★★ホットハッチ20～ぶっ飛べ!!～★★
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。優等生車には真似の出来ない
キ○ガイさ加減を持った実用２ボックスカーの変態グレード。ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をﾏﾀｰﾘとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。
前スレ
★★ホットハッチ19～ｴﾝｼﾞﾝ回るよどこまでも～★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180971480/
過去スレ、このスレにおけるハッチバックの定義その他は >>2 以降
キ○ガイさ加減を持った実用２ボックスカーの変態グレード。ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をﾏﾀｰﾘとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。
前スレ
★★ホットハッチ19～ｴﾝｼﾞﾝ回るよどこまでも～★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180971480/
過去スレ、このスレにおけるハッチバックの定義その他は >>2 以降
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:47:26 ID:+g9vX5iu0
過去スレ：
ホットハッチ～とりあえずブン回せ～再１
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1033/10330/1033064789.html
★★ホットハッチ2～独楽鼠の如くブン回せ！～★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044078567
★★ホットハッチ3～煙がでるまでブン回せ！～★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055856006/
★★ホットハッチ4～ｶﾜｲｲお尻を振り回せ～★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065434215/
★★ホットハッチ5～軽いぜ速いぜブン回せ！～★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071136554/
★★ホットハッチ6～買い物車とナメるなよ～★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078919109/
★★ホットハッチ7～燃えるﾊｰﾄでcoolに走れ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093624072/
★★ホットハッチ8～ﾊﾟｯｼｳﾞよりもｱｸﾃｨｳﾞｾｰﾌﾃｨ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106310839/
★★ホットハッチ9～タックインで過激に回れ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124524219/
★★ホットハッチ10～遅かろうがブン回せ！～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133546400/
ホットハッチ～とりあえずブン回せ～再１
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1033/10330/1033064789.html
★★ホットハッチ2～独楽鼠の如くブン回せ！～★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044078567
★★ホットハッチ3～煙がでるまでブン回せ！～★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055856006/
★★ホットハッチ4～ｶﾜｲｲお尻を振り回せ～★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065434215/
★★ホットハッチ5～軽いぜ速いぜブン回せ！～★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071136554/
★★ホットハッチ6～買い物車とナメるなよ～★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078919109/
★★ホットハッチ7～燃えるﾊｰﾄでcoolに走れ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093624072/
★★ホットハッチ8～ﾊﾟｯｼｳﾞよりもｱｸﾃｨｳﾞｾｰﾌﾃｨ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106310839/
★★ホットハッチ9～タックインで過激に回れ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124524219/
★★ホットハッチ10～遅かろうがブン回せ！～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133546400/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:48:00 ID:+g9vX5iu0
過去スレ：
★★ホットハッチ11～財布の中まで軽量化～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140356836/
★★ホットハッチ12～脳内麻薬分泌中～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146509089/
★★ホットハッチ13～夏こそブン回せ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152283690/
★★ホットハッチ14～残暑の中をブン回せ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156593453/
★★ホットハッチ15～軽くて楽しいブン回せ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162727589/
★★ホットハッチ16～凍結・積雪もへっちゃら～★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167277579/
★★ホットハッチ17～熱くなったらｸｰﾙﾀﾞｳﾝ！～★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171069620/
★★ホットハッチ18～車は回すなｴﾝｼﾞﾝ回せ！～★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176008905/
★★ホットハッチ11～財布の中まで軽量化～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140356836/
★★ホットハッチ12～脳内麻薬分泌中～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146509089/
★★ホットハッチ13～夏こそブン回せ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152283690/
★★ホットハッチ14～残暑の中をブン回せ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156593453/
★★ホットハッチ15～軽くて楽しいブン回せ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162727589/
★★ホットハッチ16～凍結・積雪もへっちゃら～★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167277579/
★★ホットハッチ17～熱くなったらｸｰﾙﾀﾞｳﾝ！～★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171069620/
★★ホットハッチ18～車は回すなｴﾝｼﾞﾝ回せ！～★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176008905/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:49:00 ID:+g9vX5iu0
このスレにおけるハッチバックの条件
・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
・車名・グレード名に「ワゴン」が入らない
・メーカー自体が「SUV」と明言している車種は除く。
・同一車台のセダン車型（があるなら）よりリアオーバーハングが短い。
・３列シートでない。
・ルーフレールが標準ではない。
・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。
・３ドアが存在することが望ましい。
この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。
・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
・車名・グレード名に「ワゴン」が入らない
・メーカー自体が「SUV」と明言している車種は除く。
・同一車台のセダン車型（があるなら）よりリアオーバーハングが短い。
・３列シートでない。
・ルーフレールが標準ではない。
・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。
・３ドアが存在することが望ましい。
この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:49:51 ID:+g9vX5iu0
【（･∀･）ホットハッチ？ (=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】試作ver2.2？
前提条件＝車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!
■＝１０点 □＝７点 △＝４点 #＝１点
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でｵｹ!）
２．重量：■0.9t未満 □0.9t以上-1.0t未満 △1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下 □８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上 △クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上 △8,000以上 #7,000以上
基本加点：△３ドア △ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ △競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w #ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき #自家塗装外装 #リアシートレス #アンダーコートレス
合計：ホットハッチ指数 /★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★ ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!! もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆ ( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w
前提条件＝車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!
■＝１０点 □＝７点 △＝４点 #＝１点
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でｵｹ!）
２．重量：■0.9t未満 □0.9t以上-1.0t未満 △1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下 □８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上 △クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上 △8,000以上 #7,000以上
基本加点：△３ドア △ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ △競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w #ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき #自家塗装外装 #リアシートレス #アンダーコートレス
合計：ホットハッチ指数 /★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★ ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!! もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆ ( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:51:02 ID:+g9vX5iu0
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
mm mm mm . ㍑ . kgm
■ホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484 1240kg 2.0 197ps 21.9 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430 1210kg 1.6 175ps 24.5 6.9 ターボ
VW ポロ GTI 3915×1655×1455 1180kg 1.8 150ps 22.4 7.86 ターボ
プジョー 207GT 4030×1720×1470 1270kg 1.6 150ps 24.5 8.46 ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445 1130kg 2.0 155ps 19.4 7.29
シトロエンC2 VTS 3670×1660×1460 1100kg 1.6 125ps 14.6 8.8
コルトRALLIART R 3925×1695×1535 . 1110kg 1.5 154ps 21.4 7.2 ターボ
スイフト スポーツ .. 3765×1690×1510 1060kg 1.6 125ps 15 . 8.48
トヨタ ヴィッツRS . 3800×1695×1520 1030kg 1.5 110ps 14.4 9.36
ダイハツ ブーンX4 3630×1665×1535 . 980kg 1.0 133ps 13.5 7.36 ターボ
日産 マーチ12SR 3735×1670×1505 . 960kg . 1.3 110ps 13.7 8.7
mm mm mm . ㍑ . kgm
■ホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484 1240kg 2.0 197ps 21.9 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430 1210kg 1.6 175ps 24.5 6.9 ターボ
VW ポロ GTI 3915×1655×1455 1180kg 1.8 150ps 22.4 7.86 ターボ
プジョー 207GT 4030×1720×1470 1270kg 1.6 150ps 24.5 8.46 ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445 1130kg 2.0 155ps 19.4 7.29
シトロエンC2 VTS 3670×1660×1460 1100kg 1.6 125ps 14.6 8.8
コルトRALLIART R 3925×1695×1535 . 1110kg 1.5 154ps 21.4 7.2 ターボ
スイフト スポーツ .. 3765×1690×1510 1060kg 1.6 125ps 15 . 8.48
トヨタ ヴィッツRS . 3800×1695×1520 1030kg 1.5 110ps 14.4 9.36
ダイハツ ブーンX4 3630×1665×1535 . 980kg 1.0 133ps 13.5 7.36 ターボ
日産 マーチ12SR 3735×1670×1505 . 960kg . 1.3 110ps 13.7 8.7
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:51:42 ID:+g9vX5iu0
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR 備考
mm mm mm . ㍑ . kgm
Cセグホットハッチ
BMW 130i MSport 4240×1750×1415 1430kg 3.0 ..265ps 32.1 5.39 直6･FR
ルノーメガーヌRS 4235×1775×1450 1380kg 2.0 .225ps 30.6 6.13 直4ターボ
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg 2.5 225ps 32.6 6.36 直5ターボ
VW ゴルフGTI 4225×1760×1495 1440kg 2.0 200ps 28.6 7.20 直4ターボ
VW ゴルフR32 4250×1760×1505 1540kg 3.2 250ps 32.6 6.16 V6
アルファ147TI 4225×1730×1435 1240kg 2.0 120ps 14.9 10.33 直4
アルファ147GTA 4200×1765×1460 1390kg 3.2 250ps 30.6 5.56 V6
マツスピアクセラ 4435×1765×1465 1390kg 2.3 264ps 38.7 5.27 直4ターボ
mm mm mm . ㍑ . kgm
Cセグホットハッチ
BMW 130i MSport 4240×1750×1415 1430kg 3.0 ..265ps 32.1 5.39 直6･FR
ルノーメガーヌRS 4235×1775×1450 1380kg 2.0 .225ps 30.6 6.13 直4ターボ
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg 2.5 225ps 32.6 6.36 直5ターボ
VW ゴルフGTI 4225×1760×1495 1440kg 2.0 200ps 28.6 7.20 直4ターボ
VW ゴルフR32 4250×1760×1505 1540kg 3.2 250ps 32.6 6.16 V6
アルファ147TI 4225×1730×1435 1240kg 2.0 120ps 14.9 10.33 直4
アルファ147GTA 4200×1765×1460 1390kg 3.2 250ps 30.6 5.56 V6
マツスピアクセラ 4435×1765×1465 1390kg 2.3 264ps 38.7 5.27 直4ターボ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:52:56 ID:+g9vX5iu0
以上ﾃﾝﾌﾟﾚ終了
かく言う漏れはBG8Z海苔
かく言う漏れはBG8Z海苔
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 01:10:40 ID:k/Ha+Qyw0
スレ立て乙
かういう漏れは -BL7X- 海苔
かういう漏れは -BL7X- 海苔
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 03:43:28 ID:h9jbLHA30
>>1
乙
乙
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 06:23:22 ID:dTa8LOcyO
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 06:31:00 ID:cWRdE38s0
>>1
乙であります。
乙であります。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 08:02:08 ID:mhr7bWHK0
アルファ１４７ＴＩの馬力って少なくね？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 08:27:34 ID:Q3khthfGO
味厨が沸くからその話題禁止。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:11:05 ID:QVTf+tMQ0
トヨタ、ブレイドにＶ６、３５００ｃｃエンジン搭載の新グレード「マスター」「マスターＧ」を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=166543&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=166543&lindID=4
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:43:37 ID:9Iiyi+OQ0
>>15
1745kg…
1745kg…
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 10:06:01 ID:INJpLu3Q0
ヨタ足＋ヨタブレーキ＋ヨタアクセル＋プアボディ＋スーパーヘビー＝曲がれずにあぼーん
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:34:52 ID:eB8pv24y0
と書かないと心の動揺がおさえられない>>17であった
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:36:39 ID:eB8pv24y0
>>16
重い分、過剰ともいえる超高剛性ボディーが期待できますね。
重い分、過剰ともいえる超高剛性ボディーが期待できますね。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:56:53 ID:INJpLu3Q0
・・アホ？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 13:01:55 ID:Cq+0IK+2O
ブレイドは、内側のドアハンドルの形状が気に入らない。
つうか、あれさえ一般的なドアハンドルにしてくれたら買ってもいいと思った。
つうか、あれさえ一般的なドアハンドルにしてくれたら買ってもいいと思った。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 13:36:35 ID:k/Ha+Qyw0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 14:03:17 ID:lNDriduv0
1.7tも無駄に重いのは買う気になれん
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 14:33:05 ID:BQvHeLxG0
重いのには訳があるのよ
日銀金庫並の超高剛性
日銀金庫並の超高剛性
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 14:33:39 ID:BQvHeLxG0
なにしろマスターだからな
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 14:37:28 ID:INJpLu3Q0
戦車にでも乗れアホ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 15:45:49 ID:lSlQavfq0
ブレイドは2.4の2WDでさえ1665kgなんだから
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 15:59:52 ID:Q3khthfGO
『でかヴィッツ』呼ばわりされるぐらいの大きさしかないのにその重量は何が原因なんだろう。
遮音材？兄弟のオーリスと比べたら何か分かるかもな。
遮音材？兄弟のオーリスと比べたら何か分かるかもな。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 16:24:35 ID:e3sCCAnj0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:01:24 ID:9Iiyi+OQ0
三菱GTOより重いハッチとか恥ずかしくないのか
GTOの一番重いバージョンでも1710kg…
環境や燃費を謳うならまず軽量化しろって
GTOの一番重いバージョンでも1710kg…
環境や燃費を謳うならまず軽量化しろって
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:34:02 ID:Cq+0IK+2O
ブレイドマスターの車両重量1470kgじゃねーかよ。
誰だよ車両総重量を書いた奴？
それとも釣られた？
誰だよ車両総重量を書いた奴？
それとも釣られた？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:36:57 ID:k/Ha+Qyw0
重いハッチってのもいいんじゃないの？
その分排気量でかいんだし、乗り心地考えたらそこそこの重量は必要かと。
どう考えても曲がる楽しさ追求したクルマじゃないでしょ ＞ ブレイドM
その分排気量でかいんだし、乗り心地考えたらそこそこの重量は必要かと。
どう考えても曲がる楽しさ追求したクルマじゃないでしょ ＞ ブレイドM
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:45:20 ID:INJpLu3Q0
ヒルクライムのコーナーで軽自動車に煽られるアホ車
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 18:32:12 ID:jDrHHDae0
だがエンジンが悪いんじゃない、ドライバーがヘボだったからさ！
・・あんまりカリカリにするんじゃねぇぞ？レースじゃねぇんだからな。
・・あんまりカリカリにするんじゃねぇぞ？レースじゃねぇんだからな。
こんなブレイド買うなら俺はルーテシアV6を買う。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:25:11 ID:FFUek5Vo0
>>17
所詮、トヨタ車だからなあ
所詮、トヨタ車だからなあ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:46:03 ID:auXkGrTL0
カードライバーの207GT観たけど結構良さそうだな
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:59:49 ID:Ae7byXZA0
ブレイドマスター！
何より名前が恥ずかしいな
何より名前が恥ずかしいな
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:13:50 ID:vJJ/ofOjO
>>38トヨタ(笑)にセンスを求めては駄目。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:44:10 ID:qje+S/Aw0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:47:23 ID:X6192FfqO
207GTiに320万出せるならルーテシアⅢRSも待とうぜ。
年末発売320万らしいから。
ⅢRS、現行A・Bセグハッチの中で軒並み最高との評価みたいよ。
俺の評価:一昨年の東モでプロト見てwktk→市販版見てorz→Youtubeで走り見てｶｺｲｲ←今ｺｺ
年末発売320万らしいから。
ⅢRS、現行A・Bセグハッチの中で軒並み最高との評価みたいよ。
俺の評価:一昨年の東モでプロト見てwktk→市販版見てorz→Youtubeで走り見てｶｺｲｲ←今ｺｺ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 23:05:11 ID:wtZNbN0KO
>>41 350万だろ
そもそも日産が出すかどうか
そもそも日産が出すかどうか
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 07:52:12 ID:gU9QUP4NO
それぐらいの値段なら6MTがいいな。だから207GtiよりはクーパーSの方が惹かれる。
俺としては1～5がクロスし、6が巡航に使えるギアリングであるのが一番望ましい。
俺としては1～5がクロスし、6が巡航に使えるギアリングであるのが一番望ましい。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 07:57:20 ID:gU9QUP4NO
ブレイドマスターって、ぷっすまでやりそうな企画だな。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:13:58 ID:xZavuyia0
日産の中の人早く販売してー
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK2005/NISSAN/
ttp://www.drivingfuture.com/car/nissan/sp050318_01/
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK2005/NISSAN/
ttp://www.drivingfuture.com/car/nissan/sp050318_01/
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:14:36 ID:2DH48+TZO
>>41ルーテーシアRSってマーチ12Rのエンジン載せ換えだろ。
マーチ改に350万出せないな。
マーチ改に350万出せないな。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 16:52:02 ID:p6oc/5XF0
>>46
そういう言い方されると結構萎えるな
気になる車は多いものの、実際乗り換えようと思えるクルマは今のとこ
ＦＩＡＴ５００くらいかな。 ホットじゃないかもしれんけど。
CLIO V6で5年目 2回目の車検。
そろそろ金がかかりそうな予感orz
そういう言い方されると結構萎えるな
気になる車は多いものの、実際乗り換えようと思えるクルマは今のとこ
ＦＩＡＴ５００くらいかな。 ホットじゃないかもしれんけど。
CLIO V6で5年目 2回目の車検。
そろそろ金がかかりそうな予感orz
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 17:13:57 ID:WFocf4ZiO
俺がクリオから乗り換えるならならR32かなあ
お金あれば新しいGTRもいいかも
お金あれば新しいGTRもいいかも
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 19:00:34 ID:t8uYs1HIO
走ってるだけで隣に乗せた♀の股がユルむ！
ある意味ホットなホットハッチが欲しい今日この頃。
ある意味ホットなホットハッチが欲しい今日この頃。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 19:06:52 ID:2DH48+TZO
クリオV6に金かけたほうがマーチ改よりいいだろ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:14:16 ID:s5r+BkmA0
ほんとのマーチ改にしちゃったら？
カリカリのK11の外観おばちゃん仕様。
こいつにブチ抜かれたら立ち直れないぞｗ
カリカリのK11の外観おばちゃん仕様。
こいつにブチ抜かれたら立ち直れないぞｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:22:56 ID:RL50d4dN0
ＦＩＡＴ５００アバルトは１トン切って２００馬力とのうわさがあるけど。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:29:33 ID:rZ+8t0bb0
マツスピデミオの情報が待ち遠しいねぇ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:31:30 ID:MuI+iVwo0
>>52
920～930kg 150馬力じゃねえの
920～930kg 150馬力じゃねえの
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:12:10 ID:6FeydJsk0
ブレイドマスターって速いんでしょ？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:13:43 ID:6GBst6DH0
つイチローのマーチ
イチローのマーチってインパルのフルチューンですよね？
イチローが星野好きだったからと言う理由で持っている車全部インパルのフルチューンだったはず。
なんか一千万とか滅茶苦茶な話が一人歩きしてるような。
イチローが星野好きだったからと言う理由で持っている車全部インパルのフルチューンだったはず。
なんか一千万とか滅茶苦茶な話が一人歩きしてるような。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 00:40:23 ID:+IYvLa7E0
Ｖ６は飛ばしても快音を奏でるし、飛ばさなくても愉快だろうね。
飛ばさなきゃ面白くない直４とは大違いだろうね。
飛ばさなきゃ面白くない直４とは大違いだろうね。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 00:49:50 ID:QAuI4Jsx0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 01:09:12 ID:+IYvLa7E0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 01:22:45 ID:/L2U9Y2L0
ルーテシアをマーチ改とか言ってるやつは乗ったことないだろ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 02:11:22 ID:O0NdtKuU0
>>57
確かパルサーGTI-Rのエンジン換装だと思った
1000万かけてインパルで作って貰ったって何かで読んだな
写真見たけどブリブリのオーバーフェンダーでフルバケ、4点フルハーネスのシートベルトだったよ
あんなんでどこ走ってたんだろう、イチロー
確かパルサーGTI-Rのエンジン換装だと思った
1000万かけてインパルで作って貰ったって何かで読んだな
写真見たけどブリブリのオーバーフェンダーでフルバケ、4点フルハーネスのシートベルトだったよ
あんなんでどこ走ってたんだろう、イチロー
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 09:54:54 ID:QAuI4Jsx0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 10:02:59 ID:NNu74xMn0
ヨタ儲は痛過ぎる
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 10:57:53 ID:QUJTssAq0
>>64
あいつらは基本的に馬（ｒｙ
あいつらは基本的に馬（ｒｙ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:04:02 ID:5G6ZLjTiO
クリオＶ６やクリオＲＳはブレイドマスターに直線で勝てますか?
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:21:12 ID:0WiLKMAKO
正直勝てないと思います、でもいいのです
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:23:13 ID:ZFN6A3U3O
さあ？V6は知らんがRSは勝てないんじゃない？
だからﾌﾞﾚｲﾄﾞのが楽しいって事にはならないと思うが。
高速巡航や最高速の性能だけ見たらｴﾎﾞｲﾝﾌﾟより海外高級ｻﾙｰﾝの方が速かったりするけど
だからってそれらがサーキットでｴﾎﾞｲﾝﾌﾟを食ったりWRCに出場したりしないだろ？
だからﾌﾞﾚｲﾄﾞのが楽しいって事にはならないと思うが。
高速巡航や最高速の性能だけ見たらｴﾎﾞｲﾝﾌﾟより海外高級ｻﾙｰﾝの方が速かったりするけど
だからってそれらがサーキットでｴﾎﾞｲﾝﾌﾟを食ったりWRCに出場したりしないだろ？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:30:51 ID:nMHcTC4JO
用途多様…
楽しみ方はいろいろあるしなぁ…
おれは安定感よりはむしろコーナーや加速のダイレクト感を追求しとるから、勝てるとか負けるとかはどうだっていいのよ♪
楽しみ方はいろいろあるしなぁ…
おれは安定感よりはむしろコーナーや加速のダイレクト感を追求しとるから、勝てるとか負けるとかはどうだっていいのよ♪
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:33:03 ID:QAuI4Jsx0
最高速度はどうかわからんけど、加速はClioのほうがいいんじゃないかなと。
0-400なのか0-1000かで結果変わりそ。
その３台ならどれ選んでも余裕で最高速200km超えるんだからむしろ速すぎな
くらいでしょ。
サーキットで遊ぶならもうちょっとほしいかもだけど。
0-400なのか0-1000かで結果変わりそ。
その３台ならどれ選んでも余裕で最高速200km超えるんだからむしろ速すぎな
くらいでしょ。
サーキットで遊ぶならもうちょっとほしいかもだけど。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:41:45 ID:QUJTssAq0
少なくとも、走る＆曲がる＆止まる・・この３点の基本が成ってない車はただのガラクタだ。
アクセルべた踏みで直線しか走れないヤツは少なくともホットハッチ海苔としては認めない。
アクセルべた踏みで直線しか走れないヤツは少なくともホットハッチ海苔としては認めない。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:43:13 ID:5G6ZLjTiO
有難うございます
ブレイドは高速巡航性能が良さそうですね
値段と性能や用途ではブレイドが良さそう
ブレイドは高速巡航性能が良さそうですね
値段と性能や用途ではブレイドが良さそう
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 13:12:08 ID:QAuI4Jsx0
>>72
普通のクルマとしての出来の良さならブレイドなんじゃないか。
ただまぁ、ここってホットハッチのスレだからさ
内装やシートが豪華で居住性がよく、静かで高速巡航性が高いっていうような
ＧＴぽい性格を好む人は少ないと思われ。
用途っていうのがよくわからんけど
Clio V6 < Clio RS <ブレイド の順で汎用性は無くなるな
普通のクルマとしての出来の良さならブレイドなんじゃないか。
ただまぁ、ここってホットハッチのスレだからさ
内装やシートが豪華で居住性がよく、静かで高速巡航性が高いっていうような
ＧＴぽい性格を好む人は少ないと思われ。
用途っていうのがよくわからんけど
Clio V6 < Clio RS <ブレイド の順で汎用性は無くなるな
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 13:25:05 ID:ei0g18Ga0
ハッチのデータは自分で見つけてくれ
0-100km/h加速
IS350とCROWN3.5の加速Gの強さは異次元
以下は全て無改造車
LEXUS IS350 4.54
TOYOTA CROWN3.5 4.70
日産 SKYLINE350GT PV36 5.41
BMW 335iCoupe 5.70
PORSCHE 911カレラ 5.80
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
0-100km/h加速
IS350とCROWN3.5の加速Gの強さは異次元
以下は全て無改造車
LEXUS IS350 4.54
TOYOTA CROWN3.5 4.70
日産 SKYLINE350GT PV36 5.41
BMW 335iCoupe 5.70
PORSCHE 911カレラ 5.80
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:23:15 ID:O0NdtKuU0
こないだブレイド見たけど凄いデブ車でワラタ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:24:06 ID:0WiLKMAKO
そのデータは怪しいとこあるけど、高い車は真っ直ぐは速いな
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:32:42 ID:ZFN6A3U3O
そこまでくるとｴﾝｼﾞﾝ性能差というよりﾀﾞﾝﾊﾟｰとかの違いもあるんじゃないかな。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 15:00:26 ID:ei0g18Ga0
ブレイドマスターはホットハッチ最強エンジンだろうね
TOYOTA ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾏｽﾀｰ 280ps 35.1kg･m 277.2万円
VW ｺﾞﾙﾌR32 250ps 32.6kg･m 443万円
AUDI A3ｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｯｸ3.2 250ps 32.6kg･m 480万円
TOYOTA ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾏｽﾀｰ 280ps 35.1kg･m 277.2万円
VW ｺﾞﾙﾌR32 250ps 32.6kg･m 443万円
AUDI A3ｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｯｸ3.2 250ps 32.6kg･m 480万円
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 15:06:56 ID:t4x7+kla0
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 16:02:01 ID:Ys7ChxNy0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 16:32:34 ID:xW/JLMV60
放送局用マスターテープは高信頼性
ホットホッターホッテスト
ホットホッターホッテスト
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 16:35:59 ID:cITx4S0P0
>62
リアに巨大なウーハー積んであった
重量が確か相当あった
そのためだけにエンジン換装してたはず
だから速くは無い
だったと思う
リアに巨大なウーハー積んであった
重量が確か相当あった
そのためだけにエンジン換装してたはず
だから速くは無い
だったと思う
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 17:31:10 ID:InvySEmK0
ゴルフＲ３２はボッタクリだな。ブレイドマスター買うわ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:11:22 ID:UzRl7m3OO
ブレイドかートヨタがどんな味付けでくるかな？
でっかいスターレットターボみたいな感じなら楽しいかも。
でっかいスターレットターボみたいな感じなら楽しいかも。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:55:57 ID:ZVAfBeDtO
ブレイドは国内専用車だからなあ。
海外のホットハッチ勢との戦いを避け、トヨタ信者の多い国内向けという時点で底が知れる。
もっとも、普通に乗る分にはホットハッチよりすごく良い実用車なんだろうけど。
現行ゴルフR32買うよりマシにはハゲド。
海外のホットハッチ勢との戦いを避け、トヨタ信者の多い国内向けという時点で底が知れる。
もっとも、普通に乗る分にはホットハッチよりすごく良い実用車なんだろうけど。
現行ゴルフR32買うよりマシにはハゲド。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:29:05 ID:Cq6zdJv70
価格が近いもの
ゴルフE 242万円 直4･1600cc 116ps
ブレイドマスター 277.2万円 V6･3500cc 280ps
ゴルフGLi 282万円 直4･2000cc 150ps
カローラクラスの大衆車のくせにボッタクリ～
ゴルフE 242万円 直4･1600cc 116ps
ブレイドマスター 277.2万円 V6･3500cc 280ps
ゴルフGLi 282万円 直4･2000cc 150ps
カローラクラスの大衆車のくせにボッタクリ～
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 21:23:14 ID:oWJNwlQl0
3500ccもいらんわ
2.0ターボか1.6ターボの方が面白そう
2.0ターボか1.6ターボの方が面白そう
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 21:26:20 ID:5G6ZLjTiO
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 21:28:55 ID:Q3K6n3gH0
盗用多の技術力では高出力エンジンは作れない。
だからひたすら排気量を増やすしかない。
どんどん重くなりレスポンスも悪くなる。
コストダウンを量って中国産で粗悪品を粗製濫造させる。
故障多発してもリコール隠しで対応しない。
エコエコＣＭ垂れ流してるくせに環境なんぞ一切考えてないのがモロバレ。
だからひたすら排気量を増やすしかない。
どんどん重くなりレスポンスも悪くなる。
コストダウンを量って中国産で粗悪品を粗製濫造させる。
故障多発してもリコール隠しで対応しない。
エコエコＣＭ垂れ流してるくせに環境なんぞ一切考えてないのがモロバレ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 21:29:14 ID:uimxHwcR0
ブレイドって退職金で暖まってる団塊の懐を狙い撃ちした車でしょ
「子供も独立してるし今さらそんな大きい車でもないか」みたいな
もう少し速くプログレ選んでて欲しかったような気もするけど・・・
「子供も独立してるし今さらそんな大きい車でもないか」みたいな
もう少し速くプログレ選んでて欲しかったような気もするけど・・・
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 21:38:54 ID:QAuI4Jsx0
ブレイド自体は良いクルマなのかもしれんけど、このスレの趣旨というか
ここ見てる人たちの好みとはあきらかに違う方向のクルマ。
ホットハッチっていう括りに入らないんじゃないかと思う訳よ。
好みじゃないのはよくわかったからいちいち叩くのはやめにしないか？
見てて気分のいいもんじゃない
ここ見てる人たちの好みとはあきらかに違う方向のクルマ。
ホットハッチっていう括りに入らないんじゃないかと思う訳よ。
好みじゃないのはよくわかったからいちいち叩くのはやめにしないか？
見てて気分のいいもんじゃない
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:04:31 ID:5G6ZLjTiO
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:11:24 ID:O0NdtKuU0
どうでもいいけどブレイドマスターってネーミングはダサすぐるw
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:19:23 ID:wQF25YwPO
ブレイドランナーを思い出した。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:25:30 ID:+82PuvKW0
あからさまなヨタ工作員が湧いてくるからウザがられる。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:40:03 ID:QAuI4Jsx0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:44:20 ID:+82PuvKW0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:45:34 ID:HkAjP/VQ0
8/27発売予定のヴィッツのTRDコンプリートは除外？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:19:07 ID:QAuI4Jsx0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:21:58 ID:93gIus9J0
そういえば旧型ｳﾞｨｯﾂﾀｰﾎﾞがいい感じに値段が下がってるんだけど
乗ってる人いたらｲﾝﾌﾟﾚ希望
乗ってる人いたらｲﾝﾌﾟﾚ希望
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 00:21:30 ID:EMuVoUCN0
>>100
2月まで乗ってけど楽な車だ。
とりあえず｢トルクは売るほどある」って感じな車だった。
軽快さはまずまずかな？スタタボからの乗換えだったんだけど、スタタボが
肌着で運動するなら、ヴィッツターボは上着を着込んで運動する感じ。
足は思いのほか悪くなかった。トキコのHTSダンパーに変えたんだけど
別に変える必要は無いかなと思えるくらい。
ターボ高トルク特有のアクセルの向こう側にいっちゃう感じが好きな人はどうぞ。
ちなみにメーカーOPのヘリカルLSD装着してました、
2月まで乗ってけど楽な車だ。
とりあえず｢トルクは売るほどある」って感じな車だった。
軽快さはまずまずかな？スタタボからの乗換えだったんだけど、スタタボが
肌着で運動するなら、ヴィッツターボは上着を着込んで運動する感じ。
足は思いのほか悪くなかった。トキコのHTSダンパーに変えたんだけど
別に変える必要は無いかなと思えるくらい。
ターボ高トルク特有のアクセルの向こう側にいっちゃう感じが好きな人はどうぞ。
ちなみにメーカーOPのヘリカルLSD装着してました、
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 06:25:44 ID:h/G+mzC00
>ブレイドマスター
乗ってもいないのに叩いちゃいかんのでどこかで試乗でもしたいものだが
ジムカ仕様のEK9で行くと冷やかしとしか思われないからなぁ…(´･ω･`)
乗ってもいないのに叩いちゃいかんのでどこかで試乗でもしたいものだが
ジムカ仕様のEK9で行くと冷やかしとしか思われないからなぁ…(´･ω･`)
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 08:08:23 ID:5aDpi6rGO
話豚切ってすまんが、モーターマガジンという雑誌を見たら、新型チン毛チェントが紹介されていた。
中でもそそられるグレードは1.4㍑の16V。100馬力で車重930㎎の6MT。
このスペックを見ただけでもうwktkだよ。
中でもそそられるグレードは1.4㍑の16V。100馬力で車重930㎎の6MT。
このスペックを見ただけでもうwktkだよ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 08:27:19 ID:5ksRx9wOO
チンクは本国ですでにバックオーダーかかえてる。
発売前からこれでは日本にきたらFAJがプレミア価格にしそう。
発売前からこれでは日本にきたらFAJがプレミア価格にしそう。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 09:09:36 ID:MM7nT4x/O
>>102
評論が仕事じゃないんだから勝手な事いえばいいよ
評論が仕事じゃないんだから勝手な事いえばいいよ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 09:44:51 ID:9HvyKii90
>>103
風で飛んでっちゃいそうだな
風で飛んでっちゃいそうだな
９３０ｍｇって…
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 11:21:07 ID:RAnTS+Ru0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 11:34:45 ID:u17v9Ibt0
やっぱデミオスポルトは買いだね
スイスポより重心低くて尚且つ安定したハンドリングだった
スイスポより重心低くて尚且つ安定したハンドリングだった
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 12:45:47 ID:QKybJzYUO
珍苦かうならワンツーＳＲ買った方が良かねえ?
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 12:47:59 ID:1eUrqWVEO
>>103
再来年に載る0.9Tが楽しみ。
1.4より軽量、コンパクトで高出力、低燃費の良いとこどり。
軽快感もハンドリングも良さそう。
トルク型まったりのアバルト(155ps970kg)より熱いんじゃね？
再来年に載る0.9Tが楽しみ。
1.4より軽量、コンパクトで高出力、低燃費の良いとこどり。
軽快感もハンドリングも良さそう。
トルク型まったりのアバルト(155ps970kg)より熱いんじゃね？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 12:53:59 ID:1eUrqWVEO
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 13:06:32 ID:RAnTS+Ru0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 13:17:25 ID:jnoltEh+O
>>112
そこは売る方もわかってるみたいで、エアロの有無は選べる。
そこは売る方もわかってるみたいで、エアロの有無は選べる。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 20:28:55 ID:MM7nT4x/O
>>108
責任ないんだから別にいいよ、みんな言いたい事言い放題なんで。試乗したいならしたら
責任ないんだから別にいいよ、みんな言いたい事言い放題なんで。試乗したいならしたら
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 22:10:48 ID:RAnTS+Ru0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 22:54:27 ID:MM7nT4x/O
あっ、そうなんだ？勘違いしちゃったよ
まあ、俺は適当な素人意見がネット特有でいいと思うし、そういうなは無責任という考えもあるでしょうね。
大学が夏休みで明日も休みなんでクーパーSで首都高走ってくるので、みかけたら応援してくれ
まあ、俺は適当な素人意見がネット特有でいいと思うし、そういうなは無責任という考えもあるでしょうね。
大学が夏休みで明日も休みなんでクーパーSで首都高走ってくるので、みかけたら応援してくれ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 22:56:06 ID:3hi3g7qp0
1 Ｌ・ハミルトン マクラーレン 1:35:52.991
2 Ｋ・ライコネン フェラーリ + 0.715
3 Ｎ・ハイドフェルド ＢＭＷ + 43.129
4 Ｆ・アロンソ マクラーレン + 44.858
5 Ｒ・クビサ ＢＭＷ + 47.616
6 Ｒ・シューマッハ トヨタ + 50.669
7 Ｎ・ロズベルグ ウィリアムズ + 59.139
8 Ｈ・コヴァライネン ルノー + 1:08.104
2 Ｋ・ライコネン フェラーリ + 0.715
3 Ｎ・ハイドフェルド ＢＭＷ + 43.129
4 Ｆ・アロンソ マクラーレン + 44.858
5 Ｒ・クビサ ＢＭＷ + 47.616
6 Ｒ・シューマッハ トヨタ + 50.669
7 Ｎ・ロズベルグ ウィリアムズ + 59.139
8 Ｈ・コヴァライネン ルノー + 1:08.104
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:01:57 ID:QKybJzYUO
ｸｰﾊﾟｰSの車重が800kg台又は馬力が250ps以上なら即決なのにな～
やっぱｲﾝﾌﾟSTI出るまで待つしかないかな
このところ魅力あるハッチって本当に無いね
やっぱｲﾝﾌﾟSTI出るまで待つしかないかな
このところ魅力あるハッチって本当に無いね
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:23:29 ID:FZ79sNzHO
アクセラ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 01:48:26 ID:YtHlxfGD0
>>119
そんなに軽いハッチはもうでてこないだろね 重くなる一方。
個人的にはもう1200切ってれば軽い部類に入れてるよ。
リミットは1500とこのスレ的にはかなり甘め。
馬力＆トルクは重さ次第かなぁ
トン切りだったら正直100PSもあれば十分楽しめそう。
そんなに軽いハッチはもうでてこないだろね 重くなる一方。
個人的にはもう1200切ってれば軽い部類に入れてるよ。
リミットは1500とこのスレ的にはかなり甘め。
馬力＆トルクは重さ次第かなぁ
トン切りだったら正直100PSもあれば十分楽しめそう。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 08:01:03 ID:o1zFoc5xO
Aセグ～Cセグまでごっちゃに語ってるから話がややこしいんだな。
かといって分ける程でもないし。
かといって分ける程でもないし。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:55:28 ID:cA6pWpA3O
軽量ボディに高トルクってもったいなくないか？
なんか厳選素材にマヨネーズかけた感じで、軽さの恩恵が分かりづらい。
糞重いM3やGT-Rでも味わえる世界。
軽量にゴン太トルクが生み出すのは、『熱さ』じゃなく『余裕・ゆとり』な気が。
アクセルは速さを引き出すためじゃなく、スピード抑制装置と化してしまう。
町乗りや山道では禿しくつまんね。
軽量ボディに積むなら貧弱トルクで高馬力のNAが良いな。
なんか厳選素材にマヨネーズかけた感じで、軽さの恩恵が分かりづらい。
糞重いM3やGT-Rでも味わえる世界。
軽量にゴン太トルクが生み出すのは、『熱さ』じゃなく『余裕・ゆとり』な気が。
アクセルは速さを引き出すためじゃなく、スピード抑制装置と化してしまう。
町乗りや山道では禿しくつまんね。
軽量ボディに積むなら貧弱トルクで高馬力のNAが良いな。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:46:24 ID:pWb38EGIO
馬力のあるホットハッチ系って、
軽く作れないから馬力のあるエンジンで軽量効果を出してるだけでしょ。
軽量なら馬力上げる必要がない。
むしろ、補強も入ってない軽量ボディに馬力エンジン積んでもパワー受けきれなくて
車体よじれそう。
軽く作れないから馬力のあるエンジンで軽量効果を出してるだけでしょ。
軽量なら馬力上げる必要がない。
むしろ、補強も入ってない軽量ボディに馬力エンジン積んでもパワー受けきれなくて
車体よじれそう。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:55:58 ID:o1zFoc5xO
>>124
それなんてCR-X SiR？
それなんてCR-X SiR？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:02:29 ID:3F/aHvmE0
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:42:34 ID:rfZFoEV90
あの頃のンダ車はそんなのばっかり
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 13:43:26 ID:pETnMSfp0
CR-X SiRは重量は970kg
NAロードスターよりちょっと重いぐらいだ
NAロードスターよりちょっと重いぐらいだ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 14:00:27 ID:3F/aHvmE0
シティターボなんかぶっ飛んでたもんなぁ・・いろんな意味で（ｗ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 16:02:20 ID:xVq3e97L0
GA2シティも・・
たった100馬力のくせに糞速いし。
たった100馬力のくせに糞速いし。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 16:40:30 ID:G9p8dR74O
GA2シティと大体同じ車重で更に15馬力上乗せなカルタスＧＴＩはどんなもんなんでしょうか？
かなり欲しかったが良い玉が無く、おとなしく先代ヴィッツＲＳを買ったゆとり世代な俺はどんなもんなんでしょうか？
かなり欲しかったが良い玉が無く、おとなしく先代ヴィッツＲＳを買ったゆとり世代な俺はどんなもんなんでしょうか？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 17:35:46 ID:86wr1zU+O
>>131 さすがゆとり世代
ダメダメだあね
ダメダメだあね
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:03:19 ID:jM2mWB3nO
ルノー5ターボ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:17:40 ID:ukrIN0S9O
ﾋﾞﾂﾀﾎﾞ買おっかな。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:19:20 ID:oXuq/VKR0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:45:02 ID:WOjruelu0
>>6補足版
■A・Bセグメントホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484 1240kg 2.0 197ps 21.9 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430 1210kg 1.6 175ps 24.5 6.9 ターボ
VM ポロ GTI 3915×1655×1455 1180kg 1.8 150ps 22.4 7.86 ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445 1130kg 2.0 155ps 19.4 7.29
シトロエンC2 VTS 3670×1660×1460 1100kg 1.6 125ps 14.6 8.8
コルトRALLIART R 3925×1695×1535 . 1110kg 1.5 154ps 21.4 7.2 ターボ
スイフト スポーツ .. 3765×1690×1510 1060kg 1.6 125ps 15 . 8.48
トヨタ ヴィッツRS . 3800×1695×1520 1030kg 1.5 110ps 14.4 9.36
ダイハツ ブーンX4 3630×1665×1535 . 980kg 1.0 133ps 13.5 7.36 ターボ
日産 マーチ12SR 3735×1670×1505 . 960kg . 1.3 110ps 13.7 8.7
プジョー 207GTi 4030×1750×1470 1260kg 1.6 175ps 24.5 7.2 ターボ
フィアット500 3550×1650×1490 ****kg 1.4 100ps **.* *.**
ルノートゥインゴGT 3600×1654×1470 ****kg 1.2 100ps 14.8 *.** ターボ
デミオスポーツ 3895×1695×1475 1000kg 1.5 113ps 14.3 8.85
■A・Bセグメントホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484 1240kg 2.0 197ps 21.9 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430 1210kg 1.6 175ps 24.5 6.9 ターボ
VM ポロ GTI 3915×1655×1455 1180kg 1.8 150ps 22.4 7.86 ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445 1130kg 2.0 155ps 19.4 7.29
シトロエンC2 VTS 3670×1660×1460 1100kg 1.6 125ps 14.6 8.8
コルトRALLIART R 3925×1695×1535 . 1110kg 1.5 154ps 21.4 7.2 ターボ
スイフト スポーツ .. 3765×1690×1510 1060kg 1.6 125ps 15 . 8.48
トヨタ ヴィッツRS . 3800×1695×1520 1030kg 1.5 110ps 14.4 9.36
ダイハツ ブーンX4 3630×1665×1535 . 980kg 1.0 133ps 13.5 7.36 ターボ
日産 マーチ12SR 3735×1670×1505 . 960kg . 1.3 110ps 13.7 8.7
プジョー 207GTi 4030×1750×1470 1260kg 1.6 175ps 24.5 7.2 ターボ
フィアット500 3550×1650×1490 ****kg 1.4 100ps **.* *.**
ルノートゥインゴGT 3600×1654×1470 ****kg 1.2 100ps 14.8 *.** ターボ
デミオスポーツ 3895×1695×1475 1000kg 1.5 113ps 14.3 8.85
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 19:46:05 ID:WOjruelu0
>>7補足版
■Cセグメントホットハッチ
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR 駆動 備考
mm mm mm . ㍑ . kgm
BMW 130i MSport 4240×1750×1415 1430kg 3.0 ..265ps 32.1 5.39 FR 直6
ルノーメガーヌRS 4235×1775×1450 1380kg 2.0 .225ps 30.6 6.13 FF 直4ターボ
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg 2.5 225ps 32.6 6.36 FF 直5ターボ
VW ゴルフGTI 4225×1760×1495 1440kg 2.0 200ps 28.6 7.20 FF 直4ターボ
VW ゴルフR32 4250×1760×1505 1540kg 3.2 250ps 32.6 6.16 4WD V6
アルファ147TI 4225×1730×1435 1240kg 2.0 150ps 14.9 8.27 FF 直4
アルファ147GTA 4200×1765×1460 1390kg 3.2 250ps 30.6 5.56 FF V6
プジョー307 2.0S 4210×1760×1530 1300kg 2.0 140ps 20.4 9.28 FF 4速AT
シトロエンC4 VTS 4275×1775×1480 1330kg 2.0 130ps 21.0 10.23 FF 直4
マツスピアクセラ 4435×1765×1465 1390kg 2.3 264ps 38.7 5.27 FF 直4ターボ
インプレッサS-GT 4415×1740×1475 1360kg 2.0 250ps 34.0 5.44 4WD F4ターボ
ボルボC30 T-5 4250×1780×1430 1430kg 2.5 230ps 32.6 6.22 FF 直5ターボ･5AT
ブレイドマスターはお好みで追加してください。
■Cセグメントホットハッチ
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR 駆動 備考
mm mm mm . ㍑ . kgm
BMW 130i MSport 4240×1750×1415 1430kg 3.0 ..265ps 32.1 5.39 FR 直6
ルノーメガーヌRS 4235×1775×1450 1380kg 2.0 .225ps 30.6 6.13 FF 直4ターボ
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg 2.5 225ps 32.6 6.36 FF 直5ターボ
VW ゴルフGTI 4225×1760×1495 1440kg 2.0 200ps 28.6 7.20 FF 直4ターボ
VW ゴルフR32 4250×1760×1505 1540kg 3.2 250ps 32.6 6.16 4WD V6
アルファ147TI 4225×1730×1435 1240kg 2.0 150ps 14.9 8.27 FF 直4
アルファ147GTA 4200×1765×1460 1390kg 3.2 250ps 30.6 5.56 FF V6
プジョー307 2.0S 4210×1760×1530 1300kg 2.0 140ps 20.4 9.28 FF 4速AT
シトロエンC4 VTS 4275×1775×1480 1330kg 2.0 130ps 21.0 10.23 FF 直4
マツスピアクセラ 4435×1765×1465 1390kg 2.3 264ps 38.7 5.27 FF 直4ターボ
インプレッサS-GT 4415×1740×1475 1360kg 2.0 250ps 34.0 5.44 4WD F4ターボ
ボルボC30 T-5 4250×1780×1430 1430kg 2.5 230ps 32.6 6.22 FF 直5ターボ･5AT
ブレイドマスターはお好みで追加してください。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:29:00 ID:0+wmtDtA0
>>136
POLO GTIがフォルクスマーゲンに戻ってるorz
POLO GTIがフォルクスマーゲンに戻ってるorz
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:35:55 ID:pETnMSfp0
>>136
俺が書き直したやつ貼れよボンクラ
俺が書き直したやつ貼れよボンクラ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:36:55 ID:pETnMSfp0
■A・Bセグメント ホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484 1240kg 2.0 197ps 21.9 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430 1210kg 1.6 175ps 24.5 6.9 ターボ
フィアット500アバルト3546×1627×1488 1.4 150ps ターボ
VW ポロ GTI 3915×1655×1455 1180kg 1.8 150ps 22.4 7.86 ターボ
プジョー 207GT 4030×1720×1470 1270kg 1.6 150ps 24.5 8.46 ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445 1130kg 2.0 155ps 19.4 7.29
シトロエンC2 VTS 3670×1660×1460 1100kg 1.6 125ps 14.6 8.8
コルトRALLIART R 3925×1695×1535 . 1110kg 1.5 154ps 21.4 7.2 ターボ
スイフト スポーツ .. 3765×1690×1510 1060kg 1.6 125ps 15 . 8.48
トヨタ ヴィッツRS . 3800×1695×1520 1030kg 1.5 110ps 14.4 9.36
マツダ デミオSPORT 3895×1695×1475 1000kg 1.5 113ps 14.3 8.8
ダイハツ ブーンX4 3630×1665×1535 . 980kg 1.0 133ps 13.5 7.36 ターボ
日産 マーチ12SR 3735×1670×1505 . 960kg . 1.3 110ps 13.7 8.7
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484 1240kg 2.0 197ps 21.9 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430 1210kg 1.6 175ps 24.5 6.9 ターボ
フィアット500アバルト3546×1627×1488 1.4 150ps ターボ
VW ポロ GTI 3915×1655×1455 1180kg 1.8 150ps 22.4 7.86 ターボ
プジョー 207GT 4030×1720×1470 1270kg 1.6 150ps 24.5 8.46 ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445 1130kg 2.0 155ps 19.4 7.29
シトロエンC2 VTS 3670×1660×1460 1100kg 1.6 125ps 14.6 8.8
コルトRALLIART R 3925×1695×1535 . 1110kg 1.5 154ps 21.4 7.2 ターボ
スイフト スポーツ .. 3765×1690×1510 1060kg 1.6 125ps 15 . 8.48
トヨタ ヴィッツRS . 3800×1695×1520 1030kg 1.5 110ps 14.4 9.36
マツダ デミオSPORT 3895×1695×1475 1000kg 1.5 113ps 14.3 8.8
ダイハツ ブーンX4 3630×1665×1535 . 980kg 1.0 133ps 13.5 7.36 ターボ
日産 マーチ12SR 3735×1670×1505 . 960kg . 1.3 110ps 13.7 8.7
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:40:53 ID:WOjruelu0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:42:32 ID:pETnMSfp0
http://www.dpccars.com/car-videos/07-03-07page-Fiat-500-at-Nurburgring-race-track.htm
アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:50:05 ID:WOjruelu0
>>142
まだ出てない車出してどうするんだよこの糞厨
勝手にスレのルール変えてるんじゃねえよ
そこまで言うのなら車幅とパワーと排気量のソース出せよ
もちろん3流サイトの脳内じゃないオフィシャルデータをな
ほら出せよ。
出せるわけないよなwwww
ノーマルのFiat500自体まだ先週デリバリーが開始されたばかりだからな（知らなかったろ？ww）
> http://www.dpccars.com/car-videos/07-03-07page-Fiat-500-at-Nurburgring-race-track.htm
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
自信満々に大昔から既出のスクープ画像張ってるよこのカス
あのな、こんなのここの住人はずっと前にとっくに見てるんだよｗｗｗ
以後痛すぎる ID:WOjruelu0は完全スルーで。NG登録推奨。
まだ出てない車出してどうするんだよこの糞厨
勝手にスレのルール変えてるんじゃねえよ
そこまで言うのなら車幅とパワーと排気量のソース出せよ
もちろん3流サイトの脳内じゃないオフィシャルデータをな
ほら出せよ。
出せるわけないよなwwww
ノーマルのFiat500自体まだ先週デリバリーが開始されたばかりだからな（知らなかったろ？ww）
> http://www.dpccars.com/car-videos/07-03-07page-Fiat-500-at-Nurburgring-race-track.htm
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
自信満々に大昔から既出のスクープ画像張ってるよこのカス
あのな、こんなのここの住人はずっと前にとっくに見てるんだよｗｗｗ
以後痛すぎる ID:WOjruelu0は完全スルーで。NG登録推奨。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:50:53 ID:WOjruelu0
>>142
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
> アバルトももうじき出るんだよこのスカタン
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:52:09 ID:WOjruelu0
> 俺が書き直したやつ貼れよボンクラ
> フィアット500アバルト3546×1627×1488 1.4 150ps ターボ
> フィアット500アバルト3546×1627×1488 1.4 150ps ターボ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:52:48 ID:tQ8rzjE80
夏厨が二匹もいるようですね^^
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:53:05 ID:pETnMSfp0
ID:WOjruelu0
大概にしとけよこの糞ガキ
大概にしとけよこの糞ガキ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:53:26 ID:WOjruelu0
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:55:53 ID:1gncvQCo0
わざとじゃなかったのか・・・
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:14:06 ID:Ivo2Hs4n0
スレ名はホットだが書き込みはクールにな
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:24:34 ID:0eOHx8Ed0
流れぶったぎって悪いんだが、
ノーマル新スイスポは個人的にはホットまでいってないと思うんだけど、
ttp://www.suzukisport.com/news/07/0726cross_gear/index.html
↑これ入れたスイスポって
このスレ的にホットハッチになるかな？
ノーマル新スイスポは個人的にはホットまでいってないと思うんだけど、
ttp://www.suzukisport.com/news/07/0726cross_gear/index.html
↑これ入れたスイスポって
このスレ的にホットハッチになるかな？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:59:36 ID:cA6pWpA3O
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 02:06:09 ID:htRRz6fq0
羨ましい、これってラリー用に開発されたガチのクロスミッションでしょ。
旧スポに流用できないかなぁ
旧スポに流用できないかなぁ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 03:57:41 ID:5PMGweAK0
はいはいホットホット
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:23:52 ID:3rtE66Uo0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:29:03 ID:DmLwFWIf0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 09:09:05 ID:UeqnJ1LaO
スポーツカーとホットハッチは別だと思うの
速さや軽さも大事だが、後ろの席やエアコンが残ってることや積載能力とかも忘れられない
速さや軽さも大事だが、後ろの席やエアコンが残ってることや積載能力とかも忘れられない
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 09:28:06 ID:nhNV959m0
つまりX4やクリオV6は無しだと。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 09:46:23 ID:UeqnJ1LaO
両方の要素が大事だと思うよ
クリオは所有者としてはまた別の部類に思う、クロス4はホットハッチじゃないかな？基準は人それぞれだが
あまり走り寄りな基準には排他的なイメージが付き纏うから俺の意見書いただけだよ
むしろビッツRSの方がホットハッチだと感じる
クリオは所有者としてはまた別の部類に思う、クロス4はホットハッチじゃないかな？基準は人それぞれだが
あまり走り寄りな基準には排他的なイメージが付き纏うから俺の意見書いただけだよ
むしろビッツRSの方がホットハッチだと感じる
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:04:29 ID:RpZd0VbiO
他グレードに対して豪華装備でMTの設定があるだけ(ほぼ)なんだが…櫃RS
それならフィットもMTならﾎｯﾄって事にならないか？
それならフィットもMTならﾎｯﾄって事にならないか？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:15:20 ID:nhNV959m0
実際乗るとフィットのほうが楽しいよね。
形がミニバンだからこのスレ的にはナシと思うが。
形がミニバンだからこのスレ的にはナシと思うが。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:20:55 ID:vDcfa3/60
試乗した感想。
スイスポ：動力性能に不満。だが足回りがよく走ってて楽しい。
フィット ：良く出来たミニバソ・・。
ビッツ ：ヨタだな・・所詮。
スイスポ：動力性能に不満。だが足回りがよく走ってて楽しい。
フィット ：良く出来たミニバソ・・。
ビッツ ：ヨタだな・・所詮。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 12:35:35 ID:BLcwnLnZO
たまにでいいのでコルトのことも思い出してあげてください…
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 17:50:25 ID:Y0StX+B+O
フィットは新型に期待じゃない？
おまいらが鼻水垂らして欲しがってる欧州シビックと同じシャシーなわけだから
やりようによってはホットハッチに仕上げることも十分可能じゃないか？
おまいらが鼻水垂らして欲しがってる欧州シビックと同じシャシーなわけだから
やりようによってはホットハッチに仕上げることも十分可能じゃないか？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:19:54 ID:rQwIR0mj0
>>162
乗ったことない奴でも書けそうな感想だなｗ
乗ったことない奴でも書けそうな感想だなｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:21:59 ID:O3EGt7aBO
>>156
だけど実際、現行スイスポを'80年代後半の頃に持ってったら
「何これ、これでホットとか言うわけ？」
とか言われて箸にも棒にもかからない扱いだと思う。
別に懐古主義に走る訳じゃないが、あの当時を知ってる奴にとっては、
「そこでスイスポですよ！」とか言われてもなんだかな～って感じしてね。
いや、つまんない親父の愚痴だ、無視してくれ。
だけど実際、現行スイスポを'80年代後半の頃に持ってったら
「何これ、これでホットとか言うわけ？」
とか言われて箸にも棒にもかからない扱いだと思う。
別に懐古主義に走る訳じゃないが、あの当時を知ってる奴にとっては、
「そこでスイスポですよ！」とか言われてもなんだかな～って感じしてね。
いや、つまんない親父の愚痴だ、無視してくれ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:27:36 ID:ITMX2+2+0
>>165
ニードでも書けそうなレスだなｗ
ニードでも書けそうなレスだなｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:41:13 ID:TjQnSNZEO
現行スイスポはハッチ界のロードスターなんだよ。
どちらも舌の肥えたスポ車乗りには物足りないが、初心者でも楽しめる間口の広さ。
スポ系入門車。
どちらも舌の肥えたスポ車乗りには物足りないが、初心者でも楽しめる間口の広さ。
スポ系入門車。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:46:33 ID:fG5FkGwx0
80年代後半～90年代前半の国産各社ホットハッチラインナップ
トヨタ スターレットGT 3805x1620x1380 860kg 1.3 135ps 16.0kgm 6.37 ターボ
カローラFX 4095x1695x1375 1130kg 1.6 160ps 16.5kgm 7.06
日産 パルサーGTI 4145x1670x1385 1110kg 1.8 140ps 17.0kgm 7.93
パルサーGTI-R 3975x1690x1400 1230kg 2.0 230ps 29.0kgm 5.35 4WDターボ
ホンダ シビックSiR 4070x1695x1350 1040kg 1.6 170ps 16.0kgm 6.12
ＣＲ－Ｘ SiR 3800x1675x1270 1000kg 1.6 160ps 15.5kgm 6.25
マツダ ファミリアGT 4030x1690x1380 1050kg 1.8 135ps 16.0kgm 7.78
ファミリアGT-X 4030x1690x1390 1180kg 1.8 180ps 24.2kgm 6.56 4WDターボ
ファミリアGT-R 4075x1690x1390 1210kg 1.8 210ps 25.5kgm 5.76 4WDターボ
三菱 ミラージュ
サイボーグＲ 3950x1680x1365 1070kg 1.6 175ps 17.0kgm 6.11
サイボーグターボ 4235x1670x1425 1140kg 1.6 160ps 22.5kgm 7.13 4WDターボ
いすゞ ジェミニ
イルムシャーＲ 4185x1695x1325 1210kg 1.6 180ps 21.2kgm 6.72 4WDターボ
ダイハツ シャレード
デトマソ 3760x1650x1420 900kg 1.6 125ps 14.7kgm 7.20
スズキ カルタスGT-iA 3745x1585x1350 810kg 1.3 115ps 11.2kgm 7.04
トヨタ スターレットGT 3805x1620x1380 860kg 1.3 135ps 16.0kgm 6.37 ターボ
カローラFX 4095x1695x1375 1130kg 1.6 160ps 16.5kgm 7.06
日産 パルサーGTI 4145x1670x1385 1110kg 1.8 140ps 17.0kgm 7.93
パルサーGTI-R 3975x1690x1400 1230kg 2.0 230ps 29.0kgm 5.35 4WDターボ
ホンダ シビックSiR 4070x1695x1350 1040kg 1.6 170ps 16.0kgm 6.12
ＣＲ－Ｘ SiR 3800x1675x1270 1000kg 1.6 160ps 15.5kgm 6.25
マツダ ファミリアGT 4030x1690x1380 1050kg 1.8 135ps 16.0kgm 7.78
ファミリアGT-X 4030x1690x1390 1180kg 1.8 180ps 24.2kgm 6.56 4WDターボ
ファミリアGT-R 4075x1690x1390 1210kg 1.8 210ps 25.5kgm 5.76 4WDターボ
三菱 ミラージュ
サイボーグＲ 3950x1680x1365 1070kg 1.6 175ps 17.0kgm 6.11
サイボーグターボ 4235x1670x1425 1140kg 1.6 160ps 22.5kgm 7.13 4WDターボ
いすゞ ジェミニ
イルムシャーＲ 4185x1695x1325 1210kg 1.6 180ps 21.2kgm 6.72 4WDターボ
ダイハツ シャレード
デトマソ 3760x1650x1420 900kg 1.6 125ps 14.7kgm 7.20
スズキ カルタスGT-iA 3745x1585x1350 810kg 1.3 115ps 11.2kgm 7.04
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:49:46 ID:fG5FkGwx0
スズキ スイフト スポーツ 3765×1690×1510 1060kg 1.6 125ps 15.1kgm 8.48
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:50:11 ID:cNq5vCSYO
考え方にもよるかもしれないけどさ、足周りがめちゃめちゃいい車でパワーがなくても
とことんアクセル踏んでいけるってのもホットハッチじゃないか？
逆にパワーはあるが、足周りがヘボすぎる車はホットじゃないと思う。
前乗ってた会社の営業車のスターレットとか、高速の合流前の上りカーブで
６０キロ程度でスライドするんだよ。
背高車や軽以外の今時の車なら、燃費を考えなければスピードなんていくらでも出るだろ。
その領域でアクセルが踏めるか踏めないかの違いだと思う。
とことんアクセル踏んでいけるってのもホットハッチじゃないか？
逆にパワーはあるが、足周りがヘボすぎる車はホットじゃないと思う。
前乗ってた会社の営業車のスターレットとか、高速の合流前の上りカーブで
６０キロ程度でスライドするんだよ。
背高車や軽以外の今時の車なら、燃費を考えなければスピードなんていくらでも出るだろ。
その領域でアクセルが踏めるか踏めないかの違いだと思う。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:43:51 ID:HOI59ixa0
>>166
あの頃だと、スイスポは乗り心地良すぎるのでホットハッチじゃない、と言われそうだな。
足回りは硬ければいい、という走りが未熟な時代だから・・・
>>171
＞６０キロ程度でスライドするんだよ。
楽しいじゃねぇか。
絶対的パワーやスピードが無くても楽しめるのがﾎﾄﾊﾁだと思うわ。
あの頃だと、スイスポは乗り心地良すぎるのでホットハッチじゃない、と言われそうだな。
足回りは硬ければいい、という走りが未熟な時代だから・・・
>>171
＞６０キロ程度でスライドするんだよ。
楽しいじゃねぇか。
絶対的パワーやスピードが無くても楽しめるのがﾎﾄﾊﾁだと思うわ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:52:43 ID:vtz6MeAtO
>>163
最近某雑誌で見かけた1.5CのMTってヤツが気になる。
最近某雑誌で見かけた1.5CのMTってヤツが気になる。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:04:21 ID:mS2PIuFf0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 00:50:26 ID:U5La9JiX0
ぱっと見、単なる廉価グレードか？って思ったが、
何故か1.3は無くて1.5のみだし、内装色は「スポーティー（ブラック）」のみ。
しかもミッションはゲトラグ製なんだな。
ラリーアートのページ見たらサスキットがダートラ用のみある。
なるほど。
何故か1.3は無くて1.5のみだし、内装色は「スポーティー（ブラック）」のみ。
しかもミッションはゲトラグ製なんだな。
ラリーアートのページ見たらサスキットがダートラ用のみある。
なるほど。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 01:04:03 ID:iy2a4XS50
N14パルサーGTi懐かしい。
今はルーテシアRS2.0に乗っているけど、トルクがあって乗りやすかった。
1.1tだから今のとそんなに変わらないね。
可変バルブは無いけど、当時は十分だった。Sirはその上まで廻っていたけど。
今はルーテシアRS2.0に乗っているけど、トルクがあって乗りやすかった。
1.1tだから今のとそんなに変わらないね。
可変バルブは無いけど、当時は十分だった。Sirはその上まで廻っていたけど。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:11:35 ID:CpZS5fJCO
>>176
ルーのエンジンは気持ち良いですか？
ルーのエンジンは気持ち良いですか？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:42:57 ID:nFKuMvG60
前型、二代目シビックＲが最良のホットハッチ(レーシーな)だと思う。
５ナンバーで２リッター、1.2t･･･
どんな同クラスの量産車より早いもの。。
５ナンバーで２リッター、1.2t･･･
どんな同クラスの量産車より早いもの。。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 12:54:24 ID:5Sq9I/sUO
形がねぇ…
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:04:08 ID:TnqCaGisO
EK9にK20A積めば最高なんだが…
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:09:25 ID:E9TsumGK0
>>180
ボンネットに巨大なパワーバルジが追加されます（ｗ
ボンネットに巨大なパワーバルジが追加されます（ｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 13:31:29 ID:QvnaAQLm0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 15:27:46 ID:mUpHYaC80
最近伸びてないのであげときます
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:21:12 ID:q8KzDGxA0
このスレって1日3-4レスしかない印象があるから、最近はむしろ活気づいていると感じる。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 17:14:54 ID:nFKuMvG60
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 19:15:06 ID:U5La9JiX0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:28:10 ID:ZoSi2dvz0
>>185
エボインプはモデルチェンジが激しく、競技用途で使う人間は
頻繁に乗り換えてるんで、型落ちモデルは人気がないのよ。
>>181
K20AはインテR用B18Cよりも軽量かつコンパクトになってるよ。
回転方向が違うから搭載は簡単にはいかないんだけどね。
まぁそれでも俺はB16BのEK9が好きなわけですが。
インテR98スペのファイナル入れた日にゃぁもう…ﾊｧﾊｧ…
エボインプはモデルチェンジが激しく、競技用途で使う人間は
頻繁に乗り換えてるんで、型落ちモデルは人気がないのよ。
>>181
K20AはインテR用B18Cよりも軽量かつコンパクトになってるよ。
回転方向が違うから搭載は簡単にはいかないんだけどね。
まぁそれでも俺はB16BのEK9が好きなわけですが。
インテR98スペのファイナル入れた日にゃぁもう…ﾊｧﾊｧ…
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:11:25 ID:ipByHRAf0
ホットハッチってのは只の実用車に1クラス上のスポーツエンジンを載せた車。
ボディや足回りがややバランス悪いので、峠で速く走るには無茶と気合いが必要だが
ゆえに面白いとも。 よって個人的にｽｲｽﾎﾟは却下。
ボディや足回りがややバランス悪いので、峠で速く走るには無茶と気合いが必要だが
ゆえに面白いとも。 よって個人的にｽｲｽﾎﾟは却下。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:41:43 ID:BxYUnWjQ0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 00:12:52 ID:bNpszCY40
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 06:01:28 ID:h2X7SFYD0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 07:50:35 ID:eRmTm9tRO
>>188の脳内基準では、ｽｲｽﾎﾟどころか、現行車種ではゴルフR32以外はﾎｯﾄﾊｯﾁではないって事だよねw。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 08:03:13 ID:E0n6PpG5O
アメリカではロードスターに４リッターV８とか積んだ馬鹿車を造ったりしてる奴がいたな。
走行中にエンジンが脱落したらしいけどw。
走行中にエンジンが脱落したらしいけどw。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 08:27:00 ID:eRmTm9tRO
つか過去に遡ってもｸﾘｵV6とかﾌﾟｼﾞｮｰ205GTIみたいな欧州ﾊｯﾁぐらいしか無いような気がする。
日本車ならﾊﾟﾙｻｰか、今度のﾌﾞﾚｲﾄﾞﾏｽﾀｰぐらいかね？
なかなかﾎｯﾄﾊｯﾁって間口が狭かったんですね^^^;って感じだ。
日本車ならﾊﾟﾙｻｰか、今度のﾌﾞﾚｲﾄﾞﾏｽﾀｰぐらいかね？
なかなかﾎｯﾄﾊｯﾁって間口が狭かったんですね^^^;って感じだ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:24:30 ID:HYIRvKw10
>>192
クリオRS・クーパーS、206GTなど
188はホットハッチの基準としては分かりやすい。
正直、21世紀以降（個人的には、1999のヴィッツ登場以降）は
かつてホットハッチと呼ばれたものと同じ様な車はそんなに
ないんじゃないのか？
>>194
昔のコンパクトカーってホントに軽に毛が生えた程度のもの
しかなかったよね。
そのコンパクトカーに普通の車格のエンジンをぶちこんだもの
が、とりあえず分かりやすいホットハッチだったと思うよ。
クリオRS・クーパーS、206GTなど
188はホットハッチの基準としては分かりやすい。
正直、21世紀以降（個人的には、1999のヴィッツ登場以降）は
かつてホットハッチと呼ばれたものと同じ様な車はそんなに
ないんじゃないのか？
>>194
昔のコンパクトカーってホントに軽に毛が生えた程度のもの
しかなかったよね。
そのコンパクトカーに普通の車格のエンジンをぶちこんだもの
が、とりあえず分かりやすいホットハッチだったと思うよ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:39:20 ID:/cIoGwFS0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:47:52 ID:/cIoGwFS0
訂正
クリオRSはグレーで
206GTはセーフか
クリオRSはグレーで
206GTはセーフか
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:22:07 ID:n3ST4aU90
>>188基準
只の実用車に1クラス上のスポーツエンジンを載せた車
ｽｲｽﾎﾟは却下→スイスポ[標準車1.3l(現行1.2)に1.6l]×
をふまえると
クリオRS[標準車1.6lに2.0l・・・が足回りの変更の度合いは最早別の車]△
クーパーS[標準車1.6lに対し1.6l+過給器]××
206GT[標準車1.6lに2.0l]○
ってことか
只の実用車に1クラス上のスポーツエンジンを載せた車
ｽｲｽﾎﾟは却下→スイスポ[標準車1.3l(現行1.2)に1.6l]×
をふまえると
クリオRS[標準車1.6lに2.0l・・・が足回りの変更の度合いは最早別の車]△
クーパーS[標準車1.6lに対し1.6l+過給器]××
206GT[標準車1.6lに2.0l]○
ってことか
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:57:29 ID:DJc0Fy250
あほくさ・・
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 15:20:33 ID:6GnGcfBi0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 15:37:19 ID:0G58avuxO
なんかこの流れ、くだらないしつまんない。
楽しさ=ホットでいいじゃん
楽しさ=ホットでいいじゃん
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 15:37:39 ID:eRmTm9tRO
逆に基本1000、1300ccのｽﾄｰﾘｱに軽のﾎﾞｱｱｯﾌﾟEgを積んだX4も排気量ﾀﾞｳﾝだからﾎｯﾄﾊｯﾁではない事になるね^^;
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 15:46:13 ID:R7jN+Y3Q0
排気量でも馬力でもないよな。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 15:48:02 ID:obkMosaO0
楽しさ⊆ホットだな
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 16:19:54 ID:YF1mSB360
ハッチのカッコしててホットに走れればみんなホトハチでいいんじゃね
クリオV6海苔なんだけどさ、ここに居場所がなくなったらどこに行けば
いいのかわからんのよorz
積載性とかごもっともなんだけど見逃してもらいたいとこ。
クリオV6海苔なんだけどさ、ここに居場所がなくなったらどこに行けば
いいのかわからんのよorz
積載性とかごもっともなんだけど見逃してもらいたいとこ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 16:21:49 ID:D0O2xBV50
みんな「自分の個人的な視点では」○○はナシ、みたいな話なんで、
スレの総意ってわけでもなし、あんまり気にしなくていいんでは。
スレの総意ってわけでもなし、あんまり気にしなくていいんでは。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 16:26:54 ID:eRmTm9tRO
つまり『俺的ﾎｯﾄﾊｯﾁ定義は△△。だから〇〇は認めない』みたいなｵﾅﾆｰ理論は荒れるから
そこのチラシの裏にでも書いてろって事でこの話題終了な。
そこのチラシの裏にでも書いてろって事でこの話題終了な。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:22:44 ID:HYIRvKw10
>>202
メーカーはホットハッチを作ろうとしたわけでもなく、
レースのレギュに合わせるために排気量を落としたものだからねぇ。
Type-R系と比べてもX4は特殊だよ。
でも714*2（NA714＋ブースト圧1.0*714）で1400ｃｃ相当のエンジン
（下手すると714*3(ブースト圧2.0)と2100ｃｃ）だから明らかに車格に対
して大きなエンジン乗っているよね。
メーカーはホットハッチを作ろうとしたわけでもなく、
レースのレギュに合わせるために排気量を落としたものだからねぇ。
Type-R系と比べてもX4は特殊だよ。
でも714*2（NA714＋ブースト圧1.0*714）で1400ｃｃ相当のエンジン
（下手すると714*3(ブースト圧2.0)と2100ｃｃ）だから明らかに車格に対
して大きなエンジン乗っているよね。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:26:04 ID:obkMosaO0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:32:40 ID:bNpszCY40
>>208
ぶっちゃけ、金のない漏れの指向だと
「2Lの車より、1Lブースト圧1.0の車の方が財布に優しい！」とか思ったりする。
スレが荒れそうだから追記するんだが、
決してターボ車マンセーって意味ではないのであしからず。
余談だが、燃費が悪いんだが税金的にはロードスターと一緒のロータリー海苔も
「あまり動かさない趣味グルマなら財布にやさしい」とかゆーてた。
ぶっちゃけ、金のない漏れの指向だと
「2Lの車より、1Lブースト圧1.0の車の方が財布に優しい！」とか思ったりする。
スレが荒れそうだから追記するんだが、
決してターボ車マンセーって意味ではないのであしからず。
余談だが、燃費が悪いんだが税金的にはロードスターと一緒のロータリー海苔も
「あまり動かさない趣味グルマなら財布にやさしい」とかゆーてた。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 00:28:47 ID:xP9HzHHN0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 00:49:11 ID:fDQjBO2j0
>>208
ストーリアX4のエンジンは見た目軽そのものだからでかいエンジンが載ってるという表現はなんか合わないな
ストーリアX4のエンジンは見た目軽そのものだからでかいエンジンが載ってるという表現はなんか合わないな
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 01:09:12 ID:xP9HzHHN0
>>212
エンジンのデカさってエンジンの外見のことじゃないだろｗ
だってK20A（現行シビックタイプRの2リッター）はB18C（DC2インテグラタイプRのテンロク）より小さいんだぜ。（>>187）
そういう場合に、DC2にK20Aスワップしたとしたら「小さいエンジンに替えた」とは言わないだろｗ
エンジンのデカさってエンジンの外見のことじゃないだろｗ
だってK20A（現行シビックタイプRの2リッター）はB18C（DC2インテグラタイプRのテンロク）より小さいんだぜ。（>>187）
そういう場合に、DC2にK20Aスワップしたとしたら「小さいエンジンに替えた」とは言わないだろｗ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 01:20:45 ID:gyjFx2cD0
スバルは、ドイツで開催されるフランクフルトモーターショーにWRCコンセプトなどを
出展する。
出展するのは、今秋、欧州市場へ投入する市販車3車種(インプレッサ、トライベッカ、
ジャスティ)とWRCコンセプト。
技術展示としては、2008年に欧州市場で販売を開始する水平対向ディーゼルのほか、
電気自動車｢R1e｣を展示する。
【編集部：濱 健幸】
▽News Source AUTO GALLERY NET 2007年08月09日
http://www.auto-g.jp/news/200708/09/topics06/index.html
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200708/09/topics06/01_b.jpg WRCコンセプト
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200708/09/topics06/02_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200708/09/topics06/03_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200708/09/topics06/04_b.jpg インプレッサ(欧州仕様)
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200708/09/topics06/05_b.jpg トライベッカ(欧州仕様)
▽Press Release
http://www.fhi.co.jp/news/07_07_09/07_08_09.html
▽富士重工業 株価 [適時開示速報]
http://www.fhi.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7270
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7270.1
▽関連
【自動車】スバル「R2」「R1」一部改良でより魅力的に！［07/06/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181730402/
出展する。
出展するのは、今秋、欧州市場へ投入する市販車3車種(インプレッサ、トライベッカ、
ジャスティ)とWRCコンセプト。
技術展示としては、2008年に欧州市場で販売を開始する水平対向ディーゼルのほか、
電気自動車｢R1e｣を展示する。
【編集部：濱 健幸】
▽News Source AUTO GALLERY NET 2007年08月09日
http://www.auto-g.jp/news/200708/09/topics06/index.html
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200708/09/topics06/01_b.jpg WRCコンセプト
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200708/09/topics06/02_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200708/09/topics06/03_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200708/09/topics06/04_b.jpg インプレッサ(欧州仕様)
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200708/09/topics06/05_b.jpg トライベッカ(欧州仕様)
▽Press Release
http://www.fhi.co.jp/news/07_07_09/07_08_09.html
▽富士重工業 株価 [適時開示速報]
http://www.fhi.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7270
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7270.1
▽関連
【自動車】スバル「R2」「R1」一部改良でより魅力的に！［07/06/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181730402/
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 01:21:39 ID:fDQjBO2j0
でもでかいエンジンが載ってるという実感がないんですよ。下のトルクなんてスッカスカで軽にも劣るし
小さいエンジンを限界まで膨らまして必死に走ってるという感じかな
小さいエンジンを限界まで膨らまして必死に走ってるという感じかな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 01:41:15 ID:xP9HzHHN0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 06:03:15 ID:Bnapg0Pw0
だってx4は「エンジンのアシスト受けてタービンで走る」車でしょｗ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 07:46:30 ID:/NefKbmT0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:37:17 ID:QF2QYuyNO
スペックは見劣りするけど軽さで
106S16はホットハッチでいいよね？
106S16はホットハッチでいいよね？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:44:07 ID:xP9HzHHN0
うん
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:26:30 ID:lc7t/PKB0
EK9・EP3・DC5と乗って何故か今度はMSアクセラを買った。
ホンダとマツダの車作りの差に唖然。
どっちが良い悪いでなくてね。
ただホンダはこんな車市販していいの？ってこと。
ホットハッチとはちょこっと違うかな。。
ホンダとマツダの車作りの差に唖然。
どっちが良い悪いでなくてね。
ただホンダはこんな車市販していいの？ってこと。
ホットハッチとはちょこっと違うかな。。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:02:53 ID:d7EXEcG7O
どんなところに差を感じたのか、書いてくれまいか？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:16:43 ID:htE12IDHO
おそらく剛性感。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:52:51 ID:pfdp3jcF0
エンジンのレスポンスじゃまいか？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 16:47:45 ID:cfWeuS/EO
>>219
軽いからじゃなく、自分でホットだと思えば106でもコルトでもホットハッチでいいよ
軽いからじゃなく、自分でホットだと思えば106でもコルトでもホットハッチでいいよ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 17:15:12 ID:lc7t/PKB0
そう、俺はずっとトヨタ党だった。
長持ち・下取り高値・安心・品質で最高だと今でも思ってる。
ゴルフ・メルセデスにも乗った。
でもホンダはホンダでないと出来ない車作りだった。
エボ/インプも購入時に比較検討したが、車の｢素｣での運動性能が圧倒的だ。
ターボとかでなくクッとハンドル切ったときや動き出したときに感じるクイックさ。
タイプＲでんきゃあ味わえない
長持ち・下取り高値・安心・品質で最高だと今でも思ってる。
ゴルフ・メルセデスにも乗った。
でもホンダはホンダでないと出来ない車作りだった。
エボ/インプも購入時に比較検討したが、車の｢素｣での運動性能が圧倒的だ。
ターボとかでなくクッとハンドル切ったときや動き出したときに感じるクイックさ。
タイプＲでんきゃあ味わえない
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 18:58:34 ID:hw9bPdte0
死ね
トヨタ党が車を語る資格はねーよ。
トヨタ党が車を語る資格はねーよ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 18:59:35 ID:OG3eNnN60
んだんだ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:01:56 ID:pfdp3jcF0
まぁ、”元”だから大目にみてやんな。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:21:43 ID:pfdp3jcF0
すまね、現在進行形のバカだったのね・・。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:35:16 ID:VUGH/EsY0
トヨタのゴルフ・メルセデスって何？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:22:47 ID:yX/XqNZKO
ブーンＸ３はホットです。
…郷ひろみの。
…郷ひろみの。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:34:34 ID:cfWeuS/EO
たまにはおまいらドライブ行こうよ
俺は今から首都高をまったりドライブがてらくるくる廻る、暇ならおまいらも来る
俺は今から首都高をまったりドライブがてらくるくる廻る、暇ならおまいらも来る
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:40:40 ID:PfhaCg4w0
あっ残念、まあたまにしか走れないので朝までだらだらレインボーブリッジ見たりしながら飛ばしてない黒クリオなんで、うむ見掛けたらお盆限定で馴れ合ってくれ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 04:06:07 ID:hJJMIS5c0
通報しますた
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 07:25:42 ID:zsMtit24O
渋滞ばかりでした
走り屋は怖いからじゃんじゃん通報してください、俺はタクシー以下なんで
ちなみにおまいらどこ走ったりしてるの？俺は箱根や首都高、たまに東名あたりが気持ち良く走れてすきなんだが
走り屋は怖いからじゃんじゃん通報してください、俺はタクシー以下なんで
ちなみにおまいらどこ走ったりしてるの？俺は箱根や首都高、たまに東名あたりが気持ち良く走れてすきなんだが
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:20:16 ID:9bTF8pgB0
>>233 くっぱＳ？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:21:39 ID:9bTF8pgB0
>>231 オーリスのつもりなんだろ？ｗｗｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:22:27 ID:9bTF8pgB0
くっぱＳってもうちょっとフェンダーが張出してるほうがかっこいいと思うんだが。
ＦＲにしてくれよ。
ＦＲにしてくれよ。
盆休み？そんなのねえよ仕事だ仕事！
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:04:40 ID:HDGpbgpL0
>>177
4,500rpm迄は普通に加速するが、4,500rpmを超えるとターボまではいかないけど、一気にスピードが上がる感じ。
脚は16インチの45タイヤとの兼ね合いで、小父さんにはきついので、15インチの50に落とした。
シフトのつながりも良い。試乗車はグニャグニャだったが、うちのはまとも。
シートは本革＋アルカンタラで良いが、夏は暑いね。軽量化のため、レカロのシートに換えた。かなり軽くなったよ。
4,500rpm迄は普通に加速するが、4,500rpmを超えるとターボまではいかないけど、一気にスピードが上がる感じ。
脚は16インチの45タイヤとの兼ね合いで、小父さんにはきついので、15インチの50に落とした。
シフトのつながりも良い。試乗車はグニャグニャだったが、うちのはまとも。
シートは本革＋アルカンタラで良いが、夏は暑いね。軽量化のため、レカロのシートに換えた。かなり軽くなったよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:42:36 ID:zhgwkg6XO
デラへ207GT見にいったけど
認定中古車の白106が凄く気になった
どっちも試乗させてもらったけど
さすがGTは速いしブレーキ効くし最近の車って感じ
106は加速は大してよくないけど207よりかなりクイックで軽う～てかんじだった
できれば106にGTのエンジン入れたのでないかな
いくらなんでもでないか
認定中古車の白106が凄く気になった
どっちも試乗させてもらったけど
さすがGTは速いしブレーキ効くし最近の車って感じ
106は加速は大してよくないけど207よりかなりクイックで軽う～てかんじだった
できれば106にGTのエンジン入れたのでないかな
いくらなんでもでないか
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 11:51:39 ID:zsMtit24O
そしたらかなり重くなるんじゃないかな
その予算内なら中古のルーテシアV6とかもいけるね
いい車買えるといいな
その予算内なら中古のルーテシアV6とかもいけるね
いい車買えるといいな
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:15:15 ID:BjK/e+YjO
今までヴィッツ乗ってヨタ車はうんこだと思ってたけど、
スターレット乗って見直した。
ちごいね。
スターレット乗って見直した。
ちごいね。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:00:43 ID:98XUEjRwO
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 19:07:05 ID:OMQ42n0gO
>>243
106はエンジンよりも軽さと足周りが肝。パワーも平坦路や下り坂なら「使えるパワー」で面白い。
207GTはその名の通りGT。ホットハッチというには落ち着いている。
面白さでは回す楽しみのある106だけど、オールラウンダーな207GTもこれはこれで悪くない。
106はエンジンよりも軽さと足周りが肝。パワーも平坦路や下り坂なら「使えるパワー」で面白い。
207GTはその名の通りGT。ホットハッチというには落ち着いている。
面白さでは回す楽しみのある106だけど、オールラウンダーな207GTもこれはこれで悪くない。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:03:00 ID:Sc2OCs+r0
デミオのデの字も出ないのだが、新型SPORTは仲間はずれ？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:30:36 ID:rBG5Zpvl0
>>248
みんなマツダスピードの3ドアデミオを待ってるんだよ。
みんなマツダスピードの3ドアデミオを待ってるんだよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:10:40 ID:3fD7C3vt0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:48:05 ID:PfhaCg4w0
OPEL CORSA OPC が激しく気になるのだが、話題にもならないのは
やっぱアレですか OPEL撤退が効いてる？
かっこいいし面白そうなんだけどなぁ・・・
やっぱアレですか OPEL撤退が効いてる？
かっこいいし面白そうなんだけどなぁ・・・
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 00:00:55 ID:/tFpPdEf0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 00:37:15 ID:elbfivrr0
>>248
知り合いのジムカーナ屋がスーパー1500用に購入考えていたりする。
知り合いのジムカーナ屋がスーパー1500用に購入考えていたりする。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 01:03:57 ID:8BbXQCwE0
>>252
恥ずかしながらCORSA OPCってクルマの存在をさっき初めて知ったトコで
ちょうど乗り換え検討してたって事もあって気になったと。
肝心のOPELが撤退しちゃってるし、実車が見れないこともあるしで
結局お流れかなぁ。
恥ずかしながらCORSA OPCってクルマの存在をさっき初めて知ったトコで
ちょうど乗り換え検討してたって事もあって気になったと。
肝心のOPELが撤退しちゃってるし、実車が見れないこともあるしで
結局お流れかなぁ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 02:59:20 ID:Q5VXOj/CO
俺昔コルサOPCのリーク記事貼った記憶が。
欧州での評価は、クリオ(ルーテシア)3RSとこれがホットハッチ二強(≠速さ)みたい。
輸入するとなると全込み400近くするかも。
デザインどうしても譲れないかもしれないけど、ベースはグラプンと同じ。
スペックでは劣れどもグラプンアバルトの方が楽しい車にはなると思う。
欧州での評価は、クリオ(ルーテシア)3RSとこれがホットハッチ二強(≠速さ)みたい。
輸入するとなると全込み400近くするかも。
デザインどうしても譲れないかもしれないけど、ベースはグラプンと同じ。
スペックでは劣れどもグラプンアバルトの方が楽しい車にはなると思う。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:32:21 ID:aONQuVkc0
こいつのファッションセンスってどうなの？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:33:46 ID:aONQuVkc0
↑悪い、誤爆した
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:49:16 ID:231XxLWe0
昨日デミオみにいったんだけど・・・
あれ 水温計もない車なんだ
しょぼかった。
あれ 水温計もない車なんだ
しょぼかった。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:57:04 ID:AQwaXbs+O
シャレード、遂に20万キロ突破しました。まだまだイケるぜ！
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:07:09 ID:8BbXQCwE0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:48:46 ID:RLCJlbkuO
グランデプント、カッコいいと思うがなあ。フロントマスクがマセラティぽくて。
ただ先代プントのキャリーオーバーだよな。
お世辞にもボディ剛性の高い車ではなかったので、チューンしてどうなのかってのが不安。
ただ先代プントのキャリーオーバーだよな。
お世辞にもボディ剛性の高い車ではなかったので、チューンしてどうなのかってのが不安。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:58:26 ID:D8WpyvZe0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:00:32 ID:8BbXQCwE0
それとなくディーラーへ問い合わせしてみたんだけど、どうも
アバルト専門の販売店ができるみたい。
５００はともかくプントもアバルト仕様が出回るのはその関係もあって
来年以降になるって話です・・・
そんなに急いで乗り換えしたいわけじゃないので１年くらいどうという
事はないんだけど、ちょっと残念かなぁ。
アバルト専門の販売店ができるみたい。
５００はともかくプントもアバルト仕様が出回るのはその関係もあって
来年以降になるって話です・・・
そんなに急いで乗り換えしたいわけじゃないので１年くらいどうという
事はないんだけど、ちょっと残念かなぁ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:19:59 ID:D8WpyvZe0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:57:41 ID:OUGgVu8O0
さて
旧スイスポは話題にも上らんから退散するかな
旧スイスポは話題にも上らんから退散するかな
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:08:18 ID:4SKEErQS0
そいつはないぜ、話題は自分でふるもんだろう？
旧スイスポは間違いなくホットだぜ？
旧スイスポは間違いなくホットだぜ？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:24:38 ID:RLCJlbkuO
でも書き込みはクールにお願いします。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:19:09 ID:Q5VXOj/CO
>>263
GJ!!行動が早いなあ。
>>264
何も500やグラプンなどFIATベースだけじゃないよ、アバルト。
多分ランチァやアルファベースのアバルトも出る。
日本での知名度が微妙なFIATとして売るよりは、案外アルファ好きとかのニッチ層にウケるかも。
価格もプレミアムになりそうだが。
GJ!!行動が早いなあ。
>>264
何も500やグラプンなどFIATベースだけじゃないよ、アバルト。
多分ランチァやアルファベースのアバルトも出る。
日本での知名度が微妙なFIATとして売るよりは、案外アルファ好きとかのニッチ層にウケるかも。
価格もプレミアムになりそうだが。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:21:05 ID:231XxLWe0
>>262 まぢで？？？？？？
ディフォルトで水温計ないの？
じゃあ社外品をつけるのが常識で？
まーそれならそれでもいいんだけど
水温計もないのにはあせった・・・
最近はタコメーターもないＤＱＮ車があるくらいだからな。
ディフォルトで水温計ないの？
じゃあ社外品をつけるのが常識で？
まーそれならそれでもいいんだけど
水温計もないのにはあせった・・・
最近はタコメーターもないＤＱＮ車があるくらいだからな。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:34:29 ID:OUGgVu8O0
>>269
国産車に標準で付いてる水温計なんて暖気運転終了時とオーバーヒート時くらいしか針動かないじゃん
だったら警告灯だけで十分だろ？って事なんだろ
タコメーターについてはむしろ見ながら走ってるヤツの方が少数派の気がする
国産車に標準で付いてる水温計なんて暖気運転終了時とオーバーヒート時くらいしか針動かないじゃん
だったら警告灯だけで十分だろ？って事なんだろ
タコメーターについてはむしろ見ながら走ってるヤツの方が少数派の気がする
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:09:48 ID:231XxLWe0
うちの親父に水温計のこときいたんだけど
この車は長いこと水温計が壊れとるといっていた。
恐らく針が真ん中を指して全然そっから動かないから壊れてるといってるんだろうけど・・・
この車は長いこと水温計が壊れとるといっていた。
恐らく針が真ん中を指して全然そっから動かないから壊れてるといってるんだろうけど・・・
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:23:57 ID:1wHYTK/b0
乗用車に水温計とかイラネーだろｗ
水温計動くまで走らない奴とかいるしｗ
水温計動くまで走らない奴とかいるしｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:59:23 ID:Q5VXOj/CO
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:03:54 ID:8BbXQCwE0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:05:08 ID:GOWjQZ0oO
>>263
アバルト専門店作る暇あるならFIAT系列の販売網強化しなさいってツッコミたくなるねw
アバルト専門店作る暇あるならFIAT系列の販売網強化しなさいってツッコミたくなるねw
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:09:10 ID:8BbXQCwE0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:53:21 ID:OwSf10P00
アバルトもニスモやTRDみたいに安売りされるのか
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:57:57 ID:nFEs3RAnO
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:32:45 ID:q4no4HRy0
水温計って超アバウトなんだよｗ
どこかのメーカーが言ってたけど、温度の変化に正直な
メーターをつけると無知な客からのクレームが多かったからだそうだ
今の水温計は走ってて針が動いた時点でもうやばい状態なわけｗ
最近は動かない針よりも警告灯って流れみたいですね
一般的な走りなら水温計はいらないし、サーキットとか走る系の人は
別に水温計をつけるでしょ
どこかのメーカーが言ってたけど、温度の変化に正直な
メーターをつけると無知な客からのクレームが多かったからだそうだ
今の水温計は走ってて針が動いた時点でもうやばい状態なわけｗ
最近は動かない針よりも警告灯って流れみたいですね
一般的な走りなら水温計はいらないし、サーキットとか走る系の人は
別に水温計をつけるでしょ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:26:37 ID:/OiFp3UH0
>>267
車板一番の変態基地のアンチ日産携帯くん
こんなところにいたんだ
お前嘘ばっかじゃねえか
シビック乗ってるって言ってみたり、パサートｂ６買ったって言ってみたり
ゴルフだって言ってみたり
嘘つき携帯くん、こんなところにいないで戻っておいで
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185035048/41-54
車板一番の変態基地のアンチ日産携帯くん
こんなところにいたんだ
お前嘘ばっかじゃねえか
シビック乗ってるって言ってみたり、パサートｂ６買ったって言ってみたり
ゴルフだって言ってみたり
嘘つき携帯くん、こんなところにいないで戻っておいで
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185035048/41-54
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:02:22 ID:AVNm9XV+O
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:11:28 ID:OwSf10P00
>281
不覚にもﾜﾛﾀ
不覚にもﾜﾛﾀ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:58:39 ID:+gYujM0mO
特に最近、携帯くん、頭トチ狂ってるね。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:14:49 ID:AVNm9XV+O
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:48:39 ID:MloSe0kUO
どちらかというとこのスレ自体が
サンヲタ、ルノーヲタ、プジョーヲタの巣
サンヲタ、ルノーヲタ、プジョーヲタの巣
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:51:23 ID:/OiFp3UH0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:05:11 ID:0k51lipW0
どうでもいいので、ホットハッチの話をしましょう。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:20:42 ID:/OiFp3UH0
基地の携帯くん（AVNm9XV+O）
あのスレで待ってるよ
あのスレで待ってるよ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:21:17 ID:AVNm9XV+O
ルーテシアＲＳの日本導入はいつくらいになるかなあ？
車重の重さが引っかかるけど、リッター100psクラスのＮＡエンジンって今や貴重だしね。
車重の重さが引っかかるけど、リッター100psクラスのＮＡエンジンって今や貴重だしね。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:32:47 ID:OwSf10P00
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:38:54 ID:AVNm9XV+O
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:48:37 ID:OwSf10P00
>>291
あんまりもなにも、既に当初の予定より1年近く遅れてるわけで
しかもよせばいいのにルノジャポの体制変更時に思いっきり
「今後新型は本国発売から半年以内で導入する」なんてアナウンスとかしてたりする
ルノー終了
あんまりもなにも、既に当初の予定より1年近く遅れてるわけで
しかもよせばいいのにルノジャポの体制変更時に思いっきり
「今後新型は本国発売から半年以内で導入する」なんてアナウンスとかしてたりする
ルノー終了
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:58:29 ID:b2VXeKfx0
ID:AVNm9XV+O
うわっこいつ例の彼じゃないか
今度はどんなネタで釣るの？
うわっこいつ例の彼じゃないか
今度はどんなネタで釣るの？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:08:46 ID:Ydnhu8sl0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:19:44 ID:kOWrKZL10
アホンダ（笑）
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:29:05 ID:OwSf10P00
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:35:50 ID:R3OeKvtE0
高性能だけどキャラクターとしてはクールな気がする。
じゃじゃ馬な感じはしませんよ。
すげー楽しいからホットハッチにしていいんじゃないかとは思うけど、冷静なホット、みたいな稀有なキャラクターです。
５ドアモデルがあったら買ってました。
じゃじゃ馬な感じはしませんよ。
すげー楽しいからホットハッチにしていいんじゃないかとは思うけど、冷静なホット、みたいな稀有なキャラクターです。
５ドアモデルがあったら買ってました。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:05:52 ID:vMSNtyiAO
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:11:43 ID:OwSf10P00
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:43:43 ID:AVNm9XV+O
フォーカスＳＴはすっげー欲しいけど、
全幅が1840mmって何よｗ 排気量2521ccの「21cc」って何よｗ
って思うｗ
全幅が1840mmって何よｗ 排気量2521ccの「21cc」って何よｗ
って思うｗ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:56:49 ID:Ydnhu8sl0
なるほど、R32とかは出てくるのに
あれだけの車が話題に出ないのかな、と思ったんで。
実は先代フォーカスのほうが好きだったりする。
あれだけの車が話題に出ないのかな、と思ったんで。
実は先代フォーカスのほうが好きだったりする。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:03:48 ID:R3OeKvtE0
ええっ！５ドアモデルあるんだっ！
日本にも入ってきてるのかな。
やばいなあ。
現在乗ってる車、ＳＴが３ドアしかないっていう話だったんで次点で選んで買ったものの、結局気に入っちゃってるんだけど、うわー。
まいったなあ。買い換えちゃおうかなあ。うーん。
日本にも入ってきてるのかな。
やばいなあ。
現在乗ってる車、ＳＴが３ドアしかないっていう話だったんで次点で選んで買ったものの、結局気に入っちゃってるんだけど、うわー。
まいったなあ。買い換えちゃおうかなあ。うーん。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:14:32 ID:0d6pISjx0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:27:34 ID:Ieb/5CQC0
>>303
ちょっとほっとしたような、寂しいような不思議な気持ちです…
ちょっとほっとしたような、寂しいような不思議な気持ちです…
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 05:13:16 ID:9/b6UNo40
フォーカスはSTもよさげだったけど、旧型のRSを国内導入して欲しかったなぁ
少々無理しても買ったかも・・・しれない
あの頃は自分も身軽な分、今より金回りよかったしｗ
少々無理しても買ったかも・・・しれない
あの頃は自分も身軽な分、今より金回りよかったしｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 08:41:43 ID:JQngpIO/O
大穴 新型イスト
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:25:36 ID:ZLP4LTHb0
ID:AVNm9XV+O
例の基地携帯がこのスレに住みついたと聞いてやってきましたｗ
例の基地携帯がこのスレに住みついたと聞いてやってきましたｗ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:15:01 ID:O0hwBdQ00
新型イストが入るならブレードマスターも入るだろ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:25:18 ID:ClcYZmky0
トヨタ車はいらん
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:43:18 ID:O0hwBdQ00
酷w
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:49:35 ID:+SGy7OYP0
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017230.html
これはホットハッチに入らない？
これはホットハッチに入らない？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:59:12 ID:O0hwBdQ00
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:07:29 ID:+SGy7OYP0
少なくともそのグレードが1トン程度で価格も200を切らないと買う価値はないとは思う。
200超えるならMiniOne買ったほうが信頼性でもリセールでも上そうだし。
でも、ルノー車って伝統的に小型車でも長距離走行が苦にならないんだよな。
それがホットハッチかと問われたら答に窮するが。
200超えるならMiniOne買ったほうが信頼性でもリセールでも上そうだし。
でも、ルノー車って伝統的に小型車でも長距離走行が苦にならないんだよな。
それがホットハッチかと問われたら答に窮するが。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:12:34 ID:+SGy7OYP0
スマソ。
>>312にアンカーつけようと思ってたorz
>>312にアンカーつけようと思ってたorz
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:35:11 ID:Sl5l+T250
携帯くんは以前はパサートスレにいた。
パサート過去スレから読むと携帯くん（Ｂ６、Ｖ６と呼ばれてた、携帯から朝８時過ぎに書き込むのが日課）がどんな人物かわかるよ
結局最後は個人のＨＰの管理人が自分の敵だと勘違いして
その個人のＨＰを荒らしていった
パサート過去スレから読むと携帯くん（Ｂ６、Ｖ６と呼ばれてた、携帯から朝８時過ぎに書き込むのが日課）がどんな人物かわかるよ
結局最後は個人のＨＰの管理人が自分の敵だと勘違いして
その個人のＨＰを荒らしていった
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 15:04:33 ID:Vw0pDbji0
>>306
ありゃ戦車だろｗ
ありゃ戦車だろｗ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:23:26 ID:mvzPc8Ab0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:26:02 ID:+SGy7OYP0
>>317
まあそう言うな。
安くても200万円といえば大金だ。
その200万円を使うのに慎重すぎるくらいに慎重でもいいじゃまいか。
ここの住人みたいに「やってもーた！」をネタにできない小心者のホトハチ好きだって少なくないんだよ。
まあそう言うな。
安くても200万円といえば大金だ。
その200万円を使うのに慎重すぎるくらいに慎重でもいいじゃまいか。
ここの住人みたいに「やってもーた！」をネタにできない小心者のホトハチ好きだって少なくないんだよ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:48:00 ID:mvzPc8Ab0
>>318
Miniは既に十分出回っているクルマだし一般受けするのがわかってる。
メンテやトラブルも、他の海外産ホトハチに比べて安心な気がする。
で、トゥインゴGTはまだこれから。トラブルとか含めてね。
慎重なクルマ選びをするのなら、トゥインゴGTが出回るまで待つか
Miniがいいんでは？
漏れルノー海苔なんだけどルノジャポのアレっぷりには正直びっくり
してるしな・・・
某ショップさんだと「新しいルノーは勧めない」とまで言ってたし。
ルノーの新車に興味はあるけど、乗り換え候補にルノー車はなかったり。
Miniは既に十分出回っているクルマだし一般受けするのがわかってる。
メンテやトラブルも、他の海外産ホトハチに比べて安心な気がする。
で、トゥインゴGTはまだこれから。トラブルとか含めてね。
慎重なクルマ選びをするのなら、トゥインゴGTが出回るまで待つか
Miniがいいんでは？
漏れルノー海苔なんだけどルノジャポのアレっぷりには正直びっくり
してるしな・・・
某ショップさんだと「新しいルノーは勧めない」とまで言ってたし。
ルノーの新車に興味はあるけど、乗り換え候補にルノー車はなかったり。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 17:05:46 ID:QKqR1kXX0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 17:41:17 ID:mvzPc8Ab0
中国車の衝突安全性は異常
中国車なら800k程度の重量のホトハチやってくれそうな予感
絶対買わないけど
中国車なら800k程度の重量のホトハチやってくれそうな予感
絶対買わないけど
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:38:16 ID:O0hwBdQ00
ナントカって３流中国車がクラッシュテストで史上最低のスコアを出したときに
そこのメーカーが「そのテストはわが社の基準とは違う」とか文句言ったらしい
しかしテストを行った団体に「じゃあお前らの基準でメルセデスやBMWをクラッシュテストさせろ」
といったらグゥの音も出なかったとか
中国終了
そこのメーカーが「そのテストはわが社の基準とは違う」とか文句言ったらしい
しかしテストを行った団体に「じゃあお前らの基準でメルセデスやBMWをクラッシュテストさせろ」
といったらグゥの音も出なかったとか
中国終了
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:51:31 ID:6n8ijTYC0
国内にも複数台やらせて一番良かった数値を採用させている某社がありますがね・・。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:08:17 ID:O0hwBdQ00
それを言ったら現行BMW５尻が、EURONCAPテスト満点確実のはずが
なぜか星４つ止まり
特例中の特例で追試を許可したらまた星４つだったなんてことがあったな
まあそれでも中国車の100倍くらいは安全なわけだけど
なぜか星４つ止まり
特例中の特例で追試を許可したらまた星４つだったなんてことがあったな
まあそれでも中国車の100倍くらいは安全なわけだけど
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:29:37 ID:5QWkg05P0
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:34:29 ID:+SGy7OYP0
ホットハッチの話に戻そう
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:01:30 ID:ZozzXFZ40
しかし、欧州系のこの手の車ってあまり入ってこないね。
セアトとかオペルにも結構おもしろそうなのがあるのに。
やっぱ売れないからなんだろうな。
セアトとかオペルにも結構おもしろそうなのがあるのに。
やっぱ売れないからなんだろうな。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:10:45 ID:O0hwBdQ00
そもそもホットハッチというジャンル自体日本では不人気の代名詞みたいなもんだからな
そのうえマイナーブランドとなったらそりゃ入れたくもなくなるだろう
そのうえマイナーブランドとなったらそりゃ入れたくもなくなるだろう
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:59:13 ID:QKqR1kXX0
日本人は右に習えで無難で大きい車がお好き
ここにいるﾎｯﾄﾊｯﾁヤローは亜流だろうな
俺はそういうマイナーなところも好きなわけだが
ここにいるﾎｯﾄﾊｯﾁヤローは亜流だろうな
俺はそういうマイナーなところも好きなわけだが
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:33:26 ID:ZozzXFZ40
やっぱ、そうなのかもね。
昔は国産なら韋駄天やカッ飛びのスターレット、デトマソのシャレード
ブルドッグのシティ、ファミリア、パルサーミラノ。
欧州なら106やサクソ、クリオウィリアムズにサンクアルピーヌ
カデットやデルタなど、ちょっと考えただけでもいっぱい有ったのに。
一番使い易くてつぶしが利く車種だと思うんだけどな、ミニバンより。
昔は国産なら韋駄天やカッ飛びのスターレット、デトマソのシャレード
ブルドッグのシティ、ファミリア、パルサーミラノ。
欧州なら106やサクソ、クリオウィリアムズにサンクアルピーヌ
カデットやデルタなど、ちょっと考えただけでもいっぱい有ったのに。
一番使い易くてつぶしが利く車種だと思うんだけどな、ミニバンより。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:34:35 ID:mvzPc8Ab0
ハッチバックじゃなくてホットハッチに限定した話なら
価格性能比ってやつでスポーツ車に負けてるのが敗因じゃないかと。
価格と性能のバランスの良いスイフトスポーツはやたら良く見かけるし。
やっぱホトハチを好んで買う方がおかしいんだよ一般的には。
価格性能比ってやつでスポーツ車に負けてるのが敗因じゃないかと。
価格と性能のバランスの良いスイフトスポーツはやたら良く見かけるし。
やっぱホトハチを好んで買う方がおかしいんだよ一般的には。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:53:11 ID:ZozzXFZ40
うん、理屈は分かるんだけど心情的にね…。
俺はホットハッチじゃなくて普通のハッチ乗りなんだが
やっぱ使い易くて便利だもの。これでエンジンが楽しければ
言う事無しだな、って思うから。
パワーそのものじゃないよ、楽しいエンジンということね。
俺はホットハッチじゃなくて普通のハッチ乗りなんだが
やっぱ使い易くて便利だもの。これでエンジンが楽しければ
言う事無しだな、って思うから。
パワーそのものじゃないよ、楽しいエンジンということね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 23:17:25 ID:O0hwBdQ00
ヨーロッパじゃ今ホットハッチやSUV風乗用車が流行っているな
オフロード4WDは廃れ始めて、エスパスやセニック等を除いてミニバンはまだ少数派
流行は日本から10～15年遅れといったところか
てことは2025年くらいのパリはルノー版セレナやVW版ヴォクシーみたいなのがわらわらと…orz
オフロード4WDは廃れ始めて、エスパスやセニック等を除いてミニバンはまだ少数派
流行は日本から10～15年遅れといったところか
てことは2025年くらいのパリはルノー版セレナやVW版ヴォクシーみたいなのがわらわらと…orz
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 23:59:30 ID:d+Ff+S690
Ｖ６・３５００ｃｃのブレイドマスターだろうね
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:29:17 ID:dS3do8J50
ヨタ工作員ウザイ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 01:39:43 ID:zTq1LOyO0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 01:56:41 ID:MOglsCBy0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:49:00 ID:U7A03KFWO
>>337
だよな。ミニバンにほとんど一人で乗ってたりとか、アホとしか言いようがない。
アクセル開度の特性なんかも、出だしを一番開けることによって、パワーがあるように見せかける事が多い。
渋滞の時に扱いにくいという不満で、やっと改善されつつあるようだが。
とにかく日本車は車に関する哲学が浅いよね。
燃費のいい走り方とかも、JAFなどがゆっくり加速するとばっかり吹聴するから、
巡航速度になるまで何分かかるんだっていうぐらいチンタラ加速する車が多いこと。
本当は2500回転ぐらいでシフトアップし、素早く巡航速度に乗せる方が、燃費にいいんだよね。
信号の間隔を考えてトップスピードを下げたり、シフトアップの回転数を下げたり、
飛びシフトをした方がいいよ。
だよな。ミニバンにほとんど一人で乗ってたりとか、アホとしか言いようがない。
アクセル開度の特性なんかも、出だしを一番開けることによって、パワーがあるように見せかける事が多い。
渋滞の時に扱いにくいという不満で、やっと改善されつつあるようだが。
とにかく日本車は車に関する哲学が浅いよね。
燃費のいい走り方とかも、JAFなどがゆっくり加速するとばっかり吹聴するから、
巡航速度になるまで何分かかるんだっていうぐらいチンタラ加速する車が多いこと。
本当は2500回転ぐらいでシフトアップし、素早く巡航速度に乗せる方が、燃費にいいんだよね。
信号の間隔を考えてトップスピードを下げたり、シフトアップの回転数を下げたり、
飛びシフトをした方がいいよ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:55:37 ID:hgVp2YP40
>>338
八の字ローダウンミニバソ与太車乗ってるようなカスにそんな知能があるとでも思ってるのか？
八の字ローダウンミニバソ与太車乗ってるようなカスにそんな知能があるとでも思ってるのか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:13:30 ID:bV3AGTfTO
ほーーーーーーーーーーっとはーーーーーーーーーーーっち
さて、本日は終戦記念日なわけだが、ホットハッチな同士は何して過ごしてる？
さて、本日は終戦記念日なわけだが、ホットハッチな同士は何して過ごしてる？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:43:02 ID:yF7wOH6g0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:29:24 ID:Fm2+uOrA0
フィエスタRS、出る気配全然ないなw
IRC、JRC、Gr.Nの競技用には力入れてるのに・・・
IRC、JRC、Gr.Nの競技用には力入れてるのに・・・
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:40:35 ID:QEZswLah0
>アクセル開度の特性なんかも、出だしを一番開けることによって、パワーがあるように見せかける事が多い。
>渋滞の時に扱いにくいという不満で、やっと改善されつつあるようだが。
最近は発進時にリアが深く沈み込むようにして、いかにも加速しているように
感じるようにした車も少なからず存在する。
>渋滞の時に扱いにくいという不満で、やっと改善されつつあるようだが。
最近は発進時にリアが深く沈み込むようにして、いかにも加速しているように
感じるようにした車も少なからず存在する。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:18:23 ID:QU39keYlO
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:21:25 ID:ytlMCqP+0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:34:46 ID:w1cr4HTt0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:55:08 ID:lYtsp9ev0
>>345
あんまり度を越すとホットというよりグロテスクに感じる･･･
あんまり度を越すとホットというよりグロテスクに感じる･･･
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 22:42:25 ID:bV3AGTfTO
後部座席のないホットハッチ自体が邪道。
ホットハッチである前にハッチバックでなきゃいけない。
ホットハッチである前にハッチバックでなきゃいけない。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 23:20:53 ID:w1cr4HTt0
>>348
ハッチバックじゃん
ハッチバックじゃん
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 23:43:32 ID:BRBUQ1Vd0
言いえて妙
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 23:45:33 ID:bV3AGTfTO
>>349
そうかもしれんが、じゃあポルシェケイマンはホットハッチなのか？って話になっちゃう。
そうかもしれんが、じゃあポルシェケイマンはホットハッチなのか？って話になっちゃう。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 23:50:26 ID:erlOsx8K0
ショートワゴンみてえななりで運転してるとよだれが出てくるやつって
言っちゃえばいいじゃん。定義なんかみんなもうわかってんだろ？
ケイマンもインテグラもFD3SもスープラもF40も後ろパカパカするけどちゃう。
言っちゃえばいいじゃん。定義なんかみんなもうわかってんだろ？
ケイマンもインテグラもFD3SもスープラもF40も後ろパカパカするけどちゃう。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 00:02:59 ID:YGqvgJm60
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/
完全に一致しているわけじゃないけど、要はこういう古典的分類上の話だろ。
ケイマン調べたくてここのハッチバックをクリックする奴はネタ。
完全に一致しているわけじゃないけど、要はこういう古典的分類上の話だろ。
ケイマン調べたくてここのハッチバックをクリックする奴はネタ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 00:13:07 ID:QLQBGlXs0
>>351
クーペ
クーペ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 01:33:51 ID:XH6QLq5Q0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:03:34 ID:slx4RF1E0
俺の中では205T16 ルノー5ターボ等がホットハッチの極みの姿と思っているんで、
後部座席がエンジンでも構わん。
後部座席がエンジンでも構わん。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 15:59:20 ID:Lb90h2ZoO
グループBはカッコイイよね
でも後ろエンジンならエリーゼやポルシェ等あるから現在はなかなか微妙な位置だと思う
値段だって高いし
でも後ろエンジンならエリーゼやポルシェ等あるから現在はなかなか微妙な位置だと思う
値段だって高いし
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:08:18 ID:QLQBGlXs0
>>357
てか、既存のハッチバックを無理やり改造したミッドシップっていうのがいいんじゃん
ただのミッドシップならそりゃボクスターとかエリのがいいに決まってる
ルーテシアV6あたりはまだ高年式で買いやすそうだな
てか、既存のハッチバックを無理やり改造したミッドシップっていうのがいいんじゃん
ただのミッドシップならそりゃボクスターとかエリのがいいに決まってる
ルーテシアV6あたりはまだ高年式で買いやすそうだな
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:54:01 ID:P6oCEP8D0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 21:43:14 ID:HNGatzcX0
思ったより評判悪いのな・・・なんだかんだ言ってこういうの好む奴が
多いんじゃないかなぁと思ってたんだが。
>>355
後ろ開きそうにない？のは気がつかんかった。
じゃ、このクルマってプラグみるのも大変なことに・・・
>>358
最初期型のph1でなければ良い感じに値段が下がってきてる
ph2のが好みであれば、まだ高めだけど。
そんな漏れちゃんはph1.5海苔
>>359
ゴルフGTI W12 が後ろに荷物積めるスペースがあるかどうかはわからない
が、Clio V6も5ターボも後ろに荷物積めるぞ。
エンジンフードが湾曲してるぶんV6のがちょっと積みにくいかな。
漏れの場合、たいていの荷物は助手席側かシートとエンジンの間のスペース
で事足りるんだけどね
多いんじゃないかなぁと思ってたんだが。
>>355
後ろ開きそうにない？のは気がつかんかった。
じゃ、このクルマってプラグみるのも大変なことに・・・
>>358
最初期型のph1でなければ良い感じに値段が下がってきてる
ph2のが好みであれば、まだ高めだけど。
そんな漏れちゃんはph1.5海苔
>>359
ゴルフGTI W12 が後ろに荷物積めるスペースがあるかどうかはわからない
が、Clio V6も5ターボも後ろに荷物積めるぞ。
エンジンフードが湾曲してるぶんV6のがちょっと積みにくいかな。
漏れの場合、たいていの荷物は助手席側かシートとエンジンの間のスペース
で事足りるんだけどね
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 21:56:03 ID:fDHTqRh5O
>>360
嫌いなわけではないがホットハッチと言えるのかどうかということ。
やっぱりホットハッチは近所に買い物行くだけでもワクワクできる車であってほしい。
後ろにエンジンあったら、生モノを買い込めないだろｗ
嫌いなわけではないがホットハッチと言えるのかどうかということ。
やっぱりホットハッチは近所に買い物行くだけでもワクワクできる車であってほしい。
後ろにエンジンあったら、生モノを買い込めないだろｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:27:24 ID:HNGatzcX0
>>361
小回り効かないからどっちかといえば町乗り向きじゃないけど
Clio V6で豆乳買いに行ったり、関東から京都まで３泊くらいの旅行
行ったり普通にできるよ。
ちょっととばしてみても楽しいし。
普段は足として使うわけで、スーパーの袋の４つ程度は積めないと
さすがに困る。
イスとかでかい荷物はさすがに無理だけど、そんなにでかい荷物積む
ことも２人以上乗せることもないから問題ない。
ビートもカプチもエリーゼのときも問題なかった。
・・・V6ってそんなに汎用性無いクルマじゃないよ
小回り効かないところだけ気をつければ、普段使いで困ることないと
思うがなぁ。
みんなそんなに荷物積み込めないと困るのかな？
小回り効かないからどっちかといえば町乗り向きじゃないけど
Clio V6で豆乳買いに行ったり、関東から京都まで３泊くらいの旅行
行ったり普通にできるよ。
ちょっととばしてみても楽しいし。
普段は足として使うわけで、スーパーの袋の４つ程度は積めないと
さすがに困る。
イスとかでかい荷物はさすがに無理だけど、そんなにでかい荷物積む
ことも２人以上乗せることもないから問題ない。
ビートもカプチもエリーゼのときも問題なかった。
・・・V6ってそんなに汎用性無いクルマじゃないよ
小回り効かないところだけ気をつければ、普段使いで困ることないと
思うがなぁ。
みんなそんなに荷物積み込めないと困るのかな？
俺自身はぜんぜん困りませんがｗ
今乗り換える候補としてはV6か宗旨替えしてアルファ１５５だな。
今乗り換える候補としてはV6か宗旨替えしてアルファ１５５だな。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:04:27 ID:YGqvgJm60
困る場面もあるが、どうにかできないとも思えない程度の話じゃね？
好きで乗ってるのなら。
個人的には一張羅感が好きなので、
足車としては恐れ多く感じちゃうのはNGだな。
つまりはそういった線引きがどこにあるかだと思う。
俺的にはクリオV6くらいなら、
コンビニだって会社の駐車場だってなんとかなる気がする。
けど205T16とか渡されて、
さあ毎日乗って楽しめとか言われても途方に暮れると思う。
勿論205T16は俺の憧れの車なんだけど、
冷たい物買いにちょっとコンビニまでって気分にさせてくれない気がする。
チョイ乗り悪そうだし、こんな夜中に近所迷惑だしとか、
冷たい物我慢する方を選ぶと思う。
ホットハッチはどこまでもスニーカー、そういう感覚が好きな人もいるんじゃね？
好きで乗ってるのなら。
個人的には一張羅感が好きなので、
足車としては恐れ多く感じちゃうのはNGだな。
つまりはそういった線引きがどこにあるかだと思う。
俺的にはクリオV6くらいなら、
コンビニだって会社の駐車場だってなんとかなる気がする。
けど205T16とか渡されて、
さあ毎日乗って楽しめとか言われても途方に暮れると思う。
勿論205T16は俺の憧れの車なんだけど、
冷たい物買いにちょっとコンビニまでって気分にさせてくれない気がする。
チョイ乗り悪そうだし、こんな夜中に近所迷惑だしとか、
冷たい物我慢する方を選ぶと思う。
ホットハッチはどこまでもスニーカー、そういう感覚が好きな人もいるんじゃね？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:45:30 ID:uTkESuYp0
205T16とか５ターボって、ガワだけ市販車に似せて作ってるだけで
既存のモノを改造した訳じゃないが…。
まぁ 極みの姿とか逝き付く先ってのは分かるがｗ
既存のモノを改造した訳じゃないが…。
まぁ 極みの姿とか逝き付く先ってのは分かるがｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 00:23:41 ID:orTi5ZoYO
クリオV6や5ターボてホットハッチじゃない、ってありえね～。
そんな発言世界中の誰に聞いても出てこないと思う。
まあアンダー2㍑軽量ホットハッチより下駄感が薄いのは否めないが。
でも、俺なら500アバルトに300払うくらいなら中古クリオV6買うわ。
つーか多分買うわ。
見た目とサイズとエンジンだけで飯三杯は食える。
あ、500の二気筒ターボなら糞楽しそうだから気になるけど。
そんな発言世界中の誰に聞いても出てこないと思う。
まあアンダー2㍑軽量ホットハッチより下駄感が薄いのは否めないが。
でも、俺なら500アバルトに300払うくらいなら中古クリオV6買うわ。
つーか多分買うわ。
見た目とサイズとエンジンだけで飯三杯は食える。
あ、500の二気筒ターボなら糞楽しそうだから気になるけど。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 02:01:55 ID:p/WoYCTS0
俺もV6欲しいわ～
走ってるの2回みたことあるけどすげぇかっこよかった
走ってるの2回みたことあるけどすげぇかっこよかった
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 04:04:55 ID:VGQFjrBV0
クリオV6って速さはどうなんでしょ？
スペック見るとメガーヌRSと同じような感じだけど・・・
スペック見るとメガーヌRSと同じような感じだけど・・・
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 06:58:46 ID:5zjyhbk10
もうすぐヴィッツターボの発売なんだが・・・
期待して良いかな？
期待して良いかな？
>>360
漏れが判定しても仕方ないので書かなかったんだが、
言葉足らずですまん。
荷台云々は、プショー205T16はモロ競技車両だけど、
ルーテシアスポールV6はホットハッチじゃなかろうか、というつもりだった。
漏れが判定しても仕方ないので書かなかったんだが、
言葉足らずですまん。
荷台云々は、プショー205T16はモロ競技車両だけど、
ルーテシアスポールV6はホットハッチじゃなかろうか、というつもりだった。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 09:45:18 ID:42IB0QViO
期待しよーぜ
うちの近所に先代ビッツターボあるんだが、赤ボディに白ホイールがカッコ可愛い
うちの近所に先代ビッツターボあるんだが、赤ボディに白ホイールがカッコ可愛い
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 12:11:39 ID:mgymV94I0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 12:27:40 ID:orTi5ZoYO
>>368
速さは、メガーヌRS＞＞クリオV6、でしょ。
クリオV6で攻めるのは色んな意味でリスキー。
アロンソが乗ってもちょうどいいのに。
追突されたらエンジンに押しつぶされて死にそうだし、発火も多いし(だが、それがいい)。
ガンガン攻めるならRSかカップカー、ジャジャ馬が暴れない領域で楽しむならV6じゃね？
V6欲すぃ。
>>369
どうも素Vitzの印象が良くないから乗るまで分からないけど、少なくとも素材としては有望。
速さは、メガーヌRS＞＞クリオV6、でしょ。
クリオV6で攻めるのは色んな意味でリスキー。
アロンソが乗ってもちょうどいいのに。
追突されたらエンジンに押しつぶされて死にそうだし、発火も多いし(だが、それがいい)。
ガンガン攻めるならRSかカップカー、ジャジャ馬が暴れない領域で楽しむならV6じゃね？
V6欲すぃ。
>>369
どうも素Vitzの印象が良くないから乗るまで分からないけど、少なくとも素材としては有望。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 13:02:10 ID:5qHC2Il90
クリオＶ６はホットと言うよりＧＴぽいよね
試乗したけど攻める気になれないよ
ゆったりまったり乗るのがとてもいい
個人的にはメガネＲＳ欲しいっす
試乗したけど攻める気になれないよ
ゆったりまったり乗るのがとてもいい
個人的にはメガネＲＳ欲しいっす
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 13:29:02 ID:mgymV94I0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 18:50:39 ID:C+gz2CqK0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:11:32 ID:zZQaxM8T0
俺は豊田出身でトヨタ乗りでアンチトヨタだが、
トヨタはソツがなさすぎるんだよね。
だから、たまに出す変態モデルはイイと思う。
古くは車好きを熱くするモデルいろいろ出してるし。
でもVitzはカタチ嫌いだなあ・・
トヨタはソツがなさすぎるんだよね。
だから、たまに出す変態モデルはイイと思う。
古くは車好きを熱くするモデルいろいろ出してるし。
でもVitzはカタチ嫌いだなあ・・
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:02:28 ID:tSujl5Bc0
確かにClio V6は攻めて走ると言うよりも、ＧＴぽい性格のクルマだと思う。
とはいえギア比がとても低めにセットされていて、町中でも４速・３０００rpm
くらいまでは普通に使って走れる。
３速で４０００～５０００くらいで走ってもいいし、排気量はでかいものの
わりとエンジンを回して楽しむ機会も多い。
ちなみに６速・２５００rpmで110kmくらい。
とはいえギア比がとても低めにセットされていて、町中でも４速・３０００rpm
くらいまでは普通に使って走れる。
３速で４０００～５０００くらいで走ってもいいし、排気量はでかいものの
わりとエンジンを回して楽しむ機会も多い。
ちなみに６速・２５００rpmで110kmくらい。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:30:13 ID:zEdMKQgX0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:35:57 ID:Z+e51MPC0
何に気をつけるんだか・・。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:06:58 ID:OXO9HOSq0
トヨタ・スバルの共同開発小型車にwktkしてる人はいないのかな？
ハッチかどうか知らないけど･･･
ハッチかどうか知らないけど･･･
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 00:00:31 ID:vVxP9D6wO
ハッチじゃないっしょ。
インプベースの噂のFRっしょ。
2010年発売だっけ？先長えよ、どんだけ～。
インプベースの噂のFRっしょ。
2010年発売だっけ？先長えよ、どんだけ～。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 02:59:06 ID:UflpJIQ+0
クリオＶ６は見掛けほどホットじゃないのか
でも１度乗ってみたいな
ちなみにメガーヌＲＳもＧＴ的な感じですよ
攻めても終始アンダーであまり面白くはないです
そのかわり高速は楽チンです
クルーズコントロールは２００まで設定できるしｗ
でも１度乗ってみたいな
ちなみにメガーヌＲＳもＧＴ的な感じですよ
攻めても終始アンダーであまり面白くはないです
そのかわり高速は楽チンです
クルーズコントロールは２００まで設定できるしｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 18:03:00 ID:wlQClkr3O
207GTIもはっきりいってGTの部類だね
マッタリ走るのがよくにあう
マッタリ走るのがよくにあう
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:18:52 ID:3L1y1JhRO
なんで６速ないんだろうね。ミニの方が軽いし６速あるから、207GTiには全然興味が湧かん。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:57:35 ID:BJC0SD6OO
ギヤ比のかわらん6速ならいらん。
手数が増えるし、車重も増える。
5速の上のOVERTOPとしての6速なら欲しいかも。
207 100キロ 5速 2900rpm
MINI 100キロ 6速 2700rpm
手数が増えるし、車重も増える。
5速の上のOVERTOPとしての6速なら欲しいかも。
207 100キロ 5速 2900rpm
MINI 100キロ 6速 2700rpm
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:15:25 ID:ynRw85XK0
いまだに、ギヤは多い方が良いって思ってる人いるの？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:38:58 ID:kV8hvAguO
>>382
インプベースってことはそれなりに高トルク高馬力にするのかね？
それなら二百万以内は無理だろうから“なんちゃってスポーツカー”になるんだろうな
でもそれならわざわざインプベースにする必要もないと思うけどな
インプベースってことはそれなりに高トルク高馬力にするのかね？
それなら二百万以内は無理だろうから“なんちゃってスポーツカー”になるんだろうな
でもそれならわざわざインプベースにする必要もないと思うけどな
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:26:56 ID:8VAtGlDG0
>>387
そうは言うが今更４速なんて乗れないだろ？
そうは言うが今更４速なんて乗れないだろ？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:34:33 ID:I4tRmbPe0
>>388
ベストカー情報によると、
インプのシャーシを流用してFRに仕立て、
気軽に走りを楽しめるスポーティカーにすると。
>>389
中低速トルクが余る程あれば4速でもいいんだろうけど、
それならATの方が楽だわな。
ベストカー情報によると、
インプのシャーシを流用してFRに仕立て、
気軽に走りを楽しめるスポーティカーにすると。
>>389
中低速トルクが余る程あれば4速でもいいんだろうけど、
それならATの方が楽だわな。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:05:03 ID:UH6dVWcm0
ここはホットハッチ板じゃろ。
なにゆえオーバートップ的6速を選択？
狭いパワーバンドを有効に使うために6速にするのがスポーツ系の常道。
有効パワーバンドが広ければわざわざ重量増し、機構増し、操作増しになる
6速は必要も意味もなし。
なにゆえオーバートップ的6速を選択？
狭いパワーバンドを有効に使うために6速にするのがスポーツ系の常道。
有効パワーバンドが広ければわざわざ重量増し、機構増し、操作増しになる
6速は必要も意味もなし。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:42:42 ID:ItNHbLzC0
>>391
実用＆ホットだからホットハッチじゃないの？
実用燃費重視のオーバートップもアリでしょ。
カリカリスポーツ仕様の6速クロスもアリだと思うし。
肯定前提のスレだと認識してるが、やっぱ人によって違うのかな。
実用＆ホットだからホットハッチじゃないの？
実用燃費重視のオーバートップもアリでしょ。
カリカリスポーツ仕様の6速クロスもアリだと思うし。
肯定前提のスレだと認識してるが、やっぱ人によって違うのかな。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:44:59 ID:G473vs7x0
普段使いに欲しくなることはある＞オーバートップな6速
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 02:35:55 ID:mVYJzOJW0
>>391
ＴＶゲームの話をしてるんじゃないの
実際の一般道を走るクルマの話をしてるの。
100kmで巡航するのに必要な回転数は低い方が良いわけよ
パワーバンドうんぬんなんてどうでも良い。
まるっきりトルクがなくてちょっとした登り坂で失速とかは流石に
勘弁だけど、そういう理由で下のギアでレブまで引っ張っても上に
あげるとパワーバンド外れるっていうのもありうる。
狭いパワーバンドを有効に使う為だけにギア数増やしてるわけじゃない
ってこと。
6速の操作増しが気になってる時点でおまいさんはクルマの操作を楽しむ
姿勢がないわけよ。
パワーバンドに合わせた段数とか重さだけで必要も意味もないと言い切る
あたり、ひたすら速いだけのクルマがむいてるんじゃね？
その考え方、レースカーかＴＶゲーム向きだもんな。
ホットハッチ板向きじゃぁナイ。
で、５速ミッションを６速ミッションにすることでどれだけ重量が増えて
どれだけ機構が複雑になるのかな？
調べた訳じゃないが大してかわりないんじゃないかと思うんだけど。
ＴＶゲームの話をしてるんじゃないの
実際の一般道を走るクルマの話をしてるの。
100kmで巡航するのに必要な回転数は低い方が良いわけよ
パワーバンドうんぬんなんてどうでも良い。
まるっきりトルクがなくてちょっとした登り坂で失速とかは流石に
勘弁だけど、そういう理由で下のギアでレブまで引っ張っても上に
あげるとパワーバンド外れるっていうのもありうる。
狭いパワーバンドを有効に使う為だけにギア数増やしてるわけじゃない
ってこと。
6速の操作増しが気になってる時点でおまいさんはクルマの操作を楽しむ
姿勢がないわけよ。
パワーバンドに合わせた段数とか重さだけで必要も意味もないと言い切る
あたり、ひたすら速いだけのクルマがむいてるんじゃね？
その考え方、レースカーかＴＶゲーム向きだもんな。
ホットハッチ板向きじゃぁナイ。
で、５速ミッションを６速ミッションにすることでどれだけ重量が増えて
どれだけ機構が複雑になるのかな？
調べた訳じゃないが大してかわりないんじゃないかと思うんだけど。
NCのロドスタで10kgだそうな
あ、しくじった
ノーマルとVSだと重さ一緒だったわ
ノーマルとVSだと重さ一緒だったわ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 05:17:00 ID:mxfgnCSF0
>>391
通常の1～4速を6速に分けるか、1～5速を6速に分けるかの違いかな。
中庸狙って通常の4.5速くらいを6速に分けることが多くない？
>>394
パワーバンド広ければ、わざわざ6速クロスにせずに、
5速オーバートップのギア比のままで十分、てことじゃないの？
シフト弄りたいから多段化なら、多段変速付きのCVTにすればいい。
通常の1～4速を6速に分けるか、1～5速を6速に分けるかの違いかな。
中庸狙って通常の4.5速くらいを6速に分けることが多くない？
>>394
パワーバンド広ければ、わざわざ6速クロスにせずに、
5速オーバートップのギア比のままで十分、てことじゃないの？
シフト弄りたいから多段化なら、多段変速付きのCVTにすればいい。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 09:26:24 ID:lZv1RAUHO
トルク スカスカのＮＡなら６速いるかもしれんが、いまどきカリカリチューンのホットあるのか？
６速つけてる車はカタログスペック受け狙いだろ
６速つけてる車はカタログスペック受け狙いだろ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 11:05:29 ID:mVYJzOJW0
>>397
CVTの変速ってあまりよく知らないのだが
DGSみたいな変速が楽しめるなら確かにマニュアルはいらないな。
それができないから欧州コンパクトなんかでは油圧とかでクラッチを切る
タイプの、パワーロスがCVTに比べて少なそうなオートマがあるんじゃな
いかなと思ってるんだけど。
>>398
それもあるだろね
力のあるエンジン積んでてもいまどき４速にしましたとか想像できんし。
CVTの変速ってあまりよく知らないのだが
DGSみたいな変速が楽しめるなら確かにマニュアルはいらないな。
それができないから欧州コンパクトなんかでは油圧とかでクラッチを切る
タイプの、パワーロスがCVTに比べて少なそうなオートマがあるんじゃな
いかなと思ってるんだけど。
>>398
それもあるだろね
力のあるエンジン積んでてもいまどき４速にしましたとか想像できんし。
400 ：391：2007/08/19(日) 11:16:03 ID:f8w7YbwX0
>>394
>そういう理由で下のギアでレブまで引っ張っても上に
>あげるとパワーバンド外れるっていうのもありうる。
悪いが何を書いてるのかよう分からん。ここの「そういう理由」てどういう理由？
オーバードライブのための6速の意味は分からんでもない。
でも、それは燃費を抑えてラクチン快適に高速をクルージングするためでしょ。
パワーバンドを狙って、その中で楽しく走りたいからギアをクロスさせる。
その為にはギアのステップアップ比が小さくなるから発進から最高速まで
カバーしようとすると多段化になる。
パワーバンドが広くて、極端な話アクセルでエンジン出力のみで発進から
最高速までカバーできるならトランスミッションなぞ必要無し。
電車がそうじゃろ？モーターの出力コントロールだけで発進から最高速まで
もっていってる。まぁ、内燃機関ならクラッチは必要だけど…。
>そういう理由で下のギアでレブまで引っ張っても上に
>あげるとパワーバンド外れるっていうのもありうる。
悪いが何を書いてるのかよう分からん。ここの「そういう理由」てどういう理由？
オーバードライブのための6速の意味は分からんでもない。
でも、それは燃費を抑えてラクチン快適に高速をクルージングするためでしょ。
パワーバンドを狙って、その中で楽しく走りたいからギアをクロスさせる。
その為にはギアのステップアップ比が小さくなるから発進から最高速まで
カバーしようとすると多段化になる。
パワーバンドが広くて、極端な話アクセルでエンジン出力のみで発進から
最高速までカバーできるならトランスミッションなぞ必要無し。
電車がそうじゃろ？モーターの出力コントロールだけで発進から最高速まで
もっていってる。まぁ、内燃機関ならクラッチは必要だけど…。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 11:43:20 ID:rxSczmSK0
ストーリアX4乗ってるけど6速が欲しいとは思わないな
5速なんて高速でしか使わんし
5速なんて高速でしか使わんし
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 11:52:31 ID:HP0VSy0zO
街乗りでなら４速まで、５速は高速でしか使わない
ま、６速はいらんな
サーキットとか走るにしても５速が扱い易いんじゃないの
ま、６速はいらんな
サーキットとか走るにしても５速が扱い易いんじゃないの
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 11:59:34 ID:GaOk/VKYO
>>398
つグランデプント1.4/6MT、パンダ100HP、新型500 1.4/6MT
つグランデプント1.4/6MT、パンダ100HP、新型500 1.4/6MT
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 12:40:33 ID:lZv1RAUHO
>>403スカスカエンジンの代表じゃん
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 12:46:22 ID:mVYJzOJW0
>>400
低回転で高速巡航するためにパワーバンドを外したギアが存在してるという意味。
確認したわけじゃないが燃費や騒音の事なんかも考えると３速や４速あたりのギア
でも60km程度を低回転で維持するために設定されてる物もあるかと思う。
むしろそういうことまったく考えないでパワーバンドをキープすることだけを考え
てギア比の選定してる自動車メーカーなんてあるのかね？
純粋なスポーツ車だって一般道走らせるからにはこういったことも考慮されるだろ。
ホットハッチみたいなクルマならなおさらなんじゃないか？
>オーバードライブのための6速の意味は分からんでもない。
>でも、それは燃費を抑えてラクチン快適に高速をクルージングするためでしょ。
オーバードライブの存在が一般道を走るクルマにとって存在意義のある物だって事
は理解してるんだね？
>パワーバンドが広くて、極端な話アクセルでエンジン出力のみで発進から
>最高速までカバーできるならトランスミッションなぞ必要無し
と、思ったら全然理解できてないくさいｗ
パワーバンドうんぬんだけじゃなくてさ、一般道を走るクルマにとっては速度にあ
ったエンジン回転数とギア比が重要なんじゃないのかって事を伝えたいのだが・・・
上の意見だと1速で最高速100km出せるなら燃費も騒音も耐久性もおかまいなしで、
エンジン回して進めばいいやって事だろ？
同じエンジンでギアが４つもあれば、トルクが低くなってもはるかに低回転で静か
に燃費よく100km巡航できるわけよ。
燃費や騒音・街乗りでの速度域での使用回転数なんかをまるで考慮しなくてもいい
レースカーやＴＶゲーム内での話なら概ね同意。
電車の例えについてはすまんがよくわからん。
モーター駆動のクルマとなら比較できるかもね。
低回転で高速巡航するためにパワーバンドを外したギアが存在してるという意味。
確認したわけじゃないが燃費や騒音の事なんかも考えると３速や４速あたりのギア
でも60km程度を低回転で維持するために設定されてる物もあるかと思う。
むしろそういうことまったく考えないでパワーバンドをキープすることだけを考え
てギア比の選定してる自動車メーカーなんてあるのかね？
純粋なスポーツ車だって一般道走らせるからにはこういったことも考慮されるだろ。
ホットハッチみたいなクルマならなおさらなんじゃないか？
>オーバードライブのための6速の意味は分からんでもない。
>でも、それは燃費を抑えてラクチン快適に高速をクルージングするためでしょ。
オーバードライブの存在が一般道を走るクルマにとって存在意義のある物だって事
は理解してるんだね？
>パワーバンドが広くて、極端な話アクセルでエンジン出力のみで発進から
>最高速までカバーできるならトランスミッションなぞ必要無し
と、思ったら全然理解できてないくさいｗ
パワーバンドうんぬんだけじゃなくてさ、一般道を走るクルマにとっては速度にあ
ったエンジン回転数とギア比が重要なんじゃないのかって事を伝えたいのだが・・・
上の意見だと1速で最高速100km出せるなら燃費も騒音も耐久性もおかまいなしで、
エンジン回して進めばいいやって事だろ？
同じエンジンでギアが４つもあれば、トルクが低くなってもはるかに低回転で静か
に燃費よく100km巡航できるわけよ。
燃費や騒音・街乗りでの速度域での使用回転数なんかをまるで考慮しなくてもいい
レースカーやＴＶゲーム内での話なら概ね同意。
電車の例えについてはすまんがよくわからん。
モーター駆動のクルマとなら比較できるかもね。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 12:54:53 ID:mVYJzOJW0
>>383
漏れには十分ホットだけど、他のモデルと比べるとやっぱりＧＴな感じが強いです。
PH1にはクルーズコントロールついてないんだよな・・・
>>395
ロドスタだと5速と6速で重量差はなさそうってことだよね。
大きさとかはどうなんだろ？
やっぱ6速の方が多少大きくなってるのかな・・・
漏れには十分ホットだけど、他のモデルと比べるとやっぱりＧＴな感じが強いです。
PH1にはクルーズコントロールついてないんだよな・・・
>>395
ロドスタだと5速と6速で重量差はなさそうってことだよね。
大きさとかはどうなんだろ？
やっぱ6速の方が多少大きくなってるのかな・・・
407 ：391：2007/08/19(日) 14:25:20 ID:f8w7YbwX0
別に多段化がダメといっているワケではないので。
確かに最近の多段化トランスミッションは燃費重視の傾向が強いね。
ATも6段当たり前、7段もあるしCVTなんか究極の多段化といえそう。
ただ、本来は狭いパワーバンドの有効利用と、適切な駆動力選択のため
の多段化ということが目的なわけ。
よって、クルージングでの静粛性や燃費を求めるならCVTでよろし。
人それぞれ考え方や使用目的が違うから、相容れないとこは有るけど
俺の考えではそう。元々スティックシフトを操ろうという時点で
静粛性なんぞ捨てとるしw
電車のたとえがダメなら俗に言う電気自動車な。
トランスミッション持ってる車両って見たことある？
俺自身もよう知らんが、大概前進・後退の切り替えSWだけじゃね？
確かに最近の多段化トランスミッションは燃費重視の傾向が強いね。
ATも6段当たり前、7段もあるしCVTなんか究極の多段化といえそう。
ただ、本来は狭いパワーバンドの有効利用と、適切な駆動力選択のため
の多段化ということが目的なわけ。
よって、クルージングでの静粛性や燃費を求めるならCVTでよろし。
人それぞれ考え方や使用目的が違うから、相容れないとこは有るけど
俺の考えではそう。元々スティックシフトを操ろうという時点で
静粛性なんぞ捨てとるしw
電車のたとえがダメなら俗に言う電気自動車な。
トランスミッション持ってる車両って見たことある？
俺自身もよう知らんが、大概前進・後退の切り替えSWだけじゃね？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 16:09:40 ID:H/1h/W/C0
モーターと内燃機関は出力特性が全然違うから比較しちゃいかんよ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 16:34:34 ID:shyIE1nGO
5GTターボのキャブ、デビル直管マフラー仕様を通勤に
使っていたけど、あんなに楽しい車はなかったな
ただ仏車のドラポジはストレートアームになってしまうのがどうにも
使っていたけど、あんなに楽しい車はなかったな
ただ仏車のドラポジはストレートアームになってしまうのがどうにも
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 18:46:58 ID:lZv1RAUHO
>>407 あれ？お前多段マンセーの人じゃなかった？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 19:08:11 ID:QNViJjW50
脳内ドライバー
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 20:15:35 ID:hjBbnA410
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 21:03:41 ID:mVYJzOJW0
>>407
>ATも6段当たり前、7段もあるしCVTなんか究極の多段化といえそう。
パワーの伝達って側面から考えると一般的に普及してるATやCVTって原理的に
もの凄いパワーロスしてるような気が・・・
マニュアルミッションについてであれば適切な駆動力を得る為の多段化ってい
うのはその通りだと思うけど、必ずしも
適切な駆動力を得ること＝パワーバンドを外さないギアリング
では無いと思うし、想定した最高速度までパワーバンドを外さないで加速して
行けるギア段数があればそれ以上のギアは必要ないって訳でも無いと思う。
一般道を走るクルマにとってはね。
>俺の考えではそう。元々スティックシフトを操ろうという時点で
>静粛性なんぞ捨てとるしw
いくらなんでも極端だろ 個人的見解にも程があるｗ
もし現在マニュアル車に乗っていて、人を乗せていようが町中だろうが静粛性
を意識した走り方が出来ないとかする気がないというのならそれはただの暴走族。
良い機会だから静粛性を捨てたりしないでちょっとだけでも考えてみて。
静粛性が必要なのは自分だけじゃないからさ。
あと電気自動車の話ね。
モーター駆動と内燃機関駆動だと出力特性なんかが違うから比較しても意味が無い。
ジェットエンジン乗っけた乗り物にはたぶん変速機はついてない。
それと同じレベル。
余談だけど、確かyoutubeでランサーと電気自動車で0-400みたいなのをやってる
動画を見た覚えがある。
電気自動車の加速、めちゃくちゃ速かったわ。
>ATも6段当たり前、7段もあるしCVTなんか究極の多段化といえそう。
パワーの伝達って側面から考えると一般的に普及してるATやCVTって原理的に
もの凄いパワーロスしてるような気が・・・
マニュアルミッションについてであれば適切な駆動力を得る為の多段化ってい
うのはその通りだと思うけど、必ずしも
適切な駆動力を得ること＝パワーバンドを外さないギアリング
では無いと思うし、想定した最高速度までパワーバンドを外さないで加速して
行けるギア段数があればそれ以上のギアは必要ないって訳でも無いと思う。
一般道を走るクルマにとってはね。
>俺の考えではそう。元々スティックシフトを操ろうという時点で
>静粛性なんぞ捨てとるしw
いくらなんでも極端だろ 個人的見解にも程があるｗ
もし現在マニュアル車に乗っていて、人を乗せていようが町中だろうが静粛性
を意識した走り方が出来ないとかする気がないというのならそれはただの暴走族。
良い機会だから静粛性を捨てたりしないでちょっとだけでも考えてみて。
静粛性が必要なのは自分だけじゃないからさ。
あと電気自動車の話ね。
モーター駆動と内燃機関駆動だと出力特性なんかが違うから比較しても意味が無い。
ジェットエンジン乗っけた乗り物にはたぶん変速機はついてない。
それと同じレベル。
余談だけど、確かyoutubeでランサーと電気自動車で0-400みたいなのをやってる
動画を見た覚えがある。
電気自動車の加速、めちゃくちゃ速かったわ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 21:05:40 ID:mVYJzOJW0
>>412
シビアだな・・・10kgくらいどうってこと無い・・・つうか、漏れには乗ってても
違いわからんな多分。
鋼鉄性のビームっていうのはやっぱ付けてた方ががっちり感が増して良い感じ？
ロドスタって確か広告で、何をどれだけ軽量化しましたって表をつけてたよね？
作ってる側も頑張ってんだなぁと思ったよ。
シビアだな・・・10kgくらいどうってこと無い・・・つうか、漏れには乗ってても
違いわからんな多分。
鋼鉄性のビームっていうのはやっぱ付けてた方ががっちり感が増して良い感じ？
ロドスタって確か広告で、何をどれだけ軽量化しましたって表をつけてたよね？
作ってる側も頑張ってんだなぁと思ったよ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 21:09:12 ID:hjBbnA410
>>414
ドアをどう補強したって全体の剛性が上がるわけなかろうｗ
ドアをどう補強したって全体の剛性が上がるわけなかろうｗ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 21:23:55 ID:mVYJzOJW0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 21:25:10 ID:UbQBNNrP0
混乱しているようなので
NCﾛﾄﾞｽﾀ
ｸﾞﾚｰﾄﾞ ﾐｯｼｮﾝ 車両重量
2.0 5MT 1090kg
2.0VS 6MT 1090kg
2.0RS 6MT 1100kg
どーせ10kg単位なので、あんまりカリカリしてもしょーがないよな気が。
詳細に調べたかったらASSYを秤に乗せるか？ｗ
あと、体感は軸周りモーメントの違いも大きいと思う。
NCﾛﾄﾞｽﾀ
ｸﾞﾚｰﾄﾞ ﾐｯｼｮﾝ 車両重量
2.0 5MT 1090kg
2.0VS 6MT 1090kg
2.0RS 6MT 1100kg
どーせ10kg単位なので、あんまりカリカリしてもしょーがないよな気が。
詳細に調べたかったらASSYを秤に乗せるか？ｗ
あと、体感は軸周りモーメントの違いも大きいと思う。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:02:49 ID:LTfV8si40
まぁ標準グレードとRSじゃ装備も違うしさ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 01:31:52 ID:rBcczIqd0
たしかインプレッサに新しい６ＭＴが載ったとき、５ＭＴより２０キロくらい
重くなったって話を聞いて、そんな重くなるのか？って思った記憶がある
重くなったって話を聞いて、そんな重くなるのか？って思った記憶がある
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 10:26:49 ID:XofcVQfe0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 21:05:39 ID:cbVyMiSE0
FRみたいに車体中央部にミッションがあればそんなに影響は無いと思うけど
FFみたいにフロントオーバーハングにぶら下がっていれば10kgの差は大きいんじゃないか。
FFみたいにフロントオーバーハングにぶら下がっていれば10kgの差は大きいんじゃないか。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 21:53:12 ID:8XR+ej270
確か旧型インプの５速ミッションってえらい昔の代物の使い回し
なんじゃなかったっけ？
それこそ200PSそこそこの時代の。
インプ本でミッションの写真見たけど、6速のミッションに比べて
すごく小さくて細かったよ。
なんじゃなかったっけ？
それこそ200PSそこそこの時代の。
インプ本でミッションの写真見たけど、6速のミッションに比べて
すごく小さくて細かったよ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 23:01:29 ID:fyAVAuO30
ヌバルのミッションが糞なのは周知の事実
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 00:30:01 ID:nZfA3IDO0
WRCでも優勝とかしてるのにミッションを糞呼ばわりするって、
見方を変えればシフトが下手くそってことにならないか？
見方を変えればシフトが下手くそってことにならないか？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 00:35:01 ID:0EQX8qc00
>>424
んっと>>423 が言いたいのは市販車のミッションの事で
WRC用車両に搭載のとは全然モノが違うでしょって事では
ホットハッチに話し戻したいんだが
11月に出るヴィッツのターボは、どうなんだろ
んっと>>423 が言いたいのは市販車のミッションの事で
WRC用車両に搭載のとは全然モノが違うでしょって事では
ホットハッチに話し戻したいんだが
11月に出るヴィッツのターボは、どうなんだろ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 00:40:55 ID:4NUEWsIw0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 00:47:37 ID:E9EGEuy/0
>>424
つまり、各種レースでイカサマの上、レギュレーション無茶苦茶にしてすら勝てない某社の車はとんでもない糞って事だな？
つまり、各種レースでイカサマの上、レギュレーション無茶苦茶にしてすら勝てない某社の車はとんでもない糞って事だな？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 00:59:02 ID:60QXFB4w0
なにをいまさら
それにしても「世界最速のドライバー」と「世界最大の自動車メーカー」の両方とも
年間獲得全ポイント剥奪という空前絶後のペナルティを受けているというのは興味深いな
それにしても「世界最速のドライバー」と「世界最大の自動車メーカー」の両方とも
年間獲得全ポイント剥奪という空前絶後のペナルティを受けているというのは興味深いな
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:14:33 ID:HdcUuNXhO
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:19:24 ID:60QXFB4w0
マーチCCの250万に比べればまだまだ良心的
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:35:48 ID:HdcUuNXhO
マーチCCは輸入車だから・・・
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 09:33:41 ID:Uwz87Upt0
俺が買った先代のコミコミ値より高いぞ（LSD・タワバ・HID付き) ＞221万
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 10:55:26 ID:65t87SY1O
>>425
このスレで現行車がマンセーされるわけがない。
コルトRくらいの評価で終わる予感。
マーチC＋Cは、他のグレードにはないスタイルだし
唯一1.6積んでるから高くてもしょうがなくない？
個人的にはマニア向けにMT用意して欲しかったが。
このスレで現行車がマンセーされるわけがない。
コルトRくらいの評価で終わる予感。
マーチC＋Cは、他のグレードにはないスタイルだし
唯一1.6積んでるから高くてもしょうがなくない？
個人的にはマニア向けにMT用意して欲しかったが。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 11:05:13 ID:BsoDODNz0
C+CにMTはあるだろ？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:15:32 ID:KrI7WkMP0
221万もするなら、X4買えるじゃんｗ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:59:00 ID:HdcUuNXhO
ね、高いよね。
Vitzを甘く見て煽ってくるDQN野郎を豆にして恥かかすのは超気分爽快だろうけど。
(…俺も十分DQNだな。)
ビツターボの値付けを見ると200万以内のFRコンパクトスポーツ、トヨタにはムリじゃね？
と思えてしまう。
何だかんだで250～とか。
Vitzを甘く見て煽ってくるDQN野郎を豆にして恥かかすのは超気分爽快だろうけど。
(…俺も十分DQNだな。)
ビツターボの値付けを見ると200万以内のFRコンパクトスポーツ、トヨタにはムリじゃね？
と思えてしまう。
何だかんだで250～とか。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:43:51 ID:60QXFB4w0
>>436
200万以内でできるんじゃね？
既存のFR技術はたくさんあるし、コストカットにかけてはそれこそ世界一だし。
電動トップのロドスタの価格から見れば、200万も不可能ではない
問題があるとすれば、いまどき2ドアスポーツを出して
200万でコストが回収できるのかということでは
ぶっちゃけ今の若い奴らってスポーツカーをカッコ悪いって思ってそうだし
200万以内でできるんじゃね？
既存のFR技術はたくさんあるし、コストカットにかけてはそれこそ世界一だし。
電動トップのロドスタの価格から見れば、200万も不可能ではない
問題があるとすれば、いまどき2ドアスポーツを出して
200万でコストが回収できるのかということでは
ぶっちゃけ今の若い奴らってスポーツカーをカッコ悪いって思ってそうだし
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:50:59 ID:Nchcgb7l0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:32:26 ID:OYYJGp8H0
ま、TRDの改造車扱いだから仕方ない面もあるんじゃない？＞ヴィッツターボ
こんなのが出るだけ有り難いと思わなければいけないのかもしれないね。
こんなのが出るだけ有り難いと思わなければいけないのかもしれないね。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:02:23 ID:3NIN2udR0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:23:30 ID:CKcbYroDO
150ps/1060kg
甘からず辛からずで楽しそうなｲｲ線。
スペックだけ見ると先代よりダウンだけど、実際乗ってどうなのか。
日本で乗るならこのくらいのバランスがベストとも思うが・・・
誰か買ったらインプレよろ。
甘からず辛からずで楽しそうなｲｲ線。
スペックだけ見ると先代よりダウンだけど、実際乗ってどうなのか。
日本で乗るならこのくらいのバランスがベストとも思うが・・・
誰か買ったらインプレよろ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 08:21:03 ID:8OLPGmgtO
>>436
スポーツが流行らないというよりクーペの市場がない。
ホントに若者向けスポーツ売る気ならまずスポーツクーペの市場を作らんと。
トヨタも新型istみたいな意味不明なコンパクト出すくらいなら、サイオンtCでも入れろっての。
スポーツが流行らないというよりクーペの市場がない。
ホントに若者向けスポーツ売る気ならまずスポーツクーペの市場を作らんと。
トヨタも新型istみたいな意味不明なコンパクト出すくらいなら、サイオンtCでも入れろっての。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 10:20:56 ID:3NIN2udR0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 10:54:25 ID:d8ByA3fm0
新シビックですらセダンだしな
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 11:02:28 ID:3NIN2udR0
腐るほど売れてるマーチもヴィッツもゴルフも（ほぼ）全部5ドア。
ところが外国いくと3ドアや2ドアもバンバン走ってる。
アメリカなんて一人一台が当たり前なせいか、旧プラッツの2ドアクーペとかもあったくらいだし。
ところが外国いくと3ドアや2ドアもバンバン走ってる。
アメリカなんて一人一台が当たり前なせいか、旧プラッツの2ドアクーペとかもあったくらいだし。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 11:08:01 ID:KxFkUeLu0
スイフト系やコルトも欧州じゃ３ドアだな
日本ではATのみのグレードにもちゃんとMTが設定されてるし
日本ではATのみのグレードにもちゃんとMTが設定されてるし
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 11:16:05 ID:F/VlQAos0
3ドア欲しいよ。
5ドアなんて独身で友達いない俺には無駄すぎ
5ドアなんて独身で友達いない俺には無駄すぎ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 12:33:04 ID:CKcbYroDO
クーペ好きだなあ、特にケツが。
ハッチもクーペもケツ萌え。
日本はクーペが売れないんじゃなく、当時の国産クーペがいまいちだっただけだと思うんだが。
クーペはデザインが命みたいなとこあるから。
ハッチもクーペもケツ萌え。
日本はクーペが売れないんじゃなく、当時の国産クーペがいまいちだっただけだと思うんだが。
クーペはデザインが命みたいなとこあるから。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 14:00:51 ID:w3VgHPKy0
特にドイツ系は小さめ3ドアは大好きだから。
でも5枚のほうが何するのでもラクで良いんだよね。
でも5枚のほうが何するのでもラクで良いんだよね。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 14:21:12 ID:FIy1dqp80
まあ、デザインの統一感にもよりけど３ドアほしいね
通勤＆走る用として使ってる俺としては３ドアでも困らんし・・・でも需要ないんだろうなぁ
通勤＆走る用として使ってる俺としては３ドアでも困らんし・・・でも需要ないんだろうなぁ
でも、ミニは売れてるみたいだな
後、先代マーチとかアルト、ミラだと3D遭遇率高いな、何故かw
後、先代マーチとかアルト、ミラだと3D遭遇率高いな、何故かw
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:23:08 ID:3/1S7EL+0
クーペ(RX-7)→３ドア(106)→３ドア(SAXO)
えぇ 独身ですとも。えぇ 友達いないですともｗ
コンパクトなクーペならFFでも欲しいぞ。
1.3～1.6リッターあたりで。
えぇ 独身ですとも。えぇ 友達いないですともｗ
コンパクトなクーペならFFでも欲しいぞ。
1.3～1.6リッターあたりで。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:28:38 ID:qDUfsiJIO
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 21:45:58 ID:BKa2SNhh0
ビィッツ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 22:32:26 ID:e2g5ihBV0
ヴィッツターボ軽く見積もりしてもらったんだが
価格よりも納期にビビったよ、今発注して納車12月
意外と人気あるのか、それとも一日辺りの生産台数をセーブしてるのか謎だ
価格よりも納期にビビったよ、今発注して納車12月
意外と人気あるのか、それとも一日辺りの生産台数をセーブしてるのか謎だ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 22:38:36 ID:fu4vxERD0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 02:19:32 ID:e93zUKsRO
次期型フィエスタ公式画像
http://www.autoblog.it/post/9767/nuova-ford-fiesta-bozzetti-ufficiali
かなり好き嫌いが別れそうなデザインだが、ベースのデミオより格好いい。
走りもデミオより断然ｲｲだろうし、現行比での軽量化も期待できそう。
まあ正規輸入終了の日本には関係ない話だが、新型コルサのオペルといい欧州フォードといい、
日本でまあまあ売れそうなモデル発売前に諦めて撤退する所がダメ企業たる所以だな。
http://www.autoblog.it/post/9767/nuova-ford-fiesta-bozzetti-ufficiali
かなり好き嫌いが別れそうなデザインだが、ベースのデミオより格好いい。
走りもデミオより断然ｲｲだろうし、現行比での軽量化も期待できそう。
まあ正規輸入終了の日本には関係ない話だが、新型コルサのオペルといい欧州フォードといい、
日本でまあまあ売れそうなモデル発売前に諦めて撤退する所がダメ企業たる所以だな。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 02:52:00 ID:Izy+ZfOH0
>>456
サクソのが尻軽らしいぞ
サクソのが尻軽らしいぞ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 03:47:02 ID:+OPeA5UN0
そいつはホットだ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 03:54:11 ID:3h/9rDTM0
>>457
なんか ＤＥデミオ＋プジョー２０７って感じのデザインだな
なんか ＤＥデミオ＋プジョー２０７って感じのデザインだな
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 08:29:31 ID:w8gtBV4d0
なんつーか見てて疲れるデザインだなｗ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:56:06 ID:AZXLRFpv0
友達の106ラリー乗りが私のSAXOを運転した時は、足回りが安定している（固いとも）
と言ってたな。
まあ、友達の106の足回りがへたっている可能性があるが。
と言ってたな。
まあ、友達の106の足回りがへたっている可能性があるが。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:24:21 ID:WgdaBMzOO
当時のﾌﾟｷﾞｬｰは、割りとリアを出すセッティングだったらしいよ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:25:36 ID:NYgVOiNxO
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:56:10 ID:ez4vH8C40
ゴルフＶＲ6・Ｒ32はホトハチの範疇に入れておｋ？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:15:59 ID:e93zUKsRO
スーパーカー。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 18:08:42 ID:+gWRsN2p0
形はハッチだけどなぁ。
エボリューションモデルは認めたくない、というのが俺の心情。
アウディS3やデルタのエボリッツィオーネは禁じ手だろ？
エボリューションモデルは認めたくない、というのが俺の心情。
アウディS3やデルタのエボリッツィオーネは禁じ手だろ？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 18:40:50 ID:8PiJXdrQ0
外国車の話は正直興味ないんだけど、みんな興味あるの？
高い上に故障も国産に比べ多いだろうし、何よりいろいろDIYできなさそう
だから全く興味ない。パーツとか消耗品とかそのへんじゃ買えないし。
みんなは実際買おうと思ってるわけではないのだろうか。
高い上に故障も国産に比べ多いだろうし、何よりいろいろDIYできなさそう
だから全く興味ない。パーツとか消耗品とかそのへんじゃ買えないし。
みんなは実際買おうと思ってるわけではないのだろうか。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 19:13:00 ID:KwDmRdZ5O
>>468
お前さんが外車に興味が有ろうと無かろうとどうでもいい。
わざわざageてまで言う内容じゃねぇだろ。
お前さんが外車に興味無いのは分かったから。
他人の好みにわざわざ口出ししないでVitsでもスイスポでも好きな車乗ってろよ。
お前さんが外車に興味が有ろうと無かろうとどうでもいい。
わざわざageてまで言う内容じゃねぇだろ。
お前さんが外車に興味無いのは分かったから。
他人の好みにわざわざ口出ししないでVitsでもスイスポでも好きな車乗ってろよ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 19:26:34 ID:H2/g5aiwO
>>467
ランチアデルタエボはともかく、アウディＳ３はホットハッチでいいだろ。
ランチアデルタエボはともかく、アウディＳ３はホットハッチでいいだろ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 19:36:02 ID:kR+BYxEO0
>>469
468はageてないと思うが
468はageてないと思うが
>>456
自分の場合106はテンサンラリーだったので、S16との比較は
できませんが…。
まぁSAXOはとにかく106よりパワステが軽いってのは確かですね。
S16はケツが出やすいとは聞きますが、テンサンやSAXOで そう
感じた事は無いですね（自分の場合は ですが）。
自分の場合106はテンサンラリーだったので、S16との比較は
できませんが…。
まぁSAXOはとにかく106よりパワステが軽いってのは確かですね。
S16はケツが出やすいとは聞きますが、テンサンやSAXOで そう
感じた事は無いですね（自分の場合は ですが）。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:06:23 ID:TldWnx030
>>469
他人が外国車好きで、好きに書きこむのは自由だけど、みんな外国車を
本当に乗る気があるのかなと思ってね。
実際乗ることを想像するといろいろ大変そうだから。ちょっとしたことで
いちいちディーラー行くのなんか面倒くさい。
ちなみに今乗ってるのはスタタボで、次乗りかえるとしたらSX4のWRC版？かな。
出ればの話だけど。
他人が外国車好きで、好きに書きこむのは自由だけど、みんな外国車を
本当に乗る気があるのかなと思ってね。
実際乗ることを想像するといろいろ大変そうだから。ちょっとしたことで
いちいちディーラー行くのなんか面倒くさい。
ちなみに今乗ってるのはスタタボで、次乗りかえるとしたらSX4のWRC版？かな。
出ればの話だけど。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:55:42 ID:M2/zB3nk0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:04:45 ID:o2/jE3lz0
>>473
喪舞が外国車に興味が無いのは勝手だよ。
実際、漏れも日本車に乗ってるし。
ただ、外国車の「話」に興味が無いってのは、
興味が無いから外車の話はするなという俺様な意見と取れるから、結構不快。
喪舞が外国車に興味が無いのは勝手だよ。
実際、漏れも日本車に乗ってるし。
ただ、外国車の「話」に興味が無いってのは、
興味が無いから外車の話はするなという俺様な意見と取れるから、結構不快。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:36:03 ID:+gWRsN2p0
興味有ろうと無かろうと、ホットハッチはホットハッチ。
国産だろうが外国産だろうが関係無いと思うのは俺だけか？
逆車のシビックタイプRの扱いはどうなんのよ、ってこと。
だいたいホットハッチの始まりは欧州だろ？無視できんわな。
国産だろうが外国産だろうが関係無いと思うのは俺だけか？
逆車のシビックタイプRの扱いはどうなんのよ、ってこと。
だいたいホットハッチの始まりは欧州だろ？無視できんわな。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:58:32 ID:Fe8SiRowO
ルノー乗りだが国産の話しも聞きたいな、ちなみに何乗ってるの？
それとは話し違うが、こんではじめてサーキットデビューなんです
みんなもサーキットとか走ったりするのですか？
それとは話し違うが、こんではじめてサーキットデビューなんです
みんなもサーキットとか走ったりするのですか？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:07:22 ID:azlxlfGT0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:24:49 ID:Sn4GogCO0
>>457
言ってることはもっともだし同意もするが、いまさらフィエスタを入れたところで
フォードジャパンにとってメリットがあるとはとても思えないが
ルノーなんて欧州ベストセラーを2つも入れてるのに右肩下がりだし
日本だと、販売台数と車の良し悪しは必ずしも比例しないのが面倒なところ
言ってることはもっともだし同意もするが、いまさらフィエスタを入れたところで
フォードジャパンにとってメリットがあるとはとても思えないが
ルノーなんて欧州ベストセラーを2つも入れてるのに右肩下がりだし
日本だと、販売台数と車の良し悪しは必ずしも比例しないのが面倒なところ
>>472
レスありがとうございます。
１０６はテンサンラリーですか。そうなると話は別ですね。
よくSAXOは106より体育会系、なんて聞くのでどんなもんかなと思ったのですが、
S16の方がテールハッピーなんでしょうかねぇ。
>>473
想像ばかりでなく、まずは乗ってみては？
国産車を貶す訳じゃないですが、外国には国産にない楽しさを持った車もいっぱい
あります。
小型ハッチですから、ベンツやＢＭＷみたいに見栄で乗ったりハクがつく訳でもない
ですし、皆乗って楽しいから乗ってると思います。
私も以前スタタボに乗っていて、プジョー２０５に乗り換えました。
１２０馬力、１５ｋｇ・ｍと、スペックはスタタボとほとんど同じですが、新車価格は
スタタボの２倍。中古で買った時の価格もスタタボのほぼ２倍でした。
メンテ費用はスタタボの時の２倍以上はかかってると思いますが、コーナリングの
楽しさは３倍以上です。
（あくまでも私個人の好みは、です。スタタボの方が楽しいという人もいると思います）
レスありがとうございます。
１０６はテンサンラリーですか。そうなると話は別ですね。
よくSAXOは106より体育会系、なんて聞くのでどんなもんかなと思ったのですが、
S16の方がテールハッピーなんでしょうかねぇ。
>>473
想像ばかりでなく、まずは乗ってみては？
国産車を貶す訳じゃないですが、外国には国産にない楽しさを持った車もいっぱい
あります。
小型ハッチですから、ベンツやＢＭＷみたいに見栄で乗ったりハクがつく訳でもない
ですし、皆乗って楽しいから乗ってると思います。
私も以前スタタボに乗っていて、プジョー２０５に乗り換えました。
１２０馬力、１５ｋｇ・ｍと、スペックはスタタボとほとんど同じですが、新車価格は
スタタボの２倍。中古で買った時の価格もスタタボのほぼ２倍でした。
メンテ費用はスタタボの時の２倍以上はかかってると思いますが、コーナリングの
楽しさは３倍以上です。
（あくまでも私個人の好みは、です。スタタボの方が楽しいという人もいると思います）
ちなみに、>>468で
「何よりいろいろDIYできなさそう。パーツとか消耗品とかそのへんじゃ買えないし。」
と書いてますが、そんなことはないですよ。
輸入ハッチ専門のチューニングショップも多いですし、イタフラ車専門の走行会や
カップレースも数多く開催されてます。
サスひとつとっても、ビルシュタインなど殆どの車種にラインナップありますし、車高調
でもアラゴスタとか色々あります。ＬＳＤもクスコなんかからも出てます。
ハチロクで有名なチューニングショップでも欧州ハッチのチューンやるところありますし、
２０５や１０６、サクソだとＦＣＲキャブキットとかも出てます。
イギリスに行けば、２０５なんてこっちのハチロクみたいな扱いですし、２Ｌターボエンジン
積んだり３ＬのＶ６エンジン積んだり、もうめちゃくちゃやってるみたいですよ。
今すぐ欧州ハッチに興味を持つことはないと思いますが、ご参考まで。
「何よりいろいろDIYできなさそう。パーツとか消耗品とかそのへんじゃ買えないし。」
と書いてますが、そんなことはないですよ。
輸入ハッチ専門のチューニングショップも多いですし、イタフラ車専門の走行会や
カップレースも数多く開催されてます。
サスひとつとっても、ビルシュタインなど殆どの車種にラインナップありますし、車高調
でもアラゴスタとか色々あります。ＬＳＤもクスコなんかからも出てます。
ハチロクで有名なチューニングショップでも欧州ハッチのチューンやるところありますし、
２０５や１０６、サクソだとＦＣＲキャブキットとかも出てます。
イギリスに行けば、２０５なんてこっちのハチロクみたいな扱いですし、２Ｌターボエンジン
積んだり３ＬのＶ６エンジン積んだり、もうめちゃくちゃやってるみたいですよ。
今すぐ欧州ハッチに興味を持つことはないと思いますが、ご参考まで。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:42:35 ID:Qp5PrYTf0
>>477
プジョー２０５でミニサーキット走ってますよ。
絶対的な速さは国産に負けますが、楽しさは負けてません。
２０５や１０６はテールハッピーなので、外車に疎い人からは
よく「君の車、よく回るけどＦＲ？」なんて言われますｗ
プジョー２０５でミニサーキット走ってますよ。
絶対的な速さは国産に負けますが、楽しさは負けてません。
２０５や１０６はテールハッピーなので、外車に疎い人からは
よく「君の車、よく回るけどＦＲ？」なんて言われますｗ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:47:38 ID:+gWRsN2p0
306のマキシも良いなぁ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:13:24 ID:OSNTp5ar0
>457
何このセアト レオンw
ていうか旧型は結局RS出ず終いかよorz
M-sportでGr.Nでも注文するか・・
何このセアト レオンw
ていうか旧型は結局RS出ず終いかよorz
M-sportでGr.Nでも注文するか・・
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:28:56 ID:QPk5KSVH0
なるほど。
外国車に乗っている人に聞きますが、実際故障ってどのぐらい起こるもの？
友達がドイツ車（ハッチではない）に乗ってますが、ATのマニュアルモードでレバーを
動かすとすぐ壊れるとのこと。（１年で３回故障）
ディーラーは、あまりレバー動かすと壊れるので、あまり動かさないで
下さいと言うらしい。
ホットハッチであれば、結構ハードに乗ってると思うので、実際どうなのか
聞かせてください。
外国車に乗っている人に聞きますが、実際故障ってどのぐらい起こるもの？
友達がドイツ車（ハッチではない）に乗ってますが、ATのマニュアルモードでレバーを
動かすとすぐ壊れるとのこと。（１年で３回故障）
ディーラーは、あまりレバー動かすと壊れるので、あまり動かさないで
下さいと言うらしい。
ホットハッチであれば、結構ハードに乗ってると思うので、実際どうなのか
聞かせてください。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 01:19:42 ID:KhdtbbTi0
>485
前に乗っていたプジョーはATが弱いからとか言われていたけど、4速を70km巡航可能時のみ入れるようにはしていたが、壊れなかった。
サーキットも7，8回行って手動でupdownしたけど、壊れなかった。
個体差もあるけど、ちゃんと交換時期を考えてメンテすれば壊れないのでは。
部品の交換時期は国産より短いと思う。
今のルノーも部品無償交換はあったが、壊れるという物ではないかな。今はMTだけどね。
前に乗っていたプジョーはATが弱いからとか言われていたけど、4速を70km巡航可能時のみ入れるようにはしていたが、壊れなかった。
サーキットも7，8回行って手動でupdownしたけど、壊れなかった。
個体差もあるけど、ちゃんと交換時期を考えてメンテすれば壊れないのでは。
部品の交換時期は国産より短いと思う。
今のルノーも部品無償交換はあったが、壊れるという物ではないかな。今はMTだけどね。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 02:47:31 ID:oVSLZZh60
>>485
それって、テレビでタレントか誰かが言ってた話じゃねーか？
それって、テレビでタレントか誰かが言ってた話じゃねーか？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 08:40:51 ID:7UFmdCTO0
最近外車の話題ばかりだね・・・
熱い国産車は出てこないもんかの
熱い国産車は出てこないもんかの
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:03:33 ID:6CcEAe7U0
ブ厚い国産車なら山ほどあるが（ｗ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:47:51 ID:CQzrEfOPO
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:30:24 ID:OSNTp5ar0
一応、国産車乗ってますよ
RNN14という、おバカな旧車にww
RNN14という、おバカな旧車にww
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:18:55 ID:LqHf7fO00
ＲＮＮ14・・・和製デルタ？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:26:29 ID:kNzgeFA+0
一人しか症例が出てこないということはやはり実際外国車に乗ってる人は
ほとんどいないんだな。
ほとんどいないんだな。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:33:10 ID:6CcEAe7U0
平日の真昼間だぜ？普通は仕事中だろ？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 12:51:22 ID:pAw08+V5O
掲示板で質問してから半日しか待てないって中学生かよ…
8年間ノートラブルのオレ様が来てやったぜ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 13:17:49 ID:CQzrEfOPO
01年クリオRSは別に故障しないしな、セカンドカーのスピダーも壊れないし、以前乗ってた106も特には。
俺は夏休みだけどみんなは仕事だから返事無いんじゃないのかな
俺は夏休みだけどみんなは仕事だから返事無いんじゃないのかな
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 17:00:52 ID:3Owef7Rp0
アーシングって本当に効果あるんでしょうか？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 17:23:18 ID:wp1AFQJUO
ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果があるよ！
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 17:45:06 ID:tYoq+Jmh0
クリオV6は故障とか少ないですか？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:25:53 ID:3Owef7Rp0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:51:56 ID:llPAwKnl0
>>500
たまに炎上する以外はとくに
たまに炎上する以外はとくに
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:33:47 ID:IqVBGAxUO
ブッチャーボンネット
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 21:09:44 ID:g55JfVHX0
16万㌔越え306のオレが来ましたよ。
マフラーが腐って排気漏れくらいで、ノートラブル
走行会も楽しめるよ
但し純正パーツは、国産の2～3倍はかかると思ってくれ
マフラーが腐って排気漏れくらいで、ノートラブル
走行会も楽しめるよ
但し純正パーツは、国産の2～3倍はかかると思ってくれ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 21:18:43 ID:uyer/ag10
>>498
どのような効果を期待しているのかわからないけど、ＳＥＶや
エンジントリートメントみたいなのと違ってアーシングには一応
原理・理屈はあるから、理論的に得られる効果はある。
但し、その効果の度合いは車種や年数、個体によって一台
一台全く変わるから、あいつが効いたからおれも、というのは
成り立たないし、プラシーボ効果も大きい。
やってる奴はほとんどが気休めか、保険みたいなもの。
明らかな旧車には電気的な効果は明確にはあるが、これは
チューニングというよりレストア、メンテの意味合いが濃い。
効果あるならメーカーが標準装備するはず、という声も聞くが
２０年前に比べれば今の車はアースポイントの数やアース線の
径などグレードアップしてきているのも事実。（昔を基準に考え
れば、今の車は標準でアーシングされているのと同義）
どのような効果を期待しているのかわからないけど、ＳＥＶや
エンジントリートメントみたいなのと違ってアーシングには一応
原理・理屈はあるから、理論的に得られる効果はある。
但し、その効果の度合いは車種や年数、個体によって一台
一台全く変わるから、あいつが効いたからおれも、というのは
成り立たないし、プラシーボ効果も大きい。
やってる奴はほとんどが気休めか、保険みたいなもの。
明らかな旧車には電気的な効果は明確にはあるが、これは
チューニングというよりレストア、メンテの意味合いが濃い。
効果あるならメーカーが標準装備するはず、という声も聞くが
２０年前に比べれば今の車はアースポイントの数やアース線の
径などグレードアップしてきているのも事実。（昔を基準に考え
れば、今の車は標準でアーシングされているのと同義）
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 21:54:07 ID:llPAwKnl0
グラウンドエフェクターもプラシーボだという説があったが
いきなりトヨタが純正採用してきたな
いきなりトヨタが純正採用してきたな
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 00:47:44 ID:xVOeTakr0
まあ、メーカーがそれなりの金と時間掛けて開発しているからな。
床下の整流は効くみたいよ。
34GT-RのV-specなんか、雨の高速で後ろ付いてみ？
見事にトレッド真ん中辺りから水煙上げてるよ。
床下の整流は効くみたいよ。
34GT-RのV-specなんか、雨の高速で後ろ付いてみ？
見事にトレッド真ん中辺りから水煙上げてるよ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 01:05:21 ID:Rqr4rerY0
>>500
Clio V6 乗って５年目だけど致命的な故障はないです。ちなみにPh1.5ね
経験した故障は「バックランプスイッチ故障」「エアバッグ警告灯つきっぱなし」
くらいで好調そのもの。
良く聞く故障だとイグニッションコイルがダメになったとかパワステホース
からのフルード漏れなんかがあるね。
どっちもお金はちょっとかかるけど、外車だからとかそういうのでは無いと
思うよ。
ちなみに燃えたってのは聞いたこと無い
Clio V6 乗って５年目だけど致命的な故障はないです。ちなみにPh1.5ね
経験した故障は「バックランプスイッチ故障」「エアバッグ警告灯つきっぱなし」
くらいで好調そのもの。
良く聞く故障だとイグニッションコイルがダメになったとかパワステホース
からのフルード漏れなんかがあるね。
どっちもお金はちょっとかかるけど、外車だからとかそういうのでは無いと
思うよ。
ちなみに燃えたってのは聞いたこと無い
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 06:00:55 ID:hkJYrF3PO
なんかちょっとした故障は当たり前→それくらいは故障に入らない
→あんまり故障しない。になってる気がしてきたんだけどw
→あんまり故障しない。になってる気がしてきたんだけどw
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 06:34:52 ID:U5RvhXq10
>>500
あんまホットじゃないがローバー216GTi（激安）乗ってる。
CVTを二年で二回載せ換えたのとサイドマーカーがとれてぷらぷらしてたのと極低速時のジャダーが直らないのと
慢性的なオーバーヒート症状と窓が二回落ちたのとマフラー吊ってるゴムが消し飛んでカタカタ言ってた以外は
全然壊れないお！
国産も持ってるよ。AE101のFX-GT。
これはこれで気に入ってる。
あんまホットじゃないがローバー216GTi（激安）乗ってる。
CVTを二年で二回載せ換えたのとサイドマーカーがとれてぷらぷらしてたのと極低速時のジャダーが直らないのと
慢性的なオーバーヒート症状と窓が二回落ちたのとマフラー吊ってるゴムが消し飛んでカタカタ言ってた以外は
全然壊れないお！
国産も持ってるよ。AE101のFX-GT。
これはこれで気に入ってる。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 07:34:10 ID:/NpWy8B6O
>>478
スターレットターボマジオススメ
スターレットターボマジオススメ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 14:12:14 ID:fLZ86ji90
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 15:48:18 ID:V/tgy0un0
>>512
つ http://www.motorionline.com/motori/2007/07/27/renault-twingo-cc-concept-al-salone-di-francoforte/
つ http://www.motorionline.com/motori/2007/07/27/renault-twingo-cc-concept-al-salone-di-francoforte/
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 15:49:38 ID:PmLJ1BEx0
>>512
勿体ないって、乗ってる本人じゃないからいえるんでしょw
勿体ないって、乗ってる本人じゃないからいえるんでしょw
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:57:52 ID:1eaFrYJs0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:24:20 ID:V/tgy0un0
>>515
> うお！いつも後追い、外車のパクリの国産車が時代を先取りだ！
面白いことに、最近ヨーロッパでは
「普通乗用車をベースにフェンダーやカラーバンパーをつけて
車高を２，３センチ上げたSUVルック」が流行ってる
例
http://www.renault.co.uk/Cars/Scenic-Conquest.aspx
http://www.carspyshots.net/zerothread?id=23915
これこそ国産が時代を10年くらい先取りしたと言っていいのでは。
> うお！いつも後追い、外車のパクリの国産車が時代を先取りだ！
面白いことに、最近ヨーロッパでは
「普通乗用車をベースにフェンダーやカラーバンパーをつけて
車高を２，３センチ上げたSUVルック」が流行ってる
例
http://www.renault.co.uk/Cars/Scenic-Conquest.aspx
http://www.carspyshots.net/zerothread?id=23915
これこそ国産が時代を10年くらい先取りしたと言っていいのでは。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:29:31 ID:MHNyOQJz0
>>516
これなんてグラベルEX？
これなんてグラベルEX？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:46:44 ID:1eaFrYJs0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:29:16 ID:QnkXLldA0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 21:30:15 ID:lHXZ9FXR0
やっぱり外国車は故障多いんだな。
おれのスタタボは、水没しても砂が入り込んで音がうるさくなった
オルタネーター交換１回だけで、８万キロﾉﾝﾄﾗﾌﾞﾙ。
おれのスタタボは、水没しても砂が入り込んで音がうるさくなった
オルタネーター交換１回だけで、８万キロﾉﾝﾄﾗﾌﾞﾙ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:00:59 ID:Rqr4rerY0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 03:15:55 ID:u49NIdAl0
>>516
>「普通乗用車をベースにフェンダーやカラーバンパーをつけて
>車高を２，３センチ上げたSUVルック」が流行ってる
カラーバンパーではないけど車高を２，３センチ上げたSUVルックって
ボルボが昔からやってる手法ジャマイカ？
>>504
リアライトのアース不良でなかった？
漏れとの知ってる306海苔はけっこうそれで大変なめにあった。
>「普通乗用車をベースにフェンダーやカラーバンパーをつけて
>車高を２，３センチ上げたSUVルック」が流行ってる
カラーバンパーではないけど車高を２，３センチ上げたSUVルックって
ボルボが昔からやってる手法ジャマイカ？
>>504
リアライトのアース不良でなかった？
漏れとの知ってる306海苔はけっこうそれで大変なめにあった。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 05:38:02 ID:Oii953BO0
水没といっても床上浸水程度だけどね。
どうやらスタタボは軽いせいか水に浮いて、深く浸水するのを防いだようだ。
浸水状態だったのは、20分ぐらいだと思うが水没前と水没後では移動していた・・・。
どうやらスタタボは軽いせいか水に浮いて、深く浸水するのを防いだようだ。
浸水状態だったのは、20分ぐらいだと思うが水没前と水没後では移動していた・・・。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 05:42:29 ID:ldUMhrR/0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 06:23:30 ID:x842LQ+i0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 09:02:07 ID:zWfjFQ+kO
浮くわけがないと思うのだが。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 09:07:35 ID:XJI26w8b0
>>523
流されるってんならわかるけど 浮いて移動するなんてことがあるのか・・・
床上浸水を水没と呼ぶかどうかはおいといて、外車と国産の故障率の比較対象
にはならないだろ。
漏れも今乗ってるクルマが初めての外車で 故障については覚悟してたんだけ
ど全然故障無しだよ。
正直なんだこんなもんかって感じ。
パーツ代がかなり割高になってるので壊れると大変というのはある。
流されるってんならわかるけど 浮いて移動するなんてことがあるのか・・・
床上浸水を水没と呼ぶかどうかはおいといて、外車と国産の故障率の比較対象
にはならないだろ。
漏れも今乗ってるクルマが初めての外車で 故障については覚悟してたんだけ
ど全然故障無しだよ。
正直なんだこんなもんかって感じ。
パーツ代がかなり割高になってるので壊れると大変というのはある。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 09:17:50 ID:HC7Sdj4L0
こないだから外国車コンプレックス丸出しにしてたアフォだろ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 09:52:10 ID:5AXctS740
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 12:21:24 ID:h4EbQ6Zd0
後期306S16はオイルパンギリギリのところにエアクリがあるから
水没というか深い水溜りでも辛いな。
水没というか深い水溜りでも辛いな。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 15:19:35 ID:/rlI23jo0
ひさびさにこのスレ見て、106に乗ってる自分を妄想してしまった。
今の車にごめんなさいしてくる。
今の車にごめんなさいしてくる。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:44:46 ID:YKMkZ+bd0
>>529
スターレットREMIXのほうが先じゃね？
スターレットREMIXのほうが先じゃね？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:55:53 ID:mNr75730O
ﾎﾟﾙﾎﾟは走行中に猿人が落ちるからやめといた方がいいよ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:36:58 ID:AG9PxFfW0
ﾎﾞﾝﾈｯﾄに人力車やってる香具師でも入れとけ ＞ﾎﾟﾙﾎﾟ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:55:21 ID:vHYsVwDWO
イタ車の時は新車の癖にアホみたいなところが壊れまくった。
見た目と走りの楽しさだけで工業製品としては失格なのに頭に来て仏車に乗り換えたら頑丈で大満足。
見た目と走りの楽しさだけで工業製品としては失格なのに頭に来て仏車に乗り換えたら頑丈で大満足。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:16:51 ID:u13MFUJU0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:31:47 ID:T9OF6yE+O
>>531
106乗りだが、あえて乗り換える程の車じゃないよ。
俺はクリオ・ウィリアムズが欲しい。
愛車を大事に汁！
しかし昨日代行の運ちゃん、｢この車良いっすね♪｣とか言ってスンスン走るからリバースしそうになった。
あんにゃろ仕事なのに楽しみやがって。
…ちょっと嬉しかったが。
106乗りだが、あえて乗り換える程の車じゃないよ。
俺はクリオ・ウィリアムズが欲しい。
愛車を大事に汁！
しかし昨日代行の運ちゃん、｢この車良いっすね♪｣とか言ってスンスン走るからリバースしそうになった。
あんにゃろ仕事なのに楽しみやがって。
…ちょっと嬉しかったが。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 11:08:10 ID:E6nb+1640
代行運転手って車好きもいるのな。
高いから頼んだことないけど。
「酒より運転が好きなんですｖ」
って飲み会に車で現れてはウーロン茶を飲みまくって
送り羊してる俺は友達より車の好きなアフォ
高いから頼んだことないけど。
「酒より運転が好きなんですｖ」
って飲み会に車で現れてはウーロン茶を飲みまくって
送り羊してる俺は友達より車の好きなアフォ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 11:25:20 ID:QoXegP+a0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 16:07:53 ID:nzg5c8NlO
俺も酒嫌いだから一滴も飲まないし
飲み会にすら顔出さない
飲み会にすら顔出さない
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:32:06 ID:zAUPIkV70
それは社会人としてどうかと
運転代行やってる知り合いがいるが
俺は普段の運転知ってるから、とてもあんな奴に運転任せたくないｗ
運転代行やってる知り合いがいるが
俺は普段の運転知ってるから、とてもあんな奴に運転任せたくないｗ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 01:57:29 ID:JI0meNop0
EP82上記の場合、お勧めはやっぱヴィッツターボorコルトくらい？
高排気量だと街乗りつまんねーし、高速乗ったらX4はツラそうだし。
高排気量だと街乗りつまんねーし、高速乗ったらX4はツラそうだし。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 02:03:36 ID:JI0meNop0
間違えた・・・ｽﾏｿ
改めて、
EP82ターボを求めて新車を選んだ場合、ヴィッツターボorコルトＲくらいが妥当？
高排気量、ハイパワーだと街乗りつまんねーし、
高速乗ったらX4はツラそーだし。(←４駆には惹かれるが)
もう競技には出ないし、待ち乗りメインでお遊び程度の改造で遊ぶとしたらそんなところ？
改めて、
EP82ターボを求めて新車を選んだ場合、ヴィッツターボorコルトＲくらいが妥当？
高排気量、ハイパワーだと街乗りつまんねーし、
高速乗ったらX4はツラそーだし。(←４駆には惹かれるが)
もう競技には出ないし、待ち乗りメインでお遊び程度の改造で遊ぶとしたらそんなところ？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 02:32:01 ID:C4Y2k9/H0
マーチにインパルスーチャーてのもあるよ。
関係ないけど今日は甲州街道でK10スーパーターボを見た。
ここの住人だったら謝っておきます。
懐かしい！かっけぇ！羨ましい！と興奮しておっかけたことを。
当方黄色い目のトヨタです。
関係ないけど今日は甲州街道でK10スーパーターボを見た。
ここの住人だったら謝っておきます。
懐かしい！かっけぇ！羨ましい！と興奮しておっかけたことを。
当方黄色い目のトヨタです。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:23:39 ID:ZRwkf9Bb0
最初「インパルス・チャージャー」と誤読、それはどんな過給機だろうとか思った…。
コルトのＲ試乗したけど、EP82ターボよりはなんというかずっと今風な感じ。
でもパワーは十分、楽しいですけどね。
ヴィッツターボは乗ったことないです。
コルトのＲ試乗したけど、EP82ターボよりはなんというかずっと今風な感じ。
でもパワーは十分、楽しいですけどね。
ヴィッツターボは乗ったことないです。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:27:53 ID:9ZbEes8MO
>>545
鈴菌感染者乙W
鈴菌感染者乙W
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:14:43 ID:J6dW6kbV0
マーチスーパーターボなつかしす。
マーチＲってのもあったが、もうほとんど廃車になってるのかなぁ？
同世代のブルーバードＳＳＳ－Ｒってのも非常に気になるけど、
これはハッチバックじゃないからスレ違いか。
あの頃の狂ったような日産カ～ムバ～ックッ！！
マーチＲってのもあったが、もうほとんど廃車になってるのかなぁ？
同世代のブルーバードＳＳＳ－Ｒってのも非常に気になるけど、
これはハッチバックじゃないからスレ違いか。
あの頃の狂ったような日産カ～ムバ～ックッ！！
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:17:30 ID:TBxCMKRG0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 03:57:53 ID:IJLjF4Oz0
雑誌を見る限りでは今回のヴィッツターボは欧州風らしいからドッカンじゃ無いんだろうな
個人的にはだったらヴィッツＴＳもって来いといいたいが・・・
個人的にはだったらヴィッツＴＳもって来いといいたいが・・・
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:56:12 ID:lg0GMubhO
むしろ2ZZ-GEを積みたい。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 17:18:21 ID:Boxygvyk0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:12:02 ID:hoRKi7tH0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:27:35 ID:RvgwjVv/0
皆さんはどんなホイール履いてますか？
自分は定番のOZ SUPERTURISMO CORSAを
>547の時代に出たRNN14にw
自分は定番のOZ SUPERTURISMO CORSAを
>547の時代に出たRNN14にw
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:30:19 ID:P2aNoSBK0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 00:14:59 ID:RqKhA7G80
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 05:12:03 ID:/WT+zyHl0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 07:41:46 ID:L/1bbX9JO
EK9でエンケイRPF1とRCT4を使い分け。
純正も一応保管してある。
純正も一応保管してある。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:38:10 ID:iyLPEe7F0
白のボディに黒のワタナベは如何にも走り屋っぽいよな
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 13:59:51 ID:BcP5ylWc0
オクで安かったので衝動買いしてしまったBBSのRG-F
ホイールだけはセレブです
クルマはボロだけど
ホイールだけはセレブです
クルマはボロだけど
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:27:33 ID:rX1ystjWO
白いミラージュＲＳに塗装剥がした１４インチのスーパーラップ。
ミラーとドアノブの樹脂剥き出し色も相まって、その勇姿は正に商用スペシャル
ミラーとドアノブの樹脂剥き出し色も相まって、その勇姿は正に商用スペシャル
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:31:35 ID:B02R79IzO
ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾏｽﾀｰ買いました。
とりあえず納車されたら高速でMSｱｸｾﾗやｺﾞﾙﾌGTIなどをちぎってやりますw
ってのは嘘でならしをしながら存在感だして走ってるので声かけてね！
ナンバーは8にしてやりました。
楽しみできがくるいそう
とりあえず納車されたら高速でMSｱｸｾﾗやｺﾞﾙﾌGTIなどをちぎってやりますw
ってのは嘘でならしをしながら存在感だして走ってるので声かけてね！
ナンバーは8にしてやりました。
楽しみできがくるいそう
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:17:37 ID:N5A96/G0O
>>562後ろから煽ってやるから首都高湾岸こいやｗ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 21:34:09 ID:lb9FKfH50
>>何なら相手します。
ちょっと古いけど、ＧＤＢのＳ２０２です。
ちょっと古いけど、ＧＤＢのＳ２０２です。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 21:43:22 ID:l+JO3nXb0
>>564
ホットハッチじゃ・・・ないよね？
ホットハッチじゃ・・・ないよね？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 23:25:54 ID:MCImeobo0
トルコンATだとホットハッチというか、GTだな
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:04:55 ID:FqSbddbSO
チラッと話題が出てたマーチSTに乗ってました
雨の交差点でラフにアクセル踏むと対向車線に吹っ飛んでいくわ(175/65R13だし)PS/PWなんかついてないわ(乗るだけでﾜﾝﾓｱｾｯ)...
子供が出来て降りたけど...未だにまた乗りたくて嫁説得中だったり(笑)
雨の交差点でラフにアクセル踏むと対向車線に吹っ飛んでいくわ(175/65R13だし)PS/PWなんかついてないわ(乗るだけでﾜﾝﾓｱｾｯ)...
子供が出来て降りたけど...未だにまた乗りたくて嫁説得中だったり(笑)
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 17:42:30 ID:8GajczbBO
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:09:30 ID:sywO4i1T0
サーキットでクールダウン走行なぞしようものなら「おい！やる気あるのか！？」と
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:16:43 ID:aNE+6MhI0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:56:42 ID:Kx71SbIs0
このスレではブレードマスターは除外？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 08:46:34 ID:FF6XE/ab0
>>571
重量が･･･
重量が･･･
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:14:06 ID:Q/oI7uxPO
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:19:03 ID:9S84RbBN0
まあホットハッチかどうかは別にして、カローラとは比較にならんよ。
ボディー剛性は多分クラス最強。マジで。
問題は、なぜこんな車を造る気になったのか。
欧州車に対抗するため？
ボディー剛性は多分クラス最強。マジで。
問題は、なぜこんな車を造る気になったのか。
欧州車に対抗するため？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:27:18 ID:OwciYTNh0
ヨタで最強とか言われてもね。
ワインディングも楽しく流せない車に用は無い。
ワインディングも楽しく流せない車に用は無い。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:48:54 ID:ALUcWwG+0
>>575
乗った事無い人発見
乗った事無い人発見
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:54:21 ID:rwHUeTur0
社員乙
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:57:22 ID:ebZme7HB0
なぜ造る気になったのかって、エスティマとかハリアーで使ってる
2.4L(2AZ-FE)と3.5L(2GR-FE)のエンジンがが余ってるからに
決まってるじゃん。
今度出るマークＸジーオも同じエンジンラインナップでしょ。
マークＸって名前がついてるのにＦＦだし、同じエンジンを使わ
ないのもつまりそういう理由。
トヨタはとにかく生産効率を高めることが最大目的だから、
いっぱいエンジンを作っても載せる車が売れなきゃ損する訳。
そこで、別の車種に同じエンジンを使えないか、ってことで
オーリスに2AZ-FEを積んで上級車っぽく仕立てあげれば
うまく消化出来るじゃん、ってのがブレイドの生まれた経緯。
そういう経緯からして、2.4Lが載ったんだからエスティマでも
使ってる3.5L(2GR-FE)も載せちまえ、客にはゴルフR32に
対抗して作ったと思われて都合いいし、って思うだろうことは
簡単に予想がついたね。
しかし、同じ車種を名乗りながらエンジンから駆動方式から、
何から何まで別の車を作ってでも余ってるエンジンをさばこう
ってのは、さすがにえげつないというか何というか・・・
まあ、売れれば勝ちなんだろうが・・・
2.4L(2AZ-FE)と3.5L(2GR-FE)のエンジンがが余ってるからに
決まってるじゃん。
今度出るマークＸジーオも同じエンジンラインナップでしょ。
マークＸって名前がついてるのにＦＦだし、同じエンジンを使わ
ないのもつまりそういう理由。
トヨタはとにかく生産効率を高めることが最大目的だから、
いっぱいエンジンを作っても載せる車が売れなきゃ損する訳。
そこで、別の車種に同じエンジンを使えないか、ってことで
オーリスに2AZ-FEを積んで上級車っぽく仕立てあげれば
うまく消化出来るじゃん、ってのがブレイドの生まれた経緯。
そういう経緯からして、2.4Lが載ったんだからエスティマでも
使ってる3.5L(2GR-FE)も載せちまえ、客にはゴルフR32に
対抗して作ったと思われて都合いいし、って思うだろうことは
簡単に予想がついたね。
しかし、同じ車種を名乗りながらエンジンから駆動方式から、
何から何まで別の車を作ってでも余ってるエンジンをさばこう
ってのは、さすがにえげつないというか何というか・・・
まあ、売れれば勝ちなんだろうが・・・
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 10:26:42 ID:FF6XE/ab0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 10:39:19 ID:9S84RbBN0
>>575
> ヨタで最強とか言われてもね。
ヨタ最強じゃなくて全メーカー中最強ってこと。
> ワインディングも楽しく流せない車に用は無い。
確かにそういう意味ではホットハッチじゃないね。
>>578
正論。でも各社みんなやってる事だけどね。
むしろグループでもないメーカーからOEM供給受けて
名前だけ変えて売るほうがどうかと。
> ヨタで最強とか言われてもね。
ヨタ最強じゃなくて全メーカー中最強ってこと。
> ワインディングも楽しく流せない車に用は無い。
確かにそういう意味ではホットハッチじゃないね。
>>578
正論。でも各社みんなやってる事だけどね。
むしろグループでもないメーカーからOEM供給受けて
名前だけ変えて売るほうがどうかと。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:06:01 ID:Dei5O4LhO
ブレイドマスターのコンセプトは好きなんだが、
デザインがいただけない。
もう少し上品に、あるいはスポーティーにできなかったのか？
デザインがいただけない。
もう少し上品に、あるいはスポーティーにできなかったのか？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:13:54 ID:02R3KTFz0
ブレイドより、ランクスのホットモデル出せよ
ｽｰﾊﾟｰ2000規定のラリーカー走ってるんだから・・
ｽｰﾊﾟｰ2000規定のラリーカー走ってるんだから・・
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:01:02 ID:OwciYTNh0
584 ：５７１：2007/09/02(日) 12:29:09 ID:Kx71SbIs0
俺が素朴な疑問を投げかけただけでスレがこんなことになってしまって
今は反省している
今は反省している
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:40:23 ID:i/A4PJYRO
なんだかんだ言ってもブレイドマスターってそこそこ速いんでしょ(W
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:49:26 ID:dlGE4z+l0
トラコンのお化けなんじゃないの？
スタタボみたいにアクセルで向きの変わるじゃじゃ馬でないことだけは乗らずとも明らか。
スタタボみたいにアクセルで向きの変わるじゃじゃ馬でないことだけは乗らずとも明らか。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:51:53 ID:Kx71SbIs0
あのサイズで3.5リッター積んで遅いほうが変
>>580
自社にないクラスのラインナップを埋めるためにＯＥＭってのとは
（ブレイドやマークＸジーオのやり方は）ちょっと違う。
俺が「えげつない」っていうのは、余ってるパワートレイン（エンジンとミッション）
を売るために車種を作ってる（感がある）ってこと。
普通は先に試乗のニーズがあって、それに応えるために新車種を起こすもの
なんだけど（ＯＥＭも然り）、今のトヨタの場合生産事情から先に「このエンジン
を売りたい（さばきたい）」「このラインを使って売れる車は出来ないか」というのが
あって、客はその都合に合わせた車を買わされる。
「買わされる」といったって別に欲しくないのに買わされる訳じゃない。
ブランドイメージやディーラーとの付き合いで、他社が選択肢になくて盲目的に
トヨタを買ってる客に「今度トヨタがこういう車を出しました」って勧めれば、最初は
買う気がなくても乗り換え時にはいつのまにか欲しくなってる、という具合。
少しうがった見方だと思うかもしれないが、そうでもなければブレイドマスターが６ＡＴ
しかないなんて状況は有り得ない。
普通ゴルフＲ３２やアルファ１４７ＧＴＡに対抗しようと思ったらＭＴやセミオートマを
開発するぐらいのことはやるでしょ。仮にも世界一のメーカーなんだから。
エスティマやイプサムのパワートレインをそのまま持ってきただけなんて、所詮その程度
のやる気しかないのが最初からミエミエ。
まあだけど、４ＷＤモデルは出るかもね。３．５Ｌ＋４ＷＤのパワートレインは持ってるから。
自社にないクラスのラインナップを埋めるためにＯＥＭってのとは
（ブレイドやマークＸジーオのやり方は）ちょっと違う。
俺が「えげつない」っていうのは、余ってるパワートレイン（エンジンとミッション）
を売るために車種を作ってる（感がある）ってこと。
普通は先に試乗のニーズがあって、それに応えるために新車種を起こすもの
なんだけど（ＯＥＭも然り）、今のトヨタの場合生産事情から先に「このエンジン
を売りたい（さばきたい）」「このラインを使って売れる車は出来ないか」というのが
あって、客はその都合に合わせた車を買わされる。
「買わされる」といったって別に欲しくないのに買わされる訳じゃない。
ブランドイメージやディーラーとの付き合いで、他社が選択肢になくて盲目的に
トヨタを買ってる客に「今度トヨタがこういう車を出しました」って勧めれば、最初は
買う気がなくても乗り換え時にはいつのまにか欲しくなってる、という具合。
少しうがった見方だと思うかもしれないが、そうでもなければブレイドマスターが６ＡＴ
しかないなんて状況は有り得ない。
普通ゴルフＲ３２やアルファ１４７ＧＴＡに対抗しようと思ったらＭＴやセミオートマを
開発するぐらいのことはやるでしょ。仮にも世界一のメーカーなんだから。
エスティマやイプサムのパワートレインをそのまま持ってきただけなんて、所詮その程度
のやる気しかないのが最初からミエミエ。
まあだけど、４ＷＤモデルは出るかもね。３．５Ｌ＋４ＷＤのパワートレインは持ってるから。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:13:03 ID:mhq+OLkJ0
長文うぜ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:14:02 ID:ebZme7HB0
無意味な短文うぜ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:21:03 ID:1sCe87a20
>>588
>生産事情から先に「このエンジンを売りたい（さばきたい）」
>「このラインを使って売れる車は出来ないか」というのがあって、
>客はその都合に合わせた車を買わされる
リアルにトヨタで商品企画やってたものです。
ブレイドマスターの企画も横で見てましたが、
そこまで履き違えた論理で立ち上がったクルマじゃないですよ。
>生産事情から先に「このエンジンを売りたい（さばきたい）」
>「このラインを使って売れる車は出来ないか」というのがあって、
>客はその都合に合わせた車を買わされる
リアルにトヨタで商品企画やってたものです。
ブレイドマスターの企画も横で見てましたが、
そこまで履き違えた論理で立ち上がったクルマじゃないですよ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:21:08 ID:Kx71SbIs0
>>588
ネタだよね？
> 俺が「えげつない」っていうのは、余ってるパワートレイン（エンジンとミッション）
> を売るために車種を作ってる（感がある）ってこと。
もしおまいが社会人で本気でこんな風に考えてるとしたらちょっとおかしいよ
トヨタが嫌いなのは別にかまわないが、もう少し物事を素直に受け止めるように心がけたほうがいい。マジで。
当たり前だけど、メーカーでパワートレインが「余ってる」なんてことはない。
開発、製造コストを回収するために新規車種を起こす、なんてこともない。
なぜならそんなのはパワートレイン開発当初に全て決まっているから。
トヨタのことだから、パワートレインの廃止時期と車種も既に決めていると思われる
ちなみにマークX Zioはああ見えてイプサムの後継車種
モデチェン時に名前やコンセプトを変えるのは近年の日本車では常套手段。トヨタだけじゃない。
ブレイドは当初からHB需要の強い欧州向け
ブレイドマスターにATしかないのは、そもそもこのクラスでのMT需要がほぼゼロなのと
信頼性の低いセミATをトヨタ（というより国内メーカー全て）が嫌っているからであって
別にやる気がないからじゃない。むしろ長期的に考えた末のこと。
ネタだよね？
> 俺が「えげつない」っていうのは、余ってるパワートレイン（エンジンとミッション）
> を売るために車種を作ってる（感がある）ってこと。
もしおまいが社会人で本気でこんな風に考えてるとしたらちょっとおかしいよ
トヨタが嫌いなのは別にかまわないが、もう少し物事を素直に受け止めるように心がけたほうがいい。マジで。
当たり前だけど、メーカーでパワートレインが「余ってる」なんてことはない。
開発、製造コストを回収するために新規車種を起こす、なんてこともない。
なぜならそんなのはパワートレイン開発当初に全て決まっているから。
トヨタのことだから、パワートレインの廃止時期と車種も既に決めていると思われる
ちなみにマークX Zioはああ見えてイプサムの後継車種
モデチェン時に名前やコンセプトを変えるのは近年の日本車では常套手段。トヨタだけじゃない。
ブレイドは当初からHB需要の強い欧州向け
ブレイドマスターにATしかないのは、そもそもこのクラスでのMT需要がほぼゼロなのと
信頼性の低いセミATをトヨタ（というより国内メーカー全て）が嫌っているからであって
別にやる気がないからじゃない。むしろ長期的に考えた末のこと。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:27:57 ID:dlGE4z+l0
ブレイドは国内専用車種ですよ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:34:50 ID:Z1HRSAy10
カローラ、カローラいうひといるけど 欧州カローラだからなぁ・・・
向こうのカローラは競合相手からして日本とちがうし
>>388
国内向け専用車種でＭＴはもってこないだろ
とくにブレイドはスポーツ走行向けじゃないなくそれなりの車格のセダン糊からの受け皿的な車
それにブレイドはもともとＶ６は乗っける予定だっただろ
＞＞普通は先に試乗のニーズがあって、それに応えるために新車種を起こすもの なんだけど（ＯＥＭも然り
いまこれで車作ってる会社なんて国内にはないだろ
向こうのカローラは競合相手からして日本とちがうし
>>388
国内向け専用車種でＭＴはもってこないだろ
とくにブレイドはスポーツ走行向けじゃないなくそれなりの車格のセダン糊からの受け皿的な車
それにブレイドはもともとＶ６は乗っける予定だっただろ
＞＞普通は先に試乗のニーズがあって、それに応えるために新車種を起こすもの なんだけど（ＯＥＭも然り
いまこれで車作ってる会社なんて国内にはないだろ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:35:38 ID:ebZme7HB0
>>592
つ>>593
ここのスレを見ればブレイド3.5Lみたいな位置付けの車に
ＭＴ需要がないとは思えないのだが
まあ盲目的にトヨタを買い続けるようなターゲットには
ＭＴ需要はない、と言われれば納得するけどね。
つ>>593
ここのスレを見ればブレイド3.5Lみたいな位置付けの車に
ＭＴ需要がないとは思えないのだが
まあ盲目的にトヨタを買い続けるようなターゲットには
ＭＴ需要はない、と言われれば納得するけどね。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:37:36 ID:ebZme7HB0
＞ちなみにマークX Zioはああ見えてイプサムの後継車種
＞モデチェン時に名前やコンセプトを変えるのは近年の日本車では常套手段。トヨタだけじゃない。
日産がティアナベースのワゴンに「スカイライン・ハイウェイスター」なんて名前つけて出したら
大変なことになると思うのだがｗ
＞モデチェン時に名前やコンセプトを変えるのは近年の日本車では常套手段。トヨタだけじゃない。
日産がティアナベースのワゴンに「スカイライン・ハイウェイスター」なんて名前つけて出したら
大変なことになると思うのだがｗ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:38:03 ID:Z1HRSAy10
でもホットハッチじゃないな ツーリングカーだ＞＞ブレイドマスター
欲しいかといわれてたらオレはＭＳアクセラのほうがいい
欲しいかといわれてたらオレはＭＳアクセラのほうがいい
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:41:58 ID:Z1HRSAy10
>>595
え・・・2chで判断してんの？２ｃｈがＭＴ比率高いけどさあ
実際のＭＴの販売比率はえらい低いぞ ＭＴが設定してある車でも（スポーツカーは除く）
オレの付き合いのあるマツダなんて８が市場車＆展示車ともにＡＴｗ
え・・・2chで判断してんの？２ｃｈがＭＴ比率高いけどさあ
実際のＭＴの販売比率はえらい低いぞ ＭＴが設定してある車でも（スポーツカーは除く）
オレの付き合いのあるマツダなんて８が市場車＆展示車ともにＡＴｗ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 14:00:58 ID:ebZme7HB0
>>598
統計がとかソースがとかそういう事を言ってるんじゃないんだが。
今のＡＴ比率はいわばマーケティングによって作り上げたもので
ユーザーの声を反映したものじゃない。潜在的にＭＴ（が駄目
ならセミオートマ）を欲しがる層がいる。ってことは、ここのスレや
色んな掲示板（２ちゃん以外も）を見ればわかると思うんだが。
っていうか自分の周りの２サンプルで判断する方がよっぽどバ・・・
>>592
ひょっとして「エンジンが余ってる」っていうのを文字通りとらえてんの？
トヨタが在庫持たないことぐらいわかって言ってるのかな・・・
パワートレインを造るためのラインの規模のことを言ってんの。
何万台／月なんてことを考えてラインの償却期間を決めてるから、
ある車種で販売不振だったら償却が伸びる。
2.4L(2AZ-FE)と3.5L(2GR-FE)はかなり数を稼いでコストを落とす
ことを考えてるから、エスティマ、ハリアー、イプサム、ブレイド、マークＸ
ジーオその他もろもろ、クラスやジャンル問わず使いまわす必要があるの。
ここ最近、このエンジンの乗った車種の乱立ぶりを見たらわかるだろ。
ちょっと脱線しすぎたからこの辺で消える。
統計がとかソースがとかそういう事を言ってるんじゃないんだが。
今のＡＴ比率はいわばマーケティングによって作り上げたもので
ユーザーの声を反映したものじゃない。潜在的にＭＴ（が駄目
ならセミオートマ）を欲しがる層がいる。ってことは、ここのスレや
色んな掲示板（２ちゃん以外も）を見ればわかると思うんだが。
っていうか自分の周りの２サンプルで判断する方がよっぽどバ・・・
>>592
ひょっとして「エンジンが余ってる」っていうのを文字通りとらえてんの？
トヨタが在庫持たないことぐらいわかって言ってるのかな・・・
パワートレインを造るためのラインの規模のことを言ってんの。
何万台／月なんてことを考えてラインの償却期間を決めてるから、
ある車種で販売不振だったら償却が伸びる。
2.4L(2AZ-FE)と3.5L(2GR-FE)はかなり数を稼いでコストを落とす
ことを考えてるから、エスティマ、ハリアー、イプサム、ブレイド、マークＸ
ジーオその他もろもろ、クラスやジャンル問わず使いまわす必要があるの。
ここ最近、このエンジンの乗った車種の乱立ぶりを見たらわかるだろ。
ちょっと脱線しすぎたからこの辺で消える。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 14:40:31 ID:Kx71SbIs0
>>593
悪い。オーリスも含めてやって。
>>595
このスレを見ればって、2ch如きで需要が図れると思ってるの？
日本での登録車のAT率とか知ってる？
>>599
＞今のＡＴ比率はいわばマーケティングによって作り上げたもので
ここまでくるとちょっと病的だな
登録車のAT率とかそういうのをどういう団体が管理してるか分かってる？
仮にも国土交通省が統計取ってるデータをマーケティングってあーた
CDのオリコン売り上げランキングじゃないんだぞ
＞ひょっとして「エンジンが余ってる」っていうのを文字通りとらえてんの？
＞トヨタが在庫持たないことぐらいわかって言ってるのかな・・・
在庫を持たないメーカーなんて世界中に一社もないんですけど。まあそれはいいとして、
＞何万台／月なんてことを考えてラインの償却期間を決めてるから、
＞ある車種で販売不振だったら償却が伸びる。
その償却を消化するためにわざわざブレイドマスターをこしらえたとでも？
ていうかトヨタがその程度の販売需要予測も立てずにパワーとレインを新規で起こしたと本気で思ってるのか？
ていうかお宅、なんかかなり断片的な知識しか持ってないようだけど
もう少し巨大メーカーがどういう仕組みで動いてるのか勉強したほうがいいよ
2chはともかく、一般社会で上に書いたようなこと発言したらマジで仕事なくなるよ
悪い。オーリスも含めてやって。
>>595
このスレを見ればって、2ch如きで需要が図れると思ってるの？
日本での登録車のAT率とか知ってる？
>>599
＞今のＡＴ比率はいわばマーケティングによって作り上げたもので
ここまでくるとちょっと病的だな
登録車のAT率とかそういうのをどういう団体が管理してるか分かってる？
仮にも国土交通省が統計取ってるデータをマーケティングってあーた
CDのオリコン売り上げランキングじゃないんだぞ
＞ひょっとして「エンジンが余ってる」っていうのを文字通りとらえてんの？
＞トヨタが在庫持たないことぐらいわかって言ってるのかな・・・
在庫を持たないメーカーなんて世界中に一社もないんですけど。まあそれはいいとして、
＞何万台／月なんてことを考えてラインの償却期間を決めてるから、
＞ある車種で販売不振だったら償却が伸びる。
その償却を消化するためにわざわざブレイドマスターをこしらえたとでも？
ていうかトヨタがその程度の販売需要予測も立てずにパワーとレインを新規で起こしたと本気で思ってるのか？
ていうかお宅、なんかかなり断片的な知識しか持ってないようだけど
もう少し巨大メーカーがどういう仕組みで動いてるのか勉強したほうがいいよ
2chはともかく、一般社会で上に書いたようなこと発言したらマジで仕事なくなるよ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:03:13 ID:KCGxof4x0
なんでも良いけど、直線番長はホットハッチじゃない
ブレーキ、足回り、全然足りないじゃん。
カーブで刺さって渋滞起こさないでね。
ブレーキ、足回り、全然足りないじゃん。
カーブで刺さって渋滞起こさないでね。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:04:06 ID:Zvnsw5FBO
>>595の知識からいってまだ社会に出てないだろ
よく考えろ 今日は日曜日だ
よく考えろ 今日は日曜日だ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:11:16 ID:Kx71SbIs0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:12:10 ID:BQ5FUHFY0
>>603
いいじゃんこれ
いいじゃんこれ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:39:44 ID:wATefBAO0
ID:ebZme7HB0
こいつ無駄に長文書いてるくせに無知なのなｗ
こいつ無駄に長文書いてるくせに無知なのなｗ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:47:36 ID:FF6XE/ab0
学生や社会人になりたての頃って自分の持つ知識をフルに発揮して長文（長い話）してる自分に
酔いやすいお年頃だからね･･･
周りの意見や知識人の話に耳を傾けないもんだ
彼が一番ホットだった
酔いやすいお年頃だからね･･･
周りの意見や知識人の話に耳を傾けないもんだ
彼が一番ホットだった
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:14:15 ID:Kx71SbIs0
よし、うまくまとまったな。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:28:40 ID:B8Mta0Y8O
って事は
専用エンジン積んでて、MT需要が多いクルマの方が強ええのか？
専用エンジン積んでて、MT需要が多いクルマの方が強ええのか？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:37:02 ID:aP6c+t2u0
>>603
最近、過激すぎるハッチが登場してるがインプの影響か？
最近、過激すぎるハッチが登場してるがインプの影響か？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:34:01 ID:O4geQpeJ0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:16:57 ID:zQfXez7o0
ここでルポＧＴＩ糊が記念ｶｷｺｗ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:22:56 ID:DjbqPPxc0
>>611
ルポＧＴｉは良い車だよね
ルポＧＴｉは良い車だよね
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:40:02 ID:XyayRpGf0
与太車の話題になると一気にきな臭くなるな。
なんでだろ？
なんか、喧嘩調になるんだよな。みんな。
なんでだろ？
なんか、喧嘩調になるんだよな。みんな。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:52:30 ID:FKA0HPde0
2ch特有の現象だよなそれ
おそらく「スポーツカーは全廃させたうえに、他所から細かくパクった糞つまんない車ばかり出してるくせに
それでいてこの不景気に業績は超右肩上がりで儲かりまくりなのが気に食わない」って心理が働いてるんではないかと
おそらく「スポーツカーは全廃させたうえに、他所から細かくパクった糞つまんない車ばかり出してるくせに
それでいてこの不景気に業績は超右肩上がりで儲かりまくりなのが気に食わない」って心理が働いてるんではないかと
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:33:24 ID:vkqaBmkN0
カローラFX-GT乗ってる俺にはいい迷惑だよほんと。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:34:16 ID:EdubWJxPO
2ch特有か？
ヨタ嫌いはクルマ好きでは多数派だと思うんだが。
ヨタ嫌いはクルマ好きでは多数派だと思うんだが。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:43:38 ID:XyayRpGf0
カローラＦＸはトヨタの中では一番好きなハッチだったな。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:47:31 ID:FKA0HPde0
>>616
みんカラとか見れば車ヲタのヨタ乗りがどんだけ多いかよく分かる
みんカラとか見れば車ヲタのヨタ乗りがどんだけ多いかよく分かる
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:57:11 ID:DjbqPPxc0
本当の車オタはルノーを乗るらしい
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:51:47 ID:BwGbdGzq0
現行POLO GTI です。
あんましここの話題には出なく寂しいですが。。。
普段の足に使ってます。絶対的な能力が
そんなに高い車じゃないけど、まぁ楽しいです。
あんましここの話題には出なく寂しいですが。。。
普段の足に使ってます。絶対的な能力が
そんなに高い車じゃないけど、まぁ楽しいです。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 05:02:07 ID:eQ0oFIAz0
今のヨタは嫌い。
20世紀くらいまでのトヨタは好き。
20世紀くらいまでのトヨタは好き。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 06:36:18 ID:K6D+dnVz0
おれは１９世紀中頃の豊田のほうが好き
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 07:52:20 ID:gPObskcs0
好きなのはバブル期のトヨタまでだな
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 10:05:27 ID:mwkTBUPU0
好みじゃね？
漏れは日産・ホンダがダメだし。
漏れは日産・ホンダがダメだし。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 10:26:13 ID:coju2X+U0
ゴメン、
パルサーGTI-RとCR-Xは好きでした。
パルサーGTI-RとCR-Xは好きでした。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:23:23 ID:1bXhFMY1O
ルノーのクリオに乗っている、最近チューニングに興味はあるのだが知識がないため自分でできません
ですのでラテン車もいじれるチューニングショップ探してるんですが、なかなか…
みなさんはどんなお店に行ってるんですか？
ですのでラテン車もいじれるチューニングショップ探してるんですが、なかなか…
みなさんはどんなお店に行ってるんですか？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:28:19 ID:xOlaHpPBO
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:37:39 ID:vkqaBmkN0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 13:38:11 ID:W0K0vx580
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:35:05 ID:O9oMW+mb0
>619
今のルノーはﾆｻｰﾝと混血だけどな
クリオとかw
今のルノーはﾆｻｰﾝと混血だけどな
クリオとかw
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:58:52 ID:YC91del50
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:35:06 ID:8DBc39E80
>>633
そのSはサンクなのかそれともサクラの方なのか？
そのSはサンクなのかそれともサクラの方なのか？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:42:00 ID:9LuxtX+o0
サンクってCINQだろ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:48:53 ID:evGMY/GX0
練馬のYは？最近HPも更新してないしツブれたとか？
あとは神奈川のMとか
あとは神奈川のMとか
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:01:49 ID:EjhflY7Y0
なんでみんな伏字なの？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:18:23 ID:txATWkFL0
どこに伏せ字があるんだ？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:25:49 ID:I1qI05r+0
なんでみんなイニシャルなの？
と聞きたいんだろ。
深い意味は無いけどなんとなく名指しが憚れるから。
宣伝乙って言われたくないし。
と聞きたいんだろ。
深い意味は無いけどなんとなく名指しが憚れるから。
宣伝乙って言われたくないし。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:53:54 ID:EjhflY7Y0
初心者（ルノー乗り）にもわかりやすくお願いしますm(__)m
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 11:03:01 ID:9LuxtX+o0
ルノーショップの場合対象が少なくて宣伝もへったくれもないけどな
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:09:53 ID:CYt+H1HEO
俺はサンクかJエンジンで悩んでる
後者のホームページの見にくさは異常だから、ちょっと不安
電子制御のアクセルがちょっと気になったから月末に電話してみようと思ってます
お金あまりかけられないし普通に移動にも使うから基本ノーマルなんだけど
この辺りならまあいいかなと思って
後者のホームページの見にくさは異常だから、ちょっと不安
電子制御のアクセルがちょっと気になったから月末に電話してみようと思ってます
お金あまりかけられないし普通に移動にも使うから基本ノーマルなんだけど
この辺りならまあいいかなと思って
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 20:19:04 ID:Amr2EIk+0
>>642
漏れ、現在Jに車検お願いしてる。
HPの見にくさはまぁそのとおりだけど（特にメンテナンスとパーツのとこな）
V6のパーツ色々出してくれてるってこともあってお世話になってる。
個人のショップに多い、無愛想さもなくて良いと思うよ。
漏れ、現在Jに車検お願いしてる。
HPの見にくさはまぁそのとおりだけど（特にメンテナンスとパーツのとこな）
V6のパーツ色々出してくれてるってこともあってお世話になってる。
個人のショップに多い、無愛想さもなくて良いと思うよ。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:05:44 ID:xZ8Sh+g1O
質問です
ブレードマスターと206ＲＣとｸｰﾊﾟｰS買うとしたら
とれがいい?
どれが幸せになれる?
軽自動車からの乗換えなのでアドバイスヨロシク
ブレードマスターと206ＲＣとｸｰﾊﾟｰS買うとしたら
とれがいい?
どれが幸せになれる?
軽自動車からの乗換えなのでアドバイスヨロシク
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:44:07 ID:zWSI8dYP0
ブレイドマスターに決まってるだろ。
なんてたって排気量がダンチ
なんてたって排気量がダンチ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:54:45 ID:crWZMAs00
またウザイのが湧いてるのか
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:05:05 ID:2U701Fwz0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:25:30 ID:ocVh2rCN0
今日ちょっとビックリしたことがあったんだけどきいて！
国道で反対車線を走行してくるシビック（ＥＧ６?）がいたんだけど、
これが結構いい音出してて、フルバケ、ロールケージまで入ってて。
しかし運転手はなんとおばあちゃん（おばさんではないよ）
見た目どうみても７０歳後半にしか見えないようなおばあさん。
自分の車を孫にでも改造されたのかな？
スゲー気になるw
国道で反対車線を走行してくるシビック（ＥＧ６?）がいたんだけど、
これが結構いい音出してて、フルバケ、ロールケージまで入ってて。
しかし運転手はなんとおばあちゃん（おばさんではないよ）
見た目どうみても７０歳後半にしか見えないようなおばあさん。
自分の車を孫にでも改造されたのかな？
スゲー気になるw
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:28:33 ID:P4BmMFW/0
>>644
軽からって、スゴイね。
俺はクーパーＳ買おうとして、先日出たヴィッツターボに浮気しちゃった。
（EP海苔だったヤツはみんな気になるだろう・・・ヴィッツターボ♪）
だからその中ではクーパーＳ。断然おすすめ。
軽からって、スゴイね。
俺はクーパーＳ買おうとして、先日出たヴィッツターボに浮気しちゃった。
（EP海苔だったヤツはみんな気になるだろう・・・ヴィッツターボ♪）
だからその中ではクーパーＳ。断然おすすめ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:37:22 ID:CYt+H1HEO
3台とも長所あるから悩むよな
206は古いから安いのがメリットかな、都内では見飽きたが地方ならまだいけるデザイン
ブレイドは安心感もあるし、高速でもりもり快適なのがいいだろうね
ミニはアフターパーツでいじると楽しそう
目的と予算しだいじゃないかね、俺なら206かな予算と近場に専門店があるから
206は古いから安いのがメリットかな、都内では見飽きたが地方ならまだいけるデザイン
ブレイドは安心感もあるし、高速でもりもり快適なのがいいだろうね
ミニはアフターパーツでいじると楽しそう
目的と予算しだいじゃないかね、俺なら206かな予算と近場に専門店があるから
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:58:24 ID:9LuxtX+o0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:15:36 ID:NfVXhfE40
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:33:33 ID:pfWvWq170
>644
ｸｰﾊﾞｰSと同じEg搭載の207GTiを買え
豊田は溝に金捨てるだけ、寄付したほうがまだﾏｼw
ｸｰﾊﾞｰSと同じEg搭載の207GTiを買え
豊田は溝に金捨てるだけ、寄付したほうがまだﾏｼw
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:53:30 ID:9LuxtX+o0
溝をどぶって読むって初めて知ったよ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:54:38 ID:P4BmMFW/0
>>653
pujo-こそ金いるぞ～、修理費にw
クーパーＳ ：色褪せない魅力で幸せになれます。
ブレイドマスター ：高品質、ゆとりのクルージングで幸せになれます。
206,207 ：値落ち激しく壊れ安い→M気の人なら幸せになれます。
pujo-こそ金いるぞ～、修理費にw
クーパーＳ ：色褪せない魅力で幸せになれます。
ブレイドマスター ：高品質、ゆとりのクルージングで幸せになれます。
206,207 ：値落ち激しく壊れ安い→M気の人なら幸せになれます。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:04:44 ID:A/7A8G7JO
みんな有難う
予算は350万まで
使い道からハッチが良いと思っている
今乗ってるのが姉からのお下がりのワゴンRで9年前の車
俺あと3年で30歳になるけど来年入籍予定なんで
その前に今注目してる車のなかでどれがいいか検討中
207はキモイから正直×
やっぱブレイドかｸｰﾊﾟｰSかな
予算は350万まで
使い道からハッチが良いと思っている
今乗ってるのが姉からのお下がりのワゴンRで9年前の車
俺あと3年で30歳になるけど来年入籍予定なんで
その前に今注目してる車のなかでどれがいいか検討中
207はキモイから正直×
やっぱブレイドかｸｰﾊﾟｰSかな
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:17:37 ID:nNnpwoLv0
＞来年入籍予定
それを早く言えｗ
一番大切なのは結婚資金。
二番目に大切なのは彼女の意見だ。
350出せるとしても、程度のいい普通の206か306とかで抑えておいた方が・・・
それを早く言えｗ
一番大切なのは結婚資金。
二番目に大切なのは彼女の意見だ。
350出せるとしても、程度のいい普通の206か306とかで抑えておいた方が・・・
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:23:45 ID:A/7A8G7JO
結婚資金も約350万(彼女の金は含まない)用意してるんで
残りで車買おうと思ってる
今買わないと一生後悔しそうで悩み中
残りで車買おうと思ってる
今買わないと一生後悔しそうで悩み中
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:56:56 ID:u78IsUFL0
子供が出来たら売る羽目にならない事を祈る
いや、結構マジで・・・
いや、結構マジで・・・
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 01:15:23 ID:RzykfAk40
ヨタ工作員うぜえよ。
走る・曲がる・止まる・・この車の基本を満たし、ボッタクリ価格でなく、
散々ＣＭかましてる様にちゃんとエコしてる車を作って市販し、
且つ誠実にリコール対応してからでかい面しやがれ。
走る・曲がる・止まる・・この車の基本を満たし、ボッタクリ価格でなく、
散々ＣＭかましてる様にちゃんとエコしてる車を作って市販し、
且つ誠実にリコール対応してからでかい面しやがれ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 01:20:52 ID:OE4qf2Ma0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 02:22:03 ID:xa3pHv8Y0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 02:23:53 ID:xa3pHv8Y0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 03:09:50 ID:wZXIBsrp0
ブレイドは本当にホットハッチだった！凄いじゃじゃ馬っぷりだったよ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 03:28:08 ID:DSPq5ZwRO
初めてこのスレ見たけど｢直線で抜かれても気にしない!!次のコーナーで追いつきゃいーさ!!｣ってのがいかにもホットハッチらしくていいね
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 03:44:29 ID:hDtWdXlx0
350万までならゴルフだな。
GT TSIでもGTIでも
GT TSIでもGTIでも
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 05:56:11 ID:A/7A8G7JO
>>664 くわしく
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 06:33:17 ID:4Bbnq5SF0
>>667
釣られんなアフォ
釣られんなアフォ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 07:05:19 ID:COmt4tVY0
>>663
リコールそのものを隠蔽する企業は「誠実」とは言いません
リコールそのものを隠蔽する企業は「誠実」とは言いません
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 07:39:09 ID:ULZiFVGiO
ヨタ工作員ウザいな。奥田とか、輸出戻し税の還元をより多く受けたい
が為に消費税を上げろとか言ってんだぜ。消費者の顔がまるで見えてないし、
会社さえ儲かればいいという拝金主義もいいとこ。
従業員は外人を狭いタコ部屋に何人も詰め込むわ、トイレに行くだけで15分ぶんの時給を引かれるわ最悪だな。
が為に消費税を上げろとか言ってんだぜ。消費者の顔がまるで見えてないし、
会社さえ儲かればいいという拝金主義もいいとこ。
従業員は外人を狭いタコ部屋に何人も詰め込むわ、トイレに行くだけで15分ぶんの時給を引かれるわ最悪だな。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 08:41:56 ID:KsZAwk7JO
ブレイドマスター買うくら後々家族で出かけれるように
新しく出るバンガードだのマークXジオ？だのを買ったほうがよくない？
350万あったらハッチじゃなくても選択肢ありそうなもんだが。
自分ならロードスター買って残りは維持費なり積立てなりにしちゃうな。
新しく出るバンガードだのマークXジオ？だのを買ったほうがよくない？
350万あったらハッチじゃなくても選択肢ありそうなもんだが。
自分ならロードスター買って残りは維持費なり積立てなりにしちゃうな。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:12:46 ID:1KMdc9U00
>>663
お前ヨタ車のリコール知らねぇだろ。
渋々リコール認めるまで５年１０年待ちはザラだぞ？
無論その間に買い換えさせるのが目的だ。
欠陥車と分かった上で乗ってられないからな！
「誠実」の意味をよく考えてみ
お前ヨタ車のリコール知らねぇだろ。
渋々リコール認めるまで５年１０年待ちはザラだぞ？
無論その間に買い換えさせるのが目的だ。
欠陥車と分かった上で乗ってられないからな！
「誠実」の意味をよく考えてみ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:19:57 ID:xacEqta80
俺もトヨタが嫌いな人間ではあるが、ここでトヨタ叩きはスレ違いだと思うんだ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:30:22 ID:eRXUSu220
>>671
お前は自分の考えが全てだと思ってるだろ。
もっと世間をミロ。
>>672
でもまあ欧州車はワイパー折れたり、ガソリン車なのにグロウプラグエラー出たりするからな。
連れのぷじょーが去年出先でエンスト。
JAF呼んでもダメだった。
レッカーするか？って言われ、その前に一応ディーラーに連絡してみたら、
「それなら、車を何回か揺すってもらえます？それで動くと思いますが・・・」
・・・・・二人で揺すってみた。
・・・・・直った・・・・・
リコール以前の問題じゃね？
ヨタ（というかビシ車以外の日本車）はさすがにそんな車は出さんだろ。比べるなよ。
ちなみにその連れは今でも乗っています。
あまりにも酷すぎて、逆に愛着湧いて来たんですとw
お前は自分の考えが全てだと思ってるだろ。
もっと世間をミロ。
>>672
でもまあ欧州車はワイパー折れたり、ガソリン車なのにグロウプラグエラー出たりするからな。
連れのぷじょーが去年出先でエンスト。
JAF呼んでもダメだった。
レッカーするか？って言われ、その前に一応ディーラーに連絡してみたら、
「それなら、車を何回か揺すってもらえます？それで動くと思いますが・・・」
・・・・・二人で揺すってみた。
・・・・・直った・・・・・
リコール以前の問題じゃね？
ヨタ（というかビシ車以外の日本車）はさすがにそんな車は出さんだろ。比べるなよ。
ちなみにその連れは今でも乗っています。
あまりにも酷すぎて、逆に愛着湧いて来たんですとw
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:40:49 ID:5jQPhXpBO
その冒頭文のこと忘れてたけど、そう考えたらブレイドって
「いくらコーナーで追いつかれても気にしない、次の直線でまた引き離すさ！」
って車じゃない？
「いくらコーナーで追いつかれても気にしない、次の直線でまた引き離すさ！」
って車じゃない？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:09:05 ID:BRFeQnouO
207RCてさ、クーパーSと同じエンジンとか言いつつ馬力を激しくデチューンしてあるのが気に入らない。RCなんて買うくらいなんだからユーザーの腕を信用しろよ。
とは言えミニはそこらに溢れてるしマニュアルじゃないし…
Polo GTIかC2 VTSを買うか、KEIワークスで我慢とかは？
出産費用もキープしとくが吉
とは言えミニはそこらに溢れてるしマニュアルじゃないし…
Polo GTIかC2 VTSを買うか、KEIワークスで我慢とかは？
出産費用もキープしとくが吉
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:00:12 ID:88gcNCs50
>>630
ホット過ぎｗ
ホット過ぎｗ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:21:44 ID:BI2VqhVyO
ヨタ足に3.5L…
怖くて攻める気になりませんね。
アクセルオンでドアンダー→リバースステアで死亡間違いなし
怖くて攻める気になりませんね。
アクセルオンでドアンダー→リバースステアで死亡間違いなし
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:27:48 ID:BRFeQnouO
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:42:43 ID:2wcLNNNx0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:01:06 ID:eRXUSu220
>>680
206ですよ。
連れが言うには、ポンプモジュール周りのトラブルだそうで。
個体差でたまたま連れのだけハズレだったのか（←あるか？普通）
ヨタ叩きが言ってるような事を自らもしてるのかw
主流をツンデレする気持ちも分からんでもないが、
恋は盲目ってよくいったもんだww
206ですよ。
連れが言うには、ポンプモジュール周りのトラブルだそうで。
個体差でたまたま連れのだけハズレだったのか（←あるか？普通）
ヨタ叩きが言ってるような事を自らもしてるのかw
主流をツンデレする気持ちも分からんでもないが、
恋は盲目ってよくいったもんだww
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:19:35 ID:tcCGskwT0
>>676 RCじゃなくてGTじゃないの？
gtiとクーパーＳ同じ馬力だけど
gtiとクーパーＳ同じ馬力だけど
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:28:13 ID:eRXUSu220
そうそう、勘違いしないでね。
別にフラ車イタ車がダメって言ってるわけではないからね。
壊れやすい車でも、じぶんが惚れた車が最高。
どんなにボロでも、人にとやかく言われる筋合いはないし、もちろん言う権利もない。
全部まとめて、タップリの愛情を注ぐ事ができれば、それが一番幸せ。
それをメーカー批判から入るアフォがいるからちょっと言ってみただけ。
気分悪くした人いたらごめんね。
ヨタでもプジョでも、自分が良いと思った車は、良い。
みんなも人に薦めるときはその車の良い所をアピールしようよ。
スレ違いゴメンナサイ。マターリいきまする。
というわけで、クーパーＳ。お奨め！
視点の低さ、スタイリッシュ、小型なのに重厚感あり。
別にフラ車イタ車がダメって言ってるわけではないからね。
壊れやすい車でも、じぶんが惚れた車が最高。
どんなにボロでも、人にとやかく言われる筋合いはないし、もちろん言う権利もない。
全部まとめて、タップリの愛情を注ぐ事ができれば、それが一番幸せ。
それをメーカー批判から入るアフォがいるからちょっと言ってみただけ。
気分悪くした人いたらごめんね。
ヨタでもプジョでも、自分が良いと思った車は、良い。
みんなも人に薦めるときはその車の良い所をアピールしようよ。
スレ違いゴメンナサイ。マターリいきまする。
というわけで、クーパーＳ。お奨め！
視点の低さ、スタイリッシュ、小型なのに重厚感あり。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:35:51 ID:lMkcDPBg0
子供産まれそうになったら一番早く妊婦を病院に運べるのはプジョーのタクシーだろ。常考。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:41:47 ID:eRXUSu220
>>684
“ダニエル運転”のプジョーのタクシーだろ。常考。
“ダニエル運転”のプジョーのタクシーだろ。常考。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:42:01 ID:lMkcDPBg0
>>683
イタフラが壊れるなんて言うのはイギリス車に乗ったことのない奴の意見だ。
ローバー220GTiなんてひどかったぞ。
ルームミラーが降って来るしウインカーはぷらぷらぶら下がるしサンルーフは閉まらなくなるし。
イタフラが壊れるなんて言うのはイギリス車に乗ったことのない奴の意見だ。
ローバー220GTiなんてひどかったぞ。
ルームミラーが降って来るしウインカーはぷらぷらぶら下がるしサンルーフは閉まらなくなるし。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:20:08 ID:P302NTvg0
>>686
車に乗るか、コントするかどっちかにしろ
車に乗るか、コントするかどっちかにしろ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:08:56 ID:Pk9hUSy40
わろた
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:19:22 ID:xa3pHv8Y0
>>669
おまいがリコールというものを知らないということは分かった
おまいがリコールというものを知らないということは分かった
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:21:42 ID:xa3pHv8Y0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:43:42 ID:BRFeQnouO
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:53:12 ID:A/7A8G7JO
足もっと柔くしてGTI一本化にすれば良いのにと思う
シートだってバケット要らんしね
シートだってバケット要らんしね
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:39:31 ID:cKDG3qJY0
>>681
206は電装系がいまいちっていうのはよく聞くけどエンジン周りにも
メジャーなトラブルかかえてたっけ？？
ましてディーラーに電話して「ゆすれ」なんて笑い話みたいな対応されるって
のがどうにもわかんなくてさ。
・・・ゆすってポンプのトラブルが一時的にでも回復するっていうのはもっと
わかんないんだけど実はｗ
206は電装系がいまいちっていうのはよく聞くけどエンジン周りにも
メジャーなトラブルかかえてたっけ？？
ましてディーラーに電話して「ゆすれ」なんて笑い話みたいな対応されるって
のがどうにもわかんなくてさ。
・・・ゆすってポンプのトラブルが一時的にでも回復するっていうのはもっと
わかんないんだけど実はｗ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:04:08 ID:MkYEc0QE0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:39:54 ID:3P4Q2ZCz0
コーナー通過速度なんて、同じタイヤで重量が同じで重心高が同じでトレッド幅が同じなら殆んど差がない。
つまり似たような車格のホットハッチなら何を買っても大差無い。
一方直線加速ではエンジンで大きく差が出る。
だから２００馬力以上で出来るだけ高出力のエンジンがいい。
つまり似たような車格のホットハッチなら何を買っても大差無い。
一方直線加速ではエンジンで大きく差が出る。
だから２００馬力以上で出来るだけ高出力のエンジンがいい。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:45:33 ID:7FW/9bzs0
なんでこんな馬鹿がこのスレにいるのだろう？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:54:12 ID:jZfj+0rX0
はて
おかしなやつもいるもんだな。
おかしなやつもいるもんだな。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:15:18 ID:/q8ESYzV0
ここはCoolにスルーですよ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 02:53:29 ID:tFB2WF6R0
>>695
じゃあとりあえず、どれとどれが同じタイヤで重量が同じで重心高が同じでトレッド幅が同じなのか書いてくれないと
じゃあとりあえず、どれとどれが同じタイヤで重量が同じで重心高が同じでトレッド幅が同じなのか書いてくれないと
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:08:11 ID:4EdfWUtd0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 19:28:10 ID:NJI7Zkmf0
サスが違えば大違いですよ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 19:49:27 ID:CZqPIXsW0
前後の荷重配分とかね。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 20:55:42 ID:wcdwOe7s0
免許持ってるのかどうかはなはだ怪しいやつが忘れた頃に涌いてくるな
ゲームの話をするスレじゃねぇんだと何度教えてやったらわかるのかと。
ゲームの話をするスレじゃねぇんだと何度教えてやったらわかるのかと。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 21:11:20 ID:n7ws/lSy0
二個厨でスマンがとてもよかったので
257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/09/05(水) 21:45:46 ID:XZOt4JqV0
僕がマーチを好きな理由
http://www.nicovideo.jp/watch/sm985296
257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/09/05(水) 21:45:46 ID:XZOt4JqV0
僕がマーチを好きな理由
http://www.nicovideo.jp/watch/sm985296
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 22:46:55 ID:CZqPIXsW0
>>703
そういうキミはペーパーさん♪
そういうキミはペーパーさん♪
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 22:54:32 ID:jZfj+0rX0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 23:02:40 ID:DcbkCMhjO
>>706ﾜﾛﾀww
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 23:05:07 ID:btM8JH+M0
何でこんなに釣られてるんだ？
>>695の行間を読むと、
同じ馬力なら直線加速には殆ど差が無い。
一方、コーナー速度はシャーシ＋αで大きく差が出る。
だからいいタイヤで重量が軽くて重心高が低くてトレッド幅広いハッチがいい、
てことだろう？
>>695の行間を読むと、
同じ馬力なら直線加速には殆ど差が無い。
一方、コーナー速度はシャーシ＋αで大きく差が出る。
だからいいタイヤで重量が軽くて重心高が低くてトレッド幅広いハッチがいい、
てことだろう？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 23:18:57 ID:tFB2WF6R0
>>708
> だからいいタイヤで重量が軽くて重心高が低くてトレッド幅広いハッチがいい、
> てことだろう？
それらの要素は全てサスセッティング一つで大きく変わってくる
つまりカタログに出てくる数字だけでは計り知れない要素だな
695は昔の福野礼一郎によく似ていて、奴もそれ（サス要素）に気づかずひたすら
カタログに描いてある数字だけで車を採点し続けたから
メーカーの技術者に嫌われて干された
あと細かいこと言うけどシャーシじゃなくてシャシーな。
> だからいいタイヤで重量が軽くて重心高が低くてトレッド幅広いハッチがいい、
> てことだろう？
それらの要素は全てサスセッティング一つで大きく変わってくる
つまりカタログに出てくる数字だけでは計り知れない要素だな
695は昔の福野礼一郎によく似ていて、奴もそれ（サス要素）に気づかずひたすら
カタログに描いてある数字だけで車を採点し続けたから
メーカーの技術者に嫌われて干された
あと細かいこと言うけどシャーシじゃなくてシャシーな。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 23:20:53 ID:CZqPIXsW0
>>706
なんでバレたんだ？漏れがノータリンなヴィッツ海苔って。
なんでバレたんだ？漏れがノータリンなヴィッツ海苔って。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 00:36:29 ID:yDnHoprNO
俺はミニ四駆から車に興味もったせいかずっとシャーシだな。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 00:36:59 ID:XNpGHoQA0
つまりＧＴＲに３００ｋｇほど重りを付けてＧＴＯと走らせたらＧＴＯが速いんだな？
ＧＴＯの方が車幅広いしパワーは同じでも排気量は上なんだから
ＧＴＯの方が車幅広いしパワーは同じでも排気量は上なんだから
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 01:49:08 ID:MemMGtKq0
何のこの厨房臭いスレwwww
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 05:13:15 ID:yDnHoprNO
300kg載せなくてもGTOの方が早いだろ。
特にNA(ry
特にNA(ry
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 09:34:09 ID:Wy1sEPRD0
ホットハッチよろしく
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 10:47:18 ID:qiHxdodD0
ホットハッチは1t前後の車と俺は認識してる
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 10:57:16 ID:hQMQ4+XoO
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 10:59:16 ID:IAxFL85+0
>>717
えー 重いだろ、それ
えー 重いだろ、それ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 11:01:31 ID:qiHxdodD0
>>717＝釣りだろw
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 11:52:52 ID:O1QGGJOn0
まぁ軽ですら1t超えの時代だから、普通車で1t切りは難しいのは分かる。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 11:54:10 ID:MemMGtKq0
1.5t以上なら300ps以上ないと話にならん
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 12:18:48 ID:coF2clCT0
1.5tって・・国内ＳＵＶでも1.5t前後からだぜ？
そんなデヴ車はホットハッチじゃねぇ！
せいぜい1.2tまでだろ。それでも個人的には重杉と認識。
そんなデヴ車はホットハッチじゃねぇ！
せいぜい1.2tまでだろ。それでも個人的には重杉と認識。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 12:26:21 ID:4maY+8D90
1.5tってかの有名なデブ車のプースラとおんなじ車重でっせ。
それをＦＦのハッチでって・・・前輪２８５くらいのタイヤ履かんと話にならんな。
考えられへん！！！
それをＦＦのハッチでって・・・前輪２８５くらいのタイヤ履かんと話にならんな。
考えられへん！！！
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 13:23:18 ID:gyMALY2/0
まあいずれ1.5トンくらいの小型が当たり前の時代が来るだろうけどな
特にエアバッグと対歩行者安全規制が大きい
細かいところでは人数分の3点式とかABSとか
ちょっと前は小型車なんて1トン切り当然だったけど
いまじゃそれだけでスーパーライトウェイトみたいに扱われてるし
特にエアバッグと対歩行者安全規制が大きい
細かいところでは人数分の3点式とかABSとか
ちょっと前は小型車なんて1トン切り当然だったけど
いまじゃそれだけでスーパーライトウェイトみたいに扱われてるし
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 13:42:09 ID:4maY+8D90
ＲＸ８やＳ２０００はいまだに、１２００～３００キロ台をキープ
してるし、いきなり１．５トンのスポーツ系ハッチになるこたぁないだろ。
その頃にはもっと軽くて頑丈な素材が開発されてるでしょう。
してるし、いきなり１．５トンのスポーツ系ハッチになるこたぁないだろ。
その頃にはもっと軽くて頑丈な素材が開発されてるでしょう。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 13:49:50 ID:gyMALY2/0
だな。そうであってほしい。
エリーゼみたいなのは近代スポーツカーの理想系に近いと思う。
素材は軽量、ブランドは老舗、サイズはコンパクト、エンジンは日本製w
エリーゼみたいなのは近代スポーツカーの理想系に近いと思う。
素材は軽量、ブランドは老舗、サイズはコンパクト、エンジンは日本製w
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 14:06:27 ID:XySZdOTE0
車重量は、俺も思う。
何でこんなに重たくなったの～～～～～？？？？？
830KGだったCR-Xノリだった俺であった
何でこんなに重たくなったの～～～～～？？？？？
830KGだったCR-Xノリだった俺であった
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 17:38:19 ID:5DLXkECg0
>>717はブレイド厨だろw
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 18:20:33 ID:0u3ZOLh/O
今日仕事で久々に軽トラ(アクティ)運転したが、相変わらず楽しいわ。
エンジン100点、軽快感・加速90点、ハンドリング90点。
車高と見た目が良けりゃ完璧なスポーツカー。
あれはやっぱサイズと軽さが効いてるな。
あの軽さでもっとキュインキュイン走る感じの新車ホットハッチが欲しい。
エンジン100点、軽快感・加速90点、ハンドリング90点。
車高と見た目が良けりゃ完璧なスポーツカー。
あれはやっぱサイズと軽さが効いてるな。
あの軽さでもっとキュインキュイン走る感じの新車ホットハッチが欲しい。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 18:31:36 ID:Qxf+yQWm0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 19:29:35 ID:p7UxEwrz0
>>725
新素材ってのは物理的な限界が見えててね
多少技術が進歩したところで軽くて頑丈なんて都合のよいものはそうそう作れないのよ
例えばカーボンが容易に生成できるようになっても需要と供給の関係で値段はそこまで下がらん
設計を工夫してどうにかするしかないが、そっちも相反する要素がいくつもあるから数世紀単位で考えにゃならん
新素材ってのは物理的な限界が見えててね
多少技術が進歩したところで軽くて頑丈なんて都合のよいものはそうそう作れないのよ
例えばカーボンが容易に生成できるようになっても需要と供給の関係で値段はそこまで下がらん
設計を工夫してどうにかするしかないが、そっちも相反する要素がいくつもあるから数世紀単位で考えにゃならん
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 19:40:57 ID:UoX1E9OBO
いくら1t切りでも106みたいに糞つまんねエンジンの車は無しな
やっぱスイスポサイコー
やっぱスイスポサイコー
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 19:47:45 ID:coF2clCT0
いや・・スイスポレベルで面白いエンジンって言われてもね・・。
モデルチェンジしたばっかりのデミオなんかはハイテンション鋼多用で
強度と軽さを両立してるらしいが。
まぁ、全体的な小型化＆余分な装備排除も軽量化に貢献しているだろうけど。
モデルチェンジしたばっかりのデミオなんかはハイテンション鋼多用で
強度と軽さを両立してるらしいが。
まぁ、全体的な小型化＆余分な装備排除も軽量化に貢献しているだろうけど。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 21:03:46 ID:qmNfLyKW0
う～ん、トン切りはおろか900kg切りの車に乗ってる自分には
有り難味がわからん・・・
有り難味がわからん・・・
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 22:05:47 ID:S9WEl6L/O
実際軽いよりも、軽快感のある車がいいな
106のテンサンラリーからクリオRSに乗り換えたが後者の方が俺は軽快感が感じる
106のテンサンラリーからクリオRSに乗り換えたが後者の方が俺は軽快感が感じる
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 22:42:47 ID:2/B5c7mY0
スイスポは非力過ぎてホットハッチとは言えない。
最低２００馬力は無いと気持よい加速Ｇを体感出来ない。
最低２００馬力は無いと気持よい加速Ｇを体感出来ない。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:09:18 ID:nWlf59Cs0
新スイスポ乗ってるのおじいさんやおばさんが多いね（静岡）
中高年の黄色率が多い
スイフトの上級グレードと思って買ってるんだろうケド
中高年の黄色率が多い
スイフトの上級グレードと思って買ってるんだろうケド
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:11:43 ID:3rOpkMhI0
ホットハッチって暴力的な加速がないとダメっしょ？
ブレイドマスターが最高のホットハッチじゃんｗ
ブレイドマスターが最高のホットハッチじゃんｗ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:13:50 ID:MemMGtKq0
スイスポはＦバンパーがダサい
ラリー車と同じデザインにして欲しい
ラリー車と同じデザインにして欲しい
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:18:19 ID:Wy1sEPRD0
コーナーだろうが直線だろうが、ドライバーを刺激してくれるものがあれば
ホットハッチと呼んでいいのでは？
ドライブフィールに魅力があるかないかだろ？
ホットハッチと呼んでいいのでは？
ドライブフィールに魅力があるかないかだろ？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:21:40 ID:DXL87eyB0
ルポＧＴＩってイイっすよ！
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:21:49 ID:p7UxEwrz0
ブレイドマスターの加速が早いのは超高速域だけじゃないの
とマジレスしてみる
とマジレスしてみる
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:38:34 ID:3rOpkMhI0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:40:52 ID:nuEWspW90
>>731
まぁさらに言うならば全てのパーツが消耗品である自転車と違って
車ってのは耐久消費財である以上
おいそれと耐久性のよくない素材は使えないのよ、
さらに言うとカーボンは言わずもがな、アルミも成形性がよくないから
量産するとなるとコストが跳ね上がる
特にお買い物者がベースとなるハッチにおいて鋼鉄以外の素材が使われる可能性はこれからも低いままであろう
(交換可能なボンネットとかフェンダーとかは手を入れてくるかも知れんけどな)
それにしてもそのうち車の構造部に黒杜とか使われる日ぐらいは来そうだな
まぁさらに言うならば全てのパーツが消耗品である自転車と違って
車ってのは耐久消費財である以上
おいそれと耐久性のよくない素材は使えないのよ、
さらに言うとカーボンは言わずもがな、アルミも成形性がよくないから
量産するとなるとコストが跳ね上がる
特にお買い物者がベースとなるハッチにおいて鋼鉄以外の素材が使われる可能性はこれからも低いままであろう
(交換可能なボンネットとかフェンダーとかは手を入れてくるかも知れんけどな)
それにしてもそのうち車の構造部に黒杜とか使われる日ぐらいは来そうだな
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:43:16 ID:gubvqQUP0
周囲の迷惑顧みず、今日も一人でアクセルべた踏みシグナルグランプリ。
そのくせ歩行者にすらバカされる脅威の超低速コーナリング。
そのくせ歩行者にすらバカされる脅威の超低速コーナリング。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:05:42 ID:82bMqDW60
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:14:09 ID:LG2y318t0
スイスポにクロスミッションや軽量フライホイール組めば国産現行の中では楽しい方だと思う。
バイク風味というか軽トラ風味というかｗ
バイク風味というか軽トラ風味というかｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:15:03 ID:Oex5GVTP0
毎日毎日うぜえな
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:21:12 ID:9wtxUY/RO
気付けば現行で㌧切りしてるホットハッチなんて、ブーン×４だけなんだよな…
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:27:15 ID:oJGnsm9vO
>>750
デミスポMT
デミスポMT
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:28:01 ID:4SFSvEOX0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:34:21 ID:3/vlNMBm0
過給器＆軽量＆MT＝じゃじゃ馬。
決して優等生じゃない海苔味。
漏れのホットハッチのイメージ。
シビックやスイフトは優等生。
エクセレントハッチって感じ。
あくまでも漏れの勝手なイメージ。
決して優等生じゃない海苔味。
漏れのホットハッチのイメージ。
シビックやスイフトは優等生。
エクセレントハッチって感じ。
あくまでも漏れの勝手なイメージ。
合ってるよ
日本語で言うと高張力鋼鈑
日本語で言うと高張力鋼鈑
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:49:58 ID:82bMqDW60
ハイテンションっても変な芸人しか思い浮かばなかったのは俺だけでいい
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:51:16 ID:zHWo6l8q0
スイスポにSタイヤ履かせるのは俺の知り合いだけでいい
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 01:03:06 ID:xmnLQ11n0
スイスポのＣＭって、ＪＷＲＣのシーンと重ねた映像にしたりして
走り好き（ホットハッチ好き）に上手く訴えかけるイメージを作り出してるよな。
実際は別物なんだろうけどちょっとソソるｗ
いくら２８０馬力あったってトヨタのトルコンＡＴじゃホットな走りにゃならないでしょ。
せいぜい勘違い君が高速でいきがるだけかと＞ブレイド
走り好き（ホットハッチ好き）に上手く訴えかけるイメージを作り出してるよな。
実際は別物なんだろうけどちょっとソソるｗ
いくら２８０馬力あったってトヨタのトルコンＡＴじゃホットな走りにゃならないでしょ。
せいぜい勘違い君が高速でいきがるだけかと＞ブレイド
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 01:11:19 ID:82bMqDW60
今時「トヨタエンジンだから」「トルコンATだから」って決め付け方はかなり厨っぽいかと
しかも乗ってもいないのに決め付けるのはな
ぶっ飛んだ例えだけど、SLRマクラーレンなんてSOHCの5速トルコンATだし。
しかも乗ってもいないのに決め付けるのはな
ぶっ飛んだ例えだけど、SLRマクラーレンなんてSOHCの5速トルコンATだし。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 01:12:26 ID:Oex5GVTP0
いいからヴァカはだまってろ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 01:18:28 ID:jepYKttA0
高張力どころか超超高張力素材なんてのもあるわけだが、
ハイテン材は剛性うｐには貢献しても軽量化には貢献しづらいな
安全基準もいろいろあるし
ハイテン材は剛性うｐには貢献しても軽量化には貢献しづらいな
安全基準もいろいろあるし
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 01:23:34 ID:DPvzJTSV0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 01:26:16 ID:Oex5GVTP0
高価だが強度の高い部品を効果的に使う事で全体の強度を高めることが出来る。
その分贅肉を落とす事が出来る。
やっすい部品で強度を出そうとするとデヴ車になり、無駄に排気量を増やす必要がある。
その分贅肉を落とす事が出来る。
やっすい部品で強度を出そうとするとデヴ車になり、無駄に排気量を増やす必要がある。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 01:46:10 ID:jepYKttA0
＞その分贅肉を落とす事が出来る
そういうわけにもいかんのよ
一概には言えんけど塑性、あるいは延性と展性とかでググってみるといいんでないかなぁ
そういうわけにもいかんのよ
一概には言えんけど塑性、あるいは延性と展性とかでググってみるといいんでないかなぁ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 01:56:30 ID:y3PstL900
ブレイドを本気でこのスレの範疇だと思う奴は
・加速が鋭いならホットなのか
・ホットと速いは同じか
・曲がらないハイパワーとアンダーパワーなハンドリングマシンのどちらがホットか
を考えてみてくれ。
それでも分からないならミニサーキットで俺のシティ（82ps）と勝負してみようか？ｗ
・加速が鋭いならホットなのか
・ホットと速いは同じか
・曲がらないハイパワーとアンダーパワーなハンドリングマシンのどちらがホットか
を考えてみてくれ。
それでも分からないならミニサーキットで俺のシティ（82ps）と勝負してみようか？ｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 02:03:56 ID:CPfTS9UM0
ブレイドが曲がらないと決めつけるのもどうかと
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 02:20:26 ID:y3PstL900
比較の話だから。
正直曲がるとは思えない人の方が多いと思いますが。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 02:38:48 ID:xmnLQ11n0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 02:47:54 ID:4SFSvEOX0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 03:08:43 ID:82bMqDW60
>>764
お前のシティがフルノーマルなら勝負してもいいよ
まさかカツカツにチューンした挙句内装やACまで引っぺがしたサーキットスペシャルじゃないよね？
もしそうなら同じくらいにモディファイしたブレイドでないとフェアじゃないよな？
↑はもののたとえだから本気にして怒るなよ。
無論俺がブレイドなんか持ってないのは言うまでもない。
お前のシティがフルノーマルなら勝負してもいいよ
まさかカツカツにチューンした挙句内装やACまで引っぺがしたサーキットスペシャルじゃないよね？
もしそうなら同じくらいにモディファイしたブレイドでないとフェアじゃないよな？
↑はもののたとえだから本気にして怒るなよ。
無論俺がブレイドなんか持ってないのは言うまでもない。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 03:21:09 ID:xmnLQ11n0
764が言いたいのは「たとえブレイドをカツカツにチューンしても
俺のカツカツにチューンしたシティにはミニサーキットじゃ勝てないよ」
ってことでは？
俺のカツカツにチューンしたシティにはミニサーキットじゃ勝てないよ」
ってことでは？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 03:25:03 ID:y3PstL900
スタビ追加（他グレード流用）と純正形状ショック（店オリジナル）、あとはブレーキシュー、パッドを替えただけです。
内装ノーマルでエアコンもナビもついててぬいぐるみも乗ってます。
でも車重はブレイドの約半分ｗｗｗ
内装ノーマルでエアコンもナビもついててぬいぐるみも乗ってます。
でも車重はブレイドの約半分ｗｗｗ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 03:41:32 ID:82bMqDW60
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 03:51:05 ID:D1WdpWFx0
だいたい1500kgもあると何よりブレーキがやばそうだ
ヨタが走り考えて作ってるとも思えんし
やっぱり高速飛ばすことくらいしか能のない車なんじゃないですかね
ヨタが走り考えて作ってるとも思えんし
やっぱり高速飛ばすことくらいしか能のない車なんじゃないですかね
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 03:53:46 ID:4nkZxnji0
実際、ノーマルシティとノーマルブレイダとジムカやミニサではどっちが速いんだ？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 03:56:18 ID:xmnLQ11n0
日本語でおｋ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 05:57:21 ID:PtRDkU7+0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 09:49:31 ID:DPvzJTSV0
何かブレイドの足回り、ブレーキがヤバいと本気で信じ込んでいる奴が多いな。
ハッチは体感上はともかく絶対的なコーナリングスピードは低いのが多いが、
ブレイドはかなり速い部類だぞ。Ｖ３６よりはずっと速い。
「チャレンジングな出来」なのは・・・やっぱパワートレーンさねｗ
ハッチは体感上はともかく絶対的なコーナリングスピードは低いのが多いが、
ブレイドはかなり速い部類だぞ。Ｖ３６よりはずっと速い。
「チャレンジングな出来」なのは・・・やっぱパワートレーンさねｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 09:52:52 ID:z8HQqVwl0
とりあえず工作員はマンセースレで信者を騙して亡者を作ってればいいんだよ。とっとと消えろ。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 10:10:46 ID:4amzB2Vt0
VWゴルフGTI・W12-650
このモデルは、外観にこそゴルフGTIの面影を残しているが、中身は完全に別物。
パワーユニットには最高出力650ps/6000r.p.m.、最大トルク76.5kg-m/4500r.p.m.の
6.0リッターW12ツインターボをミドシップ・レイアウト
ミッションは6A/T、0～100km/h加速は3.7秒、最高速度325km/h いかが？
このモデルは、外観にこそゴルフGTIの面影を残しているが、中身は完全に別物。
パワーユニットには最高出力650ps/6000r.p.m.、最大トルク76.5kg-m/4500r.p.m.の
6.0リッターW12ツインターボをミドシップ・レイアウト
ミッションは6A/T、0～100km/h加速は3.7秒、最高速度325km/h いかが？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 10:14:15 ID:Hu8bgJFfO
つーかもう勝負やる位ならオフやろうよ
馴れ合わず話しもせず時間と場所だけ決めてドライブでもいいからさあ、いろんなハッチみてみたいよ
馴れ合わず話しもせず時間と場所だけ決めてドライブでもいいからさあ、いろんなハッチみてみたいよ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 11:01:53 ID:kA5N1mHw0
やっぱこじんまりしたちっさいのがいいかなー
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 11:08:39 ID:MaGw7F080
1.2tを超える車はホットハッチとして断じて認めないよ。
ホットハッチは軽快性が全てだ。
ホットハッチは軽快性が全てだ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 11:28:08 ID:DPvzJTSV0
軽快だけどブレイドマスターにコーナーで置いてかれる車＝ホットハッチ、でＦＡ？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 11:47:28 ID:MaGw7F080
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:00:39 ID:DPvzJTSV0
まあスィフトスポーツがホットハッチっていうのなら>>785でも納得だな。
istに普通に置いてかれるホットハッチてのも何だかな？って気はするけどｗ
istに普通に置いてかれるホットハッチてのも何だかな？って気はするけどｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:00:47 ID:dWU3r8fFO
ブレイドマスターなんて、リアが専用のダブルウィッシュボーンになっているとか大袈裟に宣伝してるけど、
一昔前ならカローラクラスで当たり前のストラットをオーリスでトレーリングアームにデチューンして、
そこからブレイドで専用にダブルウィッシュボーンサスにしたとか、比較論で大袈裟に騒ぎすぎ。
ベースモデルが旧型よりデチューンされてるのにさ。
ホンダならノーマルシビックでもダブルウィッシュボーンになっているだろ。
ブレイドマスターがコーナーで速い根拠がない。
コーナー手前で突っ込み過ぎに気付いて慌ててブレーキが関の山だろ。
ちゃんと曲がるわけがない。
一昔前ならカローラクラスで当たり前のストラットをオーリスでトレーリングアームにデチューンして、
そこからブレイドで専用にダブルウィッシュボーンサスにしたとか、比較論で大袈裟に騒ぎすぎ。
ベースモデルが旧型よりデチューンされてるのにさ。
ホンダならノーマルシビックでもダブルウィッシュボーンになっているだろ。
ブレイドマスターがコーナーで速い根拠がない。
コーナー手前で突っ込み過ぎに気付いて慌ててブレーキが関の山だろ。
ちゃんと曲がるわけがない。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:10:50 ID:DPvzJTSV0
コーナーが楽しい車ではないが、絶対的なコーナリングスピードは速い部類。
直線番長を張るにはチャレンジングすぎるパワートレーンの出来だが、
０→１００km/hは５秒台。文句なしに加速シーンでは楽しいよ。
それがブレイドマスターだな。
直線番長を張るにはチャレンジングすぎるパワートレーンの出来だが、
０→１００km/hは５秒台。文句なしに加速シーンでは楽しいよ。
それがブレイドマスターだな。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:14:47 ID:MaGw7F080
運転していて楽しくさせてくれるのがホットハッチ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:16:37 ID:Y4I/b1fZ0
乗り手がホットハッチって言わないとホットハッチにならない
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:18:23 ID:DPvzJTSV0
ブレイドって運転していて楽しいよ？
普通に運転していればクラウンのように静かで開放感がある走りをする。
アクセルを踏み込めば・・・スターレットターボとかリトモアバルトとかｗ
普通に運転していればクラウンのように静かで開放感がある走りをする。
アクセルを踏み込めば・・・スターレットターボとかリトモアバルトとかｗ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:18:59 ID:Y4I/b1fZ0
ブレイドのサイドブレーキってハンド？フット？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:20:07 ID:82bMqDW60
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:20:40 ID:82bMqDW60
>>792
かなり変なハンド
かなり変なハンド
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:25:08 ID:WDHKNvuT0
ホットハッチならせめて350馬力ぐらいは欲しい
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:26:08 ID:DPvzJTSV0
ブレイドマスターの真価を試すのにいいコースは・・・関東なら箱根だな。
箱根は比較的Ｒの大きいコーナーが多く、かつ高低差がキツイ。
動力とコーナリング性能の両方が求められるコースだしな。
・・・スィフトスポーツで箱根走る気にはなれんがｗ
箱根は比較的Ｒの大きいコーナーが多く、かつ高低差がキツイ。
動力とコーナリング性能の両方が求められるコースだしな。
・・・スィフトスポーツで箱根走る気にはなれんがｗ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:28:24 ID:MaGw7F080
ホットハッチの得意な場所は、細く曲がりくねった山道
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:33:55 ID:DPvzJTSV0
＞ホットハッチの得意な場所は、細く曲がりくねった山道
これだとちっとも＊ホット＊な感じがしないね。というかショボ！
これだとちっとも＊ホット＊な感じがしないね。というかショボ！
以前箱根だやったらしいな
×箱根だ
○箱根で
なにやってんだ俺orz
罰として自転車で峠登ってくる
○箱根で
なにやってんだ俺orz
罰として自転車で峠登ってくる
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:55:10 ID:0NkP6H760
>>796
お前、全然解ってない
それは、何のゲームですか？
現地に、行ったことすら無いだろｗ
自分はEK9海苔だけど
素人に一番解りやすいホットハッチは、旧ミニ・クーパーじゃない？
８０ｋｍでも、体にビンビン伝わる感じ＆超クイックなハンドリング…
ゼロヨンとか最高速とか、どうでも良いんですけどｗ
お前、全然解ってない
それは、何のゲームですか？
現地に、行ったことすら無いだろｗ
自分はEK9海苔だけど
素人に一番解りやすいホットハッチは、旧ミニ・クーパーじゃない？
８０ｋｍでも、体にビンビン伝わる感じ＆超クイックなハンドリング…
ゼロヨンとか最高速とか、どうでも良いんですけどｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:02:37 ID:0NkP6H760
仲間に入れて欲しいんだろうけどさ
ちょっとイタイぞ
761 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2007/09/08(土) 01:23:34 ID: DPvzJTSV0
>>757
ヘタクソでＦＦ超お久な俺がＡＴで、０→１００km/h ５秒台。
ホットハッチ中のホットハッチだろｗ
778 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 09:49:31 ID: DPvzJTSV0
何かブレイドの足回り、ブレーキがヤバいと本気で信じ込んでいる奴が多いな。
ハッチは体感上はともかく絶対的なコーナリングスピードは低いのが多いが、
ブレイドはかなり速い部類だぞ。Ｖ３６よりはずっと速い。
「チャレンジングな出来」なのは・・・やっぱパワートレーンさねｗ
784 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 11:28:08 ID: DPvzJTSV0
軽快だけどブレイドマスターにコーナーで置いてかれる車＝ホットハッチ、でＦＡ？
786 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 12:00:39 ID: DPvzJTSV0
まあスィフトスポーツがホットハッチっていうのなら>>785でも納得だな。
istに普通に置いてかれるホットハッチてのも何だかな？って気はするけどｗ
788 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 12:10:50 ID: DPvzJTSV0
コーナーが楽しい車ではないが、絶対的なコーナリングスピードは速い部類。
直線番長を張るにはチャレンジングすぎるパワートレーンの出来だが、
０→１００km/hは５秒台。文句なしに加速シーンでは楽しいよ。
それがブレイドマスターだな。
ちょっとイタイぞ
761 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2007/09/08(土) 01:23:34 ID: DPvzJTSV0
>>757
ヘタクソでＦＦ超お久な俺がＡＴで、０→１００km/h ５秒台。
ホットハッチ中のホットハッチだろｗ
778 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 09:49:31 ID: DPvzJTSV0
何かブレイドの足回り、ブレーキがヤバいと本気で信じ込んでいる奴が多いな。
ハッチは体感上はともかく絶対的なコーナリングスピードは低いのが多いが、
ブレイドはかなり速い部類だぞ。Ｖ３６よりはずっと速い。
「チャレンジングな出来」なのは・・・やっぱパワートレーンさねｗ
784 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 11:28:08 ID: DPvzJTSV0
軽快だけどブレイドマスターにコーナーで置いてかれる車＝ホットハッチ、でＦＡ？
786 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 12:00:39 ID: DPvzJTSV0
まあスィフトスポーツがホットハッチっていうのなら>>785でも納得だな。
istに普通に置いてかれるホットハッチてのも何だかな？って気はするけどｗ
788 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 12:10:50 ID: DPvzJTSV0
コーナーが楽しい車ではないが、絶対的なコーナリングスピードは速い部類。
直線番長を張るにはチャレンジングすぎるパワートレーンの出来だが、
０→１００km/hは５秒台。文句なしに加速シーンでは楽しいよ。
それがブレイドマスターだな。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:03:07 ID:82bMqDW60
>>795
冗談で書いたのだろうけど、2、3年後にはそのくらいのがスバルから出てると思う
冗談で書いたのだろうけど、2、3年後にはそのくらいのがスバルから出てると思う
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:03:50 ID:0NkP6H760
791 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 12:18:23 ID: DPvzJTSV0
ブレイドって運転していて楽しいよ？
普通に運転していればクラウンのように静かで開放感がある走りをする。
アクセルを踏み込めば・・・スターレットターボとかリトモアバルトとかｗ
796 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 12:26:08 ID: DPvzJTSV0
ブレイドマスターの真価を試すのにいいコースは・・・関東なら箱根だな。
箱根は比較的Ｒの大きいコーナーが多く、かつ高低差がキツイ。
動力とコーナリング性能の両方が求められるコースだしな。
・・・スィフトスポーツで箱根走る気にはなれんがｗ
798 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 12:33:55 ID: DPvzJTSV0
＞ホットハッチの得意な場所は、細く曲がりくねった山道
これだとちっとも＊ホット＊な感じがしないね。というかショボ！
ブレイドって運転していて楽しいよ？
普通に運転していればクラウンのように静かで開放感がある走りをする。
アクセルを踏み込めば・・・スターレットターボとかリトモアバルトとかｗ
796 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 12:26:08 ID: DPvzJTSV0
ブレイドマスターの真価を試すのにいいコースは・・・関東なら箱根だな。
箱根は比較的Ｒの大きいコーナーが多く、かつ高低差がキツイ。
動力とコーナリング性能の両方が求められるコースだしな。
・・・スィフトスポーツで箱根走る気にはなれんがｗ
798 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2007/09/08(土) 12:33:55 ID: DPvzJTSV0
＞ホットハッチの得意な場所は、細く曲がりくねった山道
これだとちっとも＊ホット＊な感じがしないね。というかショボ！
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:04:06 ID:hy0UUBtAO
ＴＲＤあたりでブレイドマスターターボしかも四駆出せば最強じゃね
3.5リッターV6ターボ出たら確実に世界最強のホットハッチだな
3.5リッターV6ターボ出たら確実に世界最強のホットハッチだな
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:06:38 ID:z8HQqVwl0
で、今度は携帯で自演ですよ。うぜぇ・・
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:13:11 ID:KcNCALGSO
全ての元凶はアンチトヨタ厨。
トヨタ製と言うだけで乗りもせずに叩くからブレイド厨がブチ切れ。
企業体質と車の評価は別物だろうに、偏屈過ぎ。
メーカーなんぞどうでもいい。
実際乗ってみてｲｲ!!のかどうか、それが全て。
トヨタ製と言うだけで乗りもせずに叩くからブレイド厨がブチ切れ。
企業体質と車の評価は別物だろうに、偏屈過ぎ。
メーカーなんぞどうでもいい。
実際乗ってみてｲｲ!!のかどうか、それが全て。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:13:27 ID:82bMqDW60
>>806
そんなのが出ればそりゃ最強だが、多分でないよ
そんなのが出ればそりゃ最強だが、多分でないよ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:14:27 ID:DPvzJTSV0
ＥＫ９はホットハッチですよ、うん。
スィフトスポーツがホットハッチとか言うから、マスター使って苛めてみただけｗ
ちなみに箱根は実家にごく近く、庭みたいなもんだｗ
あ、マスターが速いのは本当だよ。じゃじゃ馬だが速くてホット。
スィフトスポーツがホットハッチとか言うから、マスター使って苛めてみただけｗ
ちなみに箱根は実家にごく近く、庭みたいなもんだｗ
あ、マスターが速いのは本当だよ。じゃじゃ馬だが速くてホット。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:14:59 ID:z8HQqVwl0
このスレの住人的にゆるせないトンデモ理論ぶちかますアホのせいだろ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:18:27 ID:zTXoTBZh0
スイフトスポーツ楽しいよ。
私が乗ってるのはターボカーなんで比較しちゃったらパワーは全然ないけど、
それでも下りなら結構速いし、コントロール性もそこそこ高いし、
うはははと笑いが出そうになります。
ホットかどうかは知らんけど、別にいいんじゃない？
私が乗ってるのはターボカーなんで比較しちゃったらパワーは全然ないけど、
それでも下りなら結構速いし、コントロール性もそこそこ高いし、
うはははと笑いが出そうになります。
ホットかどうかは知らんけど、別にいいんじゃない？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:21:36 ID:DPvzJTSV0
俺的にホットハッチの定義をしてみるよ。
パワーに足回りが負けてるじゃじゃ馬を腕前でねじ伏せて曲がらせる、
そういう愉しみ方をする車だな。
だからスィフトがホットハッチ？って感じてしまうのねん♪
パワーに足回りが負けてるじゃじゃ馬を腕前でねじ伏せて曲がらせる、
そういう愉しみ方をする車だな。
だからスィフトがホットハッチ？って感じてしまうのねん♪
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:29:57 ID:zTXoTBZh0
まー人それぞれだからね。それはそれでいいんじゃない。ってのも微妙に思考停止ではあるけど。
パワーに乏しいエンジンをぶんまわして、パワーバンドキープして走るのが醍醐味だという人もいるのだし。
そういう、踏む気にさせる味付けかどうかってのもポイントだと力説する人もいますよ。
大パワーを腕前でねじ伏せるにしても、「ねじ伏せてやろう」と思うかどうかってのはエンジンにしろ足回りにしろセッティングによるところけっこうあるでしょう。
私が乗ってるのは、過激な人がホットと呼ぶにはちょっとジェントルにすぎるかもしれないけども。
パワー扱うのに腕前はいらん、って感じだし(笑)
パワーに乏しいエンジンをぶんまわして、パワーバンドキープして走るのが醍醐味だという人もいるのだし。
そういう、踏む気にさせる味付けかどうかってのもポイントだと力説する人もいますよ。
大パワーを腕前でねじ伏せるにしても、「ねじ伏せてやろう」と思うかどうかってのはエンジンにしろ足回りにしろセッティングによるところけっこうあるでしょう。
私が乗ってるのは、過激な人がホットと呼ぶにはちょっとジェントルにすぎるかもしれないけども。
パワー扱うのに腕前はいらん、って感じだし(笑)
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:30:00 ID:sHOiwqlJO
そういう車は20年ぐらい遡らないと今はもう無いから。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:32:26 ID:zTXoTBZh0
たしかに今の車は、ねじ伏せてる気になってるのはドライバーだけで、
実際はクルマのほうが手加減してくれてることが多いでしょうね。
現実的にはそこらへんの味付けも大事だと思う。
実際はクルマのほうが手加減してくれてることが多いでしょうね。
現実的にはそこらへんの味付けも大事だと思う。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:32:33 ID:KcNCALGSO
まあ個人の好き嫌いは置いといて、成り立ちは
スイスポもブレイドマスターも立派なホットハッチだわな。
スイスポもブレイドマスターも立派なホットハッチだわな。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:44:52 ID:DPvzJTSV0
＞実際はクルマのほうが手加減してくれてることが多いでしょうね。
というところがアクセル踏み抜き領域で上手くいかなかったのがマスターでなｗ
バカ車なんだけど楽しいよ。久々の暴れん坊将軍だなありゃ。
というところがアクセル踏み抜き領域で上手くいかなかったのがマスターでなｗ
バカ車なんだけど楽しいよ。久々の暴れん坊将軍だなありゃ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 13:48:44 ID:3/vlNMBm0
常識を逸脱した何かを持ってるハッチバック車ならみんなホットハッチだろ。
面白いかどうかは別として。
昔母親のコルサ（どノーマルAT）で峠走ったら面白かったよ。
でもこれはホットハッチじゃないだろ？
逆に、何処でも誰でもスイスイ運転出来ちゃう車は、どれだけ優秀な構造でも
ホットハッチでは無いと思う。
面白いかどうかは別として。
昔母親のコルサ（どノーマルAT）で峠走ったら面白かったよ。
でもこれはホットハッチじゃないだろ？
逆に、何処でも誰でもスイスイ運転出来ちゃう車は、どれだけ優秀な構造でも
ホットハッチでは無いと思う。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:02:11 ID:zTXoTBZh0
ブレイドマスターは乗ったことないんだよなあ。
パワーは私のとあんまり変わらないかもしれないけど、800rpm～1800rpmくらいの極低速域トルクが豊かだろうことが想像付いてうらやましい。
パワーは私のとあんまり変わらないかもしれないけど、800rpm～1800rpmくらいの極低速域トルクが豊かだろうことが想像付いてうらやましい。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:05:16 ID:kA5N1mHw0
トン切りデミオターボでないかなぁ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:09:05 ID:86plH/rs0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:26:12 ID:dWU3r8fFO
ATしか乗れない猿なんだなw
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:26:21 ID:D1WdpWFx0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:26:56 ID:DPvzJTSV0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:30:50 ID:DPvzJTSV0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:33:26 ID:dWU3r8fFO
やっぱりATしか乗れない猿なんだなw
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:39:16 ID:DPvzJTSV0
正直ＭＴはもうメンドイ。
Ｆ３から声がかかるような腕前でもなかったし、まあいいよ。
Ｆ３から声がかかるような腕前でもなかったし、まあいいよ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:45:33 ID:zTXoTBZh0
お。NSX-Rは初期？それとも02Rですか？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:46:42 ID:3/vlNMBm0
ホットハッチの話しましょうよ、そんなのホットいて。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:53:28 ID:GZpdIKKS0
>>830
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 15:01:46 ID:zTXoTBZh0
NSX-Rは超稀少車です。大事にしてやってください。
生産台数でいえば初代は480台程度、02Rは150台程度のはず。
世界中にたったそれだけしかない。
特殊とはいえ走行性能などから考えればそう高価でもない量産メーカーの車なのに。
スレ違いですが、稀少な名車なのでついね。
末永く動態保存してやってほしい。
NSX-Rのレスは不要です、スレ違い失礼しました。
生産台数でいえば初代は480台程度、02Rは150台程度のはず。
世界中にたったそれだけしかない。
特殊とはいえ走行性能などから考えればそう高価でもない量産メーカーの車なのに。
スレ違いですが、稀少な名車なのでついね。
末永く動態保存してやってほしい。
NSX-Rのレスは不要です、スレ違い失礼しました。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 15:18:12 ID:Ni7Ll+9F0
史上最もホットなハッチってどれだろう？（市販車のみ）
個人的にはfocus RS。
内装はアレだが、路面を問わず糞速いらしい。
個人的にはfocus RS。
内装はアレだが、路面を問わず糞速いらしい。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 15:22:59 ID:82bMqDW60
>>833
つ ルーテシアV6
つ ルーテシアV6
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 15:37:20 ID:MaGw7F080
サンクＧＴターボ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 15:50:52 ID:PtRDkU7+0
k10スーパーターボ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 15:52:51 ID:Hu8bgJFfO
>>801
峠まではホットハッチではこぶんだよな？
峠まではホットハッチではこぶんだよな？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 17:57:00 ID:3/vlNMBm0
漏れの中での永遠のホットハッチ。
EP82GT
ファミリアGT-R
CR-X
パルサーGTI-R
漏れがホンダ嫌いなのはCR-Xをデルソルなんぞにしやがったから。
シビックなんかイジらずにCR-X復活させろ！
EP82GT
ファミリアGT-R
CR-X
パルサーGTI-R
漏れがホンダ嫌いなのはCR-Xをデルソルなんぞにしやがったから。
シビックなんかイジらずにCR-X復活させろ！
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 18:03:43 ID:cSMyGRyrO
Ｃ２ ｖｔｓ
デルタS4だと思うけどどうなんでしょうか。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 19:14:18 ID:HfSkyFa30
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 19:28:57 ID:alEYFy0q0
GTI-Rはホットハッチって風情じゃないよ
成り立ちはホットだが走りはいたって重厚
成り立ちはホットだが走りはいたって重厚
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 19:44:29 ID:C2lFYCYjO
EP82もGT的（ノーマルだと）
前輪の虎クションが足りんから
雨の日、コーナーで踏みすぎようものなら
前触れなくアウトに飛んでくぞ
前輪の虎クションが足りんから
雨の日、コーナーで踏みすぎようものなら
前触れなくアウトに飛んでくぞ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 20:04:12 ID:jepYKttA0
トラクションの意味がわかって言ってるのか
スタビリティならわかるけど
スタビリティならわかるけど
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 22:40:00 ID:3/vlNMBm0
>>842
そうなのか。結局乗る機会が無かったから、
漏れの中でホットハッチとして勝手に膨らみきってたよ。
>>843
EP82GTは乗ってたからよく知ってるよ。
ぶん回して発進すると、ホイルスピンをタイヤが無くなるまでやりそうな勢いで、
全然前進しね～のw
そうなのか。結局乗る機会が無かったから、
漏れの中でホットハッチとして勝手に膨らみきってたよ。
>>843
EP82GTは乗ってたからよく知ってるよ。
ぶん回して発進すると、ホイルスピンをタイヤが無くなるまでやりそうな勢いで、
全然前進しね～のw
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 22:44:35 ID:Ni7Ll+9F0
>842
アクセル全開で0-100やってみ
ホットというか、もはや狂気w
アクセル全開で0-100やってみ
ホットというか、もはや狂気w
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 23:08:28 ID:JlvpxFQI0
>>841
ホッテストそうなのは伝わってきたが、WRCに出て勝利してもらわんことには、単なる飾りだけのようでちょっと・・・
過去の栄光があるからか厳しい目で見てしまう･･･
ドライバーはクールな人より短気な人が合うイメージ
ホッテストそうなのは伝わってきたが、WRCに出て勝利してもらわんことには、単なる飾りだけのようでちょっと・・・
過去の栄光があるからか厳しい目で見てしまう･･･
ドライバーはクールな人より短気な人が合うイメージ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 23:13:14 ID:JvQYp2T50
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 00:00:57 ID:3/vlNMBm0
>>848
でもあのイカツいマスク、カッコえがったなぁ～
漏れなんてEP82GT買うのがやっとで、憧れだったよ。
あの頃は楽しかった・・・
ミラージュサイボーグもあったな。
あれも結局乗る機会無かった (T_T)
でもあのイカツいマスク、カッコえがったなぁ～
漏れなんてEP82GT買うのがやっとで、憧れだったよ。
あの頃は楽しかった・・・
ミラージュサイボーグもあったな。
あれも結局乗る機会無かった (T_T)
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 00:01:57 ID:fMYuuJs60
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 00:20:51 ID:R3wLQFAx0
最近、ﾎｯﾄﾊｯﾁを装う鈍重な輩が多杉w
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 00:57:32 ID:OAOp+FQd0
最近はインマニ、スロットル、デリバリパイプｅｔｃ・・・どんどん樹脂化されてるし、
エンジンはアルミ合金、薄い鋼板でもシワ寄らずに外装打てるようになってるんだから、
その気になれば軽量ホットハッチくらい簡単に作れるだろうにね。
・・・・・需要が見込めねぇのか。 orz
上記でも車重が上がっていってるのは、その分を見える部分のクオリティ向上に当ててるから
しょうがないのかな。。
この前見たヴィッツでもドアの閉まり具合良かったからなぁ。
エンジンはアルミ合金、薄い鋼板でもシワ寄らずに外装打てるようになってるんだから、
その気になれば軽量ホットハッチくらい簡単に作れるだろうにね。
・・・・・需要が見込めねぇのか。 orz
上記でも車重が上がっていってるのは、その分を見える部分のクオリティ向上に当ててるから
しょうがないのかな。。
この前見たヴィッツでもドアの閉まり具合良かったからなぁ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 01:13:33 ID:qnBLU7pS0
だから衝突安全性の関係だと何度言ったら(ry
ﾄﾖﾀはエアバッグがいっぱい付いてるので尚更
他にも電子制御とか色々あるけど
ﾄﾖﾀはエアバッグがいっぱい付いてるので尚更
他にも電子制御とか色々あるけど
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 02:09:32 ID:N81OZy/VO
衝突安全性を言い訳にして安易にボディ拡大、軽量化を軽視してる傾向にはあると思う。
技術の進歩がまるで感じられない肥大化っぷりだし。
あと、事故時の安全性よりも予防的な安全性を考えてもらいたいよな～。
いざと言う時、緊急回避のための高い運動性と、一瞬で止まれる制動力をコンパクトカーにも。
そのためには軽量化が効く。
その他にもエコ・低燃費が味方に付くし、デミオや500には頑張って欲しい。
世の太った車まんせーな流れを少しでいいから変えて。
技術の進歩がまるで感じられない肥大化っぷりだし。
あと、事故時の安全性よりも予防的な安全性を考えてもらいたいよな～。
いざと言う時、緊急回避のための高い運動性と、一瞬で止まれる制動力をコンパクトカーにも。
そのためには軽量化が効く。
その他にもエコ・低燃費が味方に付くし、デミオや500には頑張って欲しい。
世の太った車まんせーな流れを少しでいいから変えて。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 02:14:20 ID:qnBLU7pS0
事故の大半は不注意って知ってる？
今日オカンがCR-Vぶつけたけどさ
止まってる車にぶつけたりするときに運動性がなんの役に立つかね
あと軽い車同士ならいいけどトラックにぶつかったときの被害とかも考えないとね
今日オカンがCR-Vぶつけたけどさ
止まってる車にぶつけたりするときに運動性がなんの役に立つかね
あと軽い車同士ならいいけどトラックにぶつかったときの被害とかも考えないとね
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 03:34:40 ID:6MGmLSAG0
当たらなければどうという事は無い。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 05:32:32 ID:c4jPbEjZO
自分が注意してても事故は突然やってくる
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 07:57:08 ID:nMTYM93zO
ブレイドはＧＯＡボディーなんですか？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 09:42:22 ID:1h2wZgLU0
結局バカが荒らしてただけじゃねぇか。
あちこち荒らしてたんでログ直したけど言ってる事が支離滅裂。
あちこち荒らしてたんでログ直したけど言ってる事が支離滅裂。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 11:44:34 ID:XFD62+HOO
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 11:49:38 ID:z/Antp9B0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 13:16:12 ID:R3wLQFAx0
馬鹿の一つ覚えみたいにエアバック大量に付けてる所もあるが、
死因の一つにも成り得るんだよね ＞エアバック
死因の一つにも成り得るんだよね ＞エアバック
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 13:58:19 ID:JAA4GFw30
あほじゃねーのおまえ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 14:24:07 ID:z/Antp9B0
環境対応と安全対応を声高に謳われると無駄とはいえないが、
車重の増加と形状の不細工化、視界の悪化にエンジンパワーの抑制・・
つまらない車ばっかりに成ってしまうのがなぁ。
つうか、エアバックをバカみたいに付けてる某社はいざって時に
展開不能＆展開遅れ等の不具合があったが対応しなかったしな。
重量増加＋危険性と見る人がいても無理は無いね。
車重の増加と形状の不細工化、視界の悪化にエンジンパワーの抑制・・
つまらない車ばっかりに成ってしまうのがなぁ。
つうか、エアバックをバカみたいに付けてる某社はいざって時に
展開不能＆展開遅れ等の不具合があったが対応しなかったしな。
重量増加＋危険性と見る人がいても無理は無いね。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 14:36:23 ID:Wmzalgbb0
アメリカだととうとうサイドエアバッグも法制化されるっぽいな
それにしてはドアがない車とかライトがつかない車とか普通に道路を走ってるが
それにしてはドアがない車とかライトがつかない車とか普通に道路を走ってるが
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 14:49:07 ID:DIy5Vf5P0
ホットハッチはベース車ありきなところがあるんだから、
ベースグレードの衝突安全性が低いと拡販の余地が無い罠。
ベースグレードの衝突安全性が低いと拡販の余地が無い罠。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 15:37:21 ID:1h2wZgLU0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 16:12:54 ID:CIZS/tQH0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 17:04:27 ID:4uUyb2BL0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 17:59:54 ID:3mSRS+Rs0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 19:27:03 ID:4uUyb2BL0
ん～っと俺のは前期型だからエンジン、ミッション以外ベースモデルとは変わらないかな。
排気系は違うかもしれん。バンパーも同じw
後期型はクイックステア、ローダウンサス、リヤスタビが入ってる。
まぁストーリア/デュエットな訳だが・・・。
排気系は違うかもしれん。バンパーも同じw
後期型はクイックステア、ローダウンサス、リヤスタビが入ってる。
まぁストーリア/デュエットな訳だが・・・。
872 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：2007/09/09(日) 19:56:43 ID:X2RiMqJY0
ベースモデルよりむしろ軽いですが…
エンジン変わってるにもかかわらず。（w
エンジン変わってるにもかかわらず。（w
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 21:07:34 ID:qnBLU7pS0
エンジン小さくなってるだろｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 21:28:27 ID:HE+QOktQ0
ほぼノーマルなわけだがベースモデルよりちょっと重くなってる
栗尾Ｖ６
栗尾Ｖ６
何をベースグレードにするかによって変わってくると思うが
クレールから250kgプラス orz
クレールから250kgプラス orz
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 21:58:51 ID:7GSVhA0v0
STIキタコレ
http://home.arcor.de/goep8/indexStudien08.htm
外人さんの評価は『可愛い』
http://home.arcor.de/goep8/indexStudien08.htm
http://home.arcor.de/goep8/indexStudien08.htm
外人さんの評価は『可愛い』
http://home.arcor.de/goep8/indexStudien08.htm
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 22:28:21 ID:Wmzalgbb0
>>874
クリオV6なんてベースも減ったくれもないだろ
クリオV6なんてベースも減ったくれもないだろ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 22:30:50 ID:Wmzalgbb0
>>876
スバル好きの俺から見てもゲンナリするのばかりだなあ
スバル好きの俺から見てもゲンナリするのばかりだなあ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 22:37:02 ID:R3wLQFAx0
>876
ｵﾀ車からは脱却した感じだなw
ｵﾀ車からは脱却した感じだなw
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 23:38:53 ID:o6DSEewY0
>>876
なんかイビツな車になったって感じだな・・・
なんかイビツな車になったって感じだな・・・
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 00:10:28 ID:j3RbdwpnO
まあオタっぽいのはもうお腹いっぱいだよね。
スペ厨ばっかりの下手な奴多いわ、保険は高いわ、早くオタク御用達の車は卒業して欲しいよね。
スペ厨ばっかりの下手な奴多いわ、保険は高いわ、早くオタク御用達の車は卒業して欲しいよね。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 01:17:11 ID:7ay+fJ750
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 12:31:38 ID:uGQgPCp+O
中味はともかくも、昴のデザインには何も期待していない。
次期アクセラMPS、ショート＆ワイドで塊感のあるデザイン希望(できることなら3ドア)。
マツスピシリーズは次期アテンザの2.5をターボ化して載せるだろうから、
300ps1400kg台前半迄AWD(現行スピアテよりマシな)で270万以内頼む。
次期アクセラMPS、ショート＆ワイドで塊感のあるデザイン希望(できることなら3ドア)。
マツスピシリーズは次期アテンザの2.5をターボ化して載せるだろうから、
300ps1400kg台前半迄AWD(現行スピアテよりマシな)で270万以内頼む。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 17:17:18 ID:/sl4VdwYO
質問ですが
ブレイドマスター
207ＧＴＩ
インプＳ-ＧＴ
ﾏﾂｽﾋﾟｱｸｾﾗ
の選択枠があった場合
正直どれ選ぶ
ブレイドマスター
207ＧＴＩ
インプＳ-ＧＴ
ﾏﾂｽﾋﾟｱｸｾﾗ
の選択枠があった場合
正直どれ選ぶ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 17:21:41 ID:gbCGrtdC0
207GTiですね。舶来物好きなので。
他、アクセラはツレが乗ってる、インプはかっこ悪い、ブレイドは眼中にないのでパスです。
他、アクセラはツレが乗ってる、インプはかっこ悪い、ブレイドは眼中にないのでパスです。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 17:29:16 ID:70FNU1iy0
・・アクセラ・・かなぁ。ちと重いが足はいいし。
207は趣味の問題から。
インプはなんかいかにもって感じなので嫌い。
デヴは論外。
207は趣味の問題から。
インプはなんかいかにもって感じなので嫌い。
デヴは論外。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 17:33:45 ID:WvHTtC5U0
888 ：ホットハッチマスター：2007/09/10(月) 17:38:55 ID:Dj4CKSQv0
ブレイドマスターだろうね。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 17:56:22 ID:/sl4VdwYO
有難うございます
現在106を所有してるのでどうしても207に目が行ってるしまい冷静な判断が出来ません
106が復刻してくれれば有難いのですが
現在10年で250000km超なので買い替えを検討してます
ちなみにブレイドはマニュアルでないので参考程度です
あとここには入れてませんがミニは形が好きになれないのでパス
現在106を所有してるのでどうしても207に目が行ってるしまい冷静な判断が出来ません
106が復刻してくれれば有難いのですが
現在10年で250000km超なので買い替えを検討してます
ちなみにブレイドはマニュアルでないので参考程度です
あとここには入れてませんがミニは形が好きになれないのでパス
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:03:33 ID:OCTnQ3me0
俺はどれか買わなくちゃいけないとしたらインプS-GTかな。
ブレイドマスターはMTがない。あと内外装が趣味じゃない。
207GTIは割高。そこは趣味性の分で相殺されるものかもしれないが、あくまで俺にとって。
マツダスピードアクセラはちょっと外見が派手過ぎ。これも趣味の問題だけど。
対してインプは（ボンネットの穴さえ我慢してエアロなし注文すれば）外見はすっきりだし
バーゲンプライスだしMTあるし。AWDだから冬の旅も楽しくなりそうだ。
でも今乗ってるGA2がお気に入りだから乗り換えないよ。
300万円あったらロールバーとエナペタル入れて余った金でサーキット行きまくる。
ブレイドマスターはMTがない。あと内外装が趣味じゃない。
207GTIは割高。そこは趣味性の分で相殺されるものかもしれないが、あくまで俺にとって。
マツダスピードアクセラはちょっと外見が派手過ぎ。これも趣味の問題だけど。
対してインプは（ボンネットの穴さえ我慢してエアロなし注文すれば）外見はすっきりだし
バーゲンプライスだしMTあるし。AWDだから冬の旅も楽しくなりそうだ。
でも今乗ってるGA2がお気に入りだから乗り換えないよ。
300万円あったらロールバーとエナペタル入れて余った金でサーキット行きまくる。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:04:31 ID:rBQXqR560
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:08:09 ID:OCTnQ3me0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:09:28 ID:lB3GLrh10
ハーレー好きやアメ車好きはＶ型エンジンが好きだから、リーズナブルなブレイドマスター
他のＶ６はボッタ
他のＶ６はボッタ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:22:01 ID:lxY+A0370
ｌ型エンジンは電気モーターのように単調なリズム。
Ｖ型エンジンはハーレーやアメ車のドロッドロッって音は心臓のリズムに似ていて、生命のリズムそのものである。
女性の子宮にマイクを挿入して録音したＣＤを聴かせると幼児が安心して泣きやむ。
それは胎児が聞いていた脈の音そのものだから。
大人でもＶ型エンジンの音を聞くと癒されるのだ。
だからホットな走りとヒーリング効果を同時に味わえる、不思議なホットハッチのブレイドマスターには注目している。
Ｖ型エンジンはハーレーやアメ車のドロッドロッって音は心臓のリズムに似ていて、生命のリズムそのものである。
女性の子宮にマイクを挿入して録音したＣＤを聴かせると幼児が安心して泣きやむ。
それは胎児が聞いていた脈の音そのものだから。
大人でもＶ型エンジンの音を聞くと癒されるのだ。
だからホットな走りとヒーリング効果を同時に味わえる、不思議なホットハッチのブレイドマスターには注目している。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:26:13 ID:70FNU1iy0
本当にわかりやすいねぇ・・。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:28:14 ID:+Nu5xJdz0
>>892
106と207だと外観も乗り味も全く別物だからなぁ
プジョーが好きなんだったら、それでも納得できるのかも知れんけど。
>>894
その比較、V2オンリーじゃない？
V6だと、むしろI4より鼓動感は無い。
106と207だと外観も乗り味も全く別物だからなぁ
プジョーが好きなんだったら、それでも納得できるのかも知れんけど。
>>894
その比較、V2オンリーじゃない？
V6だと、むしろI4より鼓動感は無い。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:30:14 ID:+Nu5xJdz0
あれ、I型じゃなくてL型？
的外れなレスｽﾏｿ
的外れなレスｽﾏｿ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:44:24 ID:69XcpQSf0
このスレにまでトヨタのコマーシャルの波が押しよせてるんだな。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:58:29 ID:OCTnQ3me0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:59:03 ID:0gtCmqBk0
ヨタ党だけどブレイドは乗りたくない。
なんで走りを売りにしといてMT出さないんだろ？
ターゲットにしてる層が違うのかなぁ。
アクセラ、ブレイド、インプ、２０７・・・いかにもって感じでちょっと・・・
あえて言うならアクセラかなぁ。
でも、どれもオレの腕だと乗りこなせずに乗せられてる感じになりそうなのでパス。
ていうか小振りなホットハッチが大好きです。
ブーンX4、ヴィッツターボ、クーパーＳ・・・
なんで走りを売りにしといてMT出さないんだろ？
ターゲットにしてる層が違うのかなぁ。
アクセラ、ブレイド、インプ、２０７・・・いかにもって感じでちょっと・・・
あえて言うならアクセラかなぁ。
でも、どれもオレの腕だと乗りこなせずに乗せられてる感じになりそうなのでパス。
ていうか小振りなホットハッチが大好きです。
ブーンX4、ヴィッツターボ、クーパーＳ・・・
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:11:45 ID:yxHNouPL0
>>899
ｴﾝｼﾞﾝの分け方としては直列=I型ではなく、L型でいいよね？
>>900
ヨタは市場調査で「走りのニーズはあってもMTのニーズはない」と判断したんじゃないか？
俺もだけど、ここに居るようなMT最高！な人ってかなり少数派になってきてると思うよ･･･
ｴﾝｼﾞﾝの分け方としては直列=I型ではなく、L型でいいよね？
>>900
ヨタは市場調査で「走りのニーズはあってもMTのニーズはない」と判断したんじゃないか？
俺もだけど、ここに居るようなMT最高！な人ってかなり少数派になってきてると思うよ･･･
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:19:09 ID:OCTnQ3me0
>>901
L4とか表現したりするよな。
でもL型っていうと昔の日産の6気筒のことかと思っちゃう。
とはいってもI型なんて言ってる人見たことない。
普通に「直列」って言えばいいと思う。
>ここに居るようなMT最高！な人ってかなり少数派になってきてると思う
だね。
「何でMT乗ってるの？」って初めて真顔で聞いて来られた時は脱力したよ。
MTがデフォで、ATは必要な奴が金払って選ぶもんだって認識だったのに。
誰かがもしもボックスを使ったに違いないと思うよ・・
L4とか表現したりするよな。
でもL型っていうと昔の日産の6気筒のことかと思っちゃう。
とはいってもI型なんて言ってる人見たことない。
普通に「直列」って言えばいいと思う。
>ここに居るようなMT最高！な人ってかなり少数派になってきてると思う
だね。
「何でMT乗ってるの？」って初めて真顔で聞いて来られた時は脱力したよ。
MTがデフォで、ATは必要な奴が金払って選ぶもんだって認識だったのに。
誰かがもしもボックスを使ったに違いないと思うよ・・
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:20:30 ID:JBCulZ6y0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:23:55 ID:70FNU1iy0
操る楽しみの無い車はバスや電車と同じでただの移動手段に過ぎない。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:29:22 ID:gbCGrtdC0
でも地味にMT需要ってあるらしいんだよ
営業の友人に聞くと、MTなくて残念がる人割と多いらしい
でもほとんどが諦めてAT買うらしい
営業の友人に聞くと、MTなくて残念がる人割と多いらしい
でもほとんどが諦めてAT買うらしい
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:31:50 ID:+Nu5xJdz0
>>901
＞直列=I型ではなく、L型
そーなのか。
L型というと90゜V型のことかと。
>>902
実はI型てのは漏れも聞いたことが無い。
V型と比較するならインライン（i）だろう、と思っただけなんだわ。
重ね重ねｽﾏｿ。
>>903
軽でさえATが普通になってきたしなぁ
小さいエンジンにこそ、効率のいいMTだと思ってたんだが。
＞直列=I型ではなく、L型
そーなのか。
L型というと90゜V型のことかと。
>>902
実はI型てのは漏れも聞いたことが無い。
V型と比較するならインライン（i）だろう、と思っただけなんだわ。
重ね重ねｽﾏｿ。
>>903
軽でさえATが普通になってきたしなぁ
小さいエンジンにこそ、効率のいいMTだと思ってたんだが。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:34:41 ID:79txQyCV0
ブレマスＮＧにしようっと
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:37:32 ID:70FNU1iy0
ＭＴが絶滅危惧の上にサイドブレーキが左足元に付いとる・・ふざけとんのか？最近の車！
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:46:32 ID:OllZL4iL0
将来はガソリン車も絶滅するんだから今のうち楽しんどけ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 19:57:23 ID:JBCulZ6y0
>>906
効率で言えばあきらかにＭＴだろうね
1.6トルコンATより軽のMTのほうが全然元気に走れるし。
でも客層がそれを許さないとorz
小排気量を好む客層がMT選ぶってのも減ってきてるんだろうね。
効率で言えばあきらかにＭＴだろうね
1.6トルコンATより軽のMTのほうが全然元気に走れるし。
でも客層がそれを許さないとorz
小排気量を好む客層がMT選ぶってのも減ってきてるんだろうね。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 20:33:29 ID:/sl4VdwYO
>>892 エンジンOHはやってませんよ
40万km位はやらなくてもOKらしい
但し
ﾀｲﾍﾞﾙ、ｳｫｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟを4回交換
ミッション1回OHを1回
燃料ポンプ1回
Ｏ２センサー2回
水温計2回
その他もろもろ
毎年点検だしてるから結構手加えてるよ
10年で100万位かな
40万km位はやらなくてもOKらしい
但し
ﾀｲﾍﾞﾙ、ｳｫｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟを4回交換
ミッション1回OHを1回
燃料ポンプ1回
Ｏ２センサー2回
水温計2回
その他もろもろ
毎年点検だしてるから結構手加えてるよ
10年で100万位かな
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 20:34:35 ID:0gtCmqBk0
若い男がAT限定取るくらいの世の中だから。
CVTのシーケンシャルシフトなんて、なんでいるのかと。
第一シーケンシャルって何？
MR-Sとか147のセレスピードの事じゃないの？本来。
CVTのシーケンシャルシフトなんて、なんでいるのかと。
第一シーケンシャルって何？
MR-Sとか147のセレスピードの事じゃないの？本来。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 20:39:53 ID:JBCulZ6y0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 21:29:41 ID:YnCemdk80
MTに乗ってる奴らなんてダサい奴ばっかだし、しかたねえｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 21:32:03 ID:YSfthxAk0
折角の無段変速の利点を殺してシーケンシャルモード付けるくらいだったら
無段階MT作ってくれた方が面白いかもしれん（ｗ
無段階MT作ってくれた方が面白いかもしれん（ｗ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 21:41:55 ID:zkwDphEx0
それおもしろそうだ。賛成！
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:10:03 ID:NI6c2hTM0
>>884
用途にもよるが、インプはSTI待ちで正解
用途にもよるが、インプはSTI待ちで正解
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:10:44 ID:j3RbdwpnO
>>910
世の中贅沢になってるよな。軽でもATが3速しかないグレードでも、
ほとんどが5速MTよりATを選んでるし、
しかも夏場でもみんな窓閉めきってるからエアコンかけまくってるんだろうね。
旧車MT海苔はパワーロスを嫌って、風が生ぬるくても窓開けて走ってるのにな。
世の中贅沢になってるよな。軽でもATが3速しかないグレードでも、
ほとんどが5速MTよりATを選んでるし、
しかも夏場でもみんな窓閉めきってるからエアコンかけまくってるんだろうね。
旧車MT海苔はパワーロスを嫌って、風が生ぬるくても窓開けて走ってるのにな。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:13:36 ID:0gtCmqBk0
シーケンシャル付ＣＶＴは嫁のヴォクシーしか乗った事無いんだけど、
スポーツを売りにしてる車種ならそれなりに楽しいものなんかな？
エンジンの挙動も、今何速入れたのかも分かりづらい。
俺には合わんわ
スポーツを売りにしてる車種ならそれなりに楽しいものなんかな？
エンジンの挙動も、今何速入れたのかも分かりづらい。
俺には合わんわ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:16:44 ID:WvHTtC5U0
ＳＴＩ？周囲の迷惑を考えて発進してくれよな。
回転上げないともたつくからと言って、３０００回転も廻しながら
発進されたんじゃ、騒くていい迷惑だよ。
回転上げないともたつくからと言って、３０００回転も廻しながら
発進されたんじゃ、騒くていい迷惑だよ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:24:31 ID:NI6c2hTM0
>>919
都会だと生ぬるいなんてレベルじゃないけど
都会だと生ぬるいなんてレベルじゃないけど
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:25:11 ID:NI6c2hTM0
>>921
スバル嫌いなのはかまわないが、そこまで憶測で話されるとちょっと
スバル嫌いなのはかまわないが、そこまで憶測で話されるとちょっと
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:48:09 ID:kLCGTtT40
今夜もブレイドマスターで箱根ターンパイクを駆け登りに行くぜ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:52:48 ID:3oolK+/w0
・・本当にＮＧ登録したくなるな・・。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:53:17 ID:cox6Cypx0
>>923
そいつホットハッチには興味のない荒しだから相手しちゃ駄目だよ
今日はフェアレディZスレで頑張ってる
http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070910/V3ZIVHRDNVUw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070907/M3JPcGtNaEkw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070908/RFB2ekpUU1Yw.html
そいつホットハッチには興味のない荒しだから相手しちゃ駄目だよ
今日はフェアレディZスレで頑張ってる
http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070910/V3ZIVHRDNVUw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070907/M3JPcGtNaEkw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070908/RFB2ekpUU1Yw.html
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:19:35 ID:jwRcx0Lx0
ブレイドにＭＴがないのは需要がないからとかそんなんじゃなくて
元々エスティマのパワートレイン（2GR-FE＆６ＡＴ）をそのまま
持ってきただけだから。
わざわざブレイドのために新たに2GR-FE用にＭＴを起こす気が
なかったんだろ。
ゴルフＲ３２やＭＳアクセラ、フォーカスＳＴなんかのハイパワーハッチを
意識して作ったのならＭＴ需要がないなんて予測を立てる訳がない。
あえてその系統から少し外して国内専用に絞ったのも、最初から
ＡＴしか作る気がないから。
（ＭＴがないなんていったら欧州じゃ振り向いてもくれない）
元々エスティマのパワートレイン（2GR-FE＆６ＡＴ）をそのまま
持ってきただけだから。
わざわざブレイドのために新たに2GR-FE用にＭＴを起こす気が
なかったんだろ。
ゴルフＲ３２やＭＳアクセラ、フォーカスＳＴなんかのハイパワーハッチを
意識して作ったのならＭＴ需要がないなんて予測を立てる訳がない。
あえてその系統から少し外して国内専用に絞ったのも、最初から
ＡＴしか作る気がないから。
（ＭＴがないなんていったら欧州じゃ振り向いてもくれない）
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:31:57 ID:dwD1NMgw0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:37:56 ID:6mwApsEh0
>>928
需要っつーか、フォーカスは最初からMTしかない上にぜんぜん売れなかったけどな
ゴルフも多分9割はATだろうし
あと欧州でもさすがに最近はAT率が高くなってきてるよ
高いといってもCセグだとせいぜい3割とかそんくらいだけど
需要っつーか、フォーカスは最初からMTしかない上にぜんぜん売れなかったけどな
ゴルフも多分9割はATだろうし
あと欧州でもさすがに最近はAT率が高くなってきてるよ
高いといってもCセグだとせいぜい3割とかそんくらいだけど
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:39:59 ID:3rExows00
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:40:22 ID:5rNq4BI00
無礼度、遠目で見て耐え辛いほどデブ。。。
ヨタの考えそうなだよなぁ。。。中途半端な発想が。
まぁ、そこが「売れセン」って言えばおしまいだけど。
むしろMTが無くて正解なんでしょうな。
個人的にはアウトビアンキA112が私にとっての
好きなハッチです。。。非力だけど。
ヨタの考えそうなだよなぁ。。。中途半端な発想が。
まぁ、そこが「売れセン」って言えばおしまいだけど。
むしろMTが無くて正解なんでしょうな。
個人的にはアウトビアンキA112が私にとっての
好きなハッチです。。。非力だけど。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:46:52 ID:jwRcx0Lx0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:58:28 ID:3rExows00
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:59:27 ID:dwD1NMgw0
DSGはイイんだろうけど、
クラッチペダルが無いのは出来ることが減ってつまんなくなりそ・・
レースやるならいいんだろうけどさ。
同様な理由でABS、TCS、ESP、スロットルバイワイヤ等は嫌いだな。
世間的に存在意義はあるが、俺は欲しくない。
と、キャブ車乗ってる俺が言ってみる。
クラッチペダルが無いのは出来ることが減ってつまんなくなりそ・・
レースやるならいいんだろうけどさ。
同様な理由でABS、TCS、ESP、スロットルバイワイヤ等は嫌いだな。
世間的に存在意義はあるが、俺は欲しくない。
と、キャブ車乗ってる俺が言ってみる。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:00:18 ID:dwD1NMgw0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:06:36 ID:5rNq4BI00
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:11:32 ID:eJjcCzPt0
アウトビビルヤンキーか。懐かしいなw
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:13:47 ID:6mwApsEh0
>>935
DBWはあったほうが車は軽くなるんだぞ
DBWはあったほうが車は軽くなるんだぞ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:18:10 ID:6yijbQJb0
連れが乗ってたな、アウトビアンキ。
初めて見たとき、俺のワークスより小さいくせにリッターカー！ってびびったよ（ｗ
思えば最初に買った車がアルトワークスだったのが悪かったのかな。
軽い車でぶん回す楽しさを覚えちまったからなぁ（ｗ
初めて見たとき、俺のワークスより小さいくせにリッターカー！ってびびったよ（ｗ
思えば最初に買った車がアルトワークスだったのが悪かったのかな。
軽い車でぶん回す楽しさを覚えちまったからなぁ（ｗ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:20:11 ID:dwD1NMgw0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:27:20 ID:5rNq4BI00
軽い車＆単純な構造の車は最高ですよね。
愛着が湧きます。シティなんかも最高です。
修理などそれなりに大変でしたけど、良い車でした。
結婚を期に友人に売ってしまいましたが。。。
次はFiat 131 Abarth Rally なんて手に入ったら最高なんですが。。。
あ、でもこれはホットハッチじゃないか。すいません
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:57:39 ID:Ohk/CVrh0
ターンパイクなど箱根のいろんな所走った。
急勾配でも重力に逆らって恐ろしい加速をするもんだから、宇宙に飛び立つような感覚に襲われた。
１５００ｃｃや２０００ｃｃには味わえない感覚だわ。
３５００Ｖ６まじすげえよ。
急勾配でも重力に逆らって恐ろしい加速をするもんだから、宇宙に飛び立つような感覚に襲われた。
１５００ｃｃや２０００ｃｃには味わえない感覚だわ。
３５００Ｖ６まじすげえよ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 02:04:03 ID:voa4HgfT0
>>943
ｺﾃか鳥つけるか、もしくは必ず車名書いてもらえるかな？
NG登録しやすいんで
ブレイドマスター厨って以前ゴルフVｽﾚで暴れてたランクス厨思い出すわ
真性のヨタ厨なのかﾈｶﾞｷｬﾝなのか・・・
ｺﾃか鳥つけるか、もしくは必ず車名書いてもらえるかな？
NG登録しやすいんで
ブレイドマスター厨って以前ゴルフVｽﾚで暴れてたランクス厨思い出すわ
真性のヨタ厨なのかﾈｶﾞｷｬﾝなのか・・・
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 02:31:54 ID:dwD1NMgw0
>>943
スレ違いなんだよヴォケ
スレ違いなんだよヴォケ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 07:56:53 ID:xsGg94raO
ホンダのエディックス、ストリーム
トヨタのイスト
マツダのベリーサ
なんかは案外走りはホットですが
ホットハッチでいいですよね?
パワーも大からず少なからずだしね
トヨタのイスト
マツダのベリーサ
なんかは案外走りはホットですが
ホットハッチでいいですよね?
パワーも大からず少なからずだしね
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 08:08:39 ID:no2Fg4sCO
スゲー遅レスだか>>900
クーパーSが小振りといってるがお前の言う大振り207とほぼ同じサイズ
クーパーSが小振りといってるがお前の言う大振り207とほぼ同じサイズ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 10:09:05 ID:QSH2mNG/0
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 10:53:05 ID:harWrOth0
ライダーは決してターボ四輪車を選ばない。
ターボはアクセルとパワー、レスポンスの関係にダイレクト感、リニア感が無いから。
クルージンクならターボでも良いが、スポーツならＮＡしかない。
後輪トラクションをコーナリングのステアや安定性に活かすバイクにターボが無いのは
ターボがスロットルに忠実じゃないから。
アクセラターボとかありえへんわ。
リッターバイクに乗ってたら小排気量ＮＡはかったるいから、どうしても大排気量Ｖ６ＮＡを選んでしまう。
リッターバイクが直４だから、車も直４じゃエンジンフィールが同じで面白くないという理由もある。
ターボはアクセルとパワー、レスポンスの関係にダイレクト感、リニア感が無いから。
クルージンクならターボでも良いが、スポーツならＮＡしかない。
後輪トラクションをコーナリングのステアや安定性に活かすバイクにターボが無いのは
ターボがスロットルに忠実じゃないから。
アクセラターボとかありえへんわ。
リッターバイクに乗ってたら小排気量ＮＡはかったるいから、どうしても大排気量Ｖ６ＮＡを選んでしまう。
リッターバイクが直４だから、車も直４じゃエンジンフィールが同じで面白くないという理由もある。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 10:55:26 ID:rNE9y/eH0
毎日毎日・・うぜぇ・・
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:00:31 ID:6mwApsEh0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:01:19 ID:6mwApsEh0
>>949
板違いな上にしかも大阪かよ…
板違いな上にしかも大阪かよ…
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:03:39 ID:clF8UUPQ0
ブレます厨は大阪の在チョン
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:15:20 ID:gi3BpZ8u0
しかも自称夫婦で開業医でＮＳＸ－ＲやメルセデスＳクラスも持ってて、元フォーミュラ糊でＦ３からも声が掛かりそうだったとかで、女も毎日食いまくりらしいよｗｗｗ
関東はヌルイコースしか見付からないから箱根に行って走るんだってさｗｗｗ
関東はヌルイコースしか見付からないから箱根に行って走るんだってさｗｗｗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:16:31 ID:6mwApsEh0
関東はぬるいといいつつも箱根か
いかにも大阪臭せえｗ
いかにも大阪臭せえｗ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:20:31 ID:oxch+Xbd0
>>949
いやリッターバイクに乗っているけどマツダスピードアクセラ乗ってるよ。
リニア感の違いも刺激の一つですよ。
同じリニア感しか受け付けないのは技量が低いか料簡が狭いせいじゃないかな。
あなたはリッターバイクもターボ車も乗ったことがないんじゃないですか？
いやリッターバイクに乗っているけどマツダスピードアクセラ乗ってるよ。
リニア感の違いも刺激の一つですよ。
同じリニア感しか受け付けないのは技量が低いか料簡が狭いせいじゃないかな。
あなたはリッターバイクもターボ車も乗ったことがないんじゃないですか？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:26:27 ID:oxch+Xbd0
いや乗ったことがないってのはあまりにも失礼か。取り下げます。
ちゃんとアクセル開けてオイシイところを使って走らせたことがないんじゃないですか？
それはそれとしてブレイドマスターは別に悪い車じゃないと思うけども。
値段も排気量比較でみれば妙に安いし、足うんぬん言う人もいるけど、まああの価格なら、エキストラコスト出して良いのに替えるのもありでしょう。
エンジン性能に関してはすごいわけだから、あと不足があるならそこは改善してしまえば…。
ちゃんとアクセル開けてオイシイところを使って走らせたことがないんじゃないですか？
それはそれとしてブレイドマスターは別に悪い車じゃないと思うけども。
値段も排気量比較でみれば妙に安いし、足うんぬん言う人もいるけど、まああの価格なら、エキストラコスト出して良いのに替えるのもありでしょう。
エンジン性能に関してはすごいわけだから、あと不足があるならそこは改善してしまえば…。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:47:17 ID:wMW5Wnl+0
>>947
遅レスに遅レスで申し訳ない。
207って、全長４m超、全幅１．７m超じゃん。一回り大きいというべきでは？
まあ他のブレやインプと同列で書いた俺も悪いが。
グダグダ書くのもウザイだろうから括っちゃったんだけど、
207とかGOLFって、MINIのようなステータスというか、趣が足りない。
いい車なのは分かるんだけど、言ってみりゃベース大衆車じゃん。
ならばワザワザ買わずとも、国産車で十分かなって感じ。
別に否定してるんじゃないよ。
>>957
まあ、市販時に足回りが完成された車の方が少ないね。
ボディの剛性はあるし、いい車ではあると思うけど、このスレで比較に出す車かどうかは疑問。
遅レスに遅レスで申し訳ない。
207って、全長４m超、全幅１．７m超じゃん。一回り大きいというべきでは？
まあ他のブレやインプと同列で書いた俺も悪いが。
グダグダ書くのもウザイだろうから括っちゃったんだけど、
207とかGOLFって、MINIのようなステータスというか、趣が足りない。
いい車なのは分かるんだけど、言ってみりゃベース大衆車じゃん。
ならばワザワザ買わずとも、国産車で十分かなって感じ。
別に否定してるんじゃないよ。
>>957
まあ、市販時に足回りが完成された車の方が少ないね。
ボディの剛性はあるし、いい車ではあると思うけど、このスレで比較に出す車かどうかは疑問。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:48:04 ID:Tnw3GMUV0
ブレイドはRV車またはミニバンにしか見えませんが
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 11:56:55 ID:wMW5Wnl+0
>>959
それは言い過ぎだろうけど、このスレの車好きが検討するような車かどうかと。
実際どんな層が購入するんだろうね。
でもブレイド買って「オレ走り屋」なんていうヤツは間違いなく
『勘違い野郎』
だよね。
そんな車じゃねーだろ。
MT換装くらいすれば認めんでもないけど。
それは言い過ぎだろうけど、このスレの車好きが検討するような車かどうかと。
実際どんな層が購入するんだろうね。
でもブレイド買って「オレ走り屋」なんていうヤツは間違いなく
『勘違い野郎』
だよね。
そんな車じゃねーだろ。
MT換装くらいすれば認めんでもないけど。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 12:02:45 ID:oxch+Xbd0
まああの大排気量は一生懸命速く走るためのものじゃなくて余裕の演出って感じはしますね。
なりたちとしてはホットハッチだと思うけど、マーケティングもそうだけど志向としてはコンパクトクルーザーって雰囲気ですものね。
なりたちとしてはホットハッチだと思うけど、マーケティングもそうだけど志向としてはコンパクトクルーザーって雰囲気ですものね。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 12:40:53 ID:WNjW6mC20
>>958
MINIだって大衆車じゃん。ステータスとか趣があるって感覚がわかんねぇ。
MINIだって大衆車じゃん。ステータスとか趣があるって感覚がわかんねぇ。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 13:07:36 ID:w7BH8HFtO
俺は逆にニューMiniやニューBEATLEのほうがコスプレに見えて嫌だ。
GOLFやプジョーのが良いや。
ま、単なる個人的な好みだよね。
GOLFやプジョーのが良いや。
ま、単なる個人的な好みだよね。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 13:12:09 ID:vL2rnVsn0
ブレマスをホットハッチに変身させるには、中央発條(株)反力線制御設計スプリングと、225/40-18タイヤに履き替えるのがいいかも。
http://www.trdparts.jp/release/07-blade-sportivo.html
http://www.trdparts.jp/release/07-blade-sportivo.html
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 13:15:16 ID:wMW5Wnl+0
>>963
理想は真逆だが、区別としては理解してもらえたか。
おれもニュービートルは趣味じゃないが、
MINIとかビートルって、うまく言えないが
製造メーカーの枠から外れた何かがあると思わないか？
単に歴史ってだけじゃなくて、う～ん、うまく言えん。
だからって、買わないけどね。
理想は真逆だが、区別としては理解してもらえたか。
おれもニュービートルは趣味じゃないが、
MINIとかビートルって、うまく言えないが
製造メーカーの枠から外れた何かがあると思わないか？
単に歴史ってだけじゃなくて、う～ん、うまく言えん。
だからって、買わないけどね。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 13:29:05 ID:vL2rnVsn0
ﾌﾞﾚﾏｽはプレミアムガソリン仕様なのに、ディーラーの試乗車にはレギュラーガソリンが入れられてるらしい。
http://minkara.carview.co.jp/userid/310092/blog/6116300/
http://minkara.carview.co.jp/userid/310092/blog/6116300/
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 13:39:48 ID:xsGg94raO
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 13:44:15 ID:vL2rnVsn0
プントユーザーがルノーメガーヌとトヨタブレイドマスターに試乗したところ、ブレイドマスターの方がいいとの結論。
http://kuwa16.blog.ocn.ne.jp/madaowa/2007/09/post_7fbd_1.html
http://kuwa16.blog.ocn.ne.jp/madaowa/2007/09/post_7fbd_1.html
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 13:44:26 ID:O697Gync0
大きさだけならMINIが小さくていいかな。
207、GOLF、ブレイドwは、ほぼ同じ車幅だから、
今の時代Cセグはこの大きさが普通になってしまったね。
ニュービートルもRSiだけはホットハッチじゃないか？
自分も小さい車の方が好きなので、今の車が壊れたら
なるべく小さめのを選ぶか、古い車種を選んで直し直し乗るのかな。
207、GOLF、ブレイドwは、ほぼ同じ車幅だから、
今の時代Cセグはこの大きさが普通になってしまったね。
ニュービートルもRSiだけはホットハッチじゃないか？
自分も小さい車の方が好きなので、今の車が壊れたら
なるべく小さめのを選ぶか、古い車種を選んで直し直し乗るのかな。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 13:45:33 ID:w7BH8HFtO
つまり、メーカーよりも車種自体のキャラや歴史が立ってる車って事かな？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 14:19:45 ID:xsGg94raO
>>970
いわゆるカローラやファミリアなんかもそうだよね
いわゆるカローラやファミリアなんかもそうだよね
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 14:34:33 ID:no2Fg4sCO
>>958遅レスの遅レスに遅レスだが
全長３センチ全幅２センチは同サイズと思うが ダメかな
全長３センチ全幅２センチは同サイズと思うが ダメかな
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 15:48:54 ID:wMW5Wnl+0
>>970
そういいう事っす。ありがとう。
>>972
単純に数値だけじゃないっしょ。
なんていうか、全体のボリュームとか、フロントガラスが立ってるか否かとか・・・わかんないかなぁ。
まあ、207よりMINIが好きなヤツの戯言だと思って治めてくれぃ。
そういいう事っす。ありがとう。
>>972
単純に数値だけじゃないっしょ。
なんていうか、全体のボリュームとか、フロントガラスが立ってるか否かとか・・・わかんないかなぁ。
まあ、207よりMINIが好きなヤツの戯言だと思って治めてくれぃ。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 16:19:50 ID:OxfWIlON0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 16:23:57 ID:eNMqzacD0
アンチヨタが馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと何度も何度も言ってるのが凄く邪魔です。
別にトヨタ好きじゃないけども・・・
別にトヨタ好きじゃないけども・・・
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 16:49:55 ID:wMW5Wnl+0
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 17:00:54 ID:3rExows00
んー俺乗ってきたけど叩かれるほど悪い車じゃないと思うけど
ただATオンリー(と糞燃費)だから俺の中では検討範囲外だな
言うほど重く感じないが小回りは効かん
ただATオンリー(と糞燃費)だから俺の中では検討範囲外だな
言うほど重く感じないが小回りは効かん
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 17:14:33 ID:clF8UUPQ0
次スレではテンプレに「ブレマスお断り」を追加してくれ
販促は専用スレでやれっつーの
販促は専用スレでやれっつーの
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 17:37:43 ID:20bMT2IC0
ブレイドはどうでもいいけどSTIには興味ある
ハッチバックでああいう動力性能の車って今まで無かったから
ハッチバックでああいう動力性能の車って今まで無かったから
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 18:07:15 ID:wYsZf51s0
ホットハッチ＝羊の皮を被った狼となっている俺の頭の中では
ブレイドマスターのエンブレムを総て外して
何も知らずに煽って来たミドルサイズセダンを
ブッちぎる位はできそうだけどね・・・
ブレイドマスターのエンブレムを総て外して
何も知らずに煽って来たミドルサイズセダンを
ブッちぎる位はできそうだけどね・・・
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 18:31:34 ID:5cAoPKqp0
新フォーカスRSﾏﾀﾞｰ？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 19:00:53 ID:wMW5Wnl+0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 19:14:59 ID:no2Fg4sCO
無礼怒主人自慰遅すぎｗ
>>981
STじゃ駄目なのか?
STじゃ駄目なのか?
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 21:29:58 ID:3rExows00
コテうぜ
なんでコテ付けてンのかわからん
自己紹介なら一回で終わってくれ
なんでコテ付けてンのかわからん
自己紹介なら一回で終わってくれ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 21:56:10 ID:dqse6T/l0
NG登録して快適に過ごせるように、だよ。
コテ付けずにウザいのは最低な奴なんだから
コテ付けずにウザいのは最低な奴なんだから
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:09:02 ID:5cAoPKqp0
>984
うん、内装以外は先代以上の激熱ﾊｯﾁでないとw
その為には4WD化してもいいと思ってる。
WRCﾀｲﾄﾙ獲ったら出してほしいな。
うん、内装以外は先代以上の激熱ﾊｯﾁでないとw
その為には4WD化してもいいと思ってる。
WRCﾀｲﾄﾙ獲ったら出してほしいな。
あぁ、どっちかってぇーとエスコートコスワース見たいなんがほしいんだな?
なんか恐ろしい値段になりそうな気がしないでもないが
なんか恐ろしい値段になりそうな気がしないでもないが
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:17:21 ID:jwRcx0Lx0
ブレイドマスターって、ブレイドにＶ６ ３．５Ｌをぶち込んでゴルフＲ３２なんかの
欧州ハイパワーハッチに対抗した、と見せかけて、
実は2GR-FE＋アイシン6ATを大量に捌きたいって思惑がミエミエなのが嫌い。
ハリアー、エスティマ、RAV4（北米仕様）、カムリ（北米仕様）、アバロン、
レクサスES、レクサスRX、ヴァンガード、マークＸジーオ・・・
直噴のFSE系エンジンが不具合続出で、ＦＦ系の2GR-FEを売りまくって
少しでも稼ぎたいってのはわかるが、ホットハッチに見せかけてまで売ろうって
ところがホットハッチ好きを馬鹿にしているようでむかつくね。
まあ車に罪はないんだろうけど、いずれにしてもトルコンＡＴしかない時点で萎え。
欧州ハイパワーハッチに対抗した、と見せかけて、
実は2GR-FE＋アイシン6ATを大量に捌きたいって思惑がミエミエなのが嫌い。
ハリアー、エスティマ、RAV4（北米仕様）、カムリ（北米仕様）、アバロン、
レクサスES、レクサスRX、ヴァンガード、マークＸジーオ・・・
直噴のFSE系エンジンが不具合続出で、ＦＦ系の2GR-FEを売りまくって
少しでも稼ぎたいってのはわかるが、ホットハッチに見せかけてまで売ろうって
ところがホットハッチ好きを馬鹿にしているようでむかつくね。
まあ車に罪はないんだろうけど、いずれにしてもトルコンＡＴしかない時点で萎え。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:20:10 ID:kLB85o+d0
>>987
仮に発売されてもとんでもないお値段になるんじゃないの？
限定ＸＸ台で600万とか
STに一回だけ乗ったことあるんだけど なんだか普通に良いクルマだったよ。
STの方向性からいってあんまり子供っぽいクルマ作りはしてくれなさそう。
ちと残念ではあるけども。
仮に発売されてもとんでもないお値段になるんじゃないの？
限定ＸＸ台で600万とか
STに一回だけ乗ったことあるんだけど なんだか普通に良いクルマだったよ。
STの方向性からいってあんまり子供っぽいクルマ作りはしてくれなさそう。
ちと残念ではあるけども。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:24:02 ID:S93QngGu0
次ｽﾚどうするの？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:25:19 ID:Rd5uc1nC0
ホットハッチは今も昔も350馬力って決まってんの
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:31:16 ID:bTQtUEno0
>>991
ホットハッチ21～クールエアーでホットに走れ！～
ホットハッチ21～クールエアーでホットに走れ！～
ホットハッチ21～まだ生き残る20世紀の亡霊たち～
と冗談はこれくらいにして
ホットハッチ21～落ち葉とともに舞え!～
位でどっすか?
と冗談はこれくらいにして
ホットハッチ21～落ち葉とともに舞え!～
位でどっすか?
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:50:53 ID:Sb66WLZ90
ぶれます禁止を入れてくれたらスレタイはなんでもいい
「絶滅」ホットハッチ21「危惧種」
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 23:01:06 ID:VeFGBEAW0
アクセラなんてブタをどうこうするつもりなど無い。論外なだけ
問題はバイクまで出してきてスレをホットにする神経だな。
問題はバイクまで出してきてスレをホットにする神経だな。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 23:48:04 ID:wMW5Wnl+0
産め
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 23:49:17 ID:S93QngGu0
1000だったらブレマス厨死亡
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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