何でケイマンはボクスターより高いの？

何で？屋根も開かないくせに。

間違いなく言えることは、どっちも安物ｗ
こんなん買って「ポルシェ、ポルシェｗ」とか言っていい気になってる勘違い貧乏人は相当痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3

>>2
ワゴンR海苔乙ｗ

>>2
924海苔乙ｗ

>>2
こらこら低所得が自己紹介しない。
ｗを連呼するヤツは間違いなく池沼。

終了

ペニ酢

あえてマジレス。

ヨーロッパではクーペ＞オープンという考え方をする。
だから日本の様にコストで車両価格を決めて、クーペよりオープンの方が高いのが不思議らしい。

>>2
言葉は悪いがほぼ同意。
ケイマンやボクスターでポルシェ気取りなのは、なんだかなーって感じ。

俺はボクスター乗りだけど、人に車なに乗ってるの？って聞かれたらボクスターって答えるよ。
まー大抵の人が分からなくてポルシェのオープンカーですって言い直すのがめんどくさいから、初めからポルシェって言いたくもなるがｗ

車に詳しい人だとポルシェって答えたら、911？って聞き返されるだろうし。
Type M乗りがスカイラインって答えて、GT-R？って言われたときのむなしさに似てるｗ

ケイマンやボクスターでポルシェ気取りなのは、良いんじゃないの。
乗れば納得するよ、正しくポルシェです！

＞ヨーロッパではクーペ＞オープンという考え方をする。
＞だから日本の様にコストで車両価格を決めて、クーペよりオープンの方が高いのが不思議らしい。

ウソ付くなよ。

>>9

全く違う。

ポルシェの目的は最終的に９１１の販売に繋げること。

クーペを選ぶということは、少なからずとも９１１を意識する
ユーザーということになる。

そこでポルシェは、９１１(特に素のカレラ)を意識させる存在としてケイマンを作った。

さらに、ボクスターよりも価格を高く設定することで、９１１への見えない流れを作った。

ケイマンＳの見積もりをとって見るとそれが良く分かる。

ケイマンＳにＯＰをあれこれとつけて行くと。
あれ？もう少し足せば、素のカレラにも手が届きそう。

これがポルシェの戦略。

残念ながら、９１１をそれほど意識していないボクスターユーザーに
この流れはほとんど通用しない。
素のカレラはクーペなので眼中に無いし、カブリオレは遥か彼方だからだ。

俺もケイマンよりはボクスターの方がいいな。
新車はどっちも買えないけど・・・

>>12
ポルシェが好きな人はそうかもしれないが、ケイマンが好きな人は違うんじゃない？
RRとテールのかっこ悪さで911はナシでしょ。

てか同じエンジン載せるとケイマンは勿論、ボクスターよりも遅いなんてダメダメじゃん。

>>14
同意
ポルシェがなぜ９１１にこだわるのかわからない。
かっこよさはもちろん、走行性能ではケイマンの方が優れているのは明白なのに。
リアシートを残したいのかな？

911格好よいと思わないもん。(RRだしねえ）
デザインはケイマンの方が圧倒的に綺麗で好きだな。
カイエンのデザインも嫌い。

君は、俺の買った黄色のポルシェは攻めの車だと言ってたが…カタログを見てボクスターだと分かり友人達に笑われてたよ…
これをポルシェと言ってはダメなんだ…
そもそも本物は６００万で買えないんだよ…
黄色は攻める色じゃないんだ……色は関係な……泣けてきた

>>17
ボクスターは、正しくポルシェです！
ボクスターがポルシェじゃ無いと言うなら、９９６，９９７もポルシェ
と言えなくなるぞ！

>>9
ヨロッパでもオープンの方がたかいのあるんじゃね？

マジレスすると
先に作ったのがオープンだったらクーペの方が高くなる
ロードスタークーペはオープンより高い
先にクローズドを作ったらオープンの方が高くなる

基本シャシの想定外の構造になるからね

>>5
924をバカにすんな

ポルシェ＝911
の記号は再びポルシェの首を
絞めることになるだらう。

兄貴のカレラGTはMR、同じく弟分のケイマン/ボクスターもMR。
やっぱり911もMRにしたいんじゃないかなぁ
944や928はFRにしようとして失敗したんだよな

>>9
それは違うだろ
普通にカブリオレのほうが高いのが多い

ベンツだってＳＬ＞ＣＬじゃん

９２４→９４４S→９４４ターボって乗り継ぎましたｗ

残念ながら全部、廃車ですｗ

ポルシェのエンブレムはモテました！

２０歳の女性２名とラブホで・・・

あんなことや　こんなことまで・・・３P・・・♀＋♂＋♀＝◎

不思議なパワーのある車でした・・・（ノンフェクション作品）

ボクスターでもケイマンでも・・この神話・・ふたたび！！

>>24
いわゆるプアマンズポルシェだな

フィンランド製だから安いのです

GO!!!!!

911信者とGT-R信者はホントどうにもならんね。

911≦他社の廉価モデル

なんだから"ぷあまんずすーぱーかー"と名乗るがよいぞ。

>>9
じゃZ4はどう説明するの？オープン＞クーペなんですけど。

>>9
マセラティもそうだな。
オープン＞クーペ

こんなｽﾚが立ったのも、実際オープン＞クーペが一般的だからこそだろ。

遅レスだが>>12が正解な気がする。
確かにこの理屈だと、ポルシェラインナップの何かしらを買いに来た人を、もう一頑張りさせて一つ上のクラスのポルシェを買わせる可能性が高くなる。
その交渉が失敗したとしても元のランクのポルシェをお客さんは買うわけだから別にとりこぼしがある訳でもない。
ポルシェを買いにくる人は他車と競合させてお徳な方を選ぶ人は少なくポルシェの商品を指名買いする人が多いって言うしな。
ポルシェというブランドがもつ神通力が故に成立する商売か。
なるほどね。

ポルシェの対外的な大義名分は「走行性能に対しての対価」
ユーザーもこの大義名分で認知的不協和の解決を図っている。

そんな大義名分は。メーカーの自己満足にすぎんだろう。
　

ポルシェもセダン出すって言うし
フェラーラみたいにトップモデルはバカ高い売れなくてもいいような４シーター
その下にちょっと安いメインで販売する２シーターって構図にしたいんじゃないの？

９２８S4がいいねｗ

遅レスだが>>2が正解な気がする。
確かにこの理屈だと、ポルシェラインナップの何かしらを買いに来た人を、もう一頑張りさせて一つ上のクラスのポルシェを買わせる可能性が高くなる。
その交渉が失敗したとしても元のランクのポルシェをお客さんは買うわけだから別にとりこぼしがある訳でもない。
ポルシェを買いにくる人は他車と競合させてお徳な方を選ぶ人は少なくポルシェの商品を指名買いする人が多いって言うしな。
ポルシェというブランドがもつ神通力が故に成立する商売か。
なるほどね。

>>25
「ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾎﾟﾙｼｪ」って言い方は初代RX7等の
ポルシェ以外の車に使う言葉じゃないか？

米国では4席の911より２席のボクスターの方が保険料が高くなるのではないでしょうか？

>>14-16
あら、911って最近そんな扱いなの？

ぶっちゃけると
最初に作ったのがオープンでクーペ追加ならクーペが高く

最初に作ったのがクーペ＆セダンでオープン追加ならオープンが高くなる

>>39
信者ではない人だったら986がでた時点で911(996)はそんな扱い。
開発時は同じエンジンだったけど、タイムはボクスターが上だったからわざわざ排気量を下げた。
同じエンジンの方がコストを下げられるのにね。

ケイマンはLSD付けただけで997カレラよりニュルのタイムを超えるもんだからオプション設定なし。
ポルシェも911を一番上にしないといけないから大変だねｗ

カレラGTがもっと存在感を持ってくれれば911が一番がら降りても良いんだろうね。
ポルシェの戦略上、スペックでケイマンとボクスターが911を超えることは永遠にないだろうけど、
991とカレラGTの間に来る量販モデルは出るんじゃないかなぁ。

クローズで開発した車をオープン化する場合は、ボディー補強必要＋開閉機構でコスト高
逆のクローズ化は、補強は十分にされているので外装特に開発コストがかさむものではなく
普通は安くならなければならないし、剛性↑価格↓が開放感とトレードオフする魅力

それぞれ専用ラインで同じ数作るとして、後だしクローズが高くなることは本来ない。
NBロードスタークーペは限定車の追加モデルだったので
オープンのラインからラインオフして、福祉車両を手がけてる関連会社で特装車扱いでやってたから割高だった

Z4はクーペのほうが普通に安い（たった20万程度）

ケイマンは性能に対する対価とかいういい訳は、カレラカブリオレの方が高い時点で破綻しているので
想像できるのは
�@ロードスター同様、数を売るつもりのない後だしモデルは、めんどくさくなる製造工程になる
�A逆にたくさん売るつもりで勢いあまって専用ラインを作ってしまった
�Bボクスターが単に戦略的価格で安く設定してたくさん売ろうとしているモデルで相対的に高い
�C高くても買ってくれるか試してみた

>>43
でもロータスも、エリーゼよりエキシージのが高いよな。

>>43の言う通りで。
生産コストの問題でボクスターよりも高いというのはあり得ないよ。
価格設定から見たケイマンの位置づけは>>12の通りだと思う。

でも開発動機は違うと思うよ。
ケイマンは将来的に９１１のＭＲ化に踏み切るための布石と考える方が真実味があるよ。

ポルシェは、９１１をＭＲ化したくて仕方が無いんだよ。
事実、ＲＲによる開発はもはや限界、しかし後部座席（実用性）のある９１１も魅力。
９１１のＭＲ化による、実用性への不満を回避するためにパナメーラをリリース。

その間に、ＭＲクーペのケイマンを熟成させ、市場に根付かせた上で、
満を持して、９１１はＭＲ化されるんだと思う。

●カイエン・・・ＳＵＶ
●パナメーラ・・・ＦＲ4シーター
●９１１・・・ＭＲ２シーター
●ケイマンボクスター・・・９１１への導線

昔の博徒ポルシェと違って、上手くやるようになったよねｗ。

911をMRの2シーターにしたら今997を新車で買うような連中は
もう買わないだろうな。
+2のリアシートによる実用性こそ911の価値だから。

911はリアエンジンの４座として生き残る。カレラ４としての道もある。

>>42
９１１は９９９型で無くなるとポルシェが公言してるけどな

理由はアメリカで９月１１日と言えば・・・

>>44
エリーゼとエキシージだけは屋根付ける方が金かかってるきがするなw

オープンのボクスターも良いけど
ケイマンのリアまわりには激しく欲情させられる。

マイチェンで若干、フロントとリアのデザインが変更されるみたいだから
早くそれを見たいよ。

お前ら気付いてて知らん振りするなよ。
901-911-930-964-993-996-997
もうすぐ911は終了ですって言ってることに。

>>51
おまえ無知だな。
次は998ではなく991だぞ。
まだまだ粘る気だｗ

そういえば、バイクのドゥカティの場合、916→996→998→999→1098だったな。
デザインは退化してる気がするけど。
ポルシェはデザインも最新のものが好きだな。

そんなの関係ねぇ。

９９６　９９７ときて９９１って
何かドリフのコンと見たいだなｗ

１０数える内に○○しろ！
1，２，３，４，５，６，５，４って

何でって言っても、ポルシェがそういう商売してんだからしゃーねーじゃん。
ケイマンのケツにはかなりそそられるな。

ケイマンはポルシェの作りたかったポルシェに
911に勝っちゃまずいから、足かせしてるという一般論は支持するけど
ファンの声とか抜きに、2+2シート維持するためにRRの911は消えんと思ってるが

っつうか、964の次に993をつけた奴が戦犯だろｗ
一気に飛びすぎ。
993が出た頃はポルシェが傾いてたころだよな。
半分、次のモデルが発売されるのをあきらめてたんだろうかｗ

>>57
パナメーラがバカ売れしたら、さすがにRRはなくなるかも。
以前のFR車の様に失敗したら残るかな。

次はアウディと共同開発だし、どうなることか。
今更だが、FFと4WDなメーカーとRRと4WDなメーカーとは両極端だなｗ

>>57
しかしＲＲではもう伸びしろは期待できないぞ。
それにＭＲ量販モデルを９１１の上に作るとも思えない。
作っても売れないから意味無い。

９１１は後部座席が無くてもあっても売れる数は大して変わらないと思う。
実用性云々を細かく言う奴が買う車では無いし。
４座欲しけりゃ、パナメーラやセダン買えば良いし。

後部座席の有無が争点でＲＲにこだわるなんてバカバカしい。
ＭＲで良い車を作って欲しい。

↑ＭＲの９１１ってことね。

後席って言ったって１５０ｃｍくらいのチビじゃないと後ろには乗れないんだろ？

後ろに人を乗せて走ってる９１１は、見たこと無いなｗ

９１１に２＋２モデルあるの知らないのか？

↑おまえは何を言ってるんだ？
あの後席じゃ大人は乗れないって意味だろ

「乗れる」っていう言葉の定義によるけど、物理的には成人男性でも乗れるよ。
前席も後部席もすげー窮屈なのを我慢する覚悟があるなら
日本人の平均身長と体重（よりもちょっと大きめでも）の4人乗車も可能。
実際、知ってる人でそれ経験した人いるし。

ま、後日話のネタにしてたから、決して快適なものではなかったみたいだけどね。

「人が座れないほど狭い後部座席なんか、ない方がまし」とか言う人もいるけど
こういう人って実際に2シーターに乗った上で言ってんのかね？
オレの知る限りじゃ「2シーターも慣れれば、そんなに不便を感じない。でも、やっぱり狭くて良いから後部座席が欲しいなぁ」って意見ばっかだけど。

小荷物をいちいちフロントのトランクに入れるのはメンドいし
生ものとかデジタル製品なんかを車で運ぶときも
後部座席に載せて運ぶより、はるかに気を使うし。

２シーターの場合、荷物は、助手席じゃないの？
じゃ酒席は空けておくのかな？

２シーターの場合、荷物は、助手席じゃないの？
助手席は空けておくのかな？

もてないくんへ。
助手席には、乗る人が居るんだよ。

昔930のタルガにおっさん4人乗ったことあるぞ。
後席に身長185の奴と175の奴。まーたった2kmくらいの距離だったけど。
後ろに乗った奴らは（たった2kmにもかかわらず）降りたあとしばらく体がゆがんでた。
翌日後ろのガラスに185の奴の髪の油（汗？）がべっちょり付いててふき取るのに
難儀した。

結論：まともに乗れん。荷物置き場。

だから「乗れる」って言葉の定義によって変わるよね。

物理的には可能、でも、まともに座れるレベルじゃない。
以上。

ただ、レクサスSC（あっちはオープンだけど）みたいに
体をもぐり込ませる事すら不可能なリアシートもあるから
今ので充分だと思うけど。

それがイヤだったら、パナメーラを待てば良いわけだし。

>>62ですが
後部座席がある９１１は実用性がるって書き込みにたいして
あの後席じゃ実用性はないだろうっと言う意味で書きました
荒れる元ｽﾏﾝｺ(´･ω･`)

>>72
悪くないよ。
その後の捉え方がおかしい人がいけないｗ

使えない後席より、リアにもトランクがあるボクスターなんかの方が実用性があると言ってみるテスト。

おれだったら、普段の買い物とか通勤で使うというシチュエーションでは
リアのトランクよりも、小荷物置き場としてのリアシートの方が有難いな。
車中で仮眠取りたい時なんかでも、フロントシートがほぼ直立したままっていうのはキツイし。

２台所有すればいいのでは？

スポーツカー１台じゃキツイだろｗ

複数台所有してるって言っても
二台で並走するわけじゃないんだからさ。

上着やバッグ類を車内におけるスペースがあると最高だとは思う。
MRだから無理なんだけど。

>>76
ケイマンには、リアガラスの下に上着やバッグを置くスペースがある。

車内からアクセス出来るの？

>>77
例に挙げたのがよりによってなんで下着？ｗｗｗ
車に下着？

>>79
よく読め。

>>78
できる。

>>79
これはｱﾀﾏの中がエッチでいっぱいって証拠だな

ワロスｗ

どっちも安物だからだや。

昔のマセラティ・メラクはMRなのに２＋２ですぜ
やれば出来る。（ｗ

後席はあればあったで便利だけど
ケイマンの今のスタイリングを崩すぐらいだったら
現状のまま、2シーターで良いよ。

>>82
ちがうんだよガラスの「下」に上着
が　「下　着」　に見えただけなんだよ＞＜

だから、それが・・・

止着は置けますか？

とめぎ？

【東京モーターショー】発覚・現代自動車の捏造【衝撃】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&nid=56255

でもモックならOKなんでしょ？
完成品は４駆ってことでいいんでない？

毛マンVS手マン(笑)

>>93

4点（100点満点)

>>92
陳列してスペックまで書いて、実はこれは別物ですってか？
四駆にして同じ形でできるのならいいが、下回りは同じにはできんだろ

別にそこまで突っ込むほどのことか？
鬼の首取ったみてーに。
オトナゲねーな。
てか、スレ違い。

コンセプトカーなんてどれもそんなもんだよ

まぁ、日本のメーカーならやらないだろうな
そう言えばサムソンの張りぼて超薄型液晶の発表なんてのも最近あったな
お国柄なら仕方無いな

韓国叩いて優越感に浸る方がみっともねーけど。
コンプの塊のちゃねらーらしいな。
もうちっと、日本に自信持とうぜ。
あっちは分断国家だぜ？

愉快なやつらなので、遊んでるだけだが

ケイマンひとみ

なんですかそれは

>>99
全然関係ないが、コンプを見ると、ついコンプレッサーを思い出してしまう…鬱だ

>>103
コンプと言えばコンプリメンタリーと反応するおいらって・・・

991とケイマンボクスターとは６割もパーツ共有してんだろ、なのにこんだけ値段の開きあることから
原価はどれもとてつもなく低くて値段は原価に関係なくマーケティングで決めてるんだろ。
トヨタの粗利１０倍だっけかポルシェは。

991、ケイマン、ボクスターは運転の楽しさと安全性もトヨタの10倍だよ。
開演には運転の楽しさ無いからな。

>>105
粗利が10倍のわけねぇだろ。利益率だよ、ぼけっ。

粗利率といいたかったんだろ