トヨタ・スバル合作200万 日産250万の新型FR part5

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556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 11:59:19 ID:gjNzVTLN0
トヨタとスバルが手をつないだ本当の理由がこれか

VWが水平対向4気等を搭載したコンパクト・カーを公開
ttp://www.hobidas.com/auto/carnews/article/carnews06_000628.html
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 13:48:17 ID:Ui0sHgufO
>556
だからそれ誤訳だってw
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 14:14:36 ID:9Weu28lP0
今時FRとは時代錯誤もいいところ
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 14:20:57 ID:za73ZtrGO
>>558
テクがなくて乗れないからだろW
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 16:55:21 ID:9Weu28lP0
>>559
トラック仕様の運転しか出来ない古い人間が好むFR
ダサいよ
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 17:10:20 ID:Y77j6dtAO
FFは後ろを引きずってるだけ
オバサンカー

ってループするだけだよ
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 18:00:57 ID:mNDl8ynN0
>>560
俺はハンドリングが自然なFRの方が好きだけどな・・・

速いのは4WDだしさ・・・・


俺?今はFD2Rに乗ってる。
これはこれで楽しいよ・・・・
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 19:47:31 ID:KWUK4wYM0
FD?
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 19:53:25 ID:8f6LwlGc0
ググったらシビックみたいだよ。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 01:09:35 ID:1njZGKqQO
>552
ポルシェと仕事をしてみて、その細かさと要求の高さが、アイシンのこれまでの業務に無いレベルだったので大変だったらしいよ。
モーターファン・イラステッドのトランスミッション特集号に開発秘話が書いてあった。
俺はあんまりトヨタ系は好きじゃないんだけど、ちょっと感動した話だったよ。
古本屋でみかけたら、一読をお奨めします。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 05:16:25 ID:R+0Skk/i0
さすが掟ポルシェ
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 17:51:12 ID:GFRtMr1O0
>565
Rギアの全開走行(wでミッションが壊れたとかいう話だっけ?
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 18:48:47 ID:Mlp513d40
FFのボディーを前後逆に使って、RRってのはどうだ?
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 19:11:30 ID:Iop1kq5M0
>>568
MR-Sはもういいです><


なんでMR-Sに2ZZ載せなかったんだろうなぁ・・・・
2ZZならもっと売れたのに・・・・
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 21:36:11 ID:xq7sJgoL0
いろいろ補強して重くなったり、値段が高くなったりで・・・
だったらSWでよくね?
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 23:41:35 ID:+wc03Nbb0
>>568
車に詳しくないからよくわからんがボディーだけ逆に作ったら
ハンドルも後ろじゃないの?
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 14:36:23 ID:6fgmpYoUO
期待age
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 15:49:45 ID:YjhtYmG60
FFでも「室内が広く使えて、コストダウンできる」というファミリーカー的な考えと、
「車重を軽くでき、直進安定性にも優れる」というスポーツカー的な考えがある。
574パーテーションに:2007/09/01(土) 18:44:35 ID:JsUI4SHF0
(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(静岡県富士市, 石田繁夫社長)本社工場内で自殺者。

5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊っているのを同社社員が発見,
通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長(現場のリーダー職)昇進を控えた集合教育を受けて
いたが,途中で席をたっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は対象社員を一ヶ所に
集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,「『日勤教育』的色合いが濃かった」
(同社社員)といい,精神的に追い込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き
過ぎがなかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全・エネルギー部門を分社化する形で設立され,男性も
ジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコはこのところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリ
ストラをすすめていた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。しかし過酷な教育の実態,
男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所などから,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況
となっている。早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の明確化など,
誠意ある対応が望まれる。(2007年7月5日)

なお、同社は昨年、請負社員に派遣社員と同等の業務をさせるいわゆる偽装請負の疑いで労働基準監
督署の是正指導監査を受けており、のちにこれら大量の社員の契約を打ち切るなどしていた。

関連性:【公益性】,【こうえきせい】,【コウエキセイ】,【内部通達】
JATCO,jatco,静岡県富士市,石田繁夫 社長,ジヤトコプラントテック,ジャトコプラントテック,
長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,未必の故意,過労自殺,就業中,教育中,因果関係,
労働災害,労災認定,過労死,労働基準法,刑法,公益通達者保護法,厚生労働省,労働基準監督署,出向,
転籍,出向転籍,NRD,NTCNA,リストラ,JATCO WAY,ジヤトコエンジニアリング,jatco way,ジャトコウエイ,
ジヤトコウエイ,ジャトコウェイ,ジヤトコウェイ,就職,転職,リクルート,採用,人事,役員,平均年収,
ジャトコ前駅,子会社,ジヤトコ前駅,じゃとこまえ,じやとこまえ,日産,日産自動車,吉原工場

575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 18:48:12 ID:TORANfpj0
>>569
2ZZは評判悪かったからねぇ
とても190psには思えないだの
フィーリングが悪いだの
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/02(日) 21:54:28 ID:IXuhjozi0
VW BUG with SUBARU STI ENGINE
http://jp.youtube.com/watch?v=DwS3W227qP8

Up date vw bug with subaru engine
http://jp.youtube.com/watch?v=owQaObW2Fyo
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/02(日) 23:27:18 ID:aTWM6n3J0
2ZZっていっても6000回転以下は1ZZとほとんど変わんないもんなぁ。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/02(日) 23:32:33 ID:A9a2wWjQ0
>>577
1500の4A-FEよりも低速トルクが薄く感じる4A-GEみたいな味付けじゃ今のユーザーは納得できんでしょ
それはそれで楽しいんだが・・・
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 00:00:17 ID:UDJEmcj70
>>578
4A-FEは1600ですがな
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 10:28:30 ID:d6x1Ncar0
トヨタの渡辺社長、複数のスポーツカー開発投入を示唆
ttp://www.njd.jp/main/20070903-003.html

> 富士重工業とスポーツカーを共同開発するとの一部報道については「構想というか、考え方として
> はある」と認めつつも「そういうこともあるなという程度。まだ具体的に線図のなかに落とし込んで、
> きちんとやっていこうということまでには詰め切ってない」と述べた。

> ただ、スポーツカーについては「ワクワク、ドキドキしてもらうために、トヨタのラインアップに(スポーツ
> カーを)入れておいた方が良いと思う。F1もNASCAR(全米ストックカーレース)もやってるが、
> 市場に出す(スポーツカー)クルマがないというのはさびしい。(価格の)安いものも、少し高いもの
> も必要だと思う」と述べ、複数のスポーツカーの開発・投入を検討していることを明かした。


やはり共同開発モノとは別に、先に発売されるローエンドスポーツカーがありそうな気配
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 10:40:10 ID:Sg7qbOPr0
>>575
友達の111R乗ったときはそんな悪いエンジンじゃないと思ったんだけどなぁ・・・

VTECのような感激するよう回り方はしないが・・・・
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 17:06:18 ID:EeBcathP0
2兆円も黒字なんだから、たとえ1000億円赤字でも軽量スポーツは出すべきでは?

例えばBMWのMやベンツのAMGみたいな形でも良いからね、当初10年は赤字でも

20年後にはトータルで利益に繋がると思うけどね。広い範囲での社会貢献に成るんじゃない?
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 17:33:43 ID:d6x1Ncar0
1000億円ってのはともかくw、トヨタもその辺は考えてのことだろうね
雑誌ではトヨタがスポーツ車種を導入しようとしてる理由に国内市場の矮小化を挙げている
確かにそれもあるけど、黒字減らしという側面はやはりあるだろう

ただ本当に黒字減らすだけじゃ株主が黙ってないから、将来の市場および利益の拡大への
布石として位置づける必要がある
またまもなく世界一になるメーカーとして、ある意味株主以上に、民主党が議会をリードする
米国の動向、世論が気になってしょうがないはずだし
スバル買ったのも元々はそういう理由だしね、今は買った以上は有効活用しなきゃという状態

末永く大きな利益を確保してくためには、多少の交際費が必要ですよ…という本音を投資家
はキチンと理解してあげないとw
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 20:26:30 ID:x0POERou0
出す出すって客を煽って出さず仕舞いじゃ買い控えが発生して市場が冷えるだけ
これじゃぁ、本末転倒
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 22:09:21 ID:29aMw/G/0
投資家なんて自分が稼ぐことしか考えてないだろw
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 22:12:53 ID:L2jPSmL40
ヨタのスポーツなんぞで買い控えなんて起きねぇ
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 22:14:00 ID:3bG1pEmC0
スバルの欧州車トライベッカをトヨタが国内販売開始
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/177297/blog/6052385/

え、マジ?
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 22:20:27 ID:0bM4H5ac0
ヴァンガードはRAV4のロング版だぞ。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 22:23:06 ID:0NUiHkSr0
>>587
そのブログ、イタイ
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 22:25:27 ID:3bG1pEmC0
だよねw
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 16:05:01 ID:SbjWjaexO
誰か日産の話をしませんか?
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 16:05:57 ID:5uHm/Oxx0
スポーツカーは日産に任せておいてください^^
トヨタは大衆車を作ってればいいですよ。
FFレーシングスポーツはホンダに任せます^^
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 16:45:03 ID:JPRwVjHwO
日産はスポーツイメージだけで、実際は造り悪いでしょ。
整備や修理屋泣かせなのが実情。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 16:49:13 ID:5uHm/Oxx0
でも作らないよりいいでしょ。
フェアレディZ、スカクー、GT-Rの3車種もラインナップされる予定なんだから。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 16:54:09 ID:nhBL3+3y0
>>594
んなこと言うとまたスカクーはスポーツカーか否かみたいな話になっちゃうぞ。
Zは片山豊曰くGTらしいし。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 18:54:45 ID:Vcq4MmAW0
>>582
後輪駆動の実用的な軽量スポーツは必要だが、
ベンツのCとかBMWの1は、車重はマークU並だから、とてもじゃないが軽量とはいえない
そういう意味でも、国際的に見て実用的な軽量FRを造れるのはもはやトヨタだけか
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 19:13:10 ID:s73+K35K0
マツダじゃダメなのか。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 21:07:08 ID:xzwU2x1G0
>>596
ぶつかって死んでいいなら軽量FRぐらい何処のメーカでも作れるよ。
軽量=衝突に弱いんだから。
電柱にぶつかった免許取立て少年のセル潮が物語ってるだろう?
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 08:52:31 ID:A+N27WOSO
プアボディのトヨタ車なんて、
何に乗ってても危険じゃん(笑)
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 08:54:48 ID:A+N27WOSO
プアボディのトヨタ車なんて、
何に乗ってても危険じゃん(笑)

トヨタは、中島飛行機を母体にもつスバルの車体技術を
ここぞとばかりにパクろうとしてるのでは?
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 09:13:31 ID:crtlYMXGO
北米のテストを見ればわかるが、軽量と安全性を両立させているのは日産車のみ
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 12:16:57 ID:Ny+xPQcw0
日産の安全性能は劣ってる
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 12:41:01 ID:/US3GweJ0
>>598
だが少なくとも、これからの時代は
衝突安全性や剛性強化にかまけて、小型軽量化が疎かになるというようなことは通用しない
小型車レベルに必要な衝突安全性を確保した上で、どこまで小型軽量化できるかが大きな課題だ
それに去年の福岡の事故の被害者はクロカンのパジェロだし、
同じセルシオ(マジェスタ?)だったらさらに事故の被害は大きかっただろう(別の事故の話か?)

衝突安全性は当然重要だが、事故っても100%死なない車を造る事は不可能。
しかし環境性能や走行性能からすれば、小型軽量化は100%絶対的な正義だ
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 14:54:15 ID:gXTZQFssO
正義を語る人間にろくなヤツはいない
605名無しさん@そうだドライブへ行こう
安全云々いうやつは車乗らないほうがいいよ

車は危ない物。