【you are】 新型FIAT500 Part5 【we car】

初代発売からちょうど50年の2007年7月4日、FIAT500がついに帰ってきた！！！

【サイズ】　全長3546mm、全幅1627mm、全高1488mm、ホイールベース2300mm

【エンジン】 ガソリン1.2リッター8バルブ（69馬力）
　　　　　　　ガソリン1.4リッター16バルブ（100馬力）
　　　　　　　ディーゼル1.3リッター16バルブディーゼルターボ（75馬力）
　　　　　　　＋1.4リッターターボ(アバルト)

【500 WANTS YOU】
ttp://www.fiat-auto.co.jp/fiat500/

【Abarth.it】
http://www.abarth.it/

【500の写真】
ttp://www.netcarshow.com/fiat/2008-500/

【現在開発中の0.9Lターボエンジン、500に搭載予定？】
ttp://www.fiatgroup.com/comuni/php/file_get.php?w=4EWYBZ84RVZCOZ39QK2W
ttp://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html

前スレ 【Debutto】 新型FIAT500 Part 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187176334/

　　 ＿＿＿＿ ＿__
　　|┌――┐||f==i|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |　ﾟДﾟ　| || i=i |　　＜　>>1お前いっつもいつもオレの前でオナニーすんな
　　| i―――i ||｀￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　. |｀二>=<二´|､ﾟ /|
　￣二二二二 ￣ヽ￣
　 / 田田 日::;ヽσ´
　 ｀￣￣￣￣´

>>1
乙！

大阪梅田の大丸で展示中
http://www.daimaru.co.jp/umeda/topics/event/0710fiat_vespa.html

マーチのコンバーチブル買おうかな

エッセに後付けキャンパストップつくかなあ？
60万位のエコの中古を買ってDスポで足固めて
トップ改造して、、全部やっても120〜30位？

NEW500のスポーツバージョンは300万？もったいなさすぎる。
中古ポルシェの方がいいんじゃねえかw
ナンテナ。

ここではよくエッセネタが出るね。どうしてエッセには3ドア造らんのかな、大発。
個人的には生活感が滲み出るリアドア付きは嫌だお。ヴィッツのUユーロに既に8年も
乗り続けて現在チンクに期待大。今のヴィッツ3ドアないし、RSは走り厨専用車みたい
で気恥ずかしいし、何よりカピバラみたいで全然可愛げないしなぁ、現行モデル…

ふと思い出したが、初代オプティって今思い返すと絶妙なファニーさとパーソナル感を
醸し出していたいいクルマだったと思う。あの重ねモチもういっぺん企画しないかな？
あと幻のナイスなパイクカー、フェローバギーとかなぁ。親からうまく開発費引っ張って
やってくれよ、ダイハツさん。スレ違いsage

>>7
オプティの後継は事実上コペンです。

某アレーゼの人に聞いたが、今年のモーターショーのフィアットオートブースはアルファだけの出展になるらしいorz

>>9
Orz 。。）

何でだろう？せっかく話題を集めそうな車があるのに。

>>9
何かの間違えでしょ。
FIATが展示されないなんてありえない。
俺はアルファとFIATを観た後
プジョーオーナー限定のラウンジでマターリして帰る予定。

>>12
俺発見

>>12
間違いというより単なるガセ

>>14
ゴメン。釣られてしまった…

なんで欧州車ってコンパクトカーでも２ドアなの？

コンパクトカーだから3ドアなんじゃね？むしろコンパクトカーのくせに5ドアの日本が
特殊なのかもしれんぞ。

欧州の安クルマはとにかく安く！というのが第一命題になるので
３ドアが多い。

後席が実用的でなく荷物入れとして使うとしてもドアがあったほうが
圧倒的に便利。

アルトのバンなんて、４ナンバーなのに５ドアにした位。

5ドアのﾁﾝｸとかﾐﾆとか想像するとなんだかおぞましい(´・ω・`)

フラ車のコンパクトは4枚ドアが割と多いような。
2CV以来の伝統かな。

５ドアになったらバランス崩れてカコワルイ。

>>1に追加
http://www.italiaspeed.com/2007/motor_shows/frankfurt/preview/fiat/panda_aria/0309.html
http://www.italiaspeed.com/2007/motor_shows/frankfurt/fiat/panda_aria/1309.html
2気筒900ccガソリンターボ　105bhp（NA　65bhp）
メタン7水素3の混合燃料で80bhp

>>22
105馬か。
車重が900kg程度なら糞楽しそう。
これが本命だな。
MTあれば250万でも買ってやるよ。

＞日本市場には2008年2月に1.2リッターデュアロジック、5月に1.4リッターデュアロジック、
＞夏にMTモデルの導入が予定されている。

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ-

webCG インプレッション
フィアット500（FF/6MT）【海外試乗記（前編）】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017540.html
フィアット500（FF/6MT）【海外試乗記（後編）】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017542.html

>25
サイズの割に後部座席まともな広さだな。
必要十分以上。
パンダより重いフットワークて、16インチタイヤのせいだろ三流記者が。
グラプン16Vの17インチ然り、最近のFIAT車は見た目重視の馬鹿タイヤ。
標準15インチタイヤのインプレきぼん。
個人的好みではそれでもデカいとは思うが。

近所のクルマ屋に2台置いてあったよ。
実物はいまいちかなぁ。
写真を見ている方が良いと思った。

どこに！？

>>26
NAVIだかどこかで、内田盾男氏（元ミケロッティデザイナー）が
500を購入したらしい事が出てた。エンジンを回すとパワーも十分だって。
昔のエンジンのようなフィーリングが残ってるうんぬん。。
この人、アルファ乗り続けてる人だけど500を買ったのが驚き。なんか500、面白車の予感。

オーディオとエアコン吹き出し口、上下逆だったら良かったのに…

1.4の6MT待ちなのだが、今週末にPanda100HPが出るね。
車重は70kgも重いけど、フィーリングは最高らしい(D担当談)
500の100ps6MTに一番近い感じだろうし、
一足早く体感したいから、週末嫁を連れてDに行ってくるよ。
500のMTが中止したらnewFITのMT買ってしまうかもしれんorz

FITと500で悩んでる香具師は俺ぐらいかもしれんが・・・
値段と性能と個性の天秤は激しく揺れる。

>>31
つ「スイスポ」

しかし公式HPおしゃれだけど、なんか見難いな。

>>32
個人的にスイスポは問題外。
税金5000円upの1.6Lに、車両重量1t超。
しかもFITRSと動力性能あんまし変わらないだろうし。
あと、あのレカロと内装は個人的に好きくないな。

500早く見たいわ・・・

パンダの右ハンって、ブレーキどうなってんの？
マスターバック右側？それともリンク介して左のマスターバック押すの？
ペダルタッチとかどうなってんでしょ？

左側です。

>>34
スイスポは試乗とかしない方がいいだろうね。
500に乗った時にガッカリするから。

500はデザインや雰囲気で選ぶ車だから、
走り味なんてどうでもいい車なんだけどさ。

スイスポイラネ

税金5000円upて・・・
そんなこまけーこと言う奴がイタ車なぁ・・・

>500はデザインや雰囲気で選ぶ車だから、
>走り味なんてどうでもいい車なんだけどさ。

いい事言うなぁ。
スポーツカーヲタには500乗って欲しくないな。

雑誌なんか読んでると走り味もけっこう高評価みたいだけどね。

オマエラ莫迦だなあ
素敵なデザインと実直で小気味良い走りが
イタリアン・スモールの特徴じゃないか
「走りなんてどうでも良い」じゃなくて
「走りには何の心配もしていない」だろ？

>>39
ランニングコストは重要。細かいことにこだわるのは当然。
そう言うことで更に税金安い0.9ターボ搭載に期待。

イタ車のターボって壊れやすくないのかな？　なんか不安

>>39
お金持ちなら良いんだが、残念ながらそういう家庭じゃないのでね。
それでも魅力的なのよ、今回の500って。

このクラスではよく走るFITも、日本の代表的な大衆車だし、
それはそれで500に通じるものがあって、これでもいいかもなんて考えたりもする。
まあお金が無い言い訳なのだが、それでも結構納得できたりするんだ。
イタリア内でも、500がFITのように走っていくんだろうしね。

でも、このスタイリングが魅力、あとイタリアの1都市をこの車一色に染めた事や、
今でも新旧問わず500がとても愛されているのが、羨ましいからかもしれない。

そんな愛されている車を、この手で乗ってみたいから、いろいろ切り詰めながら買うのさ。
今年生まれた愛娘と、この愛され続けてきた車と出会わせたくなったのさ。

買った後のことは気にしないさ、手間がかかるだけかわいいじゃないか。
ってここまで書いてて、恥ずかしくなってきたわorz

>>45
死ね

>>45
師ねとはいわないけど
普通にキモイな。


ランニングコストが重要といいながら
国産車よりも確実に手間も金もかかる車を選択するのがよーわからんわ。
900円のランチが食べたいのに50円ケチって850円ので我慢して節約した気分になりながら
その帰りにパチンコで何万も平気で注ぎ込むようなもんかね。

下手な喩えイラネ

来たよアバルト。今日からレースウィークだね。
http://www.motogp.com/en/motogp/popup_1000/popup_1000_203958.htm?lang=en

>>46-47
何なのおまえら。
そうやって人を上から見下して楽しんでるわけか？
どうせお前がニューチンク買うわけじゃなさそうだしな。
学生のニートが車の話題だけは盛んにやってる印象しかねえよ。
お前らの会話には、まるで現実感がねえんだよ、ボケ。

現実感がないのはどっちなんだろ。

>>45
死ね

４５はタダの勘違い野郎だわ。

４５にピッタリなのは、エッセだろうな。
エッセ買って、好きなようにモデファイすりゃいいじゃん。

でもって余ったお金で、娘にかわいい服でも買った方が１００倍幸せ。

>>50
>45-6じゃないが、その程度の差額を気にする神経が解らないし、現実感なし。
1.6との税金差5千円、仮に10年乗っても5万円。
車体価格や値引き、信頼性の差の方がよっぽど大きいのに、
200万以上の買い物で気にするか？そんなもん。
まだ貧乏くさい燃費厨の方が理解できる。
あと子供は500なんか見ても喜ばないよ。
むしろ周りの父親のミニバンとサイズ比べて、子供ながらに恥ずかしく情けなく感じるかも。
子供ウケならスポーツカーじゃないと。
つーことで>45は次期型コペンでも買っとけ。
デザインも新型500より良いと思う。

最近はファミリーカーっつーと3列シートがデフォだからねえ。子供受けが良いのも
ミニバンなんじゃないの？WBSでトミカ買ってるガキにインタビューしてたけど、
将来乗りたいのはウィッシュだのストリームだの言ってたし、ミニカーの販売台数上位も
ミニバンになってきてるらしいし。

今子どもに車の絵描かせたらみんなミニバンなのかな？
昔はみんなカクカクのセダンだったが

>>56
保育園なんかに飾ってある絵はもうそうなってるぞ。

凄いな、フルボッコされてるｗ

ミニバン1台持ってるから、このサイズはちょうどいい。
割り切って乗れるからな。近所や通勤には500でいいし。

>>54
それ以前にスイスポ自体に全く興味ない。
その値段差以前の問題。スズキ嫌いだし。

>>58
フィアットにはセディチという車がありましてなぁ。
それはスズキのOEM車でござってな。

それがまたヨーロッパでは大人気でな。
フィアット復活の一助に成ってるんだよなぁ。

え？スバルじゃなかったっけ？

＞60
セディチ＝ＳＸ４

http://response.jp/issue/2006/0302/article79833_1.images/109441.html

>>47>>54
国産車よりは信頼性は劣るであろう、確実に手間がかかる車が欲しいから、それ以外に必ずかかる
法的ランニングコストを少しでも削りたいんだろ？
イタ車欲しがる人間が全員金持ちって訳じゃないんだよ。

イタ車乗りはこだわり屋が多いと思う。
金持ってるだけの人ならドイツの高級車いくだろ、普通。

>>49
なにコレ？w　なんでアバルトなん？
アバルトがバイクマフラーから出発したのは知ってるけど

つttp://www.museo500.com/museo500/topics/topics.cgi

>>45
年間5000円の節約ってwwwwww
そんな貧乏人は車に乗るなよーーーー
徒歩で生活するか死ねよ！

>>64
今年からMotoGPのヤマハワークスのメインスポンサーはFIATなのさ。

>>66
亀ﾚｽウザイKY氏ね

>>66
その為のアルトです。偉い人には分からんのですよ！！

俺はミニバン嫌い。
リヤシートにモニター付けたりして走る部屋みたいやん。
引きこもりしながら移動してるよ〜な。そんな子どものご機嫌取りみたいのイヤ。
だから子どもいても500買ってやるぜー。

普通、一家に２台だろ　ミニバンと５００。

え？
内に２台ってアルファとチンクでしょ？常識的に考えて

500の日本での価格だが、今回のパンダ100ＨＰが参考になるのでは？
パンダ100ＨＰは207万円。ＥＳＰや電動ドアミラーもついてるそうだ。

ここから考えると、500の1.4はこれよりも高い事がほぼ決まりでしょ？
逆に、1.2は200万円以下が予想されるのでは？

旧５００との比較写真とかない？前後左右上下のやつ

パンダもグラプンも財布に優しい価格だと思うね。
多少高くても買えないことはないけど
クルマ以外の趣味にもお金を使いたい。

そういや旧500のスレっていつの間にか落ちてるな

デュアロジックって、エンジンオフ時はニュートラル？
面倒だからサイドブレーキを使いたくないんだが…

>>71
>普通、一家に２台だろ　ミニバンと５００。
それがいいね

ミニバンはSUVのトゥアレグでも軽の新タントでもいい。
レガシィやボルボなんかのワゴンでもいい。

Fiat500は固定。

>>76
>そういや旧500のスレっていつの間にか落ちてるな
二輪板でも
新ATベスパのスレができてから
ハンドチェンジ２ストのベスパスレは落ちまくり

【VESPA LX GTS ... ATベスパ万歳！'07盛夏〜秋】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1186154532/

Vespa PX125〜200も語るスレ5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182230049/

>>77
エンジン停止は1かR。エンジン始動させると自動的にNになる。

東京モーターショーで500アバルトは展示するの？
500だけでも出るなら行こうかな。

>>80
�d
って事は、サイドブレーキは必要なようですね…

我らがファアット グループ オートモビルズ ジャパン�鰍ｪ出展予定の車輌は以下のとおりです。
　アルファ8C コンペティツィオーネ
　アルファ147 2.0 ツインスパーク セレスピード スポルティーバ
　アルファ147 2.0 ツインスパーク セレスピード コスチュームナショナル<日本未発売>
　アルファ159 TI 3.2 JTS Q-トロニック (Alfa Unica仕様) <日本未発売>
　アルファ159スポーツワゴン 2.2 JTS セレスピード ディスティンクティブ
　アルファGT コレッツィオーネ 2.0 JTS セレスピード
　アルファGT 1.9 JTDM Q2 ディスティンクティブ (Alfa Unica仕様)
　アルファ ブレラ 2.2 JTS セレスピード (Alfa Unica仕様)<日本未発売仕様>
　アルファ スパイダー 2.4 JTDM Q-トロニック (Alfa Unica仕様)<日本未発売>


アルファロメオ岐阜のブログに・・・
ファアットはどうでもいいとして、500は？５００アバルトは？グラプンアバルトは？

おまえらたかが年間５０００円っていうけど税金だぞ？

されど５０００円ですよねー

こ・・・ファアットって
・・・何だ？！

>>81
パンダ100HP見に行ったついでに聞いたら500もアバルトも展示しないそうです。パンダはなにげにカッコ良かったよ。

>>87
マジですか！？
展示なしが本当なら国際フォーラムは神イベントだったという事。
マターリ一人でじっくり観れたしね！

>>83
>オートモビルズ ジャパン�M
誰が声が大きいバカが一人いるんだろうな
コンパクトフェラーリのアルファなんて時間稼ぎだろ

本命のFiat500が来るのになんてことだよ

駅前イベントで実物を観て来たよ
なんか写真よりいい感じ
サイズもマーチよか小ぢんまりと見えた
外装は147やイプよか造りが良かった
リアブレーキもディスクだったし、パンダベースな筈なのに高級感があった
内装も予想以上に質感が高かった
あの●的なデザインのシフトノブが気に入ったよ
こりゃ買うしかないわ

･･･MT入って来るの、来年の秋だって？待ちきれないなあ

500展示ないの？な〜んだバカらしい。東京モーターショーは行かないことに決定！

500は大阪モーターショーに展示予定だそうです。

今週末は大阪と京都で見れたし、来週末はチャオイタに出るし
関西での展示が多いのかな？

書き忘れ

大径ホイールが付いていたのがイマイチだった
クロムメッキ？の凝った造形のマフラーが、大型高級車のミニチュアみたいで笑った
マイチェンで簡素化されないかが心配だわ
個人的には、電動スライドのグラスルーフは要らないと思った

>>90
事実マーチに比べると一回り小さいからな。どっか近所で展示やってくんないかな。

そういえば、最近マーチの500マスクの車を見たよ。
メチャクチャ巨大な500でビックリした。new500は全然小さくてキュートだよ。

そういや最近フェイスをカスタマイズしてるクルマ多いね
軽バンをVWのタイプ２にしたり

昔は嫌いだったが、まああーゆー楽しみ方もアリかなと思えるようになった

ああいった改変だの改造だのは感心しないし不快感しかわいてこない。
何より、車の元々のデザイナーに失礼だ。

それだけ国産コンパクトや軽自動車の
エクステリアが醜くなっているんだよ

縦目や吊り目の巨大ヘッドライトとか
歯牙を剥き出した威嚇グリルとかね

例えば、BMWのM系や、メルセデスのAMG系の、
高級で且つ派手なエアロの車ばっかり真似てるからじゃないかな。

出てくる車は、ここまでやるかといわんばかりのの劣化具合だが。
ラッシュ=ビーゴの５シリーズ似のヘッドランプ然り・・・
国産同士でも、ウィッシュ・ストリームとかも酷いもんだが・・・
でも、日本人は買うんだよな・・・

ああ、今が旬で判り易い車はボルボC30のフローティングインパネと、
トヨタのNOAH/VOXYのインパネだな。

明らかに真似てるんだが質感は程遠い。
触ってみると本当に愕然とするわ・・・

ちょっと古いが、new500に近い思想の日本車はフィガロだと思っている。

そんなパイクカー乗りの俺もこの車には期待している。やっと昭和の車から脱出だ。

>>102
パイクカーという意味では全く同じだからね。

旧500とはデザインやコンセプトを継承してるだけで
技術的な継承は無いんだもの。

Newビートルなどもそうだけどね。

コンセプトは継承してないだろ
かつての500はイタリアでいちばん安いクルマで
スクーターしか買えなかった層を四輪に引き上げた真の大衆車なんだから

最早不可能ではあるが、ダンテ・ジアコーサに見せて感想を訊いてみたいな。
で、同じ事をフェルディナント・ポルシェとアレック・イシゴニスにも
してみたい。

彼らは一体どう答えるのだろうか。

ﾊﾟｲｸｶｰってググっても出てこないけど、具体的にどういう意味？

続投スマン。とんがった車って意味らしいのは解った。
スバルＲ2や、ホンダライフとかもパイ区なんかな。

>>107
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%BC
出てきたがな

>107

「企画モノのお遊び・オチャラケ車」
て意味だよ。

日本車だと、Ｗｉｌｌ　Ｖｉとか、Ｂｅ１、ＰＡＯ、フィガロみたいな奴。

>>109, 110
サンクス。
パイクカーをいろいろ調べてみると、new500とはちょっと違うように思うんだが。
最近はベースの流用は珍しくないし。
パイクカーって元ネタがベスパのsuzuki ヴェルデ見たいなもんじゃないのか。

Verdeはあのまま高品質化を進めて
Vecstar125/150の姉妹車として
Verde125/150を出して欲しかったな。
Vespa LXはシート高が高すぎて日本人の女の子の大多数は乗れない。

SW-1もスカブＳに搭載している疑似多段変速オートマを載せて欲しかった。

いいじゃんこの車www

日本導入まであと数ヶ月

スズキがnew500用のATかCVTを作るような気がしてならない

>>114
それだ！

スズキがエンジン、ミッションを供給すればいいんじゃね？
スイフトのを流用すればいいんだし。

いや、ないから。
できるのならパンダ〜グラプンのときにやってるって。

>>78
うちは、ムルティプラ＆500アバルトの予定。

スズキのミッションってジャトコじゃねえの？

本日梅田大丸に展示されていた500を見てきますた。
でも1m近い台の上にドテンと乗っけられていて、内装は
サンルーフとルームランプ周りしか見えなくて残念。
ランプ部分にプッシュボタンらしきものが２つ付いてた。
ランプのスイッチではなさそうだったが、ルーフの開閉
ボタンかいな？

展示車は多分白パールの1.4ラウンジ仕様か。塗装品質は
なかなか良さげ。ボディの立て付けもレベル高そう。
何よりサイズが絶妙。あの短いボディは、狭い道がやたら
多い大阪市内で存分に威力を発揮しそう。
タイヤは16"のコンチ履いていたが、それほど大仰に見え
なかった。不自然なインチアップ感はなく収まりは良い。
スポークホイールタイプのアルミだったからそう見えたの
かもしれないが、まぁ普段使いなら15"で充分だろうね。

大阪ショーにやって来るのが楽しみだ。日産GT-Rに人が
群がっている間にゆっくり見れそうかな。

>>83 日本では「アルファが売れて、現状ではフィアットブランドのクルマがぜんぜん売れてない」というイタリア本社の意向らしい。

500Abarth延期と、モーターショー展示無し決定。
500の東京モーターショー展示無しはフィアットの発表がまだ無い(アルファロメオは9月28日にあった)
多分、ブースすらも無いんじゃないかとディーラー談。

やるきねーなFGAJ。がっかりだ。

Abarthモーターショー展示無しのソース
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/210898/fiat_500.html

＞１２１
うちのデラで聞いた話だと
捨て身の拡販を狙ったグラプンが、壊滅的な不振だったのが決定的らしい。
「あれだけ戦略的なバーゲン価格であの結果じゃ、もうどうしようもない」てことだって。

500こそ捨て身するのに相応しいと思うんだがなあ・・・

なんかアバルトすら怪しくなってきた雰囲気だし。
MTは全く入らなさそうな感じ・・・
今頑張らなくてどうするよ！

>捨て身の拡販を狙ったグラプンが、壊滅的な不振だったのが決定的らしい。

だからこそスズキがnew500用のATかCVTを作るような気がしてならない

こりゃ売れんわ。
一般的にはあまり知られず、ひっそりとマニアだけの人気車でいれそう。
並行屋ｳﾏｰの予感。
このスレの1.2左MT予約待ち人勝ち組の予感。

>だからこそスズキがnew500用のATかCVTを作るような気がしてならない

FIAT不人気な日本だけのために投資するわけないじゃん

>>125
勝ち組とかわけわからんな。

ただひとつ確定してることは、この車を選んだ時点でいばらの道を歩むってことだと思う。

>>125
それでも長く売れる車になりそうだけどね。
まぁそれはそれでいいんじゃない？
俺らユーザーにもフィアットにも。

その前に撤退すると思われ。

あれだけアピールしたい500が展示なしなんだぞ。

飢餓感を煽る作戦じゃね？

>>127
この諦めっぷりならMTの導入は無さげじゃん。
仮にあっても1.2より評判の悪い1.4。
それなら、来年２月に納車して｢あの車何？｣と羨望の眼差しを浴び、
かつ運転楽しい1.2MT乗りは勝ち組かな〜と。
下手すりゃ撤退しそうなふいんきだし。
欧州で販売追いつかないからわざわざリスク冒して日本で売る必要無い罠。

>>128
個人的には500売れないのは歓迎だけど、グラプンの不振を市場のせいにしてるのが頭に来る。
戦略的価格はGJ、だがそれだけじゃ売れないってルーテシアと言う良い見本があったのに。
全然PRしてねーじゃん。
ほとんど公に露出せず、存在を感じさせない陰の薄さ。
日本市場には必須の非MTなデュアロジ導入時も小っちぇ記事。
車好きの俺ですら、当時雑誌やネットでインプレ記事探すのも苦労したよ。
でも、車好きは1.1tの重量に1.4と言う非力さに敬遠し、ターボorアバルト待ち。
スペックとか関係なくデザインで買いそうな一般人にはPR不足で全く認知されず。
そりゃあ売れんわ。
存在すら知らないんだもの。
あれで捨て身？はあ？て感じ。
旧FAJはグラプンすら売れない己の無能さを恥じるべき。

FIATって東モ出さないの？

リピーターがほとんどいないディーラーも問題。
レクサスとまでは言わないがマックで研修させてもらえ！
お客様に頭を下げることから学び直すべき！

>>131
全くその通りとしかいいようがない。

戦略的価格って言われても国産車と比べると高いからな。
グラプンてデザインが国産車ぽいし。
もうちょっと奇抜なデザインで国産車とは違うんだぜってとこを
アピールしないと、比較対象が国産車になってしまう。
その辺が、206とかミニとか他の売れてる外車との違いかな。
NEW500なら外車同士で比較してもらえるんじゃない？

まあ、他にアピールできるとこがあれば、
別に奇抜なデザインで勝負しなくてもいいんだけどね。

>>134
どうも。
つい熱くなっちまた。

>>135
その点は多少FAJに同情したくもなるけど、にしても月二桁ってことは無いぜ。
イタリア人が好むデザインは大抵日本人の感性に合う。
欧州フォードにしろルノーにしろFIATにしろ、
何で良い車作るメーカーに限って日本のインポーターはヘタレなんだよ orz
当初ABARTHを東モでワールドプレミアと聞いた時は、やるじゃん！
…と見直しかけたが、結局これだ。
もし俺がFAJの中の人だったら、500とグラプンだけは上層部と喧嘩してでも東モに持ってくな。

せめてこの車だけは展示しろよ。俺が見たいから。

>ID:hQ5AJu7rO

普通のAT車が無いから売れないだけだろハゲ

>>132
東モは無し。ノーマルも展示無し。
サプライズで出る可能性は1%ぐらいか。
でも500アバルトはアバルト本社が取りやめを告知した。
開催1週間前で出展アナウンスは未だ無い。


つーかTVCMやってりゃある程度は売れただろうに。
車雑誌によくわからない絵とグラプン載せてたって誰もかわねーっつーの。

客を待つメーカーじゃないだろ・・・

フランクフルトモーターショーではめちゃめちゃ気合入ってたのに

>>139
MTとセレしか無い147は売れてるだろうに。
普通のオバチャンもいっぱい乗ってるよ。
日本人は2ペダルとATの違いなんて知らないよ、問題ない。
普通の人はグランデプントなんて車を知らない、それが敗因。
もったいない。

つーか、普通のプントはけっこう見かけるんだがグラプンは見た事ねえなあ

＞141
これの二の舞になるのがオチ


876 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/10/01(月) 09:45:45 ID:oQK2LGpN0
>874
「かわいー」「ガイシャでオシャレ」「買える値段」
ていうんで、Ｃ３を若い女性や主婦にガンガン売り込んだ。

「ＡＴ限定でも大丈夫です！ＡＴ「みたいなもの」ですから！」

その結果、
「ガクガクしてちゃんと走らない」「エンストしそうで怖い！」などの
クレームが続発。ディーラーではその後始末にテンヤワンヤ。
これ以降、センソを前面に押し出すことはなくなりました。

>143
GJ!


>つーか、普通のプントはけっこう見かけるんだがグラプンは見た事ねえなあ

まさに「普通のAT（CVT）車」が無いからだよね

>>144
スレ違いなので最後。
>142にもあるように、C3は購入後に苦情が来たわけだ。
2ペダルがネックで売れない理由にはならない。
あと、こんな感想も発見↓
http://www.carview.co.jp/bbs/104/6583/?bd=100&th=2467482&ch=2478817&act=ch&del=0&num=4&pgcs=1000

>ID:hQ5AJu7rO

なるほどな。変な言い方してスマンかった。

2ペダルについて、俺は変速ショックなんて全く気にしない。
クリープ現象とパーキングレンジが無いのが嫌なんだ…

>145
アホかお前は・・・。売った後大クレームの嵐になったら何の意味も無いだろが。

ヨーロッパの２ペダルＭＴが日本で嫌われる一番の要因は
「低速時のギクシャク感」
だよ。
街中のＧＯ−ＳＴＯＰが多い日本で、日本のＡＴの感覚で乗ると、もうとんでもないことになる。
Ｃ３は当初大々的に宣伝を打って、若い女性にガンガンセンソを押し込んで拡販した。
「クラッチ無いです！ＡＴみたいなものです！」と。

出足は好調だったが、すぐに上記のクレームの嵐。
「これはそういう機械なんです。低速時はゆっくりタイミング掴んで・・・」と言うも
「こんなちゃんと走れない車はもう買わない！」と一気に支持を失った。

あとＡＴモードの糞っぷりも特筆に価するな。日本のスムーズＡＴに慣れてるとなおさら。

私のパンダはデュアロジの異常でドナドナ〜状態だからなぁ
いつ帰ってくるんざましょ

>>147
異常が出ると目も当てられないけど、出なきゃ低速のギクシャク感はそんなに
ないよ。でも、一回は必ず出るだろうけど

言いたいことは分かるが、
その煽り癖どうにかしなよ･･･

俺も今日、大阪梅田の大丸で見てきました。
予約受付中で190万から225万となっていましたが、
うーん、正直高いのでは？というのが正直なところ。
グランドプントと同等なんて、？ですね。

>>146
こちらこそウザい長文ｽﾏｿ
グラプンで失敗したからって、FAJには諦めないで欲しいあまりについつい長文に。
東モで実車見たいよ、大阪は遠すぎ旅費10万コース orz

>>147
リンク先も読んでほしいの。
ネット情報をあまり鵜呑みにはできないけど、デュアロジの悪評あまり聞いたことない。
あ、よく壊れる情報があるか…

日本式のATがないと、嫁さんを説得できません＞＜

モタショこのねえのかよ！

落ち着け。

タマーに見掛けるクルマにしたいんだなFAJ
いいんじゃね？

ワゴンRやムーブ並みにそこらで見かけるようになったらツマランもんな。

おれはそうなったらよいとおもう

イタリアでは相当売れてるらしいよ、500。生産が追いつかないらしい。
それでアバルトバージョンもデビューが延びたとか。
自分の乗ってる車がレアな方が喜びも大きいよ、実際。
FIATが撤退しないで、俺のフィアットライフが送れればそれでよし。

FIATとスズキの前プント時代の関係は今でも継続しているの？

日本製の信頼性はバツグンだけど
別に今の仕様でいいじゃん。
そんなに故障が恐いなら買わないほうがいいよ。
あと神経質な人も。

あんまりレアすぎると正直メンテで厄介なんだよ。それなら初代500買うし。

>>160
初代500も厄介だろ

>>161
構造が単純なんで、壊れても何とかなる事が多い分、今時の車と比べれば
壊れたときの厄介度はたいした事はない。

>>162
軽いから押すのも楽だしｗ

>>160
事故ったら死ぬ確率はハンパないですが

東モ出品なしってどういうこと？あっちこっちで展示やってるのに。
もしかして出展料払えないとか？アルファのブースに１台でもいいから展示しろよ〜

日本じゃフィアットもアルファも全然売れないし、日本より中国で売ろうとしているからダメだな
そろそろオペルみたいに撤退するんじゃねぇーか？

アルファは充分売れてるだろ。

>>167
そうくると、好調なアルファ"だけ"残して撤退したほうがリスクは少ないわな・・・

あの輸入車雑誌一面500だらけになったのはなんだったんだろうね。
あれだけ目立ってたし、少なからず注目してる人が多いんじゃないかな。

魅力的な車が発表されて輸入待ってるのに、既存車の買い控えが出るのは当然だとは思う。

だから、お前ら500辞めてミニ買えよ。
その方が幸せだぞ。ｗ

ミニはブサイクすぎるだろ
でかいし

ローバーminiがブームになった頃も、500は滅多に見なかったな。
いまだに、実際走ってる500は数回しか見たこと無い。
日本でのnew500もBMWminiと比べるとそんな比率になるんでしょう、たぶん。

そりゃオールドミニはつい最近まで生産されてたからねえ。

ミニはありえんな。
糞重いし。

ミニのスレにやたらNEW500を薦める工作員が紛れ込んで
ひどい事になってけどお前らだったのかｗ

以前の新500スレの方にはやたらミニを誉め称え500をけなすヤツがいたな。
まだ本国で発表もされていない時だったな（ｗ）

まあ、直接的なライバルだし仕方ねえな

NEW MINIスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192020446/

miniスレのぞいたけど、車にこだわりのある人が少なそうだね。
500にどっと流れるオーナーも相当いそう。
イタ車乗りはこだわりが強いから、なんか対照的なんだよね。

イタ車乗りのこだわりって何？
どこに拘るとイタ車になるの？
デザインはわかるけど

>>178
欧州車のなかで、英国車だけは乗りたくないというと、ドイツ車は無難で面白くないから
こだわりがない香具師が流れる事が多いが、フラ車とイタ車はガチで対決になったりする。
ので、フラ車なんて肌に合わねえなんていうとイタ車になったりして、そういうのが総合で
こだわりとか偏見とかになって世間では白い目で見られていたりするw

>>178
>イタ車乗りのこだわり
自分の場合は、40kmで走っていても楽しいドライビングかな。
意外と小型車でも乗り心地がしっかりしていて、しなやかなとこ、とか。
一見平凡なシートだけど、座り心地がよかったりとか。
あと、エクステリアとインテリアのデザインが、シンプルで明るくて繊細なとこ。

>>180
>エクステリアとインテリアのデザインが、シンプルで明るくて繊細なとこ。
同感。

東モに持って来ないって事は日本市場導入取りやめにするんじゃね？
あるいは向こうで売れてるから1〜2年延期するんで東モに持って来ないと。
東モ展示しておいて発売は予定より1年遅れます、とは言えんだろ。

サプライズで急遽展示もあり得る

>>183
出してないことが
十分サプライズだけどな

大阪は出すのにねぇ。Dの営業君がチケットくれるって言うから今から楽しみ。

東モに500展示しないの？

日本仕様は右ハンドル？

>>187
パンダ100HPがRHDだった所を見ると、500もRHDかもね。
個人的に、アバルトは左の6MTで出して欲しい。

500アバルトは135馬力らしい。500アバルトesse esseは180馬力。（チンク博物館ブログより）

向こうで売れまくりで生産が追いつかないから
日本に回すタマが無いのか

焦らされた方が喜びも大きいじゃろ。
それまでFIATが撤退しなければの話だが。

へ？グラプンアバルトでさえ160psくらいなかったっけ？
135psっておまえ・・・カローラかよ

>>188
日本仕様があるという前提なら右ハンだろうが、６MTだけは間違いないと思う。
アバルトでデュアロジとかはあり得ない。

>>192
バカ？

アバルトは本国でも発売になっていないのに気が早過ぎるよ。
多分、正規輸入はずーっと先の話だと思う。

>>192
グラプンアバルトでさえって…
FIAT的には、グラプン＞500
オーリス＞ヴィッツぐらい。
まあ基本同じエンジンでターボだし、ちょいと弄りゃ楽に180ps出せると思うけど。
それ以前に、このスレの住民じゃ960kgの車体に35psでさえ乗りこなせないだろうな。

>>195
本国が来年、日本は再来年くらいっしょ。
もうすぐじゃん。

歳とると１年早いよね・・・

960kgに35ps乗りこなせないって…
失礼した、135psに訂正。

>>197
経験が増える→同じことの反復で感動が少なくなるから、らしいよ。
子供は毎日が初体験・新鮮だから一年が長く感じる。
今までしたことない色んなことを体験しろ。

>>198
ゆとりは死ね

さすがに情報が少なすぎてレスが伸びなくなってきたな

東モに５００出ないの？
それだけの為に前売り券買ったのに

まぁ本国発売で一応盛り上がりはあったけど、実際現物が見れないとねぇ。
早く日本上陸することを望む。

>>199
腐れ中年こそ死ね

>>203
お前は30歳のジジイだろ

>>204
21だけど何か？

生の500を見たけど、間違いなく買いだよ。
あんな完成度の高いフィアット今まで見たこと無い。

日本に２６５マンくらいの　何台かあるよね！？
あれは高いのかね。　でも値段は良しとして
壊れたら修理はどうしたらいいんだろう？

>>206
だからこそ、それを東モで展示しないのは失策としか思えない。
展示すれば自動車サイトや雑誌でも取り上げて宣伝してくれるだろうに。
まああまり売れて欲しくはないけど。

>>208
マーケティングとか宣伝とかフィアットは余り得意とは思えないね。
逆に日本メーカーはつまらない物でも、イメージ戦略とか上手いから数売るんだよね。

東モに出るなら行こうと楽しみにしてたけど、出展無しなら行かない。
日本で一番大きな自動車ショーなんだから、客の反応を見る良い機会なのにね。
AT無しで数捌けないし、どうせ物好きなヲタしか買わねぇだろうからって事かね？
ならいっそ、全車種MTを導入してほしいもんだけどな。

アルファロメオのブースで一緒に出すんじゃないの？知らないけど。

今年は完全にアルファ一色らしいよ。

アルファなんて今回ガイシュツ車ばかりで全然目玉無いのにね。
末期的。
多分FIATは、新型500の売れ行きが好調なため不振の日本撤退を決めたのだろうな。

>>206
マジですか？
どこで見ました？

>>214
東京国際フォーラムだよ。パールホワイト
パンダとグラプンもあったんだけど、見比べると500の方が高級感あった。
ドアやボンネットの隙間とかキッチリしてた。パンダの内装とかプラスチックの寄せ集めみたいだけど
500は同じプラスチックでも質感が高級感あった。後ろのナンバープレートのライトを覆ってる
アルミ？で出来たパーツなんかも、シャープで繊細な感じがしたな。
全体的にアバウトなところが無くキッチリしてた。
パンダはゲタ車で、500はちょっとプレミアムっていうのがなんか納得できた。
あとは値段に納得できるかだな。
他に見た人いませんか。

東京モーターショーに出すって言ってたから、東京国際フォーラム行かなかった
んだよね。
FAJには騙されたって気分。

NEW500アバルトを待ちきれない･･･（いつ来るか分からない）俺は、
今日NEWパンダ100HPを契約してきました。笑

>>217
待てよｗ

ドイツ向けへの６０００台追加で日本向けの生産が玉突き的に延期され
東京モーターショーでのお披露目が延期になったってこと？

まぁ希少価値がどんどん高まるから逆にうれしいけど。

>>219

なになに？つまり、東京モーターショーで500出さないのは
すぐには日本で発売しないからってこと？

>>221
日本は右ハンドル＋デュアロジックのみなので、大丈夫だろう。
この組み合わせは、オーストラリアと日本の2国のみ。
2国とも延期なら話は別だがｗ

1.2は2月、1.4は3月に発売する。ここまでは確定。
マニュアルのはアバルトのみ・・・の前に撤退の線の方が濃厚だけどね。

つうかアバルトが日本に出ること自体怪しいわ。

>>222
1.2は3月頭に変更

POP の 1.2 MT 並行で購入決定だな。
MTは無い、色も選べない、いらない装備満載、ハンドルは右でも左でも構わないけど、
デュアロジック（というかクラッチレス）は我慢できない。
これじゃ正規モノにする意味は無し。

パンダスレから拝借。　うーんどう見ても高すぎるだろ。
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CM0001594474

>>224
正規ものは、なんでこう一番美味しい所をきっちり外してくるのかね。
FAJは自分とこの製品の特質がまるで分かってないな。

>226

オマエが「美味しい」と思ってるモノを「美味しい」と感じる人は
日本に１００人しか居ないんだよ。
慈善事業でやってるのと違うからな。
このＡＴ大国で、1.2のＭＴ引っ張ってこいだ？？
色を揃えろだ？装備を外せだ？？
ふざけるなカスが。

タダでさえ数が出ないのに、なもん正規で扱ったら儲けが出る訳が無いだろが。
お前ら乞食のＭＴ厨は、とっとと好きなところで並行で買えよボケが。

お前らが望んでるモノは、未来永劫正規じゃ出ないよ。
日本に生まれた事を呪え。

>>227
それならそれで、新聞TV一般誌などにばんばん広告攻勢をしかけるとか、ドラマや映画とタイアップするとかして、少しでもFIATの知名度
を上げにかかる位の事は必要なんじゃないか？
それさえろくにやらずに売れない売れないって、アホちゃうか。
FIATの広告なんて自動車雑誌以外で見た事ないぞ。

結局、全く売れない日本仕様を不本意ながらマニアが泣く泣く買うはめになる。
だったら最初からマニア向けの商売せぇよ、と言いたくもならぁな。

>228

「ビジネス」だからな。
新聞ＴＶに広告打って、それに見合うだけの販売網を持ってなきゃ意味無い。
そもそも、日本にデリバリできる上限がそんなに台数無いんだから。

>228

補足。

もし、「ちゃんとしたＡＴかＣＶＴ」
があれば、オマエが言ってるような大攻勢を仕掛ける価値はあるかもしれん。
素材的には、それだけの魅力があると思う。

ただ、如何せん日本でコンパクトカー売るときの必須条件「ＡＴ」が欠けてる。
これじゃどうやっても数は捌けない。プジョーにはなれない。

かといって、お前らみたいな貧民ＭＴ厨だけ相手にしてたんじゃ、貧弱な
正規ディーラー網すら維持できん。ＭＴ欲しけりゃ並行で買えバカが。

結局、今の戦略が現状取れるベストの戦略なんだよ。

>228

さらに補足。

確かに、お前ら狂信者だけを相手にして、ビジネスにする、ていう考え方もあるわな。
でも、お前らみたいな絶滅寸前のＭＴ厨相手に、採算取れるビジネスプランが
組めると思うか？？

ＭＴ持って来いだ？色揃えろだ？装備は全部要らんからベーシック持って来いだ？

いいだろ。でも値付けは、今の正規より遥かに高くなるけどなｗｗ
1.2のＭＴ素ウドングレードが、何台売れると思ってるんだ？
その売れた台数で、正規のディーラー網を維持できるだけの利益を載せたら
どうなるか・・・・考えりゃ判るだろが、この低脳が。

>228
もういっちょ補足。

お前ら少数民族相手に、採算取れるビジネスプランを組むやり方ももちろんある。
組織を極限まで絞れば、少台数で利益載せてもギリギリ現実的な値段で
オマエらに売ることが出来る。

それが並行屋だよ。
なんで、お前らのワガママを精一杯聞いてくれる業者が居るのに、そっちで買わないんだよ。

ビジネスにしても、やはり数年計画での先行投資は必要だろう。
１年単位でなんて小さな事しかできないんじゃ、お役所仕事と変わらんよ。
具体例としてグラプン。物としては割とよい。値段も輸入車としては
結構安い。でもそれだけでは現状殆ど売れていない。
これを売るためにどうすればいいか。そこを考えるのもビジネスだよ。
その辺りがどうも蔑ろにされている気がしてならない。

>233
グラプンの悲惨な結果で、ＦＡＪは萎えたんじゃねーの？
あれだけ頑張ったのに、お前らＭＴ厨は文句しか言わねーで、
カネ出さないんだから。
あれ以上何しろつーのよ。
あの値段で、さらに広告・販促しろってか？儲け無くなっちゃうよｗ

実はおれ、ついこの間までグラプンの存在を知らなかったw
世の中にはそういうおれみたいな、知識の無い連中がごろごろいる。
そんな所にグラプン持って来て「新車だぞ、さあ買え」って言われても
そりゃいくら何でも無理って物だよ。
まずそこを何とかしないと。売り上げや利益云々はその後の話だろう。

>>225
opテンコ盛りなんだろ・・・きっと
http://www.carbox.jp/fiat_500.html

FAJ擁護必死だな。
どうせ関係者だろうけど。
あれでベストな戦略？馬鹿ですか？
馬鹿には理解できんかもしれんが、まずは薄利でも売ることが先決だろ。
街中でたまにでも見かけるぐらい売れりゃ、それが宣伝になりジワジワと後の販売に繋がる。
MINIも206も147も156も、最初はマニアが群がりそれらが街中走ることで
一般人への宣伝・拡販に繋がってんだよ。
勿論、デザイン的に魅力あることが前提だが。
グラプンの敗因は、宣伝しない→売れてない→誰も知らない。
まあ500ぐらい分かりやすい車だと、いくらFAJが馬鹿でも売れるだろうけど。

>グラプンの悲惨な結果

だってカッコ良くないもんグランデプント
いい車だとは思うけど
あれをカッコイイって言ってるのは評論家とヲタだけだよ
早く気付け

あとMT厨は、とっとと並行買えよ

ま、宣伝には力を入れてほしいな

だって、もっと売れてもおかしくないし、もったいないし。
売れてくれれば既存ユーザーも嬉しいでしょ？

t6QlA65B0
夜中に一人で熱くなっちゃって…

>>227、229〜232、234 、238各位
安心しろ、お前らが必死で養護するFAJには何も期待してないからさ、>>224はおまいらの希望通り
ちゃんと並行で買うって言ってんだからガァガァうざってぇよｗ

そういや、ルノー トィンゴは可愛らしいルックスのコンパクトと言う意味で、新500とも共通する
部分があると思うが、おまいらの言う日本に100人しかいないハズの人間にMTが随分と売れたよなぁ。

>>241

その頃は普通にMTも売れてた時代だろが

アンタにフォードKaの気持ちが分かるか！

>>242
あれはイージーがクソ過ぎたんだろ
てか欠陥

てかFAJ、ちゃんとしろよ、ちゃんと。
売れるから。

黒の艶消し、マットって言いましたっけ？
あれが凄くイイ！
艶消しカッコイイ

これか。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/e0000017479.html?pg=2

デラから先行予約の案内来たけど、内容読んだらFAJから何にも情報無いから詳細は不明だと…
販売店も焦れてイライラしてる感が文面に滲み出てる。
買う気満々だったけど最近どーでも良くなりつつある。

>>228
> それならそれで、新聞TV一般誌などにばんばん広告攻勢をしかけるとか、
> ドラマや映画とタイアップするとかして、

そんなことしたら宣伝費だけで数億〜数十億は軽くかかるだろ。
それを上回る利益（売り上げではなく）を今のFIATが見込めると思ってるのか？

だからＭＴ欲しい奴はとっとと並行で買えばいいんだよ。
左ハンドルも買えるし、言うことないじゃないか。

５００関係ないけど、単純にＭＴは好き。

自分の車はＡＴだけど、仕事ではＭＴ。
どっちも好き。

自動車学校卒業するのに苦労したくらい運転下手だけど、

思うとおり操る感覚のＭＴの良さは少しはわかってるつもり。

普段運転しているからＭＴに抵抗はない。むしろ楽しい。

価格はともかく
ＭＴと言うだけで良い輸入車が市場で不利なのは、拒否されがちなのは
ものすごく惜しいと思う。

ATごとき、スズキからエンジンごと買えよ、とか言ってみるテスト。

なんかここ覗いてたら要するにAT免許しか持ってない奴がファビョってるだけな気がしてきた。

普通のAT厨はMT厨より質が悪い。
イタリア本国にMTはあっても普通のATは存在すらしないのにね。

スポーツカーヲタには乗って欲しくないだけだよ

スポーツカーオタが500なんか買うか。
奴らが今300万あったら喜んで三菱に走るだろ。
たかがMTを好きなだけで＝スポーツ＝DQNて考え自体が、なんか劣等感丸出しで可哀相だな。

っていうかスズキのATって内製じゃなくね？

シフトなんてどうでもいい話にお前ら食いつきすぎ。

いやいやいやいや
どうでもいくない

現在ムル乗りなんですけど、出来ればMTがいいっすねー。
それより居住スペースの差に戸惑いそうですけど。

喧嘩やめて夢でも語ろうぜ

ドアの内張りをボディ同色にしたいな
例えばVWルポのように

俺はパイロットになりたいな

東モに500が出品されないのは、
FAJが500の日本導入を白紙に戻す事を
検討してるからですよ。
グラプンの失敗を、今頃気づいたらしいです。（遅い･･）
本国での今後の動向を探っているようで、
仮に日本に入るとしても、当初の予定は大幅に遅れるみたいです。

え？じゃなんで大阪モーターショーに出展するの？

たしかに導入されなくなったみたいだね
誇示乳乳で買えばよいかな。

>>258
ムルシェラゴ？ムルアカ？

>>261
キワメツキのバカぞろいだなFAJ
はー

マットいいよねマットの黒！
並行でMT行くっきゃないな

平行で右のマニュアル入れてもらいました。 色はどっち付かずのグレーみたいな茶色みたいなやつだけど 来月には届きます。高い買い物したかな あまりワクワクはしない。都内だしマニュアルも虚しいだろうな

あのサイズのクルマに250万円オーバーは、ちょっとありえないよね。
でも呪うなら為替を呪うべし。
こればっかりはフィアットの力ではどうにもならんし。

>>262
ヒント：地域限定商品

俺の夢はねぇ、>>261の頭をイルカ並に賢くしてやる事だよ(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ

>>261
グラプンの失敗って……
値段安くしただけで他に何にもしてないじゃん、FAJは。
見た事も聞いた事もない車なんて一体誰が買うんだよ。

で、その失敗を500にそのまま適用するって……
底なしバカにも程があるってもんだろ。

並行で買うのが正解じゃないかと本気で思う。

>>266
どこで買ったん？
諸費用総額とか教えてください。
あと、メインテナンスとかアフターとか

本当にもぅ、なんで宣伝しないのさ？
そんなに凄い宣伝しないでもさ、深夜でもいいからＣＭ流したり出来ない物かな

宣伝しようが何しようが、売れない物は売れない。
あのトヨタの力でもキャバリエを売る事は出来なかった。

グランデプントが売れないのは、単にカッコ良くないからであって…

>>271
FAIT500を並行輸入 検索結果
ttp://www.carbox.jp/
ttp://www.goose-neck.com/
>>266
もう右ハンドルを来月納車ですか、素晴らしく羨ましい
私はお店の人に右ハンドルは、まだ作ってないて言われました。
是非、ご購入のお店情報を教えて欲しいです。

グランデプントはデカイわりに非力なエンジンでホットハッチ好きに完全にそっぽを向かれた。
ファッションで買う層には宣伝不足。
まずフィアットの知名度がいまひとつなんだよ。
500には全て解決する可能性があるものを…
今頑張らなくていつ頑張るんだよ…

>>274
フェイト500ってのはもうこのスレ的に公認の愛称ってことなのか

>>274
両店とも知ってるよ、ありがとう
俺も右ハンが果たして来月納車可能なのか知りたいだけ

ATないの？
小さいクルマでチマチマとギア変えるのやだよ

小さい車だからMT駆使して走るのが楽しいんじゃないか。
逆にアメ車のV8OHVをMTで乗りたいと言ったら馬鹿扱いされるw

>>275
確かに日本で、FIATのブランドイメージは正直無いに等しい。
その中で500はそれなりの知名度もあるし、カリ城見てたアニオタに
だって十分知られている。
かてて加えて、デザインはEU各国で大好評。
これだけ有利な条件があって、何でグラプンの失敗をあてはめて
臆病にならにゃならんの？FAJさんは何を考えてるの？

＞２７９
ボケが。猿と鹿しか走らないお前の田舎と一緒にするな。
昼間の環八にＭＴで走ってからモノ言え。

＞２８０
ＡＴが無いんだから、どうにもこうにも日本じゃ話にならない。
勝負のスタートラインにすら付けない。

せいぜいオタ相手に年間２０００台３０００台売るのが精一杯。
「数を売る」勝負に出る事は不可能。

＞２８０
一応言っとくけど、ＭＴ厨なんぞ相手にしてたら、
商売どころか経費すら出ないからな。
お前らみたいな口だけ乞食のＭＴ厨の中で、実際にカネ出す奴が
何人居ると思ってるんだよ。
さして割高でもない並行の値段ですらブースカ文句垂れる連中だぞ。

ＭＴ欲しい！色欲しい！装備は好きなのがいい！
文句だきゃ１００人前。しかもこれに応えている業者が居ても
「高い！ボッタクリだ！」・・一体お前らは何様なんだよ。

なんだいつもの人か

じゃぁなんでトゥインゴはあんなに売れたの？
あとプジョーの小型車も意外とMT率高い筈だよ。

ちょっと変わった所では、ダイハツ・エッセのMTが意外に健闘してる。

スイスポの販売台数の七割もMTらしいね。MT好きってのは意外といるもんだ。
イタ車ノリなんかは特に。

俺はデュアロジでもいいな、基本はMTなんだから。
故障さえしなければだが。

ああ、あとルノーはルーテシアとカングーにMT設定を残してる。

そこでFAJのするべき事
?氈Dフィアットブランドの日本でのイメージ作り。
?�．ほぼ本国仕様でも売れる土壌を作る。
　　特にMTカコイイ！の空気を作り上げる。
?｡．あとは知名度を上げるために広告を打つ。

この３つはディーラーレベルではまず出来ない事だからね。

日本人にとってイタリア車であることが最大の障壁なんだよ。

その割にはアルファロメオはなかなか健闘してますが。

>290
アルファの大躍進はセレスピードのおかげ

つか、このスレもどんどんage進行でいこうよ。宣伝だと思ってさ。

セレってそんなに優秀なギアボックスなの？デュアロジと比べて。

セレスピード＝デュアロジ＝センソドライブ

どれも、あくまで「２ペダルＭＴ］でしかない。あくまでｍｔであって、
それを念頭に運転する必要がある。
ＡＴモードは糞の中の糞。

Ｃ３上陸当初、センソを「ＡＴみたいなもの」として、若い女性・奥様向けに
おしゃれなコンパクトフレンチとしてガンガン売り込んで、とんでもないことになった。

現車見てきた。試乗は愚か中に乗る事すら出来ず外から
眺めるだけだったが、イヤこれマジデ悩む。
ただし今契約しても恐らく１年待ちだそうーな･･･

>>294
原理が同じ機構は、性能も同じだと思ってんの？
カワイイ奴。

もういいよその話は。
うんざりだ。

>>283
馬鹿のひとつ覚えみたいに
MT厨にかみつくおまえが哀れでしょうがないｗ

>>279
同感ですな。
ATも力が有り余ってる車なら否定しないけど、非力な車はMT駆使して乗るのが楽しいね。

あと、MTの話が出ると必ず出てくる都内の渋滞にハマればMTなんて乗る気は無くなる
って話だけど、自分はほぼ毎日MTでやってますよ。

自分の車がMTで職場の車がATだけどさ。
ATって渋滞にはまるとブレーキ踏み続けないとダメなのが苦痛で仕方が無い。
少しでも気を緩めたら前の車にぶつかってしまいそうな不安に駆られる。

MTなら仮に爆睡してしまってもクラクション鳴らされるだけで済む。
ていうか、10年もMTに乗れば既に手と足が勝手に変速する状態でATが体に内蔵されてる感じ。
まぁ慣れの問題なんだろうけどさ…

ＡＴでもニュートラル使えよ

>>301
DとNの行き来はATへの負担大

ATで走行中にD→Lに切り替えてエンジンブレーキ効かせるのは、無問題？

CVTで同じく、走行中にD→Lでエンジンブレーキ効かせるのは？
プントで多用しまくってんだけど・・・

>>302
職場の車なんだから事故るよりはマシだろ。アイドリングストップでもサイドブレーキ引くでも
どうとでもなる。ってかブレーキ踏むの苦痛ってどんだけ運転ヘタだよ。

>>304
と、AT限定免許がほざいてます。

くだらねぇよ
MTとATどっちが格上格下なんてないから
自分に合った方選べよ

ってnew500には選択肢がァァァ

デュアロジックは停車時（駐車時）にサイドブレーキは必要ですか？

>>307
車輪止めでクルマを固定しておけばいいんじゃないかな。

停止している時は、表記は１だけど実際はＮ、なので坂では動く
>>300さんの気持ちは分かるな、アクセル踏んでないのに進むなっとか思う。
ギアも自分で変えられるのが良い。エンブレが利かせ易い
（でも、パンダの場合はエンブレ自体がそんなに利かない）
ショック自体は気にならないがちょっと昔のＡＴとそんなに変わらないと思う

こんな私にはデュアロジは合ってる。
でも、不具合が出ると地獄を見る

>>305
MT乗って１２年ですけど　どヘタな運転手さん何かご用？

>停止している時は、表記は１だけど実際はＮ、なので坂では動く

thx
エンジンオフ時もニュートラルになるって事ですか？

ようするにだ。
VWからDSGを買えばすべて丸く収まるわけだな。
ついでにTSIも売ってもらえyo

>>310
12年でも下手は下手。
おまいは12年間なにをやってきたんだ？

>>313
ＭＴバカは一生ブレーキ踏んでろよ。

>>312
http://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html
FIAT自製の乾式ツインクラッチ・DDCT（dual-Dry-Clutch transmission）開発中。

エンジンオフでもＮ　Ｐは無い。
ま、サイドは引いといたほうがいいね。その為に付いてるんだし

俺んトコは寒冷地なんで、雪道走行後サイド引いとくと、凍りついて翌朝動けないんだよね。
冬場は「1」もしくは「R」に入れて駐車（ATなら「P」）。サイドは引かないってのが基本。

トランスミッション内部のギアポジションは停止前に選択された
ポジションが維持されるので、MT車と同じ扱いで良いんじゃないかな。

>>285
それはもう過去の話なんだよ・・・
いまやプジョーだってMTなんてほとんど売れないってディーラーで言ってた

ルノーのMTは基本的に受注生産で納車半年くらいかかるし
まあ残してくれただけでもよしとするか

スレ上がってると思えば不毛な話か

俺の頭は無毛ですが、何か。

はははハ〜ゲ〜ｗ

で、FIATグループの日本撤退スケジュールは決まったのか？

欧州フォードは日本撤退みたいだな

オートラマ？

オートザム？

>>314
よほど悔しかったようだなｗｗｗ

丸一日経ったレスにツッコむお前の方じゃないか？

>>319
受注生産じゃなくて日本国内に在庫を持たないで本国発注ってことじゃない？
ハンコ突いてから3〜6ヶ月位なら待つからFAJもMTを通常ラインナップしてくれれば良いのにな。

って書くといつものヤツが現れていつもの講釈を垂れるんだろうな。

>>281
たしかに…
俺も環七、２４６でもううんざり。

すんません、初代ﾁﾝｸのｽﾚって落っこちたままなんですかね？

>>330
そう言う人はATに乗れば良し。MTでも渋滞が苦にならない、ATは好きになれない、
MTが良いって人はMTに乗れば良し。別にどっちが偉いだの、遅れているだの言う
話じゃないからね。
個人の好み、好き嫌いの話なんだから、お互いに相手を批判するのはよそうや。

>>332
new500には、その「AT」が無いから困ってるんだよ

デュアロジがあるじゃない
立派なＡＴだよ？アレ

2ペダルとはいえ低速でギクシャクするから嫌なんじゃない？

ギクシャクって言っても、時速15キロ以下、1速で
トロトロと走らなきゃいけない時くらいじゃね？
普通に加速する分には適時スッスッとアクセル抜いてやれば
ポンポンポンッとシフトアップするよ。

違う。Pレンジが無いから嫌なんだよ

でも本当に日本でFIATを広められるチャンスって今回の５００が最後ってくらい最後だよねー
宣伝しまくって５００が売れなかったら、日本撤退でもいーけどさー
５００をロクな宣伝もせんのはアホだろ

>>335
ギクシャクし放題パケホーダイの初期型CVTであれだけ
運転の仕方でなんとかなるって言ってたのにｗ
全て都合のいいように解釈するダブルスタンダード　乙

>>337
なんで？停車中に不安ってこと？っていうかこの手の2ペダルミッションって
停車中どうなってるの？四輪ロックとかしないの？

シンプルに考えて。クラッチ操作“だけ”自動なの。
あとは全部MTそのマンマ。MTにPポジションなんてないじゃん。

ってことはエンジン切ったときにRに入れておくとかは出来ないのか。

>>342
シフトをRに入れてエンジンを切れば、ギアはRに入ってる、たぶん。

ああそうか。それならPレンジが無いことを不満に感じる理由がなおさら解らないなあ。
もう一度出てきてくれないかなID:Xbj2rmEi0

>>316
デュアロジックはエンジンオフ時にNに入ってなければ
ニュートラルにはならない。
走行ポジション？（真ん中）なら1速、Rならバックに
入っている。サイドブレーキおろして車を押しても動か
ないのでPなど必要ない。
ちなみにNのままエンジンを切ると車に注意される。

うちのニューパンダはそうなっている。

147 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/10/15(月) 22:55:54 ID:k/CenGBC0
>145
アホかお前は・・・。売った後大クレームの嵐になったら何の意味も無いだろが。

ヨーロッパの２ペダルＭＴが日本で嫌われる一番の要因は
「低速時のギクシャク感」
だよ。
街中のＧＯ−ＳＴＯＰが多い日本で、日本のＡＴの感覚で乗ると、もうとんでもないことになる。
Ｃ３は当初大々的に宣伝を打って、若い女性にガンガンセンソを押し込んで拡販した。
「クラッチ無いです！ＡＴみたいなものです！」と。

出足は好調だったが、すぐに上記のクレームの嵐。
「これはそういう機械なんです。低速時はゆっくりタイミング掴んで・・・」と言うも
「こんなちゃんと走れない車はもう買わない！」と一気に支持を失った。

あとＡＴモードの糞っぷりも特筆に価するな。日本のスムーズＡＴに慣れてるとなおさら。

低速、ぎくしゃくする？
そんな気はしないが

>もう一度出てきてくれないかなID:Xbj2rmEi0
はーい

エンジン掛けてNになると困るんだよ
雪国ではね

>>348
バカじゃねーの？死ね。

>>349
何か変な事言ったかな？

>>348
もう少し詳しく教えて。
これじゃ何が不都合なのかわからないよ。

>>309
>>停止している時は、表記は１だけど実際はＮ、なので坂では動く
>>316
エンジンオフでもＮ　Ｐは無い。

って事で、駐車時にサイド引かないと坂だと動くって事じゃない？
まぁ、書いた本人だけどさ。
違うの？今までそう思ってパンダ停める時、サイド引いてたんだけど
Ｄでもそう言われてたからさ

駐車時にサイド引くのって当たり前のことなんでないの？雪国だと凍ったりするってこと？？

寒冷地はハンドルを適宜応じて切っておく、車止めを利用する。
どの車でも同じじゃないかな。

日本人には、日本車がお似合いって事に行き着きそうなアレだ・・・

>>354
なるほど。教本見直してみたら確かにそう書いてあるわ。しかし雪国でエンジン掛けて
Nになると困るってのは何なんだろ。

>>355
んでリッツのURL貼るやつがまた出てくるのか。

つまり分かりやすく言うと雪国ではエンジン掛けてNになると困るってことじゃね？

あんたたち、
そんなことより東京モーターショーにチンクが出品されているかどうか教えてくれ。

日本はアバルトと同時発表にしたいから東京モーターショーには出展せず2月に発表とのこと

>>358
>あんたたち、

木の実ナナが来たのかと思ったぜ

>>346
>Ｃ３は当初大々的に宣伝を打って、若い女性にガンガンセンソを押し込んで拡販した。

ほとんど宣伝にお金を使わないシトロエンジャポンが
C3を大々的に宣伝したなんて話は初めて聞いたなｗ

まったくのガセです

>>356
サイド引いた状態で付着した雪が凍り付くとレバー戻してもサイドブレーキが解除されないんだよ。
だから、駐車するときはサイド引かずに1かRに入れとくの。
エンジンかけてNになるのが困るのでなく、エンジン切った時に自動的にNになると困るってこと。
>>317が書いているじゃないか。

>>362
でもデュアロジはエンジン切ったときにRに入れておけばRのままなんでしょ？

>>348
エンジンかけてNになると困るのでは、最近の日本車のMT車は
ほぼ全滅じゃないかな。クラッチ踏まないとエンジンかから
ないし。エンジンかけてNになることがなぜ悪いのか教えて
くれないと理解できない。

>>352
デュアロジックはエンジンオフの時に1かRになっていれば、
ギアが噛んだ状態で止まっているから、仮にサイドブレーキを
引かなくても坂で下がりません。理論的にはそのままエンジンを
かけてしまうとニュートラルになるので下がることになりますが、
ブレーキを踏んでいないとエンジンはかからないようにできて
いるので大丈夫です。

まあ雪国で凍るとかを除けば、駐車時にサイドブレーキを引く
のは当然ですが。

>>363
いや、雪国や寒冷地で冬に駐車中にサイドを引かない理由は何？って質問に答えただけ。
言葉足らずでしたね、だからエンジン切った時に切るときに入っているギアに固定されているんなら、
問題はないよ。

あんたたち、
揚げ足の取り合いみたいで醜いわ

>>362
すまん書き込みのタイミングずれた。
上記の通りデュアロジックはエンジンを切っても
自動的にニュートラルにはならないので大丈夫。
万一ニュートラルのままエンジンを切りたければ、
シフトレバーをNに入れてエンジンを切れば良い。

>>348
が死ねばいいんだよ

とりあえず、すまんかった。

反省はしている

ここでやってくれ
http://1server.sakura.ne.jp/newcar/pc/index.php?res=380

チンクって1.4グレードでも100ps、1.2に至っては69psしかないのか。充分だと言えば
それまでだけど、日本人はスペック坊が多いから、そう言う意味ではABARTHが絶対必
要なのかな。1.6リッターで135ps位のヤツが。車重も1ﾄﾝ超え（1.2は865kg）だし。

1.2は、気持ち的には軽ターボに少し余裕があるぐらいの認識でいいのかな。

トルクでモリモリ走る感じなんじゃないのか

「今までのコンパクトイタ車」だとすれば、
パワーは無くて、ブン回してせわしなく走る・・・ようなクルマになるはず。
トルクで走るような車とは正反対。

こんなクルマを、ＭＴで、ゴーストップだらけの大渋滞都心部で
乗ること考えてみ？

>>374
そこでデュアロジですよ。

>>374
便利さばかりを求めてこの車を選ぶ訳じゃないからなぁ・・・

モーターショーの帰りに如何でしょうか？
ttp://www.legarage.jp/blog/2007/10/22/fiat500-comes.html

900kgの車体に30数馬力の非力車乗ってる俺からすれば十分パワフル

900kgの車体に1.2もあればトルクは充分。
1.2で90馬力とかだと低速スカスカになり>374になるけど。
69馬力は正解、実用重視で好感が持てる。

>>374
だからオメェはAT乗ってろって
おっと失礼

５００ｋｇの車体に１７馬力の僕がきましたよ。

よんでないよ

おもろそうですね

あら？
でも、１２０ｋｍは出るし、壊れないしいいですよ。
１９７１年製のＲだけどね。

>>374
＞パワーは無くて、ブン回してせわしなく走る
＞こんなクルマを、ＭＴで、ゴーストップだらけの大渋滞都心部で 乗ること考えてみ？
それが小排気量MTの楽しさとちゃう？　空荷の軽トラックを運転するあの楽しさに通じるな。
その楽しさが分からないスペック厨は国産AT乗ってれば？

FIAT車はスペックだけで見ると後悔する。
乗って走らせると、意外にも良く走るんだ。
100HPのグラプンも、思いのほか楽しい。

メッセにフィアット来ず

カーセンサー10/11号の付録、旅するイタリアは良かったですね。
あぁそれと来年1月に500チョロＱが発売されるみたい。

チョロＱはホントは今月の予定だったのにね。
ほんとに何もかもグダグダ。

>>374
電車さえ走ってない田舎なので無問題ですが、なにか？

>>372
人気だねぇ。
環7、環8、246を現行マニュアルオープンで走ってるオレも居るよ。辛いとは思わないなぁ。面白くもないけど。
AT欲しけりゃ本国のFIATに言うしかないんじゃない？
なにしろラインナップに無いんだから。

>>374でした

AUTO　CAR　JAPAN
Road　Test　Fiat500　1.4
「見た目は素晴らしいが、走る喜びは皆無」

逆に考えるんだ
ＭＴは「人力ＡＴ」なんだと考えるんだ

逆　の意味がわからないが。MTでもATでも好みですから。

>>393
つーことは1.2がベストバイてことかな。

「見た目は素晴らしいが、走る喜びは皆無」
「見た目は素晴らしいが、走る喜びは皆無」
「見た目は素晴らしいが、走る喜びは皆無」

要はカッコだけの駄車。
Ｂｅ-１やらＰＡＯと同じ。

１．４は前から言われてたじゃん。パンダ百Ｈのエンジンを変に弄ってツマラナクナッテルッて
パンダの方は面白いってAutoCar辺りで読んだ事あるな

>>Be-1もPAOも見た目が素晴らしいとは言い難い訳だが。

ちゅーか　ロッシレプ出ないかな？
もちろんエンジンはヤマハＲ１で。

>>397
>「見た目は素晴らしいが、走る喜びは皆無」
>要はカッコだけの駄車。Ｂｅ-１やらＰＡＯと同じ。

それでいいんだよ
new500はオシャレ心のある人「だけ」に乗ってほしい
走る楽しさを求める奴は他車種に乗ってくれ
お願いだ

書きかたがおかしかったな
500と比較して100HPが面白いと書いてあった訳では無く
100HPは単品で面白いと書いてあった
100HPのエンジン使った1.4は変にチェーンしてあってツマラナクナッテル
共にAutoCarの記事

訂正です

これでフィアットのブランドイメージが上がったら嬉しい。
なんつったってフェラーリの親会社だからなぁ

この程度じゃ上がらんでしょ。ってか上げたいならもっとプロモーションした方がいい。

>>391
いるいる環七　２４６でそういうのｗ
俺も前ちょっとだけ開けてみたけどすぐ閉めた。
サンディエゴが長かったせいかどうもシックリこなかったｗ
でもせわしくMTは楽しくないけど意外と慣れだね。
そのうちATのことを忘れてる。

>>401
まぁ自称「オシャレさん」は、飽きたらさっさと手離すイメージがあるな。
そういう奴らが見てくれだけで買って、飽きて中古に流せばいい。
んで、値段が高いって言ってる連中はそいつらの流した中古を買うと。
少なくても外見だけはキレイなんじゃない？メカ的には知らんが。

普通のトルコンＡＴってのらないの？日本で数捌くんだったら必要だよね。
Fiatが日本でもいけるってぐらい数がでりゃ、並行輸入しかないなんてことにはならないだろうし。

オートカーにはデュアロジ以外にもATが用意される可能性アリって書いてあったけど
どーだろうねえ。コンパクトカーのトルコンATなんて日本くらいでしか売れないでしょ。

フィアットが日本市場を考えて何か特別な行動することは無いと思うよ。
MTが主流の欧州では、F1の技術を転用したセミATの方が
トルコンATより感情的に受け入れ易いのかもしれないね。

日本においては珍車の予感…。

なんでこんな車に批判的な奴がいるんだｗ

>>397
どうせお前は褒めていればいたで、雑誌や評論家の意見は当てにならないって言うんだろうなw

ま、良くも悪くもある程度注目されている。って事だろうね。
アンチも居ないと発売までスレが持たない

だよね。予想と思い込みと希望と愚痴で発売までスレ延ばしてくれれば問題ない。

サプライズを期待したが、東モビジネスディは本当にアルファ一色だったorz

残るは明日からの一般公開。出してくれると期待してる。

>>409
そうですよね、フェラーリの親会社なんだから
当然「F1の技術」使ってますよねｗ

え、中身はスズキが作ってるんじゃないの？

いや、ホンダです

え、パンダ100ＨＰって中身はスイフトスポーツでしょ？

大学生だけどこの車買うって決めたわ。
ミニクーパーより可愛いじゃないか

＞420
・ＡＴ無い
・サービス拠点少ない

だけは承知の上買うこと。

>>420が、
「ミニの正式名称はミニクーパーだ」
と思っているに20000ペソ。

実際、>420みたいな人がFAJを支えてるんじゃない？　
俺みたいな金がないイタ車オタも、正規輸入FIATの中古車の上物が手に入るんだし。
ｱﾝｶﾞﾄ　>420

ベスパに現行ATが出たときも

フリーウェイやフォーサイトよりカワイイとか
ヴェロチフェロやビーノみたいでいいねと言う
人たちが新規オーナーになった

首都圏の悪辣なハンドシフトベスパ用品販売チェーンの餌食になったり
すぐにATベスパ販売から撤退したYSP店でアフターに泣いたり
いいろな悲劇はあった

デュアロジ異常で入院していたパンダが帰ってきました。ので参考までに

症状：Ｎ→１で異音とショックを伴う（クラッチが急に入る）
　　　走行中、停止するとき２→１→Ｎ（表記は１）でショックが出る。
原因：クランクＲシールがオイル漏れを起こしフランジやらなんやらで巻き上げられ
　　　クラッチディスクにオイルが付着、結果すべる

当方、車の内部構造にはとんと素人なもので、いまいーち分かっていませんが
クラッチ板にオイルが付くのって危ないんじゃな？
こんな異常もありますよっと。

クラッチ板は普通オイルに漬かってるんじゃないのか？
レーサーとかで乾式あるけど、消耗早いしクラッチ操作シビアになるよね。
クランクシール抜けたたのなら、クランクシャフトもケースも磨耗してるかもね。

>>426
市販車MTでも通常クラッチは乾式単板だろ？

シャフトも摩耗してるかなぁ
延長保証入っといたほうが無難かな

>>426
それバイクの話だろ。車は乾式。

現車見れるかと楽しみに行ったのに現地でFIAT500の展示が無い事を知ったよ。。。TMS。

でも今日別用で東名から帰ってきたら、環八沿いの輸入車屋に平行輸入したらしい
白い500が3台居ましたよ。お近くの方は是非

>>377
ビルの中にひっそり置いてあったね。
じろじろ嘗め回すかのごとく見てきました。
どうせだから、乗らせてほしかったなぁ…

旧500スレ無くなってたのか

スレチかもだけど、世田谷のモーターランドってどうなってんの？
最近自転車乗っててそれっぽい店を見つけたんだが、サイトは無くなってら

ここは既出かな？
h ttp://www.edmunds.com/insideline/do/Drives/FirstDrives/articleId=121677

概ね好評だべ。記事の見出しは「物欲が止まらない。コイツは四輪のiPod」みたいな
ことを書いてる。英語だが、翻訳使えばまぁざっくりとした趣旨は掴めるだろう。

来年末に今の車が車検なのでペダルの数に拘らず購入検討中。でも1.2ラウンジで
色は黒か青って、間違っても入ってこないんだろうね(´･ω･`)

500 1.2POPと軽ターボ車との比較
　　　　　　　
　　　　　【500（1.2）】　 【セルボＳＲ】　 【ムーヴカスタムＲＳ】
全長　　　3546mm　　　　3395mm　　　　3395mm
全幅　　　1627mm　　　　1475mm　　　　1475mm
全高　　　1488mm　　　　1535mm　　　　1615mm
ﾎｲﾙﾍﾞｽ 　2300mm　　　　2360mm　　　　2490mm
車重　　　　865kg　　　　　 820kg　　　 　 　880kg
出力　　　69/5500　　　　64/6500　　　　64/6000
ﾄﾙｸ.　　　10.4/3000　　　10.5/3500　　　10.5/3000
燃費　　　19.6km/L　　　 23.0km/L　　 　21.5km/L
ﾀﾝｸ量　　　　35L　　　　　　　30L　　　　　　　36L

※出力単位は kw/rpm　ﾄﾙｸ単位は kg･m/rpm
※セルボは標準的な大きさの軽、ムーヴは室内の広い重めの軽
※500は5MT、他はCVT
※500の燃費は欧州の測定方法によるもの
（高速23.2km/L、都市15.6km/L、平均19.6km/L）
※500の安全性はﾕｰﾛNCAPで証明済みで、おそらく軽よりは上

>>434
いつの間にセルボのSRなんて出やがったんだ？

しかし、馬力的には無難な線だが、トルクちと小さいな。軽ターボに比べて。
ま、NAの方が好きだから500の方が俺的にはええ訳だが。

http://www.legarage.jp/
５日まで。東京モーターショーに出ずにこんな所に。。。

売れ行きがいいからFIATも余裕の構えなんだな。
アバルトもいいけど、ワゴンの情報はまだかな。俺はこっちが本命だよ。

レスポンスの記事とか、今頃500展示なしを騒いでるな。
遅い。

>>434

新500の排気量以外のスペックは軽クラスなのか。
激しく萎える。

すっ飛ばさなければ1.2Lの6MTで十分。
内容の割には強気な値段設定な気はするけどデザインがかわいいからなー

>>439
買いもしないのに萎えるとか言うなよキチガイ

チンクはまぁスモールカーだけど、日本のトール軽とは価値観が
随分異なるモンだよ。内装の色使いとかデザイン、生地の使い方
とかは、やっぱりコスト最優先・安売り競争に否応なく巻き込まれ
てしまう軽四よりもずっと粋でｵｻﾚだぞ。萎えるな、春までﾀｴﾛ。

>>442
粋とお洒落って同時成立するのか？

するだろ

５００が売れたら、ドブロとかも入れてくれないかな〜

クロマもブラーボも入れて欲しい

パンダよりは売れるだろ、どう考えても。

>>442
アリガ�d
ちょっと耐えてみる。

プント乗りで買い替え検討してるんだが、
うかつに感想も言えないな。

おいらチンクアバルトとグラプンアバルトって、(゜Д゜;≡ ゜Д゜;)ってなりそうな気がする。
チンクスタイルを選ぶか、アバルトスペックを選ぶか・・・　まぁ入ってくればの話だが。

ちょっと前までAT or MT論で荒れ気味だったからね
オラがクルマ罵倒すんなや
ぐらいの勢いで怒られるよ

わたしもバルケッタから並行視野に入れて乗り換え検討中
>>266はどうなったんかな？

今日の工業新聞にチラッと載ってたけど
２ペダルＭＴって日本車でも作ろうとか乗せようという話は有るらしいね。
主にスポーツカー、ターゲットは高齢者
スポーツカーにＡＴは嫌だけどＭＴを操作するには足がついていかない…
ＭＴで操作したいけど、楽もしたい
そんなずぼらな人を狙っているらしい

ま　さ　し　く　俺　だ　！

並行で買った奴は
このスレにいないのか？
レポ希望。

ま、たしかトヨタではもぅ有ったし。そんなに難しくは無いんだろうな

受けるかどうか、か

っていうかエボとGT-Rにもう積んでるじゃん>2ペダルMT

MT操作するのに足がついていかないようになった高齢者にスポーツカー乗らせるってのは無謀じゃないか？！

てか、そこまでして左足にいとまを与えたいんかと・・・

パンダと同じ構造のインテリアも、見せ方でこんなにも変わるのか。
デザインの力ってすごいねぇ…

俺、チンクのMTが来年まで来ないからって、パンダ100HPを強く勧められたよ。
正直、パンダ100HPを見てドン引きしたよ・・・

エクステリアはなかなかだと思った。腰高感は否めなかったけども。
ただし、内装に関してはもうどういっていいか・・・ねずみ色一色orz
営業がかなり薦めてきたけど、500を希望してた自分にとって、これはショックだった。
共有パーツはかなり多いんだろうが、見た目の質感はとても重要だと思うよ。
パンダ好きな人には申し訳ないが、私の場合500を見てからパンダ見ると、全く魅力を感じないよ・・・

500はとても好きなんだけどな、>>458も言ってるけど、見せ方でこうも変わるものかと思ったよ。

500売る前にパンダにもうちょっと力入れてたら、ＦＩＡＴの評価もアレだったかもしれんのにね

ま、パンダの内装は確かに安っぽいしね
乗ってる人も認めます

>>459
パンダに何を求めてるの？

>>462
営業に強く薦められたから見に行っただけで、元々興味は0ですよ。
500は諦めて、これにしちゃいましょうって言われてD行って来た。それだけさ。

>>462
初代パンダの残り香

>464
デーウのマティスに残ってるよ

>>462
笹食べるとこ

てかパンダはイタリア人のツッカケみたいなもんだからね。
そんな生活用品に高級感や重厚感なんてイラン。丈夫で手軽
が命･･･なんだけど良く壊れますなﾔｯﾊﾟｼ。

なかなか日本導入情報が来ないので
MT厨以外は今、ミニクラブマンに浮気

なんでわざわざクラブマン

>>468
MT厨だが、フィットに決めた・・・
スカイルーフのRS(5MT)の白色。

素のMTが入ってこない＆東モ展示なし＆パンダ100HPの件で営業に引いた

明日は、500を見る予定だった東モに行って来るよ・・orz
グラプンアバルトも、500アバルトも素の500も無いなんてあんまりだ。

ブサイクなミニはいらん

>>470
RSの内装色に引いた

>>472
IDに車メを出したら神ﾃﾞﾅｲﾉ!!復活その17
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186813799/


内装は個人の好みに拠るからな。
500に欲しかったスカイルーフがあるMTが乗りたかった。

実はアバルト500待ちなんだがなｗ
リセールも含めて安心できそうなところを選んでみた。

3文字は(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞだったｺﾞﾒｿ

そうかｼﾒｼﾞだったのかヽ(´ー`)ﾉ気にすんな

>>470
フィットのスカイルーフは良いね。一寸惹かれた
アレって開くの？

東京なら六本木のラ・ガレージに置いてあるぞ。５００

クラブマンはな〜なんか可愛くないな

フィットの屋根はシェードは開くがグラスはハメ殺しになってる。
で、個人的に感じたフィットの難点；
・スカイルーフとカーテンエアバッグが同時装着できないっぽい。
・スカイルーフは確かナビと抱き合わせ（RSのMT仕様で）
あれもこれもやりだすと200ﾏｿ越えする罠。

何よりボディでかく感じるよね、2代目は。チンクの3.5mちょいって
いう寸法は今や貴重。日本車ではパッソ/ブーンくらいしかない。
皆全長でか過ぎだぞ( ﾟДﾟ)

そういや、ここのMT好きサン方にはブーンX4はアピールしないの
かしら？

>>477
いいけど、デザインが微妙かな。>ブーンX4
940ccターボに4WDとかかなりスパルタンな感じで好きだけど。
YRVのクランク流用して1300にしちゃえば300PSは出るし。

あくまでも個人的意見だけど、フィットやパッソ、ブーンは、なんか、好きになれないな。
ヴィッツもヌートリアみたいな顔になっちゃったし。
国産コンパクトで現在琴線に触れる車はない。

500は1.2のMT入ってくれば考える。1.4やアバルトは興味なし。

>>477
競技仕様車はまあまあのお値段だと思うが、ハイグレードパッケージだっけかな、
エアコンや遮音・吸音の内張りなんかの快適仕様は車体価格で200万超えてる
からな。考え方にもよるが、ノーマルで乗るならコルトラリーアートの方がお買い得。
競技用として乗り倒すならブーンX4一択じゃないかと思うけど。

ブーンX4出るなら中古でしか入手出来ぬが、ストーリアX4なんつう車も有る訳で。
最高速度ならストーリアの方が速いよ。

み、見ためは気にならないのですか?
479に同意しますがな。

>>479
>国産コンパクトで現在琴線に触れる車はない。
全く同感。

>>468
クラブマンは右ハンドルにしても
観音開きドアが右ってのは有り得ないわ・・・。
BMWは右ハンドルの国を馬鹿にしてるんだろうか。
それなら左ハンドルだけにしてくれた方が良い。

>>477

> ・スカイルーフとカーテンエアバッグが同時装着できないっぽい。 　→正解
> ・スカイルーフは確かナビと抱き合わせ（RSのMT仕様で） 　　　　→間違い

スレ違いスマヌ

フィットなんて全く興味ねーです
でも、でも500も情報無いし
暇だから予約でもしてくるか

来年のモーターショーには出るんだろうな
今は向こうで売れてるし、ちょっと様子を見るんだろう

12月発売になったようですね
とりあえず、白にしてみようかと

ホンダフィット500とかいうNッコロ風味のクルマが出てきたら
考えなくもない。

>>488
Nッコロ風味、、、とは？

朝鮮風？

ノースコリア か

Nッコロ＝N360

N360風味だとしたら軽規格じゃないといらないな
ってスレチにマジレス

>どこからの情報？
ディーラーからですか？

>>484
477です、ご指摘thx!
ただオイラはでか過ぎフィットは端っからスルーでし。
あまりに中がだだっ広くなって、収納のユーティリティがよく
なればなるほど貧乏くさく感じてしまう。

ミニバン隆盛の悪影響か、「普通に乗って丁度よい居心地」が
軽んじられ、収納スペースとかユーティリティの向上ばかりに
シノギを削ってる今の車造りは何かむなしさを感じるぞ！
チンクの「狭そうで実は快適な収まり具合」に激しく期待。

ところで、上でハナシに出たコルトのラリーアート仕様って、
マニュアルギアボックスがゲトラークなんだよな、何気に。

>>494
脳内からの情報

>>493
まあ新チンクも全然500ccじゃないし。

1DINスペースあるかな？

無し

結局は、ここの奴らって国産車乗りが殆どで、
生粋のイタ車乗りは居ないんだね。
どおりで、くだらないレスが多いわけだよ。
フィットやブーンだのスイフトだの･･
500なんて買おうとしなくていいから、
大人しくトヨタやスズキに乗ってろよ。

>500
イタリアモノのなら、クソでもゴミでもありがたがって崇拝する
無能ですか？ｗｗｗ
お前は乳母車でもフィアットマークが付いてりゃそれで
満足なんだろｗ

ヴィトンやエルメス有難がってるスイーツ（笑）連中と同じレベルだよお前は。
ＳＸ−４買ってＦＩＡＴエンブレム付けとけ。カスが・・・。

イタ車って意外と単純じゃないから、
解らんヤツには一生解らないと思う。

仮にＮＥＷ５００がドイツ車や日本車であったとしても、ＮＥＷとついただけ
とかリバイバルというだけで、無闇に叩きまくるやくみつるみたいな輩と
いうのはどの世の中にも存在するんだよ、存在価値はないけど。

もう外車を崇拝する時代は終わった。

>>500
だからお前は人間のクズなんだよ

>>502
>イタ車って意外と単純じゃないから、
紅の豚でジーナさんがカーチス相手に
似たようなことを言ってたな

>>502
>イタ車って意外と単純じゃないから

そこら辺は実際乗ってないと分からん所だな。
スペックなんかはどうってこと無いんだけど、実際乗ると
面白いんだよね。

>>507
そういう類の車が一番好きだなー。
日本車にないかなーそういうの・・・

>508
エッセのエコとか超楽しいよ。

>>502
確かに一生わからんな・・・
ttp://www.gizmodo.jp/img/070601-itasha0.jpg

これなら理解できる
http://jabro.jp/Entry/171/

こっちだった。アルファのイタ車
http://jabro.jp/Entry/172/

イタ車って奥が深いな、いろんな意味で。

FIAT500Fに乗って４トンに潰された俺がきましたよ・・・

>>514
明らかに幽霊

痛車、、、か
もぅ一寸控えめだったらやっても良いかも心内
はいおくでな〜位は

>>515
その時は飛んだよ、転がりはしなかった（当たって最後はフェンスだったから）
おかげでボロボロ・・・
あの車にシートベルト要らないよな・・・
また買う予定今度はノーバかDだな
ってか下げてなかったな

黙らんか！

六本木まで行って見て来た。

写真で見てた段階では
「ちょっとやり過ぎ〜」と思ったけど
実車はイイ感じだった。

外装に関しては安っぽさは皆無だと思った。
内装はウィンドウ越しにしか見れなかったけど
楽しいチープ感があって、良かったと思った。

サイズ的には確かにコンパクトには違いないけど
ボリューム感あるデザインだし、全高もそれなりにあるから
そのあたりの感動はなかった。オリジナルとはやっぱし別物。

でも、全体的な印象は想像してたよりも良かったよ。

>>518
霊能者ですか？

>>504
別に崇拝している訳じゃないが、日本車に乗りたい車が無い。

おまえらの好きな車のｸﾞﾘﾙに
ﾄﾖﾀやﾆｯｻﾝのﾊﾞｯｼﾞ付いてるところ想像してごらん？

まぁエンブレム自体がジャマだからFIATに国産車エンブレム付いてても何とも思わん。

日本車に乗りたい車がないが同じイタ車でもパンダやアルファロメオみたいもんに乗るつもりもない。
ただ、俺はこの車に乗ってみたいと思うだけだ。

欧州では、発売後の一月で当初の予定年間販売台数近くまで売っちゃったわけでしょ？
すごい人気じゃん。
miniみたいにカブリオレが出たら、確かにお洒落だわな。

>>522
おまえの好きな女の額に
「肉」や「米」のﾏｰｸ付いてるところ想像してごらん？

想像も何も基本だろ

>>523　おいらの場合はちょっと違うな。エンブレムはメーカーの顔だ。
FIAT車にHONDAのバッジが付いてたら、それはお互い失礼な話だと思う。
HONDAのロゴが某国産の車につけられて、それがHONDAとして売られて
たらどう思うかという事。

つまんねー事気にすんなよ。頭が禿げるぜ。

>525
確かにレガシィやアコードに別メーカーのエンブレムが
ついたらスバル・ホンダファンとしては切腹するしかないな。確実に。

>>529
昔いすずがホンダアコードを「いすずASUKA」という名前で売っていたが、
だれも切腹などしなかった。

初代レガシィ・セダンのいすゞ版、「アスカＣＸ」ってのもあったな

むしろトヨタ車オナは積極的にレクサ（ｒｙ

レクサスは積極的過ぎて引く。
bBとかアルファードとかｒｙ
一回パッソに張ってたの見て吹いた。
インパネの白いもふもふの奴付きで凄い雰囲気だった。

いすゞＦＵＲＹってのがあってな

>>527
イタリアじゃ現実にSUZUKI車にFIATのマーク付いて売ってるんだけどね。

ま、内外装のセンスがｵｻﾚできれいにまとめられてたら国産でも
問題はないんだけどね。

エッセのカラーコーディネイトパック？みたいなやつとか
デミオのオフホワイトのシート地とか
ここら辺がまぁ国産では頑張ってる方かな。
少し前のものになるけど、初代ヴィッツのターコイズ内装も
そこそこ良かったね。

ところで、エッセのハイパフォーマンス仕様でesse-esseってのは
造らんのか、ネタで？

>>535
「セディチ」の事かな。それは共同開発だからドッチの権利もあるワナ。

>>527はＯＥＭ車も乗れないな

エッセの800cc〜1300cc版が欲しい。
内装は新MINI相当以上の質感で。
センスは新Fiat500相当以上で。
シートとサスをしっかりしたものにして。
値段が新MINIと同じ金額帯でも絶対に買う。

>>539

んなこと、ここで言っても…

>>536
そんな気の利いたチューニングハウスがあればいいんだがなぁ。
特に軽だとセンス皆無な所ばっかりだし。

>>538
それ絶対エッセじゃないw

>>541のレスアンカー>>538は>>539の間違いorz
吊ってくる

>>538　
スマンよ、例えが悪かったよ。
でもOEMは両社共同の元での開発や販売だから、
エンブレム無断使用とは意味が違うぞな。

>>521からの話の流れと若干ズレが生じ始めてるな

一番物欲刺激されたのは、実はキーだったりします。
同意される方居たりしますか？

今日、大阪の某ディーラーで並行の白見てきた。
1.4の6MT、もちろんLHDのスポーツというグレード。
中身はほぼパンダ100HPと同じらしい。ブレーキキャリパーも赤。
だけど質感はかなり良い。
ドアも結構厚くて、閉めた時のドンッて音も重厚。
インパネにスポーツっていうボタンがあって、押すとステアリングが重くクイックになるのだそうだ。
ハザードを付けた時の作動音がペコペコ言って可愛い。ルノーみたいな音。
シートは革張りで座り心地上々。
後席は成人男子にはキツイ、女性なら問題なしかな。
ステアリングにオーディオコントローラーが付いてて
その中にWindowsのマーク。
シガーソケット脇のUSB端子に刺したプレーヤーのセレクタかな。
分割可倒の後席を倒すとラゲッジはセダン並。
笑ったのは(失礼)、ワイパーがフラットブレードだった。
流石MINIのライバル。エンジンフードも付いてたし。
ヘッドライトはなぜか、オンかオフだけ、スモールがない。
車検大丈夫か？
ロービームの下に独立したハイビーム、ムルティプラの逆やね。

>>545
キーは確かに質感高かった。
でも分厚い。俺、家の鍵と車の鍵一緒にするから邪魔かも…

質感はパンダの比じゃないよね。
レポあんがと。

キーは質感良くてもデカいとジャマだからなぁ・・・

>>546
THX

>>546
詳細レポ乙！

>>546
レポthx!
大阪住民なので、月末からのモーターショーが楽しみだぞ（・∀・）

ところで、現地使用のスマートキーって、電波法規の絡みで日本では
そのまま使えないことがあるんじゃ？

スマートキーにどう対応するかでFAJのやる気がわかる。
ちなみに鍵穴のないリアハッチを持つグラプンは、
外側からリアハッチを開ける術がない。

平行1.2POP 2050000円

>>554
調度いい価格だ！
正規で1.2MTが入って来ないなら並行しかないですね。

1.2ＭＴが非力と言われるけど、0−100ｋｍ/ｈ加速は12.9秒だ。
日本の1.3ＭＴクラスと比べれば、出足は同等以上だからね。
最近の軽ターボ車も似たようなもんらしい。12切れば優秀。
このタイムなら、一般道の信号スタートで遅れをとるという事はない。
極々普通の小型車。高速入口でも問題はない。
ただ、力が限られているから、乗車人数が多く、重量が増えると・・・

フィットやヴィッツの1.5ＭＴクラスは10秒台くらいだとか。
ルノー・ルーテシア1.6ＡＴが12秒台、ＭＴで10秒台。
500の1.4ＭＴは10.4秒と、なかなかの快速ぶり。

まあ、実際に乗ってみないことには、何とも言えないけどね。

Windowsのロゴだけで買う気が失せる

たまに再起動しないと調子が悪くなります

日本に入ってくる仕様はもう決定したのかな。

フィアット 500、ユーロカーボディ賞を受賞
ttp://response.jp/issue/2007/1107/article101586_1.html

>>558
再起動の途中でフリーズするぞお前〜〜〜〜〜

>>555
エアコンはオプションです＾＾

写真で見るより、実車の方が印象良いね！
可愛過ぎず、上手いところに落とし込んだと思います！

アップルのロゴだったらヨカタな。

WindowsロゴはWMA対応機器であのシール貼るとMSから報奨金が出るから
コスト管理的には付けざるを得なかったんだろうけど、ちょっとがっかり。
上手く剥がせるタイプのシールだと良いんだけどな

俺の車にはｲﾝﾃﾙMMXのｼｰﾙ貼ってある

付いていて誇らしいシールと、そうでないシールってあるよね。
ﾕｰﾛＮＣＡＰの5つ星認定シールなんかは堂々と付けておきたい代物。

>>565
剥げなかったら上から林檎マークを貼ろう！少しは気分が良くなる。
ところで、あのUSB端子はiPodに対応しているのかな？

すみません。どなたか、東京都内でまともなチンクの
スペシャルショップを教えて下さい。

よろしくおながいします。

>>568
そもそもipod用についてると聞いたが。

名古屋の並行で買ったやついる？

>>571
GOOSE　NECKにもう置いてあったな。

う〜ん・・
ttp://www.goo-net.com/used/spread/goo/11/0180071201K4000478016.html

ttp://www.goose-neck.com/index_NEW.html
ttp://gn-nagoya.com/
ttp://www.carbox.jp/fiat_500.html

ｻｿﾘ仕様ﾏﾀﾞｰ？

265万っておいｗ

並行屋って共同で仕入れてるのかな。統一価格だし。

談合

FAJさん1.2MTを170位でお願いします。

もーさ、皆思ってる事だろうけどさ
、、、早く出せ、このボケハゲFAJ！

ボケハゲには同意だが
500に関してはまだ待ってもいい

>>580
来年春だと、フィアットJapanは言ってたよ

宣伝するにも日本は後回しということだろ。
本国で売れるんだから本国でしっかり儲けて。
来年以降に日本で怒涛のPRをするんだと思う。
生産数に限りがあるんだからいきなり全世界的に売り出すことは無理。
間違いなく日本でも適正価格で買えるようになるよ。

怒涛のPR活動？

ないない。
東モで出さなかったのが最大の失態だな。
今後の活動も目に見えるようだわ。

アルファブースで、FIAT500は？て聞いたら、
あれは宣伝しなくても魅力が伝わりますからいいんです。
て言われたんだけど、本気でそう思ってるのかね。

なんにせよ、フィアットの車は宣伝が足りないよなぁ。
アルファ行ってもセールスも全然来ないし売る気が無いしな。
客が居ないのに無駄に展示車両だけ多くて車達が可哀想だ。

今はアルファも売れてないし、このままだとFAJはヤバイよ。

本国じゃあ売れなきゃ撤退すりゃいい、日本市場を維持するために
必要な人、金、モノを中国に回したほうがいいくらいに思ってるんだろ、
日本くんだりまで島流しされたスタッフもやる気ねえし。
FAJなんかに期待するだけ無駄。

だったら、とっとと並行で買えよカスが。

147が大した宣伝費かけずにブレイクしたからなぁ

早ければ来月納車できそうです

>>577
ヤミカルテル
クリオRSの並行を発売する際、Sifo、CARBOX等は298万円で価格を揃えたがオートリーゼンが268万円で発売。
これに怒った某氏がオートリーゼン物のRSはメンテしないという措置をとったという話を聞いたことがある。
まあ並行業者も足並み揃えてみんなで儲けましょう、というのが基本姿勢らしい。

＞578
談合じゃなくて闇カルテルだろ

じゃあ並行の500はどこもこんぐらいの値段なのか？
１，４で256万ってどんだけぼってんだよ

＞592
文句があるなら、自分で引いてくれば良いじゃん。
そこまで言うんなら、きっと各段に安く持ってこれるんだろ。

人気車を現地で入手して、日本に送る手筈とって、入国書手続きやって
２６０マンより格段に安く出来る自信があるなら、やってみな。

>>593
592は闇カルテルでぼってるんじゃないか？と
言いたいだけだと思うけど。

渡航費やら滞在費やら輸送費やら申請費やらはかかるとして、
本人に能力さえあれば、確実に人件費分は浮くんじゃない？
つわけで、592ガンバレ。

>594
人件費分浮いても、それ以外の部分で
余計にカネが掛かって、トータルではもっと
高額になるの確実。

個人でやればもっと高額になるから、値段設定で多少ぼっても文句を言うなと？
そういうのを人の足元を見るというんだよ。業者乙。

＞596
んじゃ、お前が儲け無しで汗かいて、
安く引いてきて、日本のオタに安く分けてあげれば？？
物凄く感謝されるんじゃないの？？？

ぼるの意味わかってない模様。

＞598
幾らなら「ぼってない」っていうつもりなの？お前は？？

売れる台数考えたら、２６５マンだってサービス価格だと思うぞ。

高くても買える人が買ってるんだからしょうがない

まぁ　そこまでして今すぐっていうクルマじゃないけどね。来年まで待てばいいだけだし。
２６５万出してまで欲しい人はそれで買えばいい話だよ。

売り手目線のレスがやたら多いのはちょっと怪しいとこだけど・・・

>592　256万
>593　260万
>601　265万

いつの間にか急騰してるな
適正価格かどうかはともかく
593が必死なのはよく分かった

>>592
MINIって知ってる？

>>603
新ＭＩＮＩＯＮＥなら218万だよ
1,6で6速ＭＴだよ？

これも並行だと250以上なんか？

最近の日本車の内装じゃ初期マーチのオレンジ＆ホワイト内装とキューブのコンラン（赤革）内装がいけてたな。

希少価値だね。
MINIみたいに正規でじゃんじゃん入ってくれば値段も下がる。
日本は市場経済というシステムで動く国。

>>605
同意。値打ちが広く知られるまで頑張って売り続けて欲しかった。

>>604
MINI ONEは1.4じゃないっけ？

正規ディーラーで、メーカー直卸・ある程度台数まとめて引いてくりゃ、
もうちょっと安くなるだろうが、一業者が５台１０台引いてきて、
在庫リスクと儲け考えりゃ256は妥当だ。つーかかなりバーゲンプライスだわ。
それだけの価値を見出せる人間は、とっとと買うよ。

出せない乞食は素直に指咥えて正規で入るの待っとけ。
カネも出さないくせに文句ばっか垂れるな。カスが。

ぼられてもﾊﾞｰｹﾞﾝとか

幸せなﾀｲﾌﾟだな

日曜なのに暇そうな業者さんカワイソス

業者だったかそりゃ必死だな商売だもんな
つか失せろカスが

糞業者死ねよ。
>>606で将にオマエが言ってるように、
市場経済の国で闇カルテルとかやってっから叩かれてるんだろうが。
競争原理が全く働いてねーだろうが。
それじゃ割に合わないと思うなら、大人しく店畳め。
それが市場経済。

儲けるために輸入してるの。
うまくやる為のバランスだよ。

お前らがボッタだなんだつっても、この価格で買う人は
ゴマンと居るわけだ。買えない乞食のヒガミとしか聞こえんな。

そんなに憤ってるんなら、お前ら乞食が１０人集まって
直接引いてくりゃいいじゃん。１０人居れば、業者のやってるとおりにやれば
理論上は人件費と儲けの分だけ浮くはず。

ただ、お前らに現地調達のコネとコンテナの手配とガス検が、業者と同じ条件で
手配できるかどうか？ってトコロだな。まあ、そのノウハウがあるからこその
並行業者なんだが。

＞６１３
それか、現状の価格設定に憤ってる業者探して
そこに
「適正な価格で引いてきてください！！！」
とでも嘆願してみれば？？

居ればいいけどなｗｗ

正規輸入は、おそらくあと半年はかかるから、今並行で買ってる
人たちは、その半年分の悦楽に５０万円増しのプレミアムを認めてるんだよ。
お前ら乞食がギャアギャア騒ごうとも、買う人は買うんだよ。

カネが無い奴は、素直に正規待て。１.2デュアロジなら、200万強で買えるよ。
正規で入らないグレードが欲しい奴は、何時まで経ってもしょうがないから
ガマンして並行で買うか、さらにガマンして並行の中古待つしかないけどな。

並行で買うような車か？

＞618
そう思う人は、素直に半年待てばいい。
並行よりは安く、並行よりはマシなサポートを受けられるはず。

ファニーなスタイルに一目ぼれして、カネは少々掛かっても良いから
今欲しい！誰も乗ってない状態で乗れる優越感が欲しい！
という人だけが、今割高な並行を買ってるんだわ。
だからこそ、こんな人はそうそう居ないから、この価格になる。
この価格で５０台も１００台も売れるわけないからな。

要は、貧乏人は指加えて見とけ、ってことだよ。この値段でも、全く気にせず
ポンと買う人は幾らでも居るよ。青山行ってみ？もう２台走ってるよ。

優越感（笑）

＞620
ガイシャ乗り、特にフランスやらイタリアの車乗ってる連中は、それで乗ってるようなもんじゃん。
「人が乗ってない車に乗りたい」
「日本の車なんて「味」が無い（笑）」
とかね。まさに優越感の塊。じゃ無きゃ、いい大人がエッチラオッチラ大集合して大集会とか
やらんだろ。

別にこれは悪いことじゃないけどね。そういう人が居てもいい。そして、そういう人相手に
商売する人も、当然居ていい。それだけのこと。

話はずれるが、スイーツ（笑）のガイシャ乗り版は、すぐ出来そうだなｗｗ
お前らスイーツ（笑）と大して変わらんよ。

>>618
誰よりも早く日本で乗りたいって奴が並行で買うんでしょ。
高々半年持つかどうかって優越感の為だけにお金が払える人たち。
そんな人たちにとっては並行で買うメリットがあるんでは。

http://www.humannet.com/parnass/
ここのブログ一回りしただけで、ガイシャ版スイーツ（笑）出来るわｗｗ

>>617＞お前ら乞食が
乞食てｗｗワロタｗｗｗ

だから貧乏人は軽を買えと何度も言ってるじゃん
エッセでもなんでもいいから
正規の新車なのに、ぼったくりどころか値引きまであって、壊れないし、
アフターサービスも満点だぞ

>>618
×並行で買うような車か？
○正規輸入で入っても買うような車か？


ファイアエンジン(笑）ヂュアルロジック（笑）FIAT（笑）ってことで。向こうじゃスズキスイフトの価格帯の車だよ。日本で買う奴は痴症です。

金があるかないかじゃなくて利幅が正当かどうかの話題だったはずだが、
いつの間にすり替わったんだ？
あ、当の業者が誘導したのか。巧妙だな。

効率主義者に趣味の事をどうこう言われてもなぁ。
で、「痴症」って何？

ここは2ちゃん趣味の悪さけなされても悪くないだろ、これも趣味(笑）

ID:1JuPKkOh0　ｗｗ

売りは値段だけじゃないしね。左ハンドル、自然なペダル配置、MT。
出まわっている情報が正確なら、正規を待っていても手に入らない仕様。

すげースレが伸びてると思ったら、池沼業者が居たのか。

>1JuPKkOh0

そんなにバーゲンプライスだと主張するなら根拠出せよ
煽りばかりでなんも説得力ねえぞ誰も買わねえぞ

てわけでこいつは業者でもなんでないただの貧乏臭いキチガイだ

>633

いや、ちゃんと売れてるんで心配無用ですww
お前は、正規待てよ。

>>631
LHDでも、ペダルレイアウトは結構オフセットしてるよ。
タイヤハウスがかなり食い込んでる。
小型車だから仕方ないっちゃ仕方ないが。
最初、BペダルをAと勘違いして、2ペダルなのかと思ってしまった。

>>635
まっすぐ座った状態できちんと操作できればそれでよし。
206の右ハンなんて、ペダルとハンドルの位置関係がぐだぐだで、
座ってまともに操作しようとすると体がねじれるw

この一連の流れに確実にあの業者のあの代表取締役がいそうだなｗ

こんなところｳｫﾁしてんなよｗｗ

ファニーなスタイルに一目ぼれ

こういう業者にとっちゃ
FAJが腰抜けで良かったー！ってとこか

わざわざ買い手のいるスレで輸入業者の必死な言い訳
まだ無口なＦＡＪの方が賢明

誰がどういう意図で書き込んでいるかは書いた本人にしか分からない。

気に入らないレスは全部業者か
奴らもそんなに暇じゃないと思うが

おれは事情しってんだぜ？みたいな勘違いｸﾝだろ？
引くとか使うあたり笑えるけど

個人輸入したことあればあれがいかに高いかわかるけどなぁ

＞643
んじゃ、自分で持ってくればいいじゃない。

間違いなく265万で売れる車じゃないよ…
オートカーでデザインは素晴らしいが走る喜びは皆無と書かれていたのが気になる。
アバルトではその辺しっかりやってくれ。
アバルトで265万なら高くないと思うけどな。

>>645
高いだろ。

買うけど。

＞645
売れてるんだけどね。
青山界隈で２台、既に走ってる。

>>647
あ、ごめんごめん。
その程度の話じゃないんだ。

並行屋さんは隙間産業の中のさらに隙間を埋めてるだけだから買いたい人は買えばいいよ。
一足先に楽しんでくれ。インプレﾏﾀﾞｰ？

正規は
２００−２５０て所らしいから、
今の並行屋が出してる１．４で２５６てのは、まあ妥当な線だろ。

半年分の悦楽に５０万円余計に出せる人だけが買えばいい。
輸入されてる台数も、現時点で２０台くらいらしいし。

とりあえず糞なFGAJがちゃんと宣伝して売ってくれればそれでいい。

>>651
残念ながら、それが最も期待できない…orz

宣伝しなくてもいいから売ってくれればいいです。
受注分だけでもいいから入れてくれ。

すまん、あげちった。

宣伝すると売れすぎてＦＡＪのキャパ越えちゃうんだよ
島流しの連中ばっかだからな

>>650

正規の価格もぼったくりじゃまいか？という流れだったんだが
糞業者の書き込みで、正規の価格が安いように感じてきたﾖ・・・

ハッ(´ー｀)
つまり、あの業者はFAJの回し者・・・？

そんなことはない
ＦＡＪも並行業者もお前らみたいな貧乏人はハナから相手にしてねえよ

お前も相手にすんなよ。レス乞食

ＭＴを早くＦＡＪから買いたいな。
頑張って環七でコキコキしてみよ…
一年はがんばって乗ってみるかな。

>659
正規でＭＴ待ってたら、入るか入らないかわからない
アバルトまで待つことになるよ。

1.2/1.4共にデュアロジしか入らないのは確定だから。

デュアロジのマニュアルモードでコキコキしようよ！

>661
それならＯＫｗ

それで、アバルトはいつ出るのですか？？

>>660
>1.2/1.4共にデュアロジしか

それってもう正式発表なのでしょうか...？
事実なら本当に残念

正規マニュアルは当分入ってこないが、初期ロットは左ハンドルもあるぞ

LHDには興味無いな。。。
RHD/MT、英国向けを個人輸入するしか無いとすると残念

＞６６６
どんだけ御大尽なんだよｗ
265どころじゃ済まんぞ。

これは既出？
http://shopping.hobidas.com/shop/hobidas-direct/item/TIP00173.html
売り切れてるけど…

>>668
超既出。
化石ネタ貼るなカスが死ね

上の業者の書き込みあたりからなんかギスギス感が強まったような･･･
もちつけお前ら

本国での発表前のスレでは正規で￥200万超えるって予想したヤツに対して、パンダベースが200越えってあり得ね〜！
っておまえら総攻撃していたのになww

プントスポルティングアバルト糊だったが500買う時は1.2だなあ
1.4ターボアバルトも気にはなるがもっとチープなエンジンな方がアバルトな希ガス

デュアルロジックって、AT限定免許で運転可？

>>673
運転可能です。

まあ日本で本気で売りたけりゃ1.2にデュアルロジック付ける事だねえ

本気で売るつもりなんて、これっぽっちもありませんから

プントの価格考えたら最安グレードで180万ってとこが妥当。
同クラスの日本車プラス60万弱だからちょうどイイんじゃなかろうか？

だから300万近くいくって＞アバルト

FIAT New 500(Cinqu e ciento Trepi uno)　2007/7/4遂にイタリア本国デビュー

日本国内　 2008年発売予定

あの名車、FIAT 500（Cinqu e Ciento　チンクエチェント）が新しくなって帰ってきます。

新しい情報が得られ次第このページで順次ご紹介しますのでお楽しみに。


　FIAT New 500 リリース予定　・　車両価格（予定価格）
　2008　　発売予定 　　1.2　8V　POP　右ハンドル　Dualogic \1,900,000
　2008　　発売予定 　　1.4　16V　SPORT　右ハンドル　Dualogic \2,300,000
　2008　　発売予定 　　1.4　16V　LOUNGE　右ハンドル　Dualogic \2,500,000


以上、アルファロメオ岐阜ホームページより

>>最安グレードで180万ってとこが妥当

アルファロメオ岐阜の価格情報もそんなもんじゃなかったけか？

>>679
アルファロメオ岐阜が予想価格を出したあと、HPから予想価格が消えたのも知らずに過去の情報をコピペされてもね・・・

しかもそれ出た当時は｢来春発売予定｣だったが、今は｢発売未定｣。
欧州売れまくりで遅れに遅れると思う。
その間にユーロ上げ続けたりして。

てか合ってるし。
１．２ＰＯＰの初回ロットだけ左ハンドルに変更だけど。

１、９％ローン、頼んだぞガットゥーゾ
値引きもヨロシクなインザーギ

モーターショウ、大阪は出すっぽいとでらで聞いた。
ただ販売は、日本向け台数少なくて、色とかの選択肢も少ないらしい。
何でも良いから１台２５０ﾏｿ位で！と予約入れるしか無いかもだと・・

なにその糞対応

見下されてんな日本市場

買う奴は信者だから何しても買うだろ?ほっとけよ。
それよりﾖｰﾛｯﾊﾟでたくさん売りたいし。
少しぐらいならわけてやんよ
って感じだろうな

それをありがたがって買うおまえらｗ
なおかつ250がバーゲンときたもんだ。

いい客ついててよかったねﾌｨｱｯﾄも。

そりゃ輸入業者も調子乗った値段で売るわさ。

買えない奴は黙ってりゃイイのに。

買う奴は買うんだから。

>>買えない奴は黙ってりゃイイのに。

はあああ？
なんでええ？アタマおかしいんじゃねえの？

金銭的に手が届かないと思うなら、欲しくても我慢するしかないわな。

乞食の泣き言なんぞ、華麗にスルーしてるだろｗ

買う人はポンと買うんだから。

本国で売れてるうちは日本は後回しだろうな。
今はユーロ高だし戦略的には正しいだろ。
高くても買う連中に買わせて、街中走らせときゃ金使わずに宣伝できるしな。

>>689
ホントに分かんないの？
なんか可哀想になってきた。

じゃあ質問な。日本でのチンクの価格が高くて誰が困るの？
並行業者？違うよね。利幅と売れる見込める台数を考えて、
これなら利益が上がると業者が思ったわけだから、結果売れようが
売れまいが、そんなの買手があーやこーや文句たれる筋合いの問題じゃない。
まぁ、そういう意味じゃ正規輸入でもおんなじ事だよね。売り手がFIATだったりFAJに変わるだけ。

買う人にとっては、確かに出費は増えるけど、それでも価値と価格が見合うと思う人
が買うわけだから、買わない人間が彼らに文句垂れる事じゃない。
価値に見合ってないと判断したら買わなきゃいい。別にチンクは生活必需品じゃないし。

結局、買えない人にとっては「もう少し安けりゃ買えるのにぃ〜」
と言う、羨望感というか飢餓感と言うかどうにもならないモヤモヤが残るわけ。
垂れてるのは欲しくて仕方ないオモチャが高価で、
自分のお小遣いじゃ手が届かない餓鬼っていう事だよ。

分かった？

あっ、まさか自動車業界の未来がどうとか、市場経済がこうとか言い出さないよね。
そうなら俺謝るよ

>>688-693
業者必死だなｗ

>>693
「俺は田舎のプレスリー」まで読んだ・・・

むしろ俺は欲しいんだけど高くて買えない人なんだがw
しかし生産能力が限られてるなら儲かる国で売るってのは全く正しいことだよな。
日本には後になってもいいから入れてほしい（適正価格でw）

ある意味どＭだよなｗ

費用対効果の原理も理解できてない
で、買えない貧乏とか話が飛躍してるしｗ

本質を見極められない人ってかわいそうだなぁ。

供給側に媚びへつらってまで買って
「やっぱいいねぇ、日本車にはないよねぇ」って

ｽｹﾞｰｳｹﾙわｗ

ﾌﾟﾗｻﾞ合意前の輸入車が珍しかった頃で時間が止まってるんだろうなｗ


仮にﾖｰﾛｯﾊﾟ人がﾏｲｸﾗにそんな価値を求めてたら
こういう人たちはどう思うんだろうね。

おれなら「ﾏｰﾁに250万も出して乗ってるのかよ(笑）きめぇ」になるね。

１／１のオモチャとして買おうと考えている向きには、
費用対効果だの、本質だの、リセールバリューなんてどうでもいいことだけどね。

>>693みたいなのがいるから日本は外国のメーカーに舐められて足元見られるんだろうな。
まぁ久々にボれる魅力のある車が出てきたから業者も必死なわけだろう。
正規輸入車が入るまでの半年か1年が勝負だろうな。
それ過ぎたら逆に正規モノより安くしないと売れないんだし。

>>698
それイタリア人に言ってあげてｗ
歓喜するよｗ

嘲笑まじりで（笑）

>>697
いや、だから費用対効果に見合わないんなら買わなきゃいいって言ってるんだが。

>>699
で、お前のその意見が俺の意見とどう競合するの？

みんなストレス溜まってるんだな。

先月、イタリアで妹の旦那の500借りて乗ってみた。
普通によかった。わざわざ日本で買って乗らなくてもいいのにー♪って
言われたけどｗ
ほしいものはほしいなー

おもしれーｗｗｗｗｗｗ

　　大漁ｖ(´ー｀)ｖ大漁

イタリアでも割とオモチャっぽい売り方してるんじゃないの？
パンダより小さくて積載性も劣るクルマにパンダ以上の値段出さなきゃいけないんだし。

>>693

痛いなコイツｗｗｗ
「買えない奴は黙ってりゃイイのに。」てのは、そんなくだらねー理由かよ
ここは2chですが？あ〜？
並行輸入激安バーゲンプライスサイコーマンセーは自分で糞ブログ立ち上げてやれよ
つか出てけもう来るなもうちょっと周りを見れ

しかも必死に携帯から打ってるんだぜ。店暇なんだろうなぁ。

>>705
なんつーか、実用にも使えるオモチャだな。
まあ、オモチャっていっても免許は１８歳以上だから、大人のオモチャにして
実用にも使えるわけだから、例えるならディルドー？

今旧パンダ乗ってるけど、下町の狭い路地とか走るとメチャクチャ楽しい。
キュキュッと走れるし、こんな味を持ってるのはラテンの小型車しか無いだろ。
空いた広い道をイージードライブしたかったら、日本車の方が快適。

ID:inzD2IUDOってホントに並行輸入業者みたいだな。
日本未導入の並行輸入車価格の正当性を説くのはいいけど必死すぎる。
2chでは「貧乏人は買うな！」とか言いつつ、
貧乏な客にも必死で低金利ローンとか紹介してるんだろうな。

とりあえず、1.2デュアロジポップで200万以下なら文句言わずに買うんだがねえ

なんか例の並行輸入業者がパルナスのブログの奴に思えて仕方ないｗ

ＣＡＲＢＯＸはかなりがんばってるな。
1.2ＰＯＰで２０５万だ。
http://www.carbox.jp/fiat_500.html

>>713
エアコン付ければ218万w

>714
乞食の癖にエアコンなんぞ付けるな！ボケが。

一般人に売りたきゃ5AT、マニアに売りたきゃ5MTは必須だよな。

デュアロジックでお茶を濁そうなんて、一番やってはいけない選択だと思う。

トルコンＡＴなどありませんし、面倒くさいマニアの相手なんてもってのほかです

何このスレ。低脳揃いだな。まともに反論できなくなって、
「ここは2chです」「携帯からかよ」「業者乙」くらいしか言えないのなw
だから欲しい車も買えない貧乏人なんだよ。
お前等とおんなじ車が好きなのかと思うと鬱になりそう。

まあ精々齷齪働いて、ギリギリの人生に幕を閉じて下さいね。
暇な僕は、携帯片手に勝手に入ってくる収入で悠々と生きていきます。

エアコンなんてヤマダ辺りで安いの買って取り付けろよ

見苦しい業者乙w

>>720
やっぱりそれしか言えないんだね。
哀れ

>>721

まあ必死というか煽られ耐性がないというか損な性格だねあんたｗ
チンクに向いてないんじゃない？
つか買う資格がないと思うよｗ

ID:XNNqxrnRO
多分こいつは500買わないと思うよ。多分な

単なるレス乞食なんだからほっときゃいいんだよ。

おいおい、業者扱いしたかと思えば今度は買手に格下げかよw
ホントろくな煽りもできない貧乏人が集まってるなぁ(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ

ゆとり教育の弊害がここにも。
とても免許持ってる年齢とは思えないな。
日本ｵﾜﾀ

実生活じゃ貧乏な客にもペコペコ頭下げてんだしココでストレス発散してるんだろう。

馬鹿だなあ。
暇で勝手に入ってくる収入で暮らしてと来たら、ニートしかあり得ないじゃないかｗ

所得云々じゃなしに、低流階級ってやつだな

ゆとりやニートが乗りたがるのかｗ
ガッカリだな
勝手にイタ車乗りに品格を求めてが間違いだったな
当て逃げするなよ

レス乞食や業者だと思うんなら放置しましょうや。
かまっても空気が悪くなるだけだし。

かといって空気が変わるような話題も全然ないよねぇ。

低流階級って下流階級のこと？

話題が無いのよねー
CGTVでやらないかな、、

まだ正式に導入されてない上に具体的なインプレも少ない現状では価格くらいしか話題が無い。
でもそうなると>>693みたいなボッタクリ業者がキャンペーン張って荒れる。

新500に興味があって1から読んだが、
荒れっぷりに藁。
お前らストレス溜まってるな。
そりゃそうだよな。東モにすら顔見せないんだし。
残念だけど導入はどんどん遅れるだろうね。
このスレ見ていても分かる。
日本では売れないってことが。
FAJなのかイタリア本部の判断か分からないが、東モキャンセルは正解だよ。
クレーマーだらけのこの国の車オタにこの車を売るべきじゃないし。

東モキャンセルの理由は、FAJの内紛というか担当者同士の確執
そんな理由でキャンセルしちゃうくらいだから、
日本のマーケットのことなんてほとんど考えてませんよｗ

車が空を飛ぶまでモデルチェンジしないだろうし
数年後発売でもいいさ
将来はチンクにプロペラと羽根が着いてるかもな

ん？だからヨタはスバルと・・・なるほどねｗ

1.2　POP　5MTの見積もり来たんだけどさ
やっぱこのクルマオプション色々付けさせて儲けようって魂胆が見え見えなんよね
リアシートからヘッドレストまでオプションてのにはワラタけど
車両販売価格は\1,956,190也
正直どうしょうか迷ってる

リアシートがオプションなんて、ジュリアみたくてカッコ良いじゃん。

>>738
その値段は並行業者？個人輸入？
この車は1.2 POP 5MTがベストチョイスと思う。迷わず買ってくれ。
ただ、エアコンだけは付けとけよ。
俺エアコン無しの仏車（一応Ｄ車）乗ってるが、さすがに今年の夏はめげたぞ。
後付エアコンの見積もり取ったらパーツだけで30超えた。
去年まではなんとかしのげたんだがな・・・

並行輸入だよ　正規も扱ってるとこだけど、どうしても左ハンドルMTが良かったので並行になった。
確かに1.2 POP 5MTがベストだと思うんだよねこのクルマは。
ただ来月に白の並行モノが入ってくるんだけど
自分が注文した訳じゃないからオプションとかシートカラーとかお店が勝手に決めたのがくるんだと思う。
ボディーカラーは白に決めてたからOKなんだけど自分なりにこだわってオプションは決めたいわけ。
まぁ、実物見たらそんなのどっかに飛んでいっちゃってポンと買っちゃうかも

一応見積書に書いてあるオプションがこれ

・マニュアルエアコン
・デフォッガー付ボディー同色ミラー
・２分割可倒式リアシート
・オーディオコントローラー
・CHROMO PACK
・フロアーマット

>>738
チャレンジャーだね。このスレの第１号オーナー目指して頑張って！
平行ってアフターパーツとかも確保してくれてるんだよね？

正規車が入ってくる前に国産のパクリ車が出てくる予感。

>>743
ttp://www.nihoncar.com/jp/news-624-iQ+CONCEPT+from+Toyota+for+the+Tokyo+Motor+Show.html
盗用多がこれの外装デザイン大幅に変更してパクってくるはず。

>>744
これはすでにスマートの後追いな訳で

>>おいおい、業者扱いしたかと思えば今度は買手に格下げかよw
並行輸入業者が車を仕入れせずにどうやって売るんだよ？アホたれ

>>レス乞食や業者だと思うんなら放置しましょうや。
だな。

>>735
買いもしない奴らが、文句言ってる様な国だからなw

買おうと思ってる奴と、並行で必死に売りたい奴しかおらん。

並行で必死に売りたい奴はレス乞食一人だろ。

余裕でヨーロッパＣＯＴＹ受賞おめでとう。
パンダプラットフォームで２台受賞。合理的だ。

札幌駅にて
明日も展示してます

ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0118.jpg
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0119.jpg
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0120.jpg

札幌はもうダウン着てるのか・・・さすが北国

>>751
これ、MTじゃね？

ほんとだMTじゃん

これ水色色？
日本に今ある広報車両は全部マニュアルでしょ

国際フォーラムに展示された白の500もMTでした。

>>752
昨日雪積もりました…すぐ溶けましたけど
>>753,754
本国仕様を持ってきたみたい
あと既出ですが大阪には出展するそうです
>>755
白です

アルファディーラーの話しでは日本はすべてAMTじゃないかと
アバルトはMTだと思いますがだってさ

内装質感高そう。格好いいね。ただ白いステアリングは汚れそう。
ハンズフリーとかオーディオとかちゃんとそのまま導入してくれるのかなぁ。
だとしたら嬉しいけど。右ハン6MTアバルトが欲しいんだよね。イギリス仕様まんまでいいからさ。
まあ諦めてるけど。4年後で良いのでFAJはご検討されたし。

>>759
かっこいい革手袋で運転するしかないな。

アバルトもいつかは入ってくるだろ。

>>751
コンパニオンもカワイイし。。

>>759
ステアリングが汚れるとか、どうでもいいじゃん。
そんなの気にしないで乗るのが良いんじゃないの？
下駄代わりとしてぞんざいに扱うのが粋では？

>>759
使っている内に日々触れる部分に付く汚れとかは当たり前だし気にしていたら車なんか乗れない。
ただ、白いステアリングはそれが他の色より目立っちゃうのは辛いカモ。
>>763
ぞんざいに扱うって「表現」にはちょっと抵抗を感じてしまうな。
ロクにメンテも洗車もせずに、擦ったりぶつけたりしても構わずに乱暴に乗るってイメージを受けるよ。
毎週洗車して、毎月のように整備していつもピカピカ・完璧状態で乗る必要は無いとけど、日々の移動
手段、道具としてガンガン使うってことだよね？
だったら賛成！

へこんだり傷つきまくりの500も道具っぽくてかっこいいよ

旧いやつだけど。

>>741
正規ディーラーで並行とってくれるのか？
どこのディーラか教えてくれないか。
それにそれだけオプションついて
その価格なら車箱より安いじゃないのよ。

741じゃないけど、うちのディーラー（アルファロメオ）ではランチアを並行で売ってくれるよ。

>>767
ランチアはガレイタが並行で入れてるので
そこから仕入れるだけですよ

デザイン的には現行マーチの方が優れてる気がする。
試乗したらヘナヘナの脚で必要以上のロールが気持ち悪くて買うの辞めたけど。
500には期待してる。
出来ればコミコミ200万以内で

>769
寝ぼけるなクソ乞食が。
一生待っとけ。

また撮ってきたです
昨日の分も含めてうp

ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0184.jpg
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0185.jpg
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0186.jpg
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0187.jpg
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0188.jpg

>>769
>現行マーチ
まだ先代マーチの方がマシ。
あと、日産のヒゲ親父顔グリルは醜い。

現行車デザイン比較

Fiat500＞＞MINI＞BEETLE＞PANDA＞YPSILON＞1007＞ESSE＞MARCH

２代目ＭＩＮＩはマーチ以下デザインだろ

Fiat500＞＞YPSILON＞PANDA＞MINI＞1007＞BEETLE＞MARCH ＞ESSE　だろ

何故にエッセが引っ張り出されるんだ。かわいそうにw

現行マーチw
あれって不思議
発表前はダサすぎと笑ったが、
発表後、実物は意外に良いなと感じ
見慣れた今はヤッパリ、ダサい

マーチを凌駕する機能性。

>>774
>２代目ＭＩＮＩはマーチ以下デザインだろ
フェンダーをボディ同色にして
メーター類をシンプルな配置し直せば何とか良くなるよ

ESSEは国産車でもトップクラスによいデザインだと思う

ESSE>タント>コペン＞＞ラパン>ｉ＞マーチ＞＞フィット＞ヴィッツ＞新デミオ

軽ならアイがトップだろー。

>>779
ちと言い過ぎw。
ESSEは外装良いと思うが、内装、特に計器周辺がな。
野郎が乗るにゃポップつうより可愛すぎ。
マーチはグリル周り弄れば普通にかっこいいと思うぞ。

>>771での内装、ちときつく感じるなw。白っぽいインパネは。

個人の好みとか思いをタラタラ書かれても…
書くならもうちょっと理由付けとかもお願いします。

500を購入対象に見てる人の口からエッセがいいとか悲惨すぎるwww

あれのどこがいいわけ？
リアこそKAをサンク風にした感じではあるけれど、フロントからサイドにかけての造型は汚物以下だろ
あんな不細工な車に美意識感じちゃう基地外には即刻死んでほしいわ

って、あれのエクステリアチーフやったの俺の元上司なんですわこれがwwwwww
まじでエッセなんて誉めてる基地外って、カスがカスの為にカスならではのカスセンスで作り上げたうんこに群がるハエですよ

私怨はよそでやっていただきたい。

なんだ、ただの私怨か。つまらん。

FIAT500が好きな人が現行MARCH嫌いってちょっと理解できない。

500と同じ方向性のかなりイケてるデザインだと思うんだが。

”日産の安クルマ”ってフィルター外してもう一回見てくれ。

奇跡のようなデザインだと思うぞ。

マーチ（マイクラ）って海外の街角で見るとすごく良い感じだよね。
日本で見ちゃうと、前後に幼児いすを付けたママチャリ並の存在感になっちゃうんだけど・・・

ここは「ＭＴの小型車」が欲しいヲタ連中ばかりだから
デザインの話をしてもムダだと思う

以前、「オシャレ」とかの類の言葉を出したら罵声を浴びたものだ

え〜っ
ハード系の話しばかりされてもな・・・

母のお弁当　

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当はお世辞にも華や
かとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。友達に見られるのが恥ずかしくて、
毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大
好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそ
り中身を確認した。すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪い
し、とても食べられなかった。家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこ
く尋ねてきた。私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜って
いたので｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく
言ってしまった。母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らな
くなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日
記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
｢今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな｣
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190292693/
こんな自分でも産んでくれたｶｰﾁｬﾝに感謝

>>786
だよな。
男が乗るにはちょっと可愛すぎだけど、いいデザインだよな。
たまに見かけると、あれ？結構いいじゃんって思う。
日産はたまにいいデザインをする。
プリメーラとか。
新型500は可愛いなかにしっかりカッコよさを内包してるんよ。

そのかっこよさを全否定したようなFGAJに脱帽。

ﾏｰﾁはﾘｱがｲｲ

ﾌﾛﾝﾄを変えれば完璧

ｷｭｰﾌﾞはﾏｲﾁｪﾝでﾀﾞﾒになったな

なにあの西はじめ顔

>>793
西はじめ顔ww
あの手のは、MCで妙な変更するとデザインのバランスが崩れるんだよなぁ。

マーチもFIAT500も、ソリッドカラーに剥き出しのテッチンホイールで、ただの道具の様に使いたい車だ。
初代パンダをこういう使い方してるオジサンが近所にいるんだが、実にカコイイ。
12SRだアバルトだって頑張り始めると、何だか貧しい気がする。

人それぞれ

>>786
>FIAT500が好きな人が現行MARCH嫌いってちょっと理解できない。
>
>500と同じ方向性のかなりイケてるデザインだと思うんだが。

先代マーチの方がいいと思う。
平行ライン基調の台形でクリーン。
室内もストンとルーミーでシンプル＆ライト。

現行はグリルが不細工で
フロントフェンダー周りがグロくて
マツダの死んで澪、じゃなくNew Demioに通じるえぐさがある。

まあ、日産車の中でマーチ、キューブ、セレナくらいしか
まともなデザインはないが。マーチとセレナはグリルが×。

ああなんか現行マーチいいかもと思ったことはあるけど
こんなに絶賛コメントが続くとなんとか全否定したくなるのはなぜだろううう

>>771
この白は冷蔵庫色だなｗ
白ってBianco biancoとBianco gioiosoの２種類あるけど、これはどっちだろ。
雑誌によく載っているのはこの冷蔵庫色じゃない方の白だね。

>>783
今頃その元上司は元部下のなかからおまえを探しだそうとしてるだろうなｗ
ご愁傷様

>>741
どこのデラか早く教えてくれよ

fiat500ってスタイルも上手くまとめたデザインの庶民の足だと思ってたんだけど
ここまでスレ読んでみて俺の認識違いだったことに気づいた。。
エッセに似てるってなるほどって思ったけど、3代目はかわいいスタイルで売る車なのね。

>>800
うんうん
500は、車オタクよりも
知的でキレイなお姉ちゃんに乗ってもらいたいな(´ー｀)

マーチにFIATのバッヂが付いてたら、上の方でマーチをボロカスにこき下ろしてた人達は絶賛してたと思う。
逆に500に日産バッヂが付いてたら、コミコミ180万でも「高過ぎ！」ってブーイングの嵐だっただろう。

おまえらには中国のなんちってディズニーランドがお似合い。

>>803
ネタ古過ぎ

まぁこれもｺﾍﾟﾝと同じ末路をたどるんだろうな



ｷﾓｦﾀｵﾔｼﾞしか乗らない

欧州では売れてるね。安くてお洒落な車として。
でも日本では売れないでしょ。
向こうではフィットやデミオと競合する車なのに、
日本で買うと値段が２倍。

エッセと似てるって思える人ならエッセ買った方が幸せになれると思う。

日本人は男女ともブランドに弱いからな。

あいにくFIATが引き付けるブランド力を持ってないのが難点

FIATそのものはブランドが無くとも、イタリア車ってブランドでデザイン評価５割増。

評論家も伊仏車はオサレ、独車は質実剛健ってフィルターが入るように。

クルツボでフランスの商用車カングーをやたらオサレだなんだって褒め称えてた小森谷を見てそう思った。

２倍はウソ・大げさ・紛らわしい。

お台場で旧車みたいな展示で500が出てるね。
マキナが欲しくなったけど270万も払って事故ったら即死って考えるとなぁ。

>>809
だよね。
全く同じデザインで国産車だったらボロカスに言われて全く売れないだけの珍車で終わるね。

>>806
高いからそんなに数が出ないことで人と違ったものに乗れるから
そこそこ売れると思うよ。
それでもあんまり見かけない程度だと思うけど。
ミニほどは売れないね。

マジレスすると、国産でデザインに惚れるクルマが乏しいから
デザインマニアな俺なんかは、多少高い金だしても、海外の洒落たクルマ乗りたいんだよ。
日本のクルマはデザインは中途半端で、コストパフォーマンス優先なんだよね。
三菱iなんかも、もっとデザインを洗練させられたはず、特に内装。

>>806

残念ながら

日産のBe-1やフィガロは高くても売れたよ

>>806
>エッセと似てるって思える人ならエッセ買った方が幸せになれると思う。
スバルの現行R-1/2とエッセが近いけど、エッセの方が似てるね。
初期不良へのメーカー対応が終わる来年いっぱいは、
エッセに金かけてドレスアップして乗っとくのも選択肢。

>>813
>三菱iなんかも、もっとデザインを洗練させられたはず、特に内装。
顔のデザインが可愛ければ、女にも売れ続けただろうに。
三菱は外してるよね。顔が怖いもの。

>>809
正直カングーを褒める評論家の気持ちはよくわからん。
道具として使うんならファンカーゴでいいやんとか当時思った。

500がフィアットからじゃなく、ダイハツで同じデザインのものが安くでたら、パクりだろと罵った上で俺は買うだろうな。
別にイタ車だからいい、国産だからダメとかいう思い込みは俺はないわ。
ただ軽くて小さくて元気な3ドアハッチバックが欲しいだけだから。

はいはい

>>817
だよな。フランスじゃ商用車なのに、日本じゃ一躍オサレカーだもんな。
これにヒュンダイマークが付いてても同じ様に思えるのか聞いてみたい。
そろそろ「メーカーも含めてのデザインだろうが！」ってワケわからん反論が出てきそう。

評論家も悪いヤツは、メーカーから金もらってクルマほめるのもいるんじゃないの。
まあ、自分の見る目がないから、評論家の言うことを鵜呑みにするんだけど。
結果、その人が満足してればそれでいいじゃん。

スイーツ（笑）みたいな自称デザインマニア（笑）とか、
>>797の平行ラインがなんたらっていう、何も知らんバカがすべて本に書かれてることとその単語をうろ覚えで羅列してるだけとか、
バカなレスだけのスレになったな

平行ライン基調の台形でクリーン（笑）
ストンとルーミーでシンプル＆ライト（笑）

こんな無知丸出しでバカ丸出しの表現しちゃう時点で死んでくれって思うwww
でもさ、こういうバカを上手く騙して自分が気に入る車をデザインしている奴がやったのがエッｒｙ

悔しいかも知れないけど

エッセ、人気で売れてるじゃん

君のセンスがマイナーになったんだよ

>>817
>500がフィアットからじゃなく、ダイハツで同じデザインのものが安くでたら、パクりだろと罵った上で俺は買うだろうな。
>別にイタ車だからいい、国産だからダメとかいう思い込みは俺はないわ。
>ただ軽くて小さくて元気な3ドアハッチバックが欲しいだけだから。

同意。

結局いつもこうだよ

先代のミラジーノ1000も買うかどうか迷ったもの

結局、ルノー渋谷で１MC前のカングー買ったけど

カングーもいいけど、ファンカーゴのデザインの方が好きだな。
特に一番後期のやつ。
カングーはあのこってりとした色合いがたまらないね。

>>817
でも日本じゃ少なからずイタリア車やフランス車が変わったデザインの車出すと、理解できなくとも
「取り合えず褒めておけば間違いない」って風潮、絶対あると思う。　とくに評論家。
一番それを感じたのはクーペフィアット。
発売当初は「変わったデザインの車だなぁ」としか思わなかったが
ほぼ全ての評論家が手放しでこのデザインを絶賛してるのを見て
「こんなクセの強いデザインの車を全員が絶賛するのって絶対オカシイ。
　これをカッコ悪いって言ったらセンス疑われるとでも思ってるのか！」
って考えてる内に大嫌い車になってしまった。

その点500やMiniは分かり易いくていい。

かぼちゃイエローのカングー、
次に乗り換えようと思ってた新型が大きくなりすぎたし、
山手通りのルノー渋谷が高速道路工事のために
世田谷店に統合されたんで、次はチンクにしようと狙ってるんだ

>>827

アンタにセンスが無いには分かった。

500もさ、個人的にはリアのコンビランプのところ
赤だけの色でまとめたいな。クリアのはイマイチ
好きになれなくて。。

正規のもので選択肢が多くなったらいいね、半年待ちでも
楽しいよね？

>>827
フィアットクーペは結構スポーツカー然としたシルエットだと思うよ。
俺には普通のデザインに見える。まぁ人それぞれだわ。

>>831
>普通のデザインに見える。
同感。

ttp://kuruma-guide.jp/coupefiat/
細長くて腰高な感じでスポーツカーっぽくはないね。
ティーポの着せ替えらしいからスポーツカーじゃないんだろうけど。
タコ�Uの着せ替えスポーツのサイノスみたいなもんかな。

デザインを全体のシルエットでしか見ない人が何人かいるね

パーツの配置、色の使い方、いろんな角度から見てみようぜ

>>814
ヒント：当時はバブル

>>834

>パーツの配置、色の使い方、いろんな角度から見てみようぜ

ほんと馬鹿丸出しだな
せめて、面質とかフェンダーの造型とかプレスラインの処理とかいえないわけ？
ガラスの曲率とかアプローチｒの入り方とかは求めないからさ

欧州ＣＯＴＹ決定！パンダプラットフォームで二度美味しい。
こうなったら、土台は変わらないからパンダ１００ＨＰ買っちゃおうかな！

なんか香ばしいレスがいっぱいだなｗ

まあいいじゃない
正規輸入が始まるまでの妄想スレなんだからさ
もっとも始まったところで、あいかわらず「なぜＭＴを入れない」とか
「ＭＴがないから買わない」といった文句でほぼ埋め尽くされるんだろうけど

最近のﾚﾄﾛ回帰ﾃﾞｻﾞｲﾝでは一番いいとおもう。
一番ﾀﾞﾒなのはﾐﾆだな。

しかしﾃﾞｻﾞｲﾅｰも世界的にｱｲﾃﾞｨｱが枯渇してきてるんだろうな。

車の方向性は真逆だがマスタングも再現率が高い。
流石にこの2台で悩むやつは居ないだろうが、2台ともかなり魅力的。

正規、アバルト、LHD、マニュアルは決定だってさ

>>836
なんか知ったかぶりっぽくみえる。
それらしいフレーズ並べただけだろ。

>>843
イタ車スレでは自称評論家の出現は珍しくない。
スルーするか生暖かく見守るのがよい。

>>844
多いなたしかに
わけ知り顔で上から目線なやつｗ

>>845
じゃあ、俺は上目遣いでチロチロで、そのあとはジュッポジュッポするよ！

おらおら

>>843
だから理解できない素人がデザイン語るなってのwww
わかる人が見れば誰でも納得する自動車をデザインする上で、
その車の個性を表現するポイントをあげてあげたのに、「それらしい」の一言で終わらせちゃうおつむの悪さにがっかりだわ

万人が語れるデザインこそが華

>>848

デザインを語るあなたは素人じゃないのですか？

能書きはいい。
俺らの知らない隠れた名車（デザイン面で）を教えてくれ。
お前が本物かはそれでわかる。

>>851
アホが自分が無知なことを棚に上げて何かいってらwww
お前が本物の馬鹿で、その上センスがないってのは文体からもよーくわかったw

え？お前が言うなっていうつっこまれ待ち？

ID:p6x0lyvD0はワザとイタイ池沼を演じてるのか、天然物の池沼なのかどっち？

盛り上がってまいりますた。

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>842
んで、発売はいつなのよ？

>>842
> 正規、アバルト、LHD、マニュアルは決定だってさ

んで、値段は？

乗り出し350オーバーは確実なんだろうな。
右ハンデュアロジで300覚悟しとけっているくらいだからねぇ。
しかも左ハンドルって全然ダメじゃん。
ユーロが140円切るまで待ちだな。

一度高い価格に決まったら、次のモデルチェンジまで為替関係なくなるよ。

>>858
はっきり決まってないけど260とかその辺りでフワフワしてるらしいよ

　FIAT New 500 リリース予定　・　車両価格（予定価格）
　2008　　発売予定 　　1.2　8V　POP　右ハンドル　Dualogic \1,900,000
　2008　　発売予定 　　1.4　16V　SPORT　右ハンドル　Dualogic \2,300,000
　2008　　発売予定 　　1.4　16V　LOUNGE　右ハンドル　Dualogic \2,500,000

>>859
モデルチェンジなくてもFAJはプントを値上げしたけどね。
まあ値下げはしないだろうね。

>>860
＞861を見る限り、260とかその辺では不可能な気がする。
まあ買うにしても2年後以降なのでのんびり待ちます。

>>862
輸入車って為替を理由に値上げはすれど値下げしないよね。
国産もだが、値下げの代わりに余計な装備ごちゃごちゃ増やして、
｢これでなんとたった10万の値上げ、お得です。」とかでお茶を濁す。
なんだそれ。

景気悪いから、みんな金にシビアだね。

じゃ、マキナでも買うか。

業者とかデザイン厨が来ないと盛り上がらねえなあ〜

んじゃ、デザインについて。
バンパーレスに見えるデザインだけど、昔のメッキバンパー風なパーツつけたりとか、なかなか新鮮。

ネタが無いのに何で盛り上がれと・・・
DAT落ちしないだけでもマシ。

そろそろ並行で買ったツワモンの感想とか出てこねえかな？

かませ犬、カモーン！ｗｗ

また、ずっとモデルチェンジしないのなら
デュアロジの部品を４０年は供給しなければならなくなる
オレは４０年後生きてないな

>>870
上の方で暴れてたボッタクリ業者から買うような人柱の降臨希望。

>>871
初代って最近まで供給してたの？

　FIAT New 500 リリース予定　・　車両価格（予想価格）
　2008　　発売予定 　　1.2　8V　POP　右ハンドル　Dualogic \2,150,000
　2008　　発売予定 　　1.2　8V　SPORT　右ハンドル　Dualogic \2,350,000
　2008　　発売予定 　　1.4　16V　LOUNGE　右ハンドル　Dualogic \2,470,000

500のシルエット好きなヤツがハマるとは思えんが・・・。

イタリア車ってだけでオサレ認定してくれるこの国じゃ、何十年も前のご先祖様のシルエットなんざ関係ない。

存在すら知らない人が9割以上。

「ほら、ルパンが乗ってた小さい車」つーと、3割くらいが「あー、あれね」と思い出す。

>>876
ルパンで500を思い出す奴、3割もいるか・・・？
俺もルパンは見てたが、何だか小さい車に鮨詰め状態で
乗ってたくらいしか思い出せないが･･･

>>877
そこかい！

オサレ
なんざ
つーと

>>876
MC前のムルティプラじゃオサレ扱いはされないと思うw
個人的にはあのぶっ飛び具合がたまらんのだがww

MC前のムルティプラいいな。
何年か前に、近所の花屋が配達用に変なカラーリングしたの乗ってたよ。
今は黄色のカングーに花屋の名前と電話番号だけになてしまったが。

>>881
アレ乗るには勇気が結構いるがな

>>881
はなやいみねーなー

ムルティプラつったら俺はこれ以外思い出さない。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~atc/multipla.jpg

>>884

>>884
日記はチラ(ry

新しい日産GT-Rかニューチンクかどっちか買おうかと思うんだけど
どっちがいいと思う？予算は1000万までなら出せるよ。

>>887

両方買え

>>887

両方買え

>>887
今思いついたんだが、両方買えば良くね？

esse買って余った金はユニセフに寄付しなよ

いや、個人に寄付するってのもアルアルだよね

いやそれよりも両方かったほうがかしこくね？

>>887
両方買えばいい。

そういば、サラ・セレリって最近見かけないけどまだいるのかな。
発表当時はやたらメディアに露出して「お楽しみに」を連発してたのに。

×そういば
○そういえば

>>896
×そういば
○そういれば

>>895
あの人、ただ単に日本語が喋れるだけで何の権限も持ってないって聞いたけど…
イタ車のイベントにもぜんぜん出てこないしさ。いったいどこが広報なんだろうか。

>895
500に関してはフィアット担当の別のおばさまがしゃしゃり出てきてるからねぇ

ただの観光でしょ。

フィアットって、日本人を馬鹿にしているのか？
５００買うの止めた。

たぶん、東モで500が出展されてたり、売る気が見えるほどの宣伝をしてたら、
>>901の書き込みはすぐ埋もれるほどだったんだが。

>>901
一つだけ訂正したほうがいいkがする。
FIATは悪くない、すばらしい車を作ってくれたと思うが、FGAJが終わってるんだと思うよ。

>>902

そうか悪かった。
フィアットの本社は悪くないんだな。
捻じ曲げた情報しかイタリア本社に上げていないんだろうな。
万が一売れなかったら自分の首が飛ぶだけだから。
外資の悪いとこだな。

俺がFAJの責任者だったら馬鹿売れさせられるんだけどな。
まぁ無能なんだろうな。

>>904

アレーゼ各店がアルファロメオに社名変更したことからも分かるように
FAJが売りたいのはアルファやマセラティなどの高級車。
200万前後の安い車には貧乏人しか集まらなくてクレームばかりで儲からないから
あまり売りたくないっていう単にそれだけの話。

TMSは規模がデカイから、グローバルイベントとして判断されて、
ショボい事はやっちゃならんのだそうだ。
500も、展示するならフランクフルトみたいに金かけてやれとFIATから
縛りがかかる。FGAJはそんなに金かけられねぇから、出展自体を見送ったんだと。

なんだ妄想か

オサレ
なんざ
つーと

>>905
確かに日本の大衆車感覚で乗られたら伊車も米車も仏車も英車も「欠陥車」だからな。

まあ客を選べる立場じゃ無いんだけどなFAJは。

 　　　　　　　　　　父親の山下清が犯人だお
　 　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　,. -‐―――‐-､
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　　 ─　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|どう見ても怪しいわよねえ
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼香川県で祖母と孫娘２人が／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼行方不明に・・・
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､　　　　　 ﾉ|

　　 ／￣￣＼　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　 　ノ 　　＼ 　 ／　─　 　 ─ ＼　　 　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　| 　 　 ●）- ●）／　 <●>　　<●>　＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　（__人__）|　　　　（__人__）　　U　|　 （:::::::::／　ノ　　 　 ヽ　＼:::::::）
　|　U　 　 ｀ ⌒´ﾉ＼ 　 　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　 （● 　　（●　U＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 U 　（__人__）　　　　|
　ヽ　　　U　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼･･･義理の弟を逮捕しました･･･／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　　　 ＿＿＿　＼　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､　　　　 　 ﾉ|

実際に登録して乗ってるやつっているのか

さすがにインプレしにくいだろう・・・この空気じゃ

これ
はやく出てほしい。
http://www.italiaspeed.com/2007/cars/fiat/07/500_variants/101.html

>>914
ﾏﾝﾄﾞｲから画像のアドレスだけでいいよ
ttp://www.italiaspeed.com/2007/cars/fiat/07/500_variants/101.jpg
でもって、ｲﾗﾈ

グランデプントの０８モデルは１．４のデュアロジだけで５グレード。
ボディカラーも変更がなければ９色、内装も３色×２種。
マニュアルの３ドアも加えれば、それはもう恐ろしいバリエーション展開。
街中で全く見かけることのないこの車になんでここまで力を入れられるのか
理解不能…。だもチンクもこれくらいいろいろ入れてくれることを期待。
http://www.carview.co.jp/news/0/60988/

>>914
欧州での販売が一段落ついたら、500も日本でこれ位は展開してくれるだろう

と願いたい。

ないないないｗ

>>914
ヒジョーに
ダサい
現物は違うだろーが

ttp://www.riesen.co.jp/ar-web/new-car/fiat/500/index.htm
これって既出？
オプション豊富だよね。高くなるけど自由度があっていいねぇ。

新型FIATに乗るくらいなら他の旧車の方がいい。

じゃあ来るなよ

新型FIAT

>>921　旧フィットに乗ってろ

明日納車ｗｋｔｋ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2007/11/27(火) 19:10:17 ID:17ZPGVtB0
>>882
初代Vitzは、コスト削減と燃費のためエアコンの冷却能力を極限まで小さくし、
そのショボいエアコンの能力に合わせて、窓面積の小さいデザインが作られるという、
ちょっと想像も付かない方法論で、あらゆる設計がされていました。

それ以降の車がどの程度のクオリティで作られているか、だいたい想像できるよね？ｗ

今日大阪モーターショーで初めて見ましたが、リアデザインが日産マーチみたいでした。

>>926
別にそういう方法論でもいい車は出来ると思うけどな。

いつの間にかカーグラTVでやってたのね。
見逃した。。。。

>>926は2CVや初代ﾊﾟﾝﾀﾞがどんな思想で設計されたか
知らないんだろう。

>>930
強力なエンジンこそ何よりも優先する。

>>929
11/13のBS朝日の番組のこと？
それだったらニュー５００のレポはまったくなしだったよ。ちらっと映っただけ。
オリジナル５００と何年か前に出た軽自動車みたいなCinquecentoの特集でした。

オレも大阪モーターショーで見てきた。
サイズは少し大きめだけど久々に欲しくなったイタリア車です。
あのままの仕様（左ハンドルMT）で出てくれたらすぐにでも買うんですが
やはりデュアロジックonlyだそうです。

>>933
並行輸入車は、いけませぬか？

デュアロジでもいいや。

>>935
並行も考えたんだけど
1.2POPにエアコンつけて218万
素で乗るのがいいんだろうけど
せっかく並行なんだからおれこれ装備が欲しくなって
1.2LOUNGEになると245万円
そんなに差がないなら1.4LOUNGEということで結局265万
諸費用込みで300万
さすがにねえ・・・

そんなにあれこれ追加しなけりゃイイだけの話だな

>>936

並行とFAJとの差額ってしょせん20〜30万円くらいでしょ？
そのくらいの差額で文句言ってるようじゃ
素直にあきらめた方がいいんでない？

こういう時は、ナンバー付きの新古車を発見して妥協するが吉。
先代のイプシロン位、売れてくれないと中々でないと思うけど。

誰か並行買ったやつはいないのかね

漏れも大阪モーターショー行ってきた。
時期未定だけど、アバルトはMTも入れる予定だったって言ってたよ。

MTも入れる予定て、元からアバルトはMTオンリーだろうに。

MTもアバルトで入れる予定だって言ってたよ

と言いたかったんだろうと思う

>>並行買ったやつ

探せばブログやってる人いるよ。

>>944
ブログ検索やってみたけど
見つからなかった　orz

>>945
釣られてんなw

中途半端な車だね。
旧車はルパンで多少人気が出たくらいで新型ははたして売れるのか？？？

中途半端て、チンクで何をしようと？
引越しか？　民族大移動か？

んで、ルパンで人気が出たって？
じゃあ、ベンツもミニもC2Vもルパンさまさまってわけだｗｗｗ

釣られてんなw

>>947
イタリアでは馬鹿売れですが何か
極東の地で売れようが売れまいと
フィアットは気にしてませんから
ご心配ありがとうございます

クールぶってFIAT目線で語られてもね・・・
あくまでここで議論してるほとんどは日本に住む人たちであって
極東の地で正規販売されるのを待っているわけだし・・・

このスレにホントに買おうと思ってる奴なんていないだろｗ

イタリアで売れてるって言うけどさー
本当かね？
イタリアの人の国産車離れは、よく聞く話しだし。
若者の車離れも叫ばれてる。
何といっても、旧型オーナーには不評で
買い換えようとする人は少ないって聞くけどね。

ニュースでは売れてるらしいよ

>>953
インターネット使える？

The 500 has enjoyed phenomenal sales success so far. Within 3 weeks of the 500's launch
the entire years production of 58,000 had been sold out. To date, Fiat has received more
than 80,000 orders for the 500. 40,000 have been sold. The really amazing factor in this
is that the Fiat 500 isn't available yet in a lot of major markets. While Italy obviously has
been the 500's main market, (This October 9,000 have been sold in Italy, making it the
3rd bestselling car there) the 500 is gaining a strong following in many countries. Fiat
France had received more than 10,000 orders by the end of October. With Fiat planning
to release the 500 in Japan, the UK and Ireland among others, demand is likely to increase
further . To cope with this demand Fiat has announced that production has been increased
to 200,000 in 2008. It seems likely that demand will still outstrip supply though, Fiat UK
have already received more than 6,000 pre-orders for the 500 despite the fact that the
500 isn't to be launched until February. By 2010 production (including the new Abarth,
cabriolet and estate versions) is likely to break the 350,000 barrier.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Nuova_500

・年間生産台数の58,000台が発売3週間でソールドアウト
・これまで80,000台のオーダーを受けた
・世界展開に向けて2008年は20万台に増産するとFiatがアナウンス
・2月発売予定のFiat UKではすでに6,000台の予約が入っている
・2010年までに35万台の壁を破ると見込まれる
・アバルト、カブリオレ、エステート・バージョンの計画あり
（エステートってワゴン？？）

釣られてんなw

プントアバルトは正規輸入されないって。
500アバルトもそうなったりしてw

>>958
ソースは？

グラプンアバルトの場合は、ガワ変えただけでボったくれるAlfaジュニオールが売れなくなるからじゃね？
日本で売るなら蠍よりAlfaバッヂ。

FIATの発表をそのまま信じる馬鹿が何人？？ｗ

いいじゃん？
騙されるのもいいもんだ

>>961
匿名掲示板で「って聞くけどね」と書くおまえのいい加減な伝聞より
はるかにマシだろwww

入れ食い状態ｗｗｗ

大阪モーターショー行ってきた。
実際見るのは初めてだけど小さくて可愛くて良いなぁ。
190万〜だそうだし、泡銭が入ったらほしい・・・
色々説明員から話聞いたけど、MTが入るかは微妙と言ってましたよ。

しかし、周りが囲ってあって触れんかったのが残念すぎる。
後部座席の座り心地とかトランクの容量見たかったのに。
売ろうと思うんだったらお客さんに触らせないと・・・
触らせる事で欲しいと思う人は絶対増えると思うんだけどなぁ。
なかなか粋な車だと思うし。

自分はじっくり時間使って見てたんだが
「マーチみたい」と言ってたお客さん多かったなぁ・・・
確かに似てるところもあるけども。
まあ、元の500知ってる人が少ないんだろうなぁ。
案外こんな声聞いて輸入に消極的になってるんじゃないか
とも思ったりする。

オタ以外には
「ちょっとカッコの変わった、２００万円以上もする高いマーチ」
としか見えない。
ビュートのライバルとしか見てもらえない。

ただ、逆を言えば、ビュートも同等の条件ながら、
しっかりと年間１００００台近くを売ってるわけで、
５００にも可能性が無いわけではない。

失礼
×１００００台
○１０００台

きっかけさえ作ればそこそこ売れると思うんですよ。
でもそんな機会を作る事さえ乗り気ではなさそうだし・・・

ブース自体が会場の端っこで、一等地にはアルファをデカデカと置かれて
500はそのさらに隅の方でチョコンと申し訳なさそうに置かれてたのは泣けた。
フィアットのおねーさんがいる机、壁の方に向かれて置いてあるし・・・orz
パンダ100HPなんて普通なら絶対見逃すような、隠れんぼでもしてんのかという場所にあるし。
なんかフィアット自体がお荷物扱いされてるようで気の毒だった・・・。
片言の日本語話すイタリーのお姉さんは可愛いかったんだけどなぁ。

フィアットの方が親会社なのにねえ・・・。

もっともフィアットは薄利多売の大衆車会社だから、多売できない
日本じゃ商売にならんということだろうけど。

>968

マトモなＡＴが無い時点で、日本での本格的な拡販は不可能。
せいぜいマニア相手にちょぼちょぼ売るのが関の山。
よって、大々的な販促を打つ必要も無い。（ヲタはほっといても買うから）

シトロエンのように、「ＡＴみたいなもの」として（騙して）売りさばくと言うのも
出来なくはないだろうが、Ｃ３の販売後の大惨事は業界では語り草なので
気後れする気持ちも良く判る。
（売りつけた女性層から「ギクシャクしてちゃんと走らない」「エンストしそう」という
　クレームが続発）

>>970
詰まるところそうなんでしょうけど、それだけで割り切るのも寂しいなぁ。

>971
並行で買えばいいじゃん。
ＭＴだろうが、素グレードだろうが、なんでも好きなの買えるんだし。

>>972
いや別に買う買わないの話じゃなくて・・・
ラテン車のメーカーなのにやたらに現実的なところが寂しいって事です。
夢が無いというか・・・まあ、単なる素人の感想なんで。

ボケが！
道楽や慈善事業でやってるのと違うわ。
なんかカンチガイしてないか？

そんなに現状を憂いてるなら、オマエの家売り払って
そのカネで販促してくれ。

スズキからCVT調達して付ければ良い。

スバルから調達してきたプントのCVTってマトモだったじゃん。
アレ駄目なのか？
友達が初期型乗ってたけど3年間ノントラブルだったぞ。
CVTは。

>>974
なんでそんなに偉そうなの？

>>977
生理

生臭いのはイヤｗ

イヤーン
大阪モーターショーとっくに終わってるやん

つttp://tv.carview.co.jp/mov.aspx?mid=2334

>>977
人間社会の生活に不慣れだから。

>>981
シロ萌えですぅ

>>970
シトロエンのくだりとかもういいです。

>>970
流石にシトロエンとかまともなＡＴとかマーチみたいとかの餌じゃな・・・
もちっと頑張ってくれ、次スレを発売まで持たせる為にも

そいや、経済新聞にも載ってたけど世界的にはＡＴ＝２ペダルＭＴになっていく
見たいな事を書かれていたね。日本のようにＡＴの設備が新しくなく、設備を新設
していくので、燃費を稼げる２ペダルＭＴに変えていくとかなんとか
詳しい事は覚えていない、すまん。たしか先週あたりの記事だった

初代発売からちょうど50年の2007年7月4日、FIAT500がついに帰ってきた！！
2008年、春に発売予定。

【サイズ】　全長3546mm、全幅1627mm、全高1488mm、ホイールベース2300mm

【エンジン】 ガソリン1.2リッター8バルブ（69馬力）
　　　　　　　ガソリン1.4リッター16バルブ（100馬力）
　　　　　　　ディーゼル1.3リッター16バルブディーゼルターボ（75馬力）
　　　　　　　＋1.4リッターターボ(アバルト)

【500 WANTS YOU】
ttp://www.fiat-auto.co.jp/fiat500/

【Abarth.it】
http://www.abarth.it/

【500の写真】
ttp://www.netcarshow.com/fiat/2008-500/

【現在開発中の0.9Lターボエンジン、500に搭載予定？】
ttp://www.fiatgroup.com/comuni/php/file_get.php?w=4EWYBZ84RVZCOZ39QK2W
ttp://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html

前すれ　【you are】 新型FIAT500 Part5 【we car】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1191597098/

以上テンプレ

500 OVERSEAってブログが公式でやってるが、
日本に来ない上に、皮肉にも一番近い中国太平洋側でスタートしてる。
なんかまたしてもガッカリ気分だわ、なんで日本でまったくやらないんだろ。
●持ってるが今日は立てる気が・・・orz　明日夜までに立ってなかったら立てるよ。

経済ではなく日経工業新聞だった

>>970
>Ｃ３の販売後の大惨事

ｋｗｓｋ

センソドライブの１速固定のこと？

147 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/10/15(月) 22:55:54 ID:k/CenGBC0
>145
アホかお前は・・・。売った後大クレームの嵐になったら何の意味も無いだろが。

ヨーロッパの２ペダルＭＴが日本で嫌われる一番の要因は
「低速時のギクシャク感」
だよ。
街中のＧＯ−ＳＴＯＰが多い日本で、日本のＡＴの感覚で乗ると、もうとんでもないことになる。
Ｃ３は当初大々的に宣伝を打って、若い女性にガンガンセンソを押し込んで拡販した。
「クラッチ無いです！ＡＴみたいなものです！」と。

出足は好調だったが、すぐに上記のクレームの嵐。
「これはそういう機械なんです。低速時はゆっくりタイミング掴んで・・・」と言うも
「こんなちゃんと走れない車はもう買わない！」と一気に支持を失った。

あとＡＴモードの糞っぷりも特筆に価するな。日本のスムーズＡＴに慣れてるとなおさら。

書き込んだ人間は同じっぽいな・・・

機械そのものの性能で言ったら、国産がNo1なのは間違いない。
少なくとも日本国内で使う分には。
輸入車買おうって人は、事前にもう少し勉強して買うべき。
オシャレだなんだってだけで安目の輸入車買っておいて
後でナンダカンダってクレーム付けるのはアホだろ。
500だって例外じゃないだろ。

大々的に拡販するってことは、９９１が言ってるような層にも
売り込むって事だから、ヲタなら当然把握してるお約束事も、
クレームの種になる。
そこらへんをクリア出来なきゃ、幾ら売っても結局クレームの嵐で
失敗しちゃう訳だ。
５００はそもそも、日本で成功する第一の絶対必要条件を欠いているので、
幾ら努力しても大成功は見込めない。だったら、今までどおりに、
ほっといても買うヲタ相手に、少数を割高に売りつければいいじゃない・・・
という結論になるのは当然だな。
東京／大阪モータショーのＦＡＪの５００への対応見れば判るよな。

BX+PAHWP0
k/CenGBC0
huYzpOhf0

まあ、何にせよＡＴが無い時点で日本での拡販は望めないんだから、
ムダに販促にカネ使うくらいなら、ほっといても買ってくれるヲタ相手の
アフターフォローに力入れたほうが良いわな。

ホンダに頭下げてフィットのトルコン式CVTを供給してもらえ。

まぁ、これからの欧州勢のＡＴは２ペダルＭＴが主力になっていくんだし
そゆ人は国産買ってればいいじゃない

つ【約束の次スレ】

【やる気出せよ】 新型FIAT500 Part6 【FGAJ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196943380/

まあ、何にせよ次スレには来て欲しく無いわな。

>>989
>「こんなちゃんと走れない車はもう買わない！」と一気に支持を失った。

「もう買わない」ってもうすでに買ってしまったあとじゃないのｗ

1000

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'