ベンツCクラスvsBMW３vsアウディA4vsレクサスIS

Dセグメントで世界のトップ4といえばこの4車種です。
それぞれの車の良いところ悪いところを考慮してトップ1を決めましょう。

へー
全部一緒ねぇ
http://www5.plala.or.jp/Fulcrum/eng/air_ana1/CFD_0.htm

950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/05(水) 00:30:19 ID:ZnhhzcouO
>948
そう思うなら、その写真みたいにF1全体の空気流れを再現した写真を探して見てみ。
フェラーリだろうがホンダだろうが全部一緒に見えるから。

942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/05(水) 00:07:03 ID:5qfiTIt00
＞別にCクラスの屋根やガラスは溝つけてるわけではないんでしょ？
＞で仮に意図的に剥離させたりして空気抵抗を上げたりして、細工していたとしても最終的な空気抵抗係数が同じなんでしょ？
＞何で違うって言い張れるの？


なんでｃｄ値一緒なら雨天の雨粒の流れが同じだなんてアホな
事を言い切れるの？（ｗ
http://pict.or.tp/img/18673.jpg



943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/05(水) 00:08:55 ID:ZnhhzcouO
>942
同じ車速であれば、車の周りを流れる空気が受ける力が同じだから。

946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/05(水) 00:16:11 ID:lISPyXHi0
>>943
ウザいから消えろよ。
んなわけねーだろ。

http://pict.or.tp/img/18673.jpg
悪天候であっても速く走る。そのテーマへの道筋は、フルタイム４WDのような大仕掛けだけが正解ではない。
雨滴をきれいに流しきってサイドやリアウィンドー、そしてドアミラーの視界を十分確保する。

メルセデス・ベンツ新型Cクラス読本
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4777005453/250-8933615-0804258

すげー粘着度

こんな粘着度の雨粒がついたら空力も
ワイパーも関係ないわな。

【トヨタは】欧州車＞∞＞国産車【贋作最高】vol80
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188043906/

ID:5qfiTIt00 　粘着の歴史

【隔離】��谷昇プロのスーパー写真塾【自称】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1042/10421/1042132295.html

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038814571/

>>8

自分で

こんな過去ログ保存して粘着してるんだぜ


といいたいのですね。
確かに凄い粘着ぶりだ。
何年も前から粘着して個人中傷なんて、キチガイにしかできないよ。

あらら、この比較ってレクサスISだけ浮いてねーか？？？？
スカイラインがいたからなんとかISが入ってられたんだがw

Cd値

W203、W204：0.27
E46、E90：0.27
V35、V36：0.27
A4：0.27
IS：0.28

軽量さで新A4が急浮上
途中から縦置き7速DSGも導入されるし。

あらら…スカどっか行っちゃったのね。

どさくさに紛れて、ちゃっかり、ア腕なんか入ってるしww
まあ、空力馬鹿は華麗にスルーして、皆がんがれ！

ISがんがれ！

日○の下請けやってる会社でスカイラインの内装を担当した仲○昇だよ。
僕が居る限りヨタとホンダには絶対負けないよ。
僕はJ'city相模原8階に住んでる。
車はベンツC180アバンギャルドリミテッド。

だけど、僕が適当に仕事したスカイラインなんて自分では絶対買えわない。
ボロ過ぎる。サイドカーテンエアバッグが付いてない危険な車だ。
ヘッドライトウォッシャーも付いてないダサい車がスカイライン。
日産の設計には文句言ったが付けてくれなかった。
サイドカーテンエアバッグすらオプションだ。
その点、僕のベンツはいいよ〜。

carviewでは|:3ミと言うHNで散々みんなに嫌がらせしてやったぜ。
生年月日は昭和47年7月24日だ。覚えとけよ。
顔は中井貴一似だと思っているけど回りの連中からは蛭子さん似と言われてる。
チキショー。

僕の得意技は掲示板への書込み。特に自作自演と狂言自殺は5年前から得意だよ。
でも自作自演は直ぐに見破られてしまう。
僕が狂言自殺で２ちゃんねらーを驚かせてようとしても誰も驚いてくれない(T T)

僕はレクサス・トヨタは大嫌い。ヨタ海苔ってバカばっかだよな。
今後も日○公認工作員として2chではトヨタ・レクサスの悪口を沢山書き込んでやるよ。

それからメル友募集中だから。

↑　ID:Igu0WdGC0

ISスレの洗車乞食（ｗ
carviewでバカにされてから粘着。個人中傷。

レベルの低いバカスレになっちゃったね

空力のドサクサに紛れてちゃっかり
阿呆がはいったのか。

>>17
ID:Igu0WdGC0 はトヨタ工作員だってさ

ID:5qfiTIt00の雨の人、、、



今日仕事は？

↑
トヨタ工作員　乙

ID:5qfiTIt00の雨の人、、、



仕事してないの？


トヨタ工作員って？？？よくわかんないんだけど・・・・

カルソニックカンセイ、早期退職制度を導入

一般社員約1800人が対象

キジルシも対象なのでしょうか？

トヨタ工作員がID変えて必死です。

でもIPアドレスはオールトヨタネットワーク（ｗ

話の流れをぶったぎってすまん

頑丈
トヨタとレクサス7
ホンダ2

貧弱
日産とインフィニティ3
メルセデスベンツ2
ＢＭＷ、ジャガー、フォルクスワーゲン、ボルボ

http://www.chosunonline.com/article/20070904000019

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。せっかく新しくスレたてたのに
わけわかんないスレのコピペ貼られるし、空力がどうとか、スカイラインがどうとか
全然関係ない車の名前出されるし。。ふざけんなよ。Dセグメントの車を比較する
スレがなかったからたてたのにぶざけんじゃねーよ。
それともスレたてたことにに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かにクールでかっこいい4台の比較スレたてたんだから焼く気持ちも
分からないでもないけどだからってネタスレ扱いは凄く失礼だぞ。

>>25
前スレ
ベンツCクラスvsBMW３vsレクサスISvsスカイライン
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1183369326/

それとマルチコピペの宣伝　乙



242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/05(水) 13:32:24 ID:EWaPueeB0
ベンツCクラスvsBMW３vsアウディA4vsレクサスIS
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188966547/

633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/05(水) 13:34:16 ID:EWaPueeB0
ベンツCクラスvsBMW３vsアウディA4vsレクサスIS
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188966547/

956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/05(水) 13:33:26 ID:EWaPueeB0
ベンツCクラスvsBMW３vsアウディA4vsレクサスIS
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188966547/

739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/05(水) 13:32:55 ID:EWaPueeB0
ベンツCクラスvsBMW３vsアウディA4vsレクサスIS
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188966547/

サゲ

>>24

http://www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/top-picks-for-2007-4-07/overview/0704_top-picks-2007.htm

しかしインフィニティＧとＭは
そのコンシューマリポーツの２００７年度１０ベストカーに選ばれている

>>1 乙
>>25-26　ﾜﾛﾀ
>>空力で雨水が云々な人。　いい加減しつこいﾔﾒﾚ

おい、スカイラインどこいったんだよｗ
スレみて吹いた

阿呆は4気筒ベースのクルマだから明らかに各下
レガシィやアコードと同クラス。スカイライン
に戻してくれた方がいいな。または、C、3、IS
だけでもいいが。

まぁ

　一　番　糞　な　の　は　レ　ク　サ　ス

であることに異論のある奴はいないな

>>31
C,3,ISを検討している奴が大衆車のスカイラインを候補にすることはない。
A4はV6 3.2リッターがあるわけだから四気筒ベースということはなく
一応候補に入るだろう。まあ、A4が気に入らないならC,3,ISの
三車種で比べればいい話であって、わざわざ大衆車のスカイラインを
入れる必要はない。

Lexus IS $30,255- $35,705
BMW 3 Series Sedan $32,400-$40,800
Mercedes-Benz C-Class $31,200-$36,500
Audi A4 $28,240-$46,950
Infiniti G35 Sedan $31,450-$33,950

アルテッツァよりはスカイラインのほうがまだプレミアム路線だろ。どう考えてもさ。
世界的にみたら、普通ベンツ、ＢＭ、アウディーで御三家で文句ないんだが。

今やアウディーよりかレクサスの方がブランド力は↑だろねー

売り上げだけだろ。トヨタは。
ようはユニクロ路線のメーカー。
いや、ドンキのほうが近いかな。客層的にね。

４亀頭ベンツは最低でしょうな

ブランド的には
シー＞3尻≧IS≧ア腕

車総合力
IS＞シー＞3尻≧ア腕

マニアの走り好み
3尻≧シー≧ア腕＞IS

金無い奴には中古で
ア腕≧3尻＞シー＞IS

これが世の中の常識。異論がある奴は非常識だろう。

がんがれア腕！

>>38
エンジン開発の人間からすると

最高トルクの発生域の広く、燃費のいいベンツの４気筒（スーパーチャージャー付き）
はNVHを抜きにすれば、究極のエンジンなんだが．．．

＞金無い奴には中古で
ア腕≧3尻＞シー＞IS

アルテッツァの中古も忘れんといてね。

究極のエンジン！！！！！！！

>>39
マニア好みの走りでＣは無いだろ

>>42
W203最後期４気筒乗ってみてから．．．

エンジン開発の人間には究極でも車を選ぶ一般人が
同じように判断するとは限らない。
そもそもNVHを抜きという段階で極論すぎ。

W203はエンジン腐ってるよ！
知り合いのW203突然エンジン止まったらしいから。やばいよねｗ

w203、後期のc180は知らないが、c200とc230はとてもよい。
どこからでも必要なだけトルクがある感じ。
日常使いにはこれでよいのでは？

>>43
買うとき比較するんだから乗ったに決まってるだろ。
決して悪いエンジンではないが、明らかに低価格車のエンジンだよ。
これが究極とか言ってるんじゃIS350は未知らしいな。
中古乗りのガキじゃ致し方ないか。

>>47
IS３５０ってV6ならどってことないエンジン
っつかBMWの直６の方がいいだろ。普通に考えて。

まぁ
オマエの言う良いエンジンが静かなだけという条件ならIS350で異論は無い。

IS350のエンジンは結構うるさいだろ。
非力ではあるがIS250の方が静かで滑らかだ。

よくヨタ工作員とか言うじゃん？実在するならここにも来てると思うんだけど・・・質問です！

どういう雇用関係なの？どんな指示があるの？給料いくらくらい？おれにもできるかな？

何気にA4を入れてみたり、何気に
総合力でISを1番にしてみたり、姑
息なヤツがこのクラス買うとはねぇ

Lexus IS $30,255- $35,705
BMW 3 Series Sedan $32,400-$40,800
Mercedes-Benz C-Class $31,200-$36,500
Audi A4 $28,240-$46,950
Infiniti G35 Sedan $31,450-$33,950

北米との価格と比べ、
インフィニティＧ（スカイラインV36）の日本での安さは異常。
これはもっと評価されるべき。

今のスカイラインは長すぎるから興味なし。
せめてR32ぐらい短くして出直しておいで。

いつまでも32、32と言ってるヤツら
は完全に切り捨てられたんでしょ。
G35も好調だし、スカイラインもまあ
まあみたいだし、出直す気なんか更々
ないだろうね。

それはそれで構わないがC,3,A4,ISとは大きさが違うから
このスレで比較する意味はないな。
マークXとでも比較すれば。

年収-高　見栄-高　走りへの期待-中　→ベンツC

年収-高　見栄-中　走りへの期待-高　→BMW3

年収-中　見栄-中　走りへの期待-中　→アウディA4

年収-中　見栄-中　走りへの期待-高　→スカV36

年収-中　見栄-高　走りへの期待-中　→レクサスIS



買う人はこういう意識だと思うがどうか？

そろそろ　隔離部屋に　出勤していた　キジルシ ID:7VNuUc2Z0 が
定時退社し　戻ってくる時間だ

年収-中　見栄-高　走りへの期待-高　→BMW3
だろ

>>56
このクラスは年収なんてみんないっしょだろうｗ

>56
そのユーザーイメージはかなり当たっていると思う。

つか見栄でこのクラスって…同情してしまいそうだｗ
IS350がうるさいって…BMに乗ったら難聴になるのでは…
「良い」のは国産車でそ。静かだし、見える所の装備も充実しているし。
でも「良い」のと「好きな」のは別だよね。

>>61
＞「良い」のは国産車でそ。静かだし、見える所の装備も充実しているし。

この価値観もなんかトヨタによる罠にまんまと引っかかってるようで俺的には
避けたい価値観だな。

走り走り、ばっかの輸入車の方が罠っぽいな。

ドライビングインフォメーション
としてある程度のノイズは反って運転しやすさを演出する。

東京〜名古屋
とかの長距離を移動して疲れないで速いのは
C＞３＞A4＞越えられない壁＞IS

http://pict.or.tp/img/18673.jpg
悪天候であっても速く走る。そのテーマへの道筋は、フルタイム４WDのような大仕掛けだけが正解ではない。
雨滴をきれいに流しきってサイドやリアウィンドー、そしてドアミラーの視界を十分確保する。

メルセデス・ベンツ新型Cクラス読本
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4777005453/250-8933615-0804258

３シリーズor新Cクラスに乗り換え検討中の現IS乗りだが、そんなに違うもんかね

国産は装備充実してるし、ISは足回りも結構しっかりしてるよ
エンジンも一般的には静かな方が好まれるんじゃないか

まぁそれでも俺はキャラクターが合わないという単純な理由で乗り換えたいんだが･･･

この４車種ファミリーカーとして検討したのだが

Ｃクラス　昔高級車のお手本はベンツだったのに今はＢＭＷを参考にする
メーカーが多い。新型Ｃクラスもご多分にもれず３シリをまねたオーラ発散で
203には感じられた高品位な実用車の雰囲気はない。没個性なエレガンスにしろ
下品なアバンギャルドにしろ、やっぱりファミリーカーにベンツは気恥ずかしい
ほしい気持ちが沸かない

ＢＭＷはプレミアムカー市場での最大の成功者にして他メーカーの
お手本となっている。３尻は先代Ｅ４６のテイストを受け継ぎながらボディー
サイズを拡大し、ずんぐりメタボリックボディー。かっこわる
ユーロ高をものともしないトヨタ流のコストダウンも導入
でも質感の低下は隠せない。

ＩＳは上品なデザインで嫌味もないし質感もよいのだが狭い。
ワゴン無いし、これってドア４枚のクーペでファミリー派には辛い
試乗に行ったらオーナーを２人ほど見たけどお爺ちゃんばっかり。
子供が独立して２人暮らしになった老夫婦にお勧めか

Ａ４　古きよき作りの車だが最末期。いまさら買うか？
で、新型が発表されたがサイズ大幅ＵＰでもはや別クラスで選択肢の圏外へ
サイズもホイルベースも大幅ＵＰしてコストダウンも実施。となると
現行モデルの作りこみは期待できない。

そんなこんなでいつまでたっても決まらない

IDは変わりましたが>>61っす。
>>62
このあたりに来る目の肥えた人にはそうでしょうね。
でも「どれが良いですか？」なんて他人に質問するような人の場合は、
まさに >>66 の「一般的」な良さで十分じゃないですかね。
>>66
３シリーズでしたらあまりMスポはお勧めしたくないかも…

>>67
そこへV36スカイラインですよ。

余った予算は別なものにでも．．．

>>69
スカイライン厨必死だなw
まぁしかし確かにV36はボディサイズにしても日本を意識してるし、機能的にも十分、
走りの面でも他に見劣りしないし北米での評価も高い。
特に日本でのコストパフォーマンスの高さで言えばダントツなのは間違いないな。
日本で生活する人ならベストな選択かもしれん。

ここは高級車を論じるスレのはずだが大衆車も対象なのか？
だったらスカイラインよりはB4 3.0Rの方がいいな。
スカイラインは燃費が悪いしトランクが狭い。
ガスタンクがでかいのだけは美点だけどな。

値段的には海外では同じクラスだからなー
日本でのスカイラインが安すぎるんだなー

>>59に同意。
この１台！で買う車ではない（ＡＭＧ６３、Ｍ３，ＩＳ−Ｆ除いて）
なので、嫁さんや子供用に買ってる人が結構多い気がします。
エンジンなんて関係なくベンツ系なのでＣ、デザインでＢＭ、ＩＳなんて感じ
じゃないでしょうか？
ＢＭ３は３２０が一番売れてると思いますが、Ａ４と同じで価格が安いから
でしょう。ベンツ、レクサスは値引きゼロが基本ですから。
それと、ＢＭ３ですが外観デザインは日本人デザイナーですから。
日本人はいい車作りますね。

>>73
Cは出たばかりだから値引きないけど
W203は最終的に１割引きで俺は買ったぞ

3とかＣとかＩＳって、要するにｶﾞｷ向き・低所得者用ということだね。

共通項は「馬鹿が多い」、「社会的地位もない」ということだな。

目くそ鼻くそということだ。仲良くしろ。

>>74
払い終わる前に処分だったけどな（大笑い）

>>76
はぁ？
何の根拠で中傷してるんだ？中古のカローラ乗りが．．．

>>75
マルチ(`皿´)ｳｾﾞｰ
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
レクサス工作員（ｗｗｗ


447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/07(金) 08:49:24 ID:o8dEGpIu0
>>446

3とかＣとかＩＳって、要するにｶﾞｷ向き・低所得者用ということだね。

共通項は「馬鹿が多い」、「社会的地位もない」ということだな。

目くそ鼻くそということだ。仲良くしろ。

7pEWY4sp0 今日はこれがキジルシのＩＤか。

>>75
自慢のマフラーカッターも持ってかれたのか　大爆笑

30代前半会社員または自営業の小僧で妻と幼虫がいて
is350に乗る馬鹿の特徴

給食費・保育料を滞納している。

30代半ば精神病の為休職中または解雇で無職独身と慰安犬がいて
318tiに乗るキモヲタの特徴

住宅ローンを滞納している。＆自己破産

ところで>>75さん、レクサス社員さんってやっぱりレクサス車にのるんですか？＾＾

クールでかっこいい4台の比較スレたてた >>1 は元気かなぁ…

IS乗りの知識ってこんなもの（ｗ


75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/10(月) 16:28:56 ID:ImIDYGIp0
国際化のこの時代に生産国なんて意味無いと思うがね
レクサスは日本で生産するものの
思想、乗り味共に紛れもない欧州車だよ
国産車などと言って欲しくないもんだね
すでにレクサス車がベンツやＢＭＷの指標になっているのは周知の事実
オリジナルの味に拘りたいので、できれば左ハンドル車も設定してもらいたかった
　
ちなみにISを語るなら、やはり３５０に乗ってもらいたい
あのパワーがあって、初めて車体剛性や足回りが生きてくる
２５０はバランスを欠いていると言わざるをえない

>>85
> レクサス車がベンツやＢＭＷの指標になっているのは周知の事実
マジで！?
じゃぁ次の３尻期待しても良いかな。
正直乗り比べて3尻の方が良かったんだけど、
いかんせんインテリアや機能性ではISと雲泥の差。

ｽｶｲﾗｲﾝの250GTは日本向けでﾖｶｲﾁ・・・貧乏人の俺とかには。

3尻はインテリアデザインさえちゃんとやってくれたら最高なんだけどなぁ
やっぱこのクラスではどこかに妥協を強いられるな

３の内装評判悪いね。BMWの内装は基本的にシンプルだけど慣れたら悪くないよ。AUDIからの
乗り換えで、最初はしょぼいと思ったけど、今はBMWの方が内装はいいと思ってる。樹脂？の
質感とか造形とかスイッチ類の操作感とか実はBMWの方が上だと思う。そう気付いた。
あくまでおれの主観だけどね。

BMWって他と比べていい樹脂を使ってないかな？うまく言えないけど他よりプラスチッキー
でないと言うか、そんな感じ。

ＩＳ−Ｆ、詳細があまり出てこないな…雑誌に飽きられたか？素のＩＳより居住性は少しは改善してるんでしょうかね…

>>89
デザインは悪くない。
でもノーマルのままだと軽くて少々野暮ったいんだよね。
まぁでもレザーパッケージにすれば随分マシになる。
確かにウインドウやミラーなんかのスイッチ類はカッチリした
感触があって、操作感は良い。

ただ、５以上に乗ってみるとかなり貧乏臭く感じると思う。

昔の７尻の　空気吹き出し口の質感は　倒像鏡本体ハロゲン収納部分と
同じだった。

http://www.neitz.co.jp/iryou/touzou/bs.htm

結局先月１番売れたのは何？Ｃかな？

CがでてＢＭの売上激減ﾜﾛｽ

Cが出て売り上げ激減の上、エンジンを直噴に置き換えるため
在庫一層セールとなったら100万円引きが出てｳﾏｰの可能性もあるか？

>>95
近くのBMWディーラー323iが１００万値引きだよ

>>89
悪くはないんだけど、日本での車体価格考えたらどうなのかな。
ISの質感を知ったら、3が・・なんて言えなくなるはずだよ。
ドイツ車がモデル末期になると100万円以上の値引きをするという事実、
この辺が適正価格で、最新を求めなければここで買うのが正解と思う。
周りのBM乗りで一人、その買い方で乗り継いでいるのがいる。

>>96

e90は日本デビューから2年半だしさらに323は、整理対象車種だからね。

＞ >>95
＞ 近くのBMWディーラー323iが１００万値引きだよ

>ドイツ車がモデル末期になると100万円以上の値引き

ステイタスで乗る車だからそういう価値下落が生じるんだよ。
逆に言うと車の性能に虚栄を上乗せした価格で売る車。

>>97
いや、おれISの内装好きじゃないんだよ。あのセンターコンソールの野暮ったいデザインと
妙にプラスチッキーな樹脂の質感。

あくまでおれの主観だけどね、内装だけだとこんな感じ
3≧A4＞IS≧C

ただ3でもファブリックのiDriveなしだと確かにしょぼすぎるね。上位グレードでの比較ね。

X3を含めた3シリーズの内装は、スレタイの中で最低・・・

オイみんな聞いてくれよ！
マジ自慢なんだけどさ、念願のBM320を買っちまったよ！！
前オーナーが最高の走りしてたらしくエンジンが絶好調！BM320エンジンは耐久性が相当に高いらしく
10万キロ越えてからようやく本調子の脂が乗ったエンジンだって近所のGSのお兄さん言ってたぜ！
気分良くなってGSで最高のオイルを入れてもらってからの加速は地獄級！
秋葉で吹かせば街中の視線が釘付けrなのは肌身に感じるし、もう死ぬほど
ハッピーな気分↑↑なんだよな！
脳内オーナーが多いこのスレでようやくオーナーが出てきたんだからありがたいと思えよｗ貧乏人たちよ
先輩も１００万で買えるなんてラッキーだねと言ってくれるんだ！
もう鼻高々ですよ！

ドイツ系３車と比べると、ISは100万高いな
上の方のレスにもあったけど、やっぱりこのクラスにステータスは重要だろ
ステータス性がまるで違うドイツ車と
同じプライスタグ付けてちゃ売れるわけないよ
今のレクサスの苦戦が証明してるって
逆に１００万下げたら魅力的だと思うけどなあ

>>103
でもベンツのCやBMWの3尻にステータスなんてあるのか？
アバンギャルドとかM3なら話はまた別だが、他はそのブランドの中の安いモデルを買ったってだけな感じだろ。
動力性能ならISはいいし。

>>104
ステータスってのはステータスシンボル、つまりその人の状態を表す象徴として機能するモノのことだな。
そういう意味ではやたらとグレードのある3にはステータス性？はないと言えるかもね。ステータスを偽装する
ためのモノにはなるかも知れないけど。

んで２ちゃん内ならともかく世間一般ではISにもステータス性とやらはまだないんじゃないかな？

日本ではCより3の方が売れてんじゃないの？よく分からないけど違うの？

わかりやすく言えば芸能人やプロ野球選手に
レクサス乗りたいって言わせればステイタスがあると言えるんじゃないか？
今のところレクサス乗りたいなんて言うのは
名前聞いた事もないサッカー選手がせいぜいじゃないか？
売れない芸能人に無償でレクサスをバラまくといいかもしれんな

イ・スンヨプも変な韓国車貰ってたな
キア・アマンティ　

>>103

BMW 3 Series Sedan 335i $32,400　日本円換算370万円　
それが日本だとなんと670万円！！！


ＢＭＷは300万高いなｗｗｗ

96年式318tiですが
硝子周りのウェザーストリップっていうんですか？
ゴムの劣化が進行中｡

特にフロント硝子下辺部の劣化は酷い｡
触るとボロボロと剥がれる｡

>>104
アバンギャルドてｗ

おれの主観じゃこんな感じかな。
便通は興味ないから見た事もない。

質感
A4>3+レザ+iDrive>IS>>>3ノーマル

デザイン
A4≧3>>>IS

しかしiDriveは暗い暗い液晶と半角カタカナ見ると萎える。。。

ＩＳ−Ｆエンジンのカットモデル
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/62iaa/070912-015/index1.html

>>109
他も教えて下さい。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 06:21:55 ID:DEHDWnNn0
Mercedes-Benz C-Class　C300　$31,200　日本円換算　355万円
それが何と日本では660万円

ぼられすぎwwww

>>115
標準装備が違うってのもあるんじゃね？
そこらへんも考慮すると価格差はいくらくらいなんだろ？

>>109,115
パッケージが違うので正確じゃないけど日本と同等の装備だとUSAは5万ドルくらいだな。
今日のレートだと114円だからアメリカの方が１００万ほど安い計算だね。
でも７月は123円だったから差額はせいぜい５０万。

レートが生き物だってわからん奴には何言っても無駄。

同じ335iでも、米国版の装備品は、日本版よりも$17600ぶん少ないってこと？
ほんとかよ。２００万円以上少ないってことだよ。

日本の335iから２００万ぶんの部品取ったら、走らなくなるか、
座れなくなるんじゃない？

いや、普通にディーラーからおねーちゃんが消えて
納車セレモニーがなくなって、洗車サービスがなくなって
ついでにＬマークがチンコマークに付け替えられるだけじゃない？

↑　IS350から200万分の部品取ったら、って意味ね。

相変わらず荒らしの馬鹿ばっかりしかいねーな、ここはｗ
この板一部のDQNがえらいIQ下げてるよな

ぼったくられてることを自己正当化しようと必死な便器オーナー
言いお客さんですなｗｗｗ

>>122
君のお金の価値感ではボッタクリ。

オーナにとってはボッタクリとは言わない。そんな金額ではない。

企業が経営してゆくには利益を上乗せするのは当たり前。

自分が良いと思ったものにはいくらでもお金を出すものなのよ。

特に、他人が馬鹿じゃね？と言うものには、更にお金を出したがったりする。

希少価値と言ってね。

企業が普通に多くの利益を乗せられる＝ブランド代＝信頼＝ボッタクリ

>>122
早く就職して、それ位の金額をボッタクリと思わない財力つけようね。

そういうのは、1500万を超える趣味車ならわかるんだけどさー
大衆実用車車にここまでのﾎﾞｯﾀｸﾘを許容してる日本人はちょっと異常だと思いますよ。

ブランドを買うのも立派な買い物だよ。
それをボッタクリとしか見れないやつは衣食住がまだ充足できてない人。
衣食住不満足なやつがブランドを買うのは恥ずかしいけどね。

>>118
USとUKは日本のメーカーのように自分で組み立てる事ができるからやってみ。
素の３３５はMT、ファブリック、内装もなんもなし。idriveもなしだったけかな。
フロアマットもなし。
日本のオプションなしの320より質素だよ。それだけで買うことは考えられない。

で、USって州によって消費税が違うけど、概ね７−８%だから日本より高い。

まあ、せいぜい８００万の車でぼったくりもないだろ。
それより税金で４０％ー５０％もっていかれるほうがずっとぼったくり。

ID:N+17FFTB0
吉貝はｽﾙｰで

日本仕様だとＩＳ−ＦとＣ３００が同価格か。
ＩＳ−Ｆ予約しよ。

>>128
IS-Fは同クラスとも言えるM3、RS4、AMGのC65と比べると価格が断然お得だしな。
ATしかないのは好みが分かれるかもしれないけど、変速の速さは世界最速みたいだし。

ＩＳ−Ｆのデザインって出回ってるあの写真で決定なの？完成？未完成っぽいけど。
ウソだろ。がんばってアレか・・・まさか。

>>109
ドイツ本国での価格も教えてください

所詮トヨタの作った歴史の浅いナンチャッテブランドなのに
それについては触れずただ金額が高いからブランドだとホザくアホがいるな。
レクサスがなんでバカにあがめられてるのか不思議だわ。
所詮トヨタ品質なのにね。アホスｗ

かきこ

されどトヨタ品質

変速の早さが世界一とか言ってるけど8ATなんだろ？
変速回数が多かったら意味無いじゃん

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車をを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車でなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長はプラスチックに、何だかよくわからない表皮を貼って見た。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫んで来てもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

>>129
ドイツ3車みたくスペシャルな感は薄いよなぁ
上級車の大排気量エンジンをポンと載っけただけもの
この辺にトヨタ車がマニア受けしない理由があるような・・・
ま、お買い得なのは立派なアドバンテージだろうけど
それだけじゃ淋しすぎる

貧乏なら318なんて金のかかる車維持できんよ

>>132
アンチトヨタはトヨタが手掛けたものは何でもこきおろすから、実際の価値は１０割増。

IS-Fのペースカーの走りに観客が大歓声
http://plaza.rakuten.co.jp/tentaka/diary/200709080000/

>>138
そうだね。
貧乏にはレクサスがぴったり。
洗車費用もタダだし、喫茶店かわりにディーラー利用できるし。

最後は燃えて無くなる様な重大トラブルで故障だろうから（ｗｗｗ

結局アンチの乗ってる車はなんなんだ？
これで経済的なビッツやキューブ、ライフ、デミオ辺りだったら、買えないやつらだろうな。

ドイツ本国でのBMW 3尻は、日本で言うところのどの辺りのポジション？

コロナじゃない？

カリーナ？

ＩＳ−Ｆのノーズのしゃくれ具合ってアレどうなの？皆ＯＫ？
素人仕事っぽいっていうか、チューニングメーカーが安易に造った感がある。
最高の美男美女を知らないセンスって感じだよな。ま、オレも知らんけど。

＞１４３
クラウンだよ。

マークX4兄弟(マークX・クラウン・IS・GS)の比較をしてたんだが、
特に2.5のモデルが気になってこの3台をピックアップしてみた。
・IS250 バージョンS　車重1580kg　405.0万円
・クラウンアスリート 2.5　車重1560kg　371.7万円
・マークX 250G Sパッケージ　車重1500kg　297.2万円
このうちアスリートとマークXはブレーキが前後ともベンチレーテッドディスク
しかし最も高価で最も重いIS250Ver.Sは前はベンチレーテッドディスクだが
後がソリッドのディスクなんだね。

どんなプレミアムスポーツだ?


んで、やっぱり北米仕様と比べて国内仕様はスポット溶接点数が2/3位になってるし、
サスの質も落としてるし、サス取り付け部分の補強もしてない。
こんなに手抜きでボッタクリなのが国内仕様

レクサスだ何だと騒いだって、所詮ISなんてアルテッツァじゃんか・・・
もし内容は今のISと同等であっても、名前がアルテッツァのままで販売が
トヨタだったとしたら、あの価格で果たしてどれだけの人が買うのだ・・？

そう、それが人間ってもんさ・・・

>>148　リアブレーキ気になって我が家のA4を見たらソリッド
Ａ４、Ｃクラスは全モデルそう。ＢＭＷは４祈祷はソリッド
レクサスは2.5Ｌなら必要ないというメーカーの判断でしょう。

そもそもトヨタブランドは不要な装備をごちゃごちゃつけて客を喜ばすメーカー
必要ないけどリアベンチレーテッドつけているというのが正直なところでは？

それと
「北米仕様と比べて国内仕様はスポット溶接点数が2/3位になってる」
というのはどうやって知ったのですか？

>>149
むかしからこういう無知な香具師がいるが
IS=アルテッツァと思っている時点で終わってる馬鹿だな。

IS＝イミテーション・スポーツ

>>1
正直、その４台だったら、俺もアルファード選ぶよ。

Ｃクラスも３シリも中古で１５０万も出せば買えるじゃない。
意味無いじゃない。

>>148
日本のレクサスはLS600h以外は
ヘッドライトウォッシャーも省略してますよ。

IS別に好きじゃないけど、

>>148
> んで、やっぱり北米仕様と比べて国内仕様はスポット溶接点数が2/3位になってるし、
> サスの質も落としてるし、サス取り付け部分の補強もしてない。
> こんなに手抜きでボッタクリなのが国内仕様

こんなの初めて聞いたｗ
すごい情報網をお持ちなんですね。できればソースをご開示ください。

>>156
本当に知らないの？
NHK特集でやってたの見なかった？

>>152
ならすまんがwikiとかでアル＝ISとなってるのを再編集してくれないか？ｗ
詳しい君なら出来るだろ？

>>152
いや、IS＝アルテッツァだろ

>>158>>159
後継で＝じゃない。
そもそも>>152は車は変わってくのに、実際の中身も知らず、ただ昔の印象から名前で車を選ぶ椰子をバカと言ってるんだろ。

>>160
欧州・北米では後継ではなく立派なFMCとして扱われていますが？

IS＝イミテーション・スポーツの略

神奈川県藤沢市に一軒屋で一人住まいのアウディジャパン勤務の遠藤氏は未成年を月極め３０万で買春しました。

　その他、複数の未成年を買春しています。ロレックスの時計を見せ同じものを買ってあげるなどと言ってお金をかなり持っていることを話す手口です。買春する少女達は主に横浜駅にて物色するそうです。

　背は低めの普通体型です。髪は黒くて短髪です。

>>160
ＢＭで言ったら、

４６の後継は９０で。

トヨタで言ったら、

アルテッタの後継はＩＳだろ。

なにも難しく考えるなよ。＝っていえば＝だよ。後継っていえば後継だな。

>>163
おまえはスレタイの中だとどれが一番だと思う？

なんかCクラスがボッタクリとかいってる奴がいるが
当時のスープラは日本では450万、アメリカでは660万。
SC430は日本では680万、アメリカでは977万。

こんなもんだよ。

SC430は750万くらいでは？

>>167
アメリカでショールームで聞くといいよ。
なんかのソースどうこうで張っても無駄。
ポルシェ911が価格表どおり990万で買えますか？　見積もり取った人なら誰でもわかるけど
素のカレラでも乗り出しは1250万〜
ボクスターでも850万〜

SC430は向こうじゃ977万

>>164
＞後継っていえば後継だな。

後継ではないよ

3とかＣとかＩＳって、要するにｶﾞｷ向き・低所得者用ということだね。

共通項は「馬鹿が多い」、「社会的地位もない」ということだな。

目くそ鼻くそということだ。仲良くしろ。

ベンツCvsBMW３vsレクサスISvsスカイラインのまねスレかあ…
変り映えがしないな　削除依頼したら？>>1
しかもどっちもレクサス叩かれすぎｗ

>>170
大層な発言だけど、何に乗ってるのかな？
S,7,LSなんて事ないと思うけど。
このクラスは基本的にサブかサードで割り切って乗る車
（オーナーの方済みません）だと思ってるので、
どれほどの車かと。
まあ、ポルシェかフェラーリでしょうね。

>>172
いやベントレーかマイバッハかもしれんぞ。

>>172
お前にとってはFirstCarじゃん。
カツカツの生活でやっとの思いで買った車じゃん。




ローンでｗ

>>174
そのクラスなら当然C,3,A4,ISなんて子供か孫用に持ってるか、
全く興味ないかでしょう。
最もそのレベルの方は２ちゃんには来ないでしょうね。

わざわざ貧乏人にかまってくださる大富豪様がいると聞いてとんできますた

>>174
すみませんね。ISで４台目です。
現金で買いましたよ。後の３台も現金ですが・・・。

同意

インフィニチーG３７も仲間に入れたってください

>>177
では残りの3台とは？

今時車に”現金”と謳う奴は
余程貧しいか初老のオッサンしかいねえだろ

ところでISって売れてるの？Ｃや３は街中沢山走ってると思うけど。
ISとか国産車なのにあんまり見かけないなあと思って。
LSは結構見かけるんだけどね･･･別に深い意味は無いよ。なんとなく街中
走っててそう思っただけ。

IS350試乗してきた。
静かで乗り心地良かったけど、全体的に印象が希薄だなあ。
どこが悪いって事もないんだけど、良く言えばゆったり、悪く言えば締まらない、ダル。
MBやBMWと並べて語るには、まだ少し時間がかかりそうだな。
と言うか、現時点では独車と方向性がかなり違うんでないの？
内装や装備品を重視するトヨタ車乗りからは支持されるだろうけど・・・

なにその抽象的なインプレｗ
全然参考になんねーよ
似非評論家乙

>>183
なら欲しい車買えよｗ。　お前はISの良さがわからない素人の車音痴ってことでOK

試乗してから決めるっていうのもまあ素人だわな。
普通はこれッて決めたら自分がその車に合わせるもんだ。　335なんかすげーいいけど183には買えないしｗ

固めのクルマが好きな人にはレクサスは合わないでしょ。

>>186
足や剛性が不満ならトムスやブリッツあたりにセッティングしてもらえばいいのに。
+150万もあれば十分自分の思い通りのセッティングになるのに。

レクサスは全国で均質なサービスが受けられるのが強み。
トヨタディーラーでもサービスが受けられる。
外車でもトヨタでサービスを受けられるけど、トヨタがつくったレクサスのほうが修理しやすいだろう。
元々故障しにくい上にサービスネットワークが充実してるから安心感が段違い。

ISの良さがわからないと素人の車音痴などという傲慢な俺様理論を展開する>>185将軍に敬礼

レクサスディーラーではおもてなしつきの定価販売して
トヨタディーラーで値引き販売すればいいのに。

>>190 後ろにトヨペットのステッカー貼ってあるかレクサス店のステッカー貼ってあるかで格付けされそうだな
レクサス店>>>>>トヨタ店>>>>>>>>>>>>タックス

ステッカーだけじゃなくてエンブレムもトヨタでいいんだけどね。

>>172
3尻好きなんでファーストカーとして乗りたいと思ってるんですが、変ですか？
ま、俺の場合、見栄やプライド云々じゃなく、純粋にその車自体が好きなので、なに言われても構わないですが

Cとか３尻とかISって、どちらかというとお金がない人達の車です。
貧乏人同志仲良くして下さいね。お互い大した車じゃないのですから
よく自覚してね。

>>188
はぁ？

無料洗車サービスは一部ディーラーでは有料ややってくれない差別があるのに？

ＩＳに乗り始めて約２ヶ月になります。
最近気づいたんですが、ＩＳのダッシュボードって光の加減で白っぽくなったり、
しま模様に見えたりするんですが皆さんのＩＳはどうですか
最初汚れかな？と思ってタオルで拭いたりしても変わりません
つやだし等のケミカルは一切使ってませんし、手でベタベタ触ったりもしてません、
ディーラーに相談しようかな、とも思いましたが神経質だなとも思われるのもいやだし、
こちらでどなたか教えて頂けると思いまして書き込み致しました。宜しくお願いします。

↑レクサスマスト掲示板
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1578&sty=2&num=1

わかりません

レクサスIS-FがF1日本GPオフィシャルカーに決定
9月23日のMEGA WEBイベントで展示され、決勝ではF1マシンと同時スタートする他、ペースカーとして先導する
http://www.megaweb.gr.jp/Event/F1special/

>>198
止めてくれ
F1の価値がガタ落ち

>194
乗っている車はある程度所得と比例はしているのでは？車にどこまでお金をかけるかは個人の
趣味もあるけれど。結局ひがんでるとしかとれませんが、

普通の家庭であれば一家に一台の車としても充分に足りるな。

所詮、トヨタ

>194は何に乗ってる？

W204

>>203
ママチャリです＾＾

アウディw

お前ら釣られ杉
だから貧乏だなんだと書かれるんだよｗ

いい加減、き づ け

レクサス IS F を10月4日発表　高性能モデル
http://response.jp/issue/2007/0919/article99355_1.html

時代に逆行してる車だな。まるでM3のようだ。

ところで、スレタイにアルテッツァ入ったままだけどいいのか？

>>131
ドイツ本国だとアメリカより高いよ
大体アメリカ仕様のはエンジンもサスもダメダメだから

>>211
昔のＭ３なんかエンジン別物が平気で載せられてたしな。
圧縮比もぜんぜんちがうし。

>>211
本国では日本円で言うとどれくらいの価格で売られてるのか分かる？

どうでもいいけど、これだけは言える！！
∠クサスIS FもGS460も、絶対に、売り上げは悪いだろうな
まあ、∠クサスも最初からそんなに売れなくてもいいや、みたいな感じなんだろうが、また売り上げ不振、町中でちっとも見かけない車種になるのは間違いない。

9台しか違わないじゃん
これで460化したらGSのほうが売れる

2007年　上半期車種別販売台数

BMW
5シリーズ　2890台

レクサス
GS　2881台

ﾚｸｻｽGSと5尻を比べられてもなぁ…
比べるなら3尻じゃね？
ﾚｸｻｽでは5尻が販売上のﾗｲﾊﾞﾙになってるのかよ

ＩＳの仮想敵は３シリとなっております。

2007年　上半期主要車種別売り上げ

BMW
7シリーズ　？？？（おそらく1000台未満）
5シリーズ　2890台
3シリーズ　12236台　←大衆車
1シリーズ　3578台　←大衆車

メルセデス
Sクラス　2890台
Eクラス　4693台
CLSクラス　1626台
Cクラス　3428台　←大衆車
Bクラス　3470台　←大衆車
Aクラス　1597台　←大衆車

アウディ
A4　2659台　←大衆車
A3　2075台　←大衆車

レクサス
LS　11101台
GS　2881台
IS　4558台　←大衆車
ＳＣ　431台

分析すると大衆車で台数を稼ぐ外国車メーカー、高額車で台数を稼ぐ
レクサスという構図が浮き彫りになりますね。

>>218
ふ〜〜ん。
で、大衆車の定義は？

いくらなんでも、町中に走ってなくておかしい。
なんか裏がある！売り上げ架空なんじゃね？それか走らずにガレージに眠らせてんのか？

>>220
どこ住みなの？
麹町や有楽町あたりでやたら見るんだけど

芝の増上寺で法事があると黒のLSがたくさん並ぶ。
LSはやはり法人需要がメインということだろうな

それと日本市場はMBやＢＭにとって世界生産量のわずか5％の市場に
過ぎないんだね

>>221
心配するな。
いくら、大衆車でも、おまえには買えないから。
ミニカ−で遊んでろ！

この4択だとアウディ糊はDQN率一番高いだろ

無茶な追い越しが一番多いぜ

そもそもＬＳやＳ、７を自分の手で運転するのはおかしいだろ・・
どれも運転手がいて後ろに乗る人用だろ

運転手を雇えないような貧乏人は買うな

税金対策でＬＳは買われてるんだろ

税金対策ＬＳはリース

>>1
トップ争いもクソも
どれもゴミ車種じゃねえかｗ

こんなイモグルマにお金使うんだったら
中古のクラウンの方が全然良い

>>222
＞日本市場はMBやＢＭにとって世界生産量のわずか5％の市場に
＞過ぎないんだね

kwsk

ＡＵＤＩって大衆車に味付けしただけって感じるけど

>>229
それはレクサスでしょ？
A3はゴルフの着せ替えだけどスレタイのA4はパサートとは完全に別。
それに較べてISは・・・？

BMでも一番安い3の4気筒は大衆車だけどね

>>229
VWに厚化粧しただけなので正解
人民車＝大衆車

230は部品共有率の実態を知らない素人

>>233
そうなの？
じゃあA4とパサートの共有率、ISとマークXの共有率を教えて。
あと大体の内訳も。

部品着せ替えでも、ドイツの高速で200km/h巡行を可能にしさらに何年ももつ耐久性のドイツ車と、

マークXの着せ替えのレクサスじゃあ、話がちがう。

同価格帯で、アウディーとならレクサス選ぶ奴の方が多いだろうなー

ていうか横置きFFという時点で典型的安物オバチャンカーの着せ替え>A3

A4は違うからいいじゃん

俺千代田区にいるんだが、CクラスEクラス、3シリーズ5シリーズがセダンでは圧倒的に多く走っている。
ここで愚か者どもがなににケチをつけても、Cクラス〜が売れてる事実にかわりはない。

基本的に４気筒は大衆車

都内で3尻はよく見るんだけど、Eに比べてCはあまり見ないな
ベンツオナは恥ずかしくてCなんて乗れないと思ってるのか
国産オナはあまり気にしないでしょ

先代のひょうたん型は男性には人気ないからじゃないか？

新型は男性にかなり人気だからこれから増えるだろ

>>238
お前本当に千代田区に住んでるの？
千代田区で一番多い車はクラウンだよ。
千代田区ではセンチュリーの多さも目立つ。

>>225
運転手つけるのはセンチュリーやロールス、マイバッハとかだろ。
LSやSとかは普通に運転するためのだ。

>>242
たしかにクラウンは多いよね
朝の霞が関、大手町は黒のクラウンばかり

>>243

あの後部座席の機能性を見たら明らか後ろに座るための車だと思うが？
運転するためならマッサージ機能とかいらねぇ
まさか自分で運転して、お客さんに後ろに座ってもらうためか？ｗ
逆に自分が運転手ですか・・・・
高い金だして自分が運転手って＾＾；

>>239
エクシージも？

特定の２車種間だけで部品の共有がおこなわれていると勝手に想像するのは素人

まぁなんだ、根拠も示せないくせに人を素人呼ばわりして悦に入ってるヨタキチはみっともないね

>>245
LS、S、７は>>243の言うようにドライバーズカーだろ
Sと７はあきらかに運転席、助手席の方が豪華だよ
LSのロングは乗ったことないから分からないけど
ロングじゃなかったら後ろに座るための車じゃないね

>>240
ベンツオーナーがいかに車を値段だけで判断する人たちなのかってことをよく表してるよね
それに比べて3尻オーナーは3尻自体に魅力を感じて購入してるんだろうな

>>245
そもそも電動マッサージがついてるのはLS600hlだけだろ。
ロングホイールベースは後ろに快適に乗るためだろうが、特殊なのはそれだけ。

このスレの住人には比較車種のオーナーはほとんど居ないよな？
ふつうＣクラスのオーナーは自分の車に満足するだろうし、
でもレクサスだってそう悪く無いと思っただろうから下品な悪口を書くとは思えない
結局このクラスに縁のない者がオーナーを悔しがらせようと色々やってるわけだが

たとえばＣクラスはカローラ並みだと・・　でもＣクラスのオーナは昔カローラにも
乗った事がありカローラとは別物だと分かっているので痛くもかゆくもない
分からないのは書いている本人だけ

Ｅクラスは高級だがＣは大衆車と階級論の展開が多いが
このクラスのオーナにとってＣなら月収４ヶ月　Ｅで６ヶ月とかそんなもの
ちょっとがんばる、がんばらない程度の差で社会的ランクが違うというのはピンとこない

３年ごとに買い換えているとか家に複数台あるとか言うやつ・・・
世の中そんな人も居るけれど実際には少数だし、少なくともお前ではない！と思われる。
書き込みの知性が中学生並みの自称メルセデスオーナは哀れ

・・・でもこのスレはそんな人たちの論争で無限に続くわけだが

痛くもかゆくもない
　
と言いつつ長々と泣き叫ばれてもなぁ…

もっと悔しくなりそうな事を言ってみろ

>>172-173
>>170は失敗スレに粘着してる擁護派で通称｢GSオヤジ｣と呼ばれているGSオーナー(本当かは知らんが)

レス特徴で分かった

>>252
なんだかなぁ・・・もうちょっと文章力付けて来いとしか・・・

532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/26(水) 12:20:51 ID:B9Y/MTaBO
そういやカービューでレクサス批判してた人に脅迫状が届いたってなｗｗ
しかもBMWの名を語って｢オーナーを止めて頂きたいと｣と偽物手紙まで送り付けたってｗｗ

どんなけ〜トヨタさん
ヤクザですか？


534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/09/26(水) 12:41:16 ID:40doA8Nk0
>>532
これだろ？
http://ameblo.jp/minilux/entry-10042410271.html


えげつないよな。
ってかここまでするか？
ヨタ工作員って本当に北朝鮮レベルの事でねじ伏せるな。

気付いたんだけど、3尻(というかBM)って、真っ赤とマルーンの間に位置するようなキレいな赤が無いよね
丁度、バーべラ・レッドとクリムゾン・レッドの間に位置するような
Cクラスに設定されてるファイア・オパールのような色が欲しいんだけどね

車の耐久力で言えばアウディーが世界一だろな。世界での市販前に400万キロの耐久テスト
（寒冷地、熱帯、砂漠）をするらしいからな。

2007年　耐久品質調査　ブランド別ランキング

1レクサス　145
　　　・
　　　・
7ＢＭＷ　182
　　　・
　　　・
14メルセデス　212
　　　・
-------業界平均216--------
　　　・
22ヒュンダイ228
　　　・
25アウディ234

アウディは現代より下。

故障の多いＢＭが7位ってのは信じられんな。レクサスが1位ってのもな。

アウディより品質が上なんて韓国車ってわりと高性能なんだな。ヒュンダイてしらんが
日本車でいえばクラウンより上なんかな。

ちなみに、レクサスは13年連続1位だってさ。

>>263
ヨタのことだから、どうせまた工作員が審査員脅したりしてるんだろ

ヒュンダイグレンジャー
http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/grandeur/index.html
3.3リッターで300万は安いな。しかも高性能だしお買い得。
デモウレンジャー　な〜んちってね。

レクサスは豊富な資金力でそんなランキングいくらでも
工作できますよねｗ

確か、その耐久性云々のソースってJ.D.パワー＆アソシエーツっていう民間機関の調査だよな。
公的第三者機関じゃないとここではソースとは認めません。
金で１位を買うトヨタ。F1ではそうはいかなかったねえ。週明けが楽しみだわw

>>265
カッコ悪ぃｗｗ

アウディーだせーｗｗｗｗ
しょぼしょぼｗｗｗｗ

チョン車買うやつはマジ低脳
しかもチョンダイのこのエクステのデザインは何年前のトヨタだよｗｗ
まじだせぇ

>>262
ヒュンダイは5〜10年前ぐらいのクレスタやローレル系といい勝負だろ。

グレンジャーのデザインモチーフはそのレベルにも至ってないかも。
フロントはZoomZoom以前の青息吐息だった時代のMAZDAカペラだな。
何年前やねん。

で、後ろは全てホンダインスパイアからの移植。
パクリというレベルでは無い。これは移植。
おい韓国人、お前ら本田に金払ってやれよ。

>>259
一台で４００万キロ走るならな。

でも実際は複数の車のテストの走行距離を合算したものなので、残念ながらアウディ買っても４００万キロ走れるわけではない。

http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=67739

260によれば、ヒュンダイはアウディより品質は上だが、価格は半額くらいで
買える（アウディの3リッタークラスだと700〜800万する）ので超お得だといえるな。

品質と性能は別物だからお買い得とは言えないなー

何よりデザインがアレじゃあねぇ

日本車のパクリなら性能も耐久性も抜群だしな。デザインは一昔前のマツダカペラみたいだが、
車に興味がなくて単に安いのがいいって人にはおすすめだな。

国産車に満足できないから欧州プレミアムカーを新車で購入するような層が
韓国車を買うことは、まず絶対にありえない。

さすが世界のトヨタ様！
やってくれますな。
日本GPなんでペースカーがレクサスじゃないの？

ペースカーのメルセデスの後ろは
雨の巻き上げが少なかったねぇ
メルセデスの空力計算の確かさを証明する日本GPだった。


http://ameblo.jp/minilux/entry-10045829597.html

>>252複数所有の世帯ってのは当たり前にあるだろ？
ウチだって
セルシオ最終
GS430
S500
E320T
ナディア
10年落ち軽トラ
Z
ポルテ
だぞ

これで日本GP先導SCがレクサスIS-Fかなんかで
スピンかましてくれたら最高だったのにな（ｗ

>>280
カスだから却下されたんじゃね？

>>280

足がふにゃちんだからです

ttp://jp.youtube.com/watch?v=SMwfM83XGF0

日本で出来る？

GSじゃあ、ﾍﾟｰｽｶｰと元のｽﾍﾟｯｸが違いすぎて相手にならないでしょー？

>>282
お百姓さん？

ど田舎行ったらそういう人いるみたいね

AUDI RS4とBM　M3　どちいいのかな・・？

個人的にはM3。4WDでなきゃだめならRS4

RS4は先月でもうオーダーストップ。
次期モデルはたぶん４〜５年後。

速いのはM3、ドライブフィールがいいのはRS4だって。
あとは2ドアか4ドアか、FRか4WDかで選べば。

２９０，２９１

ありがとうございます

てかさ、買うの？ホントに。

RS4ってワゴンのみだっけ？

セダンもあるよ。

てかよくよく考えりゃM3とRS4そんなにバッティングしないだろ。
今現にもうRS4の新車売ってないわけだし。
中古同士の勝負なら、E46M3とRS4とではエンジン違いすぎるし。

RS4セダンかっこいいですね
欧米では、M3より人気あるみたいですね。

ＲＳ４かっこいいよね☆
クアトロだと雨降り、強風も安心して高速走行可能だし。

個人的にはスポーツカーの4WDが好きだからRS4が好き。

FFベースの4WDなんて…ｗ

たいがいの４WDはFFベースなわけだが

>297
フルタイム４WD３台乗って、今C300なんだけど意外なことに雨降り、高速、
強風C300が一番強い！！
確かに４駆は悪条件に強そうだが、駆動形式だけでは単純に決まらない。
このへんが車選びの面白さだな。キミもいずれわかると思う。

>>300
4輪駆動を生かすための4WDなんて
P様とGTRくらいじゃね？
あとはFFの実用車がﾊﾟﾜｰ競争に巻き込まれて
４WDにしないとまともに走る事ができなくったなれの果て

３台の４ＷＤは何に乗って
どういうわけでＣ３００が最高という結論に至ったのか
ぜひ語ってください

>303
４WDが最強だと思っていたので３台乗り継いだわけだが・・・上記の
シチュエーションにおいてはそうでもないと感じたわけ。雪道やダートでは
また違う感想をもつかもしれないけどね。

車種については特定されるといやなので全部は言えない。２台目がBHの
レガシー２０００GTB E-TUNE。

C300の良さは外乱にとにかく強い。路面の凹凸や轍などハンドルを取られる
ような状況でも、ボディーの強度から来るのか、サスペンションの良さから
来るのか分からないけれど、驚くほど安定している。これが理由の一つ。
レガシーを基準にすると、BMW３２３に乗ると、この道はこんなに荒れていた
んだと気付き、C300だと舗装しなおしたのかなと思う。これまじ。

301で挙げた、雨・高速・強風は２WD、４WDという駆動形式より、タイヤの
排水性能（ちなみにC300はポテンザRE０５０）や空力の方が影響が大きいん
じゃないのかな。俺は素人だから、専門的なことは分からないけど、自分で
所有し運転した経験からはそう思う。

>>304
B4(笑)には乗り継がなかったの？

さすがに国産より舶来の方がテクノロジーは上だとは
思っているヤシは少ないと思うが、戦後のギブミーガム！！
のトラウマが残っているのは信じられないな。

>>303
トータルバランスって分かるか？

例えばB90とする、でもなW70じゃ萎えるわけだよ。B80でも美乳だと萌えるだろ、人間なんてそんなもんだ。

まあデブ専もいるからなあ、世の中は（笑

ちなみに漏れは四駆は何台も乗り継いだし、今もVW-R32海苔だが、もう一台３３５の納車待ち（身元ばれそう

スキーにはどっちで行こうか悩むところ（普通の神経だとR32だわな）

アホ？

レガヲタはどっかいきなさい。

元レガオタって結構多いんじゃないかな。
俺も今は３３５。

レガオタというより
クルマオタクでしょ
あんたら

ちょっとあげますよ。

BMW M3とLEXUS IS350のﾄﾙｸは同じ

M3 公称ﾄﾙｸ40.8kg･m

IS350 測定ﾄﾙｸ40.3kg･m (公称38.7kg･m)

http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=260-29111&reno=00000000000000003796

IS-F公称ﾄﾙｸ51.5kg･m

IS-F超強力>IS350強力=M3強力

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車をを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車でなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長はプラスチックに、何だかよくわからない表皮を貼って見た。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫んで来てもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

>>313
IS-Fは値段も手頃だし、BMは敵でないな。IS-Fの圧勝だろう。

>>314
コピペの馬鹿の一つ覚えだな、ここまでくるとこのオナニ−野郎が哀れになるな・・・・

よろしければご意見いただきたく。

当方59歳定年間近、息子と娘がいますが運転は私と娘(28)の2人。
ベンツC200アヴァンギャルドとBMW320M-Sportで悩んでおります。

商談中ですが諸経費込みの総額でベンツは480万、BMWは460万(もう少し安くなりそう)。
貧乏人なもので無理して買うなと言われそうですが、どちらにしようか迷っております。
予算的には480万以内であればOKなのですが、BMWは走りを楽しむ若者の車？
のようなイメージもありますし、ベンツはベンツでどうなのだろう・・・と。

家族に言われるとBMWのほうが乗り心地悪く窮屈で、ベンツのほうが後部座席に座った感じは良いとのこと。
好みの問題かもしれませんが、メーカーの信頼性や車自体の性能や安全性など、
なんでも構いませんのでアドバイスいただければ幸いです。

>>316
＞BMWのほうが乗り心地悪く

それはMスポだからだろ

悪いこと言わんから、3尻にしとけ
乗り心地が・・・って言うならMスポやめればいい話

>>317
貴様、定年前のお父さんに何て口の聞き方してんだ？
謝れ、今すぐこのお父さんに謝れ！

>>316
自分の好きなのにしろ、あほんだら

>>318
口のききかたに気を付けろよ！ばか

>>316
いい年して2chに書き込むなよな

320Mスポだとナビつかないんじゃないかしら？値引き多いのかな
俺なら馬力の大きいC200にするけどね。それにメルケアの方がお得だしね
ああでも、定年間近なら３２０ciとかに落ち着いて乗るのもあこがれるな

メーカの信頼性というかディーラーの対応はメルセデス系の方が良さげな
イメージwがある

　　　　 　　　　 ○＿○
　　　 　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　＜どうしよっかな〜
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　 ／ ／|） ＜お願いですから毎日洗車に来るのは勘弁してください
　 |￣| 　
／ ／


　　　　　　レクサス店に居座る洗車乞食絵図

>>316
私は現在BMW３２３i乗ってます
すごく満足してますよ　
ただ直列６気筒に少し飽きて
V８〜V１２くらいが欲しいと思ってる青年実業家３１歳　妻子有りです。
そんなわけで最近はベンツのCクラスに目を向けたりしてます
国産はNSXやスカイライン　フェアレディにも目を向けてますが
やはり外車が良いと思ってます。。

>>319
うぜぇんだよ！このツンデレ野郎が！

>>316
競合車種としてAUDI・A4のSラインは検討されたでしょうか？
硬い脚のDセグメント車というのが共通項ですが、食わず嫌いの
FF車嫌いの方でしたらA4に試乗されたらちょっと驚くかも知れません。
私はサーキット走行（あくまで遊びで）をする程度の者（♀）ですが、
日常に乗るのなら前足のできの良いFFは楽しいですよ〜！

皆様こんな定年間際のおやじに温かいコメントありがとうございます。

>>317
たぶん、BMWのシートの問題で、Mスポの問題ではないのだろうと思っております。
BMWのほうが、シートの形状が一人一人ぼこんぼこんとなっており、また高さがやや低くて確かに乗り降りがしづらいのかもしれません。
その点ベンツのほうがあまりぼこんぼこんセパレートされておらず、少し座る位置も高い気がしました。(後部)

>>319
320Mスポに38万相当のパナの地デジ付きHDDナビが14万で付けられると言われました。
純正だとそこまで割引ができずこれがお勧めだとか。
メルケアはよさそうでしたね。
あとは320だとスタンダードがキャンペーンでアルピナホイール仕様になってMスポより20万ほど安かったです。

>>322
AUDIですかぁ。
今までVWに乗っていたのでちょっと似てる感じで考えていませんでした。
でもちょっと調べてみます。

書き込んだあとヤナセからTELがあり、
C200アヴァンギャルドもBMWの提示額と同じ(460)にしてくれるとの提案がありました。
うーん、悩みます。

値引きの感覚もイマイチ、これが得なのか普通このくらいひいてくれるのか、イマイチよくわかりません。。

316さんへ。

候補外ですが、スカイラインのセダンの最上位機種はいかがでしょう。
350GT-TypeSPです。
3500ccありますので、走りの豪快さは2000ccの日じゃありません。
にもかかわらず４８０万くらいで丁度買えますよ。

日本ではスカイラインは非常に親しまれている名前で、そのぶん
車格で他人より偉そうに見せるという力には欠けますが、
逆に言えば、成金趣味的なところが全くないので、どこにも気楽に乗っていけます。

自分は運転が好きで、必要の無いところにも車で行きますが、
ベンツやＢＭだと、「車を自慢しにきた」と思われてしまう危惧も無きにしも
非ずという場面がまれにはあるかもしれません。その点スカイラインは庶民的と
思われてますから、気が楽です。しかも北米ではベンツＣや３シリーズと同じ
車格です。加えて、運転は、両者に比べて格段に楽しいものがあります。

騙されたと思って、一度試乗してみることをお勧めします。
近くで見ると、Ｃや３よりボリューム感があって立派ですよ。にもかかわらず、
横幅が少し小さいので、駐車場（特に機械式）で、断然有利です。
キズがつくか否かの境目は数センチの違いにあります。
逆にホイールベースが長いので高速道路での安定性も抜群ですよ。

追加です。

４８０万というのは、オプションをかなりテンコ盛りにした場合です。
350GT-TypeSPの本体価格は３８０万円です。
乗り出し４６０万でも、かなりな豪華装備になるはずです。

>>325
日産ﾃﾞﾗ、乙

>>325
そういうのは、彼には不向きだよ。
定年間近の貧乏なお父様が、退職金も出るし
ちょっと無理して冒険したい、娘や妻にもカッコいつけたい
という気持ちを考えなきゃ。

ずっと頑張って働いてきて退職金で買うのがスカイライン…かわいそう

3とCで迷ってるならここみとけ→http://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/

新型CTSっていう選択は？

余談だが、ドイツ本国では常に3シリーズの方がCクラスよりも売れている

余談だが、ドイツ本国では常にＡ6の方が5シリーズやＥクラスよりも売れている。

余談だが、ドイツ本国では常にCクラスの方が六本木のカローラより
も売れている

なんでアルテッツァが世界のトップ4なんだ？よくわからん。

>>333
それはタクシー使用が大きいのでは？

>>334
ISがトップ4に入る訳ねーじゃんw
マークXやスカイラインと同等の車が勘違い笑えるw

>>335
Cクラスはタクシーにはあまり使われていませんよ。
Eが一番多く、ついで５かな。A6もあったね。
地域にもよるけど、Eが多いよ。
Cでは無理がある。

>>328

Ｃも３も、メーカ内では事実上のセダン最下位クラスだから
可哀想は同じだよ。

もちろん、退職金でこのランクの車を買うことが全力投球になってしまうなら、
という仮定の上の話だけどね。

４８０万での購入が、全力投球でないなら、何も車だけで見栄をはることも
ないんだから、試乗してみて最も楽しく感じる車がいいとおもうな。

Ｃも３もスカもレクサスも、それぞれ、全く違ういい点があるから、
人がどう見るかでなくて、自分自身が心底惚れることができる車を買いなよ。

せめてクルマぐらい見栄はっても良いじゃない。

家は建売一戸建て、
似た様な奇妙なデザインの小屋が建ち並ぶ住宅地に住んでてもさ。
普段着はユニクロ、スーツは青山でもさ。

クルマぐらい見栄はっても良いじゃない。

>>337
ここは真面目に車について語るスレです。
スカイライン絡みの話はネタスレでやってください。

ベンツCvsBMW３vsレクサスISvsスカイライン ２周目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189446997/

324さんへ

50代のおじさんらしい小市民っぽさと勘違い振りをありがとうございました。
自分の巣にお戻り下さい。

>>337
少なくとも3尻は、BMからすれば屋台骨だし、そんな軽視してるわけない
寧ろモデルチェンジなどは一番気を使ってるらしい

３尻なんかＭ３以外気を使ってなんかいるかよ、ただの実用車以外のなんでもない。
ＶＷとかと比べる車だろ？ＣやＡ４は実用＋αがあるかな。
大体、３尻乗ってる人って、おばはんばっかりじゃんｗ

まず＋αって言い方がおっさんくせー

それから
ドイツ本国では年金生活者の代名詞だよ、その車

恥ずかしいぞ、おまえ

次期A４かっこいいな！
サイズもちょうどいいし買おうかな。
少なくともベンツよりは車として見た場合勝っているな

低グレード３はおばちゃんが乗る車。

>>323　
ＢＭ3＝出て数年経つので、不具合が少ない。もうすぐマイナーチェンジがあるかも。

ＭＢC＝出たばかりで不具合が多い可能性大。機能、装備等最新。

Ａ4＝もうすぐＦＭＣ。

時期Ａ４のフロントライト、良く見てみろ。かなり微妙。
ずいぶん幼稚なモチーフだ。あれで量産するつもりなのか？

低グレード３おばちゃん仕様の見分け方。
ホイールがださくて、ありえないぐらい真っ黒。
よくみるとブレーキダストでタイヤもボディも凄い事になってる。

それにしても新型Ｃのサイドとリアはださい。きもい。
なんかＡ，Ｂの妙な部分を切り貼りして作ってるのが嫌。

>>338

だから、Ｃや３では、見栄になてないんだってば。

車にちょっと興味がある人が見れば、最下位機種だってわかりきってるし、
逆に興味がない人から見れば、レクサスＧＳとかスカイライン３５０ＧＴの
ほうが、迫力あって豪華で立派に見える。

GSは比較対象外じゃない？？

退職前氏から皆様屁へ"
昔マツダが出したペルソナだっけ？キャッチが、10年品質！ってやつ、
あれは嘘ではなかったね、最近ちらほら見掛けるがオーラがあった。
トヨタ、プログレも数年後にはいい買い物だったね物件になりそうだ。


そうゆう眼力で各社の各車を観た場合〜
320はもう少しまて！ベンツを永く乗るなら後期型だよ
AudiＡ４がえー具合に熟れてるかもよ。
AudiならＡ３の最上位32ｸﾜﾄﾛとか価値観変わるぜよー

定年退職で車買うならスカイラインなら2.5L、ベンツならC250、BMWなら323以上。
でもクラウンかマジェスタがベストだろうね。

2007年　1−9月　アメリカ販売台数(audi、Acura追加)
1 Lexus LS 460/600hL 26,350台
2 Benz S-CLASS　 19,501台
3 BMW 7 Series　11,013台
4 Audi A8/S8　2,754台

1 BMW 5 Series　37,894台
2 Benz E-CLASS　34,184台
3 Lexus GS 17,090台
4 Infiniti M 16,413台
5 Audi A6/S6 8,762台
6 Acura RL 4,919台

1 BMW 3 Series　106,558台
2 Lexus ES 350　62,444台
3 Infiniti Ｇ　53,464台
4 Acura TL 45,072台
5 Benz C-CLASS　42,236台
6 Lexus IS 250/350　41,706台
7 Audi A4/S4/RS4　26,671台
8 Acura TSX　26,007台

1 Lexus RX 350/400h　75,527台
2 Acura MDX　42,954台
3 BMW X5　24,318台
4 Benz M-CLASS　23,960台
5 BMW X3　22,258台
6 Benz GL-CLASS　18,498台
7 Acura RDX　17,477台
8 Lexus GX 470　16,394台
9 Audi Q7　16,049台
10 Infiniti FX　15,138台

年収７００万円
貯金少し
でもドイツ車乗りたい

>353

ドイツ車だったらゴルフじゃだめ？

輸入車が欲しいなら、ある程度頭金いれられないとローンのほかに維持費を
払っていくのはきついよ。

年収７００万円あるのに貯金できない人が、輸入車を買うのは正直おすすめ
できないなあ。さらにお金が貯まらない体質になっちゃうでしょ。好きならしょうが
ないんだけどね。

ちなみに自分は、給与年収は５００万円だけど、自宅マンションと賃貸に出して
いるマンションと２部屋持ってて、金融資産は２，０００万円あるけど、車はゴルフ
�Xのノンターボ。それでも維持費が高いのでレクサスＩＳに興味があってこのスレ見てます。

353はペーペーの弁護士。たぶん去年までは年収0円なんだわ。
ドイツ車？乗ってﾖｼ。

自分の事務所あるなら経費で落としてリースにしとけ。
買うなんてアホ。

リースより買い取りの方が良いよ、色々な意味で。
もちろん、現金がない場合リースが良い事もあるけど。

買い取っても普通に経費に出来るし飽きたらいつでも売れる。差額が大きければ損金の計上もできる。
まあ、儲かっている場合だけだけどね。

リースのメリットは保険料が安いってくらいなもの。

シリンダーブロックが1つの直列3〜6気筒はCeleron

シリンダーブロックが2つのV6はPentium E

シリンダーブロックが2つのV8はCore 2 Duo

>>342
＞ＶＷとかと比べる車だろ？
＞大体、３尻乗ってる人って、おばはんばっかりじゃんｗ

今時この釣りはないと思うぞ・・・？＾＾；

新型Ｍ３はＶ８になったせいかデザインがずんぐりむっくりしてあまりかっこよくないと思うのですが、みなさんはどう思いますか？私は旧型の方がスマートでかっこいいと思います。

Ｅ３０のＭ３をはじめて運転したとき、良く回るエンジンと高速で路面に吸い付く安定性など
当時の日本車との決定的な違いにショックを受けたんだけど、なんかＥ４６のころからアメリカ
市場向けなのかＭ３もアメ車化しているような気がする。

>>361
アメ車化って、どういう意味ですか？

Ｈカップの直径１０センチの乳輪で感度が鈍いおっぱいみたいな車がアメ車のイメージ。
３０のＭ３はＣカップの釣鐘おっぱいで感度抜群・・・

ああっ、はああん…、ば、ばばーる様、申し訳ございません････。
我慢できなかったんです。はああ、いいいっ！！泰の鼻の穴･････気持ちいい･････」
右手は前から増田一寿を摘み上げ、後ろに回した左手は可愛らしく息づくトーテムポール友昭を弄り回していた。
「はああ････出ます、宇野様に見て頂きたくて４日間も溜めていました･････。
あうんっ、あふうっ、はあっ、出ます、出るっ、サ、サイ、サイスが、ああっ！！」 ごぎゅるるるううっ！！
ごろろっ！ぐりゅぐりゅうっ、ぐりゅ、ぐりゅうっちー。
ごろぐろろっ！！ ひときわ下品な音が優也から発せられると、恍惚とした表情でウンコを垂らしながら、喘ぎだした。
「いひあああっ！小田蟲がああぁ！！暴れてるうっ！わたしの中で、おおおおっ、うおうっ、き、気持ちいいいっ！！
駄目っ、もうっ！！ウンコ、ウンコ、見て、ウンコ、いっぱい見て下さいいっ、あおおおおおっっ！！！」
ぶぼべべけいすけうううっ！！ ぶふううっのだ！！
びぶりぶりぶりぶびいっぼぃ！！ぶふり、むりむりむりむりっ、ぶひ、ぶびびっ！！
ぷふううっ、ぶじゅび、じゅびじゅびじゅぅじびっ、じゅじょろろろっ、ぶりぶびびびぃっ！！
ピンクの肛門がぱっくりとその口を開くと、部屋中にオ奈良の音を響かせ、極太の便塊がまるで水谷のように、
その身をうねらせながら這い出てくる。
「はひっ、はひいっ、気持ちいいっ、ウンコ気持ちいいっ！！いっぱい、いっぱい出ちゃうっ！！やああん、止まらないよぉ、啓介さまぁ、見てぇ、もっと、もっと見てぇ！！啓介さまぁ！！」
小便は放物線を描くと、たまたまそこを通りかかった陽一に降りかかり、液状の大便と混ざり合い、溶け合っていく。

ベッドに座らせ舶来物のパンプスを脱がせばパンプスのラインそのままの奇麗に指。
vs
パンプス脱がせば思わずパキンと鳴らしたくなるような大きな指に荒れた爪。

>>365
舶来ってなんじゃい！

軽乗りの必死な、いい訳を聞いてやってくださいｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1190917426/

これが真実だ

C＝「私は、Eクラスの弟です。」ふむふむ、そうだろう。がんばって、引き続きヨーロッパの高速で200Km/h巡行してください。

3尻＝「俺は、5シリーズの弟だ。」ふむ、がんばりなさい。

IS＝「わいはセルシオ・トヨタの兄弟や。直線番長や！どんなもんじゃーい。」ふむ、そうだろうね。


ｽｶ＝「ぼ、ぼくはGT-Rの兄弟でつっ！（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ）は、は、はし、走りの性能ならままままr」秋葉原はあっちです。

ｱｳﾃﾞｨ＝「映画トランスポーター2で大活躍しました！」・・・・・BMWもね。

>>368
3尻が5尻の弟だとは思えないな、悪いけど
デザイン全然違うし、キャラクター性だって若干違うように思える

>>369
彼はスカを叩きたいだけだから。
こっちまで来なくていいのに。

>>369
そんなこと言ったら他のもそうだろ？
さては３２０オーナーだな？ｗ

どうせ買うならベンツがいいなぁ。あまり車に興味が無い一般市民の素直な気持ちで。
実際に金持ったら気持ちが変わるのかもしれないが。

どうでもいいけどこのスレの４台を４台とも誹謗中傷してる奴等って
４台とも乗った事ないだろｗｗｗ
もしくは買えないとかｗｗｗ

ISとかスカはのったことないお

スカなんていうネタ車の話は誰もしてないだろ

スカイライン、まあ乗ってごらんよ。楽しいよー。
375は、現実を直視すべきだね。まあ、直視したくないのはわかるけど。
でも、お金さえあれば誰にでも売ってくれるし、試乗だけなら、
相当にマズイ格好してなければ、許してくれると思うよ。
くじけず頑張れ。

>>376
スレ違いです。

ｽｶ人は他スレでお願い致します。

ネタ車の話はネタすれでどうぞ。

ベンツCvsBMW３vsレクサスISvsスカイライン ２周目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189446997/

A4乗りがネタスレに荒らしに行かないのと同様、
スカ乗りは本スレを荒らさないでください。

日本に限って言えば、MB＆BMWとアウディの間もかなりの開きがあると思うけどなあ
ISの事は知らん

ネタじゃないスカイラインの話なんで、ここでするね。

スカイラインは、見た感じの立派さは、メルセデスのＥや、
ＢＭの５尻と、ほぼ同じ。

スカとＣと３とISを並べてみると、スカだけちょっと大きく見える。
実際、ホイールベースも長いしね。

それでいて、横幅は他よりも一番小さな177mc。
機械式の駐車場（タワー）の中には、180cmを最大にしているところが結構あって、
そういうところに入るのはスカだけ。この違いは大きいと思うよ。

Cも1770�oなんだが。

スカイラインの話する奴はマジで来るな。
みんなに詫びろや。興味無い話しえんえんとするな。

>>380

死んでお詫びしろ。
屑。

>>380
確かにスカはサイズ的に言えば5尻やEクラッセと比べられるべき存在かもね

スカイラインが言い車かどうかはあえて言及しないが、スレタイに入ってない車を挙げて粘着するのは荒らしだろ

妙にスカイラインに怯えているやつがいるから、
面白がって書かれるんだよ。

それにしても、なぜそんなに恐いのか不思議。
特にスカだけに敏感に反応するのは、何かトラウマ？

何があったか、お兄さんにそっと教えて！

スカがカス

だから。

あはは、ひっかかったね。

ベンツCvsBMW３vsレクサスISvsスカイライン ２周目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189446997/

の698とIDが同じ！

キミか、スカを恐れてこのスレ立てて、おまけに本スレをネタスレと
いってしまった手前、執念でネタ書いてるやつは。

もう、楽になれよ。

くだらん釣りはネタスレでやってくれ。
C、3、A4を比較するスレは数年前からあった。
このスレはそれにISが加わったその後継スレ。
ネタスレとは全く関係ない。

そもそもISなんか加えてんじゃねーよｗ

悪徳中古車（まともでも暴利）を育成しているのはディラーの責任だよな
奴らが社会で良識社会人ならよいけど九割五分は痛い人種。暴力団の資金にもなるし…
　
これからは価格表示方法を
車体価格300
手数料税 25
検査費
納車整備　5
ディラー保証整備 100
こうゆー表示にしてくれねーかな？整備して納車している良心業者を締め付けている事にも繋がる。
賛成意志のある人は色々な所に貼っておくれよ…消費者の外車に対する整備認識も向上するかと

そもそも、長らく世界のスポーツセダンのトップに君臨しベンチマークだったBMWとINFINTI G37の比較テストでKING IS DEADと刺激的なタイトルでINFINTI G37がBMW335を超えた記事をモータートレンドは載せて訳だし、
一方で、LEXUS IS350はBMW3を圧倒的に下回る運動性能とランエボ並のハードサスでドタバタする乗り心地と犬しか乗れないリヤシートと評価は低く、BMWはおろかメルセデスやアウディとは比較にならない低性能車。
しかも、オートスパイじゃLEXUSの客の大半は60過ぎの老人ばかりなのも暴露されてるし。
LEXUSは老人専用ブランドとして認知されてるからな。

×老人専用
○高所得者専用

低所得者の妬み、どんだけ〜

>>392
いつかお前も老人になる。
老人をネタにするなんて…

低モラルな>>392どんだけ〜

涙なくして読めません！

http://news1.as-web.jp/mail/07fujimail.html?b6Ec=1

「“奇跡の|S-F”プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜」―

　社長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
　「社長、完成した車で海に叫んで来てもいいですか」社員は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。|S-Fの“F”は、fate（破滅、死）、feral（死の予兆、葬送）、finis（結末、死）fatality（死亡事故）の“F”だからなっ！」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

>>393
確かに、老人＝金(税金)食い虫 だからな

Ｃと言えどもベンツはサラリーマンには乗れない。通勤に使うのと近所の目
ＢＭとＡＵＤＩで悩んでＡＵＤＩにした。

Ａ４アバント、燃費そこそこ、４気筒しかないけどターボで加速はまずまず、インテリアちと古臭い、デザインとイメージは品がよくご近所と上司受けよい。

Lexus: 40% of our customers are over 60, fears losing young buyers

レクサス　我々の顧客の４０％は６０歳以上だ

http://www.autospies.com/news/Lexus-40-of-our-customers-are-over-60-fears-losing-young-buyers-21752/


やっぱり、レクサスは老人ブランドだなｗ

今、新しいスカイラインを購入している人たちの多くが、60〜70年代のGT-Rを
知っている世代というのも驚きだ。日産によると、発売開始当初のユーザー
平均年齢は50代だった。現在もその傾向は変わっていないという。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070717/129941/


セダンを選ぶのは子育てが終わった世代が多いように思われる。

聞けば、カローラセダンのユーザーは50歳以上が全体の80％を占め、
しかも平均年齢はすでに60歳をオーバーしているという。

http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/toyota_corollaaxio/

>>401

で？

>>402

あほ

>>403

で？

>>404

ぺ？

http://ime.nu/www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

アウディＡ４vsワーゲンパサートvsレクサスＩＳｖｓスカイラインのスレ作ったら？
ベンツとかBMWとか話噛み合わないよ

このレベルの車の購入を考える人は、大体この四車が比較対象ですよ
自分もそうですが。

それにしてもBMとレクサスにはアンチが多いですね
どうにかならないものか

ＢＭの最低グレードである３尻に、ステータスはない。
もちろん、ＭＢの最低グレードであるＣクラスにもステータスは全くない。

それに気づかず、３やＣを割高価格で買い求めるヤツはまだ可愛いが、
３やＣとなんとか一緒になろうとするＩＳ信者はイタイとしか言いようがない。

そのＩＳ信者をムキになって切り捨てようとする３信者やＣ信者は、もっと痛い。

そもそも３やＣにｽﾃｰﾀｽ求めてる香具師なんて少数じゃね
嫁に乗せてるパターンか、単に車が好きでﾏﾃﾘｱﾙばっかじゃなくて、
｢感｣の方の品質重視してのチョイスだろ

ベンツC→国立出身の女、お高くとまってる女

BMW３→私立出身の女、お高くとまってる女

レクサスIS→ぼったくり風俗の女、たまに「私、アメリカにいた経験がある、帰国子女」などと、わけのわからない自慢をする

アウディ→変り者。だけど頭が悪いわけではない、個性派。

貧相な異性との付き合いしかなかったようだな

せっかくMB→BM→A→Lの順でのｽﾚﾀｲなんだから、その順でｵﾁを付けないとｗ

BMW、MBっていうのは一種のブランドだよ
3とかCとかはSや5とか同じブランドかもっと高い車に乗ってる人が比較して「あの車くらいじゃステータスじゃない」って言えるだけで、トヨタやホンダニッサンが3やCの隣に車を並べても、前を通る一般人は感覚的にBMWやMBのが高級だと感じるだろうね。
3やC"くらいじゃ"って、そう思ってる時点でアンチも潜在的にBMWやMBにブランド意識を持っているんだよ

おまいらヒュンダイを忘れるな

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>>408
アンチが多いのは人気がある証拠
アンチの多さと人気は比例する

まぁ、ISの場合は単に車に問題があるだけかもしれんがｗ

ちがう

ＩＳの場合は突っ込みどころが満載なのでからかって遊ぶには丁度イイ！
まぁまぁ早いけど、トヨタの車は感性の点で糞なので
いじめても罪悪感が無いんだよね

スカイラインはもっと突っ込みどころが満載だから
あちらのネタスレは盛り上がってるね。
A4は突っ込むところがないからこちらの本スレは落ち着いた流れでいい。

>>411

書いてるおまえは、ミニカ−であそんでるってか。

この4台ではISが一番ダメだな。
つまんない車。この一言につきる。
車オンチしか買わないよ。

試乗したけど、スカイラインクーペはすごい車だよ。
日本にもクーペのときめきを・・・

>>422根っからの日産嫌いな俺には無理！！
内装がチャチく見える、OPで木目にしても。

外装は･･･結構好きだが･･

価格帯に比する内装クオリティで言ったら
ジャガー（フォード傘下後も含め）が最高だからなぁ。
レクサスにはハンドリングでBMに対抗するより
内装でジャガーを超えるクオリティにしてくれ、と言いたい。

ジャガーの内装がいいと思ったことはないな。
地味だがアウディの内装の方が凄さを感じる。
色気がなくて好きじゃないけどな。

オレと全く正反対だな。

ジャガーに全く興味無かったけど、知り合いが現行Sタイプ買って
ウッドパネルとレザー内装の素晴らしさをはじめて知った。
オレの知り合いのドイツ車乗りも、レクサスには全く興味を示さんが、ジャガーの内装（だけ）は良いと羨ましがる。
アウディはA6まではチェックしたけど、評判が高い割には印象が薄かった。
A4とかTTに至っては、ホントにごく普通のレベル。長く使い続ければ、ヘタリ具合とかで差が出るのかも知れんけど。

素材の良さによるクオリティの高さ…ジャガー
作りこみの精度の高さによるクオリティの高さ…アウディ

>>421〜471
買えない貧乏人の妄想話って、いつも同じパタ−ンだな。
あれがいい、これがいい、あれはだめだ、どっちのほうがいい、悪い・・・・・・
う〜〜んと妄想にはげめよ。




Ｗ

誰にだって夢を見る権利はあるぞ。

東京モーターショーのレクサスブースって
普段ディーラーに入れない乞食でいっぱいになるよね。（ｗｗｗ

Ｃクラスと３シリーズとＡ４はどうみてもカローラのライバル
ＩＳはちょっとほか３車種とは一線を化す
まぁ４っつともビンボー車やけどなw

↓次の方どうぞ

とにかく、ただ一つだけ言えることは、>>431からすればカローラでさえも高級車である、ということだ

10000円のF1弁当とかやっちゃうから、レクサスも疑わしく思えちゃうんだよね。

http://minkara.carview.co.jp/userid/254146/blog/

こういう奴にふさわしいわ。レクサスは。

マフラーがださい。
顔つきが韓国車っぽい。

まだまだだね。

＜リコール＞トヨタが１３車種４７万台届け出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000123-mai-soci

トヨタが47万台リコール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000221-jij-biz

＜リコール＞トヨタが１３車種４７万台届け出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000123-mai-soci

トヨタが47万台リコール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000221-jij-biz

誕生したばかりのIS Fが、熟成期間の長いM3より優れているなんて！

レクサスIS F試乗レポート
河口まなぶ

レクサスIS Fは申し分ないと思えた。ある意味では、BMW M3よりもスポーツ性や質感の高さを感じる部分すらあったからだ。

http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/lexus_isf/

おいおい、レクサス信者さんよ。

「ある意味では、BMW M3よりもスポーツ性や質感の高さを
感じる部分すらあったからだ」

という文章読んで、喜ぶのはＢＭ信者とＢＭ販売店だけだろ。
「ある意味」がついてんだよ。「すら」がついてんだよ。

「普通の意味では、BMW3が上。だけと、ある意味だけに限れば、
IS-Fのほうが高いということがごくまれにある」というニュアンス。

まあ、この著者は、レクサス信者をぬか喜びさせ、ＢＭ信者も喜ばせる
文章書いてるわけだから、439見て、シメシメと思ってるだろうね。

おっと、改良。

「ほとんどの意味では、BMW3が上。だけと、ある意味だけに限れば、
IS-Fのほうが高いという（意外な）ことがごくまれにある」

のほうがよいな。

ﾋﾞﾝﾎﾞｰと言われてもｽﾚﾀｲの4車がﾌﾂｰのﾘｰﾏﾝに買える範囲じゃないの?
漏れはC200ｱﾊﾞS、323iMｽﾎﾟ、A42.0TSﾗｲﾝ、IS350で見積もったけどほぼ同じ、A4がｲﾁﾊﾞﾝ安かった。末期だからかな
Cの車幅と3ｼﾘの6発で思案中

＜リコール＞トヨタが１３車種４７万台届け出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000123-mai-soci

トヨタが47万台リコール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000221-jij-biz

＜リコール＞トヨタが１３車種４７万台届け出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000123-mai-soci

トヨタが47万台リコール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000221-jij-biz

盗用多って、ホントに欠陥車ばかりだな(笑)

>>445
BMほど、こわれんけどね。

BMWは、走ってる姿より
中古車展示場で、大量に
同じようなデカ鼻顔を
同じ方向に向けて
近所の小学生に
『　養　豚　場　』
と嗤われてるのが一番ふさわしい。

http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0007711/
Gyaoでアウディ特集やってんよ

>>435
気色悪ぅ〜
こんなガキの欲しがる車は恥ずかしいｗ

>>449
おまえとは逆意見だが
こんなアホっぽい香具師には乗ってほしくないわ。

ただ、MB,BMにしても、こういう香具師はいっぱいいるだろうよ。

>>435　ID:Lod0dJih0
おまえみたいなアンチは、必死で、
レクサスの品を落としたりネガィブなイメ−ジのHP 、ブログを
探してくる。
ホント、おめでたい香具師だと思うよ。
こんなブログ見つけて何が楽しいのかね・・・・・
貧乏ひがみ人の典型だ。



おまえに一言、
もっとさがしてこいや！必死になってな！（哀）

>>450
レクサスIS乗りがcarviewでIS叩いてた人への腹いせに
車板で個人のブログウォッチをしながら延々個人中傷してpart6までいってるのだが．．．
＞こんなブログ見つけて何が楽しいのかね・・・・・
＞貧乏ひがみ人の典型だ。
ここの住人（レクサス乗り）にも助言してくれないか？
だいたいブログウォッチは板違いだし．．．

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187793697/

ID記念カキコ

アウディってやっぱり故障しやすいでしょうか?

アウディー、ＪＤパワーだと業界平均以下だね。

これが、レクサス流サプライズや。

1 パワステ故障で走行不能に
Etsuhiro
半人前
Etsuhiro 2007-10-23 1:58 [返信] [編集]

IS350のパワーステアリングが壊れて動けなくなりました。
駐車スペースから出ようとステアリングを切っている最中、突然異音とショックがあって、パワステが効かなくなりました。
渾身の力を込めてステアリングを回し、辛うじて路肩に停めました。
そのまま動けなくなり、車は搬送、休日の予定は大幅に狂うハメに…。

今どき廉価車でも聞かない故障に唖然としています。
通常走行中にステアリングが効かなくなれば、重大事故につながる恐れがあります。
同様のトラブルを経験したり聞いたりしたことがある方がいらっしゃいましたら、情報をお聞かせください。

レクサスマスト
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1637&sty=2&num=1

>>455
いいHP紹介ありがと。

レクサスだからサプライズになるんや。
BMやったら、日常茶飯事やから、サプライズにならへんで！
MBでもエンジンかからへんゆうことも日常茶飯事やからな。
ヤナセの対応もレクサスほどでないしな。

サプライズだから、たいしたもんや！

ＬＥＸＵ＄のGS、IS、LSの、あのデザインはなんなの？

GSはびろーんって、おっぴろげたようなフロントデザインに、なぜかリアは無理矢理しぼめたような釣り合いの取られないおかめみたいなデザイン

ISもフロントがワイドっぽいデザインなのに、横からみたらリアがショートすぎて、なんか、しっぽを切られた変な動物みたいなデザイン
しかもエアコン吹き出し口とかボタンまわり変なデザイン

LSはせっかくフロントがかっこいいのに、リアはなんかほっぺたのふくらんだ森三中みたいに見えるし。

フロントからリアまで、車のデザインに調和のとられたBMWやベンツみたいにできなかったの？

どうしてＬＥＸＵ＄はあんな、段ボールを積み上げたようなデザインなの？

>>447
小学生の意見を必死に覚えるこいつもきっと精神年齢は小学生並のアスペルガー性格なんだろうなｗｗ
コピペにマジレスしたおれも自重しないといけないがｗｗｗ

王様は裸だ！
と言えるのは、子供だけだったんだよね。
BMWは豚だ！
と言えるのも、子供だけだよ。ｗ

>>457
それはね、おまえのセンスがないからさ。

つり目のBMのほうが、怒った親父みたいに、よっぽど笑えるが、あれはなんだ！？

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　　
　　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |　　＜それにしても・・・　パワステ故障するレクサスって...
　　 |　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ
　　 ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ

類似スレ
ﾏｰｸXvsｽｶｲﾗｲﾝvsｱｺｰﾄﾞvsｱﾃﾝｻﾞvsB4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1193624439/

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　 　　//
　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　　
　　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |　　＜それにしても・・・　パワステ故障するレクサスって...
　　 |　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ 　　　いつも故障するBMや、エンジンかからなくなるMBよりいいじゃん。
　　 ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ

買った人はそれぞれの車を愛でる
買えない人はそれぞれの車を論じる

不毛だね

ご好評のレクサスオーナー向けサービスですが

無料ドリンクサービス
無料洗車サービス

新たにパワステの無料闇回収サービスが追加されました。

レクサス流サプライズですので、内緒でこっそり交換致します。

レクサスディーラーで早急のご利用をお持ちしております。（ｗｗｗ

IS-FのFは、富士糞尿地獄サーキットのFなんだって？ｗ

道で見かけたら指さして笑ってやろう。ｗ

ﾀﾞｯｾｰって。ｗ


ニュルで鍛えたとかなら話は分かるが、富士糞尿地獄サーキット
で鍛えただって。ｗ

バカスにもほどがある。ｗ


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

【東京モーターショー】発覚・現代自動車の捏造【衝撃】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&nid=56255

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　それにしても・・・　パワステ故障するレクサスって...
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　 いつも故障するBMや、エンジンかからなくなるMBよりいいじゃん。
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　


　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗヨタヲタ必死だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

「「レクサスIS-F」は、いうまでもなくトヨタの「M3」である。
スポーティセダンのベンチマーク「BMW3シリーズ」に照準を合わせた
「ISシリーズ」のハイフォーマンス版で、“M”を掲げるミュンヘンに
対抗して、三河のメーカーはFujiを意味する“F”を使うことにした。
もちろん、富士スピードウェイを暗示する。〜フォーカム、
4バルブのヘッドメカニズムは、ヤマハが開発を手がけた。」
web CGより。http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017724.html

突っ込みどころ満載。またやってくれました。ヨタwww

買えない貧乏人は、買えない憂さを晴らす。

それがこのスレの役目。
それがこのスレの役目。
それがこのスレの役目。
それがこのスレの役目。
それがこのスレの役目。
それがこのスレの役目。
それがこのスレの役目。
それがこのスレの役目。
それがこのスレの役目。
それがこのスレの役目。

おまえのもってる外車も勝てない、世界一のモンスター車（同等クラスでの比較）
■GT-R特集■
本日、よる10時、テレビ東京系列。

サムライ魂による、GT-Rの技術、進化、開発、その他もろもろ。
豪華一時間番

剣道の起源は韓国にあり？！　part44
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188207968/l50

しかし新型A4はかなりの男前だな〜って思うのは俺だけ？

>>473
ﾉｼ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/11/01(木) 11:16:55 ID:WnGmmpdw0
ドイツ車の場合

速さを少し妥協して運転の楽しさも盛りこむ　→　さすがドイツ車！ただ速ければいいという単純な日本車とは理念が違う！
運転の楽しさを排し徹底して速さを追求　　　→　さすがドイツ車！ドライビング・マニアに媚びる日本車とは違う！
電子制御に頼らない（頼れない）車　　　　　　→　さすがドイツ車！ハイテクに頼らないで、ドライバーの実力に任せる崇高な理念！日本車とは違う！
電子制御に頼った車　　　　　　　　　　　　　　　→　さすがドイツ車！日本もお得意の電子制御技術もドイツに追いつかれタジタジだ！日本車とは違う！

日本車の場合

速さを少し妥協して運転の楽しさも盛りこむ　→　運転の楽しさも結構だが、純粋な速さという面ではドイツ車に劣る
運転の楽しさを排し徹底して速さを追求　　　→　速さも結構だが、運転の楽しさという本来の車の楽しみ方を忘れた面ではドイツ車に劣る
電子制御に頼らない（頼れない）車　　　　　　→　過酷な状況下に対応しきれない、ローテクの限界が見える点でドイツ車に劣る
電子制御に頼った車　　　　　　　　　　　　　　　→　ハイテクを駆使して無理やり速くしたインチキさという点においてドイツ車に劣る

コピペに反応する気はないのだけど
くるまって精神状態と体調にもよる。
クラウンで隣町に急行していたなら降りて、ひ弱な前脚を蹴飛ばそうという気持ちになったり

出張先から疲れて高速で帰宅中、スポーティに切り替わるギアに、落ち着け！このやろ！とBMWに怒鳴りたくなる時もある。

おばさんや高年層のベンツなんて4000rpmも回せば唸ってシフトアップしていくし・

巷の目線を欲する時もあればウザイ時もある。

もっと自分の車に愛情を

サービスの工賃勘定について
BMWが一番高い気がするのですがどう感じてますか？

ＢＭって故障しやすいの？

BMW
昔は、七＞五＞三尻と故障頻度も部品値段もこんなんだった。
今現在はそうでもないようであるが各メーカー呼称は違えどフリーメンテ以外の工賃は
長く乗る腹積もりのAUDIオナに今後課題にするべき観点かもね
BMWは数年落ちで日本人域外も乗り回しますから気持ちは理解出来る
がな…

BMWのメンテなんて日本車なんかに比べたらはるかに単純。
駄菓子菓子、ボッタクリが横行
バンパー外すのに工賃２万円！
モール外して、ナット４つ外すだけでバンパーは外れるのにである。
E34 E36の話だが…
プラグ交換だって、日本車となんら変わらないのに工賃は…
プラグ自体は日産の純正プラチナプラグ辺りとは雲泥の安さである。
なのに値段は変わらない…
鬼だ…
自分で整備出来る自信があるのならBMWは最高のパートナーとなる。
間違いない

ようわﾔﾝｷｰ排除の為のリスクをユーザーが被ってる図なんだろうか

ＩＳと３尻

買いなのはどっち？

おれはＩＳだな。
ネットではアンチ多いけど、街で見るとカッコいいなと思う。

乗ってみると3尻のがかっこよく感じる
アンチってわけじゃないけど、その二つなら3尻のがかっこいいぜ

ディーラーが近いほうでいいよ

BMWは維持費が高くなりそうだが、どうでしょ

それを気にするならレクサスか国産に乗っとけｗ
俺はBMWとCクラスと新型fitで迷ってたｗ

>>473
来年ちょうど買い換えたいと思ってたんだけど。
Ａ４の3.2quattro欲しい。
幾らぐらいで発売になんのかねぇ？

>>488
てかレクサスも国産だから、分けて言う必要ないだろｗ

http://www.edmunds.com/insideline/do/Drives/Comparos/articleId=123235?tid=edmunds.il.home.photopanel..3.*

BMW3、キャデラックCTS、インフィニティG、レクサスIS、
メルセデスベンツCの比較。

1位　インフィニティG
2位　BMW3シリーズ
3位　キャデラックCTS
4位　レクサスIS
5位　メルセデスベンツCクラス

このクラスでずっとベンチマークのBMWを越え
ベストバイはインフィニティG、政権交代です。

レクサスの良いところを小島よしお風にお願いします。

>>491
スカイ何とかはセグメントが違うんじゃないか？

親会社のラグナ当たりと比較したら？

アメリカのスポーツセダン比較で比較もされないアウディA4てw
やっぱFFはスポーツセダンとして認められてないのか？
ってゆーか、ベンツ評価低w　レクサスISも評価低w

たしかに、スカイラインと、ＩＳとＣと３を並べたら、
スカイラインが立派に見えるよね。
実際、３と５の中間くらいのグレードだろうね。

でも、ユーザはまずセグメントを決めるわけじゃなく、
５万ドル以下で何を買うかって選び方するから、
スカイラインはこのグループに入れて比較するのが
ユーザにとって有り難い、というわけさ。

車の格を言うなら大昔にに終ってしまった名前にこだわってる時点で無理。
古臭過ぎる。

50代の叔父様専用車。
あのうにょうにょした気持ち悪いデザインは２０−３０代には絶対に受けない。

俺は20代後半だけど、結構好きよ。あのぬめっとしたデザイン。
写真でみてるだけじゃ結構変なイメージだけど、
実写は以外とカコイイ。

ヒュンダイは世界を見ています。
簡単な文章が理解出来ない方が多いみたいですね。笑
自動車メーカーのランキングは【年間世界販売台数】で決まります。
それ以外は無意味。悔しかったら数字で抜いてください。
ヒュンダイはフィアット・ルノー・アルファロメオ・シトロエン・ジャガー・
ロールスロイス・アストンマーチン・ロータス・マクラーレン・フェラーリ・ランボルギーニ・
ポルシェ・BMWより売れている世界�ｂTの自動車メーカーです。
悔しかったら数字で抜いてからアホほざいてね笑
上記は全てヒュンダイより下のメーカーです。笑

チョソ丸出しですねｗｗｗｗｗｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:33:22 ID:UuhR3vJn0
ヒュンダイは世界を見ています。
簡単な文章が理解出来ない方が多いみたいですね。笑
自動車メーカーのランキングは【年間世界販売台数】で決まります。
それ以外は無意味。悔しかったら数字で抜いてください。
ヒュンダイはフィアット・ルノー・アルファロメオ・シトロエン・ジャガー・
ロールスロイス・アストンマーチン・ロータス・マクラーレン・フェラーリ・ランボルギーニ・
ポルシェ・BMWより売れている世界�ｂTの自動車メーカーです。
悔しかったら数字で抜いてからアホほざいてね笑
上記は全てヒュンダイより下のメーカーです。笑

>>497
> 実写は以外とカコイイ。
10代前半じゃないのか？

>>500
読み返してワロタｗ

実車は意外とカコイイ。だなｗ

返還ボロボロｗ　←ツッコミどころ

とにかく、ただ一つだけ言えることは、>>431からすればカローラでさえも高級車である、ということだ


Ｃクラス、３シリーズ、Ａ４って高級車じゃねーだろｗ

>>502
レクサスISは?

トヨタが欧州車に憧れて価格だけ無理やり吊り上げた真の大衆車?

ひとつ聞きたいんだが、3尻もC蔵も嬰4も新車で買うやつってこのスレの何割ぐらいいるんだ？

>>504
新車で買わなくても、わざわざヤナセとかベンツ正規ディーラーが
登録台数の実績を確保するために、セッセセッセと登録して
価格を落としてくれてるのに。

ヤナセなら中古専門の販売店あるから見て来てみ。
ズラーリと高年式過少走行のベンツがわんさと在る。

あと、外車専門の中古車屋があるから見て来てみ。
MINIが大量に在庫してあるから。
屋根にイギリス国旗をペイントした奇天烈なものや
誰のサインだか知らないが、落書きされてるようにしか見えない
サインがボンネットに書かれたラクガキMINIや
軽自動車と見紛う廉価版まで選り取りみどり。

定価がいくら高くても、中古価格が値崩れしてるんだから
最初から中古でいいだろ。

そういや、どっかの女タレントが２０，０００ｋｍに満たないプジョゥ２０６CCを７５万円くらいで査定されてたよ。
で、１５０万円くらいで店頭に並べられて憤ってた。
見ていて痛快だったね。
あれは。

この四台は大衆車だの高級車じゃないだの言ってる輩がいるけど、
おまえら新車で買えるようになってから言え。
買えないからって言い訳すんなW

中古ｗ　特にベンツなんてアクセサリーの割合がでかいんだから
中古で買えるとか言うなよ。恥ずかしい。

もまいら一生その車に乗るわけでもないんだから、３年ごとに乗り換えりゃ良いだけじゃん。

800万円もする車3年ごとに買い替えるなんてお金持ちなんですね。

下取りがあるから実質それほど悪くない選択かなとは思うけど、タイミング次第かなとは思う。
ただ、贅沢だよね〜。何年で乗り換えるかってむつかしい選択だな。

>>510
マイナーチェンジでデザインが気に入らなかったら買い換えたくないと思うんだが。

あのさ、ホントの金持ちは
デザインがどうとか、マイナーチェンジがどうとか気にしない。
ただデラの営業が来て「お願いします！！」とプッシュすれば、買い替えるんだよ。
なんでもそうだよ。
料理屋、レストラン、ブティックにしても、画廊にしても、

そうやって金を回していくのがホントの金持ち。

↑なんか勘違いしてるだろｗ
そりゃ単なる浪費であって、今の若い世代が良く陥るカード破産とそんな変わんなくないか？ｗ

「プロジェクトX〜挑戦者たち〜 　レクサス・ISーFの挑戦。−高級スポーツカーっぽいクルマの誕生」

ベンツ、BMW打倒を掲げて展開したレクサスブランド。そのレクサスに足りないものがあった。スポーツカーのラインアップだ。
「BMW M3に対抗できるレクサスのスポーツカーを開発せよ」トヨタ首脳部から業務命令が発せられた。

開発部長は戸惑った。「トヨタに高級スポーツカーを開発する技術なんてありません」
事実、スポーツカーのエンジンはヤマハ頼み、F1マシンの開発はフェラーリに産業スパイを送り込んでようやく達成できるありさまだった。

「１から本格的なスポーツカーを開発しろとはいわない。既存のISをスポーツカーに仕立ててみればどうだろう」
トヨタ首脳の提案に、開発部長は叫んだ。「ISはアルテッツァの内装を豪華に見せただけで、さらにスポーツカーに仕立てるなんて無理です、出来ません！」
「俺達がやらずに誰がやるんだ。俺達の手で作り上げるんだ！レクサスを開発した時のことを思いだせ。今こそ、トヨタ魂を燃え上がらせるんだ！！」首脳陣のアツイ思いに、開発部長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。「やります、やらせてください！」

それから、夜を徹しての偽装スポーツカー開発が始まった。
シャーシはセダンであるISのままにした。
レクサス開発に学んだ表皮テクニックを応用してスポーティな内装にした。
マフラーを弄ってみた。イイ音がでた。
誰でも運転できるよう電子制御システムを搭載した。
だが、本物のスポーツカーの味だけはどうしても出せなかった。
開発部長は、来る日も来る日も偽装テクニックを練った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ、首脳陣が現れ、こうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。スポーツカーは走りだけでスポーツカーなんじゃない」

そうだ。スペックだ。カタログスペックだけでスポーツカーと思わせる方法があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに5�gV8を搭載してみた。表示出力423ps/6600rpm、表示トルク51.5kgm/5200rpmを得た。
「やったぞ！これでカタログ表示でM3を超えた。」
トランスミッションにはLS430の8段ATを搭載してみた。
「これでレクサス最上位クラスのスペックになった。」
値段は高級スポーツカーに相応しい766万円にした。
「よし、これで高級になった。」
「これだ。これこそ俺達が捜し求めていた高級スポーツカーだ。」
カタログスペックと値段だけの偽装高級スポーツカーの誕生だった。

首脳陣と開発部長、エンジニア達は、研究所の片隅で朝まで飲み明かした。 皆、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「開発部長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」あるエンジニアは言った。
「ああ、いいとも。だが安全速度は守れよ。中身はトヨタのセダンに大排気量エンジン積んだだけだからな」 開発部長は自分のジョークに肩を揺らして笑った。

有名なコピペ？

>>516
コピペ。
いいかげん、うざいよね。
このコピペが面白いと思ってるんだろうか？

LSの冷却ファン破損（オーバーヒート）
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1461&sty=2&num=1

LSでATミッション油圧の不具合
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1527&sty=2&num=1

IS、GS、SCではパワステ不具合で操縦不能
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1637&sty=2&num=1

>>517
はじめに見たときは確かに面白かった
だけど、いいかんうっとうしいよね。

しかし、このコピペは根拠の無い誹謗中傷だから
営業妨害で訴えられればいいのにね

766万円出すなら外車買うよな、普通。

洗車サービス有料化に激怒するレクサスオーナー（ｗｗｗ

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/d/ed3e0048.jpg

>>519

ｗｗｗｗｗ

画像
http://imepita.jp/20071114/549070

↑ISやGSのような前後のバランスのおかしいデザインよりかっこいい
BMWみたいな頑固なデザインでもない

>>523
つまり、ヨタ化したってことだな

>>523

甘いな。

前や前方ナナメからだとまぁまぁいいんだけどね。
この車の弱点は真横からのプロポーションですよ。

これが酷い。寸詰まりでかっこわるし。

とても500オーバーの車じゃない。

>>523
明らかにバランス悪いだろ・・・新型Cクラス

３尻に試乗したけど、重い、重いと言う印象でした。直進では国産の感覚あるが
低速でのカーブなどでは重い。車体とステアリングの安定感によるものだし地面に張り付いてる感じ、
ふわふわとかろやかに乗りたい人にはどうかな。とても重くてオナゴが操れる車ではない。

あんたにはゴルフか207あたりがむいとる

今やＦＲは少数派で、
免許とってから一度も運転したことないという人も
多いから、
前カキＦＦで、強引に引っ張れれるスタイルが
軽快で面白うと考える人が多いのも仕方ない。
ほとんどＦＲ以外に乗ったことない自分には、
もうＦＦ（およびＦＦベースの四駆）には乗れない。

はい！へったっぴー！ｗ

>>527
＞とても重くてオナゴが操れる車ではない。
都内のオナゴ比率は結構高いのだが皆怪力揃いか？ 場所によってはゴルフより多く見かけるぞ。

いままでの運転暦で乗った車は以下のとおり。
ＦＲ、ＦＲ、ＦＦ、ＦＲ、ＦＦ、ＡＷＤ
ＭＴ、ＡＴ、ＭＴ、ＭＴ、ＡＴ、ＡＴ

ミッションが変わっても駆動形式が変わっても運転の基本は同じ。
乗り換えても戸惑うことはないよ。

>>527
＞とても重くてオナゴが操れる車ではない。

なんだ、お前の感想は女視点だったのか

ウリナラのヒュンダイ・ベラクルズとレクサスが似ていても気にしてはいけないニダ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=644063

ＩＳってなんで評価悪いの？

チョソンサランは国へ帰れ―！ 無理矢理連れてこられたなどほざくなー

>>527 が女だと考えるとやさしい気持ちになれるよ。

このスレで言うのもなんだが、ヨタ車なんか買う気がおきねー。
特徴が無いし、乗っててツマラン。

おやじのレクサス借りてそう思った。

自分の金で買ってから言え！　　とみんな心の中で突っ込んでます

>>539
“買う気がおきねー”ってことを主張してるんだから、その突っ込みはおかしいだろ

>>539
自分の金でアウディ買いましたが？

でもね、老人にはやっぱトヨタ仕様は大事なんだよ。
うちのオヤジはふだんLSなんだけど、
俺の車貸したら凄く嫌がってたぞ。

BMWは硬すぎて疲れるからもう二度とごめんだって。

いろんな部分の作動が渋いと感じるもんな。
それを重いと感動する人も居る。
人それぞれ。

老人にはヨタが丁度良いんだろ
そして、ヨタはこれからも老人御用達メーカーとしての位置を維持し続けるのです

ここわＥＤの会話か…
生産中止の理由は国保も効かないからとか…

昨日の夕方、常磐道上りが大渋滞だったが、
別々の箇所でいくつか事故が起きてた。
あんなに多く見たのは初めて。4、5件はあった。

多くはBMW、特に5尻が絡んでた。
八潮料金所の一番右側（ETC）に詰まっていたのも
たぶんBMW。

きっと、強引な無茶運転するからだよ。

>>534

「うちのヒュンダイは、レクサスと間違えられる程そっくりなのよ♪」
って会社を挙げて謳っているってこと？

面白いクニダ

ISオーナーの週末
土曜は、ｍｙディーラーでお茶＆無料洗車
日曜は、他店のＬＥＸＵＳオーナーのディーラーでプチオフ

ＬＥＸＵＳスタッフの週末（仕事）
ＴＳ　土・日ともに洗車
ＳＣ　毎週くるＩＳオーナーのつまらん会話の対応

誤魔化しを追い求め完成した商品。３高♂を追い求めた女の末路も見てきたので
あたりまえの社会現象な気がするのです。
買ってる年層が一致しているのが笑えるが…御立ち台には扇子

>>546
レクサスだったら回避できたかもしれないのに
ご愁傷様です

ＩＳがフルモデルチェンジしたら考えるかも

carviewで僕に論破されたIS乗りが顔を真っ赤にして粘着中傷中。（ｗ
carviewではUID表示でジサクジエンできないので
２ちゃんねるに場所を移動させました（ｗｗｗ
一人叩くのに３つもスレを立てて必死です（ｗｗｗ

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193995053/

【名誉】アンチレクサスの粘着は異常【棄損】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192344548/

コベンツ君の日本で売るときは装備を省略する日本車
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1183364181/

>>546
ヨタ工作員さんお疲れ様です＾＾

>>553
>>546だけど、俺はA4（B6）1.8TQ糊です。

ちなみに、八潮料金所に詰まっていたBMWというのは、
スピンしたのか、斜めになって詰まっていたということっす。
救急車も来てた。

外観はレクサスが一番ｲｲ。

>>552
carviewでコベンツ君に論破された粘着君乙

http://hissi.dyndns.ws/でID:2aLDqVzL0を検索

　　レクサスＩＳ-Ｆ　ＶＳ　新型ＧＴ-Ｒ　　,
ベンツCvsBMW３vsレクサスISvsスカイライン ３周目
▼ トヨタ(笑)がクルマ好きに嫌われる理由 16▼
【E90】BMW3ｼﾘｰｽﾞ 15回目【ﾉﾝﾒﾝﾃ】
■Ｌ■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　44■L■
【名誉】アンチレクサスの粘着は異常【棄損】
【1001ｐｓ】ブガッティ・ヴェイロン【２億円】
普通に考えて、レクサスは良い車だと思うんだが…
ベンツCクラスvsBMW３vsアウディA4vsレクサスIS
【E36】BMW 3シリーズを語ろう Part11【E36】
★★レクサスLEXUS　IS　オーナーズスレッド 1★★
【失墜！】なぜレクサスは失敗したのか?103失敗目
■メルセデスＣクラス総合ｽﾚ■11台目

レクサスはとにかく後ろが駄目過ぎる。
高級感の欠片も無い。
トヨタは細かいところのフィニッシュにアイディアが無い。

量産車のデザイナーの限界だろな。

GM、ポルシェ、ピニンファリーナに在籍した、奥山清行さん。
GM（オペル）、ルノーを経て、現在BMWに在籍する、永島穣二さん。
日産自動車からアウディに移籍した、和田智さん。
オペルに入社し定年まで勤めあげた、児玉英雄さん。



で
レクサス室長の長屋明浩さんは？
ハイラックス・サーフのチーフデザイナー

「デザインコンセプトは“３年で飽きて乗り換えてもらう”です」


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

自動車デザインの世界には多くの自称芸術家がいるけど
大量生産大量消費の概念を理解してそれを実践している人物はほとんどいないと思う

「トヨタの闇」の裏付け証言
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

まさにプチ北朝鮮

ttp://ameblo.jp/minilux/entry-10056429939.html

「トヨタの闇」　という本読んでごらん。

社員はトヨタ、ダイハツの車以外の通勤を認められず（ガソリン代支給されず）
独身寮は狭くて古い。

そんな奴らが作るプレミアムって（ｗｗｗ

BMWやベンツやアウディ所有したこともない人間が
それらライバルを超える物作れないって。（ｗｗｗ


「トヨタの闇」の裏付け証言
ttp://ameblo.jp/minilux/entry-10056429939.html

日産のDRで
「他の車はどうなってる？」との質問は
ドイツ３強はどうなってる？

の意味だが

トヨタのDRで
「他の車はどうなってる？」
はトヨタの既存発売車種の事。

社内で流用しまくり。
トヨタ流コストダウンは構造をパクり流用する事。

最近のリコールの対象車種が多岐に渡る理由がまさにこれ。
パクった車種全滅〜。（ｗｗｗ
欠陥構造垂れ流し（ｗｗｗ

そりゃ、トヨタなんて
「当社はコンセプトは作りません。他社で売れ筋のコンセプトを廉価で後追いします。」
って言い切っちゃう会社だからな。
ま、売れたもの勝ちだから仕方ないが。

実際、売れてないけどね＞レクサスｗｗｗ

販売車種の少なさ考慮すれば一番売れてる。
レクサス。

米消費者団体誌、トヨタ車の信頼性低下を指摘
10月17日13時10分配信 ロイター

> 　１０月１６日、米消費者団体誌がトヨタ車の信頼性低下を指摘。
> 写真は３日、渋滞するロサンゼルスのフリーウエー（２００７年　ロイター/Lucy Nicholson）
>
> 　［デトロイト　１６日　ロイター］
> 　米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」は１６日、新車の信頼性調査で
> トヨタ自動車<7203.T>の２車種が「平均以下」と評価されたことを受け、
> 同社の全新型車を推薦する慣行を停止することを明らかにした。
> 　トヨタをはじめとする日系自動車メーカーの新車は近年、同調査で
> 「最も信頼できる車種」の大部分を占めてきた。
> 　今回の調査でトヨタは、ホンダ<7267.T>と富士重工業<7270.T>の
> スバルに次いで３位となったものの、トヨタ製２車種の信頼性は
> 「平均以下」と評価された。
> 　同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。
> 　毎年発表される同調査は、消費者への影響が大きいほか、
> 大手自動車メーカーも品質面でのパフォーマンスを示すものとして利用している。
> 　トヨタの広報担当者はロイターに対し「（平均以下と評価された）これらの
> 車種について、顧客の不満を示す社内データはない」と述べ、
> 同誌の調査結果を分析する意向を示した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000820-reu-bus_all

> 　同誌はこれまで、トヨタの新型車については同社の優れた実績を背景に
> 推薦してきたが、今後は「信頼性のデータなしでは推薦しない」方針を示した。

これまで金で無根拠にお勧めさせてたわけだねｗｗｗ
これがどう影響するか楽しみですなｗ

レクサス以外は好みで選べばよかろう。レクサスは選んじゃいかん。
A4の2.0以下を選ぶなら(クアトロ）でないなら、VW Golf Passatでもよかろうもん。
って感じ。だった部品はほとんど同じでA3スポーツバック2.0TとゴルフGTIは160万は
違う。アウディってドンガラだけでそんなに高く売っていいんかな。ホントに。
A4も1.8T買うなら、VWの2.0Tクラス買うほうが実質良いものが安く手に入っていいかも。
それでもA4の殻が欲しくばどうぞって感じかな。
BMWは323iがベストバイかな。高速安定性はぴかいち。ブレーキ秀逸。難点は、低速時のハンドルの
異常な重さ。Cはわからんが、C250ワゴンなんかは控えめでいいな。緑色のボディーなどは渋くて
年配の方が乗ってると「ほほう。」と趣味よく映るがいかがかな。

冗談にしてもひどい感想だな。高速安定性ならFRのBMWよりFF、AWDの
アウディだし、BMWの低速時のステアリングが重いのを異常と感じる神経は
麻痺しているとしかいいようがない。パワステのついていない車に乗ったことが
ないのだろう。乗ったこともないのに自分の持ってるイメージだけで
Cはいいと言うような輩だから仕方がないのだろうが。

失笑のトヨタ低剛性ボディ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

>>569
>>568はMercedesの綴りすら書けない真の低脳だ。
書いていることも雑誌の受け売り？の惨めな構ってちゃん。

相手にするだけ馬鹿が移るよ。

レクサス　（笑）

失笑のトヨタ低剛性ボディ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

故障するのがイヤならレクサスだよ

>>574
そうだねwww

LSの冷却ファン破損（オーバーヒート）
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1461&sty=2&num=1

LSでATミッション油圧の不具合
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1527&sty=2&num=1

IS、GS、SCではパワステ不具合で操縦不能
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1637&sty=2&num=1

>>574
故障しないのがイヤならレクサスだよ の間違い

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

　　 　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　中身はトヨタ(笑)のままだからなwww
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

アンチレクサスってたくさん居て面白い☆次々でてくる、レスはやっ！！

>>579
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |


　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／


　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　|　　　　 　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　 |　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　 　 　|
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　 　 l　＼:　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　丿
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　＼::　　　　　￣￣^ヽ　　 　丿
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

>>569
自慢じゃないが、パワステのない車は乗ったことあるよ。非常に不快だがね。
異様に重いステアリングの「パワステ装着車」なんかいらねぇよ。
VWくらいの重さだったら許してやるよ。それとFWD,AWDだから直進安定性が高いというのは
あまりに教科書的で、自分のフィールを持っていない証拠。
最新の323iに乗ってみればそのフィールはわかるはずだが、お主こそ乗らずに
つべこべ言うな。見苦しいぞ。失せろ。狼藉者。

>>581
確かにアクティブステアリングのない3尻は、低速てか据え切りは重いね。
ただ、高速の安定性がピカイチてのはどうだ？　楽しいハンドリングではあるが
安定感のある足ってわけではないだろ。あとブレーキ。BMWは最近のモデルは
どれもカックンブレーキで悲しい。ペダル剛性も落ちてて、ちょっと嫌な感じ。

高速の安定感だけを取れば正直、AWDのB4の方があるよ。
BMW同士だったら３よりは５の方が圧倒的に高い。

ただし安定感とハンドリングの楽しさは両立しない。

3シリーズの直進安定性は悪くはないが特別にいいわけでもないな。
高速道路でとばすならA4のクワトロとかレガシィのB4の方が安定している。
山道をとばすなら3シリーズは楽しい。個人的にはパワステ自体不要と
思っているので重いステアリングは大歓迎。

川井ちゃん　「あーっ。皇太子様のセンチュリーですが、スローダウンしました。」

今宮さん　「トヨタはエンジントラブル多いですからね。センチュリーでもエンジントラブルでしょうか？」

伊藤アナ　「しかし、これは危険ですね。路上で立ち往生しています。」

川井ちゃん　「皇太子様スペアカーに乗り換えられるようです。ピットではスペアカーの準備進めてますね」

今宮さん　「これは危険ですよ。乗り換えの時は外に出ますからね。テロに狙われたら大変な事になります」

伊藤アナ　「どうやら皇太子様はスペアカーに乗り換えられるようです。皇宮警察に警護されながらスペアカーに乗り換えています。」

今宮さん　「長年、皇室車両の移動を見てきていますが、前代未聞の不祥事ですよ。」

http://ameblo.jp/minilux/entry-10057373495.html

トヨタ自動車と日本郵政公社からアクセスが（笑）

http://ameblo.jp/minilux/entry-10057404674.html



トヨタ（笑）

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

A4　2.0TQ乗ってます。高速では恐ろしいほど安定してつっぱりしますが
ハンドリングが楽しい車では全くないです。
ワインディングなんかに乗り込んだら家族所有のＢＭＷならいっちょ飛ばそうかと
思うのですがアウディーなら安全運転。重すぎますね。
それでも昔乗っていたＥＧシビックの170PS、MT,１ｔちょっとのセダンと比べたら
ＢＭＷもコーナリング性能はダルで重いですね。

それでもアウディーで遠出すると楽しいです。わくわくしますよ。

あのぉ…盛り上がってるところすいませんが…
本来このスレの趣旨はベンツCやBMW3、アウディA4等人気欧州車と
レクサスISを同格として語ろうというスレなんです
　
少しはレクサスISの事も語ってもらえませんか

ISは時々見かけますがかっこいいと思いますよ。
後席がタイトでファミリーに向かずワゴンがないので私の選択肢外ですが
都内ではＢＭＷと比べればよほど見かけないし希少価値もありますね

>>588
先日IS350の高速試乗させて貰ったけど・・・
結論から言えば、良い車なんだけど印象に残らないんだよね。
乗り心地良いし高速域でも安定してるんだけど、これと言ったアピールポイントが無い。
試乗後に折り畳み傘貰った事が一番印象深い。

MB・Cｸﾗｽ＝存在感と完成度の高さ
BMW・3＝走りの楽しさ
A4＝クワトロの安定性
IS＝？？？

>>590
塗装の良さ、かなあ。ISは。都内でたまにしか見かけないから「おっ」と思うていうより
塗装が綺麗で目に入るって感じだな。「あの綺麗な色の車なんだろ？あ、ISか」って
感じ。これはGSも同じだな。LSはさすがにでかい分の存在感があるけども。

塗装ねぇ。
あれは塗装メーカー次第なんでね。
高いもの使ってくれりゃそれなりになるだけで。

レクサスの白は綺麗だな。
白の質が良い。

レクサスってほんとに値引きしないの？
うちの近くにMB、アウディ、ポルシェ、レクサス、BMのディーラーが並んでるんだが、
レクサスだけいつも圧倒的に客がいない。

届出番号 2005
リコール開始日 11月29日
GS350、IS250、IS350のリコール

GS350、IS250、IS350のご愛用車の一部につきまして、平成19年11月28日に下記内容のリコールを国土交通省へ届け出しました。

1.不具合の状況
エンジンの燃料装置において、燃料パイプのパイプ材溶接部に対する曲げ位置が不適切なため、溶接部の応力が高くなり燃料中の微量な腐食成分が作用して微小な亀裂が発生することがあります。
そのため、そのままの状態で使用を続けると、燃料の圧力変動によりパイプの亀裂が進行し、最悪の場合、燃料が漏れるおそれがあります。
2.改善の内容
全車両、当該パイプを対策品と交換します。
http://lexus.jp/recall/2007/recall_071128.html

クラウン、マークXのリコール 届出番号 2005
リコール開始日 11月29日
クラウン、マークXのご愛用車の一部につきまして、平成19年11月28日に下記内容のリコールを国土交通省へ届け出しました。
1．不具合の状況
エンジンの燃料装置において、燃料パイプのパイプ材溶接部に対する曲げ位置が不適切なため、溶接部の応力が高くなり燃料中の微量な腐食成分が作用して微小な亀裂が発生することがあります。
そのため、そのままの状態で使用を続けると、燃料の圧力変動によりパイプの亀裂が進行し、最悪の場合、燃料が漏れるおそれがあります。
2．改善の内容
全車両、当該パイプを対策品と交換します。
http://toyota.jp/recall/2007/1128.html

レクサスって言うか、トヨタ車全般に言えることだが、印象に残らない感じ。
確かに万人ウケするだろうけど、インパクトがない。

塗装の良さじゃセールスポイントにならん
レクサスブランドとして何を目指そうとしてるのか見えて来ない
高級感？走り？伝統？先進性？
それとも塗装？w

塗装だよ。塗装。
ＬＥＸＵＳクオリティとは塗装品質。

>>594
アウディなんかとは比較にならんくらいレクサスの方が売れてるが。。

>>599
アウディ等ディーラーに溜まってる客は、故障によるゴルァ客だからな。
客が居りゃいいって問題じゃない。

ＩＳのどこが悪いの？根拠なく叩く馬鹿が多いが、、、

>>601
悪いっていうか、良さがわからない、というのが本音。

見た目はＩＳがでｲｲ。
ぴかぴかしてるしｗ

IS、悪くもないが買う気はしない。
LS、会社の車に乗るので十分。
GS、よく知らない。
モデルチェンジして、アルテッツァとかセルシオのイメージがなくなったときはいいかもね。

http://gazoo.com/Campaign/is_f_200703/index2.asp
IS-Fは開発者自らが、
「IS-Fは運転を楽しむ為のハイパフォーマンスカーです。
スポーツカーが0.1秒を競い合う競技アスリートとするなら、
IS-Fは｢運転することが好き、楽しい｣ といったことも大切にした
市民アスリートだと思います。」

＞市民アスリートwww

トヨタ（笑）
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

|:3ﾐ 仲谷昇 いい加減にしてくれ

でググるとwww

よっぽど悔しかったんだな。論破されたのwww

carviewじゅうにコピペしてやんのwww

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193995053/751

>>606
carviewのIS乗りって粘着ストーカーなんだなwww

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194487298/430
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195087856/435
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195079353/458
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195895078/12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195970821/91
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188966547/606
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195114317/267
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195655140/701
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187603303/907
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190986560/571
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187357141/885
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192344548/475
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191848335/91
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195328736/32

>>599
このスレで言うのもなんだが、そりゃ日本で国産車と輸入車の販売台数比較してもねぇ。
金が有れば皆輸入車ってわけでもないですし。
どちらかといえば金を持っていても国産車ってのが比較的多いだろうし。

実際…ベンツなど欧州車に乗っていてレクサスに代わる人間は
いないんじゃないかな

つーかレクサスマンセーやってる人って
ベンツやBMW乗った事ないんだろうね

実際…ベンツなど欧州車に乗っていてレクサスに代わる人間は
いないんじゃないかな

つーかレクサスマンセーやってる人って
ベンツやBMW乗った事ないんだろうね

レクサス買う人は
ベンツやBMWなど乗り換えてきた人種じゃないんだろうね
ずっとマーク�Uなんか乗ってきて
思いのほか仕事がうまくいき
クラウンより高いからと買ったのかな

ならば聞くが
>>601はCｸﾗｽ・3ｼﾘ・Ａ４と比べ、何がISの長所（ｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄ）だと思いますか？
IS、悪い車じゃないが特徴がない。

低品質なレクサスwww


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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195087856/446
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/29(木) 19:24:46 ID:bfSMyq990
私のＩＳ、大小様々な障害に見舞われていて、数えたら15件の不具合を修正しています。
1.運転者席及び助手席用座席ベルトの巻取装置内部の部品に製造不良（リコール）。シートベルトアッシーごと交換。
2.VVTi-Lの不具合で、エンジン始動時にガリガリ音発生。VVTi-Lの位相を制御する際に使用する「ロックピン」が原因。
２週間くらいエンジンをかけていないと、エンジンオイル油膜がなくなり、金属接触することで異音が発生。対策品のVVTi-L機構に交換。
3.運転席側のエアコン噴出し口の奥から異音。噴出し口とインパネの勘合部が発生源で、フェルトで異音対策。
4.運転席・助手席ドアキャッチャー部分からの異音。対策部品のキャッチャーと交換。
5.トランクリッドの内張りが接着不良で浮く。無償交換
6.運転席側ヘッドランプ内に水滴が浸入してＨＩＤが点かない。ヘッドランプアッシーごと無償交換。
7.エアコン異臭対策。おなじみの雑巾臭対策で、エバボレータの交換
8..運転席シート基部の異音対策。座るときにギギギと音が鳴る。運転席シート交換。
9.助手席ヘッドレスト部分の異音対策。コーナリング時に異音が発生するので、対策を施す。
10助手席側後部ドア内部の異音対策。こちらもコーナリング時に異音が発生するので、フェルトで対策。
11.窓を開けていると運転席側からチッチッチッと異音。フロアパネルを止めるボルトが外れていた（生産時からのミスらしい）
12助手席ドアミラーの位置メモリー不良。これもよくあるハナシですね。助手席ドアミラーごと、アッシー交換。
13リアブレーキのキャリパーのピストンが固着する可能性があるので、該当部品の交換。
14パワステのアシストが失われてハンドルが重くなることがあるので、該当部品の交換。
15燃料パイプに亀裂が入り、燃料が漏れる恐れがあるので、当該部品交換。（リコール）

低品質なレクサスwww


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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195655140/720
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/29(木) 19:05:08 ID:bfSMyq990
　IS350のリコールとサービスキャンペーンの知らせがディーラーから来ました。
リコールについては本サイトでも掲載されている通りで、サービスキャンペーンの方は
ステアリングギアボックスの不具合とリアブレーキの固着とのことです。

　これを聞いて、やはり偶発的な故障ではなかったとの心証を深めました。
私のIS350はステアリングギアボックスの故障で立ち往生しました。
修理に際して「同じ部品を付けてもまた同様の故障が起こる恐れがある」と懸念を伝えても、
ディーラーでは「良品と取り替えたので大丈夫」と言っていました。
　ところが、結局はトヨタ自動車がリコールではないものの、
ステアリングギアボックスが故障してパワーアシストがなくなる恐れがあるとして、
該当車両について点検を実施するとしたのです。
私の車は今週中に再び入庫して点検を受けます。全くうんざりさせられます。

　メーカーが点検を実施するということは、同じようなステアリングギアボックスの故障が
複数件起こっているはずです。該当車両のオーナーには連絡が行くでしょうが、
気になる方は問い合わせた方がよいかもしれません。
この情報については、私が見た限りレクサスのWebサイトでは公開されていませんした。
　ちなみに、トヨタ自動車からの故障の原因についての分析結果報告は、
1カ月以上経った今でもありません。
なぜ時間がかかっているのか（しかも点検をするとしているのに）についても、
説明はありません。

つまり皆様の意見をまとめますと、レクサスは決して悪くはないむしろ良い車だ。しかしレクサスは欠点がないことが欠点になってしまっている。

その理屈はおかしい

理屈といえるほどのものでもないｗ

レクサスは並。

牛丼の並。

>>615
これだけの不具合報告を読んで
どうしてその結論が出るのか問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。

>>615
いや、ドライビングフィールが感じられない。
これは運転が好きな人にとっては欠点じゃないか？

>>615
ハッキリ言えば
ISを始めとしたレクサスには秀でた良さが無いということだ
トヨタの80点主義が抜けてない

3尻に比べれば車自体が安定して走るような気がするし
Cと比べれば室内の質感は高く感じる
アウディに比べれば知名度は上だし
どの車と比べてもエンジン音が静かだ。

でも俺はBMW買いました

中古の３２０、100万円台だもんな。

ベンツＡクラスＶＳＢＭＷ１ＶＳアウディＡ３ＶＳトヨタヴィッツではどれ？

>>623
FRにこだわるなら1尻、内装ならA3。その2択じゃね？

ヴィッツだったらブレイドマスターの方がライバルとしていいんじゃないだろうか。

Fitは？

E46で旅行してたら走行中エンストしたりして、そのときはトヨタならこんなことないし
あってもサービス網が細かいから対応いいんだろうなと思ったよ。
結局E90に買い替えたけど。

トヨタならその直後に発火してたと思う。

>619
何ドラビングフィールって？アマチュアの分際で？サーキット行くわけでもないのにアホか！

>>626
E90で旅行してたら交差点でエンストしたりして、そのときはトヨタならこんなことないし
あってもサービス網が細かいから対応いいんだろうなと思ったよ。
結局E60に買い替えたけど。

>628
国産スペック厨の反論の典型がそれなんだよな。乗り味って何よ、みたいな。
でもそれで高級車市場を輸入車に席巻されてるんだから仕方ない。
ISも市民アスリートとかって言ってるらしいじゃん。

>>630

IS-Fで市民アスリートなら
ただのISは．．．

観客か？www

ソース
>>605

ドライブフィールなんてその辺の道を１００ｍ走っただけでもわかる。
いちいちサーキットまで持ち出してくる奴のほうが痛いことに気づけ。

だから車ヲタってキモブサブタが多いんだよね。

584を読むと３尻はパワステだがハンドルが重いとあるが、車速感応式パワステじゃないのか。

>>633
乗ったことないから、そんなこと知らんよ。ベー

568，581にも書いてるがそれは本当か。低速時にステアリングは軽くならないのか。
困ったな。ぼくもシビックのSiRの低速時ハンドルの重さにやられた。
アクティブステアリングではかるくなるのか。３３５iはアクティブステアリングだよな。
それと５尻は車速感応式に軽くなるな。

>>628
サーキットに行く奴しか車を語れないと思ってるイタイやつだな。

635に答えてくれよ。シビックのSiRは重かった。何回ハンドルきるの遅れたことか。
３尻の335のアクティブステアリングも重いのか。重いんだったらよう乗らんな。

アクティブステアリングの記事をよむとステアリングの重さは同じだが
速度に応じて切れ角が違うみたいだな。どんなんだろう。乗ってみないと感触が
わからんな

マークペケは軽四ばりにハンドル軽くて運転しづらかったぜ
ISもそんな感じ？試乗する気にもならんから教えてくれ。ｽﾏﾝ

>>639
君の軽四でレクサス行っても誰も相手にしてくれな・・

ﾊﾊﾊ　そうかもなーｗ
どこぞのﾎﾝﾀﾞはそんなんだったなー
たいぷ尺見に行ったらホントに買えんのかよーみたいな態度だった
まぁ
高いねーって連発してたしな、当然だなあｗ

結局E90にしたけど。

>>638
車速感応なのか回転数なのかは知らんけど、

・アクティブステアリングなしの3尻・・・据え切りと微速(10km/h以下とか、停止状態から交差点
曲がるようなスピード)では重い。ただしタイヤの太いMスポの話。ノーマルはわからん。

・アクティブステアリングあり(335i)・・・低速では軽い。高速では乗ったことがない(街乗り試乗のみ)

・5尻Mスポ(自分の車)・・・同じく低速では軽く、高速ではずっしり。慣れると滅茶苦茶楽。

>>635
335でMスポ18インチだけどアクティブステアリングのおかげか低速では軽いよ。
むしろ高速でもうちょっと重くなるほうがいいかな。とにかく重くて困るなんてこと
はない。

よくサスがやわらかいだの言ってる馬鹿は公道で足ガチガチにしても意味ないよw >636

BMWは腰とアクセルで曲がるクルマ。
Audiはハンドルとアクセル。
Benzはシャシーとブレーキ。
ﾚｸｻｽ…は…ハンドルとタイヤか…


操舵の重さは二の次と捉えるぺし

>>645
>>ﾚｸｻｽ…は…ハンドルとタイヤか…
続きを書くよ。
ハンドルとタイヤか…論じられるレベルではないほど、締りが無い。
その理由はボディが弱い(剛性不足)だからではないんかぃ。
貴殿の意見と違っていたら、修正願う。
以上

低品質なレクサスwww


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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195087856/446
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/29(木) 19:24:46 ID:bfSMyq990
私のＩＳ、大小様々な障害に見舞われていて、数えたら15件の不具合を修正しています。
1.運転者席及び助手席用座席ベルトの巻取装置内部の部品に製造不良（リコール）。シートベルトアッシーごと交換。
2.VVTi-Lの不具合で、エンジン始動時にガリガリ音発生。VVTi-Lの位相を制御する際に使用する「ロックピン」が原因。
２週間くらいエンジンをかけていないと、エンジンオイル油膜がなくなり、金属接触することで異音が発生。対策品のVVTi-L機構に交換。
3.運転席側のエアコン噴出し口の奥から異音。噴出し口とインパネの勘合部が発生源で、フェルトで異音対策。
4.運転席・助手席ドアキャッチャー部分からの異音。対策部品のキャッチャーと交換。
5.トランクリッドの内張りが接着不良で浮く。無償交換
6.運転席側ヘッドランプ内に水滴が浸入してＨＩＤが点かない。ヘッドランプアッシーごと無償交換。
7.エアコン異臭対策。おなじみの雑巾臭対策で、エバボレータの交換
8..運転席シート基部の異音対策。座るときにギギギと音が鳴る。運転席シート交換。
9.助手席ヘッドレスト部分の異音対策。コーナリング時に異音が発生するので、対策を施す。
10助手席側後部ドア内部の異音対策。こちらもコーナリング時に異音が発生するので、フェルトで対策。
11.窓を開けていると運転席側からチッチッチッと異音。フロアパネルを止めるボルトが外れていた（生産時からのミスらしい）
12助手席ドアミラーの位置メモリー不良。これもよくあるハナシですね。助手席ドアミラーごと、アッシー交換。
13リアブレーキのキャリパーのピストンが固着する可能性があるので、該当部品の交換。
14パワステのアシストが失われてハンドルが重くなることがあるので、該当部品の交換。
15燃料パイプに亀裂が入り、燃料が漏れる恐れがあるので、当該部品交換。（リコール）

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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195655140/720
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/29(木) 19:05:08 ID:bfSMyq990
　IS350のリコールとサービスキャンペーンの知らせがディーラーから来ました。
リコールについては本サイトでも掲載されている通りで、サービスキャンペーンの方は
ステアリングギアボックスの不具合とリアブレーキの固着とのことです。

　これを聞いて、やはり偶発的な故障ではなかったとの心証を深めました。
私のIS350はステアリングギアボックスの故障で立ち往生しました。
修理に際して「同じ部品を付けてもまた同様の故障が起こる恐れがある」と懸念を伝えても、
ディーラーでは「良品と取り替えたので大丈夫」と言っていました。
　ところが、結局はトヨタ自動車がリコールではないものの、
ステアリングギアボックスが故障してパワーアシストがなくなる恐れがあるとして、
該当車両について点検を実施するとしたのです。
私の車は今週中に再び入庫して点検を受けます。全くうんざりさせられます。

　メーカーが点検を実施するということは、同じようなステアリングギアボックスの故障が
複数件起こっているはずです。該当車両のオーナーには連絡が行くでしょうが、
気になる方は問い合わせた方がよいかもしれません。
この情報については、私が見た限りレクサスのWebサイトでは公開されていませんした。
　ちなみに、トヨタ自動車からの故障の原因についての分析結果報告は、
1カ月以上経った今でもありません。
なぜ時間がかかっているのか（しかも点検をするとしているのに）についても、
説明はありません。

アマチュアがクルマを語っております。ww

ゴールデンステアリング賞って
たいしたことない賞なの？

>>650
金で何とかなっちゃう賞らしいよ。
その点では、２ちゃんねらーは騙されない。
日本民族は良いクルマは製造できないけれど、クルマの良し悪しは他所の民族の追随を赦さないくらい敏感に理解できる。

レクサスISという名前が15年後にあれば、そこから話を聞いてあげる。　　　　ISに魅力感じるか？　　　ベンツCやBM3と比べるなんて失礼。 IS-F？ﾜｺﾞﾝ出した方が売れそうなんだけど・・・。

アメリカでは再来年(2009年）に、レクサス展開１０周年だね。
たった８年（2007年現在）でよくやったよ。
だが、日本民族の研ぎ澄まされた感性・鋭敏さの前には誤魔化せないね。
雑誌なんか読んだり見たりすると、やっぱり日本民族って、鋭い感性を持ってるな・・・とビンビン感じる。

下の映像をcheck out!
http://jp.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
丸川珠代アナが「不運な死亡事故｣として車種には触れず、車が燃えて運転手が亡くなったことだけを伝えている。
愛知県岡崎市で渋滞で停車したハリアーが発火して運転手が焼死した「事件」だ。

この「事件」がYouTubeで公開されたのが2006/11/4。
その12日後の2006/11/16にトヨタは「最悪の場合、火災に至るおそれがある｣としてハリアーのリコールを届け出ている。
(国交省でcheck out! http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ris/RisSelectAct.do)

車そのものは1997年12月15日〜2000年11月01日の間に製造されたものが対象(54,217台)なので、人命を奪うリスクのある欠陥を６年以上もの間放置してきたことになる。
熊本県警が送検したハイラックスの欠陥でも、製造期間は1988年12月14日〜1996年05月31日(330,496台)なので、８年以上もの間放置していた。

ハリアーの「事件｣は死亡事故という重大な結果であるにも関わらず、マスコミはメーカー責任を問うことをせず、巷の三面記事程度の扱いしかしていない(パロマや食品偽装は大きく扱っているのに、である)。

ドイツでもレクサスって全然売れてないね
あまりの低い順位に笑えるよｗ

http://www.autobild.de/artikel/Themen-News-Geschaefte-liegen-auf-Eis_451210.html

>>653
20年だろ！

ハンドルの重さだけど、スポーツ走行ではある程度重くないと路面のインフォメーションが
戻ってこないので走りを意識したグレードは重くなると思う
むろん低速時は軽くなるだろうけどあまり急激に軽くするとドライバーが順応仕切れんので
335なら低速でもちょっと重めでないかい？

私のアウディーなんかハンドル軽いわ車体重いわで先週末山道でちょっと飛ばしたら
危うくコースアウトＷ　ほんとう飛ばす気にはならん。あなたにゃアウディーがいいかもね　

ちなみにそのあとセブンに乗り換えるとこっちはパワステ・ブレーキサーボなしで
操作は異常に重いけど路面の情報は農耕で車体の軽さもあるけど楽勝でドリドリ
ハンドルの重さってのは車の性格によってそれなりの必然性をもって決められてると思うよ

>>657
当時俺は日産、親父はクラウンに乗ってたんだが、雨の日に親父の車を借りたら、
イチイチ水溜りにステアリングを取られる。
軽いハンドリングも必要だろうけど、必要以上に軽すぎると思った。

>>657
アクティブステアリングだと、低速はとにかく軽いよん。
一番最初のE60よりは、今の奴はみんな多少重くなったけど。
60km/hも出てれば十分に手応え出てくるし、100km/h超えれば
安心安心て感じ。今までのBMWって、左右それぞれ10度くらいまでは
ハンドルに不感帯があったんだけど、アクティブステアリングだとかなりソリッド。
高速でギヤ比をスローに出来る分、ソリッドにできるってことなんかなあ。

RS4に乗ったら他の車はいらなくなる

ドイツでは…とか言ってる厨がいるが。
行ったことないのか？向こうじゃベンツはタクシーだぞ。
売れてなきゃおかしい。
日本でクラウンとベンツの販売台数比べちゃあかんだろ。
MB海苔として恥ずかしいから、変にドイツマンセーなレスはやめてね。

日本でのベンツ、ＢＭＷ、アウディの台数とドイツにおけるレクサスの台数

至極まっとうな比較対象だと思う

それが理解できない奴は、単なるヨタヲタｗ

>>660 で、君はAMGやM、IS-Fには乗ったの？

>>662
ドイツ人は変な外車信仰とか持ってないからw
あなたみたいに外車にコンプレックス持った貧乏人がいるから
俺みたいに普通に外車乗ってる人間が色眼鏡で見られて
迷惑すんだよ。一生中古乗り回してろ。

そうか？
ドイツは階級社会だ。
普通に稼いでる奴が乗る車、移民が乗る車、厳格に線引きされてる。

>>665
で？
ドイツで貧民が乗っている自動車に

好んで乗る日本人は貧民だと？

>>664
コンプレックス丸出しだね
無知なヨタヲタｗ

AMG>AUDI>BENZ>>>>HONDA>>>>>>>>>TOYOTA>>BMW
かな

C＝六本木ﾋﾙｽﾞ
3尻＝ｻﾝｼｬｲﾝ60
IS＝ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸﾀﾜｰ
ｱ腕＝公団のビル

なんだか一つも同意できない。

C＝ｼﾞｬﾝﾎﾞｼﾞｪｯﾄ
3尻＝戦闘機
IS＝ｺﾝｺﾙﾄﾞ
ｱ腕＝ﾀｹｺﾌﾟﾀｰ

タケコプターが一番イイ！

>>672
じゃ、タケコプでカナダ・バンクーバーまで行ってこい。

とりあえずレクサスはドイツ車もどきのデザインやめろ

C63AMG＝RS4だな

たしかコンコルドはトラブルが多い上に
次期型の開発も行われずでもうすぐ飛ばなくなるはずだがwww

つまり、>>1-1000このｽﾚをまとめると、
Cクラスは、AMGのＣ６３（４５７馬力）が完全勝利っていうことで、それだけでも大満足です。

>>677
お前が、開発者か？アジアのゴミの分際で偉そうに。ｗ

>>676
既に飛行停止になったのでは？

最高経営責任者（ＣＥＯ）を対象に実施した調査で、
ＣＥＯが最もよく乗る車はＢＭＷ（１３％）で、
次いでメルセデス（１２％）、
トヨタ（１０％）の順だった。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/110118/

ハイブリッド・カーに乗っているＣＥＯは１３％だった。（

スカイラインは間違いなく世界一

確かに全然関係ないスレに出てきて工作する基地外オーナーの数は世界一だね。

>>681
三星じゃCEOにベンツ、BMW、レクサスの何れかに乗るように指定してるんだが、
なぜj国の車は対象外なんだろうな。

アウディから来年のカレンダーが届かなかった時のレポートだそうです。
そこまでする必要があるでしょうか？

http://minkara.carview.co.jp/userid/333996/blog/7117252/

>>686
クレーマーっちうか、モンスターペアレンツっちうか・・・
自覚が無いのが卑賤的だね。
こういう品位の無い人間には軽トラでも勿体無いね。

>>685
それどこの靴屋？

C63AMG･･･大排気量、極太トルク
RS4･･･四駆、安定性
M3･･･ハンドリング
IS-F…価格？

IS-Fってなんか特徴あったっけ？
つかこのクラスはIS-F以外どれも魅力的で本当に迷いそうだな。当分買えないけど。

アウディのカレンダーのやつ、ﾘｱﾙで友達の友達だが、友達から聞いた話だと、かなりの確率でﾈﾀらしい。これ以前にも、似たようなことを別のHPでｱｯﾌﾟしてたし。虚言癖が多い。

>>689
少なくともデザインはIS-Fが一番かっこいいと思う。
・・・のは、日本人だからだろうか？

あとは高速シフトチェンジのトランスミッションも特徴的？

>>689
自分は当分じゃなくて一生だな

>>691
畳テーブルスリッパこたつシャンデリア環境で育ったからじゃね？

だろな。
飯はガストにヨシギュウで買い物はイオンか。

IS-Fがぴったり。

ガスト/ヨシギュウは行かないが、ジャスコはスポーツクラブの帰りによく寄る。
駐車場でベンツ(C〜E)は普通に見かけるが、レクサスは見かけないねぇ。

IS-Fを買うほどの財力はないので、ピッタリと言われても困る。

レクサスで一番見掛けるのはLSかも知れない。

そういえばレクサスがISF出したんだよな
なんかすぐに忘れられてるけどw

どうせ買えないからだろｗ

現代自、日本撤退か？

日本で苦戦している現代自動車だが、根本的な考え方を変えない限り厳しいかもしれない。
１月８日に韓国で『ジェネシス』（４，８リッターＶ８エンジンを搭載する初代セルシオのような世界戦略車種）
を発表するというので、なるべく早い時期に試乗させて欲しいと現代自動車の日本法人にリクエストした。
もちろん「指定された日に指定された場所まで行きます」という前提での取材依頼である。
日本側はすぐ本社に連絡してくれたのだけれど、帰ってきた返事を聞いてびっくり！
なんと「日本で売る予定ないため対応できない」というものだったそうな。
日米欧の自動車メーカーなら、海外の拠点から本社に上がってきたリクエストを断るなんてことはしない。
おそらくトップダウンに慣れている韓国人の考え方からすれば普通のことなんだろうが、
少なくとも日本で商売しようとしたら通用しません。「風前の灯火」と言える現在の販売台数や、
今回の件のような日本からの要求に対する意欲のない回答を見ると、
サターンのように日本市場からの撤退もあるかな、と思う。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2007/12/post_973e.html

>>696
実際そうじゃないの？
てか、LS以外は壊滅状態らしい

ISもたいがいただのトヨタ車にしか見えんが
ISFにいたっては完全にAMGやMの真似真似だからな。
しかも発表がGT-Rと被ってしまい話題性は皆無。
ことごとくレクサスは失敗だなw

>>701
kskswww

じゃ、レクサスはどこの車なんだよw

702ゲット！

>>701
ミニカ−しか買えない、貧乏人のひがみだな！
ID:46/FC7hX0←貧乏ひがみ人にアホです
　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' 　＼ヽ
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''￣　）　
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

わいはID:46/FC7hX0やで、貧乏人さかい、高級車買えん。
そんでもって、粘着質や！
ず〜〜〜っとこのスレに常駐してるんや！
生き甲斐やな、ワイの！

あ〜いえば、こ〜いう上祐みたな性格やな

そやさかい、ここにきて、うっぷんはらしとる。

はっきりいって、わし、ブオトコやし、車もないさかい
白昼夢で金持ちになって、高級車のオ-ナ-気分にしたってるんや
ここで、いい夢みさしてや！

そういや若いのにレクサス乗ってるやつたま〜に見かけるが、
ベンツ、BMW、に若い奴が乗ってる場合は古いモデルばっかだな。
アウディは若いやつはあんまり乗ってるの見たこと無いね。

http://ameblo.jp/minilux/entry-10060891934.html


実名中傷＆脅迫していた
トヨタ工作員のブログが閉鎖
逮捕されたらしいwww

強制削除された工作員の中傷ブログwww
http://ameblo.jp/ck-n123/
http://ameblo.jp/jcity-sagamihara/
http://ameblo.jp/nissan4219/
http://ameblo.jp/nissan357/
http://ameblo.jp/nakanaka180/

>>697
ＩＳ−Ｆが駄作すぎてひどいからしょうがない。
こんなトロい、スポーツカー(笑)久しぶりだよ。

ISFて423馬力使うと車がキョドるからフルパワー掛けられない仕様でしょ？
電制が介入して実走行馬力は最大230馬力くらいが限度らしいじゃん。
使えないカタログ馬力に金払ってる連中って、どんだけ頭弱いんだよｗｗｗｗｗ

>>706,707
こんなところで油売ってないで、日産GT-Rの提灯記事のアイデア考えろよ。
（広告代理店）

と、かわいそうな脳内ISｰFが申しております。

http://ameblo.jp/minilux/entry-10057706306.html

「IS-Fは運転を楽しむ為のハイパフォーマンスカーです。
スポーツカーが0.1秒を競い合う競技アスリートとするなら、
IS-Fは｢運転することが好き、楽しい｣ といったことも大切にした
市民アスリートだと思います。」

http://gazoo.com/Campaign/is_f_200703/index.asp

>>705
jcity-sagamiharaでキャッシュ残ってたね
すげえその筋の脅迫だよ、しかも暗に依頼主はトヨタだと匂わせてね

>>707
それってIS350より下ってことかよ
んなわけねーだろ、工作員ｗ

いや、実際そうなんだからしょうがない。
IS-Fに夢みる人の、頭が気の毒でなりません。

>>713
実は今IS350Sに乗ってるんだが、フルスロットルでも0-100km/h加速は
IS-Fのデータに太刀打ちできんよ。
まあそれでも十分に速いから、自分には350で十分だけど…
実際そうだっていうソースは何？

まぁ大パワーFRは電子制御ないと扱いにくいからな。それはM3もC63AMGも同じ。（この点では四駆のアウディ有利）
それでもIS350より遅いってことは無いと思うが。

うーん、
ｽﾍﾟｯｸだらだら言う気は無いが、
筑波ではｼﾋﾞｯｸがIS-Fに完勝なわけで、Mｼﾘｰｽﾞがｼﾋﾞｯｸ以下のタイムなわけなく､
まあ、トヨタ馬力だししょうがないんじゃねの？

M３とRS4で悩んでる最中でつ
スペックはほぼ同じ、内装はRS4の方が質感高そう（実車は見てない）
楽しさはM３って気がする（乗ったことない）
そこで音はどうなんしょうか、どっちが官能的ってゆうか
盛り上がり感ってゆうか、「よっしゃー行ったれ〜」って気にさせるかｗ
M5のエンジンはF１のようなサウンドだとか・・・

>>717
RS4、今は買えないんじゃない？A4自体末期だし、RS6と交互に設定するみたいだし。

C63AMGはダメ？

断然RS4。
楽しさも。
まぁデザインは人それぞれだからなんとも言えんが。
俺からしたらBMWのブランドによる女受け以外はすべて勝ってる。

【自動車】現代自、最高級セダン発売・レクサスやBMWに対抗〜海外で2万台の販売見込む[01/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199799442/

BMW5とベンツEとﾚｸｻｽが対抗車種だそーだ。
CMではAudiA8と衝突させる気合の入れよう。
君、購入しないかね？
↓

>718
買うとすれば中古なので末期でもいいんですけどね(^^;
ＡＭＧ（ベンツ）は楽しいって感じがしないのでどうも・・・


>719
そうですか、、、断然ＲＳ４ですかぁ
ＲＳ４はエクスもインテもデザインいいと思いますよ、Ｍ３よりも(^^

ただちょっと引っかかるのが４ＷＤってところなんですけどねぇ
それとエンジンフィールとゆうかサウンドなんかＭの方が官能的かなぁって
先入観がありますよねぇ
できれば両方実車を見て乗ってみたいのですが・・・
もうしばらく中古車屋巡りしたいですね、（さすがにＭ３の中古はまだないですね(^^;)

中古でいいなら無理してM5だな

新型CLCオフィシャルフォトとりあえずここに貼っておく
http://bp3.blogger.com/_FoXyvaPSnVk/R4RXRPxlglI/AAAAAAAAfeU/mZqLvn_TwHM/s400/Aaudi_tts-0.jpg
http://bp0.blogger.com/_FoXyvaPSnVk/R4Q_8fxlf7I/AAAAAAAAfZE/VJhTLC3xBwU/s400/Mercedes-CLC.jpg

ISFは別に駄作じゃないよ。
駄作どころか、エンジンといい音といいトヨタらしからぬ出来映え。
Ｍ３と乗り比べてこっちの方がいいなんていってる奴は誰も居ない。

>>723
上のは間違い。すまそ

シビックに負けるIS Fだけはありえね〜なw
雪降るとこだけど見掛ける外車はBMとアウディが半々ぐらい
ボルボなんかも見る
俺は四駆派なんで次期RS4まで貯金かな…

筑波じゃハイパワー車は本領発揮出来ないでしょ、
せめてFSWか、ニュル行ったらIS-Fの方が速いでしょ、GTRは筑波で1分2秒で走ったらしいけど。。

ちなみに自分はBM乗り、レクサス乗りでは無いですよ。

ニュルタイム
　
　　NSX ﾀｲﾌﾟＲ　最終型　７分５６秒　

▼現代車、ジェネシス(の販売台数)どうして話せない?　(韓国経済新聞翻訳)

　現代車のプレミアム級セダン、ジェネシスの契約台数が発売開始3日目である11日まで
ベールの中に包まれていて、様々な憶測が溢れている。ジェネシスの販売契約台数の
持つ意味が大きいからだ。
　ジェネシスは今年最初の現代車の新車という象徴的な意味だけでなく、今年の内需及び
海外販売実績を見積る'試金石'と解釈されて、最初の市場反応に多くの耳目が集まって
来た。しかし現代車は契約台数公開について"内部的に契約台数1万台を達成するまで
公開しないという方針を決めた。従って、現在のところ発表計画は全然ない"と言い切った。
　これにより契約台数が期待にずっと及ぶ事ができないのではないかなど、様々な憶測が
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
出ている。現代車に先立って新車を発売した(子会社の)キア車とは、全然相反した行動
だからだ。
　キア車はジェネシスより5日先に市場に出した大型SUV'モハーベ'の契約台数を迅速に
公開して、'初盤突風'という意味まで付与した。キア車は6日"発売開始二日で1078台(3日
921台,4日157台)契約された"と販売情報を公開した。

ビョン・グァンヨル記者[email protected] 入力:2008-01-11 14:45/修正:2008-01-11 14:50
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2008011126256%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D13&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

こんなんで対抗ってどーよ？

運転する自分が好きな車に乗るのが一番
万人が満足する車って絶対にありえんしね

ベンツのCLSいいと思わんか。いいと思わんか。おれほしいんだがな。

だれかCLSこうてくれいや。

サーキットのタイムってそんなに大事ですか？

イメージ戦略上は大事なんでしょ

話が変な方向に行ってるなw

展示してあったIS-Fの運転席に座ったけど、流石トヨタ、造りがしっかりしていたね、
自分の5尻よりよっぽど高級車っぽい、ただ内装のデザインが好きになれないんだよね、
なんか子供っぽい、Fのマークも幼稚な感じがする、特撮ヒーロー物でヒーローが乗っている車に着いてそうｗ

でもあの車が335と大差ない値段だと正直迷うな。

【調査】あなたの嫌いな国はどこですか？
http://sentaku.org/social/1000000796/

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200485085/

ダイハツvsスズキvsスバルvsレクサスIS

ならBMW

トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

プルプル震えてるな。何言ってるのかわからねーから
俺にはどうしようもないが、これってクルマのカテゴリーが違うんじゃないのか？
片や乗用、片やヘビーデューティーっていうかんじで。
どうすか？英語の分かる>>741さん

リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

トヨタに瞬殺された現行ハリアー炎上のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

IS-Fって意外に速いね。
筑波で1分10秒を切るとは思わなかった。

>>1このスレタイって違和感強いんだけど

なんで欧州車の中に豊田の車が混じってるの?

3はアフリカ製なんだとさ

台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html

愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-7.html

この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

純利益１兆円のトヨタ　〜下請け業者「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

トヨタ自動車の皆様へ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0512/051206-1.html

リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

トヨタに瞬殺された現行ハリアー炎上のニュース
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台数記録更新のトヨタのリコール
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愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
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この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
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トヨタに瞬殺された現行ハリアー炎上のニュース
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Ｍ３にも、ＩＳ−Ｆにも乗ったけど、操る楽しさはＩＳ−Ｆのほうが上だったよ。
Ｍ３のエンジンは確かに高回転型だけど、足回りやハンドリングの味付けは
高級セダンみたいでイマイチでした。（あくまで、スポーツドライビングの視点）
ＩＳ−Ｆはパドルシフトの出来が予想以上で、シフトダウン時のブリッピングは
かなり面白かったよ。ＡＴベースでも捨てたもんじゃないと思った。

どっかでこの文章読んだ。

ＩＳ−Ｆは、ＬＳＤついるのか？（スポーツ走行ね？）
グループホームにでも入って、電動車椅子にでも乗ってろ。

ナンバー付きのIS-Fがほとんど無い状態で、
ああだこうだヒョーロンする宇宙人相手に乙

最近やたらと青いIS-Fが走ってるのを見るんだが運転しているのが高齢者ばかり。
近所のレクサスディーラーの試乗車なのだろうか。

>>753
ＩＳ−Ｆは、ＬＳＤついるのか？（スポーツ走行ね？）
だって。
電動車椅子については詳しいらしいが・・・

>>754
試乗車

老人はレクサスのディーラーに騙されているのだろう。　　　　　　　　　　　老人にはあきらかなオーバースペックだろ。悪徳だな

歳をとって大きな車に乗るのが億劫になった
↓
金はいくらでもあるからセルシオの代わりになる小さな車持ってこい！
↓
IS-F納車

>>757
おれのじいさんはプログレからの乗りかえで、レクサス営業マンがＩＳ250を薦めてた。
なんかちがうよな。

プログレは後継車種がないな

レクサスの狙いはセルシオ・プログレオーナーの乗換らしいよ
IS試乗したとき、Dの営業が言ってた。

台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html

愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-7.html

この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

純利益１兆円のトヨタ　〜下請け業者「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

トヨタ自動車の皆様へ
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リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

トヨタに瞬殺された現行ハリアー炎上のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

実際にはC、３、A4、Golfあたりに懲りた中年女性ってのも多いよ。
うちのマンションではとにかく奥様率異様に高し。

中高年にはゼロクラウンでさえ不評なのに

>>764
じゃあ何でウジャウジャ走ってんの？w

ウジャウジャってｗ
いい表現で笑ってしまいました

３かＩＳで悩んでいる者ですが、後席居住性は３の方が上なのでしょうか？

3の方が若干ですが居住性よいです。両車とも展示車が多い車種だと思いますので、
実際にショールームでご確認なさるのがいいと思いますよ。

正直、走り方によるよ。たらたら街中を走る機会が多いのならＩＳでいいよ。
トヨタはそういうことには強い。これけっこう重要だし。

田舎をすっ飛ばせる機会が多いなら３でいい。
でも飛ばせる場所が無いとこの車はストレスが溜まるぞ。
居住性はどっちもどっちだと思うが、確かに３は意外と後席が深いので座れますね。

まぁ装備も含めて乗ってきたら？

>767
IS試乗するなら、2007年マイチェン後の方がいいです。こう房席の居住性がかなり上がってます。
走り重視なら３。乗り心地、静かさならISってかんじかなぁ

なるほど〜。いろいろとみなさんRESありがとうございます。
早速、今日「３」を見にディーラーまで行ってきました。
後席もしっかりチェックしました！
印象は・・まぁ〜こんなもんですかね〜。期待してたよりは正直狭かったかな・・
でも、実用には充分だと感じました。

ＩＳはこれより若干狭いんですね。多分明日レクサス行くと思います。
レクサスは始めていくけど敷居が高い・・果たして門をくぐれるだろうか心配です。

展示車の後部座席に座っただけ？
もしそうなら、それ全く意味無し。
試乗しなはれ。

試乗もしないで後部の広さを気にするぐらいなら
他に車は山ほどある。

先日、兄貴が乗ってるんでBMWディラーへ行って来た。
最新車種を試乗できたんだが（325と330）2500ccと3000ccを乗ったがひどいもんだ。
内装はチープ（オッサン臭い）325にいたってはメーターなんか国産の200万クラス。
で325、話にならん。ぜんっぜん走らん。

330はトルクが凄いですっていうから乗ったが、どこが凄いのか全然理解不能。
確かに踏み込んだらそこそこ前に行くが、ATがクソっていうか、カクンカクンと衝撃がありすぎ。
頻繁にキックダウンするし、何だコリャ？って代物。
IS250と330が同じくらいの印象。
実際325なんか話しにならんぞあれ。

IS350のほうが全然速いし静か。乗り心地も、バージョンSにさえ到底及ばない。
小さな段差はことごとく拾うし、大きな段差はそのままガツン！
BMWって兄貴は7シリーズなせいかこんな酷くはない。
3シリーズは最悪だなと思った。
ISの対抗には絶対ならんよ。価格も何でこんな駄作で高いのか？って感じ。

と書いてありました。

ベンツＥだがＩＳと遭遇すると煽られたり目の敵にされる。

なんでそんなにベンツを意識してるんだ？www

普通に走れよ。

オレのＩＤ＝ＩＳ、やべえなこりゃｗ

>>773
俄かに信じ難いな。第一、330って最新じゃないんですがｗ
君、うそついてない？

うちは父がIS350で俺が325だけど、加速感なら父ともに325の方が凄く心地よく感じてるんだがな。
ATだってカクンカクンすることないし、あの程度をショックと称するならどっちも似たようなモンだぞ。

煽るならもうちょっと知的に煽ってくれｗ

↑
あ、ごめん。最後の一行、読んで無かった。失礼しました、773さま。

Cクラスや3シリーズってMazda6の対抗なんでそ？

IS-F見にさっき横浜インター近くのレクサス
行ったけど、一年待ちって言われたぞ。
実質335しかすぐ買えないじゃん！
335はだいぶ落ち着いて半年もかからんってよ。

予告どおり、今日レクサスにＩＳ見に行ってきました。
想像以上にＩＳ良かったです。具体的には
１．まず全てにおいて質感が高い。これと比べて明らかに「３」はチープ。
２．装備が良い。ベースグレードで基本的になにもOP付けなくても良い。
３．セールスの品質もBMWﾃﾞｨｰﾗｰ比べて良い。というか私にはこちらの方が
　　合っていた。
　ただ、スタイリング、内装の雰囲気は総じて「トヨタ」ですねやはり。
「３」で感じたオーラは（大げさですね）あまり感じず。

心配していた後席SPはほとんど３と一緒の感じでした。

とにかく両方とも近日中に試乗しようと思います。

＞774
それはベンツＥが遅い事を知らないからだ
ベンツなんだから早いんだろ？早く走れよ！
って後ろで思っているだけだ
実際エンブレムチューンしているメルセデスは多くて
実際は走ると遅くてとろいんだよ
カーブではめちゃめちゃ減速するし

走りがどうとか言ってるが、俺はエクステリアが一番の選考理由だな。
確かにレクサスはいい車だよ。しかしデザインは・・・

>>143
日本と同じですよ。

次が、VWとかオペルやその他の国のユーロ勢。
日本では馴染みのないVWグループでラリーで有名になってきた
シュコダとか、同じくVWグループだけどaudi側に近くスポーティーな
位置づけのセアトも多くなってるかな。

>>782
確かに外観で結構、あれれ〜って感じてしまうよね。存在感が薄いというか。
営業職の人には逆に目立ち過ぎないレクサスが一番なんだろうな。無難というか。

Eは昔家にE400,E430とあったから知ってるけどそこまでとろくない。
角目のE400なんかはまわすとかなり楽しかったよ。

>>784
営業職で目立ちたくない人はアウディじゃないかな
メルセデス、BMWは知ってても、アウディ知らない人多い

　アウディて何処のメーカー？ なんか綺麗ですね
トヨタ？　ニッサン？なんて聞かれたら、ヨッシャーって感じ

知らない人にオリンピック記念のステッカーって言ったら信用されたよwww

若干クラスが違う上、スレ違いだが、ジャガーのS-type R乗ってきた。
楽しい…
つ〜か、バケモン。
IS-Fも試乗したし、M3は所有してたが、S-type Rちょっと、ぐらっと来た。
似たエンジンで、見た目が目立たないXFのSV8辺り、試乗してよかったら買ってみようと思う。

こんなスレがあったとは・・はやくみておけばよかったです。

去年の暮れは家内の車選びで大変でした。先々代のCに乗っていましたが古くなったので買い替えとなりました。
車のことは分からないというので色々家族で回ったのですが　C,A4, IS・・・
セダンはいやだとか色々いいだして結局X3にしました。
年末はセールとかで下取りが異常によかったのできました。
自分はずっとメルセデスだったので、BMもなかなかいいですね。

　　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　　／// | | | l iヾ
　　　　　　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
　　　　　　ｒ-i./｀⌒.(●●).⌒´ヽl-､　らいー
　　　　　　| | |　　　|r┬-|　　　.| | ﾉ　
　　　　　　｀| |ヽ　　 `ー' 　　　ﾉ| |
　　　　　　 .| | | ＼ ｀ｰ-‐'' ／ | | |
　　　　　　 γ⌒　　　　　　 　⌒＼
　　　　 　　/　 （＿__　　　　_＿） ＼
　　　　　　（＿＿＿_ ヽ　γ' ＿＿＿_）
　　　　　 ／　　　　ヽJ　　し’　　　 ＼
　　　　／　 .／ 　　＼　　／　　＼　　＼
　　 .／　／　＼　　　.(（i）)　　 ／ ..＼　..＼
　／'　__）　　　　ヽ､＿_人_＿ノ　　　 （__　 ’＼
（＿／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿）

>>787
ハハハ((笑))　よく分かるｗ！　違う意味で遊び心がｗｗ 刺激される
今度使わせてもらいまｗｗす　　

キャバクラで車の話になって、アウディ乗ってると言ったら
女の子が食いついてきて、「なんか知的でいいですよね」なんていわれた
しかし、よくよく話してみると、SAABのことだったョ(笑)　　ヨッシャーー！？

後部座席で、３かＩＳで悩んでる方はある意味すごいリッチですねぇ
ちょっと裏山でつ

今週末に３とＩＳの試乗申込してきました。
楽しみです。ﾜｸﾜｸ。

どちらにせよ
営業風情がこのスレタイにある車で営業来たら、速攻追い返すな！
特に保険屋

営業なら営業らしく軽か商業車で来い

レクサスは所詮トヨタっつーか、何かすぐ飽きた・・・
噛めば噛むほど味がなくなる、まさにガムだと思った

>>795
まぁ、トヨタだからね。
良くも悪しくも万人ウケするだけで、特徴は無いからね。

>>795
展示車の前にある車両紹介プレートには「製造：トヨタ自動車」って明記されてるしね。
他、シフトゲートのデザインが見るからにトヨタ車で萎えた。

>>796
そうなんだよね。GSの新しいのに興味があって試乗して来たんだけど、乗り心地は最高で惚れそうになったんだけど
やっぱり購入する気にはなれなかった。面白みがないというか、無難すぎるというか。

やっぱり自分にはBMの感覚が一番いいかも。あくまで個人的な主観だけど。

>>794
やっぱりそうだよね

商業車だとやっぱり、VクラスかRクラスかなぁ。　もうちょっと小さいのが．．．
Cのステーションワゴンも商業車だから問題ない？

春にAUDI　A4の新型出るからそれまでは様子見だな

内装のセンスはAUDIが一番だと思う
ISはトヨタ臭さが抜けてないし3は安っぽいし
Cはおもちゃっぽい

>>789
X3はアメ車だよ

>>800
でも人によってはISやGSの内装が一番ゴージャスだというコメントも聞く。トヨタ慣れしてるとそう映るんだろうね。
Audiの内装、最初は一番いいなと思った。でも新型になると、どうなるんだろう。A5の内装デザインはちょっと頂けない。
メーターはきれいなんだけど。新型A4はA5に似た内装デザインになると聞いてるけど。

最近の輸入車は内装ちゃちいのは事実だからなぁ
特にＣセグランクまではね
だから国産車の木目調やラグジュアリー風といった、〜風、〜調が豪華に見えるんだよwww

俺もレクサスの内装デザインは好きにはなれないが、造りは輸入車より全然しっかりしていると思うよ、
車に詳しくない人に、内装だけ見せたらこの中じゃレクサスが一番高級車に見えるんじゃない？
内装はBMが一番ちゃち。
因みに5尻乗りです。

自分の3尻の内装には満足してますが

ttp://p.pita.st/?p8agmrkv

確かにBM内装ちゃちいな！
でも日本車くらいだよ、コンパクトカーまで内装に金をかけてるというのか見た目を良く見せようと内装つくってるのって

欧州車なんて廉価グレードはいまだに手動ウィンドウなんて多々あるしな、それだけ貧民と裕福な人の差があるのか
貧民は車にそこまで求めていないのか・・・

600,700万クラスで日本車の200万クラスの内装みたいに見える。
C,3正直外観好きだが内装みると買う気がうせる。

じゃあ買うな。それだけのことだ。

日本車→よくみえる所に金かける


欧州車→みえない所に金かける

BMWはあえてシンプルな内装にしてるのわからないの？
レクサスにできてBMWにできないわけないじゃん

>>809
>欧州車→みえない所に金かける

移転したBMW JAPANの本社のことか？
確かに客には見えない所だな。

ドイツ人に内装とかいっても無意味だと思う

ヨタネットワーク分科会の巣とかしたスレになったな。

欧州車のネガキャンしてるばやいじゃねーぞ。トヨタのイメージはいまや地に落ちてる
現実をみたほうがいいぞ。

どうでもいいがブルンブルンライドをなんとかしろ！

パットみは、レクサス。　あれ、こんなんだったけと思うことがある。

飽きそうにないのは、ドイツ車。　パッとみの、華やかさはないが、
デザインが成熟しているのか、長く乗っても古さが気にならない。

パットみは、レクサス＝トヨタ車とバレバレ　とっくに見飽きてる

レクサスはあのナビ周辺のボタン類見ただけで「量産です」って感じがモロに出てる安っぽさがあると思うんだが。
あれを豪華と言うやつのセンスは逆に俺には分からない。逆に3尻の内装が一番無難に見えるんだが。

スレタイの各車は何色が一番似合いますか？やはりシルバーでしょうか？

トヨタ車はホワイトパール一択

インテリアについていうなら
オレンジ色の照明はいいかげん古臭いだろ。
もっといえば、エアコンのダイアルも前世紀の遺物だな。
だがそれがいいっていう人もいるだろうが、オレは嫌い。

ISのナビ周りの質感もよろしくないな。
タッチパネル式ナビは操作性よくて気に入っているけれど、
ボタンの質感はプリウスとかわらん。

ハリウッドスターに例えると

ﾍﾞﾝﾂ:ﾄﾑ･ｸﾙｰｽﾞ
BMW:ﾌﾞﾗｯﾄﾞ･ﾋﾟｯﾄ
ｱｳﾃﾞｨ:ｷｱﾇ･ﾘｰﾌﾞｽ
ﾚｸｻｽ:ｼﾞｮﾆｰ･ﾃﾞｨｯﾌﾟ

と、いったとこか。

レクサスはサニー千葉がいいとこだろw

昭和の化石と言われても
エアコンは横にスライドするタイプが
一番使い易い。
見た目と直感で温度この位、足元だけポカポカに
等が容易に出来る

トムクルーズはサリーンS281エクストリーム改に乗ってる

内装の質感は、ＢＭは無骨で寒々しく、見た目は良くないが、いい樹脂を使ってる気がするから、あれで良いと思う。
ＩＳを酷評する前に、新型Ｃクラスの質感の低さは酷いもんだ。ＩＳの方がはるかにマシ。

ISにのってきた。GSものった。
５と３も。

ISと３について言うが、これは全然違う車だったね。似ても似つかぬ。
大きさだけが近い　というだけ。

IS　

足（スポーツ仕様だそうだ）硬いがシート、ハンドリングがフワフワして頼りない。
直感的になんとなく運転していて「怖い」「漠然とした不安感」がある。
スペック的にそこそこの馬力とトルクがある「はず」なのだが日本車特有のソレであって
水増しされた印象をどうしても受ける。
内装は一見充実させ、様々なオプションを付けることもでき、ハイテク風ではあっても
一番基本的な乗り味がマーク２、クラウンでは幻滅である。
トヨタに慣れ親しんだおじさん世代か、カタログの馬力/値段　比　だけで車を評価するような
若者か、車を家具だと勘違いしているおばさんか、車をわかっていないでショウルームの洗練性だけで
車を選んでしまう成金か、ゴルフコースそのものよりクラブハウスの豪華さで
ゴルフ倶楽部を選んでしまうような社長か、そういう人間のための車。

３
ハンドルを伝わる路面情報とエンジン、駆動情報がとてつもない安心感をもたらす。
カタログ値から想像できないようなキビキビした走り。

日本の大衆車の血統と欧州の高級車の血統を考えよ

IS>3>C>A4

これは世界の常識。

M3,RS4＝プラチナ
335i、S4＝金
325i、A42.0T＝銀
320i、A42.0＝銅
IS350＝金メッキ（笑）

なんでレクサスが参戦してんの？
Ｃ、３尻、Ａ４の三つ巴
レクサスは最初っから蚊帳の外。比べるだけ無駄

以上

ＩＳ−Ｆ＝プラチナ風メッキ

でおｋ？

ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1202297349/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202294239/

韓国系企業のソフトバンクから 韓国人向け激安プランが出ました。
何と4500円/月で、実質的に他社とも通話無料(26250円通話料込み)、パケットし放題、
端末無料、韓国への通話は5円/分というソフトバンク大赤字プランが出ました。
ソフトバンクの日本人社員は、使い捨て、低賃金と酷い扱いなのに在日同胞には
特別プランまで作っているなんて凄い差別です。

民団新聞広告
http://news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg
http://s02.megalodon.jp/2008-0206-1944-56/news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg

チョン割まとめ
　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国人
基本使用料　　　　　　9600円　　　4500円
Sベーシック　　　　　　　315円　　　　　0円
パケットし放題　　　　　4410円　　　　　0円
26250円分通話料　　26250円　　　　　0円
　　　合計　　　　　　　40325円　　　4500円

（韓国宛電話代　　　130円/分　　　5円/分）

http://www.carview.co.jp/news/0/49197/3/
次期A4実にドイツらしい質実剛健っぽさがオイラは好きだけどな。

アイドルグループに例えるなら

ﾍﾞﾝﾂ:AKB48
BMW:モー娘。
ｱｳﾃﾞｨ:ﾊﾟﾋｭｰﾑ
ﾚｸｻｽ:℃-ute

と、いったとこか。

Ｍ３とisfのエンジン音はどっちがかんのー的なのか
俺はこれらよりアルファのＶ６のがかんのー的だと思うが

>>833
アルファの方が官能的だが、長距離走ると逆に疲れるよな。
てか、アルファはスレ違いだな。

アルファは性能や使い勝手は放っておいて、デザインとエキゾーストノートのみを拘ってる伊達な車です。

この4台で比べたらA4は間違いなく見劣りするね
７年以上モデルが変わってないからしょうがないけど

Ａ４は春頃モデルチェンジ予定

次のA4かっこ良いじゃん。
て思うのは俺だけか？

>>838
俺も仲間だ
あれでRS4出たら買う

>>839
買えんのか？

マークＸにプレミア料払ってるＩＳ糊乙

アウディって目立たないけど、結構斬新なデザインだと、つくづく思う。　
各社の10年前のモデル、20年前のモデルを今の目で振り返ってみると、
アウディーって他社ほど古さを感じないと思う

ネットで画像を見た感想

MB・・・ライトが居眠りしてるみたい
BM・・・クーペと比べるともっさり
新A4・・・インパネが古臭い
IS・・・ナビやオーディオのボタンが安物コンポみたい

任天堂のゲームキャラに例えると

ﾍﾞﾝﾂ:ﾏﾘｵ
BMW:ﾋﾟｶﾁｭｳ
ｱｳﾃﾞｨ:ﾒﾄﾛｲﾄﾞ
ﾚｸｻｽ:鷹丸

って、ところかな。

・インパネが古臭いのは、MBとBMWとＩＳの方。

インパネだけでいったら国産ワンボックスのがかっこいいぞｗ

>>844
レクサスは村雨城ですかwww

ドラゴンボールのキャラに例えると。

ベンツ：悟空(とにかく万能\)

BMW：ベジータ(クールで個性派)

アウディ：トランクス(ルックスもよく知的)

レクサス：サタン(みんなのヒーロー、しかし弱い)

>>848
分かり易いです

わからんからガンダムのモビルスーツで例えてくれ

>>850氏、了解

ﾍﾞﾝﾂ:νガンダム
BMW:サザビー
ｱｳﾃﾞｨ:ジオ
ﾚｸｻｽ:武者ガンダム

>>843
ＭＢはおめめぱっちりの気がするんですが。
もしかしてコレ（旧Ｃ）見て言ってんの？
ttp://www.paxtrading.net/product_image/HL0201%200001W203_HeadLightRing_1.jpg

　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　　　 （Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo　　四面楚歌だお・・・・・
　　　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　
　　　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._

とにかくヒョウタンはよくねーなヒョウタンは

とにかく土日を利用してＩＳ250と320の試乗をしてきました。
どちらのディーラーともに事前に試乗予約していたので、営業さんの
対応はどちらともとても気持ちのよいものでした。

つづく。

対戦中の戦闘機だとこんな感じか
ベンツ　Bf１０９　性能は過給機つけてそれなりだけど後続距離短い
BMW　Fw１９０　プロペラのエンブレムの割りに機体は他所製、ユンカースの叩き台
アウディ　Me１６３　技術テンコ盛り、世界最初の実戦ロケット機、後は誰も続かない
レクサス　飛燕　待望の水冷エンジン搭載然し、ペラペラ機体はそのまま稼働率悪い

やっぱりP-51で良いや
軍オタ乙

貴様のしょーもないレポはいらん
ブログにでも書いとけ

わかりました。。。残念ですがもう書きこまない事にします。

残念です。

与太糊は社会的しがらみがあるやつ　土建屋とか

戦闘機とかガンダムはマニアックすぎてわからん
ドラゴンボールが一番分かりやすい

次スレはトヨタの贋作は抜いて立ててくれや

この3連休に、120、320、A3、TT、C30、V50に試乗しましたが、320にしようかと思っています。
BMWとは今話を詰めていますが、15万くらいは引けると言われました。
いろいろ支払い方法を考えていくうちに、リースで月に10万くらいなら問題なく払えそうなので、
320なら十分予算内ということで本命になっています。
いままで通勤・仕事に先代セレナを使っていたのですが、BMWで仕事する気はないので、
仕事の時は父親（社長）のレガシーGTに乗って、320は通勤用にしようと思っています。
自宅にはアルファードもあって、主に妻が乗ってますが、
家族で出掛ける時はこれがあるので、今回はセダンで十分と感じています。
ただひとつ気になっているのは、Cクラスにもちょっと興味あります。
でもこの3日間のディーラーめぐりと商談でもう疲れました。
それでもCクラスには試乗してみたほうがよいでしょうか？
Cクラスのほうが高いみたいなので、320でもういいかなと思い始めています。
ちなみにこのスレで質問すると必ず出てきそうなISは弟が350に乗っていて、
仕事場のすぐ隣の実家に住んでいるので（仕事は一緒ではなく普通の会社勤めです）、
いつでも借りられるので興味ありません。
あとスカイラインも、32、33GTRを乗りついてきたので、いまさらスカイラインには興味ありません。
それと320とCクラスのの値引き情報なんかもあったらお願いします。
もうほんとにこの3連休で神経が衰弱しそうです。
よろしくお願いします。
ちなみに40歳で子供は5歳、0歳です。

>>863
久しく入ってなかったが、逝ってヨシ！

15万値引きｗｗｗｗ
リースで月10万！！ｗｗｗｗ

あんた、なめられ過ぎだよ。


俺は３２３でもリース代、6万円台ですよ。
どんだけ弱気な交渉してんのよ。

バイク製造メーカー(海外)に例えると

ベンツ：ハーレー
ＢＭＷ：やっぱＢＭＷ
アウディ：ドゥカティ
レクサス：カジバ

と、いったとこかな。

マイナーチェンジを重ねて熟成がすすんだレクサスＩＳは
Ｃや３より圧倒的に走りが洗練されてるそうです。

Motor Magazine2008年3月号
第二特集
レクサスIS 3年目の真実
・その実力を独スポーツセダンとの比較で知る
・その真価ぶりを独プレミアムとの比較で知る
http://motormagazine.co.jp/2008/01/20083_2.htm

ＢＭ、ベンツ、アウディはいいんだけど
ここにレクサスが入るとなると激しく違和感を感じる…
ほとんどの人がそうじゃない？
実際世界に胸を張って発表できる車なんて一台も作ってないしな
全車ハイブリにしてエコを最前線に考えてる高級者メーカーにするとかもうちょいなにかプライドもってくれ。

>>863通勤だけの車にBMWは必要なのかと

ついでに仕事にはレガシィGTを借りるつもりとか…何で燃費極悪の車を効率第一の仕事車に使うのかと

仕事に新型フィットが最適。乗り心地や静粛性含めて、BMWとか要らんわｗ　マジ。

BMWは実際、大した車ではない。
イメージで売ってる車だからね。

ベンツ、アウディも大したこたない。ドイツ車でまあ使えるのは、VW位だ。

今は仕事が閑散期なので、車選んだり、2chみたりしてますが、繁忙期になると寝る間もないんです。
BMWよりフィットが良いのはわかってるんですが、イメージだけでも良いんですが通勤だけでもちょっと良い気分に浸りたいだけです。
そりゃもっとすごい車もあるかと思いますが、あまりやりすぎてもどうかと思うのでここのスレくらいで考えてます。
輸入車ってスマートくらいしか買ったことないし。

>>865
もっと引かせていいんですね。わかりました。ちなみに323が6万円台って5年リースじゃないでしょうか。私は3年を予定してます。
320のハイラインでナビ付けると9万くらいになるんじゃないでしょうか。値引き考えてない計算で。

>>869
仕事は効率第一というのは同じ意見ですが、ランニングコストがかかっても、その分、得意先周りを5分でも10分でも早く終えれば、その時間で取り返せると思います。
冒頭に書いたように、繁忙期は本当に時間に追われていて、遅い車乗ってるといらいらするんです。
効率という面では、余計に燃料食うくらいは短縮した時間で回収できてると思います。
マイペースで仕事して、ちょっと昼寝なんかしている営業マンには商用車のほうが効率よいと思いますが、効率を突き詰めて行くと、信号ひとつ余計にパスできる車は効率よいと思いますよ。
もちろん社会的な常識の範囲内でですが。

ところで、帰り道にMBよってＣクラス見てきました。まあまあくらいだったら面倒だからもう3シリーズにしようと思ってましたが、Ｃクラスかっこいいですね。
なんかつぼにはまってしまいました。土曜日に試乗してみようと思います。それでよかったらＣクラスで決めようと思います。
でもワゴンもかっこいいからどっちにしようか迷ってます。

>>863
Cのインプレもよろしく。

直４は一度購入し、一度乗ったら、もう沢山であり、
はっきり言えば、直４などは生産する必要すら無い。

直４エンジンが必要な国はGNIで言えば３０位以降の国だろう。

>>852
それじゃなくて、新型のほうだよ。
居眠りって言うよりは、まぶた閉じかかってるという方が正しいかな。

スレ違いならゴメンなさい。
A4オーナーですが今日オイルレベル低下の警告が鳴りました。
今週はディーラーに行けないんですがマズイですか？
教えて下さい。

>>877
オイル不足とかじゃなければ大丈夫だよ。
気になるんならばディーラーじゃなくって比較的遅くまでやっているカー用品店で交換すれば良い。

>>876
それ良く分かる。
目は3クーペか新A4がいいね。

877です。レスありがとうございます。
気になるので早めに対処します。とりあえず今日は眠れます。
ありがとうございました

トヨタを貶しておけばクルマ通な気がした時代がありました。

レクサスは高級車では無い

高性能車だ。

違う。
高度な技術で生産されたプロダクト。

つーかなんでスレタイにトヨタ車がまぎれてるの??

スレ立てたのトヨタ自動車の人?

レクサスは

トヨタ車だ。

そんな、太陽は東から昇るんだぜみたいな常識を
わざわざ書かなくても…

度々すいません。オイルレベル低下ってオイル交換で治るんですよね？

レクサスISも加えるのなら、
Cadillac CTSやInfiniti Gも追加すべきだと思います。

アメ車(笑)とか日産(笑)とか存在価値ないから却下

スカイラインの入ったネタスレがせっかくdat落ちしたと思ったら…
次スレはレクサス抜きでお願いします

>>887
Audiｽﾚで聞けば？

IS は実際に購入するときに
この3車と比較対象になると思う
ので、アンチレクサスのせいで、
スレから消えるのはどうかと思う
んだが。

厳密には、BM3、C、ISで比較。

実はまだ迷ってて、BM3尻か
IS を検討中。

思わん。IS買う奴はトヨタ乗りだけだし、ドイツ車乗る奴は端からレクサスなぞ眼中　ナシ