貧乏人。おまけに走ってると解ると思うが、美人がマツダ車に
乗ってるなんて見た事無い。誰も襲わないので安心して買ってください。
襲われないから買ったのはいいが肝心要の車が・・・・・って今更言うのは
よしてね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 10:02:15 ID:2Z75OiemO

みんな何マジになってんだ?
>>617はあまりの燃費の悪さに､シャレのつもりでああ書いたんだろうよ｡
なんでここの住人は､それを察する事ができないかな｡
オマエらの方が笑えるよw

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 10:20:39 ID:xL/7U1n5O

マフラーから火が出るのはアフターファイアーだよ。そこんとこ間違えないように、テストに出るお。
キャブから火を噴くのがバックファイア。
タンクから来た燃料はインジェクターで必要な量を使ってあまりはタンクに帰ってくよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 10:33:23 ID:LNRKemPo0

もまいらホントに耐性無いな。いつものヤツだろうが。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 12:49:23 ID:ReSv7v0qO

メッキが嫌でドアのアウターハンドルをボディ同色にした俺が通りますよ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 14:02:23 ID:Gew+Kop70

通常検討対象じゃないかもしれないが、MPV23Tとエリシオンプレステージ3.5
が最後候補に残り、エリプレにした。
MPVはレーダークルコンとかつけても割安感が強かったのだが、やっぱり内装が・・
内装はホントもっと高級感だしてくれ。
セカンドカーのアクセラスポーツに満足してるマツダファンなだけに残念。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 16:48:16 ID:dSsI61gg0

>>617はコピペだと思うんですが・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 17:44:24 ID:y63LA2en0

まあ、路線が違うしな・・・>>629
エリプレはいい車だよね。大事に乗っておくれ（´ー｀）

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 18:23:03 ID:fq8olPDuO

エリプレの外装は許せるのか？

633 ：629：2007/12/13(木) 20:51:21 ID:IbYtFlOq0

>>632
リアは特に大っ嫌いですねぇ。
アルファードは新型が出るのが間近、エルグランドは乗り心地が好みじゃない
できればミニバンでも走る車の方がいい、とかいう感じで消去していくと、
私の場合はMPV23Tとエリプレ3.5が残りました。
まぁ最後は妻の意見ですｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 21:04:11 ID:pFfaPU3j0

23Tは下からもりもりトルクですぐに頭打ち、エリプレはまわしてまわして300馬力
という感じで、エンジンの特性は結構違うと思うんですが、その辺はどうですか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 21:15:51 ID:GeOaaOIg0

エリプレってアルファードのパクリ車か

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 21:25:41 ID:yWg3T+gk0

>>617
>信号待ちしてる間に、ガソリンがマフラーからドロドロ排出されてる別のMPVの後ろについた時、
>自分の車もこんな後ろ姿なのか・・・と罪悪感。

ガソリンではなく水だよ！

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 21:30:55 ID:sy31kZkG0

ガソリン出てたら危険です

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 21:37:20 ID:AWlmG3L20

>634
23Tはマフラー換えれば上まで回るようになるよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 21:40:41 ID:pFfaPU3j0

>>638
日本仕様のSSリッターバイクじゃないんだから、そんなことしたらトレードオフ
で下がなくなっちゃわない？

公式サイトに「スパークリングゴールドマイカは生産終了しました」って書いてあるね

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 22:02:53 ID:SMeHKgeEO

>>638
23Tに限らずターボ車はマフラー＆エアクリで回るようになるよね。

そこへFD3Sのインジェクターと、GT-Rの燃料ポンプと、HKSのタービン入れて…ウヒヒ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 23:01:15 ID:L141oaBM0

俺のツダ車は2.6L　NA　MTで市街地5～6Km/Lですがw

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 23:32:46 ID:tfukPBOV0

>>マフラー交換

背圧が落ちブーストの掛かりが悪いから下でトルクが落ち、結局余計にアクセル踏み込む。
チューニングってのはその車のキャラクターに合わせて行なうもんだよ。
トルクフルで静かな２３Ｔの美点を全て否定するような改悪は如何なもんかねぇ。。。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 23:43:22 ID:yFd25jGM0

>>639
低速トルクは抜けるよ。どっちを取るか、好みの問題だと思う。
回してパワーを出したいなら、L4よりV6の方が素性は良いやね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 23:44:09 ID:xCGeCJVJ0

＞＞619
車速検知のドアロックって、一時期流行りかけたけど事故の際に救出するのに手間だとかで
消え去った装備じゃなかったかな。
十年前に乗ってた中古マークⅡワゴンやその後乗ってた中古センティアにはあったよ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 23:58:18 ID:y902owjx0

>>644
コストダウンで廃止された、ってのが正解。
マツダ車はコストダウンの塊だから、当時いち早く廃止の運びとなったが・・・

646 ：619：2007/12/14(金) 00:00:40 ID:OgjGGZxK0

>>624
ホンダのコンパクトに乗ってる友人が
乗り込まれそうになった事があったらしいから
別に高級車じゃなければ襲われないっていうのは
違う気がするけどなぁ。。。

＞襲われないから買ったのはいいが肝心要の車が・・・・・
＞って今更言うのはよしてね。
意味がよくわかりません。

後、まだ自分が商談中のころ納車日の人がいて
デミオに嬉しそうに乗って行った女の子は
かなりかわいかったよ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 00:07:30 ID:7LjtV2y+0

うちはNAだがやはり5-6km/lだ。べつにターボだから悪い
というものでもないと思うが。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 00:21:48 ID:2kQV40od0

>>647

まじで？ＮＡノーマルの半分じゃん・・・スゲーｗ

たしか最高で１７くらいは出たよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 00:41:43 ID:Ots8ngk70

>>647
普通のエンジンにターボを積むと、圧縮比を下げざるを得ないから、
効率は下がる＝燃費は悪化する。回したら回したで、ドバドバ燃料が
送り込まれるし、時に燃料冷却までするから、やっぱり燃費は悪い。
MZRは直噴だからナンボか良いけど、同じペースで走ったとしたら、
燃費がNAと同等なんてことは無いよ。ガソリンエンジンの場合は。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 00:53:46 ID:3mUg2Suo0

>>646

ブラジルかどっかの話か？
もしマジで言ってるのであれば、そんな治安の悪いエリアに住んでる以上
車に頼るんじゃなく、常にロックして走るって「意識」の方を上げるべきだろ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 02:39:35 ID:itsXGqX00

オデッセイ・・・フロントシート重視の2人乗りミニバン
エスティマ・・・ミッドシップレイアウトの先進性は遠い昔の思い出、トヨタの凡才卵
MPV・・・居住性も走りも及第点の安普請ミニバン
プレサージュ・・・えっ？まだ売ってたの？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 03:13:35 ID:rtequQ6h0

何様のつもりだ？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 05:46:56 ID:5XsQVzct0

くだらない話だな…　綺麗な人が乗ればどんな車だってさまになるよ
フェラーリに山田花子が乗ってても襲われないと思うよｗ体ではなく金目当てでしょｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 06:23:15 ID:xL75pxKlO

MPVはロードノイズ等の静粛性はどうですか？オデッセイに乗ってるけどうるさくしょうがないです(ToT)

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 07:10:48 ID:2kQV40od0

>>651

ＦＲだった頃も忘れないで下さい。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 12:23:23 ID:RzG58lV8O

＞654
納車待ちなんで23CSP17ｲﾝﾁを試乗した感想で言うと、ロードノイズはあるけど苦痛にならないレベルだと思う。
エンジン音含む静粛性はプレサージュの方が上

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 14:03:59 ID:HkKDa6SP0

>>654
【ロードノイズ】
MPVが追いついて、正直どこのメーカーももあんまり変わらないと思います。
ヨタがいいように見えるけど、タイヤの扁平率が高いからであって．．．
ロードノイズは結局標準装備のタイヤに拠る、というところではないでしょうか。
23T（215/55R18）を基準に考えて、一年程前に試乗したときの状況だと
・プレサージュ3.5ハイウエイスター（215/60R17）
　　→本来こっちが静かでないといけないのですが、MPVとほぼ同じに思えました。
・オデッセイアブソリュート（225/45R18）
　　→ノイズ結構きました。うるさいです。
・エスティマX2.4（205/65R16）
　　→静かでした。さすがはヨタ。
　同じくアエラス3.5Sパッケージ（225/50R18）
　　→MPVとおんなじ様なものです。それなりの音でした。
エスティマは、Xや標準アエラスを試乗車に置いといて、それでSパッケージとか
Gパッケージを選んだ人が「固いしうるさい」という文句が出るようで、X試乗時は
そのへん営業さんから念を押されました。トヨタは静か、という一般的に言われ
ている内容も、結局同じ程度の低扁平タイヤを履くと、ロードノイズはあんまり変
わらないんじゃないかな、と思います。
もちろんそのあたりを重視する方だと微妙な違いが大違いになってきますが．．．
あと、タイヤの銘柄もノイズに関わってくると思いますので、正直乗り比べるしか
無いような気もします。
最もロードノイズやNVHよりは、「乗って楽しいか」が私の選択基準でしたので、
あんまり厳密に乗り比べたわけではありません。（試乗する道路もまちまちですから）
参考に思っていただければいいと思います。

【その他】
それ以外のNVHはどうでしょうね。
単純に静かなのはエスティマでしたが、MPVも快適な感じである程度は静か
でした。（心地よいノイズ、という感じです）まあ、一年もたてば、ちょっとしたと
ころがカタカタ言ったりしますが、過去車の経験上それは大同小異どこのメー
カーもありそうです。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 14:36:30 ID:Ex4NhYsd0

みんなが嫌いなエスティマは確かに静かさだけでは上だな。
ただ、マツダに静かさ等を求めるのはどうなのよ？
値引き一番マツダ車！

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 15:57:39 ID:u2+/A0Xg0

>>658
そうか? 俺、購入検討時にエスティマも試乗したけど、結構うるさかったなぁ。
エスティマは特に後部座席の静粛性が酷いんだよね。

静粛性はMPVの方が全然上だと思った。プレサージュも静かで良かったよ。

660 ：528：2007/12/14(金) 17:32:39 ID:6K8zS1m9O

退院しました！
抜糸はまだですが病巣は完全摘出完了です
チラ裏にレス下さった皆さんありがとうございます

さあ、PCで過去レス読むぞ～(^-^)/

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 17:37:51 ID:Hq/KNYZcO

>>660
おかえり^-^
退院おめでとう

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 18:04:05 ID:ol3msW6VO

>>660
退院オメ＼(^_^)／
マイナーチェンジの画像がアップするでもなく、まあまあ平穏な一週間でしたよ

．．．相変わらず煽り耐性は低めだったしf^_^;

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 19:01:41 ID:xL75pxKlO

>>657
ありがとうございますm(_ _)m やっぱりオデッセイロードノイズうるさいですよね(ToT) 路面悪いとすごいですよ。今になってMPVにしとけばと後悔してますよ。タイヤ変えれば収まりますかね？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 19:56:45 ID:S5sD7z1g0

オデッセイなんてさ、今時ドアロックがピンになってる車でしょ。（軽でもめったに無いぞ）
剛性もかなり低い。低床がウリって割りにはセダン感覚で曲がったらボディがよじれたぞ。
コストかかってないって感が丸出し。
よく新車で買う気になったよね。
ノイズがそんなに気になるならSドライブとかLM703、もうちょい出せるならREGNOにしたら？
いわゆるミニバン用のタイヤはダメ。耐摩耗性重視でうるさいだけ。
あとサイズは１７インチ？無駄無駄だから１６インチに落としましょう。
そのときも、純正ホイールじゃなくて社外軽量ホイールのほうがいいよ。

665 ：657：2007/12/14(金) 20:33:43 ID:HkKDa6SP0

>>660
退院おめでとうございます。
まあ、文面からも若年層ではないでしょうし、まあ人間30年以上生きてりゃ
どっか悪くなりますモンね

>>663
アブソリュートなのか、標準なのか判りかねますが、MPVやプレサージュに
比べてタイヤの外径が小さいわけですから、18inchとかは無茶な気がします。
確か、16inchまでは下げられるはずなので、インチダウン＋コンフォート系
タイヤにすれば、ロードノイズは下げられますよ

レグノは本当に静かになりますが、BSはフォード車事故問題以降、サイド
ウオールを硬めにする味付けが目立つようです。ロードノイズだけならレグノ、
乗り心地も気にするならビューロとか他の国産メーカーのフラッグシップタイヤ
がいいかもしれませんね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 20:43:32 ID:xL75pxKlO

>>664
ありがとうございますm(_ _)m そういえばロックはピンになってますね(笑) 車体剛性はよくわからないけど悪いんですかね(T_T) やっぱMPVにしとけばよかったですよ(>_<) 勝てるのは燃費位ですもんね

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 20:44:25 ID:JOulxs+lO

ショップオプション品の価格表が出たね
さっそく見積もり取ってきたよ！
室内イルミが全部オプションで高い！
イラネ

あとはたいがい同額

インテリア品がインパネとリアエアコンパネルだけになった

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 20:48:14 ID:t6p4lcmk0

100万引きで売るときは只だぞ
マツダは

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 21:37:07 ID:a6c6zA2C0

ツダ乗りはんなもん気にしネーヨ
巣に帰れクズ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 22:27:59 ID:4MDKI6410

新型の画像は見れませんか？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 23:00:11 ID:gcjbMQQv0

>>667
えー！
じゃあセンターセーブルのパネルを買おうとしても、MCしちゃったら
買えないってこと？
やばいじゃん

うわさのＭＣ後の純正のメッキ入りパネル買ったら高そうだし。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 03:05:20 ID:/H16BFZN0

マツスピのエアロも買えなくなるかな～？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 06:22:42 ID:WMZzAO2FO

車検に適合するダウン量って
限界まで下げて何センチまでですかね？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 07:57:33 ID:5bbSRbA3O

あ～～
○|￣|＿下手こいた～

　〃〃♪ｽﾞﾝﾁｬｽﾞﾝﾁｬ
○/＼〃♪ｽﾞﾝﾁｬｽﾞﾝﾁｬ
ノ <〃〃

去年激安MPV買ったよォ～
　　○ いぇ～～い♪
(（（））)
　　<|
今年査定してもらったら10円だったぁ～～～～♪

　ヽ○ だけども
　　｜> だっけっど♪
　　((

　〇∧〃
　／ >でもそんなの
　＜＼　関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！

〇／　はい！
／|オッパッピー！！
／>

ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 08:10:55 ID:awYX6/1k0

>>673
ttp://www.techno-auto.com/kai/faq/car5.html

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 08:11:19 ID:tYuAhrpe0

>674
PCの前でｷﾓｲ顔して、ｵﾚって超ｳｹｰｰｗ　とか思ってんの？ﾊﾞｶだろおまえ。

677 ：６７６：2007/12/15(土) 08:53:29 ID:5bbSRbA3O

あ～～
○|￣|＿下手こいた～

　〃〃♪ｽﾞﾝﾁｬｽﾞﾝﾁｬ
○/＼〃♪ｽﾞﾝﾁｬｽﾞﾝﾁｬ
ノ <〃〃

>>674はPCからだと思ったらぁ～
　　○ いぇ～～い♪
(（（））)
　　<|
携帯からだったぁ～～～～♪

　ヽ○ だけども
　　｜> だっけっど♪
　　((

　〇∧〃
　／ >でもそんなの
　＜＼　関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！

〇／　はい！
／|オッパッピー！！
／>

ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 10:32:39 ID:BY6D/n2J0

>>676
PCの前でｷﾓｲ顔して、ｵﾚって超ｳｹｰｰｗ　とか思ってんの？ﾊﾞｶだろおまえ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 11:39:26 ID:whNz+GyT0

>>676はアホ.

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 13:35:13 ID:+0ukuABt0

>>676-679はﾊﾞｶ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 14:35:39 ID:OA+eJlYE0

色々検討して２０００アストラルスポーティ買ったので
仲間に入れてください。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 14:47:01 ID:+BAgOPHYO

>>678
>>676は一番に突っ込みいれたの俺wの人だから

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 19:18:06 ID:PSBA9gat0

現行の23T(4WD)の見積もり出してきたが偉い値引きでした。
OPは最低限でナビ等も今の車の移植です。
マットとバイザーとMSフロントスポイラーと冬タイヤつけて327万コミコミ！！
実質90万近い値引きとなりました。

ただ今18年式のプレマシーに乗っており残債もあるため悩んでいます・・・
MPVのデザイン23Tの走りにベタ惚れです。
ただ下取りが思ったより低くショック・・・

どうしよっかなぁ～

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 19:27:06 ID:V5FGWP2S0

安くていいんじゃない。

ひと月で旧型と呼ばれるようになってもへっちゃらなら。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 19:30:24 ID:7YhsLnoy0

旧型（ジャイブアンドジューク）ホイールのハブ径ご存知の方います？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 19:36:05 ID:PSBA9gat0

>>684
MC後も見せて貰ったけど好みに合わず・・・
２列目のスライド量もどうでもいいし

へっちゃらだ！！

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 19:37:43 ID:WMZzAO2FO

>>675

ｻﾝｸｽ理解出来たよ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 20:23:43 ID:5bbSRbA3O

あ～～
○|￣|＿下手こいた～

　〃〃♪ｽﾞﾝﾁｬｽﾞﾝﾁｬ
○/＼〃♪ｽﾞﾝﾁｬｽﾞﾝﾁｬ
ノ <〃〃

激安前期MPV買っちゃったよォ～
　　○ いぇ～～い♪
(（（））)
　　<| 後期型運転してみたら全然良くなってたぁ～～～～♪

　ヽ○ だけども
　　｜> だっけっど♪
　　((

　〇∧〃
　／ >でもそんなの
　＜＼　関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！

〇／　はい！
／|オッパッピー！！
／>

ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 22:53:50 ID:BY6D/n2J0

秋田↑

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:22:11 ID:PNkGu4PY0

90万引きなら、きりのいいところ100万引きまで頑張れ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:43:55 ID:PSBA9gat0

店長とかなり腹を割って話ししたけどもう赤字寸前だそうですよ。
本当かどうか分からんけどｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 00:45:53 ID:NjvIVt/E0

高値で買ったからそのOPで90引なんて見ると嫌になる
叩き売りのマツダだけに仕方ないが

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 01:33:24 ID:n4T2oUxc0

ディーラーのサポート対応に差が出てくると思えば・・・。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 10:46:58 ID:3TZ6E0u10

>>693
なるほど。じゃああなたのデラでは普通に
「今日オイル交換で入庫の客は８０万引きして売ってやった客だ、オイルは廃油でも使っとけ」
「ナビ交換の作業中に内装に傷付けても９０万引きの客だから気にするな。そんな客よりお待ちの値引き１０万のお客様のために早く終わらせろ」
とか指示してるってことですかね。

値引き額以前に、そんなデラに愛車の面倒見てもらうあなたがかわいそうです。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 12:15:14 ID:GDL3ZMYW0

本当にこのスレの連中はスルー力が足りないなｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 14:16:54 ID:0ODsPWIxO

>>695
IDがMPVの型式っぽい。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 14:31:27 ID:9QlYy4zsO

あ～～
○|￣|＿下手こいた～

　〃〃♪ｽﾞﾝﾁｬｽﾞﾝﾁｬ
○/＼〃♪ｽﾞﾝﾁｬｽﾞﾝﾁｬ
ノ <〃〃

値切りに値切って100万引きでMPV買ったよォ～
　　○ いぇ～～い♪
(（（））)
　　<| 点検出したら廃液入れられエンジン壊れたぁ～～～～♪

　ヽ○ だけども
　　｜> だっけっど♪
　　((

　〇∧〃
　／ >でもそんなの
　＜＼　関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！

〇／　はい！
／|オッパッピー！！
／>

ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:08:55 ID:Km6xbP3K0

新車購入半年以内のパックdeメンテ申し込んできた
安いよね？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:43:40 ID:6/FlcUoD0

>>694
大丈夫。全国でそうだから。
だからマツダのディーラーは評判悪い。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:46:48 ID:Spu6vJvK0

この車にスキーキャリア付けるの間違いですかね～？
屋根の方からピューピュー音が鳴る。
更に飛ばすと屋根がガタガタ震え出す。
最初何か解らずに壊れたと思ったよ。
前のエスティマの時は何ともなかったのにな～。
エスティマから乗り換えた意味無いな～。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 16:58:55 ID:qgDCuE5h0

クルマのせいじゃないような希ガス。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 17:16:10 ID:y5HAWDtc0

今日2008年のｶﾚﾝﾀﾞｰもらったけど、
ﾌﾛﾝﾄｸﾞﾘﾙあたりはﾒｯｷのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだな!
ﾌｫｸﾞまわりはNEWｱﾃﾝｻﾞと形状が似ている。
結構好みであるが、
おれには大きすぎる･･･
ﾃﾞﾐｵにしとくよ!

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 17:59:10 ID:q4BgCM4iO

そういえばＭＣでフロントバンパーの開口部もメッキになるんだった?

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 19:33:26 ID:68QB6pXg0

ＭＣ後２３Ｓ予約してきました。バイザー、マット、パックdeメンテ、ナンバープレートの枠？、スーパーリラックスシート、ＨＤＤナビ（半額キャンペーン）、ＥＴＣで乗り出し285
万でした。頑張ってローンを返済しなくては・・・ｗ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 20:46:33 ID:Y4/5Ohwz0

伝道スライドつけてないのか？

それとも全車標準なのか？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 20:53:46 ID:68QB6pXg0

電スラは全車標準になったそうです。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 21:01:15 ID:Y4/5Ohwz0

よかった。

あれをつけなかったらオレはｓぬ程後悔したと思う。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 23:36:17 ID:lhMJ13eG0

http://minkara.carview.co.jp/userid/243736/blog/7159601/
マイチェン後の23cだってさ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 23:39:33 ID:LJZ6zyFk0

>704
ナビの半額はMC後は適応しないって言われたけど地域によって違うのか？
ちなみに土曜日に商談したら、現行はほぼ在庫なしの状態だったので
MC後の商談したら23TのOP100ぐらいで総額470から50引だった。渋い…

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 23:57:29 ID:0ODsPWIxO

>>709
今のMPVって、そんな高いのか…。

俺が買った最終LW3Wエアロリミックス？は、
込み込み260万円くらいだったよ…。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 23:57:38 ID:PNbiy6pz0

>>700
BOXつけているが100kmまでは結構静かだと思うけどなー。
板つんだ状態での音なら積み方を変えるとピュー音は無くなる場合があるよ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:10:57 ID:FdX9hheaP

>704
げ、けっこー安くない？
下取りなしでその値段？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 08:30:58 ID:RJK/1Yy2O

MC後の下取り無しでその額は信じられん。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 09:20:24 ID:79g+P+rw0

>>711
ビンゴ！
キャリアだけ付けていたら屋根がバタバタでした。
ＢＯＸ付けたらなりませんでした。
違うＭＰＶ乗りから聞きましたが、何か付けないとＭＰＶはマジで屋根が
へこむらしい。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 09:35:35 ID:oKC7Hf4e0

>>700
俺、スノーボードキャリアつけてるけど、特に、問題はないよ。
TERZO のガルウィング。

フットの取り付け位置が固定されちゃうのが、スノーボードとしては困る。
だいたい、取り付け位置が前杉。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 11:14:52 ID:JsvD6wB40

誰かMC後の画像UPしてほしい

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 15:12:18 ID:YSz09N0p0

>>716さんへ、

MC情報なんて釣りなんだよw
こんだけ騒いでも画像でてこないのがその証拠。

もう少し２ちゃん勉強してくださいね！

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 17:29:48 ID:ywYs+4HQ0

壮大な釣りだなｗ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 18:41:42 ID:LBjp2Xhl0

こないだＤに聞いたら「来年１月半ば」って言ってたよ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 21:04:04 ID:qNbQDnh20

一匹目っ！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 21:37:40 ID:7aT8xucF0

MCは１月１５日ね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 22:38:41 ID:YSz09N0p0

二匹目っ！

じゃあ写真はどこよw？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 22:53:50 ID:lgmJzax30

何で写真必要なわけ？
本当はＭＰＶ欲しくて仕方ないんだろ？
そんなに気になるならマツダＤに行って自分で確認してくれば？
ちゃんとした営業なら情報くれるよ。
お前が冗談半分じゃなけりゃな。

俺の担当営業さんは、すげーおっさんだがマツダ一筋で
色々な歴史を話してくれる。　しかも色々な対応も早い。
だから営業さんの話は信用している。
おっさんなんで、多少の記憶間違いはあるけどな。
ＭＣはあるよ。サービスの人も言ってたし。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:21:50 ID:WB88QE6HO

マイナー後の実車も発表前に見せてくれるそうです

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:31:09 ID:GA2VhQcM0

ＭＣは確実に有ります。
それと２３ＴＲと言うグレードが３月２５日に追加されます。
内容は話題のメッキグリルをボディ－同色化と専用サス（ローダウン化）と
１９インチタイヤ装着です。
…ギラギラグリルは有りません（もちろんリアも）

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:39:27 ID:xteybuAcO

19インチなあ…そこまで必要なのかな?

と､釣られてみるw

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:39:28 ID:dKGS5sN90

>>725
それ初耳！！
今までまったくなかったねその情報
逆にメッキ無し仕様だなんて、そのグレードが今回のＭＣの目玉か！！！
お金に余裕がある人は、３月までに待つ価値ありそう！！

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 23:48:45 ID:YgTUVgGi0

>>725
ガセっぽいような振りだけどあり得そうｗ
標準はメッキ多用で見た目ラグジュアリー志向、そこへスポーツモデル追加って流れなら
今回のMCも合点がいくな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 00:09:15 ID:8wHUkTo40

うーん…
私もガセっぽいと思うがなぜか有りそう気配。
そー言えばＤの店長が「あれ？若者向けは今回は出ないのかなー」
とボソっと言ってたような記憶が…

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 08:08:26 ID:qyfdLPn2O

>714
バーだけのときは、スポイラを付けないといけない。付けないと二本のバーが共振し不快な低周波の振動が起きる。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 08:58:40 ID:XMNUo7Mm0

いや～ＭＰＶ乗りのオイラにツライ冬が来た～。
純正のエンジンスターターでかからね～。
オイラの家は北海道の田舎で雪がたくさん。家は大家族で５台車あるん
だけど朝はみんなエンジンスターターでエンジンかけておいてガラスの雪
溶かす。オイラだけ外まで行ってエンジンかけて来る。
悔しいから俺は朝の運動だ！って言ってるが～どう見ても負けだ。
ちなみにホンダ、トヨタは一発でかかるな～。
日産はたまに「アレッ」って時ある。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 09:30:00 ID:UMOBDrOyO

<<725
俺は23Tを去年から乗っていて、友人がDの店長やっているからMC後の23Tをパンフで見たけど、
アルミは18ｲﾝﾁのままだったぞ！ホイルのデザインが変わってたけど…。
後は、グリルとテールのメッキと、インテリアはカップホルダーのメッキとエリに似た色のウッド調の内装かな？
シートは形は現行のベージュのﾔﾂにレザーが三色あったかな？
フォグランプが四角になってて、これまたメッキ加工！それくらいかな？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 09:32:54 ID:sFivAQGY0

おまえら～！！！

ど・ん・だ・け

釣られてんだよ～www

以下、証拠の写真 or ソースを示してね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 10:17:31 ID:FCpO8r+bO

>>733
ディーラー行って話し聞いてくれば？

でも19インチ仕様は無いわw

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 10:34:37 ID:KzwZusCO0

７３１さん
それは電波が弱いからだろうか
純正でないいいやつあったら教えてくらはい
おれも雪国だもんで気になる

あと４ｗｄの雪道での具合はどうですか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 10:48:53 ID:+77eFqyoO

>>733
MC前モデルを年内に多く売りたいんだね。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 11:01:02 ID:S3CPsKeN0

じゃあ23Tもう一台買うかなｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 17:18:37 ID:xU/diLXPO

>>725
ﾜﾛﾀ
やるなあｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 19:20:43 ID:EO4jpdlH0

23Ｔに乗ってるのですがオートワイパー装備で誤作動したという経験ある方いらっしゃいますか？
以前ワイパーが突然動いたことがあって、その時はオートのセンサーが敏感なのだと思い
以来オートを切っていたのですが、にもかかわらず今日また同じことが起こりました。
たまたま以前の時と同じ場所を通った時に起こったのでその場所の地形（電波等）が影響してるのかもしれません。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 19:34:42 ID:bG0KM2pL0

>>739
音でしょｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 20:56:31 ID:kQ+hJ8YBO

19インチで23Tが出たら､マツダも終わりだな｡

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 21:13:38 ID:pf/gaHxn0

う～ん、インチアップはかっこいいのかもしれないけど、それと引き換えの
隙間アリアリのディスクローターの方がよっぽどかっこ悪いような気がする。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 22:34:26 ID:SoqOxZnC0

本日、２３Ｓ契約しました！
１月２０日の週には納車です！
楽しみだ！！

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:13:20 ID:kQ+hJ8YBO

納車と同時にﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞか｡

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:19:43 ID:44uXpzSx0

しかも登録は１２月３１日だな、そのパターンは。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:29:42 ID:Uhifd+2X0

翌日1年落ち？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:40:43 ID:fa7WhqVHO

243ですが…

23Sを契約したのですが…MC後のね。
Sなんて現行車にはないですから。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:43:47 ID:n4Cw4Azo0

そらそうだｗ

おめでとう(^O^)／

749 ：733：2007/12/19(水) 00:50:38 ID:prDEDw+N0

じゃあ,本当のことを言おう。

実はMCモデルの写真が見たいから書いてただけ～。

誰か～、アップまだぁ～～

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 08:25:05 ID:65qeL2emO

MCのカラーコピーもらったよ。

今から仕事なもんで帰ってからでいいならうpしようか?

751 ：733：2007/12/19(水) 08:34:17 ID:prDEDw+N0

おおお神～～～～！！

キター！！！！！！！！！光臨！

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 12:20:46 ID:eyT2Gf6VO

>>750
今すぐ家に帰って下さい(･∀･)

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 12:26:31 ID:65qeL2emO

普通のサラリーマンなんで帰れないですよ(笑)

奥さん子供にPCするの怒られなければうpしますよ。

来年購入しようか考え中です。

奥さんはあんま広くないとか言っててステップワゴン2,4とどっちにするかまだ決めかねてます。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 13:02:10 ID:hI/cBiAlO

>>753

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 13:50:18 ID:aeWN/RBO0

>>753
MPVの2.3NAとステッパの2.4ならステッパのほうがよく走るし燃費もいい。
MPVは重いせいか加速が悪くてストレスたまる。

漏れはステッパのスタイルが気に入らなくて２３Tにしたが、
2.3NAなら動力性能、燃費はステッパ2.4が確実に上。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 15:07:36 ID:65qeL2emO

>>755
燃費はあんまり気にしてないです。もう子供もいるしあんまり飛ばさないです。
自分はあの形は嫌いなので絶対MPVにしたいんですよ。

4WDの6速が魅力ですね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 15:19:04 ID:pQ0UymzlO

ステップと比較する人ってデザインは気にしないのでしょうか？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 16:22:32 ID:q6AObPlrO

ステップならボンゴフレンディが対抗馬だな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 17:11:40 ID:aeWN/RBO0

ステッパ2.4は23CSPあたりと価格的に対抗してくるからね。
ナビつけて値引きしてトータル320万超えた。

ステッパを見たあと、MPVをディーラーで見たとき「幅ありすぎｗｗ」というのが第一印象。
逆にMPV見たあとにステッパ見ると小さく見える・・・。デザインもやりすぎというか、
子供っぽい感じがしたので、落ち着いたデザインのMPVを選んだ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 18:20:20 ID:uFw3bDqPO

ステップはスライドドアの異音がネックになってやめた
セレナやノアにも、大なり小なりドアの異音問題があった
でもMPVにはスライドドアの異音に関するトラブルが無さそうだったのも購入を決めたポイントのひとつ

実際、トラブル無く乗れて満足です

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 18:44:05 ID:aeWN/RBO0

現行MPVもイオン出てますよ。スライドドアから。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 18:59:16 ID:Egofv2LdO

ステッパならエスティマのほうがマシ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 19:18:24 ID:r0RBG2NyO

どうぞ
http://shameapu.mobi/0712/27242.jpg

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 19:21:22 ID:r0RBG2NyO

どうぞ
http://shameapu.mobi/0712/27246.jpg

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 19:23:02 ID:aeWN/RBO0

乙乙！

リアのナンバー周りがやりすぎのような気もするけど、
フロンと回りは精悍な感じに見えて良いかも。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 19:50:05 ID:r0RBG2NyO

カラーが９色なんで似合わない色も有りましたよ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 20:00:04 ID:Idf+9u150

おおお！
良いタイミングで来てしまった！ｗ

乙でした！

我輩も、フロントは思ったよりも良いと思います。
リアは全くもって「無し」ですね・・・。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 20:04:50 ID:EFNmsN0w0

>>763
すばらしい！ありがとうございます。

でもリアランプは現行23C系のキャリーオーバーのような、バンパー側グリルは
なんともなような、リアのナンバー周りはやり過ぎのような。あと人それぞれだろう
けど、アルミは現行の方が絶対いいと思うけどなあ。
（プレマシーもマイチェン前の方がアルミデザインはスポーティなような．．．）

フロントグリルは相変わらずでかいけど、ストリームとかオデッセイと同じフロー
ティング方式になったので社外グリルに交換しても、あとで元に戻せる仕様なの
がいいですね、うらやましい。下部分がスポイラー的な形状になったエアロバン
パーってことはマツスピエアロは廃止かなあ．．．

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 20:05:30 ID:r0RBG2NyO

そう言えば、帰ったらうＰすると行ってた人ごめんなさい
先に出しちゃいました(汗

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:03:02 ID:m7BKT1HT0

ＭＣ後の23Tはエアコンも変更するんだよな。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:19:14 ID:wNaqgJ2+0

このめっきはホンダっぽく見えるんだが

772 ：750：2007/12/19(水) 21:22:56 ID:65qeL2emO

あら。
遅かったうえに画像汚いです。

http://r.pic.to/l61s9

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:24:18 ID:3HD48SRf0

フロントは思ってたよりもまともだな
リアはあれだけど・・・

リアランプは現行２３Ｆのコンビランプに統一か
４灯化はどうなったの？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:34:41 ID:8m80a2Ur0

1年後ぐらいに買い替え予定でMCに期待してたけど、写真みてちょっとがっかり。
MC前23Tの中古でいいかなw

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:41:28 ID:Idf+9u150

>>772
乙です！

やはり最大の羨ましさは５AT化っぽいですね。
低速トルクが上がって、高速燃費も良い・・・
なんてことにもなりそうな・・・。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:41:30 ID:uFw3bDqPO

フロントもリアも、ああいうメッキは好きじゃないなぁ

せめてオプションで選択できればよかったのに

777 ：sage：2007/12/19(水) 21:54:19 ID:n7a1kPsb0

インパネ画像UP頼む

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:57:05 ID:LezJvHnP0

始めに言っておく！
ステゴンはどのグレードでもリアに落ち着きが無い。

MC画像アップお疲れ様です。
微妙にかっこいいのか悪いのか分からない･･･orz
誰かホイールがごつくなるって書き込んでなかったかい？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:59:43 ID:GUnVsItqO

やはり5AT化か…待っててよかったよ｡
裏改良もあるようだし｡
メッキ部がどうのこうのと言われてるけど､外観の気に入らない部分は､後でどうにでもできるよ｡

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:06:41 ID:kPV+wf+t0

こうなると内装も見たひ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:23:20 ID:wNaqgJ2+0

ぶっちゃけMC後のめっきが気に食わなきゃMC前の
部品買って付けりゃいいしな。

５ATは買ってつける訳にいかねぇしな

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:26:24 ID:5fh8P4Ua0

ステッパで盛り上がってるところにホンダぽいリアが来て吹いた

783 ：750：2007/12/19(水) 22:27:35 ID:65qeL2emO

画像キレイじゃなくてもいいならリクにおこたえします。

奥さん子供寝てるんで明日になります。

今のところ
アルミのデザイン
インパネ
内装
こんなところでしょうか?

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:40:42 ID:4oPUn/+80

同意。>>782
リアが一瞬襟シオンに見えた

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:17:59 ID:kPV+wf+t0

フロントは少しラグジュアリー方向に振っているから、
これはこれで、今までよりも好む層が広くなりそうな気がするけど
リヤはどうも、取って付けたような感じ＝エリシオン風味が漂ってる。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:36:27 ID:Xo3zUZyb0

MC後のメッキグリルって全グレード統一なんですかねぇ？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:41:06 ID:KfvOshcM0

リアはちょっと退化してるなぁ・・・。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 08:59:55 ID:B5Dk2qZ8O

>>786さん
全車共通です
23Cだけナンバー廻りのメッキ有りませんがメーカーOP一切選べないです。
インパネは23Tのメーターがﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄな事以外共通
センターのｶｯﾌﾟﾎﾙﾀﾞｰが少し高級に
イルミネーションは全車OP
23Sの皮ｼｰﾄのグレードFFで330万
このグレードはバックドアもパワー
２列目のスライドは＋80mm
フロントサスのﾌﾞｯｼｭの硬度25％ダウン
NA５速で燃費１kmアップ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 09:16:49 ID:gU1WYbbR0

AT5速化＆燃費アップはうらやましいな。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 09:34:54 ID:zK/DSlur0

とりあえずこれで沢山売れるようになればいいなあ．．．

マイナーのメッキってのは拡販を狙って市場調査した結果なんだよね？
まあ、マツダ車を選んだ時点で大概なんだけど、メッキに拒否感のある
私の感性は一般的ではないってことなんだよなあ。

どうせならウインドモール下部にもメッキラインを入れて、メッキのドア
サイドモールを標準にして、昔のマークIIみたいにしたほうが潔いかも。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 10:47:36 ID:XNesdTG20

新しいアテンザと、デザインに統一感を持たせた感じだね。
精悍な感じで 23T のデザインとしては悪くないんじゃない?
300 万近いクルマなんで、もうちょっと品があった方がいい気もするけど。
そうなると、23C のデザインが気になるなぁ。

俺は現行の4WD乗りなので、5AT化は別に悔しくもなんともないが、
現行NAの4AT乗りは、ちょっと悔しいだろうねぇ。まあ、買った時期にも
よるだろうけど。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 10:56:01 ID:SDfVDA5B0

くちデカ
フォグまわりのメッキはやりすぎ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 11:45:03 ID:wMpLA3Wh0

んー
エボニー色が消えたし
フロントのメッキも自分は気に入らないから
現行乗りとしてはちょっとホッとしてる。

2列目スライド幅アップとサスが柔らかくなったのはちょっと羨ましいけど、
23Tだから5速にも関係ないし、
レザーには興味はないし、買ったのはMC前で良かったかな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:32:34 ID:V4NZLtMtO

来年のカレンダーに載ってなかった

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 13:42:01 ID:B5Dk2qZ8O

２月発売の車をカレンダーに載せたら在庫が売れなくなりますよ

796 ：検討中：2007/12/20(木) 15:02:25 ID:zYGyH6Vb0

MPVとプレサージュで検討しているのですが,それぞれの長所・短所があれば教えてください。
よろピクピクピク
お願いします

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 15:45:32 ID:9DInvSC+0

フロントを見た嫁と娘曰く、
「鼻と口と、ぐるぐるほっぺが可愛い！」とのことで、好評ですよ。
フォグがぐるぐるほっぺに見えるようで・・・。

リアは全員共通「カッコ悪い」でした。

ああ・・・、でも五速で燃費が１ｋｍ／ｌも上がるなんてずるい・・・。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 16:15:08 ID:9DInvSC+0

>>796
現行MPVを選ぶ時にプレサージュも入ってましたが、
私はMPVにしました。
その時に「これがもうちょい○○だったら・・・」と思った箇所以上に、
今回のMCは気の効いた物となっているように思えます。

確かに現行MPVとMC版を比べると「まあ許せる範囲（笑）」
となるようですが、（私は五速化が悲しい・・・ｗ）
プレサージュにはかなり引き離してしまったように思えます。

参考までに私が選んだ時の着目点として、
変速ショック→MPV
低速・高速での突き上げ感→MPV
座り心地・乗り心地→MPV
ロードノイズ→プレ
風切り音→同じくらい
（どちらもかなり静かな部類ですが）
ハンドリング→MPV
ブレーキの効き→MPV
（しかも急ブレーキ時、
　MPVは前のめりじゃなく、ぐっと沈み込むように止まる。何故？）

あとの外観内装は個人の好みではないでしょうか。

というわけで圧倒的にMPVでしたよ。

799 ：７９６：2007/12/20(木) 16:25:18 ID:zYGyH6Vb0

個人的には圧倒的にMPVなのですが、かみさんがプレサージュを気に入ってるのです。
かみさんにMPVをあきらめさせる決定打が欲しいところです。

荷物の積載量（３列シート立てた状態）では圧倒的にMPVの方が広そうですよね。
シートの大きさはプレの方が大きい？？
3列目のつくりはどちらもしっかりしてました。走行時の3列目の座り心地は・・・試乗で運転するのは私なので比べられないんですよね。
室内の広さはプレ（ただし横幅はMPV?)
燃費は同じ程度か？（排気量分＆5速ATでMPVが有利？）
値段は・・・MPVの方が安いですかね？
でもマイチェン後の値引きはまだ分からないし・・・

なにか、これは！！ってのがないかな～？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 16:34:44 ID:8+iV6mpN0

>>799
禁句だが

値引き

801 ：７９６：2007/12/20(木) 16:42:34 ID:zYGyH6Vb0

お～・・・
それこそまさに、うちのかみさんが弱い言葉・・・
MC後もいっぱい引いてくれれば決まると思うんだけどな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 16:54:26 ID:9DInvSC+0

>>799
燃費はMCに関わらずMPVの方が良いですよ。
値段については、私の時はMPVの方が安かったです。
（２３CSPと２５ハイウェイで競合させた）
ただ、流石にMC後も同じ値段では無理じゃないでしょうか・・・。

奥さんはプレサージュのどこを気に入ってるんですか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 16:55:17 ID:gU1WYbbR0

プレサージュはあと2年もすればモデルが変わってしまう。

804 ：７９６：2007/12/20(木) 17:27:35 ID:zYGyH6Vb0

>802
エス・・・なんとかっていう糞ミニバンを見たあとにプレを見に行ったら、なんだか偉く感動してしまったみたい。
MPVよりは内装の質感とかが気に入ったと。
シートがエス・・・とかいう糞ミニバンよりも良いと。
外観もMPVよりも好みだとか。

走り云々についてはまったく興味なしです。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 19:04:35 ID:V4NZLtMtO

プレサージュは運転席側の電動スライドドア設定がオプションでもないですよ。
ウチはそれで嫁からハネられました。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 19:23:51 ID:zK/DSlur0

嫁さんに訴求するとこかあ．．．

・運転席側電動スライドドア設定なし
・ものの2年もすれば旧型になる
・サードシートが一括でしか倒せない
・スライドドア開口部が小さい
・どうも車種スレから見ると２．５の燃費はそんなによくないっぽい
　（3.5と23Tは同じぐらいの模様）

でも見た目プレサージュの方が好みならそれでもいいかもなあ。
確かにエクリュ内装は上品だし高級っぽい。
リアハッチの窓だけ開けるのも便利だもんねえ

私は購入時に迷ったこともあり、プレサージュスレにも常駐してますが、
あそこではMPVが完全に仮想敵なんですよねえ．．．
「セレナを売るために、あえて店頭でプレサージュを薦めないため売れていない
　だけで本来はオデッセイ程度売れてしかるべしである。
　MPVは「値引きに頼った販売だけの車」（LW）「プレサージュのパクリ車」（LY）」
っていうちょっと引くような発言をする人もいますよ。

迷ったときは嫁の意見を尊重して、嫁が「どうでもいい」と思ってるところで拘る
のが賢いんじゃないかと。ギリギリまでMPVを主張して、最後にプレサージュに
して、「でも3.5ハイウエイスターだけは譲れない」ってしたらどうです？
恐らく両方の車種スレで同じ質問したら、ひいきの引き倒し＋相手の罵倒しか
帰ってこないような気がする．．．

807 ：７９６：2007/12/20(木) 19:38:23 ID:zYGyH6Vb0

5人乗車が多いので、サードシートについてはMPVの圧勝だと思うんですよ。
片側だけ倒してもフラットにならないですもんね。プレは。
その辺で口説き落とすしかないかな・・・
2.3Tを考えているのですが、そうなると3.5との比較が良いのでしょうね。
そうなると、値段的にはMPVの方が安いでしょうし。
週末マツダに行ってみようかな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 19:47:59 ID:Uxxlkhwg0

俺は昔から日産党だったんだがここ数年以上魅力的な車が無いのと
>>806が言っているような勘違い野郎が日産オタには多いから
LW買ったが、値段以上に満足してる。
マツダの概念は一度乗って吹き飛んだよ。

一生乗らんやつには永遠に判ら無いだろうが。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 20:00:23 ID:58hGoo1l0

ずっと日産車乗ってたけどプレは out of 眼中だった。
少し大きくなったリバティじゃん、と。
（いや、リバティはとてもいい車だったけど）

うちは１年前、新型スカイラインと現行MPVで最後まで悩んで
車室の広さでMPV(23T)にした。
ナビとかMRCCとか諸々付けて400万弱。スカよりちょい安。

難点は車幅が大きすぎることくらいかなー。
細い道は避けるようになったよ。。

810 ：７９６：2007/12/20(木) 20:08:35 ID:zYGyH6Vb0

おいらはもともとスバル党なんだけどね。
スバルがモーターショーで出したコンセプトモデルでがっかり。
格好はいいけど、スライドドアじゃないんだもん！
ベンチシートはチャイルドシート装着車では厳しい！
子供がいる家族のことをまったく考えてないよ、あのコンセプトカーは。
定員だけ増やせばいいってもんじゃない！

でも、走りとかはいいんだろうな～。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 20:19:48 ID:H9sfYJO2O

これからのスバルはトヨタが介入して、つまらない車になるよ。

812 ：７９６：2007/12/20(木) 20:27:12 ID:zYGyH6Vb0

トヨタのミニバンってコンセプトはいいと思うんですよ。
そのコンセプトをスバルが作ればまったく別のすばらしいミニバンになるかも！って期待はあったんですけどね。
ま、トヨタが介入してくるのは次のモデルからでしょうけど。
そろそろマツダ党になろうかな・・・

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 20:40:29 ID:9DInvSC+0

あらま。
２３Tが候補なら、プレに劣る部分なんてほとんど無いと思うけど。
もちろん３５ハイウェイとの比較になるんだろうけど、
税金は２３Tが圧倒的に安いですよ？

調べてみたら、２３Tの方が１年に１３０００円安いですね。

>>809
私も車幅に悩みましたが、
ドアミラーを立てた状態なら、ミニバンの中では大きい方では無かったはずですよ。
ミラーを畳んで通る人なんてほとんどいませんしね・・・。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 21:49:05 ID:KHzfY7Ah0

プレサージュはFMCが近いことが最大の弱点

２３Tと３．５を比べるなら，プレには４WDの３．５がない
雪国なもんで，これでプレを候補から落とした

2．5も候補なら日産の４WDはマツダよりいいかもしれない？

木目がきらいなもんで，プレの内装よりはMPVの内装を好む

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 21:56:16 ID:KHzfY7Ah0

連続ですまん

雪国のパパにとって
スバルのミニバンへの期待は大きかった

レガシーからMPVに乗り換えたという書き込みをよく目にすることからも，期待の方向が察せられる

エクシーガはスライドドアでないことと，ガキ臭いデザインで待たないことにした

というか下手に待ってるとオデが出たりしてエンドレスになる

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:04:45 ID:V4NZLtMtO

レガシィからMPVってのは雪国云々より「ターボだから」
の方が大きな要因じゃないのかなー？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:12:31 ID:HmdjucJ70

誰かアホな俺に教えてくれ
やっとこさ中古でMPVを手に入れて大満足なんだが、
フルオートエアコンっていうのがいまいちよく使えないんだ・・・
オートっていうボタン押して、28度の設定で30分以上走っても暖かい空気が出てこないんだけど
オートのエアコンってこんなのなの？
たまぁ～にちょっとだけ生ぬるい風が出てる時あるが、
ちょっとでもエンジン切ると（寒くてコンビニでコーヒー買う程度の時間）また冷たくなる
夜とか震えながら乗ってるんだけど、これがデフォのわけないよね？
今まではつまみを弄くるのしか乗ってたことないから何か自信が持てなくて・・・。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:23:12 ID:bKJ9jkf00

壊れてるでしょ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:34:17 ID:HmdjucJ70

>>818
やっぱり故障と考えていいのか…
オートなんて初めてだったから、これが仕様なのか？？とか色々考えちゃったよ
今度、見てもらってこよう
ありがとう！

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:39:52 ID:Uxxlkhwg0

暖まった空気が出てこないってのが謎。

エンジンは暖まってんの？
オートエアコンっつっても結局は暖まった冷却水を室内側のラジエター
（エバポレーターっつったかな？）に循環させて室内を
暖めてるだけだからねぇ・・・

冷却水の室内への取り込みのラインが詰まってんじゃないの？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:44:14 ID:HmdjucJ70

>>820
冷たい空気しか出てこないって感じかな？
ほとんど外気と変わらないじゃん＞＜みたいな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:55:32 ID:6MKCV1RV0

ヒント：ネット　練炭　

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 23:02:55 ID:i03mllTL0

>>821
作業車でそういう症状の車に乗ってたことがある
エンジンは暖まっても暖房が出ない、みたいな
修理はしなかった（どうでもよかったし）

マニュアルエアコンにしても暖房でないなら、即修理かな？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 23:25:21 ID:UOei+lvRO

ヒント:サーモスタット

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 00:04:13 ID:ACJ2ZuJd0

1月15日発売か。
ディーラーに聴いたらまだカタログは無いって。
ディーラーの資料はあるって。でもコピーは禁止だって。

これってほんとかな～、田舎だからか？

826 ：821：2007/12/21(金) 00:15:01 ID:kpGzyoep0

みなさん、色々ありがとう！！
やっぱり故障ってことである意味安心したｗｗｗ
今週末にでも直してくるー

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 01:16:22 ID:RCWEBbI10

マイチェンで外観メッキが増えてブッシュが柔らかく成るのはちょっと嫌かな。
反対が良い。5ATは裏山しぃ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 08:55:44 ID:ACJ2ZuJd0

カタログ見た方 or 持ってる神様にお聞きします。

新型の内装って何か変わりましたか？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 09:54:20 ID:Z70M/Ya50

MC後の情報をお持ちの方！
レーダークルーズはやっぱり23T限定ですか？？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 10:41:05 ID:ZKY5itPw0

>>828
シートファブリックが
しっとり系になった。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 11:01:22 ID:rKyrkCu30

>>796
俺も現行MPV買うときに、プレサージュとかなり迷いました。迷った分、あれこれ調べましたよ～。

・運転の楽しさ→ MPVの方が楽しいが、プレのしっとり落ち着いた感じも良い。プレはマニュアルモード無し4ATなのが、エンブレ多用する自分には向かないと思った。

・ブレーキの効き→ 圧倒的にMPV。プレはブレーキの効きが悪くてちょっと怖かった。

・荷室→ 3列目を倒した場合は、プレの方が広い。が、その分2列目を前に出さなければならなくなり、2列目の居住性が犠牲になる。MPVの場合は2列目をチョイ前に出すだけで3列目が倒れる。これが決め手でした。

・ガラスハッチ→ 前車も日産車だったので、ガラスハッチの便利さは良く知ってた。MPVにするならここは諦めるしかない。

・静粛性、3列目の居住性→ どちらも同レベルで、高レベル。

・床の低さ→ 圧倒的にプレ。プレの方が4cm床が低い。しかし屋根の高さは同じ。ということでプレの方が室内高が4cmも高く、広く感じる。

・エアコン→ MPVは3ゾーンオートエアコンだけど、プレはリアはクーラーのみ。ただし、寒冷地仕様はリアヒーターも付くので、イーブンかなぁ。

・電動スライドドア→ MPVはオプションだけど両側。プレはオプションでも運転席側は電動にならない。

・デカさ→ プレの横幅が1825mm(ハイウェイスター)、MPVが1850mm。どっちもバカデカイことには変わりない。

・オートマ→ プレ2.5、MPVのNAとも4AT。ただし、プレの4ATは変速ショックが大きい。MPVの 4ATは、かなりスムースでデキがいい。自分は4WDだったので、MPVだと6AT。圧倒的にMPVの勝ち。

どっちもいいクルマだから、家族みんなが満足できる選択をしてくれ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 11:42:22 ID:xVlktR4M0

正直走りならどっちも楽しいんですよねえ。ブレーキ以外は優劣つけにくいぐらい。
それにディープカシス（濃い紫）が凄くイケてたんですよ。

私は23Tと35高速道路で結構悩みましたが、嫁から
「右側が自動ドアちゃうやん。右側の子供の出入りはあんたが面倒みるねんな？」
「2500でもちゃんと商品として成り立ってるのに3500を高いお金出して買う理由を
　私が納得できるように説明せい」
「いや排気量大きいと出力も大きくて余裕の走り（以下ry）」
「．．．却下。もったいない。2500で買ってる人もいてはるんやろ？」
「．．．ハイ．．．」
という素朴？な質問が出て、それに回答できずにおじゃんに。

ちなみにMPVでの質問は
「23Tと23CSPは何が違って20万も高いねん？」
「ブレーキが大きいから安全で、タイヤもひとついい奴がついてて安全で、カーブ
　で曲がりきれへんようになっても、クルマが勝手に修正してくれる装置ついてんねん」
「ほな何か？日産の奴みたいにスピード出る為だけにお金だすんちゃうねんな？」
「そーや、そーや（汗）どっちも『２３』てなってるやろ。おんなじエンジンやで」

納車のときには
「もうエエ年やしエアロいらん、ってゆーたよな？「mazdaspeed」って前のバンパーの
　下に書いてあるけどこれなんや？無駄金つこたんか（怒）？」
「ちゃうちゃう、ちゃうねん」
「何がちゃうねん。質問に答えーな」
「このグレードに標準やねん。ほら、展示車（23Tだがw）とグレードちゃうから標準やねん
　ほら、明細にも載ってへんやろ（別会計でへそくりでつけました．．．）な？」

．．．嫁さんの意見が強いのもなんですね、はあ、ちょっと涙出てきた．．．

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 12:01:33 ID:ZKY5itPw0

おもろい

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 12:11:26 ID:ZTh7pMr10

>>831
>・ブレーキの効き→ 圧倒的にMPV。プレはブレーキの効きが悪くてちょっと怖かった。
他車を悪く言うのは解るけど、怖かった？
運転するな。今時そんな車ね～から。免許返せ。
家のかみさんでも平気で運転してるちゅうのに。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 13:07:19 ID:DmR6sJlC0

>>834
先ず、試乗してこい。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 13:54:09 ID:2AOy1wvuO

MPVって、マニアっぽく見られてるのかな？

安い＝ボロい＝チャチいって世論が多そう。

でも、乗ってみれば、なかなか良い車なのにね。

ドコモの携帯でいえばF(富士通)、
DVDレコーダーでいえば東芝みたいな雰囲気がある。

まぁ、俺はLW乗りでF党で東芝な、完全なオタク体質だけど。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 14:22:11 ID:a665NU7R0

>>832

関西弁の嫁さんに交換したくなってきた。

838 ：831：2007/12/21(金) 14:37:11 ID:rKyrkCu30

>>834
スマン。

他車を悪く言うつもりなんて全くない。むしろ、プレサージュ好きだし。
もともと、プレ買うつもりで、対抗馬としてMPV見に行って、MPVも気に入っちゃった
ってパターン。だから、かなり迷ったよ。

「怖かった」ってのは確かに表現が適切じゃなかったかもしれんね。
ただ、結構踏まないとブレーキが効かない感じだったよ。ブレーキペダルが
重いからかな?
姿勢を急変化させずに止まれると想定している制動距離で止まれなかった時に
「怖かった」と感じてしまうのは、仕方ないだろ。もちろん、ガツンと踏んで、
車体をカックンと前傾させていいなら、止まれるさ。だから、慣れれば普通に
止まれるブレーキだとは思うよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 15:17:41 ID:Cmrk9NhCO

>>836
「バイクがスズキ」が抜けてますがな(・ω・)/

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 15:23:03 ID:cnOM7ABN0

そうなると、やっぱりプロ野球は広島!?

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 16:38:20 ID:2AOy1wvuO

>>839
スズキ、いいねぇ。
昔、２スト250ccで、
ガンマだけ微妙にトルクのカタログ値が高いのが気になってた。

>>840
うわ、俺、広島出身なんで、カープファンだ…。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 16:56:03 ID:ghfqp34s0

>>828

いっぱい変わってるから書ききれない。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 17:48:58 ID:IOxMs0Mv0

関西弁の奥さん
呉エイジの「我が妻との闘争」を読んでる気分になったｗ

ttp://www.117.ne.jp/~kure/waga/yometop.html

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 20:09:03 ID:xVlktR4M0

>>837
>>843
いや、免許持ってないし、機械系は全然わかってないんですね。
ただ、排気量とか後付部品とかには物凄くシビアなんですよ。
子供が生まれたときに小排気量セダン買うときも
「1300ccで十分や。なんで1500ccがいるねん」
となったんですが、その前の軽自動車のときはSOHC２バルブとDOHC4バルブ
はうまいことごまかせました。今でもハイオクやターボ、交換オイル頻度の高さ
は特に文句言われてません。

呉さんのHPは知ってますが、うちのは一応無茶な理論は無いですね。
無いと思いたい．．．
「ん？ナビ34万？アンタ前の車に後付でナビつけたとき『小遣いでいけたで。3万ぐらい
　やったかな（実際は25万の内緒のお金）』ってゆーたよなあ。なんでいまどきのナビ
　は高いんや？おかしいなあ～（笑）？なんでやろなあ～？」
「リラックスシート？私は助手席にしか座らへんねん。子供にはもったいないわ。イラン」
　　「．．．いや実家帰ったら親父やオカン座るかも」
「なおさらいらんやろ。気分悪いわ」
「コーティング？それしたら毎度土曜になったら洗車ばっかりしてるアンタの癖が直るん
　かい？それやったらええわ。」
「黒も赤もアカンアカン。白かシルバーや。ぐちゃぐちゃ言う前に街灯の下で車斜めに見て
　洗車の傷見つけてため息付く癖直しーや。濃い色にする話はそれからや」
「VICS？金輪際渋滞にあわへんゆうんやったらつけてエエで」
「ETC？私が楽になるんやから許す」

．．．やっぱり似てるかもしれませんね．．．

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 20:11:56 ID:zrao3Olv0

関西人は1時間笑ったり笑わせたりしないと窒息するらしいぞ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 21:45:53 ID:BJmOJgtj0

おれも我妻思い出した
ノリが同じだ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 21:54:01 ID:Ekw398xU0

読んでてほのぼのした・・・
お幸せに

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 22:11:12 ID:Fy3FbX4oO

俺の空気嫁はそんな事言わないのな

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 22:13:24 ID:wyc8hpLZO

関西弁？きもい

リラックスシートは快適～

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 22:34:03 ID:1zGcjc0O0

別れた関西妻を思い出した・・・

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 23:14:15 ID:i3Ib/vzDO

いや関東だけど好きだよ＞関西弁
書き起こしだから柔らかいね。実際聞くとキツいかもしれんが(^o^;)

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 23:41:58 ID:wyc8hpLZO

親父ばっかでキモいよ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 00:01:40 ID:vByDbsMr0

>>843
それめっちゃ好きw

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 00:07:34 ID:r6/09GzQ0

決算期にMCして値引き絞るとはｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 00:51:38 ID:McleyvttO

>>854それがマツダなんだから､仕方ないだろw

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 07:57:51 ID:k3FnQcwPO

そう言えばMCでフロントガラスの上部分がブルーになってて羨ましかった…

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 09:39:28 ID:p7KNzZqG0

>>844
アハハハハハハw
確かに嫁さんは理不尽な突込みしますよね

＞「コーティング？それしたら毎度土曜になったら洗車ばっかりしてるアンタの癖が直るん
＞　かい？それやったらええわ。」
＞「黒も赤もアカンアカン。白かシルバーや。ぐちゃぐちゃ言う前に街灯の下で車斜めに見て
＞　洗車の傷見つけてため息付く癖直しーや。濃い色にする話はそれからや」
＞「VICS？金輪際渋滞にあわへんゆうんやったらつけてエエで」

．．．アンタは私か？なんか同じ突っ込み喰らった覚えが．．．

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 10:34:56 ID:2zFmHEOLO

どーでもいいよ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 10:36:37 ID:BfI/1YYa0

関西弁きもい

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 10:53:56 ID:VnT6yvtN0

>>856
お、新型はシェードが入ってるんだ。いいなそれ。フィルムでシェードを
入れようとしたけど、ナビのフィルムアンテナがあるから断念した。。。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 12:18:39 ID:k3FnQcwPO

>>860
ナビの視認性をアップする為って書いてた
羨ましいorz

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 16:38:02 ID:Nm/wzVZTO

パドルシフトもプッシュボタンのエンジンスターターも付かなかったねぇ…

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 17:28:32 ID:OA3bqMgI0

いらん物付いて価格が上がるより寧ろ良い。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 17:56:03 ID:FsKeKAE8O

CX-7みたいなエアロワイパーにはなったのかねぇ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 19:11:53 ID:VnT6yvtN0

テールランプは全社、現行23Cと同じレッドコンビになるんだね。
23Tのオールクリアは廃止。クリアは評判悪かったんだろうか。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 20:08:12 ID:QFBFmnTn0

クリアテールやナビの見づらさを含め
ここで書かれてた不満がかなり解消されてるから
結構このスレみてＭＣ行ってたりしてｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 20:43:52 ID:YY6I3yimO

>>865あのテールランプじゃDQN丸出しだからなw

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 21:02:14 ID:iX8FsJPO0

2列目の移動を8センチ増やしたりテールランプ変えたりナビの見づらさを解消したり
消費者の方を向いている姿勢がうれしい
外観は２３Cかマツダスピードが好きだったんだが

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 21:29:56 ID:ISC7p2SQ0

クリアテールはDOPで対応

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 21:30:12 ID:9NPTja0s0

トヨタのハイブリットは全部クリアテールだけどね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 22:58:38 ID:p7KNzZqG0

燃費計は付いたのかねぇ

．．．つーか新型アテンザと同等の装備になるかと思ってたんだけどな。
まあ、外観が万人受けして沢山売れてくれればそれが一番だけど。
エスティマみたいにうじゃうじゃ走ってるのも嫌だけど、プレサージュや
グランディスとかと同じ超マイナーも嫌だし、先代LWぐらいは仲間を
見かけたい！

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:09:08 ID:3btNlxr90

今日、納車でした。
もちろん、ＭＣ前ですが。でも満足です！
みなさん、宜しくお願いします。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:13:00 ID:p7KNzZqG0

>>872
おめでとうございます！

最初はデカイ車幅に戸惑うことも多いと思いますが、正月限定のペーパー
ドライバーに擦られたりしないようにお気をつけてください。
楽しくいきましょう

874 ：872：2007/12/22(土) 23:31:12 ID:3btNlxr90

プレマシーを検討したのですがプレ海苔の人には、大変申し訳ないんですが
ＭＰＶを見るたび後悔する気がして、ＭＰＶにしました。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:45:00 ID:qD65hxdx0

本日納車しました！２３Ｔ
早速近所をウロウロ・・・
いいですねー！買ってよかったと思っております。
しかし、リアシートあたりからカタカタ・・・
異音が気になるんで、ディーラー逝ってみます。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:22:15 ID:qAdditfR0

しかしホンダ車パクルの得意だな
あの顔はいただけないでしょ
ブライトスタイリッシュの売れ行きみて失敗と思わないのかね？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:22:44 ID:Wa78T1+80

>>874
>>875
何色にしたの？
ちなみに私はスパークリングゴールド（･∀･）

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:38:08 ID:HSMPJFg70

>>871
実はプレサージュもグランディスも好みで
現行MPVも第1候補だ（だから自分は好みなんだけど販売戦略の話なので怒らないで読んでね）
しかし先代よりも売れてないね

現行MPVはサイズがプレサージュとそっくりでプレサージュはMPV登場前から
既に売れてなかった

私らはともかく
多数の消費者はプレサージュ型は好んでいなかったんだ
それなのにプレサージュ型にした
プレサージュとちがう何をアピールして
売れないプレサージュの二の舞を避けられると思ったんだろ？
この点がなぞなんですよ

旧型MPVや旧型オデッセイの形でも走りをよくすることはできたのではないかな
旧型MPVの方が良かったというユーザも多いようだし
現行MPVのタイプを選択した担当者は責任とらされないのかな

自分にとっては現行型が誕生してよかったんだから
マツダの心配までしてあげることないといえばないんだけど

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:42:40 ID:ue5mbBmu0

俺はプレサージュ出初めの頃見に行ったが
センターメーターの時点で却下だった。

そういう人が多かったんじゃね？
インパネも微妙だったし、運転席側のスライドドアは手動だったし

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 01:00:37 ID:HSMPJFg70

>879
なるほど
大枠はプレサージュでも
プレサージュの欠点を変えれば売れると思ったのかな

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 02:09:36 ID:3R1Fo62N0

なんでエボニー無くしちゃったんだょぅ。。。
エボニーの5ATが欲しかったのに…

スイッチ類もアクセラみたいに赤色が良かったな…
後で変えられるかな？

882 ：874：2007/12/23(日) 06:44:35 ID:yB7jQ0XU0

>>877
色はギャラクシーグレーです。
ＭＣ後のグレーの方が個人的には好みでしたが・・・

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 08:52:25 ID:kfzvZGfG0

追加された２色目のレッドってどんな色なんだろ。
旧型みたいな鮮やかなレッドだったら、それにしたのに
赤カッパは地味だったから、結局スノーホワイトにした。
キレイなレッドだったら、それはちとうらやましい。。。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 10:10:34 ID:h3HeWUZH0

現行ＭＰＶだけじゃないけど
商品企画の段階も含めれば開発は発売の5，6年前からだから、
両者の売れ行きがどう？っていう前にアウトラインは出来ていたはず。

販売に関して読み違いではあるが、あの車体寸法で箱型にすりゃエル、アルと勝負になるし、
旧型をスタイリッシュ方向（でかいプレマシー系）にすれば、エスとガチになる。
そうなりゃ現行車のコンセプトでプレサージュ、グランディス、オデッセイ系を食うっていう戦略もあるかと。

ある意味トヨタと勝負を避けたともいえるが。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 11:00:39 ID:1wtr4dYTO

ホイールベースは延ばしたい、オーバーハングは小さくしたい
→ダイブダウン式サードシート
アメリカ輸出がなくなった
→日本のお父さんに訴求するべくベルトライン高めの鋭いデザイン
ズームズームが全社コンセプト
→車高下げて足周り充実の低天井ワゴンタイプ

ってことで結構こう変わるのが必然的だったかもね
旧オデッセイタイプが思った以上に早く廃れたのは読み違いがあっただろうけど。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:02:30 ID:QTwI0igSO

まあ、ある程度マイナーな方が好きだけどね
ミニバン雑誌でフル木目調パネルが見開きで宣伝されて、「DUB」とかステッカー
貼られるよりはましなような。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 13:18:09 ID:XcD5m65JO

テールをクリアからレッドにする配慮ができるならせめてフォグ回りのメッキぐらいはオプションにして欲しかった。

ありゃちとやり過ぎ感あり。

両電スラを標準化して価格アップですか…
マツダ得意のオプション抱き合わせの術ですか…

ま、ギアが一つ増えたのでイーブンかな

新型発注してきます！！

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 15:39:53 ID:HSMPJFg70

>>884
なるほどねエスティマのFMC周期と一致していて先代はエスティマと似たタイプだから真っ向勝負だったよね
しかもプレサージュ　グランディス　オデッセイとは周期がずれている
後者を食う方が容易か
さらにzoom zoomに合うなら天井は高くできないし　現オデよりは高くないと使いにくいし電動スライドにならなかったのかな
しかも手持ちのターボを売りにできるということかな
あとボンゴとかぶらないという条件もあったかも（大きさが違うけどね）

しかし売れないモデル（この場合プレサージュ月三桁）を上手に修正してバカ売れした前例はないんじゃないかな

でも目標の月3000台くらいは行ってもいいのに見る眼がない人多いね
縦横高全部もう数センチずつ小さければどうだったかなという気もする

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 15:46:51 ID:ue5mbBmu0

>>888
マツダだからでしょ。

これがトヨタマーク付いてれば最低でも倍は売れる
なんて言う評論家もいる位だからね。

それでも以前に比べてマツダアレルギー持った人は少なくなったみたいだけど

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:31:51 ID:QbWexznm0

トヨタマークついてたら、存在が迷惑底辺ＤＱＮ層が買うのは間違いないので台数かせげるのにな
でもそうなったらＤＱＮの王様になりそう、特に２３Ｔ。なのでかもめマークのままでよし。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:34:11 ID:qAdditfR0

平均販売価格をオデやエスと比較してもMPVは大差ない
セグメント平均も上回っている
結局売れない理由はマツダのくせに高すぎるってこと
本体安いから割安に感じるが高いオプ付けなきゃいけないしな

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:56:47 ID:1wtr4dYTO

エスティマは高いよ
23CSPフル装備より素のｱｴﾗｽが高いってのもおかしな話で。
ｱｴﾗｽ2400は23Tと比べてもかなり高いよ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 17:06:16 ID:UXkJDccL0

電スラ標準にしても文句言われるし
オプにしても本体に割安感だすためだろと文句言われる
マツダの中の人も大変だな

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 18:24:22 ID:ue5mbBmu0

>>893

何処のメーカーでも同じ。
結局は今日本にずば抜けて魅力的な車が無いって事

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 18:42:22 ID:QTwI0igSO

高位平準化っつーかカテゴリーとして成熟しつつあるからね
セダンと同じで破綻はないけど決定打がない状態かな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 19:43:18 ID:4400uaGd0

>>888

幅は確かに問題。
営業が言ってたが、マンションによって寸法的に断念したお客も何件かあると。
まあＣＸ－７といろんな部分を共有することを前提で開発した経緯があるので、
しかたない部分もある。

当初はアメリカだったかフランクフルトだかのデザインセンターも１枚かんでいたから、
輸出も考えていたんだろうね。
そういえば、香港には輸出してるんだっけ？

いい車だけに後３ｃｍくらいなんとかなれば、国内セールスは多少良くなるかも？
実際乗ってみると、取り回しがいいのか幅は気になんないけど
止められないんじゃ買えないよね。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 20:18:55 ID:a5i7GBhj0

まあ、幅のおかげで1600mm超えたトレッドが取れてるからこそのあの
ハンドリングっつーのもあるので、簡単に幅狭すりゃいいってもんでも
ないだろうけどね。
駐車場幅でMPV断念するんだったら、プレサージュもアルファードもダメ
だろうし結局プレマシー/ストリームクラスにするしかないしなあ。

マツダはミラーtoミラーを重視するけど、絶対幅も考えないとダメなのかね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 21:41:29 ID:1wtr4dYTO

幅広でこそのハンドリングやデザインもあるから、万人向け狙って幅狭にして
MPVのセールスポイントをスポイルするのもマズいだろうし。

難しいとこだねぇ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 21:55:07 ID:rwuTDSiZ0

mc後のインテリア画像はなかなか出てきませんねぇ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:16:01 ID:Tbbnhzjv0

>>600
今日、用事でディーラー行って来て、一般的なカタログとは違って、
社員さんが勉強用で使うＭＰＶ（ＭＣ）のカタログを見せてもらったよ。
大体の特徴は>>568さんでおっしゃっている通り。
一応写メ撮ってきたけど、ＵＰしてもいいのかな・・・？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:24:38 ID:jgKCz2/F0

>>900

たのむ。

902 ：900：2007/12/23(日) 23:31:56 ID:Tbbnhzjv0

900です
画像は>>763 >>764で出てましたね。どうもすみませんでした・・・

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:42:51 ID:jgKCz2/F0

>>902

内装はないんですか？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 01:23:17 ID:wRleSQXBO

まあ、幅のおかげで1600mm超えたトレッドが取れてるからこそのあの
ハンドリンゴっつーのもあるので、簡単に幅狭すりゃいいってもんでも
ないだろうけどね。
駐車場幅でMPV断念するんだったら、プレサージュもアルファードもダメ
だろうし結局プレマシー/ストリームクラスにするしかないしなあ。

マツダはミラーtoミラーを重視するけど、絶対幅も考えないとダメなのかね。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 02:21:19 ID:I8Qtlms1O

ワーストカー･オブ･ザ･イヤーを決めるスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196321536/

>>778まで現在の得票数

トヨタ　マークＸzio　150票
ホンダ　フィット　118票
（うち「フット」2票）
スバル　インプレッサ　53票
トヨタ　カローラルミオン　38票
マツダ　デミオ　27票
トヨタ　ブレイド　24票
トヨタ　ist　22票
トヨタ　ヴァンガード　21票
日産　GT-R　17票
トヨタ　ノア/ヴォクシー　16票
（うちノア単独で1票、ヴォクシー単独で5票）
レクサス　IS-F　8票
ホンダ　クロスロード　7票
三菱　ギャランフォルティス　5票
三菱　ランサーエボリューションⅩ　5票
日産　デュアリス　4票
スズキ　SX4セダン　4票
BMW　MINI　3票
ダイハツ　ミラ　3票
トヨタ　アリオン　3票
トヨタ　オーリス　2票
三菱　デリカD:5　2票
以下1票
スズキ　セルボ、日産　スカイラインクーペ、マツダ　CX7、メルセデス　Cクラス、日産　スカイライン、アウディ　R8

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 12:40:54 ID:56ZuS9Zv0

>>903
内装の写真は撮ってないです・・・
内装は見た感じ、現行とほとんど変わっていませんでした。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 12:47:09 ID:61g/IpUOO

>>904
ハンドリンゴwww

今年一番ワロタw

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 12:59:33 ID:rLhUf8JlO

まだハンドリンゴとか逝ってる馬鹿がいるのかよ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 13:06:16 ID:I8Qtlms1O

ワーストカー･オブ･ザ･イヤーを決めるスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196321536/

>>828まで現在の得票数

トヨタ　マークＸzio　171票
ホンダ　フィット　123票
（うち「フット」2票）
スバル　インプレッサ　53票
トヨタ　カローラルミオン　41票
マツダ　デミオ　27票
トヨタ　ブレイド　27票
トヨタ　ist　23票
トヨタ　ヴァンガード　21票
日産　GT-R　17票
トヨタ　ノア/ヴォクシー　16票
（うちノア単独で1票、ヴォクシー単独で5票）
レクサス　IS-F　10票
以下少数意見
ホンダ　クロスロード　7票、三菱　ギャランフォルティス　5票、三菱　ランサーエボリューションⅩ　5票
日産　デュアリス　4票、スズキ　SX4セダン　4票、トヨタ　アリオン　4票、BMW　MINI　3票、ダイハツ　ミラ　3票
トヨタ　オーリス　3票、三菱　デリカD:5　2票、日産　スカイライン　2票
以下1票
スズキ　セルボ、日産　スカイラインクーペ、マツダ　CX7、メルセデス　Cクラス、アウディ　R8、トヨタ　プレミオ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:57:50 ID:fYeyJNDC0

ハンドリンゴってもう字を見るのも恥ずかしいよ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:23:28 ID:+xknAI9o0

内装
・運転席と助手席の間のドリンクホルダーの質感upしてた。
　ほか、ちょこちょこ変わってるけど、私的に興味ないので覚えてません。
・スライド量upの意味。
　三列目を使わず、２列目でスーパーリラックスシートを目一杯下げる人で、
　つま先が１列目シートに当たる場合に、
　左右を中央に寄せて8cm下げられるので足が当たりません、と書かれてますた。

外装
・リアもそうですが、フロントバンパー下のメッキは如何な物かと。
　

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:36:37 ID:iCG+3rjF0

フロントメッキやりすぎだよな
2～3年後、
メッキが恥ずかしくて乗り換え、
なんてことにならんか心配だな。

もう少し様子みるか。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:46:00 ID:NOgE67zX0

冷静になれ。
エル、エリプレ、アルのでかメッキグリルと比べたら可愛いもん。

といっても、個人的にはＭＰＶにはメッキはいらないと思うけど。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:47:09 ID:zfkQST/80

>>906
おいおい！
内装は変わってる部分結構多いぞ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 03:05:38 ID:ujJoflKZ0

MC後の新色ってメトロポリタングレー以外に何がありますか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 09:15:14 ID:h0vRHDlV0

>>875
リアシート辺りからカタカタ異音って、それ、後部座席のシートベルトのフック
がカタカタ言ってるだけだよ。普段から2列目以降に人乗せないなら、
後部シートのシートベルトのフックは、ちゃんと固定しておいた方がいいよ。
差し込むとこ、あるから。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 11:10:27 ID:0cmlb0RVO

メッキが嫌だと言う奴がいるようだが、嫌なら外すなり手を加えりゃいいだろ。
こんな簡単な事がわからないなんて、MPV乗りはｱﾌｫばかりなのか？

>>912メッキごときで乗り換え(笑
様子みたってメッキは消えね～よ(爆

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 11:20:15 ID:pLaaU9dTO

>>917
ハイハイ、煽り煽り

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 12:44:52 ID:7Hz02IrbO

バックミラーが２列目ヘッドレストで見にくいのは仕様？
リラックスシートだからかな？
みなさんどうですか？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:07:30 ID:V75XxOiFO

満タンから３００キロでエンプティーランプ点いた…
短距離の街乗りだけだとキツい

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 13:14:10 ID:qgeFNYqe0

それはきついな・・・

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:17:50 ID:V75XxOiFO

ちなみに23Cspです…

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 14:38:40 ID:FyzLMzg2O

>>919
フロントのヘッドレストと交換すると良いよ
運転も快適だし

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 15:10:25 ID:h0vRHDlV0

>>923
フロントのヘッドレストの方がデカいんだから、余計にルームミラーの
視界が狭くならないか?

とは言え、俺も1列目と2列目のヘッドレストを入れ替えてるけど。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 16:38:48 ID:1+07Izhs0

>>920 俺の２３Ｔ４ＷＤと変わりませんなorz

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 17:15:27 ID:h0vRHDlV0

>>925
4WDはタンク容量が10L程多いのに、300kmってタマらんな。

まあ、俺の23CSP4WDも、町乗りだけじゃあ、360km程でランプ付くけどな…orz

お互い、頑張って原油高を乗りきろうじゃないか。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 17:34:51 ID:76VYqICCO

>920
ガソリン入れて自動でストップしてから、5Lは入れられますよ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 19:03:05 ID:OQUsLK7fO

23NAだが、高速使用でリッター10超えてくれて嬉しカタヨ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 19:49:52 ID:7Hz02IrbO

919です
みなさんレスどうもですとりあえずフロントとかえてみます、

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 23:13:36 ID:AHr9nlBu0

２列目、３列目の天井についてる取っ手ってどうやったら取れるの？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 23:28:26 ID:MD3LTs9V0

付け根のカバー取るとねじが出るからそれをはずせばおｋ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 01:59:17 ID:LUr/Ub/90

マツダ海苔＝スズキ海苔
スバル海苔＝カワサキ海苔
なんだってね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 04:07:16 ID:tGSrceEaO

>>932誰が言ったか知らんが、そいつ相当なｱﾌｫだな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 07:30:57 ID:YyX3cPkNO

一行目はどうあれ二行目は微妙。
国産SS乗りがｽﾊﾞｵﾀに多少被るけどね

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 10:25:36 ID:HCguxGra0

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　マイナスイオン（笑）
専用コスメ（笑）自分らしさを演出(笑)　がんばった自分へのご褒美(笑)
常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）　納豆で血液サラサラ(笑)　
ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　酸素バー（笑）　
ハニートラップ（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
ケータイ小説（笑）　プチ○○（笑）　恋愛体質（笑）　プチうつ（笑）
スバリスト（笑）

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 13:50:24 ID:rWsH7KW3O

冬休みだなあと実感するよ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 15:43:08 ID:v9gYXYi60

20歳だがMPVの23T買ってきました！
デザインも良いし走りも良いし最高！

MC前なのでかなり安くしてもらったので何とか買えました。
納車は１月１２日あたりかな楽しみだぜ！！

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 17:42:58 ID:LYqDZ1D60

>>937　嬉しいはずの納車も三日後だと複雑だな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 17:46:30 ID:NBTAjtFi0

ｵﾒﾃﾞﾄｳ！>>937
ＦＭＣじゃないから気にスンナ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 18:07:32 ID:BV3xCI7i0

>>937
オメ。
ハタチでMPVってのも、どーかと思うが、まあ、ニーズは人それぞれだからな。
ハタチで23T買える財力はスゲーと思う。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 18:57:51 ID:ZxJ1oWOS0

>>938
MC後はエクステリアが好みじゃなかったので問題ないです。

>>939
ありがとう。MCなんてへっちゃらｗむしろ安くなりすぎて大歓迎！！

>>940
サンクス。年収並のローンを抱えましたが何か？ｗ
ただ労金のおかげで５年で返せます。
最近の若い人は結構ミニバン乗ってる人多いと思いませんか？
ミニバン大好きです。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 19:14:00 ID:NBTAjtFi0

>>937
イヤッホスレで叫んでたねｗ

943 ：937：2007/12/26(水) 19:31:16 ID:ZxJ1oWOS0

>>942
IDが・・・NB
今すぐロードスターも購入されることをお勧め致します。
一緒叫べば怖（ｒｙ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 21:40:17 ID:9DYPxt2s0

最新刊のまぐXにメッキ少なめの写真のってるね

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 10:08:23 ID:mYYufs/eO

ニューバランスじゃない？Wニューバランス履いて運転すれば大丈夫さ～

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 10:56:03 ID:6fVn9LBf0

ケンスタのエアロ付けてる人いますか？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 10:57:14 ID:iKgcMdnz0

>>941
ハタチで、年収が23T 1台分しかないのに、5年ローン抱えちゃうなんて、
終わってるなw ガソリン代と税金、払えるのか?

とはいうものの、まあ、アンタの人生だ。イイ車だから、楽しんでくれ。

ただ、最近の若い人でミニバン乗ってるのって、大概、DQN 系じゃない?

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 11:42:24 ID:Z/DVsPUi0

新車で買う奴はＤＱＮ少ないでしょ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 11:53:41 ID:+6gGggXH0

アルファードなんてＤＱＮ８割一般ユーザ２割みたいな感じでかわいそうになる
あれ一般ユーザからしたらorzだ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 12:14:56 ID:DpTUTEGMO

>>947
>>949

ハイハイ、煽り煽り

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 12:27:48 ID:6am8QWuiO

MC後の革シートの価格知ってる方いますか？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 12:53:03 ID:UnohYq/0O

>>950
オマエはどうでもいい事で、いつも馬鹿の一つ覚えみたいにそう言うよな。
だからここの住人は馬鹿にされるんだよ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 13:10:05 ID:Z/DVsPUi0

>>952
人の意見にいちいちケチつんなよ！別にいいだろ！
俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか？
あれのふたを閉める仕事だ。
おまえはバカにするかもしれんけどな、俺は誇りを持ってやってるぜ。
だから俺の意見にケチ付けるな！
グダグダ言ってるとお前の弁当の醤油入れの蓋に耳くそつけて出荷するからな！
いいな！

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 14:28:15 ID:dMGz+Eht0

１ヶ月前にＤ車検終わってベルトも交換、調整してもらいましたが、ドライブのままサイドブレーキ引いておくと
音がするんですよ。何か直す方法はありますか？
アウトドアが好きで山道も走るのでかなり状態は悪いと思うのですが

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 14:34:57 ID:UnohYq/0O

>>953
あれが意見？
あんなのは意見でもなんでもないだろ。
煽りでもないのに、いちいちああ書くとこを見ると、相当ムキになってるんだなと思ってね。
まるでフランチェンみたいだよw

それにしてもオマエの仕事にかけるその熱意、執念には、頭が下がるよ。
凄いじゃないか！
素晴らしいじゃないか！
俺はオマエを尊敬するよ。
これからも頑張って仕事して、カッコよくMPVを乗り回してくれ！

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 15:09:02 ID:Z/DVsPUi0

マジレス乙。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 15:22:23 ID:DpTUTEGMO

>>954
サイドブレーキを使うならギアはPかNの方が駆動系に優しいから、そうしたほうがいいよ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 15:27:20 ID:olCSguHHO

醤油の話ひさしぶりだね

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 16:06:24 ID:2kZS4cQu0

【MAZDA】マツダ・プレマシー part28【PREMACY】

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198738728/l50

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 17:19:54 ID:UnohYq/0O

>>956オマエみたいな今の若者は、自分の都合が悪くなると、すぐそうやってごまかして逃げるが、これからの日本をしょって立つ人間がそんな事ではダメだと思うよ。
まあ、こんな事書いてると粘着乙と言われそうだが、すぐ逃げるフヌケ野郎よりはまだマシだろう。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 17:36:21 ID:6WCaYXSA0

>>960
まじめなオジサンは知らないかもしれんが、>>953は昔流行った?コピペ。
マジレスしても笑われるだけ。

ネタにマジレスカコワルイ　mp（´д｀）ﾌﾟｷﾞｬｰ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 18:40:57 ID:nCx5/jSG0

>>951
ＮＡの皮シートで、定価330万でしたよ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 21:08:39 ID:Xzkd1h4dP

>>962
たけぇ！！！

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 21:52:22 ID:bpKc0Hqg0

23T納車されたその日に息子がシートにハナクソ付けましたが何か？

965 ：ジュラ１０：2007/12/27(木) 21:53:27 ID:L2rue7j80

もし、MPVが2.5リッターのV6ターボだったら、

もう激賞してたと思うよ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 21:53:52 ID:6am8QWuiO

>>962
ありがとうございます。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:02:59 ID:5ufnA5Zb0

>>966
確か23Tの本皮シート＋αで330万だったと思う

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:28:13 ID:Op2CNwh90

レザーパッケージは本皮・Sリラックスシート・電動リアハッチ辺りが込みだったはず。
何でこんな不可思議なパッケージにするかなぁ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 22:55:15 ID:dMGz+Eht0

>>957　やっぱりよくないんですね。ギッと引いておく癖があるものですから　
これからはやめるようにします。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 09:27:10 ID:nGTMRIi20

ヨタみたいな巨大メーカー以外はパッケージオプションつけるしかしょうがないんだろうね。

革シート選択する人っておそらく少数でしょ。だったらノーマルシートと2種類作るより
スーパーリラックスシートのみのほうが会社的には楽。電動リアハッチは予想以上に
だれも選択しないんだろうねえ。で、造り置き分をレザーパッケージで掃く、と

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 09:31:19 ID:N9BJLeYP0

>>970
407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 13:13:49 ID:EU6RMZtF0
これほすい。
http://www.gizmodo.jp/2007/12/dissapearing_car_door.html

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 10:14:25 ID:wBbeJ9md0

内部告発です。
捜査にご協力を！
職場のステカとカッティングシートを使い大量のステッカーを作ったうえ、部外者に配っている者がいます。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1186867189/l50

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 10:18:36 ID:RVtFlSVS0

自衛隊板なんかあったのか
初めて知った

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 11:24:33 ID:1n+qFeC10

>>971
その昔、BMWのZ1がこんなドアだったよ。

でもなんで車がリンカーンのマークI（マークIIだっけ？）なんだ？ｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 14:30:08 ID:ZlbHhtBQO

>>968
革シートとSリラックスシートは欲しいんですが
セットオプションで40マソとかするんですか？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 19:01:51 ID:PwrPxBEX0

今日は大掃除＆仕事納めだったよ。
これからMPVでどっかいってくるｗ
皆様良いお年を！

977 ：968：2007/12/28(金) 19:07:51 ID:vSQ2vxu40

>>975
そういうことっぽいですよ。
多分サードシートの電動復帰も付いてたと思うので、現行のパワーパッケ相当だと思いますが。
現行のパワーパッケが実質13万円のOPで、他に大きなOPがレザーパッケに含まれないとすると
Sリラックス本皮シートが約27万って計算になっちゃいますね。
シート数が多いとはいえ、余程上質なレザーじゃないと高すぎって印象が・・・

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 20:04:42 ID:s24idOrg0

「ミニバンのすべて」とか見るとこの車やプレサージュってまとまってていい車だと
改めて思うんだけど、やっぱり販売は芳しくないね。

ユーティリティとかサードシートとかは箱バンが上だけど、走ってるショット（カーブ）
を見る限り、クルマとしてのまとまりは絶対こっちのが上なんだけどなあ．．．

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 22:53:01 ID:gp2oLyrW0

>>978
まったく同意
プレサージュなんか月三桁ですよ
悪そうな顔してないとダメなんでしょうか

箱バンは3列目の後ろに荷物のスペースがないですよね

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:13:45 ID:Brx4C/qF0

悪そうな顔してると売れるのは、それだけ底辺ＤＱＮ層が多いということです
あとネーミング、ＮＡ２．０の何の変哲もない糞エンジンの亀車がハイウェイスターとか
ﾊｽﾞｶｼｽだけどＤＱＮには受けるｗｗｗｗ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:39:56 ID:wafiuvme0

この前、先代ノアの3列目に乗る機会があったけど
あれは箱型でも、あまり広くないな。
確かに頭上はMPVより余裕があるが、膝元は広くない。
しかも2列目ベンチシートだと3列目は息苦しく感じるし
シートの出来もイマイチ、揺れも大きい。
快適性はMPVの方が上だと感じた。
もちろん、エルやアルには勝てませんが
あれも荷室狭いね。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:59:07 ID:pDHfmiK70

5ﾅﾝﾊﾞのＢＯＸミニバンってシート座面の前後長が短いように思う。
ＭＰＶのはゆったりしてて良い。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:05:24 ID:e2UDodeR0

ところで前々からの疑問ですが
背高ミニバンの高さって
どういう必要性があるんですか

頭上の余裕っていっても
MPVで頭つっかえる人っていないでしょ

駐車中に中でガキどもが前後に歩き回るためですか

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:10:51 ID:g+tAM2dl0

必要性なんてないよ。
単に広くしてるだけ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:18:13 ID:YLnlRlQK0

天井が高いと開放感がある。→リラックスできる。
それだけさ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:30:15 ID:e2UDodeR0

>984
>985
だとすると
走りを犠牲にしたら意味がないね

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 05:57:02 ID:2Kj/ygAqO

>>986
乗り降りするとき、開口部の縦に余裕があると楽である

より背の高い荷物が入る
または荷物の出し入れが楽になる

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 07:14:24 ID:6oJ8bY9FO

>>986
ミニバンだからね。
重視するのが快適性＞走りなんだろう。

走りを重視するなら、セダンやクーペを買うだろうし。

走りも広さもって人向けに、どっちつかずのアイウォンチュー、
オデッセイやMPVかあるんだろうけど。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:06:07 ID:e2UDodeR0

マークXの販売台数（ランキング）内ジオの台数

11月 7,091(5) 　4,198
10月 7,929(4)　 5,118
9月　2,876 　　　160 　9月26日マークＸジオを発売
（月間目標販売台数発表：4000台）

マークXの買い換え需要を吸収したのかもしれないが
もっと消費者も賢くならないと

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:25:50 ID:lJjo7Y1m0

タイヤを手持ちのスタッドレスに換えた
１８インチから２１５／４５／１７への変更は無理があったよ・・・
車高は３センチ位下がるしフェンダーの隙間がすごすぎ。
５５のスタッドレスかおーぜーと嫁に言ったらだめっだって。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:33:08 ID:6Jvq/qbPO

MPVカッコいいわ。
ブラック限定だけどな…

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:38:37 ID:1yb99mug0

>>983
運転席でペットボトルを飲み干そうとすると
底が天井にあたる。
運転する時は全然問題ないんだけどね。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:43:00 ID:Agphq3kS0

いくらなんでもそれは無茶でしょ・・・>>990
外見もそうだけど、タイヤの外形が小さくなる分
スピードメーターは狂うしオドも同様。
加速は良くなるけど燃費は落ちる・・・

とりあえずやめといたほうがいいよ。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:46:35 ID:kBk6noN/0

>>991
夜テールランプつけるとわかると思うが
ケロッピの目玉に見えるのはどう説明してくれるんだ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 13:51:12 ID:ua54qwUdP

>>994
4灯化すれば？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:02:06 ID:MJVbXCXG0

>>992　シートあげすぎではないの？身長１８２でもあたりませんけど

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 16:15:11 ID:JLMCKBBgO

>>990
レガシィからの乗り換えですか？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 16:25:31 ID:bWDS7m0m0

0998

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 16:26:12 ID:bWDS7m0m0

hujiki氏ね

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 16:26:43 ID:bWDS7m0m0

itusine

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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