トヨタ150万 日産250万の新型FRスポーツ part4
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ベストカーやベストカープラスに発売って書いてたけど、
トヨタ150万の方は、どう考えても絶対無理だろ
ベストカー( ﾟДﾟ)＜市ね！
トヨタ150万の方は、どう考えても絶対無理だろ
ベストカー( ﾟДﾟ)＜市ね！
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 17:25:08 ID:21Lzv7iUO
2ゲットしとくか
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 17:31:47 ID:fwp2HweQ0
ここって、アンチスレなのか？
俺としては、そんな車が出てくれれば大歓迎なんだが。
スポーツカーでなくて、２ボックスの軽量車でもいい。
ファーストバック＝スポーツカーじゃないからね。そんなことすれば、
室内が狭くなってコストがかかるだけ。見た目のかっこよさは
ほしいが、クーペスタイルじゃないとカッコ良くないという考えは、
今はもうないだろうし。
昔のＫＰ６１みたいなイメージとか、大好き。是非実現して欲しい。
俺としては、そんな車が出てくれれば大歓迎なんだが。
スポーツカーでなくて、２ボックスの軽量車でもいい。
ファーストバック＝スポーツカーじゃないからね。そんなことすれば、
室内が狭くなってコストがかかるだけ。見た目のかっこよさは
ほしいが、クーペスタイルじゃないとカッコ良くないという考えは、
今はもうないだろうし。
昔のＫＰ６１みたいなイメージとか、大好き。是非実現して欲しい。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:30:04 ID:tu/qFE6O0
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 07:01:53 ID:qbaq3Vfa0
トヨタ・富士重が共同開発 スポーツカーを検討
http://www.asahi.com/business/update/0809/TKY200708090396.html
トヨタ自動車と富士重工業が、スポーツカーを共同開発する方向で
調整していることが明らかになった。スポーツカーはトヨタブランドで
発売。富士重工独自の「水平対向エンジン」の搭載も検討し、秋までに
詳細を詰める。
http://www.asahi.com/business/update/0809/TKY200708090396.html
トヨタ自動車と富士重工業が、スポーツカーを共同開発する方向で
調整していることが明らかになった。スポーツカーはトヨタブランドで
発売。富士重工独自の「水平対向エンジン」の搭載も検討し、秋までに
詳細を詰める。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 07:06:14 ID:TWdn0VkJ0
>5
骨のずいまでシャブいられるｗｗｗ
おわったなｗ
共同開発ってｗｗｗチンコ側は何の技術を出すんだｗ
パクリの全てかｗ
ネームを貸すだけか？ぼろい商売だなｗｗｗｗｗｗ
骨のずいまでシャブいられるｗｗｗ
おわったなｗ
共同開発ってｗｗｗチンコ側は何の技術を出すんだｗ
パクリの全てかｗ
ネームを貸すだけか？ぼろい商売だなｗｗｗｗｗｗ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 07:25:05 ID:1TStp46L0
トヨタ・富士重が共同開発 スポーツカーを検討
http://www.asahi.com/business/update/0809/TKY200708090396.html
http://www.asahi.com/business/update/0809/TKY200708090396.html
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 09:09:09 ID:TEc5tux30
【自動車】トヨタ・富士重工：共同開発、スポーツカーを検討・｢水平対向エンジン｣の搭載も…200万円以下で [07/08/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186697143/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186697143/
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 09:32:56 ID:eXpNdKAi0
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 09:42:29 ID:ZGCLC7PLO
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:26:00 ID:Xp3K26IZ0
>>10
でも下手にトヨタに開発されて良くない車出されるよりは期待ができないか？
でも下手にトヨタに開発されて良くない車出されるよりは期待ができないか？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:27:59 ID:8BX8MmDg0
いやいや金ない日産に
スポーツカーってとこが、笑えるｗ
日産また、売れない＝廃車＝赤字＝倒産ｗ
スポーツカーってとこが、笑えるｗ
日産また、売れない＝廃車＝赤字＝倒産ｗ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:29:22 ID:O5w6kbJO0
そうだな、ゴーンが来てから確かに黒字にはなったが、
ニッチャンの車はまだイマイチ魅力がない。
ニッチャンの車はまだイマイチ魅力がない。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:40:34 ID:6b/08Fx40
>>13
俺、免許取ってから14台日産ばかり買ってたんだが・・・（多い年には2台とか）
ゴーン来て車が入れ替わり始めたからは3台しか買ってない
ここ数年はZ買っただけで・・・
もう日産買うきはうせました。
ことしはぶれいどますたーとでみをを買います。
ありがとうございました。
俺、免許取ってから14台日産ばかり買ってたんだが・・・（多い年には2台とか）
ゴーン来て車が入れ替わり始めたからは3台しか買ってない
ここ数年はZ買っただけで・・・
もう日産買うきはうせました。
ことしはぶれいどますたーとでみをを買います。
ありがとうございました。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:43:16 ID:xP9HzHHN0
＞ぶれいどますたー
それはやめといたほうが・・
それはやめといたほうが・・
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:44:00 ID:6b/08Fx40
>>15
いまのにっさんしゃよりずいぶんましです。
いまのにっさんしゃよりずいぶんましです。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:51:15 ID:xP9HzHHN0
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:59:14 ID:qzpPyIJZ0
F4なら小っちゃななんちゃってケイマン/ボクスターを200ﾏｿ台で売ってくれるといいなー(^^;
F6のっけて300万でもいい。
F6のっけて300万でもいい。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:04:41 ID:xP9HzHHN0
F6と言われてスズキの鋳鉄エンジン思い出した
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:10:59 ID:K70Nkchg0
>>18
スバルF41600ccは、FJレーサーにも使われた由緒正しいスポーツエンジンだね。
インプのベース車の1.5LFF使ってMR-Sの新型なら安くできそう。
AWDのフロントドラシャ取って、フロントミッドFRでヨタハチの再来も良いかも。
スバルF41600ccは、FJレーサーにも使われた由緒正しいスポーツエンジンだね。
インプのベース車の1.5LFF使ってMR-Sの新型なら安くできそう。
AWDのフロントドラシャ取って、フロントミッドFRでヨタハチの再来も良いかも。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:14:50 ID:ENYCAz/FO
今日の新聞に「トヨタと富士重、スポーツカー共同開発」と一面にデカデカとあったぞ!!ターゲットは若者、価格は200万未満の車にするそうだ…これは本当にあるのかな？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:16:01 ID:y5rGQWIi0
で、FRとはどこにも書いていないのが気になるんだが・・・
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:16:05 ID:K70Nkchg0
>>２０
> スバルF4，1600ccは です。
41リットルじゃないよｗ
> スバルF4，1600ccは です。
41リットルじゃないよｗ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:16:46 ID:EiNBKSpZ0
ボクサーエンジンとはスバルそのもの。
分身のエンジンを売り渡すなんて、スバル完全に終わったな。
分身のエンジンを売り渡すなんて、スバル完全に終わったな。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:27:41 ID:K70Nkchg0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:35:10 ID:LBgnmgpr0
ヨタハチも水平対向だったしなー
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:36:58 ID:jsId4zQ20
2気筒の頃は水平も普通にあったような
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:51:09 ID:y5rGQWIi0
正直にいって、スバルのボクサーは別にありがたくないけどね。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:53:08 ID:KpoL2Aq40
インプ1.5だとFF1.23t、AWD1.29tか、1t切るのは厳しいな。あれのターボなら車重問題ないけど
今度は値段が。2.5のNA辺りか。
今度は値段が。2.5のNA辺りか。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:02:04 ID:K70Nkchg0
>>29
インプはWRXと同じ車体だから1.5lだと過剰剛性だな。
専用ボディなら1トン以下に出来るだろう。
この話が本当なら、ちょっと期待しちゃうなｗ
最近は、対人安全対策でボンネツトの膨らんだ、かっこ悪いくるまばっかりだからな。
インプはWRXと同じ車体だから1.5lだと過剰剛性だな。
専用ボディなら1トン以下に出来るだろう。
この話が本当なら、ちょっと期待しちゃうなｗ
最近は、対人安全対策でボンネツトの膨らんだ、かっこ悪いくるまばっかりだからな。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:04:03 ID:7CHeErKL0
日産が250万のFR出すって、またS15のようなものを出すわけ?
S14の時からそうだったが、このサイズ以上のFRスポーツは成功しないよ
アルテッツァといい、RX-8といい、オープンのS2000といい、ロドスタといい
S14の時からそうだったが、このサイズ以上のFRスポーツは成功しないよ
アルテッツァといい、RX-8といい、オープンのS2000といい、ロドスタといい
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:06:25 ID:P2RpxAOy0
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:06:38 ID:y5rGQWIi0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:07:04 ID:uDIRQuDz0
トヨタはコンパクトなエンジン縦置きシャシー持ってないから、スバルシャシー流用を
考えての共同開発なんでしょ？
考えての共同開発なんでしょ？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:11:05 ID:6b/08Fx40
小さいスポーツカーはもっと居住性を犠牲にしろ
86と背が高くて不恰好
搭乗者は寝かせる位でいいんだよ
86と背が高くて不恰好
搭乗者は寝かせる位でいいんだよ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:12:54 ID:P2RpxAOy0
>>35
ロドスタ買えばいいじゃん
ロドスタ買えばいいじゃん
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:15:20 ID:7CHeErKL0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:15:56 ID:y5rGQWIi0
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:20:21 ID:mBdhBqgY0
>>33
スバルの水平対抗は組立もメンドウで安く出来ない。
ピストンピンを組むのにシリンダーのメクラ穴から覗き込んで差し込むなんて、
カンバン方式では信じられない組み立て方だ。
FFで安く売るなら、トヨタの手持ちのエンジンが腐るほど有るからね。
わざわざ後輪駆動のラインを作るよりスバルから買ったほうが安くできる。
出来上がったクルマが生活四駆にとどまる一抹の不安はあるが。
スバルの水平対抗は組立もメンドウで安く出来ない。
ピストンピンを組むのにシリンダーのメクラ穴から覗き込んで差し込むなんて、
カンバン方式では信じられない組み立て方だ。
FFで安く売るなら、トヨタの手持ちのエンジンが腐るほど有るからね。
わざわざ後輪駆動のラインを作るよりスバルから買ったほうが安くできる。
出来上がったクルマが生活四駆にとどまる一抹の不安はあるが。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:24:32 ID:y5rGQWIi0
>>39
期待させといて、リトナ持ってこられたらやだよ。
期待させといて、リトナ持ってこられたらやだよ。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:29:03 ID:7CHeErKL0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:32:25 ID:LBgnmgpr0
２シーターはどうも敬遠してしまうな
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:36:27 ID:af0t5Z+FO
MR2乗ってるから2シーターでも問題ないわ。ロドスタはオープンだからなぁ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:43:15 ID:nSxVW5mm0
再び水平対向RRを始めようと考えてるーカーもあるくらいですから
水平対向の時代がやってきそうです
トヨタ抜け目がないな
VWが水平対向4気等を搭載したコンパクト・カーを公開
http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/carnews06_000628.html
水平対向の時代がやってきそうです
トヨタ抜け目がないな
VWが水平対向4気等を搭載したコンパクト・カーを公開
http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/carnews06_000628.html
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:43:15 ID:mBdhBqgY0
>>41>>42
水平対向ならミッドシップでも4シーター可能だね。
そういえば、MagXで異様に着座位置の高いMR-Sのテストカーがスクープされたけど・・・
やだよ、ホンダZの二の舞だけはやめてよね。
水平対向ならミッドシップでも4シーター可能だね。
そういえば、MagXで異様に着座位置の高いMR-Sのテストカーがスクープされたけど・・・
やだよ、ホンダZの二の舞だけはやめてよね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:44:39 ID:nSxVW5mm0
ホンダZの二の舞は三菱のアイだよ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:52:31 ID:ehJj7DlD0
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:55:46 ID:eQcfs2Hc0
みつびヲタはアイとかけばすぐ顔を出すなｗｗｗやはり常駐
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 13:11:56 ID:jsId4zQ20
iが売れてるのはマジだからいいんでない？
あんだけリスク背負って売れなかったら酷いｗ
開発中のMRｽﾎﾟｰﾂには多少期待してるけど、日産FRの方がいいかなぁ
あんだけリスク背負って売れなかったら酷いｗ
開発中のMRｽﾎﾟｰﾂには多少期待してるけど、日産FRの方がいいかなぁ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 13:12:54 ID:6QkZITaj0
iは下り坂が怖そうだし載りたくないな
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 13:13:22 ID:P2RpxAOy0
>>37
そんなアホな。トヨタのブランドアイコンはプリウスだろ。
そんなアホな。トヨタのブランドアイコンはプリウスだろ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 13:39:09 ID:CNOjt2Gr0
>>51
プリウスはスポーツカーだったのか
プリウスはスポーツカーだったのか
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:01:46 ID:MZPBF2w/0
iは買い買わないは別として、あの車を本当に出した事だけで賞賛したい
今後もこの手の車をマジ開発してもらいたいのでそれなりに売れて欲しい
いま色々なメーカーにて、それなりに興味のある車はあるけど
トヨタの場合だとプリウスになっちゃうんだよな
ハイブリッドカーメーカーとして認知されているということなんだろうけど
他に目を引く車はない 結局ハイブリッドという目新しさが目を引くだけ
トヨタの車は不満な点はそれほどないかもしれないけど、魅力もない
昔からそうだ、カローラとかクラウンをキャッチで売ってきたけど
本当にその車を欲しいと思える魅力のある車がない
だからレクサスもサービスとか言わないと売れないんだよ
ここでニッチなコンパクトFR発売してくれ
魅力的なやつな
今後もこの手の車をマジ開発してもらいたいのでそれなりに売れて欲しい
いま色々なメーカーにて、それなりに興味のある車はあるけど
トヨタの場合だとプリウスになっちゃうんだよな
ハイブリッドカーメーカーとして認知されているということなんだろうけど
他に目を引く車はない 結局ハイブリッドという目新しさが目を引くだけ
トヨタの車は不満な点はそれほどないかもしれないけど、魅力もない
昔からそうだ、カローラとかクラウンをキャッチで売ってきたけど
本当にその車を欲しいと思える魅力のある車がない
だからレクサスもサービスとか言わないと売れないんだよ
ここでニッチなコンパクトFR発売してくれ
魅力的なやつな
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:02:01 ID:cqK0Cj3e0
トヨタ・富士重が共同開発 スポーツカーを検討
2007年08月10日06時10分
トヨタ自動車と富士重工業が、スポーツカーを共同開発する方向で調整していることが明らかになった。
スポーツカーはトヨタブランドで発売。富士重工独自の「水平対向エンジン」の搭載も検討し、秋までに詳細を詰める。
一方、トヨタの子会社・ダイハツ工業からは、富士重工に小型車を供給する計画。
０５年１０月に資本提携した両社にとって国内での提携事業第１弾となる。
トヨタは富士重工株８．７％を保有する筆頭株主。
共同開発を検討する新型スポーツカーは、車離れが進む若者らをターゲットに価格を２００万円以下に抑える。
排気量は２リットル以下になる見通しで、２０１０年の発売をめざす。
トヨタは７月末にスポーツカー「ＭＲ―Ｓ」の生産を打ち切り、現在、トヨタブランドのスポーツカーはない。
2007年08月10日06時10分
トヨタ自動車と富士重工業が、スポーツカーを共同開発する方向で調整していることが明らかになった。
スポーツカーはトヨタブランドで発売。富士重工独自の「水平対向エンジン」の搭載も検討し、秋までに詳細を詰める。
一方、トヨタの子会社・ダイハツ工業からは、富士重工に小型車を供給する計画。
０５年１０月に資本提携した両社にとって国内での提携事業第１弾となる。
トヨタは富士重工株８．７％を保有する筆頭株主。
共同開発を検討する新型スポーツカーは、車離れが進む若者らをターゲットに価格を２００万円以下に抑える。
排気量は２リットル以下になる見通しで、２０１０年の発売をめざす。
トヨタは７月末にスポーツカー「ＭＲ―Ｓ」の生産を打ち切り、現在、トヨタブランドのスポーツカーはない。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:09:03 ID:HHmbJWpW0
>>52
ブランドアイコンの意味解ってる？
ブランドアイコンの意味解ってる？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:16:02 ID:xP9HzHHN0
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:17:53 ID:HHmbJWpW0
ごめんよく読んでなかった俺の負けだ。でもブランドアイコンと言っている以上はスポーツカーに
限定した話に持って行っちゃうのもおかしな話だとは思う。
限定した話に持って行っちゃうのもおかしな話だとは思う。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:28:30 ID:MGrJ/x33O
スバルのNAのF4ってスポーツエンジン向き？
最終型の4A-Gのほうがまだましな気がする。
最終型の4A-Gのほうがまだましな気がする。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:31:21 ID:HHmbJWpW0
>>58
レガ2.0RのEJならそこそこイケると思う
レガ2.0RのEJならそこそこイケると思う
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:44:29 ID:xP9HzHHN0
F4とかF6とか何のことかと思ったらFLAT4、FLAT6のことか。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:45:45 ID:Qt4gpFpH0
iってあのエンジンを後ろに積んだレイアウトが軽自動車を買う人達に
とってなにかメリットあるの？
プリウスなら燃費が良いってわかりやすいメリットあるけど。
とってなにかメリットあるの？
プリウスなら燃費が良いってわかりやすいメリットあるけど。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:59:21 ID:xP9HzHHN0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 16:15:50 ID:c5zegt7z0
デザインんだけは外部に頼んでくれよ・・インプみたいな糞デザインなクーペじゃ誰も買わん
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 16:27:51 ID:Qt4gpFpH0
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 18:37:15 ID:MKBHlflz0
辻 、 サエコ の 見 分 け 方
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1186715328/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1186715328/l50
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:18:06 ID:gc9yf1j30
結局２００万円か。ちっともエントリースポーツじゃねーなｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:22:22 ID:c5zegt7z0
いやいや200万でもエントリー過ぎると思うぜ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:11:28 ID:N7b3R0m30
そもそも二十年前のハチゴーと同じくらいの値段だろ150万って。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:50:10 ID:kUyetJBQ0
150万っつったら軽自動車の高いグレードぐらいか。
ていうかコペンぐらい。
ていうかコペンぐらい。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:59:49 ID:fIxqFn8+0
トヨタ、スポーツ車開発へ＝若者向けに、富士重と共同で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070810-00000214-jij-biz
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070810-00000214-jij-biz
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:02:53 ID:NamQSh0a0
ベストカー（笑）
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:12:46 ID:N7b3R0m30
>>71
いや今回ばかりは(笑)どころの騒ぎでは無かったわけで
いや今回ばかりは(笑)どころの騒ぎでは無かったわけで
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:14:15 ID:suTNK4Bg0
ヤフーのトップにもキタコレ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:14:53 ID:gc9yf1j30
大卒新卒で、さあ社会人１年目だ車買おう、って奴がいたとする。
・・・２００万円も車に突っ込めるか？普通。
親の金あてにしてんだろうな、トヨタも。情けねえこった。
・・・２００万円も車に突っ込めるか？普通。
親の金あてにしてんだろうな、トヨタも。情けねえこった。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:15:35 ID:74I8UhuS0
どうも最近のトヨタの車には期待より不安の方が大きくて心配だ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:17:14 ID:w6lHBYp60
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:24:37 ID:jvKIR6DX0
>>70
昔ながらの車好き＆運転好きを切り捨てたのもトヨタだったのにな
昔ながらの車好き＆運転好きを切り捨てたのもトヨタだったのにな
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:24:59 ID:hqLutAT60
もうあれだよ。スバルとスズキが合併しちまえよ。
スバルは小型車が手薄、スズキはミドルサイズが手薄。
どっちもＷＲＣ志向でスイフトとインプレッサで参戦中。
バイクから飛行機まで手広くカバーできるからこれでいい。
スバルは小型車が手薄、スズキはミドルサイズが手薄。
どっちもＷＲＣ志向でスイフトとインプレッサで参戦中。
バイクから飛行機まで手広くカバーできるからこれでいい。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:55:48 ID:LYNA1TXd0
1ZZ-FEを乗せたセリカSS-Ⅰが車両158万円だったけど
少なくとも高速を含め公道を走るぶんには十分な性能で
スポーツカーらしいシートや内装、60タイヤのほかに
エアコンまで標準装備だったことを考えれば
大変なお買い得車だった。
少なくとも高速を含め公道を走るぶんには十分な性能で
スポーツカーらしいシートや内装、60タイヤのほかに
エアコンまで標準装備だったことを考えれば
大変なお買い得車だった。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:57:13 ID:UM+fn/b+0
>>79
60タイヤでスポーツカーらしいって、何時の時代だよ
60タイヤでスポーツカーらしいって、何時の時代だよ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:58:12 ID:gc9yf1j30
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:02:32 ID:fBtWk29E0
ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者
（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。
（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:03:19 ID:aZ+2+XKG0
>>74
それが基本じゃない？
親→クラウンとかマークⅡ
子→親のつてで、トヨタのコンパクトやスポーツタイプのを買う。
そして、その子供が親父になって、子供もいい年になった頃…
みたいなね。そういう繋がりさ。
それが基本じゃない？
親→クラウンとかマークⅡ
子→親のつてで、トヨタのコンパクトやスポーツタイプのを買う。
そして、その子供が親父になって、子供もいい年になった頃…
みたいなね。そういう繋がりさ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:16:34 ID:5LYyM3J90
いくら150万でも派遣社員の俺には買えない
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:17:29 ID:LYNA1TXd0
4A-GEを搭載したカリーナ1600GTもエアコン・60タイヤ・
14インチアルミまで標準装備で157万円だった。
カリーナのGT車らしく足回りもすごくしっかりしていて
値段を考えたら超お買い得車だと思ったよ。
だけどエンジンの性能は名機とされる4A-GEよりも
カリーナの次に乗り換えた廉価版セリカ用の1ZZ-FE
のほうがトルクがあって扱いやすいと感じたね。
エンジンの限界性能は4A-GE＞1ZZ-FEなのもしれないけど
運転しやすさは1ZZ-FE＞4A-GEかな。
だから公道を走る分には1ZZ-FE＞4A-GEだと思ったね。
14インチアルミまで標準装備で157万円だった。
カリーナのGT車らしく足回りもすごくしっかりしていて
値段を考えたら超お買い得車だと思ったよ。
だけどエンジンの性能は名機とされる4A-GEよりも
カリーナの次に乗り換えた廉価版セリカ用の1ZZ-FE
のほうがトルクがあって扱いやすいと感じたね。
エンジンの限界性能は4A-GE＞1ZZ-FEなのもしれないけど
運転しやすさは1ZZ-FE＞4A-GEかな。
だから公道を走る分には1ZZ-FE＞4A-GEだと思ったね。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:27:54 ID:zrPt1qAS0
ヴィッツを３ドアにしてホットハッチとか言うんじゃね？
エアコンはＯＰ扱いでコストダウン
エアコンはＯＰ扱いでコストダウン
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:29:55 ID:5LYyM3J90
もう、２TGでいい
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:31:47 ID:hQi/fng+0
死ぬほど笑ったｗ
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/10(金) 07:27:27 ID:ybB84vAj
インプレッサのシャシーでAWDをFRにして、120～200PS位の車を作りたいって話だよね。
まぁ、あとは外観と値段って話でしょ？スバルの車は原価高いから。
ただ儲けようってより、車離れを食い止める為の車何でしょ？
セリカまで復活の話あるし。
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/10(金) 07:27:27 ID:ybB84vAj
インプレッサのシャシーでAWDをFRにして、120～200PS位の車を作りたいって話だよね。
まぁ、あとは外観と値段って話でしょ？スバルの車は原価高いから。
ただ儲けようってより、車離れを食い止める為の車何でしょ？
セリカまで復活の話あるし。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:34:57 ID:hQi/fng+0
こいつも痛い。北米かよｗ
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/10(金) 08:07:05 ID:V6z2Si6k
ヨーロッパや北米みたいに200km出せるような高速道路無いと燃費悪いだけの車だもんな・・・・・・
９０年代以前は監視も緩かったから違法走行需要に売り込めたかも知れないが
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/10(金) 08:07:05 ID:V6z2Si6k
ヨーロッパや北米みたいに200km出せるような高速道路無いと燃費悪いだけの車だもんな・・・・・・
９０年代以前は監視も緩かったから違法走行需要に売り込めたかも知れないが
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:35:00 ID:VUky80yC0
ヤフートップにも出てたな
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:37:02 ID:LYNA1TXd0
セリカが７代目まで続いたのは、初代セリカが大成功したからでしょ。
エンジンは2T-Gでいいから初代セリカ復活させてよ。
エンジンは2T-Gでいいから初代セリカ復活させてよ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:39:33 ID:hQi/fng+0
こいつの神車はVWビートル。
56 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/10(金) 08:54:24 ID:K36cEndH
水平対向のRRなら神車なのにね
56 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/10(金) 08:54:24 ID:K36cEndH
水平対向のRRなら神車なのにね
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:40:19 ID:bZ7urL4NO
込み込み二百万以内でないと今の若者にはきついだろうな。
オプション安く頑張るってこととトヨタファイナンスの審査を甘くするぐらいでないと
今時スポーツカーなんて売れないだろ。
スポーツカー好きだけど、今のスカイライン路線が正しい売り方だと思う。
オプション安く頑張るってこととトヨタファイナンスの審査を甘くするぐらいでないと
今時スポーツカーなんて売れないだろ。
スポーツカー好きだけど、今のスカイライン路線が正しい売り方だと思う。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:42:33 ID:nLskAmxw0
ヴィッツのRS買ったとこなんだけどなw ちょうど飽きた頃に出たら買い替えあるかもしれないが
スポーツと言い切るならコンパクトでいいからコルトverRぐらいの派手なスペックは欲しいな
スポーツと言い切るならコンパクトでいいからコルトverRぐらいの派手なスペックは欲しいな
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:43:44 ID:xqtHHmyz0
ヤフートップにでるってことはほぼ決定か。
ベストカーの連中はわらいがとまらんだろうなｗ
ベストカーの連中はわらいがとまらんだろうなｗ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:44:16 ID:pHhBQe4P0
そんなこと言ったら何も変わらんべさ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:47:06 ID:hQi/fng+0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:47:16 ID:jsId4zQ20
ID:hQi/fng+0
死ね
氏ねじゃなくて死ね
死ね
氏ねじゃなくて死ね
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:50:10 ID:hQi/fng+0
営利企業が採算度外視なわけねえだろｗｗ
72 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/10(金) 09:23:56 ID:LUORD/Q0
トヨタ馬力ではスポーティーカーを造れてもスポーツカーは造れない
そこでインプのエンジンを使いたいのだろうが、ランエボやインプは一朝一夕で出来たのではない
改良に改良を重ね、半ば採算度外視で造ってきた
トヨタが一番嫌う開発手法だ
72 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/10(金) 09:23:56 ID:LUORD/Q0
トヨタ馬力ではスポーティーカーを造れてもスポーツカーは造れない
そこでインプのエンジンを使いたいのだろうが、ランエボやインプは一朝一夕で出来たのではない
改良に改良を重ね、半ば採算度外視で造ってきた
トヨタが一番嫌う開発手法だ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:52:52 ID:7AO9XuR90
日本車で採算度外視なんてのは、ちょんまげＮＳＸくらいだろ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:58:07 ID:gc9yf1j30
車重1tで160psくらいの車が一番楽しいけどな。
スバル車から何を流用するのか知らないが、そういう方向ではなさそうな？
スバル車から何を流用するのか知らないが、そういう方向ではなさそうな？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:59:24 ID:hQi/fng+0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:00:09 ID:1CfXukq40
スバル→シャーシ
トヨタ→エンジン
トヨタ→エンジン
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:00:38 ID:1wY3xk050
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:02:19 ID:PNwdPEyC0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:04:58 ID:tY5QyXmq0
>>104
近くのスカイライン専門店がいつのまにかRX-8専門店になってたよｗ
これは笑えない。厄病スバルの遍歴。
日産をルノーに叩き売った後はGMも死体同然。
トヨタの凋落も近いのか。
217 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/10(金) 12:22:54 ID:Y+manXTr
ＧＭを死の淵へと追い込んだDQN昴五十鈴連合が、
トヨタをあぼんしませんように…（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
近くのスカイライン専門店がいつのまにかRX-8専門店になってたよｗ
これは笑えない。厄病スバルの遍歴。
日産をルノーに叩き売った後はGMも死体同然。
トヨタの凋落も近いのか。
217 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/10(金) 12:22:54 ID:Y+manXTr
ＧＭを死の淵へと追い込んだDQN昴五十鈴連合が、
トヨタをあぼんしませんように…（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:09:39 ID:8bBzXeXG0
トヨタとスバルが共同開発するスポーツカーについて
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186758537/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186758537/
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:14:10 ID:EmIUXwkYO
日産は技術的にあんまり…。
元からゾッキーに人気有っただけつーか。
やっぱりメッキはげちゃったな。
アメリカは…、ラインのおっちゃんおばちゃんが
800万円は貰い過ぎかも。アメリカは賃金の相場が
職種限らず、かなり高いよな。
感覚的には日本の倍くらい。
元からゾッキーに人気有っただけつーか。
やっぱりメッキはげちゃったな。
アメリカは…、ラインのおっちゃんおばちゃんが
800万円は貰い過ぎかも。アメリカは賃金の相場が
職種限らず、かなり高いよな。
感覚的には日本の倍くらい。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:15:19 ID:7aAHLuMt0
ベストカーは1500ｃｃと予想するが、
水平対向なら2000ｃｃになるな。
やはり150万は不可能じゃないのか？
水平対向なら2000ｃｃになるな。
やはり150万は不可能じゃないのか？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:19:15 ID:0oDf0NlQ0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:31:44 ID:phv1M34U0
トヨタ、スバルどっちのメーカーもスポーツカー持ってないから両方で売れば良いのにね
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:36:39 ID:vFTPfl7T0
>>78
いすゞもくっつけちゃえばトラックバス市場にまで殴り込めるぜ
いすゞもくっつけちゃえばトラックバス市場にまで殴り込めるぜ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:40:08 ID:MAAiP01M0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:44:12 ID:MJjV8bei0
>>110
お前あちこちで同じ内容のレスしてるな
お前あちこちで同じ内容のレスしてるな
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:47:20 ID:MDe0Yd2TO
情報も出て、ついに現実味を増したところでスペックを妄想
２DRクーペ車重1㌧弱でエンジン直４、1800㏄で１６０PS程度の新型バルブマチック
価格１８０万
今はAE１１１トレノ４A-G海苔だが、これがFRになると思うと最高
２DRクーペ車重1㌧弱でエンジン直４、1800㏄で１６０PS程度の新型バルブマチック
価格１８０万
今はAE１１１トレノ４A-G海苔だが、これがFRになると思うと最高
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:52:10 ID:7aAHLuMt0
言っておくが、スバルのシャシは重いぞ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:55:10 ID:5qA45QLi0
1t強だろ
エンジンも税制に不利な1800はまず出ない
エンジンも税制に不利な1800はまず出ない
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:57:26 ID:3ZzGQvpS0
1600とか1800ccが好きな人が多いな
俺は1500か2000ccでいいよ
俺は1500か2000ccでいいよ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:00:15 ID:vFTPfl7T0
昔は1500ccに100ccプラスした排気量に高い税金払うのが一種のステイタスだったからねえ。
まあ個人的には自動車税は200cc刻みくらいが良いんじゃないかとは思ってるんだが。
まあ個人的には自動車税は200cc刻みくらいが良いんじゃないかとは思ってるんだが。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:01:29 ID:hK5JtbjE0
これまでマーケティング調査ではスポ系は市場なしとされていたが、最近はマーケティング調査
そのものではユーザーが本当に何を望んでいるかはわからないという風潮になってきた。
マーケティング結果をそのまま鵜呑みにして不採算車種を減らしていくばかりでは魅力のある車が
減り、販売の足をひっぱる状態が表れてきたからだ。
ミニバン礼賛しまくりでスポクーペ等を叩きまくってきた連中死ね！
おまいらがいかに無能でくだらない舵取りをしているかがはっきりした！
そのものではユーザーが本当に何を望んでいるかはわからないという風潮になってきた。
マーケティング結果をそのまま鵜呑みにして不採算車種を減らしていくばかりでは魅力のある車が
減り、販売の足をひっぱる状態が表れてきたからだ。
ミニバン礼賛しまくりでスポクーペ等を叩きまくってきた連中死ね！
おまいらがいかに無能でくだらない舵取りをしているかがはっきりした！
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:02:26 ID:4eaot6/P0
話が本当だったのは嬉しいが、３年後っつーのは厳しいなぁ
子供が産まれてたらアウトだろうな
子供が産まれてたらアウトだろうな
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:12:10 ID:7Qm7xPZR0
マツダにも頑張って欲しい。
RX-8のエンジンはそのまま、2シーターにして1t程度に軽量化。
開発はほぼ終わっている。だってそれはRX-8のプロトタイプであり次期RX-7の
プロトタイプのRX-01
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:24:54 ID:5qA45QLi0
>>122
アレを出せなくて8を出した理由を考えろよ
アレを出せなくて8を出した理由を考えろよ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:55:15 ID:m08GizuT0
インプのシャシー使うってマジ？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:06:39 ID:iZm+liZZ0
ターボにしてほしいな
やっぱターボ最高！
やっぱターボ最高！
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:09:46 ID:K/O0E3jI0
ｷﾀｺﾚ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:12:46 ID:O9p1cuRd0
おまえら楽しそうだな
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:23:00 ID:AWq3/MdJ0
150は無理だろ、内装スカスカでも。
190ぐらいで出てきそう
190ぐらいで出てきそう
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:24:13 ID:EItSkRuh0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:24:33 ID:HRwUkhtrO
スバルサンバーのプラットホームを使ったRRになる
低コストでできるため価格も激安に設定可能
低コストでできるため価格も激安に設定可能
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:24:39 ID:epfJSlBw0
学生でもミニバン買うやつがいる時代だもんな
正直いま小型FRスポーツを出したところで、どんだけ売れるかな。
まあ金のあるトヨタが実験台になってくれるのは歓迎だがな。
正直いま小型FRスポーツを出したところで、どんだけ売れるかな。
まあ金のあるトヨタが実験台になってくれるのは歓迎だがな。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:28:40 ID:FPQ8oNNf0
デザイン次第だろ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:31:53 ID:wi4wO/Gl0
ラジヲ オーディオ 集中ドアロック 加藤式ドアミラー 全部イラネ
走るのに不要なものを全部無くせば１５０万で余裕で作れるでしょ
もっとも それらの付いてない車が売れるかどうかは別の話だが・・・
走るのに不要なものを全部無くせば１５０万で余裕で作れるでしょ
もっとも それらの付いてない車が売れるかどうかは別の話だが・・・
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:36:40 ID:m08GizuT0
>>130
普通にマーケティングしたら売れないと結論出るだろうな。
そこをどう新しい提案をしてくれるのかがカギだな。
そろそろトヨタも世界一のメーカーになるんだし後追いはやめて引っ張る側になって欲しいよね。
普通にマーケティングしたら売れないと結論出るだろうな。
そこをどう新しい提案をしてくれるのかがカギだな。
そろそろトヨタも世界一のメーカーになるんだし後追いはやめて引っ張る側になって欲しいよね。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:41:38 ID:dQYdpYyQ0
結局叩かれないのはホンダだけかｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:12:34 ID:uNs4zSrDO
MRSのシャシーに、水平対向のせてポルシェのマネなんてどう？
２L、NAで…
俺的には、けっこうそそられるんだが。
２L、NAで…
俺的には、けっこうそそられるんだが。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:18:15 ID:0oDf0NlQ0
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:19:34 ID:vq4Jve2U0
>>136
＞MRSのシャシーに、水平対向のせてポルシェのマネなんてどう？
む？それもらった！
ＭＲＳを生産終了させたのはその伏線だったに違いない。
・・・と思いたいが妄想の範疇だなｗ
とにかくＭＲＳみたいにほどよいパワー＆軽量な車、
ってのは文句なしに楽しい。その線で逝ってほしい。
＞MRSのシャシーに、水平対向のせてポルシェのマネなんてどう？
む？それもらった！
ＭＲＳを生産終了させたのはその伏線だったに違いない。
・・・と思いたいが妄想の範疇だなｗ
とにかくＭＲＳみたいにほどよいパワー＆軽量な車、
ってのは文句なしに楽しい。その線で逝ってほしい。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:40:00 ID:BC0ofQ7H0
つか「開発を検討」て。ポシャる可能性大じゃん。
2010年ねえ・・・
2010年ねえ・・・
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 05:09:39 ID:2MnQAnSj0
200万円って事でエントリーカーの金額としては高くなってしまった
結局込みこみで230万～250万ってことになっちゃうと、
若者が買うにはかなり魅力的な車にならないと触手が動かないだろう
バブルで価格が高騰する前のFCが200万位だったから、200万ならそれくらいの車を期待したい
GTRが出た後、FDが100万も価格を上げて出てきて、それから車の価格がおかしくなった
120～130万でそれなりの車があるんだから200万となると要求度は高い
エンジンとボディをでかくしたから200万というありきたりな車はイラネ
結局込みこみで230万～250万ってことになっちゃうと、
若者が買うにはかなり魅力的な車にならないと触手が動かないだろう
バブルで価格が高騰する前のFCが200万位だったから、200万ならそれくらいの車を期待したい
GTRが出た後、FDが100万も価格を上げて出てきて、それから車の価格がおかしくなった
120～130万でそれなりの車があるんだから200万となると要求度は高い
エンジンとボディをでかくしたから200万というありきたりな車はイラネ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 07:01:19 ID:89bdTj1C0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 07:04:40 ID:cdTRsjKj0
今日の妄想
２０００cc
１７０ＰＳ
９９０ｋｇ
２ドアクーペでトランクスルーでフルフラットにすることが可能
後ろ座席はかなり狭い
純正はテッチン
１８０万
値段がネックだし軽すぎるから難しいな
２０００cc
１７０ＰＳ
９９０ｋｇ
２ドアクーペでトランクスルーでフルフラットにすることが可能
後ろ座席はかなり狭い
純正はテッチン
１８０万
値段がネックだし軽すぎるから難しいな
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 07:53:39 ID:DtzJLNQw0
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:37:11 ID:3GDvkVe60
昭和53年にRX-3がモデルチェンジしてサバンナRX-7として世に出たときの
衝撃ははかりしれない。
しかも初期型RX-7は、廉価版のカスタムで120万円～最上級グレードの
リミテッドでも160万円だった。
FDが今でも生き残っているのは、初期型RX-7のインパクトが歴史的なもの
だったからでしょ。
初期型セリカだって最上級グレードの1600GTで80万円だったし
フェアレディZも初期モデルは100万円以下だった。
結局、Zがいまでも生き残ってるのも初代Zが空前の大ヒットだったから
でしょ。
150万円なんていうわくにはこだわらないからメーカーには
初代RX-7、初代セリカ、初代Zのような傑作車を作ってほしいよ。
衝撃ははかりしれない。
しかも初期型RX-7は、廉価版のカスタムで120万円～最上級グレードの
リミテッドでも160万円だった。
FDが今でも生き残っているのは、初期型RX-7のインパクトが歴史的なもの
だったからでしょ。
初期型セリカだって最上級グレードの1600GTで80万円だったし
フェアレディZも初期モデルは100万円以下だった。
結局、Zがいまでも生き残ってるのも初代Zが空前の大ヒットだったから
でしょ。
150万円なんていうわくにはこだわらないからメーカーには
初代RX-7、初代セリカ、初代Zのような傑作車を作ってほしいよ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:41:29 ID:0Z87koSF0
どう考えても、スポーツカー好きのオヤジ世代が、若者と言う言葉をダシに
オヤジが好きなスポーツカーを造ろうとしてるのが見え見え。
そのうえであえて言わせてもらう。
本気で水平対向なら、スバルのような、なんちゃって低重心ではなく
ホントに低重心にしてくれ。
FRだったら、前車軸とバルクの間にエンジン落とし込めば出来るはずだ。
そして、車が軽ければOHVでもかまわん。
むしろそのほうがプラグへのアクセスは楽なハズだ。
そもそもスバルは、何か新しいこと、違ったことが出来るメーカーじゃ無いんだ。
フルタイム4駆でもマツダに先超されてただろ！
トヨタが何かをすることで、スバルに良い方向性を示して、結果日本の車の質が
更に良い物になることを切に願います。
オヤジが好きなスポーツカーを造ろうとしてるのが見え見え。
そのうえであえて言わせてもらう。
本気で水平対向なら、スバルのような、なんちゃって低重心ではなく
ホントに低重心にしてくれ。
FRだったら、前車軸とバルクの間にエンジン落とし込めば出来るはずだ。
そして、車が軽ければOHVでもかまわん。
むしろそのほうがプラグへのアクセスは楽なハズだ。
そもそもスバルは、何か新しいこと、違ったことが出来るメーカーじゃ無いんだ。
フルタイム4駆でもマツダに先超されてただろ！
トヨタが何かをすることで、スバルに良い方向性を示して、結果日本の車の質が
更に良い物になることを切に願います。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:43:06 ID:lSeX89OW0
物価が違い過ぎ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:49:20 ID:xSOyYjVP0
>133
オーディオ回りは自分で好きなの入れる前提だからお仕着せ純正は不要だが
電動格納ミラー、これだけは譲れんな
キーレスはオプションで
オーディオ回りは自分で好きなの入れる前提だからお仕着せ純正は不要だが
電動格納ミラー、これだけは譲れんな
キーレスはオプションで
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:49:35 ID:I5hhMpTF0
ドイツのVWもフラット4、RRのコンパクトカーを出すみたいだし、面白くなってきたな
http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/carnews06_000628.html
個人的に両車どっちがいいかは、とても迷う
トヨタFRは車重1㌧切ったら、そっち選ぶ
ＶＷRRは、空冷911と同程度かそれ以下のサイズとMT設定と300万以下だったら買いかな
http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/carnews06_000628.html
個人的に両車どっちがいいかは、とても迷う
トヨタFRは車重1㌧切ったら、そっち選ぶ
ＶＷRRは、空冷911と同程度かそれ以下のサイズとMT設定と300万以下だったら買いかな
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:52:32 ID:xSOyYjVP0
あと、アルミもどうせ好きなもの入れるから純正は鉄でいい
但し、ブレーキキャリパーの制約があるからインチだけは17か18インチ+大径ローター＋対向キャリパーで
純正タイヤを社外アルミ突っ込むから(純正鉄は鉄くず屋直行か冬タイヤ用で
但し、ブレーキキャリパーの制約があるからインチだけは17か18インチ+大径ローター＋対向キャリパーで
純正タイヤを社外アルミ突っ込むから(純正鉄は鉄くず屋直行か冬タイヤ用で
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:01:09 ID:I5hhMpTF0
ホイールは車重1㌧前後なら14インチもあればいい
ブレーキの容量は、パワー、スピードと車重の兼ね合いで必要なだけあればよい
むやみに大容量にしても、重量とコストがかさむだけ
ブレーキの容量は、パワー、スピードと車重の兼ね合いで必要なだけあればよい
むやみに大容量にしても、重量とコストがかさむだけ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:24:39 ID:WUEO6Njo0
>144
物価上昇の観点が抜けているのだが。
消費者物価接続指数は現在を100としたとき昭和53年で68.8。
初期型RX-7「廉価版のカスタム当時120万円」、「最上級グレード当時160万円」は
現在の価格感覚でいうと廉価版175万円、最上級232万円といったところ。
諸経費も過去は物品税なる「ぜいたく税」がプラスされてたわけだし。
物価上昇も考えず、昔はよかった、という話はおじさん達に任せて、
本当にエントリーカーを買う層は月3万円返済（当然60回）＋駐車代＋保険で、
強く買いたいと思える車かどうか、に尽きるでしょ。
物価上昇の観点が抜けているのだが。
消費者物価接続指数は現在を100としたとき昭和53年で68.8。
初期型RX-7「廉価版のカスタム当時120万円」、「最上級グレード当時160万円」は
現在の価格感覚でいうと廉価版175万円、最上級232万円といったところ。
諸経費も過去は物品税なる「ぜいたく税」がプラスされてたわけだし。
物価上昇も考えず、昔はよかった、という話はおじさん達に任せて、
本当にエントリーカーを買う層は月3万円返済（当然60回）＋駐車代＋保険で、
強く買いたいと思える車かどうか、に尽きるでしょ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:35:16 ID:kmYyos2e0
いまこそ、サンバーをベースにしてリアエンジンのオープンスポーツカーをつくるんだ。
フレームはエンジン周りはそのまま、フロントセクションは低床化のために
すこし下のほうを通せ。エンジンはダイハツのK3-VEを寝かせて搭載。
助手席は残念ながら燃料タンクでスペース取れず。そこは荷物置きにしろ。
運転席は確保するためにエアコンとスペアタイヤは諦める。
タイヤはランフラットにすりゃいい。エアコンはオープンだからいらん。
名前は"i"の次の"J"だ。もちろんJustyへのオマージュでもある。
フレームはエンジン周りはそのまま、フロントセクションは低床化のために
すこし下のほうを通せ。エンジンはダイハツのK3-VEを寝かせて搭載。
助手席は残念ながら燃料タンクでスペース取れず。そこは荷物置きにしろ。
運転席は確保するためにエアコンとスペアタイヤは諦める。
タイヤはランフラットにすりゃいい。エアコンはオープンだからいらん。
名前は"i"の次の"J"だ。もちろんJustyへのオマージュでもある。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:39:03 ID:cdOwT4tE0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:41:56 ID:4nIAOP3Z0
サンバーベースなら一から作った方が早そうじゃないか。
ま、コンポーネントの流用とかだよな。
エンジンの排気量を拡大し他もそれに合わせて多少強化すると
新品作るくらいコスト張っちゃうのかね。
ま、コンポーネントの流用とかだよな。
エンジンの排気量を拡大し他もそれに合わせて多少強化すると
新品作るくらいコスト張っちゃうのかね。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:54:39 ID:GjeuFz/40
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:56:38 ID:qCYrWX530
今の時代にリスクを負ってまで大衆スポーツカーを出してくれるのなら、
是非とも成功していただきたいね。
私はカローラ一筋なので買わないけど。
是非とも成功していただきたいね。
私はカローラ一筋なので買わないけど。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 10:05:59 ID:i2BVZ/G70
レガシィ2.0Rの2L190psのEJ20って実馬力は160psぐらいだろう
ホンダ以外の高回転型NAは実馬力出てないよ
ホンダがタイプR用のK20Aだけ提供してくれたらねえ・・・・・・・・
ホンダ以外の高回転型NAは実馬力出てないよ
ホンダがタイプR用のK20Aだけ提供してくれたらねえ・・・・・・・・
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 10:08:40 ID:601DfgoC0
160psってそれSOHCエンジンのだろ、実際に計測したのか？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 10:13:51 ID:tY5QyXmq0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 10:16:27 ID:tY5QyXmq0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 10:48:15 ID:kHcHfQTo0
どんなくるまでもいいからオープンカーだけはやめてくれないかな
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:21:11 ID:R2Gukde90
実はFFでしたってオチ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:41:14 ID:mbxEKA3k0
>>160
ホルシェもＢＭＷもストラットですが何か？
ホルシェもＢＭＷもストラットですが何か？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:44:38 ID:mbxEKA3k0
>>157
ロータスはエリーゼのエンジン用にトヨタとホンダのエンジンを比較したところ、ホンダのエンジンは重すぎて、エリーゼのようなライトウェイトスポーツには不向きと判断。トヨタエンジン採用へと動いた。
ロータスはエリーゼのエンジン用にトヨタとホンダのエンジンを比較したところ、ホンダのエンジンは重すぎて、エリーゼのようなライトウェイトスポーツには不向きと判断。トヨタエンジン採用へと動いた。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:44:50 ID:SYrH/9Mb0
トヨタの150万円って、例の「新車に半額で乗れます」の値段じゃないだろうな？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:32:59 ID:EmIUXwkYO
ホンダのエンジンは低速域のレスポンスを
良くする為に馬鹿みたいに開発投資して色々ごてごて
くっつけてるけど、80㌔から先はトヨタアクセルも
ビックリの加速の悪さだよな。
一部超割高車両は違うみたいだけど。
良くする為に馬鹿みたいに開発投資して色々ごてごて
くっつけてるけど、80㌔から先はトヨタアクセルも
ビックリの加速の悪さだよな。
一部超割高車両は違うみたいだけど。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:33:25 ID:tY5QyXmq0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:47:38 ID:VXQcX6mrO
ばか
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:53:16 ID:SUv/C3H60
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:59:42 ID:tY5QyXmq0
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:09:28 ID:LtKevSXH0
MTで繰れれば低馬力でも十分
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:41:45 ID:2MnQAnSj0
現実問題として１ｔ以下はまず無理
200万円ということなら車格からも不可能に近いと思う
MRSではかなり軽量化したので１ｔ以下になったけど、現在のビッツなどの重さを見れば…
マツダみたいに気合入れて軽量化してくれれば可能性もあるけどトヨタだし
さらにフラット４のほうが直４より重いでしょ
ＦＦよりＦＲのほうが重くなる要素ありだし
デカイホイルとブレーキ付けろとか言ってる人居るけどすべて重量増になる
ホイル、タイヤとローター、キャリパー持ってみ 重さに驚くよ
200万円ということなら車格からも不可能に近いと思う
MRSではかなり軽量化したので１ｔ以下になったけど、現在のビッツなどの重さを見れば…
マツダみたいに気合入れて軽量化してくれれば可能性もあるけどトヨタだし
さらにフラット４のほうが直４より重いでしょ
ＦＦよりＦＲのほうが重くなる要素ありだし
デカイホイルとブレーキ付けろとか言ってる人居るけどすべて重量増になる
ホイル、タイヤとローター、キャリパー持ってみ 重さに驚くよ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:43:53 ID:5qA45QLi0
15インチでいいと（ｒｙ
水平もｲﾗﾈ
水平もｲﾗﾈ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:45:26 ID:u4pTsb6n0
次期MR-Sでいいよ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:47:04 ID:m08GizuT0
ベースはインプで決定なの？
1.5のＦＦで1230ｋｇ、ＡＷＤで1290ｋｇとなっているな。
これがＦＲにするとどれぐらいになるのか見ものだ。
ＦＦとＡＷＤの中間ぐらいに落ち着くだろうか。
1.5のＦＦで1230ｋｇ、ＡＷＤで1290ｋｇとなっているな。
これがＦＲにするとどれぐらいになるのか見ものだ。
ＦＦとＡＷＤの中間ぐらいに落ち着くだろうか。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:53:14 ID:3eSuKAtX0
これって記事ではFRとは断言してないね。
もし200万以下なら、FRでは開発費が回収できないから
スバルとしてはFFで出さざる得なくなる
そしてスバルのNAエンジンは最悪
おなじFFならセリカZZTのほうがよほど軽く速かったという事になりかねない。
まあ、トヨタとしては水平対抗スポーツを売りにできるけど
そんだけ
もし200万以下なら、FRでは開発費が回収できないから
スバルとしてはFFで出さざる得なくなる
そしてスバルのNAエンジンは最悪
おなじFFならセリカZZTのほうがよほど軽く速かったという事になりかねない。
まあ、トヨタとしては水平対抗スポーツを売りにできるけど
そんだけ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:56:30 ID:Hv2My/K00
現行インプみたいなデザインで、現行インプ－１００キロくらいの重量で、
現行インプの1500のエンジンのスポーツカーって寒いだけ
現行インプの1500のエンジンのスポーツカーって寒いだけ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 14:06:23 ID:SHlD473N0
まぁアレだ、まだ「検討中」であってコンセプトカーすら
出来上がっていないのだからヌカ喜びは禁物だ。
モーターショーでの反応が今一だったら
「売れそうにないし、やっぱやーめた」で計画そのものが
頓挫する可能性も大きい。
出来上がっていないのだからヌカ喜びは禁物だ。
モーターショーでの反応が今一だったら
「売れそうにないし、やっぱやーめた」で計画そのものが
頓挫する可能性も大きい。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 14:10:35 ID:2eqpJdMC0
1.6のFRでいいよ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 14:58:04 ID:wi4wO/Gl0
４輪で２００満になるなら３輪で１５０万に抑えろ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 15:04:24 ID:hK5JtbjE0
10年前に、スズキがC2っていうコンセプトカー出したっけか。V81600ccで6速MTとかいう内容。
雑誌は絶賛しとったけれど、一般受けは全くしなかったようで…
雑誌は絶賛しとったけれど、一般受けは全くしなかったようで…
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 15:54:46 ID:o5sPmrck0
>>175
インプベースなら、「インプを前後ひっくり返してハイできあがり！」の予感。
インプベースなら、「インプを前後ひっくり返してハイできあがり！」の予感。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 15:59:38 ID:7aAHLuMt0
ポルシェみたいに、4シーターのRRを出せばいいじゃん
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:15:29 ID:5XMpl8kG0
マークＸが２．５からになった今こそ
アルテをほんの少し小さくして1.8Lと2.0Lで出せばよいのに
この1.8Lならイマドキの快適装備を一通り付けて
コミコミ200万円で可能なのでは？
アルテをほんの少し小さくして1.8Lと2.0Lで出せばよいのに
この1.8Lならイマドキの快適装備を一通り付けて
コミコミ200万円で可能なのでは？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:17:46 ID:cBAqgklR0
中古のDQN車でも買っとけｗ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:19:27 ID:7aAHLuMt0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:20:49 ID:QPDajG1p0
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:23:44 ID:Nvz7cWEd0
スバルのＮＡエンジンってクソじゃないのか・・・・
多分トヨタの方がマシな気がするぞ。
シャーシもインプならけっこう重いだろうし。
セッティングだって、スバルはＦＲやってないからイマイチでは？
ＦＲはトヨタの方が得意のはず。
スバルに開発を押し付けて安く作らせるってことか？
トヨタは基準をクリアーしているかチェックするだけで。
多分トヨタの方がマシな気がするぞ。
シャーシもインプならけっこう重いだろうし。
セッティングだって、スバルはＦＲやってないからイマイチでは？
ＦＲはトヨタの方が得意のはず。
スバルに開発を押し付けて安く作らせるってことか？
トヨタは基準をクリアーしているかチェックするだけで。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:24:32 ID:u4pTsb6n0
関係者ですがエンジンは２ＺＺ-ＧＥ１.８ リッターが使われるそうです。スーチャ付きの上位グレードでは192ps、18.5kgを発生します。組み合わされるトランスミッションは6MTで車重は900kgとのことです。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:26:17 ID:qR4uhI+k0
平成10年当時アルテッツァ6気筒版のAS2000が車両206万円
アルテッツァ4気筒版のRS2000が車両237万円だったかな。
それで値段の安いAS2000のほうが運転しやすくって
高級車だという評判だった。
その当時カリーナ1600GTは大幅値引きで157万円で購入できた。
アルテッツァ4気筒版のRS2000が車両237万円だったかな。
それで値段の安いAS2000のほうが運転しやすくって
高級車だという評判だった。
その当時カリーナ1600GTは大幅値引きで157万円で購入できた。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:29:22 ID:Y0LK8Mim0
>>189
エキシージ
エキシージ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:30:39 ID:u4pTsb6n0
>>191
鋭いなおまい
鋭いなおまい
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:37:03 ID:DRSJEqsj0
>>189
全然面白くないぞ。セリカに載っけてた2ZZは190psあったんだよ。
全然面白くないぞ。セリカに載っけてた2ZZは190psあったんだよ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:37:07 ID:AOxQFxU20
>>190
1G-FEはよいエンジンだが、1JZ-GEをのせればもっと売れただろうに。
1G-FEはよいエンジンだが、1JZ-GEをのせればもっと売れただろうに。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:39:58 ID:AOxQFxU20
>>193
７６００回転ぐらいでなｗ
公道を走るんだったら、最高馬力はどうでもいいから、
２０００回転ぐらいで３０ｋｇｍでるエンジンを載せて欲しい。
車重１５００ｋｇで。
そのほうがずっと運転しやすくて面白い。
７６００回転ぐらいでなｗ
公道を走るんだったら、最高馬力はどうでもいいから、
２０００回転ぐらいで３０ｋｇｍでるエンジンを載せて欲しい。
車重１５００ｋｇで。
そのほうがずっと運転しやすくて面白い。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:58:58 ID:qR4uhI+k0
サイノスに1ZZ-FEか2ZZ-GEか4A-GEを搭載して150万くらいで
売りに出せばいいのに。
売りに出せばいいのに。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:59:22 ID:DRSJEqsj0
>>195
トラック乗り乙
トラック乗り乙
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:01:20 ID:24BKH+YE0
>>195
ガソリンエンジンだったら、V8フーガ並ですな。
ガソリンエンジンだったら、V8フーガ並ですな。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:03:28 ID:074d8iMW0
>>195
近いのならハイブリかディーゼルターボだな
近いのならハイブリかディーゼルターボだな
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:04:40 ID:qR4uhI+k0
不自然にトルクがピーキーになっていて回転数で馬力を稼ぐ車より
低速トルク重視のほうが運転しやすくて高性能という考えももっともでしょ。
低速トルク重視のほうが運転しやすくて高性能という考えももっともでしょ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:27:57 ID:24BKH+YE0
低速トルク重視の車自体は肯定するけど、
150万円
スポーツカー
に載る物と考えた場合は、あまり嬉しくない。
どの程度のものを思い浮かべて低速重視としてるかは、個人によって違うだろうけど。
150万円
スポーツカー
に載る物と考えた場合は、あまり嬉しくない。
どの程度のものを思い浮かべて低速重視としてるかは、個人によって違うだろうけど。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:33:11 ID:Y0LK8Mim0
トルクがあっても糞詰まりの上まで回らないエンジンはつまらない。
上までカーンと気持ちよく回るほうが良い。
上までカーンと気持ちよく回るほうが良い。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:35:02 ID:ay8HcoMh0
バイクがますます売れなくなるな
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:38:05 ID:cBAqgklR0
レクサス買えよｗ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:42:11 ID:Nvz7cWEd0
高回転型が売れないことはＳ2000、アルテッツァＲＳ、ＲＸ-8が証明した。
トルク型の方がウケが良いのはロードスターが証明した。
トルク型の方がウケが良いのはロードスターが証明した。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:45:26 ID:2MnQAnSj0
>>189
そんな車を200万でトヨタが出せたら大賞賛だろう
車重900kgってところで夢物語だと思うけど
あのエリーゼでも今や800kg以上あるっていうのにトヨタが作って900kgに収まる訳無い
もしこのスペックで出たら買う
そんな車を200万でトヨタが出せたら大賞賛だろう
車重900kgってところで夢物語だと思うけど
あのエリーゼでも今や800kg以上あるっていうのにトヨタが作って900kgに収まる訳無い
もしこのスペックで出たら買う
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:47:12 ID:2MnQAnSj0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:47:28 ID:wi4wO/Gl0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:51:56 ID:2MnQAnSj0
>>202
確かにイメージ的にはそうだよね
でもサーキット走ってばかりじゃないので、イメージと実際は違う
代表的なライトウェイトスポーツのエリーゼは対照的なエンジン乗ってるけど
低速ある非力なエンジンの方が良いという人も多い
低速ないエンジンは行動では乗り辛く高回転維持も難しい
確かにイメージ的にはそうだよね
でもサーキット走ってばかりじゃないので、イメージと実際は違う
代表的なライトウェイトスポーツのエリーゼは対照的なエンジン乗ってるけど
低速ある非力なエンジンの方が良いという人も多い
低速ないエンジンは行動では乗り辛く高回転維持も難しい
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:00:58 ID:24BKH+YE0
>>205
ロードスターの成功と、その他の差がトルク型か否かとは思えないけど。
累計ではもちろんロードスターが圧勝だけれど、RX-8は発売から今まで常勝。
ttp://kurumart.jp/ranking/back/cupe2006.html
ttp://kurumart.jp/ranking/back/cupe2005.html
ttp://kurumart.jp/ranking/back/cupe2004.html
ttp://kurumart.jp/ranking/back/cupe2003.html
ロードスターの成功と、その他の差がトルク型か否かとは思えないけど。
累計ではもちろんロードスターが圧勝だけれど、RX-8は発売から今まで常勝。
ttp://kurumart.jp/ranking/back/cupe2006.html
ttp://kurumart.jp/ranking/back/cupe2005.html
ttp://kurumart.jp/ranking/back/cupe2004.html
ttp://kurumart.jp/ranking/back/cupe2003.html
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:02:28 ID:WA1Xpj4t0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:03:27 ID:HdkDw9WX0
>>209
スピードは、こーゆークラスのスポーツカーにとって必要じゃない。
その上、低回転トルクがあるほうが運転しやすいって・・・
ミニバンかクラウンにでも乗ってろよ
非力なエンジンは、街中でも使い切ることができる。
だから、上まで気持ちよく回ることが肝要なんだよ。
高回転維持？街中で？アホか。
昨今はエンジン安いけど、それに耐えるシャシが高価になる。
結局、安価に抑えるなら、小排気量を上まで回して使い切る方が
スポーツカーとして得られるものが多いんだよ。
スピードは、こーゆークラスのスポーツカーにとって必要じゃない。
その上、低回転トルクがあるほうが運転しやすいって・・・
ミニバンかクラウンにでも乗ってろよ
非力なエンジンは、街中でも使い切ることができる。
だから、上まで気持ちよく回ることが肝要なんだよ。
高回転維持？街中で？アホか。
昨今はエンジン安いけど、それに耐えるシャシが高価になる。
結局、安価に抑えるなら、小排気量を上まで回して使い切る方が
スポーツカーとして得られるものが多いんだよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:04:22 ID:o9ThyrmI0
出す出す詐欺か。また株価コントロールの飛ばし記事じゃね。
何時出すってニュースだせよ、だから奥田は。
何時出すってニュースだせよ、だから奥田は。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:07:18 ID:Nvz7cWEd0
>>210
ヒント：2シーター
高回転型は海外で売れない、一般人にウケない＝短命
高回転型のＮＡは、低回転がスカスカなので、
どうしても評価が低くなる。
圧倒的大多数の者は、特定の状況下でしか高回転まで回さない。
ヒント：2シーター
高回転型は海外で売れない、一般人にウケない＝短命
高回転型のＮＡは、低回転がスカスカなので、
どうしても評価が低くなる。
圧倒的大多数の者は、特定の状況下でしか高回転まで回さない。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:14:08 ID:Nvz7cWEd0
高回転型できっちり作るには金がかかる。
アルテッツァの時の教訓だ。
ロードスターは高回転型ではなく、そんなに金もかけていないと思うが
エンジン自体の評価は悪い方じゃない。
NSXみたいな車ならまだしも、不可能だと思う。
中途半端な高回転型なら、トルク型の方が良い。
トルク型といっても当然6500ｒｐｍは回るだろう。
アルテッツァの時の教訓だ。
ロードスターは高回転型ではなく、そんなに金もかけていないと思うが
エンジン自体の評価は悪い方じゃない。
NSXみたいな車ならまだしも、不可能だと思う。
中途半端な高回転型なら、トルク型の方が良い。
トルク型といっても当然6500ｒｐｍは回るだろう。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:15:51 ID:WA1Xpj4t0
高回転型1800cc190馬力の車と低回転型1800cc145馬力の車を
エンジンスペック隠して乗り比べたときに、
低回転型1800cc145馬力の車のほうが高性能でパワフルだと
感じる人も多いと思う。
エンジンスペック隠して乗り比べたときに、
低回転型1800cc145馬力の車のほうが高性能でパワフルだと
感じる人も多いと思う。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:17:15 ID:Y0LK8Mim0
確かに低速は無いより有ったほうが良い、でも上まで気持ちよく回るに越した事は
無い。
無い。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:17:41 ID:Nvz7cWEd0
正確には、最大トルクの発生回転数が低くできるなら高回転型でもいい。
できればだけど。
できればだけど。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:20:45 ID:L3wGdiwe0
スーパーチャージャーを積んだFRスポーツがこれまで存在してないってのが世の不運。
（AW11はFRじゃないので、為念）
NAエンジンじゃせっかくFRにしても公道でドリドリする域まで持ってくのは至難の業。
なぜシルビア180があれだけ流行ったのか考えてみれ。
起死回生のスポーツを作るなら絶対にスーチャーにしなはれ。
（AW11はFRじゃないので、為念）
NAエンジンじゃせっかくFRにしても公道でドリドリする域まで持ってくのは至難の業。
なぜシルビア180があれだけ流行ったのか考えてみれ。
起死回生のスポーツを作るなら絶対にスーチャーにしなはれ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:23:26 ID:Y0LK8Mim0
公道でなんかしないでくれ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:23:57 ID:HdkDw9WX0
売れる車が作りたいなら
スポーツカーなんぞ作る必要なし
売れなくていいから、車を操る楽しみを味わうことを啓蒙したいというなら、
フン詰まりなフラットトルクエンジンなぞメリットなし。
普段非力な分、踏めば踏むほどトルクもパワーがモリモリでてくる。
こっちのが全然興奮するだろが。
そういう喜びを味わうのもスポーツカーの醍醐味の一つ。
日常の中の非日常。エンタテイメントの基本だよ。
スポーツカーなんぞ作る必要なし
売れなくていいから、車を操る楽しみを味わうことを啓蒙したいというなら、
フン詰まりなフラットトルクエンジンなぞメリットなし。
普段非力な分、踏めば踏むほどトルクもパワーがモリモリでてくる。
こっちのが全然興奮するだろが。
そういう喜びを味わうのもスポーツカーの醍醐味の一つ。
日常の中の非日常。エンタテイメントの基本だよ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:28:50 ID:0oDf0NlQ0
>>207
VW2.0ターボは28kgm/1800rpm
VW2.0ターボは28kgm/1800rpm
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:29:49 ID:2MnQAnSj0
>>212
言ってること分かってレスしてんのか？
比較に出したエリは同排気量で低速型と高回転型だから例として挙げてみた
高回転まで気持ちよく回るエンジンが低速が犠牲になる事が多いってこと
誰が大排気量エンジンと言いましたか
高回転型の2ZZの評価ってどんなだか知ってるのかい
確かに高回転まで回れば気持ち良いけど、下が犠牲になると乗り辛いって事
まあマニュアルのFC、FD、RX-8とか乗ってる人なら分かるかと思うけどね
慣れればFCとかでも不満なくなるけど、他の車乗ると街乗りし辛いと感じる
まあレシプロだからそれなりのトルクはあるけど、
今時の車とか増してやATやCVT乗ってたら低速無いと乗り辛くってしょうがないと思うよ
言ってること分かってレスしてんのか？
比較に出したエリは同排気量で低速型と高回転型だから例として挙げてみた
高回転まで気持ちよく回るエンジンが低速が犠牲になる事が多いってこと
誰が大排気量エンジンと言いましたか
高回転型の2ZZの評価ってどんなだか知ってるのかい
確かに高回転まで回れば気持ち良いけど、下が犠牲になると乗り辛いって事
まあマニュアルのFC、FD、RX-8とか乗ってる人なら分かるかと思うけどね
慣れればFCとかでも不満なくなるけど、他の車乗ると街乗りし辛いと感じる
まあレシプロだからそれなりのトルクはあるけど、
今時の車とか増してやATやCVT乗ってたら低速無いと乗り辛くってしょうがないと思うよ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:35:56 ID:jMSJZcKo0
排気量２Ｌで低速トルクスカスカの高回転型
ＭＴオンリー
衝突安全性無視して極限まで軽量化
対歩行者安全性無視のペラペラボンネットで低いスタイル
完全峠用セッティング
コミコミ２００万以内
お金持ちのトヨタ様には
こういう前時代的価値観の塊といえる車を作って
どれくらい売れるか実験してほしい
ＭＴオンリー
衝突安全性無視して極限まで軽量化
対歩行者安全性無視のペラペラボンネットで低いスタイル
完全峠用セッティング
コミコミ２００万以内
お金持ちのトヨタ様には
こういう前時代的価値観の塊といえる車を作って
どれくらい売れるか実験してほしい
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:36:56 ID:HdkDw9WX0
低回転犠牲にしたっていいじゃん。
その分、上まで回したときとの差が楽しい。
その分、上まで回したときとの差が楽しい。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:39:27 ID:ClcNvbyM0
長文でしかレス出来ないヤツは自分の表現力やコミュニケーション能力に疑問を持った方がいい
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:42:02 ID:BqKPLbrV0
どうせシーブイテーでしょ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:42:04 ID:24BKH+YE0
>>214
＞ヒント：2シーター
わかってる。
>>210で言いたかったのは、
ロードスターが成功したの要因はトルク型だから、ではなく、
現在RX-8に負けているの要因はトルク型だから、ではない、
ということです。
ちなみに値段が同じならば、自分はロドスタよりS2000が欲しい。
あと、まだロードスターて海外で一番売れているのかな。
興味があるので、以前から探しているのだが、ソースが見当たらず。
去年の英国ユーザー評価みたいのならあるのだけれど。
ttp://www.neostreet.co.jp/peter_lyon/p1/contents0603.htm
2006/3/31の記事
＞ヒント：2シーター
わかってる。
>>210で言いたかったのは、
ロードスターが成功したの要因はトルク型だから、ではなく、
現在RX-8に負けているの要因はトルク型だから、ではない、
ということです。
ちなみに値段が同じならば、自分はロドスタよりS2000が欲しい。
あと、まだロードスターて海外で一番売れているのかな。
興味があるので、以前から探しているのだが、ソースが見当たらず。
去年の英国ユーザー評価みたいのならあるのだけれど。
ttp://www.neostreet.co.jp/peter_lyon/p1/contents0603.htm
2006/3/31の記事
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:48:43 ID:LAssseNg0
トヨタスバルが共同開発する車なんだがエンジンってEJ20なのか？
もしそうだとしたら最悪だな。今更な気もするが3Sか2ZZ載せてくれよ
どうせFF/4WDに水平対向載せても意味無いのは誰もが知ってるわけだしさ
FRにするんだったらスバルは不要だと思うし…
てか、スバルの何の技術が素晴らしいのかね？4WDシステムだけか？
もしそうだとしたら最悪だな。今更な気もするが3Sか2ZZ載せてくれよ
どうせFF/4WDに水平対向載せても意味無いのは誰もが知ってるわけだしさ
FRにするんだったらスバルは不要だと思うし…
てか、スバルの何の技術が素晴らしいのかね？4WDシステムだけか？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:52:07 ID:2MnQAnSj0
今までの車歴がどういうのか分からないけど、低速無いの乗ってないから言える気がするんだよなぁ
一定速度で巡航してて加速するときに、ノッキング気にしながらアクセル踏んだり、シフトダウンするのは結構ストレスになる
まあ、ひっきりなしにシフトするようだからスポーティーと思えなくもないかもしれないけどね
加速したいときにアクセル踏むとグンって感じで加速してくれる車のほうがパワーもあるように感じるし、運転も楽で楽しいと思うんだけどね
低速無い車だけ乗ってれば気にならないけど、他のも乗るようだと不満も大きくなるかもね
休日のドライブのみって使い方で割り切れれば良いけど、それだとおっさん向けになっちゃじゃん
一定速度で巡航してて加速するときに、ノッキング気にしながらアクセル踏んだり、シフトダウンするのは結構ストレスになる
まあ、ひっきりなしにシフトするようだからスポーティーと思えなくもないかもしれないけどね
加速したいときにアクセル踏むとグンって感じで加速してくれる車のほうがパワーもあるように感じるし、運転も楽で楽しいと思うんだけどね
低速無い車だけ乗ってれば気にならないけど、他のも乗るようだと不満も大きくなるかもね
休日のドライブのみって使い方で割り切れれば良いけど、それだとおっさん向けになっちゃじゃん
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:53:28 ID:VlqkjRZF0
コストも馬力も限られるわけで
公道レベルにおけるフィーリングを追求したほうが、賢明だろうね。
ドリ車とか言っているアホは一切相手にしないでいい。
公道レベルにおけるフィーリングを追求したほうが、賢明だろうね。
ドリ車とか言っているアホは一切相手にしないでいい。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:54:50 ID:aY8VhwfX0
>>226
一行レスしか読めないヤツは自分の読解力や集中力に疑問を持った方がいい
一行レスしか読めないヤツは自分の読解力や集中力に疑問を持った方がいい
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:57:31 ID:2MnQAnSj0
確かの表現力が足らないのかもしれないけど、文脈に潜んでる内容を読み違える輩も多いのでね
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:57:35 ID:aY8VhwfX0
>>230
運転が楽なのが「楽しい」の？
運転が楽なのが「楽しい」の？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:00:41 ID:DRSJEqsj0
何で高回転型エンジンの話になるんだろうね。
トヨタにも日産にも安車にのせる、高回転型エンジンなんて無いじゃん。
トヨタにも日産にも安車にのせる、高回転型エンジンなんて無いじゃん。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:03:28 ID:Y0LK8Mim0
ライトウェイトで高回転のエンジン積んだのも魅力的だし、大排気量ですぐホイール
スピンしそうな位のハイパワーなのも惹かれる。
それぞれ魅力的なので金ありゃ複数台欲しい。
スピンしそうな位のハイパワーなのも惹かれる。
それぞれ魅力的なので金ありゃ複数台欲しい。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:05:05 ID:HdkDw9WX0
>>235
まぁそうなんだよね。
高回転型ってなぁ、スポーツカーとしての喜びの一つであって全てじゃない。
ロードスターは、その典型だね。
でも、そうやって現実を冷静にみると、
カローラにミニバン2.4lエンジン載せたものしか出てこないから嫌なんだよ！
まぁそうなんだよね。
高回転型ってなぁ、スポーツカーとしての喜びの一つであって全てじゃない。
ロードスターは、その典型だね。
でも、そうやって現実を冷静にみると、
カローラにミニバン2.4lエンジン載せたものしか出てこないから嫌なんだよ！
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:07:27 ID:x3mjtVBq0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:09:02 ID:24BKH+YE0
>>195 から、親父の乗ってたディーゼルクロカンのエンジンを想像し、
スポーツカーには勘弁と思っていたが、ロードスターくらいの事を指してトルク型と言っているのなら賛成。
それぞれ「低速スカスカ」、「高回転で伸びない」、って表現で思い浮かべるものが違うから難しいですな。
150万円で作れる楽しさってなると、ダイハツにコペンターボ作らせるとか。富士じゃなくなるけど。
スポーツカーには勘弁と思っていたが、ロードスターくらいの事を指してトルク型と言っているのなら賛成。
それぞれ「低速スカスカ」、「高回転で伸びない」、って表現で思い浮かべるものが違うから難しいですな。
150万円で作れる楽しさってなると、ダイハツにコペンターボ作らせるとか。富士じゃなくなるけど。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:11:33 ID:x3mjtVBq0
スポーツカーの話してるのにクロカン四駆のエンジン想像してるほうがあほ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:14:32 ID:HdkDw9WX0
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:14:47 ID:24BKH+YE0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:18:03 ID:DRSJEqsj0
高回転型エンジンをご所望の方は、フライホイール軽くすりゃOKよ。OK
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:23:29 ID:cdOwT4tE0
>>243
フケ上がりが速くなるだけで、上限は変わらないよ。
フケ上がりが速くなるだけで、上限は変わらないよ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:23:46 ID:wd4qmShw0
情報リークするね
デザインはMINIみたいな小型2ドアＨＢ
ＡＴとＭＴ
排気量は1500ｃｃとターボ
価格は180万前後と、220万前後
デザインについては、旧来の2ドアクーペみたいなの（Ｓ15とか）
は流行らないため多分採用されないよ。
デザインはMINIみたいな小型2ドアＨＢ
ＡＴとＭＴ
排気量は1500ｃｃとターボ
価格は180万前後と、220万前後
デザインについては、旧来の2ドアクーペみたいなの（Ｓ15とか）
は流行らないため多分採用されないよ。
それと、水平対向は積まない。
重量、コスト、燃費、性能面で問題がある。
2Ｌターボなら検討の対象となるかもしれないけど、
流石に積めないでしょ。
重量、コスト、燃費、性能面で問題がある。
2Ｌターボなら検討の対象となるかもしれないけど、
流石に積めないでしょ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:26:25 ID:DRSJEqsj0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:26:34 ID:m8KlhLZZ0
一応訊くが駆動方式は？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:27:20 ID:CsqakVaBO
どこからの情報さ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:28:25 ID:XhPsUnd00
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:31:16 ID:HdkDw9WX0
まぁ>>230にとっては、
ギアを選ぶのはめんどくさいから嫌で、低回転トルクがモリモリあって、
何にも考えないでもどんな回転域でも、アクセル踏むだけで
グングン加速するのが「楽」で「楽しい」らしい。
そういうのがスポーツカーらしいよ。
個人的には2.4lCVTのブレイドをオススメしたいね。
ギアを選ぶのはめんどくさいから嫌で、低回転トルクがモリモリあって、
何にも考えないでもどんな回転域でも、アクセル踏むだけで
グングン加速するのが「楽」で「楽しい」らしい。
そういうのがスポーツカーらしいよ。
個人的には2.4lCVTのブレイドをオススメしたいね。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:32:22 ID:AOxQFxU20
>>207
まあ、ガソリンで30kgmはキツイか
VW のFSI ２リッターターボエンジンが1800～5000回転で28.6kgmが理想的。
ちなみに上は5100～6000回転で200psあります。
要はトルクカーブが台形の車が運転しやすくていいんだよな。
日本車でスポーツカーはいらねーよ。スポーツカー欲しかったらヨーロッパ車を買いますがな。
スポーティーな車は欲しいけど。
まあ、ガソリンで30kgmはキツイか
VW のFSI ２リッターターボエンジンが1800～5000回転で28.6kgmが理想的。
ちなみに上は5100～6000回転で200psあります。
要はトルクカーブが台形の車が運転しやすくていいんだよな。
日本車でスポーツカーはいらねーよ。スポーツカー欲しかったらヨーロッパ車を買いますがな。
スポーティーな車は欲しいけど。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:33:05 ID:U6DetBu70
>>245
それはコペン後継車じゃないのか。
それはコペン後継車じゃないのか。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:34:37 ID:ktBZzb2N0
>>250
普通にＭＩＮＩに単車のエンジン積んでますが・・・・
普通にＭＩＮＩに単車のエンジン積んでますが・・・・
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:35:54 ID:AfY4f8aMO
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:37:41 ID:AOxQFxU20
１５０万とかくだらねーこと言ってるからダメなんだよ。
現在の安全基準で１５０万でスポーティーなんて無理無理。
乗り出し４００万ぐらいがいいかな。
ちなみにトヨタブランドの車で今後販売されるものは全部サイドカーテンエアバッグ付だぜ。
現行モデルでないものは、マイナーで順次追加。
現在の安全基準で１５０万でスポーティーなんて無理無理。
乗り出し４００万ぐらいがいいかな。
ちなみにトヨタブランドの車で今後販売されるものは全部サイドカーテンエアバッグ付だぜ。
現行モデルでないものは、マイナーで順次追加。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:41:46 ID:DRSJEqsj0
煽るつもりは全く無いんだが>>255は、ライトスポーツ系はかったるいんだろうから
現行のスカイラインなり、マークXなりで良いんじゃないか。
現行のスカイラインなり、マークXなりで良いんじゃないか。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:45:38 ID:24BKH+YE0
>>252
そのVWのエンジンでも、2000rpmでは無茶な数字っすよ。
ttp://www.volkswagen.co.jp/experience/innovation/tsi/popup/features_06-2.html
そのVWのエンジンでも、2000rpmでは無茶な数字っすよ。
ttp://www.volkswagen.co.jp/experience/innovation/tsi/popup/features_06-2.html
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:46:57 ID:IKjOmUeOO
ＥＧ６は新車当時、１６０万円くらいだったぞ！
あ、すまん。
赤線ばっかり見てた。2000rpmで出てるね。
赤線ばっかり見てた。2000rpmで出てるね。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:48:11 ID:YiR9qRc30
>>250
こういうのだったら欲しい。
カワサキのリッターエンジンにカプチのミッションを積んで
ＦＲにしたミニ。ＧＴ-Ｒよりパワーウエイトレシオが良い。
まあ、これを新車で作ろうと思えば安全性の問題から1ｔは超えると思うが・・・
こういうのだったら欲しい。
カワサキのリッターエンジンにカプチのミッションを積んで
ＦＲにしたミニ。ＧＴ-Ｒよりパワーウエイトレシオが良い。
まあ、これを新車で作ろうと思えば安全性の問題から1ｔは超えると思うが・・・
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:48:29 ID:AfY4f8aMO
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:52:00 ID:AfY4f8aMO
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:54:49 ID:EmIUXwkYO
ロードスターとか肝心の外国で
あんま見掛けねーんだけど。
あんま見掛けねーんだけど。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:54:55 ID:HdkDw9WX0
>>262
あの～、NAロードスターは低回転トルクしょぼしょぼでも
ライトウェイトの復権として世界で愛されましたし、街のりで困ることもありません。
御大のおっしゃりたい事は、太い低回転トルクバンザイじゃないんですか？
あの～、NAロードスターは低回転トルクしょぼしょぼでも
ライトウェイトの復権として世界で愛されましたし、街のりで困ることもありません。
御大のおっしゃりたい事は、太い低回転トルクバンザイじゃないんですか？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:56:16 ID:YiR9qRc30
まあ、高回転型はトヨタには無理だ。
中古のインテＲでも、シビックＲでも買っとけ。
中古のインテＲでも、シビックＲでも買っとけ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:57:46 ID:DRSJEqsj0
>>257
おいおい。熱くなるなって、煽ってるんじゃないって言ってるだろ。
ロドスタな。NB型だけどしばらく乗ってたよ(自分のじゃないけどね)
これは低中速重視っていうより、タダの糞エンジン。
現行型はディーラー試乗しただけだが、前よっか良くなったけど
やっぱり低中速も高速も、今イチなエンジン。
おいおい。熱くなるなって、煽ってるんじゃないって言ってるだろ。
ロドスタな。NB型だけどしばらく乗ってたよ(自分のじゃないけどね)
これは低中速重視っていうより、タダの糞エンジン。
現行型はディーラー試乗しただけだが、前よっか良くなったけど
やっぱり低中速も高速も、今イチなエンジン。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:01:10 ID:DRSJEqsj0
それとロドスタってのは、昔ながらの価値観を持ったスポーツカーだと思うよ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:03:00 ID:AfY4f8aMO
それでも普段乗りではS2000やインテRより楽しいのがロードスター
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:05:12 ID:VlqkjRZF0
公道の運転が苦痛のサーキット専用車は不要。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:09:03 ID:AfY4f8aMO
>>264
オマイは外国住んでるのか？
オマイの短い滞在中には見なかっただけだろ
だいたいいくら外国でもオープン２シーターがそんなゴロゴロ走ってるかよ
>>265
大排気量がいい？
いつそんなこといった？
古くさい低速トルクカスカスのツマランエンジンを否定してるだけだが
オマイは外国住んでるのか？
オマイの短い滞在中には見なかっただけだろ
だいたいいくら外国でもオープン２シーターがそんなゴロゴロ走ってるかよ
>>265
大排気量がいい？
いつそんなこといった？
古くさい低速トルクカスカスのツマランエンジンを否定してるだけだが
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:15:27 ID:ZMM4z42E0
とりあえずAfY4f8aMOがロドスタ海苔ってのはわかった
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:16:52 ID:5bMS7FjI0
小排気量なら必然的に低回転トルクは劣るわけだが。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:17:20 ID:CsqakVaBO
ロドスタは普段乗りでも楽しいと思えない。
糞エンジンだから下も上もイマイチ。ただ軽いだけじゃねえ。
ロータリー載っけたやつは面白かったけど
糞エンジンだから下も上もイマイチ。ただ軽いだけじゃねえ。
ロータリー載っけたやつは面白かったけど
中古のインテR、金がない若者にはおススメ。
荷室が広いから、一人暮らしの用品を運べ、
キャリア無くともスタッドレス買うだけで、3人でスキー・スノボに行ける。
なのでトヨタ150万車も、荷室広め、ホイル径16ｲﾝﾁ以下、AWDだったら若者の財布に優しい。
・・・低グレードのインプみたいだな、この仕様。
荷室が広いから、一人暮らしの用品を運べ、
キャリア無くともスタッドレス買うだけで、3人でスキー・スノボに行ける。
なのでトヨタ150万車も、荷室広め、ホイル径16ｲﾝﾁ以下、AWDだったら若者の財布に優しい。
・・・低グレードのインプみたいだな、この仕様。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:20:46 ID:CsqakVaBO
>>275
つインプレッサリトナ
つインプレッサリトナ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:21:58 ID:tY5QyXmq0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:24:50 ID:dM3byPez0
150万ってスイスポのベースグレードの価格だよね。
車格的にコレくらいコンパクトで軽量じゃないと150万でスポーツと呼べる車は作れないね。
車格的にコレくらいコンパクトで軽量じゃないと150万でスポーツと呼べる車は作れないね。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:25:35 ID:rxBT4wIG0 BE:202807542-2BP(1010)
150ﾏﾝじゃとてもスポーツと言える代物は作れないでしょ？
軽スポーツでも100万を余裕で超えちゃうのに・・・
エアバックとかABSとか衝撃吸収ボディとか一切無しならありえる？
軽スポーツでも100万を余裕で超えちゃうのに・・・
エアバックとかABSとか衝撃吸収ボディとか一切無しならありえる？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:33:33 ID:VlqkjRZF0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:41:16 ID:wi4wO/Gl0
お前ら判ってないなぁ
スポーツ性に価格も性能も関係ない
人が乗れない、買えない、希少価値って言うのが現代のスポーツカーの定義だ。
すなわち、150万でも年２，３台しか作らなくて余程じゃないと買えないなら
性能しょぼしょぼでもスポーツカーって名乗れば其れでスポーツカーとして認知される
スポーツ性に価格も性能も関係ない
人が乗れない、買えない、希少価値って言うのが現代のスポーツカーの定義だ。
すなわち、150万でも年２，３台しか作らなくて余程じゃないと買えないなら
性能しょぼしょぼでもスポーツカーって名乗れば其れでスポーツカーとして認知される
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:41:19 ID:074d8iMW0
今の段階の情報ならインプの1.5をFRにしたようなもんでしょ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:46:11 ID:xSOyYjVP0
>224
そのコンセプトに一番近かったのがS13S14S15のノンターボ車だった
日産がまだ製造設備型が残ってるであろうS15を復刻すれば
どの程度売れるんだろうか？
そのコンセプトに一番近かったのがS13S14S15のノンターボ車だった
日産がまだ製造設備型が残ってるであろうS15を復刻すれば
どの程度売れるんだろうか？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:47:22 ID:074d8iMW0
s15は排ガス規制に引っかかってるのに売るわけないだろ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:49:47 ID:xSOyYjVP0
>284
排ガスに引っかかったのはターボ車だけじゃね？
排ガスに引っかかったのはターボ車だけじゃね？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:50:34 ID:ZMM4z42E0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:53:29 ID:JaDhxBDYO
２亀頭のバイクなら可能!
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:56:20 ID:cdOwT4tE0
製造の終了した車の型式は、メーカーから国交省に型式廃止届が出されるので、
もう売れないよ。
もう売れないよ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:56:47 ID:074d8iMW0
じゃあ何でNAだけ残さなかったんだ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:58:09 ID:CsqakVaBO
売れないから
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:03:35 ID:074d8iMW0
どちらにしろ復刻しようが売れないってことじゃん
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:07:52 ID:xSOyYjVP0
s15もダメ
アルテッツアもダメじゃ八方ふさがりだな
但し、それら含めどんどん走り系の中古のタマが減っていく過程で新車のニーズが高まる可能性は皆無ではない
アルテッツアもダメじゃ八方ふさがりだな
但し、それら含めどんどん走り系の中古のタマが減っていく過程で新車のニーズが高まる可能性は皆無ではない
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:11:29 ID:wi4wO/Gl0
わがまま言えば、リトラクタブルでハッチバック（１８０ｓｘやRX-7みたいな）のを出してくれれば絶対かう。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:14:11 ID:DRSJEqsj0
リトラは無いだろ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:14:20 ID:GTDWBd860
取り敢えずまずは２ドアにしろ
なんか結局快適性なんかも重視して
どっちつかずの４ドアにして中途半端な駄目車が出来そうな悪寒
まあ問題はドアの枚数だけじゃないが
なんか結局快適性なんかも重視して
どっちつかずの４ドアにして中途半端な駄目車が出来そうな悪寒
まあ問題はドアの枚数だけじゃないが
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:15:58 ID:wi4wO/Gl0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:16:09 ID:CsqakVaBO
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:20:38 ID:GYLTagXs0
トヨタの2ドアスポーツ楽しみしてるよ
外見はしっくりくるもんにしてよね
もちろんどこかで見覚えのある形でもかまわない
エンジンのトルクだのサスがどーとかそんなのどーでもよい
チューンドレスアップしたいやつは我流でするよ てか楽しみをおいとけ!
MT FR そこそこ手が届く価格 これにつきる
メーカーはどこでもよかばい おれは30代 この声をメーカーへ伝えたい
外見はしっくりくるもんにしてよね
もちろんどこかで見覚えのある形でもかまわない
エンジンのトルクだのサスがどーとかそんなのどーでもよい
チューンドレスアップしたいやつは我流でするよ てか楽しみをおいとけ!
MT FR そこそこ手が届く価格 これにつきる
メーカーはどこでもよかばい おれは30代 この声をメーカーへ伝えたい
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:24:30 ID:wi4wO/Gl0
トヨタ2000GT 概観サイズそのままで中身一新で出してくれ～
足回りそのままでも排気量１３００でもいいから
足回りそのままでも排気量１３００でもいいから
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:25:16 ID:GTDWBd860
好きな人間は自分でいじるからなあ
150ﾏｿじゃいじろうにもﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが低すぎて駄目だと思うが・・・
250～300くらいがちょうどいいんじゃないかなあ
20代独身社会人でｱﾃﾝｻﾞやﾕｰﾛR、B4を買う層ｶﾞﾀｰｹﾞｯﾄか
150ﾏｿじゃいじろうにもﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが低すぎて駄目だと思うが・・・
250～300くらいがちょうどいいんじゃないかなあ
20代独身社会人でｱﾃﾝｻﾞやﾕｰﾛR、B4を買う層ｶﾞﾀｰｹﾞｯﾄか
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:35:59 ID:1ZFTBN8s0
リトラは安全性の問題で使えないことになっているはず。
自主規制だが、事実上の規制。
自主規制だが、事実上の規制。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:37:26 ID:1ZFTBN8s0
インプの1.5Ｌ積んだＦＲなら死亡確定。
よほど軽く作らないと、恐ろしくもっさりした車になる。
よほど軽く作らないと、恐ろしくもっさりした車になる。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:39:15 ID:CsqakVaBO
どうせならヴィヴィオみたいにスーチャー標準装備にすればいいのに。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:41:12 ID:B0vdcMCq0
昔はよくリトラクタブルの片目が壊れてウィンクしてる車を見かけたねぇ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:43:59 ID:cdOwT4tE0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:48:07 ID:Z8gMN8d80
ライトが180℃回転してＦＴＯのライトみたいになる構造はどうだろう？
それか、シャッター方式で上にずれるとか。
安全性とデザインを両立するのも、不可能ではない気がするな。
それか、シャッター方式で上にずれるとか。
安全性とデザインを両立するのも、不可能ではない気がするな。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:50:36 ID:wi4wO/Gl0
>>301
違うよ リトラクタブルはアメリカで突起があると人へのダメージが大きいって理由で規制が掛かったから
国内は自主規制でもなんでもなくコスト面から採用しないだけ
つまり突起の出ないリトラクタブル機構を作れば採用しても問題ない
違うよ リトラクタブルはアメリカで突起があると人へのダメージが大きいって理由で規制が掛かったから
国内は自主規制でもなんでもなくコスト面から採用しないだけ
つまり突起の出ないリトラクタブル機構を作れば採用しても問題ない
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:52:46 ID:CsqakVaBO
海外じゃ常時ライトを点灯させなきゃいけない国もあるから、意味がないんだったっけリトラ
wikipediaの「リトラクタブル・ヘッドライト」の項に、
絶滅の理由が10上がっとる。
絶滅の理由が10上がっとる。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:57:06 ID:cdOwT4tE0
リトラってのは、メカ的に直列のシステムだからなぁ。
キチンと開き、かつ点灯しなければライトとして機能しない。
キチンと開き、かつ点灯しなければライトとして機能しない。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:22:07 ID:5qA45QLi0
>>306
平行移動は昔あったぞ
平行移動は昔あったぞ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:33:16 ID:v/mLEkSG0
>>311
なんていう車だ？
なんていう車だ？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:39:48 ID:VP3wBgbL0
公道を走るスポーツカーの本質は、
思い通りに曲がって止まるハンドリングを味わえるところにあるわけでしょ。
最高速度60km/hの公道じゃエンジンパワーなんかコンパクトカークラスで十分。
そういう意味で、右に左にスイスイ動く軽量な車だけが、街中でも楽しめるスポーツカー。
ロードスターがクソエンジンでも評価される理由はそこ。
ってか、ロードスターのエンジンは非力だけど音いいし、
排気量少ないから軽く回るし、車が求めるモノを考えれば何の問題もなし。
そういう意味で>>250の車なんか最高だね。これはパワーもあるし。
新しいチンクチェントのアバルトがそういうベクトルなんで、激しく期待したいが高価
思い通りに曲がって止まるハンドリングを味わえるところにあるわけでしょ。
最高速度60km/hの公道じゃエンジンパワーなんかコンパクトカークラスで十分。
そういう意味で、右に左にスイスイ動く軽量な車だけが、街中でも楽しめるスポーツカー。
ロードスターがクソエンジンでも評価される理由はそこ。
ってか、ロードスターのエンジンは非力だけど音いいし、
排気量少ないから軽く回るし、車が求めるモノを考えれば何の問題もなし。
そういう意味で>>250の車なんか最高だね。これはパワーもあるし。
新しいチンクチェントのアバルトがそういうベクトルなんで、激しく期待したいが高価
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:43:01 ID:IKjOmUeOO
ＮＡエンジンならホンダ以外は全部ボツ！
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:43:56 ID:v/mLEkSG0
ロドスタは2Ｌなんだが。
車重が軽くないと軽快にならないよ。
車重が軽くないと軽快にならないよ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:44:48 ID:DRSJEqsj0
ライトなんて明るけりゃ普通でいいだろ。
と言ってる俺はリトラの車に乗ってるけどね。
当然古い車なんで、トラブルのもとになるからリトラ自体は好きじゃない。
と言ってる俺はリトラの車に乗ってるけどね。
当然古い車なんで、トラブルのもとになるからリトラ自体は好きじゃない。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:45:41 ID:5qA45QLi0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:46:52 ID:vpSCgAJA0
一方、アホンダ（笑）は時代遅れ（笑）のＦＦヌポーシ（笑）を開発（笑）
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:02:09 ID:VP3wBgbL0
>>315
NCロードスターは1.1t。十分軽い。海外じゃ1.5lでも売ってるし。
これより軽い車なんかコンパクトカーか軽自動車くらい。
2lオープンカー250万でここまで軽くできるんだから、
クローズドボディ1.5lなら、150万でも、1.1t以下くらい実現できるんじゃないかと期待したい
が、そもそもトヨタが軽くて良く動く車を、
安価なスポーツカーとして売る気があるかどうかは不明だよな。
ただの直線番長的な、著しくパワー対シャシのバランスの悪い車を
スポーツカーとして販売して、逆にトドメを刺すんじゃなかろうかとガクブル。
NCロードスターは1.1t。十分軽い。海外じゃ1.5lでも売ってるし。
これより軽い車なんかコンパクトカーか軽自動車くらい。
2lオープンカー250万でここまで軽くできるんだから、
クローズドボディ1.5lなら、150万でも、1.1t以下くらい実現できるんじゃないかと期待したい
が、そもそもトヨタが軽くて良く動く車を、
安価なスポーツカーとして売る気があるかどうかは不明だよな。
ただの直線番長的な、著しくパワー対シャシのバランスの悪い車を
スポーツカーとして販売して、逆にトドメを刺すんじゃなかろうかとガクブル。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:03:56 ID:NDWVOEy50
今のトヨタがそんなもの出すわけないだろう
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:09:14 ID:1g9UIq8e0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:12:32 ID:5qA45QLi0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:14:36 ID:phv1M34U0
>>319
海外NCは1.5じゃなくて1.8じゃね？
海外NCは1.5じゃなくて1.8じゃね？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:16:11 ID:u4pTsb6n0
NCのデザインがもっとよければすぐにでも買うんだが
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:17:27 ID:wi4wO/Gl0
スポーツカー謡うなら車高x1.4が車幅の最小値だな
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:26:33 ID:CsqakVaBO
昴開発の７速マニュアル搭載しないかな？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:44:04 ID:o9ThyrmI0
おまえら、工作員だろ。
そもそも出るかどうか怪しいものを。
俺は出ないに1万ペリカ
そもそも出るかどうか怪しいものを。
俺は出ないに1万ペリカ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:46:31 ID:QIDLWbjb0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:53:39 ID:X/W//Hub0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 00:53:00 ID:4+JLJtOl0
S15復活して欲しいのに・・・
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 04:58:55 ID:HgjDKWOP0
Ｓ１５後継車が出るなら、ＦＲスポーツのエントリー車としては十分だろう。
元々ＦＲスポーツとしては、初心者（つーか腕前が怪しいやつら）が異常に多い車だったよｗ
トヨタの方の車は、ロードスターなり、アクセラ/アテンザスポーツなりが既にあるんで、
大勢に影響なし。こんなしょぼい車はすぐに消滅すると思う。
元々ＦＲスポーツとしては、初心者（つーか腕前が怪しいやつら）が異常に多い車だったよｗ
トヨタの方の車は、ロードスターなり、アクセラ/アテンザスポーツなりが既にあるんで、
大勢に影響なし。こんなしょぼい車はすぐに消滅すると思う。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:05:44 ID:fjIctPgj0
４ドアのランエボ買えばいいと思うよ 思うよ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:07:16 ID:fjIctPgj0
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:08:29 ID:fjIctPgj0
今見ると、S15の価格の安さに驚き
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:14:09 ID:zjtzwhQO0
今度のマイナーチェンジでヴィッツに1300のRSが出るよ
140万程度だよ
140万程度だよ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:20:14 ID:fjIctPgj0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:21:34 ID:fjIctPgj0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:18:15 ID:+uGxl4/h0
情報リークするな
デザインは、ＢＭＷのＭＩＮＩみたいな感じ。
ＦＲ
ＡＴとＭＴ
排気量は1500ｃｃと1500ｃｃのターボ
値段は180～230万ぐらいまで
エンジンは水平対向ではない
デザインは、ＢＭＷのＭＩＮＩみたいな感じ。
ＦＲ
ＡＴとＭＴ
排気量は1500ｃｃと1500ｃｃのターボ
値段は180～230万ぐらいまで
エンジンは水平対向ではない
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:28:46 ID:BIoXl4zI0
ヨタハチみたいな形で８００キロの2座ボディに
１ZZ、５MT載せてFRで出してくれよ＼(＾o＾)／
エアコン、パワステ、パワーウィンドウ、オーディオ
集中ドアロック、HIDはオプション設定で
何も付いてないベースグレードは150万円
それ何てトヨタ製エリーゼ？
１ZZ、５MT載せてFRで出してくれよ＼(＾o＾)／
エアコン、パワステ、パワーウィンドウ、オーディオ
集中ドアロック、HIDはオプション設定で
何も付いてないベースグレードは150万円
それ何てトヨタ製エリーゼ？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:31:58 ID:VrGSdT4A0
ＭＩＮＩ？
スポーツカールックでもなんでもないじゃん
スポーツカールックでもなんでもないじゃん
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:32:19 ID:BIoXl4zI0
要らないもの
アイシン製６MT
趣味の悪い純正アルミ
スーパーストラットサス
アイシン製６MT
趣味の悪い純正アルミ
スーパーストラットサス
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:37:09 ID:PxbNdTg20
とにかく出て見ないと分からないな
肩透かし食らわなきゃいいが
肩透かし食らわなきゃいいが
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:40:09 ID:T/j3zIen0
トヨタもここまで大きくなったんだからエリーゼみたいな車を150万で出して
消費者に還元すべきだと思う。
消費者に還元すべきだと思う。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:40:42 ID:BIoXl4zI0
今まで本気でスポーツカー作った事無いんでしょ！！
アンタには一生まともなスポーツカーなんて作れないわよ！！
アンタには一生まともなスポーツカーなんて作れないわよ！！
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:41:31 ID:kPkol1D80
オナベはけーん
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:42:58 ID:+uGxl4/h0
>>340
レクサスでＢＭＷ1尻と競合する車と共用できる様に作る。
レクサスＩＳとマークＸの関係になる。
じゃなきゃ、小型ＦＲ1車種のために手間かけて作らんよ。
スバルと共同開発と言っても、スバルの手持ちは使わない。
レクサスでＢＭＷ1尻と競合する車と共用できる様に作る。
レクサスＩＳとマークＸの関係になる。
じゃなきゃ、小型ＦＲ1車種のために手間かけて作らんよ。
スバルと共同開発と言っても、スバルの手持ちは使わない。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:44:02 ID:msUOjOO00
価格200万と言っているからにはレクサスでの販売は考えていないんじゃないのか
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:44:32 ID:BIoXl4zI0
>>346
1尻って結構重くネ？
1尻って結構重くネ？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:44:42 ID:msUOjOO00
ああごめんなんか読み間違えてた。>>347は何事もなかったかのようにスルーしてくれ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:46:01 ID:BIoXl4zI0
エンジンかけてクラッチ繋いだ瞬間に
ワクワクするような車が欲しい。
ワクワクするような車が欲しい。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:49:23 ID:D5Ox761X0
うおｗこのクラッチ重めぇｗｗｗ
エンストしたｗｗｗトルク細すぎｗｗｗｗ
エンストしたｗｗｗトルク細すぎｗｗｗｗ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:50:07 ID:BIoXl4zI0
クラッチ軽すぎるのも寂しいよな。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:51:36 ID:T/j3zIen0
トルク10kgくらいで150馬力/8000回転
車重850kgくらいの車が欲しい。
車重850kgくらいの車が欲しい。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:04:29 ID:dzjAeVaI0
日本のメーカーでは年間数千台しか売れない車を作ることが出来るところは限られるだろ
作れても高くなるだろうし
中身一緒でガワだけ変えてもプレスの型代でもかなりかかるんでしょ
その分が売り上げ見込み台数で価格に反映される
ビッツのボディだけ変えて月に500台の目標なら、いくら高くなるんだかね
少量生産車はプレス型作ると割が合わいってのもFRPで造る理由でしょ
作れても高くなるだろうし
中身一緒でガワだけ変えてもプレスの型代でもかなりかかるんでしょ
その分が売り上げ見込み台数で価格に反映される
ビッツのボディだけ変えて月に500台の目標なら、いくら高くなるんだかね
少量生産車はプレス型作ると割が合わいってのもFRPで造る理由でしょ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:05:03 ID:xqoIBtiLO
NCロドスタが150万で出て欲しい。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:05:32 ID:dzjAeVaI0
>>354
すまん誤爆
すまん誤爆
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:07:44 ID:D8WpyvZe0
>>353
バイクのエンジンかよ 絶対扱いにくいぞ
バイクのエンジンかよ 絶対扱いにくいぞ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:28:17 ID:VrGSdT4A0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:38:35 ID:BnhRurN60
名前は、セラで
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:45:19 ID:+uGxl4/h0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:45:38 ID:kPkol1D80
価格１５０万だと イメージ的にセラって感じがする
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:46:45 ID:D8WpyvZe0
価格150万だと イメージ的に昭和40年代って気がする
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:50:41 ID:dzjAeVaI0
２台目の車として買うならオープンってのはかなり魅力的だと思うけど
オープンが良いって言う人は少ないみたいだね
ロードスターがあるからなのか、それとも他の理由か
１台だけだとオープンは２シーターだろうから、それで敬遠されているのかな
スポーツカーの一つの方向としてオープンってのは分かりやすいと思うけど望んでないって事なのかな
オープンが良いって言う人は少ないみたいだね
ロードスターがあるからなのか、それとも他の理由か
１台だけだとオープンは２シーターだろうから、それで敬遠されているのかな
スポーツカーの一つの方向としてオープンってのは分かりやすいと思うけど望んでないって事なのかな
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:53:13 ID:kPkol1D80
オープンカーは、アメリカ合衆国 超大国 アメリカで売るもんだ
日本は アメリカの２分の１しかない、小国だｊから
国家の経済力 を指標する GDP
1位アメリカのGDPは10兆ドルを超え、世界の約3分の1を占める。
2位日本は、 GDP アメリカの２分の１しかない。 3位ドイツの2倍以上。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/jw3.html
日本は アメリカの２分の１しかない、小国だｊから
国家の経済力 を指標する GDP
1位アメリカのGDPは10兆ドルを超え、世界の約3分の1を占める。
2位日本は、 GDP アメリカの２分の１しかない。 3位ドイツの2倍以上。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/jw3.html
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:54:26 ID:cjyNvKSfO
価格150万だと軽自動車になるて思う
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:55:18 ID:D8WpyvZe0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:55:58 ID:3FJlJDzy0
トヨタはＢＭＷが絶対に作れない、車重1トンを切る実用的なFRを作らねば
そうでもしないと国際的にFRを作るメーカーとしても、この先生きのこれない
そうでもしないと国際的にFRを作るメーカーとしても、この先生きのこれない
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:56:24 ID:4Ob5jDmc0
150万の車なんか今更カワネー！
ベストカー( ﾟДﾟ)＜市ね！
あと、ヤフーもトップにもってくんな！
あと、86厨房消えろ！
ベストカー( ﾟДﾟ)＜市ね！
あと、ヤフーもトップにもってくんな！
あと、86厨房消えろ！
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:00:14 ID:3FJlJDzy0
オープン買う前に普通２輪にいくだろ
家族用のミニバン+趣味で乗る２輪 の方が合理的だろう
家族用のミニバン+趣味で乗る２輪 の方が合理的だろう
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:01:56 ID:D8WpyvZe0
>>369
いやぁ 今時バイクとオープンを同列に考える人は居ないよ
いやぁ 今時バイクとオープンを同列に考える人は居ないよ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:02:30 ID:+uGxl4/h0
ロドスタは、この前発売になったハードトップみたいな
バージョンのやつの方が売れてるぞ。
バージョンのやつの方が売れてるぞ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:03:20 ID:3FJlJDzy0
＞150万の車なんか今更カワネー！
高いから買わないのか、それとも安いから買わないのか、どっち？
高いから買わないのか、それとも安いから買わないのか、どっち？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:05:15 ID:D8WpyvZe0
>>371
それが何か安いFRに対して参考になるのか？
それが何か安いFRに対して参考になるのか？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:08:47 ID:3FJlJDzy0
>>370
でも走りと実用性が確保されていれば、コレ１台で済む
でも走りと実用性が確保されていれば、コレ１台で済む
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:11:01 ID:dzjAeVaI0
確かに剛性、重量面ではオープンは不利
でもロードスターが売れたのはオープンだったから
ロードスターの影響でS2000もオープンになったんだろうし、他にも色々とオープンが出た
今あるスポーツカーは高価格車が多いから、安い車でスポーツを表現するのが難しいのかなと
150万だとクロースドボディのスポーツカーというのは無理なのかなと思う
期待するのはスポーツカーじゃなくってホットハッチみたいなスポーティーな車だよね
でもロードスターが売れたのはオープンだったから
ロードスターの影響でS2000もオープンになったんだろうし、他にも色々とオープンが出た
今あるスポーツカーは高価格車が多いから、安い車でスポーツを表現するのが難しいのかなと
150万だとクロースドボディのスポーツカーというのは無理なのかなと思う
期待するのはスポーツカーじゃなくってホットハッチみたいなスポーティーな車だよね
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:13:48 ID:3FJlJDzy0
そうかもな
ホットハッチのFRだ。KP61だ
ホットハッチのFRだ。KP61だ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:15:15 ID:D8WpyvZe0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:19:06 ID:dzjAeVaI0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:23:27 ID:D8WpyvZe0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:28:09 ID:/lUei3xn0
屋根と車体が同じ色だからでしょ
＞電動が売れてる理由
＞電動が売れてる理由
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:31:10 ID:dzjAeVaI0
>>377
NSXとS2000が同じ方向じゃないのは分かるけど、何でクローズドにしなかったかって事
合成と重量で不利なのにあえてオープンにした
ロードスターの成功の影響があったからだろうと思う
本田は真剣にスポーツカーを造りたかったといってるし、S2000はクローズドでも結構行けた気もするけどその決断が出来なかったってことなんじゃないのかな
オープンの方がコストは掛かるけど、分かりやすいアピールがオープンだったという事
スーパースポーツではないスポーツだとユーザーに分かり辛くて受け入れられにくいと考えてるんじゃないのかな
いかにもスポーツカーって感じのが良いと言っている人の
低価格で分かりやすいスポーツカーってどういう車なのって思った
現実的なレベルでね
NSXとS2000が同じ方向じゃないのは分かるけど、何でクローズドにしなかったかって事
合成と重量で不利なのにあえてオープンにした
ロードスターの成功の影響があったからだろうと思う
本田は真剣にスポーツカーを造りたかったといってるし、S2000はクローズドでも結構行けた気もするけどその決断が出来なかったってことなんじゃないのかな
オープンの方がコストは掛かるけど、分かりやすいアピールがオープンだったという事
スーパースポーツではないスポーツだとユーザーに分かり辛くて受け入れられにくいと考えてるんじゃないのかな
いかにもスポーツカーって感じのが良いと言っている人の
低価格で分かりやすいスポーツカーってどういう車なのって思った
現実的なレベルでね
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:33:29 ID:D8WpyvZe0
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:20:37 ID:HZtdpRz/0
安いエリーゼみたいなの作るのが一番良いじゃん。そういうスポーツカーを
日本人はどんどん乗らないと。
日本人はどんどん乗らないと。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:21:52 ID:+uGxl4/h0
安いエリーゼというのがＭＲ-Ｓだったわけですが
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:23:37 ID:kPkol1D80
社会主義者アーサー・シスルウッドら首謀者５人は、
４月30日にニューゲイト監獄で絶命するまで絞首された後、
棺桶の上に横たえられ、その手並みから外科医とも屠殺業者とも噂された
覆面の助手によって一人ずつ順にナイフで首を切り落とされた
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:25:14 ID:kPkol1D80
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:26:24 ID:aMJe4AUF0
おまえこそなんで話に社会主義者アーサー・シスルウッドら首謀者５人が出てくるんだよ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:26:25 ID:kPkol1D80
現行 クーペ FR車には、なにがあるかなー
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:27:05 ID:aMJe4AUF0
ってお前あれか。デミオスレからいなくなったかと思ったらこんなとこに粘着してやがったのか。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:30:28 ID:HZtdpRz/0
ターボって情報はたしかなの？なんでそうやってエンジンをいじめること
するのかなぁ。壊れちゃうじゃん。そんな無理してパワーだしてぇ。ＮＡでいいよ
するのかなぁ。壊れちゃうじゃん。そんな無理してパワーだしてぇ。ＮＡでいいよ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:04:39 ID:jqpG+Krj0
オープンがいいって言う人はロドスタ買えばいいよ。
ビートに乗ってたけど、オープンはもういらねえ。オープンは
ロールバー付けないとサーキットの先導付き体験走行ですら
拒否されるんだ。あんなのスポーツカーじゃない。
ビートに乗ってたけど、オープンはもういらねえ。オープンは
ロールバー付けないとサーキットの先導付き体験走行ですら
拒否されるんだ。あんなのスポーツカーじゃない。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:12:16 ID:aMJe4AUF0
サーキット走るクルマ＝スポーツカーってわけでもあるまいに。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:23:28 ID:D8WpyvZe0
運転席が空気椅子
ハンドルはバーベル
エンジンかけるときはクランクを手動で回す
正にスポーツカー
ハンドルはバーベル
エンジンかけるときはクランクを手動で回す
正にスポーツカー
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:42:55 ID:dzjAeVaI0
>>393
それじゃスポーツというよりジムカーだろ
それじゃスポーツというよりジムカーだろ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:45:11 ID:D8WpyvZe0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:48:20 ID:TYE+mOgpO
くだらねえ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:50:26 ID:4Ob5jDmc0
>>372 150万なんて安物欲しくねー
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:11:04 ID:aMJe4AUF0
だから結局200万ってことに落ち着いただろ。新聞も読んでないのかお前等は
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:14:53 ID:cekyWz4D0
ズズキがスーパーカプチーノ出せば買う
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:36:26 ID:dzjAeVaI0
今はFRなら中古のロードスターが手ごろな価格でいっぱいある
ある意味幸せな時代でもあると思うけど
その今150万とか200万のFRには何を望むか
よくエリみたいなって出てくるけど、エリみたいな車を国内で作ったら
同じかあれ以上の価格になりそうな気がするけど
FRじゃないからあのシャシーで造れたので、FRだともっと高くなっちゃいそう
やっぱKPを現代風にしたような感じかな
1500cc位で軽量コンパクトなのがいい
重量は軽いほど良いけど1t切れれば良くやったと言うレベルかな
全長との兼ね合いでスタイルは出来るだけ低くして欲しいけど、まんまKP47でもおけ
まあ、現代の車としてはエアコン、エアバッグ、ABSは付けて欲しいところだな
エンジンは直４が現実的
>>394
パンチしながら考えたんだけど、コテコテなのでやめた
ある意味幸せな時代でもあると思うけど
その今150万とか200万のFRには何を望むか
よくエリみたいなって出てくるけど、エリみたいな車を国内で作ったら
同じかあれ以上の価格になりそうな気がするけど
FRじゃないからあのシャシーで造れたので、FRだともっと高くなっちゃいそう
やっぱKPを現代風にしたような感じかな
1500cc位で軽量コンパクトなのがいい
重量は軽いほど良いけど1t切れれば良くやったと言うレベルかな
全長との兼ね合いでスタイルは出来るだけ低くして欲しいけど、まんまKP47でもおけ
まあ、現代の車としてはエアコン、エアバッグ、ABSは付けて欲しいところだな
エンジンは直４が現実的
>>394
パンチしながら考えたんだけど、コテコテなのでやめた
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 17:30:44 ID:93A47m63O
スポーツカーは伝統的に日本人の気質にはあわないでしょ。
KP61とかA110サニー風の超軽量スポーツモデルが欲しいな。
これでワンメイクレースやったら盛り上がりそうだし。
KP61とかA110サニー風の超軽量スポーツモデルが欲しいな。
これでワンメイクレースやったら盛り上がりそうだし。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:00:32 ID:HgG1hLJ90
この廉価なFRを誰に向けて売るのか知らないけど、たぶん買うのは、
普通の中小企業を定年退職した団塊のおっさんか、今40歳ぐらいの
バブル世代（ガキが中学に上がって一緒に車で出かけない）ぐらいしか
思いつかない。
それが3年経って中古市場に流れて60～80万ぐらいで
取引されて峠を攻めてるとか言ってるバカどもが買うんだと思う。
と言うわけで迷惑なので売らないで欲しい。
もし売るのであればドレスアップパーツやチューンアップパーツをトヨタが
アフター業界で売られない様にコントロールして欲しい。（ＴＲＤも売らない）
（ＥＣＵ変更でイモビ作動でエンジン始動停止、ＰＣＤが特殊なホイールの採用、
おかしなヨーアングルを検出したらＥＣＵがエンジン停止検出後、再始動禁止
マフラー交換あるいは改造するとエンジン始動禁止、サスペンションパーツ
変更でエンジン始動禁止など、ＲＦＩＤをうまく使えば出来ない事はないとおも
うが．．）
加えてレース車両としてＪＡＦ公認を特例で認めない、また海外開催の
Ｄ１ＧＰにも出場出来ないように、トヨタが電通を使い出版業界に圧力をかける
、土屋○一に金を渡しネガティブキャンペーンを張る事が重要だ。
普通の中小企業を定年退職した団塊のおっさんか、今40歳ぐらいの
バブル世代（ガキが中学に上がって一緒に車で出かけない）ぐらいしか
思いつかない。
それが3年経って中古市場に流れて60～80万ぐらいで
取引されて峠を攻めてるとか言ってるバカどもが買うんだと思う。
と言うわけで迷惑なので売らないで欲しい。
もし売るのであればドレスアップパーツやチューンアップパーツをトヨタが
アフター業界で売られない様にコントロールして欲しい。（ＴＲＤも売らない）
（ＥＣＵ変更でイモビ作動でエンジン始動停止、ＰＣＤが特殊なホイールの採用、
おかしなヨーアングルを検出したらＥＣＵがエンジン停止検出後、再始動禁止
マフラー交換あるいは改造するとエンジン始動禁止、サスペンションパーツ
変更でエンジン始動禁止など、ＲＦＩＤをうまく使えば出来ない事はないとおも
うが．．）
加えてレース車両としてＪＡＦ公認を特例で認めない、また海外開催の
Ｄ１ＧＰにも出場出来ないように、トヨタが電通を使い出版業界に圧力をかける
、土屋○一に金を渡しネガティブキャンペーンを張る事が重要だ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:07:54 ID:3XSzxN+a0
売るな、の一言でいいだろ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:11:48 ID:kPrZrtUK0
いっそのこと日野のトラックのエンジン積めば面白くなるよ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:11:54 ID:C0el9pwo0
三年経ったらバラバラになるようにしたらいい
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:19:27 ID:3FJlJDzy0
ターボやSCを設定しなければいい
オールアルミとかで作って、過給機付けたらブローするくらいに徹底的に軽量化すればいい
それだけでもDQNの抑止力となる
IQが低い香具師ほどパワーやスペックにこだわる
オールアルミとかで作って、過給機付けたらブローするくらいに徹底的に軽量化すればいい
それだけでもDQNの抑止力となる
IQが低い香具師ほどパワーやスペックにこだわる
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:25:40 ID:3FJlJDzy0
実際アルテッツァは、駆動系の容量をギリギリにして
無理なドリフトかけるとミッションやデフが持たないようにしてある
だからアルテッツァは、ドリフトで流行らない。トヨタの狙い通り
無理なドリフトかけるとミッションやデフが持たないようにしてある
だからアルテッツァは、ドリフトで流行らない。トヨタの狙い通り
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:31:55 ID:QrmkUCnNO
ワゴン尺でも150万する時代に、何を期待できると言うのだろうか・・・。
ビニール表皮のシートに鉄っちん(もちろんホイールキャップ無し！)で、A/C、P/S、P/W、
後席及び助手席などが、op扱いになるでしょう。
ビニール表皮のシートに鉄っちん(もちろんホイールキャップ無し！)で、A/C、P/S、P/W、
後席及び助手席などが、op扱いになるでしょう。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:32:08 ID:QX5qUq/K0
オープン、2シーター、エリーゼみたいなのとか言ってる香具師は、
当然ＭＲ-Ｓを買ったんだろうな。
ＭＲ-Ｓは当初、車重1ｔ切ってたんだぞ。
当然ＭＲ-Ｓを買ったんだろうな。
ＭＲ-Ｓは当初、車重1ｔ切ってたんだぞ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:36:46 ID:HgG1hLJ90
ぬるぽ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:38:34 ID:NItcbgdU0
>>409
初期型のMR-Sなんて超クソ車
初期型のMR-Sなんて超クソ車
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:40:58 ID:QX5qUq/K0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:41:27 ID:G/AW+BzE0
みんな買わない理由を見つけるのが本当に上手だよね。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:45:29 ID:NItcbgdU0
>>412
その結果、安かろう悪かろうなクルマ
その結果、安かろう悪かろうなクルマ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:46:19 ID:93A47m63O
口だけ評論家やレーサーみたいなのが本当に多いよね。
腕もないのに「剛性が～」とか。
腕もないのに「剛性が～」とか。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:51:51 ID:R70XEGEM0
安い車で満点の車なんてできないだろ。
アフターパーツでどうしようもない軽さ、ＭＴ、を妥協しなかった点は評価できると思うが。
何で売れなかったか不思議なんだが。
アフターパーツでどうしようもない軽さ、ＭＴ、を妥協しなかった点は評価できると思うが。
何で売れなかったか不思議なんだが。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:57:36 ID:G/AW+BzE0
単に時代のニーズに即していなかっただけ。トヨタのプロモーションもマズかった。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:59:41 ID:QX5qUq/K0
つうことで、150万でＦＲ作ってもどうせ叩かれる。やめといた方がいい。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 19:07:54 ID:jyQc9MrW0
てーか
低価格FR(FF,4WD)スポーツの話題が出る度に
「若者がスポーツ車に回帰するエントリーモデルとしてうんぬん」
っていうけど
エントリーした後、次に買うスポーツ車としてどんなスポーツ車があるん？
ホンダ：シビックR(320万)、S2000(450万)
マツダ：RX-8(300万)、アテンザ(320万)
日産：Z(400万)、スカイライン(400万)
↑がスポーツかどうかは別として
スポーツ車は市場として成り立ってないような希ガス
低価格FR(FF,4WD)スポーツの話題が出る度に
「若者がスポーツ車に回帰するエントリーモデルとしてうんぬん」
っていうけど
エントリーした後、次に買うスポーツ車としてどんなスポーツ車があるん？
ホンダ：シビックR(320万)、S2000(450万)
マツダ：RX-8(300万)、アテンザ(320万)
日産：Z(400万)、スカイライン(400万)
↑がスポーツかどうかは別として
スポーツ車は市場として成り立ってないような希ガス
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 19:09:32 ID:D4BSO3QQ0
１４２
つ本田の軽トラ アクティ
カローラ７１のワゴンかレビン再販希望
日産なら３１０カリフォルニアかクーペｏｒサニトラ
つ本田の軽トラ アクティ
カローラ７１のワゴンかレビン再販希望
日産なら３１０カリフォルニアかクーペｏｒサニトラ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 19:12:21 ID:G/AW+BzE0
>>419
なんでアテンザが。とはいえそれだけの車種があるならエントリーモデルからの乗り換えで
新しい市場が形成されるきっかけはいくらでもあるってことなんじゃないの？まあそれもこれも
エントリーモデルの市場が出来ればの話だけどなorz
なんでアテンザが。とはいえそれだけの車種があるならエントリーモデルからの乗り換えで
新しい市場が形成されるきっかけはいくらでもあるってことなんじゃないの？まあそれもこれも
エントリーモデルの市場が出来ればの話だけどなorz
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 19:13:42 ID:93A47m63O
ライトウエイトスポーツを操る楽しさを知らない奴が意外に多いよね。
速さに拘るスペック厨みたいなのが。
スポーツカーではなくてもいいから、安価なリア駆動の簡素な素車みたいなのはあってもいい。
速さに拘るスペック厨みたいなのが。
スポーツカーではなくてもいいから、安価なリア駆動の簡素な素車みたいなのはあってもいい。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 19:39:58 ID:dzjAeVaI0
>>402
何が不満なのか分からないけど、そんなシステムつけたら価格が上がっちゃってダメだろ
高級車ならそういうシステムを値段に乗せられるかもしれないけど、低価格車から普及させていくのはムリ
まあ、不正改造禁止させたいというのは反対ではないけど、ミニバンや軽とかの爆音マフラーや迷惑な音響システム、
クリアテールに透明なランプつけてるバカとかそういう改造も出来ないようにしないとね
今やそっち軽の車のほうが多くて改造も目立つ
大体爆音してるとミニバン 時代は変わった
何が不満なのか分からないけど、そんなシステムつけたら価格が上がっちゃってダメだろ
高級車ならそういうシステムを値段に乗せられるかもしれないけど、低価格車から普及させていくのはムリ
まあ、不正改造禁止させたいというのは反対ではないけど、ミニバンや軽とかの爆音マフラーや迷惑な音響システム、
クリアテールに透明なランプつけてるバカとかそういう改造も出来ないようにしないとね
今やそっち軽の車のほうが多くて改造も目立つ
大体爆音してるとミニバン 時代は変わった
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:24:29 ID:JoiOPiKk0
>>423
まったく同意、小型軽量ＭＴ四座後輪駆動車（くどいが）に関係なく、
現代日本社会にはそういう哀れな連中は一定数存在する、今後もずっと。
ただ各メーカーは純粋な資本原理で今の車種をラインナップしてきたと思う、
そして今回は各世代の消費者層から最もパワーのある団塊及びJｒ世代に
商売できると読んだのか？（価値観多様な今時、車に金かけない、だから低価格）
そんな私は乗用車Ｓ１３ＮＡを２５万Ｋｍクラッチ無交換で乗ってます、
ダブクラで（１２．６Ｋｍ／Ｌ空調アリ）。実用ＫＰ６１が万能で一番良かった。
エグゼクティブでステイタスの必要な方は選択肢が豊富にあるんじゃないの。
まったく同意、小型軽量ＭＴ四座後輪駆動車（くどいが）に関係なく、
現代日本社会にはそういう哀れな連中は一定数存在する、今後もずっと。
ただ各メーカーは純粋な資本原理で今の車種をラインナップしてきたと思う、
そして今回は各世代の消費者層から最もパワーのある団塊及びJｒ世代に
商売できると読んだのか？（価値観多様な今時、車に金かけない、だから低価格）
そんな私は乗用車Ｓ１３ＮＡを２５万Ｋｍクラッチ無交換で乗ってます、
ダブクラで（１２．６Ｋｍ／Ｌ空調アリ）。実用ＫＰ６１が万能で一番良かった。
エグゼクティブでステイタスの必要な方は選択肢が豊富にあるんじゃないの。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:56:02 ID:4Ob5jDmc0
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:08:20 ID:JoiOPiKk0
おっＧＴＯかい、なんてね。わざととぼけてからに。
僕ちゃん省エネでいきましょうね。
僕ちゃん省エネでいきましょうね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:09:26 ID:dzjAeVaI0
>>409
オレじゃないよね？
オレはみんなどんな車を想像、希望してるのかなって思ってね
スポーツカー！って言ってる人が居たのでオープンは一つの方向として
エリみたいなっていう人が居たので、価格が違いすぎて出来るわけ無いので何処がみたいなのかと
オレじゃないよね？
オレはみんなどんな車を想像、希望してるのかなって思ってね
スポーツカー！って言ってる人が居たのでオープンは一つの方向として
エリみたいなっていう人が居たので、価格が違いすぎて出来るわけ無いので何処がみたいなのかと
428 ：７７４ＲＲ：2007/08/12(日) 21:17:33 ID:NR+XqyT30
>>425
先月が何年続いてんだ
先月が何年続いてんだ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:41:31 ID:O2zN14Ik0
こんなの希望
http://www.dodge-japan.com/lineup/charger/speciflication/index.html
アメ公がつくって６５０万なんだから
日本人なら３５０万で作れるだろ。
http://www.dodge-japan.com/lineup/charger/speciflication/index.html
アメ公がつくって６５０万なんだから
日本人なら３５０万で作れるだろ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:45:14 ID:bh7CZAgT0
ださっ！イラネーよｗ
どうしてもなら中国で200万ぐらいでつくらせろ
どうしてもなら中国で200万ぐらいでつくらせろ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:58:20 ID:Xdh4g+KU0
>>429
重すぎ豚鼻すぎｗｗｗ
重すぎ豚鼻すぎｗｗｗ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:13:13 ID:BIoXl4zI0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:15:15 ID:nl5ilL+q0
全長（mm） 5,100
全幅（mm） 1,895
全高（mm） 1,475
でかっｗｗｗｗ狭い日本でこんなん乗りたいとか馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
全幅（mm） 1,895
全高（mm） 1,475
でかっｗｗｗｗ狭い日本でこんなん乗りたいとか馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:16:23 ID:TYE+mOgpO
トムスエンジェル０１
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:16:48 ID:tWKPGzX/0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:18:42 ID:nl5ilL+q0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:31:40 ID:PzORqxWB0
日本がマッスルカーなんか作るかよｗ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:36:05 ID:Xdh4g+KU0
うほっイイ車！
のらないか。
のらないか。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:42:40 ID:VrGSdT4A0
アメ車のデザインはいいな
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:52:32 ID:lZiBdxSR0
マスタングみたいなの希望
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:59:35 ID:apu4Fwch0
830kg 82馬力
http://www.smart-j.com/lineup/roadster/img/img_mian_roadster.jpg
RRなのが気になるけど、このスペックで十分だと思うな
http://www.smart-j.com/lineup/roadster/img/img_mian_roadster.jpg
RRなのが気になるけど、このスペックで十分だと思うな
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:01:28 ID:xAxF1W760
デザインがマスタング
車重１トン未満
２０００ＣＣ １８０ＰＳ
１８０万
なら欲しいね
でも買わないと思います
どんなかたちであれ発売しようとする豊田を少し見直した
車重１トン未満
２０００ＣＣ １８０ＰＳ
１８０万
なら欲しいね
でも買わないと思います
どんなかたちであれ発売しようとする豊田を少し見直した
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:31:46 ID:G/AW+BzE0
>>442
それはだからほとんどそのまんまダルマセリカだよね。
それはだからほとんどそのまんまダルマセリカだよね。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:47:20 ID:nl5ilL+q0
どこが？ｗ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:50:17 ID:G/AW+BzE0
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:19:06 ID:nMItMie2O
150万なら乗り出し200切るし、セカンドカーとして買い替えらるな。
理想は2シーター，6MT，1500CC(120PS)，1トン切りでレギュラー使用。可能なら2＋2でオープン。
ちなみに今のセカンドはNA6。セカンドとはいえ新車に馴れると中古買うのはキツい。
ま、トヨタに期待して夢語っても意味ないか…
理想は2シーター，6MT，1500CC(120PS)，1トン切りでレギュラー使用。可能なら2＋2でオープン。
ちなみに今のセカンドはNA6。セカンドとはいえ新車に馴れると中古買うのはキツい。
ま、トヨタに期待して夢語っても意味ないか…
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:26:54 ID:YW6c2qhu0
>>445
そういう意味なら納得
そういう意味なら納得
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:30:24 ID:OwSf10P00
俺のセカンドカーはNSX
メインはV12 5だからな大抵の目的地にはメインの方が早く着く
メインはV12 5だからな大抵の目的地にはメインの方が早く着く
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:41:01 ID:KlY1p7Gg0
スポーツカーの定義はっきりしろ。
後席付きでスポーツカーとか、どんだけバカなんだか
後席付きでスポーツカーとか、どんだけバカなんだか
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:41:04 ID:xJR4ECsd0
１ｔ切るのはやっぱり辛いんではなかろうか？
絶対ラインを1100まで様子を見ようぜ
絶対ラインを1100まで様子を見ようぜ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:44:02 ID:OwSf10P00
1tの切り方によるだろ
大きな車体に最新素材、小さい車体にチープなエンジン
大きな車体に最新素材、小さい車体にチープなエンジン
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:46:02 ID:LtjCw+0tO
YouTubeで中国車BS6セダンのクラッシュテストを見たが凄いな。
運転席で吸収してるｗ
国産旧のが安全だな。
運転席で吸収してるｗ
国産旧のが安全だな。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:52:13 ID:vq8jxOBm0
ベストカー( ﾟДﾟ)＜市ね！
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:06:12 ID:k2cQyTNI0
>>452
丈夫そうに見える大型四駆のクラッシュテストもみたけど、
同じ結果だった・・・中国製って・・・
カルト創価100円ショップの中国製品なら寿命を縮める程度だろうが、
大切な命を載せる車は即、死に繋がるから、高くても良いものを買いたい
丈夫そうに見える大型四駆のクラッシュテストもみたけど、
同じ結果だった・・・中国製って・・・
カルト創価100円ショップの中国製品なら寿命を縮める程度だろうが、
大切な命を載せる車は即、死に繋がるから、高くても良いものを買いたい
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:07:31 ID:fEnx959R0
トヨタの１５０万は、軽をベースにしたら出来るんじゃない？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:10:21 ID:VBRky1bEO
うちの理想は1500ccスーチャー付 FRクーペ 5MT 2シーターで1.2t切り。
ま、有り得ないのは分かってるけど。
ま、有り得ないのは分かってるけど。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:11:25 ID:v27as69M0
Ｓ１５後継車の話題だけでいいんでね？
１．５Ｌの車でターボなしじゃ話にもならないし、実際すぐに消えるだろ。
１．５Ｌの車でターボなしじゃ話にもならないし、実際すぐに消えるだろ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:14:09 ID:v27as69M0
どうせ出すなら、ゴルフのエースＴＳＩ殺しも兼ねてだ、
１．５Ｌ、スーパーチャージャー＋ターボ、で。
これなら若い奴もとびつくだろうが。
１．５Ｌ、スーパーチャージャー＋ターボ、で。
これなら若い奴もとびつくだろうが。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:14:57 ID:0NdoQ6DM0
1.5で170psくらいのパワーを実現してくれ。低速スカスカでいいから。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:16:04 ID:fEnx959R0
>>458
> どうせ出すなら、ゴルフのエースＴＳＩ殺しも兼ねてだ、
> １．５Ｌ、スーパーチャージャー＋ターボ、で。
> これなら若い奴もとびつくだろうが。
お願いだから、○○潰しという発想を止めてください。
トヨタはそれでMR-Sで失敗しただろうが。
> どうせ出すなら、ゴルフのエースＴＳＩ殺しも兼ねてだ、
> １．５Ｌ、スーパーチャージャー＋ターボ、で。
> これなら若い奴もとびつくだろうが。
お願いだから、○○潰しという発想を止めてください。
トヨタはそれでMR-Sで失敗しただろうが。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:16:51 ID:uE+j0cdg0
>>458
150万とか250万じゃ無理だと思う
150万とか250万じゃ無理だと思う
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:18:54 ID:v27as69M0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:22:57 ID:v27as69M0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:24:53 ID:ZKTKXwFQ0
若者はそんなものを求めてないと思うよ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:25:23 ID:VBRky1bEO
S15の後継車ってあの見るからに鈍重そうなフォーリアでしょ？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:28:28 ID:aK9xDiDV0
BMW１シリ買わないの？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:28:46 ID:v27as69M0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:30:25 ID:91ooC4I50
最近の流行だろうけど、タイヤサイズが無駄にでかいのを履かせるのは止めて欲しい。
維持費が馬鹿にならない。
後、デザイン重視のアルミホイールもいらない。てっちんより重くなる。
１５インチのてっちんにホイールカバー付いてるので十分。
維持費が馬鹿にならない。
後、デザイン重視のアルミホイールもいらない。てっちんより重くなる。
１５インチのてっちんにホイールカバー付いてるので十分。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:31:05 ID:8iuEmM3H0
>>463
実用車としては世界のベンチマークだろうけどさ。それをなんでFRスポーツで潰そうとしなきゃ
ならないのかと。ゴルフを潰そうとするならまずカローラだろ。
>>465
アージとフォーリアとスポーツコンセプトを足して割った感じと予想。
実用車としては世界のベンチマークだろうけどさ。それをなんでFRスポーツで潰そうとしなきゃ
ならないのかと。ゴルフを潰そうとするならまずカローラだろ。
>>465
アージとフォーリアとスポーツコンセプトを足して割った感じと予想。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:33:20 ID:ZKTKXwFQ0
>>467
まあ、そんな具合で絶版車の山を築いてきたわけだが・・・
まあ、そんな具合で絶版車の山を築いてきたわけだが・・・
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:35:52 ID:v27as69M0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:37:58 ID:h6rxP01y0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:39:25 ID:v27as69M0
ＴＳＩ形式１．５ＬのＦＲスポーツ、車重１．３ｔ、１８０ps
これを２００万円で出せばＧＴ－ＴＳＩは叩き殺せる。やれ。
これを２００万円で出せばＧＴ－ＴＳＩは叩き殺せる。やれ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:42:12 ID:v27as69M0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:43:04 ID:8iuEmM3H0
まあVWもTSIユニットでシロッコを復活させようとしてるくらいだからねえ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:43:41 ID:91ooC4I50
ID:v27as69M0は何かＴＳＩに個人的な恨みでもあんの？
とりあえず落ち着いたほうが良いよ。
ABSとか横滑り防止装置とかはスポーツ走行の妨げになるので付けないで欲しいね。
とりあえず落ち着いたほうが良いよ。
ABSとか横滑り防止装置とかはスポーツ走行の妨げになるので付けないで欲しいね。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:47:41 ID:8iuEmM3H0
>>476
また無茶苦茶な。安全装備を省いたクルマで事故って若者が死んだなんてマスコミに書かれたら
この手のクルマは余計に肩身が狭くなる。解除しようと思えば解除できるんだから素の状態では
付けておくべき。
また無茶苦茶な。安全装備を省いたクルマで事故って若者が死んだなんてマスコミに書かれたら
この手のクルマは余計に肩身が狭くなる。解除しようと思えば解除できるんだから素の状態では
付けておくべき。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:48:31 ID:v27as69M0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:49:40 ID:LtjCw+0tO
>>454
四駆のヤツも壊れ方悲惨だね。
現行カローラとかは流石Aピラーも歪まない
バルクヘッド手前で吸収して車体が軽く跳ねかえる。
カローラはベンツ並だな。
中国車あぶなくて時速30km以上なんか出せんよ。
四駆のヤツも壊れ方悲惨だね。
現行カローラとかは流石Aピラーも歪まない
バルクヘッド手前で吸収して車体が軽く跳ねかえる。
カローラはベンツ並だな。
中国車あぶなくて時速30km以上なんか出せんよ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:50:32 ID:8iuEmM3H0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:50:41 ID:91ooC4I50
>>477
ごめん。暴論だった。よく考えなくても解除モードさえあれば問題ないね。
ごめん。暴論だった。よく考えなくても解除モードさえあれば問題ないね。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:52:25 ID:8iuEmM3H0
まずはスポーツ走行＝ドリフトっていう観念をどうにかしないと。良くできたクルマは
普通に走ってるだけでも気分が良いもんだ。その気分の良さだけを抽出していけば
安くて軽くて良いクルマになるはず。ロドスタなんかは良い線行ってると思う。
普通に走ってるだけでも気分が良いもんだ。その気分の良さだけを抽出していけば
安くて軽くて良いクルマになるはず。ロドスタなんかは良い線行ってると思う。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 02:24:12 ID:7XgMpzEU0
後輪駆動じゃないとダメとは言わないが。
テールスライドできない車はつまらないな。
テールスライドできない車はつまらないな。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 02:37:17 ID:JA2ZS2kUO
ハイブリッドだといいな
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 02:53:19 ID:lTVUfS6y0
直線番長な車は始めからいらない
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 03:16:35 ID:mT14QRZQ0
わかった！
ハッチバックでMRでどう？
ハッチバックでMRでどう？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 04:30:25 ID:J1La1iP20
どこまで小型軽量化ができるかがポイントだな
ハイブリッド等のどんなハイテクよりも、軽量であることの方が絶対的な正義だ
車重を１トン未満に収めれば、それだけでこの車は95％以上成功する
ハイブリッド等のどんなハイテクよりも、軽量であることの方が絶対的な正義だ
車重を１トン未満に収めれば、それだけでこの車は95％以上成功する
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 04:35:21 ID:9uuqYaSp0
MR-Sのことか・・・。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 04:44:29 ID:3jaUz+kFO
トヨタはスタタボFR（KP）を復活させるのか？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:02:04 ID:zukHuiV30
S16シルビア スペックR
V型6気筒DOHC VQ20HRT
270ps 30kgm 1280キロ
車体価格 ２８０万円
S16シルビア スペックS
V型6気筒DOHC VQ20HR
185ps 20.5kgm 1220キロ
車体価格 ２２０万円
S16シルビア スペックR NISMO
V型6気筒DOHC VQ20DET
300ps 35kgm 1150キロ
車体価格 450万
V型6気筒DOHC VQ20HRT
270ps 30kgm 1280キロ
車体価格 ２８０万円
S16シルビア スペックS
V型6気筒DOHC VQ20HR
185ps 20.5kgm 1220キロ
車体価格 ２２０万円
S16シルビア スペックR NISMO
V型6気筒DOHC VQ20DET
300ps 35kgm 1150キロ
車体価格 450万
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:02:33 ID:dfPKziOr0
ビッグメーカーＴＯＹＯＴＡなら利潤を多少無視した程度で揺さぶりかける
ぐらい逆に乙なものじゃないの？批判的なあんた等結論でてるのに何かの工作？
それとも劣等感払拭？伊那、愛すべき障害者でしょうか？最後のＭＴ軽量ＦＲぐらい
軽くセンスで乗りこなせよ！もう啓蒙以前の言葉遊び。ほんと切望してるのに
だめならＦＲミニになるな。もしくは４ＷＤ改ＦＲ。御前に感謝して良い事有。
運命共同体とは不に落ちないねー。我が人生反省。
ぐらい逆に乙なものじゃないの？批判的なあんた等結論でてるのに何かの工作？
それとも劣等感払拭？伊那、愛すべき障害者でしょうか？最後のＭＴ軽量ＦＲぐらい
軽くセンスで乗りこなせよ！もう啓蒙以前の言葉遊び。ほんと切望してるのに
だめならＦＲミニになるな。もしくは４ＷＤ改ＦＲ。御前に感謝して良い事有。
運命共同体とは不に落ちないねー。我が人生反省。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:04:32 ID:J1La1iP20
シルビアクラスのFRは、もう売れないよ
S14以降実証済み
S14以降実証済み
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:12:36 ID:oE9sp/+T0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:13:29 ID:zukHuiV30
走りの日産復活にはシルビアが復活することにある。
スカイラインクーペ
フェアレディZ
次期GT-R
さらに軽量FRのシルビアが復活すれば、走りの日産復活でしょ。
なんだかんだアンチが多いけど日産に頑張ってほしいと思ってる人は
たくさんいるはず。
スカイラインクーペ
フェアレディZ
次期GT-R
さらに軽量FRのシルビアが復活すれば、走りの日産復活でしょ。
なんだかんだアンチが多いけど日産に頑張ってほしいと思ってる人は
たくさんいるはず。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:21:23 ID:xGMzO7uPO
国内唯一の負け組企業、日産には特に何も期待していない
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:24:43 ID:zukHuiV30
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:30:02 ID:caunJVfK0
>>492
まさしくそうだ、その通り。さすればフルリクライニング２シーター シティーコミューター
０．６６Ｌ四気筒内燃機関ＭＴＦＲ。どうせ売れすぎてシェア相殺するだろうから出さないか。
がっくし。そして一般ジャパニーズやれやれか？まーお世話になってるし、進化しろよ日本猿と
言いて次世代に託すか、ハーア。みんな頑張って世の中進歩させようね。
まさしくそうだ、その通り。さすればフルリクライニング２シーター シティーコミューター
０．６６Ｌ四気筒内燃機関ＭＴＦＲ。どうせ売れすぎてシェア相殺するだろうから出さないか。
がっくし。そして一般ジャパニーズやれやれか？まーお世話になってるし、進化しろよ日本猿と
言いて次世代に託すか、ハーア。みんな頑張って世の中進歩させようね。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:31:10 ID:J1La1iP20
日産FRは、車重１㌧切ったら買う
あと日産は、NAエンジンを何とかしろ。せめてトヨタには勝て
あと日産は、NAエンジンを何とかしろ。せめてトヨタには勝て
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:40:03 ID:zukHuiV30
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:44:18 ID:TDqfLlt50
ルノーに相談しよう
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:46:43 ID:9uuqYaSp0
また一部の走り屋を満足させるだけで終わる予感。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:47:27 ID:oE9sp/+T0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:51:10 ID:TDqfLlt50
マツダは、フォードだから
今のマツダは、フォードの意向で、欧米向けに輸出する車を作ってるからね
今のマツダは、フォードの意向で、欧米向けに輸出する車を作ってるからね
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:52:04 ID:zukHuiV30
>>502
それは俺も理解してる。
まぁマツダ以下ってのは無いと思うけど・・。
トヨタ＞＞＞ホンダ＞日産
現状はこんな感じかな？
昔の日産を知るからこそ今の現状は情けない・・。
ただスポーツカーを生産してることに関しては大いに評価できる。
まだまだ日産も巻き返せるはず。
それは俺も理解してる。
まぁマツダ以下ってのは無いと思うけど・・。
トヨタ＞＞＞ホンダ＞日産
現状はこんな感じかな？
昔の日産を知るからこそ今の現状は情けない・・。
ただスポーツカーを生産してることに関しては大いに評価できる。
まだまだ日産も巻き返せるはず。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:52:49 ID:TDqfLlt50
日産はルノーの傘下だから
ルノーの意向を無視できないんだよ
ルノーの意向を無視できないんだよ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:53:25 ID:TDqfLlt50
トヨタ
ホンダ
は傘下でも、子会社でもないからな
ホンダ
は傘下でも、子会社でもないからな
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:55:13 ID:zukHuiV30
しかしルノーの犬になるなんて屈辱以外の何者でもない。
どうやったらルノーの傘下から抜けることができるんだ？
ゴーンの顔なんて見たくもねぇ。
どうやったらルノーの傘下から抜けることができるんだ？
ゴーンの顔なんて見たくもねぇ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:55:30 ID:7F9lEAZf0
ソースがベストカーじゃ信用できないｗｗｗ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:55:32 ID:paxn6HmeO
FR前提で話しが進んでるけど、スバルと共同開発のスポーツ車って事は
４WDな気ガス。
で、トヨタからGT-FOUR復活！として出すのがイイ
４WDな気ガス。
で、トヨタからGT-FOUR復活！として出すのがイイ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 05:55:33 ID:TDqfLlt50
日産自動車
資本的にはルノー（フランス）傘下にある
ヨーロッパ系の企業と見る方が正確である。
株主 ルノー:44.3%
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:00:40 ID:TDqfLlt50
マツダは、まだましか
マツダ株式会社
フォードグループのエンジン開発や、フォードグループ共通のプラットフォーム開発など、
フォード本体の車両開発に大きく関わるようになり、
マツダはフォードグループの一員としての重責を果たすようになる。
株主 フォード・モーター (33.9%)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:01:07 ID:zukHuiV30
セドリック、グロリア、ローレル、シルビア・・
早く復活してくれ。
早く復活してくれ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:01:40 ID:TDqfLlt50
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:02:57 ID:oE9sp/+T0
あ、スバルをランクにいれなかったのは悪意じゃないよ？
スバルは全く別次元にいるからランク付けができない。
どの次元にいるかは、人それぞれだな。
スバルは全く別次元にいるからランク付けができない。
どの次元にいるかは、人それぞれだな。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:05:16 ID:TDqfLlt50
>>514
スバルは虫の息
トヨタ自動車
ダイハツ工業と日野自動車の親会社であり、
富士重工業の筆頭株主でもある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF
スバルは虫の息
トヨタ自動車
ダイハツ工業と日野自動車の親会社であり、
富士重工業の筆頭株主でもある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:07:34 ID:TDqfLlt50
富士重工業は、いつトヨタの子会社になるかなー
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:10:19 ID:PhzAYYgl0
皆さん、軽量ＭＴライトＦＲ簡単に出せるのにメーカーはやらない、なぜか？
奇怪ですな、これこそまさに世のニーズにあって然るべきなのに。なぜでせう。
そして遅い夜は明けた沖縄からです、観光しにきて。みんなガンバね。
奇怪ですな、これこそまさに世のニーズにあって然るべきなのに。なぜでせう。
そして遅い夜は明けた沖縄からです、観光しにきて。みんなガンバね。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:15:59 ID:7F9lEAZf0
ソースがベストカーじゃ信用できないｗｗｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:16:51 ID:TDqfLlt50
>>517
なんで本土っていうの
なんで本土っていうの
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:18:31 ID:PhzAYYgl0
皆さん、軽量ＭＴライトじゃなくて四座ＦＲ簡単に出せるのにメーカーはやらない、なぜか？
奇怪ですな、これこそまさに世のニーズにあって然るべきなのに。なぜでせう。
そして遅い夜は明けた沖縄からです、観光しにきて。みんなガンバね。
奇怪ですな、これこそまさに世のニーズにあって然るべきなのに。なぜでせう。
そして遅い夜は明けた沖縄からです、観光しにきて。みんなガンバね。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:18:49 ID:7F9lEAZf0
ソースがベストカーじゃ信用できないｗｗｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:20:40 ID:PhzAYYgl0
それは一応言語が日本の文法だからです。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:21:54 ID:zukHuiV30
この流れがワロスｗ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:23:54 ID:J1La1iP20
>512
＞セドリック、グロリア、ローレル
これらはフーガ１台に統一されたな
そのフーガも、スカイラインとの住み分けがわかりにくい
＞セドリック、グロリア、ローレル
これらはフーガ１台に統一されたな
そのフーガも、スカイラインとの住み分けがわかりにくい
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:26:26 ID:7F9lEAZf0
ローレルはスカイラインだろうよ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:28:14 ID:9uuqYaSp0
沖縄？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:30:45 ID:7F9lEAZf0
沖縄ってナンパしたらすぐ食えるんだぜ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:33:39 ID:PhzAYYgl0
日本人気取っていいかい？天然ガスも出るぜ。かっとばずか。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 06:34:47 ID:PhzAYYgl0
おい沖縄大事にしようぜ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:03:16 ID:1IdFOUVv0
朝っぱらからカオスすぎて頭がくらくらしてきた。戦うスレ並の破壊力だ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:21:13 ID:1IdFOUVv0
どーでもいいけど
>>490
なんでVQなのかと。
>>512
名前を懐かしがるのは解るけど、セドグロもローレルも実質的な後継車があるわけで。
日産の新型スポーツとやらもシルビアの名前にとらわれすぎないで欲しいね。
>>490
なんでVQなのかと。
>>512
名前を懐かしがるのは解るけど、セドグロもローレルも実質的な後継車があるわけで。
日産の新型スポーツとやらもシルビアの名前にとらわれすぎないで欲しいね。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:28:06 ID:nB9mzzOH0
あれー参ったなー、皆さん「今週もかっ飛ばしていこうぜ」というつもりだったのに
やっぱ俺日本人失格だな。とはいえ暗い社会を変えていこうぜ。メンゴ
やっぱ俺日本人失格だな。とはいえ暗い社会を変えていこうぜ。メンゴ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:40:23 ID:xJR4ECsd0
セドグロ⇒フーガ みたいに、
シルビア後継も名前かわるかも。
英語圏から見たら変な名前らしいから、ゴーンがセドグロの名前変えたくなったのかも。
ttp://www.neostreet.co.jp/peter_lyon/p1/contents0409.htm
シルビア後継も名前かわるかも。
英語圏から見たら変な名前らしいから、ゴーンがセドグロの名前変えたくなったのかも。
ttp://www.neostreet.co.jp/peter_lyon/p1/contents0409.htm
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:48:32 ID:xJR4ECsd0
>>516
ボクサーエンジンAWD車の独自開発とWRC活動の継続を保証してくれたら
ボクサーエンジンAWD車の独自開発とWRC活動の継続を保証してくれたら
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:56:05 ID:oE9sp/+T0
フォーリアってコンセプトカーが２年ぐらい前に発表されたよな？
今、どうなってんだろ？
今、どうなってんだろ？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:03:28 ID:xJR4ECsd0
>>482-483
コンパクトFRの良さは、やっぱりFRありきだと思うけどね。
別に、ドリフトさせなくても、ハンドルを進みたい方向に合わせて、
アクセルを踏んだ時のコンパクトFRならではの挙動だけでも、
今までFF車しか乗ってこなかった層からは「おお」って感動得られると思う。
教習所で使う、コンフォートやクルーが一回り小さければ・・・って、
教習生は、そこまで運転楽しむ余裕はないか。
コンパクトFRの良さは、やっぱりFRありきだと思うけどね。
別に、ドリフトさせなくても、ハンドルを進みたい方向に合わせて、
アクセルを踏んだ時のコンパクトFRならではの挙動だけでも、
今までFF車しか乗ってこなかった層からは「おお」って感動得られると思う。
教習所で使う、コンフォートやクルーが一回り小さければ・・・って、
教習生は、そこまで運転楽しむ余裕はないか。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:17:13 ID:nB9mzzOH0
そうそう教習所でロック トゥ ロック コンマ何秒とか。ダブルクラッチで回転が合わず教官に
どなられたりとか。免許取立てで公用車でレーンチェンジがクイック過ぎて主幹に睨まれたり。
どなられたりとか。免許取立てで公用車でレーンチェンジがクイック過ぎて主幹に睨まれたり。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:37:27 ID:xJR4ECsd0
つーか、教習所もせっかくコンフォート使ってるんだから、
アンダー、オーバーステアやスピンあたりをさせて、その防止および回避を
ちゃんと教えた方がいいんじゃないか？
ちゃんと教えないから、そのままガードレールに刺さる若者が絶えない訳で・・
アンダー、オーバーステアやスピンあたりをさせて、その防止および回避を
ちゃんと教えた方がいいんじゃないか？
ちゃんと教えないから、そのままガードレールに刺さる若者が絶えない訳で・・
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:44:02 ID:LQIu/qto0
ヨタに期待してるおまいらの時点で
車音痴。
車音痴。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:44:13 ID:MU0Ytcph0
それはスピードの出しすぎだろう
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:47:31 ID:xJR4ECsd0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:49:55 ID:GZP5+AIq0
トヨタの努力をおまいらが認めないから消えるんだろう。
ＭＲ2なんてFDより速かったし、
何より量産車で格安のＭＲって凄いと思う。
ＭＲ-Ｓにしても、当初は1ｔ切ってたし、凄いことだよ。
アルテッツァにしろ、1.3ｔぐらいでエンジンは210ｐｓ（多分）
4ドアＦＲで凄いことだよ。
トヨタは大量に売ることを前提に車を作ってるから、
一般人向けのセッティングにせざるを得ない。
仮にＦＤみたいな特徴を持ってたら、一般人から苦情の嵐だと思う。
そのあたりを汲んでやってだな、気に入らない部分は自分たちで改造する
ぐらいの目で見てやれよと。
故障とか寿命という目で見るとメリットも大きいんだしさ。
ＭＲ2なんてFDより速かったし、
何より量産車で格安のＭＲって凄いと思う。
ＭＲ-Ｓにしても、当初は1ｔ切ってたし、凄いことだよ。
アルテッツァにしろ、1.3ｔぐらいでエンジンは210ｐｓ（多分）
4ドアＦＲで凄いことだよ。
トヨタは大量に売ることを前提に車を作ってるから、
一般人向けのセッティングにせざるを得ない。
仮にＦＤみたいな特徴を持ってたら、一般人から苦情の嵐だと思う。
そのあたりを汲んでやってだな、気に入らない部分は自分たちで改造する
ぐらいの目で見てやれよと。
故障とか寿命という目で見るとメリットも大きいんだしさ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:52:25 ID:nB9mzzOH0
ライドオーンッ！プッシュアンダーーーうわー（四輪だけど）
仕事してるか？
仕事してるか？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:11:46 ID:W6qbDkeW0
540はむしろ２ちゃん見過ぎ。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:19:11 ID:nMItMie2O
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:28:52 ID:W6qbDkeW0
ＭＲ２ｖｓＦＤ，テレビでやってたな。
たしかＭＲ２は黒沢元治、ＦＤは三原順子。。。
たしかＭＲ２は黒沢元治、ＦＤは三原順子。。。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:41:22 ID:OwSf10P00
昨日 S13見かけたけどデザイン的には今見ても悪くないね
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:02:15 ID:nB9mzzOH0
バック スピン ターンッ！西部警察興奮しまくりボヨンボヨン。
アイ ハント シルビア。アートフォースだっけ？やっぱ分ってる方はいますね。
わびさびだね、綺麗だしね。以前と以後。他の分野もあったんじゃない。Win以前の
事だけどね
アイ ハント シルビア。アートフォースだっけ？やっぱ分ってる方はいますね。
わびさびだね、綺麗だしね。以前と以後。他の分野もあったんじゃない。Win以前の
事だけどね
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:04:34 ID:YW6c2qhu0
>ＭＲ2なんてFDより速かった
無理ｗ
>アルテッツァにしろ、1.3ｔぐらいでエンジンは210ｐｓ（多分）
実測160ps前後ｗ
無理ｗ
>アルテッツァにしろ、1.3ｔぐらいでエンジンは210ｐｓ（多分）
実測160ps前後ｗ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:20:02 ID:aK9xDiDV0
安くて良い車って時点でムリだろ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:22:31 ID:nB9mzzOH0
するどい！だけど本当は簡単ですよ、おそらく。ループ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:26:46 ID:0Y68GHDT0
150万車の話が出たとき、部品メーカーは恐怖しただろうな・・・
今でさえ安く買い叩かれているらしいし。
今でさえ安く買い叩かれているらしいし。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:29:54 ID:Gob7LvCm0
>>553
>150万車の話が出たとき、部品メーカーは恐怖しただろうな・・・
>今でさえ安く買い叩かれているらしいし。
今でもトヨタが投資して、量産設備を提供してるからそれはないｗ
印象操作失敗、残念ｗ
格安クーペはサイオンＴＣの前例もあるとおり、現実的な企画だよ
もしかしたらＴＣをそのままもってくるのかもね
>150万車の話が出たとき、部品メーカーは恐怖しただろうな・・・
>今でさえ安く買い叩かれているらしいし。
今でもトヨタが投資して、量産設備を提供してるからそれはないｗ
印象操作失敗、残念ｗ
格安クーペはサイオンＴＣの前例もあるとおり、現実的な企画だよ
もしかしたらＴＣをそのままもってくるのかもね
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:31:52 ID:nB9mzzOH0
ほんとにかわいそうだね、誰が悪いのかな。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:39:44 ID:xJR4ECsd0
トヨタを悪役にしておきたい。ホンダ党かな？
もういいんだ。宗一郎はもういないんだ。
ミニバンメーカーとして国内2位に成長しただけでいいじゃないか。
もういいんだ。宗一郎はもういないんだ。
ミニバンメーカーとして国内2位に成長しただけでいいじゃないか。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:43:15 ID:nB9mzzOH0
ロマンチストだね。クールに行きましょうぜ、ブランニューで
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:45:16 ID:Jx5D+Njw0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:57:28 ID:5FEQ+sv00
ＢＭＷのＭ1みたいなやつでもいいよ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:58:13 ID:Jx5D+Njw0
>>559
何千万出せばいいんだ
何千万出せばいいんだ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:59:58 ID:Oov4RqI70
車オタはいい加減馬力とかターボとかチャージャーとか妄信するのやめろよ
時代は省燃費と低速トルクとコストパフォーマンスを求めている事がわからないの？
この条件にゴルフはかすりもしないじゃん
時代は省燃費と低速トルクとコストパフォーマンスを求めている事がわからないの？
この条件にゴルフはかすりもしないじゃん
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:00:52 ID:Jx5D+Njw0
>>561
TSIユニットはまさに低燃費と低速トルクを求めたパワーユニットなんだけど・・・
TSIユニットはまさに低燃費と低速トルクを求めたパワーユニットなんだけど・・・
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:01:11 ID:5FEQ+sv00
クーペでもクラウンコンフォートの外観とエンジンを作り直したら
200万ぐらいでできるんじゃね？
200万ぐらいでできるんじゃね？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:03:06 ID:nB9mzzOH0
１シリを作りました。だけど実はＴＥ７１なんです、全然儲かっちゃたー。
でいいんれすけろ。
でいいんれすけろ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:04:58 ID:5s8Qfgc20
>>550
駆動輪で馬力を測るからそうなるんだよね。
確か、ＲＸ-8（250ｐｓ）でも180ｐｓぐらいのはず。
本当はエンジンから直に測らないと。
ちなみにエボあたりの成績が良いのは、もともと280ｐｓ以上あるから。
駆動輪で馬力を測るからそうなるんだよね。
確か、ＲＸ-8（250ｐｓ）でも180ｐｓぐらいのはず。
本当はエンジンから直に測らないと。
ちなみにエボあたりの成績が良いのは、もともと280ｐｓ以上あるから。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:09:32 ID:Oov4RqI70
>>562
言うほど低燃費じゃないぞあれ
言うほど低燃費じゃないぞあれ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:11:59 ID:Oov4RqI70
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:13:02 ID:YW6c2qhu0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:15:04 ID:Jx5D+Njw0
>>566
動力性能に比して考えれば充分に低燃費なんじゃない？
動力性能に比して考えれば充分に低燃費なんじゃない？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:16:33 ID:5s8Qfgc20
ＲＸ-8はアメリカで何馬力で売ってるんだ？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:21:12 ID:xJR4ECsd0
>>568
なら、アルテッツァも別段詐欺馬力じゃないね。
なら、アルテッツァも別段詐欺馬力じゃないね。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:22:29 ID:9/ew29tv0
200馬力超えたらなんでも一緒
カタログ地は適当にかいとけばいいのさ
どうせわかるやつはいないから（笑
カタログ地は適当にかいとけばいいのさ
どうせわかるやつはいないから（笑
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:22:40 ID:Oov4RqI70
>>569
確かにそのとおりだが排気量と大きさから考えると悪いのは事実
ああいうのを求めているのはどちらかというと速く走りたい人向け
それこそブレイドあたりがトヨタが求める物は違うとはいえ近い
何より金額が全く違う
確かにそのとおりだが排気量と大きさから考えると悪いのは事実
ああいうのを求めているのはどちらかというと速く走りたい人向け
それこそブレイドあたりがトヨタが求める物は違うとはいえ近い
何より金額が全く違う
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:45:40 ID:UgNbfSB70
トヨタお得意のパクりで、ＲＸ-8をレシプロ2Ｌターボにして出してくれ。
値段は250万。多分ＲＸ-8は死亡する。
値段は250万。多分ＲＸ-8は死亡する。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:53:39 ID:VBRky1bEO
RX-8を真似てレシプロ2Lターボで出しても売れないと思う。
あれ、売れてるのか？
あれ、売れてるのか？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:54:38 ID:UgNbfSB70
>>575
あれはロータリー、マツダという要素で売れない。
あれはロータリー、マツダという要素で売れない。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:57:55 ID:BcrvDSx10
FRはやっぱ金持ちの特権かな。庶民が安いＦＲを楽しく運転する様を見ると
癪にさわって心理的バランスをくずすのか？メーカーもそこは心得てるからな。
だけど、そうこうしているうちにマス自体がだめになったりしない。
癪にさわって心理的バランスをくずすのか？メーカーもそこは心得てるからな。
だけど、そうこうしているうちにマス自体がだめになったりしない。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:59:45 ID:UgNbfSB70
レガシィＢ4は、年間1万5千台ぐらい売れてるけど
ＲＸ-8も当初はそれぐらい売れてたと思う。
ＲＸ-8が先細りなのは、ロータリーが影響してると思うよ。
ＲＸ-8も当初はそれぐらい売れてたと思う。
ＲＸ-8が先細りなのは、ロータリーが影響してると思うよ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:03:05 ID:0XdDNOKK0
読めた。
インプレッサが意味不明な５ドアハッチになってWRXグレードがなくなっただろ？
で、クーペorセダンのインプレッサをトヨタブランドで出す、と。
これからはインプレッサがGT-Fourになるのだ。
インプレッサが意味不明な５ドアハッチになってWRXグレードがなくなっただろ？
で、クーペorセダンのインプレッサをトヨタブランドで出す、と。
これからはインプレッサがGT-Fourになるのだ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:03:07 ID:xJR4ECsd0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:03:56 ID:rv0hfgXB0
８は月に400台程度売れてるぞ。
ホンダご自慢のS2000なんか100台も売れないのに。
ホンダご自慢のS2000なんか100台も売れないのに。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:04:10 ID:Oov4RqI70
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:04:19 ID:UgNbfSB70
レガシィＢ4は末期になっても販売台数があまり落ちないよ。
4ドアセダンなのに。
4ドアセダンなのに。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:06:06 ID:UgNbfSB70
レガシィＢ4はコーナリング遅いし、ターボが気持ちよくないし、
直線もそんなに速いわけではない。
やはり消費者は280馬力とか、そういうスペック的なものに魅せられるのか。
直線もそんなに速いわけではない。
やはり消費者は280馬力とか、そういうスペック的なものに魅せられるのか。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:06:12 ID:xJR4ECsd0
>>582
すいません。I型タイプXが結構いい状態で売っていたのでつい・・・
すいません。I型タイプXが結構いい状態で売っていたのでつい・・・
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:06:44 ID:UgNbfSB70
>>585
タイプＸか、状態良さそうだな。
タイプＸか、状態良さそうだな。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:08:27 ID:xJR4ECsd0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:16:32 ID:xJR4ECsd0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:19:17 ID:9/ew29tv0
さんるーふ＋かわシート 馬鹿の筆頭ですか？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:21:22 ID:xJR4ECsd0
>>589
本当に。買う前はこれほど手入れが大変だとは・・・
本当に。買う前はこれほど手入れが大変だとは・・・
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:21:35 ID:UgNbfSB70
200万以上するウィッシュとかノアが年間7～8万台とか売れてるのに
がんばって年間5千台売れるかどうかっていうクーペに金は出せんわな。
300万のマークＸでさえ年間4～5万台売れてるのに。
ミニバンのＦＦや、マークＸ，クラウンなんて色々使いまわして
こんなに売れてるのに、専用設計の小排気量ＦＲクーペなんてやってられないよ。
がんばって年間5千台売れるかどうかっていうクーペに金は出せんわな。
300万のマークＸでさえ年間4～5万台売れてるのに。
ミニバンのＦＦや、マークＸ，クラウンなんて色々使いまわして
こんなに売れてるのに、専用設計の小排気量ＦＲクーペなんてやってられないよ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:22:49 ID:9/ew29tv0
>>590
だろ 俺も買ってみて後悔した。
だろ 俺も買ってみて後悔した。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:23:15 ID:Jx5D+Njw0
RX-8のパッケージングはロータリーだからこそ実現できたもんだろ。
そもそもロータリーだから細々と売れてるんじゃないか。
そもそもロータリーだから細々と売れてるんじゃないか。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:26:47 ID:xJR4ECsd0
>>592
やはり経験者か！
やはり経験者か！
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:27:22 ID:UgNbfSB70
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:27:35 ID:aK9xDiDV0
150万で出来が良いはないな・・・
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:28:37 ID:UgNbfSB70
俺もＦＤ乗ってたぞ。4型のドルフィンリアスポ（純正）のやつ。
雨の日とか危なくて乗れたもんじゃなかった・・・。
雨の日とか危なくて乗れたもんじゃなかった・・・。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:29:32 ID:Jx5D+Njw0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:30:31 ID:M5omGp4nO
8は安いからな
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:30:50 ID:UgNbfSB70
マツダに一度ロードスタークーペ（2+2）を出してもらいたい。
ＲＸ-8より売れたら、やはりレシプロの方が需要があるという証明になる。
ＲＸ-8より売れたら、やはりレシプロの方が需要があるという証明になる。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:32:49 ID:9/ew29tv0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:34:26 ID:UgNbfSB70
元ＦＤ乗りの漏れからすれば、ロータリーは乗り手を選ぶ。
ある程度、回転していなければ快適でない。
ロードスターの方が良かった。エンジン自体はたいしたことないのに。
ということで、ロードスタークーペ（2+2）きぼんぬ。
現行方のホイールベースなら、少しの修正で2+2にできるはずだ。
ある程度、回転していなければ快適でない。
ロードスターの方が良かった。エンジン自体はたいしたことないのに。
ということで、ロードスタークーペ（2+2）きぼんぬ。
現行方のホイールベースなら、少しの修正で2+2にできるはずだ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:35:45 ID:9/ew29tv0
>>602
ﾎｲﾙベース基準って幌いらんのか？
ﾎｲﾙベース基準って幌いらんのか？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:36:25 ID:m3LCjLAx0
話がそれまくってるぞｗ
そもそも、なんでロータリーを目の敵してんのかわからんｗ
そもそも、なんでロータリーを目の敵してんのかわからんｗ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:37:53 ID:UgNbfSB70
>>603
クーペ（屋根付）だから帆はいらんよ。
イタズラで破られて修理に10万とかかかるし、
ガタピシするし、夏熱いし、冬寒いし、
屋根空けたら排気ガス臭いし、
バキュームカーの後ろ走ったら死にそうになるし。
クーペ（屋根付）だから帆はいらんよ。
イタズラで破られて修理に10万とかかかるし、
ガタピシするし、夏熱いし、冬寒いし、
屋根空けたら排気ガス臭いし、
バキュームカーの後ろ走ったら死にそうになるし。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:38:08 ID:0XdDNOKK0
８６を３台乗り継いだ者だが・・・。
スカスカＮＡスポーツはやっぱりいつか飽きるよ。
サーキットを走ればそれなりに面白いが、公道じゃ面白くもなんともない。
Ｓ１３シルビアや１８０がどうしてあれほど流行ったのかを真摯に受け止めるべし。
ドリ族やDQNがどうこうという意見もあるが、しょせんスポーツカーなんぞDQN市場の下支えなしには成り立たない。
奇麗事だけじゃスポーツカーは売れない。
スカスカＮＡスポーツはやっぱりいつか飽きるよ。
サーキットを走ればそれなりに面白いが、公道じゃ面白くもなんともない。
Ｓ１３シルビアや１８０がどうしてあれほど流行ったのかを真摯に受け止めるべし。
ドリ族やDQNがどうこうという意見もあるが、しょせんスポーツカーなんぞDQN市場の下支えなしには成り立たない。
奇麗事だけじゃスポーツカーは売れない。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:38:17 ID:BH8SxPEDO
話がかけ離れつつあるな。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:39:10 ID:Jx5D+Njw0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:40:37 ID:9/ew29tv0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:42:47 ID:UgNbfSB70
>>604
目の敵にしてはいないぞ。
ただ、信号待ちでの振動やら、レスポンスやらは、
とても300～400万の車とは思えん。
燃費もリッター5とかだったし・・・。
かっこ良くて華があったし、
常にテールスライドしてる感じで面白かったけど。
気軽に乗る車ではなかった。
田舎とかで乗るなら良かったかも。
目の敵にしてはいないぞ。
ただ、信号待ちでの振動やら、レスポンスやらは、
とても300～400万の車とは思えん。
燃費もリッター5とかだったし・・・。
かっこ良くて華があったし、
常にテールスライドしてる感じで面白かったけど。
気軽に乗る車ではなかった。
田舎とかで乗るなら良かったかも。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:46:15 ID:G54D3+sF0
>>602
2+2だったらロードスターとは呼ばないとおもうけど
2+2だったらロードスターとは呼ばないとおもうけど
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:47:07 ID:m3LCjLAx0
ここはマツダに注文つけるスレじゃねーぞｗ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:50:30 ID:0XdDNOKK0
つまり、ドリ車ベースとして最高！という車を出せば少なくとも数は出るってことでw
奇麗事を取るか、商売としての実質を取るかだろうねw
つうわけで、過給機は絶対に付けとけ。とりあえずスーチャーでいいから。
どうしてもターボにしたい奴はどうせ後付けするし。
奇麗事を取るか、商売としての実質を取るかだろうねw
つうわけで、過給機は絶対に付けとけ。とりあえずスーチャーでいいから。
どうしてもターボにしたい奴はどうせ後付けするし。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:53:08 ID:G54D3+sF0
でも確かにRX８と同じようなコンセプトでレシプロつんだ車があったら面白いね
RX8にレスプロ積んだらバランスとか最悪になるというか、乗らないか・・・
RX8を買った人は、ロータリーが好きだからなのか
スポーティなのが欲しいからロータリーを我慢して買ったのか
そこらにヒントがあるのかも
RX8にレスプロ積んだらバランスとか最悪になるというか、乗らないか・・・
RX8を買った人は、ロータリーが好きだからなのか
スポーティなのが欲しいからロータリーを我慢して買ったのか
そこらにヒントがあるのかも
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:57:32 ID:9/ew29tv0
>>613
スッチー付なら500万でも買う
スッチー付なら500万でも買う
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:57:37 ID:vRAEr9rM0
>613
数なんて出ねぇよ。
数なんて出ねぇよ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:58:47 ID:0XdDNOKK0
RX8が先細りなのは、ターボじゃないからに決まってるだろ。
アルテッチャンがダメだったのも同じ理由だ。
逆にＢ４が売れてるのはターボだからだ。
他にどんな理由がある？
アルテッチャンがダメだったのも同じ理由だ。
逆にＢ４が売れてるのはターボだからだ。
他にどんな理由がある？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:59:11 ID:Lc//hAbr0
>>613
珍走向けか
珍走向けか
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:59:28 ID:9/ew29tv0
>>617
スバル社員が買うから
スバル社員が買うから
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:00:59 ID:89JoTxq60
数年前のモーターショーで、スバルのオープンカーが出展されてなかったっけ？
Ｂ９スクランブラー
Ｂ９スクランブラー
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:01:02 ID:m3LCjLAx0
スバルは車種少ないから他に選びようが無い
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:01:02 ID:UUvmqUMA0
>>617
雪国で4ＷＤしか買えない香具師もいるからな。
雪国で4ＷＤしか買えない香具師もいるからな。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:01:15 ID:W6qbDkeW0
＞RX8を買った人は、ロータリーが好きだからなのか
＞スポーティなのが欲しいからロータリーを我慢して買ったのか
＞そこらにヒントがあるのかも
ロータリー自体のフィール、燃費は嫌い。
コンパクト＆軽量がもたらすパッケージは好き。
こんな感じby俺
＞スポーティなのが欲しいからロータリーを我慢して買ったのか
＞そこらにヒントがあるのかも
ロータリー自体のフィール、燃費は嫌い。
コンパクト＆軽量がもたらすパッケージは好き。
こんな感じby俺
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:03:08 ID:9/ew29tv0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:04:20 ID:0XdDNOKK0
ああ、それともうひとつ。
クーペ（２ドア）は売れねえよ。
クーペ（２ドア）は売れねえよ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:04:46 ID:UUvmqUMA0
メーカーやロータリーヲタが思っているほど、
世間はロータリーをプラス要素と考えていない。
2時間ぐらい試乗すればわかる。
レンタカーで試乗して買うのやめた。
世間はロータリーをプラス要素と考えていない。
2時間ぐらい試乗すればわかる。
レンタカーで試乗して買うのやめた。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:05:31 ID:0XdDNOKK0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:09:35 ID:0XdDNOKK0
珍走臭さをどんどん排除していった結果が、スポーツカーというジャンルそのものの凋落だ。
それがおまえらにはわからんかの？
それがおまえらにはわからんかの？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:09:47 ID:vRAEr9rM0
ＲＸ８にレシプロ積んだらそれなりに需要ありそう。
ただ、同じ市場を食い合うことになっちまうけど。
ただ、同じ市場を食い合うことになっちまうけど。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:10:19 ID:G54D3+sF0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:10:40 ID:BH8SxPEDO
安い車など俺は買わない。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:10:46 ID:UUvmqUMA0
いわゆるスポーツカースポーティカーを買う香具師には2パターンいる。
1、スペックヲタ
2、単純に運転が好き
1の香具師が買うのが、エボとかインプとかレガシィ。理系思考。
2の香具師が買うのが、ロードスター。文系思考。
1の方が数値的に分かりやすいので、売りやすいし、作りやすい。
それに、ある意味合理的で批判されない。
スポーツカーにおける2の人口は減ってきているし、
遅いと批判されやすい。よって売りにくいし、作りにくい。
1、スペックヲタ
2、単純に運転が好き
1の香具師が買うのが、エボとかインプとかレガシィ。理系思考。
2の香具師が買うのが、ロードスター。文系思考。
1の方が数値的に分かりやすいので、売りやすいし、作りやすい。
それに、ある意味合理的で批判されない。
スポーツカーにおける2の人口は減ってきているし、
遅いと批判されやすい。よって売りにくいし、作りにくい。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:14:24 ID:G54D3+sF0
RX8のコンセプトはローターリーじゃなければさらに受け入れる人が増えそうだね
あのエンジンだから成り立つ設計が多いんだろうけどさ
友人も詰まんないからRX8買おうかなといったので、マジかと聞きなおした
魅力はあるって事なのか
レスプロ使ってうまく作ってくれよ どこかのメーカー
あのエンジンだから成り立つ設計が多いんだろうけどさ
友人も詰まんないからRX8買おうかなといったので、マジかと聞きなおした
魅力はあるって事なのか
レスプロ使ってうまく作ってくれよ どこかのメーカー
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:14:24 ID:9/ew29tv0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:14:28 ID:0XdDNOKK0
>>632
>2、単純に運転が好き
>2の香具師が買うのが、ロードスター。文系思考。
実際に運転しても、単純に遅いし、つまらんよw
文系理系以前に、おまいは脳内思考じゃw
屁理屈こねるまえに、まずはヒール＆トウぐらい覚えろ
>2、単純に運転が好き
>2の香具師が買うのが、ロードスター。文系思考。
実際に運転しても、単純に遅いし、つまらんよw
文系理系以前に、おまいは脳内思考じゃw
屁理屈こねるまえに、まずはヒール＆トウぐらい覚えろ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:15:43 ID:UUvmqUMA0
2の車で速い車を作ろうとすれば、値段が跳ね上がる。
難しいところだな。
安いＦＲを作るにあたっては、
ロードスターみたいに、初めから速さは捨ててますみたいな
そういうアピール度があると良いと思う。
もっとも、面白さという面でロードスターは知名度があるから売りやすい。
そこをトヨタがクリアーできるかだな。
簡単な方法として、頭文字Ｄにでも出演させれば、一気に売れるぞｗｗ
難しいところだな。
安いＦＲを作るにあたっては、
ロードスターみたいに、初めから速さは捨ててますみたいな
そういうアピール度があると良いと思う。
もっとも、面白さという面でロードスターは知名度があるから売りやすい。
そこをトヨタがクリアーできるかだな。
簡単な方法として、頭文字Ｄにでも出演させれば、一気に売れるぞｗｗ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:16:34 ID:7WcZEbC9O
仮に150万位でトヨタが新型出してもエリーゼあたりと比較されて糞扱いされる。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:17:10 ID:UUvmqUMA0
>>634
そういう奴は少数派。
そういう奴は少数派。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:18:04 ID:m3LCjLAx0
なんかキモい流れになってきたな・・・
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:18:12 ID:9/ew29tv0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:20:11 ID:UUvmqUMA0
俺の中では、エボ、インプ、インテＲは、眼鏡のヲタクが乗ってるイメージがある。
何馬力出るとか言いながら、そこまで使って走ることは無い（シャシダイ除く）。
何馬力出るとか言いながら、そこまで使って走ることは無い（シャシダイ除く）。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:21:05 ID:0XdDNOKK0
>ロードスターみたいに、初めから速さは捨ててますみたいな
>そういうアピール度があると良いと思う。
ダメダメ、その路線に走ったから、スポーツカーというジャンルそのものが凋落した。
エボインプになぜ根強い支持があるか、それはオタク性もあるが、まずは速さを至上の価値にしてるからだろ？
スポーツカーなんてそれでいいのよw
>そういうアピール度があると良いと思う。
ダメダメ、その路線に走ったから、スポーツカーというジャンルそのものが凋落した。
エボインプになぜ根強い支持があるか、それはオタク性もあるが、まずは速さを至上の価値にしてるからだろ？
スポーツカーなんてそれでいいのよw
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:21:35 ID:9/ew29tv0
少なくとも頭文字Ｄを語る時点で ID:UUvmqUMA0はキモヲタ＆免許無し坊決定だな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:22:50 ID:W6qbDkeW0
トヨタには社会性も求められるから、エクシージなんか作れない。
そういうクルマは三菱・スバル・日産とかの弱小メーカーに任せた！
そういうクルマは三菱・スバル・日産とかの弱小メーカーに任せた！
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:23:09 ID:G54D3+sF0
>>637
そんなアホはほっとけ
そんなアホはほっとけ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:26:09 ID:9/ew29tv0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:28:29 ID:BDkZJRK30
ランエボ、インプ、ＦＤ、ＧＴ-Ｒあたりは乗ったことがあるが、
走りのステージが高すぎて、公道では楽しめなかった。
タイヤが太かったりして、ドタバタする。
加えて、大馬力に耐える様に作った部分が走行抵抗になってるのか、
通常のゼロ発進～速度が乗るまでが苦痛。
まあ、踏めば加速するし、直線加速は速い。
こういう車は、速く走ることを楽しむ車であって、常用域を普通に楽しむ車ではない。
安いＦＲを作るなら、速さは捨てて作ってマツダの手法で欲しい。
走りのステージが高すぎて、公道では楽しめなかった。
タイヤが太かったりして、ドタバタする。
加えて、大馬力に耐える様に作った部分が走行抵抗になってるのか、
通常のゼロ発進～速度が乗るまでが苦痛。
まあ、踏めば加速するし、直線加速は速い。
こういう車は、速く走ることを楽しむ車であって、常用域を普通に楽しむ車ではない。
安いＦＲを作るなら、速さは捨てて作ってマツダの手法で欲しい。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:29:14 ID:0XdDNOKK0
俺に言わせれば、ドリ族をDQNの一言で済ませたり、ダートラ屋を少数派と断言するような輩は
すべて脳内スポーツ志向のオタク野郎だなw
そんな連中の主張を真に受けてもモノホンのスポーツカーは作れない。
すべて脳内スポーツ志向のオタク野郎だなw
そんな連中の主張を真に受けてもモノホンのスポーツカーは作れない。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:30:14 ID:7WcZEbC9O
早い話、アルテと同じ末路を辿らないかが心配。
FRレイアウト、クーペの軽あたりが良いのではないだろうか…
FRレイアウト、クーペの軽あたりが良いのではないだろうか…
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:30:18 ID:9/ew29tv0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:30:47 ID:BDkZJRK30
例えばロードスターなんかは、回答性を良くする為に
限界性能を捨ててる。そいう設計。
限界性能を捨ててる。そいう設計。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:31:43 ID:W6qbDkeW0
どり族はＤＱＮだし、ダートラ少数派だべ？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:32:22 ID:9/ew29tv0
>>652
その通り 間違いない
その通り 間違いない
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:32:32 ID:j4/A5eJi0
盛り上がってきたところで、おまいらの求める
現実的な150～200万の車を語れ。
現実的な150～200万の車を語れ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:34:02 ID:Oov4RqI70
>>648
>ドリ族をDQNの一言で済ませたり、
事実に目を向けろカス
>ダートラ屋を少数派
少数だってわかれよ
何でスポーツカーオタって事実に目を背けて自分本位なの？
こんなやつの主張を真に受けたモノホンのスポーツカーなんていらね
それならゴルフGTI乗る
>ドリ族をDQNの一言で済ませたり、
事実に目を向けろカス
>ダートラ屋を少数派
少数だってわかれよ
何でスポーツカーオタって事実に目を背けて自分本位なの？
こんなやつの主張を真に受けたモノホンのスポーツカーなんていらね
それならゴルフGTI乗る
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:34:49 ID:j4/A5eJi0
インプをＦＲにして180万。
多分、クソでは・・・。
多分、クソでは・・・。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:36:03 ID:G54D3+sF0
エボやインプは車としては凄いけど、レギュレーションから生まれた車
昔で言う羊の皮を被った狼って車でしょ ぜんぜん羊じゃないけどさ
車を持った満足度が得られるならそういう方向もありだとは思う
でも売りすぎて普通の車に感じられるようになっちゃったね
いかつい外見だけど、押し出しの強さは無くなったね
こういう車って、本来希少なところに価値があったはず
絶対性能は凄いし、あの価格で買えるのは凄いと思っているけどね
昔で言う羊の皮を被った狼って車でしょ ぜんぜん羊じゃないけどさ
車を持った満足度が得られるならそういう方向もありだとは思う
でも売りすぎて普通の車に感じられるようになっちゃったね
いかつい外見だけど、押し出しの強さは無くなったね
こういう車って、本来希少なところに価値があったはず
絶対性能は凄いし、あの価格で買えるのは凄いと思っているけどね
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:36:10 ID:0XdDNOKK0
何度も言わすなw
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:05:31 ID:0XdDNOKK0
>>618
まあ、珍走扱いされるのがイヤだったらスポーツカーなんて欲しがらないこったww
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:09:35 ID:0XdDNOKK0
珍走臭さをどんどん排除していった結果が、スポーツカーというジャンルそのものの凋落だ。
それがおまえらにはわからんかの？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:05:31 ID:0XdDNOKK0
>>618
まあ、珍走扱いされるのがイヤだったらスポーツカーなんて欲しがらないこったww
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:09:35 ID:0XdDNOKK0
珍走臭さをどんどん排除していった結果が、スポーツカーというジャンルそのものの凋落だ。
それがおまえらにはわからんかの？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:36:10 ID:9/ew29tv0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:36:39 ID:nMItMie2O
>>641
俺の周りはまさにそんな奴多い。ヒールトゥも出来ないくせに広い交差点でリア鳴らして喜んでる。
見通しのいい直線で全開、おぉ俺はやいぃっ！速いのはおめーじゃねーよｗｗ
ま、そういう奴ばっかじゃないかもしれんが少なくないのは確かだな。
あと運転好きにも、スピード好きとのんびり流すのが好きみたいに分かれるんじゃね？
公道でとんでも無いスピード出すのは勘弁してほしいが。
俺の周りはまさにそんな奴多い。ヒールトゥも出来ないくせに広い交差点でリア鳴らして喜んでる。
見通しのいい直線で全開、おぉ俺はやいぃっ！速いのはおめーじゃねーよｗｗ
ま、そういう奴ばっかじゃないかもしれんが少なくないのは確かだな。
あと運転好きにも、スピード好きとのんびり流すのが好きみたいに分かれるんじゃね？
公道でとんでも無いスピード出すのは勘弁してほしいが。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:36:46 ID:W6qbDkeW0
＞６５４
コンセプトは現代版ヨタ８。
排気量１５００の安エンジン、５ＭＴ、ＣＲＸ並の２ｂｙ２、デタッチャブルトップ。
車重１１００キロ。
ボディは可能な限りコンパクト。
コンセプトは現代版ヨタ８。
排気量１５００の安エンジン、５ＭＴ、ＣＲＸ並の２ｂｙ２、デタッチャブルトップ。
車重１１００キロ。
ボディは可能な限りコンパクト。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:38:23 ID:j4/A5eJi0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:38:53 ID:Oov4RqI70
俺が考える下品じゃないスポーツカー
Z RX-8 SC430
下品なの
GT-R RX-7 インプ エヴォ シルビア
Z RX-8 SC430
下品なの
GT-R RX-7 インプ エヴォ シルビア
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:40:08 ID:W6qbDkeW0
>663
乗り手の問題だろｗ
乗り手の問題だろｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:41:19 ID:j4/A5eJi0
かっこいい4ドアならいいんじゃない？
確かアルファロメオで2ドアに見える4ドアがあったはず。
観音開きは剛性とか重量で問題ある。
確かアルファロメオで2ドアに見える4ドアがあったはず。
観音開きは剛性とか重量で問題ある。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:42:01 ID:Oov4RqI70
スポーツカーらしさって意味では最終系セリカはかなりよかったよね
スポーツカーだから売れなかったのかFFだから売れなかったのかわからないけれど
>>664
SCで柄悪いとか運転マナー最悪とかはほとんど見かけないけれど（数出てないし）シルビアは柄悪いよね
スポーツカーだから売れなかったのかFFだから売れなかったのかわからないけれど
>>664
SCで柄悪いとか運転マナー最悪とかはほとんど見かけないけれど（数出てないし）シルビアは柄悪いよね
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:42:53 ID:9/ew29tv0
>>666
FFだったからじゃないの？
FFだったからじゃないの？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:43:13 ID:0XdDNOKK0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:43:30 ID:j4/A5eJi0
最終セリカで1.1ｔだから、ＦＲ化したら1.2ｔにはなるんじゃない？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:44:51 ID:9/ew29tv0
>>669
一回り小さくしたら軽くならんかのぅ
一回り小さくしたら軽くならんかのぅ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:46:20 ID:j4/A5eJi0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:47:17 ID:aLtmMA+20
FFでも、ローバーミニは運転面白かった。
他人のだから、たまにしか乗れなかったけど。
他人のだから、たまにしか乗れなかったけど。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:48:49 ID:0XdDNOKK0
>>655
おめーは日本語の読めないバカだなw
いいか、俺はドリ族がDQNじゃないと言ってるんじゃない。
スポーツカーなんぞ、そもそもDQN御用達だと言ってるんだ。
DQNの欲しがらないスポーツカーなんぞ作っても売れねえ。これが世の必然w
おめーは日本語の読めないバカだなw
いいか、俺はドリ族がDQNじゃないと言ってるんじゃない。
スポーツカーなんぞ、そもそもDQN御用達だと言ってるんだ。
DQNの欲しがらないスポーツカーなんぞ作っても売れねえ。これが世の必然w
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:51:48 ID:W6qbDkeW0
＞６７０
重量はシャーシーで決まる。
それなりのを専用開発したら軽くなる。
インプ用を流用とかしたら、激重。
重量はシャーシーで決まる。
それなりのを専用開発したら軽くなる。
インプ用を流用とかしたら、激重。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:53:04 ID:Oov4RqI70
>>667
でも出た時期を考えるとFRだったら売れたのかって言うと微妙じゃない？
でも出た時期を考えるとFRだったら売れたのかって言うと微妙じゃない？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:54:44 ID:Oov4RqI70
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:55:13 ID:9/ew29tv0
>>675
シルビアの独壇場ってことは無かったんじゃないか？
シルビアの独壇場ってことは無かったんじゃないか？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:55:25 ID:Jx5D+Njw0
元々日本にはスポーツカーの市場なんてもんはほとんど無いんだよ。S13シルビアが売れたのは
あくまでも当時あれがスタイリッシュなデートカーだったから。販売台数が最も多かったのは
S13のQ'sのATだろ。
あくまでも当時あれがスタイリッシュなデートカーだったから。販売台数が最も多かったのは
S13のQ'sのATだろ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:55:54 ID:9/ew29tv0
>>676
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰはお呼びじゃないんだよ 巣に帰れ ボケ
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰはお呼びじゃないんだよ 巣に帰れ ボケ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:58:25 ID:0XdDNOKK0
>>676
あほーだな、スポーツカーはDQNを取り込んで数を売ってペイしてなんぼだと言っている。
それをやらないからジリ貧なんだと何遍言ったらわかるの？
おまいらが言ってることはとことんありえない願望なんだよ、猿頭w
あほーだな、スポーツカーはDQNを取り込んで数を売ってペイしてなんぼだと言っている。
それをやらないからジリ貧なんだと何遍言ったらわかるの？
おまいらが言ってることはとことんありえない願望なんだよ、猿頭w
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:00:10 ID:W6qbDkeW0
ＤＱＮを取り込むと、マトモな人が遠ざかっていく。
今の日産みたいにな。
８０年代ならともかく、今の時代はＤＱＮ色を極力排除しなきゃいかん。
今の日産みたいにな。
８０年代ならともかく、今の時代はＤＱＮ色を極力排除しなきゃいかん。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:00:45 ID:W6qbDkeW0
いま俺がイイこと言った
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:01:23 ID:0XdDNOKK0
DQNに売って商売として成り立たせますか？
それともスポーツカーやめますか？
どっちを取るかと言うてるの
それともスポーツカーやめますか？
どっちを取るかと言うてるの
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:01:49 ID:Jx5D+Njw0
DQNの定義が何だかよくわからんけど、柄の悪いトビの皆さんに人気があるのはいわゆる
vip系でしょ。
vip系でしょ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:01:50 ID:j4/A5eJi0
ということで、ＢＭＷ1尻系になるということですな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:02:39 ID:W6qbDkeW0
＞６８３
普通の人にスポーツカーを売るって発想はないのか？
ロードスターみたいな感じに。
普通の人にスポーツカーを売るって発想はないのか？
ロードスターみたいな感じに。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:02:57 ID:Jx5D+Njw0
>>683
DQNは新車でクルマを買わない。日本には最初からスポーツカーの新車市場なんか無い。
DQNは新車でクルマを買わない。日本には最初からスポーツカーの新車市場なんか無い。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:03:00 ID:0XdDNOKK0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:03:27 ID:3fR8FAEN0
車による、所有者のプロファイリング
１．ベンツ 一番じゃないと気がすまないタイプ、E,S,SL,CL,CLS,CLK、G新車は金持ち
２．BMW 格好とはハンドリングのシャープさは気持ち良いがすぐへたる。格好つけしい
３．レクサス 金はあるがだまされやすいタイプ
４．トヨタ 凡人
５．日産 古い価値観を持った老人か低学歴若年層
６. スバル 北関東出身の社会不適合者。暗いやつが多い。
７．ホンダ 元バイク乗りが多い。子供っぽい性格のやつがほとんど。
８．アウディ 女受けを狙った女々しいやつが乗るくるま。いいところなし。
９．ボルボ いいものが欲しいが、ベンツ、BMWを買う勇気がないタイプ。まじめで気が小さい。
車自体は、スバルと同レベル。
10．プジョー
１１．ポルシェ 若年性頑固爺、他人の意見を一切受け付けない（RR、RA？のみ）
１２．フェラーリ 人を人と思わないムスカタイプ、既に天上天下唯我独尊の域ｗ
１３：ジャガー 893、ジャグヮ：意固地な見識人タイプ、客層が二律背反
１４．VW
１５．シトロエン おしゃれ
１６．ヒュンダイ 金も信頼も恥も外聞も何も無い、最も無重力な人が買う車
１７．オペル 心は高級官僚、財布は中小係長
１８．アルファ 味と人気の反比例に悩むカジュアルの雄、でも結局全員ミーハー
１．ベンツ 一番じゃないと気がすまないタイプ、E,S,SL,CL,CLS,CLK、G新車は金持ち
２．BMW 格好とはハンドリングのシャープさは気持ち良いがすぐへたる。格好つけしい
３．レクサス 金はあるがだまされやすいタイプ
４．トヨタ 凡人
５．日産 古い価値観を持った老人か低学歴若年層
６. スバル 北関東出身の社会不適合者。暗いやつが多い。
７．ホンダ 元バイク乗りが多い。子供っぽい性格のやつがほとんど。
８．アウディ 女受けを狙った女々しいやつが乗るくるま。いいところなし。
９．ボルボ いいものが欲しいが、ベンツ、BMWを買う勇気がないタイプ。まじめで気が小さい。
車自体は、スバルと同レベル。
10．プジョー
１１．ポルシェ 若年性頑固爺、他人の意見を一切受け付けない（RR、RA？のみ）
１２．フェラーリ 人を人と思わないムスカタイプ、既に天上天下唯我独尊の域ｗ
１３：ジャガー 893、ジャグヮ：意固地な見識人タイプ、客層が二律背反
１４．VW
１５．シトロエン おしゃれ
１６．ヒュンダイ 金も信頼も恥も外聞も何も無い、最も無重力な人が買う車
１７．オペル 心は高級官僚、財布は中小係長
１８．アルファ 味と人気の反比例に悩むカジュアルの雄、でも結局全員ミーハー
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:04:26 ID:et0Tzpob0
>>684
公道を攻めたりドリフトしたりするスポーツ系のＤＱＮのことでは？
公道を攻めたりドリフトしたりするスポーツ系のＤＱＮのことでは？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:04:28 ID:Jx5D+Njw0
>>689
むしろそれはクルマを擬人化してるだけだろ
むしろそれはクルマを擬人化してるだけだろ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:04:47 ID:Oov4RqI70
693 ：緊急募集！：2007/08/13(月) 15:04:53 ID:W6qbDkeW0
誰か、「スポーツカー＝ＤＱＮ」思想のID:0XdDNOKK0の相手、たのむ！
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:05:45 ID:9/ew29tv0
今時はおっさんを取り込んでなんぼかも
手回しの窓とか良くわからん木目調パネルとか・・・
徹底的にレトロなDQNが嫌がる仕様で快適性無視の運転に特化
オプションメーカーに金ばら撒いてハーレーや７みたいにシャーシだけあればパーツだけで1台組みあがるようになれば
結構楽しい世界かも
手回しの窓とか良くわからん木目調パネルとか・・・
徹底的にレトロなDQNが嫌がる仕様で快適性無視の運転に特化
オプションメーカーに金ばら撒いてハーレーや７みたいにシャーシだけあればパーツだけで1台組みあがるようになれば
結構楽しい世界かも
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:06:08 ID:Jx5D+Njw0
>>690
だったらなおさらだけどそういうDQNは新車でクルマ買ったりしない。たまにフルノーマルの
きれいなシルビアを見かけたと思ったら有名大学の職員用駐車場に入っていったりする。
ロドスタもそんな感じ。DQNがドリフト改造してるのはどれもこれも高年式の中古だろ。
だったらなおさらだけどそういうDQNは新車でクルマ買ったりしない。たまにフルノーマルの
きれいなシルビアを見かけたと思ったら有名大学の職員用駐車場に入っていったりする。
ロドスタもそんな感じ。DQNがドリフト改造してるのはどれもこれも高年式の中古だろ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:06:40 ID:aLtmMA+20
今の普通の若者でも、ミニバンではなく、運転を楽しむ車に惹かれる人がいるんじゃね？
っていうのがいると思ってのトヨタの試みだと思う。
一昔前の、絶滅種のオープンライトウェイトを欲しがっている人いるんじゃね？のロドスタみたいに。
っていうのがいると思ってのトヨタの試みだと思う。
一昔前の、絶滅種のオープンライトウェイトを欲しがっている人いるんじゃね？のロドスタみたいに。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:06:47 ID:YW6c2qhu0
>>693
おまえもかなりDQNｗ
おまえもかなりDQNｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:08:17 ID:W6qbDkeW0
＞６９７
どこがだよ！
どこがだよ！
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:08:48 ID:9/ew29tv0
>>698
数字を全角で書くところ
数字を全角で書くところ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:11:53 ID:W6qbDkeW0
>>699
これで満足かｗ
これで満足かｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:12:41 ID:9/ew29tv0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:12:54 ID:Oov4RqI70
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:13:19 ID:YW6c2qhu0
名前欄入力したり全角入力したりそれを直すだけのレスしたりそれで解決だと思ってたり
その行動パターンがDQNなんだよな
だから直んないよ
その行動パターンがDQNなんだよな
だから直んないよ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:14:13 ID:0XdDNOKK0
DQNの定義（ただし90年代基準）
トヨタなら「GTE」のついたエンジン搭載車を買う奴
日産なら「DET」のついたエンジン搭載車を買う奴
ンダなら「type-R」を買う奴
三菱なら「VR-4」を買う奴
おまいら、以上のリストに該当する車がどれだけ売れたかわかって物を言ってるか？
トヨタなら「GTE」のついたエンジン搭載車を買う奴
日産なら「DET」のついたエンジン搭載車を買う奴
ンダなら「type-R」を買う奴
三菱なら「VR-4」を買う奴
おまいら、以上のリストに該当する車がどれだけ売れたかわかって物を言ってるか？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:15:30 ID:W6qbDkeW0
ま、今日はここまでだ。
いまから家庭教師のバイト。
Ｎ校に入れたらクルマくれるって子供の親が言うから、がんばらにゃｗ
いまから家庭教師のバイト。
Ｎ校に入れたらクルマくれるって子供の親が言うから、がんばらにゃｗ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:15:31 ID:9/ew29tv0
>>704
車種でDQN認定とは酷い思考回路をお持ちのようで。
車種でDQN認定とは酷い思考回路をお持ちのようで。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:15:42 ID:YW6c2qhu0
DQNって車にしか関係ないのか初めて知ったよ＾＾
それは珍走だろ、と
それは珍走だろ、と
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:15:55 ID:Oov4RqI70
>>703
お前のレス抽出したらおまえの発言がもっとDQNっぽい
お前のレス抽出したらおまえの発言がもっとDQNっぽい
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:16:48 ID:I16u9x7U0
トヨタのソースはわかるが、日産250万のFRの話の出所が分からない。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:17:02 ID:9/ew29tv0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:18:42 ID:YW6c2qhu0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:20:20 ID:zukHuiV30
DQNはスポーツカー乗らないだろ・・（僅かの例外除く）
俺の住んでるとこの若者は型落ちのシーマ、セドグロ、マジェスタ、セルシオ
とかだけど。
まぁミニバン貨物（笑）が1番うざいな。（若者が一人で乗ってる場合）
俺の住んでるとこの若者は型落ちのシーマ、セドグロ、マジェスタ、セルシオ
とかだけど。
まぁミニバン貨物（笑）が1番うざいな。（若者が一人で乗ってる場合）
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:20:44 ID:oE9sp/+T0
お前らのいいたいことは分かった。
平成17年排出基準、平成22年度燃費基準をクリアしたAE86よこせってことだな。
平成17年排出基準、平成22年度燃費基準をクリアしたAE86よこせってことだな。
714 ：しまだ☆やすひと＆熊谷：2007/08/13(月) 15:22:33 ID:B8u6t6V70
僕は会社を興して成功して
BMWに乗っています。勝ち組万歳http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185675668/l50
君たち遊びにおいでよね。君たちのためになるから
宮城県仙台市近郊に住む、92年式ＢＭＷＭ5中古で買いました。
Ｍ3新車も持っています。あといにしえのＭ1も所有してます。
誰か僕を見かけたらお友達になりましょう。
BMWに乗っています。勝ち組万歳http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185675668/l50
君たち遊びにおいでよね。君たちのためになるから
宮城県仙台市近郊に住む、92年式ＢＭＷＭ5中古で買いました。
Ｍ3新車も持っています。あといにしえのＭ1も所有してます。
誰か僕を見かけたらお友達になりましょう。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:23:14 ID:VBRky1bEO
DQN＝VIP風の車だろ
型落ちのセドグロ マジェスタとか
型落ちのセドグロ マジェスタとか
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:25:14 ID:9/ew29tv0
腹減ったなぁ お昼食べてないもんなぁ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:28:02 ID:0XdDNOKK0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:14:13 ID:0XdDNOKK0
DQNの定義（ただし90年代基準）
トヨタなら「GTE」のついたエンジン搭載車を買う奴
日産なら「DET」のついたエンジン搭載車を買う奴
ンダなら「type-R」を買う奴
三菱なら「VR-4」を買う奴
要するにだ、これだけのマーケットが今日じゃほぼ壊滅してるってことだ。
90年代ならこの手の車を買ってたはずの奴らは今どこにいる？
これが、DQN色を排除することでスポーツカー市場が壊滅した、の意味だ。
まああれだ、スポーツカーを欲しがる時点で自分自身がDQNなのだという真実を見つめない限り
俺の言っている意味はわからん罠w
DQNの定義（ただし90年代基準）
トヨタなら「GTE」のついたエンジン搭載車を買う奴
日産なら「DET」のついたエンジン搭載車を買う奴
ンダなら「type-R」を買う奴
三菱なら「VR-4」を買う奴
要するにだ、これだけのマーケットが今日じゃほぼ壊滅してるってことだ。
90年代ならこの手の車を買ってたはずの奴らは今どこにいる？
これが、DQN色を排除することでスポーツカー市場が壊滅した、の意味だ。
まああれだ、スポーツカーを欲しがる時点で自分自身がDQNなのだという真実を見つめない限り
俺の言っている意味はわからん罠w
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:29:16 ID:et0Tzpob0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:32:32 ID:0XdDNOKK0
他人事だと思うなよw
スポーツカーというキーワードに引っかかってこのスレに来てるおまいらみんなホントはDQNなんだよw
自覚しろww
スポーツカーというキーワードに引っかかってこのスレに来てるおまいらみんなホントはDQNなんだよw
自覚しろww
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:35:39 ID:0XdDNOKK0
そもそもおまいらは、その「スポーツカー」に乗って、常に制限速度を守って走るのか？
ワインディングに行ってもバスと同じスピードまで減速してカーブを曲がるのか？
そんなわけはあるまいw
クローズドコース限定のモータースポーツをするのでもない限り、
スポーツカーという言葉に何かを感じて何かを期待する時点でおまいらも珍走なんだよw
それが自覚できないとすれば、脳が腐ってるだけだww
ワインディングに行ってもバスと同じスピードまで減速してカーブを曲がるのか？
そんなわけはあるまいw
クローズドコース限定のモータースポーツをするのでもない限り、
スポーツカーという言葉に何かを感じて何かを期待する時点でおまいらも珍走なんだよw
それが自覚できないとすれば、脳が腐ってるだけだww
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:38:27 ID:0XdDNOKK0
だとすれば、スポーツカー乗りには次の２種類の人種しかいないことになるなw
１ スポーツカー本来の機能を引き出すことのできる、速い・上手い珍走
２ 脳内であれこれ妄想して自己満にひたる、遅い・下手な珍走
１ スポーツカー本来の機能を引き出すことのできる、速い・上手い珍走
２ 脳内であれこれ妄想して自己満にひたる、遅い・下手な珍走
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:39:46 ID:zukHuiV30
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:40:26 ID:YW6c2qhu0
普段から制限速度なんて守るわけねーだろ
+10kmくらい出さないと交通の邪魔だろうが
そもそもワインディングとかいかねー
+10kmくらい出さないと交通の邪魔だろうが
そもそもワインディングとかいかねー
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:41:20 ID:zukHuiV30
まぁ、殺伐な雰囲気になりそうだから明るくいこう。
せっかくのお盆なんだからな。
オマイラの今日の昼飯はなんだ？
漏れはサンクスのハンバーグ弁当+シーチキンおにぎり３個だ。
せっかくのお盆なんだからな。
オマイラの今日の昼飯はなんだ？
漏れはサンクスのハンバーグ弁当+シーチキンおにぎり３個だ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:46:13 ID:nJQBBRVC0
ずいぶんこの車に関心のある人が多いみたいでうれしいね
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:48:29 ID:aLtmMA+20
>>717
>90年代ならこの手の車を買ってたはずの奴らは今どこにいる？
2000年代の若者にもそれなりにいるんじゃね？
って読みでのトヨタの試みだと思う。
ロドスタのように、壊滅したと思われているマーケットに潜在ニーズ有り、
と見込んでるんでしょ。
>90年代ならこの手の車を買ってたはずの奴らは今どこにいる？
2000年代の若者にもそれなりにいるんじゃね？
って読みでのトヨタの試みだと思う。
ロドスタのように、壊滅したと思われているマーケットに潜在ニーズ有り、
と見込んでるんでしょ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:57:17 ID:SnrCNtqR0
シルビアが１８０万で売ってたから作れるだろうよ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:57:40 ID:9/ew29tv0
>>724
てめー 昼飯食ってないって宣言した俺への攻撃か？
てめー 昼飯食ってないって宣言した俺への攻撃か？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:15:43 ID:FH7N8HJe0
UFO美味いっ!
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:30:05 ID:I16u9x7U0
日産はFRのプラットフォームはFMプラットフォームしか無いから
流用すんのか。サイズ的にZを流用？
それにMR20DE、 MR25DEかなんか乗っけていっちょあがりか。
それじゃフォーリアじゃねーか。
流用すんのか。サイズ的にZを流用？
それにMR20DE、 MR25DEかなんか乗っけていっちょあがりか。
それじゃフォーリアじゃねーか。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:43:28 ID:aHLgofYO0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:56:28 ID:Oov4RqI70
>>720
おまえはなんで二極でしか物が考えられないんだよ
おまえはなんで二極でしか物が考えられないんだよ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:57:44 ID:zukHuiV30
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:00:47 ID:JhWSWkbW0
プアボディのヨタに期待するお前らって
アルテッツァの脚もカーブにお釣が大きいし
ヨタアクセルに期待するお前らって
自称走りやだな。
某車のリレーロッドが破損したとかそういうことは
お前らには無かったことになってるんだな。
お前らはカローラでも乗ってればいいんだよ。
どの車に乗ってもファミリーカーと同じ脚
ヨタに期待してねーよ。
アルテッツァの脚もカーブにお釣が大きいし
ヨタアクセルに期待するお前らって
自称走りやだな。
某車のリレーロッドが破損したとかそういうことは
お前らには無かったことになってるんだな。
お前らはカローラでも乗ってればいいんだよ。
どの車に乗ってもファミリーカーと同じ脚
ヨタに期待してねーよ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:00:51 ID:9/ew29tv0
>>733
くっそー 晩の肉食い放題ように朝から何も食べてないのに
くっそー 晩の肉食い放題ように朝から何も食べてないのに
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:04:45 ID:JhWSWkbW0
ヨタ好きは車音痴が多い。
宗教信者同じ。
カーブで氏ねばいいよ、ヨタ信者は。
俺が薦める車会社はＢＭＷしかないな。
宗教信者同じ。
カーブで氏ねばいいよ、ヨタ信者は。
俺が薦める車会社はＢＭＷしかないな。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:09:20 ID:YW6c2qhu0
どうせボディ補強はするから
軽くて楽に振り回せる車のベースを安く売ってくれればそれでいいんだ
軽くて楽に振り回せる車のベースを安く売ってくれればそれでいいんだ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:11:50 ID:JhWSWkbW0
カローラでも買っとけ
それかビッツで上等
それかビッツで上等
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:12:33 ID:JhWSWkbW0
俺はＭＩＮＩ買うけどな
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:24:52 ID:YW6c2qhu0
MINIのスレ行けよｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:52:57 ID:tH0kl6tx0
ロードスターと全く同じコンセプトで、クローズド２＋２シーターにしてくれればおｋ
このご時世に２シーターは売れんが、
２００万切る価格と、このコンセプトなら絶対売れる
セリカ、ＭＲ－Ｓのような、変な近未来的なデザインは確実にＮＧ
エンジンも実用エンジンで構わない
このご時世に２シーターは売れんが、
２００万切る価格と、このコンセプトなら絶対売れる
セリカ、ＭＲ－Ｓのような、変な近未来的なデザインは確実にＮＧ
エンジンも実用エンジンで構わない
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:02:10 ID:mHdeOxV00
日産スポーツコンセプト
http://www.drivingfuture.com/auto/nissan/u3eqp30000000q9w.php
↑こういうＨＢなら良いんじゃない？2ドアクーペじゃなくても。
http://www.drivingfuture.com/auto/nissan/u3eqp30000000q9w.php
↑こういうＨＢなら良いんじゃない？2ドアクーペじゃなくても。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:10:55 ID:RwfcwM3Q0
ＭＲ－Ｓは単なる、ポルシェのパクリだからダサい
ＭR-2でないとな。デザインは。
ＭR-2でないとな。デザインは。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:13:51 ID:RwfcwM3Q0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:17:55 ID:iIg0EvqU0
いつの間にか日産の話も出てるのか。
ヨタの足回りじゃどうせ糞車しかできないからどうでもよかったが
日産なら期待できそうだな。
ヨタの足回りじゃどうせ糞車しかできないからどうでもよかったが
日産なら期待できそうだな。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:21:17 ID:9/ew29tv0
ショックや刺すなんて換えるの前提で割り箸でも良いんじゃね？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:25:59 ID:mHdeOxV00
スカイラインの2.5Ｌとシャシを流用して
2+2は比較的簡単に作れそうだな。
Ｚやスカクーの排気量が大きくなりすぎたので、
ここらで2.5Ｌを作ってもよいかもしれない。
直4の2Ｌの新規開発というのはさすがに無理だろうし、
2.5Ｌを流用して開発費を抑えて、他に金をかけた方が
良い車ができぞうだ。何となく300万ぐらいしてしまいそうだけど。
2+2は比較的簡単に作れそうだな。
Ｚやスカクーの排気量が大きくなりすぎたので、
ここらで2.5Ｌを作ってもよいかもしれない。
直4の2Ｌの新規開発というのはさすがに無理だろうし、
2.5Ｌを流用して開発費を抑えて、他に金をかけた方が
良い車ができぞうだ。何となく300万ぐらいしてしまいそうだけど。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:30:35 ID:iIg0EvqU0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:31:12 ID:Gob7LvCm0
サイオンＴＣベース＋水平対向＝トヨタ200万ｽﾎﾟｰﾂ
やはりコレしかない
やはりコレしかない
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:31:45 ID:mHdeOxV00
公道みたいな凹凸のある路面では、
足を固めればよいってもんじゃないよ。
足を固めればよいってもんじゃないよ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:43:10 ID:iIg0EvqU0
固い足よりしなやかな足が理想ではあるが、
ヨタ足はフニャフニャなだけでバタついて凹凸のある路面では運転が怖くなる。
セッティング自体を放棄してるんじゃないの？あの足は。
ヨタ足はフニャフニャなだけでバタついて凹凸のある路面では運転が怖くなる。
セッティング自体を放棄してるんじゃないの？あの足は。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:51:59 ID:Jx5D+Njw0
>>744
初代MR2はポンティアック・フィエロのコピーデザインだって馬鹿にされてたんだぜ。
初代MR2はポンティアック・フィエロのコピーデザインだって馬鹿にされてたんだぜ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:00:09 ID:mHdeOxV00
日本にＭＲが無かったんだからしょうがないべさ
経験が無いものはデザインが難しい
経験が無いものはデザインが難しい
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:15:42 ID:YW6c2qhu0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:19:45 ID:ilIcuxJn0
現実的に見ると1尻みたいなやつを出すべきだろう。
次に出したやつがこけたら、それこそＦＲは終わりになる。
1尻みたいなやつが売れたら、派生車で2ドアとかを出すのが
戦略的に正解だと思う。
次に出したやつがこけたら、それこそＦＲは終わりになる。
1尻みたいなやつが売れたら、派生車で2ドアとかを出すのが
戦略的に正解だと思う。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:23:08 ID:ilIcuxJn0
最近の車は屋根が高いので低くするとよい。
誰が見てもクーペに見えるＨＢというのが良さそう。
インプみたいなのになったら終わり。
インテＲやシビックＲが売れないのはデザインの問題も大きいかと。
誰が見てもクーペに見えるＨＢというのが良さそう。
インプみたいなのになったら終わり。
インテＲやシビックＲが売れないのはデザインの問題も大きいかと。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:28:04 ID:Jx5D+Njw0
>>755
1シリーズみたいなFR車はレクサスで売ることになるんだろう。今話題になってるスバルとの
共同開発のスポーツカーとやらがFRで出てくるとすれば、そのプラットフォームを流用することに
なるんだろうね。
1シリーズみたいなFR車はレクサスで売ることになるんだろう。今話題になってるスバルとの
共同開発のスポーツカーとやらがFRで出てくるとすれば、そのプラットフォームを流用することに
なるんだろうね。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:28:32 ID:DcXJgQv70
>ID:ilIcuxJn0
もしかしてID変えた？
最近粘着してる奴と同じような雰囲気なんだが
もしかしてID変えた？
最近粘着してる奴と同じような雰囲気なんだが
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:28:53 ID:et0Tzpob0
たしかにこのご時世だから５ドアハッチバックがいいだろうね。
オタだけでは支えられないのは明白だし、一般の実用車ユーザーも取り込まないと。
デザインソースとしてはＫＰ６１スターレットはどうだろうか？
ＦＲホットハッチの再来として団塊も取り込める。
これで人種を問わず売れるヒット車間違いなし！
オタだけでは支えられないのは明白だし、一般の実用車ユーザーも取り込まないと。
デザインソースとしてはＫＰ６１スターレットはどうだろうか？
ＦＲホットハッチの再来として団塊も取り込める。
これで人種を問わず売れるヒット車間違いなし！
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:28:58 ID:6bIM9EXT0
中年のセカンドカー狙いではなく、
金の無い若者向けならば、生活用具やレジャー用品を積めるくらいの荷室はあった方が良い。
S2000みたいに、トランクケースが一つも入らない荷室ではなく、
インテグラのように、洗濯機が積めるぐらいの荷室なら、スキー・スノボ旅行にも十分使える。
金の無い若者向けならば、生活用具やレジャー用品を積めるくらいの荷室はあった方が良い。
S2000みたいに、トランクケースが一つも入らない荷室ではなく、
インテグラのように、洗濯機が積めるぐらいの荷室なら、スキー・スノボ旅行にも十分使える。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:31:30 ID:4mHr+Z8w0
なりはなりだからな
値段相応のものだろ
値段相応のものだろ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:34:16 ID:ilIcuxJn0
>>758
どんな奴だ？
どんな奴だ？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:39:04 ID:Oov4RqI70
見た目はちょっとスポーティーくらいで乗ったらそこそこくらいでいいよね
それにしてもボデー剛性高けりゃいいって物でもないのにアンチヨタは知ったかで必死だな
それにしてもボデー剛性高けりゃいいって物でもないのにアンチヨタは知ったかで必死だな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:42:13 ID:ilIcuxJn0
剛性は無くても剛性感があればいいよ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:55:12 ID:73rgoGZu0
>>744
http://response.jp/issue/2006/1206/article89067_1.images/129704.html
背中にはふたりを酔わせるハートがある。
オエッ。ゲボボボボゲボッ
http://response.jp/issue/2006/1206/article89067_1.images/129704.html
背中にはふたりを酔わせるハートがある。
オエッ。ゲボボボボゲボッ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:56:51 ID:YW6c2qhu0
見た目はいい
見た目だけは
見た目だけは
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:15:47 ID:ilIcuxJn0
日産が250万で出すかな。
ベースは次期型のＺをそのまま使えると思うけど。
ベースは次期型のＺをそのまま使えると思うけど。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:17:25 ID:JhWSWkbW0
>>763
車音痴発見!！
それがヨタ、クオリティ
プアボディにあわせた貨物脚だからね。
カーブでヨタヨタしてるの見ると笑っちゃう。
だからカローラ買えって言ってるのに
ナンちゃってスポーツ買って泣くのはヨタ信者なのに。
カローラ買っておとなしく運転してろ。
車音痴発見!！
それがヨタ、クオリティ
プアボディにあわせた貨物脚だからね。
カーブでヨタヨタしてるの見ると笑っちゃう。
だからカローラ買えって言ってるのに
ナンちゃってスポーツ買って泣くのはヨタ信者なのに。
カローラ買っておとなしく運転してろ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:18:01 ID:kOWrKZL10
Ｈｏｎｄａの音がする（笑） Ｈｏｎｄａの音がする（笑） Ｈｏｎｄａの音がする（笑） Ｈｏｎｄａの音がする（笑） Ｈｏｎｄａの音がする（笑）
Ｈｏｎｄａの音がする（笑） Ｈｏｎｄａの音がする（笑） Ｈｏｎｄａの音がする（笑） Ｈｏｎｄａの音がする（笑） Ｈｏｎｄａの音がする（笑）
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770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:27:29 ID:LObN44t40
トヨタだからできる2ドアボディ
車種がこれのみってことはない
兄弟車にワゴンもありかも
日産はスカイラインがベースだろうな
東モが楽しみ
車種がこれのみってことはない
兄弟車にワゴンもありかも
日産はスカイラインがベースだろうな
東モが楽しみ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:27:48 ID:Oov4RqI70
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:34:15 ID:zw1CSeX80
期間工も盆休みか
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:36:28 ID:MeHCIV190
車を売るプロではあるな、トヨタ
作るのはまるでダメだけど
作るのはまるでダメだけど
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:40:59 ID:ilIcuxJn0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:46:53 ID:MeHCIV190
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:51:37 ID:ilIcuxJn0
技術は金で買える。巨人軍が良い例だ。
でも、圧倒的マイナー系統の車種なので、
外注した方が安いという見方もあるな。
でも、圧倒的マイナー系統の車種なので、
外注した方が安いという見方もあるな。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:51:55 ID:et0Tzpob0
サスセッティングはレクサスでつながりのあるポルシェに依頼すればいいのにな。
あとイスズが依頼してたロータスとか。
あとイスズが依頼してたロータスとか。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:58:02 ID:bYCQcPck0
今日の妄想
１５００cc ターボ
150ps
990kg
５ナンバー
後部座席はかなり窮屈
６ＭＴ
てっちんホイール
ふにゃ足
デザインは２ドアクーペでカローラっぽく
全高が低い
２００万
十分じゃね？
１５００cc ターボ
150ps
990kg
５ナンバー
後部座席はかなり窮屈
６ＭＴ
てっちんホイール
ふにゃ足
デザインは２ドアクーペでカローラっぽく
全高が低い
２００万
十分じゃね？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:59:35 ID:JhWSWkbW0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:59:48 ID:aHLgofYO0
>>778
パルサーEXAを思い出した。
パルサーEXAを思い出した。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:07:55 ID:ilIcuxJn0
>>778
アルテッツァを極限まで軽量化しろ。
アルテッツァを極限まで軽量化しろ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:10:47 ID:bYCQcPck0
意外とレスがついて嬉しいよ
ＦＲにのってみたい
アルテッツァを極限までやったら金がかかる
四人乗れることも大事
ＦＲにのってみたい
アルテッツァを極限までやったら金がかかる
四人乗れることも大事
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:13:38 ID:v27as69M0
シルビア復活ってか。
流石に日産、ＤＱＮや下手糞の心はよく理解っているｗ
トヨタの方のは・・・ま、用無しだな。
流石に日産、ＤＱＮや下手糞の心はよく理解っているｗ
トヨタの方のは・・・ま、用無しだな。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:15:14 ID:UMjNXfPg0
俺予想
150万円
2 シーター 2 ドア
超軽量 850kg
四輪駆動
MR
5MT
最大積載量 350kg
150万円
2 シーター 2 ドア
超軽量 850kg
四輪駆動
MR
5MT
最大積載量 350kg
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:18:12 ID:ilIcuxJn0
アルテッツァ、1シーター化、
エアバッグ、内装系取り外し、スペアタイヤおろす、
ボンネット、トランクＦＲＰ化、ホイール軽量化、
これだけで100ｋｇ以上軽くなるな。
エアバッグ、内装系取り外し、スペアタイヤおろす、
ボンネット、トランクＦＲＰ化、ホイール軽量化、
これだけで100ｋｇ以上軽くなるな。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:19:38 ID:Svg0AD8X0
アルテッツァ自体が重過ぎる
100ｋｇ軽くしても全然、重い
100ｋｇ軽くしても全然、重い
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:21:11 ID:bpCBmEQH0
5ＭＴのＳ15が1200ｋｇだからね。
無理だよ。
無理だよ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:23:08 ID:bpCBmEQH0
エアコンおｐのエキシージでも900ｋｇ超えてること忘れないでよ・・・
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:23:10 ID:et0Tzpob0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:26:04 ID:MeHCIV190
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:27:15 ID:wfKKh2iJ0
俺のここだけの情報リーク
水平対向は使わない。
排気量は今のとこ1500ｃｃ。
上位グレードにターボはつける。
値段を安くすることに主眼を置いてる。
ボディ形式は決めかねているが、3ドアになる見通し。
水平対向は使わない。
排気量は今のとこ1500ｃｃ。
上位グレードにターボはつける。
値段を安くすることに主眼を置いてる。
ボディ形式は決めかねているが、3ドアになる見通し。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:29:38 ID:GAlwDeMO0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:31:19 ID:GAlwDeMO0
ちなみに3ドアの方が5ドアより安く作れる。
スターレットも3ドアの方が安かったしね。
スターレットも3ドアの方が安かったしね。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:37:05 ID:5UNRUUwh0
ここで6輪AWD車が殴り込みをかける展開に！
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:46:13 ID:GAlwDeMO0
1.5LのＮＡだと120ｐｓが精一杯。
ターボで160ｐｓぐらい。
車重は1.1～1.2ｔ。
デザインはボルボのＣ30みたいにして、
ＮＡが180万、ターボが210万でおまいら買うか？
これぐらいなら多分可能だろう。欧州でも売りやすい。
ターボで160ｐｓぐらい。
車重は1.1～1.2ｔ。
デザインはボルボのＣ30みたいにして、
ＮＡが180万、ターボが210万でおまいら買うか？
これぐらいなら多分可能だろう。欧州でも売りやすい。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:47:41 ID:GAlwDeMO0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:12:08 ID:Oov4RqI70
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:17:19 ID:TTcwL3ue0
デマ流してる香具師がいる様で。
2ドアＨＢはレクサス。
トヨタは水平対向を積むよ。
エンジンの開発が一番金かかる。
インプの縦置きエンジンを使えるからスバルと組むわけ・・
スバルのくそ重いシャーシとか、ゴロゴロのエンジンとか使ってまで作るのは、
売れなければスバルに責任転嫁できるし、開発費が安いっていうのが一番の理由。
2ドアＨＢはレクサス。
トヨタは水平対向を積むよ。
エンジンの開発が一番金かかる。
インプの縦置きエンジンを使えるからスバルと組むわけ・・
スバルのくそ重いシャーシとか、ゴロゴロのエンジンとか使ってまで作るのは、
売れなければスバルに責任転嫁できるし、開発費が安いっていうのが一番の理由。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:17:29 ID:0NdoQ6DM0
情報リーク
車重 935kg
エンジン 1.8リッター直列4気筒DOHC [162.5kW（221ps）/7800rpm、215Nm（22.0kg-m）/5500rpm]
トランスミッション 6速MT
車重 935kg
エンジン 1.8リッター直列4気筒DOHC [162.5kW（221ps）/7800rpm、215Nm（22.0kg-m）/5500rpm]
トランスミッション 6速MT
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:18:12 ID:YW6c2qhu0
935kgの時点で現実性ゼロだから無駄な努力になったなｗ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:18:42 ID:UMjNXfPg0
追加リーク
ガセ
ガセ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:21:08 ID:OwSf10P00
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:23:16 ID:9QQN4Nd/0
ヨタブランドで出すなら、スバルの社員を異動させて開発すればおｋ
わざわざ共同開発と銘打った点が気になる。
でもスバルの手持ちでよさげなＦＲは作れないと思うわけですが。。。
わざわざ共同開発と銘打った点が気になる。
でもスバルの手持ちでよさげなＦＲは作れないと思うわけですが。。。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:33:00 ID:Sn3WOayNO
普通にトヨタレビンだったらどうしよう
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:40:55 ID:tH0kl6tx0
１２００切ればトヨタにしちゃ良くやった！って感じだな
それよりあと２００レスで次スレだけど、次スレは２リッターＦＲのシルビア後継もスレタイに入れないか？
俺はそっちが本命なので。
トヨタにゃモトモト期待してなかった上、インプベースで興味なくなった。
それよりあと２００レスで次スレだけど、次スレは２リッターＦＲのシルビア後継もスレタイに入れないか？
俺はそっちが本命なので。
トヨタにゃモトモト期待してなかった上、インプベースで興味なくなった。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:41:24 ID:uAHBvzKP0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:41:51 ID:YW6c2qhu0
既にスレタイに入ってますが何か？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:42:47 ID:tH0kl6tx0
ほんとだｗ
変なソフト使ってたんで、わかんなかった
変なソフト使ってたんで、わかんなかった
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:48:13 ID:qe7o2gVg0
次スレ名は
トヨタ・スバル合作150万、日産250万の新型ＦＲ part5
とかでいいよ
トヨタ・スバル合作150万、日産250万の新型ＦＲ part5
とかでいいよ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:52:34 ID:uAHBvzKP0
>>809
トヨタスバル合作はベストカー以外の報道だと200万ってことになってるけどそのへんどーすんの
トヨタスバル合作はベストカー以外の報道だと200万ってことになってるけどそのへんどーすんの
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:52:51 ID:0NdoQ6DM0
150万じゃなくて200万だから訂正しといてほしい
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:53:56 ID:JytjeM7S0
MR2を2代乗ってるが
フィエロネタの人たち、X1/9も忘れないであげて。
フィエロネタの人たち、X1/9も忘れないであげて。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:01:00 ID:fEnx959R0
>>462
最高速が出る車じゃなくても良いと思う。
初代ロードスターのように、中低速トルクを活かして、ワインディングで楽しい車。
というか、そんな高回転仕様の車には、乗れる奴が少ないでしょ。
入門用の車なら、車の挙動が解って楽しい車の方が良い。
それこそ『女性でも車の挙動が解る』ぐらいの、素直な車が良いよ。
初心者は、峠のコーナーを60キロで曲がってもスリルを感じると思う。
そのときに、ブレーキが良く効いて、加重がしっかり解り、ハンドルの切れ角にタイヤが素直に従う車。
150万ＦＦでも、充分に作れると思う。
最高速が出る車じゃなくても良いと思う。
初代ロードスターのように、中低速トルクを活かして、ワインディングで楽しい車。
というか、そんな高回転仕様の車には、乗れる奴が少ないでしょ。
入門用の車なら、車の挙動が解って楽しい車の方が良い。
それこそ『女性でも車の挙動が解る』ぐらいの、素直な車が良いよ。
初心者は、峠のコーナーを60キロで曲がってもスリルを感じると思う。
そのときに、ブレーキが良く効いて、加重がしっかり解り、ハンドルの切れ角にタイヤが素直に従う車。
150万ＦＦでも、充分に作れると思う。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:03:55 ID:fEnx959R0
>>482
ロードスターはコンセプトが良いね。
最新のは、でかくてアメリカ人向けのラグジュアリーみたいになっちゃったけど、
ロードスターがいなくなった今、『素直なハンドリング』をひっさげてその市場に乗り込んだら、
多分一人勝ちだね。
ロードスターはコンセプトが良いね。
最新のは、でかくてアメリカ人向けのラグジュアリーみたいになっちゃったけど、
ロードスターがいなくなった今、『素直なハンドリング』をひっさげてその市場に乗り込んだら、
多分一人勝ちだね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:04:52 ID:0NdoQ6DM0
NBのハンドリングは世界トップクラスだったらしい
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:05:31 ID:qe7o2gVg0
>>811
スレタイ：トヨタ・スバル合作200万、日産250万の新型FR part5
ベストカーやベストカープラスにトヨタから150万で発売って書いてたけど、
どう考えても絶対無理だから、漏れたちが200万に訂正しといてやったよ。
ベストカー( ﾟДﾟ)＜市ね！
という感じでどうだろう
スレタイ：トヨタ・スバル合作200万、日産250万の新型FR part5
ベストカーやベストカープラスにトヨタから150万で発売って書いてたけど、
どう考えても絶対無理だから、漏れたちが200万に訂正しといてやったよ。
ベストカー( ﾟДﾟ)＜市ね！
という感じでどうだろう
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:07:33 ID:0NdoQ6DM0
おk
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:08:32 ID:fEnx959R0
>>543
> トヨタの努力をおまいらが認めないから消えるんだろう。
>
> ＭＲ2なんてFDより速かったし、
それはないだろ。
ＭＲ２は間違いなく名車だけど、そんな嘘をついたらアンチが増えちゃうよ。
ＦＤは特別コーナリングが速い。
嘘を１００回言って本当にしようとするのは、中国人みたいだから止めてくれ。
MR2の良さまで、嘘になってしまう。
> トヨタの努力をおまいらが認めないから消えるんだろう。
>
> ＭＲ2なんてFDより速かったし、
それはないだろ。
ＭＲ２は間違いなく名車だけど、そんな嘘をついたらアンチが増えちゃうよ。
ＦＤは特別コーナリングが速い。
嘘を１００回言って本当にしようとするのは、中国人みたいだから止めてくれ。
MR2の良さまで、嘘になってしまう。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:13:16 ID:qe7o2gVg0
ベストカーはＧＴ-Ｒを600万と予想していたが、
いつの間にか770万に訂正してきた。
ベストカーの妄想補正は約3割減と思われる。
以上から、150万の予想は最終的に200万になる。
いつの間にか770万に訂正してきた。
ベストカーの妄想補正は約3割減と思われる。
以上から、150万の予想は最終的に200万になる。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:15:06 ID:ENgSn7Jr0
！！！
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:15:18 ID:YW6c2qhu0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:18:04 ID:fEnx959R0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:19:29 ID:I16u9x7U0
>813
初代ロードスターなんて中古で50万ぐらいだから、これをベースに
DHTを付けたり、ロールバー、下回りからの補強などでボディ補強して
いけば結構安上がりな車になるんだけどねぇ。足は最初のウチは
ノーマルで車の挙動を理解して、徐々に足回りに手を入れていけば
長く楽しめそうだけどね。
初代ロードスターなんて中古で50万ぐらいだから、これをベースに
DHTを付けたり、ロールバー、下回りからの補強などでボディ補強して
いけば結構安上がりな車になるんだけどねぇ。足は最初のウチは
ノーマルで車の挙動を理解して、徐々に足回りに手を入れていけば
長く楽しめそうだけどね。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:21:11 ID:JytjeM7S0
>>815
ロドスタNA,NBとも改造してないノーマル状態だと、あまりスポーツ感じなかったよ。
ハンドリングが良いとか、フィーリング最高とか良く聞くけど、全然そう思わなかった。
コーユー事言ってる人って本当にノーマル乗ってんのかと疑問に思う。
ロドスタNA,NBとも改造してないノーマル状態だと、あまりスポーツ感じなかったよ。
ハンドリングが良いとか、フィーリング最高とか良く聞くけど、全然そう思わなかった。
コーユー事言ってる人って本当にノーマル乗ってんのかと疑問に思う。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:21:35 ID:tZDx7fID0
ボディのよれもサスのうち。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:24:06 ID:MeHCIV190
日産の方は具体的には何もわかってないの？
妄想段階？
妄想段階？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:24:44 ID:1vaFei0PO
そんなスポーツよりなによりヴィッツRSに1.8の1ZRを積んだ車作ってくんねーかな。
燃費それなりにいいし、下からトルクがある車ができるのに。
ブレイドに3.5とか積むよりよっぽど売れるのに。
燃費それなりにいいし、下からトルクがある車ができるのに。
ブレイドに3.5とか積むよりよっぽど売れるのに。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:24:49 ID:U0myG7QV0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:26:06 ID:FN95MZRv0
Toyota, a Recall Leader?
It's not just older models that get recalled. Frequently car
manufacturers, or the NHTSA, discover a problem with a car shortly
after it's released to the public. For the past two years,
BusinessWeek has compiled lists of the most recalled new cars—and for
both years, the results were surprising.
While General Motors (GM), DaimlerChrysler (now Chrysler LLC), and
Ford led the list in 2006, Toyota saw a departure from its
quality-obsessed character—recalling nearly 1.5 million vehicles
worldwide, spanning every single model line produced that year
(see BusinessWeek.com, 7/19/06, "The Most Recalled Cars 2006").
トヨタ自動車世界で売り上げ世界一、だが、リコールも世界一に
なちゃった。米３ＢＩＧを凌駕した。信じられないがアメリカで
報道された記事から。やはり、急激な成長に無理があったようで
It's not just older models that get recalled. Frequently car
manufacturers, or the NHTSA, discover a problem with a car shortly
after it's released to the public. For the past two years,
BusinessWeek has compiled lists of the most recalled new cars—and for
both years, the results were surprising.
While General Motors (GM), DaimlerChrysler (now Chrysler LLC), and
Ford led the list in 2006, Toyota saw a departure from its
quality-obsessed character—recalling nearly 1.5 million vehicles
worldwide, spanning every single model line produced that year
(see BusinessWeek.com, 7/19/06, "The Most Recalled Cars 2006").
トヨタ自動車世界で売り上げ世界一、だが、リコールも世界一に
なちゃった。米３ＢＩＧを凌駕した。信じられないがアメリカで
報道された記事から。やはり、急激な成長に無理があったようで
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:29:45 ID:xJR4ECsd0
>>632
スペックオタが理系思考ってこりゃまたｗｗ
理系は理屈っぽいから、カタログ値にいろいろと難癖つけて、
自分の所有車or欲しい車を無理やり良い言い訳をする奴。
例え、スペックどころか、実力でも負けてても、
VTECの良さを延々と語って、ホンダ最強とか言っちゃう人が理系。
明らかに、需要とマッチしてないのに、ロマンだけで、
延々とロータリーを追いかけるのも理系。
スペックオタが理系思考ってこりゃまたｗｗ
理系は理屈っぽいから、カタログ値にいろいろと難癖つけて、
自分の所有車or欲しい車を無理やり良い言い訳をする奴。
例え、スペックどころか、実力でも負けてても、
VTECの良さを延々と語って、ホンダ最強とか言っちゃう人が理系。
明らかに、需要とマッチしてないのに、ロマンだけで、
延々とロータリーを追いかけるのも理系。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:29:56 ID:qe7o2gVg0
車両価格が安くても2台所有は厳しいな。
保険料、税金、車検代、都市部なら駐車場代もかかるし。
保険料、税金、車検代、都市部なら駐車場代もかかるし。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:32:34 ID:ZY6JpyCY0
バイクのほうが楽しいよ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:35:26 ID:xJR4ECsd0
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:36:48 ID:fEnx959R0
>>832
バイクが楽しいのは認めるけど、ここはトヨタと日産のスポーツカーの話をしている所だから、
いきなりバイクが土俵に上がってきても、正直困るって言うか、
やっぱトルクが太いバイクでワインディングを流すと楽しいから、
そう言う楽しい車が出来ると良いよね、と方向修正を試みてみる。
バイクが楽しいのは認めるけど、ここはトヨタと日産のスポーツカーの話をしている所だから、
いきなりバイクが土俵に上がってきても、正直困るって言うか、
やっぱトルクが太いバイクでワインディングを流すと楽しいから、
そう言う楽しい車が出来ると良いよね、と方向修正を試みてみる。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:38:00 ID:ZY6JpyCY0
>>834
ごめん
ごめん
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:38:19 ID:AH8nQeeA0
リッターバイクは2秒で時速100ｋｍ/ｈに達する。
ＧＴ-Ｒもポルシェもフェラーリもかなわない。
でも、こけるし雨が降ったら終わる・・。
ＧＴ-Ｒもポルシェもフェラーリもかなわない。
でも、こけるし雨が降ったら終わる・・。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:39:04 ID:I16u9x7U0
>828
バネ長を変えたりと車高調入れると、ダークサイドに落ちるねw
でもNAに関しては86みたいに大体足回りをいじる方程式は
出てるんじゃないかな。
自分はNBにDHTを付けてノーマルのまま乗ってるけど特に不満はないね。
むしろタイヤに気をつかってる。
バネ長を変えたりと車高調入れると、ダークサイドに落ちるねw
でもNAに関しては86みたいに大体足回りをいじる方程式は
出てるんじゃないかな。
自分はNBにDHTを付けてノーマルのまま乗ってるけど特に不満はないね。
むしろタイヤに気をつかってる。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:39:15 ID:fEnx959R0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:40:30 ID:ZY6JpyCY0
>>838
必殺、壁あて減速
必殺、壁あて減速
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:40:52 ID:OwSf10P00
スポーツカーが駄目って言ってる馬鹿なメーカーの人
150万売ってもいいように作って800万位で売ればいい
物の価値のわからんなふぉが金額にありがたがって大勢買うから
150万で1万台売るより1000台売るほうが儲かるでしょ（笑
150万売ってもいいように作って800万位で売ればいい
物の価値のわからんなふぉが金額にありがたがって大勢買うから
150万で1万台売るより1000台売るほうが儲かるでしょ（笑
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:42:12 ID:AH8nQeeA0
オロチのことか！！！！！！！１１１１１１１１１１１
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:45:13 ID:YW6c2qhu0
>>839
そらバトルギアだ
そらバトルギアだ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:46:27 ID:xJR4ECsd0
>>681
んな事ない。今は1億プチDQN化の時代。
一般人のおっさんでも、言動の節々にDQN的要素が混ざる。
ホワイトカラーファミリーのエスティマを見ると、何故かハンドルやミラーがDQNパーツ化してたりする。
だから、DQN色を排除じゃなくて、「これが今の当たり前なんですよ」とすりかえる方が正解。
ミニバンがどんどんちょい悪路線に行ってるし、
「ちょい悪はダサい」とか言ってる人が多いのに、結局売れているってのは、
内心、未だにちょい悪路線は続いてるって事だろうね。
んな事ない。今は1億プチDQN化の時代。
一般人のおっさんでも、言動の節々にDQN的要素が混ざる。
ホワイトカラーファミリーのエスティマを見ると、何故かハンドルやミラーがDQNパーツ化してたりする。
だから、DQN色を排除じゃなくて、「これが今の当たり前なんですよ」とすりかえる方が正解。
ミニバンがどんどんちょい悪路線に行ってるし、
「ちょい悪はダサい」とか言ってる人が多いのに、結局売れているってのは、
内心、未だにちょい悪路線は続いてるって事だろうね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:47:30 ID:fEnx959R0
>>839
イニシャルＤとのタイアップは良いかもなあ・・・。
トヨタのスポーツカーにはリトラが付いて欲しい。
おれはいろは坂でジャンプするのが好きだ。
絶対サスが折れると思うけどｗ
>>840
むしろ、こだわりがないのなら作らなくても良いと思う。
資源がもったいない。
このスレの延びから言って、潜在的なトヨタのファンは多いのだと思う。
それをわざわざ裏切って、アンチを作る必要は無いと思う。
過去に名車を作ったという実績が、夢を見させるんだ・・・。
イニシャルＤとのタイアップは良いかもなあ・・・。
トヨタのスポーツカーにはリトラが付いて欲しい。
おれはいろは坂でジャンプするのが好きだ。
絶対サスが折れると思うけどｗ
>>840
むしろ、こだわりがないのなら作らなくても良いと思う。
資源がもったいない。
このスレの延びから言って、潜在的なトヨタのファンは多いのだと思う。
それをわざわざ裏切って、アンチを作る必要は無いと思う。
過去に名車を作ったという実績が、夢を見させるんだ・・・。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:49:21 ID:uAHBvzKP0
>>844
そんなんトヨタに言わせれば暴走助長マンガじゃん。リトラ無理だし。
そんなんトヨタに言わせれば暴走助長マンガじゃん。リトラ無理だし。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:50:09 ID:ZY6JpyCY0
>>843
みんなDQNになったら、DQN馬鹿にしてる人がDQNになるね
みんなDQNになったら、DQN馬鹿にしてる人がDQNになるね
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:51:22 ID:fEnx959R0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:55:34 ID:uAHBvzKP0
>>847
ボンネットの高さを低くできるとか空力上の利点であるかのように言われていたけれど、今や
対人衝突時の安全性のためにボンネットの高さを低くできないし、点灯中に人跳ねたらライトの
突起は致命傷になりかねないし、そもそも結構な重量物だし高コストだし、アメリカの一部の州では
昼間もヘッドライト点灯が義務化されちゃったしで何のメリットも無い。
ボンネットの高さを低くできるとか空力上の利点であるかのように言われていたけれど、今や
対人衝突時の安全性のためにボンネットの高さを低くできないし、点灯中に人跳ねたらライトの
突起は致命傷になりかねないし、そもそも結構な重量物だし高コストだし、アメリカの一部の州では
昼間もヘッドライト点灯が義務化されちゃったしで何のメリットも無い。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:56:39 ID:fEnx959R0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:58:43 ID:ZY6JpyCY0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:01:15 ID:/fEc4Y1y0
>>846
DQNレベルの差の大小はあれ、そういう事。
大事なのは、一般人である誰もが、DQNと呼ばれる可能性があると、
危機感を持つ事だと思う。
だからDQNは馬鹿にするんじゃなくて、「自分は、これはしない」と認識していく事が大切。
特に、車に乗ってる時はね。
DQNレベルの差の大小はあれ、そういう事。
大事なのは、一般人である誰もが、DQNと呼ばれる可能性があると、
危機感を持つ事だと思う。
だからDQNは馬鹿にするんじゃなくて、「自分は、これはしない」と認識していく事が大切。
特に、車に乗ってる時はね。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:02:31 ID:uAHBvzKP0
>>849
>>850
まあそれは俺も同じだけどさ。無理なモンは無理だし、これだけデメリットだらけだと
諦めも付こうってもんだ。むしろリトラなしでどれだけ格好良くできるかみたいなところが
デザイナーの腕の見せ所にもなるわけで。
>>850
まあそれは俺も同じだけどさ。無理なモンは無理だし、これだけデメリットだらけだと
諦めも付こうってもんだ。むしろリトラなしでどれだけ格好良くできるかみたいなところが
デザイナーの腕の見せ所にもなるわけで。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:04:38 ID:X45lr3Ks0
>>797
カローラは横置きだから、ラッシュの3SZ-VEの方が有力じゃね？
カローラは横置きだから、ラッシュの3SZ-VEの方が有力じゃね？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:05:17 ID:U3s4ro1t0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:06:44 ID:xJR4ECsd0
>>849-850
リトラクタブルヘッドライトがかっこいいのは良しとして、
一番かっこいいのはリトラ車であるかといったら、そうじゃないと思う。
RX-7は、リトラ車だからこそ、あのデザインが出来たかもしれないが、
ライトを上げた状態では、他のリトラ車よりもバランス悪い。
更に、ホイールベースが長くなってる今の車をリトラ車化すると、これまた不恰好だ。
リトラクタブルヘッドライトがかっこいいのは良しとして、
一番かっこいいのはリトラ車であるかといったら、そうじゃないと思う。
RX-7は、リトラ車だからこそ、あのデザインが出来たかもしれないが、
ライトを上げた状態では、他のリトラ車よりもバランス悪い。
更に、ホイールベースが長くなってる今の車をリトラ車化すると、これまた不恰好だ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:09:07 ID:U3s4ro1t0
>>855
２００万以下で速い車は出来ないんだから、気持ちが良くてカッコイイ車を作った方が良いよ。
デザインが良ければ、物好きがチューンして記録を出してくれる。
子供にアピールする方が、長期的に見てトヨタのファンを増やすよ。
名付けて「子供の時に見たあの車」作戦。
２００万以下で速い車は出来ないんだから、気持ちが良くてカッコイイ車を作った方が良いよ。
デザインが良ければ、物好きがチューンして記録を出してくれる。
子供にアピールする方が、長期的に見てトヨタのファンを増やすよ。
名付けて「子供の時に見たあの車」作戦。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:14:10 ID:tpz3mNBA0
>>856
いまの子供は、３歳からゲームやってて、ミニカーとかで遊んでないよ
正月に親戚の子供が来るけど、ひたすらポケモンやってる
だから、スポーツカーに憧れは懐かなそう
いまは、かっこいいおもちゃがいっぱいあるし
いまの子供は、３歳からゲームやってて、ミニカーとかで遊んでないよ
正月に親戚の子供が来るけど、ひたすらポケモンやってる
だから、スポーツカーに憧れは懐かなそう
いまは、かっこいいおもちゃがいっぱいあるし
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:20:24 ID:eB6Rou81O
F1の前座ワンメイクレース用車両として、
世界にお披露目するのが恥ずかしくないようなデザインのクーペ希望。
世界にお披露目するのが恥ずかしくないようなデザインのクーペ希望。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:31:55 ID:btu+LMyfO
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:12:44 ID:er2bvyjj0
>>856
カッコイイ＝リトラってのは何とかならないのか。中国で売れたところで日本で乗れなきゃ
意味がない。っていうか中国みたいな未開国じゃ無駄が多くて整備に一手間余計にかかる
リトラなんか採用できるはずがない。
>>857
いや、トミカは相変わらずのロングセラー商品。でもガキが買うのはミニバンのミニカー
ばっかしという現実。車種別の売り上げ一位はオロチらしいが、買っているのはいい大人。
カッコイイ＝リトラってのは何とかならないのか。中国で売れたところで日本で乗れなきゃ
意味がない。っていうか中国みたいな未開国じゃ無駄が多くて整備に一手間余計にかかる
リトラなんか採用できるはずがない。
>>857
いや、トミカは相変わらずのロングセラー商品。でもガキが買うのはミニバンのミニカー
ばっかしという現実。車種別の売り上げ一位はオロチらしいが、買っているのはいい大人。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 02:06:56 ID:CCdG3XtP0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 02:11:34 ID:CCdG3XtP0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 02:13:31 ID:er2bvyjj0
>>861-862
IDが欧州版ジャスティですね。
IDが欧州版ジャスティですね。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 02:13:53 ID:CCdG3XtP0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ロータスのヨーロッパSの感じのようなのがいいな
2000でターボ付きでやっぱ２+２
2000でターボ付きでやっぱ２+２