【MAZDA】マツダMPVスレpart23

２２から２３ならず
早漏ぎみに２４が立っていたので
２３を立ててみた。

前スレ
【MAZDA】マツダMPVスレpart22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185885347/

GJ

23Tって長時間のアイドリングしてるのはマズイ？
今度、嫁さん達の買い物待ちの間に（1時間くらい？）リラックスシートでテレビでも
見ながらくつろいでようかと思ってるんだけど。
地球に優しくないと言われればつらいんだが、さすがに暑くて・・・

長時間のアイドリングでマズくなるようなつくりはしてないと思うよ。
今のご時勢、あまりおススメは出来ないけど。

たかだか１時間位、なぜ一緒に買物に付き合うという発想にはならんのだ？

mpvって革シートないの？

>>6
高級志向の車じゃないから、革シートは無い

>>1
乙です

>>3
LYは知らないけど
おれのLW3Wはアイドリングずっとしてるとベルトがすぐ鳴く傾向が多い
たぶんエンジンルーム内の熱が逃げないからだと思うが、
まぁ、エンジン横置きはどうしても仕方の無いことみたいだけど
音だけは勘弁してほしい。みすぼらしく見える。

>>9　見つけた！キュルキュル音を教えてもらいましてどうもありがとうございましたｗ

>992 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2007/09/18(火) 23:16:02 ID:xM+4mndkP
>23Tの海苔だが、昨日ﾖﾀのショールームでエスティマとアルファードの展示車に乗ってきた。
>
>エスのスーパーリラックスシートはムダに後ろに下がるだけで、
>リクライニングさせるとMPVと同じく腕がリアのタイヤハウスに当たるし、
>オットマンは固いし、で思ったほどの超快適ではなかった気がする。（当然普通以上に快適ではあるが）
>まーMPVと違って、足をフルに伸ばせるのは気持ちよかったけど。
>ちなみに、３列目はまさに補助席レベル。
>
>とりあえず、エステマの２列目にジェラってた俺にとっては収穫だった。

エスの２列目は横スライドさせてリアのタイヤハウスに当たらずに更に後ろへ移動するし
その状態でフルリクライニングさせられるのも知らなかったんだろうな。
まぁ、ある意味幸せなヤツなのかもしれないｗ

>>5
普通の日の買い物なら付き合うんだが、
デパートのバーゲン日だけは行きたくないんだ。
あの人ごみの中で動き回る嫁さん連中に俺は付いていけない・・・

>>12
そういう時はフードコーナーorサテンで
コーヒー飲んでりゃいいのよ。
普段読まない本とか読むいいチャンスだお。

>>3
まあ、今のMPVのCMみりゃやってみたくはなるな。
周囲の環境はだいぶ違うが・・・

アクセル吹かすだけじゃイグニッションコイルに電気いかないの？
バッテリー上がりてタイヤの回転が問題なの？エンジン回転？　何ですか？

↑何が言いたいのかな？

バッテリー上がりって何が原因なのか…？ちと教えて。バッテリーが死ぬ事は無いでしょ。
電気の何が原因？

>>15
イグニッションコイルって、点火プラグに電気送るやつ？

古くなると発電機の故障とかも考えられるけど、
バッテリー上がりの原因のほとんどは、電装品の付けすぎじゃない？

デカいアンプやウーファー、足元ライトやシャンデリアなどの照明、
ワット数の高いヘッドライトやカーDVDなど、
発電機の発電量より消費電力の方が高いと、バッテリーは上がる。


その前に、バッテリーの寿命とかじゃないよね？
上記のように負荷が高いなら、２年に１回は買い換えた方がいいかも。

スペースの許す限りサイズの大きいバッテリーや、
ボッシュやダイハードのような強いバッテリーを入れるのも良い方法。

バッテリーの貯電量を超えて使用すれば当然バッテリーは上がる。
ナビや電動ドア、その他諸々最近の車は電子部品多くなってるし、
車によっては「こんなサイズでいいの？」ってな大きさのバッテリー
を積んでる車もあるし。

ちなみにオルタネーターが最大限発電して効率よくバッテリーに
充電できるエンジン回転数は２〜３０００回転だお。それを１０分くらいで
フル充電できる。バッテリーが死んでなければ。

ちなみにバッテリーが寿命を迎える理由の多くは電極板の劣化。
電極板自体はJISに則って作られてて、寿命は10年位ある筈。

要は電極板にゴミが付着して電気が流れなくなって力が減るって事だお。

レス有難う御座います。ノーマル車です。バッテリーも寿命内で液もしっかり…
発電機ですか！！…１２Ｖのバッテリー電圧を数万Ｖに増幅させる部品の事ですかね？

それはイグナイター
発電機はあくまで12V

>>19
>充電できるエンジン回転数は２〜３０００回転だお。

いつの時代の話や！
いまは1000rpmで十分。

>>20

発電機とは、>>19に書かれているオルタネーターってやつ。

エンジンの軸からベルトを介してモーターの軸を回すと、
モーターの電極から電気が生まれる。
このモーターがオルタネーター。

そうそう壊れるもんでもないけど、
毎日乗ってて電気点けっぱなしとかしてないのに
何回もバッテリーがあがるなら、１回点検してもらうと良い。

素人判断でオルタネーターだと思うんですが…なんて言わずに、
ルームランプ消し忘れとかしてないのにバッテリーがよくあがるんです…
と、原因探しは修理屋に任せた方が、
オルタネーターじゃなかった時に工賃や時間が少なくて済むよ。

>>22

お、そうなの？　スマソスマソ
今の国産てそうなのね。ずっとボロ外車だったからわからんかった。

とりあえずオルタネーター（昔の人は一部ダイナモって言う人もいる）
は最近の国産車なら数年で壊れることは無いと思う。

バッテリー上がりは大抵一晩中ルームランプ点いてたとか
スモール点いてたとかが多い。
あと後付けで変なセキュリティ付けてたりすると3日乗らないと
バッテリー上がってるとかあるかな。（前乗ってたBMでよくあった）
それとかMPVでは無いと思うけどトランクルームのライトが付けっぱなし
だったとかね。（前乗ったベンツでトランクルームスイッチが接触不良起こしてた）

LWの最終とかLYのMPVだったら人為的な要素で間違いないと思うけど。

>>6
L-Style
もう売ってないんだっけ

>>11
それは当然知ってる。つーか、レールを見れば分かるし、営業マンも聞いてもないのに説明しだすし。
分かりにくい長文で申し訳なかった。
３列目畳んで内側に移動させて思いっきり後ろに下げたときに、外側のアームレストのすぐ横にタイヤハウスが来る。
それがけっこージャマで、結局は腕を内側に曲げて肘を置く程度になってしまう。
MPVも２列目を大きく倒すとそーなるでしょ？
それと同じ感じ。
で、内側のアームレストは隣のアームレストのすぐ横にあるんで、隣に人が乗るとややジャマ。

とは言え、足元の広さは断然エスだし、そのことがリラックス面では大きなアドバンテージだけど、
雑誌の記事とかの「飛行機のファーストクラス」並ってほどじゃなかったな、って感想。

なので、エスが快適であることは当然認めながらも、自分が思ってたほどじゃなかったので、心の安定が図れたってこと。

>>21　>>23　>>24
みなさん親切、ご丁寧にありがとう御座います。ほんとに良スレでありがたい…
確かに…　半ドア放置とかもあったんですけど…　黙ってディーラーの方に頼んでみます。

＞前スレ915さん。

ちゃんと動く可能性があるという事が判っただけでありがたいです。
１ヶ月点検の時にでも営業さんに聞いてみます。

クリープで進んでてもも、速度が上がってくるとナビの操作に制限がかかるので、
行った事が無い所を目的地設定する場合に、
出発前に完璧設定しないといけないのが面倒です。。

part23TなりCSPなり付けて欲しかったな

ターボどうなの？メンテ金かかる？

>>27
今の車って、半ドア放置でも、それがあまりに長時間に及ぶと
勝手に電装品をオフにしてくれたりするんじゃなかったっけ？
記憶違い or 妄想？？

>>30
日々のランニングコストとしては燃料費。でも大排気量NAも同じだから、
馬力があるので仕方がないかな。

メンテと言えばオイル代。交換容量が五割増しで交換頻度が倍。とは言っ
てもＤで交換したら費用はNAと変わらないし、頻度が倍と言っても車好き
のスタンダードな交換サイクル位だし、硬さもNAと同じで特に気にしなくていいし。

耐久性は、ターボチャージャーの寿命が12万kmと一般には言われているの
で長く乗り続けるなら、リビルトとかを少し考慮しないといけないかも。
私は年9000km未満走行で11年乗るつもりで購入したので、オイル交換頻度
だけしか今までの車と変わらないかな。MZRはチェーンだしね。

>>30

別に固い専用オイルが必要なわけでもないし、正直オイル交換をマメに
する程度。もちろん経年変化で色々あるのかもしれないけどね。

熱はすごく発生するから、ホース類やゴム類の劣化を気にしておいたほうが
いいかなーとかは思ってる。

>>30
漏れは市販のターボタイマーつけてるお
焼き付き防止だけは気にしたほうがいいお

サーキット走るとか高速道路をアクセルべた踏みで延々と走るとかしない限り
ターボタイマーは無駄。

>>31
最終LW3Wだけど、
ドア全開でも何分か時間が経つと電気消えるよ。

ドア警告灯だけは点いたままだけど。

ちゃんとディーラーで点検すれば大丈夫？初ターボなもんで

高速を走った後に長めにアイドリングする程度で大丈夫らしいから
ターボタイマーはつけてません

ターボタイマーよりは水温計付けた方がエンジン管理しやすいしみてて結構動くので楽しめるかもね。

>>28
前ｽﾚ915だけど
自分のは高速走りながらでも目的地設定出来るから、同じ様にやって貰えると思うよ。

俺はエンジンスターターにターボタイマー内蔵なせいで使ってるけど、
設定は５秒。

高速走行したって、降りてから信号待ちだってあるし、
家に入る時はゆっくり入るし、車庫入れだってあるし、
駐車スペースに入れてから、荷物をまとめたり持ったりする時間くらいアイドルしてればok

高速ブッ飛ばしてS.A入ってすぐエンジン切るのは少し待った方が良いけど、
それでも１分くらいで充分。

３分や５分止まってアイドルしてると、逆に水温上がるよ。

冷やすのは水温じゃなく油温。


さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、停車してアフターアイドリングを３分間するより、30秒間クーリング走行のほうが水温・油温共冷える

やっぱい油温管理必要だよね。

ターボ車は勿論の事、最終LW3Wも0w-20っちゅう超低粘度指定だからすごく怖い。
（今5w-30入れてるけど燃費悪いから0w-20に戻そうかと思ってる）

マツスピかオートエグゼ辺りでMPV用のオイルクーラーとか出してくんないかな・・

２３ＣＳＰだけど満タンで４００キロぐらいしか走らん
街乗りではツラいな

>>44
おれ最終LW3Wだが、買ったばっかの頃は満タンで420キロくらい走ってた
今は・・・　ひどい時は280キロくらいｗ
調子いいと３５０キロくらいｗ

はやく0w-20にしてみたい・・・

０Ｗ-２０だとエンジンブレーキに違和感があるよ
抵抗感がないから　ちょっと戸惑う。
この間、松本から新潟を高速で往復したら６１０キロ走ったよ。
リッター１１．５ぐらい。　ちなみに２３ＴＦＦ

そっかぁ、エンブレ利かないのね・・

実は前にE34のBMWに乗ってたんだけど
古いとはいえ「走る・曲がる・止まる」が今までに体感したことないくらい気持ちよかったのよ。
んでMPVに変えた時に「え？何これｗ。こんなもんなの？」って最初思ったんだけど
自分の遣りたい事、例えばオイルを硬めにして、その他諸々やって・・・てな
感じにしていく内に大分慣れたというか馴染んできたんだけど
その反面燃費がどんどん悪くなってっちゃったのよ・・
（前乗ってたBMより燃費悪くなっちゃってるしｗ）

一度リセットの意味を兼ねてマツダのゴールデンeco入れてみようかと思ってる。
GF-4規格みたいだから、油膜は確保できるだろうし・・・

俺の23CSPは満ﾀﾝで300ｷﾛくらいよくて350ｷﾛくらい。全て街乗りで別に踏み込んでる訳でもないです。ｵｲﾙはDでやってもらってるから何か分かりません。何か解決法がありましたら教えていただけますか？

23ＣＳＰで満タン300kmしか走らないってﾈﾀだろ？ｗｗｗそれとも４WDの23CSPか？
片道30kmほどの郊外通勤メインで23TのFF乗ってるけど満タンでいつも450km以上走れるぞ。
７km/L下回ったことねー。

話を切ってすいませんが　２３Ｔのりなんですが
ＥＴＣを後付したいのですがＭＯＰナビ連動するには
ディーラーさんで購入するしかないでしょうか？
それともＡＢやＹＨなどの量販店でもＭＯＰナビ連動式は
購入できるでしょうか？

初めてのターボ、初めての直噴、ということもあり、Ｄ純正品しか怖くて
入れられないチキン丸出しなんですが、0W-20って問題ないですか？

油膜切れでブローとかが怖いんだなぁ。
3000rpm以上はメッタに使わない街乗りオンリーオヤジではあるんですが(^_^;)

よく0Ｗ-20が怖いってのが居るが、オイルの事知らな過ぎ。
粘度が高い＝油膜保持性が高いでは無い。もっと調べろ。

>>49いやいや､街乗りオンリーならそんなもんだよ｡

>>49
>片道30kmほどの郊外通勤

ここにポイントがあるかと。

俺は片道3kmほどで、途中10個以上信号がある街乗り通勤メインだから
400km/満タンくらいしか走らないよ。

>>49

おまえこそネタだろ〜

タンク容量が違うんだよｗｗｗ

まぁ、街乗り通勤メインでMPVに乗るなってことだな。
軽カーか電車やバスで通勤するしかないよ。

と、バス通勤（日に3本）なんか出来るわけないぐらい田舎に住んでる俺が言ってみます、
ちなみに駅（45Km）より会社（30ｋｍ）の方が近いです。

すげーな、年間2万�qくらい走ってそうだ

あの・・・マフラーを変えたいんですが
マフラーを変えると燃費って悪くなるんでしょうか？

あとマフラーはいままで変えたことがないんですが
平均的な値段ではおいくらくらいしますか？
オートバックスとかでも売ってますか？

車のことを相談できる人がいないので
どうぞヨロシクお願いします♪
ちなみに２３Ｔです。

>>54
23CSPの4WD乗りです。
私も通勤（片道約１０キロ）で使ってます。
都内移動・信号多いので、平均燃費は5キロくらいです。
つまり、私の場合も満タンで400キロくらいしか走らない事になります。

比較的すいてる通勤路（片道12キロ・信号9個）メインで走ると7.5〜8くらい。
高速使ったりする遠出だと8〜10くらい。

重い車だし>>54のような短距離で発信停止が多い条件になれば
漏れの車も燃費は似たような数字になると思う。
あと、A/Cつけると燃費が1割くらい落ちる。涼しさの代償だな。

3000回転くらいまで使って一気に目的の速度まで加速、あとは
定速走行。先の信号が赤ならば早めにアクセル抜いて惰性で
走る。

当然ながら、マイペースで走れない状況の時には前後の車の
状況にあわせるようにはしている。
周囲に迷惑かけてまですることじゃないしね。

車は23CSPの４駆　フルノーマル・オイル純正。

>>58
ターボなら大抵悪くなるでしょ。
排気の抜けを良くして純正よりパワーを出せる分、
低速のトルクは細くなるから、発進の加速でアクセルを
多く踏まなきゃならん。

お値段とかは・・・知りません・・・
昔乗ってたシングル出し・センターパイプより後ろを変えるタイプ
は物によって4〜7万円くらいで、値引きは2割といったところでした。
MPVは２本出しだから10万円くらいから？

オイルなんてメーカー指定の入れれば問題ないよ。
いちいち0Wだからって気にしない。
ちゃんとオイルとフィルターを定期的に替えて、
あと車検毎に冷却水換えとけば大丈夫。
エンジン本体なんてそう簡単に壊れるもんでもないし、だいたいエンジン不調なんて
補機類の不具合だしね。

0w-20高いんで、5w-30入れてます。
半年・もしくは4000キロくらいでエレメントも同時に替えてる。

やっぱみんな3000�`とかでオイル交換してるんですか？
自分は一応5000�`目安にしてるんですが・・・23TFFです

>>64
ターボ車はこまめの替えた方がいいんじゃないでしょうか。

アーシングとかエアクリで逆に燃費落ちてるって事はないよね。
超素人です。
来月23T納車予定。

>>63
エレメントはオイル交換２回に１回でいいから、
オイルを0Wにするか、3000kmごとにした方が良いと思う。

>>66
それは自分で試しておくんなまし。

ヘッドレストモニター付けようと思ってるんですが、使っている方でオススメとかあれば教えて下さい。

良かった〜 みんな燃費同じぐらいだ
ネットで街乗り８〜１０とかよく書いてあるから自分がおかしいかと思った。
自分も信号＆渋滞が多い地域。
そんなもんだと分かれば我慢出来ますわ

通勤の距離が同じだとしても、内容が人それぞれだから話半分で受け止めるのがいい。
まして他人の燃費捕まえて叩いたりするのはアフォとしか言い様がない。
そいつらにガス代出して貰ってる訳じゃなし。

んだんだ。燃費なんて環境で全然違う。

環境違えば燃費変わるのわかるけど、

カタログ公表値よりも大幅に燃費が下・・・
１０/１５だから仕方ないと判ってはいるが・・・

せめてもうちょっと走って欲しいと思うの俺だけ？

オレのターボ４WDは300キロ走る前にE警告だよ

http://www.goo-net.com/used/spread/goo/17/700100119420070803001.html#

車重があるからストップ&ゴーの頻度によりカタログ燃費との乖離がどんどん大きくなるんだろう。

>>48
俺の23CSP 4WDも、町乗りだと満タンで400kmいかないよ。350kmちょっと。
町乗り燃費は5km/l ってとこだ。

けど、同じ地域で生活している23CSP FF乗りの知人は、8km/l程度らしい。

「満タンで」という話は誤解の元だけどね。4WDのタンク容量は76L、FFは67L
で、全然違う上に、このクルマ、4WDだとかなり燃費悪い。

話しの流れブッタ切って悪いんだが、みんな盗難保険って入ってる？

俺は入ってないと思う。確か（汗

というか端からマツダって盗まれないだろ？
ってな感覚でいたから。

人気出てくると対応しないといけないかもね。

来週２３T納車になるのですが、ここで保険の切り替えついでに車両保険（盗難）
も入るべきか悩み中・・・マツダって盗まれたって聞かないもんね〜？

普通の車両保険って盗難は含まれてないの？考えたこともなかった

都会だと盗難の心配もしないとダメなのか・・・田舎で良かったｗ

>>74
仲間！280キロ位で給油になるね。4.5�q/Lかな。

>>80

ディラーでセキュリティーや盗難保険について相談した際、
「ウチもふくめ周りの営業所からも、車上あらしは数件ありますが、盗難にあった事例は聞いておりません。」
だって。

安心だけど、「盗むヤツもいないのか」と思うと複雑な気分だったよ。
by都内です。

そこで逆に「マツダは盗難対策が完璧だ」と思えば．．．(^o^;)

盗む側も、マツダ車は高く売れない事を知っているんだろうか…。


盗んだ車を中古車屋に出すアホはいないと思うけど。

>>77
どんな乗り方してるの?

オレも23CSP4WDで、街乗りメイン(ほとんど通勤使用で大半が渋滞)だけど
平均で燃費6.5kmはあるよ。
それでも燃費いいとは言えないけど･･･

>>85
マッキントッシュのCMでそんなのあったなぁ
「このPCはウイルスに感染しない」とか

ターボ車は踏み方次第で燃費は極悪・・・・
でも踏むのが楽しいターボ・・・
漏れは平均燃費4.2�q・・・・

そろそろエコラン小僧が来そうな予感 (;´､ゝ｀)プッ

呼びました？

呼んだ？

>>87
2,500rpm以上は回さない乗り方。だいたい 2,200rpmぐらいでシフトアップしてる。
ガツンと踏まないのが、逆に良くないのかもね。
それと、利用のほとんどが、半径 3km 程度の範囲内の移動の場合ね。
やっぱり、短距離移動ばかりが蓄積すると、燃費は伸びないよ。

高速や、長距離移動になると、そこそこ燃費が伸びるので、これまでの平均燃費
では 7km/L 切ってない。

出遅れた・・・

>>87　街乗りメインの大半が渋滞で6.5も出るわけねーだろ！馬鹿か？

>>95

>>87はきっと、
行きも帰りも急な下り坂なんだよ。

きっと実際に6.5はでてるんだろ。

燃費そんなに悪くねってﾔｼは燃費極悪って言ってる話をﾈﾀだと思うだろし
燃費が極悪なﾔｼは燃費悪くねーって言ってる話をﾈﾀだと思うだろ？

燃費なんて諸条件によって全然変わるもんなんだから、話半分でいいじゃないか。

今日、うちの23Tを満タンにしてきて計算したら7.4km/L走ってた。
これだってﾈﾀに見えるだろ？でも、事実なんだよ。

ターボでもNAと遜色ないくらい圧縮比の高いエンジンだから、過給の掛からない
走り方をすればNAよりちょい悪い程度の燃費なんじゃない？

リアのカモメマークとかMAZDAマークの隙間の水垢が目立ってきました。
（当方白パール）

綿棒で頑張るしかないですかねぇ。
今までの車は納車直後にエンブレム全部外してたんで、要領がよくわからんですわ（涙）
最近の社名エンブレムの肥大化はなんとかならんスかねぇ(-.-;)

>>98

言うように走れば確かにターボでも予想外に燃費いいが
ついつい踏んじゃうんだよね楽しいから。

パワーがあっても我慢して走るのって、
ある意味修行のようで財布のダメージは少なくなるが
精神にあたえるストレスは多くなる。

４年目、ツイにメーターのライトが消えた。
やっぱりマツダだ。買い換えたくて中古屋行ったら「あ〜ＭＰＶね〜売れ
ないんだよね〜」ってめっちゃ安い金額。ローンが残ってるから買い換え
たくても無理だ。メーターのライト交換してもらうのにいくらくらいかかります？

>>101

LW3W最終は探してる人多いとデラ営業談。
未だにマツダは売れないと吹き込んで儲け確保しようとする
弱小中古車業者は存在するけどね。

実際はどうか知らんけど。

というかメーターのライト交換なんて器用な人は自分で出来ると思うけどね。
デラでやって貰っても数千円だと思うけど。

>>101
自分でやるついでに、
好きな電球に換えてしまうという楽しみもある。
白LED風にしてみたり、
色付き電球を入れてみるとか。

>>99

カモメマークは羽部分が接着されてないからススが残るんだよね。

まあ、こまめに取るしかないんじゃないかな。
ただ、綿棒は少し力を入れると、芯の部分で傷がつくから気をつけてね

私はカモメが大きい方が好きなんですが、
珍しいんですかね…。

で、この９月から２３ＣＳＰ海苔になったんですが、
パーキングとニュートラル以外にシフトすると
ＢＯＳＥスピーカーから高めのノイズが鳴るという不具合に悩まされて、先日、Ｄに出しました。
同じ症状が出て改善された方はいらっしゃるんでしょうか？
因みに、アクセルを踏むと音は２種類になります。

>>105
今月納車の23CPSですが、同様の症状が納車日からでたので、
デラに相談しました。当初は対策部品での修理と言ってましたが、
結局、BOSEのデジタルアンプを交換する事になりました。
現在、アンプ待ちの状態です。ちなみにベースボックスも沈黙したままです。
アンプ交換終了しましたら、結果報告します。

>>104
洗車場の圧水じゃ落ちないかな？

俺は｢柔らかめ｣の子供用歯ブラシでクリーナー付けてこすってる。
気を付けないと軸が当たるから、毛の長い大人用の方がいいかも。

>40
1ヶ月点検点検で聞いてみた所、
調べてるのでもう少し待って欲しいとの事。

曰く、パソコン？で持っている情報と背面形状が異なっており、
前回はそれなりに繋いでみたけれども、車速が悪さしたのではないか。
と言っていました。
プレマシーでは結構施行してて問題ないのだけれども、
ＭＰＶの施行自体あまりなくて参考例が無いとも。

気になるのが、サイドカメラが100km/hで走ってても映る事です。
これって何か制御を外してるような気がします。

>>49
私は、片道20kmほどの郊外通勤メインで23CSPのFFで9km/Lでしたので、
ＮＡとターボで1〜2km/L程差が出るってのはほんとの様ですね。

購入予定の者ですが
パイオニアＨＤＤナビの　Ｃ９Ｐ３　Ｖ６　６５０　ってメーカーの型番ではどれに相応するのか分かる人いますか？

LW3Wだが燃料タンクのリザーブ容量ってわかりますか？
530km位走行してから警告灯がつくんだが、
スタンドで給油してもおよそ56l入ります。
カタログ上は70lだったと記憶しているので、
リザーブが20l位かなと思っているのですが、合ってますか？

>>111
買うときに貰ったテクニカルデータ表を見てみた。
LW3Wは70Lだね。ちなみに3000ccのLWFWは75L。

俺も給油ランプ点いてすぐ入れると52〜54L位入る。
チョッとほっといて入れると60位かな

>>106
情報ありがとうございます。

デジタルアンプ交換となると
ちょっと時間がかかりそうですね。
結局対策部品では解決しなかったんでしょうか？
それ以外は大満足なので、早く乗りたいんですがｗ

あと、素人質問で申し訳ないんですが、
ベースボックスの沈黙とはどういった症状なんでしょう？

Odyssey vs Stream vs Premacy vs MPV
http://www.youtube.com/watch?v=zU4paH8qcQ8

>>113
アンダートランク内のスピーカーが作動してないということです(汗）
ノイズを消す為に２回デラで作業しているので、接続が切れてしまったのか、
実は納車時から動いていなかったかも。
他掲示版でも９月納車でオーディオレス×BOSEスピーカーを選択された方から
ノイズの報告がいくつかあがってますね。

>>115
そ、それは気付かなかった。
鳴っているものと思い込んでいた。
早速、Ｄに確認してもらいます。

他掲示板の、見ました。
パイオニアのＢＯＳＥみたいですね。
私のはサンヨーのＢＯＳＥなんで、ナビが原因じゃないということかな。
これはアンプ交換に期待ですねｗ
頑張ってください（？）ｗ

今日は一か月点検に出したが、リフト上げるので下回り覗いたら、信じられないくらい錆てたしw
取りあえず錆は指摘したら、シャシー用の黒を塗装して対処の事。
でもアーム類のボルトとかもかなり錆ので、今度クレームで交換してもらいます。

そもそも、そのてのサビってのはクレーム対象なの？

いまどき防錆材使ってないなんて・・・・

>>117
納車一ヶ月でサビサビ？
すげーな。

マジで錆酷かったよw
覚悟して買ったけど、これほどとはwwてくらい。
各部アーム類の付根やメンバーとかの溶接箇所で、フレーム本体ではないけど。

ちなみに、雨の日乗ったのは２回だけ

>>１１６
来月頭にアンプが届くので、交換後報告しますね。
静かだし、気持ち良く曲がって、しっかり停まるいい車です。
街乗りメインなので、燃料計がみるみる下がっていくのだけ
頭が痛いですが。

>>123
報告、お待ちしてますｗ

ほんと、静かなのが災いして
余計にノイズが目立つんですよね…。

因みに燃費は片道１０ｋｍの大阪市内通勤で
さほどエコランを意識してないですけど
１０ｋｍ／lを下回ったことは無いです。

まあそれでもそもそもガソリン自体が高くて困りますけど…。

>>123
ホント、室内静かだから、オーディオいじりが楽しいよね。
フロントスピーカー交換して、リアスピーカー殺して、フロントドアをデッドニング
しただけなんだけど、結構、気持ちよく音楽聴けるよ。

曲がる、停まるも同じ感想。
そして、燃費の悪さも同じ感想ｗ

外部アンプ導入の感想、期待してるよ〜。

>>124
嘘つけｗこれから買う人を騙したらいかんよ
大阪市内には信号ないのか？

>>126
え？
嘘、とは燃費の話しですか？
嘘じゃないですよ？
ただ、出勤時間が朝６時半頃、
帰りは１９時半くらいになるので、
思い切り渋滞してるというわけではなく、普通（？）に進みます。
もちろん信号はありますよｗ
という事を書いておくべきだったですかね。
期待させすぎた方がいましたら、すいませんでした。

もしかして…と思ったんで連投させてもらいますが、
当方２３Ｔではなく２３ＣＳＰのＦＦですよ？

更に書きますと、
給油ランプには遠いですが
燃費が気になったんで、
今までの週末に２回、同じセルフのスタンドにて満タン方で計りました。

↑この必死さが嘘だと物語ってる　社員乙

本日、23ＣSpotryPackage納車になりました！100�`程度乗った感想は
ブレーキが良く効くこととエンジン音が静かですね！ただ道路ﾉｲｽﾞが
気になります。純正タイヤ（トランパス）を交換すると改善されるかな？

当方、最近23T契約した者です。
社外品のナビを付ける場合、音声認識用マイクはどこにつけるのがいいですかね？
諸先輩方、教えてください！

社員とは心外ですね。

私はどちらかというと、
せっかく買ったのに乗れない状態に半切れしてる側の人間ですよ。

はっきり言って、
燃費云々は覚悟してたけど、
それよりノイズをどうにかして早く返して欲しい。
秋のドライブの予定が崩れていく…。

今日、ベルト鳴きの確認ついでにオイル交換してきた。
マツダのゴールデンeco。作業工賃含め約8000円（チョイ高いか・・）
それとATF交換。これが作業工賃含めて約10000円

当然ながら交換すればオイルって交換すれば体感できるけど、思ってた以上にスムーズになった。

ただし吹けあがり方は若干シャープになった程度＆アクセルレスポンスがよくなった程度。
速度感というか前に進む感はATF交換が効いたのかもしれない。まったく変速ショック無くなったし。

というかLW3WってATFは「M-III」ていう規格じゃなかったっけ？
今回デラでは「M-V」っちゅうのを入れられた。多分互換品だとは思うけど。

サンヨーVGAナビ使っていらっしゃる方、
使い勝手いかがでしょうか。
画面は綺麗ですよね？
当方来月納車です。

一か月点検の整備記録見たが、ＭＡＺＤＡの適当さがわかるなw
http://imepita.jp/20070924/441460

Aてのは調整だか、俺の車にスペアタイヤはねーよww

無料１、６ヶ月点検なんて適当そのものだぞ！！
タイヤのエア見て水足して、ライト関係みて洗車しておしまい。

>>135

スペアはないがパンク補修剤はあるだろ？
補修剤が有効だから問題なしって書き方じゃねぇの？

修理剤ならﾚ(以上無し)になるっしょ。
エンジンルーム点検・室内点検・足廻り点検の項目はチェックすらないんだが…

マツダがいい加減というか
そこのディーラーがかなりいい加減だな。

競合販社がいないのがマツダの欠点といえば欠点ではあるが・・・

俺だけ？半年でタイヤが片減りしてる。
そんなもんって諦めた方がいい？

23csp乗りなんですがｶﾞｿﾘﾝﾗﾝﾌﾟがついてからどれくらい走れますか？正確な燃費を調べたいんで教えていただけますか。

>>140
道が悪いか、アライメントが悪いか、取り付けが悪いか。

デラに言えば対応してくれるはず。

>>140
体重何キロ？

>127
誰かがあなたの知らない間にガソリンを補給してるんだよ。ｗ

セールスマンや店長は凄いよい人なんだけど、それだけに錆や修理の対応がマイナスなんだよね。
今日の昼に電話した時に、整備主任に話したら点検簿の事を言ったら｢はあ…｣ 錆がメンバー以外にも、取付ボルトなども錆てるので交換して欲しいと言ったら｢え、交換するんですか？｣だし…
まあ錆は完全に直すと約束させたし。

>>129
23Cだろ？
元々平均実燃費リッターあたり9キロの車じゃねーか
ちょっとエコランすれば10は全然おかしくない数字だと思うが

23T乗りとしてはうらやましい限りだけど

>>139
名前が一緒になってるだけで別会社も残ってる気がする・・・
確か旧アンフィニ店はマツダ店とは別の販社ではなかったっけ？
値引きの競合ができたような・・・

>>146　嘘に決まってるダロ　嘘でなければ算数出来ない低脳

>>147
今は地域によって違うと思った。

某関東の一部は８０％がその地域の名前の着いた販社。
あとの２０％は村レベルの昔からの地場販社。

すまん。上のレス書き込んだ後に調べてみた。

地域によってだけど、マツダアンフィニとか
マツダオートザムの冠を付けた販社と比率が５分の地域もある感じ。

でも価格競争させても良くて数万じゃないかなぁ？

まぁ、それでも各地域とも「○○マツダ」とか「マツダ○○」（○○は地域名）
みたいな冠付けた販社の方が強いだろうし、何かあった時もメーカーに
交渉力あると思うけどね、極小地域販社よりも。

>>141
「正確な燃費」って何?
他人のクルマの燃費聞いたところで、「正確な燃費」が分かると思えないけど。
走行条件で変わってくるんだから。同一条件で測定した燃費を「正確な燃費」
というならば、カタログに乗ってる10・15モードの燃費が正確。

>>141
ディーラーで聞くかもしくはお客様サービスセンターに電話した方が早いよ。
あと燃費なんて同じ条件ではかるとほとんど一緒だよ、結局乗り方や走行条件で
かなり変わるよ。
燃費気にするならハイブリットとか燃費のいい車にしたら？

どれくらい走れるか距離で考えるより、
ランプ点灯時点で残りのガソリンの量を考えれば良いんじゃないか？
後は普段の自分の燃費で好きなように計算すればいい

23C飼ったよ！
納車が楽しみです。

最初セレナとか新ノアを考えてましたが、セカンドシートのダメっぷりに幻滅。
MPVにコロッといってしまいました

なんかマツダゆえ、盗難されることもないとか言われてるけど、
良さを乗る本人が納得すれば良しですね

ｵﾒﾃﾞﾄｳ。>>154
東南は心配ないだろうね。
車体の大きさによる傷のほうが心配。

>>141
正確な瞬間燃費が知りたいなら、
HKSのCAMPを付ければ良い。

車速とインジェクター開度から、リアルタイム燃費を表示してくれるよ。

関東圏（希望は神奈川、東京辺り）で、リアテールの4灯可を請け負ってくれる
ショップってないでしょうか。
自分では、手におえないです。でもあこがれてるんです。

ヤフオク見てたら、大阪にはあるみたいですね。2万円くらいで。

漏れ、テールランプを交換する予定だから
今使ってる４灯化済みテールランプをオクに出すよ。
たぶん今年中？欲しい人っているのかな。

手間はかかるけどそんなに難しくないよ。
作業工程はみんから見れば丁寧に解説してくれてる人いるし。

この作業、漏れが作業して金取るとすれば工賃は5000円だな。。
やらないけどｗ

しるふぃらのならいらない

これで良いじゃん。>>157
http://www.afc-gump.com/MPV-s4.htm

>>156
CAMP利用者から言わせてもらうと、接続が面倒な上に、CAMPの映像を常時映せるモニターが欲しくなる。
診断コネクタに挿すだけで使える燃費計（瞬間含む）があるから、そっちをオススメする。

環境を整えれば、CAMPのほうが見やすくて良いけどね。

>>161
確かに接続は面倒だね。
俺は前の車(シルビア)の時に付けてて、専用モニター付けてたから
不便を感じなかったのかも。

コネクタ挿して燃費計は知らなかったけど、
燃費だけ見たいなら便利かも。

貧乏ミニバンのくせに俺のファーストクラスエルグランドあおるなよ！
ちょっと本気出せばオマエラを簡単にブチ抜けるんだから

テクトムの燃費計がやっとマツダ車対応になったよね。
本当は欲しいけど、後付け感満点だし、なにより運転中に注視しそうで怖い。

何の気なしにマツダのオフィシャルHPを見てたのね。
車種別の取扱説明書が見れるんだけど、CX-7の取扱説明書のオイル
の項目には0W-20が記載されていないんだよね。

MPVとマツスピアテンザには0W-20は推奨銘柄として載ってるんだけど、
0W-20はL3-VDTにはあんまり推奨じゃないんだろうか？

MPVとCX-7て確かタービンのメタル構成が違うだけだったよね。（しかも
CX-7の方がハードユースを前提とされていたはず）なんでだろ？

>>165
より速く走る車には、オイルの粘度を上げるのが普通じゃない？

>>165 >>166

有機モリブデンの関係とか？

憶測でスマソ

ウチのいってるDは「特に問題はありませんが、ターボ車に相性がいい
のは粘度の高いオイルです」っつーことでゴールデンSMの5W-30を推奨
しているよ。

CX-7って確か粗雑なハイオクの存在するアメリカでもメタルが大丈夫な
ように、ターボのコーティングを変えてるんだよね。でもそれと0W-20
が推奨オイルにないのとは直接結びつくのかなあ？

よくわからんですわf^_^;

もう少しオイルの事勉強してから書き込もうな。
まず粘度指数の意味をちゃんと理解しよう。
ターボ＝高粘度オイルなんてのは昭和時代の発想。

今年４月納車の23TFF乗りなんだけど、最近運転席のシートからキシキシ異音がするようになりました。
なんかベッドのスプリングが駄目になった時みたいな音で、同乗者にも分かるくらいの結構大きい音がするんです。

ディーラーに持って行ったら、よく分からないけどボルトに油差しといたので大丈夫と思いますって言われたんだけど、
その帰り道でもうキシキシ言ってるんですよ。

同じ症状のでた方います？
もしいらっしゃったら改善方法を教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。

>>170
そんなこまかいこと気にするんだったら、TOYOTAにすればよかったのに・・・・

>>171
同意！
マツダ車に乗ってそれは無いだろう。
それ覚悟で買ったんだろう？

ターボならエル余裕でかもれる。
負けたのは スバルのＳＵＶみたいのに負けただけだ。
俺も本気で踏んでなかったけど

でも気になるだろ？
新車で買って半年もしないうちにシートがギシアンいったらさ。
他のMPVもそんな音がするならあきらめもつくけどさ。

トヨタ車でもシートギシギシいうやつはあるよ。
去年実家が買ったマークXは、まさにその現象だったよ。
どこのメーカーの車でも多かれ少なかれよく似た事例はあると思う。
結局、その後の対応の差が問題でしょうね。

ふつう
そんな覚悟して買わないよな

５年目、ツイにシートベルトが巻き取らなくなった。
諦めて買い換えた方がいいかな？
シートギシギシ？そんなの当たり前だべ？
俺のなんか５年目だからあちこちすごいよ。
メーターのランプ切れなんてもうとっくの昔の話だ。
とりあえずまだドアは付いてる。
書き出したらすごい事になるから書かないけど。

俺のMPVはもうすぐ1回目の車検だけど、いろんなところから異音がしてるよ。
足回りのかなりへたってきてるし、ATもすべりまくり・・・
でもそんなの関係ねえ！　　と思ってる。

このクラスの車種は
どこのメーカーもクオリィティは変わらんよ（笑

>>178
ATがすべるってどんな感じ？

>>180
小島よしおっぽい感じじゃね?

お　ぱ　ぴ　−！

>>181
それ相当ガタ来てる状態だぞ？ｗ

>>181
若々しいし力強いけど、やや挙動不審、としておけば少しはいい感じに聞こえるんじゃないかな(笑)

まじレス希望

トルコンのロスが増えてるって事だろ

車速と回転数が合わない。シフトポイントがずれる。
車速があがらないのに回転数だけ上がってく。

どなたか新型の配線図アップしてるサイトご存じないですか？
旧型なら見つかるんですが…

よろしくおねがいしますm(__)m

でもそんなの関係ねえ！といいたかっただけかと思う

>>189
随分下ってるようですが、お腹の調子は大丈夫ですか？

携帯からレスしてんじゃねーよおっさん

>>189
IDﾜﾛﾁ

>>188
ディーラーで頼めば？

中古だとコミコミ80万円で買えますか？
出来れば2003年以降のやつで・・・

いくらでもあるんじゃない？↑

>>194
中期のLW3Wなら探せばあると思う。
最終のLW3Wだとコミ140〜150位みたいだけど。

中古って言ってもどの程度が希望？

本日納車されたり！そこで質問です。LWの最終型のフォグのバルブの規格がわかりません。おしえてほしいのよ？偉い人達

明日２３T納車でつ。脳汁出まくりで寝れないかも・・・
みんなこんな時何やって紛らわす？

>>199

車のことだけ考えながら嫁さんに夜のご奉公。
疲れて眠れるし、MPVのこと考えてるから長い時間続けられるから
嫁さんも満足するし。

>>199

デラまでの道のりを想像する。

電車に乗って〜、座って〜、乗り換えて〜　とか。

下取車に乗ってく時は今までの回想に耽る。

>>197
2002年以降のやつで
走行距離が5万キロ以下・・・

無理かなｗ

>>202

初期型LW（V6）の2000cc、走行5万位で込み８０マソってとこだな。

エアサス情報キボンヌ

>>199
そして本日がっかりする！
黙ってトヨタにしておけば良かったと思う。

それはないね。
先代のエス新車で買ったけど、一年ちょっとでサンルーフから雨漏りしてきたり、あときしむ音がひどかった。

1年ちょともつところがトヨタのレベル。
マツダは１ヶ月だから！（笑）

>>207
俺のは最初の異変に気が付いたのが
買って半年位だったな。異音系だったと思う。

チョコチョコ対応してもらってるが走らなくなったことは
一度も無い。

というか天下の盗用多ですら、数年でガタ来る車しか作れないのは
（あえて作ってないのか）問題じゃねぇの？

７１とか８０三兄弟時代のほうが車としてはしっかり出来てたように思う。

>>207　つられたらだめだぁ〜

>>206　そうだね。１年間と１ヶ月ね。はいはい。

＞＞205
うんうん、ヨタ車にすれば後悔するかもね〜ｗｗｗ
では、納車しにいってきま〜す！

「納車しにいってきま〜す」って何だよｗ
ディーラーの営業マンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただいまミニバン検討中。
子供が4人いるので3列目がしっかり座れるミニバンを探しています。
エスティマ：3列目が非常に揺れる、突き上げが強い、エンジンがうるさい。→もちろん論外
オデッセイ：2、3列目が突き上げが強い、その突き上げも堅い感じがする。→エスティマよりましだがやはり厳しい
プレサージュ：3列目は比較的快適、足を固めた感じの不自然な突き上げ感は弱い。→上記2車よりかなりまし
でもワンボックスの後部座席がいいと思えず（新型ノア、ボクは論外以前の問題）納得できないのでマツダのディーラーにいってＭＰＶ乗ってみたんですが
変な突き上げ感もなく車内静かで乗り心地も断トツに良かったと思います。まだ他にも確かめたい車もあるので決めませんがおそらくＭＰＶ買うことになると思います。

続き
後部座席の乗り心地がエスティマ＞オデッセイ＞プレサージュ＞＞ＭＰＶの理由がわからなかったのでいろいろ調べてみたのですが
のその理由として
足回りに関してはリアサスはエスティマ＝トーションビームでオデッセイ＝ダブルウイッシュボーンでプレサージュとＭＰＶはマルチリンクです。
トーションビームは別に劣っていないと言う論調がエスティマのスレで散見しますが、それでもトヨタはマークＸ以上の高級車にはマルチリンク採用しています。
後、エスティマのエンジンノイズがうるさいのは壁の薄さや消音材の少なさも影響しているようです。
オデッセイは比較的ボディ剛性はしっかりしている分、エスティマみたいに変な（車酔いしそうな）揺れは無いのですが堅い突き上げ感は強いです。
プレサージュ<<ＭＰＶなのは車の出た時期の問題でしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　

そこで車会社の人にいろいろ聞いてみました。
○ヨ○の人が言うにはウイッシュからアルファードまで足回りはほとんど共通だそうです。確かに全部リアサスはトーションビーム。
各車の部品の共通化を進めてコストを下げて売って利益を上げる部分が強いそうですが消費者が喜ぶのは�@外見�A燃費�B内装であってそれ以外の部分はかなり手を抜いているようです。
車雑誌、評論家も○ヨ○には逆らえないのであまり都合の悪いことばかりはかけない様子です。その彼もＭＰＶは（走る、曲がる、止まると言う基本性能という意味では）良い車だといってくれました。
そのような車会社の影響が無いような雑誌は無いのか？と聞いたところ二玄社のＮＡＶＩ　2月号を勧めてくれました。
その特集ではカローラ、ブレイド、ゴルフのワインディングのテストを行って操縦性、安定性、操作性を比べているのですが、
結果は　カローラ<ブレイド<<<<<<<<ゴルフでありかなりブレイドが酷評されていましたが、変なインプレッションではなく数値化されていたところも多く説得力がありました。
つまりゴルフはＤＳＣ（横滑り防止機構）が無くてもブレイド、カローラのＤＣＳがある車よりも滑りにくいとのことだそうです。
他の車雑誌では　カローラ<<<オーリス＝ブレイド＝ゴルフ　みたいな論調です。だまされる消費者も悪いのでしょうが。
ちなみにその友人本人は今の○ヨ○で車を買いたくない、とのことでした。

さらに○ツ○の知り合いにも聞いてみました。
今回のＭＰＶは静粛性、安定性を追求して作った車だそうです。しかしサスペンションについて聞いたところアテンザのユニットをベースにして作ったものらしく、本当に理想的と言えるものでは無いようです。
でも実際の乗り心地は良かったのでＯＫだと思いますし、実際無茶な走行しなければ全く問題ないようです。
あと下請け部品会社の人にも聞いてみました。どこもコストカットの要請が強いようですがその中でも○○タが断トツだそうです。
つまり○○タは下請けから他の車会社からやすく部品を仕入れ一番高く売っているみたいです。
そりゃ当然見えないところでの差になり、その結果乗り心地等大きな差になるのも納得できました。

長文お疲れ様です。コストカット内情は当然ですよ。

数年で急拡大する企業は裏でかなりの事をしないと…

失礼
誤り　乗り心地　エスティマ＞オデッセイ＞プレサージュ＞＞ＭＰＶ　
正解　乗り心地　エスティマ＜オデッセイ＜プレサージュ＜＜ＭＰＶ
>>216
ちなみにＴ社の人は2001年以降のコストカット計画から車全般がだめになった（＝fun to driveでなくなった）ようです。
だいたいその前後で車にかかるコストが3割くらい下がったみたいですよ。
昨年のＣＯＴＹ車なんか原価率30％切っているらしいですし。

例え今は乗り心地がよくても､問題はそれが維持できるかだな､ﾏﾂﾀﾞ車の場合｡

そんなに3列目を重視したいなら､ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ､ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ､ｴﾘｼｵﾝの中から選んだ方がお利口さんだよ｡

エリシオンの３列目は狭いよ。自分が気に入った車買ったほうがいいよ。

>>212
あとクライスラーのボイジャーとかMBのVクラスとかシトロエンのピカソとかも比較に入れてください。

わたしもミニバン検討中ですがはっきり言ってMPVがベストだと思います。

ここはいい人多いまったりスレなんだけど、煽り耐性に弱いのが玉にきず。

落ち着いて行こうぜみんな。
あと思ってても「トーションビームは糞」系統のレスはやめような。
楽しく行こうぜ、オーナーも予備軍の人もさ

>>217
その前に、スライドドアじゃないオデッセイは、
子持ちにはキツい。

駐車場などでドアバーン！って開けて隣の車や壁に
ガツンってならないように常に気をつけなきゃ。

>>222そういう場合は､親が開けてやるんだよ｡

MPVは色がいいのねえよな

LW3Wもトーションビームだったような・・・

MPVが平均していいよね。

個人的感覚
トヨタ：コストカットが消費者に波及。
日産　：社内再建にご執心（客＜会社になってる）
本田　：ミニバンの癖にスライドドアじゃないって何よ？低床低重心？
　　　　だったらステーションワゴン買うわｗｗ
三菱　：D-5？　乗りにくそう。ハブごとタイヤどっか飛んでっても
　　　　どこ飛んでったか判らないくらい周り見えなさそう。
マツダ：B級イメージだが当たりを作るとかなりな物を出してくる。
　　　　ダークホース。

Ｄ−５はけっこう乗り易い良い車だよ。見切りも良い。
パワー無いのが不満かな。カッコも好みだろう。

見切りってなにー

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A6%8B%E5%88%87%E3%82%8A&lr=
で、見切りってなにー

>>225

だが実際他のメーカーの車売れてしいい車もあるんだよな。
自分の車を一番にしたいのは分かるが他のも認める勇気を持とうぜ！

>今回のＭＰＶは静粛性、安定性を追求して作った車だそうです。
恥ずかしい事書かない方がいいよ。マツダのレベルって・・・・って
思われちゃうよ。

乗ってみな。
トヨ車よりはいい車だよ。

なんで「見切り」だけでググるかなこの馬鹿は・・・

俺、納車まで40日待たされてるんだけど普通？

さてさて、>>221氏もいってるけど、まったり進めましょうか。

購入検討しているユーザ予備軍の方、何か聞きたいことはありますか？

加速とか、操安性とかといった五感に訴える系は試乗でそれなりにわかる
と思いますが、それ以外だとユーザしかわからないところがあるんですよね。
なんでも聞いてください。わかる範囲で答えます。
あと、一応平日は平穏無事にスレは流れていってますんで．．．（笑）

大したことは言えないけど、オレからも一言
個人的にMPVはコーナリングの安定感というか、曲がりがスゴイ
オデッセイ、プレサージュ、エスティマあたりと比べても明らか
ただ内装はショボイと思う
上記3車もそういい内装じゃないけどね
でもいい車だと思って乗ってます

錆は凄いぞ。
納車2週間で下回りは錆だらけ。
不満はそれくらいかな。

>>236
＞MPVはコーナリングの安定感というか、曲がりがスゴイ
オデッセイ、プレサージュ、エスティマあたりと比べても明らか

はたしてそうかな？
足周りを固めただけのMPV｡
根本的な事から見直したオデッセイ｡
知り合いのオデッセイを一日借りて乗った事があるけど､相当なレベルの車だよ｡

それだけで車の良し悪しは決まらないが､俺はMPVが好きだ…orz

>>230
いろんな車見た結果MPVに至ったのよ。

>>238
オデがスライドドアならオデ買ったと思う。
ステップワゴンはダサすぎるし、エリシオンは2.4じゃ遅いだろうし、3.5は維持費がかかりすぎる。
トヨタはねぇ・・　センターメーターが生理的に無理。
日産はねぇ・・・　前の会社の社用車・社長車が日産だったけどガッタガタだったしな。デザインも？だし。

結果マツダで落ち着きましたっと。

おれはオデと悩んだけど
MPVにして大正解だと思ってる。
色んな意味でね

>>227

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%80%80%E5%9B%9B%E9%9A%85%E3%80%80%E8%A6%8B%E5%88%87%E3%82%8A&lr=

この辺から追ってけ。坊主。

年末納車で只今物色中！
ほぼ最終選考にはｴｽﾃｨﾏアエラスと23Tが残りました。

23Tなら…
車体はｼﾙﾊﾞｰﾒﾀﾘｯｸ、ｼｰﾄはﾍﾞｰｼﾞｭﾂｰﾄﾝ
MOPでﾕｰﾃｨﾘﾃｨﾊﾟｯｹｰｼﾞ（ﾘﾗｯｸｼｼｰﾄ＋ｵｰﾄﾗｲﾄ＋ｾﾝｻｰﾜｲﾊﾟｰ）､
電動両側ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ（ｾｯﾄでｷｰﾚｽｴﾝﾄﾘｰ＆ｽﾀｰﾄｼｽﾃﾑ）、
ｵｰﾃﾞｨｵﾚｽを予定。

DOPではまず内装を茶木目調で整え、ｵｰﾄﾐﾗｰ、
ﾏｯﾄ､ｳｲﾝｶｰﾊﾞﾙﾌﾞの予定。

ﾅﾋﾞは社外ﾊﾟﾅのｽﾄﾗｰﾀﾞFｼﾘｰｽﾞ＋ﾘｱｶﾒﾗとETC連動を導入。
ｱﾙﾊﾟｲﾝの10.2型ﾌﾘｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ（決定）にDVDﾌﾟｰﾔｰをどうしようか悩み中。
ﾅﾋﾞ系はﾔﾌｵｸで物色中。

AutoExeから茶木目調のﾊﾝﾄﾞﾙ購入予定。

あと室内ランプを運転席から全灯できるようｽｲｯﾁをDIYしようかと。

ｴｽﾃｨﾏにしても同じようなﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞになりそうです。
現在MPVが二歩リード。
嫁がｴｽより運転しやすそう、座り心地がいい、ｽﾀｲﾙがいいと申してますんで…

この悩んでる時期って結構楽しいですよね？！

DOPのｷｾﾉﾝﾋﾞｰﾑしてる人いますか？
どんな感じが教えてください！！


って実はまだﾀｰﾎﾞかﾉﾝﾀｰﾎﾞかで悩んでる自分がいる。

>>242

新車で構成するとどう考えてもマツダが不利。トヨタは資金力あるから。
新古ベースでデラオプ付ければ安い早い旨いとなると思う。
上物新古があればだけどね。どこのデラも取り合いだろうから。

>>242
対抗のエスティマアエラスって、2.4 の方?
だったら、23T の方が走りの面でも圧倒的に上だろうね。

23T だと、18インチのせいで、多少、ゴツゴツ感があるけど、それでも
２列目以降の乗り心地は、エスティマアエラスに比べれば雲泥の差だね。
アエラスの２列目以降の乗り心地は酷過ぎると思う。

年末納車希望なら、まだ、もう少し悩む余裕はあるので、じっくり悩んでくれ。

純正スピーカーの定格出力ってなんぼ？
社外のに交換したらボリューム上げた時、歪みにくくなるかな･･･

>>244
242です

そう、2.4アエラスのGエディッションと悩んでます。

18インチ、やっぱりゴツゴツしますか・・・・
あまり乗り心地犠牲にしたくないのでCSPの方が無難ですかね？
ずっと３リッターの４ドアセダン乗ってたんで５５タイヤに敏感になってまして・・・
けどターボのパワーは魅力的だし・・・
う〜ん
悩むなぁ〜

ターボとノンターボ、乗り心地だけを考えたら結構違うモンでしょうか？

>>246乗り心地は慣れたら問題ないよ。
それにいざとなれば純正17と交換してくれる人を探せばいいし。
ターボはゆっくり走る事は出来るが、NAはゆっくり走れても速くは走れないよ。

>>246
自分は２３Tだが冬タイヤは17インチ履いてる。
夏タイヤの17インチとは乗り味は違うと思うがカーブでは
18インチと比べると結構グニャって感じで少し怖い。
確かに18インチの方が少しゴツゴツがあるが、家族から
文句が出ると言うほではない。
むしろ自分はコーナーでの安定感があるから気持ちよく走れる。
乗り心地の好みは個人差があるから、一概には言えないが、
まぁ、とりあえずDで試乗してみては？

>>245
＞純正スピーカーの定格出力ってなんぼ？

定格入力じゃないのか？

歪みとｽﾋﾟｰｶｰの定格入力は､関係ないよ｡
原因はｽﾋﾟｰｶｰから出る音の歪み､ｽﾋﾟｰｶｰ装着部のびりつき､あるいは元々再生ｿﾌﾄが歪んだ音作りになっている｡
まずこれを見極めよう｡
話しはそれからだ｡

何よこの車のワイパー。
意味わかんね〜。
よけいな事に金使う前に基本的な事をもっとよくしろ。

オートワイパーの事かな？

安心しろ、ホンダ乗ってる人も「オートワイパー使えねぇ〜」って嘆いてたから
全社共通の仕様だよ。流行物だから手動でやった方が確実よ。

えっ？
今日雨の中オートで走ったけど
自分のはまともに作動しとるよ。

エクステリアでMPV圧勝
オデッセイとかありえないだろ

エクステリアの感じ方なんて人それぞれ。
好きな車に乗れ。

オートワイパーは、最初は思ったタイミングで動作しなくてうっとうしかったけど、
慣れると、止め忘れることもないし&そろそろワイパー動かすか? とか
余計なこと考えなくてよくなるので意外と好きかも。
昼間トンネル抜けた時のオートライトとかもうれしい。

や、結局>>250が何を言いたいのかわからないわけだが

>>253
オオゴキブリ VS エレファス・ゾウカブトを想像した。

反応悪いってことだろ

漏れも前はアクセラ乗ってたんだけど
オートワイパーはそっちのスレでも散々な言われようだったな
ちょっとした雨だと全然反応しないんだよな
といえば晴れた日に突然動き出したり

パッケージで抱き合わせになってるのも評判落とす原因の一つだった
オートの他に手動の間欠ワイパーつけてくれれば誰も文句は言わないんだけどね

オートワイパーのことではないけど、

間欠で使っていて、１回だけフロントガラスを拭きたい時、
レバーを一番上まで上げなければならないのは、やや不便。

手前に引くタイプの方がよかった。

>>258
手動の間欠ワイパーは禿同。
レバーを上にした時に１回だけ動くワイパーは自分的にはすごくよかった。
前車リバティにはなかったので。
レバーは上から順に １回ワイパー - OFF - 手動間欠 - 高速? にして、
オートワイパーは別途 ON/OFF できるとよかったな。

中低速域で、NAとターボの差ってあるもんですか？

MPVのターボはむしろ中低速域でこそ実感できるよ
ただ街中でエコランする場合は出だしが重くてつらいことが多い＞23T 4WD

確かに、オートワイパーの抱き合わせは勘弁して欲しいなぁ。
普通の間欠ワイパーにして欲しいよ。

オートライトは、まだ、我慢できるんだけどね。慣れると便利だし。

>>212->>217
乙です。私もほとんど同意見です。
ベストカー４月号でエリシオンプレステージ発売記念のパワーミニバン特集行っていましたが、
パワートルク、ハンドリング、後部座席の安定性や乗り心地はMPVが一番優れていたみたいで知らないうちにMPV絶賛の特集に変わっていました。
ちなみに　
２列目の乗り心地はエリプレ=エリ標準=MPV２３T>>エスティマアエラス3.5
３列目の乗り心地はMPV２３T>>エリプレ>エリ標準>>エスティマアエラス3.5　でした。
私も実際このとおりだと思います。

>>218　　　　　
そうなんですよね。昔のトヨタは最高でした。しかし今のトヨタはコストカットに命をかけているので今の時点で時期がたてば
足回りの差の　エスティマ<オデッセイ<プレサージュ<MPVの差は大きくなると思います。
トーションバーは負荷が一点であり時期が立てばその分の負担が大きくなり足回りが弱くなりやすいんです。
おそらく今のマツダは同じクラスの車を比較してもトヨタ、ホンダよりはしっかりした足回りの車を作れています。
トーションバーがメリットが大きくてデメリットが少ないのはコンパクトクラスの小さい車くらいです。

>>218>>220
ワンボックス型のミニバンの強みはスペースユーティリティ。
広さと金に物を言わせた静粛性以外には余りメリットがありません。
広さだけを気にする人は最初からワンボックスを選んだ方がいいでしょう。
静粛性、広さ、内装はアルファード、エルグランドの方がMVPより上ですがそのほかすべての要素（ハンドリンゴ、走行安定性、燃費等他）では勝てないです。

>>266
ってか、今のMPV(たとえば23T)っていくらするの？

俺は最終LW3Wを込み260万円で買ったけど、
350万や400万するような車に負けてても悔しくないなぁ。

まして倍の値段のプレステージなんて、良くて当たり前だし、
500万の車なんて選択肢にも入らないし…。

貧乏人の僻みととられるかも知れないけど、
同じ値段の車との比較ならアリかも知れないけど、
100万以上高い車との比較はあまり意味がないような。

>>267
僻み妬み悲しみがにじみでている文章ですな・・・・

>>266
「ハンドリンゴ」にウケたｗ

「金に物を言わせた静粛性」とか、煽るような言葉は避けた方がいいよ。
MPV 乗り全体がバカだと思われるから。

どんな車にだって、値段があって、その値段に応じた方向性があって、
いろんな性格が決まってくるわけで、良い所も悪い所もあるんだから、
自分の価値観が絶対的な価値観だと思い込んで、他人に押しつけるのは、
良くない。

俺は MPV が好きだけどな。

23Tの18ｲﾝﾁﾎｲｰﾙから17の純正に替えたら60タイヤってはけますか？

MPVとBMW両方乗ってるけど
BMWと比較しても良い車だと思うよ
でもあくまでそれは値段を基準とした評価
さすがに６００万以上だしてMPVは買おうとは思わない
この値段でこのパフォーマンスが素晴らしいと思っている

>>271

煽りでなくてご質問させていただくけど、じゃあBMは値段相当？
日本で購入する外車って「外車代」上乗せされてるじゃないですか。
「あと50万円安けりゃ良い車」って感じですかね？

MPVはイイ車！！
ベンツと比べても見劣りしないし、走りも最高だお

最近のBMWには魅力を感じないなぁ
確かに性能は格段によくなったのかもしれないけど、ありふれた成金カーになってしまった
デザインもなんとなくいやらしい(特にフロントライト周辺)
旧型3シリーズの改造車が爆音で飛ばしてたり、赤いZ3がのんびり走ってるのを見ると男気を感じるんだよね

散々な評価のオートワイパーっすが、私的には大満足。
作動タイミングが私の思考と全く一緒なんで、脳波でも感知してんのかとおもた（笑

エルグランド海苔語録

でも、FFは俺にはあわないんだよね

プッ！

アルやエリより曲がらなく小回りも効かないくせに

ま、ちょっと、ベンツはどうかとも思うが
ハンドリンゴ

ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｺﾞ

これは流行るだろ、マジで

ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｺﾞktkr!!
俺は伝説の一端に居るかもしれんｗｗ

23T最高。
正直な所ここまで良いとは思ってなかった。
良く走る。良く曲がる。良く止まる。

新車を検討してるところなんだけど
MPV欲しくなってきた
俺もMPVのハンドリンゴ体感してみたくなってきたぜ！

今日MPVのターボ試乗してきた。
何この車。ほんと>>280の言うとおり。足もブレーキも良すぎ。
ホイールベースも適度に長いから、安心して走れる車になってる。
エンジンは良く吹けるし、トルク感が4000ccクラスの車って感じ。

ＮＡでいいかな〜と思ってたけど、ターボ車は別物になってるね…
ある意味、乗らなきゃ良かったと後悔してるorz

すいません。
ディーラーオプションのナビ＋BOSE８スピーカにしていらっしゃる方に質問なのですが、
ナビで音質！？見たいのって変えれるのでしょうか。
前後やウーファーの低音の強弱変えたりとかです。

>>282
ヤッホー。
23Tに試乗せず、23CSPを買った俺は勝ち組だな。

あー虚し

何だよヤッホーってｗ

>>273オメデタイ奴乙！

>>282
>トルク感が4000ccクラスの車って感じ。

ぜんぜん違うし（爆）
4000ccの車乗ったことあるの？MPVの数字だけ見て言っちゃ駄目！！

どうせ、すぐ2.5ターボに変わって型落ちwww

>>220長文の方ではないですが一応比べた範囲では
ボイジャー：室内は広く乗り心地はさほど硬くない、大きい過ぎて重いので加速性はもうひとつ。重心が高いのでワインディングではゆれる感じがします。よくもわるくもアメリカン。
Vクラス：足回りはしっかりしていてよく走ります（アル、エルと比べて）。ただし元々貨物車を改良したものであり、大きすぎるのと硬すぎる（アル、エルと比べて）ので他のMBと同じように思わない方がいいでしょう。
ピカソ：２列目までは乗用車的できわめて快適です。MPVみたいにリニアな感じがないので却って疲れなくていいでしょう。ただし、３列目はシートが薄いので長時間座るのはしんどいと思います。
ゴルフトゥ−ランが色々な意味でバランス取れています。解体すると溶接や板金にお金をかけているのが良く分かります。３列目使用しなければ重宝できます。（ピカソ同様に少なくてもウイッシュ、ストリームとは全然車としてもモノが違います）

>>287
4000ccクラスはちょっと言いすぎだけど、中速域まではエリシオンプレステージ以上の加速感があるよ。（200�s軽いせいもあるんだけどね）
ただ、所詮ミニバンなのでセダンの4Lクラスと比較するとちょっとキツイと思うが・・・

評価したらこんなもんでしょうか？
２列目、３列目も勘案して評価してみました
　　　　　　　外観　　内装　室内空間　移動快適性　ハンドリング　加速性能　コストパフォーマンス
エスティマ　　８　　　８　　　７　　　　　５　　　　　　６　　　　７　　　　　　５　
アルファード　７　　　８　　　９　　　　　８　　　　　　５　　　　６　　　　　　６　　　　
オデッセイ　　６　　　８　　　５　　　　　６　　　　　　９　　　　６　　　　　　７　　　　
エリシオン　　７　　　８　　　７　　　　　６　　　　　　６　　　　７　　　　　　６
エルグランド　７　　　８　　　９　　　　　８　　　　　　５　　　　６　　　　　　５
ＭＰＶ　　　　７　　　６　　　７　　　　　９　　　　　　８　　　　８　　　　　　９
プレサージュ　７　　　７　　　６　　　　　８　　　　　　７　　　　７　　　　　　７
イプサム　　　６　　　６　　　６　　　　　５　　　　　　５　　　　６　　　　　　５
Ｖクラス　　　？　　　８　　　８　　　　　５　　　　　　７　　　　７　　　　　　５
トゥ−ラン　　６　　　６　　　６　　　　　９　　　　　　８　　　　６　　　　　　７
Ｒクラス　　　８　　　９　　　７　　　　　８　　　　　　９　　　　９　　　　　　４

>>287,>>290
そうかなぁ？親父のマジェスタと変わらない気がするんだが…
乗り心地は全然違うけど、そういうので遅く感じるのかな＞魔ｼﾞｪ

個人的に高回転から圧のかかるドッカンターボのが好きなんだけどね^^;

＞283
高音・低音・前後左右の強弱が変えられる。

>>291なにそれ？
妄想も､そこまでいくと茶番だな｡
素人が(俺も素人だが)まともな評価をしたいなら､最低でもそれぞれ一週間は乗ってからにしてくれ。

> ゴルフトゥ−ランが色々な意味でバランス取れています。解体すると溶接や板金にお金をかけているのが良く分かります。

で、解体したの？

>>291
訂正のお知らせ

　×　ハンドリング
　○　ハンドリンゴ

>>289
>>291
輸入車でMPVとまともに対向できるのはOPEL ザフィーラ(2006〜)くらいだろう。
トゥーランは多人数乗車には狭すぎだし非力、走りもバタバタして落ち着かない。
両車ともヤナセやDuoで試乗して検討していた。
MPVかザフィーラのどちらかにしようと思った時には
腐れＧＭのせいで既に物が無かった。
最後はホントに車が確保できなかったらしい＞ヤナセ

もし日本での販売が継続されていたら
「ザフィーラ買ったよ」だったかも知れん。

今乗ってるのがLW3WのMPV、で買い換えることになりディーラーへ
置いてある試乗車が23Tだった・・・乗ってみて決めたよこりゃターボでしょ！！
嫁の反対を押し切りターボにしたよ。
ハンドリンゴってもうみちゃくちゃ。

２列目、３列目も勘案して評価してみました
　　　　　　　外観　　内装　室内空間　移動快適性　ハンドリンゴ　加速性能　コストパフォーマンス
エスティマ　　８　　　８　　　７　　　　　５　　　　　　６　　　　７　　　　　　５　
アルファード　７　　　８　　　９　　　　　８　　　　　　５　　　　６　　　　　　６　　　　
オデッセイ　　６　　　８　　　５　　　　　６　　　　　　９　　　　６　　　　　　７　　　　
エリシオン　　７　　　８　　　７　　　　　６　　　　　　６　　　　７　　　　　　６
エルグランド　７　　　８　　　９　　　　　８　　　　　　５　　　　６　　　　　　５
ＭＰＶ　　　　７　　　６　　　７　　　　　９　　　　　　８　　　　８　　　　　　９
プレサージュ　７　　　７　　　６　　　　　８　　　　　　７　　　　７　　　　　　７
イプサム　　　６　　　６　　　６　　　　　５　　　　　　５　　　　６　　　　　　５
Ｖクラス　　　？　　　８　　　８　　　　　５　　　　　　７　　　　７　　　　　　５
トゥ−ラン　　６　　　６　　　６　　　　　９　　　　　　８　　　　６　　　　　　７
Ｒクラス　　　８　　　９　　　７　　　　　８　　　　　　９　　　　９　　　　　　４

>>299
外観の好みは人それぞれだろ。

俺はエリシオンやエルグランドなんか全くカッコいいと思えない。

>>300
２９１に言ってくれハンドリングをハンドリンゴに替えただけだよ。
中身は見てないから知らない、デザインは人それぞれだとおもう。

>>291
エスティマの内装も酷いもんだろ。こんなに高価なのに、なにこれ？と思ったよ。
プレサージュの内装は、MPVとどっこいどっこい。ドアノブなんて、マーチと共通
だからな。ちょっと価格帯考えると、ゲンナリする。
MPV の内装のデザインはすっきりしてて悪くないと思うが、細かい作りを見ると、
やっぱり、質感は低いね。

あと、>>300 も言ってるが、外観なんて好みが人それぞれなんだから、
客観的なポイント付けは出来ないだろ。荒れる元になるからヤメレ。

>>291
Vクラスの外観「？」ってどうよ
勝手に評価するなら点数つけなさいって。

少なくともMPVに対抗できる日本車は無いな
欧州車の高級ミニバンでもMPVの快適さにはかなわない
MPVは世界最高峰の車ですね

>>304乗った事もないくせに､よくそんな事が言えるよな｡
同じMPV乗りとして恥ずかしい｡

>>305
｢同じMPV乗りとして恥ずかしい｣とか書くなよ。

オーナーズクラブやってるわけじゃあるまいし。

MPV乗りは、どっちかってとマイノリティー志向の人が多い気がするし、
同じ車乗ってる仲間みたいな意識は不要だと思う。

同じ２ちゃんやってる者として恥ずかしい。

291のような頭の悪い奴が多いからMPVオーナーはオタだとか言われるんだよ
マツダが他メーカー様と勝負出来るのは値引き額しかないだろ
305同様MPVオーナーとして恥ずかしい

>>307
おまえこそMPVオーナーとして恥ずかしい
値引き額がどうとか、そんなの車の性能に関係ない

なんにしても売れてないね〜この車

正直に言うけど23Tなのに毎回レギュラー入れてます

>>310
それで実際、調子はどう？
パワー、トルクの落ち具合とか、異音その他の不具合は無いの？

今気づいたけど、>>307のIDがMPv。

値引き云々言われるが、そんなに引いてないだろ。
エスティマと同程度だったぞ。

↑アンチの戯言相手にしないで…　せっかくの良スレなのに

スマン。

309だったらなに？
なんでここにくるの？

>>306お前も同じような事書いてるじゃないか｡
頭わるいなw

人荷兼用車如きで熱くなっちゃいけません。

俺のはトーションバーなんで割り切ってますけどね。

何事も割り切りが重要です。

フレンディの新型はどんなものなのかね〜、
やっぱZOOMZOOMで行くのだろうか。

嵐さんがきてるみたいですが………………



MPV乗ってんのかよ!?（笑

フレンディの新型は俺も気になる

MPV、12月にMCって本当？

>>310
調子はどう？

何があろうと








俺はＭＰＶが好きだぜ

>>321
おはようございます>>310です

ぶっちゃけ納車後7ヶ月くらいはずっとハイオク入れてたんです
が、その後病気して入院して体よくリストラされ収入が減り、やむなく・・・

調子自体は快調なんですが、やはりレギュラーだと立ち上がりが遅いような気がします
上手く表現できないですが
早くハイオク使えるように頑張ります

>>323俺もTにレギュラー入れてるよ｡
少しパワーダウンする位で､燃費もハイオクとそう変わらないし､自分としては､TとCspの中間グレードのつもりで乗ってるよ｡

でも､そろそろハイオクに戻そうかな｡

>>323
俺のCSPと交換しないか

>>325
いやいや、俺の 23CSP と交換してくれ。

>>326

じゃあ俺が

諸先輩方質問です。
ディーラーオプションのナビ＋BOSE８スピーカ付けたんですが、トランク下に
あるベースBOXって、わかるくらいの低音出るんですかね〜？なんか鳴ってるんだか
鳴ってないんだかわかりません！ナビはパイオニアのBOSE対応です。どっかに設定しなきゃ
いけないところがあるんですかね〜？

私も、来週その設定で納車なんですが、せっかくついているウーファーが
そんな状況なんですか？ちょっと心配です。
上のレスで、前後のスピーカの強弱は変えれるって書いてありましたが、
ウーファーもいじれるのでしょうか。
いじれないと、辛いですね。。。付いていることを実感できるレベルじゃないとね。
そもそも音はいいのでしょうか。８スピーカーシステム。ってこれは人それぞれによりますが。

アルパインのスピーカーの方が音いいよ

たしかにこのウーファー意味あるのか？ってかなり疑問？
設定とかあるんですかね？結構期待してたんですが期待はずれでした…

音量大きくしても変わらないんですか？
ショック。。

つーか、もともと、音にこだわるんなら、メーカーオプションのスピーカー
セットなんか付けない罠。

AV的にはサブウーハーはセッティングが完璧だと
普通は鳴ってるのか鳴ってないのかわからんのが当たり前じゃないの？
映画の爆発ｼｰﾝなんかでもｽﾞｽﾞｽﾞｯと地響き的なモノは感じても音はメインSPからみたいな。

とりあえずズンドコズンドコ鳴らすためのﾓﾉじゃないだろｗ
ﾄﾞｷｭ的ズンドコならサブウーハー無しでも普通に聞こえるんじゃね？

>>334
前に使っていたケンウッドのサブウーハーほどの低音が出てないから、
故障なのか？、まさか配線がつながってないのか？と、心配になっちまったもので。
でも、あれだけトランク占領しておきながら、音出てるのかわからないってどーなのよ？

車両トータルで音場作りするから必然的にそうなるわな。
それにサブウーハは足りない低音を補うものだから、
ドスンドスン動いてもらっても困る。

イコライザで調整して、それでもドスンが足りなきゃ社外を買い足すしかないわな。

328はスンドコを求めているのではないと思う。
それなりのものがついておきながら、低音が感じないからだろう。
でも、それも人によるからオレ来週納車してから評価をここに書こうと思う。
他にBOSE 8システムにしてる方いたら感想お聞かせください。

あﾞ〜悩むぅ〜

23Tにするかｴｽﾃｨﾏ2.4Gｴﾃﾞｨにするか…

試乗もし、みんカラとかで色々話しきいても…
聞けば聞くほど悩む（笑）

ここはMPVスレなのでこの車のｱﾋﾟｰﾙをしてください！！

エスティマなんか猫も杓子ものってるやん

>>338
もっと試乗して、決めてください

>>337
そーなんでつ。ズンドコしたい訳じゃなく、サブウーハーで低音を強調
する事により、音にメリハリつくと思っていたんですが、このベースBOXの効果は？？？
だったもので・・・ちょっと期待しすぎてました。
聞くものによって違うんだろ〜が、このBOSE８スピでジャズ聞いたらよかったですよ。

ま〜細かい事なんかどーでもよくなるよ〜ないい車なので、長く乗っていきたいでつ。
ちなみに、走る、止まる、曲がるは、昔乗ってたE２４くらいの感動がありましたとさ。

両方買っていらないほうをくれ！>>338

前の車は何に乗ってたの？

アルファードとエスティマは価格の割には内装質素過ぎる ＭＰＶは価格を考えれば妥当かな…

いやあ来年秋までまって、次期フレンデイに
豪華装備つけてもＭＰＶより安いんじゃない？

>>338

エスティマと乗り比べて、走りの違いが判らん程度の運転ならエスティマ
エスティマと違って、運転が楽しく感じたなら　MPV

>>338
MPVの良いところは、何よりハンドリンゴとズンドコなとこだな。

>>345　　　　　　　　　ようするに車をわかってない人はトヨタ車に乗れと？

>>338
もっとたくさん、試乗しまくる。
試乗すればするほど、23T の方が欲しくなるはず。

出来れば、3 列目にも人を乗せて、その人の感想も聞いてね。

>>347
正解！！！！！
ハンドリンゴとズンドコわからないんならトヨタだね。ｗｗｗ

>>349
あなたとは意見が合いそうだな(^O^)/

なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
ハンドリンゴ、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

ミニバンで、ハンドリンゴを重視するなら、MPV かオデッセイしかないね。

まぁ明日には忘れ去られるワケで・・・

レガシィターボから23Tに乗り換え検討中ですが、
トルクは低回転でもモリモリですか？
当方、毎週山行ったり海行ったり(片道80km)するので、
少しでも運転でストレス感じたくないです。
2.5リッターターボなら即買なんですがね。

低回転からモリモリだよ

338です
ここはいいスレだ
みなさん早速のｱﾋﾟｰﾙありがとうございましたm(__)m
仕事の関係もあってﾄﾖﾀの3L4ﾄﾞｱｾﾀﾞﾝを2台連続で12年乗ってました。
アバロン、プロナードと。
やっと解放され、子供二人の要求もあり
年末車検で三列に乗り換え。
ﾄﾖﾀ信者と迄はいかないがﾄﾖﾀ車の質の良さには納得せざるを得ない。
ちなみに嫁用ｾｶﾝﾄﾞｶｰはラウム。
けどRX‐7にも乗ってたしﾃﾞﾐｵにも乗ってたし…
ﾏﾂﾀﾞもたまにﾆｰｽﾞに当たるんだよねぇ〜
今回、ｽﾗｲﾄﾞ絶対でﾎﾝﾀﾞオデout、日産ﾌﾟﾚもMPV見た後じゃ即消しw
ｴｽと23Tなんだよねぇ〜、やっぱり。

室内スペースも欲しいしゆとりの走りも欲しい。
近所に住む両親もたまに乗せるだろうし三列目の質も気になる。
けどみんカラ見てたら23Tの不具合の質からしてやはり長く乗るならﾄﾖﾀ品質には勝てない気がするし…

あれもこれもどれもそれもなにもかにも欲しがってちゃ身が持たないよぉ〜♪
（by 山崎まさよし）

嫁はｴｽのｽﾀｲﾙが嫌いらしい
これは強力な後押しw

もうしばらく悩みます

エスティマなんて、外でりゃどいつもこいつも乗っててやだな。
実際乗ったら良い車なのかも知れんけど。

ﾄﾖﾀのﾐﾆﾊﾞﾝがいくら頑張っても、ﾏﾂﾀﾞのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｺﾞにはかなわない。

でも、もうすぐﾄﾖﾀの足回りはﾏﾂﾀﾞから供給されるけどw

何に悩んでるのか判らんが、
俺が見るにそこまで悩むって事は車自体の特徴はどうでもいいのか？

譲れない装備や妥協できる箇所とか無いのか？

それで無理なら価格競争に持ち込んで安い方買えば？

俺もあちこちでよく見るエスなんか嫌だなー。個性出すには、ドレスアップ
必要だろ〜し。その点あまり見ないＭＰＶなんかそのままで目立つ事間違いなし！
日曜のファミレスの駐車場見てごらんよ！エスなんか２〜３台並んでたりするぜ〜ｗｗｗ
女房子供の為に自分を押し殺すんならエスだな。走りのこだわりが残ってる
ならＭＰＶがいいと思う。どーお？

ぶっちゃけエス２．４と２３Tなら２３Tの方が断然いいと思う・・・
エスが４WD、もしくは３．５っていうなら話は別だけど。

>>359
非常に同意
俺も妻と子供のためにスライドドアに変えたんだけど、いろいろ悩んだ末、
試乗してビビビッときたＭＰＶにした。

ハンドリンゴ
こりゃ今年の流行語間違いなし！

>>362
ディスる、にはかなわんだろ。


ってか俺、最終LW3W乗りなんだけど、
セカンドシートが左右に分かれたり左右どっちでもずらせたり、
サードシートがリヤトランク穴にスッポリ入って床フラットになったり、
当時唯一のリモコン開閉電動スライドドアとか、
他のミニバンより便利なトコがいっぱいあるんだけど、
現行MPVは、走りは良くなったけど、
子持ちに必要な便利さは減ってしまったの？

確かにトヨタって安心感あるのはわかるよ。
あんだけ皆が乗ってりゃ大丈夫って気がするよね。

春までV6,3Lのトヨタに乗ってたけど、それなりに不具合起きたし
みんカラのエス見ると不具合に関しちゃ五十歩百歩。

ハンドリンゴが話題だが、
ブレーキのタッチやCVTと比べて加速フィールのリニアな感じの6ATはMPVの良い点。
後席の広さではエスだが、いざ走ると快適性のよさはMPV。
2.4のエスには標準でVSCがないがMPVにはDSCが付いて点も大きい。
（どちらも姿勢制御の装置）
それになんといってもターボによる出力の違い。

デザインは人それぞれなのでどちらともいえない。

ネガな部分はマツダであることの不安感、リセールの悪さ、
意外と大きい車幅、
ターボが楽しくついつい踏んでしまっての燃費の悪さ。（踏まなきゃそこそこ走るよ）

あっ、エスにくらべてハンドル切れ角が大きいのか取り回しがいい。

良い点、悪い点あげても結局は乗ってみての話。
どっちの車を運転したいかに尽きる。
外見は同じカテゴリーだが向いてる方向はかなり違う。
どちらにも存在価値があるが、どっちが自分の方向と同じか？だな。

エスとMPV試乗してみて同じ満足感ならエスにしておけば？
数年後の下取り考えるとエスの方がお得
多分MPVを買った人間は他の車と比べて何かしらのメリットを感じて購入してるはずなので
他車に比較してメリットを感じないようならわざわざ下取りの悪いマツダ車を買う必要はない
自分は静粛性と運転のしやすさでMPVを選んだ

下取りのためにだけ？
そんなやつは下取りの前に廃車になる。

現行エスティマは3列目潰していいんなら2列目の広さは最強だと思う
ウチは4人家族で3列目は使わないから正直悩んだけどね

納車までどれくらいかかった？
うちは１．５ヶ月待ちなんだが・・・

そろそろマークＸジオと悩む人が出てくるかな？
走りは少なくてもエスより上だろうし、V6は結構な速さだろうし。
デザインがおっちゃんおっちゃんしてるから若い人には抵抗あるかな

マークＸジオと比べたら、ＭＰＶがかわいそう・・・
ジオの流麗なスタイル・・・ＭＰＶのずんぐりむっくりした雰囲気
話にならないお

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(370)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>351
＞なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
ハンドリンゴ、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

だからなんなの？
そんな事書いて恥ずかしくないかなあ…。

震えるぞｴﾝｼﾞﾝ!!
ﾀｰﾋﾞﾝが回りきるほどﾋｰﾄ!!!
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｺﾞｫｫｫｫｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞｩｩー!!

>>373
そんなには速くない。

>>368

ターボでブラウン内装とか選択したらそのぐらいかな。
あと電スラドアレスとかも遅いよ。

私は極普通だと思うけど登録に3week、納車で5weekでした。
ナンバー付けてから架装センターに自走していくんだな>>京滋マツダ

この車の燃料計って、満タンから１００ｋｍくらいまでは針が満タンの位置
で変わらないんだけど、そっから２００ｋｍまでは勢いよく下がっていきますね〜？
今、２２０ｋｍで燃料計半分なんだけど、あとどれくらい走るんでしょう？
ちなみに車は２３Tで奈良市中です。

前車も前々車も満タンから中々針が下がらないけど
下がり出したらズンズン下がったから
むしろ普通なんじゃないかな？

そうだな、俺も満タンからちょこっと針が下がったぐらいだったので、普段だったらまだ入れないんだが、明日遠出なので念のために入れておいたら
3000円以上も入ってびっくり。

最近の車のガソリンタンクは樹脂成型だから、複雑な形してるんで燃料計
は目安でしかないよね。

最初なかなか動かなくて、あるところから一気に落ちていくのは前の車も
そうだったなあ

>>375
俺は登録まで4week、納車まで5weekでした。
レーダークルーズコントロールなど付きの受注生産
DOPもなびやコーティングなどあり
です。

>>376　ギリギリまでならあと200キロ近く走るんじゃないかな？

ハンドリンゴで燃費変わったりする？

必死だな（笑）

なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
ハンドリンゴ、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

もういいぞ
まずは266
少なくとも君はその次だ

ハンドリンゴ、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

>>365
俺も、エスとMPVでそこまで迷うぐらいなら、どっちでもいいから安い方に
しとけ、と思う。

正直、この2台で悩む理由がわからん。性格が違いすぎると思う。
その違いがわからんぐらいなら、安心感を買うってことでトヨタでいいん
じゃね？

ハンドリンゴ、静粛性ともMPVの方が上だけど、トヨタ車を乗り継いだ人なら、
あの足回りがいい、という人もいるのかもしれんし。

>>385
こうもくどいと逆に使いたくなくなるよな・・・・・

MPVと迷ったら、そっち。
このスレの合い言葉だよね。

でもエスと迷うのは何でだろ？
例えば23Tだと対抗はｱｴﾗｽだろうけど2400だと動力性能は話にならない
し、3500だと値段が全然違うし。
まあ内装とか信頼性とかサービスを考えて迷うのかもしれないけど．．．

>>389
＞MPVと迷ったら、そっち。
このスレの合い言葉だよね。

そんな合い言葉なんか聞いたことないよw

まあ、でもどっちでも良いって話なら
トヨタのほうが文句は出ないんじゃない。

こだわりが無けりゃトヨタ選んどけば間違いない。

悩んだら嫁さんの欲しい車にしとけ
それが夫婦上手く行く秘訣だ

>>392 がいいこと言った。

ウチは、嫁が MPV 希望だったんで、楽だったよ。
エスティマよりも車幅が 5cm も広いんで、普通は嫁が敬遠するもんだが。

>>390

>>393
ウチも嫁の要望で MPVに(23CSP+UP)。
子供3人分のシートを載せることを重視したようだ。
(マキシコシチャイルド×1、レーマーキッド(&PLUS)×2の計3台)
エスだと3列目がアクセスしにくいし貧弱だし乗り心地悪いわで却下。

ホントは同時期に見積もりを取ったノアよりかなり安かったから
余計にMPVのお買い得感が強かったのかも知れないｗ

皆さん現行型で盛り上がってるけどこれ読んでる人でLVLR乗ってる人はいるのかな？

新車６ヶ月点検中
オイルやフィルター交換は下のカバーを外さねばならず、自分でやるには手間がかかりそう

エンジンが汚れにくいから、ありがたいんだけどね〜

>>396
旧型の話題もたまに出てるよ〜。
旧型は、かなりの台数が出回ってるから、旧型ユーザの方が圧倒的に多いでしょ。

〉398 そうですか。１０年以上たってるからだれも見向きもしないのかと。ましてディーゼルだし。

mpvスポーツpackage買いました
短所
でかい 狭い シフトボックスに足が当たります（流線的にしてほしかった）
サードシート畳んだときのセカンドシートの狭さ
オットマン使用時の狭さ
スマートキー小さくしてほしい（財布に入らない）
長所
スタイルがいい フロントﾏｽｸがアメリカン
両側スライドドア使いやすい
120kmでもｴﾝｼﾞﾝ音が静粛及び安定性が強い
やはりFFの良さなのかハンドリングが最高 ミニバンによるぶれがすくない

値引きが優れてます
結論
骨太があるミニバンNAで燃費7〜10km 静粛だし高速の静粛安定は絶品
あと室内空間をうまくつかえば最強ミニバンかな
注 このミニバンはスペアタイヤは装着していません
パンクの場合は補修液にてエア注入してください

>>400
＞狭い シフトボックスに足が当たります


でぶちん乙！

>>398
旧型の話しは出尽くしてるからねー。
今さら新たな話が少ないんでしょ。

>>ミニバンによるぶれがすくない

意味不明

>>やはりFFの良さなのかハンドリングが最高 ミニバンによるぶれがすくない

FFとかでなくサスペンションの構造の問題でないの？

おれのLW3WはFFだが、バ ス の よ う に 揺 れ る ぞ （ぬふわKm位でやっと落ち着くがね）

×　骨太があるミニバンNAで燃費7〜10km 静粛だし高速の静粛安定は絶品
○　骨太なミニバンNAで燃費は7〜10km 　一般走行は勿論高速時も静粛性・安定性ともに絶品

>>400
×やはりFFの良さなのかハンドリングが最高
○やはりFFの良さなのかハンドリンゴが最高

またこれか！








相変わらず必死だな（笑）

>>404
おれもLW3W乗りだが、硬めのダンパーに交換することをお勧めする。
現行車(いじってないヤツ)以上に安定する。
１０蔓延ほどかかったけど、その価値はあったと思っている。

１２月に５年目車検迎えるんだがこれを車検通すか買い換えか迷ってます。
ちなみにスポーツ４WDとか言うグレードで走行距離９万キロ。でかい事故歴
等なしだがコイン傷付けられ修理歴あり。下回り他あちこち錆びだらけ。
他、ハンドルの革？ボロボロ。メーターのランプ消えちゃった。
エンジンは変な音する。タイヤは片減りでしょっちゅうローテーション
しないとダメな上に減りが早い。
ちなみに車検通してあと何年乗れるか？で一番気になるところは下回り他
あちこちの錆びこれ以外のエンジンの変な音とかメーターのランプなんか
付かなくても関係ない！やはり買い換えだろうか？買い換えだとしたら
下取りはいくらくらいなるんだ？ちなみに中古屋に聞いたら「MPVで走行距離多い！
売れないんだよな〜。本来は２万程だが５万でどうでしょう？」言われた。
そんなもんか？

ハンドリンゴ
こりゃ今年の流行語間違いなし！

>>407
俺も車高調あたり入れたいなぁと思ってたんだが如何せん先立つものが・・・
17インチから18インチに交換済なのであとは車高調・ロアアームバー・タワーバー
装着すればとりあえず物欲は収まるんだけど・・・

>>408
買い換えるにしても予算が無きゃまた今のMPVの二の舞じゃないの？
買い換えられる予算があるなら現行MPVもいいかも知れないけどね。
それかあと２年のって、MC後のMPVを狙うとか、MC後にMC前のMPVの
新古を安く狙う手もある。

>>408
中古屋ってことは下取りでなく買い取りだけの値段？
だったら５万は上々、というかデキすぎだ。
正直２万でも御の字、取ってくれるだけありがたいかも。
MPVで９万キロ・下回り錆だらけの物件なんて普通は値段つかないよ。

で、私なら買い換えをお勧めします。
１２月に車検ということだけど１０月末、１１月あたりから
近所のマツダディーラー（有れば複数）に車検の相談に行ってみては？
マイチェンの時期がはっきりしてないけど１２月とか言われてるし
年内登録に間に合うタイミングだと現行型マイチェン絡みの商談が
上手く薦められるかもよ。

強者はディーラーで最低限の車検だけ受けておいて
買い換えは３月決算期を狙うというテを使うのかもしれんがｗ

ヨーロッパアテンザのディーゼルエンジンを搭載したら本気で購入考えるのに。

もちょっと先だけどいずれ出るよ、ディーゼル。

初代にあったWL-Tがとてもいいエンジンだったからね。ＭＰＶに限らずディーゼルミニバンは需要あると思うんだな。

鯖ふっかーつ

記念カキコ

なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
ハンドリンゴ、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

つまらん(´；ω；`)


氏ね

推奨NGワード：ハンドリンゴ

>>408
先代型のMPVの強みはスペースユーティリティ。
室内空間以外には余りメリットがありません。
広さだけを気にする人は最初からワンボックスを選んだ方がいいでしょう。
静粛性、広さ、内装はアルファード、エルグランドの方がMVPより上ですが
そのほかすべての要素（ハンドリング、走行安定性、燃費等他）では勝てないです。

>>408
先代型のMPVの強みはスペースユーティリティ。
室内空間以外には余りメリットがありません。
広さだけを気にする人は最初からワンボックスを選んだ方がいいでしょう。
静粛性、広さ、内装はアルファード、エルグランドの方がMVPより上ですが
そのほかすべての要素（ハンドリンゴ、走行安定性、燃費等他）では勝てないです。

ハンドリンゴ

>>408
先代型のMPVの強みはスペースユーティリティ。
室内空間以外には余りメリットがありません。
広さだけを気にする人は最初からワンボックスを選んだ方がいいでしょう。
静粛性、広さ、内装はアルファード、エルグランドの方がMVPより上ですが
そのほかすべての要素（ハンドリンゴ、走行安定性、燃費等他）では勝てないです。

メーカーオプションのパイオニアのナビって元は楽ナビ？
あとリアモニター用の出力ってあるのでしょうか？おしえてください。

購入検討の初期段階ですが質問です。

23CSPを試乗して結構満足だったんですが、唯一ステアリングの軽さに不安が残ります。
この軽さは23Tも同じくらいでしょうか？
また、23CSPでもサイズの割に過不足の無い動力性能という印象でしたが（大人2名乗車）、5〜6名乗車で
出掛けることが多いとすると23Tを選んだ方が正解でしょうか？

スーパーリラックスシートですが、ロングドライブ時の使用感はどうでしょうか？
試乗程度の時間では正直「？」といった感じでした。
このスレに書く方はドライバー氏が多いと思うのでセカンドに座る機会は少ないと思いますが、
同乗者の感想等聞いてる方がいたら是非教えて下さい。

何がハンドリンゴだよカス

購入検討の初期段階ですが質問です。

23CSPを試乗して結構満足だったんですが、唯一ステアリンゴの軽さに不安が残ります。
この軽さは23Tも同じくらいでしょうか？
また、23CSPでもサイズの割に過不足の無い動力性能という印象でしたが（大人2名乗車）、5〜6名乗車で
出掛けることが多いとすると23Tを選んだ方が正解でしょうか？

スーパーリラックスシートですが、ロングドライブ時の使用感はどうでしょうか？
試乗程度の時間では正直「？」といった感じでした。
このスレに書く方はドライバー氏が多いと思うのでセカンドに座る機会は少ないと思いますが、
同乗者の感想等聞いてる方がいたら是非教えて下さい。

>427
うちは時々嫁さんが運転するよ。

もうのびのび、リラックス。
眠くなるよ。

>>425

23T乗りです。試乗だけ23CSPしています。
ステアリングの軽さは同じ程度です。特にニュートラル付近が甘いようですが、
まあ、最近は慣れてきました。タイヤ幅も同じですし、サイドウオールの薄さ分
やや重めになりますが、それでも軽いですね。

動力性能で言えば、23Tの方が余裕があるのは当然ですが、５〜６名乗車で
街乗りなのか高速なのかで変わってくると思います。NAの4ATは街中では
きちんとキックダウンしますし、回転が上がることを除けば特に不満は感じ
ないと思われます。ハイオク＋ガス喰いというところからも、ターボはやや嗜好
品的なところがありますので、もう少しトルクが欲しい、となればターボの
デメリットとのトレードオフを熟考してください。
変な例えではなく街中では「個人的にはNAでも十分に速い」、GTOコピペみ
たいな感じですね。

リラックスシートは未装着です。スイマセン。
嫁が「私は助手席に座るんだからそんなオプションいらん！」の一言で終わっ
ちゃいました。

とりあえず23Tにも試乗されることをお奨めします

購入予定でショールームに行って見積もりしてもらったら面白いことが発覚。
サンルーフをどうしようか迷ってたら、営業マンがなにやら不安げ…
どうやら、マイナーチェンジが決まっているみたいで
来週一杯辺りで受け付けないと、受注生産はラインが動かない可能性があるんだって。
さらに、スパーリングゴールドのカラーも受注が出来なくなるらしい。
来年早々に発表かなぁ？ちょっと待ってみようと思ったんだけど、どう？

>>430

プレマシーのように年明けに新エンジンと新グレード追加で色々整理した
秋に普通にマイナーチェンジする例もあるので、そのあたりはよくご判断
ください。

購入予定でショールームに行って見積もりしてもらったら面白いことが発覚。
サンルーフをどうしようか迷ってたら、営業マンがなにやら不安げ…
どうやら、マイナーチェンジが決まっているみたいで
来週一杯辺りで受け付けないと、受注生産はラインが動かない可能性があるんだって。
さらに、スパーリンゴゴールドのカラーも受注が出来なくなるらしい。
来年早々に発表かなぁ？ちょっと待ってみようと思ったんだけど、どう？

MPV購入検討中です。
貧乏なので中古で考えていますが、
全国のディーラーから取り寄せることってできますかね？
貧乏人は買うなとか無しでお願いします。

>>428-429
レスありがとうございます。

シートの件は、まぁ5万弱のOPなんで付けてもいいかとは考えてるんですが、セットのワイパーがネックなので
（今の車もオートワイパーで使い物にならん）躊躇してる次第です。
ただ428氏が言うように快適であれば、ワイパーは泣いてもいいかと思っちゃいますね。
折角の初ミニバンなので後席の快適性を重視したいと思います。

操舵感の件、よくわかりました。
さほど変わらないということであれば、その点で23Tを選ぶ必要はないですね。
429氏の言うとおり23Tも乗ってみるべきなんですが、今日たまたま寄ったディーラーには置いてなかったんで・・・
もちろん取り寄せてもらえるそうなので、次の機会には事前連絡して行こうと思ってます。

普段使いは平地ですが、嫁子供に両親を連れて山の温泉へ、といったことも結構あるのが悩みどころ。
もう1度ランニングコストと動力性能を天秤にかけて検討してみたいと思います。
後ほど先達の方にお聞きしたい点が出てきた時にはお手数ですがまたお願いします。
長文失礼しました。

先日は燃費の話しで
スレをゴタゴタして申し訳ありませんでした。

ＢＯＳＥ＋サンヨーナビでノイズに悩まされてた者ですが、
先日Ｄで、もののの１時間くらいで直して貰えました。
パイオニアと若干直し方が違ってたみたいですが、
これでノイズ対策は一段落なのかな？
まだ究明の余地はあるのかな？

なにはともあれＢＯＳＥ＋サンヨー＋マツダ（敬称略、
お疲れさまでした。

これで静かな車内復活…
ヽ( ´ー`)ノ

って、もうＭＣですか？
リアがデフォで４灯化とかされてたら悔しいですねｗ
自分でやる自信はないが、魅力的なんで…。

直噴２．５ＬＮＡでＦＦ６ＡＴまってます

LWの時と同じように、2回MCするかもね。
LWの初期はV6エンジンだったが、LW中期は直4エンジンになった。
LW最終はエンジンに若干の仕様変更(ｴｷﾏﾆを後ろ側へ持ってった）と
ネガ潰し。

LYも2.3直４から2.5の直４へ、
無くなる色も在るみたいだけどマツダの事だから復活させる場合もある。
（LWがそれ。プラチナムシルバーは中期で消えたが、最終で復活）

あと2年もすれば最終MCで更に2年後にFMCとみた。

>>433

お近くのマツダディーラーで「気になってる」旨を伝えれば
新古・中古探してくれますよ。

系列であれば全国どこからでもOKじゃないかな？違ってもイケそうだけど。
（俺のLWは○○マツダの系統で買ったがマツダアンフィニ店系列のを持って来られた）

LWは最初カペラなんかに使われていた２リッターの４亀頭のエンジンと
モンデオの２．５リッターでスタート
最初のマイチェンで２．３Ｌと３．０Ｌになったはずで最後までＶ６があったぞ。
一部仕様変更で受注生産のサンルーフ無くすんじゃない？あと売れない色も
無くして来年秋当たりのＭＣにつなげるのでは？

23T納車されてひと月半。
昨日エンジンかけたらMOPナビがバッテリーはずして繋ぎなおした時の起動をしました。
???なんで???
とりあえずDVDを観ようと挿入。……………………………ディスクを確認してください??????………(´・ω・｀)読み込みしなくなっちゃった………
CDも読み込みしないし…他の機能は正常なのに…なぜ??(´・ω・｀)

>>435
原因は何だったのでしょうか。
わたしもＢＯＳＥ ８SP＋サンヨーで今週末納車です。

確か23Tと23Cの購入割合が4:6で
スポーツグレードとしては異例の売れ行きらしい
みんな悩んで選んでるのだろう

23Cの購入者は「街乗りだとNAで十分、坂道は我慢すればいいさ」と納得して買うんだけど
「でもこれがターボだったら」て考えが本人が意識しなくても、のどに刺さった魚の小骨みたいに残るんだよな
本体の価格差が20万だけってのも迷う原因の一つかも

>>442
漏れもその一人のわけだが。
２３ＴのＦＦとＣＳＰの４ＷＤで悩みまくって、結局CSPの４WD。
坂道の多い高速なんか走ると非力感が・・・

このスレでもチラホラ出てる「年内〜年明けのＭＣで２．５Ｌ化」
なんて事になったら漏れ涙目・・・

>>442
まさしく私もその一人
今月末から交渉に入る予定
ＦＦでﾀｰﾎﾞかﾉﾝﾀｰﾎﾞかで悩む(^.^)
差額が２０万ってのが悩ませるんだよねぇ〜
見た目の違いもタイヤだけだし…

ﾀﾞｰﾎﾞに傾いてるけどね

それよりｵｰﾄﾜｲﾊﾟｰなんとかならんのかね？
人によってﾜｲﾊﾟｰ使い始めるﾀｲﾐﾝｸﾞ違うだろうし…特にｸﾞﾗｺやrain-xなんかしてたら…
ｾｯﾄｵﾌﾟｼｮﾝなんて…

あとｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｷｰ
あんなんじゃｼﾞｰﾝｽﾞ＆Tｼｬﾂならどこ入れんのよ？
ﾎﾟｯｹじゃ折れちゃいそう
せめてMIｽﾃｨｯｸのような形なら良かったのに…

レザー調シートカバーについて教えて下さい！

ヤフオクで２万円前後で売られているタイプの物ですが
購入された方いらっしゃいますか？

多少のヨレなどは気になりませんがカナリよれがあるなどは
ありますか！？あとシートをつけるのは男性でもカナリ
何時間もかけてしていると書いていたんですが・・・
女性でもつけれるでしょか？ムリそうだったら
一応工賃払ってつけてもらいたいんですがそうなると
ヤフオクとかではムリっぽいので。。。

ちなみにコチラは大阪より兵庫県在住です。
スミマセンが情報お待ちしています♪

>>443
同じ悩みで検討中です。
後々後悔しないよう6AT基準で考えると23TのFFと23CSPの4WDが6万差。
4WDをとるかターボをとるか・・・

>>446
23T 4WD買え。快適だよん。

ターボの燃費が６〜７
NAだって７〜８くらいだから、ターボ選んで月1000キロ走ったと
しても、びっくりするような差が出るわけでもなし。

・・・と計算しつつもNAを選んだ。

試乗したときはそんなに非力に感じなかったのヨ。
街乗りだって別にトロイわけじゃない。

でも坂道の多い高速だと、スピードを維持するのに
気を使わざるを得ないので疲れる。

ちなみにCSPの４WDだと車重が1.9トン近い。
LY型MPVでは最遅のグレードだと思う。

>>444
カードキーについて、同意。なんでカードの形にするんだ、馬鹿じゃねーの?
と思った。固定観念が拭いきれてない。カードの形をしている必要性がない。
しかも、フックを通そうにも、小穴の仕様がおかしい。なんでもっと素直な
フックを装備しとかないんだろう。男は、女と違って、バッグとか持ち歩かない
人も多いのに。

>>446
FFと4WDで悩む理由がわからん。もし単純に 6AT に憧れて、って理由なら、
素直に 23T の FF を買った方がいいよ。4WD なんて雪道走らない人には必要ない
装備だし、そもそも、23CSP の 4WD の方が 23T FF より値段も高いしね。

4WD 車は 100kg 重いから、燃費も悪いし、上り坂に弱いよ。
レギュラーとハイオクの価格差はあるけど、23CSP 4WD の燃費の悪さを
考えると、ガソリン代ほぼ同じだろう。ガソリン代がほぼ同じなら、
重くてつらい23CSP 4WDより、軽くて快適な23T FF の方が気持ちいい。

あ、俺は、23CSP 4WD 乗りだけどね。

>>447
確かにそれがベストなんですが、カタログ値で10km/Lを切る燃費と吊るし300万オーバーでは山の神を説得しきれないんです・・・

>>450
自分でも不思議な絞り方をしてるって自覚はあるんです。　ただ

　1.MC時に変更になった場合、一番悔やまれるのがミッションなので6ATは必須（NAの4WDか23T）
　2.一応雪国ながらFFでも十分、でも4WDであれば安心感はある
　3.多人数乗車が多いのでパワーはあったほうがいい、でもNAが大いに物足りないってわけでもない
　4.上記を満たす2グレードの差額がわずか7万弱

てな部分が非常に困りどころで。
いっそ23Tが吊るし350万とか、NAのFFが5ATなら話は簡単なんですが、マツダの微妙なグレード設定に翻弄されてますｗ

そこでプレマシーの登場です。
マガジンＸ立ち読みしてきたけど来年１月一部仕様変更ってなってたよ〜
５ＡＴはまだじゃないの？

>>451
6AT にこだわりすぎると損すると思うよ。4AT も試乗したけど、別に悪くない。
6AT だって、高速以外では 5AT だし、シフト回数が多いというデメリットもある。
まぁ、これは、自分が 6AT 乗りだから言えるセリフかもしれんが。

AT がネックなら、MC を待って買ったらどうだろう?
公式な情報は出てないけど、新アテンザのラインナップや、プレマシーの MC の
状況を見ると、NA が 5AT 化される可能性は高いと思う。

住んでる地域にもよるが、MPV の 4WD の燃費の悪さはすごいぞ。
雪国なら、わりと田舎だから大丈夫なのかもしれんが。

なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
ハンドリンゴ、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

>>451
先月23日に23CSPを購入して約２週間経つ者ですが
6ATに何故そんなにこだわっているのか分かりません。

6ATの１速はいわゆる「スーパーロー」でほとんど使わないギヤです。
（坂道をじんわり上がる時には効果的ですが）
確かに４速・５速・６速はクロスレシオですが街中でアクセルを吹かさない限り
体感的には変わりありませんよ。

燃費のことも気にしているようですが、燃費を気にしては6ATは生かし切れません。

23CSPの4ATは思った以上に変速ショックもなくスムーズに加速する良いATだと
思いますよ。

それなりに走ろうと思えばアクティブマチックですから
相当元気に走れますしね。

ビル足とモモステで35万円差、とかしといたらターボとＮＡの住み分けがしやすかったかもね。

プレマシーで5速が選べちゃったりするから、それより上の価格帯のMPVで
6速にこだわりたいって気持ちならわかんなくもないなぁ。
乗ってみると4速でも凄く良くできるけどね。
個人的にはMPVの6速は嗜好品って感じかな。

MPVほんと売れてないからな〜
生産コスト削減で6速に統一するんじゃね

エスティマの３．５Ｌは２．４Ｌと燃費大差ないぐらい伸びるんだろ
そりゃ誰もＭＰＶ買わないよ

>>458
>>459
おバカ？？

http://toyota.jp/estima/spec/spec/index.html

アイドリング
おれのMPVはアイドリングずっとしてるとベルトがすぐ鳴く傾向がある。
たぶんエンジンルーム内の熱が逃げないからだと思うが、
まぁ、エンジン横置きではどうしても仕方の無いことみたいだけど
音だけは勘弁してほしい。はたから見てみすぼらしく見える。

今日会社帰りにＤで商談してきました。
23CSPに両側電動スライドとMOPナビを付けた
くらいですが５０万引きはいけそうな気配。
決算期でもないのに･･元はいくらなのって感じ。

>>445
自分のと同じのか分かんないけど、
2万クラスのは、やっぱ値段相応ですよ。
フィット感はよくないし、見た目もう〜んかな？
特にセカンドシートはちょっとありえないフィット感です。
でも自分は値段相応で納得して使ってるけどね。
取り付けは女性でも楽勝でしょう。

ﾀｰﾎﾞの運動能力諦めきれないが18ｲﾝﾁのｺﾞﾂｺﾞﾂ感が気になる

もしﾀｰﾎﾞ買ったら17ｲﾝﾁと交換してくれる人いると思う？
条件は無傷、ﾀｲﾔ新品装着（距離により交渉可）
純正以外でもそれ相応な社外品可

家族の為にも少し配慮して乗り心地考えて17ｲﾝﾁ60ﾀｲﾔを履きたいんですが…

ﾃﾞﾗで純正18ｲﾝﾁﾎｲｰﾙ注文してる人に聞いてもらうのも手かなと思ってますが…

車種別部品交換ｻｲﾄってないのかな？
（都合良すぎますか？）

リアをスムージングしたいのですが、
既にしている方いますか？
参考にさせて下さい。

>>464　みんカラなら探せると思われる
ただし新品は無理かもな
納車前から登録してる人に声かけるしかないだろう

>>465　みんカラに一人いた

463さんへ

ヤッパリ２万円くらいの物はフィットしていないかんじ
なんですねぇ。たしかに安すぎるとは思ってたので
値段相応は当たり前ですよね。

ヤフオクの見本画像をみるとホントにこんないいかんじに
なるのかなと期待してしまいましたがｗ

>>464

2年前ならなぁ・・
LW3Wの17インチ・タイヤ3000キロ状態の物　速攻会社の人にあげちゃったもんなぁ。

あ、LWのはいらないか。

スタッドレスなら新品同様で抱えてる人結構いると思うけどね

>>464
ﾉｼ　と言いたい所ですが納車後半年6000ｋ走ってるorz
傷は無いんですがねぇ…。

オクだと最低60K〜最高85K位みたいですね。だけどそれ以前に嫁が怖くて。

23Tアルミ欲しい人は絶対いると思うので、「交換したい人募集」的な感じで
オクに出品出来たらいいんですけどね。見ている人は他の媒体に比べぶっちぎりで
多いと思われるので効果は抜群だと思いますが、いかんせん違反行為。

>>464

購入前にオーナーズクラブに声かけちゃうとか。
23CSPでそのあたり悶々としている人も多いような。

あとは「23CSP購入予定者で「ホイール23Tの奴に無料でしてくれたら
契約する」っつー困ったちゃんいません？」と営業に相談する。
何スレか前に実際にいたよ、そういう人。
そのときは「はあ？」って感じだったけど、あなたのような人がいたら
ちょうどつりあうかもね。

LW3Wを中古で狙っていますが重量税って年間いくらかかりますか？

>>472
重量税は車検の時に納めるから２年で５０４００円３年で７５６００円だよ。
もしかして自動車税の事かな？2.3Lだから年間４５０００円だよ。
それくらいは自分で調べましょう。
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）
ひどいとこだとこんな風にされます。

>>465

リアのスムージングって何？

バックドアの段差を埋めてなくすって事。
ノペっとさせるとカコイイらしい。

漏れには理解できないが。

>>475
ナンバープレートはどうするの?

俺にも、その格好良さは理解できんなぁ…。まあ、外見の良さは、
個人の主観に依るので、それが一概に変だとは言えないけれど。

漏れが見た奴はバンパーの下部に張ってあった。
スモークのついたナンバーカバー付きで。

・・・ナンバーカバー付けてる奴って犯罪者または予備軍だよな。
「人を轢いたら逃げますよ」ってアピールしてるように見える。

まあ、漏れが勝手に思ってるだけかもしれんが。

>>464
MOPで17インチが選べるようにはなってるハズ、
金額とかがどうなるのかは知らないけど・・・

ごめん、DOPの間違いです・・・

>>477

ナンバー灯はどうするんだろうか。
無いと車検通らないと思ったけど。

スムージングは技術のある所でやってくださいね。
下手な所がやると表面上は綺麗なんだけど
横から見ると波打ってるのがあるから。

他人の車だからどうでもいいんだけど
波打ってるような半端な弄くりは見てるこっちがいらついてくるんで。

しっかり金かけてあげて。

そろそろATFの交換を考えてるんだけど、やっぱり純正が一番？
でかいミッションだけに高そうだ・・・

俺はスムージングってるのはマツダマークとカモメマークの穴を潰して、
カモメマーク跡の平らなところに肉盛りしてエンブレムレスにすることだと思うぞ

>>480
リヤハッチをノーマルと２枚持ってればok。

…って、そんな人はいないと思うけど。

スムージングも、いろんなのがあるから、
エンブレムとスポイラー外して穴を埋めて
少しなだらかにするだけの方法もあるし、
リヤ窓を埋めて壁にしちゃう人もいるだろうし、
リヤハッチが開かないほど溝まで全部埋めちゃう人もいるだろうし、

一概にどうとは言えないけどね。

俺はLWで、LWのリヤ回り好きだからやらないけど。
現行型はLWとかよりやりやすくて似合うかも知れないし。

>>478
16万円です、ﾎｲｰﾙだけで

新たに買う気にはなれないので交換できたならなっと。

今だにスムージンクやる奴いるのか?
やめときな｡
DQN丸出しだよw

スムージングの件、質問の仕方が悪かったですね。
482が言うようにエンブレムを無くしたいです。
カモメマークだけが嫌なんですよ。
それ以外は気に入ってるのですが。

じゃあ某ﾃｨﾝｺﾏｰｸに付け替えれば？

スムージング一時期はやったよね。１２年位前か。
アベニールやオデ、アコードあたりで。
ワゴン・バンブームの幕開け時だな。
相違や最近めっきり見ないな、スムージング。

488です、
×相違や
○そういや

ｽﾏｿ

なんだ、スムージングってそういう事か。
なら止めた方が良いな。
あれって、一昔前の田舎のヤンキーみたいだからね。

ところで今度の年末のマイナーチェンジってボディデザインとかも変わっちゃうんですかね？
現行のデザインが気に入ってて購入検討中なんだけどMCまで待った方がいいか悩み中。。

>>490
大きくは変わらないと思うけど。変更するとしても意匠変更程度で。
デカすぎるエンブレムが不評だから、小さくなったりしてｗ

今年の年度末にマイナーチェンジですか？

確かな情報？

一部改良とかじゃない？

>>493それがマイナーチェンジだよw

ww

買おうかどうしようか悩んでるものにとっては重大事項

どの部分の改良なんだろ

気になるぅ〜

考えられるに
・グリルデザインの変更（現在のデザイン評が悪ければライトデザインも変わるかも）
・エンジン仕様の変更（2.3から2.5へ）
・2.5L化に伴うターボの変更、又は廃止
・5AT化
・ホイールデザイン変更
・リヤ４灯化

こんな所かと。

一部仕様変更で売れない色とかオプションの見直しだけでマイチェンは来年秋以降じゃないかな〜
まだ変わらないんじゃない？

リアテールの形は絶対に変わると見た！！！

TVのCMに出てる女優さん(後部座席で眠ってて旦那に写真撮られる)は何て名前ですか？

カズ嫁

>>499 ggrks
カズの嫁はん

リアテール（笑）

いくら日本人が節電やエコドライブ、ゴミの分別をして温暖化対策に貢献しても
何も考えずにガソリン撒き散らす燃費4キロのエルグランドが存在する限り環境対策は進まないだろう
エルグランド全廃せよ！
日本の恥だ！

外見はいじらんでいい
中だけやってくれ

プレマシーのMCの状況をみるに、外見はあまり変わらないんじゃないかなぁ?
やっぱり、注目は NA の FF モデルが 5AT (or 6AT) 化されるかどうかでしょう。

俺は現行乗りだけど、やっぱり、MC は楽しみだね。

MCではデザインや機能などの変更ももちろんだけど電装系やその他の目に見えない
マイナートラブルも改善されてるよ。　なので買うならMC後の方がお勧めだと思います。

一方、さまざまな部品が原価低減されたものに変わるから、
初期より、耐久性が落ちるって話もあったりするけど。
でもやっぱＭＣ後の方が、安全。

いつＭＣするかはっきりわかんなきゃいつまでたっても発注できないよ


年内納車が必須なんで現行でいくしかないね
年内にはないだろうし

>>507
ただでさえ耐久性が低いマ○ダ車なのにこれ以上耐久性落ちちゃったら・・・・・・・・・・・・・・・・

>>507
原価が下がるから耐久性も下がる、ってどういう理屈?
生産効率の向上によって、かかるコストが押さえられ、同一製品であっても
原価を下げられたりするものだろう?

そもそも、なんで、MC 後は原価が下がった部品になる、と決めつけられるの?

流れ読まず割り込んでスマソ。

LW3Wに現行のターボエンジンや5ATって付くの？

もしくは付けた人いる？

ターボ化の改造はある。
どうやらHKSだかtrustだかのアテンザ用を使うみたい。
でもセッティングは会わないから専用のcpuで実車セッティングらしい。

5AT化は今のところ見たことがない。
というか無理だと思う

>>510
初期が過剰なスペックで作ってた場合とかじゃないの？
憶測だよ
てか、どこに決め付けたって書いてあんだよ？

>>510
材料費高騰による材質低下の事を言ってるんじゃないか？

確か3年前ぐらいに中国の鉄の買占めがすごくて、材料費が当初の倍ぐらいになったから
国内自動車メーカーのほとんどがMCで材質を低下させて（低下させても問題ないと判断した場所のみ）
価格を維持させてるっていう記事があったような気がする。

新日鉄かどっかの投資家向け記事じゃなかったかなぁ〜。

VAなら普通ランチェンで変えちゃうけどね。

少し前の鉄不足の時ダイハツムーブは韓国製の鉄を使ったらしい。

外観なんかどうでもいいから
あの使えないシートアレンジをなんとかしてくれ

>>512
レスサンクス。

現行23TとLW3Wって、エンジン型式違うんだっけ？

型式変わっちゃうと改造申請とか面倒だから、
エンジンそのままでターボキットが主流(いや、ターボ化自体稀有だけど)
なのかな？


でも、とりあえず可能かどうかだけ知りたかったので、サンクス。

連カキスマソ。
LW3W乗りで、グランドエフェクター付けてる人いる？
自作しようと潜ってみたら、どの辺に付けたらいいのか、悩んじゃって…。

製品でも自作でも、どのボルトに固定するか、
知ってる人がいたら教えてください。


>>517
俺は、ベビーシートの時は右に寄せて、
少し大きくなったら左右に分けて、
けっこう有効に使ってるけどなぁ。

セカンドが別れる車って、あまりないよね？

サードがトランク穴にスッポリ入ってフラットになるのも、
買った自転車や棚を積んだりするのに便利だし。

いや、現行のは知らないんで、現行はアレンジが違うんならスマソ。

年末に23Tの特別仕様車が出たあと、ＭＣって感じする

>>518＆519

LYとLWは基本的には同じMZRエンジン。
只、LYのターボ車はやっぱりそれなりに対策してあると思う。
（LYターボとノンターボは指定オイル粘度が違うと思った）

グランドエフェクターは確かロアアームの根元（フレーム側）のボルトに
取り付けると思った。
俺も興味あったが、ロアアームバー付けたいので見合わせ中。
（グランドエフェクターの箱裏にロアアームバー付車は取付不可って書いてたと思う）

明日納車の予定で、今日夕方念のため担当者に確認の電話入れたら、
「すいません、欠品があって、納車1週間延期になりました」だって。
前日のしかも、夕方に言うか普通。切れそうでした。
どんだけ明日を待ちわびたか。
もしこの電話を入れなかったら、明日知らずにルンルン気分で下取りの車ピカピカにして
家族でディーラー行ってた可能性あるよ。マジで。
どう思いますか。皆さん。

日ごろの行い悪くないはずだけど俺。

>>522
前日に一週間延期はあんまりだわな。
２ﾏｿ位の用品サービス要求してもいいんじゃね？

>>522
どうにも急すぎて腑に落ちない。
陸運持ってく時に擦り上げて部品交換とかそんなオチだったり。
俺なら納車日に出向いて何がどう不足なのか納得いくまで説明してもらうわ。

ぶつけて板金とかじゃないのか？
ﾎﾝﾀﾞはよくやってるがw

23Tは直噴。

>>500
>>501
�d

俺ならもう下取り車を売りさばいて、かわりに代車を用意させるな
MPV23T、CXｰ7、MC後プレアクセラ辺りで
代車がないとか言いだしたら、そっちが悪いんだから
試乗車でも展示車でもなんでもいいから用意しろ
って言う

で、どうしても無理ですって言ったらパックでメンテ付けてって言う

俺なら
「お宅の接客姿勢が不愉快だ。トヨタで買うからキャンセルしてくれ」

って言って見るけどね。

>>528-529
お前らバカ？
契約済んでるんだから、そんなの通るわけないだろ
頭悪すぎだな

>>518-519です。

>>521
おぉ！ベリーサンクス！
同じ型式なんですね。
だったら、直噴ターボに載せ換えようって人もいるかも…。
でも、高いんだろうなぁ…。

グランドエフェクターの件もサンクス！
ロアアームバー、欲しいですね…。

ロアアームバー買う金もないから、
グランドエフェクター自作に挑戦してみます。


…なんか、貧乏臭いレスになってしまったorz

契約終了が完了ではないからな。
納車されて始めて完了。

納車するまではデラも慎重にならなきゃいけないのに連絡すらないのは
社会通念上問題あり。

ということはこちらも契約遂行する義務はない。というか
契　約　解　消　できるし、売り方がまずきゃクーリングオフ利くだろ。

車はクーリングオフの対象じゃなかった気がする…

>>532
あーあ馬鹿がバレちゃったなｗ
クーリングオフは訪問販売・路上販売だけなのになｗ
そんな納車日を気にするなら、契約時に契約書に〜日までに納車することって書いときゃいいんだよ
そんなんで契約解消できると信じている馬鹿消費者はレンタカーでも乗ってろやｗ

みなさん、スライドドアから異音しません？
最近、開閉のたびに「コッコッコ」て音がするんだよね。
私のだけかなあ。

>>535
鶏乗せているのかい？

>>528>>536
アフォ丸出しだな。

納車日が前日になって遅れる場合は、ぶつけて板金のパターンだな。

俺なら、部品は後日取付でいいからと言って納車してもらう。

>>524
新車だったら、車両自体は陸運支局には持っていかないだろ。
製造から 9 ヶ月 (だっけ?) は書類だけで、登録できるよ。

しかし、こっちから連絡したら「遅れます」ってのは酷いな。
ショックもデカいだろうし、これからの付き合いに対して不信感
が付いて回っちゃう。

具体的に何が欠品してたのかは聞いた?

ぶつけて板金とかだったら嫌だなぁ…。

>>535
それって有名なスライドレールの不具合じゃない？
とっくに対策品は出てる
スライドドアの下のレールががステンレスになってなかったら
未対応だからすぐにディーラーに行くと良い

本日、午前９時半に無事に納車されました。(23CSP+UP)
>>522
お、納車日ﾅｶｰﾏ!かと思ったら突然延期とは残念。
Dの対応、ちょっとどころでなくひどいですね。
前日に、しかも顧客側からの問い合わせに対して
欠品云々で一週間遅れるというのは・・・。
流石ににわかには信じがたいので遅延の理由について
きちんと説明があるべきだし強く要求した方が良いと思います。

場合によってはアンセルのmonoシートカバー付けろくらいの勢いで！
は、さすがに無理かもですが
皆さんが仰っているように何らかの事故が隠されている可能性もあるので
発注・工場出荷・架装・陸送等の日付を追って
詳細に説明させ確認した方が良いと思います。
何もなければそれに越したことはないですし。
MCとか特別仕様車絡みで発注＆受注ミスとかは・・・ありえますかね？

>>522さんの納得いく形で車が届けられることをお祈りします。
それがMPV以外の車であっても。

>>530
馬鹿はお前だろ
バカ正直に生きてんだろな
人生言ったもん勝ちだぜ

納車遅れの件はディーラースレもしくはマツダＤスレでやってくれ。
このあと保証だ無料サービスだ、クレーマーだ当然だっつー不毛な議論
するんだからさ。(-o-;)

まあ、同意。
大変だったとは思うけど、総合スレとかで話する内容だね。
そのほうが実のある話に持って行けるだろうし。

>>530がバカ正直なら､>>542はただのバカ…というより､人間のクズだな｡

>522
うちは７月納車組だけど、ETCのスマートインキットが出たばかりの頃に買ったのね。
で、納車の直前（いつかは忘れたけど、前日か前々日のどっちか）に連絡あって、
ETCのキットはあるんだけどﾅﾋﾞと接続するキットが未入荷なのでETCだけ後日の取り付けで
納車させてくれないか？って言われて納車された。
走行に支障ないOPの欠品程度なら普通は納車されんじゃね？
遅レスｽﾏｿ

煽りはスルーしる

>>540
その話、何回かこのスレで見たけど、
現行だけの話？

俺、最終LW3Wだけど、レールの跡に塗装が剥げてて、
そこに泥水が溜まる関係で、たまにジャリジャリするんだけど…。

プレマシーの23Sも5AT、新型アテンザ2.5lはNAが5AT、4WDが6AT。
MPVのマイナーの際は、NAモデルの5AT化は間違いないだろうけど、
2.5L化はどうなんだろう。

アテンザの場合、ターボモデルは特別なモデルだから、後出しで
2.5Lターボで導入しても良いけど、MPVの場合は23Tが一応フラッグ
シップモデルで、すぐにターボ化するとも思えないし、排気量が逆に
なるし．．．

いや、2Lを5ATにして、2.3Lを4ATのまま一年近くプレマシーをほっといた
マツダだから、23Tはそのままで、NAモデルを2.5L＋5ATってのは十分
ありえるか．．．
NAモデルの売れ行きが伸びれば、いろんな意味でMPVが活性化して
行くんだろうけどね。

NA 2.5L 化されたら、現行乗りとしては、ちょっと悔しいなぁ…。

でも、その場合、燃費はどうだろうね? 2.5L で 5AT なら、ライバル車
に比べて、ずいぶんと競争力を持てるとは思うけど。

アテンザの場合、全域トルクアップ、馬力は2.3Lより下、多段ATだから
運転しやすい上に燃費もアップ、とかかも。

MPVの場合はアテンザやプレマシーと違って既にレギュラー化されて
いるから、実際はどうなるかな。

現行NAは2.5L化して
製造上余った2.3Lエンジンはそのままターボモデルに振るんじゃないの？ｗ

圧縮比が違うから無理かｗ

圧縮比は下げれば済むだろw

>>535です
今日ディーラーに持って行ったら、
対策品に交換だそうです。
ただ、田舎のためか、私で２人目でした・・・

>>554
場所はどこさ？
部品交換じゃなくて、ローラー清掃、グリース塗布に
レール部にステンレスプレート貼り付けだと思うよ。
こういうのは、自分で言わなきゃディーラーもメーカーも面倒
見てくれないからね。
若干音が発生する程度で走行に支障が出るわけじゃないし。

気になるのが、今ショウに出てるアテンザは２，５Lの
普通のエンジンだけど、直噴は？ダーボは？
もしかしたらMCでMPVが先に積むのか？

全域トルクアップとパワーアップは仕方ないとして実用燃費
がアップしてたら悔しいなあ>>25ターボ

NA2.3Lだと山道でパワー不足を感じませんか？

>>558
感じる。

むしろ、高速140km巡航での燃費の悪さに感じる。

>>559
そりゃ悪いだろw

悪いのは>>559の頭だな

直噴ターボにはモーターショーのアイドルストップ装置つかないかな〜

>>559
140kmで巡航時の回転数は3300回転ぐらいだったと思う。
いくら最大トルク発生の回転数に近いからといって、
それを続けたら燃費は悪くなるぞ。
あと前後の文章のつながりがバラバラだ。
MPVは高速（140km時）では全然パワーがないってことが言いたいんじゃないの？
なぜ燃費の話題にふるのか。。。
まあ、パワーが無いのは俺も思うけどな。100kmからの加速は本当に亀。
昔の2.5L車（クレスタとか）にも簡単にちぎられる。いくらﾐﾆﾊﾞﾝでも、ちょっと情けない。

>>559
「高速140kmでの巡航」てｗ
ヒント：日本の高速道路の制限速度。
と言うわけで
>>563ももしかして頭悪いのかな？

>>563
きっと今まで乗ってた車と比べて、その速度域での燃費が悪いって言いたいんじゃない？
高速での燃費は前面投影面積の影響を強く受けるから、MPVみたいな車は巡航でも思ったより燃費は伸びないね〜
まぁ559のは明らかにスピード出しすぎ
燃費良くしたいなら80〜100キロで巡航しなね

パワーの件も、やむを得ないさね
重たい上にパワーがない（NA）
2.5のセダンとタメ張れるわけないけど、別に情けないとは思わんけどな

　　　　　　　　 ＼　湾岸と言えばアウトバーン超えだろ！/　ﾅﾝﾀﾞｺｺ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｴｪｪｪｯ
伊勢湾道で　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　 /　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
150km出してて　　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ *・∀・）　　　 （* ´Д｀） 　　　（´Д｀* ）
問答無用で　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
左から追越し（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
されたって￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『無法地帯･伊勢湾岸道』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 湾　ま ＞ 制限速度は日本なので100kmのはずだが
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　　 　 　 ＞ 守っている人はおらず、実質アウトバーンとなっている
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 岸　た ＞ 140kmで追い越し車線を走っているとビタ付けされるのがデフォ
――――――――――――――― .＜　　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 あの速度じゃ　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）事故も起きるよ…∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜３車線なら200km巡航だよな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿伊勢湾岸　/　　∧＿∧ 暴＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ事故/γ(⌒)・∀・ ） 走 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.渋滞/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　天　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼国　　 　 ＼他所者| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　　　 　 　 ＼　　　.|_）

>>559です。
やはり、140km/hは非難轟々だと覚悟してましたが、

>>565の言う通り、
前に乗ってた350psシルビアは、160km/hで巡航してても8km/lくらい走ってたし、
その前のハチロクは、120km/h巡航でも10km/l超えてたので、

今の140km/h巡航5km/l程度が悪く感じるのです。

まぁ、元々の車重も全然違うし、
前２台は独身１人乗りで、今は家族５人乗りなんで、
悪くて当たり前なんですけどね…。

違反速度巡航の件で場を乱してすみませんでした。

>>567
FF車は軽くないと性能としてのメリットはない。
軽ければ加速も早いし、何よりエンジンに負荷が少ない。
（FF重量車のメリットは室内空間とコストのみ）

シルビアも86もFRだし、MTだろ？
少なくとも5速な訳だから高速度域まで無理なく加速できるしトラクションもFRの方が効率的だし。
MPVは重量車で4速AT（ターボは6速だけど）だから加速の時点でかなり負荷がかかる。
（動力効率はFFの方が有利なんだが如何せん重いのが燃費に影響する。）

高速域ではフロントの空気抵抗抑えれば燃費稼げるかも知れないが、車体下に入り込んだ空気が
車体の浮力になってしまうのでタイヤの接地面積が薄れてトラクションはかかり難くなるし
何より不安定になる。

統括的に見てミニバンは
・室内空間と製造コストの関係でFFで作る。
→結果として重量が増えるが、フロントの空気抵抗と併せて考えると接地面積が増える。（一石二鳥）
→その代わり燃費が悪くなる。

こういう事かと。いかにもアメリカ的。
（ちょっと前のアメリカならガソリンが安かったからこれでよかったんだろうけどね）

バカ

>>567
家族５人乗って140km/h巡航

死に別れしなきゃ分からんのか？
自動車の衝突安全基準は60km/hまで
140km/hで当たったら大破、全員死亡と覚悟しておいてください

>>567
140km/h はどーでもいいが、わざわざ「350ps」って書く辺りに
>>567 の知性のなさを感じるｗ

おいらのいもぴーはうそ８００ばりきー

まあまあ、またーり語りましょう。

このガワ背負って5人6人乗せて走るんだから、クーペ辺りと燃費を比べること自体どうなの？
スピードも速いに越した事はないけどこの車なりに走れば別に不満も感じんし。
140km/h巡航リッター5kmに不満を持つのは、140km/hリッター10km走るようなミニバンが登場してからだ。

今日たまたま現行MPVに10m程乗る機会があったがメーターがGJだね。
メーター板が透けて見えるのが新鮮だｗ　何かあそこに写真とか仕込めそうだね

それとエンジン切ってドアロック後メーターが中々消灯しないから焦った、あれは演出なのかね？

>>575

LED照明といい、やや過剰演出の気はありますね

メータはみんからで別の模様を浮かび上がらせるように改造している人が
いたので可能かと。私のようなオッサンは目茶売れした二代目ソアラのメータ
を思い出してしまいますがー。

メータ消灯もいわゆる演出ですが、ドアを開ければ速攻でブラックアウトします。
また、ドアを開けると室内灯がいつまでも（残像効果）点いていますが、ドアロック
をかけるとこれまた即消灯します。

オプティトロンメータはトヨタの専売ですが、メータ類のいわゆるオープニング
パターンの先駆けはレガシイでしたかね。最初は「おおっ！」と思いますが、
慣れるとなんてことなかったりします

>>575
オレ、メーターに写真映してる
結構いいもんだよ

みんカラで「3Dメーターに写真」でヒットすると思う

自己宣伝乙w

でもブラックアウトメーターに慣れると旧式のメーターが安っぽく感じるのは確か。

10mってネタかと思ったらマジなのか。

↑10mなんか突っ込むなよ
その内最初に突っ込んだの俺wとか言うなよ

ターボモデルは、サンドベージュ色の内装は選べなくなりました。

>>567
MPVで直線番町なんて似合わない。
やはりMPVの真骨頂はハンドリング。
１４０kmで長野道のR300のコーナー曲がってみ。
震えるほどハンドリングがヒートするよ。

先日中国道吹田（大阪）から 島根出雲 約300km走行（もちろん往復600ｋｍ）
23csp めちゃくちゃいいですね
120km安定走行（当方100kmよりだしませんが静粛過ぎてスピード出てました）
安定がいいし 尚静か かなり楽しくドライブできました
気になる燃費も50リットル入れて 550ｋｍ走ったよ！
3人で行きましたけど他の二人がかなりよろこんでいい乗り心地だったって
やっぱり何気にうれしいです

>>580
リンゴ乙

>>582
今は滅多に使わないけど以前は仕事でよく通った。
知らずにオーバースピードで進入して見る見る外へ膨らんでくSUVや途中でフル減速するミニバンが
結構多くて微笑ましく思ったものですｗ
つか長野道〜中央道〜名古屋間はもうちょっとマシな道にならんものかとｗｗ

>>583
いい意見だ！

>>581
いつから選べなくなるのですか？
黒になるってことですよね、ﾀｰﾎﾞ内装

>>577自分の写真映してんのか?

ちらほら出てきてますねぇ
1月マイチェンの話。

１月マイチェンでほぼ確定ととらえていいのかな？

23T購入検討者です

プレマシースレ見てもそいだったけど、情報はあんま一定しないし、営
業さんの口コミ説明もあんまり役に立たない模様。
セールスマニュアルが届くのは、いいとこ２週間前なので詳細はギリギ
リまで不明でしょう。

個人的にはグレードとカラーとオプションの一部見直し、外観変わらず、
5ATはあるかな？の今年のプレマシーの年明けDISI投入のような変更に
なるような。

なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
10m、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

>>592
もうええわｗｗｗｗｗあげんなｗ

>592
前も見たけど、この文章最高

>>594
その文章、最初に書いたの、俺ｗ

今更だが

MCにはテレスコ付けてくれないかなぁ・・

ナビ半額キャンペーンｷﾀｺﾚ。
マイナーチェンジ前の追い込みきたお。
しかし、売るためとはいえ半額キャンペーン前購入組からすればくやしいのぉｗ

>>594
その文章、最初に考えたの、俺ｗ

噂の1月MCって、一部改良レベルなのかな？
プレマシーみたいに、今回は軽い一部改良で、
秋頃にガッツリビッグマイナーとか・・・
ターボディーゼル出て欲しいな〜。

>>596
エッ？MVPってテレスコ付いてなかったのか・・・
確かに付けて欲しい。そんな私はMC待ちの一人。

MVPって馬鹿丸出しなワタス。死んできます・・・

>>599そんなあなたは本日のＭＶＰ！！
なんだかいつのまにやらＭＣ１月ってなってるけど
一部改良のようなきがするよ。

プレマシーと同じ系統の年度改良に一票

>>596
テレスコって何？

何か走行10mがネタになっていたようで
ただ単に客の車を移動する為に乗っただけなのでそれだけですよ、お騒がせしましたｗｗｗ

自発光メーターに慣れるとノーマルメーターが安っぽく見えるのは同感ですね
今はハイブリッドに浮気してしまいハリアーハイブリッドに乗ってますが
数少ないターボなミニバンなんで憧れはありますね、ロータリーにも生きてる内に乗りたいｗ


>>603
チルト：ハンドルが上下に調整できる
テレスコ：ハンドルが伸び縮みして調整できる

自分のドライビングポジションを自由に設定する為の装備
あと8ウェイパワーシートがあればもっと良いと思われ

>>604

シート調整のギヤが細かくなってるから
別にいいよｗ

LWなんてこの位置とこの位置の間であわせたいんだけど・・・
ってな感じ
最近はシートがへたってきてちょうどいい感じになったけどｗ

マイチェンだな。23Tはメーカーオプションに制限が出てきた。
サンドベージュの内装で話しを進めていたが、いきなりブラックのみの設定になったよ。

という事はMC近いな
早ければモーターショー後の可能性もあるかな？

それで、必死になって売りつけようとしてたんだな。

なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
MVPって言って最初に死んだの、俺ｗ

たぶん年末か来年１月にやるのは一部改良で終わると思う。
じゃないとアテンザのFMCとかぶると思うが・・・・
やっぱり来年の８．９月にビックMCすると思うが・・・・

>>609
とりあえずマイチェンしてこい

>610
ビックＭＣって…
いっその事ＦＭＣって言ってよ

でも、来年の早々には買おうと思ってるんだけど

ビックビック

>>604
あ、やっぱりマジだったんスね。
10km乗ってたら感想がメーターだけじゃないと思ったんで。
今度ぜひ、そこそこの速度でそこそこの距離も乗ってみてください(^o^)/
(ちなみに >>592 は別人)

ひじ掛けの幅、もっと広くしてくれんかのう

>>614なんでも"そこそこ"かよ｡
そんなんでいいのか？

>>612
いや、その時期だとＢＭＣの可能性が高い。
ＦＭＣは少なくとも再来年以降だね。

ここまで売れ行きが芳しくないと、マイナーチェンジでも結構な大ナタが
振るわれて、欲しい装備とか細かい改良だけでなくて、大きなフェイス
チェンジとかも行われるんだろうなあ。

現行乗りとしては、大きなチェンジの方が、細かい不具合と不満点だけ
改良されるより、「あれは別物」と思えるんで歓迎ではあるが．．．

プレサージュみたいにインパネ全とっかえとか、エリシオンみたいに
「グランドハイエース化」しないようには祈っております。

どッかの掲示板の書き込みに、今回のＭＣは大幅な変更って
営業が申してたと書いてあった。
内外装、エンジン。

外装はガキっぽいブレーキランプ周りの色だけ治してもらって後はいじらずに、あと100万くらい高い値段で中身のグレードアップを望む。
ベンツのRクラスのライバルと呼べるような車格アップを望む。

たった100万のupでRクラスのライバルですか
今時の小学生は無茶言うなぁ

この車、年収いくらでかえますか？

営業さんが、大がかりなMCと言ってたよ。
受注生産の受付をしていないようだと、本当に大規模かも。

>>622
いくらでも買える

頭金ためてローンが通って毎月支払う能力があれば大丈夫。

頭金入れれば大概はローン通る。

それで通らなければよっぽど信用ないのかと・・

てか1月なら発売から2年も経ってないじゃん。そんなのでMCするわけ？
今までのパターンだとないんじゃないかい？早くても4月以降でしょ？

MCする割にはどこの雑誌にもでてこないよな？
１月するってソースはあるの？おたふくなら間に合ってるぞ。

>>628

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､
￣|￣￣|￣￣|　　　　|
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣|　￣ヽi
￣￣|￣￣|￣|дﾟ)　|| 　ｼﾞｰ
￣|￣￣|￣￣|中濃 ||）
￣￣|￣￣|￣| ｰ ｽ/||
￣|￣￣|￣￣|----'/
￣￣|￣￣|￣|"U￣
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

>>629

こっち見んな！！！

ビッグマイナーも一興っちゃ一興

23T乗りですが、
スタッドレスタイヤをホイール付きで買おうと思ってます。
215/60R17の7Jの場合、
オフセットがいくつまでならＯＫですか？

純正ホイールだと+45で、ショップに聞いたら+50なら問題無しって言ってたんですが、
+55の方が１万円ぐらい安いんです。

+55で問題無いならこっちが良いんですけど・・・。

>>629
おい！上から３段目以降のブロックパターンが違うぞ。

商談したらいきなり値引きが５０スタート
でもマイチェンしそうなので見送りｗ
８０まではスムーズに逝きそうな感じだよ

>>632
俺はLW3W最終だけど、235/50R18のオフ45付けてる。
理屈上だと単純に外に15mm、中に5mm出てる計算になるが
摺ったりはしてない。

だからタイヤの太さを変えなければオフ55でもいけるんでないかな、多分。
確信は無いけど。

あれ、スタッドレスって夏タイヤに比べて太いんだっけ？

>>632
7Jの+55なら奥に入りすぎだな。
+50と+55は1万も違うというのは4本でなのか？（もちろん違う銘柄だろうが）

純正でも7Jで+45は奥に入っている印象だから、
10�oも入ると格好悪いと思うよ。

でも23Tはブレーキでかいから実車合わせしないと、装着不可かもしれないから
気をつけて。

ちなみに、自分は23T純正アルミにスタッドレスを履かせました。

あなたは夏は純正アルミ、冬はインチダウンで17インチということだよね。
オークションで23CSPの純正探すのもいいと思うよ。

>>636
>+50と+55は1万も違うというのは4本でなのか？（もちろん違う銘柄だろうが）

４本で１万円違いです。
タイヤの銘柄は同じで、ホイールの銘柄違いです。

>純正でも7Jで+45は奥に入っている印象だから、
>10�oも入ると格好悪いと思うよ。

見た目はあまり気にしないので、走行に支障が無ければＯＫです。

>あなたは夏は純正アルミ、冬はインチダウンで17インチということだよね。

そうです。

金はあるんだけど、Ｒクラスと比べても機能的にMPVの方がいいんだよね〜、カメラとかフロント・リア・サイドとあったり、ドアは両方＆後ろも電動だし、リアのリラックスシートは最高だし。

両方のフロント席のヘッドレストにモニター付けた仕様で買おうと思ってるんだけどマイナーチェンジ待ちだな。

どうせならあと100万高くなってもいいからもっともっと中身が良くなればいいな〜って思ったって事。

俺は38歳だよ。年収は今は700万くらい。貯金は事業で貯めた1億くらいある。

2.5リッターって線はやっぱまだだろうかねぇ。
マイチェン自体は確実みたいだけどどこまで？ってのが。
ＡＴの多段化がメインとはＤの言い分だけど・・・

今日納車しました。
ＢＯＳＥ８スピーカのベースボックスが機能してないんじゃないか？って書き込み以前あったけど
俺も音楽かけてベースボックスに耳を当てて聞いたが全く鳴っていないように感じた。
どうなってんのこれ！？こういう仕様？

同じオプション選んだ同志、書き込み求む！！

>>640
もちろんナビはBOSE対応ダヨネ？

>>632
そうですか。
そういう悩み方もあるんだね。
僕もオフセットで少し悩んだけど、+50と+38だった。
アルミメーカー推奨は+50だったけど、やっぱり、少しでも外側に出てる方が
見た目もだけど、走行安定性も高い気がして。

余り金かけたくないので、ネット購入が前提で、相当悩んだけど。

俺は家賃収入だけで、毎月200万以上あるけどな

俺は家賃支払だけで、毎月200万以上あるけどな

>>641
当然、bose対応です。
DOPのサンヨーの一番高いやつです。
どうなってんだー

>>645ここでグダグダ言ってないで､ディーラー行って点検してもらえば済むのにな(･ω･)

　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　　＼ヽ｀｀ _ノ　｀＼ <
　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　.　|　　　　 （__人__） 　　　　　　　　もうここまできたら
　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ、　　__　　　　　マイチェン松しかないだろう・・・
.　　　　　　　 | r个　√｀>‐.ｋ　} fﾞ)ヾ>　　　　　　　 常識的に考えて・・・
　　　　　　　　}l r ''"｀ｧ'ﾞ　 ,ﾉ､ﾑ'^'ｧ'ﾞ
　　　　　　　 人.ヒ,ィﾞ　ｧ弌__,,＞'´ﾞヽ
　　　　　　　 い,　 ｀'＜, 　 ,r'^　　,ノ
.　　　　　}⌒'‐＼ ,､　 　 ﾞ'くｮr.''"´
　　 　　　い弌-､　 ＼　　 }. ゝ-､
.　　 　　　｀'ー'　 ﾞ'ー‐--‐'⌒''''''ﾞ

本当に近々MCあるの？
うちの近所は売れ行きイイらしいよ。
雑誌とかにも情報ないし。
MCにしろＦＭＣにしろ内側は2列目のスライド幅をなんとかするのと
運転席周りの小物入れを増やしてくれればそれで十分。
値上げするならエンジンをなんとかしてもらいたい。
今のままじゃNAはパワー不足だ...

>>645
その話題、前にも出てなかったっけ？
確かベースボックスは重低音強調を促す為の機能が主で、
自らがズンドコズンドコ鳴る役目は無かったような気が。
だからそれとツィーターを除く残り５つから重低音が出るような仕様と聞いた。
あくまでバランスが考えられてあって、
仮に後ろからしか重低音が鳴らなかったら、前がスカスカになるんじゃないかな？

過去の記憶ゆえ、Dに確認した方が良いかもね。

因みに動作確認として、
重い音に合わせてベースボックスが振動してたらOKらしいよ。

>>646
一応下調べしたくて。。。
>>649
重い音を出してる（ドアは振動してる）のに、ベースボックスは、
みじんも振動してないです。眠ってるかのごとく。

これは、ディーラー行くしかないですね、やっぱ。
こんな症状って、俺のだけなのかなぁ。。

>>650
納車時はナビのイコライザーがフラットになってるんで、低音を強調してから
ベースボックス聞いてみて、鳴ってるよ〜だったら故障じゃないよ。
社外のサブウーハー並にズンドコ言うかと思ったんで、ちっとがっかりしたよ。

その位ならまだいいんじゃね??
うちのは納車されて１ヶ月しかたってないのに、MOPナビのDVDがまったくうんともすんとも言わなくなりましたorz
点検して修理もしてもらえるようですが流石に…１ヶ月で故障じゃ………orz←こんなかんじです

>>652
　 　　＿＿＿_
　　／　　 　 　＼
　　￣ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ￣　
　　　　　)＿) ))
　　　＿(＿(＿_
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　
.　|　　　　 （__人__）　　補償内で無償修理だろ、常識的に考えて・・・　
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
　 |　　　　　　　 |　　　
.　 ヽ　　　　　 　} 　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼ 　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　

>>650
箱が振動してるようじゃ、ウーハーとしてダメなんじゃないのか?

>>650失礼！
ただね､ウーハーの再生できる領域(周波数)の音が､君の聴いてるソフトに入ってない事もありえるよ(･ω･)

ウーハーでウハウハ・・・

(´ﾟдﾟ｀)…

>>640
BOSE8スピーカー×パイオニアです。
納車時、ノイズに悩まされましたが修理完了しました。
>>651さんが言ってる様にフラットの状態のイコライザーを
高音域、低音域共にカスタムすると、
かなりいい感じになりますよ。
ベースボックスも多少、作動感が上がるので試してみてください。
たまに運転席ドアがビビるのが気になるけど。

俺の２３T、140km/h巡航でリッター10km走るよ。

でっていう

>>659
これか。
http://www2.ocn.ne.jp/~sw-pal/PARTS/SAMURAI_23TR.html

>>661
何かと思ったら、MPVのオーナーサイトか。
オーナーの中にはつるぴかはげまるくんもいるじゃないか。

>661
ｸﾞﾛ画像につき注意

疾風のゲハ

マイナーチェンジしたプレマシーは、サスのセッティングだけじゃなくてリアサス
のアームのディメンションも変更したそうな。
この辺は日欧併売モデル、気合が入ってるんだけどMPVにはそこまでの対応は
難しいかなあ

>>661
>>662
>>663
そのサイト、最初に見つけたの、俺ｗ

俺が最初に見つけた、とか子供かよ

単なるギャグだろう

>「その○○、最初に○○○たの、俺ｗ」
>「ハンドリンゴ」

の流れは華麗にスルーするのが
このスレの暗黙

専ブラいれてＮＧワードにハンドリンゴ登録すれば大丈夫！

>>266
>>269
>>351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/10/03(水) 19:33:10 ID:oGS7o8jO0 [sage]
なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
ハンドリンゴ、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

>>648
今日、近所のディーラーにオイル交換いったついでにMPVに試乗したら
同乗した営業マンが12月にMCするって言ってた。
内容はまだ不明らしいけど。

マイチェン確実。
テコ入れ

MCはいつか来るものだからな。
仕方ない。
今のと部品交換出来るようなMCならいいのにな。

>>674

最初期型をそのままオリジナルで乗りこなしていくのもそれはそれで
シブい乗り方だと思いますよ。

よりオリジナルデザインに忠実な初期方マンセー(^-^)/

みんからの掲示板に、マイチェンの詳しい情報が書かれてましたよ。

あれ詳しい？

その掲示板って、平気で長時間アイドリングする非常識な奴とか、
携帯メールやりながら運転するようなＤＱＮが書き込む掲示板の事ですか？

>>676まったくオメデタイ奴だなw

20インチ履いてる方いますでしょうか。
お聞きしたいのですが、加速とかって落ちたりする物なのでしょうか。
イメージですがホイールが重そうなので。。。
初心者発言ですいません。

ターボならそんなに感じないでしょう。>>681
NAは・・・

まあ、20インチのカッコよさの代償は重さも含めてたくさんあるな・・・
鍛造ならNAでもよさそう。

>>680
赤飯でも炊いてやればw

>>682
レス有難うございます。
代償ですか？
例えば、乗り心地ですかね？

>>682
20インチがカッコイイ?
DQN っぽいな。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Q　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Q　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 N 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 N　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>685
確かに君のカッコよさには負けるかな
貧乏人

>>658
修理完了後、いかがでしょうか？

私はBOSE８スピーカーサンヨーナビで修理から戻ってきたんですが、
また少し鳴り始めました。

走行中は高周波音、
止まるとジーという音が加わります。
Ｎレンジに入れると止まるのは同じなんですが…。

静かな車のはずが、イライラするんですけどｗ

なんでもかんでもデカイホイール入れりゃカッコ良いと思う方が余程貧乏臭いが

かっこよければいいが、おげふぃんなのは見てて痛い。

>>688
オルタネータノイズじゃないの？

>>687
俺ってそんなにカッコ良かったのか。サンクス。

おげふぃんw

>>691
ありがとうございます。

>>691
書き込んでしまったｗ

その件Dに言いましたら、
「検討してみます」とのこと。
ナビにもバグがあるし、もしかしてハズレを掴んだか・・・。

まあ、今のところのDの対応には満足してるので、
解決策が見つかるのを期待します・・・。

>>689じゃあオマエは16ｳﾝﾁで我慢しなw

ここはギャグの宝石箱や〜

>>688
フェライトコア付いていないのか？
マツダのノイズ対策は適当っぽいな。

俺は気づいた
ノイズの件だが、あのロードの伊豆を相殺する機能を解除すると
ノイズは消える。

車高調のオヌヌメきぼんぬ

４ＷＤモデルに付けられる積丹バネとか車高調って無い？

>>698
フィライトコアがどのようなものかは知りませんが、
頑張ってくれてるようですが、完璧には消えてません。

>>699
当方、高速道路移動時にその機能を多用するんです。

トンネルに入った時、道路状況によって聞こえやすくなる。
そしてSAに停まったらば、元の聞きやすいボリュームに変わる。
素晴らしい機能です。

でも今は停まった瞬間に「ジーーーーーー」
台無しです。

というか、その機能を削ってしまうとBOSEの旨みが半減してしまうのでは？ｗ

あと、ナビのバグとは、
高速道路移動時に、「高速道路走行中に表示する」
と設定してても、ルート案内が出ないことです。
ICやSAやPAが順番に出る画面ですね。
道路案内時には出るんですが・・・、とDに言った所、
「確認出来ましたが、何故だか分からない」とのこと。

イライラと車入院を繰り返してる間に、マイチェン情報。
アテンザ２．５Lが入るって本当ですか？

どうやらレギュラーガソリンのターボ車がでるってよ

>>703ﾜﾛｽw

MC情報か？

みんからの掲示板を信用すりゃあなw

俺は23Cのり。
今日、信号待ちで横に並んだMPV。
青になるとものすごい加速で消えてった。
そうか、あれは23Tだったのか、と気づいた。
俺のMPVじゃ絶対に出せない性能だ。ターボ速過ぎ。
そして俺のMPV遅すぎ。23Tの後ろにいたソニカにもちぎられた。

>>707ドンマイ

ﾀｰﾎﾞに試乗してあの加速に惚れた！
でも実質7人乗りってとこで、8人乗りが欲しかった嫁に反対され
ｴｽﾃｨﾏになったonz
こんな俺でもこのｽﾚ覗いていいれすか？

>702
試しにアーシングしてみたら？

私もアーシングをお勧めします。私の場合はワイパーノイズが消えました！

23TとCX-7どちらが速い？

>>712
どちらでもよい

ちょっとATの味付けが違う。
滑らかな楽チン加速ならMPV、ターボらしいラグのある加速ならCX-7。
実際は軽いCX-7がはやいだろうね

どうも同じアパートの住人さんがMPVを買ったようで・・・
しかも23Tのようで・・・オレは23Cなわけで・・・なにこの敗北感？

>>715
加速勝負して>>707の気持ちを味わえ。

>>710
>>711
アーシング・・・、知らなかったので検索してみたら、
まさにDIYな世界じゃないですかｗ
不器用な私には厳しい・・・。
リア４灯化と共に、今後の課題の一つになるかもしれませんね。

>>715
突き上げ感、ロードノイズ。
純正同士ならタイヤの項目に関して勝ってますよ。
あと、燃費ですね。

改善されてたら成す術無しですがｗ

四月に納車されてまだ600kしか乗ってない。
あまり使わないのが現状の中
月の駐車料金はしっかり48000円請求されてる。
使いたい時にレンタカー借りたほうがお得な気がしてきた。

そらそうよ。

>>718

あー、遂に気が付いちゃったねｗ

>>688
ノイズですが、いまのところ出ていません。
修理方法が違うのでしょうか。MAZDA本社からの指示で、
「アンプから出ている配線のノイズを抑える為のシールドを取り除いた。」
と言ってましたよ。対策方法が違っているのなら一度、試してみては？
MC情報入り乱れてますが、1月に5ATはガチみたいです。
2.5LへのUPは無いとのこと。
内外装の変更の方がちと気になりますねー。

アーシングなんてデメリットしかないとレーサーが言ってた。

(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>722
マフラーアースも？
排気へのアーシングは評判いいという噂を聞いたんだが・・・

東京モーターショーのニュースで、チラっと MPV が映ってたように見えたんだが、
MC 後のモデル?

>>718
駐車場 48,000 円てすごいね。大都市部?

>>722どんなデメリットがあるんだ？
話しはそれからだ。

前に、メーカーのお偉いさんと話す機会がったから聞いてみた。


メ＝メーカーのお偉いさん

俺：「アーシングって結構流行ってますが何で最初からメーカーで付けないんですか？」
メ：「ははは、開発段階で試してないわけないでしょ？あんな低ｺｽﾄで性能上がるって話なら。今のアース線だけで出してるってことは・・・
もう分かるでしょ？？。」
俺：「じゃあ、今巷で流行ってみんな付けてるのは・・・・。」
メ：「そう、重量重くしてる言わば自らお金出して改悪してるってこと。」
俺：「そうなんですか・・・・・・」
メ：「その車乗られてる方は気持ち的にはよくなってるかもね。実際データ出してみると分かると思うんだけどね。」
俺：「なるほど・・・・・・・・・」

覚書ですまんがこんな会話だった。

新車時は効果ないよ。経年変化で徐々にアース不良になるから効果が見える。

そもそもメーカーが付けないのは古くなればその分調子悪くなるのを望んでいるだけ。
いつまでも調子の良い車なんかあったら、それこそ新車売れなくなる。
メーカーのお偉いさんは車が売れる事を第一に願うものです。

>>そもそもメーカーが付けないのは古くなればその分調子悪くなるのを望んでいるだけ。

ト○タぐらいブランドイメージが出来上がってればそういうことも考えるかもね。
ただマツダがそんな考え持ってるとは思えない。
できるだけ長持ちする車作らんといつまでたっても安かろう悪かろうからぬけだせないからな。

>>新車時は効果ないよ。経年変化で徐々にアース不良になるから効果が見える。

いや、その分ぐらい見越してると思うけどね。年数にもよると思うけど10年ぐらいは大丈夫と信じたい。


>>そもそもメーカーが付けないのは古くなればその分調子悪くなるのを望んでいるだけ。
>>いつまでも調子の良い車なんかあったら、それこそ新車売れなくなる。
>>メーカーのお偉いさんは車が売れる事を第一に願うものです。

今の時代そんなことしたら結局自分の首を自分で絞めることになるからﾔﾗﾅｲﾄ思う。
過去は知らないけど昔はやってたのかな？？？

>>727
アーシングって、電源を安定させる目的で、カーオーディオマニアの
間で流行ってるんじゃないの?

誰もが車の性能が向上すると思ってやってるワケじゃないだろう。

思ってるヤツもいるかもしれないが…。

トヨタが今やってるよ

昨日見に行ったけど、MCするんですね。
現行モデルを今買うなら値引きいくらまでいったら買いですかね？
ちなみに昨日は50万値引きでした

>>729
>できるだけ長持ちする車作らんといつまでたっても安かろう悪かろうからぬけだせないからな。
そのセリフ、マツダの社長に言ってやってくれ。
衝突安全性に関係ないからといってドアにポスコの鋼材なんか使うから
俺のアテンザはドアの内側が錆びだらけだ。４年目にして完全に塗装剥離してる。
マツダ車の走りが好きでMPVにしたいんだけど、マツダは相対的に品質が低いから困る。
トヨタが日本の鋼材を買い占めてるって聞いたことがあるが、そんなことは関係ない。
消費者としては品質の良い車が欲しいだけ。海外材でも品質が良ければ文句なんて出ない。

なるほどねえ｡
まあ､メーカーは過剰品質を嫌うからね｡

俺は､以前乗ってた車(クーペMT車)に､試しにアーシングした事がありました｡
市販のキットは高いので､HCから5.5ｽｹｱｰのｹｰﾌﾞﾙ10m買ってきて､それを2本束ねて11ｽｹｱｰ相当にして使用｡
バッテリーの−端子からとりあえずﾊﾞﾙｸﾍｯﾄﾞ､ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝ､ｵﾙﾀﾈｰﾀｰ､ｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞにそれぞれ落としました｡

結果は､アクセルのツキが良くなり､エンジンの吹けも多少良くなった｡
オーディオに関しては､低音が力強くなると思ったら､逆に高音が伸びるようになったよ｡

デメリットは特別なかったから､効果ありとしてそのまま乗ってたよ｡
費用も5千円かからなかったしね｡

MPVもアテンザと同じように錆びやすいのか？

アテンザも錆びるのが顕著なのは前期型だけだから、まあサビサビには
ならないだろうけどね。

でもネジ穴はアウトだったからなあ．．．

>733
23TでMOPのナビにスライドドアetc…DOPも少しつけて見積もりしたら
最初は60から始まって最後は100まで逝きました
買う気なら100越えで、もっと逝ってたかもしれないけど
MC前に本気にはなれなかったｗ
MC後の3月決算時には70ぐらいになるんじゃないかとｗ

>>728
今乗ってる車の調子が悪くなったから買い換える？なんて日本車は
ん十年も前からそんなレベルじゃないだろ。
近代的な新装備や新しいデザインに引かれて買い換えてるだろ皆

>結果は､アクセルのツキが良くなり､エンジンの吹けも多少良くなった｡
>オーディオに関しては､低音が力強くなると思ったら､逆に高音が伸びるようになったよ｡

はいはい（爆）

MC前の値引きは１００万ぐらいなのか・・・
エスティマは６５万ぐらいなんだよね。
今日商談するけど、MC後がいいかも。
しかも、錆び錆びポスコの鋼材とは・・・

只今一年点検中。
昨日正式に連絡がきたとか
・NA5AT
・2300のまま
・エアロバンパーデザイン変更
・皮内装あり
・CSPｱﾙﾐﾃﾞｻﾞｲﾝ変更
・変更は年明け予定
のみ聞いている、とか。
ま、ドコまでホントかはわからないけどね(^_^;)

京滋マツダ？俺もまったく同じこと聞いたよ。

NA2300で5ATは間違いないみたいだね。

俺も聞いたよ
あとセカンドシート移動幅80mm伸びるみたい。

昼から見積もりにいってきます。
今なら80万値引きなら買いかな？

ちょいと外装いじってOP整理して終わりかと思ったら結構テコ入れするなぁ。
5ATとセカンドの改良が本当ならMC後に買おう。

今だとセカンドシートを一番後ろにして、軽く10cmぐらいあくから、
サードシートの座面にくっつくぐらいまで後ろにスライドできるように
なるんだろうね。

今の状態でも一番後ろにしたらサードシート折りたたんだとき
引っかかる（セカンドシートを前にする必要有）から、別に不便
にならないしね。

俺は一年以上乗ってるから特にMCしても「よくなったんだなあ」という
感慨しかないけど、これから購入する人はMC待った方がいいよね

商談してきた。
50万スタートで本体から80万引き。でもMC後を買うことにした。

>>709
エスも実質６人乗りじゃないの？

>>748
MPVと比べりゃセカンド固定な分、8人乗れそうな雰囲気はあるわな。
まぁ実用性は(ry

今日２３Ｃスポーティーパッケージを見積もりにいったんだが、ユーティリティパッケージ、パワーパッケージ、電動スライド、オーディオレスで乗り出し２７０万の見積もりだったけど買いかな？

>>750
新車で乗り出しからだと60万くらいの値引きかな？

MC前の処分品を狙ってる＆新車以外でも可能なら
乗出し230位で買うかな。俺ならね。

人気車だからユーティリティパッケージ、パワーパッケージの新古は無いか。

うーん基本的に新車でないと社員割引が使えないんで・・年末のＭＣ後でも狙うかなぁ・・・

社員割引で２７０って
高くないか？ｗ

乗出し２５０＆社員金利ならやっと考える程度でないか？

社割、つうか身内割は存外に低い。
初めてこのスレ見て書き込まれてる値引き額にびっくりしたもん。
まだ購入検討中だけど、兄貴から買わずに他所のマツダで交渉してみようかｗ

まぁ、普通に競合させた方が安くなる罠

早漏の24、落ちた？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190021010/

>>742
MCしたら23Tアイシーブルーのベージュ革内装の見積もり貰ってこよ

マツダお得意のセットオプションの嵐にならなきゃ良いけど…

アイシーブルーはMPVではすでに廃盤色なんだが、マイナーで復活しないと
思うぞ？

一昨日見積もり貰ってきて、35万引きの全部で340万だったんですけど、もう少し値引きして欲しいんで、どんなOPを付けたらいいですか?

MC前、在庫処分は車両本体１００万円引き・・・
嘘かと思ったら本当だった。　

>>759
どのグレードに何をつけてるの？
セットオプションは余分なものまで付いてくると言えば、全額値引きにまわった。

>>761 23TのFFで、HDDﾅﾋﾞ､電動ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ、ｷｰﾚｽに付属品がいくつかです。

>>759
至って標準的なOPが付いてるだけで特異的な物は付いてないよなぁ。
とすると35万引きは金額としてはまだまだ少ない。

サンルーフ付けたとかで35万引きなら手を打つけど
それ以外なら50万は最低引けると思うけどなぁ・・・

>>762
23Tなら、初回提示の車両本体値引きが５０万。５０万スタートで話しが始まったが。
DOPは別に引いてくれるので、３５万引きでMC前に買うのはどうかと・・・

MCスライド８０ｍｍならすごいショック

>>764 どんな風に交渉すればｲｲんでしょうか?これが初めての車なんでどうすればいいのか分からなくて…

>>766
もう少し値引けませんか？と明るく正直に言ってみてください。

セールスには
�@条件さえ揃えば買う気のあるホット客であることをアピールすること。
�A俺は客だぞってえらそうな態度では接しないこと。
特に�Aについては担当セールスに｢私がこの車のオーナーになれるように手伝ってもらいたい｣というようにします。
この2点が揃っていれば、それなりに頑張ってくれるはずです。
向こうも最初はこの客はどういう客か？という風に様子見ですよ。

セールスの常套句で｢予算はどれくらい？｣とか｢いくら値引いたら決めてもらえますか？｣という
ように聞いて来ましたら、正直に応えると相手の思う壺ですので｢安ければ安いほどありがたい｣とはぐらかしてください。
｢安ければ買っても良い｣などと、｢俺は客だ｣というよりは、｢助けてくれるとありがたい｣というように攻めてみましょう。

最終局面間近、ある程度信頼関係が出来たら多少無理を言っても色々手助けしてくれると思います。

>>765
普段は３列シートたたんでて２列目ゆったりの人なら、
３列目の隙間なくせる+80mmは大きいですよね。
（ヘッドレストはどうなるのかな？）
うちは３列シートも開きっぱなので、あまり気になりません。

MC　5ATは数字上ちょっと悔しいですが、
MPVの4ATはアクセル抜いたときのロックアップも分だ時に滑る感じも
そんなに気持ち悪くないし、燃費も以外に良いので実害はなかったのかなと。

先代レガシ5MTに乗ってましたが、
現行5ATと比べても現行4AT／先代4ATは妙な挙動でしたので、
MPVの4ATに期待はしていなかったのですが、制御の善し悪しだった様です。

ところでターボはレギュラーガソリンに変更？
だれか情報きぼん

・

>>767 ありがとうございます。気持ち良くMPVのｵｰﾅｰになれるよう、頑張りたいと思います。

23ﾀｰﾎﾞの燃費ってどれぐらいですか？教えてください！

いつも、楽しく拝見させて頂いています。23Cｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｯｹｰｼﾞを購入検討中です。今、行っているナビ半額キャンペーンはお得なのでしょうか？MC前の大幅値引きを狙ってます。ご教授願います。

>>772
5〜7

>>773
お得

２４スレが落ちたな

アッパーグローブボックスってふたを開けたら
どっかでﾛｯｸする？うちのなんだか開けても
だらしなく下がってくるのだが・・・おしえてちょ。

ちょっと質問があります。
現行型のスライドドアレール部のガタゴト音の対策品のアルミの板みたいなやつは下側レールにしかつかないんでしょうか?

>>776
開けたのに勝手に下がってくるってことはないなぁ。
壊れてるんじゃない?

やっぱり壊れたか・・・
はぁ〜買うといくらすんだろ。
レスありがとう。

スライド80mm
前に延びてたりして

マガＸにチラッと写真だけ載ってたね
中身については触れてなかったけどグリル周りがメッキになって個人的には鬱・・・
ＭＣ前に買っちゃうかな

昨日商談してきました。23Cｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｯｹｰｼﾞ。車両本体から30万、ナビ半額で15万の計45万。これって馬鹿にされてる？MCで大幅値引き狙ってるんですが、どれくらいが購入ラインでしょうか？

３桁はいきたいところだね

商談は一人でしない事。
一度見積もらったら向こうから連絡あるまで動かない。
そのあいだに他の販社から見積もらう。
まだキャンペーンまで時間あるからいいんじゃない？

>>782
60

>>783
�_

フロントガラスに傷あると車検って通らないんだよね？
５年前のMPVのガラスいくらくらいするか解りませんか？

>>782
3 桁はちょっとゴネすぎとしても、今の時期で車両本体から 30 万引きは、
とりあえずの挨拶ってとこでしょ。俺は 6 月に買ったけど、最終的に 40
万引きだったもの。

MC 前ってことを考えると、50 〜 60 万引きぐらい行くんじゃないかなぁ?

DOP と車両本体価格の値引きは、きっちり別で考えてね。

>>786
程度による。

視界に入らない所にポチっとくらいなら車検は通るけど、
安全の事を考えると早めのリペアをお勧めするよ。
そのヒビが元である日『ビシッツ』って全面ヒビだらけって事もある話なんでね。

ＭＣ後の２３Ｔがレギュラー仕様？
パワーダウンって事？
同じパワーとトルクでレギュラー仕様やったら
悲しいなぁ・・・。有り得んか・・・。

７月契約で23TのFFが、460→400

３桁値引きはあり得ないって言われた。下取りにだす車が高いならまだしもと言うことです。

頑張って60引きでした

車両本体とDOPを合わせて３桁値引きだけど。
下取りがあると３桁値引きいくんだな。

＞789
２３Ｔがレギュラーに変更したら売れるよな
＞790
460ってかなりのフル装だよね、すごい…
＞791
下取りなしで60だったよ
まぁＭＣ後しか買わないからやめたけど

イイ感じのスレですね、やっぱり値引きの話とかしてもいいよ。
前に値引きの話したら値引きスレでやれとか怒るバカがいたけどこういう話の方が検討してる人には為になっていいね。
乗ってる人には気分悪いかも知れないけどパソコンと同じで買った瞬間から価値は時系列的に下がっていくものだからしょうがない。

カービューの掲示板だと値引きの書き込みしただけで
高値買いの馬鹿オーナーが絡んでくるから気をつけろ

ラジャ！

自分の好きな車がたたき売られる悲しさ。

我慢しながら読んでる人もいるということをお忘れなく（涙目）

>>797
買ったときには値段相応だと思って買ったんでしょ？
値引き額くらいで自分の中の価値観を下げなくてもいいと思うんだが。
・・・と微妙なフォロー。


値引きの話は賛成だけど、せめてグレードと主要OP、店舗名とまではいかなくても地域くらいは書いた方が
情報としては親切じゃね？
ただ60万引いた、80万引いたって書かれても燃費の話と一緒で掴みどころがない。

田舎は値引き厳しいよ

ここ値引きの話し多いね。

まともな値段でこんな車乗ってたらバカだろう。
それだけ出すんだったらトヨタとかにもっといい車あるだろう。
安いから買う、しょうがないから乗る！買った以上はとりあえずMPV一番
って自分に言い聞かせる。
そんなヤツの集まりでしょここは

やられた…。
納車３日目、いきなり飛び石やられた…。
針先程のが３ヶ所。
目の前だから目立つ。

鬱過ぎる。

>>801いや､それはオマエだけだよw

エスティマも値引き凄いぞ。
最近のトヨタ車は品質低下が…
中国製エンジンは信頼性も疑問。

豊田厨は消えてくれ。
値引きは６０ちょいだったよ。

うちもすぐ飛石やられた…

>>801
いや、むしろ逆じゃない?
トヨタ車は無意味に元値が高い気がする。その分、値引きもデカいから、
まあ、大差ないけどさ。

エスティマの価格設定が、どうにも理解できない。コストダウンを意識して
作ってあるのに、なんで、定価がライバル車より高いんだろう?

コストダウンだから性能が悪い、というつもりはなく、コストをかけずに
良い品を作ればそれだけ、安価で市場に商品を提供できるわけで、ユーザ
にとってもありがたい話だと思うんだけど、定価は高いままってのはどうも…。

>>807
下請けのモチベーションは十年来ダダ下がりですよ。ここ数年がひどい。

俺は自分のMPVが一番だと思ってるバカ！だが、
正直エスティマ乗った時は心の中で「負けた」って思ったな。
何がって？すべてが。

そりゃ残念。

エスティマの走りにマケナイだろ

「すべてが」とは恐れ入った。

エスなんか目に見えるとこ「だけ」の貧乏車の最たるもんじゃん。
あのシャシや足回りのスタビリティの低さには閉口もんだよ。
ちょっと振り回すような運転すると、すぐ破綻する危険な乗り物。

そんなもんが「良い車」だと思ってるなら今すぐ買換えなよ、
お前さんのＭＰＶ、マイナーチェンジ目前だよｗ

他のミニバン乗ったことないからわからんが、MPVはサスペンションちょっと固めてやれば峠攻められるんじゃないかと思った。


さすがに実際にはやろうとは思わんがね

>>812
>>809 を養護するつもりはないが、振り回すような運転してる時点で
「危険」だろ。車云々の問題じゃない。

それと、エスティマが目に見えるとこだけはイイみたいな書き方だが、
エスティマの内装は、まさに目に見えるとこが安っぽいぞ?

ちなみに、ハンドリンゴは圧倒的に MPV の勝ちだと思うけどなぁ。
燃費は圧倒的にエスティマだが。

ろくに字も読めない馬鹿が早速湧いてきたな。
ハンドリンゴとかまだ言ってるし。流行んねーよ、ブォケが。

釣りですから相手にするだけ時間の無駄ですよん。
MPVもエスティマもそれぞれ良いところはあるでしょ。

「エムピーブイナンバーワン！ドコノクルマニモマケナイゾー
ドコカラデモカカッテコイー！」

半額キター

>>815
ロクに字も読めないってことはないよ。俺は。
ハンドリンゴは素で typo だ。

>>819
> ハンドリンゴは素で typo だ。

最初に突っ込み入れた人(>>351)がtypoってｗ

エスは凄いと思うぞ〜！
前から見るとネズミ顔で、後ろから見るとホンカンさんだものｗｗｗ

>>814
振り回してもいいフィーリングのMPVは振り回さなくてもいいフィーリングは持ってるってことだよ。
MPVはそれだってこと。振り回すことの正当性の話は別でしょ。それこそエスティマもへったくれもない。
安全運転も大事だが相手の主旨を読むことも大事だ。

先日２３Ｔが納車になりました！
しかし、ディーラーからの帰り、少し焦げ臭い匂いがすると思ったら
自分の車でした。
今日２回目の乗車をしたのですが、ほとんど気にしないと分からない程度
だったのですが、外に出てグリルの部分に顔を近づけると多少焦げ臭いような
匂いがしました。
まだ納車じから１０キロほどしか走行しておらず、総走行距離も５０キロに
満たないのですが、もう少し走れば消えるようになるのでしょうか？
それかターボ車特有のものでしょうか？
ディーラーに見てもらったほうがいいですかね？
心配です・・・・

いい加減トヨタコンプレックス止めればいいのに。

そんなにエスティマがいいなら金貯めてでも買えよ。
エスティマに乗ってるor乗れるのならこのスレに不必要だから消えてくれ。

>>823
それってワックスが焼けた匂いでしょ？
しばらくすれば匂わなくなるよ。

>823
それは工場からの出荷時に防腐対策でエンジンに塗布している油が匂って
いるのですよ。
なのでしばらく乗ってれば油が蒸発して自然に臭わなくなるよ。

>>825
>>826
早速の返信ありがとうございました！
すごい安心しました^^
本当にどうもありがとうございます。

↑過去にもよく出た話題だけど、心配なし。
納得できないならＤへ池
燃えたら大変だからなｗ

>>827
私は焼ける臭いがするってディーラーで納車時の説明で言われたよ。

ステアリンゴ換えてる人いる？

今月のﾏｸﾞXにMPVのMC情報。外観の変更について記述あり。

ホンダは好きじゃないけど、現行のオデッセイがマイナーチェンジでリアデザイン
変更したとき、「売れ行きが芳しくないと、現場（営業）意見であんな感じに変更
されちゃのかあ」と思いました。
昔グランビア（中期型）を購入しようと考えていた頃、いきなりグランドハイエース
にバケラッたした時も感じたんですが、フェイスリフトって結局キメラを作っちゃう
だけなんだなあ。

うまくまとめたと思う今回のプレマシーのフロントマスクも、ネットや評論家の中で
は賛否両論ということもあり、オリジナルのデザインを変更する、というのはやっぱ
り何らかのバランスを崩すことになるのかもしれませんね。

NAの5ATはすばらしい改善だと思いますが、MC後が必ずしもいいかといえば？
なのかもしれませんね

>>831
んで、どんな内容なの？

MC前に大幅値引き引き出そうとして交渉してるんだが、思ったようにいかないなぁ〜。車体とDOPで50万程度。場所は神奈川。100万とかって本当にあるんですか？

>>832　確かにマイチェンは良くなる点とコストダウンと相殺出来てなんぼだよね。

自分も昔、初代レガシーワゴン買うのを（予算的に）迷ってた時に
マイナーチェンジ後のコピー見せられて即決した経緯思い出す。
顔がガラリとオヤジ顔になって・・・('A`)

>>834
俺は３月に限界ギリギリと言ってた４０万引きで買ったんだ。
それ以上引かないでくれ。
MC前って理由だけで７０万も８０万も引かれたら
早期に買ったユーザーがバカみたいじゃないか？
そんなことになったら、トラウマでマツダの新車なんて買えなくなる。

いいかげん「値引きのマツダ」はやめてほしい。
とはいえ値引き無しのマツダなんて絶対候補に上がらなくなるが・・・

>>836
> >>834
> 俺は３月に限界ギリギリと言ってた４０万引きで買ったんだ。
> それ以上引かないでくれ。

痛い・・・

値引きは２０もなかったが、早いうちから、MPVに乗れてて良かったよ。

>>836
それはそれ。これはこれ。
自分30万引きだったけど、他の人より早く(長く)乗れる。

今買ったってサイクル4年とするとFMCまで2年ですよ。
せめて3年は現行型でいたいなと。

>>834
何か下取車があればいいのにね。
俺は買取店査定35万の車を下取りで
総額105万引きだったよ。
マイチェンなんて気にならない金額とれたと思う。

≫840

まぁなんにしろいい車だよ
おっきいから左に小型サイドミラーほしいね

一年経過。
愛着も出るし、改めて良いクルマだなぁと思います。
マイチェンとかは別にして、欲しい時が買い時ですよ

まぁ、燃費はネw、アレですが、低速で街を流しても楽しいし。
新興住宅地でジジババモード有りなんで六人乗りで楽々坂登坂するし。

明日からガソリン5円/Ｌくらい上がるらしいなｗ

ﾒｰｶｰOPのﾘｱﾓﾆﾀｰつけてるんですが、後ろはDVDを見ながら、前ではCD聞く方法は無いんでしょうか？

例えば後席のDVDは無線ﾍｯﾄﾞﾎﾝを使うとか…
詳しい方ご教授を！

実家までの長距離で、子供を黙らせるのDVDは最適だけど、音声のみのDVDを聞いてるﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは辛い…

子供と会話すればいいと思うよ。

素直にポータブルDVD買えば？

ipod

よく使うセルフGSは9999円で給油が止まってしまう。
150円/L超えたあたりから満タン給油できなくなってしまったorz

セルフで10000円超えるとボールペンもって事務員が飛んでくる(笑)

>>849
>>850
俺、まだ１回１万円超えた事ない…。

今回の値上げで140円/l超えたら１回１万円くらいになるのかな？

プリクラッシュセーフティーってもうＯＰ設定に無くなったの！？
メーカーのサイトで「購入サポート」→「web tune factry」で値段見積もったら
どの車種でもプリクラッシュセーフティーが選べなくなってる・・・

みなさまはじめましてです。
インプレッサstiから２３Ｔの乗り換えです。
２週間前にハンコ押して、１週間後に納車です。
この１週間がとてつもなく長く感じるんだろうなぁ。。。

よろしくです。

>>853
おめー

>>852
マイチェン前で受注生産が一時的に中止になっているからじゃないの。

>>853

おめ〜
インプみたいには曲がらないからね、いくら23Tでも(^_^;)

>>852
マイチェン前でＭＯＰに制限が出ている

ＭＣの詳しい情報、早く出ないかなぁ♪

このクルマ、結構スバルユーザー喰っちゃってるよな。プレマシーもしかり。
走りへの拘りは捨てたくない、でも家庭事情でミニバンに・・・
ってな奴が共感できるのがマツダ車なんだよなぁ〜
スバルはとにかくストリーガの発売が急務だよな。

俺？レガシィユーザーだけど何故かこのスレ毎日ロムってますw

>>859
おお同士よ！俺もB4ｵｰﾅｰだよ 毎日このスレROMってます

>>859 , >>860
私は、D:5とアウトランダーのスレも巡回して「ました」よ。
当時はストリーガ的な物を渇望してました。
次の買い換え時（子供も大きくなってるし）には考えます。

その時、スバルがどこぞのメーカーのカラーが毒されていたら、
もっかいマツダ・三菱で考えるかな。

とりあえずエクシーガがスライドドアじゃなくてよかった。
確実にMPVやプレマシーとパイの奪い合いになっただろうからなあ。

しかしオデッセイとかあと、ヨタのジオとか、どっちもマルチリンク系のサスを
使った走り前提のミニバンがあるし、スライドじゃないのは市場パイ的にいって
厳しいんじゃないのかねえ。

エクシーガってスバルが手がけてるから走りは恐らくイケてるんだと思うけど
コンセプト的に「おくれてきたミニバン」って感じだし、スタイリングもいわゆる
「ダメな方のスバル」臭さが出てるんだな。

これからどんどんヨタエッセンスが入ってきちゃうだろうし、どうなんだろうね

23T納車された。LW3Wから乗り換えたが小物入れは少ないし
サードシートの後ろのラゲッジスペースが先代に比べて狭すぎ。
まああとは最高なんだけど・・・

>>864
荷物をガンガンに積むなら、先代の方がいいよね。
自転車などの特に大きい物の場合。

俺はあまり不満無いけど、先代からの乗り換えだと、その辺は不満だろう。
その分、走り、乗り心地、静粛性がイイってことで。

新型ボンゴフレンディがその辺りをカバーするのかねぇ〜。

>>859
スバルとか個性的な車乗ってる人しか乗らないからだろう。
トヨタとかまともな車乗ってる人はマツダ車乗らないだろう。
そんな俺も個性的な人って言われるMPV乗り！

>>867
スバル乗ってる人って小太りメガネが多いよね・・・・
ちょっとイヤかもお・・・

走りにこだわってレガシィにして、走りよりターボに魅力された人が多いのかな？＞レガユーザからの乗り換え

>>867
＞そんな俺も個性的な人って言われるMPV乗り！

そんなどうでもいい事自慢すんなよ｡
他のMPV乗りに迷惑だ｡

そろそろ１２ヶ月点検なんだけど、みんなしてる？１万以上かかるから悩む。そんな俺は２３ＣＳＰ海苔。

>>871
俺も聞きたい。
やはりマツダ車は金出してでも点検しておいた方がいいですかね〜？
店に行くとやたら「点検していかない？あと少しで点検だ」って
言われるんだが。
ちなみに前のMPVは３，４回リコールでなおした記憶が。
最後はエンジンかからず終了！

>>854
>>856

ありがとうございます＾＾；

まさに、>>859氏の

このクルマ、結構スバルユーザー喰っちゃってるよな。プレマシーもしかり。
走りへの拘りは捨てたくない、でも家庭事情でミニバンに・・・
ってな奴が共感できるのがマツダ車なんだよなぁ〜
スバルはとにかくストリーガの発売が急務だよな。

おっしゃるとおりで・・・
子供２人大きくなってきて
『いつまでこんな車乗ってるんだ　ｺﾞﾗ　』
とキレられた次第で・・・

今までお世話になったスバルからは
盛んにストリーガまで待って！！
って言われました。

次はミニバンと家内から言われた。
ＭＰＶかエスティマで悩むなぁー。

>>874
悩んだ時は、嫁の選択に一任して購入すると、
あとあと色んな意味で幸せになれる。

>>874

車種選択とカラーは嫁、グレードとオプションは絶対に妥協しない。
こうしとけば大体の場合うまく回る。

「エスティマが良いわ。色は無難にシルバーでね」
「じゃあこの3.5アエラスって奴にするよ。
　レーダークルーズだけは絶対付けたいんだ」

「ＭＰＶがいいな。色はこのカッパーレッドって赤で」
「この23Tにするよ。ブレーキが大型だから良く効くんだ」

やばいなぁ

今プレマシーの古いのに乗ってるんだが、結構狭くなってきた。
で買い替えようかという話になったが、

嫁＝ノア、ボクシー、ステップワゴンがほすぃ

俺＝ＭＰＶ、エクストレイルがほすぃ

結局俺が我を通し、ＭＰＶにケテーイ。色も決めた。


そして今、いつの間にか俺のために車を買い換えたという論調になってきている。

>>877
それはイカン。
うちは、嫁が MPV を欲しがったので、燃費悪くても文句言われない。

俺は、エクストレイルみたいな、小さくて道具っぽく使える車が欲しかった
んだけど、ミニバンなら MPV が気に入ってたので、幸せです。
長距離移動、ラクだしね。

>>877

レンタカーで背の高い（床の高い）ミニバン一日借りてきて、山道通るルートで
家族で遊びに行ったら良いよ。

嫁も子供もすぐに車酔いするから。で、「箱バンってこんなんだよ」って言えばOK

ノア、ボクシー、ステップワゴン・・・
俺は絶対いやだな。
セレナならまだガマンできる。なんとなく。

おおっ早速のアドバイスありがとう。

>>878
MPVの良さが分かるなんていい奥様だねぇ。
うちの嫁さんは上が高くないから、損している。などと超直球な感想しか持てないみたいです。
まぁ確かにプレマシーもあんまり好きじゃなかったみたいだし。

エクストレイルの道具感はたまらないものがあるが、
黒バンパー、黒モールのチープなモデル欲しかった。

>>879
それをやったら一番最初に車酔いするの、俺ｗ

>>880
確かにセレナが一番ましかも。
でも苦手だなぁ。


しかしマツダもプレサージュやグランティスが爆死に近いような状態なのに
あえてこのタイプのミニバンを出す無謀さ・・・
好きです。

俺は直噴２．５Lで６ATしか買わないぞ！！
出てもおかしくないはずだ！！

なんかＭＣ情報ねぇーの？
明日辺りマツダで聞いて来るか

一年点検で「開閉する時にドアミラーから異音がするからグリスでも差
しといて」とお願いしたら「せっかくの良いクルマなんですから、まだ
一年ですし」ということでなんとアッセン交換してくれることに。

一年点検いったほうがいいですよ(^O^)/

>>884
一年で部品交換ですか〜。
やっぱ辞めておこうっと！
明日トヨタ行ってきます。
今まで悩んでいたのがたった数行でトヨタに決まった！

>>884
ｳﾎｯ、いいディーラー・・・。

リヤモニターの異音で持っていったら、店長自ら出てきてくれて切々と音の修理の
難しさとか手間（面倒臭さ）、儲からなさ加減を説明してくれた。

走り出してからしばらくするとパキンと結構大きく出る音だったんだけど、常時出てる
音じゃないとダメとか、しばらくとは何分くらいですかとか聞かれ、しまいにはその程度
掴んで来てくれないと見ても意味がないし、見たくないだとかお前にしか聞こえない音なら
お前にしか直せないんだから見ません位のことを言われた。
初めてマツダで買ったし、見てくれって言うのも初めてなのにクレーマーみたいな扱い。

ちょっといい加減ムカついたので今まで言ってなかったけど自分は元整備士だから
見ようと思えば見れるし、面倒臭さや難しさもイヤと言うほど知っている。
矢鱈目鱈カネも取れないしね。
DOPだから保証サブロク（3年6万km）だろうから後で別の不具合が出てきたら
下手に手を出すと直してもらえない可能性が出てくる。音自体ははっきりした音だし
開けてみてクリップの嵌合とか異常なければそれでいいのに、できない理由ばっかり
並べやがってもうええわと言って帰ってきた。

やっぱクレーマーでしたかねorz

>>885

是非トヨタを買って下さい！

やっと納車された！
あのウインカーの音どうにかならないのか〜？
仕事で使ってる軽トラなみの音だな。
子ども達なんか「坊さんの車？」なんて言ってるよ。
確かに木魚の音みたいだ。

>>　ID:ZMIcVI+d0

天然ですか？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 08:33:02 ID:ZMIcVI+d0
>>884
一年で部品交換ですか〜。
やっぱ辞めておこうっと！
明日トヨタ行ってきます。
今まで悩んでいたのがたった数行でトヨタに決まった！

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 10:01:30 ID:ZMIcVI+d0
やっと納車された！
あのウインカーの音どうにかならないのか〜？
仕事で使ってる軽トラなみの音だな。
子ども達なんか「坊さんの車？」なんて言ってるよ。
確かに木魚の音みたいだ。

>>879
それそれ。
うちは旅行するときレンタカーを使うことが多いんだが、アイシス、セレナ、アルファードまでも借りたけれど、
全部フワフワして気持ち悪いって言ってた。嫁と子供。
で、MPVで北海道周ったときに、そのしっかりした乗り心地に大満足。
多少突き上げがあったけど、それぐらいの方が楽しいって。
自分で運転してた。

そんな嫁は独身時代から3台続けてのスバルのり。

でもエクシーガ待たずに、MPVかプレマシー買っちゃいそうです。

>>890
スレ違いですまんが
ちょっと前から出てきてるスバルのエクシーガって
トライベッカとは違うのか？自分もスバル諦めてMPVにしたから。
ウインカーの音はアテンザと同じだよね。自分はスポーティーなアテンザと同じで嬉しいが
マツダ他車でも同じのがあったはず。

>>889
欧州車、ベンツ、ＶＷ系は、だいたいこんな音ですよ。
欧州車とか乗ったことないのかな？
１週間もすれば、欧州車って雰囲気かなと思う。

>あのウインカーの音どうにかならないのか〜？
>子ども達なんか「坊さんの車？」なんて言ってるよ。
>確かに木魚の音みたいだ。

なんだか天然さんが多いスレだなぁ。

ウィンカーの音以前に　ID:ZMIcVI+d0　は単なるアンチでしょーに・・・ 　

>>ID:ZMIcVI+d0

・・・バカだｗ

エクシーガは今回の東モでスバルが発表したレガシィベースのオデッセイ型ミニバンのことだよ。内装見る限りあと二年はデビュー待ちかな。

当方、２３Ｔ乗り。
色々と事情があり、手放そうかと検討中で
先日、買取屋に査定してもらった。
車の内容は・・・
・２３ＴのＦＦ（１８年式）
・コズミックブラック
・走行　約１４０００Ｋｍ
・エアロなし
・外品（ナビ・ホイール・マフラー・ローダウンサス等々）
・電動スライドドア
っていう感じ。
で、今日中やったら２２０万って
言われました。
似たようなレベルのＭＰＶが２５０万前後で
雑誌に出てたので、まぁ　そんなもんかなぁ〜
って感じでした。
一応、検討すると言って帰宅しました。
最後に店員から「売却するならお早めに〜」だって。
ご参考までに・・・。

今時は社外品の査定はアップかマイナスかどっちなんだろね