■■　Ｒ３５　ＧＴ−Ｒ　ｖｓ　ランエボＸ　■■

どっちが速いと思います？
比較サイト作ってみました。
これ→　http://vs.tank.jp/

日本だと、ほとんどの場面においてランエボのが速い気もしますが・・・。

クソスレ立てんなボケ

>>1って実際免許も車も持ってないﾘｱ厨なんだろうな。

Ｒ３２は少し運転した事あるけど、低速トルクがない。
でもＲ３５は３．８リッターだから、低速もあって乗りやすそうだけど、重さと値段的に結構ラグジーな車？
って考えると、ランエボのが現実的？

R35だろ。
0-100キロの加速がノーマルで3秒らしいぞ。
無駄なくらい凄まじい。チューンすると2秒はねらえるんだと。
話にならん。つか死ぬヤツ続出しそう。

０−１００キロ、ノーマルで３秒！？
チューンしたら・・・バイク並！？
さすが、ランエボが２台買える値段だけの事はあるな。
すげぇ。

Rの保険代で中古のエボが買えそうだな

どっちが速いとか言ってもどこ走るかによるな。
高速道路を走るのなら、Ｒ３５の方が速いだろう。
峠だったら、どっちかな。
街中を走って目的地に早く到着できる車(移動手段)を速いというなら
ランエボやＧＴ−Ｒよりカプチーノの方が速そうだ。

Ｒ３５とランエボだと値段が全然ちがうだろ
速い遅いはドラテク＋車の性能だと考えると、ランエボ買ってＲ３５との差額
３００万円ぶんサーキットを走りこんで腕を磨いたほうが結果的に速そうだ。

ランエボと比べたら、ランエボがかわいそうか。

Ｒ３５は車重的にＧＴＯを思い出す＝曲がらん感じするけど、
ニュルで作りこんだ車体＆パワー＆２０インチタイヤがあれば、
峠も意外と速いんかな？

でも重けりゃ遠心力が強く働く？から
やっぱ峠はカプチーノとか、８６が速いんかね？

>>7
今、手元に保険の資料がないので何とも言えないが
今の様に各社色々な商品が出せるような状況になる以前に
18歳若葉マーク新規でBNR32だかBCNR33か知らないが
車両まで入れて180万ってのがありましたよ。
私はフリートだったのでNSXを車両まで入れて48万でしたけど。

もうRはダメだろ。
フツーのセダンより重かったら運動性能もなにもあったもんじゃねぇ

まだエボのがマシ。

>>11
漏れの知合いの３４Ｒ-Ｖｓｐ�U海苔も、なんか聞いたらとんでもない程
の保険料払ってた。クルマは年に２千ｋｍくらいちか走らせないのに…。
漏れだったら、その保険料払ってる金でバイクと普段のアシに軽買うわ！

>>10
>やっぱ峠はカプチーノとか、８６が速いんかね？

でーたー、仁Dオタきたあああああ！
きんもーｗｗｗ
車乗ったことないんでしょ？あんなおとぎ話マンガの中だけだっつーのｗ

どいつもこいつもアホやのぉ。
カプチや８６が速いのは、アクセル開けない峠の下りだけに決まってるだろ

GT-R　湾岸ミッドナイト

エボ　頭文字D


住む世界が違いすぎます

４８０馬力なんて少しいじれば３２〜３４GTRだって出るよ
１．７トン、８００万の車なんか全然すごくないでしょ。

いや、４８０馬力をメーカーが量産して保証すること自体が凄いこと。

>やっぱ峠はカプチーノとか、８６が速いんかね？
同格車にくらべてかなり遅いほうだが

Ｒとエボの勝負は筑波あたりのラップタイムを参考に
するしか比較できんな。公道じゃ勝負がつかんだろう。

そもそも比較対象が間違ってる。エボはｄｑｎ

１．７トンじゃ筑波遅いでしょ。
フェラーリとかも重いフラッグシップは遅かったハズ。

断然エボでしょ。
今のRは名前だけの直線番長だよ。

たかが800万くらいで騒いでいる奴は負け組み

ランエボやインプなんて、ＧＴＲが出てこなければ、存在もしなかった車ジャン。
その時点で問題外でしょ。そんな俺はランエボ７オーナー。やはりＧＴＲは群を
抜いて良いと思うよ。いつかは俺もＧＴＲオーナーに。待っててね。エボスマン。

おまえらもしかしホントバカだな。そんなもん比較対照違うだろ

ほんっっっと　バカだな　比較対象ちゃうやんか！

>>22
乗った事もないくせにｗｗｗ

まぁ、GTRは0-100が3.6秒という超加速だからな
安定性も凄まじいし
高速道路や高速サーキットではエボに勝ち目ないべ
でもミニサーキットではエボだろな

Rは前に乗ってた。
６００馬力オーバーのRが１００万以下で買える時代だぜ？

Rが勝てるのは、高速道路か高速サーキットだけ
それ以外はエボが勝つだろ。
だからRは直線番長だっての。
まぁ車好きならRは１回は乗っとけ

バカばっかりだなw

>>30
IDがGTOなのにＲ厨ってのがなかなかシュール

どっちもデカすぎ。公道じゃ実力発揮できない。
且つ、女ウケも良くない。なんの為に買う？
見栄で買うならアウディかＢＭＷ買った方が一般ウケは間違いなくイイ。
自己満足か、サーキットに賭けてんのか？
Ｒ３５買って何すんの？

>>30

それ以外てのがどれだけあるんだって話でもあるな
結局、峠とミニサーしかないわけで
大してかわらん

しかし、高速サーキットで速い＝直線番長は違うだろ

３５げっつ
まぁ３５はニュルのタイムが速いらしいから直線番長じゃないかもしれんが。

ハチロクやらランエボやらは、お子様用のミニサーキットとかミニ峠なんぞで
張り切ってなちゃいｗｗ

R35なの？Ｖ36かと思った

>>33
俺も同意見。
ただ、現実の話じゃあロマンがないだろ。
この手の車は、イメージ、想像力が要るね。
メーターの目盛りが最高何百ｋまで書いてあるかとか。
現実とか、実用を超えたところにある、
なにかワクワクするようなものが両車には少なからずあるし。

ランエボ君　今回ばかりは諦めなさい。比較対照にならん

>>35
ええ！？
ニュルが直線番長コースじゃなきゃ
他はオーバル位しかないぞ・・・

>>18
速いか遅いかはエンジン特性を無視して
馬力だけじゃ語れないんだよ。
チューンしてやっと４８０馬力届いても
素の新型GT-Rに勝てないよ。

>>40
バカだなお前は。
タイム次第なんだよ。

>>41
エボXで480馬力あったら多分ニューGT-Rより速いと思うわ、マジで。
でもエボで480馬力出す金をニューGT-Rにつぎ込んだら一体何馬力出るだろう・・・。

たとえばルマン24時間やニュル２４時間でポルシェＢＭＷ軍団に勝てるとしたら
エボより新型ＧＴＲだろな。
ＧＴＲには箱庭規格を逸脱した世界でポルＢＭを蹴散らしてほしい。

ランエボのほうが速いな。
ベース価格の差額分いじればGTRなんて楽勝でしょ

チューニング前提で考えると話がややこしくなるなぁ。

チューニングしても良いということなら

持ち金900万円あったら、どっちが速くなるか → ランエボ

持ち金1200万円あったら、どっちが速くなるか → Ｒ３５

というかチューニング前提だと、

ランエボはギャランベースで１．５トンになってるから２リッターじゃキツイな。

Ｒ３５は１．７トンあるけど３．８リッターだから、チューニング耐性にはランエボ
より余裕あるでしょ。

そもそもギャランベースになった時点で２リッターじゃキツイし、既にランエボって
名前自体が変だよな。。。

>>街中を走って目的地に早く到着できる車(移動手段)を速いというなら
>>ランエボやＧＴ−Ｒよりカプチーノの方が速そうだ。

それなら原付や自転車も最速候補に入る。
電車も場合によっては速い。

>>46
つかGT-Rはいじると失うもの多そうじゃん？
メーカーがうるさいんだろ、かなり。

>>47
日本じゃ「ギャランフォルティス」だけど、生産台数の殆ど（日本以外）はランサー
の名前で売ってる車だからね。エボ�]も来年から海外販売を始めて、最終的には国内
出荷数を超える予定。

>>47
同じターボでも排気量が倍近く違うの（価格も）だから
エボよりＧＴ-Ｒだろうって言ってる時点で大人げない

車重１．７トンの車が０−１００キロ、ノーマルで３秒台って、どんなタイヤなんだ？
物理的に可能なのか？

まあ、それはともかく普通に考えりゃ高速ステージでＲ３５、
中低速ではランエボだろ。

GT-Rに800万出すならエボ�]＆08新型ブサが600万で買える
ブサだとヴェイロンとアルティメットエアロ以外は敵なし状態だぞ
911ターボや新型M3やR35GT-RやIS-Fとかは雑魚扱いでエンツォやSLRマクラーレンやカレラGTでも余裕で勝てる
こんなスーパーバイクが150万で買えるぞ
中低速ステージや悪路や悪天候はエボを使えばいいし
二刀流マジでオススメ

GT-Rはリミッターカットしなければ
いくら速くても意味ねー

>>54
GPSで相応しい場所だとカット。

>>55
なんか今回のサプライズらしいけど
かな〜りおマヌケだよなぁw

2chで初めて読んだ時は普通にネタだと
思ったもん

R35GT-R>>>>>>>>>>>>>>ﾗﾝｴﾎﾞ�]
常識で考えてこんなもんだろ。
仮にR35GT-R−ﾗﾝｴﾎﾞ�]の金額でﾗﾝｴﾎﾞ�]をチューンしても
R35GT-R>>>>>>>ﾗﾝｴﾎﾞ�]
こんなもんだろ。常識で考えてな！

>>52

エンジン特性、ギア比、シフトスピード、トラクション等
すべてが合わさってのタイムだろう

ＧＴＲはカッコ悪い。ランエボはカッコ良い。

車重軽くて、かつ四輪の制御が上(と思える)のランエボの方が速いステージがあっても不思議ではないんだが。
ただ今度のランエボは軽いと言っても重いんだよな。
RSなら軽いけど、それだと今度はS-AWCがないと。
どうなんかな。

ＧＴＲは全車オートマ＆特殊なクラッチ、
ランエボは普通のギアを選べる！？から、
当分の間は、チューニングした場合ランエボのが速い可能性が高い気が。

将来的に強化品が出れば関係無くなるだろうけど。
８００万も出して、ランエボに負けたらイヤだな。

ＧＴＲはＦＲ〜４駆の程度の制御だろうが、
ランエボＸは今まで通りＡＹＣ載ってたら、
筑波はランエボのが速いだろうな。

ただのトルクスプリット４駆のＧＴＲと、
前後はもちろん、左右の制御もしてるランエボなら、
相当ストレート長くないとランエボには勝てないだろ。

>>59
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿

今度のGTRはバランスがいいから
今までのように電子制御に頼る必要がないんだよ
だからハイキャスもなくなってる
ましてや後輪左右のトルク移動で強引に曲げたりする必要はないからな

今回はGTRの勝ちだな。だからと言ってエボが劣ってるとか思っちゃいない。

えっとね。
月に５回ぐらいの頻度で時速250km以上の巡航することがある人は
Ｒ３５がおススメだよ。ましてや時速300kmともなると、安定性が
ランエボとはまるで違うよ。時速300kmぐらいで走るクセのある人は
迷わずＲ３５を選ぼう！

>>64
強引に曲げると言うか、本来曲がらないところを曲げている訳だな。
素直に曲げている内はどんなに馬力上げてもコーナリングスピードでランエボXに勝てる日は永遠に来ないよ。
素直に曲げて勝ちたいなら後100キロ車重落とさないと。

そそ。
本来曲がらないところを曲げてるから、ランエボは速い。
Ｒが本来トラクションが掛からないところを４駆にしてるのと同じ。

ランエボは４駆＋左右だから、Ｒより進んでる。
Ｒがランエボ＋１００Ｋｇ位なら互角かも知れないけど。

リミッターあったら４８０馬力あっても意味無いよね。

結論


どっちもバカみたいに速い。
発売してから語りましょう。妄想はもういい。

エボのほうが速そうだね。
GTR価格の半額で変えて半額分チューンすれば相手にならんよ。

>>68
いつどこでリミッターがキクのかにもよると思いますが？

有名なサーキット以外はリミッター効くんとちゃう？
そしたら４８０馬力あっても１８０キロしか出せないｗｗ

>>72
ランエボって１８０キロでリミッターきかないの？

お互いリミッターが利いている状態ならGT-Rにアドバンテージはないと言ってるんだろう。

ところがぎっちょん、GT-Rはランエボと同じ3500回転から、
最大トルクを発生する上に、
ランエボ43kgmに対して60kgmの最大トルク。
したがって低速域でもランエボの付け入る隙なんかない。

小学生並みの話題。

>>63
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿

>>74
ヒント1:車重
ヒント2:慣性力

「ＧＴＲって峠早いのかな?」とか言ってる奴バカ丸出し!峠をチョロチョロ走る車じゃ無い事くらい見れば分かるだろ!

今度のエボとGT-Rは完全にクラスが違うでしょう。ほとんどのステージでGT-Rが
早いと思うよ。

GT-Rはベースになる量産車がなくなったおかげで、設計レベルからやりたい放題。
重くなった主な原因はパワートレイン系が大きくなったためで、シャーシなんて
前後がカーボンでその間がアルミと、事故ったらいくらかかるんだ？という仕様。

重くなるとタイトコーナに弱くなるのは、重量配分がフロント寄りになったりタ
イヤやブレーキへの負荷が増えるため。GT-Rはフロントにエンジンだけ乗せて、
クラッチ・ミッション・トランスファはリアに置いてるから、前輪荷重だと100kg
以上軽い車と変わらない。

タイヤは通常の使用でも１年程度の寿命で、交換は4本同時が必須の50万。ブレー
キはパッドとローターの同時交換が必須で同じく費用は50万。コスト分の効果は
あるので、重量差はカバーできる。

メーカーも言ってる様に「スーパーカー」が欲しい人のための車。メインターゲッ
トは年収5000万以上。

タイヤとブレーキの性能に関して言えば、ドライで1.8G、ウェットで1.2Gの制動力と
いうスペックから分かると思う。完全に市販車のレベルを超えている。

ドライで１．８Ｇの制動力って、ＦＤレベルでも出るんとちゃうん？
確か加速度でパワー計れる機械Ｇ−ＴＥＣＨでその位は出てた気が。

てか重い車で筑波とか速い車って無いような。
Ｆ４０とか軽い車は速いけど、５５０マラネロとかって遅くなかった？
誰か重い車の筑波のタイムって知らん？？

ここで語ってるやつは両方買えないやつ

↑エボは買えがＧＴＲは無理。特に維持費が異常。

インプレッサより遅いクルマでGT-Rと比較するのですか？

モビラー「･･････どう見ても厨スレです。本当に(ry」

一般的なタイヤの摩擦係数は1.0以下で、これは車速が十分低いか空力的にゼロリフト
の車体で最大制動Gが1.0Gになることを示す。トップクラスのハイグリップタイヤでも
1.2程度。瞬間最大値を除けば、ノーマルのFDだとサーキットで1.1Gを超えていなかっ
たはず。

これに対してF1用タイヤの摩擦係数は1.6以上。十分温まった状態だと指で触ってベト
ベト感があるほど柔らかい（その分磨耗も激しい）素材だからこそ可能になっている。
レース中のF1では4Gを超える加速度がかかる場合もあるが、これは前後の大型ウイング
により車重の数倍の力で地面に押し付けられているため。

新型GT-Rの場合は底面のアンダーカバーなどの効果により、前後輪それぞれにマイナス
リフトで約100kgの荷重が加わっている。FDの車体はゼロリフトですらないから、1.8G
での制動は到底無理。

摩擦係数＝最大制動Ｇではなく
車重／摩擦係数ｘタイヤの接地面積ｘ接地荷重が最大制動Ｇに比例するのでは？
車重は慣性力に影響あるから２乗か？＞詳しい人

２０インチタイヤにしたところで大して接地面積が増えないし、
慣性力に影響がある車重が１．７トンじゃ、曲がるのも止まるのも
不得意としか思えないな。

１００馬力程度のカプチーノを軽量化＆補強すれば筑波３秒台だからしいよ。
３秒台って言ったらＦ４０やＦ５０より速い。
Ｆ１が速い最大の理由は軽さだと思うよ。

まぁ、諸君諸君。ヨウツベでＧＴＲ検索して観てごらん。一目瞭然！
書き込むまでもないワナワナ。決してエボが悪いわけでない。
ＧＴＲが別世界に旅立っただけのこと。欲しい。

まぁ、日本のそれもＮＩＳＳＡＮがＧＴＲを出したことが大切。拍手喝采。

Ｆ１が４Ｇの加速度を得られるのは軽いからでしょ。

ちなみにＧＴ選手権当時の５００馬力位のＧＴＲ、
筑波でＦ１に２周周回遅れになってるビデオ見た事ある。

ホンダのタイプＲシリーズもそうだけど、やっぱ軽さが重要でしょ。

まぁこの時代に、あんなスーパーな車出した日産は確かに拍手喝采だよな。
でも売れねぇだろうなぁ。

ゴーン、ルノーのおかげだな
日本の経営者がトップだったら絶対ありえない
他の国内メーカーも、いくら実用的な車ばかり作って世界中で売ろうが
夢のある車を作らない限り、カーマニア達から真に愛されたりリスペクトなんてされねえんだよ
特にトヨタ

ＧＴＲには今度こそポルシェターボ系を木っ端ミジンコにしてほしい。
Ｓ耐とか出るのかな？
ようつべ見てきたが、確かにいままでのＧＴＲとは別次元にいっちゃった感じ。
トルクの立ち上がりが凄そう。あのギアの繋がりの速さも凄い。

エボもGT−Rも世界的に注目されてる車。
日本人として嬉しい。トヨタには期待しないが
ホンダはどうした！？

顔が似てるんだけどどういうこと？

見た目Ｚ３３＋エボ１０＝Ｒ３５ｗｗ

貧乏専用の乱簿

・・・ってことはだよ？

youtubeの加速力勝負の動画を参考にすると、
Ｆ４３０＞ｶﾞﾔﾙﾄﾞ＞SL６５＞ｱﾙﾋﾟﾅＢ５＞E55＞＞ｴﾎﾞ

直線でＦ４３０より速いＲ３５は、ＳＬ６５やガヤルドより速いってことになるな。
ｴﾎﾞじゃあ話にならないだろ。
チューニングしたら１５００psは出そうだし。

>>87
頭悪いんですね

秋名のダウンヒルならランエボの勝ち。

>>100
そりゃタクミがのりゃ当たり前

ランエボにオプションでミスファイアリングシステム組んでくれないかな。

ＧＴＲに見て乗ってカタログ写真撮りまくってきました。その上、ボディーカラー全６色、３ヴァージョンも全て
触って来ました。トランクも開け、ボンネットも開け、後部座席にも乗ってきました。
やはり違うわ実車わ！！！先ずは明日、銀座日産本社ショールームに行け。先ずは日産のＨＰをチェック！！

なにもコミコミのモーターショーなんて行かなくたって、銀座本社ショールームで
ＧＴＲを心行くまで堪能出来ます。先ずは日産のＨＰをチェックね！！

エボの方が速そうだね。
ＧＴＲは高速域以外ダメそう

やっぱり
インプ＞＞ランエボ＞Ｒ３５ＧＴ＞ＩＳ−Ｆ
で決まりでしょ？

最近のインプは前のＧＴＲ並に進化してないでしょ？
ランエボＸ＞インプ、Ｒ３５
で決まりでしょ？

070履いて大幅に軽量化されたインプスペCがもうすぐでるから
エボじゃ勝てないよ

長谷見がGTーRのスキール音が大きすぎるのが気になる、
タイヤへの負担が大きそうだと言っていたが、説得力あるな。

ｶﾀｶﾀ
|￣￣''ﾍ⌒ヽﾌ
|＿＿(　　　　)
＼三と　　　 ヽ

|￣￣''ﾍ⌒ヽﾌ
|＿＿(ω･　　)
＼三と　　　 ヽ

GT-Rが負けるとは思えないが。

どちらも家庭持った４０歳以上のおっさんがメインだから速さ云々は現実的ではないよな。
命知らずの若僧が乗るエボ�]、GT-Rが公道で遭遇する確率はどんだけなんだよ？

24才のオレがＧＴＲ予約しました。
これで毎日ｴﾎﾞの前に割り込もうと思います。

単純にサーキットタイムの速さを全てとするならば、
日本で一番コストパフォーマンスが高いのは
遅くても一年後には出るスバルインプレッサWRXSTIスペックCだと思う。実際ノーマルインプSTIでも旧型のスペックCより速いそうだしその新型が更に軽量化されてハイグリップタイヤ履いたら鬼に金棒。

唯一同価格帯で対抗できそうなランエボ�]だけど車重が重すぎる。
軽量化仕様のランエボRSはエボの強みであるS-AWCやセミATが
装備できないし、足回りを18インチにするとインプより重くなる。
やっぱりインプには勝てないだろうね。

GT-Rも車重が重すぎるから日本のショートサーキットじゃ
数百万かけて改造したインプスペックC（それでもGT-Rより安い）
にあっさり負けそうな気がする。

でもインプはブッ細工だからなぁ

インプは微妙。
エボの方が速いだろうな。

エボとRのニュル走行動画みれば次元の違いは一目瞭然
加速、コーナー、安定性全てRが上
エボのほうがAYCがついてるからコーナー速いなどと寝言は言えない

軽いインプは、エボの強敵だろうな。
今までのＧＴ−Ｒは、エボ、インプに全然かなわなくて、
３４で何とかなるか？と思ったけどＲ３４もランクが１つ下の車だった。

日産はＲ３５で何とかしたいと思ったんだろうが、
ＮＳＸ−Ｒみたいな、本気で走る＝軽くて何にもついてない車を作るわけにもいかず、
海外のスーパーカーみたく、重い、ハイパワー、高級志向の車しか作れなかったんだろう。
フェラーリとかランボルギーニみたく見掛け倒しの。

本当のＧＴ−Ｒなら、エンツォ・フェラーリみたく１．３トンは無理としても、
やはり１．５トン前後にすべきだったろう。

エンツォなんか６リッターで１．３トンだもん、
本物のスーパーカーは違うよな。
値段も超スーパーだけど、ＧＴ−Ｒならその位のもの作って欲しかった。

>>24才の妄想乙

一応、張っておきますね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=0TMXr2ReNhk

Ｆ４３０　４．３リッター　４９０馬力　１．４５トン
Ｒ３５　　３．８リッター　４８０馬力　１．７４トン

ＮＳＸは出た当時Ｖ８フェラーリより速かったけど、
Ｒ３５は何か中途半端

>>118
Vｽﾍﾟは軽くて何もついてないんじゃね？

そしたら多分実用性がないと叩かれるんだろうけどｗ

ＮＳＸ−Ｒは７分５６秒７３３。
ttp://www.youtube.com/watch?v=DdGoFhs1pf4

ＮＳＸ−Ｒは動きが俊敏、Ｒ３５は見てて車の重さが伝わってくる。
タイムは圧倒的に３５が速い。

>>119

エンツオと比較されるまでになったんだな！
凄いせ！GTR

>>122

F430てニュルでは糞遅いけどなw

GT-Rのおかげで、エンツォとか今まで雲の上のクルマだったものを
比較するようになったね。

GT-Rと同じ国産というだけで、中身は違うのだけど。

逆にランエボだのインプだのと比較するのはアホらしい

改造したインプ・エボには負けるだろうがなｗ

GTR改造したらインプ・エボじゃ勝てないだろうがなｗ

じゃあグラベル、スノーではどっち？と訊いてみる。

まあ、これもＦＦテンロクのエボではGT-Rに敵わないだろうが…

新型GT-RもＷＲＣに出ればいいのにな。
シトロエン、フォードのテンロク軍団にも余裕だろう。

GT-Rのフル性能vsランエボのフル性能ならGT-Rの圧勝でしょ、そりゃ。
ただ新型GT-Rって車をちょっとでも弄ると（改造すると）メーカー保障や、専用の整備等が
一切受けられなくなるペナルティがあるんでしょ？
それってさ、リミッターカットもダメってことじゃね？？
あれだけの性能をもってるGT-Rをリミッターで縛ってる時点で「日本」じゃGT-R意味ねーじゃん。

>>132
このスレ頭から読み直して、もう一度書いてくれる？

R35＞＞インプスペC＞エボRS≧エボ�]GSR＝インプSTI＞シビックタイプR≧IS-F＞Z33＝S2000≧V36スカクー
＞レガB4GTスペB＞MSアクセラ≧インプS-GT＞IS350≧アコードユーロR＝RX-8S≧NCロードスター＞ブレイドマスター
＞コルトラリーアート＞＞スイスポ

だいたいこんなかんじか？

>>134
ちょｗすごい式だなｗ

>>131
グラベルやスノーの低μ路だと、さすがにGT-Rの利点は少ない。

強力な前後左右のGに対応したタイヤ・ブレーキ・サスは、グリップ力が低すぎてその
ポテンシャルの半分も生かせないし、強力なエンジンのトラクションも無駄。グランド
エフェクトを狙ったアンダーカバーも意味がない。

むしろ、用途に合わない余計な重量がある分、不利。

>>132
メーカーの指定サーキットだと、ナビとの連動でリミッタカットできる。
一般道で180以上出すヤツには買ってほしくない。

>>133
>>137
すまん、雑誌にもリミッターカットの情報載ってた。
ということでGT-R圧勝

>>136
ありがとうございました。
そうですか、ラリーには不向きですか。

じゃあ、舗装路のジムカーナでは？

ランエボ優位

>>139

Ｒ３５じゃジムカーナ走っても遅いでしょ。小回り出来なそうだし。
２０インチタイヤも６ポットキャリパーも重装備すぎてジムカーナじゃ無意味。
もっと軽〜いタイヤと軽〜いブレーキにデチューン？した方がジムカーナではかえって
速いと思う。

ここはﾊﾞｶばっかりだな。
オレのＦＤにもついて来れないｴﾎﾞがさ、ＧＴＲに勝てるわけ無いだろｗ

ＦＤwww
９０年代の一昔前の車ですから。
まずは排ガス改善してから出直してこい。
勝負はそれからだ。

９０年代一昔前のＦＤｗｗにも抜かれるｴﾎﾞじゃあ話にならないっつってんの。
論点をずらすな。だから社会で馬鹿にされるんだ。全然関係ない発言するからｗ

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

裏情報だけどイ○パルがチューンドＧＴＲの販売をするらしいよ。
星○氏日く「このエンジンなら少し手を入れるだけで安定して６００馬力を引き出せるね」
「ノーマルの４８０馬力は一般の人が使い易いように、敢えてデチューンして出した数字でしょう」

日本一速い男なら5000万円級のスーパーカーと張り合えるＧＴＲを造ってくれそうだ。
しかもメーカー保証が無くてもイ○パルの保証が付く！


ＮＳＸ？ランヘボ？
なんですか、そのゴミみたいな車は？ｗ

ニューＧＴ-Ｒ180キロ以上は高速道路で出せないの？

ＦＤwww
久しぶりに聞いたわＦＤってwww
補修部品まだあるの？
在庫確保したほうがいいぞ。
勝負はそれからだ。

ランエボ → 2000cc で１．５トン
Ｒ３５　 → 3800cc で１．７トン

じゃあ、ガヤルドは、5000ccで１．３トンだから神か？
まぁ、価格もまるで違うけどなｗ
それでも新型で100kgもの軽量化を達成したガヤルドの方向性は好感が持てる。
インプやランエボは、新型が出る度にどんどんヘビーウェイトになってるしな。
前モデルより剛性も安全基準も高くなってるのは判るけど、それでも前モデル並みの
重量に抑えるよう軽量化を努力しようって気は無いのか？ 値段も高くなってるんだ
から、重量増を抑える努力もして欲しいもんだね。

物理的にもコーナリングは厳しいだろ、ＧＴ−Ｒ。
その分立ち上がりで稼ぐことになるだろうから、
ツイスティなコースじゃ厳しいだろうな。
幻想を買う車だね。ＧＴ−Ｒは。

要約すると、ランエボ糊にはＦＤは扱えないってことでおｋ？

片側2車線あれば、GT-Rの勝ち。

>>136
エンツォでグラベルやスノー、ジムカーナがお話にならないのと同じ。

>>150

ニュルの動画とかみていえよ
少なくとも高速コーナーはエボとは段違いだ

>>149
高価格にしたら文句言うくせにw
GTRは20インチ履いて全開でニュルを走れるだけの剛性と
凝ったドライブトレーン載せて
フルカーボン二駆のSLRと同程度なんだから結構頑張ってんだけどな

>>146
すでにニュルでは
SLR、ムルシ、ヴェロンと言った5000万オーバーの車より速いからな

走りを総合的に見てもGTRが上だな。やっぱ本気になった
日産はすごいよ。いつの時代も国産スポーツの頂点に君臨してた
からな、Rは。V-Specとかどーなっちゃうんだろうな？GTマシン
に近い性能になるんだろうか。

でも買うなら性能と価格のバランスが良くて実用的なセダン
ベースのエボだなぁ。どっちもいい車だ。

Rで事故ったら中古でエボ買える位修理台がかかりそうだね

5年近い極秘プロジェクトの末に技術の日産が帰って来たね

>>158
事故り方にも寄るけど、300キロで電柱に激突なら即死なので、心配無用。

しかしなあ、その昔Ｒ３２（だっけ）でニュルで８分１５秒とか、８分きったとかいってたときは
外せるものはすべて外して、ファインチューニングしたスペシャルバージョンだったからな。
今回も、まだ大本営発表しかなくて、皆妄想してる段階だからな。
とりあえず実力を確認しないと。

エボＸよりＶ３６スカクーのが速いらしいよ。

>>161
BNR32は8:20秒くらいだった。ベスモで数台持って行って、ニュルの直線では
メーター読みで235km/h前後だったから、そんなに広報チューンしたやつとは
思えない。

問題だったのは8分切ったなんて言ったBCNR33で、まったく市販車状態とは
ほど遠いスーパーチューンだった（ニュルの直線ではメーター読み290km/h）！
あれ市販車そのままだったら、ぜいぜい8:10〜15秒がいいとこだったと思われ。
当時ニサーンは、よく詐欺で訴えられなかったと思う。筑波でも、とんでもない
タイム出してたからね！あのR33GT-Rデモカーはさ。

全メーカー合わせても、広報チューン度はあのBCNR33がブッチで歴代最強
でしょ！！　個人的には、R31GTS-Rなんてもかなり怪しいと思ってたが…。

３５も広報チューンでニュル速かったりしてｗｗ

「路面がウェットにもかかわらず」っていう何でそんなタイム使ってんのか判らない宣伝文句を見ると
確かに広報チューンの可能性も考えざるを得ないけど、でもタイムがタイムなんでそんなに無茶も出来ないだろ。
概ね近い性能は出ると思うなぁ。

ランエボのほうが速いみたいだね

どこで聞いた話だよ

こんだけ差がつくとどこで走ってもGT-Rの方が早そうだが。

何を基準に速いんだろう…直線番長ぶりは相変わらず…

>>169
普通に整備された路肩のしっかりした国道ならGT-Rの方が速そうだぞ。

エボは泥の中でも走ってろってこった

>>165　スケジュールの都合で完全ドライでのアタックは出来なかったそうだ

>>163
あの３３Ｒ広報車はマジ凄かったな。もう伝説になってるべ！
パワー的には４００馬力くらいは楽に出てたんでね？ＢＭの中で、
黒澤ガン氏と服部半蔵氏が顔見合わせて苦笑いしてたもんな。
あんなの基準にして「こういう記録出してます」なんてクルマ
売られても、「そりゃ〜違うだろう！」って当然なるよ。

あまりにＢＭの中で（特に怒りまくるドリドリに）叩かれた
んで、途中から本当の市販車を各ジャーナリストに貸し出す
ようにした後の、各雑誌の記事がこれがまた笑えたわ！

インプとエボはWRC前提で作られた車。GT-Rはサーキット
まぁGT-Rは昔WRCに出てたけど予選落ちw
パルサーも対した記録残せないまま消える有様

Ｒ３５　ｖｓ　ランエボＸ　投票のやつ張りましたｗ
http://vs.tank.jp/

ダートになっちゃうとわかんねーけど、流石に舗装路ならもうGT-Rの圧勝だろ。
もうあのエンジンの違いはどうにもフォローしきれないだろ。
エボは四輪制御がいいのなんのと言ったって、
GT-Rだって全くやってない訳じゃないし。
峠、ジムカーナならランエボの方が、とはもう一概に言えない。
言えないどころか既にランエボでは舗装路ではGT-Rには絶対に勝ち目はない。
議論するならダート限定でやるべきだな。

タイヤも替えられないGT-Rが勝てる？　うっそーｗｗｗ

どっちもミッションが壊れそう特にGT-R

>>177
ホイールごと交換なら、いくらでも出来るぞ。

>>173
どこの日本メーカーも、特にこういうスポーツタイプだと似たようなことやってんだろうけど、日産のインチキ度は半端じゃなかったってことでおｋ？！

しかしそういう前例あると、次からは似たようなこと激しくは出来ないわね！普通は…。

>>176
そうかぁ〜？ジムカーナとか小回り重視のところはエボのほうが
速そうだけどなぁ

>>181
この場合、あんまり関係ないかもしれないが、最小回転半径、GT-Rの方が小さいらしい。
車重は不利だけど、それでも重心はGT-Rの方が低いし、なんと言ってもトルクが段違いだしな。
チューンドエボでいい勝負くらいじゃ？

どっちも、スポーツカーとしちゃあ重すぎだが、特に２リッターで1540kgのランエボは
排気量に比して車重が重すぎ。
あと、どっちもフロントヘビーな欠点があってコレばっかは、どんな４ＷＤシステムを
搭載したって根本的な解決にはならない。ランエボのコーナリング映像なんてフロント
ヘビーの影響で前タイヤのアウト側はゴリゴリとサイドウォールまで削れそうな感じで
曲がっていくね。ハイテクで曲がるには曲がるけどバランスは悪そう。
Ｒ３５とランエボ、それぞれの前後重量バランスはそれぞれどの位なんだろう？
詳しい人おしえてちょ。

日産に技術があるなんて誰も思ってねーよな

厚揚げインチキの日惨ww

フランス資本になってインチキ度アップ（・∀・）

３２は６：４くらい、インプも同じくらいだったから、
３５は意外と５：５かもよ

>>183
毎度の事だけど三菱の場合、曲がらない車を無理やり曲げるってイメージが。

昨日GTRを予約したら50万円の手付け取られました・・・。

>>188
CPまでは俺もそのイメージ。
CTからは曲がる車を、更にアクセルオンで曲がるようにしたイメージ。
さらにCZではブレーキ踏んで曲がるようにしたイメージ。
曲がらない車を普通に曲がるようにしたんじゃなく、
曲がらない車を異常に曲がるようにした感じ。

現役ランエボ海苔。（1,3,9MR）
悔しいが今回はR35に譲ってやろう。

>>183

その、ランエボのコーナリングで「前に、つんのめる」感じになっちゃう
のは、フロントヘビーのほかにストラットが故にキャンバー剛性に限界が
あるって事も原因かな。キャンバー剛性はやっぱりダブルウィッシュボー
ンのＲ３５に分がある。実際コーナリングしてて横からの力が加わった時
のキャンバー剛性って、ドライブフィール面からいっても重要よ。剛性感
が無いと、コーナリングしてても気持ち良くないもん。

>>192
結局、400万円強払ってまで買う車じゃないってことですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　from　ランエボ初心者

ＧＴＲの車両保険っていくらするんだろ？

三菱は馬鹿だからGTOの失敗を覚えてないんだよ
三菱のユーザーも同じ
直線番長ってのはEvoの事だｗ
曲がれないし

ランサーにレグノとか履くとどうなっちゃうんだろ？
誰かやった人いる？

>>183
エボ�]は6：4
R35は57：43〜53：47の間と思われる
R34で57：43だったからな

ランエボのほうが速いみたいだよ

ミニバンエンジンベースだからギリギリなんだよね
ショップが部品変えてチューニングしてる状態
日産も弄るなと口を酸っぱくして言ってるしね
改造すれば速くなると妄想してる人も多いけど実際はね…

クルマは殆どの場合前進する訳だから、前後の重量バランスは基本的に停止状態
では、多くの場合少し前よりのが好ましいと思う。55:45くらい。

前進するなら後ろバランスの方が良いのでは？
加速するにも停まるにも。

重量バランスは、どんな性格の車を作りたいかによって違うんじゃない？
３２ＧＴ−Ｒ、ＦＤ、ＳＷ２０乗った事あるけど、
面白さで言えばミッドシップのＭＲ２が一番楽しかった。
本当に速さを求めるなら５０：５０、
安全性を求めるなら少し前よりがベターじゃない？

後ろよりのバランスだと、加速はもちろん、
理屈上は減速でも有利なハズだけど、
ブレーキしながらのコーナーとか難しいし、
コーナーでの取れるラインが限られてくるから、
後ろよりのバランスはサーキットだと戦闘力が無いんじゃないかと

コーナリング中は荷重が前に行ってるのでは？

ランエボもミニバンに搭載されてた
ＲＶＲ→変換不能、に搭載されてた
ターボラグあったが非常に優れたエンジンだった

コーナリング中は、荷重が前に行くけど、
車が少し横を向いた状態で後ろが重いもんだから、
後ろが前に出たがってスピン回避を考えてコーナー走る事になるし
取れるラインも少ない気がする。

やっぱ基本的には、前だけを考えて走れるってのが１番速いんじゃない？
タイムを出すなら弱アンダーって言葉もあるし。

ID:p+2oHHom0

後輪駆動ならリア寄りの方が良いと思う
やっぱりトラクションあって踏めるほうが速い
けどFFベースとFRベースの四駆だと理想の重量バランスは大分違うんだがごっちゃにしてる奴がいるな

コーナーで踏める＆自由なラインが取れる車が１番速いんじゃない？
ＦＦベースとＦＲベースの４駆の違いって良く言われる言葉だけど
何が違うのか良く分からん。
反トルクの掛かり方が違う？

>>195
脳内乙。
むしろAYCは町乗りでは危険なほどに曲がりすぎるぐらいだ。
ヘタレはコーナリング中にアクセル踏まないからAYC作動しないだけ。

一方アテーサは元々アンダーが強いのに、
今回は「より前輪が仕事をするように」セッティングしただとさｗ
アタマ弱いんじゃないの？ｗ

まずは前（フロントタイヤの接地感と直進時のしっかり感）が基本だと
思われるから、一般的にはやや前寄り荷重が無難でちょ！そりゃ〜加速
（トラクション）やブレーキング考えると、やや後ろ荷重のがいいだろう
けどさ。

>>173
あのR33GT-Rの宣伝は、まずはキャッチコピーを最初に決めてた感は明白
だったわね。あの「マイナス〜秒のロマン」とかっての！いかにもニッサ
ンえらしくてマジ笑えたけど、その目標に無理やり合わせてインチキする
ちかなくなったって感じ。当時それを誰が決めたんだか？顔が見てみたいし、
もう戦犯的だろうね。それが証拠に、次のR34GT-Rでは一切そんな宣伝しなく
なった。

そういえば今夜のテレ東「ガイアの夜明け」も見もので！あの番組も怪しい
し。当番組で前回ニッサンが紹介されたのでは、確か「ゴーン氏の元での改
革」だったと思ったが、その後のニッサンは無残な有様で国内では一社負け
状態！ゴーン＆ニッサンを誉める番組構成は勝手だが、見込み予想大ハズレ
の場合は、番組もいっしょに責任取った方がいいと思うわ。今夜のR35GT-R開
発の軌跡でも、「どこよりも苦労した」みたいことで宣伝されるんでしょう。

ガイアの夜明けＲ３５出るらしいね

>>197
R35は52：48だと、GT-R誌に載ってた。

>>214
普通のFR車みたいな重量バランスだな

好みの問題もあるんだろうけど、
ダブルウィッシュボーンがコーナリング中に横からの力に対して
アッパーアームとロアアームで支えるのに対して、ストラットは
ロアアームしかないから、どうしてもポジキャン側に変化する感覚
なんだよね。そうするとステアリングブレーキが発生して気持ちよく
走れない。 ってことでオレはダブルウィッシュボーンの感覚が好きだ。
横剛性があってコーナリング中のキャンバー変化が少ないと感じるから。
なのでコーナリングの気持ち良さはＲ３５の方が上だと思う。

Ｒ３５の重量配分凄いねぇ。
普通のＦＲ車より後ろよりじゃない？

ＦＦベース、ＦＲベースの４駆について調べてみたけど、
トルクスプリット以外はあんまり違いが無い気がする。

ＧＴ−ＲはＦＲベース、
インプも、ランエボはＦＦベースって事になるみたいだけど、
ＧＴ−Ｒはトルクスプリットだから、
インプはセンターデフでリア配分を大きくしてるから
ＦＲっぽい挙動をするんであって、
ＦＦ、ＦＲベースってあんま意味が無い気がする。

えんじんが縦置きな４駆をＦＲべーす
えんじんが横置きな４駆をＦＦべーす
という。
ランエボは、エンジン横置きで車のドライバー側（右側）に重量物が集中して
バランスが悪そう。。。。

>>215
普通のFR(特に直6積んでるような場合)なら、7:3くらいだっぺ！

R35GT-Rは、まっさらから設計し自由度も高かったんだから、前後重量配分なんておそらく最初の予定通りだっぺ。

タービン2つ付いてるとは言えV6だし、それにトランスアクスルなんてその為だけのもん。トランスアクスルだと、よくシフトフィールが今一つになるけど･･･

>>218
基本設計がＦＦかＦＲかではないのか？
インプレッサは縦置きだけどＦＦベース、しかしトルク配分はリア優先になる

>>218
俺もそう思ってたんだが、インプはＦＦベースらしい。
ミッションから前輪のドライブシャフトが出てたらＦＦベースなんだと。
まぁ定義によるんだろうが。

ちなみにインプ（ＧＣ８）は、そのせいか、ミッションが前よりなんで、
重量配分はかなり悪い。たしか６：４位。
当然、ミッションが前よりだから、エンジンも前より。

意外とランエボのが重量配分マシだったりして。

>>217
いやむしろ重量バランスじゃない？
FFベースは6:4
FRベースは55:45前後
トルク配分はそれに対して最適なセッティングをした結果だと思う

>>220

インプは、エンジン縦置きだから一般的にＦＦベース４駆とは言わない。
シリーズにＦＦがラインナップされてるから気持ちは判るけどね、
水平対抗エンジンは特殊だ。

>>220
インプのトルク配分は、ＤＣＣＤが付いてる車だけリア寄りで、
ノーマルのセンターデフ車は５０：５０じゃなかった？

１．ベース車がＦＦ車だからＦＦベースの４駆というのか、
２．エンジンが横置きだからＦＦベースというのか、
３．前輪のドライブシャフトがミッションから出てるからＦＦベースと言うのか
以上３の定義があると思うけど、一般的には２が常識？

でもＦＦベース＝重量配分が悪いと言うなら、３が妥当。
実際、インプは３だし、重量配分悪い（確か、ＧＴＯ並）

スバルのＦＦ（縦置き水平対向）って言ったら、かつてのアウディ直５
みたく、フロントにオーバーハングして積むしかなかったからなぁ！
前後重量バランスなんてほんと最悪だった。歴代のインプも、エボに比
べるとほんとプッシュアンダーが強烈だったし。。ちょっと飛ばしてる
くらいならいいんだけどね！

スバルの４ＷＤが良いと言ってる理由が分からない。
ミッションがかなり前、エンジンもかなり前よりだから、
ヘタしたら、ランエボのがマシな気がするんだが。

>>226
だよね。
この前知り合いのＧＣ８ｓｔｉＲ３見て、
ミッションとエンジンが妙に前寄りなんで驚いた。
正直、あんなに前に載ってる車見た事無い。

でもＢＭでＮＳＸ−Ｒと対等に走ってたから、実力はあるんだろうが。
やっぱ、軽さか？

ＦＲベースの最大の利点が重量配分なら、
ここ１０年のＦＲベース４駆ってＧＴ−Ｒだけじゃね？
インプも、ランエボも似た重量配分みたいだし。

でもＲ３２〜３４って、そんなに重量配分良かったっけ？

>>223
アウディだって、縦置きFFベースだｗｗｗ

Ｒ３２ＧＴ−Ｒの重量配分は、５９：４１。
それじゃあ、ＦＦベースも、ＦＲベースも全然関係ない気が。

そー考えるとＲ３５は凄いね。

エンジンはともかく、インプの縦置きミッションが前寄りとか、どういうメクラだよ…

>>223
そうなの？基本的な車種がＦＦならＦＦベースだと思ってた

モーターショーで三菱ブースで担当者に訊いてみました。本当の話です。
俺　　『ＧＴＲとどっちが速いですか？』
担当者『そんなぁ、日産さんは本物ですから』
俺　　『そんな謙遜しなくても良いじゃないですかぁ』
担当者『勘弁してくださいよ、それぞれ良い面があるとは思いますけど、』
俺　　『三菱も頑張ってくださいね』
担当者『有難うございました』
だって、担当者の人って凄く素直な対応して頂きました。

たしかに重量バランスは大事かもな。
激オモなＢＭＷのＭ６やＭ５があれだけ曲がるのはフロントの仕事量が少ないから
だろうし。
単純に車重だけでスポーツできるできないを決めるのはナンセンスかも。
ＢＭのＭ３のフロントブレーキなんて片押しキャリパーなのにあんだけ止まるんだから
やはり重量バランスと駆動方式の利点だよな。

R34は57:43

ふと思ったんだが、３５ってセルはどこについてるんだろ、リア？

ぺラシャがフライホイールの役割果たせそうだから、
フライホイールほとんど無かったりして。

>>232
インプって、インタークーラの下がミッションと違う？

>>228
昔から何でも「軽さは最大の武器」とかって言うからね！
ＧＣ-８インポは、あの手のクルマとしては軽いのも確かだった罠。

つまりね、ＧＴＲはオールラウンド最速車として『正解』であり『正しい』のよ。
こんな車はこの先こんな価格では出てきません。『比べることの無意味さ』って
このことなんだろうね。ＧＴＲは背負うものがどだい違うのよ。
それでも『どこか少しでもランエボの良さを見出して』ランエボを買いたいなら、
それはそれでどうぞって事。決して悪いことではないよ。良い車だよ。

>>239
ホンダのタイプＲシリーズなんか、１つ、２つ上のクラス相手してたからね。
バイクなんか、ノーマルでフルチューンＧＴＲ並みのゼロヨンタイムだもんな。

ランエボ1.5トン、Ｒ３５1.7トンだけど、内容から言ってR35の1.7トンは
結構、軽量化を頑張ってるってことか。800万円の中には軽量化費用が100万
円ぐらい入ってるかな？ もし軽量化を施していなかったら1.9トンぐらいに
なったかも知れないな。 逆にR35の価格が1200万円でもイイなら、もう150kg
ぐらい軽量化出来たかもしれんな。 そうなると誰も買わんかもしれないが。
ガヤルドが５リッターの４ＷＤなのに1.3トンで作れるのは2500万円の車だか
らだろう。そういう意味ではR35は価格面で妥協してる部分はやっぱあるか？

ガヤルドは二人乗り。GT-Rは四人乗り。

そもそもR35とエボXでは用途が違う件
ラリーコースを走ったらランエボが勝つだろうし
サーキットを走ったらR35が勝つだろ
比べる方がおかしいと思うんだが

良くも悪くもＲ３５は８００万の値段の軽量化だよね。
妥協せずカーボン使えばランエボより軽く出来たハズ。
ＧＴ−Ｒは伝説？の車なんだから、正直妥協して欲しくなかったな。
外車のが上かと思うとすげー残念。

>>245
来年の軽量化仕様を買えばどう。400万くらい高くなるけど。

ガヤルドってそんなに軽いのか。すごいな。
なんも乗ってないからか、カーボン、アルミ使いまくりなのか、
いずれにせよ400キロの違いは凄いな。
制震材とか全然入ってないんだろうな。

>>244
俺も比べるのはおかしいと思うけど、ここはそーゆースレだしｗｗ

>>228
デフの上にエンジンを置いているから重心高いんだよな
メーカーが水平対向だから重心が低いなんて言ってたけど最近は赤福の問題で自粛してるようだ

てゆーか1740kgって乾燥重量じゃないのか?ww

>>250
どんな車も重量表記は乾燥重量だが？

>>247
ガヤルドは、アルミだけでカーボンは使ってなかったような。
しかしＲ３５は、前のセルシオの軽い奴と同じ重さっての納得いかん。

実際肝心なのは、乾燥重量よりも総重量だけど…。
だいたい総重量は、乾燥＋250〜300kgってとこか？！

もともとGT-Ｒのほうがエボより速かったんだろ。
なのにいきなり逆転するなんて不可能。

エボはダートでも走ってろよ

>>254
エボ５あたりから、ＧＴ−Ｒは負け続けてる。
筑波だと、３２、３３は２クラス下、３４は１クラス下って感じ。

>>255
それってチューニングカーの話じゃね？ノーマルの記録保持は
GTRだったような希ガス。
てか筑波ってエボにベストマッチしたサーキットだと思う。
コースの規模やコーナーの大きさなんか特に。エボのいいとこが
いきるってゆーか。

まぁとにかくオマエラ10時からガイアの夜明け見ろよ。

録画する価値ある？

>>256
チューニングカーは断然、ＧＴ−Ｒのが速い。
ttp://vs.tank.jp/　のチューンドバトル見てくれい。

>>258
つーか思い出しちまった。
HKSの500psくらいのエボが53秒台出してたと思ふ。

筑波ノーマルレコードはNSX-Rの3秒台が最速で先代インプSTIのRA-Rの4秒台が二番手
チューンドの筑波のレコードはHKSエボで53秒台だったはず
500ps＆カーボンつかいまくりで1100kgちょいなんで
GT-Rが一発用に800psとかだしてもまったく相手にならない
重すぎるからね
筑波ならカリカリにチューンしたEK9シビックやDC2インテが1分を切ったりできる

>>253
総重量ってのは、オイルガソリン荷室満杯＋55kg×席数を加えたもんだぞ。
そんな状態で走ることは稀だろ。

東京モーターショー2007　ＧＴ−Ｒ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=625814

>>260
あらら。
じゃあ、ノーマルでもチューンドでも、エボに勝てないのか、ＧＴＲは。
５３秒台じゃあ、どー考えてもＲ３５も勝てなくない？
てかＮＳＸ−Ｒの１分３秒台にだって勝てるか疑問だ。

エボも、インプも思ったより速い

>>260
５３秒台のＨＫＳのエボって、ビデオか何か出てるん？
見てみたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/HKS

日産・スカイラインGT-R(BCNR33)ベースのチューニングカー。
パワー系はRB26DETT改2.8L+GT3037Sツイン。ビデオオプション企画、
0-300km/hアタックの絶対レコードホルダー。他にも筑波サーキットにて58秒台を記録している

エンジンも4G63改2.3L+GT3037Sとなるなど、今までの4G63を使ったデモカーとは異なるエンジンを用いる。
馬力的には560馬力とハイパワーとは言えないが、早速富士スピードウェイにて1分43秒4でレコードタイムを樹立。
関西出張した際、セントラルサーキットと岡山国際サーキットにてまたしてもレコードブレイクを達成。
後日にはスポーツランドSUGOでもサイバーエボが持っていたレコードを塗り替える。
最終目標は筑波での53秒台としていたが、53秒999を達成し、現在の目標はNOB谷口的には53秒7とのこと。

エボすげえｗ
ほとんどの主要サーキットのコースレコードを持ってます
筑波＆富士のレコードを持ったエボなら鈴鹿での更新も確実だったろうね
フルチューンした時の速さはエボが上です
GT-Rはパワーが出るだけ
筑波でも58秒が限界ですよ

日本の箱庭サーキットだとエボ有利だろな。
世界出て行って、ニュル耐でポルシェやＭ３cslに勝てそうなのは３５GTRだろ。
ランエボの２リッターを限界までターボで押し込んでニュル耐２４時間は厳しそう。
日本の走行会程度ならエボのほうが一発のタイムがでるのは事実。
耐久（筑波なら１０周以上）のレースに参戦てことになるとポルやNSXが強い。

>>266
富士スピードウェイでＧＴＲよりエボのが速いってのが驚き

ランエボが速い。
重量の差は歴然

やっぱ一発タイムはエボ最強か。でも長時間走ったらきつそうだ。
ハブ逝きそうじゃね？
てかエボがすごいというよりはHKSが凄いような気がしてきた。

富士で箱庭って言われてもな
GT-Rが勝てるのはオーバルくらいか？

だからエボの超ハイブーストを富士で何周できるかでしょ。
エンジンだけじゃなく、オイル、水、ブレーキ、んでもってタイヤ（特にフロント）
がもつかどうかでしょ。ＡＹＣなんて即効で逝きそうだし。

つかそろそろ軌道修正しよか？スレタイからだんだんズレた
話になってきてるお。

>日本の箱庭サーキットだとエボ有利だろな。

ＧＴＲ派はだんだん雲行き怪しくなってきたなｗ
舗装路なら峠を含めてどこ走ってもＲ３５でしょ？って言ってなかったっけ？
あとジムカーナですらＲ３５が楽勝だって言ってたような。。。
日本のサーキットは箱庭サーキットだからランエボに勝てないと？ 苦しいな。。。

GT-R一発セッティングで何周走れるのかなぁ
余裕あるならタイム縮めて欲しいよね
GT-Rはファッションスポーツカーだから必死になる必要は無いんだけどね

エボが優位だね

>>274
中身ドンガラのほぼGTマシンと比較しちゃだめっしょ？いくらR35
でもHKSエボには勝てないよ。R35と比較するのはエボX。おｋ？

ただ結局、吊るしの車は妥協の産物だからねえ。
そういう中で速い遅いっていったって、なんだかなあ。

まぁ走らせた話聞いてみないとな。
勘違いするな、走らせて見ないとな、じゃないんだからな。
聞いてみるだけだ。

セダンが速くても意味ね〜w

エボＸに４Ｇ６３ぶっ込めばＧＴ−Ｒ最後の砦ニュルもあっさり陥落しそうだなｗｗｗ

>>265
これだと思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=XS93gfz2TDE

>>282
オンボード画像でも速さが伝わってくるよなｗ560psで1100kg以下って。
GT500クラスやんｗ

もうこのスレは無意味だよ。ＧＴＲは別世界なんだから。もしエボが速いなら
ポルシェＧＴ２よりも速いって事になるんだぜ。もっと冷静に考えなくっちゃ。
もともとエボはランサーなんだから、ランサーってカローラクラス。そうインプも
ランサーも軽いのが取柄の車なんだから。なんかエボのベースのこと忘れてないか。
なんと言っても所有する喜びがある歴代のＧＴＲであり、今度はＧＴＲ文句無く
所有する喜びがあるよね。エボとインプももちろん良い車だけど未だソコまでは
行ってないでしょ。

もはや時代は一発の速さではなく、耐久性でしょ。
チューニング業界は９０年代は最高速、２０００年代はサーキットでの一発タイム、
２０１０年代はその一発タイムをどれだけ長くもたせるかだろ。
つまり、いよいよポルシェの牙城を崩せるか否か？の争いになってくるだろうな。

とりあえず条件なしのフルチューンドならエボ＞GT-Rは確定
限界まで極めたらエボのほうが圧倒的に速いとは驚き
厚揚げ〜タービン交換までならエンジンのポテンシャル的にGT-Rが勝つだろうね
つるしならR34までは馬力規制で歴代エボに圧倒されてたがエボ�]とR35ならGT-Rの勝ち

>>286
勝つのは一体どっちなんだよ
ハッキリしろよ

最初の５，６周だけ速いってのも、
なんか小学生の頃のマラソン大会で２，３人はスタートダッシュで先頭を突っ走る
やついたけど、そいつらみたいでなんか稚拙極まりないだろ。

Ｒ３５とランエボＸでホテルへ行く。
↓
Ｒ３５(警備員常駐の地下駐車場へ案内される)
ランエボＸ(横の青空駐車場へ案内、もちろん無人)

ああすまん、GTRとランエボって組み合わせを見た瞬間ラブホテルかと思った。

>>288
耐久仕様のランエボとGT-R作ってもランエボが勝ちそうだけど

Ｓ耐ではクラス違いな扱いなんだけどな。エボ。

S耐は改造制限があるからなぁ

>>291
熱のクーリングと重量配分でＧＴＲの方が有利と見た

断トツでGT-Rの圧勝ｗ
しかしどっちも超ダサいｗｗｗ

対して性能違わないのに無駄に高いGTRの負け

５８秒台のフルチューンＧＴＲって、６００〜８００馬力位？
それでもランエボのが速いんだから、もうパワーの問題じゃなくね？
だとすると、Ｒ３５も、ランエボに勝つのは難しいかと

しかしＧＴＲよりランエボが５秒も速いって、すげぇな。
５秒も違ったら話しにならん気がする。

GT-R糊ってヤンデレっぽい。車一筋にのめり込んでいて心が病気気味

IS-Fも4人乗りだったんだな。なんでわざわざ乗車定員減らす？

チューンするなら金かけた方が勝ちだってばよｗ
なんとでもなるぜ
それよかRとかEvoとか乗った事あるんだろなここの住人

ないでーす

天才的設計と基地外じみた軽量化のお蔭で戦争初期には大活躍したが、それゆえ
後継機への機種更新が殆んど出来ずに多くのベテランが血祭りに上げられた艦上
攻撃機零戦と、米陸軍機の常で旋回半径が大きいものの、速力と攻撃力を両立する
ために双胴機になったP-38ライトニングを強引に同列に並べて優劣を競わせる
ようなもんだなw＞R35 GT-R vs ﾍﾎﾞX



…どうせR35は弄れないんだから、ﾍﾎﾞX買って弄り壊せばw

>>289
R35とランエボXでホテルに行く
↓
R35妊娠

>>295
＞しかしどっちも超ダサいｗｗｗ

あのグリルがなぁ〜！(ρ.-;)

エボXを弄ろうとすると、どうしても5速MTになってしまうな・・・・

6速が欲しければSSTになるけど、
その場合クラッチが一杯一杯でエンジンチューンの余裕なし。

ま、サーキットユースなら5速でOKだろうけど。

>>301
とことんチューンした結果、ランエボのが速いって事だ。

>>249
ワロスワロスワロス！その通りだわな！！
結局ニッサンとスバルは、インチキ宣伝度では日本のトップを競い合ってる
ってことで・・・

>>256
昨夜、テレ東の��ガイアの夜明け�′ｩたけど、日産の水野氏、一言もポルシェ
と比較して「燃費はどうだ？！」なんて言ってなかったね。言うかどうか気に
して見てが・・　単にパワートルクがあってポルシェより速くればいいんじゃ
今の時代話にならんだろうし。排ガスを含め、全開走行時の燃費でもポルシェ
より少しは良くないと・・・

>>305
ＧＴ-Ｒは３２が最もグリルは普通で良かったと思うわ。
エボも前の�Z〜�\の方が完全に良かった。
今やあのワンフレームグリルとやらは、アウディＶＷグループの印象
が強過ぎる！ＧＴ-Ｒプロトが最初だって言われても、現実一般的には
誰もそう思わないし。

基本となる設計からして違うんだから
どう考えてもR35のが速いだろ
Vスペが出たら逆立ちしてもエボXは勝てなくなるよ

GTRにポルシェＧＴ２とか出してきてるんだからエボとかやめろ

ポルシェ＝ゲルググ、ＧＴ２＝シャアゲルググ、ＧＴＲ＝ジオング

ランサー＝ザク、エボ＝角つきザク

コレが現実。分かったら恥ずかしいからもうやめろ

確かにガノタは恥ずかしいよな・・・

>>309
>>310
今までフルチューンのＧＴＲとランエボが戦って、
圧倒的にランエボが速い。
今までのＧＴＲといっても、フルチューンだから当然Ｒ３５より馬力出てるし
Ｒ３５より大幅に軽いが、ランエボのが速い。

Ｒ３５をフルチューンすれば、当然Ｒ３４より馬力は出るだろうが、
現状でもたった５００馬力のランエボに負けてるんだぜ？
そしたらＲ３５よりランエボのが速くね？

つーこたぁ、ランエボはポルシェより速いのか？

ＦＦ4発横置きの大衆車はいりません。潔く1500の商用バン乗ります。

ザクとは違うのだよ。ザクとはｗ

じゃあＧＴＲ・・・
ザク以下か？

ＧＴＲはボールじゃない

GT-Rが出たら、突然ランエボの方が997ターボより速くなっちまった。
こりゃ大変だね。

まァ〜ランニングコストは圧倒的にランエボ有利じゃね！
それ言ったら、ＩＳ-ＦでさえＧＴ-Ｒよりは有利そうだけど。

>>317
筑波、富士、その他にもコースレコード持ってるって事は、
ランエボはポルシェより速いって事じゃ？
まさかポルシェは有名サーキットは走らんって事はあるまい。

ランエボ凄いねｗ

でもエボXてアルミブロックだろ？4G程パワー出すの無理だろ。

恒例のＧＴ-Ｒチューナーバトルはどうなる？？
http://newsflash.nifty.com/news/te/te__jcast_12652.htm

頼むから、そのチューニングエボでニュル耐ででかい面してる
ワークスＢＭＷGTRやポルシェGT２日本のコースレコードをもつ
チューニングエボでコテンパンにしてみてくれや。
それができないから日産は今回R３５で排気量アップと重量バランスの最適化
をしてきてるわけだろ。

昔からエボ海苔ってオタクとダサ男の頂点だよなｗｗ

ま、日本のサーキットのコースレコードっつっても
たった一周のラップタイムなんだろけど。
世界はもうそんな次元ではないレベルでクルマを進化させてるのにな。

確かにラップタイムだけ聞くとおぉ！てなるけどな。2Lで500psを
絞り出しても長時間走行するのは無理だろ。やっぱエンジンに
負担かけずにパワー出そうと思ったら排気量がものをいう。
500psを出せるエボがSUPER GT500に参戦してないのも三菱の事情
以外にそこらへんもあるんだろな。
インプは300でがんばってるみたいだが…

>>324
いやいやそれ言うなら、俗に言うスバリストだかには敵わん！レガ＆インポ海苔等のね。

よっかニッサンって、退職(途中で辞めてしまう)してしまう社員比率が、国内メーカーでは最も高いんじゃね？！

おいらの県でも話聞いたら悲惨(悲産)だよ！マジで…。新入社員ならともかく。。

昨夜のＧＴ−Ｒ特集みたいなのやっていましたが、栃木工場にルーマニア
国旗が掲揚されていたんですが・・・。ルーマニアと何の関係があるんで
しょうか？

>>282
なんだよこれw、チューニングカーってレベルじゃないぞ
レギュレーションも関係ないからレーシングカー以上のシロモノだな
まさにタイムアタックスペシャル

>>326
いやいや、SGTのエンジンなんてメーカーが出しているなら何でもいいのよ。
パジェロの3.8LエンジンベースでもOK。
単にSGTじゃあ費用対効果が薄いからじゃね？

>>330
まぁラリーだけで十分エボのイメージが成り立つから三菱は
あんまりGTには興味ないのかもな。スバルみたいに挑戦して
欲しいとは思うが。あとパジェロの3.8てエボに載せるには無理
がないか？となるとやっぱ4G辺りで300クラスが妥当かと。

SGTは中身はフォーミュラでガワだけ市販車だから…
市販車のポテンシャルを単純比較するのもどうかと…。
やっぱS耐あたりが市販車ベースに最も近いんでね？

正直、エボよりインプのがマシな形だな
インプは良く見るとフェンダーとか迫力あるしなかなかのデザイン
ぱっとみ５ドアだからダサいと烙印を押されるが

>>333
よーく見てもやっぱりダサい。

よう分からんがＲって、Ｘの倍額なんでしょ？
って事は、最高速も、ゼロヨンも、乗り心地も、燃費も、全て倍なんじゃない。
じゃなきゃ、買うヤツいねーよ。

>>335

車の価値はゼロヨンやタイムだけで決まるものじゃないってことだろ？

たとえば高速道路を250kmで巡航した時の安定感。Ｒ３５がランエボを凌駕する
のは想像に易しい。 まぁ日本じゃ関係ないような性能だが。ターゲットが
日本じゃないので。
そして高速巡航の安定感には、ある程度の車重も必要。
それが究極のグランドツーリングカー「Ｒ３５」ってことなんだろう。
ランエボで250km巡航なんてした日にぁ、ギュッとにぎったステアリングで
５分で肩がカチカチに凝っちゃうだろう。

そういう意味では、日本でＲ３５を買うヤツは馬鹿かもしれんな。意味があまりない。

>>334
禿同

>>333
フェンダーだけかよｗ

>>336
Ｒ３５、既に予約１３００台だか入ってるらしいぞ

月産１０００台だろ？
意外と少ないな。

キャラクター的に見てＲ３５糊が意識するのは三菱だとＧＴＯ(後継が出てたとして)クラスだろうな。
エボ糊がスイスポやコルトＲを意識しないのと同じ。

アウトバーンでＲ３５がＢＭＷ７６０やＳ５５０あたりと競うのも見てみたい気がする。
今度のＲは時速３００�qで巡航しても会話ができる位の性能らしいから
７やＳとまでは行かなくても快適性もそれなりに確保されてるはず。
Ｒが後ろから迫って２５０�qリミッターに当たった７やＳが追い越し車線を譲るなんて光景も見られそうだ。

>>336
それもただの妄想にすぎない。

>>340
>エボ糊がスイスポやコルトＲを意識しないのと同じ。
そりゃ、はっきりと遅いんだから意識しないだろ。

どっかが改造したランエボが筑波サーキットで54秒だったね？
今のランエボXと改造したらどっちが速いかね

価格性能比でランエボだな。
同じ値段になるくらいまでチューンすれば完全に上

ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニと比べたら
GT-Rの方がすごいけど

やっぱ燃費悪いからどっちもうんこ！

GT-Rに耐久性求めるなよ。
耐久性無視してあの性能なんだからさ。
プライド捨ててメーカー自ら限界までやっちゃったんだよ。

最高速以外はエボのほうが圧倒的に速いんじゃない。
チューニングコストが違い過ぎる。

エボファンはこれまでと同じ世界に留まり一番だと言ってる亀田みたいだね。
ＧＴＲはもう２ランクも３ランクも上に雲の上に行ってしまったのよ、神様になっちゃた訳。
ＧＴ２クラスだもの。もう言いたいことは分かったからエボファンは目を覚ませ、覚醒せよ。
本当は気が付いてるんだよね、でも気付いてないフリしてるんだよね。だって現実のＧＴＲを
前にして唖然、呆然、愕然、ションベン垂れ流しなんだよね。どうすることも出来ない現実にね。
だってそうでしょここエボって三菱社製だよ。まぁここ５年ほどＧＴＲはいなかったからエボが
一番なんて好き勝手言えたけど。ＧＴＲが本気になったらエボがＧＴＲを上回るなんて夢のまた夢。
だって三菱社製なんだからリコール隠しの。

なめてるとハブが飛んでくるぜコラ

↑全く同感
因みに来月ＧＴＲ納車です。

スーパー7最強ってことでいいよ

>>349

うまい！

そういえば、オレのランサーも右リアのハブから出てる５穴ボルトの１本が折れた。いやマジで！

三菱もランエボで培った技術を武器にGTO復活させねーかな
GT-R以上の車造れるんじゃないのかね

>>327
てかこれほどかっこ悪いクルマを次から次から作らされる／売らされる身にもなれよと

>>353
FFベースな限り無理だｗｗｗｗっｗ

リコール隠しは論外だが、三菱車に起こるトラブルの頻度が日産車に比べて多いとは思えないね。

一番リコール、リコール隠しが多いのはトヨタ(笑)だけどね。
金の力ですべて押さえつけてメディアには大きく出てないだけで…
金がなければ三菱以上の騒ぎだが、車音痴のトヨタ(笑)車オーナーは気づかない…。

ところで話ぶった切ってあれなんだが、
エボ、GT-RのSST(シーケンシャルMT?AT?)の事だけど
やはり排気音はAT車のシフトの切り替わり時のような
なんとも不快な音になるのかな…?

てか、金かけりゃ速いの作れるだろ・・・

>>358
そりゃそうだが、GT-Rもエボ�]も両方とも
値段の割りにとんでもなく速いってことが凄いところだと思う。

動力性能だけ見ればGT-R（777万）はポルシェターボ（2000万）
ランエボ�]（350万）はアウディA64.2クワトロ（960万）と
勝負できるからな。こんなコストパフォーマンスが高い車は日本の
自動車会社しか作れない。しかしGT-Rのほうがクラスが上なのに
何を考えて>>1はエボと勝負させる気になったんだろう？
新型のGT-Rと戦わせるなら車格から考えてコルベットZ06とかだろう？

敢えてエボ�]とGT-Rを戦わせるなら泥道でラリー勝負くらいしか
勝負になりそうなのは無い…。

ヒント：富士でも負けてる

ヒント：富士で負けてニュルで勝つ

みんなさぁ、もし、こう言われたらどうする？

「Ｒ３５とランエボＸのどちらか好きな方をタダであげるよ。
ただしなるべく売らずに自分で乗ってね。もし売った時は、そのお金は頂戴ね」

１．Ｒ３５をもらう。
２．ランエボＸをもらう。
３．どっちもいらない。

>>362
GT-Rは普通に乗っていてもタイヤも年毎に交換。
維持費や年間税額、保険の等級も半端ではない。
普通の4.0クラスの大型セダンと比べてもその差は凄まじい。

しかも都道府県毎に整備できる場所も限定されます。
普通の整備工場ではメンテして貰えません。
スタッフもＧＴ−Ｒ触る為の専用の資格が要ります。

誰かが言っていたのだが、ある意味条件付で去勢されたスポーツカーです。ここまで来ると欲しいとまでは思いませんね。

最初から買う気なんかねーだろ、おまえは。
良心的な消費者の振りをするのは止めろ

>>364
>>362の質問に答えただけですけど？

まとめると
車の性能だけならR35、コストパフォーマンスも含めて考えたら
エボXの勝ちってとこだな。

>>362
迷わずR35

ポルフェラも最近のベンツも普通の工場ではいじれない。
35もブルジョア路線でいきたいんだろ。

GT-R、整備に金がかかるって言っても、普通に定期点検受けてるだけで十分だし、
その定期点検も新車購入時に割りと安く入れるんだろ？
結局、吊しで乗っても日本で一番速い車だし、
吊しで乗る分には維持費もそう馬鹿げた金額にはならんてことだろう。

『比べることの無意味さ』と『所有することの喜びを』ＧＴＲから教えてもらいなさい。

もし万が一、エボがＧＴＲより速くて快適で良かったとしたら、、、、エボはＧＴ２ポルシェより
速くて良いことになるよね。だよね。そりゃ無いワナ。まぁ良いじゃんエボにはインプが居るんだから。
そういう意味ではＧＴＲは孤高な車、『ＧＴＲのライバルはＧＴＲ』なわけよ。どうこの辺でこのスレ
閉めちゃ！！

三菱はＷＲカーをＲＳとして量産すればいいんじゃね？

月産１００台、５０００万円くらいで。
間違いなく神。

>>371
う、売れねーｗGTR以上に売れねー。月産100も無理ｗ

じゃあ、月産５台、３億円でどうだ？

>>1 のサイトの投票結果、一応エボのが多い。

フルチューンのＲ３４がエボに勝てないんだから、
Ｒ３５もエボに勝てないだろ。
よってエボの勝ち！

ファッションスポーツカー対決なら大蛇に勝てないしな
GT-Rは何で勝ったら良いんだ？

R32好きな俺が言うのも悔しいがR35はもうR34までのRとは別物だよ。

公式見るとトランスアクセルだけでもスゲエのにトルクチューブじゃなくて60キロに耐えるカーボンペラ、ミッションオイルですら圧送のドライサンプもどき、しかもミッション用に冷却水路まである。

耐久性についても相当だよこれ...

>>376
この前のテレビで、ニュル走った時不具合が出てたみたいだが

>>377
それ開発中じゃない？
どっかに連続走行55秒てのもあったし。
エボXとの実際の比較は分からんけど、恐らくR34までと比較しても参考にはならないと思う。

カーボンペラは凄いね。
でも経年変化とか大丈夫なんだべか？
数年位は大丈夫だろうけど、駆動系に長期使用は俺は不安だな。

てかHKSエボとR35比較して勝ったとかいってる喜んでるアフォ
ってなんなんだ？スレタイも読めない厨でつか？

>>378
開発中の話だから改善されてるだろうけど、
タイムアタック時に出たって事は結構最終段階で不具合出たって事だから、
元々不具合が出る要因を抱えてる気がする。

でもニュル３８秒は凄いよね

カーボンペラは単純な経年劣化ならすでにZ33で実証済みなんだけどなあ。トルクによる破断とか怖いなw

Ｚ３３ってカーボンペラなの？知らんかった。
カーボンと車体ってどっちが強いんだろ？
フライホイールが取れて車体突き破ってきたって話あるけど、
カーボンペラが折れて車体突き破ってグルグルされたら死んじまうな。

エンジンマニアにはRB２６のほうが面白そう。
９０００まで余裕で回る高回転型ストレート６ターボはもう二度と日産からは
出てこない。大事に取っておいたほうがいいよ。
あのエンジンフィールだけは歴史的に価値がある。
いくら最近のＶ６でもあのフィールは絶対だせない。

んだ！

>>381
あの様子だと、あと一年くらい様子見てから
買った方がいい気がするよね。
市場からのフィードバックがあって少しづつ
直して熟成したりするからね。

まあ、新しいもの好きの金持ちで
飽きたらすぐ手放す気なら問題ないけどね。

でも限界までチューンしたらエボっていうのがなあ・・・
さんざんGT-RやRB26のポテンシャルの高さを聞かされてきただけあって意外だよ
エボが速いのは280ps規制の恩恵とコストパフォーマンスがいいってだけで
本来の力を出したGT-Rの敵じゃないだろ思っていただけにショックだ

前期型より遅くなった身潰しカローラなんかタダでもいりません

>>387
とりあえず免許取れ。
んで、エボのエンジンをフルチューンしたのと
RB２６のフルチューンで乗り比べろ。
世界観が違うことに気づくはず。
俺は直４の２リッターのターボで圧縮しすぎ感なあのエンジン音
が許せない。パワーはでるエンジンなんだが。
もう一回乗りたいとは思わなかった。

665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/01(木) 22:29:39 ID:QbD8THtm0
おいらがショックだったのは、
タイムアタック１回目でエンジン不調に。。。ってとこ。

これはサーキット走行すると保証外って事の伏線なのかなぁと。


最初の１周だけ速いってのも、
なんか小学生の頃のマラソン大会で２，３人はスタートダッシュで先頭を突っ走る
やついたけど、そいつらみたいでなんか稚拙極まりないだろ。

>>390
保証切れの前提が違うらしい。

あえてレッドゾーンに入れたまま長時間とか、水温警告灯無視とか。

そんなことをあえてするのでなければむしろドンドンサーキットに持っていって欲しいそうな。

あと今回の「保証」は壊れないというだけの意味ではなく、新車時の性能保証とのこと。
それが損なわれるのを承知ならオイル交換さぼってもいいんじゃね？

ガワだけルノーに作らせたバージョンが出たら購入を検討することにしたい

ランエボ�]は安いからしかたないけど、GT-Rは進化の方向が
まちがってると思うな。MTベースのATとリサイクルと排ガス浄化？
５年前でも出せたやん。カーボンペラシャフトなんかよりエンジンを
3.0Lくらいにダウンサイジング、前輪にモーターつけてハイブリッド
スポーツにしろよと。クソたかいブレーキを小型化できて
おなじ20インチでもハイトの高い（つまり剛性の高い）
タイヤを履けるぞ。

レーシングカーの設計を導入しただけでポート噴射ガソリン冷却の
古臭いエンジンのまま（ランエボも同罪だが）。21世紀の
スポーツカーとしての革新性がない。

ってか、何で比較対抗がエボなんだよ。エボなんてランサーじゃん。ランサーってのは
カローラクラスでしょ。

>>387
Ｒは、言ってみれば神なんだから、
どんな状況下でもランエボとかに僅差のタイム出されただけで負けじゃね？

それがフルチューンでランエボに負けてるんだから、もう神失格だろ。

>>1 の投票結果、ランエボＸ有利になってきた。

フルチューンでランエボに負けるブガッティヴェイロンは1億8千万円。

>>393
俺もそう思う。

でも現実的に考えて、ランエボより凄い車を作ろうとした場合、
ランエボの延長線上じゃ金持ちは買わんだろうし、
結局ブルジョワ路線で「凄そうな車」を作るしかなかったんだろう。

速い安いステイタスなら
ブレイドマスターを買えば全て解決。

>>399
井の中のステイタス

けどハイブリッドって環境性能高くないんでしょ
多分これからはディーゼルエンジンの方が未来があるだろう

なによりGT-Rの凄いところは基本に忠実に全てを高い領域で完成させたことだよ
車重以外全くと言って欠点が無いｗ
馬力、スピード、加速性、空力、コーナリング、安全性、燃費、実用性とか全部あるっていうのが凄すぎる
その上、日本車だから信頼性あるしほんと関心するよ
あとは実績だけだな〜
Vスペはエグイ性能になるらしいしマジ期待

ランエボとＧＴＲとか、ランエボ乗りが建てたスレなんだろうが。
気持ちは解るが、無理。どうひいき目に見ても、全てに置いて、信号待ちで
ならんだときの優越感はＧＴＲにあり。御苦労さん

↑同意。世間の注目度も断然ＧＴＲ。ブランド力もＧＴＲ。そもそもＧＴＲとエボでは車格違い。

フルチューンのランエボなんてエンジン使い捨てだろ。
本当は比べる車ではないよ。。

カーボンエボが一発タイム速いからってユーザーに関係ないじゃん。

ちなみにラジアルタイヤ、触媒、エアコン、オーディオ付きで
筑波最速は塚田のR34GTR59秒。

ズングリしたエボなんか乗ってて、恥ずかしくないですか？

てか３４ＧＴＲは筑波で５４秒出してるよ。知らねえのか?

GT-Rとランエボ、どっちかタダでくれるって言ったらどっちもらう？

ブレイドマスターは筑波で６秒ですが何か？

ランエボ・インプ乗りの理論ｗだと世界中で一番優れているのが
ランエボ・インプだからね…
じゃあその２車種は世界中でバカ売れ、レースなんかでも常勝って
感じがするのですが…

>>407
上でも書いたが迷わずＲ

ランエボ恥ずかしくて乗れない。
GTRと比較以前に。

>>406
バカだな。
ランエボと張り合う位のタイムってとこが、
ランエボに負けてるんだよ。
Ｒがランエボと張り合ってどーする。

Ｒはエボより高いし、神の存在。
そんな車がエボに近寄られてる時点で負け

ランエボＸを購入する奴もインプＳＴＩ購入する奴も
ＧＴ−Ｒを欲しがっていたが
金額が違いすぎるので、諦めたんだ。

こう考えよう。エボもインプもあの高性能なスペックは、ＧＴＲが出てきたからこそで、でなければあそこまで割り切った仕様には三菱も振れなかったと思う。
エボもインプも十分に素晴らしい良い車だよ。決して引けを感じる必要はない。同じ日本車として自慢していいよね。
ＧＴ２のカタログでもＤで貰って、比較してみること。それからだよ書き込むのは。

>>409 じゃあ、その2台より自分は偉いと思っている
レガのりの立場はないね。

ランエボやインプに比べてGT-Rは値段が倍、維持費も倍以上
コストパフォーマンス悪すぎだ

もう決着ついたろ

着いたな。R35の勝ち、終了。

コストパフォーマンスの良いランエボの圧勝で終了

>>415
生真面目に作ったWRCのホモロゲじゃね。
で、欧州メーカーはよう作れんからWRカーになって今に至る。

つーかもうどうでもいい

Ｒ３２は硬派な車だったけど、
Ｒ３３、３４、３５はラグジーな面があるんだよ。
３３は後部座席、３４は変なディスプレイ、３５も。

レースの為に生まれてきた車が乗り心地とか、車重が思いなんておかしいだろ。
だからＲ３５負けだっつーの！

コストパフォーマンスではランエボ。
ＧＴＲはラグジュアーリーカーだね

Ｖスペが出ても、どーせ今までみたく小手先の改良だろ。
Ｒ３２みたいな車にして欲しかったＲ３５は

簡単なことだ。
ランエボのユーザー層ではR35を所有維持することが出来ない。

これは重要なことだ。

R33と同じ臭い広報チューン臭がプンプンしますね

R35はフェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェetcを持ってるヤツがセカンド、サードカーとして買うものであって、俺らが金をためて買うものではない。
33乗りの俺から言わせるとRB26でないGT-Rなんて全く夢がないと思う。

800万円あるなら新車の35買うより中古の33をいじったほうがよっぽど楽しいがなぁ………

V6ツインターボってある意味夢がひろがりんぐ

>>428　そんな意見のスカイラインＧＴＲ乗りが居るこては心強いし良いと思う。
でも時代はシフトして行くよ、肝に銘じよ。大昔の話だけど、箱スカの時代でも
ガソリンが有鉛から無鉛になった時、トルクが落ちるだのエンジンが傷むだの
散々論議された。それに３２は既に３３だって何れ、自動車税は一割増しに、
つまり時代は流れていくのさ。その流れの中で今の日産スタッフが、多くの制約
ある中でＧＴＲに特別の感情を込めて作って、そして市販化出来たことが凄いこと
だと思う。日本の技術立国には異論もあろうが、恐らく今回のＧＴＲは色々な意味で
歴史に残ることだと思うよ。ビジネスとして成功しなくてもね。今の日産の
スタッフだっていつかは定年なんだし、ＧＴＲみたいな『匠』的車は日本では
今後、この値段で出てくることは難しいと思う。長くなったなスマン。
ＧＴＲ大好き。

糞重たい直６をフロントオーバーハングに載せてる
時点で３２−３４って駄目車だってよく聞くな。
ヨーモーメントが大き過ぎるらしい。
その点、今のFMプラットフォームってなかなか良いじゃん。

>>431 その時代のそえれぞれの制約の中で、日産もＧＴＲも頑張ってたって事でしょ。
今度のＧＴＲはスカイラインボディの制約から離れたからね。これだけでも凄いでしょ。
量産車の枠を外れることの後ろ盾さえも、捨てた訳だから。コーナリングが楽しみ。

>>431
マセラティはV8（184kg）トラアクFRで47：53。
6ATの普通のFRで49：51なんだよね。
こんくらいもっとガツンとバルクヘッドにめり込ませて欲しいところだけど、
GT-R誌のパッケージングを上から見た図だと、
明らかにV6が前車軸に乗っかってて、どこがFMなの？と思ってしまうよ。
どこのマスタングだよってｗ

偽FMプラットフォームからエンジン搭載位置変えられないのに専用プラットフォームって詐欺だよな

Ｒ３５ボロが出てきたな

>>435
どの辺が？

コストパフォーマンスではランエボとか言ってる人ね〜

いいかね。スレタイのタイトル良く見なさい。
Ｒ３５　VS　ランエボＸ　なんだろ？

コストパフォーマンスがどうとかこうとか関係ねーだろ。
そんなもんで比較してんじゃねーよ。
一般人から見れば、車なんて自己満足や憧れの世界。
今回の場合どっちか良いなんて、一般人的に見れば一目瞭然。
上のほうの質問にもあったが、Ｒ３５とランエボどっちくれる？
Ｒ３５　貰うにきまってんだろ。
つっぱる気持ちは解るが、無理すんなｗ

今回ばかりは、比較対照が違うってーの。

>>800万円あるなら新車の35買うより中古の33をいじったほうがよっぽど楽しいがなぁ………

このコメントもよ〜　無理すんなってｗ
書いてて恥ずかしくねーのか？

そりゃ貧乏人はＲ３５貰うって言うだろ。
このスレはどっち貰うかじゃなくて
Ｒ３５　VS　ランエボＸ　だ。

どっちか１台貸すから、サーキットを走って勝って下さい。
どっちを借りる？つー質問のがいいだろう。

俺はＲ乗りだが、筑波ならエボ借りる。
３５はタイヤキーキー言ってたろ。
そんな車ダメだ。

>>440

おまえＲなんて乗ってねーだろｗ　書いてて虚しくねーのか？

ノーマルのエボって、さぞかし速いんでしょうね。

車業界の赤福　GTR

そりゃ悲しいね。
Ｒ３５は乗り心地も考えて作ってんだぞ？
そんなのレースの為の車じゃなくて、金持ちの為のラグジーカーだろ。

>>443
こーゆーこと言われちゃうんだよね。
日産はもっと批判に声を傾けるべし。
３３以降、おっさんと、金持ちの声しか聞いてねぇ気がするよ

R35は、金持ちのクルマでいいんだよ。
貧乏な層を拒否しないでどうするんだ。

>>433
フロントにもデフがあるのを忘れてる。
FRだとしてもマセラティとかはトルクチューブじゃないのか？
ダブルカーボンペラなんてマンガみたいな構成でこのエンジン位置はスゴいだろ。

ランエボ乗りはよ〜　サー記とサーキット五月蠅いけど、実際
おまえら実際レースにでてんのか？
一つ教えておいてあげよう。リッターバイク乗ったことあるか？
まぁ馬力でいうとリッターあたり１５０馬力くらいの奴。
あの加速って　凄いよな？　まぁ恐らく乗ったこと、ないだろうけどね。
まぁ大型２輪の免許がないと乗れないから、無理だろうけど、乗る機会
があったら、やってみたら良いと思うが、そこらの車の加速とはまったく
別なものわけ。１速で１７０とか１８０とか出るんだよ。
これは始めて乗ってみるとホント良く解るが、まったく別な世界。

で、ＧＴＲのニュルの動画見ておもったんだが、２００〜２５０のスピード
メータの動きは、リッターバイクと近い物あると思うよ。

要するにそう言う事。

インプＳＴＩ海苔ですが、ＧＴＲは別格、ランヘボは凄いとは思いません。
特にヘボ�]は鈍重なのでインプの後塵を拝するでしょう。

バイクのスレでもよくこの手のネタってのはあるんだが、
ホンダのバイクでＣＢ４００ＳＦってのがあって、これはいわゆる４００ＣＣ
だから中型になるんだが、まぁいま市販されてる中型では最も早いわけよ。
まぁ乗ってるやつはそれなりにチューンもしてるようだしな。
でこれと、同じ様な大型バイクに、ＣＢ１３００ってのがある。
排気量が３倍も違うので、当然馬力はさておいても、トルクが全然違うから
乗った感じは全くの別な乗り物ってなくらい違うんだが、この４００乗りは
ここのランエボのりと同じ様なことを延々と言ってるわけだ。
峠がどうしたこうした０−４００がどうしたこうしたとな。
まぁ今時４００乗ってるってことは、大型の免許がないから乗れないんだが、
ホントこいつらは、自分らのＣＢ４００が世界一のようなことを言っている。

ＣＢ１３００ても重いバイクだから、実際リッターＳＳなんかと比べると
全然だが、それでも４００がいくら騒いでも、この排気量の違いは
どうしようもないわけだ。
ここの連中はその４００乗りと非常に考え方も発言もよく似ている。

ってことで、無理すんな。

>>448
リッターバイクでサーキット走る奴いなくね？
Ｒ３５もそーゆー車って事か

IS F試乗記

河口http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/lexus_isf/

日下部http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/isf/03.cfm

国沢http://corism.221616.com/articles/0000069952/

アオキhttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017724.html?pg=3

竹岡http://blogs.yahoo.co.jp/kei_takeoka/52073888.html

ランエボ乗り君に、もう一つ。

リッターバイクで１速で１７０〜１８０出るてな話なんだけど、
イメージ的には、キミらのランエボの１速って凄いスピードで
針上がってくよね？そして加速も凄いよね？

ランエボの１速の加速が１７０キロまで、あの感じで続くって想像
するとどう感じる？考えられないくらい凄いでしょ？
今度のＧＴＲはそんな感じだと思うよ。

そ、そんなに凄いのかGT-Rってやつは・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>453
おまえ車もバイクも乗ったことないだろw

エボ８乗りです。
金に余裕があったらＧＴ−Ｒ乗りたいね。

本題。
一概に「速い」とは言えないよね。
直線：ＧＴ−Ｒ
筑波１０００：ランエボ
筑波２０００：同じくらい
富士：ＧＴ−Ｒ

といった感じで、エボ・Ｒに得意・不得意はあるから。
俺は関東に住んでるからあちこちのサーキット走りに行くけど、
ミニサーキットのインフィールド区間はＲは遅い。
でもストレートは確実に速いｏｒｚ

別にＲが「馬力だけ」とは思わないけど。
あの車を早く走らせるのって難しそう。
エボのＡＹＣもそうだが、Ｒのアテーサも難しそうだよね。

一概にＲに勝てるとも負けるとも思わない。
コース次第。
まぁ、フルチューンのＧＴ−Ｒでもスポーツ走行の経験が無い人間ドライブなら、富士でも茂木フルコースでも勝てる自信はあるけれど。
このスレで騒いでいる人間の、何％がスポーツ走行した事あるのかな？？

ちなみに俺はＨＫＳハイチャレで表彰台乗った事あります。

１０００馬力近いＲに乗ってたが運転してみるとそんなに凄くない。
ただ４００馬力くらいの車と競争すると全然話しにならんかった。
４速入った頃にはブーストアップのＲは見えなくなってたよｗ

GT-Rのタイヤ交換代50万円だとさw

>>452
IS Fは、Ｒの敵じゃないだろう？
ＡＴは凄そうだけど、他は凄そうじゃないし。
それなら中古のアリストでいいやって感じ。

IS-Fの方が価格が安く、維持費も安い
IS-Fはオールラウンドに使えるV8プレミアムセダンでお買い得な気がする

>>456
同感。

バイクで比べるならCB400とCB750程度だな

IS-F 買うならＲ３５のがいいな。
維持費ってタイヤ代くらいと違うの？

>>450
ヒント：F1は3000ccから2400ccリミッター付きになったがラップタイムはほとんど変わらない

GT-R
オイル交換一回３万円(モービル1RP指定)
ターボなので多分５０００ｋｍ毎に交換だと推測

IS-F
オイル交換３年間無料(オイル代も工賃も)
安価なトヨタ純正オイル指定だが、レクサス純正100％化学合成オイルも追加料金を払えば入れられる。
ＮＡなので多分１５０００ｋｍ毎に交換だと推測

GT-Rの定期点検1回5万円
ブレーキパッドはローターとセット交換で40万円
保険料もGT-Rの方が遥かに高額になりそう

定期点検１回５万って一体何見るんだ？

ブレーキキャリパー自体は高いとしても、
パッド＆ローターでその値段は高すぎ。

>>456
小さいサーキットは低速コーナーが多いから必然的にそうなるわな。
一周４０秒前後のミニサーキット（MLSとか瑞浪クラス）だと下手すりゃインテ
グラとかシビックにも負けるかもしれない。
ほんとスポーツカーは適材適所で車種それぞれ向き不向きがあるね。
鈴鹿や富士、茂木ならブッチギリでGT-Rが速いだろうけど。
GT-Rの空力やトレッドの広さ、パワー、シャシー・ボディ剛性がもろに効くはず

>>434
>>434

エンジンの重心が前輪車軸より後ろにあればFMになる
それかFMの定義
またGTRは四駆なのでフロントにある程度の荷重が必要
だから後ろに下げれば良いというわけではない
純粋なFRと同じ感覚で叩くのは間違い

ＩＳ-Ｆってそもそも車好きの琴線に触れないでしょ。
トヨタ流オヤジセダンに大排気量エンジン積んでＡＭＧっぽく仕立てただけだから。
トヨタ信者が日本のＡＭＧだとか何とか悦に入って乗るだけじゃないかな。
実際俺の知り合いでＣ４３→Ｍ３と欧州車を乗り継いでる車好きの人間も
新型ＧＴ-Ｒは気になるけど、ＩＳ-Ｆ？はぁ？何それ？って感じだし。

>>470
いろんな車を乗りまくって倦怠期のモータージャーナリストが>>452で、はしゃいでますが何か？

>>471

ヒント： 金

>>472みたいな小さい人間

>>471
おめでてぇな。
俺にはどれも活字埋めるためのおざなりな記事にしか見えんｗ

35Rのエンジン搭載位置はわざとだよ。
ギリギリまで後退させたらＦに加重がかりにくくなる。


「独立型トランスアクスル４ＷＤ」
後ろはミッション、クラッチがあるから荷重がかかる。

これで４輪の最適加重が実現されるわけだ。
ミッションの搭載位置がリアホイールセンターより低くなっているのが
凄い。リアタイヤに常に加重がかかるから安定して速く走れるのだろう。

>>474
そんなんみんなそうじゃん。
雑誌の記事なんて、データ以外はなんの意味もない。

俺も走る場所によってどっちが有利ってのがある訳で、単純にどっちが速い・遅いは決めなくていいだろ。

長所はたくさんあるから、あえて短所を上げてみた。
〔それぞれの短所〕
・GT-R
クーペだから使い勝手はエボに劣る。
ボディーが重過ぎ。ＧＴ的な仕上げで快適装備もてんこ盛りだから尚更。本当はNSXみたいにアルミボディーにすれば軽くなるけど、そうすればただでさえ専用設計が多く割高な車体価格がさらに跳ね上がる。

来年登場予定のVスペで何処までダイエットできるか期待。
・エボX
確かに車体は軽いが、ボディーは所詮オッさんセダン。しかも足回りは旧世代のまま。ボディーやプラットホーム・足回りが専用設計のGT-Rに比べれば制約が多いエボには高速域のスタビリティー等は不利か？
排気量による絶対的なパワーの差。

エンジンの半分近くが前車軸より出ている
インチキミッドシップのGT-Rか

流用だから仕方ない
マーチとシルフィが別のプラットフォームだと言い張る会社だしな

>>460
禿同！R35GT-Rの影に隠れて、あまり目立たないIS-Fを渋く乗るってのもありだなオッサンには…現実には…。

問題はニッサンの車ではないってことか？何だかんだ文句言っても、漏れは結局ニッサン車になってしまってるし。

>>478
頭悪いな。前輪軸より後ろにしたらデフどこに置くんだよ。
あと何の流用？

Ｒ３５は重いとかって言ってるけど、どう考えてもランエボＸの方が重いだろ。
エボ�Vのからみたら、エンジンは２リッターで変わってないのに、車重は1260kg→1540kgで
300kg近くも重くなってるよ。まぁ時代の流れでしょうがないんだが、ちょっとこの重さには萎える。

ランエボＸとＲ３５をノーマル同士でパワーウェイトレシオを比べてみても明らかに
ＧＴ−Ｒのほうが軽い。

まぁそう書くとチューニングがどうとか言われるからな、判りやすく言うと、ウエイト／排気量レシオなんてのがあるとな、

Ｒ３５ → 1740kg÷3800cc ＝ 0.46kg／cc

エボＸ → 1540kg÷2000cc ＝ 0.77kg／cc

で、Ｒ３５が排気量１ccあたり0.46kg受け持てば良いのに対して、エボＸは排気量１ccあたり
0.77kgも受け持たなきゃならない訳よ。

ってことでな。エボＸは２リッターのくるまとしちゃあ、もう重すぎなんよ。

まぁどっちもどっちかｗ
コーナーのランエボ。
直線のＲ３５って事ね

だから　ニュルの動画見てみろってｗ　あれでノーマルなんだぜ？

同じ走るスポーツでも陸上の１００Ｍと野球のベースランニングとでは違う訳で…。
イチローが１００Ｍ走っても平凡なタイムだろうな。
イチローとカールルイスを比較するバカが多すぎ。

>>483
いや動画見る限りGT-Rのコーナリング凄いぞw なんだろうあれw

いずれにしてもランエボ信者　哀れすぎｗ
ＧＴＲの実車見てみろｗ

コーナリング凄いか？
何度見ても重さが伝わってくるだけなんだが。
今乗ってるＲでいいやって感じ

そんなに速いなら、ＷＲＣグループＮやジムカーナ無改造クラスで競え。

GT-Rは勿論の事、日産勢はボロボロだったぞ。

畑違い

>>485
一発は速いからエボがカールルイスか？
Ｒ３５はイチロー？
それもなんだかなって感じ

VTEC＋過給機
500馬力　車重1300　です
よろしく　2豚車達

ランエボ信者　お前ら全員哀れｗ　

昔流に言うと　くるくるパー

>>489
ジムカーナって...

Ｒは写真だと面の張りなんか分かり難いからショボク見えるけど
実車はかなり均整が取れて、この手の車に必要なボリューム感もある。
見た目はスーパーカーというより上品なスーパーＧＴカーって感じだけど。
ランエボも実車を見たけど、フロントマスクはＲに較べるとプラモっぽくて下品。
車高も高いし横から見るとシルフィみたいなラインが萎える。
リアデザインはフロントデザインと完全にミスマッチでバランスも良くない。
どうせアルファをパクるなら、もっときちんとしたデザインをすべき。
２台を並べると２クラス以上の違いを感じる筈。

>>492語彙少なすぎｗｗ

此処でこれだけ教えてもらったり諭されても、理解できない理解しようとしないエボ信者さん、
もう少ししたらＧＴＲが街を高速を我が物顔で走るようになる訳だから、その時じっくり
観察するんだね。但し、わき見運転は禁物だよ。くれぐれも気をつけてくれや。

>>447
構造自体は凄いよ。
でも、それとエンジン位置の話は別。
トルクチューブレスとかトラアク四駆とかが
エンジン位置を前へ寄せる原因になってるわけじゃないし。
マセみたいに、完全に前車軸より内側に置いた上でもこういう構造にはできるよ。

【SEMA07】レクサスが初出展…純正カスタムパーツ
IS250,IS350,IS-F用
http://response.jp/issue/2007/1101/article100868_1.html

みんなニュルの動画見ただろ？
広報チューンの一発アタックを。
1周で壊れちゃうんだぜwww
意外にもFRベースAWDの成功例ってないんだよな。
BMWもメルセデスもスポーツAWDにチャレンジしてやめてる。
FF、RR、MRには優れた車両があるのにな。

>>481
ガヤルド/R8はエンジンとミッションの間の後デフから前へリバースシャフト出して、
ドライサンプV型エンジン横通して遥か前方の前デフまで駆動力出してるし、
前輪軸より後にしたらデフの置き場所に困るなんて、ありえない。

スカイラインにも４ＷＤ設定あり
オイルパン貫通してるやつが
エンジンの位置は決まるよな
デフどこに置くんだよ、はエンジニアの心の叫びかもな

ていうかよ、ＧＴＲ乗りはランエボなんぞ全く意識してねえよ。ランエボ乗りが勝手にＧＴＲを意識してるだけ。つまり独り善がりだ。

で負けたと

いやらしい話
ローン無しでＧＴ‐Ｒ買える年収で貯金もあるがのだが、セカンドでエボ�]ＳＳＴ待ちの俺は負け組か？

車を所有しているのが偉いのではない。
速く走らせる事が出来るドライバーが偉いんだよ君達。

東モで見たけど外観の威圧感は間違いなくGTーRだ。形がすごかった。
その辺走ってたらおれは間違いなく振り向くぞ！
走りでも首都高ならGT-Ｒの勝ちだな。

走りもステイタスも圧倒的にＧＴＲの勝ち。ランエボが街走ってても何とも思わないがＧＴＲだと間違いなく凝視する。

ランエボのほうがパフォーマンスが上。
日産じゃダメダメ

ランエボの方がパフォーマンスが上ってことは、
�@ランエボは0→100加速が3.6秒より速くて
�Aアウトバーンを会話しながら310�q/h以上で走れて
�Bニュルに持ち込んでタイムアタックしたら7分38秒より速く走れる
ってことか？
初めて聞く話だけど、本当なら凄い性能だな、ランエボはｗ

グラベル、スノーなら圧倒的にエボが上。
てか、畑違いの車を比較する時点でバカ。
更に、今まで両車乗った事無いのがバレバレ

エボが圧倒的に上、なんせオーナーはみなオタばかり
でぶ、ハゲ、メガネのそろい踏み

素人の乗ったエボ、R35よりも
土屋の乗った８６の方が絶対速いよな

要は乗り手次第ということ

ランエボはチューン前提っての入れたら
ほとんどのステージランエボの方が速そうだな

サイバーエボとか速すぎだろ

高速でリミッターカットしたエボXにちぎられるGT-R

>>497
フロントエンジンルーム長が長いから成り立つだけ＞V12すら飲み込みそうな長さがある


…設計ベースのVQと違い、鋳造後のシリンダ内壁を特殊加工でボアレス化、
エンジン前後長の短縮などで、小型軽量になってるからなぁ＞VR38

動荷重を50：50に限りなく近付ける為には、ある程度フロント軸上に重量が掛かるように
調整しないとならないし＞その性でボンネットがカーボン化されてない


世界初の『トランスアクスルAWD』をトルクチューブによる剛体結合無しで実現するために、
リターンデフでフロントに戻される出力を『ワザワザ』低速化してセンターシャフトの回転振動
を打ち消すようにし、Ｆデフで再度増速するっていう複雑な機構を使ってるからなぁw

曲がらない車を電子制御で無理矢理曲げてる車と
基本設計から曲がるように作られた上電子制御もされた車
どっちが優れているかは馬鹿でもわかるよね

今、時代の最先端はエコロジーなのに、こんなハイオク大食いのバカターボ車を買う意味がわからん。

ランエボ自体は好きだった車だが、このランエボＸはダメダメ
だな。コンセプトが解からない。ラリーカーとしちゃデカすぎ・重す
ぎグランドツーリングカーとしては中途半端。
エボＸのメリットといえば、ルックスが過去のエボよりはスタ
イリッシュになったことぐらい、しかもそれは過去のエボとの
比較であって、冷静に他の車と比べるとやっと中の下ぐらいの
スタイリングになっただけだし、これも中途半端だ。

もし歴代のエボが今、新車状態で手に入るなら、エボ�Xが欲しいな。
エボ�Xが一番良かった。セディアベースになってからランエボは
ダメになったね。

なんかど素人の集まるスレになってきたなｗ
>>507-514の間なんてひどいｗｗｗ

>>517

てめえの生活の大半が石油製品でできてる今 エコもクソもないのだ。

地球が灰になるまで人間は見て見ぬ振り

>>519は馬鹿

>>512
土屋の乗ったR35はもっと速い

>>518
じゃあ俺は�YのTMEを選ぶぜ

俺もエボは�X、�Yのころが一番好きだったな
Ｘはまだ評価しかねるところだ

最高速度６５キロのソーラーカーのランエボを買えよ。

ランサーってオタク臭い。

ランエボはやっぱり５ナンバーサイズの頃までが良かったな
�W最高

実際オタ多いし
http://otasuke.new-akiba.com/product/review/1329

『機動戦士ガンダム―A Life Of Casval―』　シャアの生涯を描いた3部作

サンライズは3日、機動戦士ガンダムの人気キャラクター『シャア・アズナブル』の
生涯を描くOVA3部作の制作を発表した。
第1部ではジオン・ズム・ダイクンが人類の革新という概念を胸に宇宙移民者（スペースノイド）の指導者となり、
その息子として生まれたキャスバル（後のシャア）が、多感な少年期に父を暗殺され、
ザビ家への復讐を胸に誓うまでを描く。発売は来年の夏以降になる見通し。
ガンダムの“生みの親”である富野由悠季監督は、
『小生としては、この作品は作るまいと思っていたのですが、この歳になり色々と考え方も柔軟になったというか、
　後悔はしたくないと、やはりここでひとつ今日のガンダムの原点たるガンダムに決別する意味も込め・・・（中略）
　やるからには、もう徹底的にやります。
　第1部の見所は、何といってもジオン暗殺の描写、これまで明かされなかった、あやふやな部分も全て
　明瞭に描いております。この上なく濃い作品に仕上がる筈です。』
と熱くコメントした。
主なキャストはセイラ・マスとブライト・ノア、マ・クベ以外は変動は無く、
幼少期のシャアとセイラ、ジオンの声優と共に追って発表するとの事。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1171939613/

>527
車には色んな楽しみ方があっても良いと思う
…けれども、これだけは全く解らん。
ガンダムは子供の時に見ただけで以降は興味が無く、エバンゲリオンも見ようとも思わない俺には、それよりも遥か先のそっちの世界は全く理解出来ない。

俺エボ海苔だがガンダムわからん。
キン肉マン、北斗の拳、ドラゴンボール好きの俺はエボ海苔失格？

GTRよりランエボの方が速いみたいだね。
重量差はいたい

>>531
どう考えたって無理だろ。
改造車ならいざしらず、ノーマル同士なら、
どこで走ったって、GT-Rの圧勝だよ、今回は。
車重とかさっぱり関係ないところまで差がついている。

>>531

頭悪ぅ〜

お前はパワーウェイトレシオって言葉を知らないのかぁ？
ＧＴＲの方が軽いよ。

パワーを上げても一緒、ランサーをノーマルの1.5倍までパワー上げて
ＧＴＲもノーマルの1.5倍までパワーあげて。。。その差が埋まることは無い。

>>531
エボはニュルで７分３８秒以下で走るんだな
もはやポルシェGT2レベルやん
すごいすごい

エボやインプやタイプR系に乗ってるガンダム好きは硬派だろ
痛車とかやってる萌え系のヲタとは違うよ
同じヲタとくくられても困る

トヨタ　クラウンセダン スーパーサルーンエクストラ４ＷＤ　　１570ｋｇ
日産　GT-R　　1740ｋｇ
三菱　ランサーエボリュ−ション10　　1540ｋｇ

おいおい

>>533
パワーの上限あるから
そうなるとウェイトの勝負
勝てないのはRの方だよ

>>534
サイバーエボなら余裕なんじゃね？


俺はチューン前提ならエボの方が速いと思うよ


けど、R35の方が欲しい

何を走ることを前提に『速い』とか『勝ち』と言っているんだい!?湾岸？筑波？ワーカム？鈴鹿？0-400？Ｎｕｒ？

みんな得意不得意はあるもんだ。

>>537
そのことについて、エボで600馬力をだすのは大変だが、
GT-Rで600馬力を出すのは、それよりはるかに容易と聞いたことがある。
パワーウェイトレシオをGT-Rと競った場合、
不利なのはやはりエボの方と思っている。

その上で、俺はただ加速やスペックだけでなく、
コーナリングが楽しく、ドライバーを育てる車といえるのはエボの方だと
思っている。

>>538
すべてについて、語っている。

>>539
エボだとドライバーが変に育ってしまわないか？

>>537
車重はトルクで打ち消してしまうから、問題はコーナリング。
コーナリング性能は車重だけじゃ決まらない。
重量バランスとヨー慣性モーメントも重要。

電子デバイスはどちらも持っているが、GT-Rは車重以外の素性でエボに勝っている。
勝負はわからないよ。

GT-Rは重いと言うけど、パワートレーンの容量から見て比較的軽量だと言えるんじゃないかな。
エボと比べて、遙かにゴツくて頑丈そうに見える。

贅肉がついて重いんじゃなくて、全部筋肉なんだよね。

さらには、重い心臓と筋肉をホイールベース内に収めてしまった。
RX-7やS2000と一緒で、オーバーハングの重量が小さく、つまりヨー慣性モーメントが小さい。
前後重量配分も50:50で、４本のタイヤの性能をフルに使える。

車重が重いと言うが、同クラスのFR車＋100Kg程度なので、AWD車としては格別に重いとは言えない。
エボやインプのように華奢なボーイズレーサーと比較するのもフェアじゃない。

RX-7やS2000は車重1200kgちょい
GT-Rは1740kg・・・・・・

歴代のランエボ全てを悪く言うつもりは無い。よい時代もあった。
しかし、今回のエボ１０は、やっぱ駄作じゃないか？
歴代のエボ乗りは、今回のエボ１０をどう思ってるのよ？
ＧＴＲは３．８Ｌになったエンジンと、それに耐える容量のパワートレーンを
搭載しながらも、カーボンやアルミを多用して出来る限り軽量化の努力はした。
エボ１０は何だ？ 全く軽量化の努力してないんじゃないの？
っていうか、軽量化の技術を投入するだけの体力が今の三菱には無い気がする。
三菱にも良い時代はあったが、今はどん底。カーラインナップもかつての半分
まで減ってしまって。。。 またいつか三菱にも良い時代が来るかもしれないが
今の三菱はダメだ。全く無策に太ってしまったエボ１０が今の三菱を物語って
いるよ。

>>544
そいつらはエンジン出力がたかだか300PSぽっち。
非力なエンジンと華奢なボディ＆パワートレーンで軽いだけ。

軽さだけならスーパーセブンやアリエルの方が軽いよ。

>>545
軽いかどうかは問題でなく、
曲がるかどうかが問題だと思うのね。
で、今のエボXは曲がると思うのよ。
だから俺的にはあり。

仕様諸元の数字自体に意味はなく、結局どこを何秒で走れる車なのか、
ということしか評価の基準にならないわけだ。
エボIIIはパワーウェイトレシオで歴代エボ最良だが、
実際に走って早いのはどうやらトルクがあがり、ACDを装備するCT系の方らしい。
同じことで、いくら仕様諸元でいまいちでも、数字にならない場所で
性能を上げてきていて、結果としてエボXが走れる車であるなら、
俺は何も言わない。

結果から言うと、IXMRからはわずかにタイムを落としているらしいが、
俺としては許容範囲内なので、エボXはあり。

1740ｋｇで480ｐｓぽっちじゃ大して速くないでしょ・・・
600ps〜で1500ｋｇ以下のBNR32や、400ｐｓ〜で1200ｋｇちょいのRX-7乗ってる人にとっては
「あれ、こんなもんか・・・」って程度だと思うよ。。。

480psのRX-7に、130ｋｇの相撲取りを4人乗せたのが新型GT-R・・・
少なくとも600psのBNR32あたりよりは速いわけがない

排気量その他諸々の基本設計が違いすぎ。

>>545
今までのエボが軽かったのは、GTとしての走りの質や快適性を無視した事や、衝突安全基準の問題でしょ。
どんなに速くても、価格相応の品質とカリスマ性が無いと、レガシィみたいなブランド力を持てない。

>>548
まあ、その理屈で行けば、R35で700psでりゃあいい、ってことだけどな。

>>549
４８０ｐｓのRX-7や６００ｐｓのR32のニュルを７分３８秒で周回できるとはとても思えないが・・・
おまいの速い遅いって直線だけのこと？

>>548
んだ！漏れの周りにも、RB26で500ps以上出してるの数名いるけど、そういうのが集まってると、パワー感そのものはそれ程のもんじゃないと思うし、ドラッグと同じで慣れてしまうしな…人間って。よっか、その他の技術や完成度が最新だし違うんでない？！

>>549

頭悪いのかぁ。

2.6Lでノーマル280馬力のＲ３２を600psにチューンするんだったらよ
3.8Lでノーマル480馬力のＲ３５は1000psを超えてしまうことになるんだぜ？

エボ天はもう高級車だよ。５００万もするんだぞ

>>548>>549
チューニング済みの車と市販状態の車を比較してどうするの？
じゃあそのR32は、ニュルをまともに走れる訳？

R35もチューニングしてしまったら、ベース車の排気量や重量配分、ヨー慣性モーメント等の素性の差（直6がオーバーハングに飛び出している）が出てくるよ。

結局馬力勝負になると、最終的に行き着くのは、
いくらでそれが出来るのか、ということと、
それを受け止めるだけの頑丈さが、フレームにあるのか、
ということなんだろうな。

R35は歴代で一番頑丈なフレームを中に仕込まれている、
と思ってるんだが、その辺はどうなのかね。
あと、ロータリーで馬力勝負は分が悪いと思うがね。
その上、R35だけ、軽量化をしない前提というのは不公平な気がするな。

チューニングを突き詰めていけば、もしかしたら、一番限界値が高いのは、
R35かもよ？
値段のこともあるが、それを差し置いても、
そのほかの車には、馬鹿みたいな大馬力を受け止めるだけの素養が、
そのボディにないんじゃないか？

>>555
アルミブロックの新型GT-Rはいいとこ600ｐｓ
1000ｐｓなんて無理、RB26なら何とかいけるが・・・

1740ｋｇをどこまで軽量化出来るっていうのか・・・
シート替えて、カーボンボンネット、カーボントランクでマイナス10ｋｇ、カーボンドアで・・・
いいとこ1600ｋｇでしょ、話にならない

いまだスペチューな人がいるな。馬力上げたらスピードは出るけど。出せなきゃいみない。

最近のアルミ成型技術は凄いよ。
鉄のフィーリングは気持ちいいんだけどね。

まぁ新型GT-R買ってサーキット持ち込む人は多いだろうけど
まずトップクラス張ってるBNR32やBCNR33、FD3Sのチューンド勢には歯が立たないと思うよ・・・
いくらなんでも重すぎる

>>541
コーナーリングはエボ、Rレベルまでいくと
タイヤの問題になる

で、タイヤの性能差なんてエボもRも変わらない
つまり絶対的な車重が問題になるということ

http://motoryoutube.blog107.fc2.com/blog-entry-157.html

(〃▽〃)ｷｬｰ♪

そもそも履けるSタイヤも、1740ｋｇを受け止めるハイグリップタイヤも無いし・・・

タイヤなんて、すぐにGT-Rに合わせたのが出来るでしょ。（今までだってそうでしょ）
それと、>>564は同じタイヤを履いた状態での重量差だけで比較してない？

>>567
そう同じタイヤ

だって、つきつめると同じようなタイヤ性能で落ち着くでしょ？

Sタイヤはジムカーナで進歩していってるんだけど、だから
ジムカーナで多く使われるエボやRX-7は素人走行会や雑誌企画のチューンドカーアタックでは速い
今までのGT-RはエボやRX-7でも使われるサイズのタイヤを使えてたから勝負になったが
新型はどうか・・・恐らく話にならないと思う・・・新型GT-Rはまず煮詰まったエボにも第二世代GT-Rにもかなわない

>>564
オーバーハングにエンジンが飛び出て前後重量配分最悪なエボと、フロントミッドシップ＆前後重量配分がFR車並みのGT-Rを、車重だけで比較するのは乱暴じゃない？
その理屈で言ったら、ポルシェより200Kgも重くパワーが同等のGT-Rが、どうやってニュルでポルシェに勝てるのよ。

>>559

Ｆ１のエンジンもアルミブロックな訳だが。。。

まぁ、しかし重すぎるってのは確かにあるかな。
重くなる → ドデカいブレーキが必要になる → ディスクとキャリパーを収める為に２０インチの超扁平タイヤ
＋ホイール装着が余儀なくされる → さらに重くなる。
悪循環だな。　超扁平タイヤって性能が良くなるから履いてるって思ってるヤツも
いるみたいだが、あれは車重が重くなってデカいブレーキを収める為に仕方なく
履いてるだけだ。Ｆ１なんかは超扁平タイヤじゃあない。車重が恐ろしく軽いしね。
まぁブレーキ性能も違うが。本来なら超扁平タイヤよりＦ１ぐらいのハイトのある
タイヤを履いた方が性能は良いのだが。 やっぱ重さは確かに弊害だよな。

>>568
GT-Rが同じエボと同じサイズのタイヤを履く訳が無いじゃない。

>>569
それってエボが速いんじゃなくてタイヤが速いだけやん。

Ｒ３５ＧＴＲは、おそらく打倒Ｍ３GT-RやポルシェGT２rsrあたりを
ニュル２４時間耐久で勝負できるベースとして開発したんじゃないの？

素人総工会で勝つために作られたモノでないことはたしか。

ニュルがどうの言ってる人はいるけど・・・あんなものは話半分だよ
そもそもニュル見れば分かると思うけど、5速の高速コーナーでベタ踏み出来るような
極端なセッティングじゃないとタイム出ない、当然2速3速のコーナーは強烈なアンダーで我慢我慢、みたいなセット
当然そのまま（ニュルでタイム出るセッティングのまま）日本のサーキットに持ち込んだら、ドアンダーだと酷評される

GTRはダメだっぽ。
エボに負ける予感

新型GT-RのためだけにSタイヤなんて開発してくれないよ、BSもYHも・・・

>>575
コピペ乙
ニュルタイムアタックは量産仕様車だよ

３４GTRでニュル耐に参戦したときは
話にならなかったもんな。

新GT-Rでサーキット逝っても現実問題トップグループの第二世代GT-RやFD3Sやエボには勝てないでしょ
タービンもエンジンもノーマル限定、Sタイヤ禁止のクラスとかなら話は別だろうけど

とりあえず市販車で史上最速は560psで1060kgのHKSエボだ
こいつならニュル7分切りは確実だろう
R35をチューンしたところでここまでいくのか？・・・

３５ＧＴＲはポルシェGT２rsrみたいなそこら辺のあんちゃんには
手がだせないブルジョワ路線でいきたいんだろ。
実際、素人には弄れないらしいし。

>>581

市販車最速は言いすぎだろう。そいつはマクラーレンＦ１より速いのかい？
ベンチュリー効果とか考えられいるのか？
無理やりダウンフォース発生させても300km以上は空気の壁だぞ。

>>583
一発なら間違いなく最速だよ。
レーシングマクラーレンより速いよ。
一発ならね…

>>581
あの赤いやつか・・・あれってもはや市販車のレベルじゃないよなぁ
鈴鹿フルコースのナンバー付きチューニングカー（Sタイヤ）のレコードは
長らく雨宮FD3Sの2分11秒だったんだけど、それを一気に6秒くらい縮めてしまったからなぁ・・・
ちなみにマインズBNR34が2分19秒、S耐マシンやGｒ.AのGT-Rの予選アタック（スリックタイヤ）2分12秒

Rはかっこいい
エボはオタ車

じゃあ、ノーマル限定なら、やはりR35最速か。これは誰も異議のないところということで。

でも、フロントは似てる・・・

とあえず、最新のニュル・ラップタイムのランキングを貼っておきます。
6:55 - Radical SR8, 360 PS/650 kg, Michael Vergers (28 Sep 2005)(video)
7:11 - McLaren F1, Mika Hakkinen, [2] (* not an official source)
7:12 - BMW M3 GTR ( driven by Hans Joachim Stuck )
7:12 - Radical SR3 Turbo, 320 PS/500 kg (test drive 07/03)
7:14 - Donkervoort D8 RS, 398 PS/760 kg, Michael Düchting (sport auto 11/05)
7:15 - Edo Porsche 996 GT2 RS, 542 PS/1284 kg, de:Patrick Simon (sport auto 09/05)
7:18 - Donkervoort D8 RS, 370 PS/670 kg, Michael Düchting (sport auto 12/04)
7:28 - Pagani Zonda F Clubsport, 650 PS/1230 kg (09/07)
7:28 - Porsche Carrera GT, 612 PS/1380 kg, Walter Röhrl, (Autobild 07/04)
7.32 - Porsche Carrera GT (Sport Auto Trophy, driven by Horst von Saurma)
7:32 - Pagani Zonda F, 602 PS/1230 kg (Michael Duchting)
7.32 - Porsche 997 GT2 2008 (Motor Authority, Autobild, driven by Walter Röhrl, complaining after the lap that he had to pass eleven other cars "Ich musste elf Autos ueberholen")
7.32 - Gemballa Porsche GTR 600 PS/1380 kg (Gemballa)
7:34 - Koenigsegg CCR, 806 PS/1140 kg (cold conditions), Horst von Saurma (sport auto), Oct 17-18 2005
7:38 - Nissan GT-R, 480PS/1720kg (Nissan 10/07), (video)
7.39* - Porsche 997 GT3, 415 PS/1395 kg, *mfr. (quote sport auto 05/06)
7:40 - Porsche 997 Turbo 480PS/1565 kg Walter Röhrl
7:40 - Mercedes-Benz SLR McLaren, 626PS/1768 kg Klaus Ludwig (AutoBild 07/04)
7:40 - Bugatti Veyron 16/4, 1001PS/1888 kg (Wheels magazine Australia, 12/05)
7:41 - Manthey Porsche GT3 M410, 413 PS/1320 kg (160.868 km/h), Lucas Luhr (Autobild 07/04)
7:42 - Porsche 997 GT3, 415 PS/1440 kg, Walter Röhrl (Automobil 05/06) sport auto 05/06)
7.42 - Corvette Z06 (Jan Magnussen)[3]
7:42 - Ford GT, 550 PS/1521 kg (as indicated by Octane magazine, 11/05) (news release, pictures)

CT230を市販車てｗｗいくらなんでも擁護しすぎだろｗ
ほとんどGTマシンじゃねーか。

そうそうCT230だっけ、あれは外装フルカーボンだしね・・・
でもまだサスその他はエボそのものだからGTとまではいかないが
Mスピードの34GT-Rなんかはサス形式からしてGTそのもので絶対に市販車とは言えないよなぁ

>>581
HKSエボ　560psで1060kg　pwレシオ1.89
マクラーレンF1　627psで1143kg pwレシオ1.82 最高速370�` ニュル７分１１秒

勝てる気がしないんだが４駆のアドバンテージが大きいのか？

>>591
ようは改造無制限だもんなぁ。そんなチューンドカー達と比較されても、
いくらR35やエボXでも勝てないっしょ。

関谷さん曰く、マクラーレンはエンジンが重たい（V１２鉄ブロック）
らしく、コーナリングスピードが遅いらしいです。

どこまでやんの？って話でもあるしなあ・・・。
究極エンジン載せ替えまでありうるわけだし、きりないだろ。

>>594
重いって言ったって、車重が車重だし、そもそもミッドシップって話じゃなかったか？
マクラーレンF1って？

そりゃ関谷さんはマクラ−レンF1GTRの前にはTS010みたいな凄いレーシングカー走らせてたから・・・
TS010とマクラーレンF1GTRじゃ月とスッポンだと言ってたね

ってか、またおかしな方向に行きそうな予感Ｗ

究極のウイングカー構造（F1では1982年に禁止された）の、TS010のダウンフォースは4500ｋｇだってさ
F1で1800ｋｇ、市販車最高のカレラGTで250ｋｇだから、いかにバケモノだったかが分かる・・・
モンツァの最終高速コーナーとか、シルバーストーンの3連S字はF1よりはるかに速かった

中谷さんもルマンでは見事にスピンしてたし。
結構気難しいクルマらしい。
そのあとでてきたエンジンの軽いポルシェGT１には歯が立たなかったしね。

ＴＳ０１０ 650馬力750ｋｇ　pwレシオ1.15
バリバリのレーシングカーじゃねぇかｗｗｗｗｗ

だいたい、ルマンにマクラーレンが出てきてから
おかしくなっていったんだよ。
それまではスカイラインＧＴＲとかの市販車ベースの戦場だったのに
エスカレートしてトヨタがわけわからんもんで参戦してくるように
なっちゃったんだよ。

いや日産R390GT1（ジャガーをベースにTWRに作らせたほとんどCカーみたいなマシン）からおかしくなった
まぁ極めつけがTS020だったけど・・・

究極的にはメルセデスが空を飛び出し始めたしな。
ルマンはＣカーでいいんだよ。
最高速も解禁しろ。

話が明後日の方向に行きましたね。
チューニング前提の話は不毛じゃないですか？
カーボンボディを作ったり特殊なタイヤを使ったりして速くても、それはランエボが速い訳じゃなくて、
チューニングに金をかけただけでしょ？

市販のランエボとはかけ離れてる。

ちなみに、パワーウェイトレシオでライバルに劣る筈のGT-Rが、何故0-100やニュルのラップタイムで結果を出すのかを考えると、
単に重いからと言って鈍重だと思うのは、短絡的ではないだろうか。

いつものインチキ仕様だからだろ

そんなインチキインチキって言うなよ！日惨なんだから許してやれ香具師。
それにインチキ＆詐欺は、33GT-R広報車で頂点を極めた！以降はそれ程でもないと思うよ。

>>605
一般的なチューンならそれはランエボが速いのとかわらんだろ
どうせ速さ求める奴はチューンするわけだし
HKSとかワンオフパーツ使わずにチューンした車両もあるわけだし

R35はチューン無しなんだよな
そういう仕様らしいし

701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/03(土) 19:49:05 ID:2g42dofP0
若しかしたら日産は、日本市場事態もう見ていないかも知れない・・・・・
アメリカと、欧州の金持ちに標的を合わせているような・・・・・

702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/03(土) 20:45:03 ID:H0ssosO50
>>701
何を今さら（失笑
最初からそうなんですけど

704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/03(土) 21:31:18 ID:1RawZ+gw0
リバースシャフトが右側の時点で左ハンドル優先設計だ罠

705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/03(土) 21:58:19 ID:vocvQrcY0
>>704既製部品に合わせざるを得なかったんだよ。
それが嫌なら、専用アタッメント起こしせるよ。
ただし、販売価格は３０万円程上げるけど。


480馬力に既成部品の組み合わせだから壊れやすいんだね
HKSに丸投げすれば良かったのに

>>610
既製品にトランスアクセル4WDなんて存在しないんだが。
何の話をしてるんだ？
あのリバースペラはステアリングに干渉する位置にあるのか？

エボXのが速いだ、GT-Rが遅いだって話になってるが、発売してしばらく経てばベストモータリングやらホットバージョンのビデオあたりで速さの尺で使われたポルシェやエボXあたりと筑波で並べて走らせるだろうからその時まで待とうや。


仮にR33みたいに広報車チューンでも基本特性は変わらないんだから参考にはなるだろ。

チューニングはNG、サーキット走行したら保証対象外、点検整備は全て
日産ハイパフォーマンスセンターだかなんだかで実施
ブレーキパッドはローターと合わせて交換など内容は全て向こう任せ
従順な金持ち以外買うなって感じで・・な〜んかいやねえ・・

サーキット持ち込んで、保障対象だと主張する方がどうかしてると思うｗ

>>613
落ち着け。
はなからこのスレで言われているような改造をすればディーラーでの保証なんてあるはずがない。
R35に限った話ではないってことだ。

だってサーキット走ると走行データが車に残って何かあったとき
「あ〜これサーキット走ったでしょう、こりゃ駄目ですね〜」て言われる
らしいんだぜ、高い車なのに酷くね？
つかこんな車でサーキット以外どこ走って満足しろと

616>
どうやら全部が全部サーキット走行保障対象外ではないらしいぞ。
オーバーレブさせたり、水温や油音・油圧等が警告出てるのにそんなの関係ねぇ、おっぱーぴーで無理矢理走らせ続けて壊した場合は保障対象外であって、無茶な扱いしなければ問題無し。



まぁ余程のヘタクソでもない限りそんな事は無いと思うがｗｗｗ

つかゴーン日本語少しはおぼえろyo!

筑波みたいな小さいサーキットはGT-Rが負ける予感。
鈴鹿なら空力も良いしパワーもあるしボディも強いから
間違いなくGT-Rがブッチギリで勝つはず。
チューンドカーの話が出てるが・・・・・
そりゃノーマル同士で比較しないと成り立たないでしょ。
俺は１４シルビア（GT-SS仕様）に乗ってるんだけど筑波なら
ノーマルの３４GT-Rより圧倒的に速いよ。
でもだからと言ってGT-Rよりシルビアの方が速いとは思っていない。
そういう事なんです。
特にターボ車はチューニング次第で化けるからね。

>>616-617
つまり、明らかに壊れる予兆が出ていて、それを無視した場合は、
実費で修理だよ、ということか。
じゃあ、別にGT-Rでは回転数幾つ以上がだめ、とかスピード何キロ以上だとだめ、
とか、そういうことではないということか。
それなら全然おっけーだな、俺は。

ところで、
おっぱーぴー？って発音むずかしくないか？

つうか筑波だと・・・鈴鹿だと・・・ってよく言う人いるけど
筑波で速い車は鈴鹿でもTIでも速いし筑波で遅い車はどこ行っても遅いよ
あと筑波は何故か全国から集まってくるから他に比べて異常にレベル高い
たとえばTIでは負けなしだったりする車が筑波来ると中位に沈んだりする

チューンドエボは筑波、富士、鈴鹿フルコースの日本三大サーキットで圧倒的レコードを持ってるからなあ

はっきり言えることはGT-R買った人がエボ�]見てもうらやましいとは思わない

こんな重たい車、筑波２週でブレーキダメになるだろう。
コンクリートの塊にタイヤ付けてハンドル付けて走った感じだろうな。

>>624
アホかｗ2週如きでダメになってたらニュルなんて一周もできねーよｗ

>>619
だってR35はチューンできないじゃん

34まではチューンも含んでいいだろ
アフターパーツ色々出てるし

まあ、R35もスペシャルモデル開発してるらしいし
このスペシャルモデルがルーフみたいな感じでチューンﾄﾞカー並に速いかもね

ノーマルで十分速くて耐久性あるんだろうけど街乗りもこなす必要上
サーキット走るにはやっぱ脚まわりが柔らか過ぎるんだろうな
一年後にVスペックが出るんだっけ、これがサーキット使用って事なんだろか

アルミブロックでキャパが無いから、RB26と同じ感覚でパワー上げると
すぐブローするんじゃないかな・・・だから日産も神経質になってるのかも

エボ10もアルミブロックだよね
もうチューニングなんて時代じゃなくなるんだろうか
チューニングショップやメーカーも更に苦しくなって死滅していくだろうなぁ

チューニング出来ない訳無いやん。
歴代Ｒの中で過去最高に売れるであろう車にアフターパーツが出ない訳ない。
そりゃ発売直後には出ないだろうけどさ。

今回は海外市場を見込めるし、恐らくルマンシリーズや各国の耐久レースに出るだろうから、チューニングのレベルも今までとは違うよ。

あの重さじゃル・マンに出ても勝ち目はないよ・・・
プロドライブみたいな名門に丸投げして全く別物に作り変えてもらわない限り

過去最高に売れたのはBNR32（約5万台）だけど
35Rはその半分も売れないでしょ・・・
NSXと同じである程度売れるのは最初だけだと思う

>>632
海外市場無視？

パフォーマンスでライバルに完全に見劣りするNSXと比較するのはおかしいよ。
ポルシェターボと同等以上のパフォーマンスで価格は1/2なのに、売れない訳ないやん。

今後スペシャルモデルが出てくれば（ルマンやＧＴ仕様）、更に軽量化、パワーアップしてるだろうね。

>>621
>筑波で速い車は鈴鹿でもTIでも速いし筑波で遅い車はどこ行っても遅いよ
ベスモだと、富士で市販車のレースをしたときは筑波の結果と大分違ったけど。

>>630
できなくは無いけど、今度のRは政治的に厳しいものがあるしね
客としても保障対象外は痛いだろうし

>>635
そりゃノーマルだと最高速出ないしね…

>>636
当然リミッタカットだけど、そういう話じゃないの？

>>637
リミッターカット程度だと最高速そんなに出ないでしょ
到達速度も遅いし

おのずと排気量大きい方がサーキットの直線でタイム稼げるから
サーキットでタイムが違ってくる

逆にチューンﾄﾞカーで、性能限界まで出してると
直線での差もなくなってくるし
今度は逆に車重軽い方が有利になるんだけどね…

>>638
エボは改造しても最高速は大した事ないよ
筑波のラップレコード車も恐らく300キロ出ない

>>618
禿しく同意！！
漏れも以前からそう思ってた。
逆に珍しいよナ！

>>638
空気抵抗と出力による最高速の差がないほど弄った場合の話ですね。了解。

R35は性能は凄いだろうけど、しょせん日産が作ったものなんだよなぁ　って思ってしまう。
なんかレースで活躍してるメーカーが作る特別車とは感じが違うんだよね。
ホンダヲタではなが、ホンダが作ると何か凄そうと思うが、日産だとそう感じるのがすくない。

俺はエボ�]GSR注文して納車が11月3週目。そして取引先の社長（金持ち）
が35GT-Rの黒買って納車が12月1週目（多分日本一早い納車だそうだ）。
それで、先日俺から、年末に東名＋小田厚＋箱根の往復で勝負しましょう
よと言ったら、「やめとくよ山道でかなうわけないもん。それに直線だっ
ておまわり（の取り締り）に負けちゃうからいやだ。ゆっくりマッタリ
走りに行こうよ」と言われた。その人はポルシェカイエンSからの買い替え
で、本気でぶっ飛ばす指向性は持っていない。GT-Rオーナーって輸入車から
の買い替えか、増車のパターンが多いみたいだね。ちなみに俺のランエボ
はAUDIＳ６からの乗り換え。

素の状態ではＧＴ−Ｒの方が速くても
1年後にはチューニングの差でエボのほうが速そう
３５ＧＴ−Ｒじゃチューニングショップ食っていけないでしょ



最終的にはたいした変化してないインプが一番速くなりそうな気がするが・・・

保障保障言うヤツいるけど
おまえらが買えるのはどうせ中古で
そのころには保障切れてるから関係なくね？

日産の車って直ぐに飽きる。なんだろうね
所詮、普通車と同じラインに流れて来るしね。
期間工の流れ作業者がポンポン組み付けて終わりみたいな
そんな拘りの無い車が８００万って一体。

>>646
で、何台の日産を乗り継いできたの？
全部書いてみそ。

＞所詮、普通車と同じラインに流れて来るしね。
　期間工の流れ作業者がポンポン組み付けて終わりみたいな

ほとんどの車がそういう流れで組み立てられてること知らんのか？
こだわり云々の話じゃねぇな、それ。

>>648
そらそうだわな。

>>647
書いてみそ・・・。

>>646
どうでもいいがな。

>>645
それこそGT-Rがいいか悪いかの評価には関係なくね？

ランエボの方が速いみたいだね

三菱なんて怖くて乗れるか

新型Rいいですよね！
イニシャルDみたいに最速のチーム作ってるんで新型R買ったら目立ちますよね。
マンガのイニシャルDにも新型Rでないんすかね。
拓海とか啓介が乗るとかなり人気になると思うんだけどな。
でも拓海はやっぱハチロクっすね。
おれのチームにもハチロク乗りがいて県内最速ハチロクって言われてるやつで、やっぱりかっこいいですもんね。

きもいな…

このスレ自体に存在意味が見出せませんがな。比べることの見意味さとはこのことだすな。
０ー１００ｍが３秒だろうと４秒だろうと、またどちらが速いでも構わんが、１ー５ｍなら
誰が何と言おうと俺んちの電動アシストチャリの方が速いよ、マジで。結局、速さなんて
そんなもんよ。チューンしたらなんて、そんな超曖昧な話し持ってきて、一体何処での
話しだよ、アホらし。重すぎるだとか重くなっただの言ってる輩は、パワーウェイトレシオを
知らんのか、それは無視か。それとも２chなんてそんなもんか、ってか？そこまでして
どうしても誰かといがみ合うのが好きなら、ヤレヤレな輩だのう。兎に角その性格
どうにかしないと損するよ。

所詮、２ｔもある車重をデカいゴムで支えてる物体に過ぎない。
軽快なハンドリング云々という次元ではない。
重たい鉄の塊を速く運んで楽しんでるだけに過ぎない。

＞所詮、普通車と同じラインに流れて来るしね。
　期間工の流れ作業者がポンポン組み付けて終わりみたいな

NSXやS２０００ってそういう点にも拘ってるのが良いね
http://www.honda.co.jp/sportscar/spirit/suzuka/index.html

>>654
5mならオレの方が速いよ・・・

今まで車って、あの型は人気があった、あの型は人気が無かった、
とかあったけど、
こう社会が金持ちと貧乏人に二極化すると
GTRに限らずレクサスにせよ、そんな話は無くなっちゃうね。

いかに０−４００が速くとも、日本の道路交通法の中では全く無意味って事。
こんな物に８００万も金掛ける価値観が分からない。
昔のハコスカとかフェラーリとか生産終了して手に入りにくい物ならともかく
その辺の兄ちゃんがデカイホイール履いて、街中をトロトロ爆音立てて
走るのと、何ら変わりない気がして来た。
あのＮＳＸでも結局の所、シビックのＭＲ版に過ぎなかった。
日本の自動車会社って、こういう車作らせると本当に下手糞だな。

>>659
0-100kmなら意味あるじゃん。
3秒台だよ、3秒台！
信号ダッシュで負けなしだよ！

つか、ぶっちゃけ、それに価値観みいだせないなら、
このスレにこなくてもよくね？

>>654
>１ー５ｍなら誰が何と言おうと俺んちの電動アシストチャリの方が速いよ、マジで。
タイヤがスリップするのを見ても分かるように、発進時には1G前後の加速度がかる。
0-5mだと約1秒で、アナタに超人的なパワーがあってもチャリのタイヤで1Gは出ない。
0-100km/hで3.6秒だと、100km/hに達するまでを平均しても0.79G。

追記すると、1Gで加速する場合に後輪の接地点から地面に対して斜め上45度の角度で
伸ばした線より下に重心がないと、前輪が浮いて後に転倒する。普通この線はハンドル
の下を通るから、どんなに姿勢を低くしてもそこまで重心を下げることはできない。

>>659
外車のスーパーカーも日本においては無意味ってことだな。

その辺の兄ちゃんがデカイホイール履いて、街中をトロトロ爆音立てて
走るのと、何ら変わりない気がして来た。

金の桁が違うだけでメンタリティーは一緒、目立ちたいだけ。

>>661 ６５４だす。先ずはレスあんがとね。
だからね、数字はそうなんだろうけど、あっスマン、０ー５ｍでしたね。
まぁ、０−５ｍの例えは分かり易いかなってことなんだけど。それでもまぁ、
なんと律儀なお方だこと。その勤勉さは日本人の特長だよね。
日産の関係スタッフのその律儀さが、今回のＧＴＲを生んだ、それだけでも
素晴らしいよね。ホントに色んな制約がある中で、スカイラインの量産型
ボディーからも開放した事だけとっても凄い決断だよね。
誰かが書き込みしてたけど、エボは凄いんだよＧＴＲは別世界へ昇華したん
だからさ。ＧＴ２を引き合いに出せるほどの世界に。これによってエボも
その世界への挑戦権をつかむ扉が開いたとも言えないか。今の三菱だって
そんなスタッフや幹部は残ってるでしょ。

追記だす。分かりにくかったかな。つまりエボやインプがＧＴＲの居場所を
無くしたって言うか、エボやインプが出てきたお陰で、ＧＴＲは安穏としてられなくなり
次のステップ（ＧＴ２）へ進まざるえなくなったってこと。それほどエボは凄かった凄い
ってこと。あの価格であの性能、４ドアだしね。

エボが凄いんじゃなくて、あの仕様の車がエボとインプしかいないだけ。

>>666 それが、エボやインプが凄いって言うこと。乗ったこと無いのかな？？

インプはそこまで凄くない気がするんだが

最近BMWもAYCみたいなのやりだしたけど、あとホンダとか日産とか
でも三菱のS-AWCの制御は断トツなんだよね？
三菱も他社にS-AWC輸出して儲ければいいのに。
とくに外国メーカーに。

エボとインプ以外にもシビックタイプRとRX-8タイプSがあるだろ
シビックは高速サーキットじゃエボやインプより速いらしいし
RX-8はNAで250psで軽くてFRで重量バランスも理想的な50:50

RX-8とホンダのタイプRとS2000は馬力詐称ですよ・・・

RX-8は50：50じゃないぞ　じゃっかんフロントより

ソースは忘れた　

＞シビックは高速サーキットじゃエボやインプより速いらしいし

ほんとかよ？うそくせぇな。高速サーキットじゃパワー差もろに
出ないか？

>>667
作ろうと思えば作れるけど作らないだけだろ
セリカGT4やパルサーGTiRなど、それらと同等の車はあったわけだし

ほらまた始まった。高速サーキットって何処よ。まさかオーバルコースってことか？
シビックだぁ〜、ＲＸ−８？？？どうやって走るんだよ乗ったことどころか免許も無い
厨房か？？引っ込んでろ！！ＧＴＲvsの話にどうしてだよ。中学生は宿題して寝ろ。
何処でもかしこでも首を突っ込むんじゃない。メッ。

変態の隼(２輪)なんて、フルノーマルで０→１００ｋｍ/ｈ３秒切るよ！当然逆車だけど、新車でも乗り出し１４０万円ちょい。

ちなみにスピードリミッターは、な･なんと２８０ｋｍ/ｈで作動と。国産４輪車ばかり色々厳しくしても仕方ないんじゃない！？→運輸省

>>676
隼はなぁ〜最初リミッター付いてなかったんだけど、アウトバーンで生身の人間が時速300km
でかっ飛んでいく姿を見て、見ているほうが怖くなって、規制させられちゃったんだよなwww

280でリミッターかかる方が怖くないか？

Ｒ３５も、エボＸも、競技やってる人間以外には意味の無いダメ車だろう。

理由１：どっちも強烈にカッコ悪い。周囲から羨ましがられない羨望の眼差しで見られない。
　　　　ランエボにいたってはキモく見られる可能性まである。競技やるんなら周囲からキモ
　　　　がられてもガマンして乗るしかないが、競技もやらない人間は敢えて乗る必要ない。
理由２：重くてデカくて楽しくない。サーキットぐらいでしか使用用途が見付からない。
　　　　ワインディング走るならライトウェイトスポーツの方が間違いなく楽しい。
　　　　エボＸなら辛うじて峠でも楽しめるかもしれないが、やっぱりヘヴィウェイト。
　　　　Ｒ３５に至っては峠の下りを1.7トンの車で走った日にゃあ死にたいのか？って感じだ。素人なら尚更。
　　　　ここに居るオタは知識だけは豊富だが大半がサーキットすら走ったことが無い連中だ。
　　　　ニュルがどうだとか、筑波がどうだとか、何かで読んだだけの知識。
　　　　ＨＫＳのエボが筑波で何秒だろうが、一般のドライバーには全然関係無いし、ここの
　　　　ほとんどの連中がＨＫＳのエボに乗ったところで筑波で１分すら切れないよ。
　　　　Ｒ３５もサーキット走らない人間には不要。湾岸でブラックバードと勝負するなら止めないが。

結論として競技やらない人間には不要。周囲から羨望の眼差しを受けたいなら、500万円で中古の
フェラーリ３２８ＧＴＳあたりを買った方が、オオッと注目を浴びる。どうせ全開にしないんだか
ら。速さなんて関係ないし。４人乗りが欲しいならＢＭＷかアウディを買ったほうが、ある程度の速さも
あり、カッコイイって周囲からも見られて、よっぽどイイ。 それに比べてエボＸやＲ３５買っても誰も
カッコイイなんて思ってもらえない。まさに競技やるための車。一般人にはまるで意味なし。

>>679

現実的で的を得たす素晴らしい意見だと思う。
僕も８００万あるならＦ３５５を買う。

>>679
>一般人にはまるで意味なし。
趣味ってそういうモノじゃないの。

> 周囲から羨望の眼差しを受けたいなら

それはキミだけじゃないの？

>>682

じゃあ、お前はＲ３５とエボＸをどう思ってるんだ？
競技やってるヤツか？

ヴィトンに群がるバカ女と同じレベルだな。
ＢＭＷかアウディがかっこいいかははなはだ疑問だけど

>>684

そうかもしれんがな。
競技もやらない。腕も無いのに、Ｒ３５だのエボＸだのオタ知識だけで
騒いでるのは、それ以下のレベルってことだよ。
あんたは、どう思うんだよ？

>>680　それが違うんだって。ガレージに飾っておくだけなら俺も賛成さ。でもそれだけ。
>>679　レースする人間以外には必要ないってかっ。レースだって色々なんだけどね。

高卒が買えないクルマ。
僻むな、残滓共。死ね！

年収5000万だと高卒大卒あんまり変わらないんじゃね？
芸能人なんて中卒だらけだ

格好悪いとか、誰が決めるの？

エボＸ、Ｒ３５はサーキット走らない人間には不要とか一々言うの？

俺、この車好きなんだ。でいいじゃん。

>>685　あんたも随分、生真面目だねぇ。高額な車や宝石、はたまた高級な屋敷、マンションを所有している人間が
それに見合う人間性や思考を持っている訳ではないでしょ。例えば、２５０万の腕時計を持ってる人間の殆どは
その時計の歴史や特徴を知ってる訳じゃないだろ。ＧＴＲやエボに乗りたい人間の目的や動機がみんな一緒な訳
ないよな。いくらここが２chだからってさ、おまえ大丈夫か？風呂は入ってもう寝なさい。

年収５０００万ってアッサリ言うけど、判ってるのかな？？厨房か？？
風呂入って歯磨いて、もう寝なさい。

フェラーリはねぇ・・・
仮に500万でテスタロッサ買っても、ミッションブロー一発で400万円かかる
しかもほぼ必ずどこかが壊れる（それも金が掛かるところが）
もちろんF355も328も同じ、モンテゼモロ社長就任以降（マラネロ、360あたりから）
はそれでもだいぶマシにはなったが・・・

>>678
それはオーナー含め皆んな同感やろ！そんな速度で２輪の速度リミッター
効いたら逆に危ないって！！

>>680
それはフェラってのは何か別格みたいだからね。正解正論でもある罠！
Ｆ３５５とかのオーナーってだけで羨望感が強い。なんせ跳ね馬の場合は、
別に動かさなくてもクルマがあるってだけで、周りの反応が明かに違うし。
これがポルシェなんかだとそうはいかないからなぁ！走らないとダメって。
今度のサンＧＴ-Ｒでも当然そうだろう。台数がそれなりに増えてきたらさ！

中古フェラーリの方が全然面白い選択だよ。
新車でもＧＴＲは生活臭があるけど
フェラーリには中古でも生活臭が無い。
街中で速くてもいつか、人跳ね殺して刑務所入るのが落ちだろ。
危険回避テクも無いのに。

中古フェラは値下がりしないからな

>>690
>>691

何か、やたら偉そうなヤツだな。お前は何者だ（何様？）

オレが言いたいのは、一般社会ではランエボやＧＴＲよりもＢＭＷやアウディの
ほうがステイタスとしては上として認識されてる筈だということ。
勿論それを承知の上で800万円はたいてＲ３５買うからには、競技などやるヤツ
だろうなと。一般道で実力を発揮出来る訳ではないしな。

もちろん、ステイタスなんて関係ない。競技にも出ない。車の実力を発揮する
必要も無い。Ｒ３５が好きだから関係ないぜ。ってそういうのはあるだろうけどね。
ただ稀だな。冷静になればバカな買い物であることに気付く。

値下がりしないのはF40とか一部のモデル
F355なんかを下取りに新型GT-R買おうとしたら下手したら追金取られる

>>680　恐らく君は中学生かな。これだけ教えてもらっても外車でもフェラーリは特別
維持費や修理費が掛かると思ってるだろうなぁ〜。違うよ、概ねと言うか全ての外車は
維持費国産の３倍、修理費５倍。知らぬはオーナーばかりなりってね。これが実情。これで
外車屋さんは食っていってるんだから。ホントのところ。だってそうだろ〜、本国と売値がほぼ
一緒なら、日本の代理店の利益なんて、たかが知れてるもんね。そしたらアフターで設けるしか
選択肢は無いもんね。

35GT-Rで競技？ムリムリ・・・履けるタイヤもない

車は所詮消耗品。何に乗ろうがただの自己満だろ？

>>696　先ずはレスありがとうね。どちらもバカな買い物という意味ではある意味当たってると思うわ。
ただねぇ、ＢＭＷのステイタスって一口に言われてもな〜って感じ。ＧＴＲはピンポイントなのに、
ＢＭＷはどれのこと？３２０辺りも含むわけ？６シリーズってことならステイタスと高速巡航は認めるが、
それともＭですか？どちらもお値段は半端じゃないですよ〜。
ＧＴＲは安藤優子でも乗れるんだろうけど、ＴＶ見たかな？？Ｍは高速の合流でダメだと思う。もちろん
俺だってＧＴＲにはまだ乗ってないわけだから、偉そうには言えないわけだけどね。

速い車って逆にゆっくり走る分には普通の車より安全でいいと思うけどな

千葉の高校生もヴィッツじゃなくエボやＲにのってればきっと回避できたはず
（それ以上に飛ばしそうだけど・・・）

ＧＴＲ見ても何も感じない。Ｒ３１とかＲ３２時代はツーリングカー選手権とか
富士に見に行ったものだよ。今回のＧＴＲはそんな姿が連想できない。
昔はスカイライン買う人の殆どがサーキットの勇姿や感動を喜びにしてたのに
ガイヤの夜明け見てから、カルロスゴーンのゴマスリカーだと判ったので
尚更嫌いになったのが正直な気持ちだ。

なんか、GT-Rの金のかけ方間違ってると思うんだけど
ゴーーンが来てから日産がちょっと壊れてきたな。

ＧＴＲ見ても何も感じない。Ｒ３１とかＲ３２時代はツーリングカー選手権とか
富士に見に行ったものだよ。今回のＧＴＲはそんな姿が連想できない。
昔はスカイライン買う人の殆どがサーキットの勇姿や感動を喜びにしてたのに
ガイヤの夜明け見てから、カルロスゴーンのゴマスリカーだと判ったので
尚更嫌いになったのが正直な気持ちだ。

>>703 でもね、悲しいかな時代は移っていくのよ。ご同輩。３２Ｒが出た時だって
ＧｒＡで勝つまでは、スタイルが丸すぎるだの、空力がどうのと、所謂、今も居る
評論家達が好き勝手言ってたもんなぁ。雑誌はとってあるけどね。
あのガイア見てさぁ、ゴマすりカーって思うんだ〜、世間は広いね。どうして
本質を見ようとしないのか、本当に見えないのか。

>696
一般社会における認知度は現実貴君のいう通りかも知れんなぁ。
が、それをうち破る努力をしないと話にならんわけだよ。
いつまでも欧米崇拝・国産卑下の精神的な植民地構造では駄目なわけです。
安く小さくそれでいて本格派。今までそれでのしあがって来た日本の自動車産業もいよいよ、そういう隙間産業から土俵の真ん中で勝負する時が来てるわけです。
で、土俵の真ん中で勝負を挑んでいるわけですエボもRも。
今回、その土俵とは走りの性能ですが、それに対する称賛が、まず海外から上がっており、
国内では貴君のように外車買った方が良いと言う人が居られるという点がなんとも皮肉なところですなぁ。

>>700　それ言っちゃ〜ねぁ〜。走ればいい、屋根が付いて走れば良いなんて
本気で思ってると、ますます人生詰まんなくなるよ。人生はホント短いんだからね。
『命短し恋せよオヤジ』

結論から言うと、カルロスゴーンが日産をダメにした。
そして、運転技術も無いカルロスゴーンをＧＴＲに乗せて、
ＯＫサインをもらって、大喜びしてる水野主幹の姿に
哀れみを感じました。
技術は進歩しても９０１活動で日産が復活した時の勢いが感じられない。
今回のＧＴＲは売れないと思います

すまん。
オレ>>679＝>>696 だが

オレが、そもそも論なんて始めたばっかりに話が変な方向に行っちゃったな。
Ｒ３５ｖｓランエボＸで盛り上がってたのにスマンかったな。
ただな、走ったことも無い知識オタがチューニングで1000馬力がどうだとか
ばっかの話になってるから、ちょっとイジ悪で言ってみただけなのさ。

さー、フェラーリの話なんか止めて、Ｒ３５ｖｓランエボＸで盛り上がってくれよ。

GT-Rは高性能過ぎて逆に買いづらい。
凄く良く出来てると思う。でもスカクーでも十分な性能なんだよね。
比べる車じゃないとは思うが、公道しか走らんとなんとなるとスカクーかなぁ。とね

>>705
ガイア見てゴマスリカーと思う神経だと現行車で何なら満足するんだ？
過去の車は過去の車。現在の情勢・法律等にもそぐわない。

>710
君は多分、外車買った方がいいことがあるに違いないって思いたい人なんだね。

今回のＧＴＲはサーキットを連想しないからＧＴＲじゃない。
フーガクーペと呼んでも可笑しくない。
カルロスが日産に来てからというもの、プリメーラから始まり
フェアレディＺのデザインと言い、日産らしさがすっかり消えて
無くなった。今回の決算でも日産は大幅な減益である。
結果は出た。

ランエボに軍配あり

外国に行けばGT-Rやエボなんかは値段倍位するんじゃない?
こっちで言うポルシェ位に目立つしステータスあるんじゃないかね?
特にラリーが盛んなところじゃエボなんて乗ってたらすっげ〜とか言われそう

倍はないな。
欧州でも贅沢税20％、関税10％が最高じゃなかったか。
エボ�]は世界戦略車なの？GT-Rは海外メインだが。

>>709 ゴーン以外の人のOKサインもらうでしょ

だから、エボはホント凄い車さ。エボが凄すぎてＧＴＲがその居場所をある意味奪われ追われたた、
それでニッサンと言うかＧＴＲは上のステップと言うかＧＴ２の世界へ行かざるえなくなった。
そして見事にそのＧＴ２のステップに世界にＧＴＲは進んで行った。そして次はエボもそのステップへ
登ることが出来る可能性が開けたって事さ。どうよ。
>>710　こう言うのもアリではないですか、２chなんだしね。ご同輩！！

>>715
いや、そういう話じゃないんだ。
一般社会でさ、例えば取引先の企業に出向いて言って車の話になるとする
だろ？ 先方の部長さんとか女性職員など特に車マニアでないフツーの人たち
とさ。そこでＢＭＷとかアウディっていうと「スゴいね〜」ってなるよ。
ランエボ？ＧＴＲ？「う〜ん、スマンよく解からないんだ」って言われるよ。
これが車マニアでない一般社会の「車のステイタス」だよ。性能なんて皆知ら
ないから。そんなレベルの一般社会でＧＴＲなどが一般に広く認知され、高い
ステイタスを確立しようとしても、それは容易なことではないよ。なんせ相手
は車の性能なんて知らないんだからね(笑)

>719
なんて程度の低い人間なんだ君は。
少なくとも車を語っちゃいけないな。

>>720

少なくとも、アンタよりは腕はあると思うよ。
オレは一般常識を言ってるだけ。

>>720
部外者で悪いが、程度が低いのは貴様だと思う。

自演と言われるのがオチだろうがね。

>>718
どれだけ大変で無意味なんだよ。改良出来るエンジンさえ無いだろ。
エボでラリー復活→優勝→世界戦略車にする　の方が余程良いと思うぞ。
>>719
GT-R知らない社会人とか居るの？
平成世代なら判らんでもないが。

>>716
エボ�]は、2007年下半期の販売目標台数が4,000台、北米市場では2,300台。ただし北米
は来年2月の販売だから実質2ヶ月の販売期間。さらに5月から欧州での販売が始まるので、
最終的には海外分の方が多くなる予定。

フェラーリって３２８とか３０８とか
もう２０年以上の前の車だけど
街中で見てもドキッとするけど
ＧＴＲ見たら、「また馬鹿野郎が、フルローンで乗ってるな」という
下町の暴走族上がりの兄さんを連想してダメだな。

単なる日産アンチネタはそういうスレがあるだろ
馬鹿野郎はお前だ

「この車が好き」「デザインが気に入った」「乗りやすい」「かっこいい」
「ステイタスが高いらしいから」「羨望の眼差しで見られたい」
車選びなんて人それぞれ。スレ違いもいいとこ

308、328なんてジャンク屋でタダ同然で貰ってきて
100万かけて400万で売るんだぜだぜ

>>719
お国の違いかね、確かにそういう差別はあるかもしれないね
でも719は本当は日本のスポーツカーはすばらしいと思ってるんだろ?
そうでなければこんなスレには居ないよな?
もしそうなら本音でしゃべろうや。
悲しいけど違うんなら、他に行っとくれ・・・・・

>722
>719に書いてあることのどこが程度が高いのかね？
どっかの姉ちゃんに、俺の車BMWだぜ〜って言った方がモテるぜってだけだろ？
スレタイからしてそんな話をするとこじゃないことは明白。
出直しなさい。

正直フェラでちゃんと真っ直ぐ走るようになったのは、ＮＳＸの後に出たＦ３５５
からだけど、フェラだけは別に真っ直ぐ走らなくても許されてしまうのね？！

サーキット行けば普通１回でタイヤだめになるよね。
で、ＧＴＲのタイヤは２０インチのランフラットだから
交換に５０万かかる。
つまりサーキット１回出撃したら最低でも５０万かかる。

こういう理解でいい？

ランフラットでサーキット走る事自体が間違ってる
かといって履けるSタイヤもないし
結局35Rはサーキット走るような車じゃない

R32　GT-Rの登場は平成元年、、、、
忘れもしません、、、本当に衝撃的でした。
まじめにローン組んで買おうかと思いました。
GT-Rほどノーマルとチューンドで激変する車はそうないでしょう。
ノーマルはエンジンも重く、高回転以外使い物にならない印象を受けますがチュニングしてどんどんブーストを上げていけば、まるで別の車になります。
どんなに速いノーマルカーもいじくった車にはかなわない。
これは、私の先輩がいつも言っていた名言です。
GT-Rほどこの言葉が当てはまる車は他にはないでしょう。
セッティング車両は　HKSの2530GTタービン　と256のカムを組んだ車です。
インタークーラーやマフラーは一通りチューニング済みです。
この車にブースト1.5kを掛ける。
NAの車にすると6500ccの車の出来上がりです。
車重　1500K　以下の車両に6500ccのエンジンを積んだのと同じ計算になります。
速くないわけがない。
ベンツのE55ですら　5500CC　しかも車重は2000K　近くあります。
しかも、GT-RのRB26DETTは8000rpmは回る高回転エンジン、、、、
チューニング業界ではバカチョンエンジンとして有名です。

なぜバカチョンなのか？
それは、市販されているパーツを組み合わせるだけで素人でも平気で700PSは出せるエンジンだからです。
もちろんプロが作るのと素人が作るのとでは全然違いますが、、
価格パワーレシオ、、、これは私が勝手に作ったのですが、ようするにチューニングにかかったお金をパワーで割った数字を見比べた場合、今のGT-Rは本当にとんでもない車です。
まず、中古車でそこそこの車が100万円も出せば売っています。
それをベースにチューニングに300万円かけてもトータル400万円です。
400万円で手に余るパワーの車を手に入れることが出来る。
同じことをポルシェでやろうとすると964の3.6ターボの車両を買うだけで800万ぐらいします。
しかも、ﾉーマルのままではチューンドGT-Rにかなわないでしょう。
そこからチューニングしていくと平気で1000万円は超えます。
ポルシェ以外にGT-Rと対等に戦える外車を探すとNAではディアブロぐらいでしょうか？　フェラーリだとF40レベルでないと話にならないでしょう。
共に2000-3000万クラスの車です。
もちろん車の魅力はパワーだけではありませんが今回はあくまで、価格パワーレシオの話です。
世界的に見てもこれだけのパワーを500万円以下の価格で出せる車はGT-R以外見当たりません。
ベース車両を５０万円以下で探し残りの４５０万円をチューニング費用にかければ世界TOPレベルのマシンと対等以上の勝負が出来る。
こういう楽しみ方もチューニングカーにはありかな？と思ってしまいます。
人それぞれ車の楽しみ方は違いますが今回はひとつの考え方をお話しました。
でも個人的に考えると今ならやっぱりポルシェかフェラーリがいいなー
GT-Rは、やはり小僧に見えてしまうのは私だけでしょうか？

その前にクランクねじ切れてエンジンあぼーん

>>736
爆改スープラとかよくあるね

>>730
欧州で走り屋人気はBMWだって
メルセデスが同じ性能だとしてもBMWの方がスポーツイメージあるからだって
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017633.html
BMWがロールスロイスを買収したのはBMWではどうがんばってもロールスロイスクラスのステータスを得るのは不可能だから
ブランドイメージは世界共通の合い言葉だね

違法改造許しません　日産がGT-Rサービス拠点整備

　日産自動車は１２月に発売する高級スポーツカー「NISSAN GT-R」の販売や整備点検に当たる
「ハイパフォーマンスセンター」を全国１６０店に置く。加速力向上などを狙いにした違法改造を防ぐ
役割も担わせる。

　「GT-R」の前身の「スカイラインGT-R」はエンジンなどの違法改造が多く、国は５年ぶりの「GT-R」
復活に際して違法改造を防ぐ措置を日産に求めていた。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　日産側も今回、「このGT-Rは技術的に完璧（かんぺき）で改造の必要はない」とアピール。新たに
展開する同センターには技術スタッフも配置。購入者に性能維持の助言などをすることによって、
違法改造を防ぐとしている。 

ttp://www.asahi.com/business/update/1104/TKY200711040107.html


…今後は『珍走厨』や『改造厨』は「取り締まりノルマ」の重点対象になりますw

>>560
外板は要所要所に欧州の自動車メーカーがお世話になってる『アルコア』社の
技術が導入されてるけど、内装は第2世代に比べると重そうな感じがするしなぁw

…NSX-Rみたいに、R35標準の『特製電動バケットシート』止めて「レカロ特製の
カーボンバケット」辺りを奢るだけでシート1脚辺り5kgは軽量化できそうだ

フロントボンネットも、V36Coupeのように『ポップアップボンネット機構』用のアクチュエーター
使うために、軽量化を今回は見送ったっていうし、「ポルシェ911GT2＆3」の手法を見習えば、
150kgくらいは軽量化出来そうな希ガスw＞AWDのままで

BMWのM3＆M6みたいにトコトンやれば、もう少し削れそうな気がするけど…

>>564
タイヤの性能なんて、配合されてる物質の加減で幾らでも変わる

>>592
日産ですら、初めてR32をニュルに持っていった時、あまりの走行ストレスに車体が持たず
一周も出来なくて技術者陣が衝撃受けたのに、軽量化しすぎた改造車ではとてもオールド
コースを走りきれない悪寒w

>>715
まぁ、PS2のレースゲームの影響も在るし、欧州だとラリーよりも映画『TAXi 2』に出てきた黒エボが、
北米だと日本の珍走文化の逆輸入から始まった『スポコン』文化や『ワイルドスピード』シリーズ
の影響が大きいような…＞ﾗﾝﾍﾎﾞの場合

…まぁ、北米のスポコン文化は、日本の珍走族の中で『お洒落』に走った香具師らと
同じような流れのような気もするがw＞ファッションに気を使うギャング上がり大杉

>>718
それは無い

>>732
一発でサーキットタイヤを駄目にしてしまうような走りするなら、
Aライの講習会にでも通って技能を上げた方がイイのでは…

>>742
技能がないのはその通りだけど
ＧＴＲの馬力でサーキット全開走行しても
タイヤ持つものなの？
逆に、何回くらいサーキット通えそう？

>>742
俺のシビックRでもサーキット一回で新品タイヤがパーになる。

>>739
別にGT-Rを所有するつもりはないが
国ってなんで余計なことしかしないんだろうね。

>>735
盗作活動は犯罪です。

>>739ほとんどが合法改造です。

またまた、皆さん妄想で書き込みが一杯になってませんか？モーターショーか本社ショールームに
行ってじっくり見てきてくださいな。どちらもそろそろ終了するよ。急げ、ＧＴＲ必見。２chで書き込んでる
時間あるなら、論より証拠、またと無い機会でしょ。本末転送、灯台もろ暮らし。見ると聞くとじゃ大違い、
まして見ると触るじゃ桁違い、ってね。急げ。ＧＴＲへＧＯ。

福岡の天神イムズの日産ショールームにもレッド・シルバーが置いてあるよ。
エンジンかける以外はある程度好きに出来る。
GT-Rのリアシートに乗ろうとしてサイドシルに躓いて頭打ってたおじさんﾜﾛﾀ

ランエボがもしニュルを走ったら、なんて話題が途中で挙がってたけどさ。
例えば時速150kmを超える高速コーナーで必要になってくるのは４ＷＤの電子制御とかじゃなくて
グランドエフェクトだと思うんだよね。なぜなら高速コーナーを時速何kmで曲がれるかを決定する
のはトラクション性能じゃなくて路面に車を貼り付けておく空力だからさ。
ＡＹＣは確かに中低速コーナーでは、曲がらない車を曲げるスゴイ装置かもしれないけど、超高速
コーナーではＡＹＣが付いていても付いていなくても、コーナリングスピード限界はあまり変わら
ないと思う。 だったらダウンフォース付ければイイじゃんって思うかもしれないけど、そうすると
ドラックが増えて直線での最高速が伸びない。いくらランエボにパワーがあっても300kmオーバー
の空気の壁にブチあたると最高速の伸びはパワーじゃあどうしようもない。
必要になってくるのは、直線で空気抵抗にならずに、超高速コーナーで路面に吸い付いていること。
今はもう禁止されたけど、昔、ブラバムの車で車体下部の空気をファンで強制的に抜いて、気圧を
下げて路面に貼り付けるマシンがあった。静止状態でニュートラルでエンジンを吹かしただけで、
ファンが空気を吸い出して、止まってるマシンが路面に吸い付いて車高が下がるのが判るぐらい強烈
な効果だったという。
ニュルでタイムを出すというのは、グランドエフェクトやヴェンチュリー効果などの空力を考えて
マシンが設計されているかどうかが重要になってくるのではないか。ランエボには、そういう設計
思想は考慮されていないと思う。例えば時速150km以上で曲がる超高速コーナーでのグランドエフェク
トとかね。Ｒ３５はどうなんだろう？ リアのディフューザーはベンチュリー効果の為のものなのかな？

市販車とレーシングカーじゃ全く次元が違うよ・・・
極端な例だとトヨタTS010は究極のウイングカー構造で、4900ｋｇを発生
レギュレーションでウイングカー構造が禁止されてるF1マシンで1800ｋｇ〜
市販車最高とされるカレラGTで200kgくらい

パワー抑えて重量増しのランエボが速くなったとは思えない

市販車の場合はダウンフォースを発生させてるだけで凄いってレベルだからな
だからゼロリフトとかが宣伝文句になるんだよね
あれだけ分厚いフロントだとボディだけでは数十キロといったところじゃないか？

>>728
そのジャンク屋を教えてくれｗ

>>750

レスサンクス。
詳しく知らないんだが、例えば、マシン下部のグランドエフェクトが全く発生しない車重１トンの車で
時速150kmで曲がれる高速コーナーがあったとすると、その車に200kgのグランドエフェクトを施すと、
だいたい時速何キロぐらいで曲がれるようになるものなの？

>>751
オレもそう思うんだが、エボ１０の280馬力というのは抑えての値だろ？ 公表値だって怪しい。
現にトルクは上がってるしさ。 もし意図的にパワーを抑えているのだとしたら、ＲＯＭ解析で簡単に本来
のパワーまで上げられるんじゃないか？ 例えば簡単なところだとシリンダーピストンが死点をだいぶ
過ぎたところで点火してパワーを280馬力に抑えてるとしたら、点火タイミングをイジって死点に近い
ところで点火するように書き換えるだけで本来のパワーが出るようになるとかさ。そんな簡単な仕掛け
じゃないかもしれないけど例えばの話ね。

インプが２８０を超えたカタログ表記の代償に安全装備つけさせられてスペＣを出せないらしい

エボ１０の２８０馬力はカタログ馬力で実際はもっと出てるがエボ１０はＲＳをカタログモデルに出来た

とエボスレの人が言ってたが本当の事はわからんｗ

エボスレの人って…

http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=5f26005f-8290-411a-a06d-95027ce2929b

エボの２８０馬力仕様はお上から待ったが掛かったから
自主規制撤廃とは言え2�gターボで３００馬力オーバーは
やりすぎということらしい

どうもネコも杓子も大パワーってのはお上の望むところじゃないらしいな
時代の流れにも反するし

308、328は良いデザインだけどゴミの域を出ないな
8発のフェラはどれもカスなイメージ。売ると買い叩かれますぜ
288とかＦ４０は別格だからプレミアだけど

>>752
R35は床面ほぼ二重構造。エンジンルームからセンタートンネル、トランスアクセルまでを通りリアのメッシュから抜ける奴。
フロントからほぼフラットボトムでリアディフューザーまで抜ける奴。

F92Aみたいだな(オイ)

もちろんレースカーと一緒じゃないけど市販車としてはかなり攻めてるよ。

308,328にRB載っければ問題解決。
毎日乗れるかも。

>>758
インプは300馬力越えたから、そうでもない。

>>760
その程度じゃ大きなダウンフォースを得るのは不可能だよ
空気抵抗を小さくするのがメインだよ

>>762
その分安全性能、装備をうるさく言われたらしい
新型インプが従来設計の延長改良タイプに対してエボは新技術をふんだんに
盛り込んだタイプだからこれ以上負担増やしたくなかったんじゃないの？
さらに大きく重くなる可能性があるし

wikiによるとVIII海外仕様は300psと400psらしいね
海外のユーザー相手にはこれを下回るわけにはいかないね
ライバル会社がランエボでコースの下見って凄いことだな

280に決めた…
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=5f26005f-8290-411a-a06d-95027ce2929b

みつびしって整備できるの？
できないから、ユーザーがやりたい放題なのかな

>>767
言ってる意味がわからんが
インプよりいじりやすいのは確か

>>763
そりゃそうだが。
市販車としてはかなり詰めてたよ。
リアディフューザーはほぼ隙間なし。一部太鼓を逃がすための逃げがあるくらい。
跳ね上げ面積もかなり広いし、34や最近のエボ、インプみたいな後付け感は全然無かった。

のぞき込んだらOKシールがドライカーボン地に貼ってあってちょっと笑ったよw

>>763
フルフラットのディフューザーは、結構ダウンフォースを稼げるよ。

大気圧は1平方cmあたり1kgだから、車体後部の地面との間隔が広がる部分の面積を
100cm×100cmとすると、1%の気圧低下でも10000cm2×1kg/cm2×0.01＝100kg
のダウンフォースが得られる。

ふと思ったが１００ｋｇのダウンフォースが発生すればその余分を
サスとブレーキが支えるわけだから足回りって大事だな

>>770
サイドスカート無しでも期待できるなそりゃ。
跳ね上げ開始から終端までは50センチ以上あったよ。幅120はありそうだしね。

そのダウンフォースの成果がこれだ。
後半の雨天走行時の動力性能に注目してほしい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1437778

具体的に効いてるのかその映像じゃ分からんわ

雪道で雪が結構舞い上がってる
ダウンフォース効いてる車は水しぶきとか凄い舞い上がるよ。

先に言っておくとトラック、ワンボックスとかのはまた別

>>769
F1知ってるなら知ってると思うけど前端中央からボディ下に積極的に空気を流してディフューザーで空気を引き出してボディ下の気流を速める必要がある
フロントにエンジンがありフロントのデザイン自由度が低くディフューザーからトランク上端までが分厚いGT-Rがそれほどのレベルとは思えないね
とりあえず広報資料待ちだね
一般の車が50kgの揚力がありそこから-100kgとかならあるかもね

>>762
ビシは役人へのコネ回しが下手だったんじゃない？
そこらへんバルはゴマスリでは上で...清水○夫氏もそうだし（爆）
カタログ値ではバルが上でも、実際はビシのが上っぽい。
今までの実測例からすると...

>>766
今度のインポも購入年齢層上がりそうだけどな！あのスタイルでは。
当然スバルの犬、清水氏の評価はいいけど(苦笑)

パチンコ>>777
スバリストだかは、カタログスペックヲタが多いから、
実測値なんてのはともかく、そこが肝心なんじゃないの？！(爆)
よっかＷＲＣどうにかならんのか？ハッキリとワークス参戦
しといて、ずっとあの様じゃね〜？大したことないの
証明してるようなもんだし。それにあのグリルデザイン
すぐ止めちゃったんだ！皆さんの予想通り。何とも ┐('〜`；)┌

スバルのWRカー製作はプロドライブ丸投げでスバルは金出してるだけ
成績不振はスバルに責任は無いと思う・・・
ホンダF1やトヨタF1もそうだけど

>>779
自慢してた顔を、やっぱり日本人ウケ良くないみたいだからと
すぐ変えたのは、スバルと清水さんの責任だと思う。(~~;

マイケル

車好きでも、スバルのWRカーやトヨタ・ホンダのF1は
日本人のメーカー社員が作ってると思ってる人多いもんなぁ・・・

ま、カタログ値280馬力でも、そんなの嘘っぱちってのは、随分前から・・・
あのトヨタですら、アリストとかスープラの２Jターボは・・・
実測が届出値を超えてる分には、なんも文句を言われることはないらしいし。

>>783
確かにサンのＲＢ２６ターボとヨタの２ＪＺターボのみは、最初から
２８０ｐｓ超えてましたね！そもそも３００ｐｓで出す予定だったし。

ＲＢ２.６Ｌ　ツインカム、ツインターボ、ツインインタークーラー、スーパーＨＩＣＡＳ付アテーサ４ＷＤ、スーパーＨＩＣＡＳの
衝撃は今でも忘れません。スープラのあのデザインも感性にグッと来るものがあったよね。良い時代だった。エボもインプも然り。
乗ってる人の顔が喜びと興奮に満ちてたよね。

Ｘは300ps超で申請したけど，280psになったと聞いた。
エンジンは同じものなので，もともと300ps以上なんでしょう。
全車，誤差で300ps以上ってことになるのかな。

比較するの無理があるでしょう。

性能も値段も、ランクが違ってて、お話にならない。

所詮、ＧＴＲは１８００�sの鉄屑

鉄屑に８００万払う御めでたい人が居る事に唖然とした

GT-Rの１７００キロってどこで重くなってるの？

>>789
多分安全性と、環境対策

どうみてもランエボの方がうえ

32ＧＴＲは超速のうえＡＢＳ、オーディオ、オートエアコンなど豪華装備に驚いたＹＯ
身潰しはＶＲ４初めて乗ったときビビッたお。間違いなく世界最速だろうと思ったＹＯ

>>785

ツインインタークーラーって・・・・・・。ﾌﾟﾌﾟｯ

Ｚ３２じゃあるまいし

1989年は日本車の歴史を変えた3台がデビューした
R32GT-R、セルシオ、ユーノスロードスター

超ド下手クソのＲ３５乗り、エボ１０乗りが、ダサダサ突込み、ダサダサコーナリング
ダサダサ立ち上がりをしてるのを、後ろから200馬力かそこらのロータスでケツを突つい
てやるのは快感だろうな♪ オラオラ、車が泣くぞー、ダサいコーナリングしてんじゃ
ないよ♪

>>795
で、コーナー脱出時点でちぎられると。

どうせ、ダサダサ突込みするから、また次のコーナーで突ついてやるよ♪

>>797
でまた、直線で離されると。

結局ね。素人に怪我生えたような乗り方してる人間じゃあ、
パワーの差には勝てんのよ。
死ぬほど怖い思いして、ギリギリの突込みをしても、
車がコーナー出口を向いたあたりで、
ぎゅーっとつめられて、終わり。

後ろを見ると、エボ/GT-R乗りは缶コーヒー飲みながらAMTにシフトを任せて、
片手でステア握ってるわけだって。

先日、GTRの予約をしてきたけど、正直エボＸと迷いはしたよ。
でもGTRは独身の今のうちじゃないと乗れないと思って購入を決めた。
エボなんて結婚してからも乗ろうと思えばいつでも乗れるしな。

>>800
いや、もうお前がエボに乗ることはないよ。

>>801
うん、俺もそう思うよ

>>776
グランドエフェクトを求めるなら、車体下への流入空気は少しでも少ない方が良い。
（負圧で地面に吸い付けるため）
Ｆ１はレギュレーション上の形状制限があるから、部分的に翼形状にして下向きの浮力
を狙っている。

>>803
絶対的な流量よりは入った空気をどれだけリアから抜けるかじゃないか？フラットボトムで車検通る車高ならそもそも量も流速も十分だけど。

>>799
バルのインポ海苔はどうしたらいいんだ？

F1はフラットボトム規制でホイールベース間に凹凸は付けられない
例えば前横の3面を完全に遮断してリアにディフューザーをつけてもそれほど空気を引き出す効果はないのは想像出来るよね
グランドエフェクトはボディ下を周りよりも速い気流が流れることで気圧を低くなる効果を狙ってるんだよ
ボディ下とディフューザーを通る空気の方が何も無い部分より空気が通る距離が長くなる
距離が長くなると言うことは流速が速くなる
流速が速くなると言うことは気圧が低くなる
つまり翼の形状で得られることをフラットなフロアでやろうとしてるんだよ
だからまず元々非常に効率が悪い
当然ディフューザーの性能というかボディとのバランス以上の空気をボディ下に流すことはできない
市販車ではロールやピッチング他で車体を一定に保つのは困難だしディフューザーの形状もありボディ下を流せる空気の量も限られてしまうから車体下への流入空気は少しでも少ない方が良いってのも間違いではないけどそうすると気圧変化の量も少なくなるわけ
それと少ない気圧変化を効率良く利用するために最低地上高を出来るだけ低くする必要もあるけどこれも市販車では厳しい
ちなみにF1ではダウンフォース低減のためにステップドボトム規制で低い部分の面積を小さくする規制も追加されている
ダウンフォースを狙うのにフラットボトム規制が無いのにフラットにする必要は無いしあえて部分的に凹凸をつけてダウンフォースを発生させてるのもあるしね
GT-Rのフラット+ディフューザーはメッシュも付いてるし正直どの程度ダウンフォースを発生出来るかな
cd値は発表されていて小さいし空気抵抗低減の効果は大きいみたいだけどね
なげぇなwスマソ

>>806
長いなw

前にも書いたけどリアのメッシュ部分にはボディ底面からのエアは入らないそうな。
エンジンルームからセンタートンネル、ミッション、マフラーまでを冷却して熱を持った空気の排気口になってる。

地面との間を流れる空気はその下のディフューザーからですな。

一部排気や駆動系の逃げで切り欠いてるけど極力乱流は二重底のみでボディ底面に入らないみたい。

オイル交換のドレン周りすらサービスホール無くした徹底ぶりだよ。

メッシュ下で終わってるんだ…
空気抵抗を小さくするための努力は凄いってことでおk？
0.27は素直に凄いと思うよ

>>809
市販車としてはフロントエンジンルームの冷却をリアまでのばしたトンネルで行ってること。
その代わりアンダーフロアを全てダウンフォースに使っていること。

単なる空気抵抗の低減に止まらない市販車の新しい空力デザインだと思うぞ。

>>803-808の流れ読んでよ
頑張ってる、でもダウンフォース的には厳しい

Ｆ１のようにレギュレーションで禁止されてるわけじゃ無いんだからさぁ
いっそのこと、モーターファンで強制的にボディ下部の空気を吸い出して
吸盤みたく路面に張り付く様にしたらどうなの？

>>810
言ってることは十分分かるけど、比較対象はフォーミュラカーなの？
日本の箱車としては画期的だと思うけど。
フォーミュラは下手したら自重の三倍のダウンフォースを持つ化け物だし。

＞市販車の新しい空力デザイン
まで言われればもうちょっと上ってイメージだったけど
日本の箱車としてはもう十分凄い

というか、国産量産車でフルフラットな底面の車って、今まで他に存在してたです？

んなもん有るわけがない
元来そういうのが必要な速度域を想定して設計していないからな。

>>815
なるほどです。今日産のサイト見てきたんですけど、
ビルシュタインと共同開発によるダンパー
ブレンボと共同開発によるブレーキ
タイヤメーカと共同開発による専用タイヤ
などなど・・・日産頭おかしいなw

>>816
あとオイルもオイル屋と共同開発の専用品だ・・・

それを言うなら、トラアクのデュアルクラッチミッションだって専用品・・・
ちょっと特殊なケースだけど、縦置き用としては初物だよね。

>>816
あと300km走行でも気密性が保てるウィンドウとかな。
周りが低圧になるから外に膨らむんだとw

>>819
一般人には快適性の方が重要だよな
ニュル７：３８の走りなんて車の能力があっても
購入者の９９％ができない芸当だし

デザインは
内装の方は日本的なハイテク満載でどの外車より好みだな
まるでシンセサイザーみたいなパネルに一目惚れです

ｖｓスレなのにＧＴ−Ｒの本スレよりまったりしてるな

vs ったって、両車とも、目指している方向が違うから、あんまり意味ないしね。

フゼラーリとかポルシェの内装はシンプルすぎて・・・カーナビぐらい標準装備にしろよと。
GT-RのMFDが格好いい。

そもそもエボは基本的にインポ比だろうし
今回のＧＴ-Ｒは本来いずれ登場する
ＬＡ-Ｆだか次期ＮＳＸ比のはずだもんな

100km/hからの停止距離が37mということは、減速Gにすると1.06Gだよね。
GT-Rの最大減速Gは1.8Gに達するということだけど、タイヤの摩擦係数がこの程度なら、
市販車としては例がないほど強力なダウンフォースがないと、1.8Gは出ないんじゃない。

ランエボＸ(５ＭＴ)　約360万円 280ps 1520kg パワーウェイトレシオ5.4
ロータス エキシージ 約700万円 221ps 935kg パワーウェイトレシオ4.2
Ｒ３５ ＧＴＲ　 　　約800万円 480ps 1740kg パワーウェイトレシオ3.6

やっぱスポーツドライビングを満喫するなら軽いロータスが楽しそうだ。
超高速巡航するならＧＴ−Ｒだろうけど。
ランエボがイイって人は、下手でも乗れるところが気に入ってるのかな。
まぁ「圧倒的に安い」っていう魅力はあるかな。

ランボレッサ　タイプR　スペック2　Sti　バージョンS　スピリット

>>826
ランエボのいいところは、４ドアセダンってところ。
他の２台には逆立ちしても太刀打ちできない。
ってか、できるもんなら、やってみろｗｗｗ

>>826
スポーツドライビングを楽しむなら、
ランエボVIIIMRを中古250万くらいでかって、
ブーストアップ初めもろもろで
1400kg、400ps、パワーウェイトレシオ3.5を目指す。
これだろｗｗｗｗ

>>816
音響だってBOSEと共同開発
ナビだって共同開発だろ

でもトヨタのエンジン共同開発よりは・・・

>>829
その値段で売ってるとこ教えてくれ。検討するからw相場はあと100上乗せじゃね？

>>831
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&PTN=1&BRDC[]=MI&CARC[]=MI_S022&FMCC[]=MI_S022_F003&GRD=2.0+GSR+VIII+MR+4WD&PN=0&SORT=2&AL=1&PN=0&GPN=
別になくはないのかと思ってたが・・・。

http://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/summary_w.cgi
この辺もそうか？

>>833
貼れてないｗ

>>833は条件がGet値で送られてないから無理だったorz

http://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/summary_w.cgi?maker_cd=1040&car_cd=10401014&car_grade_cd=10401014|230&price2=ANY&nen1=ANY&nen2=ANY&NENRYO=ANY&baitai=goo&sort_flag=price_sort
これなら行くかな？

http://cartown.jp/top.php?carname_cache=ランサーエボリューション&maker=%BB%B0%C9%A9&maker_cache=三菱&carname=%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC%A5%A8%A5%DC%A5%EA%A5%E5%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3&grade=%AD%BC&price2=300&show=1&PAGESIZE=30&tcnt=3&fsw=2
ここもPostなんで上手くいかないか・・・？

orz｛ﾊﾞｹﾗｯﾀ

時にXの現状。
↓

711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 07:32:28 ID:CleGrxY6O
エボマガ増刊号に気になる記述発見！

「強固な鋳鉄ブロック／4G63では、500馬力級チューンが可能だったランエボ。
対して新生のアルミブロックになった4B11ではそうした神業が事実上不可能である。」
(32ページ)

やはりアルミブロックではチューンの限界が下がるというのは本当だったか。

731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/11/08(木) 18:13:17 ID:Nk4el3XA0
http://minkara.carview.co.jp/userid/241145/blog/6645660/
これやばいだろ
事故ったら三菱今度こそ終わるよ

http://www.goo-net.com/used/spread/goo/13/0110071201B4006545004.html

これならいいんじゃないか？
修復歴ないし。
諸経費込みで250万ちょうどくらい？
777万、走るようにして役800万で、盆栽になるかもしれないGT-R、
365万、走るようにして約400万で、不安の残るXよりかは、
よほど気が利いていると思うが。

ランサーの中古（笑）に250万もだせませんｗ
込みで100万ちょいでお願いします

貧乏は心も貧しくする

>>840
250って結構あるんだな。が出たから相場下がったのかな？

R34って中古でいくら？　買い取り400万とか聞いたんだけどw

>>826
快適装備や遮音対策が無い車だからなぁ＞エリーゼシリーズ

…『操る楽しみのためには、余計な重量物は要らない』って言う、苦行僧並みの
忍耐が求められるオールドスポーツカー好きにはイイけど、素人がいきなり
買って乗る代物じゃない

同じシャーシをベースに、エクステリアを変えて快適装備などを追加した
『オペル･スピードスター』は結構重くなってしまったけど
ttp://www.car-news.net/testreport/test_ride/0211opel_speedster/
ttp://www.europe.opel.com/brand_sites/speedster/uk/en/index.html

まぁ、もう手に入らないんだけどｗ
ttp://lotusjps.com/meeting/061112/img/operu.jpg
ttp://www.cabrionews.de/katalog/opel/speedster.jpg
ttp://www.car-care-centre.co.uk/bodykits_files/opel_speedster_front.jpg
ttp://www.caradisiac.com/media/images/le_mag/mag181/opel_speedster_turbo_3b.jpg

>>830
え、あれ、ヤマハに丸投げじゃなかったっけ？＞IS-Fのエンジンチューン

ドライバーの体重にオイル、冷却水、ガソリン、あとタイヤもか
諸々足すと特に小さい車の実際のパワーウェイトレシオは
もっと落ちるな

>>846
なるほど。
軽さでパワーウェイトレシオを出している車は影響大きいだろうな。

>>844
そりゃピンキリ。最近400切り出したが、プレミアついたNurなんか700越えたりする。

新車の時より高いとかもうね...

さて今晩も第三京浜行って、流してくるかな。ｒｒｒｒｒ３２３２３２３２３

いいから好きなの買えよ

って言うか、このスレは、ＧＴＲ　ｖｓ　エボ＋インプ　じゃないか。

すごく熱く語ってる人いるけど、、、
中にはすごいなーって思うものもあるし、脳内妄想を正論のごとく書いてあるものも
あるよなーって思ってしまった。ところで、このスレッドで熱く語ってる人で、車の開発に
関わって(完成車)いる人ってどれくらいいるんだろう・・・？少なくとも、メーカー直下の関連会社でもいいけど・・・。

そういう人っているとは到底思えないレスの宝庫だなｗｗｗｗｗ

ただ、ノーマルとフルチューンの差があったとしても、やはりナンバー付自動車である以上、
一発で逝ってしまう車が高性能とはいえないよねーｗ
エボ？確かに速いね。けど、最初から限界ラインで走る車と、限界の半分くらいを長時間保てるのとでは
どっちがトータル性能がいいかは、車をきちんと考えてる人ならわかるよね？？ｗ

まーへんなやついるから２ｃｈは面白くてたまらん。

>>852
話が見えないが...

エボは一発で逝くって言ってる？ナンバー付きノーマルならどっちも一緒だろう。

ただXの急発進とかエンストの話はマジだとしたら本当に三菱終わるな...

?

853
エボはチューニングで化ける量が少ないでしょ？エンジンや補器類のキャパ。
エボに限らず、２リッターでがんばりすぎ。逆を言えば３．８リッターでゆとりを持て余しているのは
堕落しすぎ。ってことにならない？？まぁ、Vスペック的なものを控えているからだろうけどさー。

あと、話はノーマルGT-Rと過去エボのチューンドをまじまじ比較する変な人もいるから面白いってわけで。

さーてイニシャルディーでも見よーっとｗ

エボXが前エボより速くなるかは微妙だね

同じパワーなら余裕のある大排気量より搾り出した小排気量の方が好きだな

>>855
最大馬力より3000手前からの60kgのトルク優先ならそんなに余力残してるかはわからんけども。
エボXも新エンジンでしょ？案外キャパあるかもよ。

まあ確かにカーボンエボと市販前のR35を比べるのはナンセンスだわな。

>>858
５００ｐｓまでいけた４Ｇ６３と比べて
エボ�]のエンジンはキャパはかなり無いみたいよ３５０ｐｓくらいが限界とかなんとか

Ｒ３５は筑波で1分切れるんだろうか？
Ｒ３４まではエボインプからみれば直線番長だったからな〜

ブッタ切る。
一応ホームは奥多摩なんだけど（花魁淵ライン）、連れに鬼速のGC8がいて
コイツにどうしても勝ちたいのよ。
貯金は800万強。で、買うなら新型という事でRかXしか考えていないんだけど
（印譜はパス、あまりにもカッコ悪いから）、結局どっち買えばいいんだ？

　パターンＡ：　ﾉｰﾏﾙRで挑む
　パターンＢ：　Xを400万かけてチューンする

とにかく、奥多摩で速い方でよろ。

インプ

インプ

>>860
維持できんのかよｗ
それも考えたほうがいいぞ。

>>860
軽さ最優先でRもXも外れるな

>>860
少なくとも、パターンＢはない。

�]の特徴である電子制御は500psの領域には全く対応していないから、チューンしても
旧車種に比べて重くなるだけ。

インプ

マジ言うとコーナーで速いのはインプ以外ない
特に峠の下りはインプか86が速い

>>860
ロータス・エキシージS

速さだけだったらエボしかない。
でもGTRがほしい

値段も維持費も倍かかるGT-Rって倍速いの？

エボオーナー・・・Ｒ３５なんて糞だぜ！
Ｒ３５オーナー・・エボ？　いい車なんじゃないですかあ〜。

頼む、インプだけは堪忍してくだはれ。格好が悪すぎて街中乗り回す勇気がでない。

>>865
っつーか、奥多摩で500PS必要か?
まぁ、どんなｽﾃｰｼﾞでも、ﾊﾟﾜｰが多い程速いの事は否定はしないけど。
あと、400万のﾁｭｰﾝ代はなにもﾊﾟﾜｰUPだけに使う訳ではないぞ。

>>ALL
R、X以外の車種が出てきちゃって、オレとしては何なんだが・・・
でも、色んな意見をアリガトウ。
急ぐ訳ではないから、ジックリ考えてみるよ。

>>872
悪いことは言わん
ロータス・エキシージSにしたまえ
MRで軽くて、山坂道では楽々

エボＸは予想通り初期不良あるようだから
今は買い時じゃないな。
しばらく待った方がいいわ。

日産の初期不良もお約束だろうな

ちなみにポルシェGT2って筑波何秒なんだっけ？

>>875
加振検査して、150km慣らし運転してから引渡しだから大丈夫だろう。
全数検査だし。

>>872
500psいらないのに、何故35Rが選択肢に入るんだ？

>>860
今何乗って負けているわけ？

150kmじゃ慣らしにもならねーよ
自走を誤魔化す言い訳だろ

>>865
このスレではXをチューニングして35Rなみにすればいいじゃない、
見たいな意見もあったが、Xはアルミブロックであるため
35Rと同じ480馬力まで搾り出すことは
おそらく不可能であるとしていいんだろうな。

が、その上でランエボの車重なら、何も480馬力も出さなくても
いいということになるのか？
GT-R、1740kg、480ps、60kg-m、3.63、29
これと同じパワーウェイトレシオ、トルクウェイトレシオを実現するなら、
X、1540kg、424ps、53kg-m、3.63、29
これなら何とかなるか？だめか？

ちなみに
IXMR、1420kg、391ps、49kg-m、3.63、29

GT-RにもMRみたいな競技仕様があったらいいのに。
今のGT-Rなら−５０ｋｇはダイエット出来るでしょ。
だって電動シートもついてるラグジュアリークーペだし。

>>883
Vスペックがそうなるんじゃないかな。

エボVIIだったかな。
アメリカのTVで、２つのメカニックグループが競い合う番組。
フルチューン勝負で、４３０〜４６０前後のスペックを出していた。
（ニトロと、ブースと限界まで使って）

おされ気味のチームが、ストリート勝負で、５００馬力以上無理に出そうとして、
ニトロの入れすぎて、スタートから数秒でボンネットから白煙を上げて、一台完全にお釈迦になった。

次回の「クルマのツボ」はランエボX

峠の下りならいまだにDC2とEK9が最強
簡単に1t切れるから200psも出せればエボだろうがインプだろうが余裕
糞重いGT-Rなんかいいカモだよ
さすがに直線は雑魚だが
カリカリチューンにしたらボアアップ程度で筑波でも58秒ぐらい出るからGT-Rより潜在能力高いかもなｗ

ふーん。

俺のMスペNurには勝てないけどね笑

得意分野で速いのは当たり前の当たり前。
軽い車で重い車と比べて下りが速いなんて全然自慢にならんよ。
格上カモった！なんて喜んでるのは程度の低い当事者だけ。

>>890
んだね。この手の速いんだぜってのは、
渋滞すり抜けなら原チャリが一番てのと似たようなもんで
相手に出来ん。

そりゃ軽い車が有利かも知れんが最初から開き直ってるのも
なんかみっともないな

軽いのは速い。
特に下りとなれば重量加速度が効いてくるからな。
自慢にもならん話だな。
カスレベル

>>892
俺もそう思う。

>>893
重量加速度って？

たぶん質量の小さい車の方が下りではより速く加速するという
>>893の脳内理論を補足する言葉？

>>880
スレを頭から読むか公式HP行け。
本当にただの高級車扱いなら自走させずに運ぶわ。
ボディとブッシュが馴染むまでの負荷走行をテストコースで行う。ブレーキの焼き入れも。

そのあとアライメント取り直して納車。

重量が重い方が加速度が上がるに決まっている。加速スピードが増せば
当然止まり難くなる。ただ、それだけの話。トータルで速いか遅いかは
やってみなければ分からないだろ。エボが勝つだろうけれど…

ベストカー見てたら、テリー伊藤と握手してる中村史郎？が、ポケットに手を突っ込んだまま
握手をしていた
海外の文化は知らんけど、日本ではあんまり礼儀正しいようには見えないな
海の向こうでは当たり前というなら、さすが国際派のナカムラさんってトコなのか

こないだのテレビ特番じゃ腕組みしたまま謝ってる部下も居たし、日産の礼儀に関する常識
ってどうなんだろうって思った

>>898
重いほうが加速も減速も鈍くなる。
小学生でも知ってるようなことを知らないお前は、
どこの幼稚園生？

下りって書いてあるだろ。よく見ろ。

>>901
ほう。重いものの方が速く落ちると言ってますね？

込み900万強、頭金用意して5年ローンくらいならなんとか買えそうなレベルのオイラだが・・・
やっぱカッコ悪いのと重過ぎるのがひっかかって逝けない
もっとも社外秘資料見たら日産がターゲットにしてるのは年収1000万〜5000万みたいだけど・・・orz
無理してでも絶対欲しい！！みたいな感じはないなぁ、やっぱカッコって重要
カッコは好みの問題だろって話もあるけど、正直アレがカッコいいって思う人いるのかなぁ・・・・・

>>901
お前、馬鹿すぎ・・・。
下りだから車重重い方が加速がいいですなんて真顔で言ってるやつ、初めて見た。

>>902
たぶんTY9gOaB/0の住む世界では軽い物より重い物の方が
速く落ちるのだろう

今まで学んだ物理はなんだったんだ、、、

ゆでたまご先生のマンガは割とそんな感じ。

「自由落下とは言葉で言うほど自由ではないのだな」

シャア乙

>>907
ロビンスペシャル理論ですか。

>>903
同意。
デザインは好みの問題だろうが・・・。
ブスが好きな奴はいるだろうが、ブスはブスだからな。
デブが好みの奴もいるだろうが、デブはやっぱりデブ。

ﾎﾟﾙｼｪ>>911
その通りだが、俺はどっちも嫌だな！特にブスはね。

上のほうで地元でメチャ速のＧＣ８と勝負したいなんて書き込みがあったが。
エボ１０もＲ３５も、デカ過ぎ・重過ぎで、まぁ無理だろ。
もう峠を走る車じゃあないんだよな。狭いところじゃデカ過ぎでラインの
自由度も無いだろ。だいたいＧＣ８なんて今のインプより200kgも軽いんだぜ？
上りでもせいぜいイイ勝負、下りなら勝機無しだろ。ましてや相手は下手なヤツ
じゃなくてメチャ速な奴なんだろ？そりゃ無理だよ。
どうしてもランエボで勝ちたきゃあ新車は諦めてエボ５買えやエボ５。カーボン
ボンネットにしてバッテリーは後ろへ移設しろ。
ギャランベースになったエボ１０にしてもＲ３５にしてもな、ワインディングを
攻めて楽しめる車が無くなっていくいうのは寂しいけどな、今はスポーツカー氷
河期なんだから、メーカーが高級路線に走るのは仕方が無い。売れん車作っても
しょうがないからな。

>>913
近々トヨタがスバルと共同で安価なライトウェイトFR作るらしいよ
若者も買える魅力あるスポーツカーで次世代を育てないと若者の車離れ、
車そのものへの興味も減って実用車しか買わない世代になってしまう
皆がミニバンしか買わなくなったら自動車業界は困る

>>912
ポルシェもそれほどカッコイイクルマではないよな

900万くらいならエキシージが良いかなぁ。
走る車ならこれくらい思い切った車の方がいい。
速さより楽しさ優先で。

>>915
996は結構良かったと思ったが、997になってまたかっこ悪くなったな。

>皆がミニバンしか買わなくなったら自動車業界は困る
んなこたーねーべ。
頂点には欧州スーパーカーがいるから、高所得層は下層民とは無関係にハイスペックGTカー買う。

下層民が車に興味あろうが無かろうが、日本の交通は自動車メインで構成されているから、
ほっといても必要とされているので、どんなアホ車でも売れる。既に奴隷化は完了している。
あとは白物家電と一緒で、新興勢力との価格競争をするだけ。
スポーツカーを下層民に配る意味なんてないよ。メーカにとっては。

クダンのスバルトヨタFR車が作られる背景は、ヨタの重役がどこぞのレースを見たとき、
ヨタ車が一台も走ってないのを見て激怒したからとかなんとか。
怪しい話だが、少なくともメーカが「若者にスポ車に興味を持ってもらいたい」と思っていると考えるより
よっぽど信憑性がアルｗ

＞欧州スーパーカーがいるから、高所得層は下層民とは無関係にハイスペックGTカー買う

それで日本の自動車業界がどう得するんだ？
他にいくらでも娯楽がある世の中、車への興味が薄れると屋根とタイヤが
ついてりゃどうでもいいって事になるんだよ。街に１００万以下のKカーが溢れるかも知れん。
企業が利益をあげるには大衆車が売れなきゃ駄目なの、庶民が興味を持って
少しでもいい車を買おうとしてくれなきゃ駄目なの。

ハイスペックGTカーが主力商品になるか？そんなもんが月何台売れると思ってるんだよ

>>911へのレスでポルシェって書いただけでしょ。

なにはともあれ今の若者の車離れを招いたのもトヨタ。
それにトヨタからしてみればこんな小さな島国なんぞ二の次。

>>919
今の若者が好きなトヨタ車ってなんだ？

>>920
Bb

>>918
>車への興味が薄れると屋根とタイヤが
>ついてりゃどうでもいいって事になるんだよ。
>街に１００万以下のKカーが溢れるかも知れん。

さて、その「車への興味」だがスポ車絶滅時代になっても、
スポ車全盛期と一緒だってのがメーカの考えらしい。方向性がスポーツ→居住性に変わっただけ。
実際オートバックスみたいな店って全然廃れて無い。
やっぱり、メーカにとってはスポ車は既に不要だよ。

欧州に頂点を握られたままなのはシャクだが、
LF-AとかGT-Rとか、そういう高所得者層向けGTカーは国産各社出しているので、
国内に貴族階級が定着すれば、いつか勝負できるようになるかもね。
そのGTカーについても、国内にテストドライバーや開発者がいなくなるから、
いずれ"日本人"には作れなくなるが、それなら作れるところに金だして作らせれば無問題だし。
いやはや悲惨な国に生まれてしまったものよ。

>>921
そんなもんだろ？
ダイハツ、ホンダ辺りに比べて率は遥かに低いと思うが。

>>859
エンジンが例え持ったとしてもボルグワーナーから買ってるDSGユニット部に余裕は無いらしい


…一応限度は400psまで在る事になってはいるけどw

２�gターボの限界に挑むには�]は不向きか

>>924
つ５ＭＴ

これはかなり強度あるみたいよ

雪道で走り易いのはどっち？
以前に乗ってたランサーは、デフのセッティングでコーナリング中のテールを出し易くは
出来たけど、それでも雪道のターンインでの頑固なアンダーは直らなかったんで、結局
ターンインでは必要以上にハンドル切る必要があってコーナリング初期ではどうしもステ
アリングブレーキが発生してたんだけど。
雪道のターンインでアンダーが出にくいのは、やっぱり後輪駆動に近いＧＴ−Ｒなのかな。

雪道はね、パジェロミニだよ。

>>924
>ボルグワーナーから買ってる

共同開発では？
確かにメーカーはそうだが。

ゲトラグフォード

開発はH/WがゲトラグでS/Wが三菱（と発表時の資料に書いてあった）。クラッチの製造は
DSGと同じボルグワーナー。
乗用車用の湿式クラッチを量産しているメーカーなんて、他に無いから。

>>929
>共同開発
レクサスIS-Fの「ブレンボと共同開発」のブレーキみたいなもんだ。
ヨタが提供するノウハウなんて絶無なのに「共同開発」。金さえだせば「共同開発」になる。

SSTも一緒。VWグループに供給されるDSGとの違いは
・大トルクに耐える
・S/Wが三菱
ってところだから、三菱は、欲しいトルクを指定して
ゲトラグがそれにあった商品を提供したってだけ。

そりゃ資金を出せば立派な共同開発さ
ていうか共同開発の9割方そうじゃね？
どっちかが金を出しどっちかが作る

>>860
Rよりインプがかっこ悪いってどんなセンスしてんだよ

>>899
相手がテリーだからじゃね？　その程度の扱いで十分

新車じゃ難しいかも。
エボ6.5RSを買ってドンガラボディにしていじれば？
セディア以降のベースだと小回りは利かないよ。重いし。
GC8は峠はかなり速いね。頑張って勝って下さい

>>860です

GCｲﾝﾎﾟはﾌﾙ4WDの割に軽いけんね！

この前、国道を黒銀赤のGTRが3台連なって走ってた。陸送かな？
しばらく後ろにくっついて音聞いたり、眺めたりしていた俺ミーハー
デカイデカイというほどでかくないね。全体に腰高なデザインだからかな。
やっぱスーパーカーというなら、地を這うようなローアンドワイドがいいなぁ

>>860
GTRの車幅がでかくて道ふさぐので、峠では初期加速で前にでられたら
絶対抜けませんｗ

>>939
峠で抜き合いするなよ。
つか、そんなの出来ると思ってるのってイニD房位だぞ

一般車抜くのでさえ結構苦労するのに

夜なら普通に抜ける。
ってか抜かないと山道ずーっと30kmくらいで走ってるkとか大型車がいるから、
一山越える時間が抜くか抜かないかでえらい違うし。

ベストカー見た？
Vスペックの仕様出てたろ。
1580kgで530ps、65kgmだと。



頭おかしいんじゃねーの？
パワーウェイトレシオ3.0、トルクウェイトレシオ24.3。
ランエボXRSで実現しようと思ったら473ps、58.5kgmと。
はい、しゅーりょー。
負けた負けた。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ベストカー見た？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>944
きりっ！





とかしてないし。

　　 ／￣￣＼ 　
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　
　　　/　　　 く　　　　

馬鹿の一つ覚えＡＡ厨学生↓

結論から言えばインプ＞＞＞＞ランエボ＆GT-R
じゃろうのう。

パジェロツインターボエボリューションだったら
ちょっと欲しいかも知れんけども。

>>948
デザインならエボ最強。
最初にコンセプトを見たときにはどうなってしまうのかと不安だったか今のデザインは文句なくいい。
走りはインプに一歩譲る形になったが、それでも欲しいと思えるのはエボ。

エボは日本車最速だろうな。
残念ながら、エボに勝てるのはエボだけ

エボは貧乏人専用だろうが

>>951
そのエボすら買えない貧乏人乙

ボエ

エボ�]でやっと34Rのタイヤサイズになったな

>>942
誰がのろのろ走っている車を抜く話をしてるんだよ。
あなた文章読めますか〜？w

ランエボってすごいなGTRの半額なのにライバルになるからね

>>955
のろのろ走っている車なら抜けるのか。
山道なんてほとんど先見えないのに。いや、勇者発見。俺には真似できね。

抜けるかどうかは対向車の有無が何秒先まで確認できるかどうかだから道次第
例えGTRだろうが前が３０ｋｍ/hで走ってようが抜けん時は抜けん罠
あと無理して一般車に怖い思いをさせるのもマズイ

GT-Rで手に余る人はランエボいくと面白い

エボはラリーで速い車
GT-Rはサーキットで速い車
車としての格は間違いなくGT-Rだけどね

>>956
GTｰRだって911ターボの半額でお買い得じゃないか
ランエボのコストパフォーマンスは計り知れない・・・

最近、ペニスから膿が出るんです・・・

インプのくせに

Ｆ１のタイヤみたくサイドウォールのハイトの高いタイヤがイイなぁ。
ＧＴ−Ｒもランエボも超扁平タイヤで、まるでホイールで走ってるみたいだもんなぁ。
Ｆ１があんなにハイトの高いタイヤを履けるのは車重が軽いから？ブレーキ性能がイイから？
いずれにしても理論的には扁平率は35とか40より、50ぐらいの方が性能がイイんでしょ？
ブレーキがデカ過ぎて超扁平しか履けないだけで。やっぱり重さの弊害だよね。
超扁平なんて値段は高いわ、ホイールは重くなるわ、タイヤとしての性能は50より落ちるわで
イイこと無いよね。

インボードディスクブレーキ復活

>>964ﾎﾟﾙｼｪ
あれでも速くしない為の規定だよ。
F-1も13ｲﾝﾁから、ｲﾝﾃﾞｨｶｰ並みの近代的な15ｲﾝﾁにするって話があったけど、結局今回も頓挫したようだ。
しかし径をﾃﾞｶく幅を広くすればする程、当然ﾀｲﾔもﾊﾞﾘ高くなり、洒落にならないわ！

>>965
国産乗用車ではｽﾊﾞﾙ1000だっけ？まぁ〜F-1でも'70年代途中で消えたし。

エボは新型エンジンの出来次第だな

生まれたてのエンジンに過度の期待は禁物。

今回はエンジンに関しては、やはりRやインプに比べると見劣りすんな。
ま、これはエボだけじゃないが、アルミブロックの不安も残るしな。

>>969
F1もアルミブロックだし、GT-Rもアルミブロックだから安心しろ。

ランエボ・・・キモオタしか好まない・乗らない・買わない。
ＧＴーＲ・・・たまにキモオタ・オッサン・マニアの金持ち。

>>971
割りとかわいい顔立ちの俺がエボに乗ってるのはまずい？

アナル注意

>>972
よっぽど走り命とか、ランエボじゃなきゃ駄目だっていうのじゃなけりゃ他の
車に買い換える事をおすすめする。あんたがオタ系じゃないんならなおさらや
めた方がいい。ランエボに乗ってたら例えオタクじゃなくてもオタクだと思わ
れる。世間の目をまったく気にしないんであれば別に良いが。

くだらね

スレ終わりと同時に
この比較ネタも消滅汁べし

ほとんどの場面においてランエボのが速い



























終了

>>974
ＧＴ−Ｒヲタキモ！
今どきＧＴ−Ｒなんて企画、日産は血迷ってるな。

だって日産だものｗ

>>974
そのキモヲタ御用達のエボからモテ車糊のツラ、お洋服のセンス、助手席の女のレベルを見下すのが快感な俺。
洗車場では敢えて生意気なモテ車糊の隣に寄せて車とオーナーのギャップを見せつける。
容姿、ファッションセンスに自信のあるエボ糊の楽しみ方のひとつ。

イニＤ読みすぎなんじゃねーか？

エボがすご過ぎるからGTRぐらい相手してやれろ

オタクじゃ買えないGTR

オタクしか買えないランエボ