ホンダの車は何故高級感が乏しいのか?

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
??
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 13:07:51 ID:OV3YchqK0
ホンダ(笑)だから
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 13:11:11 ID:yg2fhhdlO
>>1
それって‥それって!オデッセイの事ーー?
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーー!!!
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 13:13:58 ID:n2+DR7T2O
ホンダって言う響きが貧乏クサイいんだろうな。
「ホン」と言う鼻から息が抜ける呼び名で、軽〜く感じる。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 13:35:02 ID:ARMU1I3LO
しょせん本田車なんて買うのに高級感なんて求めるのが間違いだろ
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 13:38:39 ID:SuOT9KZ80
もともと庶民のための車販売だからでは

アキュラで変えようとしてるがどうなるか
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 13:46:14 ID:Nn2RB5s10
高級車にもMM思想(Man-Maximum,Mecha-Minimum)を持ち込んじゃうからだろうね

8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 15:56:56 ID:3k/sL0IK0

安っぽいインパネw購入する気になれないw
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 16:13:05 ID:7Bj7AqZA0
>>8
別に無理して買う必要は無いんだからいいじゃん
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 19:25:45 ID:Rg55MkZBO
そもそも高級感のある日本車ってレクサス位じゃね?後はクラウンとか。セダン以外の車に高級感求める方が間違ってるだろ。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 19:32:26 ID:2+5hERcl0
車に高級感なんていらねーだろ。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 19:38:07 ID:smTXR9qLO
>>11同意
粋なHONDAには高級感よりも
裏側に高級&高性能素材を使ってほしいw
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 23:05:05 ID:HL91+wtT0
安いから・・・・ 以上
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 00:24:59 ID:6tpI47nz0
■ホンダ 裏の姿 〜  欠陥隠しの一部始終  〜

ホンダは修理対策を取る旨言明していたが、後に、放置されていることが判明。
私が抗議すると、担当者がやって来て延々と嘘、屁理屈を並べ立てた。
担当者では埒があかないので、社長宛に手紙を書いた。
すると、相談部所長等がやって来て、「欠陥などなく、修理対策を取る意思もない」 と居直った。
本社のサービス会議の決定であり、抗議しても無駄、これ以上話し合いに応じない旨告げられた。

しかし、その9ヶ月後、ある雑誌社がこの問題を取り上げたことによって事態は急転する。
月刊誌に記事が載るや、ホンダは 「設計ミスの製品に対して改善対策を取る」 と表明。
運輸省(国土交通省)にも報告を上げ、市場措置を取る旨を伝えた。
問題が公になってホンダは豹変、その表裏の差は大きかった。

http://www.geocities.jp/honda_csr/index.html
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 09:48:53 ID:AzdfWW8f0
ホンダに高級感?


ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
 /                     | | //
    ∩___∩     ∩___∩
    | ノ⌒  ⌒ ヽ    | ノ⌒  ⌒ ヽ
   /  >  < |   /   =  =  |
   |    ( _●_)  ミ |    ( _●_)  ミ
   ヽ     `Y⌒l_ノ  ヽ     `Y⌒l_ノ
   /ヽ  人_(  ヽ / ヽ 人_(  ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 13:17:36 ID:5VPYpZ5t0
デザインが子供っぽい メカメカなデザインだが、逆にそれが高級感なし
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 13:26:04 ID:WPaL+AX8O
レジェンドは十分高級感あると思うけどな。クラウンのあの木目なんて目がチカチカしてしまう。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 13:41:10 ID:5Aewr//2O
>>17
貧乏性特有の症状だね
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 13:46:49 ID:4qjCUOErO
S2000とBMWどっちがはやい?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 17:15:15 ID:5VPYpZ5t0
レジェンドはわかりやすいデザイン過ぎる マツダのアテンザにも似てる
意外性が無いデザイン 高級感が有るかと言えば、ノン
500万出してアテンザの兄貴では… 
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 09:27:22 ID:zh5kCWSw0
そんなホンダなのにアキュラなんて馬鹿げた発想(笑)
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 09:29:59 ID:qrDjrzpn0
仕様
高級感だしたらヨタに勝てんでしょ
まあヨタはあくまで「高級感」出すのがうまいだけだが
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 09:37:03 ID:a9D3hwrIO
デザインだな。ヘッドライトとグリル。そしてリアに重厚さとワイド感を出せ。パクるのだ!パクりまくれ!
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 13:07:19 ID:AgObsHPK0
アホンダ!!!
           ____ 
  .ni 7     /⌒  ⌒\
l^l | | l ,/)   / ( ゚ )  ( ゚ ) \     .n    
', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\  l^l.| | /)
/    〈 |       ヘ  /      |   | U レ'//)  
     ヽっ     ` ⌒´    /  ノ    /  
 /´ ̄ ̄ ノ           \rニ     |
                      `ヽ   l
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 20:04:52 ID:h+q24cTJ0
ーーーーー 皆様に朗報!! ーーーーーーーーーーーー
   アドバンスドVTEC 搭載予定
        セテップワゴン

             2009 秋 !!
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 20:13:21 ID:qZfNSwmdO
>19
S2はイジれば速いけど、ノーマルは┓(´_`)┏
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 20:24:22 ID:LGzXfPet0
エンジン屋であって車屋ではないから
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 22:53:03 ID:r5eWKEam0
ンダ=低品質だから
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:01:48 ID:gohdFnqO0
高級品、知らなければ作ることもできない
貧乏人では高級品はできんでしょう 真似しかできない
日本がデザインでヨーロッパを凌駕できないのも物質的に貧乏だから 精神もか
真の高級品を知らない カップヌードル食べて高級品作れといわれてもね
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:02:00 ID:AgObsHPK0
名門日産が高級車の哲学を教えてやる
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 23:07:10 ID:ijgBQWH7O
>>29
高級カップヌードルが作れるようになればそれはそれ。
それすらないから叩かれるんだろうけど。
今なら大型ミニバンか?>高級カップヌードル
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 05:01:25 ID:rpfN2L4H0
>>30

( ゚Д゚)< 名門日産って言いたいだけやん。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 10:20:49 ID:Gx/RbAcq0
日本を代表する高級車

プレジデント、センチュリー、ホンダは・・・(笑)

34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 19:29:22 ID:mZMGBijW0
ーーーーー 皆様に朗報!! ーーーーーーーーーーーー
   アドバンスドVTEC 搭載予定
     旧型比(全長+15センチ)予定   
3列目は、このクラストップを実現!!
セテップワゴン

             まもなく  発進!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 09:55:10 ID:EDnAX+jG0
セテップワゴン?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 12:29:53 ID:u7Iud0mB0
VVEL>>>>>>>>>>>>>>>アフォバンストVTE糞(笑)
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 14:17:28 ID:EDnAX+jG0
セテップワゴン?
なんじゃそりゃ(笑)
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 19:03:50 ID:BB1GSaEH0
ーーーーー 皆様に朗報!! ーーーーーーーーーーーー
   アドバンスドVTEC 搭載予定
     旧型比(全長+15センチ)予定   
3列目は、このクラストップを実現!!
セテップワゴン

             まもなく  発進!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 19:52:56 ID:31fn7lXmO
>>1
ヲタと高級は相入れない関係だから。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 20:09:34 ID:6Pt9SCKiO
昔のホンダのインテリアは凄く趣味が良かったのにね。
アコードインスパイアなんてイギリス車かと思うような様式感があった。


CFアコードあたりから怪しくなるんだよな。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 20:13:40 ID:3QnyS8mp0
一般的には、ンダはFFしかないって思われてるからじゃないの?
(FF以外もあるんだけどな)
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 10:17:17 ID:pmDmPbi50
ンダヲタは貧乏性だから高級は必要無し(笑)
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 10:47:08 ID:FApScBAyO
現行レジェンドは凄いいいよ。
国産セダンだと、見た目は一番いいかな。

内装は劣るけど
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 11:54:50 ID:5DltZC6R0
名門日産の5ナンバーセダンの足元にも及ばないのがアホンダ(笑)の自称・高級車(笑)
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 17:48:00 ID:XajTyYIDO
とりあえずレジェンドはグリル周りのデザイン変えるだけでかなり変わると思う。
グリル周りだけ妙にチープ
インスパイアも。
でっかいホンダマークが激しくダサい
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 10:19:08 ID:oORVqkuQ0
成り損ないなんちゃって高級車レジェンド(笑)
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 05:59:09 ID:SoAs/s+R0
レジェンドにマツダのエンブレムをつけると、プレミアムアテンザだね
逆だとレジェンドミニ
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 06:06:10 ID:0Wf6Jayc0
セダンに市場がまったくないから
街を走るホンダミニバンが馬鹿丸出しだから
インテRに乗る人が自分に酔っているヒョロメガネばかりだから
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 18:17:15 ID:WL2lAHG2O
んだとてめぇ
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 01:18:13 ID:Jn754O4k0
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51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 10:10:25 ID:i8OjbCG10
芸能界やセレブ達にも無縁なホンダ(笑)
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 10:28:41 ID:st9G3d46O
高回転と言い訳しつつ、実際には踏まないと
走らない古臭いエンジン。
スポーティと言い訳しつつ、FFで低重心な車体しか
つくれない技術のなさ。

何がリッター100馬力よ。
7000回転まで引っ張っるのなんか待てるかっての。
高級車はみんな低回転から馬力モリモリで、
快適ハンドリングなFRしか有り得ない。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 11:08:43 ID:vQb8Spq9O
アホンダ乗りの特徴その2

@身障者スペースに平気で停める
Aへッドレストは外す
B白いステアリングカバーは譲れない
C社内幅いっぱいのルームミラーはいつ
か入手したいアイテムだ
D信号に掛かった時、コンビニの駐車場
をショートカットに使うのは当たり前だ
Eウインカーは出さない
F夜はフォグだけで走る
G技術力ナンバーワンはアホンダと信じ
て疑わない
H倖田來未が好きだ
I四年生大学卒の女は嫌いだ
J哀川翔のファッションセンスはイカし
てると思う。
K偏差値38の底辺高卒だが校内では優等
生だった。だから社会でも優等生だと勘
違いしちゃってる
L車内のルームランプは紫に限る
Mスモール、ナンバーなど電球はブルー
系に統一した
N社内にブラックライトは必需品だ
O職場の飲み会では女の子が隣に座って
くれない(ノ_・。)
P円ひろしは嫌いだがたかじんは好きや
ねん
Q屁理屈が多いといわれ続けて数十年だ
R強きに弱く、弱きに強い
S曲がった事が大好きだ
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 11:24:43 ID:6V0Uh94yO
アホンダアホンダアホンダ
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 19:41:21 ID:K9+rhbWB0
こうなったら
セテップワゴン2009秋
しかねえべ。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 12:54:35 ID:Dn4bzmhs0
あのディーゼルのようなエンジン音ってホンダエンジンのチープさが窺える(笑)
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 13:16:37 ID:qIUYYPqxO
>>52
ローなら7000回転まで1秒
高回転域でギアを動かす=車を操る楽しさはクセになる
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 13:29:34 ID:cayBxuiIO
ああなるほど!>>57みて低学歴で、車のことなにひとつ知らないバカは死ななきゃ治らないとわかった
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 11:36:23 ID:+EhfyDKm0
ホンダに高級車?






60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 09:18:50 ID:5X7wbyMK0
ホンダは欠陥車w
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 12:30:03 ID:xMFS+oV60
NSXですら内装が安っぽいと思た・・
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 09:18:15 ID:QaItniPj0
>>61
ンダヲタ曰くNSX=高級車なのになw
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 09:19:40 ID:OgKHLYoX0
レジェンドなんてフーガにも劣る高級感w
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 09:20:50 ID:9uRkrM+N0
つかトヨタって糞だよな。日本の癌だよマジでw
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 09:55:35 ID:JwE84yjG0
>>40
イギリスのローバーとの提携してたからかな。今は解消してしまってるのか。

多くの人が理想とする欧州車と提携することは有利だろう。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 10:42:10 ID:XJUeisGC0
ホンダで高級車と呼べるのはGL1800だけ
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 10:43:44 ID:2uQrsD/R0

こんな気持悪い彼氏がいてうらやましいなー

うちの彼氏はカッコイイんで
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 09:07:49 ID:2kPDEI910
ホンダで高級車と呼べるのはフィットだろw
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 07:57:31 ID:76Stf77a0
ホンダってFRってあまりないよな。

なのにスポーティーって・・・

70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 08:06:56 ID:qwGJQNwfO
ホンダはエンジンを買ったらオマケで車体が付いてくるんだが
いまさら何言ってんの?
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 08:18:37 ID:qAfTgBt00
セダンは壊滅だけどエリシオンはいい感じだと思うけど
あのコックピット好きだなあ 2.4本気でほしいもん
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 08:29:57 ID:gP7TlMAMO
>>69
FRだけがスポーティーではないぞ
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 08:52:31 ID:uVPYbGUR0
>>71
やっぱホンダ(笑)の見る目は違うね!


コックピットと書くあたりw
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 14:50:33 ID:76Stf77a0
>>72
じゃあ後輪駆動ということで・・・。

シビックTYPE−Rがスポーティー?

75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 02:34:18 ID:0Cy/c4920


惨オタは・・・・・


日惨が、その無能な経営のゆえに発生した多額の借金のため、
しまいには自立返済を諦め、世界中のメーカーに泣きついたが、
散々断られて、もはや「時間の問題」と諦めかけたときに、
ルノーに援助され「死ぬより奴隷を選んだ」というプライドの欠片もない
非常に情けないアホ企業であるから、
今や日本に二つしかない、「純・日本企業」であるトヨタ・ホンダに対し、
<ウ ラ ヤ マ し く て 仕 方 が な い >


・・・・というのは、非常によーーーーく分かりますwwwwwwwww



76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 12:10:03 ID:Pzl4jbEI0
ンダヲタ曰く、1000万以上するクルマは高級車だそうだ。
仮にバキュームカーでも(笑)
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 09:07:14 ID:zktopDdc0
自称高級チャンネル「アキュラ」w
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 10:16:19 ID:d6qxpqhb0
ホンダの車って他社と比べると貧相だね。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 10:20:53 ID:ycEmX3hUO
高級感に乏しいのは鉄板が薄くてピラピラだからでしょう
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 15:23:26 ID:z6Mvl61W0
んだ=貧相

同義語です、内装、外観、関係ありません
では実際の車を見てみろ?

なんて、「んだ」なんだw
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 09:30:32 ID:wnmxyr+P0
高級っぽく作れないホンダ(笑)
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 23:35:17 ID:Y23g+5Oh0
そりゃあの安っぽいHマークだぜ?
その時点で無理って気づけよ。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 09:26:59 ID:HVH1ZpGA0
ホンダを脳内メーカで(ry
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 16:19:35 ID:fySib0wK0
未だに塗装品質が悪いからな〜(笑)
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 16:24:29 ID:NaTgGhogO
>>83
ワロタ
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 16:26:38 ID:44jAl9//0
ヘタに高級っぽくない方がホンダらしい、
もはや安っぽさがホンダの一つの個性
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 17:45:01 ID:fySib0wK0


ユーザーが下品だから高級感は要らない




これに限るだろ(笑)
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 09:54:17 ID:tV3Cq4k80

89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 11:45:46 ID:HXKrEzRc0
欠陥低級車しか作れないから
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 12:56:08 ID:MvWIYSgc0
ホンダ撃沈(笑)
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 12:58:10 ID:fgyGETrA0


木目調(笑)。会議室の折りたたみ机も高級ですか?

92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 09:05:21 ID:wKS5apS+0
1000万円以上の車は全て高級車と言い張るンダヲタw
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 12:39:22 ID:HZ8CY6UZ0
 簡単な事だ、本質的な部分に金が掛っているから見栄えにまで廻らんのさ。

 見栄えで騙される連中はトヨタで満足してくれ。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 12:44:48 ID:kY+S9YV/O
>>93
乗っててそれはよく思うが、物にもよる
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 12:47:38 ID:oB/32CwzO
よく本質にお金かかってるってわかるねw
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 12:59:28 ID:Bva702eQ0
本質的な部分に金が掛かっている割には欠陥ばかりなんだな(笑)
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 13:48:09 ID:lJMNzywy0
材質が悪いとは言わんが
内装のデザインセンスが悪杉
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 15:30:57 ID:72+todW90
エンジンに金をかけすぎている(笑)
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 18:12:19 ID:ll6e3ZI0O
エンジンだけ良くても他が糞だからな。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 20:22:29 ID:2cwVO7tB0
>>98-99

工作するなンダ畜ども!

エンジンも糞
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 22:19:03 ID:nuYcXxJbO
そういやHONDAのタクシー見ないな。
そんなに信頼性ないのか?
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 00:47:01 ID:5KtEsQKf0
NYCではオデッセイが走ってるはずだけど・・・
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 09:08:59 ID:gtP9WfD90
耐久性が無い。
104夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/10/17(水) 10:49:28 ID:D7Lh6oIN0
現行レジェンドは素敵だと思うが・・・天童木工パネルというのはHonda製ハイクラスカーならではだと思うが?
あと、トヨタみたく「ジコチュー」「こけおどし」「成金」系メッキグリルを極力、採用しないのが高級車≠詐称・自称しているTOYOTAクラウンや、アルファードよりセンスが良いと思う。
強敵なのはニッサン。こちらの風雅は本物志向の高級車だから・・・そしてY31セドリック営業車や、クルー営業車などタクシー需要がある点からも乗用車としては異例に長持ちするのではないかな?
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 10:51:56 ID:+K+pZZY50
風雅、いいね、クラウン最高。

レジェンド・・・


駄作伝説(笑)
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 10:56:34 ID:gVtUVXNH0
最近のホンダ車の印象

外装:デザインが標準で子供っぽいかDQN仕様
   年齢が30代超えるとミニバン、コンパクト以外はグンと乗る気が萎える
   現行CR-Vは誰狙っているの?って感じ

内装:殆どの車両で直線基調で面白みが全く無い(モダンと言う訳でもない)
   最近質感は良いと評判だが、それも自社の過去と比較して・・・
   といった感じ
   他車と乗り比べると、各部パーツのチリ・素材表皮の仕上げが
   トヨタ日産と比較して1〜2ランク低い

本当にデザイン開発に費用を掛けてなさそうだよホンダ
過去はエンジンの良さがそれを覆していた感があるが、最近それも
無くなったからな・・・

107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 00:33:42 ID:OLe1JOE/O
>>104 と、フランスの犬に寄生するダニがいっております
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 01:44:53 ID:fsZES5KX0
高級感に乏しいっていうより、

知性に乏しい、っていう感じだな。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 02:15:54 ID:Jmz+fRTG0
そんなこと言ったら、プジョウとかルノーとかイタ車とかどうなるんだよ
自動車ザッシのページばっか見えてきて知性のかけらも感じないぞ。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 09:14:56 ID:IjK6hQtJ0
>>108
それもありますね!
111夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/10/19(金) 09:18:55 ID:45MkWysy0
>>110
知性がないのは
トヨタ・クラウン アスリート3500、マーク] ZIO、アルファード、ランドクルーザー200、ランドクルーザー プラド、ヴォクシー、ウィッシュ、bBだと思うよ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 11:28:53 ID:LyDHLQx70
>>110
メーカーに偏ったレスすんな
そのお返しとして・・・・

”ホンダ”で知性がないのは
レジェンド(外装のみ)、ステップワゴン、CR-V、アコード、オデッセイ、LifeDUNK、インテグラtypeR・・・





済まん、2代目プレリュード以外全部DQNでいいか?w

113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 19:29:33 ID:vja95HCsO
昔のホンダはほんと素晴らしいデザインだったよな
アコードインスパイア
アスコットラファーガ
レジェンドクーペ


アバンシアが最後の品格あるホンダだった気がするなぁ。
114夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/10/19(金) 19:42:15 ID:45MkWysy0
レジェンド2ドアハードトップ
アコード エアロデッキ
バラードスポーツCR-X
シティ カブリオレ
ビート

などは如何でした?
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 20:24:27 ID:X74UcwpE0
KA7,8のレジェンド、初代インスパイア、アコード/エアロデッキ、
サイバーCRX、2代目プレリュード この辺は当時本当に良いと思えるデザインだったね。
KA8レジェンドクーペの緑外装、アイボリー内装のやつなんてあこがれたなあ(遠い目)。
当時は今とは客層もぜんぜん違ったよね。 今は完全に下流相手の商売になってしまった。

今のレジェンドなんていったい誰に売りたいのか見当もつかない。
小学生が三角定規で書いたようなカクカクのグリル、もろFF車のディメンション。
CADでデザインするにしても、適当にパラパラとポイント指定しただけに見える。
一度はあれだけのレベルのデザインをした会社だから、今は確信犯的に安っぽく
見えるように作っているのかね。

もう今は国産ディーラーに行く事も無いが、仮に行くとしてもホンダはもはや
ありえない。 
116夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/10/19(金) 20:49:39 ID:45MkWysy0
と、トヨタ工作員が何やら世迷言を書き込んでおります、全世界中の皆さま
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 21:13:15 ID:Ue+1sD9fO
高級感が乏しいのはセダンなのにどうしてもスポーティー路線にして
主な原因はフロントグリルが小さすぎる
センチュリークラウン プレジデントやシーマを見習うべきと思っていたやさき
次期インスパイアが登場! これは今までのインスパイアより格段にイカつい車に
俺がイメージしていた車に近い車が出来上がったので驚いた
クラウン買うつもりだったが次期インスパイアを見た途端 迷いが
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 21:21:32 ID:t1XyNwCU0
ホンダは技術自慢のヲタ受け路線だからね
「フォルクスワーゲンさんとは違うんです」ってことだろう
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 22:09:31 ID:ZHH83sT80
ンダwなんか支持するヲタが要るはず無いw
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 22:27:58 ID:+Y2SfPA70
イメージ的に二流だからホンダ車を買おうと思ったことはない。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 14:42:28 ID:H76WJtVc0
>>117
全体的なデザインは惹かれるものがあるけど。
クラウンと同等の金額にするんであれば、後席用のアメニティを充実してほしい
ところ。あと、センターのパネルも本木目にして・・・
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 20:20:44 ID:F6ql6e7W0
>>121
本木目が高級だと思うなら本木目のパイプ机でもつかってろ。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 20:35:18 ID:cZtKrsPE0
んだwでは木目使っても駄目w
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 21:08:21 ID:HXE7DdLSO
トヨタと同じ方向の高級車はいらない
内装もシンプルでいいから材料に拘った本物嗜好 エンジンにも大排気量、マルチシリンダーに拘らない。 造った側が誇れる車
手造りに近い車なら買う
後ろに乗りたくなる車はいらない
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 01:23:46 ID:V/ar1Uv6O
しかしホンダのF1参戦は神だったじゃんかよ
マクラーレンホンダとか神すぎる
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 13:00:43 ID:dJrz1Kgu0
名門日産を見習え
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 21:21:39 ID:2U3sYOOEO
日産の名前捨ててルノーの名前で売った方が売れるんじゃねーの
128夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/10/22(月) 11:39:31 ID:GmVHSbGb0
>>127
やはり日本国内ではNISSANだろうな。
NISSANの販売店で取り扱っているK-carの販売状況を考えると。
海外、特にUSA向けにはDATSUN銘柄を復活させても良いと思う。
ただ、あちらではHondaのブランド力が手強いから容易くサクセスできないとは思う…
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 09:06:18 ID:uh+WWiRm0
フマのおかげで日産のイメージが悪くなるぜw
130夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/10/23(火) 10:16:45 ID:NIKIkrqz0
日産自動車を御愛顧の皆さま、誠に申し訳ございません。

>>129
俺は、
トヨタとかいう朝鮮戦争特需で倒産を免れて、
イラク戦争の影響と考えられるガソリン等の
燃料代の高騰に浴した(06年にモデル末期の
大衆車カローラが一時的にバカ売れした)と
思っても間違いでないであろう、
我利我利亡者な守銭奴に過ぎない国恥企業には
速やかに消えて欲しいと強く思っているんだが
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 10:39:21 ID:24UIWY6TO
イイゼメェーン
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 11:47:05 ID:N1nEqqm1O
アホンダ乗りに高級感と言っても、理解出来ないでしょw
高級車に乗った事無いんだからwww

仕事場にオデッセイ乗っちゃってる35のオッサンがオデッセイは内外装共に最高
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 11:51:28 ID:N1nEqqm1O
アホンダ乗りに高級感と言っても、理解出来ないでしょw
高級車に乗った事無いんだからwww

仕事場にオデッセイ乗っちゃってる35のオッサンがオデッセイは内外装共に最高とか言っちゃってるから、
このプラスチッキー丸出しで本革でもない車の何処が高級なの?って聞いたら

目がキョトンとしてた(笑)

その時にアホンダ乗りには解らないんだなと悟ったよ(失笑)
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 12:18:30 ID:W+/C//+B0
そのオッサンに顎でこき使われてる>>133乙。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 13:11:32 ID:O6/VTfbX0
>>133
木目も本木目と信じちゃってたんじゃないの?
知らぬが仏で黙っていた方がその人の為だと(ry
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 16:57:06 ID:N1nEqqm1O
>>134
プッ

アホンダ乗りに顎所か、敬語使わせてましたが何か?

因みに俺は20代半ば。

本当アホンダ乗りって社会不適合者が多いよなw

そいつ35〜6にして職を転々としてるよ。
まぁ原因はアホンダ車に乗っちゃってるからだろう。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 21:21:30 ID:wGXFwxj50
本木目が高級ですかそうですか・・・
さすがいつかはクラウン(笑)世代のトヨタ乗りは言う事が違うぜ!
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 21:32:31 ID:sfH28Uz/O
>>136必死すぎ

レスした時点で自分が無能だと認めたようなもんなのに

恥ずかしくないのか?
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 21:37:15 ID:1ShBT1g0O
ちなみにクラウンは木目(プラスチック)なんですが…
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 21:42:39 ID:zmP8+v+DO
>136
三十代後半の無能な奴がフラッと入れて、しかもクソ生意気なガキにこき使われる職場か…
その程度の職場だなキミのとこは
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 00:46:20 ID:CO0mdW6tO
>>130 日本産業自動車と名乗りながらフランスに身売りした企業の方が国恥企業だろw おまいさんみたいなヤシが居るせいでまともなサンヲタが肩身の狭い思いをするんだぞ。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 04:32:44 ID:qMvOTFPwO

ずばり宗一郎に高級感がないからw
143夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/10/24(水) 13:13:15 ID:ntZERP3T0
>>141
厚顔無恥なトヨタ工作員乙
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 17:35:49 ID:+00zTe/0O
アホンダ乗りにまともな人間は居ないな。うん。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 19:38:26 ID:ilkIFaW9O
>>143

17 名前: 夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw [sage] 投稿日: 2007/08/09(木) 12:13:41 ID:sWpeXHAz0 ID抽出
それでは突然ですが、私こと夫馬康雄は本日ただ今を持ちまして「2ちゃんねる」掲示板から完全引退を宣言致します!

146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 20:22:14 ID:ZXxrTYJt0
高級感のあるクルマっつって>>1とかが挙げそうな種類の高級感てさ
貧乏人が喜ぶ高級感でしょ?
といっても車の高級感てほとんどそうだと思うけどね。
プラスチックだのメッキだのそんなのがゴテゴテついてるだけじゃない。
別に国産セダンの話じゃないよ。おベンツを始め高級ドイツ車様も全般にな。
真面目に言ってるんだが、こんなに造りがチープな業界ってなくないか?
家電ですら最近はもうちょっと高級な外観に作ってあるじゃないの。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 20:40:43 ID:W38DJD+e0
なんたってンダヲタには『携帯くん』と呼ばれる、最強の粘着基地外がいますからw
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 10:58:14 ID:26nDc5QK0
目くそ鼻くそのバカばっか
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 09:10:53 ID:PknSWXzq0
>>148
お前もその一人かw
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 09:45:49 ID:D8h7000G0
>>149
お前も?w
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 11:47:14 ID:/591Ku+20
ストリーム買うのやめて、A3買った。正解だった。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 09:09:29 ID:Djs69d2S0
ストリームw
           ____ 
  .ni 7     /⌒  ⌒\
l^l | | l ,/)   / ( ゚ )  ( ゚ ) \     .n    
', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\  l^l.| | /)
/    〈 |       ヘ  /      |   | U レ'//)  
     ヽっ     ` ⌒´    /  ノ    /  
 /´ ̄ ̄ ノ           \rニ     |
                      `ヽ   l
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 09:13:21 ID:jCsv2Ko+O
だってみんなホンダ顔なんだもんどのクラスの車も。
いらね〜
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 20:49:56 ID:ulzfyZQR0
ホンダ車が高級感がしないのは、ホンダのセダンの開発のスタンスが、
運転手が第一という主義をとっているから。
運転するのは凄く楽しいけど、助手席や後部座席に乗る人間は
窮屈だったり、乗り心地の面で問題をどうしても抱えてしまう。
ドリ禁とかは絶賛しても、一般家庭の主婦には良さが判らない。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 13:57:45 ID:XHMuuW3LO
レジェンドはいいと思うんだけどな〜。
3.5L 4WD 300PS
精密クルコン等
付属機能を見ても、国産高級セダントップクラスのコストパフォーマンスだと思うんだけど。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 13:58:52 ID:VJzFRjIv0
日産よりマシだからいいんじゃね?
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 14:08:07 ID:vmWgxw9y0
>>155

挙げた長所のどれをとっても、600万のクルマを積極的に選ぶ理由としては弱い
インテリアはともかく、エクステリアデザインは600万払って買いたいという気持ちにはなれない
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 15:25:55 ID:A+tyU0/l0
そもそもホンダって高級感を必要とするメーカーか?
エンジンを売るためにガワをテキトーに被せてるメーカーじゃん。

本当に安い車を評して「安っぽい」とか言うヒョーロンカがいるよな。
「安っぽい」んじゃなくて「安い」んだバーカって話。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 09:11:05 ID:AvnwB6uT0
クレーンに首はさまれ死亡 ホンダ関連工場
http://s04.megalodon.jp/2007-1101-0904-01/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000007-san-l11
24日午前10時25分ごろ、埼玉県行田市藤原町の自動車部品製造メーカー「ショーワ」本社埼玉工場1階で、
同社社員の藤田康次さん(54)=同県羽生市神戸=が、プレス機(高さ約4.5メートル)に上り点検作業中、
後ろから来た部品を運ぶクレーンのはりとプレス機の間に首を挟まれた。

藤田さんは病院に運ばれたが間もなく死亡した。行田署が業務上過失致死の疑いもあるとみて原因を調べている。
クレーンを動かした従業員は、「死角になっていて藤田さんに気が付かなかった」と話しているという。
同社は大手自動車メーカー「ホンダ」の関連会社。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 09:44:42 ID:8HSmZz6IO
せめてレジェンドくらいにはエアサスとか可変ダンパー入れるとかしてほしいな。変わり種としてはBOSEが開発している電磁サスとかいいな。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 11:40:47 ID:lMBhS0Tz0
>ホンダの車は何故高級感が乏しいのか?

高級とは縁がない奴が買うクルマだから。これしか言いようがない。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 11:43:53 ID:/vm6YDzk0
>>161
それ言える。
僻みっぽい奴ばかりだし(笑)
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 11:57:13 ID:oeays1fG0
>>145
夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ)

それでBiz+に逃げ込んでいたのか
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:37:22 ID:tXtv4waJO
アホンダってぶっちゃけ商業車以下だよなw
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 09:14:55 ID:UHa8egNt0
>>164
長持ちしないしw
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 17:57:46 ID:w3QY8HjZ0
Fitとミニバン以外は全滅だし、北米販売は冷え込むし、バイクも車種整理で売れてるモデルしか残ってないし、もう鈴鹿にF1を呼べないかもね
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 17:58:29 ID:w3QY8HjZ0
そうそう、F1も負け続け
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 12:09:08 ID:1eD9Oqa30
>>154,158がすべて。

結局ホンダはエンジンを売る会社→運転手至上主義→内外装、後部座席はおまけ
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 09:07:21 ID:kVIhs9VT0
フィットという買い物車なんて後部座席は乗れたものじゃないからなw
170夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/05(月) 10:45:05 ID:wsBXsut00
Honda車の場合は、
トヨタが考えるエセ高級っぽさなど度外視しているんだろうな。
それにしてもだ、このスレにもトヨタ工作員どもが相当数発生しているな…誰か〜、トヨタ工作員どもを根絶やしに駆除されたい。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 14:10:23 ID:u0DqLhLE0
そもそもホンダには高級車を造ろうという意思はないのではないか?

レジェンドもホンダ関係の重役用に作っただけで、ホンダの高級車として市場に認知してもらう意思はないのでは?
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 14:12:29 ID:pqHofEHt0
高級車というより高性能車を作ろうとしてしまう技術屋のサガ・・・
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 14:29:52 ID:Vrcl8t1kO
>>154
前モデルまでレTHEendはFFだったくせに運転する楽しさだってよ

何が運転手第一だよ(呆)

生産効率第一じゃねーか


そんなことしてて よくトヨタのこと馬鹿にしてるよな。
前レジェンドなんてカムリじゃねーか。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 15:42:54 ID:MGHv8w0U0
>>172
その高性能車すらろくに作れないと言うホンダの悲しい性(笑)
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 15:51:44 ID:wcw9Q7Mk0
F1エンジンでさえトヨタ>>ホンダなのに、ヲタ的にはどうなの?
まあジャパンパワー自体低迷中だが
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 16:27:31 ID:UvoxbRt4O
>>174お前の信愛するトヨタとおんなじようなもんだな

いや、トヨタよりはましか・・・
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 16:44:09 ID:MGHv8w0U0
>>176
ホンダ信者のように教祖までは信愛してないけど(笑)
178夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/05(月) 16:56:47 ID:wsBXsut00
>>171
それは断じてない!と私は思う。
USAでのAcura事業が成功しているから。
RLの販売実績を私は、存じ上げないけれど。
……しかし、かつてのホンダの最高額車種が、
スポーツカーNSXだったというのは(今さらなのだが)、正直、驚く。
日産自動車の「プレジデント」や三菱自動車工業の「ディグニティ」は、
V8エンジンのステイタスカーなのに……この辺りにHondaの企業としての独自カラーが表れていると思うけれど。

179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 16:58:47 ID:UvoxbRt4O
>>177態々巣から出張って、どうみても盲信してますトヨタを
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 17:04:28 ID:MGHv8w0U0
>>179
トヨタは好きな車種もあればどうでもいい車種もある。
ホンダ信者のように全てマンセーす訳でもない。
ま、単にホンダ嫌いなだけだ(笑)
そんなに気になるのか?(笑)
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 17:14:57 ID:UvoxbRt4O
>>180いや、コテもないのに「(笑)」だけで特定できるヨタオタからかうのも暇潰しにはいいかと
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 17:22:22 ID:MGHv8w0U0
>>181
そうか、俺もンダヲタやクルマ好き(笑)をからかうのが良い暇つぶしになるんで(笑)
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 17:23:44 ID:Vrcl8t1kO
>>178
トヨタ2000GT ハコスカGT R コスモスポーツ
どれも当事の物価からしたらスーパーな値段だった。 スポーツカーは高いんだよ。
別にNSXだけじゃない。

ホンダは単に高級車を造るノウハウが無いだけじゃない?
FRのノウハウも無いし…
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 17:26:10 ID:UvoxbRt4O
>>182一日中暇なんか?
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 17:28:44 ID:PDHNPwCn0
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 17:29:51 ID:MGHv8w0U0
>>184
仕事柄PCの前にいるもんでね。
いつでも見れる状況だよ。
さすがにプライベートで一日中2chは見ないけど(笑)
187夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/05(月) 17:30:58 ID:wsBXsut00
Hondaの場合に限らず、
得意、不得意分野ということではなく
今の時代は日本車の上級セダンが不人気で
積極的に用意しにくいと考えるのが自然ですよ。

エセ高級感を売りものにして
アコギな商売をしているトヨタも
スポーツカーに不熱心なのは事実らしく
トヨタ銘柄のスポーツカーは2007年11月現在、
存在しておりません(LexusにはSCがあります)。
私にはトヨタに自動車製造事業者らしからぬ点があるとしか思えません!
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 21:09:36 ID:Vrcl8t1kO
エセ高級感ってのは先代のFFレジェンドじゃない?
いくら木目やパワーシートなんかで高級そうに見せてても、生産効率重視のFFではナチュラルで高級感のあるステアフィールは出せません!
アコードやインスパイアも同じです。
乗り心地が良くて静かで木目調なら高級だろ って… それは騙してるようなもの。

最近、大パワー傾向で4WD化が進んではいるが、高級車は やはりFRが基本です。
189夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/05(月) 23:18:20 ID:wsBXsut00
>>188
Cadillac DTSはFWDを採用しておりますが何か?
日本車でも
三菱自動車「ディグニティ」はV8エンジン車ですがFWDを採用しておりますが……?
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 23:34:10 ID:Vrcl8t1kO
>>189
雨車かよ!
アメリカ人はステアフィールなんて どうでもええ って考えそうだね。
ステアフィールなんかより室内の広さだ!みたいな。

もうひとつ三菱の方…
実車を見たことない。
後席優先の車だよね?
運転手のステアフィールなんて どうでもええ って車なんでは?
ステアフィールなんかより室内の広さだ!みたいな。

レジェンドはドライバーズカーじゃないの?
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 23:52:55 ID:tWVW5pozO
どのメーカーもたいしたことないでしょ。
192夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/06(火) 03:20:34 ID:hnlwI36O0
フランス共和国はGroupe PSAのPeugeot607やCitroen C6もFWDですが?
イタリア共和国のAlfa Romeo166やLancia Thesisも主力はFWDですが?
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 07:29:03 ID:FRTwDuAbO
今 RWDを作ってるメーカーは数少ないけど、ユーザーが求めなくなったら造らなくなるだろう。
メーカーにとったら、
利益率も高く生産効率の良いFFの方が儲かるに決まってる。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 11:21:20 ID:ah07FDfL0
ホンダで褒められるのは4気筒エンジンと足回りのセッティングだけ
もう、それ以外は何作ってもカス
高級感なんて、期待するだけムダ
今までの車で高級感を演出したつもりの車すべてが、なんか勘違いしちゃった作りの車ばっかり
中身は悪くないんだよ
だけど「これがホンダの考える高級感でございます」って言われたら、これが高級?って思わせる作りなんだよ
4気筒エンジン以外で他メーカーに勝ってるエンジンはないし、どうせ高級車作っても売れないんだから作るのやめちゃえばいいんだよ
195夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/06(火) 13:38:44 ID:hnlwI36O0
>>194の大好きなエセ高級感しか売りものがないトヨタなんかよりHondaのほうが1,000倍マトモだと思いますよ、
だってアコードや、そこから発展したモノスペース車のオデッセイ1stモデルのデザインや技術などを盗作しただけの駄グルマだけで成り立っているんでしょ?基本的にトヨタなんて!
(アコードの盗用多カー…USA本土におけるカムリ、Lexus ESなど。オデッセイの盗用多カー…歴代イプサム、マーク]ジオ、USA向けシエナ)
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 13:44:57 ID:xKIXLC9h0
過度な高級感をトップも開発もユーザーもさほど望んでないからでしょ?
「すっきりしてるほうがいい」みたいな・・・
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 15:01:59 ID:FRTwDuAbO
カムリは高級車じゃないよ。大衆車だよ。
だから日本のレクサスでは扱ってないでしょ

てことはアコード=大衆車ですね! アコードを高級車だと思ってる時点でエセ高級感に騙されてる。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 15:22:56 ID:fi6mQOCK0
>>195
中身は認めてるんだよ
中身はね
でも、ミニバン以外の車は中身に拘りすぎるあまりに、使う人を思い浮かべてないんじゃないかって車ばっかりなんだよ
どんな人が、どんなシチュエーションで、どんな風に使うか思い浮かべながらデザインや内装を考えたら取捨選択すべきものが自ずと見えてきそうなものなのに、中身ばっかりで使う人が見えてこない車ばっかり
ほんとにバカじゃないのかって思うよ
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 15:27:24 ID:fi6mQOCK0
もっとまともな視点で車を考えろって言ってるんだよ
トヨタとか他の会社の車なんてどうだっていいんだよ
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 15:44:18 ID:FRTwDuAbO
イプサムがオデッセイをパクったてのは?
まさかミニバンのパイオニアがオデッセイと言いたいの?
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 15:49:20 ID:QyhW9kkG0
現代にも馬鹿にされて・・・

現代「ウチの新車は日本車のスペックを上回った!試乗会でもホンダより評価高かった!」と意気揚々
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194312211/
特に、CR−Vは装備や室内空間、走行安全性のすべての面でサンタフェ(最高級タイプを基準)を
下回っているとの評価が多かった。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 15:51:48 ID:xKIXLC9h0
カッコワラくんがまた来たか・・・仕事もしないでコピペ貼りに必死とは情けないやつだ
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 15:53:50 ID:QyhW9kkG0
>>202
お前も仕事しろよ(笑)ホンダ監視人(笑)
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 15:58:40 ID:xKIXLC9h0
>>203匿名掲示板で確証することは難しいけど少なくともキミよりは社会貢献してるから大丈夫


205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:00:38 ID:QyhW9kkG0
>>204
はいはい、2ちゃんねる2ちゃんねる(笑)
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:03:50 ID:xKIXLC9h0
>>205なんでアチコチにコピペしたりのらりくらりトヨタのこと擁護してんの?
その必死さが不思議だ
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:06:06 ID:QyhW9kkG0
>>206
アンチスレと言わんばかりのこのスレで何を必死にホンダ擁護しているんだ?(笑)
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:08:11 ID:xKIXLC9h0
>>207どこが必死でどこがホンダ擁護?

オウム返しにレスするなら国語力つけてからにしてくれ
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:11:36 ID:g2QZmSQb0
やはり、トヨタや日産に比べると、内装はいまひとつ。

しかし、走りは日本メーカー中一番良い気がする。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:11:40 ID:QyhW9kkG0
これを擁護と言わず何と言う(笑)

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 13:44:57 ID:xKIXLC9h0
過度な高級感をトップも開発もユーザーもさほど望んでないからでしょ?
「すっきりしてるほうがいい」みたいな・・・
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:17:44 ID:xKIXLC9h0
>>210はっきり言わせてもらうが

お前ばか?

196について個人所見で評価するともしないとも述べてないんだけど・・・
キミは>>206で聞かれたこと答えられないから言い返しただけだろ?幼稚園児並みにさ
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:19:03 ID:QyhW9kkG0
はいはい、悔しい時の上から目線(笑)
2ちゃんねるが社会貢献の仕事ですかい?(笑)
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:23:28 ID:xKIXLC9h0
泣きながら「はいはい、〜」とごまかすなら素直に謝れば?

>>206に答えられない時点で悔しいのはキミだろ?
明確に答えられたら許してやるよ
車の知識とは関係ない、キミ個人の問題だ
簡単だろ?
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:26:10 ID:FRTwDuAbO
先々代のステップワゴンやSM Xの内装は酷かったね。
貨物車以下のレベル。

まさか内装を捨ててエンジンに力を入れてたとか(笑)
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:29:26 ID:QyhW9kkG0
ま、面倒くさいID:xKIXLC9h0はほっといて(笑)

>>214
確かに内装も糞だけど、だからといってエンジンに力入れている風には
とても思えないんだけど(笑)
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:34:28 ID:xKIXLC9h0
「面倒くさい」だって・・、現実から逃避して、尚且つ2ちゃんでも逃避してんのか?

>>206には答えられず、他の話題逸らしに必死
仕事してるなんてウソだろ?
文体見ればキミのこと誰もがヒキコモリか中学生か小学生なんだと印象持つよ
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:37:46 ID:FRTwDuAbO
>>213
君も何故ホンダを擁護しているの?
第三者から見てても擁護してるように思えたよ
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:38:01 ID:sW9MeIBRO
ンダオタ警報\(^O^)/
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:40:46 ID:xKIXLC9h0
>>217別にホンダ批判書いてもかまわないけど?

それより携帯 ID:FRTwDuAbOとPC ID:QyhW9kkG0の自演に見えるがどうなの?
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:43:34 ID:QyhW9kkG0
なんで自演しなきゃならないんだろ(笑)
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:45:13 ID:xKIXLC9h0
>>220そういった即レスはあるが未だに>>206に答えてないからだよ

222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:47:43 ID:QyhW9kkG0
>>206
>なんでアチコチにコピペしたりのらりくらりトヨタのこと擁護してんの?
>その必死さが不思議だ

ホンダよりトヨタの方が好きだから(笑)
つーかホンダが嫌いだから。
で、気が済みましたか?ホンダ監視人さん?(笑)
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:47:49 ID:K1iFBYU2O
222
224夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/06(火) 16:49:22 ID:hnlwI36O0
スレタイどおりなら、
何故どうしてホンダと
UKのRoverは提携していたのだろう?
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:49:29 ID:sW9MeIBRO
ンダオタ警報d=(^o^)=b
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:51:43 ID:xKIXLC9h0
>>222キミがトヨタ信者でホンダが嫌いなのは存じてる
けれども何故そこまで必死に毛嫌いするエネルギーがあるんだ?

ホンダ乗ってる人に虐められてたとか?
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:53:53 ID:FRTwDuAbO
俺はホンダにも好きな車は一部あるけど
ホンダヲタク つうかホンダ監視人が嫌い。

ちなみに自演じゃなくて別人ですよ
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:54:06 ID:QyhW9kkG0
>>226
お前みたいなホンダ信者がいるから嫌いなんだよ(笑)
ネチネチしつこいのがさ(怖)



229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:54:50 ID:QyhW9kkG0
>>227
すまん、ダブった(笑)
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 16:59:07 ID:xKIXLC9h0
>>227>>228別に監視人ではないし信者でもない(アンチというわけでもないしトヨタに対しても同等のスタンスだが)
自演と言ったのは単にカマ掛けただけ
>>229のわざとらしいの見るとどうもね・・・
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 17:08:13 ID:QyhW9kkG0
駄目だこりゃ(´ー`)y─┛~~
232夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/06(火) 17:09:56 ID:hnlwI36O0
は〜い、子供っぽい泥仕合はもう終わりにしましょう
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:32:38 ID:6KBSsMeg0

なんだこいつ
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:49:59 ID:xn3fwXnB0
>>233
童貞のおっさんで、自称アンチトヨタ。一日中2chに
張り付いている

一日で車板関連レスが50〜60って、どんだけニート〜

だよw
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:58:49 ID:6KBSsMeg0
ヤスオ キショイ
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 15:14:14 ID:svMcvmrj0
スルーに限る
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 19:53:23 ID:z5mbl2UA0
何で新型のFitは前のモデルよりデザインが安っぽくなってるんですか?

モデルチェンジ前の方が新型に見えますよねw
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 19:56:21 ID:4LVsUQsN0
>>237
実際に、コストダウンしたから、安っぽいのは、しょうがない。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 19:58:16 ID:k+VybZdF0
>>234
康雄って童貞かよ
240夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/07(水) 20:01:41 ID:Wt9/ktF/0
黙れ、
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 20:16:53 ID:/Ezjn8A70
言い当てられたからww

17 名前: 夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw [sage] 投稿日: 2007/08/09(木) 12:13:41 ID:sWpeXHAz0
それでは突然ですが、私こと夫馬康雄は本日ただ今を持ちまして「2ちゃんねる」掲示板から完全引退を宣言致します!

↑これはウソ?普通、男に二言はないよな?
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 20:20:10 ID:uYLgW+vT0
>>240ナイス一言!

夫馬ちゃんおもしろいよ
めげずにがんばれ〜
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 21:02:49 ID:Km0fFk7x0
>>237
んだwだもんなにやっても安かろう悪かろうはしょうがないw
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 00:12:37 ID:x8/PVR/E0
ヨタヲタの語る高級車
・演歌調ギラギラめっきグリル(笑)
・木目(笑)
・金のエンブレム(笑)
・フニャ足(笑)
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 01:04:42 ID:nDBZ2U050
ホンダユーザーの殆どが低所得者というだけのこと。
ホンダに高級感がないというわけではない。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 01:08:55 ID:GWGNXKG80
おれの周りのNSXオーナーはみな医者だの弁護士だのだがな。






(・∀・)クスクス
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 09:07:20 ID:KJapB4kn0
3流医者と弁護士の事だろwwwwwwwwwww
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 12:12:13 ID:yHUQQyjJ0
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 12:36:29 ID:UuhR3vJn0
ヒュンダイは世界を見ています。
簡単な文章が理解出来ない方が多いみたいですね。笑
自動車メーカーのランキングは【年間世界販売台数】で決まります。
それ以外は無意味。悔しかったら数字で抜いてください。
ヒュンダイはフィアット・ルノー・アルファロメオ・シトロエン・ジャガー・
ロールスロイス・アストンマーチン・ロータス・マクラーレン・フェラーリ・ランボルギーニ・
ポルシェ・BMWより売れている世界bTの自動車メーカーです。
悔しかったら数字で抜いてからアホほざいてね笑
上記は全てヒュンダイより下のメーカーです。笑

250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 12:38:34 ID:xH0vYpy1O
>>249
朝鮮人乙ww
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 12:42:50 ID:B9FLrCywO
日本人には高級感なんて似合わないの
高級外車?乗り回してるようなやつはたいてい不細工
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 09:20:39 ID:COtvVdcI0
ンダ車で高級ホテルは似合わないw
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 10:13:48 ID:q8jvyiuCO
アホニダに高級車なんかあったっけ?
存在すら知らんが プッ
254迷える垢色Z33:2007/11/09(金) 10:14:26 ID:RcMNhE4Y0
ホンダの高級感はラテン系の貴族趣味的な家具じゃなくて。
アイリッシュ系のスマート&クールの家具だと思う。
草や花の模様を入れるより木目を選ぶ感覚でデザインしてるのがホンダの高級車。

スペインやチェコなど潰れていった高級車ブランドを買い取って売るのか。
アキュラを入れて高級感を出すか。

しかしホンダでも販売系列をもう一つ増やすのは・・・ツダと同じ運命に/ry

オレとしてはスペインの高級ブランドを買ってwアグリホンダをそいつの名前にして
スペインのナショナルカラーに塗って走らせれば。(監督のアグリもモナコからスペインに移住
させる事も必要だなw)間違いなく!南ヨーロッパと西アジアの高級車市場を取れるだろう(笑)

あとサッカーも強くなるしwスペイン人ドライバーとライダーも来るしw
F−1で優勝するたびにスペイン国から勲章が貰えるのはおまけ♪

255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 11:24:11 ID:EHX3fG220
ホンダ車(笑)で高級ホテルに行くと裏口にまわされます(笑)
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 12:04:48 ID:c9P4IvAU0
やっぱりホンダ車はラブホが似合う。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 12:06:34 ID:A8rIR/iz0
新型〜のすべてから、高価な高張力鋼板の使用率。
CRーV・・・・・ボディの58%に780、590、440グレードを採用。
エクストレイル・・ボディの28%に780、440以上グレードを採用。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 12:11:11 ID:c9P4IvAU0
高張力鋼板は割れや皺が出易く加工が難しい。つまり、深く複雑なプレスラインは無理。

故に、デザインポリシーの無いホンダ車は高張力鋼板を多用することができる。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 12:22:35 ID:A8rIR/iz0
新型〜のすべてから、メルセデスも重視する高価な高張力鋼板の使用率
フィット・・・ボディ骨格の54%に高張力鋼板を採用。
ティーダ・・・センターピラー、サイドルーフ&シルのリインフォースに採用
^^^^^^^^^^^^^^
使用比率は書籍からは不明。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 12:32:38 ID:EHX3fG220
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=20071018c0000c0
ーー新型「フィット」の燃費は従来モデルに比べて改善していない気がするが…

「ガソリン1リットル当たり24キロメートルという数字は、従来の『フィット』とあまり変わらない。
しかしエアコン制御の改善やCVT(無段変速機)の活用などにより、乗リ比べた人なら
『10%近く燃費が改善している』という実感が持てるはずだ」

ーー新型「フィット」はどのようにして従来並みに価格を抑えたのか

「鉄やレアメタル(希少金属)などの原材料費が軒並み値上がりしているが、
新型『フィット』は価格をほぼ据え置いた。
従来は数%だった部品の海外調達を17%にまで増やし、中国やタイなど発展途上国で生産して
製造コストを抑えている」
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 14:26:46 ID:c9P4IvAU0
>高価な高張力鋼板

高価と言っても鉄は鉄。高張力鋼板を1トン使っても従来の鋼板との差は2〜3万円。
高張力鋼板を使うのは、従来の鋼板よりも板厚を薄くすることで車の軽量化を計るのが主な目的。
従って重量比で考えれば、従来の鋼板を使った場合との価格差は更に縮まる。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 15:56:53 ID:A8rIR/iz0
>258 >261
もし逆のCRV28%,エクス58%だったらこれをネタにボロクソに叩いているくせにw
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 17:04:28 ID:QN5Ke+EdO
>>1のいう高級感の基準がわからんからなぁ

ここに書き込んでる人達は一体どんな高級車に乗ってるんだか…
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 17:35:24 ID:Gi1aw+YBO
高級ホテルだってw
接客業でそんなことするわけないじゃん
金払ってくれる人が王さまだぜ
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 18:01:06 ID:IETy3KUY0
アホンダ(笑)に高級感を求める方が間違っている
真の高級感がほしいなら名門日産を素直に選べ
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 06:04:56 ID:MbZUWHXX0
ルノーの子会社じゃん
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 23:19:45 ID:bpxVuyRh0
迷門?
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 00:37:30 ID:47xGYK0wO
高級感はいらない。 
響きがオッサンくさい(20代)
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 14:38:30 ID:7BkvSUAo0
高級感なんて演出しなくてもいいけど、払う金に見合うだけの雰囲気ぐらいはなんとかならんのかね
レジェンドやS2000の外観は、贔屓目に見ても車両価格の半分以下の雰囲気だぞ
ミニバン以外は本当にお粗末だな
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 16:22:40 ID:0I9Hw2ti0
夫馬キラー・・・(笑)
隠れてないで出ておいで!
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 17:22:10 ID:ARv1tgmT0
本駄に高級感か乏しいと言うのは間違い
高級感が皆無と言うのが真実
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 01:18:55 ID:hmS9ejmOO
ホンダはフルラインナップメーカーじゃないからしょうがない。

ミニバンと軽しか作れないのメーカーに高級感を求めるのは酷だ(・ω・)
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 11:35:15 ID:lg4oQVpQ0
ホンダのレジェンドだかはパネルに本木目の何かいいやつ使ってなかったか?
他車種も同クラスと比べて安っぽいとは思わないが。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 13:27:12 ID:e9jT22Tn0
>>273 
天童木工のパネルでしょ。でもあれってオプションなんだよね。
しかも本物の木目パネルはインパネ周りだけで、ドア側はプラスチックのままだから、ちぐはぐで逆に安っぽく見えちゃう。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 16:04:06 ID:poGaUY6J0
>>273
オレ、インテリアの事なんか言ってないよな
>レジェンドやS2000の外観 って書いたつもりなんだが
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 16:10:06 ID:NtiWKey60
正直今だったらマツダの方が高級感ある・・・
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 16:21:05 ID:poGaUY6J0
それは言わんでくれ・・・
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 16:23:07 ID:NtiWKey60
>>268
お舞いもすぐにおっさんだよw
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 21:59:38 ID:9OVXtmzw0
金持ってない20代にウケてもしょうがねえんだよ。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 22:19:25 ID:Y9n5hbxD0
メーカーの理念がブレてるというか
長期に渡るビジョンというものが無いからだよ。

高級感とは何もオヤジ趣味ではなく、スポーツカーの世界にも
通じるよね。ンダは力の入れ方、入れる方向が短い周期で
変わるから積み重ねられたモノがないんだよ。

ヨタはどうか?個人的には嫌いであるが、遙か昔のクラウンから
脈々と培ったモノがセルシオを産み、レクサスを造った。欧州の
メーカーは言わずもがなだろう?

ンダは「F1やります」「F1辞めます」「低重心ミニバン最高!」
って、いつまで経っても成長しないんだよ。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 23:33:21 ID:FRjwWVvm0
「いつかはクラウン」から抜け切れない
オジサマたちが如何に多いかが分かりました。
282夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/13(火) 01:26:53 ID:J1kR3yS00
USAに
トヨタご自慢のゼロ・クラウンが輸出されていない点や、
USAでの
Lexus ES(日本未導入モデル)の売れ行きを考えれば、
おのずと
Hondaの考える高級≠ェ、本物志向であるかを確認できるかと思います。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 01:33:22 ID:O14w+Q+G0
そのクラウンが欲しくてたまらないのがホンダなのさ

フィットが2万台売れてもくクラウンが5000台にかなうかどうか
284夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/13(火) 01:35:34 ID:J1kR3yS00
>>283
カネ儲けという点に限定して、という意味…?
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 02:29:39 ID:vkN005TIO
高級感なんか必要ないけどね。たしかにセダンには必要だけど、他のカテゴリーにはイラネ。 
ってゆーか、高級感はないけどそんなに安っぽくもないのでは?
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 08:12:23 ID:puORVsWg0
ホンダ車はサーキットを走ることしか
考えていないので、高級感を出して
重くなることを嫌います。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 10:02:53 ID:y5SWe9WT0
>>286
なるほど、それでもこんなに遅いのか。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1181976602428.jpg
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 10:42:58 ID:puORVsWg0
>>287
まさか、エスティマに高級感がある、とか言わないよなw
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 13:36:09 ID:4Nv8SCcP0
比較的手に届きやすい高級感って事でクラウンは重要なラインだよ。
小金のあるオヤジの購買意欲を見事にかき立てる造りだろ?

一旦イメージの植え付けに成功したらミニバンにも。
というのがトヨタの展開の仕方。

ホンダはどうか?あんまり金がない若い家族持ちを
ターゲットにしてもメッキが簡単に剥がれる物しか造れないんだよ。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 00:28:30 ID:Up7336Dc0
CR-Vの外装と内装のギャップは酷い
外装見て気に入って内装見て幻滅する
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 10:33:39 ID:KrE6dAY60
ホンダにしてみては外装が高級っぽいが、所詮他社より1ランクも2ランクも劣る(笑)
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 10:53:33 ID:b3EW5JlRO
>>282
ふま という奴は本物の馬鹿だな

物の本質をわからないアメリカだからESが売れてるんだろが。
デカくて安けりゃ売れるんだよ!
本質はどうでよく、それっぽく見えりゃいい!
ホンダの車は やはりアメリカ向き
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 11:21:56 ID:b3EW5JlRO
FFのESと
FRのGSの違いなんてアメリカ人にはわからない。

ESの方が広いし、直線ぶっ飛ばすとき安定してるからESの方がいいじゃん!
GSなんかより断然お値打ち!
そんな感覚なのだろう。

ンダヲタやスバヲタもアメリカ人と似たような感性しかない
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 19:32:11 ID:K3uZC5RB0
ホンダ車に高級感がないと言うのには激しく同意。
しかし、「高級感のある車」と言うのが全く思い浮かばない。
誰か教えてくれない?煽りじゃなしに。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 20:11:21 ID:b3EW5JlRO
考えは人それぞれだろうが、
例えば皮製品とビニール製品の手触りは どちらが高級感があるのかと聞かれたら多くの人間が皮製品と答えることだろう。
車にも高級感を演出するために本皮はよく使われるよね。
しかし車の場合、乗って動かしてナンボだと自分は思っている
だから人間と車の接点、ステアリングに伝わる感触とお尻に伝わる感触。
それ以外にも五感すべてに不快な感触が少ないこと。
それが高級車だと思ってます。
296ジュラ10:2007/11/14(水) 20:24:59 ID:36vR76jt0
うむ。

高級製品や高級素材なら、私にまかせてくれたまえ。

2ch随一の貴族嗜好ですからな。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 20:55:35 ID:mFfRFQzC0
>>296
どうぞ
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 00:41:25 ID:bAo8VQAk0
>>294
ヨタヲタ「木目とでかいグリルと糞眩しいライトがついてる車」
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 10:45:21 ID:+aOSUJRm0
「木目とでかいグリルと糞眩しいライトがついてる車」

アルファード風エリシオン(笑)
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 11:18:12 ID:wYZi9e390
エルグランド → エルグランド風アルファード → アルファード風エリシオン
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 14:26:36 ID:ni1LJ8D10
>>298
つ「素敵なエアロパーツ」
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 14:27:50 ID:1TH+rdB+0
つ宣伝でごまかします、外人使って
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 09:09:32 ID:2u+89pVX0
なんちゃって高級感のホンダw
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 09:13:09 ID:UTl9JpRx0
なんちゃってもなにも高級感最初から出そうとしてないじゃん
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 11:34:03 ID:LIxTe4W20
>>304
だよな、レジェンド見ると可哀相になってくるし(笑)
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 11:35:44 ID:shx5Io/g0
レクサス見てると可哀想になってくるし(笑)


自称なんちゃって高級車。



中身はビッツと同じだし。


(^∀^)ゲラゲラ
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 11:37:59 ID:+NDXYiA10
車の内装のこと知りたいときってどうしたらいいですか?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 12:01:59 ID:LIxTe4W20
>>306
中身がビッツと同じ?
さすが高級すら縁の無いアホンダだな(笑)
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 16:18:08 ID:3idCfUYz0
×中身がビッツと同じ

○名前以外ビッツと同じ
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 16:28:39 ID:l1G5k5QA0
何だかすっかり「ンダVS ヲタ」の様相だが
おまいら目糞鼻糞なんだけどな。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 23:08:16 ID:Q9bzN4Mo0
>>305
ホムペからして高級感無いしなw
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 13:29:50 ID:V7+KZJMs0
レジェンドなんて恥ずかしすぎる(笑)
313夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/20(火) 13:47:18 ID:OSw0LdMJ0
ホンダの考える高級≠ニは、日産自動車や三菱自動車やマツダのような本物志向だと思う。
トヨタごときの思いつきに過ぎないこけおどし的な見せかけだけの高級感≠ニは、別次元のものだと私には思えてならない。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 14:45:11 ID:8s3dAeTU0
http://www.carview.co.jp/market/newcar/grade.aspx?md=194

レジェンド価格だけは高級車なんだがなんだこりゃ・・・
315夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/20(火) 15:04:32 ID:OSw0LdMJ0
レヂェンドに関して
愚論を申し述べれば、
3rdモデルまでのFWDから
現行タイプのSH-AWDへの移行措置は
決して守勢に回ったということでないと思う。
何故ならVWやアウディのクワトロ戦略だけでなく
ジャガーまでもがXタイプでFWDベースのAWD車を出したからだ。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 16:54:23 ID:V7+KZJMs0
>>314
単なる高額車だね(笑)
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 17:39:14 ID:/4VcpFtn0
ホンダに高級車は無理だろ。
ノウハウがないし、作る気もない。
現にFRセダンさえ1車種もない。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 17:44:41 ID:GpioDs/O0
ただ走るだけの高級車なんて、中国でも

作れるからな。




(・∀・)クスクス
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 18:33:51 ID:+yiuEui90
高級ってダサいエアロとかつけてる中古セルシオのことか?www
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 18:51:02 ID:6ZdmUuhNO
あれジャガーだかジャグアだかって、アメリカの会社になったんじゃなかったっけ? 違った?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 18:51:32 ID:iPaASXIY0
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/juku/1195297127/440
440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/11/20(火) 11:10:06 ID:neetWW+DO
まだ、家にいる俺。


神IDキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 19:11:54 ID:gakqPBHU0
国産車に高級感求めるなよ。WWW
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 19:19:28 ID:a0ewCr4PO
ホンダにゎ無理だなW
技術でトヨタのバルブマチックエンジンに負けるI-VTECだからな
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 19:42:48 ID:zOKw69Y00
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:39:19 ID:7QalazAw0
夫馬康雄データ

1975年 愛知県うまれ、団塊ジュニア世代の男性である
身長157a(ただし本人は約160センチを自称している)

学歴は大学卒(法学部)。職歴不明ながら学生時代、
警視庁警察官採用試験を受験した(本人談)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1193466398/l50
17 名前: 夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw [sage]
投稿日: 2007/08/09(木) 12:13:41 ID:sWpeXHAz0
それでは突然ですが、私こと夫馬康雄は本日ただ今を持ちまして
「2ちゃんねる」掲示板から完全引退を宣言致します!

ふまちゃんはいつも暇だね、引退はいつ?トヨタに就職決まってから?
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 21:13:17 ID:ci+x3mNa0
カスンダに高級さを求めるなw
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 22:20:23 ID:aj8FTHcAO
セルモーターの音がなぁ‥
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 02:57:48 ID:VUHSlsgK0
高級感に乏しいS2000にオプションのチタンパーツ付けてみました。
ウィンドウスイッチまわりのチタンパーツは接着剤張り合わせが弱く剥がれてきてます。
灰皿の蓋はチタンパーツのおかげで、一時蓋が上手く閉まらなくなりました。
ハンドルの左右のスイッチまわりのパーツは張り合わせが悪く、もりあがったままです。

上からただ単にチタンパーツを貼り付けているみたいで、境目が非常に醜くなりました。
高級オプションなのに付けて車と一体感が無くなるなんて最低。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 08:28:15 ID:uMZ+SRGxO
>327
イギリス車にありがちな事だなw
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 09:19:15 ID:qJhY6MUX0
まさにボロンダw
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 04:25:21 ID:gcbVLy/k0
ホンダ車は走るラブホテルだからな。
ラブホテルに高級感があろうはずがない。けばさはでさがあるのみ。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 09:16:03 ID:f3cG2CHa0
チープなラブホテルw
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 11:17:36 ID:boJx8/W80
バイクまで欠陥(笑)

CBR1000RRのリコール(平成19年11月21日届出)
http://www.honda.co.jp/recall/071121_2006.html
スマート・ディオ(デラックス、Z4)のリコール(平成19年11月21日届出)
http://www.honda.co.jp/recall/071121_2007.html

333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 11:58:33 ID:pZ+z9XltO
ユーザーまで欠陥wwww
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 12:37:09 ID:pjZ0SXUb0
そもそもホンダに高級車がない件
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 13:30:17 ID:boJx8/W80
>>334
だよな(笑)
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 13:31:59 ID:L/WZoCNR0
NSX
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 13:38:41 ID:IryBweZ10
GL1800は高級車でいいんじゃない。しっかり金持ち相手の商売ができてるみたいだし。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 13:46:43 ID:boJx8/W80
>>336
NSXが高級車?
             / ̄ ̄^ヽ 
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o    プギャアアアアアアアアアアアアアア
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    (⌒)
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'´     ./ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐´

339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 13:50:38 ID:4FQyxe520
>>338
もまえの車よりは高級車だろーなwプギャアアアアアアアアアアアアアア
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 13:52:07 ID:L/WZoCNR0
2人乗りクーペ、スポーツカーが一番ぜいたくな高級車だと知らない
車音痴が居ますね。

無知にもほどがある。w

 (T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!

341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 14:28:40 ID:pjZ0SXUb0
ンダヲタ最後の砦、NSXはもう販売してない件

やはりホンダに高級車はない。

レジェンドがギリか?あれも高級感ないけど。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 14:37:40 ID:L/WZoCNR0
NSXをすでに20年近く、以前から販売してた実績。

しかも販売当日からプレミアム価格で倍以上に跳ね上がって

いた件で。

ま、トヨタ(笑)や日産には無理だね。w
343ジュラ10:2007/11/22(木) 14:42:46 ID:8sFJKNfI0
日本国民をバカにしくさった、ボッタクリカーのことかな?

>>NSX

まさに元祖レクサス。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 15:37:12 ID:boJx8/W80
NSXは高級車じゃねーだろ(笑)
ンダヲタ哀れ・・・
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 15:39:48 ID:wNdWUwY/0
だからさ、S2000などで、オプションチタンパーツ付けたらもりあがって、
境目が目立ってしまうような、いい加減な型どりと稚拙な加工ってどうなのさ。
仮にもメーカーの高級オプションパーツなんでしょ?

NSXも内装が貧相だな。
スポーツカーであっても高級車ではないボッタクリだな。
何が生物学的には、GTOからテスタにいく進化の過程みたいな中途半端なカッコ。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 17:12:52 ID:L/WZoCNR0
>>343
発売当時、コストパホーマンス賞を取ったんだけどな。

何もしらない小僧が知ったかぶり書くと、恥をかくだけだぞ。

さっさとママのオッパイ飲んで、寝ろや。

クスクス
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 17:15:39 ID:L/WZoCNR0
>>344
セダンだけが高級車だと思ってるのか?

車音痴。

ほんと、何もしらない小僧は恥ずかしいね。


プゲラ
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 17:42:42 ID:Yh8L3lAy0
一生懸命だなお前。
NSXは、高機能、高性能スポーツカーの域を出ないんだよ。
スーパー(何かを越えてる、超)って感覚じゃない。

これから伝説にでもなれば分かるがなぁ〜
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 20:01:19 ID:pjZ0SXUb0
NSXが高級車だとか分けの分からんやつがいるなw
勘違いもいいとこ。
高級クーペってのはベンツCLやSL、フェラーリ、ランボ、マセラティ、アストンとかだろ。

NSX?高額スポーツカーの域を出ないね。走りに必死さがにじみ出てる。
ホンダに高級車は作れない。ホンダ自信もあまり作る気はない。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 20:14:52 ID:gcbVLy/k0
走るラブホテルだからな。
ラブホテルとかカラオケボックスみたいなチープさがあるよね。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 00:52:05 ID:3LeAjmBE0
高級感なんてなくてもいいけど、

知性を感じさせないのはいかがなものか。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 00:56:57 ID:U3T+zogX0
bBとか頭良さそうな奴乗ってるよね^^
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 01:43:18 ID:td50tgR3O
同意できない
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 02:13:59 ID:Gw4oFRlS0
bBみたいなヲタの糞車を引き合いに出さないと擁護できないホンダって。。。。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 02:20:33 ID:Kfjr2rDZ0
きさまら車音痴が何を言おうと、NSXは評論家や世間では立派
に名車の殿堂入りを果たしてる、国産唯一のスーパーカーと呼
ばれてるのだよ。

残念だったな。プゲラッチョ

乗ったことも触ったこともない小僧が内装だ?

バカも休み休み言うんだな。w
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 02:44:46 ID:IjMhhSYT0
ホンダ盲信は書き込み内容も酷いな。

S2000買ったホンダディーラーで次これどうですかって勧められたよ。
ホンダは相変わらず値段に合わない貧相な内装で、高額高性能スポーツカーの域を出ないな。
塗装もすぐ駄目になりそうで、チープだったしなw
製造に使われた技術や、運動性能は凄いのかもしれないが、スゲェって思わないんだよ。
スーパーカーというにはイタリアンカーと並べた場合、何処か控え気味なんだよな。

まぁ、007のボンドカーにでもなれば伝説になるんじゃない?
有名映画で主人公が乗りまわす車として使われると、モノの見方も変わってくるとは思うね。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 03:16:12 ID:IjMhhSYT0
↑勧められたのは中古NSXだよ〜
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 09:22:12 ID:+H+DQdo50
NSXが高級車?

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359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 09:28:21 ID:Ks1TWz5bO
どうでもいいけどバックの警報音が金婚金婚金婚金婚金婚金婚金婚金婚金婚金婚金婚金婚(笑)貧乏臭過ぎ
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 11:38:50 ID:U3T+zogX0
三河のT社、およびT社グループの労働環境は酷いものです。
とても利益額日本一の会社とは思えない殺伐とした雰囲気でした。

「乾いた雑巾から水分を搾り取る」

とまで表現されるT社の体質。
コストダウンには行き過ぎを指摘せざるおえません。

ゴーン氏は著書の中でエアコン温度調整による利益捻出について触れ
「従業員に罰を与えているだけで、そのようなコストダウンは本質的な改革にならない」
との趣旨を書いています。


http://ameblo.jp/minilux/entry-10056724572.html
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:46:53 ID:Ks1TWz5bO
金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根金根
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:50:46 ID:Ks1TWz5bO
金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困何時も金に困るホンダ乗りはバックの時も金困だなw
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:54:28 ID:U3T+zogX0
ウィッシュ借りたら商用ワゴンと同じミーッ、ミーッ、ミーッ、ミーッ
って安っぽいバック音してフイタ
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:55:56 ID:Ks1TWz5bO
金困よりマシだ(笑)
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:58:05 ID:Kfjr2rDZ0
NSXって、発売当時プレミアム価格で2000万超えた時があるんだよな。

( ´,_ゝ`)プ
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:16:25 ID:8xdU7FfO0
ミーッよりマシだ(笑)
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:23:52 ID:ELtwDkvc0
NSXが高級車?

             / ̄ ̄^ヽ 
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368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:27:57 ID:OaEdJzYJ0
熱しやすく醒めやすいとは、日本人のためにある言葉だ。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:28:48 ID:OaEdJzYJ0
NSXに2000万も出すなんてな。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:34:08 ID:ELtwDkvc0
2000万のトラックだって高級車と言いそうだもんな、ンダヲタは(笑)
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 17:55:56 ID:214ZXe9M0
こんなところに逃げ込んでいたのかWビチグソはWWWW

では、改めて

ぶわはっはっWWWワークスどころか世界では実質全チーム最下位W
国内でインチキ失格W
来期はF1まで丸投げ(もともと丸投げの癖にw)の恥ずかしい本駄w

全世界の失笑獲得おめでとうございますWWWWW
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 17:57:16 ID:U3T+zogX0
ヨタヲタは盗用多がこれはプレミアムです(笑)と言えば
高級車だと思えるんだろうなw
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 18:07:08 ID:8xdU7FfO0
ホンダに高級感が無いのは確かだが、トヨタ(笑)だけはいらんw
374ジュラ10:2007/11/23(金) 18:10:31 ID:I2Gscv6P0
MR-UやMR-Sを思い返すと、いかにトヨタがコスト意識を持っているかが

良く分かる。

日本国民に貢献しようというトヨタ家の思いが伝わってくるようだ。

それに引き比べて800万だの1000万だの1200マンだの

NSXはフザケ過ぎと言いたい。

もっとも最近はレクサスですっかり忘れてしまっているかも知れないが。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 00:27:35 ID:y2Y8QI2r0
>>374
MR-Sなんてただのオープンでミッドシップ、ってだけで
NSXと同じ土俵で語れる車じゃないだろw
レベルが違うもので値段の差の話なんて意味不明
3万円の万年筆に対して100均のボールペンの方が貢献してるじゃないか!
って話しているんだよ、お前さんは。分かってる?
コスト意識とか貢献とか何筋違いの馬鹿な話してるんだ
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 06:49:53 ID:wShtJwevO
100均用のボールペンを製造してたメーカーが突然3万円もする万年筆を作ってもねぇ
そりゃ作ろうと思えば良いものくらい いくらでも作れるだろうが 積み上げたものがないと認めてもらえないよね。
FFばかりを作ってるホンダが後輪駆動スポーツを作っても、積み重ねたものがないから認めてもらえないよね…
必死になってタイムでアピールしてるけど、後輪駆動の価値って今やタイムじゃないからねぇ…

ホンダはFF専門メーカーでいいと思うよ。後輪駆動や四駆はノウハウを持っていないというイメージだから。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 07:20:21 ID:jIi+kFvQO
宅間守様に憧れる!!!!
宅間守様こそ見習うべき存在!!!!
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378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 09:15:15 ID:pctWIyTm0
ホンダに高級車w
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 09:27:49 ID:KXbEBAwA0
レジェンドやインスパイヤがあるだろ。ハゲ
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 09:41:08 ID:wShtJwevO
>>379
レジェンドやインスパイア… ぷww (笑)

えふえふベースの(笑)

トヨタだとね、 えふえふベースは大衆車の分類なんだよww
レジェンドやインスパイアなんて大衆車に小細工を施した高額車(笑) www

日産もそうだね。
歴史ある高級車はFRベース。
その違いわかる?
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 09:45:43 ID:/TA7JUwvO
あのHのロゴが安っぽいからここは思いきってロゴを一新してみては?
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 09:48:43 ID:KXbEBAwA0
はあ?ウインダムがあっただろ。アルツハイマーか?
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 09:57:15 ID:/TA7JUwvO
駆動方式はそんな重要じゃない気が、アウディなんかもFFベースだし。アウディヲタよりは高級感あるよね(少くとも日本においては)
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 10:42:54 ID:wShtJwevO
ウインダムは大衆車の部類じゃないか? もともとがカムリの派生だろ。 大きい大衆車。
別にトヨタが公に言ってるわけではないが、大衆車がFF化した以降のラインナップの流れから判断できる。
乗ってみれば FRベースの高級車と比べてウインダムは明らかにフィーリングで劣る。


もしアウディがFRを復活させたとしたらFFベース車よりも格上に位置付けられると思う。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 10:48:58 ID:lUMvcTwt0
レジェンドやインスパイヤが高級車?

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386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 10:56:28 ID:bTByhUBQ0
単にメーカーが「高級車」に興味がないだけじゃね?
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 10:57:27 ID:wShtJwevO
世界的な傾向として、エンジンのV型化と横置き化は生産効率の良さから高級車メーカーも採用していってるが、
老舗のメルセデスやBMWは可能な限り操舵輪は駆動させない方式を採用してる。
すべての車種にではないが、 あの2大メーカーは高級車とはなんたるや を知り尽している。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:18:24 ID:wShtJwevO
あくまでも個人的な意見だが、
BMWの車造りが最も高級車の王道だと思っている。スポーツイメージの強いBMWだが、
上質で滑らかなフィーリングを得られる直列6気筒とFR方式は やはり物理的に最も高級車に適していると思う。
個人的に、スポーツと高級は相反するものではないと思っています。
電動本革シートやら木目が付いてれば高級車なんて考えるのは本当の上質を知らないだけ。
そんなものはフィットやライフにでも付けれる。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:23:39 ID:hk+cCRps0
>>387
反面、そこから抜け出すことに躊躇している
販売面を考えれば変える必要は無いんだろうがFR至上の考え方はもう古い
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:37:41 ID:EGmczBUAO
高級車がバックする時に金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困いわないよ
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:41:36 ID:/TA7JUwvO
でもBMのシルキー6は下位グレードだけでない?
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:43:37 ID:wShtJwevO
何故 クラウンやフーガはFFで作らないのでしょう?

ホンダ流で考えるなら、どう考えてもFFで作った方が儲かるよね。
フロントセクションだけ作っちゃえば派生車種は作りやすい。
デザインの自由度は広い。
室内は広く作れる。

メリットだらけのはずなのにね。
でも そこには妥協できない何かがあるんだろうね。
利益ばかりを追求してると思われるトヨタですら、クラウンのプラットフォームは生産効率が悪く利益率の低いFRベースなんだよな。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 11:47:22 ID:wShtJwevO
>>391
だから可能な限り て言ったでしょ。
1気筒辺りの混合気には限界があるだろ
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:17:26 ID:WBBKk5/u0
>>392
このスレにいるみたいな奴が、掃いて捨てるほどいるからじゃない?
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:54:09 ID:y2Y8QI2r0
元々FRで出していた物をFFで作り直したら
コストカットだの、こんなのクラウンじゃないだの
マイナスイメージ付く方が多いからだろう
FRによるコスト増は値段に反映させれば良い、それだけ
クラウン買う層なら気にしないだろ
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 07:37:34 ID:XOrWxkV0O
ロックしましょう(笑)
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 08:17:31 ID:jIGFxHuN0
昨日スーパーに買い物しに行ったら番町止めしてるステップワゴン見たよ
スーパー如きでよくやるなぁ・・・と
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 08:50:03 ID:tLgjtNwa0
番町止めってなんすか?
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 10:14:58 ID:snX0whoc0
>>395
正解
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 10:25:55 ID:mFXfCTf50
クラウンがなかなかモノコックにならなかったのと同じ理由
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 15:49:00 ID:tLgjtNwa0
それいぜんにクラウンなんておっさん臭くていやじゃw
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:13:47 ID:XOrWxkV0O
ロックしましょう(笑)のシールの在庫あるのかな(笑)
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:28:33 ID:p/SSwtlc0
ロックしましょう、って何?
ロックがかからないアイシスのスライドドアに付いてる注意書き?
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 09:15:36 ID:Ffjm7wJF0
バモスやエリシオンはスライドドアが勝手に開きますw
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 11:08:27 ID:c759Clqf0
             ∧..∧   
           . (・∀・ )  <医者は、VWやホンダも多い。
           cく_>ycく__)  
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 11:10:29 ID:7lhRGgKtO
馬鹿ホンダ乗りは、ロックしましょうのステッカーの存在すら知らない(笑)
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 09:28:17 ID:AK/Bcpcw0
スマートキー直せませんステッカーの存在w
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 09:20:29 ID:SjHOmWcM0
ンダヲタそのものが高級に縁がありません!
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 16:28:48 ID:lBDmQsVP0
NSX(笑)
内装がクソ&MID4のパクリ車
オーバーヒートで大恥晒した挙句、
ビービー五月蝿いVTECサウンドw

冗談じゃないw
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 16:41:53 ID:sFaoIelL0
>>409
プッ(笑)
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 01:23:20 ID:MzSxYcUr0
高回転低トルクエンジンは品がないな。
スポーツカーやバイクにはいいけどね。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 05:45:43 ID:obzXa6890
>*品質と信頼性 (30%)
>*車の魅力(性能、デザイン、快適性、装備品を含む) (25%)
>*アフターサービス (23%)
>*維持費(燃費、点検整備/修理費用、保険を含む)(22%)
>ブランド別ランキングではホンダが初めて第1位になった。スコアは1,000 ポイント満点中848 ポイントだった。
>ファクター別の評価でも4つのファクター全てで高い評価を得ている。
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>第2位には847 ポイントでトヨタが入った。特に「品質と信頼性」と「維持費」の評価が高かった。
>第3位はスバル(836 ポイント)で、「アフターサービス」に対する評価が特に高かった。
>以下、BMW、マツダ、ボルボ、アウディ、メルセデス・ベンツ、シュコダが業界平均を上回る満足度評価を得た。
http://www.autobizjapan.com/research/2007/07/13170426.php
ドイツ自動車顧客満足度、ブランド別ランキングでホンダが初の首位

http://www.autobizjapan.com/research/2007/06/22153328.php
2007年フランス自動車顧客満足度、ブランド別でホンダが3年連続首位

http://www.japanjournals.com/dailynews/071123/news071123_2.html
11/23 トップ・メーカーに「ホンダ」――英国人が最も信頼するのは英国製日本車!
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 09:15:00 ID:bYSYHQGi0
接待オブザイヤーだねw
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 10:26:07 ID:K8O2WKQw0
おれ、最近ホンダS2000 AP1買ってしまった。
確かに以前はホンダが好きじゃなかったんだがなぁ。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 10:46:35 ID:wbIEnvvK0
高級感には程遠いS2000の話題を・・・
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 10:53:39 ID:Ri6coleR0
>>392
アバロンw
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 04:16:12 ID:+RnUy6dT0
>>415
S2000とロドスタRHTを並べて比較すればなんとなくわかるな。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 09:12:25 ID:pgPx4ILC0
下手な手作りS2000w
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 11:41:29 ID:H7IFqc7Y0
時代遅れのF型2.2L搭載車(S2000)に400は出せねえ
せいぜい250じゃね
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 09:17:22 ID:2kO1o6H/0
ぼったくりS2000wwwwwwwwwwww
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 09:11:52 ID:tyxriANFO
ンダイラネ
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 09:27:16 ID:sw8DgEc8O
↑お前がイラネ
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 10:21:28 ID:X0P40wSSO
べつに無理に「高級感」を出す必要はどこにもない。
むやみやたらに高級感をアピールしようとするから、トヨタのように似たり寄ったりの個性が無いオッサンセダンが多くなってしまう。
プレミオとかアリオンとか中途半端すぎて、かえって貧乏くさい感じがする。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 13:02:29 ID:7c5x/G1qO
>>423
そうそう!アコードとかもねw
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 13:13:03 ID:Rav8bnQRO
>>414
AP1ならサーキットに行くのがよいよ

ブン回し専用車
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 13:15:22 ID:Rav8bnQRO
>>392
大型エンジンをFFにするには、かなりの技術がいる。それだけ
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 13:17:43 ID:T3Yx4qT90
ウチの姉様がシビック買ったんだが・・・・・・・・
ボディ薄すぎないかアレ?
簡単にボディ穴開きそう(切れそう)なんだが、シビッククラスだからなのか?
それともホンダはみんなあんなペラペラボディなのか?こえーよまじw
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 14:12:13 ID:7c5x/G1qO
>>426
どんな技術?
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 21:24:56 ID:ATR9LYf+0
>>423
俺はトヨタの演出する高級感って逆に貧乏くさいと思う
団塊世代には受けるのかもしれないけど、ダサいな
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 21:27:31 ID:iv8ItpnO0
トヨタは貧乏くさいと言うよりも、田舎臭い。
田舎の金持ちの応接間のような感じだな。

貧乏でも都会でおしゃれで暮らす雰囲気がホンダにはある。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 21:33:53 ID:c7aTuT3P0
>>430
あー分かる、中小企業の社長室みたいな感じだよね
壁が木目で変な賞状みたいなのを飾ってて
灰皿が分厚くてデカいガラスの灰皿、とかそんな感じ
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 21:37:38 ID:AQOVqvpoO
トヨタヲタではないがホンダは内装の造りや、ちょっとした合わせ目も平気でずれている
それは軽でもレジェンドでも同じ
エンジンはよく回るがヘタりも早いし電気系やゴム系のヘタりも早い
セダンに乗ってもそれなりの重厚感「落ち着いた感じ」がない
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 21:42:26 ID:EgWJlKs50
勘違いですね
ホンダ車は弄り倒す車です
NA主体ですから、SCやターボ付けたら
そら 恐ろしい車です
ブレーキは片押しなのは、無改造の状態ではスミンボの類は
必要ありません
軽いからです
そういえば、トヨタは今後燃費向上という美辞麗句のもとに
既にホンダが取り組んでいるボディーの軽量化をするらしいですね

434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 21:45:01 ID:cBOI1OsE0
ホンダ車乗っててなんだが、ホンダにはこの「高級」てのは無理だ。

しかし、高級感高級感言ってるが、このスレでもちょくちょくでてくる
高額貨物車が高級感のある〜といわれてもなぁ。
日産だろうがトヨタだろうがホンダだろうが所詮貨物じゃねーか。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 22:07:34 ID:ATR9LYf+0
>>432
あの程度で重厚感を感じられる感性って?
T社の車はインフォメーションが不足していて不安感すら感じる
(60km/hまでという条件付きなら、我慢するけど)
ましてや初めからもっさりしたエンジンフィールのT社と比べたらヘタりもくそも無いだろう
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 22:24:58 ID:hNyk6vW80
世間一般人の言う高級車って走る応接室みたいのをいってるんだろw
車好きにとっての高級車はF1マシンだから
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 22:31:46 ID:frhrAF/wO
DQNにとっての高級はラブホやカラオケボックスなんだろうなー。
と、ホンダ車をみてると思う。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 22:35:01 ID:c7aTuT3P0
それなんてbB?
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 22:35:30 ID:7c5x/G1qO
トヨタ車で言うなら、FFのカムリは大型大衆車。
高級車は基本的にFRベース。
ホンダに高級感がないのはステアリングフィールに上質さが乏しいFF車専門だから!

たとえ高級素材を張り付けても高級車にはなれないのは それが理由。

カップラーメンに いくら高級具材をトッピングしても所詮はカップラーメンww
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 22:39:25 ID:c7aTuT3P0
まるで意識的にステアリングフィールを排除しようかと
しているようなトヨタ車にそれは無いわw
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 22:45:30 ID:ATR9LYf+0
FRだからステアフィールがいいって単純杉
いくらFRでもせっかくのインフォメーションを伝えないなら意味ないし
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 22:48:25 ID:7c5x/G1qO
停車しているインスパイアもマーク×もスカイラインも高級感は大差無い。
しかし走り出してハンドル回せばインスパイアだけが安っぽいw

最高級本革シートを使おうが、ダイヤを埋め込もうが駆動方式をケチるとステアリングフィールに安っぽさが出てしまう。

ホンダ車に高級感が乏しい決定的な原因!
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 22:51:13 ID:c7aTuT3P0
ここで携帯で「ボクちゃんの感じたフィーリング」で決定!
って言われてもなぁw

444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 23:09:55 ID:ATR9LYf+0
>>443
ボクちゃんは実際に乗ったこともないんだろうね
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 23:10:14 ID:lGVR0VAa0
最近のホンダはCR−Vやシビックなどの世界戦略車に関しては
結構良い線行ってると思うよ。高級とかっていうデザインじゃないけど
シンプルで飽きが来ない、ベンツやVWのような感じだね。
BMW(5尻以上)みたいに高級感とかラグジュアリーを感じる方向は求めていないんだと思う。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 23:44:24 ID:cEmXMIIsO
ホンダ車はところどころに段ボール使ってるんじゃね?
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 23:52:12 ID:7c5x/G1qO
エンジンのフィーリングや静かさ、見た目の高級素材は誰にでも解りやすいが、駆動方式による違いは一番解りにくい部分だと思う。
特にFFしか乗ったことが無く、少しだけFRを運転したくらいの人間には解るはずもない。
だからホンダはユーザーを騙し続けている。

しかし、普段FRに乗り為れている人間はFFに乗ると すぐに雑味が解る。

日産やトヨタの高級車に乗っている人はホンダのFF高額車には乗り換えられない。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 23:57:51 ID:ATR9LYf+0
>>445
BMWを追うのってホンダとしてやりたくないからだろう

Lマークみたいに実力ないのに価格帯とイメージ戦略だけ追ってこけると恥ずかしいよ
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 23:58:23 ID:8j2pTQTa0
>>1
良い意味→革新的メーカーであるホンダには「高級」という保守的なイメージにはそぐわない為。

悪い意味→ステップDQNとか作ってるDQN車メーカーだから。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 23:59:00 ID:c7aTuT3P0
自分の主観を一般論と思い込み、一人演説をしている
馬鹿な携帯厨がいるスレはここですか?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 00:06:05 ID:ATR9LYf+0
自分の主観ですらないだろう、自分で判断できる感性があれば
こんな馬鹿な演説は恥ずかしくて耐えられないはず
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 00:07:49 ID:QxP0bhfUO
ホンダに高級感を求めたらカワイソウ(・ω・)
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 00:10:37 ID:jJKJdDCW0
騙すと言ってもカタログにはFFですって書いてあるし
試乗させないとかでもないしなw
勝手に騙すとか言っちゃってる時点でまともな事言えてない
認識はあるんだろうね
騙すってのはオーリス、ブレイドがベースなのにマークXの名前付けて
売ってるジオとかの事を言うんだと思うよ
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 00:15:20 ID:J+6uiWYc0
FRだから高級車にふさわしいという言葉で思考停止させるのが目的なんだろう
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 01:58:58 ID:TkThgNnzO
ホンダは走るラブホテルだから。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 08:24:24 ID:qHT7e6tkO
あれ?bBってホンダの車だったっけ
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 08:31:34 ID:TkThgNnzO
そう、全車種がbB並のヲタ糞車なのがホンダ
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 08:57:30 ID:24A4uqxUO
リバースにギヤを入れたらいきなり金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困だってさ
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 10:08:28 ID:qHT7e6tkO
>>457
へぇ〜フィットもヲタ糞の走るラブホテルなんだ?
COTYを獲ったフィットがそうなら獲れなかった他メーカーのは肥えだめ以下の
糞車って事になっちゃうよね?




とまあ、このように根拠も理屈も道理もない頭の悪い小学生みたいな
恥ずかしい事を言うと突っ込みを食らう、アホのサンプルでした(笑)
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 10:27:50 ID:3cHEj+dpO
なんでラブホとCOTYが関係するんだ?これがアホのサンプル(^-^)
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 12:09:55 ID:qHT7e6tkO
こ れ は ひ ど い (笑)
いや、よく分かるよ、反論しようのないツッコミ食らったら
意味不明な言葉で逆らってみせるしかないもんな(笑)
そしてどんどんグデグデになり恥だけを残して消えていく典型的なパターン(笑)
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 15:45:17 ID:3cHEj+dpO
>>461
(・_・、ヾ(^-^)ヨシヨシ
bB以下の糞クルマ君(笑)
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 16:22:06 ID:qHT7e6tkO
あれ、bBってCOTY獲った事あったっけか(笑)
できればbB以下と言えるだけの客観的事実を用意してもらいたいものだ(笑)
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 16:25:30 ID:1Dm/hB6G0
>>463「以下」ではなく「未満」と言ってください
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 16:48:37 ID:3cHEj+dpO
>>463
o(^-^)○☆パンチ
COTYが全てだと思っている、さすがbB未満のホンダ乗り(;-_-)=3 フゥ
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 18:18:40 ID:jJKJdDCW0
なんら客観的比較要素も挙げずにbB未満〜と言っても意味がない件
少なくともカーオブザイヤーを獲った事実は比較要素になる
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 22:49:45 ID:0mpUGRdV0
ンダの汚い金で買った賞だろw
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 22:58:04 ID:M1OyvQ70O
まぁ普通ならCOTYとかも客観的に比べ、話す要素や話の種くらいにはなるのにね
ここではそうでもないらしい
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/07(金) 23:03:34 ID:OV8RcttMO
アルテッツァもCOTY取ってなかったっけ?
ンダヲタはボロ糞に言ってない?
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 00:06:56 ID:0mpUGRdV0
ンダヲタは他社をボロ糞に言う前にンダwがボロ糞ということには気付かない池沼ばかりですからw
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 00:17:29 ID:jFc35gb6O
FFの高級車といえばキャデラックがあるな。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 00:20:31 ID:6M+MzNGPO
ギヤをリバースに入れたら金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困金困だってさ
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 00:22:11 ID:FbgkHKZVO
国産車に高級なんて物が存在するのか?
レクサスも北米にて高級ブランドで成功と言ってるが本当に売れてるのはウィンダムとハリアーだけ
金持ちと高級を求める人はBMWとベンツを買う北米でのLSとSクラス、7シリーズの販売数を見れば一目瞭然
所詮日本車は高級っぽい程度のレベル
アキュラは言うに及ばんレベル
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 01:17:10 ID:xbWowGkSO
ご参考

今時、こんなひどいエンジンが有ります。

http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=2515011&act=th

一度覗いて見て下さい。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 01:24:34 ID:uGPDkGV40
D4といい、ヨタの欠陥エンジンは深刻だな
こんな状態でもモデル末期までユーザー放置が当たり前ってのがかわいそう
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 01:59:08 ID:jFc35gb6O
ヲタ車に比べたらマシですから、ホンダ車を叩かないで。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 09:49:02 ID:AnboUl2wO
レジェンド炎上プギャーε=ヾ(*~▽~)ノ
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 10:18:39 ID:jFc35gb6O
ラブホテル VS 座敷
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/08(土) 23:33:46 ID:uGPDkGV40
炎上する車は珍しくないが渋滞待ちで火葬になるのはヨタだけ
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/09(日) 11:02:32 ID:LI1cdu1GO
アホンダ隠蔽技術
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/09(日) 11:11:42 ID:o0KAzDJAO
鍵を差し込んだら安い20年前の目覚まし時計と同じ音(笑)ピピピピッピピピピッだってさ
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/09(日) 11:28:50 ID:LI1cdu1GO
ホンダの安物技術
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/09(日) 11:33:15 ID:jGoyzDCp0
だから、新型エリシオンはアルファード顔になって高級感を出してみました。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/11(火) 10:00:33 ID:HRPvQF0kO
レジェンドは燃え尽きる(;_;)
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/13(木) 12:46:37 ID:mSgy4xD2O
高級感ないンダ
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/13(木) 23:56:31 ID:sxHq1ybQO
インフィニティーはこれから全車種FRで統一し、価値あるクルマ作りを継続して、ブランド構築に勤めたい

日産自動車 商品企画本部 セグメント・チーフ・プロダクト・スペシャリスト 大澤辰夫氏
「米国のInfinityでいうと「G35(日本名:スカイライン)」や同クーペ、
SUVの「FX45」「同35」の発売以降、今後はすべて後輪駆動にすると宣言している。
FMパッケージを採用した商品からの方向がだいぶ認識され始めている。
米国ではこの路線を続けると思う。
ただし、走りだけではなく、もう少し日本的な良さも加える。」
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 11:33:54 ID:cR/Hh8SRO
アキュラよりインフィニティが高級感あるね(^^)v
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 12:04:31 ID:cPIHqW4XO
移動のための便利な道具としてならば効率的な前輪駆動車で構わないが それ以外の価値を求めるならば後輪駆動をベースに考えてもらいたい。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 12:30:13 ID:AZZpxDk80
高級車に付けるならヒュンダイマークの方がよかったかもな。
あっちのほうが幅広く付けれると思う。

ホンダマークはスポーツカー限定って感じ。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 01:39:56 ID:5ctO4Q1XO
『H』を見て最初にホンダが思い浮かぶのはヲタだけ普通はHENTAIのHだと思う

つまりウイングマークにでも統一したほうが良い
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 02:32:08 ID:qA/uYyYmO
>>1
@塗装が薄く見える
A鉄板がペラペラに見える

改善方
塗装は日産に任せる
クリア層を分厚くする
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 13:00:47 ID:2ZCoDn2c0
ホンダに高級車(笑)
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 09:12:36 ID:B+TEtKK50
ミニバンすらまともに作れないアホンダ!
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 09:14:25 ID:CF/g4k7b0
ホンダ製マークXが発売されるよ!
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 09:28:08 ID:h3zo/ErN0
ありゃホンダアバロンだろ
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 19:23:05 ID:lx9ND1qA0
ホンダ ミュージック?
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/22(土) 13:32:42 ID:1QM0DjKp0
レジェンドのサービスキャンペーン

改修の開始日平成19年12月14日

不具合の内容

ブレーキの整備作業で、高沸点型ブレーキ液(DOT4)を充填してエア抜き作業等を行うと、
ブレーキマスターシリンダー後端のゴム製シールの一部がめくれるものがある。
そのため、当該シール部よりブレーキ液が漏れ、そのまま使用を続けると、ブレーキ
液面低下警告とブレーキ警告灯が点灯し、さらにブレーキ液量が低下すると、最悪の場合、
空気が入り込んで制動力が低下するおそれがある。

改善の内容

ブレーキマスターシリンダーを対策品と交換するとともに、ブレーキ液の漏れを点検し、
漏れがあったものは、制動倍力装置(マスターパワー)を新品と交換する。

498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 02:05:44 ID:L/w8/WUp0
先日、ホンダのパンフの様な物がディーラーから送られてきた。
(一応、オーナーだからね。ディーラーに登録されてるんだろうなぁ。)
あのパンフ読む価値なし。金の無駄。

ちょっと前まで、ホンダって前衛的で、お洒落な感覚の車を作る会社ってイメージだったのに。
ここまでセンス無くなったのかな〜と思わせるような内容だった。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 09:16:11 ID:h7nxPIOv0
ホンダ価値無しw
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 12:37:43 ID:z3M0aT/t0
ホンダの車に高級を求めてはいけない。何故なら貧相な人間の憧れだからだ!
トヨタの車に品性を求めてはいけない。何故なら奥田に品性がないからだ。
日産の車に何も求めてはいけない。もはや何もないからだ。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 16:17:15 ID:HF3D8z8F0
ホンダミュージック。

ホンダサウンド。

他社には言われない言葉だよな。

ゲラゲラ
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 16:19:07 ID:HF3D8z8F0
ホンダは、エンスーないし、高貴な方々が選ぶメーカー。

車音痴や、車を趣味としない、低俗な連中はトヨタでも

乗ってなさいってこった。



プゲラ
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 21:21:57 ID:EjHle13E0
なんか必死なアホンダラがいるなw
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 21:50:23 ID:EFPSbHF00
走る高級ラブホテル
505498:2007/12/25(火) 01:48:47 ID:3e55HjLr0
>>502
ホンダはエンスーはあっても、高貴ではない。
内装の作りのいい加減さは、ホンダならではのこと。

しかもエンスーに好かれる要素がどんどん減ってきている現状の車ラインアップ。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 09:58:02 ID:zn2cP3lP0
>>504
高級でもないんだけど(笑)
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 11:03:46 ID:KmZMQ9Gp0
>>505
陛下の愛車はシルバーのインテグラ。

残念だったな。w
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 11:08:47 ID:KmZMQ9Gp0
モナコの女王は、ホンダのF1を見て、S-800をご愛用。


まーね、皇族のトップはホンダを選ぶんだよ。



中途半端な連中ほど、トヨタとか日産を選ぶ。

メーカーとしての信頼度も格が違うんだろうな。

(^∀^)ゲラゲラ
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 11:11:35 ID:KmZMQ9Gp0
セナはNSX。がんじー、ドリドリもNSX。京本ちゃんも、NSX


まーね、車の動きをちゃんと知ってるエンスーもホンダを選ぶ。

イケメンもホンダ。


中途半端な連中ほど、トヨタとか日産を選ぶ。

メーカーとしての信頼度も格が違うんだろうな。

(^∀^)ゲラゲラ
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 13:07:28 ID:yIb7brEH0
大衆車メーカーに高級感を求めること自体おかしいとおもう。
車に高級感を求めるのならロールスロイスやベントレーでも買えばいい。
安い車に高級感を求めるとかどんだけ見栄っ張りなんだよw
511498:2007/12/25(火) 15:00:10 ID:Yi2/W8gb0
彼らがエンスーなだけで、
ファーストカーには使われない。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 15:14:43 ID:zn2cP3lP0
>>508
>まーね、皇族のトップはホンダを選ぶんだよ。

で、今は乗って無いんだろ?インテグラ。
下駄代わりに使っていただけなんだろ(笑)
513498:2007/12/25(火) 15:31:15 ID:Yi2/W8gb0
セナなんて、ホンダF1にいるときだろ。
フェラーリ乗ってたら洒落にならないから、仕方なく乗ってたんだろうな。
タダでもらったモノだろうし。
他のレーサーは?他のイケメンは?他のアスリートは?資産家は?
フェラーリ所有率とNSX所有率とどっちが高いかな?

F1レギュレーションはフェラーリのために変わることはあるけど、
ホンダのために変わることはない。
ホンダがレースに拘っていても、その程度。

皇族のトップ???
皇族方が趣味にたまたま乗ってるだけだろ。
全世界の王族なら、ロールス、ベントレーや独車、米車、ヨタ車が
公式行事に使われる率の方が高そうだな。
514498:2007/12/25(火) 15:34:40 ID:Yi2/W8gb0
とにかく、内装のデザインと、作りのいい加減さから
ホンダを高級と認めることが出来ないね。

大衆車は別にいいんだよな。軽やフィットなら安くて結構。
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 16:19:54 ID:bgRWJq5JO
たしかに500万以下の大衆車なら高級感とかでガタガタ言うのは貧乏くさいよね
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 17:44:18 ID:0lZ4FH0b0
大衆車でも、内装の作りがいい加減なのは頂けないと思うが。
合わせ目とか、隙間が大きかったり。ガタピシ音が酷かったり。

あとは、大衆車の場合、スイッチ類が使いやすいかとかだと思う。
ホンダの大衆車は使いやすいか知らないけど。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 18:53:11 ID:sZOFu0hR0
ダッシュボードの一部に革はっつけて「これがプレミアムですw」
と言ってるメーカーもあったね
無礼怒とか言う売れてない車で
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 21:59:59 ID:BBGXJVgP0
そういえば、ロゴとかいう安っぽい車あったなぁ。
なんかもう80年代のフェスティバより安っぽい。ちょっとこれはないわと思った。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 22:10:00 ID:sZOFu0hR0
ロゴってフィットが後続になる前の車じゃん
そのクラスにもこうきゅうかんwを求めるの?
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 23:12:46 ID:4Ag+hmOc0
こんなDQNにかばってもらってるンダって…
カワイソス
http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20071225/S21aTVE5R3Aw.html
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 23:36:37 ID:BBGXJVgP0
消費者がコンパクトにもそれ相応の高級感を求めているとわかったから、
軽自動車よりもやすっぽいロゴを捨ててフィットにしたんでしょ。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 23:44:06 ID:cdf9Pk2RO
安い車に高級感求める奴ってトヨタ車にレクサスのマークとか付けてそう。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 23:46:56 ID:sZOFu0hR0
へぇ、じゃあスターレットの後続車であるヴィッツを例に挙げれば

消費者がコンパクトにもそれ相応の高級感を求めているとわかったから、
軽自動車よりもやすっぽいスターレットを捨ててヴィッツにしたんでしょ。

って話になるよね。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/26(水) 03:07:54 ID:OebhMDlc0
ロゴは軽自動車以下の糞車
525498:2007/12/26(水) 03:14:04 ID:t9J9Q1zW0
バンプラみたいな車を作ろうとしても、フィットとかベースにしたんじゃ無理そうな気がする。
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/26(水) 03:23:33 ID:9uuv0cAX0
燃費の悪い、コンパクトしか作れない日産にパクリの技術で、ホンダの
コンパクトより燃費の悪いトヨタ(笑)
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/26(水) 08:07:00 ID:Af1jwv8A0
カローラ並の内装のアコードwww
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/26(水) 21:30:27 ID:OebhMDlc0
いやー、ターセルのほうが高級感あったぜ。アコードより
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/26(水) 22:27:06 ID:P0p+xnTaO
ワゴン車スレでわ、ホンダ(エリシオン)が1番高級感あるって人多いぜ。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/26(水) 23:47:17 ID:dl4YCbxN0
こうきゅうかんwとか言ってないでもっと本質を見た方がいいよ、ヨタヲタさん

http://525i.carstadium.net/?eid=636382#trackback

試乗車はもっとも売れ筋の1.5L「X」。CVTで149万円(税込)のグレードである。
乗り込んでインテリアのショボさにがっかり。プラスティッキーで触感もチープで、
明らかに先代よりも1ランク落ちている。そして、走り始めた瞬間に萎え萎え。
ブオーと安っぽいエンジン音がしっかりと聞こえてくる。トヨタ車が静かというのは幻想で、
静かなのは極めて狭い範囲の2,000回転以下。それを超えるととたんにエンジン音がよく聞こえる。
聞こえるのはかまわないが、そのエンジン音が安っぽく、
これだけでもかなり安いクルマに乗っている気分にさせる。CVTの変速も違和感がある。
アクセルを弱めれば燃費重視のため、一気にオーバードライブに入る。
だが、そこからアクセルを踏むとパワーがない印象を運転者に与えないためか、
不自然に急加速をする。疲れてしまう。

とにかく安く作ることだけに没頭し、利益を出すことしか頭にない。先代に比べてクルマは退化。
最近のトヨタの悪いところが全部このカローラに集約されていると思う。トヨタなのだから良いはずとか、
ずっとカローラに乗り継いでいる年輩ユーザーは、他車と比較することもなく、
試乗もせずに良いと思って乗っているのだろうが、こんなものがいいクルマ、
最新のクルマだと思ったら大きな間違いだ。本当に最近のトヨタ車は冷静に考えても良いクルマがない。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 00:02:39 ID:tChHfSc1O
元々高級感で売ってきたメーカーじゃないからなあ
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 00:50:45 ID:Dh3Kv1w00
>>531
そうそう、高級車は無理なんだから諦めればいい。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 05:47:00 ID:PG9mkpGI0
そういえば、ホンダ車のタクシーって見たことないな。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 09:09:03 ID:bzJl0LM10
うちの社長は初期型オデッセイに乗ってる。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 09:34:35 ID:0gKPh0xF0
>>534
それ、高級と全然関係ない
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 12:33:06 ID:tgT5WKe9O
「走る日産 見るトヨタ」と揶揄されていた通り、トヨタ車の中身の無さ昔からの事。
何をもって高級感(笑)としているか基準は知るわけもないが、
金メッキの高額車で満足できる程度ならそれもまた良し。
今は全クラスで>>530のような車作りに退行している感がある。
オーリス派生でFFなのにマークXを名乗るジオとかね。
いつまでも都市伝説の幻想を夢見るのも良いだろう
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 12:39:24 ID:0gKPh0xF0
そんなホンダに高級感は皆無な事実(笑)
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 12:51:23 ID:a2Qh3Ml00
>>513
>全世界の王族なら、ロールス、ベントレーや独車、米車、ヨタ車が

それは、公用車って言うんだよ、ばーか。

公用車と言うのは、政治的背景で、コネなどで買われる、皇族が選んだ車じゃない。

残念だったな。m9(^Д^)プギャー
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 12:51:32 ID:f0SlYraCO
こんなもん人の価値観だろ
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 13:06:41 ID:a2Qh3Ml00


541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 13:08:45 ID:a2Qh3Ml00
つーか、ホンダの高級車を作ってるのは、アキュラだからな。


大衆車製造メーカーのホンダの高級感と言われても、頭悪い人と話してるようで、

恐ろしく疲れる。w


           ____
          /⌒  ー、\
        /( ●)  (●)\  OH
      /::::::⌒(__人__)⌒::::::\.
  cー、  |     |r┬-/ '      |⌒,一っ
 ,へ λ \    `ー‐'      / 入  へ、
<<</ヽ                     /\>>>


542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 13:10:21 ID:gPVOzpzbO
うちの課長は初期型のオデッセイのってる
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 13:18:02 ID:0gKPh0xF0
>つーか、ホンダの高級車を作ってるのは、アキュラだからな。

アキュラのどこが高級車?
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 14:05:22 ID:nkWS7Eb10
ホンダの場合、高級感というよりは野暮ったさ?
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 15:16:01 ID:Y45JVolS0
>>538
必死だな。
フィットをベースにバンプラみたいな車作らないわけは?
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 15:34:01 ID:SS//woz+0
バンダイのプラモデルのことかと思ったぜ
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 20:29:40 ID:a2Qh3Ml00
>>543

貧乏人には理解不可能だろ。w

     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 21:37:47 ID:txH50lwT0
>>547

そんな事よりビチグソwこんなところに逃げ込んでいたのかw

F1実質全チーム最下位の大笑い獲得おめでとうございますWWW
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 21:58:37 ID:PG9mkpGI0
まあ、事業に使う車にホンダ車を使うバカ会社はないよね。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 22:43:11 ID:kpHgbOvH0
>>549
それが現行パートナーはちょくちょく見掛けるんだわ。
けど、すぐ寿命が尽きて消えちゃうんだろうけどなw
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 23:59:54 ID:tVLjQIBu0
ウチの課長は先代ライフ乗ってる。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 00:54:21 ID:J926P3IJ0
>>549

車の事をよく知ってるJAFはモビリオスパイクだけどな。

やっぱりJAFは危なくて、トヨタや日産など乗れないってよ。

     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 02:10:15 ID:/cx06SBNO
>>549
法人販売に力を入れてるか入れてないかの違いだろ
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 02:50:37 ID:9aqagen/0
ミニと比べても、ンダオタからは答えが出てこないみたいで、無理なのはわかった。
ただのお買い得な車としてならホンダもなかなかいけてるかもよ。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 04:49:05 ID:pf/6yCl70
二輪は法人に大人気だけどね。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 05:28:30 ID:kWc5BJ440
新聞配達にね。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 06:00:08 ID:9aqagen/0
>>546
釣られてやるよ。
バンデンプラスプリンセス。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 06:55:16 ID:pf/6yCl70
郵便局と信用金庫もだ
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 09:10:23 ID:FRTpAjoH0
>>552
真正馬鹿ンダか。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 23:23:09 ID:/cx06SBNO
日産・・・職人
トヨタ・・・近江商人
ホンダ・・・博士

ってイメージある
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 09:10:49 ID:Km7o3Qxe0
ホンダ=本駄w
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 10:31:58 ID:Ui1C+WDkO
安く作っているから高級感なんて出ません。
見えない所の手抜きはホンダが一番ヒドイ。
ホンダ車は一台で懲りました。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 10:50:16 ID:dBzWuL9q0

>>1を雇ったりもそうだけど、宣伝にかけてる額が、桁違いに違うな、トヨタは。
Google 検索 「トヨタ マスコミ」 の検索結果 約 604,000 件 !!!!
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%9F%E5%AF%BE%E7%AD%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


例えば、
京都府立医科大学眼科学教室「企業のブランド戦略」 白井 邦明 氏(株式会社 電通)
http://www.ophth.kpu-m.ac.jp/eye_disease/shoroku/24501.html
l
l ...また、
l マスコミ対策をして『いる』(メディアを選り好みしない)セブンイレブン、『 トヨタ 』 と、
l
l マスコミ対策をして『いない』 SONYと 『 HONDA 』 は対極にあると話された。
l
l マスコミは「企業の商品やサービスを伝える手段」あるいは「企業の評判を決定する利害関係者」
l にもなりうる。
l もしマスコミ対策していなければ、ひとたび判断を誤ると「それを批評される」ことになる。
 

やっぱ、HONDA とトヨタって事実「対極」のブランドなんだなぁ、↑ ( 604,000 件ヒットってのも凄いけど)
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 10:54:34 ID:wMJ8g1OS0
アメリカ向けだからね
あっちの連中は質感を気にする奴は少ない
日本人だけだよ、重箱の隅を叩くのが大好きなウンコ人種は
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 14:34:42 ID:2OLuDa+H0
言い訳ですか?
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 14:43:41 ID:nEd6LwZp0
自分のことをウンコと言ってる>>564が哀れ

あっ、チョンでしたか、これはスマソ
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 09:54:20 ID:917hkkvU0
在日アホンダ
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 11:48:02 ID:U6pL/tjwO
↑何にも知らないんだなw
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 15:59:41 ID:BZiqrxm50
ンダヲタに高級なんて豚に真珠猫に小判
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 16:10:47 ID:iWpJX5TqO
日本人はうんこ!→自分のことをクソといってる→あ、朝鮮人ですか?
つまり、朝鮮の方々も日本人として扱います発言。こりゃあ在日の方々は目から鱗になるわなぁ。いい人じゃん

そんなこたぁともかく、軽に関しては質はかなりいいじゃん。スズキ・ダイハツより内装みてるだけで解るレベルじゃね?
ライフもなんか売って赤字か儲けなさすぎらしいし(というか軽で儲けだそうとすると、かなり無理するような)
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 16:41:08 ID:lnH1CbaZ0
トヨタや日産の高級車はなんちゃって高級車。w

それをほしがるのは低所得者のDQN脳ばかり。

皇族や知的な人たちはホンダを選ぶ。

これ、日本の常識。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 22:22:43 ID:ReAtwf3P0
日本の常識ねぇwwwじつはアンチホンダだろwwwwww
高級車に前輪駆動はねぇよな

トヨタとは比べる必要もないだろうから省略するとして、
 11月の新車販売台数

レジェンド   92台      フーガ      268台
 
インスパイア  39台      スカイライン   1163台

アコード    461台   ブルーバードシルフィ 1359台

ホンダ終わってます
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 22:26:36 ID:9cUR1yAtO
タクシー業界は正直だよな。なんでホンダ車のタクシーが無いに等しいのか?
それはホンダ車には耐久性が無いからです。
ホンダ車で30万キロ以上走行は無理でしょう。
整備性も悪いしね。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 22:33:39 ID:RIq3xH8t0
>>573

祝!! CR−X 走行距離30万Km達成!!
こんなに、沢山走ってもまだ平気です。ピカピカのボディーは老いを感じさせません。
それとZCエンジンって、丈夫いなあ。こんなに長く乗るとは思ってなかったけど、
できることなら、ずうっと乗り続けたい車だと再認識しました。
http://08balladesports.at.webry.info/200703/article_2.html
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 22:34:14 ID:ayNFkEMj0
>>572
高級サルーンと高級スポーツカーは世界的にみても後輪駆動だねぇ
ホンダ車といえども真のスポーツカーは後輪駆動車。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 22:40:59 ID:RIq3xH8t0
最近はトヨタの高級車にもFF化の並が押し寄せてきているみたいですなぁ
マークXジオとか。あ、あれは名前だけマークXのミニバンでしたかw


こんなウワサも↓
http://525i.carstadium.net/?eid=641953#comments

>もりさん

数年前に聞いた噂ですが、トヨタはレクサスとクラウンだけFRにして、
FRのセダンは消すという計画であると聞いたことがあります。
プログレ、ブレビスの後継に全店に入る高級車はFFのハイブリッドですし、
唯一のマークXもインスパイアのようなFFになってしまう?
なんて勘ぐってしまいますが、今のところそのようになりつつあり、ウソ情報だと信じたいです。
FRで6気筒が欲しければ、レクサス買えだなんてあまりにもひどい。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 22:58:33 ID:lnH1CbaZ0

皇族や知的な人たち       バカ

レジェンド   92台      フーガ      268台
 
インスパイア  39台      スカイライン   1163台

アコード    461台   ブルーバードシルフィ 1359台


と、言う事だろ。w
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 23:17:16 ID:ayNFkEMj0
>>577
オメデタイな、お前の脳みそw
お前の頭ン中だけ既に正月か?wwww
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 05:39:41 ID:jFBDxnEl0
>>577
自分に都合良く脳内変換するなよw
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 07:00:01 ID:77Q3ifSz0
>>577
右?
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 08:14:40 ID:jFBDxnEl0
俺は右のホンダ乗りだけど、
>>577みたいな低脳ンダヲタは迷惑でしかない。
コイツ等のせいでホンダのイメージが悪くなってる。
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 09:40:55 ID:ostg8CoBO
>>581
安心しろ。ホンダのイメージなんかもともと悪いから。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 10:25:17 ID:77Q3ifSz0
そうそう
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 19:33:24 ID:4IXR2a+n0
>>581
ホンダのイメージなんかもとから悪いから問題ないぞ。
585581:2008/01/01(火) 22:28:34 ID:gdWTglzQ0
高級イメージなんか無くてイイ。
楽しい車やデザインか良い車を作ってくれればいいのに。

なのに最近のホンダときたら・・・
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/02(水) 11:10:09 ID:Ic9D2TKS0
そういえば、社用車・営業車でホンダ車って全然みないよな。
マツダ車のほうがみるくらい。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/03(木) 09:20:47 ID:x3H7k/3Y0
前 ホンダイ・ソナタ
http://img.wazamono.jp/car/src/1198140980252.jpg
ヒュンダイ・ソナタ(本物)
http://homepage3.nifty.com/tompei/027HyundaiSonata.jpg
後 ホンダ・7シリーズ
http://img.wazamono.jp/car/src/1198140946097.jpg

前 ホンダ・アルファード
http://car.nifty.com/cms_image/car/1/070515077091/front-000L.jpg
後 ホンダ・エルグランド
http://car.nifty.com/cms_image/car/1/070515077091/rear-000L.jpg

高級感を出したいからってこれは酷いです
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/03(木) 09:48:57 ID:WCVLxNrTO
>>587
酷すぎるw
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/03(木) 09:51:39 ID:5ckG2l4d0
ターゲットがアメリカだからでしょ
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/03(木) 09:53:10 ID:XreQzoO50
>>586
引きこもりじゃ、見れる物も見れないだろ。


( ´,_ゝ`)プ
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/03(木) 10:19:27 ID:h/FcrjdH0
最底辺の車のトップグレードに乗っただけで自らの車をGTカーと語る
おバカさんが発生していますw
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197809781/

577 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2008/01/02(水) 22:28:03 ID:fyT5eigf0
RS買って約1ヶ月。
最初はするどい走りを期待していたが、走ってみると実にパワーに余裕があり、
ロードセイリングの名のとおり、ゆったりと走ってしまっている。
この車は性格的にはGTだな。公道でこれ以上のパワーははっきりいって必要ない。
コーナーと格闘したい人はその他の車へどうぞ。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/03(木) 10:25:20 ID:WCVLxNrTO
>>591
アニメ化決定!
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/03(木) 14:01:11 ID:KIfYZQPV0
>>591
GTwwwwwwwwwwwww
これは神のGTOの再来か?
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 09:19:14 ID:6f1Xj+Jy0
>>591
キモンダらしいねw
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/07(月) 09:21:59 ID:VlCm4uf60
ホンダの車にはエアコンすら要らないだろw
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 09:01:28 ID:iCUii0lT0
RS買って約1ヶ月。
最初はするどい走りを期待していたが、走ってみると実にパワーに余裕があり、
ロードセイリングの名のとおり、ゆったりと走ってしまっている。
この車は性格的にはGTだな。公道でこれ以上のパワーははっきりいって必要ない。
コーナーと格闘したい人はその他の車へどうぞ。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 09:19:52 ID:thhHtNR+0
まるでGTO(ry
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 10:16:38 ID:WqzbqsAs0
GreatTeacherOniduka?
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 10:24:44 ID:5CVlz2Cx0
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 09:19:14 ID:fi3TVit80
軽メーカー>>>>>>>>>>>>>>>アホンダw
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 10:28:19 ID:18eX0QMQ0
少なくともホンダの車は
トヨタの考える高級感とは異なるものがあるよ
初代オデッセイが登場した際、
いわゆる当時人気だったRVにない乗用車的な高級を演出していたからね。
エスティマも悪くなかったのだろうけれど二代目以降はFF化されてしまったし…
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 10:44:30 ID:gOlGgDlC0
インスパイアのデザインひどいな
なんだあれ?
中身はそれなりにいいんだろうけど、本気であれで売れると思ってるのかね?
まぁ、潰れないようにがんばれって感じだね
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 11:01:06 ID:uwUilGoQ0
あんな日本無視したハリボテどう考えても売る気ないだろ
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 11:25:40 ID:18eX0QMQ0
いや、当初はインスパイアでなくアコードとして売るつもりだったらしいんだけどね
ホンダが4ドア乗用車を諦めているとは思えないんだけれど今度のインスパイアのデザインに関しては日本に不向きだと思う。
BMW5シリーズに似ているとか茶化すつもりはないけれど…正直日本国内では支持されにくいと思うよ、ただ単に車体サイズだけの問題じゃないんだ。
まあ次回作に期待というところかな
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 15:28:38 ID:LBFyC9900
インスパイア(笑)
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 15:37:30 ID:5Qi4/hdC0
月間目標販売台数500台だもんなw

ピークでさえ500台に届かないんじゃね?
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 17:48:00 ID:LBFyC9900
500台って(笑)
売る気ないんだろ
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 17:53:10 ID:/NP2ADg/0
アメリカには沢山輸出してるんだけどな
日本には、万が一売れたとして500台生産できるかどうか

まー売れないんだからそんな心配は無用か・・
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/11(金) 01:48:10 ID:MCvipfw+0
>604
ホンダが日本で売りたいミドルセダンを作るだけの体力がないって事だな。
それでもセダンを売りたいから合わないUSAモデル持ち込んだりしてる。

車歴が旧モデルのインスパイアの3.2->レジェンド->Audi RS6に乗ってるけど
どれも内装は似たり寄ったり(黒革シート&黒樹脂)で高級感は望むべくもない。走りは良いけどね。

皆、最高級の内装のクルマに乗った事がないから「こんなもんだろ」って感じだな。
革張りのレカロだって、知らない人が見たらタダの堅い革シートで「おお!」ってのは無い。

たぶん高級感のギミックではLS600だかの後席分割シートの奴の方がインパクトはあると思う。
乗った事はないが。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/11(金) 10:17:34 ID:E0lJ3Ai00
体力はあるだろ
前年比1.5倍の増収増益なんだから
どういうクルマを作るのか、何に重きを置いて車を作るのかっていうコーディネイトする力、判断力が極端に落ちてきているって事だろ
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/11(金) 17:32:51 ID:Pj2qJmR80
会社全体がおじいちゃんになってきてるみたいだな
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 00:09:44 ID:FsPvX3G70
爺さんが孫に与えるおもちゃのようなデザイン・質感の車 = ンダ車
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 00:12:10 ID:ZobMmH8zO
FRで3L・NA・280馬力のセダンを出せばいいよ
 
これはV36とペケを確実に喰う
614ジュラ10:2008/01/12(土) 00:12:12 ID:oKJoxF8m0
インスパイア・・・

何故生産を継続する理由があるのか全く分らん車の一つ。

最近の日本の自動車メーカーは本当にダメだな。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 11:27:31 ID:AYnpyXDI0
>>614が書き込んだスレ

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〓〓ランドクルーザー70 其の十参〓〓
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2時間の間に書き込みが28回
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 11:45:21 ID:FsPvX3G70
ネットストーカー乙
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 21:46:52 ID:VmOA3NT20
yahooのトップページでインスパイアの広告がずっと出てるけど有機ELテレビプレゼントキャンペーンって、そんなことしなけりゃ売れないほど反響が無いのか?
「そのセダンに、クリエイティビティはあるか?」ってクリエイティビティの無いデザインで何を言ってるんだか
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 21:51:22 ID:GfXWEB3I0
ヴァンガードは「消えたダイヤを探せ!」とか痛々しい
プレゼントキャンペーンやってたがw
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 05:59:04 ID:s6uRrBM/0
ヴァンガードは出てからだいぶ経ってるし、トヨタとして売れなくても「まぁこんなもんか」で済んでしまうクルマだが、多少はテコ入れしとくかってとこだろ
インスパイアはホンダとしても多少は力を入れて作っているクルマの筈だし、何よりまだ出たばっかりだろ
力を入れて作ったはずのクルマが、出たばっかりでこんなキャンペーン打たなきゃ反響が無いってのはどうなの?
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 12:40:08 ID:GnzcSV9i0
いや出たばっかりの時にやってたんだがw
それにキャンペーンってのた出たばっかりの時にやるもんだ
○○エディションとかなら後だけど
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 14:03:37 ID:tadnGqRz0
擁護乙
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 15:52:14 ID:rNwJGJsn0
インスパイアの月間目標販売台数は、500台でもすごいかも。

旧型インスパイアの11月の販売台数はなんと39台
ヒュンダイの日本での11月販売台数は43台

ホンダのフラッグシップであるレジェンドでも92台 
レジェントはアメリカでも月販400台も売れていない。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 17:15:30 ID:1M3P+zTl0
ウンコレクサス以下かよw
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 19:01:03 ID:xc1Ov4Qy0
いまだにFFで高級車とかいってんだものな。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/13(日) 22:23:51 ID:s6uRrBM/0
>>622
あくまで目標だからな
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 08:45:38 ID:E3FbOlFs0
>>616
一日に25レスも付けてるから調べられるとマズイのか?www
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 15:25:50 ID:U/2KHKYV0
ミドルクラスの市場が消えて三菱・マツダが撤退したのに何でホンダだけしがみついているのかわからん。
駆動方式云々じゃなくて公用車に採用してもらったほうが売れるんじゃないか。
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 15:28:08 ID:AjA660H20
>627  日本市場しか頭にない人?
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 15:52:56 ID:U/2KHKYV0
>>628
わざわざ右ハンドル作るの面倒じゃないの?
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 15:56:05 ID:LobrklLF0
すぐ内装ががたがた言うから
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 15:58:04 ID:F+4HC9wR0
>>629海外はみんな左ハンドルだと思い込んでる人?
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 15:59:24 ID:U/2KHKYV0
>>631
だって主なマーケットは北米でしょ。イギリスやその旧植民地なんて少数派だし。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 16:04:21 ID:F+4HC9wR0
少数派・・・

あ、そう
どのくらいの比率なら少数じゃなくなるんだ?
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 02:03:53 ID:E7sn+JYv0
オーストラリアも右だろ
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 10:22:22 ID:LootDm+j0
>>632は日本がどれだけアメリカ寄りの国かってのを認識してない、
無知なDQNって事だろ。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 11:39:45 ID:4Xt2gTGX0
開発者のチーフとかが平気でアコード乗ってたりするからな
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 11:59:19 ID:dzJj13vlO
オーストラリア・イギリスの市場なんて、欧米全体に比べたらカスみたいなもんじゃないか
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 12:10:07 ID:3Q+1vZOY0
レジェンドなんてホンダ関係者以外買わないだろ。
かつてのデボネアとおんなじ。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 12:20:17 ID:6dzrdN5t0
>>637お前バカだろ?

欧米全体に比べたらって、ちゃんと数字出して比較してんの?
イメージだけで言ってないか?

ホンダがイギリスに何故数年前から市場テコ入れしたかわかってねだーろ?
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 12:30:12 ID:FhcIUrR6O
KA7レジェンドは運転席はメモリーシートで
ステアリングのチルトは電動かつテレスコピック付きだったけど
これより新しく値段も高いY33のセドグロは
上級モデルでもシートはただのパワーシートで
ステアリングのチルトは
マーチやサニー等と同じ手動式でテレスコは付いていなかった。
今の日産は知らないけど日産の高級車ってこんなにショボいの?
Y33は3リッターモデルでもVIPやアルティマじゃないとクルーズコントロールも付いてないし
ホンダならアコードやビガー(車種が古いけど)なんかの
2リッタークラスの大衆車でも付いてるのに
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 12:33:10 ID:E7sn+JYv0
それは高級装備じゃなくて便利装備だな
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 12:40:33 ID:FhcIUrR6O
450万くらいする車(Y33)にクルーズコントロールは付いてなくて
ステアリングの乗り降りの際に最適な位置に動く事もなく
ステアリングポジションの上下も手動って
便利機能どうこうでは済まされないと思う
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 12:43:58 ID:kcWZZVUJ0
なんで今さらそんな古い車を引き合いに出すのか・・・
引き合いにする車が違うだろ
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 13:55:58 ID:3Q+1vZOY0
インスパイアとか今更誰が買うんだろう?
FFミッドシップとか称して欠陥車を平気で売ったからユーザーに逃げられたツケだな。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 14:30:09 ID:B3VqDF7N0
インスパイアのような大型のFF車が売れるような市場は日本には存在しない。

もうホンダブランドとして日本で売れる車種は、ミニバンとコンパクトしかない。



646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 15:28:17 ID:PezlEwJ3O
>>636
それはお客のてまえ当たりまえ。どこのメーカーでもそうだろ。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 18:24:55 ID:FhcIUrR6O
>>645
FRセダンはFFに比べ狭い
日産車などではバッテリーが
リアシートとトランクの間にあったりと
バッテリーの交換や電装部品の取り付け作業などで外したり
バッテリー上がりの車を助ける為に
ブースターケーブルを繋いだりする場合に
トランクの内張りを外したりと面倒だったりする
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 18:27:53 ID:FhcIUrR6O
>>643
平成2、3年とかの古いKA7レジェンドでも装備が凄いと言う話
それより50万から100万も高いセドグロは装備が劣るって話
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 19:13:04 ID:hj31on/pO
内装が安っぽく、鉄板ぺらぺら。
それを電動玩具で誤魔化している。
すぐ壊れるけど
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 19:46:00 ID:B3VqDF7N0
安上がりの前輪駆動車だからね。
それくらいしてごまかさないと。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 19:54:36 ID:tgZAxkv40
安上がりの前輪駆動車ってこれの事か(笑)
http://525i.carstadium.net/?eid=636382#trackback

私の期待が強すぎたのか、非常にがっかりするクルマだった。
私は今年に入ってから本当にたくさんのクルマに試乗してきたのだが、これイマイチ・・・
と思うクルマはめったにないのである。おーなかなかこれもいいねぇと感心することが多いし、
さすが新型!良くなってるわーと思うことばかり。最近はどこのメーカーも本当にいいクルマを作るんだなぁと思う。
でも、このカローラアクシオだけは進歩を感じなかった。むしろ昔のカローラに乗っている気分になってきた。

乗り込んでインテリアのショボさにがっかり。プラスティッキーで触感もチープで、
明らかに先代よりも1ランク落ちている。そして、走り始めた瞬間に萎え萎え。
ブオーと安っぽいエンジン音がしっかりと聞こえてくる。トヨタ車が静かというのは幻想で、
静かなのは極めて狭い範囲の2,000回転以下。それを超えるととたんにエンジン音がよく聞こえる。
聞こえるのはかまわないが、そのエンジン音が安っぽく、これだけでもかなり安いクルマに乗っている気分にさせる。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 22:11:39 ID:A1yhLYr40
レジェンドってカローラ並だったのか。てっきりキャデラック辺りを意識してると
思ってたよ。どうりで安っぽいはずだな。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 23:16:45 ID:FhcIUrR6O
KA9レジェンドの後期型にメッキの大径のアルミを入れて
ラグジー系するとかなりいい感じになる
車高調かエアサスでベタ車高にしてノンエアロでOK
ホンダ以外のBIGセダンでラグジー系(DUB系)の似合う車種って何だろ?
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 00:20:32 ID:b7x7Z9es0
DQNカーだね^^
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 00:30:03 ID:+Xiql5zK0
DQNはホンダが極める
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 00:56:06 ID:foYBlA4Q0
ホンダ勝利の60年、池田名誉会長の人間勝利の80年を抜きでは語れない。
迷える子羊、トヨタ。我らに続け、勤勉に励め。
日本を売った鬼畜日産、民衆の的三菱に正義の鉄槌を。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 09:15:02 ID:ZDgLaWLT0
ホンダ真理教
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 10:05:45 ID:w4r+p9pa0
高級感のなさが商人というよりも技術者って感じでいいんじゃないかな
表面よりも中身に金使え的な
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 10:45:54 ID:Osse5+j30
現行レジェンドは素敵だと思うが・・・天童木工パネルというのはHonda製ハイクラスカーならではだと思うが?
あと、トヨタみたく「ジコチュー」「こけおどし」「成金」系メッキグリルを極力、採用しないのが高級車≠詐称・自称しているTOYOTAクラウンや、アルファードよりセンスが良いと思う。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 10:58:01 ID:KmwJzDxz0
なんか2gクラスをそのまま二回りくらいデカくしたような感じなんだよなぁ
ホンダの高いセダンのエクステリア
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 12:29:21 ID:bUb6rc4sO
本当の高級とは、飾らない、目立たない、中身を磨いてこそにあるんだよ。
それを分からないなんて、日本人は愚かになってしまったんだね。
学会と学会人が多いホンダは、池田大先生の教えを守り、飾らず己の中の真理を高めているんだよ。
日産やトヨタが良いなんて、まるで馬鹿比丘の日顕みたいだね
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 16:04:01 ID:PXok9RKU0
今、もし高級車を買おうと思ったら、ホンダの車を買うことは多分無いだろう。
FF。ドライバー優先の車づくり。高回転低トルクエンジン。内装(居住性)。
これらは今、改善されてますか?
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 16:39:11 ID:B0l4Mdh40
てか昨今は車格が凄いことになってるよな。

シビック→フィット
アコード(トルネオ)→シビック
インスパイア→アコード
レジェンド→インスパイア

でかくなり杉。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 21:38:58 ID:b7x7Z9es0
なんちゃってアメ車だからなー
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 21:43:21 ID:d/23QF4a0
ホンダの国内市場軽視は明白。
蔑ろにされてるのは自分自身なのに、ホンダを庇うホンダ信者ってどんだけマゾなの?
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 21:52:59 ID:ZoDNyPmd0
短期間で肥大化したツケ
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 21:59:04 ID:j03uT2Dp0
>>665
確かに最近、国内軽視の傾向はありますが
それでも車好きが期待できるのはホンダなんだろう
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 22:19:54 ID:dBEnIG5M0
ホンダってアホの一つ覚えになる傾向があるよな。
スポーティな車つくりで一時代を築いたが、未開拓だったミニバンや実用車に傾注。
既存のネームはアメリカの使いまわしで売れなくなり、国内軽視に拍車がかかる。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 02:17:09 ID:axO8WRmt0
正直な話、こうやってホンダの話をするのも時間のムダ
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 10:40:19 ID:fijl5gPc0
上のほうに書いてあったが、ドライバーズカーであることが高級車を否定する要因であったとするなら、
そんな高級車は要らないな。少なくとも自分には。

FF以外のラインナップだったら期待してる。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 20:12:40 ID:TLbHkfMA0
高級車に乗る人間は基本的に、自分では運転しない。
もちろん高級車でスポーツ走行などもってのほか。

従って高級車に求められるのは、乗り心地、静粛性、居住性、
内装の豪華さなどであり、間違っても車好きは高級車を買わない。

自動車を目的としてみるホンダと、手段としてみるトヨタで車作りの
方向性に大きな差が生じるのはむしろ必然と言えるだろう。
672ジュラ10:2008/01/20(日) 20:18:57 ID:JRJh7hzL0
まあ、どっちも買わんけどな。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 22:37:14 ID:nkttXInL0
ドライバーズカーの高級車ってあっても良いじゃん
それに応えてくれるのがレジェンドって訳だ。

個人的にはトヨ○の内装に高級感は感じないけど好きな人も要るみたいね
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 00:51:51 ID:bLJy79nk0
ホンダ車の警告音ってなんであんなに安っぽい音がするの?
20年前のアラーム時計並の音がする。
675名無し:2008/01/21(月) 00:59:07 ID:lHjX3X/IO
そこまでこだわるか?
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 01:00:32 ID:W/KnZEfu0
引きこもりはなんでも気になるんだろ。w
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 01:44:56 ID:5X13/fac0
>>673
そんな車要りません。S2000持ってますから。
金があればNSXでも買います。

所詮、ホンダの高級車なんて中途半端に終わるのは目に見えてるから。
もし買うようなことがあれば、他社の高級セダンを選びますよ。

非常に保守的ですがトヨタ(レクサス)やメルセデスやBMWでしょうね。
そんな金ありませんがw
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 06:46:36 ID:GANg80lJ0
>>673
そういう奴らは>>677みたく高級スポーツカーを買う。

ただ2シーターというよりも4シーターのラグジュアリースポーツ、
アストンだとか、M3だとか、日本だとGT-Rとか、LS-Fとかになるのだろうか?

レジェンドは中途半端にラグジュアリーセダンにスポーティーな要素いれるよりか、
AcuraAdvanceSportsConceptのみたいな方が良いのじゃないだろうか?
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 12:10:57 ID:2xdqfMIp0
>>115
マンセーされすぎて気持ち悪い車種ばっかだな。
どういうファッションセンスしてるか見たいもんだw
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 10:14:00 ID:HAvtwys70
>>157
どうせ買おうと思っても買えないくせにw
むりしちゃって
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 10:14:38 ID:H0rOFu190
そもそもホンダって高級感を必要とするメーカーか?
エンジンを売るためにガワをテキトーに被せてるメーカーじゃん。

本当に安い車を評して「安っぽい」とか言うヒョーロンカがいるよな。
「安っぽい」んじゃなくて「安い」んだバーカって話。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 10:26:30 ID:p2/ZT3drO
高級乗りたかったらベンツ乗ったらええねん
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 12:39:54 ID:Vl76/MkyO
>>682
故障が多いし修理代高いで
部品にはドイツからの輸送費も上乗せされてるし
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 12:43:28 ID:Vl76/MkyO
>>681
トヨタって一つのエンジンやプラットフォームをいくつもの車種で使いまくってるよね
よく言えば共有なんだろうけど
過去にはマークUなんか一つのベースで3車種も作るし
今もコンパクトカーの多くもそうじゃないの
薄利多売だよね
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 13:25:57 ID:/JZOUnPm0
ホンダも

アコード=アスコット=ラファーガ=アスコットイノーバ
インスパイア=ビガー
シビック=インテグラ=コンチェルト
アコード=トルネオ
インスパイア=セイバー
ラグレイト=エリシオン

などやってるじゃないかwww
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 13:40:27 ID:r+04Boxw0
シビックベースでステップワゴンも作ったしな。
あとストリームベースでクロスロード。

ホンダプチプチプチトヨタ♪
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 16:59:33 ID:Vl76/MkyO
>>865
それは兄弟車
アコードやビガーなどは販売チャンネルの違いによる差別化
トヨタの場合兄弟車の域を超えている
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 17:12:51 ID:UTuqDj/Z0
単なる知識のひけらかしばっかりで、中身のない書き込みが多いな
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 18:02:14 ID:z2h7ijPQ0
>>685
オーリス、ブレイドベースでマークXを名乗るトヨタほどじゃないんじゃないかw
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 18:57:10 ID:VOPNqf2o0
トヨタはカローラとクラウンの2車種でいいと思う。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 19:06:02 ID:j1bZjlnPO
曲面の使い方が下手なんじゃないか
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 10:01:07 ID:QJjMzNX20
下手というか使えないんじゃないかな
樹脂部分以外みんなカクカクしてるし
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 01:37:28 ID:Oig8pAfs0
貧乏でも都会でおしゃれで暮らす雰囲気がホンダにはある。
貧乏でも都会でおしゃれで暮らす雰囲気がホンダにはある。
貧乏でも都会でおしゃれで暮らす雰囲気がホンダにはある。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 01:53:14 ID:GHum56sX0
雰囲気なんか要らないな、本当の金持ちが欲しいというか金持ちになりたい。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 03:16:46 ID:+3TJFm780
>>693
ホンダのクルマのどこに、というかどのクルマにそんなことを感じるのか教えてほしい
オレには、とってもセンスの悪い人が選ぶ車にしか思えない
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 07:42:48 ID:U6+0ArSJ0
>>695
アクティは農家のフェラーリです。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 07:52:33 ID:1wmDD7Vr0
エンジンが気持ちよく吹け上がればいいよ。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 10:00:13 ID:cwyvBzvJ0
オーディオレス仕様でカタログ作るの止めた方が良いとおもう。
あれは非常に貧乏臭い。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 10:01:56 ID:Ud+hZH7eO
>>695が乗ってる車って何?
ノーマル?
何かイジってる?
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 10:42:25 ID:NiQWAT9Q0
>>570
なんで軽で儲けをだすのがかなり無理するって思う?
受け売りでしょうか?
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 10:46:19 ID:oUSf0p8UO
ローバーのデザイナー引き抜けば良かったのに
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 10:50:53 ID:xHp1OPlp0
内装のきしみが貧乏くさい
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 11:01:33 ID:vP1UT6nA0
>エンジンが気持ちよく吹け上がればいいよ。
マツダのエンジンの方が気持ちいいんだが
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 11:01:37 ID:7umVwOk+0
うちのすぐ近くのホンダの従業員がマナー悪すぎる上に、
ホンダ勤務って事を鼻にかけてるから、嫌いになった。
揃ってホンダ以外の車をバカにするし。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 11:21:11 ID:Sy7CRfnR0
エンジンが気持ちよく吹け上がる・・・もはや過去の伝説だなw最近のホンダエンジンは回らないね。
ホンダで最も売れてるフィットがそう、旧型の1.3しか知らんがレブリミット5500rpmってディーゼルかよw

まぁ良く回るのはチューニングカーのタイプRやボッタクリS2000位のもんかw
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 11:49:25 ID:T6ChRDOQO
国内なら
日産VVEL>トヨタバルブマチック>ホンダi-VTEC
て感じだな
エンジンのホンダなんて過去の遺産だ
評論家はホンダを罵倒しないが、奴らは『ホンダを誉めることで評論家としての面目が立つだろう』て考えてる酷い奴らなんだ
自動車評論家は嘘付き
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 11:56:33 ID:Rcui/Hwh0
>『ホンダを誉めることで評論家としての面目が立つだろう』


ゲスの勘ぐり。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 12:03:30 ID:Rcui/Hwh0
JWRCスイストに負けた、86土屋が切れて最後の一言に注目。

http://jp.youtube.com/watch?v=wyT3PsBjE_o&feature=related


世界一のVTECの前に出ちゃ、日産VVELだのトヨタバルブマチックだの、ただのゴミでしょ、ゴミ。

( ゚,_・・゚)ブブブッ
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 12:31:32 ID:42ihw11S0
キモオタがなんか言ってるよ
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 12:31:33 ID:Ud+hZH7eO
>>706
去年スーパーGTでシリーズチャンピオンになったのはARTA NSXで予選最多ポール獲得はTAKATA童夢NSXです
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 12:33:57 ID:42ihw11S0
ホンダマンセーってだけで、どんなやつか想像つくよな
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 13:10:31 ID:Rcui/Hwh0
>>711

知的で高貴な方々だろ?



プ
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 15:01:04 ID:tOpkLSi60
時々こういうヤツが現れ、ホンダ車オーナーの印象をものすごく悪くする。
迷惑だから止めてくれないか。
あと、ホンダ車盲信も止めてくれないかな。
悪いところは悪いといわなきゃホンダもつまらないメーカーになってしまう。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 13:07:23 ID:XnMBdd/z0
前にSMXに乗ってたけど、そのエンジンはよかった。
トルキーな感じで、中も広くて女にモテた。
その次に買ったオルティアは4WDだったからスタートで滑らなかったから、
クラウンと信号バトルして途中までは勝った。
排気量が負けてるから、高回転だと負けた。
今はフィットとビートに乗ってる。
やっぱエンジンはホンダじゃない?
大抵の同ランクの車に信号もカーブも負けないし。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 13:20:49 ID:UD8klKRUO
>703
ボンゴしか乗った事ない俺に
その気持ちの良いエンジン積んだマツダ車教えて
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 13:21:46 ID:tkLY9zQ10
シートが糞だから
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 13:37:22 ID:0QeEwWJeO
シートは何か質感悪くて好きになれない。
それが嫌なのもあって、フィット買うの辞めた。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 13:37:37 ID:EwauqfjP0
盗用多の車はなぜ隠匿欠陥が多いのか?
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 13:42:13 ID:eVmRywnD0
>>714
>大抵の同ランクの車に信号もカーブも負けないし

ウソ言うなよw少なくとも絶対的速さじゃビートはカプチには勝てない。
とH4赤ビート海苔の俺が言ってみる。
ま、走る楽しさじゃビートの勝ちだが。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 14:24:02 ID:kFDAkfWVO
>>715
現行の
マツダボンゴトラック
日産バネットバン
日産バネットトラック
三菱デリカバン
三菱デリカトラック
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 14:25:16 ID:kFDAkfWVO
>>719
ノンターボ車とターボ車を比較しても...
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 14:32:55 ID:X/Mbn+ml0
なんだかんだ言っても軽スポーツの最高峰ってAZ-1じゃん
他は目くそ鼻くそだろ
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 15:31:30 ID:tGpqTdaJ0
>>1
アルミ製だから。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 15:38:34 ID:pvP3zkE50
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 15:41:00 ID:pvP3zkE50
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 15:43:30 ID:3od5wGOE0
高級なクルマならまだしも、高級感のあるクルマなんか欲しくないな
高級な感じがするだけで、要は安物ってことだろ?余計に貧乏くさいじゃん
安物は、安物らしい方が良いよ
だいたい、国産で高級なクルマってセンチュリーぐらいだろ?
12発以下で高級車だなんて恥ずかしくて名のれないよ
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 15:48:20 ID:pvP3zkE50
>>726
>12発以下で高級車だなんて恥ずかしくて名のれないよ

じゃぁ12発のセンチュリーは低級車だな。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 15:50:33 ID:dOZ4pHab0
>>726およそ大人が書いた文とは思えない
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 18:23:28 ID:phfNUdcw0
子供だからさ・・・
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 18:25:44 ID:vYuG8KLG0
ファントムもマイバッハも
12発以下だから高級車では無いと?
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 18:43:34 ID:qwCnO7vg0
高級「感」なんて曖昧な基準の話だからね
メーカー側だって「微笑むプレミアム」とか自らアピールして
脳に刷り込むのに必死になってるくらいだから。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 18:53:51 ID:eyk/khAy0
馬鹿でかいFF丸出しのデザインがいただけない。アメ車の大衆車にしか見えない。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 19:26:49 ID:phfNUdcw0
>>731
言い訳乙
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 20:57:28 ID:kFDAkfWVO
>>726
センチュリーはほとんどが法人登録
故にリアシートの座り心地がよい
自ら運転する車ではなく送り迎えなどに向いている
この車を個人登録で運転してる奴はバカ
運転手と間違われるから
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 21:03:19 ID:FZgzIu3EO
セルシオ シーマ レジェンドと見た時、一番コンパクトにみえるのはレジェンドであり、皆が共感する話である。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 21:17:16 ID:2m/IuF9N0
ホンダはフラッグシップでも走りを重視するので、不必要に
デカく作らない。だから車格が小さく見える。
デザインも走りのイメージが大事で、押し出しや威厳を重要視していない。
だから高級に見えない。
マツダミレーニアが高級に見えないのと同じ。
BMWはフラッグシップを、それほど走りの方向に振っていないために
偉そうに見えることを重要視している。でなければあんなにデカくする必要はないはず。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 21:59:20 ID:pFYHv5Tl0
V6FFが最高峰のホンダで、レジェンドが4930cm/1845cm/1760kg
V6FFが最高峰のホンダで、インスパイアが4950cm/1845/1620kg
十分すぎるほどデカイ。V8やV10が搭載できる訳でもないのに。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 23:21:53 ID:kFDAkfWVO
>>735
セルシオ、シーマ、レジェンドで
ラグジー仕様にするならレジェンドと言うのは
皆共感である
VIP系、ヤンキースタイルで行くならセルシオ、レジェンドだが
都会では流行らない
田舎ならおKなんだろうが
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 23:24:58 ID:KjcQpCTd0
>>736
今のホンダ車はでかすぎるよ。
シビックとかインテグラとかあの辺りが特に顕著すぎる。

シビックが3ナンバーになって喜ぶヤツっているのかな?
フィットもロゴの後継だと考えれば大型化してるし

ホンダは良い下駄車を作るメーカーであってほしいと思ってるンダヲタです
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 14:47:39 ID:lESmZMH40
>>736
デカく見えないだけで実際に車体寸法は十分でかいし、車重は他社同クラスと比較しても、抜きん出て重い
そのせいで、滑りやすい路面でもない限りどこを走っても、他社同クラスのクルマより遅い
高級感って言うから分かりにくいんだろ
高品質感って言えば分かるかな?
ホンダのクルマの見た目は外見も内装も、高品質な感じがしないんだよ
分かりやすい言い方をすると、「安っぽい」
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 15:02:46 ID:7digAbtr0
S2000とロドスタRHT比べたらどっちの方が安っぽく見えるか。

ンダヲタ言い訳の例
エンジンに金かけてる。
無駄な物はスポーツカーに必要無い。
内外装など関係ない。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 16:31:02 ID:lESmZMH40
そんなクルマの作り方だから、意固地な性格のヤツにしか受けないんだよ
乗っていて気持ちが豊かになるって事から、一番遠いのがホンダのクルマ
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 18:32:01 ID:Td9XysSj0
乗っていて気持ちが豊かになるw
ダッシュボードにシャネルのマークでも貼っておけw
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 18:52:27 ID:ouAUt2t60
>>743
それでもホンダはホンダ
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 09:08:54 ID:6/ht7Z1S0
インスパイアなんて韓国車だろw
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 10:11:02 ID:qRUTRs0b0
>>743
貧乏くさい話だな
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 09:12:59 ID:pFOywqSF0
ホンダに高級車?
ないでしょw
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 11:04:29 ID:VyAwwFkg0
>>719
カプチーノ乗り乙です!!
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 11:07:37 ID:IYydn/Dg0
>>738
レジェンドのラグジー仕様なんて都心じゃみかけないが…
田舎モンが週末に乗りつけるのかなw
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 12:06:07 ID:4d3qDH3T0
ホンダは高級車は作ってないよ。あくまで上級車。
アコードのシャシーにデカイドンガラ乗っけて、ハリボテ状態にして売ってるだけ。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 13:16:30 ID:Zy/fWcKK0
>>705
仕事に使ってるホビオプロは7200rpmから赤ゾーン
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 21:28:07 ID:wsSU2E6V0
>>750
上級車と高級車ってどうちがうの???
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 21:40:04 ID:mFUfUJoq0
応接室にタイヤがついてるのが高級車。
エンジンにタイヤがついてるのが上級車。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 11:12:59 ID:mYEhF3YB0
じゃあ世の車は全部上級車か。
センチュリーにのったらわかるけど、リヤシートのすわり心地は悪いし、
応接間と呼べる感じじゃない。
ファントムとかマイバッハになったら「高級車」だろうな…乗ってみたい
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 11:16:09 ID:3GhpgJIk0
>センチュリーにのったらわかるけど、リヤシートのすわり心地は悪いし、
>応接間と呼べる感じじゃない。

感覚が麻痺しちゃっているんだよ(笑)
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 11:36:19 ID:mYEhF3YB0
おれの中じゃマーク2以上は高級車って認識だけど。
>>753の基準でいくと、センチュリーですら高級車じゃないのかな?って思っただけ。
ホンダでいうと、インスパイアから高級車って感じる。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 12:14:50 ID:GELiBvk50
会社の設定と消費者の感覚がズレ始めるとヤバイ。

スレタイは、消費者から見て高級感がないのを話題にしてる。

君ホンダの人?
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 12:59:01 ID:3GhpgJIk0
そもそもホンダに高級車なんてありませんから(笑)
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 15:21:59 ID:ELhG8WowO
いや、センスの悪い自称高級車だったらあるみたいだぞ 世間のほとんどの人間が認めないけどな
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 17:01:46 ID:3GhpgJIk0
世間のほとんどが認めないと言ったらホンダの高級車?か(笑)
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 22:00:24 ID:Dh7tXWrx0
>736
だからBMWは7シリーズ、それもLは人気無いんだよな。
質の悪さはそのままで、ただうすらデカイBMWだから・・・

レジェンドはショーファードリブンカーではないから
セルシオとは方向性が違うわな。セルシオは後ろに乗る車。
運転しても全くつまらないし。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 22:56:32 ID:k8lQJKOS0
>>761は7シリーズ乗った事ないからそんなウソが言えるんだなw

初代セルシオは運転しても楽しいし後ろに乗っても快適。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 23:52:40 ID:RDBSjhce0
セルシオはFRでも運転つまらない!レジェンドはFFでもかなりスポーティーだったし!
LSとか後ろに乗せられても多分フワフワして気持ち悪いと思う。
4WDになったレジェンドは隙がないよ。トルキー6やし。
764ジュラ10:2008/01/31(木) 00:08:17 ID:L3L+fa3p0
ミニミニバンはホンダに極めてもらうとして、だ。

セダンはもう全面的にやめちゃった方が良いと思うぞ。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 00:10:51 ID:CEbqpoT70
はいはい、アホンダ脳の妄想乙w

766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 01:03:42 ID:3gue9+Y10
ホンダ好きの人の価値観って変だな。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 05:24:11 ID:BbebFIhF0
トヨタ車は何故モラル(隠匿)・安全性が乏しいのか?
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 07:04:22 ID:nmwmkr2j0
>>766
おまえ、自分と価値観の会わない奴はみんな
おかしいと思ってるだろw
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 07:05:20 ID:4xCH2K7x0
何故にトヨタww
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 07:22:34 ID:yay7vtwg0
>>764
総額300万くらいの予算で今の車を選んだのだが、TNHで
この価格帯までのセダンを一番捨てているのは日産だったぞ。
実際にディーラーへ行って試乗すればすぐわかる。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 10:42:35 ID:bJQOF96F0
なんにもオプション付けなければ値引き込みで一番安いV36がギリギリ買えるな。
あまり現実的ではないがね。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 11:03:30 ID:Q/Ks014U0
>>763
同意。ホンダのFFは低重心で、コーナーリングもシャープ。
トヨタみたいにロールしないし、すばらしくファンです。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 11:07:22 ID:TZ7vH7l60
>>772
すばらしくファンです?
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 11:55:48 ID:vMsEfgtL0
>>772
このスレの話とは全く無関係だな
そんなことはこのスレでは、何の自慢にもならないって事さえ分からないんだな
こんな低脳にしか認めてもらえないのが、ホンダだな
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 13:13:50 ID:0M2jJBiL0
ホンダ埼玉川越イモイモイモwww
社員も埼玉イモ野郎が多いから
俺の子供の頃は木造のバイク屋の店頭の土間にシビックが展示してあった
その裏が茶の間で店の家族が飯食ってったwww
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 14:03:46 ID:dEBzWNCW0
>>763
>LSとか後ろに乗せられても多分フワフワして気持ち悪いと思う。

ここだけ憶測でモノを語るw
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 18:40:24 ID:BbebFIhF0
ペニスさんの真実ってw全て闇の中なんでしょw
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 19:17:19 ID:VWMY1SKPO
若い頃から今までずっとホンダ車を乗り継いできた俺様がきましたよ。
ぶっちゃけて言おう確かにホンダ車は高級感など皆無、むしろプラスチッキー、だがあえてそれがいいのだ、高級感があると変態ホンダ海苔はこぞってこういうだろう
ホンダらしくないだのトヨタ的だの批判が増えるだろう…
結論 安っぽいからこそホンダのいい味が出てくるのだ…
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 21:34:33 ID:D+soM0ZQ0
ホンダ以外に日本車で選択肢がみあたらない。
ホンダ車以外はファッション的に恥ずかしい車ばっかり。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 21:45:55 ID:nW6CY5Fh0
>>779
お前のセンスを疑う。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 21:54:54 ID:nmwmkr2j0
>>780
お前の団扇を疑う。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 23:17:08 ID:CEbqpoT70
単に>>779はアホンダラなだけw
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 05:31:34 ID:eTUt/Hjr0
たいして780は仮性ペニスちゃんってとこかw
あと782もかw
784迷える垢色Z33:2008/02/01(金) 06:49:36 ID:dRGKk2ze0
ホンダの本当の高級車はゴールドウィングw

四輪においてホンダらしい高級車を作るのは難しそうだな。やはり誰でもマネできない世界初
ないとホンダと言えないからw

もしオイラが次期レジェンドを作るならあくまでも・・・
横置きエンジンと横置きミッションにこだわりたいねw
V6を二つならべてV12だな・・・そして横にミッションを置き・・真ん中からシャフトを縦に前に
伸ばして前輪をまわし・・・たとえるならミウラを逆さまにしたレジェンドはどうかな^^;
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 08:01:21 ID:pShlqNcR0
>>783は真性って奴か?
早く病院行って剥いてもらってこいよw
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 09:28:18 ID:xfZmBPbW0
不具合だらけのレジェンドw
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 10:31:08 ID:U33BW6M60
>>779
ホンダ以外にも、マツダ・スバルはファッションとしてもいい雰囲気だと思うけど。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 10:32:32 ID:MHoRS1RI0
>>784
誰にもまねできない世界初?なにそれ
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 13:10:55 ID:2lz9156y0
>>787
ほおっておけ
ホンダマンセーでセンスのいいやつなんていない
感覚がずれてることに気がつかないヤツしか、ホンダを褒めない
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 13:20:05 ID:9FR9zND+0
トヨタ者乗ってる人とかマネキンファッションの人が多そうだ。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 14:03:53 ID:eTUt/Hjr0
盗用多車に乗っている人ってwまさか自分がコスト削減で
ダミー人形の代わりに
公道実験で使われていることに気付いていないんだろうなwww
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 14:28:40 ID:bUZl01mBO
走る実験台と言えばリコール率bPのホンダですね。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 17:32:02 ID:eTUt/Hjr0
走る火葬場と言えば焼死率1位のペニス自動車ですねw
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 19:35:19 ID:4cNkQ0A10
レジェンドは本木目パネル、ブロンズガラス、最新V6エンジン
(2代目のマイナーチェンジでコストダウンのためグリーンガラスになったが)
同クラスのマーク2は印刷プラスチックの木目調パネル、極古直6エンジン
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 21:34:25 ID:pShlqNcR0
あれ?レジェンドはセルシオクラスだったんでないの?
セルシオなら本木目パネルだが
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 23:18:36 ID:q1iN0i1x0
同時期のクラウンV8がTVモニターにブラウン管使っててワロタ
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 00:00:00 ID:3kgzLfzZ0
>>794
トヨタに直6エンジンのクルマはもうないぞ
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 00:45:39 ID:5tdaP4wi0
それ以前にマーク2もないわけだが
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 08:40:16 ID:J5uFU4p10
もうなんか、本木目とかそんな事を言ってる時点で、高級感を理解する頭がないんだなって思う
内装のそこかしこに、木目のパネルを使えば高級なのか? ただ下品なだけになってしまうと思うぞ
使われてるアイテムで高級だと主張するようなセンスのないやつは、一生、本物の高級感は理解できないと思う
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 12:13:29 ID:DQvaeu9G0
>>799
きみは理解してるのかなw
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 15:19:48 ID:0uWmPLTs0
別に高級感が乏しいなんて言われてもいいじゃん
ホンダ自体、高級車はあんまり興味ないんだから
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 17:30:02 ID:fJ+UWzld0
安全性能に興味をもち合わせないペニスw
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 18:04:58 ID:PcD5B4760
貧乏な日本人に分かりやすい高級感の演出は
トヨタにしか出来ないし、ベンツでもかなわないからな
木目(プラスチックに木の模様を印刷したもの)を
センスも気品もかなぐり捨てて大量に貼り付ければ「高級」だからな
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 18:06:21 ID:dpiRuRSvO
>>801
ホンダが高級車に興味が無いわけでは無いと思うが、言われてみると、例えば6気筒以上のセダンを買おうかと思った時に候補から、マツダ、三菱、ホンダはさっと消える。
土俵にも上がらない。
もっと言うと試乗しようとさえも思わない。
トヨタ・日産は候補に残したまま欧州車を視野に入れて何を買うかを決めるって人は、多分、俺だけではないはずだ。
なんでだろう?
すりこみかな?
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 18:22:47 ID:nUPGQK2h0
名キャッチコピー、「いつかはクラウン」ですよ
それがいまだに刷り込みになっている
最近のは「微笑むプレミアム」とか意味不明だが
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 19:08:26 ID:DQvaeu9G0
>>803
本物の高級感がある車種を教えて!
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 19:22:49 ID:Ok7/Y7gz0
>>804
ハンドリングキチガイの日産はアメリカの高級車市場で大失敗してる
高級車市場で成功している日本のメーカーはホンダとトヨタだけ
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 19:24:35 ID:UAXU46i1O
乗って楽しくないクルマはホンダじゃない。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 19:42:52 ID:GygGbTBzO
なんでレジェンド、インスパイアってゲート式じゃないの?
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 19:59:57 ID:Ok7/Y7gz0
ゲート式が高級だという発想が凄い
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 20:54:06 ID:4b+K/1lZ0
ホンダ車といえば
CRX・シティ・インテ・シビック・S2000・NSX
それ以外はホンダじゃない

ステップワゴンやらFitは、残り物のパーツで作ってるんだろ?
あんなのは、ホンダのネームバリューが欲しい乞食が乗る車
認めねぇ、あんなのホンダじゃねぇ

残るはシビだけになっちまうなぁ・・・寂しいなぁ
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 21:50:32 ID:zF+N+cTL0
>>811
S500とS600とS800も忘れないでくだしあ><
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 21:55:13 ID:dpiRuRSvO
>>807

インフィニティは成功してるでしょ?
と、いうよりもここ最近でやっと成功したレベルまでいった。
アキュラは…。
うーん、あれは高級車ブランドとは言わないんじゃないの?
ちなみにNSXは高額で高性能だけど高級車では無いしね。

>>811
そうなんだよ。
ホンダというと4発までという印象なんだよね。
で、スレタイにそった話をすれば、高級感が無いっていうよりも、何故6発以上の車に存在感が無いのかが不思議だなぁ、と思ったわけです。

814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 23:03:59 ID:1lILTMXf0
アキュラはNSXだけを売ってるスポーツカーブランドだ
というキチガイ発想w
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 00:11:25 ID:zgU8Q+EH0
アキュラなんてどうでもいい
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 00:23:14 ID:v5uYkzqcO
>>797
っ『プログレ』
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 00:50:36 ID:llu1VpxM0
>>816
もう売ってません
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 01:17:32 ID:XB1IL1YZ0
クラウンセダンの1G-FEは直6じゃなかったっけ?
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 02:10:26 ID:U2EXla7T0
そもそも、木目パネルを日本で流行らしたのは、

紛れもなく、初代レジェンド。(しかも本木目)

それ以後、トヨタ、日惨等が、木目を多様し始める。




820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 02:11:04 ID:U2EXla7T0
・・・「多用」でしたね。

821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 02:14:47 ID:NeyUcrh20
レジェンドの木目は日本の家具屋さんが手作りで作っている本物の木だが
マネしたトヨタはプラスチック形成品
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 02:48:35 ID:llu1VpxM0
>>818
まさか、そんな形で残っていたとは・・・
おっしゃるとおりです
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 04:22:04 ID:goz0kCaH0
FFだからなwwwww

高級車でFFはありえねーーーーー。

本田ってK20A以外何があるの?w
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 04:25:58 ID:poGKgAwU0
隠匿欠陥搭載で高級車ってのもありえないよねwペニスのわw
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 06:47:39 ID:8x6irnCE0
>高級車でFFはありえねーーーーー。
キャデラックは世界三大高級車ブランドとして認知されていますがw
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 08:32:14 ID:ZRFV+s8w0
>>1
ほんだな!
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 09:12:21 ID:d5mjCXcyO
レジェンドはホンダの上の方の人が乗るために
『しょーがなく』作ってるんだよ(・ω・)
一般ユーザーに乗って欲しくて作ってるわけではない

ちなみにそんな上の方の人はプライベートではレジェンドは買わず、
セカンドカーでベンツとかレクサス乗ってるんだよ(・ω・)


レジェンドの生きる道はホンダ関連会社の社用車なんだよ(・ω・)
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 09:23:16 ID:zgU8Q+EH0
>>827
ホンダ車のハイヤーは見たことないな
大手町だと、LS、プレジ、センチュリーばかりだ
レジェンドなんて一台も見ないね

そう考えると、レジェンドはホンダの社用車って事、納得できるね
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:02:30 ID:RxS5icGi0
>>821
はいはい、お前さんが安物の車以外乗ったことがないのが良くわかるよ。
セルシオは本木目、クラウンは確かに木目調のプラスチックだけどな。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:23:37 ID:RxS5icGi0
>>825
キャデラックはFRもしくは全輪駆動ですが・・・ンダヲタ得意の妄想?バカジャネーノwww
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:44:20 ID:OtvMSRUd0
>830
こないだプラットホーム変える前は全車FFだったろ。

それでブロアムの中古の値段が落ちなかった。
フリートウッドは落ちまくりだったのに・・・
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:53:53 ID:RxS5icGi0
>>831
元々FRだったものFFにして、またFRに戻した。
つまりキャデラックと言う高級車にFFはそぐわなかったって事だよ。
FFが高級車に向かないってのをキャデラックが身をもって証明したって事だな。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 11:05:37 ID:OtvMSRUd0
>832
「高級車にFFは有り得ない」「キャデにFFはない」の答えだし、

>つまりキャデラックと言う高級車にFFはそぐわなかったって事だよ。
これは公式に発表があった訳ではないので根拠がない話。

ハイパワー、トルクフルなエンジンでFF作るのは難しい。
踏み込めばフロントがジャダー起こすし、
機関部と駆動部を纏めないといけないので壊れやすい。
おまけに大排気量だとフロントが超重くなる。

単純にGMにFFの大排気量車を作る技術が無かっただけ。
技術があれば安価で転用が効くFFの方がGMには都合が良い。

でもFFで安く上げてなんとかなるのはV6、3,500cc程度、300馬力程度まで。
それ以上の排気量、馬力ならFRの方が作るのは楽。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 11:31:21 ID:RxS5icGi0
>>833
ついで言うとFFはどうしても足が硬くなりがち。これは高級車には合わない

>これは公式に発表があった訳ではないので根拠がない話。

そんなのいちいち公式発表がなくとも、車好きならフツーに考えれば分かるだろ?w

居住性や運動性能を突き詰めれば車は後輪駆動(ないしは全輪駆動)以外ありえない。
スペース効率以外、FFのメリットなんてないからな。
FF時代のキャデラックは名ばかりのキャデラックで、あんなの高級車じゃねーな。
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 14:38:10 ID:ENHGtaxv0
>>833
>これは公式に発表があった訳ではないので根拠がない話。

↑↑↑
2ちゃん脳の発想だなwww
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 16:02:40 ID:GnRZWeT80
そもそも旧来のキャデラックのユーザーにとって
駆動輪がどっちかなど関係ないし乗っても分からない
FR化したのはGMが西欧への輸出を真剣に考えるようになったから
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 16:04:09 ID:GnRZWeT80
ちなみにFFの高級車はキャデラックやレジェンド以外でも
ランチアにフェラーリのエンジンを積んだ高級車があった
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 16:32:18 ID:OtvMSRUd0
>834
マスの集中化がある。現に300馬力以下の普通車なら動力性能はFRよりもFFの圧勝。
4駆はコストと電子制御の複雑さがあり、FRは重量増な上、安定性が無さすぎて論外。
今日の東京程度の雪でもFRはトラクションコントロール無しでは禄に走れない。

FFがチャレンジに能う技術だった頃から比べたら、
V6、3,000cc以上のFFを作って普通に走らせるだけでも相当の進歩な訳で、
この延長線上で400馬力以上、V8になっても通用するクルマを作れば良いだけの事。

キャデはコストが安く、荷重抜けが少なくて直進安定性が良くて室内の広さからFFにした。
これはアメリカで使うには非常に適してる。元々キャデはリンカーンに比べて足廻りが堅いし。

ホンダがFFに拘るのは駆動、重量、空間の取り合いの効率が尤も良いMM思想に合致してるからだな。
市販車で400馬力以上のエンジン持ってないし、300馬力以上のレジェンドは4駆にしてる。

キャデはLT-1積んだ時点で技術的なチャレンジをしてる訳で
FF化に挑むのもクルマ屋としては正しい。失敗したけどな。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 18:20:01 ID:RxS5icGi0
>>838
>現に300馬力以下の普通車なら動力性能はFRよりもFFの圧勝。

それはS500〜800、S2000、NSX、ビートを否定するような発言だな。
これらはスポーツ性を突き詰めた結果、後輪駆動になったんじゃないの?
まぁ、ビートの場合は絶対的速さよりも操縦する楽しさを突き詰めたと言うべきか・・・
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 18:22:51 ID:zgU8Q+EH0
>>838
>マスの集中化がある。現に300馬力以下の普通車なら動力性能はFRよりもFFの圧勝。
>・・・FRは重量増な上、安定性が無さすぎて論外。

シビックはS2000やNSXよりも上って事だな?
S2000やNSXは失敗作って事だな?
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 18:58:49 ID:hdSWJ8lV0
アメリカじゃアキュラブランドもうまくいってるんだし、
高級車がまったく駄目という事ではないと思うんだけど…。

ホンダは日本流の高級車の演出に不慣れな事もあるんじゃないかな。
クラウンみたいなド演歌路線にするわけにもいかず、
どう演出していいのか迷っているふしがある。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 19:01:43 ID:8IDEKElv0
『トヨタの闇』、日経が書籍広告の掲載を拒否
http://www.mynewsjapan.com/reports/742

『トヨタの闇』の書籍広告の掲載を、日本経済新聞が
拒否していたことがわかった。ビジネス社によると、
ほぼ月に1〜2回の全5段広告を日経新聞上に打っ
ており、掲載できなかった例は過去にないという。
記事ばかりか広告面にいたるまでトヨタのPR媒体に
成り下がった日経新聞の“経団連広報部体質”がまた
1つ明らかになった。
なお、この広告は、このままの内容で、11月21日(水)
の『読売新聞』(東日本版)朝刊には掲載された。
日経新聞が、いかにトヨタの広報部と一体化している
かは際立っている。
外国特派員協会での会見では、載せられなかった新聞
広告のコピーが配布され、「トヨタはメディアの沈黙を金
と換えてるのか?」といった外国メディアからの質問が
相次いだ。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 19:02:04 ID:OtvMSRUd0
>839
安価で汎用的、且つ制御、機能の面ではSシリーズは論外だな。
300馬力以下のFRとの比較ではサーキットのタイムも雪道も峠道もFFの方が速い。
FFはそこいらのおばちゃんが乗ってもフロント=操舵輪、駆動輪のトラクションは簡単には抜けない。

S2000でケツが出ない様に走るのと、
フロントが破綻するまでアクセルベタ踏みで攻められるのとどちらが簡単かは言うまでもない。
悪天候ならなおさら。

500馬力以上のレベルになってしまえば、今度は4駆 vs MRでやっぱりFRは論外。
F1だろうがWRCだろうが振動や伝達ロスの原因になるドライブシャフトは短くするのが当たり前。
シャフトが長尺になればそれだけねじれ強度も落ちる。ねじれ角度もきつく取れないし。

スポーツ性能云々の語るのに、トラックと同じ駆動方式はないだろ。
トラックはきちんとした理由があってFRなんだから。

>840
MRのNSXはきちんとMRである理由ある。
現にSGTでもメリットある。でもFRにはない。
FRに走行性能のメリットがあったら、レクサスもZもあんな結果にはなってない。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 19:13:39 ID:XBx9/lFt0
アメ車の場合は交通事情が直線番長なのでハンドリングはそれほど考えなくてもいいから
大トルクの高級車もFF化しても問題にする人なんていないし
FF化でセンタートンネルなくしてベンチシートにしたほうがいい
エンジンや駆動系やプラットフォームも他の車と共用できたりするし
高級車のためにわざわざFR用のモジュール持ってても意味がないよ

アメ車が高級車でもFF化されたのはただそれだけの話であって
走行性能がFF有利ってわけじゃないよ
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 20:21:02 ID:RxS5icGi0
>>843
お前がホンダタイプRマンセーなのは良くわかった。

>500馬力以上のレベルになってしまえば、今度は4駆 vs MRでやっぱりFRは論外。

今のホンダF1が逆立ちしたって敵わないフェラーリのメインがFRなのはどうしてですかね?
まさか技術が無いとでも?

846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 20:50:59 ID:Emj73kqI0
ニュルブルクリンク最速タイムはFRが記録してるんだが・・・
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 21:49:31 ID:uPQXBlcX0
MRが出してるよ、お気の毒に
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 22:02:38 ID:4vibJ43s0
写真でしか見た事ないがブガッティベイロンのインテリアは高級感あるな
要は素材の吟味と使い方だろ
ハンドルを回した時やATレバー動かした時の剛性感とか
スイッチ関係の操作感とか
木目パネルや革張りシートばかりが高級じゃないよな
ブランド物の腕時計なんてアルミやステンレスの塊りでも高級感ある
S2000なんか素材としては良いと思うがな
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 22:56:13 ID:zgU8Q+EH0
>>843の答えはごもっともだ
ごもっとも過ぎるくらいごもっともだな
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 23:16:07 ID:g7IALtH+0
>>841
演歌調を好む方々には他社がしっくりくるんでしょう。
ホンダは昔からその路線狙ってないから個性が出るんだよな



851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 00:06:00 ID:ng6gJYGE0
>>803
本物の高級感がある車種を教えて!
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 00:07:13 ID:ng6gJYGE0
>>813
NSXが高額車であって、高級車じゃない理由を教えてください!
高級スポーツカーと思ってるのですが…
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 00:08:36 ID:LG83R8Jd0
>>819
それって、レジェンドが「内装だけが高級」の初代ってこと??
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 00:09:32 ID:1gvvRkT70
ホンダのアメリカ迎合の中途半端なビックセダンに個性も糞もあるか。
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 00:20:26 ID:gig0J8mx0
初代レジェンドは木目だけが高級で
内装は皮の材質も含めてそれほどでもなかった記憶がある
まあ、当時は2.7リッターってだけでも高級だったけどね
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 08:06:55 ID:ZQyy3o6A0
高級車っていうのは、走りに必要ないものが
ごてごてついてるイメージがある。

のが悪いところで、そんなのはただの成金趣味なんだよな。
言ってみれば、かに風味かまぼこみたいなものか。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 10:15:16 ID:VwLLti400
>>856
イメージ貧困すぎ
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 11:08:33 ID:HnYJvraP0
>>834
おいおい、90年代までのFRキャデに乗ったことあるか?
ハンドリングなんて軽トラの数段したのランクだぞ。
フリートウッドやセビル、ドゥビルはFF臭がするが、そこそこまともなハンドリングだった。
イメージだけで語るのもどうかと。
ホンダのレジェンドがどうかはしらんけど。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 11:13:59 ID:AeHZVepA0
>>813
NSXが高額車であって、高級車じゃない理由を教えてください!
高級スポーツカーと思ってるのですが…
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 11:17:24 ID:+UH03/5D0
>>848
S2000オーナーの私から言います。
オプションパーツにチタンパーツがありますが、出来はあまり良くありません。
付けると接着剤がすぐ剥がれる様になったり、合わせ目が酷く目立つようになります。
細かい部品まで気を配るように出来てない証拠です。

高級感というのはそういう部品の細かい作りからでてくると思います。
ジッポーしかり、ライカしかり・・・
そういう部分がホンダからは感じられないんだよね〜
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 11:21:27 ID:+UH03/5D0
さらにはオーディオ等のスイッチの中途半端感も
つくり込みが足りないなと思ってしまいます。

エンジンだけで満足する車として乗る分には良いかもしれませんが高級感はありません。
ちなみにAP-1初期型の話です。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 11:31:19 ID:vmH9mGuT0
>>860
脳内S2000乗り乙です。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 12:46:49 ID:F+3mT99r0
>>860
S2000そのものは高級車でもありませんから・・・(笑)

864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 12:48:28 ID:kO8ysipR0
アコードとインスパイアとレジェンドが全部同じ車格に見えちゃうのはヤバいよなw
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 13:21:45 ID:Yv6fggM60
しかし、ここまでホンダをこき下ろさないと気がすまない奴らって、
なんなの?自分のセンスに不安なのか?
プラスチック的な表現を元々嫌いな奴が否定するのは無意味だろ、
プラ好きなやつがお前らにそれを説いても無意味なように・・・。

俺もクアトロとかの本皮モノトーン内装好きだ。
ただ、あえて人工素材を選ぶというのも選択肢だろ、
バブルじゃあるまいし、薀蓄が全てじゃないさ。
ホンダのテイストの中でランクを上げたいやつが選ぶのだろうから
構わんとおもうのだが・・・違うのか?

良い物を使っているといういうことと高級であるとは違うだろ。
高級に見えることと、いい物であることは違うだろ、
日本車は大抵どっちかだと思うぞ。

両立させようと思えば、大抵の奴は買えないか、
そこに価値を見出さないんじゃないか。
違う奴はおめでとう、あんたは本物を知っているよ。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 13:33:24 ID:Yv6fggM60
865 見苦しくなってつい書いちまったが・・・
スレタイからしたら俺の方が外れてる。
スマンかった。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 13:46:26 ID:AtTo5i1DO
>>866
ワロス
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 14:30:47 ID:6EeLeDm80
レースのホンダF1は応援するけど、
故障が多くて、参りましたね。
きしみ音と、オイル漏れもあったし。
もう買わない。でも、ホンダスキw
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 14:37:23 ID:nf5O9oNK0
おじいちゃんは偉大だが孫・ひ孫(血統でなく世代)はボンクラだったなってオチの企業
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 17:45:32 ID:/n5n4FqL0
>>862
西埼玉から多摩地区なら会いに行きますよ。
ガス代と飯ぐらいオゴレよ。
wwwセコイか俺も。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 18:55:27 ID:4IKKXO2I0
>>862>>863
S2000でも造り方によっては十分高級感有る車になるって話だろ
オーナーには悪いがとても新車で400万するモノには見えんよ
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 20:02:34 ID:yV8A/yb60
>>871
かわいそう
安くても他人によく見られたいというせこい
価値観で車選びしてるんだろうな
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 20:29:35 ID:ZQyy3o6A0
高級感(笑)
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 21:22:55 ID:1qy2o+Ev0
>>864
いや、みえねーし
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 21:37:15 ID:RDiRa5L3O
10年経った時点でのボディや塗装、内装のヤレをトヨタと比べた場合、明らかにボロく見える。
マークUとインスパイアや、クラウンとレジェンドあたりは、悲しい位ホンダがヤレて見える。

876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 21:40:41 ID:1qy2o+Ev0
>>875
それは同意。
でも、塗装が長持ち〜とか、そういう価値観じゃないから。ホンダは。
トヨタ乗りはケチが多いから長く使えなきゃいやなんだろう。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 21:41:36 ID:Zy9mHNMV0
雑誌に洗脳されている部分もあるだろう?
雑誌にはヴィッツの内装の質感は高いと書いてあるが、新型どころか旧型フィットにも負けている
しかも、見難いセンターメーターは見やすいとウソが書いてあるし、これがトヨタマネーの力か?って感じ
旧bBも、モビリオスパイクと比べると質感が圧倒的に劣っていたと思う
最近のトヨタは、安い車には内装に金掛けてないように見えるのだが?
新型フィットを見れば分かるが、このクラスだったら飛躍的にホンダの質感が改善されてきてる

高級車クラスもこれくらい開発に力を入れれば、トヨタの質感に勝つのも時間の問題
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 21:41:56 ID:ZQyy3o6A0
それ以前に今のトヨタは5年しか保たないんだろw
879ジュラ10:2008/02/04(月) 21:42:44 ID:R1Qe2vTY0
見えるというか、実際にボディがガタガタになって
軋んでくるからねえ。

あきらかにヤレが早かったわけだ、昔は。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 21:44:15 ID:nLrAQEpB0
80年代のシビックシャトルで80km/h位で橋の段差を乗り越えたらボディがたわんだ。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 21:45:26 ID:+jlGtIUwO
10年経った車はどれも古くさくてヤレて見えるよ。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 21:46:57 ID:yV8A/yb60
それ以前に10年経った時点でトヨタのデザインは陳腐化が激しくて
見られたもんじゃない
そもそもヤレなんて使われ方、保管状態で千差万別なんだが
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 22:16:13 ID:W1pqMxNc0
ホンダ厨がトヨタを腐してるのが気になる。
高級車をラインナップしてる日産厨のほうがマナーがなってる。
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 22:57:34 ID:Bgh6aGTA0
>>877
センターメーターは見やすいと個人的には思うけど。
それなら高級車に採用するはず!という反論もあるだろうけど、
高級車ほど保守的なものが好まれるからね。
たとえばフロアシフターとか。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 23:17:00 ID:OXW7EQbTO
ホンダ自身が高級感を目指してないからいいんじゃない(* ̄▽ ̄*)

ミニバンを極めよう♪
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 23:47:39 ID:i/aDU9MD0
>>884
トヨタでは視線移動が少なくなるって言ってるけど、
科学的に検証するとセンターメーターは意外と視線移動が大きい部類に入ると思うよ?
本当に効果的なのは、現行シビックの様なマルチプレックスメーターの位置の方が理想のはず
まあ、センターにあるナビ等よりは見やすい位置に配置されてると思うけどね
本当のトヨタの狙いは、主要配線や基板等を中央に集める事ができるから、
左ハンドル車のコストダウン絡みで採用してるって話もあるぐらいだし
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 00:02:25 ID:ufZ7ZjFh0
>>886
あくまで個人的な意見ね。
視線の移動よりも、ハンドルの中の至近距離に視点をあわせるよりも、
少しでも距離を稼いだ位置にある、あとは下方向に移動が少なくてすむから、
おれの車もセンターだったらなって思う。
今のシビックって普通のメーターよりも高い位置にあるんだっけ?
それは一度乗ってみたい。今はオデアブはメーターがみにくい
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 00:09:42 ID:PdELOSQI0
ヘッドライトが黄ばむのは何故か決まってトヨタ
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 02:36:49 ID:9aGke17H0
>>886
クラウンのデジタルメーターに「お年寄りモード」ってのがあって
近くの物が見えにくい(視点の距離を変えにくい)お年寄り向けに
外を見るのと同じ時点で見れるように視点が遠くなるようにしてある
センターメーターならデジタルメーターじゃなくても自動的にこれが可能になるから
お年寄りには親切な設計だと思う
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 05:43:27 ID:SUqsVvF10
センターメーターは、そのお年寄りほど見にくいと不評となっているのだが?
日産は、あまりにも不評な意見が多いのでエクストレイルやプレサージュも採用をやめて全面撤退
今じゃ、トヨタと子会社のダイハツしか採用する企業がないし、もはや意地で採用しているだけ
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 06:11:55 ID:BIu+5JLg0
尿が乾くと黄ばむのと同じ原理か?
ペニスヘッドライトの黄ばみはw
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 06:18:18 ID:5bBT8RNs0

デザイン的にはおっさん臭さを出すまいとスポーティーな感じにどうしてもやっちゃうから
ブランド的には少なくとも日本では無軌道な若者が嗜好してるイメージがあるから
∴ホンダに高級感など望めない
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 07:00:49 ID:9aGke17H0
若者でキチガイが乗る車といえばぐちゃぐちゃに改造した
クラウンやシーマでしょう
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 07:04:51 ID:uXsirOcgO
高額車≠高級車 という場合もあるだろ。

金持ち=セレブ とは限らないのと同じ。

要はどの部分に費用を費やし価値を持たせるかで変わるだろ。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 07:12:30 ID:uXsirOcgO
>>828
そんな後席優先の車とドライバーズファーストのホンダ車を比べて納得されてもねぇ。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 07:22:12 ID:9aGke17H0
>>894
むかしよく言われたのが
セルシオは高級車、クラウンは大衆車

セルシオの一番安いグレードとクラウンの一番高いグレードは値段が近いんだけど
セルシオはちゃんと高級車の作り方をされた高級車
クラウンはカローラと同じ作り方で作られていて、品質的にはカローラと変わらない
カローラよりも大きな、豪華装備がたくさんついた大衆車

なので金額では高級かどうかは判断しづらい
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 09:08:21 ID:CIyaI9HP0
カローラ品質にも及ばないホンダw
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 11:06:20 ID:1Yd+LjUr0
その点ホンダのメーターの視認性は世界随一だもんな。
人間工学に基づいてつくってるから、さすがのBMWも一歩ホンダには及んでいない。
操作系もボタン数が多くても走行中に使いやすい位置に配置されている。
これも欧米での高いレンジでの走行で培われたものだ。
こういうのがホンダが提唱する高級車だと思う。
クラウンよりもレジェンドの方が欧州車的デザインではっとするような雰囲気。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 11:20:47 ID:B0jy2vs/0
>>898
それが高級の定義なの?
だからレジェンドって富裕層には人気ないんだ。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 11:54:38 ID:MFMU5Qt7O
ホンダ海苔だが、高級車は無いのだよ。

あるのは高額車☆

木目ベタバリ高級とかじゃなくて乗って楽しい車がホンダの高級なんだって。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 11:59:56 ID:hVJNo9rQ0
レジェンドの主要マーケットが北米やEUであるのに対して
クラウンもセドリックもシーマも国内専用車で海外には輸出されなかった
これは日本の演歌調のユーザーに特化したため海外で受け入れられる車じゃなかったから
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 12:19:31 ID:B0jy2vs/0
>>901
つまりホンダはトヨタや日産と同等の高級車は作れません、って事ですね

903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 12:21:57 ID:BIu+5JLg0
そりゃw隠匿してユーザーが氏んでも知らん顔できるのはペニスくらいだろw
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 12:31:17 ID:ScZVjwRvO
つまり海外がターゲットのフーガにも販売台数で完敗なレジェンドを語るスレですね?
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 12:33:18 ID:B0jy2vs/0
>>904
それが伝説(笑)
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 13:37:34 ID:uXsirOcgO
>>902
視野が狭いのな。
トヨタ車の中でも1台1台コンセプトがあるだろ?
古い話だがセルシオ、アリスト、アルテッツァはLEXUSにも投入していた世界戦略車としての造り。
クラウンは日本人の為の車造り。

レジェンドは上記車のそれとはまた異なるコンセプト。
おまえみたいな価値観の奴が多いから日本人はやたらとメルセデスやBMWといった誰でも分かるような車に乗りたがるんだろうけれどな。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 13:50:23 ID:B0jy2vs/0
つまりレジェンドは高級車とは違うコンセプトなんですね(笑)
誰でも知っていると思いますが。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 14:07:36 ID:uXsirOcgO
>>907
知ってて煽る 煽り蟲
909460:2008/02/05(火) 15:30:52 ID:vXkHw/020
>>1

塗装の質が悪い。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 15:36:20 ID:MFMU5Qt7O
レジェンドは操る楽しみがある車だもんな。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 15:50:30 ID:EK3sHw790
売れてないので、本当に伝説(レジェンド)になりそう。
そして、ジ・エンド(笑)
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 16:18:00 ID:uXsirOcgO
>>911
つまらん
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 17:39:01 ID:I0FThu+20
北米アコード(大衆車)とほぼ同じ使用のレジェンド
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 17:42:55 ID:SWV9Xpgn0
「使用」か・・・
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 18:17:48 ID:ScZVjwRvO
で、何でレジェンドって売れないの?
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 18:22:35 ID:I0FThu+20
でかくて
重いくせに
V6で300hpしかなくて
FFフォルムでインテリア
エクステリアとも高級感がないから
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 18:50:47 ID:0zoZsPEg0
>>916
そういえば
アウディに似たようながあるな
あれは、高級車なのか?日本での値段は高級な値段だけど
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 20:14:09 ID:uXsirOcgO
>>915
多くの日本人の車選びの基準・・・自分から見ても、他人から見ても容易に高級品であると認識できるものであってほしい。

>>917
上記に当てはまる多くの日本人は無意識に他人からの見栄えを優先しメルセデス、BMW、トヨタ高級セダンを選ぶ。
当てはまらない人は、自分の為にアウディやホンダ高額セダンであるレジェンドを選ぶ。
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 20:19:02 ID:OHap21UU0
>>902
「高級」の尺度が日本専用車と国際車は違うからね
クラウンやシーマの高級感はアメリカやヨーロッパじゃ通用しないし
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 20:43:36 ID:CMiMSajF0
でも日本人は、酔いそうなほどフワフワする乗り心地が最高に良いサスペンションに、
フカフカなシートが年配者に好まれるという点に関してはアメリカンな感じはするがな。

コーナーでロールしない代わりにサスが固すぎて乗り心地が最悪のホンダ車では、
そもそも高級車を購入してくれる年配者の好みに合わないんだよ。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 20:45:45 ID:894WF3DJ0
高級感って言葉自体が貧相なコトに気付けよ馬〜鹿w
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 20:59:48 ID:uXsirOcgO
>>921
良いことを言った

高級な“感じ”だからな
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 21:13:48 ID:fFahltlvO
トヨタのエンジン音はウルサイ。ホンダと同価格の車を比べるとトヨタの方が安っぽい。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 21:17:12 ID:PdELOSQI0
その高級感wとやらも過去のメーカーが作り出した漠然としたイメージに過ぎないからな
流行とかも意図的にメーカー側が作り出しているのを知らずに馬鹿が乗ってるだけなのにね
掌の上で踊るなんとやらだ
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 22:09:49 ID:+YB5LG0l0
>>888>>891は「Hなインテグラ」がどれだけヘッドランプが黄ばみで曇るか知らないバカ。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 22:13:19 ID:aM5FJ8R00
高額車と高級車の違いってなによ?
自分の中だけのイメージか?
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 23:10:04 ID:U57uF7DQ0
結論、ホンダはダサいミニバンメーカー
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 00:12:55 ID:8JumEgLs0
トヨタの5年以上前の車見てみ?例外なくヘッドライト黄ばんでるよ
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 00:34:36 ID:RTZ0EoVB0
>>928
そうそう。ホンダのヘッドライトなんて5年たってもクリアなのに!
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 01:48:29 ID:GNdn0D8V0
オレのマツダ・ロードスター
7年経ってるけどライトまわりは新品みたいにぴっかぴか
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 03:37:47 ID:wXcRUv6/0
>>928-929
一人二役乙
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 04:10:35 ID:X4uJ+urg0
トヨタはなんせペニスって呼ばれるくらいだからw
尿漏れで黄ばむのはしょうがないってかw
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 04:14:05 ID:RzDRspWKO
道に落ちているホイールキャップは必ずトヨタ!
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 04:57:40 ID:1f0p2FND0
そりゃ日本の道路を走ってる車の半分がトヨタ車だからねぇw
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 07:12:10 ID:5CxlMVJmO
スズキやダイハツに抜かれたホンダを好きな奴らの気がしれん
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 07:38:04 ID:d4aaCjTJ0
ホンダは、F1が強いからな
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 08:05:01 ID:MR5TIQ/q0
>>926
高級車=運転手に運転させて使う高品質な車
高額車=値段の高い車全て
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 08:08:59 ID:qwQXnrVWO
軽が主力のメーカーが上位に来るのはユーザー側の変化もあるのがわからんか?
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 09:14:51 ID:uxdsU9Jp0
悔しいのぉwwwwwwwwアホンダwwwwwwwwww
           ____ 
  .ni 7     /⌒  ⌒\
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940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 10:54:40 ID:PchzicpG0
うちのストリームは初期型だけど、ヘッドライトのレンズは洗車キズくらい。
親父のアコードもかなり綺麗だよ。
母親のマーク2はひどい…
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 10:55:40 ID:PchzicpG0
>>937
ベントリーは高級車じゃないのか…
ショーファードリブン=高級車じゃないような。
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 11:53:24 ID:OeboFimm0
ホンダのユーザーってみんなフィットに移ったようですね
ホンダなみだ目、他車はほとんど売れていない、
オッデセイもストリームもステゴンさえ悲惨
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 12:00:07 ID:mcII0fif0
色々言ってるけど やっぱり同格車の内装を比べると安っぽく感じる
944860:2008/02/06(水) 16:14:24 ID:JdOhSwUk0
>>871
細かいつくりは、オーナーが勝手にオーダーメイドしろってことなのかもね。

>>872
400万もする高い車なのに安っぽくみられるのは悲しい。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 17:32:23 ID:nJGhytwK0
ヨタヲタは、売れる車=いい車と信じて疑わないからなw
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 17:58:23 ID:0Kynocd/0
>>945
そうだな、Fitなんか良い車じゃないんだよな?w
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 18:14:41 ID:3bdqXHVh0
今日、初めて走っているインスパイア(黒)を
みたわけだが

正直、存在感は凄かった
デザインの良し悪しや好みは別にして

隣にマークXはおろかクラウンが並んでも
トヨタ勢が霞んでしまいそう

正直、ベンツやBMWのEや5と同等の存在感を感じました
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 19:36:05 ID:idLfqpWn0
>918
上にも書いたけど、
元値1200万円のRS6と元値400万円以下のインスパイア3..2S(アメ産)の内装(共に黒革)は
似た程度の評価しかなかったけどね。

絨毯に差はあったけど革も樹脂も質感も似たようなもんだった。
インスパイアのデッキがBOSEだった分、ゴチャゴチャしたAudiよりは印象が上だったし、
Audiのあれが「高級」として通用するなら、殆どの日本の高級車の仕上げは高級車で通用する。
ミラーだけが銀とかありえないし。

見えない場所(トランク内、フルカバードされた下回り)はAudiの方が綺麗だった。
でもそんな所は普通の人は見ないからな。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 20:12:32 ID:ORWmMC/b0
そういえばアウディは内装の仕上げがボロくて
走ってるとグローブボックスが勝手に開くとか
プラスチックの経年劣化が早くてダッシュボードがひび割れるとか
そんな話を聞いた事があるけど最近は改善されてるの?
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 22:08:04 ID:DTX8/0bO0
品質で見れば国産が最高!外車は品質悪いし、塗装は弱いし、電装系も弱い
デザインも、5年前に国産車で採用されていたぐらい時代遅れの古臭いデザインの車ばかり
インパネデザインだけで見れば、最新ベンツよりインスパイアの方が先進的に見える

外車=高級車は完全に作り上げられたイメージ
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 22:39:53 ID:mFeHvxDB0
>>950を外車知らなさ過ぎるアホ。
国産のどこが塗装良いんだよw色悪いし、耐久性ないしw
ま、確かに日産を除く国産車の電装系はドイツ車と比べて考え方の違いから強く出来てるけどなw
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 23:09:24 ID:MR5TIQ/q0
おれは、伊車・英車と15年乗って、ここ5年はホンダに乗ってるけど
外車がボロイことは確かだよ、とにかく壊れる、これはおれが経験した真実。
もし、新車3年保証が無かったら最悪だったな
対してホンダは、高級感はともかく全く壊れないから、品質が上なことだけは確かだな
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 23:34:52 ID:a3PXlxBv0
>>943
見かけだけ高級っぽいトヨタですか?
トヨタ乗りは昭和っぽいよね〜!センスが。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 23:46:38 ID:t2m5Fcpk0
ホンダのりはウンコに乗ってるようなもの
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 23:48:52 ID:t2m5Fcpk0
FFV6のウンコメーカー
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 23:51:17 ID:8JumEgLs0
近所に10年前のアコードがあるが、ヘッドライトはぴっかぴか。
隣の家の10年前のクラウン、ヘッドライト黄ばみまくり。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 23:53:12 ID:3bdqXHVh0
だから、トヨタのディーラーには

ヘッドライトの黄ばみを取るメニューがあるんだよなw
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 23:58:32 ID:+eOx2zZj0
ホンダ車は塗装が剥げてくるから、ヘッドライト以前の問題だろ。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 23:59:18 ID:t2m5Fcpk0
初代オデッセイなんてヘッドライトどころかボディも黄ばんでるぞ
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 00:07:57 ID:hK7bWzHh0
ID:t2m5Fcpk0
ID:t2m5Fcpk0
ID:t2m5Fcpk0






必死すぎ
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 00:17:25 ID:wh55A8C/0


クンクンクン・・・・・



!!!!なんか、ここ、惨オタの臭いが強烈っ!!!!


962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 00:38:13 ID:qPRQtUzS0
>>956
たぶん隣のクラウンはヘッドランプにもワックスかけてたんだろw
表面的なもんだよ。
ヘッドランプにワックス塗ったらメーカーを問わず黄ばむ。
対してホンダの一時期のヘッドランプはレンズそのものが変質により曇る。
表面的なものではないため黄ばみ(曇り)を取る事は不可能、交換しかない。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 01:20:28 ID:BjvQjf+q0
80年代ぐらいの話だが
ホンダのヘッドライトのレンズはプラスチックだから
ライトのワット数を上げると溶けたり焦げたりする事があると聞いた事がある
プラスチックなら経年劣化で余裕で変色するわな
同時代のトヨタ車のヘッドライトのレンズはガラスだから
ガラスそのものが黄ばむわけないわな
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 05:54:17 ID:2uyPzFaB0
>>951
>>958
一体、何年前の話をしてんだよw
現在の最先端の塗装技術は外国と肩を並べている
日産なんか、世界で唯一小さな傷程度なら日光に当てれば勝手に直ってしまう
自己修復機能を持った塗装が採用されているくらいだぞ?
ブラックのみだけど
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 09:11:08 ID:AVUH/3nu0
悔しいのぉwwwwwwwwアホンダwwwwwwwwww
           ____ 
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966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 10:51:27 ID:Aq/HfrnR0
>>951
Eクラスとクラウンをほぼ同時に買ったが、劣化具合はEクラスがかなりはやかったお。
ちなみに両方紺色、クラウンは親父の車。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 10:58:53 ID:hS1tbBdl0
>>953

あれ、他のスレでホンダ好きの人が

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 11:15:56 ID:AeHZVepA0
なんかの本で、アスコットがアルファロメオのパクリって書いてあった。
ただ逆三角形グリルがついてるだけなのに!
ホンダのセンスって何だか昭和の匂いが残ってて好きだな。

ていってるけど。まあ個人の解釈の違いか。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 12:32:55 ID:QWXM+e5a0
>なんかの本で、アスコットがアルファロメオのパクリって書いてあった。
徳大寺有恒「間違いだらけのクルマ選び」
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 13:50:18 ID:Z3puaAVn0
走る挿入車ペニス><
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 14:41:42 ID:LLpN+EeZ0
走らない欠陥車アホンダ(笑)
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 18:01:25 ID:hK7bWzHh0
前期型ヴィッツが例外なくライト黄ばんでる件w
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 18:35:46 ID:x/Y1IDqk0
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 19:00:13 ID:y8sHQa9l0
あらら…相変わらずセンスの無い…誰が買うんだよこんなもの
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 20:38:52 ID:Z3puaAVn0
ペニスのマークを付けた火葬車
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 21:16:07 ID:O6K7j6v/0
ホンダの樹脂パーツは金がかかってるのでライトが黄ばまない。
あと、鉄板が分厚いしフレームが硬い。
見えない部分にこだわるのがホンダらしいし、粋な車だと思う。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 23:15:19 ID:EPiNf1OeO
>>971
三代目後期インテグラのヘッドライトは例外なく黄ばみ曇ってますがwww



>>975
ウソつきw



あ〜ちくしょう!ビジホのインターネットからじゃ2ちゃんにはカキコできないのかよ!
携帯からじゃメンドイな。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 10:58:25 ID:sLtYP9BQ0
ホンダが見えない部分にこだわってるのは本当らしい。
ディーラーに勤めてる友人が言ってたけど、
ひそかに他社製品よりも、窓の緑を強くしてあるらしいし。
そういうところが、見せ掛けではない本物の高級車だと思う。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 11:07:30 ID:9Y7gg/VR0
>>977
虚言ワロた
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 12:23:58 ID:6QdKHWiG0
>>977
大嘘つきw
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 12:32:34 ID:swHsCSDOO
鉄板の板厚なんてすべて6mmだろうが!
嘘つきはホンダのはじまりって言われるぞ
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 12:48:56 ID:yJwIGonD0
>>977
窓の緑って何?
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 13:05:01 ID:+oi/lyh50
縁(ふち)って言いたかったんだろ・・・
983860:2008/02/08(金) 13:06:10 ID:VaBLo1VW0
>>977
だったら見える部分もこだわれよって話になる。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 13:07:30 ID:OTq3GHoFO
>>977
高級車は見えてる所で頑張らなきゃ意味は無いんだが・・・
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 13:24:36 ID:M1+8HsKV0
ペニスのゴアもうそだよねwww
プアだもんwww
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 13:46:18 ID:vGK0XokBO
見えてる場所にこだわりすぎて中身の無いヲタ車
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 14:07:46 ID:OTq3GHoFO
なんで劣勢になるとヨタネタに走るの?w
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 17:23:40 ID:KjjjbIIf0
>>984
高級車ってのは見えない所にもお金をかけているもんだぞ
機械の工作精度が高かったりとか、あと角度とか
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 18:09:05 ID:+oi/lyh50
>>988
高級車ってのは見えてる所にもお金をかけているもんだぞ
ヘッドライトの造型とか塗装の光沢感とか
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 19:01:59 ID:xPr3fV200
高級車じゃないが、ウイッシュとかも見えてるところ以外は手抜きなのが見え見え
ハンドルの影にあるパーツのウインカーレバーなどはプラスティックがテラテラ光ってて
安いABS樹脂の光沢のまま。シフトレバーのところもカーボン調で一見見栄えが良いが
動かすとガチャガチャのレバーのような安っぽい操作感。
ワイパーも酷い。作動させると軽トラのようなもっさりとした動き。モーターにパワーが無いのが
見て取れる。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 19:54:56 ID:bu+b7beL0
ホンダヲタってヨタネタに逃げるよな
そいつはわかった。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 21:22:05 ID:sxHnvH/r0
次スレきぼう。
ホンダの車はトヨタ的な価値観で作ってない。
見た目の部分にお金を使うんだったら、走り・メカニズムに使う。
結果的にはトヨタよりもお金がかかってるんだよね。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう
命にかかわる部分も削っているペニス><