トヨタ ブレイド part17 【TOYOTA BLADE】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
■トヨタ自動車( http://toyota.jp/ )の中型ハッチバック車のブレイドに関するスレッドです。
toyota.jp ブレイド http://toyota.jp/blade/index.html
■VSC&TRC,サイドエアバッグ,運転席ニーエアバッグ,アルミホイールなど標準装備充実。
■取扱はトヨペット店( http://toyota.jp/toyopet/ )・トヨタ店( http://toyota.jp/T/ )

■2007年夏に3.5Lエンジンモデルが出ます。（正式発表は8月?）
■その他のテンプレは>>2-5ぐらいにあります。
■お約束：アンチトヨタや他車乗りなどの煽りが粘着しています。
■相手にするだけ無駄なので、反応せず無視してください。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:53:56 ID:0uJGTUxf0
■ブレイド　ニュースリリース・記事など
TOYOTA、新型車「ブレイド」を発売
― 新市場を切り拓く、トヨタブランドの最上級ハッチバック ―
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Dec/nt06_063.html
研究・技術 > 新型車技術広報資料 > トヨタ > ブレイド
ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/blade/index.html
トヨタ ブレイド　フォトインプレッション
ttp://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/2006/toyota_blade/
トヨタ ブレイド｜ギガインデックス
ttp://response.jp/GIGAINDEX/recent/1894.html
ブレイド誕生！上質でお洒落な“大人のクルマ”
ttp://www.autobytel-japan.com/special/blade/index.cfm
購入時のカラー参考に
https://gazoo.com/G-Blog/blade/4764/Article.aspx

■ＣＭ（こちらからブレイドを選択してください）
http://toyota.jp/tvcf/index.html
曲名：Make-up Shadow　歌手：井上陽水
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:54:38 ID:0uJGTUxf0
■過去スレ(初期情報はブレードでしたが、正式名称はブレイドになりました)
トヨタ ブレード 1刀目【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158254789/
トヨタ ブレード 二刀流【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162251560/
トヨタ ブレイド 三刀流 【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166705769/
トヨタ ブレイド 四刀流 【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167293577/
トヨタ ブレイド 五刀流 【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1168184258/
トヨタ ブレイド 六刀流 【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1168758050/
トヨタ ブレイド 七刀流 【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169617595/
トヨタ ブレイド 八刀流【TOYOTA　BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170777846/
ブレイド 九刀流【BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172019606/
トヨタ ブレイド 十刀流【TOYOTA　BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1174093984/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:55:09 ID:0uJGTUxf0
（過去スレ続き）

トヨタ・ブレイド11【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175358965/
トヨタ ブレイド 12【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176859016/
トヨタ　ブレイド13【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178193301/
【プレミアム】トヨタ　ブレイド　Part14【上等】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178378639/
トヨタ ブレイド part15 【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181380490/
トヨタ ブレイド part16 【TOYOTA BLADE】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1184061640/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:56:02 ID:0uJGTUxf0
トヨタ・ブレイド - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%89

ブレイド 掲示板 【 carview 】 トヨタ ブレイド - 車種別掲示板
http://www.carview.co.jp/bbs/104/6808/?bd=100&pgc=1&th=2250000&act=th
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:56:57 ID:0uJGTUxf0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（´ー｀；)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__(；　　∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は～い、先生。
　　　　　　～（＿(； 　 ,,)～（＿(；　 ,,)～（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 17:17:33 ID:IsB6HBbj0
ブルンブルンブレイド
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:42:41 ID:wmBbNeeA0
8/1にブレイドマスターが追加されるからこっちだよ

ブレイド・ブレイドマスター -17- 【BLADE MASTER】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185572543/
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:08:26 ID:zenrM1is0
>>8
文句有るなら、次スレはお前が立てろカス
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:12:24 ID:n/rOj6ej0
■ 乗り心地
いちばんガッカリしたのは乗り心地で、ガツンとくるショックのまるめ方はうまいが、けっしてフラット（平滑）ではない。サスペンションの制振がいま一歩と思わせる、トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。

■ 静粛性
ハッチバックボディである点が不利に働くためか、同じエンジンを搭載する『カムリ』に比べると室内の静かさはそれほどでもない。

■ ステアリングフィール
電動パワステのセッティングは要改善。今時のコンパクトカーにしてはやけに思いセッティングの電動パワステだな、とまず感じた。
特にタウンスピードのやや上で乗り心地が極端に悪いと感じる速度域があるから、重さが余計にドライバーの負担となってしまう。

■ ハンドリング
急に切れ込んだり、高速域で手ごたえが薄くなるハンドリングは、もう少し落ち着いた雰囲気に仕上げたほうがよかったかもしれない。
ブレーキを微妙にコントロールして、スポーティに走らせる場合、難しい領域に入る。特に左足でのブレーキコントロールと、右足でアクセルワークを使う乗り方では、思うような走らせ方ができないのは、残念としか言いようがない。
クルマを知り尽くした大人をターゲットとした場合、果たして納得してくれるか不明だ。

■ パワー
この2AZ-FEエンジン、前時代トヨタ的高回転型で、その吹け上がりはやや子供っぽい。
Ｄレンジから、穏やかにスタートさせようとしたところ、アクセルペダルに対する、エンジンの回転反応が遅い。ちょっとパワーフィールが並レベルに思えた。
そのため、無意識のうちにアクセルを多く踏みつけることになり、次の瞬間には、加速力が急激に立ち上がって、ドレッシーなスタートではなくなるのは残念だった。

■ 総合
乗ってみて、どうだったか。残念ながら、褒める前にマイナスがいくつか顔を覗かせちゃうんですね。
重々しいパワステのフィール、タウンスピードでの乗り心地の悪さ、洗練さのないパワートレインの動き、いろんなマテリアルが身勝手に主張するインテリア（特に、アルカンターラ調の生地）、などなど。
この内装と走りのレベルでプレミアムコンパクトを謳ってはいけないんだと思います。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:31:14 ID:QwKurfoI0
U-名無しさん：2007/07/28(土) 13:50:18 ID:xW5IhjoF0
トチ狂った安倍官邸には、いよいよ、つける薬がないようだ。自民大惨敗が決定的に
なってきたが、政府・自民党は２４日、「いくら負けても安倍首相は続投」の判断を固
め、党幹部が一斉に「退陣不要論」を叫びだしたのである。中川昭一政調会長、塩崎官
房長官も「参院選は政権選択の選挙ではない」と言い出し、退陣論の封じ込めに躍起だ
。しかし、参院過半数割れで、どうやって国会運営をしていくのか。安倍官邸の甘っち
ょろいシナリオは大笑いだ。
(中略)
　退陣する気なんかサラサラないのだ。

　臨時国会ではテロ特措法の延長と労働３法、日本版ＮＳＣ（国家安全保障会議）設置
法案くらいで済ませてしまう。

「野党が反対すれば、“なんでも反対で国政を停滞させる野党”と非難できる。安全保
障を争点にすれば、野党は割れる。そこで選挙だ。衆院はいくら負けても過半数割れは
ないだろうから、総選挙後、参院野党を分断に追い込める」（安倍周辺議員）というの
である。

「浅はかですね。この政権は閣僚の醜聞が噴出したときも主戦論で乗り切れると思って
、首を切らずに追い込まれた。今度も同じ発想です。でも、今回は永田町のパワーゲー
ムではなく、国民の審判を無視することになる。政権選択の選挙じゃないといいながら
、『小沢さんと安倍さんのどっちがいいのか』と叫んできたのは自民党です。それなの
に安倍首相が続投、居座りを決めれば、国民に引きずり降ろされると思いますよ」（政
治ジャーナリスト・角谷浩一氏）
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:15:40 ID:zenrM1is0
こっちでも選挙ネタかよ。もうなんでもアリだな。
明け方にかけて、あちこちの板でこの種のコピペが頻出するんだろうな…鬱だorz
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:19:28 ID:+ZR5U54RO
まぁまぁ、ここは次々スレでええやん。
>>1乙
14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:56:52 ID:0LfxiVkN0
ナビとかが映るモニターは、HDDナビを注文しないと付かないの？
それともモニターだけは最初から付いてるの？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 00:24:36 ID:Ur+7Q9IV0
>>14 重複スレみたいなんで以後こちらで

ブレイド・ブレイドマスター -17- 【BLADE MASTER】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185572543/

モニターはナビに付いてくるものなのでHDDでもDVDでもナビをつけないとだめ。
ナビもオーディオもつけなければ穴をふさぐふたが付くだけです。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 07:32:56 ID:WRQR+vEr0
まだ糞クルマのスレあったのか・・・
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:25:24 ID:HtcAD1x60
3.5L キ千ガイ車あげｗｗｗ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 13:28:50 ID:MDqOx2F00
■移動してくださいです。。。
ブレイド・ブレイドマスター -17- 【BLADE MASTER】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185572543/
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 23:54:07 ID:55F4lPpL0
3.5って・・・　やけくそにしか思えんな
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 01:01:03 ID:saJ3yWDCO
ヴィッツにしては、デカいエンジンだな。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 01:04:06 ID:fxsJM9yx0
ブレーキ掛けたら前転するんじゃないか？ｗ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:02:06 ID:p/tCMUDZ0
前宙なら問題なし
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 15:02:38 ID:1DPDFfT40
■移動してくださいです。。。
ブレイド・ブレイドマスター -17- 【BLADE MASTER】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185572543/
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 11:46:21 ID:qesk/kBV0
2.4と同じ値段で3ZR-FAEの2ﾘｯﾀｰでたらどっち買う？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 23:55:20 ID:BUG2PEoSO
ブレイドコンプレックスのスレはここですか？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:11:53 ID:SNMcVi0JO
チーズケーキにいちご乗っけてクリーム山盛り
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:56:30 ID:mg9ekODw0
アクセラターボにATがあったらブレイドマスターなんか売れねーよ
比べてみれば何もかもアクセラの方が勝ってる
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/06(月) 07:47:51 ID:A+N0ANnD0
>>27
だから何？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 17:38:02 ID:zxCATtHu0
3.5L（笑）
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:13:14 ID:tjQL01EF0
バルブマチック機構を搭載した『ブレイドV』をリリース

ト○タ自動車はブレイドシリーズに新開発2.0Ｌバルブマチックエンジン（3GR-FAE）を搭載した
ブレイドVを追加発表した。

これまでブレイドシリーズのラインナップは直４　2.4L エンジン(2AZ-FE)を搭載したブレイド
/ブレイドＧ（FF、4WD）とＶ６　3.5Lエンジンを搭載したブレイドマスター／ブレイドマスターＧ(FF)であった。

新しく発表されたブレイドVのエンジンは走行シーンにあわせてバルブリフト量を連続可変する
新開発バルブマチックを搭載する。

同様の機構は先行発売されたノア／ヴォクシーに搭載されているが、今回ブレイドVの開発にあたり、
燃費重視のマイルドな設定ではなく、スポーティーな走りに対応するチューニングを行ったという。

その結果、ブレイドＶの出力は2.0LＮＡエンジンにもかかわらず205馬力となり、ブレイド／ブレイドGを遙かにしのぐ。
開発主査は、ブレイドＶではエンジンのダウンサイジングをおこなうとともに、
大人の走りとドライビング＝ファンを高次元でバランスしたと説明する。

ブレイドVにはブレイドＧの装備に加え、オートクルーズ機構や6速ATを採用するほか、
TRD製専用スポーツグリル、スポーツサスペンション、スポーツシートを標準設定している。
駆動方式はFFおよび4WD。価格は273.5～316万円。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:36:56 ID:O0ZlJv8C0
しかしトヨタもこの手のクルマ作るの下手だよなぁ。

最終型カルディナなんかもそうだったけど、旧型とは言え実績のある
ハイパワーターボエンジンと、相当なボディ剛性、よくセッティングされた足回りを
持ってたにも関わらず、とことん叩かれたからなぁ。

ニュルでのタイムでっち上げ？問題もあったけど、あのクルマにして4ATのみってのが
致命的だったとは思うが、ちょっと可哀想といえば可哀想。


ブレイドも然り。
国内ではCセグハッチとしては不在の大排気量エンジンを積んだ、しかも6ATにも関わらず
ここまでの叩かれっぷりときたらもう。

FFでバランスが悪いのが致命的かもしれんが、ね。

双方のクルマに共通してるのは「内外装の見た目がエグい」こと。
俺はこんなのは好きだが、良かれ悪かれ判断が二分し、叩かれる材料になる罠。

あとはもう一歩な。
カルディナはMTがあれば良かったし、ブレイドはフルタイム4WDがあれば良かった。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:29:28 ID:gqNqtxTO0
>>27
来年のＦＭＣでアテンザターボのＡＴ仕様がでるらしいよ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:37:09 ID:GQwYexT60
いや、つか、これでＦＦってのは相当無理があると思うのは俺だけか？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:12:17 ID:ABpfOa/N0
オーリスのほうが仕上がりは良い印象受けた。
まあオーリスの派生車だから仕方ないか。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:30:49 ID:sjjskE/gO
ラクティスのほうがマシ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:33:36 ID:PGSvgXSHO
乗れば良いのに。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:37:42 ID:9X/TPGraO
普通レベルのドライバーにとっては最も楽に早い車の気がする
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 02:44:39 ID:JLJKjHIo0
そうそう。
高速道でＲ３２を気軽に追い詰めるのは楽しいと思うよ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 03:53:54 ID:B/yg8kdQ0
車はエンジンパワーさえありゃスピード出せると思っている輩が多いな
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 05:32:17 ID:OhSqSaI50
R32を追い詰める？
向こうに180km/h以上出されたら終わりだな。
ま、それ以下でもカーブを曲がりきれずにガシャンで終わり、とｗ
41 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/08(水) 06:55:42 ID:OLS780X50
>>40
ゴルフR32を中傷するわけではないが、
あの4駆は発進しちまえば、基本的に後は役立たず。
ロケットスタート用の駆動力補助システムに過ぎないとDuoの人が言うてた。
早い話がスタンバイ4駆なので、インプやランエボのような4駆の性能は全然無いよ。

ま、値段が違いすぎて、単純に比較して良いものやら。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 07:38:37 ID:vajnG3620
レクサスブランドで輸出する気はあるのかな
そのままの名前の方が日本ぽくて海外での受けは良いかも
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:35:06 ID:ALgJjA080
>>42

海外でカローラと見なされているオーリスのフェイスリフト車。あるはずがない。
マトリックスとかいう政治的手段の駒として使われるかもな。所詮「駒」。
アメリカで叩かれないための世界一の隠れ蓑。

国内マーケティングに毒されて勘違いしているのなら幸せだな。
44 ：ヴァンガードスレのバカ：2007/08/08(水) 14:24:15 ID:TO4SOIM50
>>43
俺はヴァンガードスレでこう言われましたが？

> 514 ：名無し [] ：2007/08/06(月) 09:14:06 ID:6tKb9nz8O
> あたかもオーリスは別と書きたいようだけど
> オーリスやブレイドはRAV4、エスティマなどと同じプラットホームだけど？

で、キレてこう煽ってやりましたよ。それが何か？

> 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2007/08/08(水) 14:05:02 ID:TO4SOIM50
> ルミオン＝カローラ＝オーリス＝エスティマ＝RAV4=カムリ=レクサスES
>
> >>514 の定義に従うならみんな「ガワ違い」の兄弟車だな。ヨタヲタは日産シルフィが
> マーチベースだなんて笑っていられないぞ。
> 新型イストは「3ナンバーサイズ」なのにヴィッツがベースだし。その上、クラウンより
> 小回り利かないという情けなさ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:12:03 ID:3Z/LwJHq0
>>41
ゴルフR３２のブレに対するアドバンテージが四駆だけだと？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:28:18 ID:MiyDTtXG0
高速でもリアにトルクいくよ＞R32
47 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/08(水) 17:01:22 ID:OLS780X50
>>45
そこまで俺は言うてないし、DSGとか他にも一杯アドバンテージあるやん。
逆にブレイドにもアドバンテージはあるし、後は個人の好みとお財布事情ちゃうの？
価格を考えると、R32に相当なアドバンテージがあってしかるべきじゃないの？

商売柄、外車とレクサスは乗れないんでね。こればっかりは仕方なし。
ちなみにトヨタばっかりちゃうよ、下取り車はスカイラインだし。

>>46
そうなんや。俺も他県のDuoの人に聞いただけなんやけど。
でもブレイドに限って言えば、エスティマや何やかんやに乗ってる
雪道用の生活４駆がそのまま乗るだけだったら、個人的にはFFを買う。
幸いにして雪道用には別の車があると言う理由もあるんだけど、
トヨタはセリカGT-FOUR以降、まともにスポーツ4駆作ってないし。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 17:23:17 ID:Fy78PxWq0
>>27
そうなんだよ、まじで、馬力なんて200ｐｓもあれば十分だし
マツダスピードの冠無しでいいから、低圧ターボAT出して欲しかった
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 17:27:53 ID:JBVpYvEO0
>>41　47
マヂでDuoの営業がそんな事言ったの？

ゴルフスレのR32オーナーの意見では「スタートは遅くはないが速くも無い」との事。
あの4WDはロケットスタート云々ではなく、クアトロシステムのような高速走行の安定の為だと思うのだけどね。
ぶっちゃけた話、Duoの営業がちゃんと商品知識持ってるかどうか疑わしいね。

ブレイドマスターに4WDがないのはやはりスポーツ用が無い為なのかなぁ。
スバルの4WDシステム使えればいいのにね。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 17:50:50 ID:I74ODLig0
>>46
高速でも確かに後輪にトルクがいってるけど
直進なら数パーでほぼ感じられないが

コーナーで踏んでいくと後輪にトラクションがかかり
ぐいぐい曲がっていける。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 17:54:55 ID:kBkle1xd0
問題はな、ブレイドが１５０ｋ以上の高速でどれだけ安定してるか、だな
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 18:31:51 ID:3+DFKSwH0
ブレイドとブレイドマスターとゴルフの比較多いけど
アウディA3SBのほうが近くない？













とA3SB2.0T S-LINE乗りの俺が言ってみる
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 18:32:06 ID:Fy78PxWq0
まだ乗った人っていないの？
54 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/08(水) 18:32:16 ID:OLS780X50
>>49
うん、マジで言った。
俺と商売上の利害関係無いから信じてたよ。何県とかどことかは勘弁な。

R32の事よりGTIを超褒めちぎってたんだけど、
その話の筋でR32の4WDを過小評価して伝えてきたのかもしれん。

でも、走り用の4WDを乗せるなら、
ブレイドより他に相応しい車はいくらでもあんだろうしさ（笑）
ブレイドは峠をブンブン走るより、同乗者と談笑しながら
高速を100km/hで走る方が似合ってると思うのは俺だけかな？
55 ：49：2007/08/08(水) 21:35:22 ID:JBVpYvEO0
>>54
GTI は性能のわりに他のグレードと比較するとリーズナブルだからなぁ。
それと比べると、400万円超えるR32は価格的にどうしても割高感が付き纏う。
表現は悪いけどゴルフの中の鬼っ子的存在かも＞R32


＞ブレイドは峠をブンブン走るより、同乗者と談笑しながら
＞高速を100km/hで走る方が似合ってると思うのは俺だけかな？

あぁ、確かに。
そんなにシャリキになって飛ばす性格の車ではないだろうね。
特にブレイドマスターは6気筒のスムーズさで街中も高速も静かに、余裕を持って走るのが本来の姿かな。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:36:23 ID:CMEes6850
ちょっと前の、ランクルとかグランドハイエースに載ってた
3.4LV6エンジンで良かったんでねーの？（型番忘れた）
レギュラー仕様だったし。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:40:20 ID:2JEKlMaM0
確かにGTIはDSGの物珍しさもあって、車ヲタ的にリーズナブル感があるね。
R32は残念ながら地雷グレートと言われて久しい気がする。先代から評判悪し・・・

R32のハルデックスは直進だとリアに5%分配。ま、殆どFFだし、生活ヨンク扱いは仕方ない。
いずれにせよ、楽しさとか速さを追求したタイプのヨンクじゃないやね。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:58:43 ID:TO4SOIM50
>>57
そのハルデックスをクアトロシステムと自慢している痛いブランドがVWの弟にいたっけなw
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:59:41 ID:/fXyPJUD0
ンダのポンプ式と兄弟のハルデ四駆ｗ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 23:11:05 ID:TO4SOIM50
>>59
ま、VWだろうとンダだろうとToy Otaだろうと、大衆車メーカーが
プレミアムブランドに手を出すとロクなことがない。もはや定説だなw
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 01:51:07 ID:a/ckHB0l0
>>57
直線が続く限り、リアのトルク分配は5%と決め付けた書き方だね。
高速域だとフロントがスリップする割りあいも増えるから、結果として
リアには普段より多めにトルクが分配されるんだけど。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 02:04:41 ID:6PYAiTxr0
兎に角ゴルフ厨はスレに帰れよｗ
信頼性が低い車はいらねーよ
63 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/09(木) 07:07:55 ID:wC4aLStO0
>>56
あんなデカくて重いエンジンは無理でしょ。
2GR-FEは驚くほどコンパクトです。エスティマのボンネット開けてみれば分かります。
で、あのパワー感、フィーリングですし。
エンジンとATは文句なしに秀逸だと断言できます。

エンジンとATだけ良くても車は走らないので、後は祈るのみ（笑）
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 09:15:09 ID:YzOWsY9n0
おまえら一度でもDSG搭載車に乗ってみ？
アクセル開度と加速のレスポンスダイレクト感に感動するぞ。
排気量がどーだとか、馬力がどーだとかのカタログ数値
がなんの意味も無い事がわかるぞ。
所詮はトルコンAT。
ブレイドには乗ったことないが、レガGTですら出足のもっさり感
には辟易させられる。　
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:14:21 ID:p+cuMjen0
旧式だろうがなんだろうが、ビスカスカップリング式のフルタイム4WDでも
搭載してくれれば良かったのにな。
リアトルセンLSDを積めば十分すぎる走行性能が期待できるわけだし。
66 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/09(木) 10:52:20 ID:wC4aLStO0
>>64
＞排気量がどーだとか、馬力がどーだとかのカタログ数値
＞がなんの意味も無い事がわかるぞ。

それは同意。
だからこそ、乗ってみ？
所詮はトルコンＡＴなんぞと言わずにさ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:05:30 ID:iZVwKrg60
ブレイドマスターはエスティマＶ６より３５０ｋｇも軽いらしい。速そうだ。
68 ：56：2007/08/09(木) 12:18:13 ID:drtYOC/U0
>>63
なるほど、エンジンのデカさは考えてませんでした。
似た様な排気量でも2GR-FEは、かなりコンパクトって事ですね？
当方、以前グラ・ハイに乗っておりまして、180PSという数値の割りに、
あのデブな車体に対して力不足を感じる事もなかったので、どうかな、と
思った次第です。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:18:16 ID:hQiesDFy0
うわぁなんてかっこいいくるまなんだ
70 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/09(木) 12:27:47 ID:wC4aLStO0
>>68
MC前のサーフにも載ってましたね、確か。
5VZ-FEでしたっけ。
サーフに載った感じでは、鈍重と言う感じも無かったのですが、
設計が古いせいか、フィーリング面と吹け上がりではかなり見劣りしてました。
ハリアーに1MZが載ってたせいもあって、そう思ったのかもしれません。

さすがに20年前のエンジンなんで（笑）
71 ：56：2007/08/09(木) 13:42:23 ID:drtYOC/U0
>>70

20年ですか。そんなに古いとは知りませんでした。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 15:04:58 ID:aezy1gIaO
出る杭は打たれる。
これ社会の常識ね。
トヨタさん…
やっちゃいましたよ。
貴社が本気になったらドコも敵いませんわ…
ジェラシータラタラ野郎が打ちまくりですわ…
73 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/09(木) 15:20:39 ID:wC4aLStO0
>>71
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E5%9E%8B%E5%BC%8F%E4%B8%80%E8%A6%A7

私はここを参考にしました。
結構、色々歴史があって面白いです。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 16:44:53 ID:tt6W40by0
>>72
ちょっと違うな、車好きの中には本気でトヨタに対して怒りを感じてる
人がいっぱいいるだけ、下駄車と趣味車をいっしょくたにされんのが腹
立つんだな。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 17:29:46 ID:gDDUILR20
アウディクワトロシステムは3種類ある
①セルフロッキングセンターデフ(前後アクスル加重配分）A8.A6.A4
②ダイナミックトルク配分機械式セルフロッキングセンターデフ（イニシャル40:60→前後ロック）S8.S6.RS4.Q7
③バルテックスカップリング（イニシャル95:5→ロック）A3.TT
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:29:59 ID:2LO/QMyO0
R32やらでてきてるけどそもそもブレイドマスターは
比較されるレベルにすら達してないと思うけど。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:36:32 ID:fcdmC6lw0
>>76
いやいやあ君、乗ってみなわからんぞい。
つうかＲ３２もたいしたこたあない。
結構へぼいと思う。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 18:39:10 ID:OfzWlVol0
http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Aug/nt07_040.html
ニュースリリースを読んだ印象では
直線番長+αだろうね。

http://response.jp/issue/2007/0804/article97714_1.html
>TRD Sportivo サスペンションセットは、アフターパーツ業界として初めて、
>「反力線制御設計スプリング」を採用、
>サスペンションの作動性向上と直進性の向上を実現したという。

>｢直進性の向上を実現したという｣

LSDが用意されていない理由がわかった気がする。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 19:46:06 ID:qs8h4Zg70
>>77
何言ってんだ？　現実見ろ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 20:13:35 ID:OfzWlVol0
>>76
4WDのトラクションに
FFのトラクションで勝つのは容易じゃない。
280PSの馬力を加重が抜けたフロントタイヤ
LSDなしでどれだけ地面に伝えられるかが問題。

しかも、ギアもR32はクロスミッションなので
勝負にならんと思う。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 20:31:43 ID:8n4k98Gn0
>>77
単に速さよりもDSG、ブリッピング機構、排気音の良さ
前後ともにベンチレーテッドディスクにレカロシート
中央2本だしマフラーなどなど。

ブレイドマスターって単に3.5載せて6ATのパドルシフトで
お茶を濁しただけ。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 20:47:17 ID:OfzWlVol0
計算してみたが
100km/ｈにおける6速で
　ブレイドマスター　1874rpm
　Golf R32　2473rpm
　MSアクセラ 2330rpm

R32とMSアクセラはギア比がほぼ同じだね。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 20:56:57 ID:y4cQ2kVW0
>>82
買うならレガのセカンドだから快適性重視だろうな。
回転低いのは大歓迎だね。3500もあれば低回転でもトルクでかいし。
R32みたいな半端なのが一番いらない罠。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:44:14 ID:uXryDNQw0
>>83
だ～か～ら～
おまえは64のスレ読め
数字バカか？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:44:18 ID:uXryDNQw0
>>83
だ～か～ら～
おまえは64のスレ読め
数字バカか？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:49:59 ID:6PYAiTxr0
ヨタ、ツダ、VWだとヨタ以外選択肢が無いのが並みの感覚だろうな
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:50:00 ID:y4cQ2kVW0
DSGは凄いけど四駆がヘタレ過ぎて買う気おきんのよ。
すまんな。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:52:53 ID:gDDUILR20
乗ったことないのバレバレだな('A`)
A3でもいいから乗ってみろ　目から鱗落ちるぞ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:54:24 ID:9MgJzFhJ0
>>87
あんたはR32の四駆がへたれっていえるほど、豪雪地帯とか
悪路とか走ってんの？
一般人の町乗り程度じゃどれも同じなんですけどｗｗｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 21:54:24 ID:y4cQ2kVW0
だからイラナイってｗ
なんで強要すんのさ？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:01:55 ID:OfzWlVol0
もしやと思って調べてみたら
エスティマ(2GR-FE&6AT)のギア比と全く同一。減速比まで・・・

加速のためのギア比じゃなくて、高速巡航用。
リミッター解除して最高速度を出す場合は
6速では回転数が合わないので5速以下じゃないと出ないはず。
R32やMSアクセラは6速で最高速度が出せるギア比に設定してある。
280PSを生かせないギア比で、素人騙しのカタログスペックでは？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:13:46 ID:T8CcUGoUO
コテの人が居なかったら、悲惨な状態になるな。
マンセーもアンチもちっとはﾏﾀｰﾘしてくれや。


ちなみに最終減速比までエスティマと一緒なんか？
そしたら、鬼加速マシーンになって、車の性格上マズイだろ。
エスティマよりハイギアードにしないと、扱いづらいんでないかな？
ホットハッチじゃないんだからさ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:17:31 ID:W+10hbcr0
リミッターあるし最高速なんて関係ないね。
要は低速から如何に図太いトルクを出してくれるかだ。
２Ｌターボじゃ味わえない醍醐味。すさまじい車だホント。
出足から爆裂トルクでわくわくするなぁ。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:20:18 ID:AcyXYOjJ0
R32は直線番長的な車。
実はGTIのほうが速いし、運転していて楽しい車。
R32買う奴は、どこかカタログスペックオタクな奴。
そういう意味では、R32はトヨタがパクルべき車といえる。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:37:17 ID:/MIvHHbT0
R32が直線番長なら、傲岸不遜なゴルフライバル視のニセプレミアム
ブレイドは朝鮮番長。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:37:30 ID:EUN74ZfZO
ネズミ、カピパラ

ヴィッツ、ブレイド
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 22:42:25 ID:XW5LpPUu0
>>91
ギア比を替えるコストさえもケチったんだろ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:05:30 ID:xP+qQAdD0
世界最速の下駄車ってことで。
これは買いだろぉ～？らくちんに速く走れるんだもぉ～ん
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:15:51 ID:MD/V1GxM0
>>97
ずばりその通りです

そのおかげでタイヤ径がエスティマより小さい分ローギヤードなのです。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:21:23 ID:y4cQ2kVW0
>>98
ずばりその通りです。
それが目当てでセカンドに欲しいのです。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:37:16 ID:57o24ev20
>>10
>■ パワー
>この2AZ-FEエンジン、前時代トヨタ的高回転型で、その吹け上がりはやや子供っぽい。
>Ｄレンジから、穏やかにスタートさせようとしたところ、アクセルペダルに対する、エンジンの回転反応が遅い。ちょっとパワーフィールが並レベルに思えた。
>そのため、無意識のうちにアクセルを多く踏みつけることになり、次の瞬間には、加速力が急激に立ち上がって、ドレッシーなスタートではなくなるのは残念だった。

トヨタの車は全部コレなんだよね。今だ踏め！って時に1秒ほど遅れてエンジンが反応する。
この設定を仕様として追加した奴をトヨタ車で轢き殺したい。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 23:38:10 ID:XW5LpPUu0
4WDナシ、専用6気筒ナシ、専用足回りもナシ
専用ギアさえもナシってよほど新しい部品を起こしたくないんだろ
まあ、部品をケチるのは仕方ない
今年の4ヶ月で1万台
後の3年間、平均5百台＋程度で2万台ってところじゃないかな
専用に何か新しい部品を起こすと少ない台数で割らねばならない
メーカー出荷価格が200万として600億円
まあ部品は旧型の部品の寄せ集め、開発費用はタダみたいなものだから、これでも結構いい商売なんかな？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 00:19:04 ID:RtWcIeNj0
その通りだとしても、それは他の車種に沢山投資してきたトヨタだから出来るわけで、
マツダやＶＷが作ったらもっと高い車になるだろうね。

・・・あ、マツダはフォードのコンポーネントを使えるから、あまり変わらないかな？
ま、3.5LのラグジャリーＨＢなんて、フォードの許可が出るわけ無いがね。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 01:29:12 ID:8dgmuSG+0
ＭＳアクセラ乗りだが、試乗車が入るのを楽しみに待っている俺。
（買い替えはたぶん無いと思うが・・・）
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 04:41:08 ID:xSdK8zva0
>>101
次に出るバルブマチック2.5Lエンジンで解決じゃない？
あとは制御だろｗ　燃費向きになってるんじゃないの？
106 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/10(金) 07:25:36 ID:Q6MtubQD0
エスティマとギアが一緒で何が悪いっ！って言うつもりも無いんだけどｗ
ギア比が一緒で特に不都合な点も無いので、
それはそれで良いんじゃないかな。
意味の無いとこにコスト掛けても仕方ないんじゃない？

個人的にギア比をどうして欲しいって言う希望も無いし、
ジャストフィットだと断言する根拠も無い。
6速もあるんだし、ATだからどうでも良いかな。

4速しかなくて、ギア比がハイギアードに振られてたら
そりゃ文句も出るだろうけど。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 09:00:29 ID:2/VUldAy0
ひょっとしてライト回りとかグリル回りって
他のトヨタ車の部品流用してる？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 09:02:27 ID:VoyDD6+x0
いまどき共通部品使ってない車ないと思うよ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 09:10:15 ID:JZQaptm60
>>106
もともとのブレイドの出来がよければそれでも良かったかもしれんが
ブレイド自体がオーリスのシャシとボディパネルをそのまま使って
ちょっと内装豪華にしただけのクルマなわけだし。

その上に、3.5エンジン流用してきてギアもそのままってなると・・・
やっぱり寄せ集めの手抜き車と思われても仕方ないんじゃ？

けど、エンジン出力だけはあるからスペックは一人前なわけで。
その辺が不興を煽りまくる原因かと。


オーリス・・・トヨタのハッチ。質実剛健でまとも。
ブレイド・・・オーリスのお化粧車。ちょｗｗｗｗどこがプレミアムなの？
ブレイドM・・・お化粧車にデカいエンジン積んだだけ。うはｗｗｗマジかｗｗｗｗ


ブレイド2.4はオーリスの最上級グレードにして、ブレイド3.5こそ
独立してブレイドという名前を与えるべきだったかもね。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 09:17:32 ID:JZQaptm60
無論、それでも或いはブレイド3.5は高出力エンジンと電子制御デバイスの
恩恵でとんでもないスポーツ性能を持っているのかもしれんが・・・

もしそれがそうなら、ツダオタやゴルフオタが悶絶して死に絶えるしなｗｗｗ

そうあってはイカンとも思う。


111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:27:39 ID:LlEkqJ220
>>110
正論を突いていると思う。

しかし車の出来は出力、カタログ数値だけじゃない。
実際に乗らないと分かりえないドライブフィールが高次元で
バランスされていて、初めて評価に値する車となる。

果たしてトヨタにゴルフ並みの次元でそれが出来るのか....
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:37:09 ID:MTpbUTb50
>>94
R32で筑波走ってコイ
113 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/10(金) 10:58:11 ID:Q6MtubQD0
>>109
ギアが流用で何か不都合でもありゃ別だが、
あくまでスペック上では何も不都合な点は全く考え付かないんだけど。

寄せ集めの手抜き車である事は素直に認めるんだけどさｗ
動力系で寄せ集めた素材（内装の造形は大いに不満だが）は個人的には全く不満無い。
今のところはね。
乗ったら乗ったで、不満のあるとこは正直に書くし、褒めるべきとこは褒める。
何でもかんでも比較他車に優れてるなんて
おこがましい事は思ってないが、何でもかんでも劣ってるとは思わない。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:05:10 ID:un8jF34I0
>>113

詳しい方と思い教えて下さい。よろしくお願いします。

最小回転半径がブレイドが5.2でブレイド3.5は5.5
どうしてこんなに小回りきかなくなるのですか。
ちなみにR32でも5.0なんですが。
その辺のメカ的な理由がわからんのです。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:11:47 ID:JZQaptm60
>>113
不都合や不具合があるのは論外だってことだろう。
そのクルマにあわせて最適な設計、もしくは何らかのコンセプト
を導入することこそ好ましいわけだしな。

そう考えればより車体重量の重いエスティマ3.5と同じギア比というのは
それで不都合こそないものの、より最適な、もしくは何らかの思想のある
設計であるとは決して言えないはず。

敢えて好意的に解釈すれば、エスティマと同じギア比にする方が不具合が
少ない、故障しにくいというのであれば、それは最もトヨタらしい設計思想で
あるといえるだけだが。実際はどうだか。
116 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/10(金) 11:17:13 ID:Q6MtubQD0
>>114
タイヤとホイールがデカくなってるので、
ハンドルの切れ角にマージン取って切れないようにしてあると思います。
トヨタは全部前からそう。
何でも良いんで、スポーツグレードと標準グレードの回転半径の差異を調べてみると分かります。

って言うか、あのくらいのホイールでオフセット50にして、ハンドル切れなくしてまで
フェンダー内に引っ込ませる理由が分からんのですわ・・・
社内基準とかあるんですかね。
117 ：114：2007/08/10(金) 11:21:38 ID:un8jF34I0
>>116
丁寧に回答ありがとうございました。なるほどです。
118 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/10(金) 11:22:11 ID:Q6MtubQD0
>>115
不都合ないんだったら、良いんじゃない？
別に走りに特化したグレードでもあるまいし。
しかもATだし、ギア比で目くじら立てる事でも無いでしょ。

ギア比で故障率も変わんないだろうし、トヨタらしいのかどうかは知らんけど、
こんなドマイナー車のドマイナーグレードに専用設計でコスト上げるのも
会社としてどうかとは思うけど。

買った俺もどうかと思うけどさｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 11:35:13 ID:JZQaptm60
>>118
不都合無いならいいんじゃない？走ればいいんじゃない？

それならそもそもブレイドマスターというクルマ自体の意味も価値も
全て消えてなくなることになる。

ショートプレミアムを謳うクルマが・・・
【不都合なければいいじゃない、走ればいいじゃない】だなんて。

とんだプレミアムもあったもんだ。
それがトヨタのプレミアムなら世界中から失笑を招くことになるだろう。
何かにこだわり、そして最後まで作りぬくからこそのプレミアム。

意味がわからんのならトヨタは所詮その程度。


>こんなドマイナー車のドマイナーグレードに専用設計でコスト上げるのも
>会社としてどうかとは思うけど。

会社の営業成績などユーザーにはなんら関係ないのだよ。
クルマがよければそれでいい、それがユーザーというもの。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:11:05 ID:IJtsQPsX0
乗ってみたいけどGTIでディーラー行ったら明らかに冷やかしだと思われるだろうな・・・
ママチャリで行くか・・・
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:15:13 ID:JZQaptm60
>>120
いや、ママチャリでもひかやしと思われるだろｗ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:33:58 ID:HFcwLmUb0
エスティマのギア比ってそんなに最適化されているんですか？
どうもそうは思えないので流用でもいいんじゃないかと思う。トヨタだしね。
123 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/10(金) 12:50:27 ID:Q6MtubQD0
>>119
ショートプレミアムなんてただの宣伝文句でしょ。
トヨタが世界中から失笑されようがどうだろうが、俺には全然関係無いが、
それにイチイチ個別スレに来てまで叩くほどの事なの？

＞クルマがよければそれでいい、それがユーザーというもの。

そうだよ。
だから、宣伝文句だの何だのは一切関係ない。
車が自分にとって良かったら、それで良いんだよ。
ショートプレミアムだろうが何だろうが全然関係ない。

エラく曲解してるが、走れば良いなんて一言も言って無い。
ギア比に現時点で不都合が無いと思ったんだから、良いんじゃないか？って言ってる。
逆に聞くが、ギア比を何速をどうすれば良いと思ってるの？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 13:54:39 ID:JZQaptm60
>>123
>車が自分にとって良かったら、それで良いんだよ。

だから気に入らないクルマには文句を言うわけだろ。
それが一般人の心理だな。

因みに俺はブレイド3.5はどっちかっつーと、かなり好みの方だ。
トヨタにしてはハッチバックに3500CCのエンジンなどと思い切った決断だしな。
故にブレイド3.5のみにブレイドという名を与えるべきであった思う。

同時にそれだけの価値がある車に対してこの程度のセッティングしか
できないトヨタはヘボいとも思う。

国内で不在の大排気量ハッチバックという存在だからこそ、他社の追随を許さぬ
ほどの作りこみが必要であると思うわけだ。

>逆に聞くが、ギア比を何速をどうすれば良いと思ってるの？

そんなの知らんよ。俺はお前みたいなカーキチじゃねーし。
ただ素人目にも重いエスティマと同じなのはどーかと思うがね。
それを「不都合なけっればそれでよし」というお前も相当曇ってるけどな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 14:14:52 ID:ktthPex60
3500cc、280psでハイギアードならば恐ろしい位のスピードがでるなあ、おまけに
貧弱なブレーキと脚で恐ろしさ倍増ってことかな
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:46:07 ID:gwi5ytXf0
>>125
リミッターありだから
6,000rpmが使えるのは4速までだよ。

ぶっちゃけ、高速道路の直線巡航車なんだろうが
まともなFR車のほうがフラットな乗り心地でハンドリングもよく
直線巡航車というコンセプトでも中途半端な存在だと思う。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 15:51:02 ID:ktthPex60
>>126
そうでしたな、ただトヨタ車の場合はそのリミッターが作動する前でも充分
恐ろしい状態になる事が多かった。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 16:28:54 ID:xSdK8zva0
>>109
その認識がおかしい。
エスティマやＲＡＶ４とプラットフォーム一緒なわけだから、
2400～3500が搭載できることは当然なんだから。

>>124
>そんなの知らんよ。俺はお前みたいなカーキチじゃねーし。
掲示板のスレを荒らすような人間としてキチってことはわかったからｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 16:31:31 ID:PvD7kpkOO
ホントに無礼な奴だ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 17:22:03 ID:gwi5ytXf0
藤壺さんのデータ

LexusISの2GR-FSE(直噴3.5L ポート噴射)
http://www.fujitsubo.co.jp/imglib/diag/000000000000001640.jpg
エスティマの2GR-FE(3.5L)
http://www.fujitsubo.co.jp/imglib/diag/000000000000001682.jpg
クラウンの3GR-FSE(直噴3.0L)
http://www.fujitsubo.co.jp/imglib/diag/000000000000001511.jpg
クラウンの4GR-FSE(直噴2.5L)
http://www.fujitsubo.co.jp/imglib/diag/000000000000001735.jpg

なんつーか・・・
名前はGRでも、Lexusの2GR-FSEだけは別物やね。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 17:40:40 ID:JZQaptm60
>>128
おかしくないよ。
確かに新MCプラットフォームは3.5エンジンが載る設計だし、それ自体に
問題なんてあろうはずがない。

けど、実用ハッチのオーリスと下手すりゃフロアパネルもそのまま、ボディパネル
も大半は共用、内装も材質が違うだけ、そんな設計でプレミアムもへったくれ
もあるかよ。

だからお化粧車って書いてるんだよ。
オーリスという車に分厚い化粧を施したのがブレイドだろって。
そんなお化粧車に設計上は載るとは言え、３．５エンジンを何のセッティングも施さずに
ポン乗せだもんな。厚化粧も厚化粧、むしろコスプレなみだ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 18:29:41 ID:rQwc8THcO
>>130-132
俺、この板でいうところの車音痴に分類される方だと自覚してるんだけど、3.5lポン載せでまともに走らないと思った理由って何ですか？
購入候補として考えるか迷っています。

カーキチじゃないからまともなギア比は解らないけど、ギア比がおかしそうだと思ってるんだよね。
その他にも3.5lをそのまま載せるとまともに走らないような要素ってあるの？
許容範囲内に収まんないレベルなのかな？
それならば、その根拠を教えて下さい？

まともに走らない車なら、候補から外そうかと考えています。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 18:30:17 ID:rAA0Auoj0
造りこんじゃったら価格上がっちゃうじゃないかー
成功するかわからないマーケットでいきなり勝負はしないだろー
特にトヨタは。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 18:44:22 ID:2/VUldAy0
>>132
ギア比は有り合わせの部品で作りましたという態度がミエミエだといった話だから
効率が最高だとは思わないけど、安全上大きな問題になるとも思わないよ
むしろ、普通に考えれば1.5LのFF車のエンジンを3.5に交換したら危ないじゃないか、という話なんだろうと思う
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 18:50:14 ID:PfSa5dW10
>>132
最大の懸念はフロントがかなり重いんじゃないか？って事。
普通に走る分には感じないかもしれんが全体重量で1700kオーバーはだめでしょ。
ミニバンから乗り換える分には充分スポーティー。
ま、乗ったことはないんだけどね。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 18:50:49 ID:lp3clPpkO
購入考えてるんなら、エスティマの3.5を試乗してきなよ。
ちょっと空いてる直線道路でガツンと踏んでみなよ。
それでパワー不足を感じるんなら、ブレイド買ったら後悔するよ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 18:54:29 ID:lp3clPpkO
>>135
嘘八百は良くないなぁ。
1.7tは車両総重量だろうよ。

社会通念上、その数値で語られてんのか？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:17:54 ID:JZQaptm60
>>133
価格上がってもいいじゃん。
むしろ価格上がるほうが、大排気量ヒャッホォォみたいなバカタレを
駆逐できるってもんだ。

安くて大排気量って、吉野家じゃあるまいに。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:24:15 ID:Fla2IGpqO
>>132のような車音痴に丁度いいブレイドマスター
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:27:39 ID:PfSa5dW10
>>137
よく読んだら？ あほんだら
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:39:07 ID:JZQaptm60
>>140
いちいち全体重量で語る理由は？
常に満員乗車で使用するわけでもあるまいに。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:40:18 ID:Z+QT2aMc0
>>140
あほんだらなのはお前だろ。何なんだよ全体重量って。
車両重量か車両総重量のどっちか使わんと分からないジャン。
夏休みの宿題終わってから書き込もうなｗｗｗ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:52:12 ID:CLqhWJ5I0
ンダオタは、工作してんじゃないよ。　　アホンダ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 19:57:40 ID:gwi5ytXf0
藤壺のデータ見ていて気になったのが
加速時(4000rpm→6000rpm)の音量の違い

エスティマ　2GR-FE(3.5L) 104db
エスティマ　2AZ-FE(2.4L) 92db
LexusIS　2GR-FSE(直噴3.5L ポート噴射) 93db
クラウン　3GR-FSE(直噴3.0L) 87db
クラウン　4GR-FSE(直噴2.5L) 86db

大衆車のエンジンでも100dbを超えるのは珍しく90db前半程度。
定回転状態だと2GR-FESも2GR-FEも同レベルの音量で
エスティマの2GR-FEだけが回そうとすると爆音がするようだが
エスティマの排気系統の設計ミスですかね？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:07:42 ID:HZlpdlxU0
※社内テスト値です。データは測定車両、測定条件などで異なります。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:26:32 ID:gwi5ytXf0
>>145
10dBの差は約3.2倍ですから
測定誤差だけで説明できるレベルを超えているように思われますが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AB
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:31:06 ID:9pBNht3sQ
ギア比、ギア比っておまいら何処走るんだ？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:31:27 ID:lp3clPpkO
試乗して回して体感すれば、すぐ分かるさ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 20:39:13 ID:rQwc8THcO
>>139
あなたは、ブレイドの3.5lが、車音痴でない方々が言う『まともに走る』ようになるためには、どういう設計が必要だと思いますか？

ギア比がダメ、サスペンションがダメ、前後の車重バランスがダメ、その他。

良く走るレベルの許容範囲に抑える為に、どうしたら良かったんでしょうね。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:24:02 ID:gc9yf1j30
車重1450kgで280psなら普通に速いでしょ？
タメ張れるのはマツダスピードアクセラくらいかな。
アレは軽いし直噴ターボだし。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:34:11 ID:PfSa5dW10
てめ糞ブレと一緒にすんなよ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:41:27 ID:lp3clPpkO
モデル末期のポンコツアクセラや首都高で火を噴くボロクソワーゲンと一緒にすんな
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:46:11 ID:I4XhCD/10
ヨタ車も燃える車があるけどね。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 21:54:29 ID:xSdK8zva0
>>136
エスティマよりブレイドのほうが、かなり軽くなるから早くはなると思う。

>>149
現状で最適だと思います。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:23:45 ID:PfSa5dW10
>>152
ポンコツでも糞ブレは追いつけないんだわ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:25:48 ID:1J9elTxKO
>>153
今日の猛暑の中、あちらこちらの渋滞多発箇所で、エンジンから湯気なんかをふいている車が多く出たそうです。
中には新車だというのにエンジンから何かが焦げた煙があがった車もあった。
車種を聞いくと、どうやらブレイドとのこと。
国産車でもそういう個体もあるんですね。しかも新車で。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:41:01 ID:ulFczhuA0
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158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:43:41 ID:OUUcxLtH0
>>150
その速いといわれてるマツスピアクセラでも筑波10秒台なんだよな
エボ9や旧インプSTIが5秒台で現行シビックRが7秒台だから
エボ、インプ、タイプRは別格だろう
それから劣化したと叩かれてるがインプのS-GTは加速ではマツスピアクセラより速い
0→100kmのメーカー公表値がS-GTが5.9秒でマツスピアクセラが6.1秒
あと純正タイヤを旧型のWRXと同じハイグリップタイヤにするだけで
筑波で旧WRX（おそらく筑波9秒台）より速くなるらしい
ブレイドで調子に乗ったら痛い目に遭うよ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:46:51 ID:Zt+M4hRiO
所詮、支那製の安物糞エンジン積む糞車！
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:53:30 ID:+DdN2hXgO
1450kgとか重い。MSアクセラより100kg以上重い。馬力あれば早いんですか?
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:55:09 ID:CzrOriWz0
R32は1590kgだけど・・・
馬力もないし糞重いしどうしようもない？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:06:38 ID:I4XhCD/10
>>156
燃えてた（笑

大排気量で小さいグリルってのが致命的欠点だよな。
熱対策がたいへんな大排気量車のグリルはみんな大きいからねえ。

あ、そうそう。今日ブレイド乗っている香具師の姿を見かけたけど
>>157みたいなメタボリックプンプン汗臭い野郎が乗っていたよ。
飲んでいたお茶を吹きそうになった（笑
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:08:33 ID:gc9yf1j30
>>158 >>160
ＭＳアクセラですか。
車重1300弱を2.3Lの直噴＋ターボで動かすのだから速いですよ、そら。
公道は信号待ちも多いし、コーナーも全開で挑むってわけにもいかない。
エボやインプじゃ置いてかれるでしょ、普通。
筑波って草サーキット特有の特殊なレイアウトだからアテになんないよん。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:15:36 ID:CzrOriWz0
>>156
>>162
この２つのレスをトヨタに提出していいですか？
ブレイド３．５購入を考えているのでちょっと心配なので
明確な回答が聞きたい。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:19:19 ID:RtWcIeNj0
何をどうすればよくなるか？は分からないのに、どこが悪い、どこが手抜き、
というのは分かる(分かった気になる)人が多いのは、夏だから？

俺もやっと夏休み。ウヒ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:23:59 ID:UKnbwPSc0
3.5、売れてないみたいだね。オーリスもランアレ以下で完全に爆死。
ランアレなんていう所詮ハッチバック車、カローラファミリーだから売れてただけなのに、勘違いしてプレミアムとか名乗ってこの惨状。
スポーツでもない、プレミアムでもない、小回り利かない、エンジンは火を噴く。
微妙な出来のくせして値段だけは一丁前に高い。
こんなの売れるわけあるかボケ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:25:13 ID:RtWcIeNj0
>>160
私の記憶が確かならば(古)、ＭＳアクセラの車重は1390kg。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:28:01 ID:ulFczhuA0
良く釣れる粘着君の実像
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　157のヤローぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　俺様がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ叩き潰してやるぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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＿＿_／　　162 　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　 ｶﾀｶﾀ　「あ、そうそう。」　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:34:01 ID:I4XhCD/10
>>164
そんな質問をメーカーに提出してもあまり意味がない様に思えるがね。
燃えたのが機構的なものかはたまた他の要因かもしれないのにね。
しかも３．５とは両者は言っていない。
２．４かもしれない。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:36:22 ID:I4XhCD/10
>>164
しかし大排気量に小さなグリルは熱対策が本当にたいへんだからね。
日産インフィニティで（あっちは4.5Lだったが）たいへん苦労しましたし。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:38:53 ID:CzrOriWz0
>>169
素人発想ですが２．４で燃えるなら３．５は更に危ないのではと。
とりあえずエンジンの熱管理については認したい。
エンジンの熱で燃えたというのなら３．５は買い控えようと思う。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:42:26 ID:trLBqGM90
そもそも、燃えたと言うソースはどこなんだ？
どっかのブログでも何でも良いんで、教えてくれ。

週明け、トヨタのIRに電話して聞くわ。
本当なら由々しき問題だし、嘘なら風説の流布で証券取引法違反だから。

http://mediajam.info/topic/145178;jsessionid=D9D5E23C465A3A824B6009AFE01A65F3.mj-w2
こういう例もあるんで。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:43:28 ID:PfSa5dW10
>>171
そこまでするブレイドの魅力ってどこなのか聞かせてほしい。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:43:28 ID:trLBqGM90
>>156
ソース。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:44:40 ID:CfcmqPJn0
>>156

ソースは？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:45:07 ID:pEpZ5CTc0
>>156

ソースは？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:45:20 ID:CzrOriWz0
>>172
自分は>>156のレスを見たので、まずトヨタに確認しようと思っている。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:45:35 ID:iw7R0c/r0
>>156

ソースは？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:46:06 ID:C1YPvc+E0
>>156

しょうゆは？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:46:09 ID:mds5AZvB0
臭っさい車　ブレード
死ねや
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:47:02 ID:8Hlq4B4T0
>>156

ソースは？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:47:21 ID:CzrOriWz0
>>173
2GR＋6AT＋コンパクトボディ。
こういう組み合わせは他には無いんで。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:47:30 ID:Akfq7unS0
>>156

ソースは？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:48:24 ID:rVgVXqtx0
>>156
ソース出せや、コラ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:49:06 ID:ulFczhuA0
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　よーし！うそ情報で一匹引っかかったぜーー！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　俺はキモオタじゃない！日産インフィニティに乗ってんだよとアピールっと
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186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:50:05 ID:n3arkR5m0
>>156
ソース、ソース、ソース。

出せなきゃ証取法違反でﾀｲｰﾎ祭りﾜｼｮｰｲ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:53:39 ID:xEbYBLyD0
嘘の風説の流布ｗ

そのトラブルを起こしたユーザー自体が対したトラブルとも思っていなかったら
表面には出てこないでしょうね。
致命的ならディーラーに言うか、メーカーに苦情を出すでしょうね。
どちらにしても盆休みだから。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:57:02 ID:n3arkR5m0
>>187
ゴタクは良いから、煙でも炎上でも何でも良いから、
ソースくれや。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:59:31 ID:Z8XNSTKu0
ニュー速から来ました。！

アンチトヨタがありもしない嘘の情報を書き込んで逮捕ってマジですか？
祭りﾜｼｮｰｲ！
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:00:24 ID:/9cX9fb10
記念真紀子

>>156
留置場？少年鑑別所？
心配するな、死刑にはならんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:01:15 ID:tQ9DlZSl0
逮捕と聞いて、飛んできました！

>>156
お母さんに精一杯甘えとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:01:57 ID:SyoIZhti0
アクセラ、輸出名マツダ３をアメリカで見ると面構成が
綺麗でスゲーカッコよく見えるんだけど
日本ではなんだかいまいちなんだよな。不思議だ。

マツダ３はアメリカで売れてるし（セダンだけど）、
フォーカスやゴルフもあるんで、
あの手の車の需要はあるみたい。

ヴィッツが欧州向け、イストが北米のサイオン向け
オーリスが欧州向け、だったらブレイドも。。。ｗ

アメリカ人って見た目ゴージャス大ぁぁい好きだし
そう言えばダッシュボードのかっこ悪いスエードや
アルカンタラもまんまアメリカンじゃん。
ひょっとしてブレイドって北米いけるんじゃないｗｗ
昔、アルテッツァに３０００のせて本皮にしてレクサス
で売ってたしー

だいたい質素なゴルフと比べるのが無理ってもんだわな。
リンカーンコンチのグッチ内装オプ車と比べたらどうよ。
車の大きさは違うが排気量や雰囲気はいい勝負しそうだ。

名前も、ブレードマスター→ジェダイマスター→ヨーダ
→大人らしくない大人
うん！きっとアメリカのアニオタが買ってくれるぞ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:02:28 ID:NXPyNnoi0
ﾀｲｰﾎ、ﾀｲｰﾎ！！！
>>156がﾀｲｰﾎ！！！！！！！

アンチヨタでも嘘をついちゃイカンよなｗ
共感はするけど、同情はしないからｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:03:41 ID:QXfIkbMQ0
トヨタ関係者が一人でID変えて必死な所を見ると

ホントに炎上多発してるのかと思っちゃうなｗ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:04:36 ID:FnJBmsge0
遂に車メ板から逮捕者が出るとわｗｗｗｗｗｗｗ
>>156の年齢によっては補導かもしれんがなｗ

事の重大性と話題性に鑑みると、少年院は免れんやろ。
実名ﾏﾀﾞｰ？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:05:23 ID:V/nmdPCoO
燃えていた一台ってゴルフのことじゃないの？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:06:28 ID:ulFczhuA0
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～やばいっ　勢いあまって日産インフィニティなんて書いちまった！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　 荒らしてるの日産社員だとばれちまったじゃないか！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　で、でも俺が言ったわけじゃないから知らないもんねっ
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198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:11:40 ID:Y0J/UJrT0
>>196
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/749354.html

これ？
これも何だかうやむやにはなったが、電装系らしいと言う事になったみたいよ。

ブレイドもゴルフもアクセラもインプも全部良い車だから、好きなの買えば良いのに。
何でこんなに必死になって荒らすのか良く分からん。
自分の好きな車やメーカーのスレで「ブレイドってありえねー」とか散々悪口書いてりゃ良いのにさ。

極一部のキチガイアンチのお陰で、生粋のスバヲタ達が
どんだけ白い目で見られてるか分かってんのか？
マンセーだけしろとは言わんから、他車スレに出向いてまで暴れるのはヤメロ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:12:29 ID:E2R6VHVg0
新車のうちでもエンジンから蒸気があがってしまうことは
よく聞くことだけど。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:17:10 ID:SWtNwdCT0
そう言えば配線ショートで炎上したレクサスLSがヤフオクに出されてたけど
あれ、どうなったのかな？トヨタ関係者が競り落とした？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:29:12 ID:p1tSv71H0
>>164
>>156と>>162はウソなんじゃないの？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:33:33 ID:qWy3YM9p0
>>170
なんか、鯨クラウンの悲劇の夏を思い出すな。
アメ車の流行を追って大胆なバンパーグリルでデビューしたその年の夏、
冷却不良でオーバーヒートする公用車の悲劇。
おまけにスモールライトをボンネット上の奥まった位置につけたから、
夜に錯覚を起こして、フロントの角をぶつけたクラウンが続出。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:36:20 ID:qkr51YgA0
>>201
>>162はウソなんじゃないの？
>あ、そうそう。今日ブレイド乗っている香具師の姿を見かけたけど
>>>157みたいなメタボリックプンプン汗臭い野郎が乗っていたよ。

これは本当。

>>198
> 自分の好きな車やメーカーのスレで「ブレイドってありえねー」とか散々悪口書いてりゃ良いのにさ。
> マンセーだけしろとは言わんから、他車スレに出向いてまで暴れるのはヤメロ。

ブレイドに乗っている（かもしくはマンセーな人）がゴルフスレや
他ライバル車スレに来て荒らしてきていますから。
自ずとここもそうなっているのかと。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:41:47 ID:p1tSv71H0
>>180
【MAZDA】 マツダアクセラ Part86 【AXELA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185372676/126
126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 21:46:07 ID:enLC1KH70
すいませーん、広島弁でブレイドスレの荒らしやめていただけますでしょうか？

ブレイド・ブレイドマスター -17- 【BLADE MASTER】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185572543/121
121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 21:16:15 ID:yTdORwSS0
ぶれーど

臭っさい車じゃのう

あっち行けや

じじいと馬鹿とヨタのセールス

しか乗っとらんで

あっち行けや

臭っさいのう
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:45:15 ID:QXfIkbMQ0
そういや以前愛知でハリアー２．４が渋滞中に炎上して
ドライバーが死亡する事故があったな。
ブレイドも同じエンジンだし渋滞中っていうのが共通点だし…あるかもね。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:46:00 ID:iKg7luMK0
>>201

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/10(金) 23:06:38 ID:I4XhCD/10
>>156
燃えてた（笑



お前が燃えてたって言ったんじゃないの？
最悪だな。

＞ブレイドに乗っている（かもしくはマンセーな人）がゴルフスレや
＞他ライバル車スレに来て荒らしてきていますから。
＞自ずとここもそうなっているのかと。

ブレイドオーナーが荒らしてる証拠は？
そもそも、車格からして、荒らすような人間がマンセーする車とも思えんが。
スレも全部見たけど、ブレイドスレから荒らしてる雰囲気はほぼ無いがね。
客観的に見て、余りに酷すぎる。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:46:42 ID:iKg7luMK0
>>205

ソースは？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:47:36 ID:QXfIkbMQ0
>>207
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:49:43 ID:Qn+v6nEr0
>>207
ハリアー、ウィンダムのリコール
「排出ガス中の酸素濃度を検出する空燃比（空気と燃料の比率）センサ回路故障時の
エンジンコンピュータ制御が不適切なため、センサの内部配線が断線した場合等に
適正な空燃比が得られなくなることがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、断線時に触媒コンバータが異常過熱して損傷し、
最悪の場合、火災に至るおそれがあります。」とのこと。
toyota.jp > リコール等情報


これだ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:53:09 ID:Qn+v6nEr0
>>208
ソース見たら、車内から出火になってたな。
なんだ、タバコの不始末だったのか。残念。

俺は>>156みたいな奴とは違うから、嘘はつかない。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:54:33 ID:qkr51YgA0
>>206
そのやり取りを見ていると、>>156の言った事を
>>162が燃えていたと拡大解釈しているようにしか思えないが。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 00:56:09 ID:QXfIkbMQ0
>>210
＞タバコの不始末だった

ソースは？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:00:02 ID:Qn+v6nEr0
>>212
ぉぃぉぃ、俺に噛み付くなよｗ
リコール情報出したの俺だぜｗ

車内から出火って書いてたから、そんくらいだろ。
触媒コンバータならエンジンから出る。
国土交通省のリコールにもエンジンから出火例が2件って書いてあったし。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:06:32 ID:p1tSv71H0
2007/08/10(金) ID:I4XhCD/10　＝　2007/08/11(土) ID:qkr51YgA0
でいいか？

>>203
そういう発言してるってことは、逆に信頼できないぞ？
215 ：１５６：2007/08/11(土) 01:10:30 ID:pKXyGeJc0
うわあ、なかなか話題騒然ですね。
ご迷惑をお掛けしました。

話は高速道路のSA内で話をしている人から
聞こえてくる話を抜き取ったものですから
信憑性はいかがなものかと思われます。

あちらこちらでオーバーフローを起こした車も見かけましたし。
しかしエンジンから出火ってのも怖い話ですね。
最近の車は電子化で配線が増えているから
尚更熱対策には十分な対策を施さないといけないのですね。
クワバラクワバラ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:12:39 ID:Qn+v6nEr0
>>215
逮捕オメｗ
まぁ、助からんな。

抜き出しておくと、
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/10(金) 22:25:48 ID:1J9elTxKO
>>153
今日の猛暑の中、あちらこちらの渋滞多発箇所で、エンジンから湯気なんかをふいている車が多く出たそうです。
中には新車だというのにエンジンから何かが焦げた煙があがった車もあった。
車種を聞いくと、どうやらブレイドとのこと。
国産車でもそういう個体もあるんですね。しかも新車で。


アウトですねｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:21:47 ID:pKXyGeJc0
>>216
意味が分かりません。
人の話の中から聞いた言葉を掲示板に書き込んで逮捕ですか？
しかも事象の有無も確かめられず、一例で書き込んで逮捕なら
掲示板では数多の事例がることでしょうな。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:29:33 ID:MdnylMee0
>>217
オマエが真性の釣り士なら何も言うまい。以下のレスは無視しろ。

本当にタイ～ホをビビってるなら、
殺人予告でもない2chのタダの噂話にトヨタや当局がワザワザ動くかどうか考えてみろ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:41:35 ID:3o8Lvz3I0
ほんじゃブレイドは燃えると言う事でよろしいですか？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:43:52 ID:oYZvojZQ0
燃えてるときのor燃えた後の写真を出してみ。
今時携帯も持ってないヤツの言葉なんて信用どころか傾聴の価値もない。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:48:54 ID:4S7gKdN00
車板で荒しの正体をあぶりだす方法

とにかく荒らしをキモオタ認定しましょう。

この時、心理的に相手はこうなってます。
「俺は働いてるまっとうな人間だ。キモオタと言ってるお前のがキモオタだろう。」

プライドが高いので身分を遠回りに証明するために自分が乗ってる（働いてる）車の
情報を何気なく書き込んでしまうのです。

とにかく相手に、自分の正体は本当はすごいんだぞとアピールせざるを得ない状況に
追い込みましょう。

ただスレが荒れるので巧妙な嘘や悪質な情報操作の時だけ使うようにしましょう


で、>>162（日産～）や>>203（ゴルフ）みたいなアホが釣れてくれました。

こういう奴らはアホの癖にプライドが高いので、キモオタと決め付けると
高確率で自分の正体を晒してくれます
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:59:08 ID:V/nmdPCoO
アホか。
それが運転している時とかで、いくら携帯だと簡単に写せるからといっても、できないときとかあるだろうが。
無理に撮影しようとして本来の安全運転まで疎かになったのでは本末転倒だ。
そんなことも理解できないで撮影できなければ信憑性がないとかよく抜かせたものだよ。
まったく。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:04:08 ID:oYZvojZQ0
今日の猛暑の中、あちらこちらの　渋　滞　多　発　箇所で、エンジンから湯気なんかをふいている車が多く出たそうです。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:20:12 ID:V/nmdPCoO
>>223
渋滞箇所でも停滞でなく流れていれば撮影行為はしちゃいかんよ。事故見渋滞で事故を起こすことはよくあることだよ。助手に撮影の意思がなくても写せないし。
必ずしも写せる機会がいつでもある訳じゃない。
言っちゃうけどあんた頭悪いね。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:44:40 ID:VlqkjRZF0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060307/114327/
>だが、直列４気筒に比べてエンジン重量が増えるのはどうしようもない物理的条件だ。
>また、横置きFF用に吸排気系統が設計変更されているが、
>そのため排気管の取り回しに苦労したと見え、排気脈動が整理されずにいるのか、
>やや振動が出る。とくに4WD車でそれを強く感じた。

>>144より
>加速時(4000rpm→6000rpm)の音量の違い
>エスティマ　2GR-FE(3.5L) 104db
>エスティマ　2AZ-FE(2.4L) 92db

なるほど、測定データの根拠はありそうだね。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:55:15 ID:QXfIkbMQ0
>>225
＞アイドル振動は並レベルで、ビリビリとハンドルに伝わってくる。

＞アイドル振動は並で、トヨタ車のレベルとしては期待以下。
4気筒エンジンでももっとマシな例は多々ある。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017949.html

何か評判悪いね、このエンジン。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 04:05:09 ID:ne+k5PYd0
＞もっとマシな例は多々ある

マシな例を例示するのがマスコミの役割なのだが、
例示しないのは、どこへの配慮なんだろうか？
ま、操作系とエンジンが直結してると勝手に誤解して、
アイドル振動がハンドルに伝わっていると感じてる時点で

自動車の構造をもっと勉強しろよ。自称評論家。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 07:23:01 ID:I7uUZA6v0
>>226
2GRの評判の悪さは聞いたことないな。
ここ以外ではｗ

CGって、欧州マンセー誌だからね。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 07:29:46 ID:Ko5Gwutx0
>>217
＞人の話の中から聞いた言葉を掲示板に書き込んで逮捕ですか？

なら、それを明示せよ。
人から聞いたと言えば、嘘でも何でも書いて良いわけじゃないんだよｗ
トヨタIRに通報→IRがSEC（証券取引等監視委員会）に通報→ログが掘られてIP抽出→
地検に告発→ﾀｲｰﾎ。

>>156が海外の訳の分からん串を使ってたら、ｾｰﾌかもしれんけどね。
時系列的には1週間～3ヶ月程度で事が済むんだろう。
最近、SEC仕事速いからねぇｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 08:03:34 ID:/LJW8bqV0
>>229
おチンチンびろーん　　びろろ～ん　　べろーん　　びろんぬ
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　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/
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231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:10:17 ID:wlrCi+Vi0
個人的には>>156よりも>>230の方が逮捕した方が良いと思う。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 12:17:31 ID:rFzdI1kjO
>>231
まあまあ、『厨房の夏。2chの夏。』ってやつでしょう。

普段は大学自動車部車ヲタや自動車整備工DQNなどが定着するトヨタ関連スレに、
この時期には無免厨房がウヨウヨ湧いて鬱陶しい。

これが2chの夏。


233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:22:19 ID:f4nY9zst0
しかし、ほぼ同時期にデビューしたイストに比べて、
雑誌での露出度の低さはなんでですか？今出てる雑誌の写真、
全部トヨタのサイトで使ってるヤツばっかじゃん。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 13:24:07 ID:hCjai95BO
追加モデルだからね。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:34:35 ID:b4OIMHpk0
さすがに雑誌も触りたくないんじゃない？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:01:23 ID:SS/gRjvb0
>>221
ば～～～か。
心理学者気取ってるんじゃね～～よ。
おめーの言っている事はみんなハズレだよｗ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 20:23:56 ID:V/nmdPCoO
>>229
若干、手順が抜けている部分がありますよね？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:25:18 ID:f4nY9zst0
>>230以降過疎った気がするが？！
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 21:35:47 ID:XJruxGR1O
使い道ねーもん、コンパクトだし。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:27:00 ID:18NPLYFE0
>>238
確かにｗｗｗ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:33:24 ID:vMKAmjSYO
>>229
タイホー
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 22:58:33 ID:EtTR8gM80
業界で初の反力線制御設計スプリング採用
ブレイド用サス発売
http://corism.221616.com/articles/0000065483/
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:45:27 ID:iuaq8St4O
200万しか用意できないのにブレイドに惚れた。。
中古で構わないんでみなさん売りにだしてくださいね
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:47:36 ID:Y4o3ZueB0
>>243
> 中古で構わないんでみなさん売りにだしてくださいね

ってか、このスレの住人にブレイド所有者何人居るの？？？

因みに折れは、今月末納車予定
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:59:19 ID:5R/ldZxK0
ブレイドよりアクセラ
ブレイドの下品なテールランプどうにかして
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 00:22:27 ID:/WrKxZ6r0
>>245
おい、テールランプがロマンスカーみたいで良いじゃないか！
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 00:24:58 ID:Xfl1TDl30
>>245
そりゃまぶしい＆下品なテールランプはマークⅡからの伝統なんだから無理言うな
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 00:29:16 ID:/WrKxZ6r0
>>245と>>247は、ロマンスカー知らん田舎モン！
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 00:35:42 ID:vZKyUJV/0
さすがパクリのトヨタ
電車からもパクるんですね
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 01:00:37 ID:/WrKxZ6r0
>>249
なにしろロマンスカーは人気投票結果のブルーリボン賞をほとんどはずしたこと無いですから。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 01:34:40 ID:yKAjJgsyO
オーリスのついでに作ってみたら売れちゃったね
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 02:19:03 ID:HgjDKWOP0
Ｖ３６スカイラインよりオーナー層が若返っているのが笑える。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 06:29:09 ID:SQi4Px1d0
お前ら「覚えてろよ」と言って逃げてくやられ役みたいだな
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 07:09:16 ID:l6aeCNr70
ブレイドのテールが眩しい？
ンダヲタの俺でもさすがにそこまで弱視ではないｗ
アンチもウソはイカンな、ウソは。

レンズカットでLEDのツブツブが見えないように小細工してるんで、
DQNクリアテールの割に光量が少ない。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:29:25 ID:fFNcWmfm0
>>251
オーリスは踏台
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:30:02 ID:fjIctPgj0

男にバカ売れ


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:30:49 ID:fjIctPgj0
>>256

女は買わないんだねー

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:43:11 ID:SFp8jgyCO
コンパクトだし。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:44:42 ID:fjIctPgj0
>>257
女はコンパクトな　軽自動車買うから



軽自動車　女性が７割超

「もう少し、男性顧客の取り込みが必要」－。
女性のユーザー比率が７３％に達しているダイハツ工業。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155578396/
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:46:12 ID:fjIctPgj0
女は、軽自動車が体格にあうからね



女は　１５８ｃｍしかないんだ

ちっさー



平成１６年　　高校３年　　１７歳

男170.8cm　　　

女157.9cm


文部科学省　　身長
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/003/16/hyo.htm
身長　分布
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/003/16/05031403/xls/002.xls

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:57:25 ID:fjIctPgj0
男　と　女　は違うからしょうがない
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:58:13 ID:wx0JegfcO
200万以上の車市場で、女性の割合ってかなり少ないと思うな。
(感覚だけどね)

購買意思決定者としての潜在的な影響力はかなり高そうだけどね。
(コレも感覚だけ)

車種に限らず200万以上の車の購買者に占める女性の割合ってどんなもんなんだろうか？
あと、最終購買意思決定者に占める女性の割合も。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:03:09 ID:fjIctPgj0
>>262
女は金持ってないから


サラリ－マン平均給与　

男558万円　女278万円


年齢 　　　　　　　男性 　　　　　　　　女性
19歳以下 　　　183万円 　　　　　147万円
20歳～24歳 　　288万円 　　　　250万円
25歳～30歳　　 394万円 　　　　301万円
30歳～34歳 　　485万円 　　　　312万円
35歳～39歳 　　580万円 　　　　303万円
40歳～44歳 　　635万円 　　　　292万円
45歳～49歳 　　676万円 　　　　270万円
50歳～54歳 　　707万円 　　　　277万円
55歳～59歳 　　697万円　　　　 273万円
60歳以上 　　　　520万円 　　　　251万円

http://heikinnensyuu.seesaa.net/category/563672.html

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:03:47 ID:fjIctPgj0

金持ってなきゃ、買えないからね。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:04:27 ID:fjIctPgj0
給与　取得　分布


１年を通じて勤務した給与所得者 　国税庁

女
100万円以下　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　１４７万４０００人　　　8.5％　


500万円超　600万円以下　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　１０万６０００人　　　　0.6％　
1,500万円超　2,000万円以下　１万８０００人　　　　　0.1％　　
2,000万円超 　　　　　　　　　　　９０００人　　　　　　　0.1％　

国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:05:55 ID:fjIctPgj0
女はコンパクトな　軽自動車買うから

軽自動車の、８０％は既婚女性


軽自動車　女性が７割超

「もう少し、男性顧客の取り込みが必要」－。
女性のユーザー比率が７３％に達しているダイハツ工業。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155578396/
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:07:13 ID:fjIctPgj0



乗用車系軽自動車ユーザーの3人に2人は女性で、

しかも80％以上が既婚女性なんだという。

http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/suzuki_mrwagon/
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:08:59 ID:fjIctPgj0

男にバカ売れ


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:09:44 ID:fjIctPgj0
>>268
女は買わないんだー


男ターゲットにした男の車だからな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:11:25 ID:fjIctPgj0

男女は違うから

しょうがないね

こんなこと常識だから。


男女の脳が違うと、国が認定して

性同一性障害だと　戸籍の性別が変えられる時代だからね


こんな時代に、男女同じという思想は、時代錯誤
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:12:19 ID:fjIctPgj0

日本じゃ、共産主義は通用しないから

男女の脳が違うと、国が認定して

性同一性障害だと　戸籍の性別が変えられる時代
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:14:23 ID:fjIctPgj0
>>268
女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:16:56 ID:9+PMyB/Z0

女はいないといっていい数値でしょう。

男にバカ売れ　これが現実　しょうがない


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:17:49 ID:9+PMyB/Z0

男に大人気でつね

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:20:29 ID:9+PMyB/Z0
男女は違うからね

遺伝子も脳も

医学的にわかってることだよね


男女の脳が違うと、国が認定して

性同一性障害だと　戸籍の性別が変えられる時代
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:22:01 ID:9+PMyB/Z0

生物はもともと女性で、男性は女性から変化して生まれた


オスが誕生する鍵となった遺伝子　「オトコ気」　遺伝子発見


生物進化の過程でオスが誕生する鍵となった遺伝子を、
日本の研究グループが世界で初めて発見した。


http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061219ik03.htm

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:24:46 ID:9+PMyB/Z0

男は　Ｘｙ

女は　ＸＸ


Ｙ染色体

男性のみが持つ染色体である。

オス特有の性染色体をY染色体と呼ぶ。

Y染色体にはSRY遺伝子と言う性決定遺伝子が含まれており、これが男性の性決定

http://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:25:17 ID:fFNcWmfm0
>>251
オーリスはデザインが、ポケモン･ワールドっぽいですから。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:25:17 ID:9+PMyB/Z0

男と女は違うんだ

よかったー

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:27:31 ID:9+PMyB/Z0

時代遅れのフェミ女がいるみたいでつね

自分の殻に閉じこもってるんだね
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:28:22 ID:fFNcWmfm0
>>260
男：女＝広軌：狭軌　　比率がほぼ同じ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:28:56 ID:9+PMyB/Z0
>>281
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:30:06 ID:9+PMyB/Z0
>>260
１３ｃｍも体格差があるからね。


平成１６　１７歳　男170.8cm　女157.9cm

　　　　　　　　男　　　　　女
１６８ｃｍ　６．１５％　１．１９％
１６９ｃｍ　６．７５％　０．８７％
１７０ｃｍ　７．２０％　０．５０％
１７１ｃｍ　６，６３％　０．３３％
１７２ｃｍ　６．９４％　０．２６％
１７３ｃｍ　６．５４％　０．１７％
１７４ｃｍ　５．５９％　０．１０％
１７５ｃｍ　４．９２％　０．０２％
１７６ｃｍ　４．６１％　０．０６％
１７７ｃｍ　３．８７％　０．０１％
１７８ｃｍ　２．９５％　　　－
１７９ｃｍ　２．３８％　０．０２％　
１８０ｃｍ　２．０３％　　　－
１８１ｃｍ　１．３１％　　　－
１８２ｃｍ　１．１８％　　　－

文部科学省　　身長　昭和２４～平成１６
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/003/16/hyo.htm
身長　分布
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/003/16/05031403/xls/002.xls
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:31:11 ID:9+PMyB/Z0
>>283

女は１５８ｃｍしかないから、軽自動車なんだろうね


285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:33:39 ID:7kuFz9Jt0

大人　男　　

子供　女　

ぐらいの体格差があるからな


男女ってのは

しょうがないね

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:34:03 ID:wx0JegfcO
で、ナニを言いたいの？

ブレイドを含め、200万以上の車の購買者の女性の占める割合は少なそうだ。
事実、ブレイドの購買層の9割が男性だというデータがある。


だから何？


調べるなら、ブレイドの全購買の最終購買意思決定者の女性が占める割合だよ。

例えば私は先月別の車（輸入車）を妻の為に買ったけど、最終的に車種を選んだのは妻だが、金を払ったのは私。所有も私。
データには男性の購入と残るでしょう。
妻の為の車だけでなく、家庭において車をはじめ、何を買うかの決定権を妻が持っているケースも無視できない。

だから、200万以上の車のような高額商品における購買者の男女比率のデータは無意味だよ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:34:56 ID:7kuFz9Jt0
>>286
無意味な書き込み　脳内妄想でしかない
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:36:46 ID:7kuFz9Jt0

このことから、購入者　選ぶのも　同じ人といえる



軽自動車　女性が７割超

「もう少し、男性顧客の取り込みが必要」－。
女性のユーザー比率が７３％に達しているダイハツ工業。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155578396/


乗用車系軽自動車ユーザーの3人に2人は女性で、

しかも80％以上が既婚女性なんだという。

http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/suzuki_mrwagon/
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:37:46 ID:7kuFz9Jt0
>>288
そういうことだね


大半は、ブレイドの場合、男が選び　男が購入してるってことだね



女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:38:35 ID:7kuFz9Jt0
>>289

男に大人気の車ですね


女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:39:37 ID:7kuFz9Jt0
>>290

圧倒的に、男女差があると、

女には、全然、魅力のない車なんだろうね


女性　いない　って状態だから。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:40:40 ID:7kuFz9Jt0
>>288

このデータから

購入者　決定者は　ほぼ同じ


女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:41:32 ID:7kuFz9Jt0

男に大人気

女に魅力なし

それだけの事実


女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/



294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:42:28 ID:7kuFz9Jt0
>>293

男は買う

女は買わない


女には人気がないってことでつね
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:43:53 ID:7kuFz9Jt0
>>293

男が９０％だって


男をターゲットにした車だからね


よかったー
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:44:26 ID:LWwrM1QZO
いま酷い池沼を見た
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:45:14 ID:wx0JegfcO
『買ってる人が男だから女性には人気の無い車だ』
と主張したいわけか。

それを主張するには、ブレイドの全購買の最終購買意思決定者の女性が占める割合をデータとしないとダメだね。
キミがもとにしているデータでは意味がない。


もしかして、キミ、頭悪い？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:47:57 ID:oIXgCLN40
>>297
お前が、頭悪いんだよｗ

何も読んでないんだねｗ


購入者　選ぶのも　同じ人といえる


軽自動車　女性が７割超

「もう少し、男性顧客の取り込みが必要」－。
女性のユーザー比率が７３％に達しているダイハツ工業。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155578396/


乗用車系軽自動車ユーザーの3人に2人は女性で、

しかも80％以上が既婚女性なんだという。

http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/suzuki_mrwagon/
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:49:00 ID:oIXgCLN40

意思決定　の　データなんて　全ての車のデータはないけど

ID:wx0JegfcO　は、何を主張したいんだろうね。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:49:50 ID:oIXgCLN40
>>299
一番、頭悪いのは　ID:wx0JegfcO　なんだろうね

女性比率の高い　軽自動車ですら　それを否定してるわけだから

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:50:20 ID:oIXgCLN40

男に大人気

女に魅力なし

それだけの事実


女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:51:29 ID:oIXgCLN40
>>301

一番、どこのメーカも参考にしてるのは、　購入者の男女比率

この事実があるから


↓　ソース


軽自動車　女性が７割超

「もう少し、男性顧客の取り込みが必要」－。
女性のユーザー比率が７３％に達しているダイハツ工業。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155578396/
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:52:25 ID:oIXgCLN40
>>302

メーカーは、購入者の、男女比率を参考にしてるんだね。


そのことから


男に大人気

女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:53:08 ID:oIXgCLN40
>>303

男と女は違う

しょうがないね



男に大人気

女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:54:39 ID:wx0JegfcO
>>301
キミ、購買意思決定者って言葉の意味わかる？

購買者と購買意思決定者が同じになる商品の特徴や、別になる商品の特徴って知ってる？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:56:02 ID:cpPVkQnn0
>>283
体格差のｃｍがその国のナニの平均値らしい。ナニがデカイ国ほど平均男女の体格差も大きい。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:56:57 ID:oIXgCLN40
>>304

男性をターゲットにした、男性向けの車だからな

男に売れてるんだね


ブレイド　ターゲット

子ばなれしたエンプティネスターや、
壮年の方が『クラウン』のような大きな高級車

http://news.goo.ne.jp/article/gooauto/sports/90426.html


308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:58:18 ID:oIXgCLN40
>>305

全ての車に、そんなデータないよ。

お前、出してみな。カローラでもいいから。


309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:59:22 ID:oIXgCLN40
ソースもデータも読まない　殻に閉じこもった頭の悪い人　いるんだね世の中に


メーカーは、購入者の、男女比率を参考にしてるんだね。


↓　ソース


軽自動車　女性が７割超

「もう少し、男性顧客の取り込みが必要」－。
女性のユーザー比率が７３％に達しているダイハツ工業。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155578396/
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:00:17 ID:oIXgCLN40
主張するやつが、　何もひとつもデータだせないもんな

そんな統計　メーカーが取ってないもんな。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:00:48 ID:gOyYBSld0
なんかNGに引っかかってる奴がいるなあ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:00:54 ID:oIXgCLN40
男に大人気

女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:01:43 ID:SQi4Px1d0






あと７００レスｗｗｗ


レス流して何かやばい発言でもあんの？


がんばれよ工作員












314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:01:52 ID:oIXgCLN40

共産主義の時代遅れ　全共闘世代がいるみたいでつね


男女は違うからね
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:02:47 ID:oIXgCLN40
>>312
男向けの車だからな　男に大人気だね


男に大人気

女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:02:59 ID:wx0JegfcO
うん、購買意思決定に関するデータは公表していないかもね。
レポートを買えば手に入るだろうけど、個人で買う人はいないだろうね。


で、購買者と購買意思決定者の違いや、両者が異なる商品の特徴はわかったかな？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:03:52 ID:oIXgCLN40
>>316

これは、データの事実だから

参考にしようね



男に大人気

女は買わないんだー


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:04:37 ID:oIXgCLN40

男に大人気の車だね

女には魅力が無いのはしょうがない



ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:05:23 ID:oIXgCLN40
>>318

圧倒的に、男女差が出ちゃったね

男と女の好みは違うからしょうがない



ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:06:07 ID:oIXgCLN40
女はブレイドなんて買わないよ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:08:12 ID:oIXgCLN40

なんだか、男性コンプもった女が暴れてるな

２ちゃんでは、多いんだけどね


このスレもそうだけど

↓

”世界の人気サイト”　1位は「Google」・・男性は「Google」、女性は「Yahoo！」を好む傾向


男女別に見ると、男性はGoogle、女性はYahoo！を好む傾向にあるという。


http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186743241/
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:08:58 ID:oIXgCLN40

男に人気

女に人気が無い

それだけのこと


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:11:19 ID:kPkol1D80
>>322

男と女の好みが、全然違うってことがわかるね

よかったー

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:11:58 ID:kPkol1D80
女は乙女なデザインの車を好むから

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:13:57 ID:kPkol1D80
>>321

女はヤフーが好きなんだー

バカだなー
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:14:18 ID:cpPVkQnn0
>>320
女は手動シートのブレイドは買わない、
女はブレイドＧかブレイドマスターを選んでいる。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:14:48 ID:kPkol1D80
>>326
女は買わないんだってさ

しょうがない。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:15:32 ID:kPkol1D80

女買わない　


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:16:16 ID:kPkol1D80

男女の好みは違うから

ブレイドは女は買わない
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:16:55 ID:kPkol1D80

男性コンプをもった

女悲惨
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:21:11 ID:cpPVkQnn0
>>329
安物っぽいブレイドと、まあまあのブレイドＧと、なかなかのブレイドマスターは別物なんですけど。

なんで一番安いクラスのブレイドにこだわる？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:23:58 ID:kPkol1D80
>>329

そうだね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:24:18 ID:QvRJ5pSt0
売り上げ台数が落ちてきてるな

目標３千台を割る月が続いている。

まぁ、当然といえば当然の結果ｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:24:33 ID:pC9QWBwc0
通報するしかないな
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:24:56 ID:kPkol1D80
女　金　ないしね


サラリ－マン平均給与　

男558万円　女278万円


年齢 　　　　　　　男性 　　　　　　　　女性
19歳以下 　　　183万円 　　　　　147万円
20歳～24歳 　　288万円 　　　　250万円
25歳～30歳　　 394万円 　　　　301万円
30歳～34歳 　　485万円 　　　　312万円
35歳～39歳 　　580万円 　　　　303万円
40歳～44歳 　　635万円 　　　　292万円
45歳～49歳 　　676万円 　　　　270万円
50歳～54歳 　　707万円 　　　　277万円
55歳～59歳 　　697万円　　　　 273万円
60歳以上 　　　　520万円 　　　　251万円

http://heikinnensyuu.seesaa.net/category/563672.html

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:25:43 ID:kPkol1D80
>>333
俺も売れるとは思えないし

こんな車

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:36:17 ID:WN0fM+sq0
>>329と
>>332のＩＤが同じ。
自作自演










338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:05:48 ID:uw8Xegks0
おっ、漏れの場合は「モデル」の２倍あるなあｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:09:09 ID:5PYhbN260
ラップタイム厨とか馬力厨が溢れてた頃が懐かしく思えるw
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:36:13 ID:tuRRTq4C0
ゆっくり朝寝坊して、ちょっと覗いて見りゃひどいことになってんな、こういう
精神に異常をきたした奴の出入りを阻止する方法誰かしらんか？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:40:47 ID:G/s57DDs0
自分が行ったトヨペット店の場合、
５０代以上で興味を示すものの購入するケースが少なく、
現状では３０代の購入者が多いとのことでした。

だから何なのよと。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:45:17 ID:hcMXrKYn0
トヨタ車はスペアタイヤ入れてるとこのボンドみたいな塗りかたが下手くそ。
購入意欲がなくなる。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:53:12 ID:3893Wuto0
>>340
専ブラ導入、NGIDに入れる。
大変すっきり。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:15:28 ID:l6aeCNr70
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1175610309/206

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ荒らしてんねんｗｗｗｗｗｗｗ

削除依頼じゃなくて、規制議論にスレ建てしたら、
これほどの嵐はアク禁確定だぞｗ
ブレ海苔は優しいんだか、甘いんだかｗ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:23:42 ID:5PYhbN260
で、テールランプが似てるのはどれですか？
（URLが長くなっちゃってすみません）

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:15:08 ID:Eb138/qJ0
で、待望のブレイドマスターＦＳＥタイプはいつ出るの？




347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:50:57 ID:VFWR91AlO
スポーティーなハッチバックなんて、ヴィッツＲＳで十分だと思う…。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:53:02 ID:tuRRTq4C0
ブレイドはスポーティとは言えないだろ？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:58:35 ID:d6MPL+Dg0
おれ未だにこのクルマが走ってるとこ見たこと無い。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:30:32 ID:GbdreVBY0
>>349
羨望者
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:37:01 ID:d6MPL+Dg0
意味のわからないレスするなよ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:53:35 ID:5PYhbN260
先行者？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 19:05:48 ID:+RmDke0u0
オーリスにあれだけ安全装備つけたらブレイドのほうがお得だろ。
2.4はかなりお得感ありですよ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 19:46:52 ID:hv8DEb7B0
>349
俺は一度だけあるぜ。
毎日通勤で3時間車にのっているのに、たったの一度だけ…
売れてるの?
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 19:53:48 ID:Birueanq0
ゼロから開発して400ﾏｿくらいにしてﾚｸｻｽで売ったら拍手喝采だったなあ
実用主義で背が高くてずんぐりむっくりしてて、
他の日本車と一緒でﾎｲｰﾙｱｰﾁの隙間もやたらデカいし
ｺﾝｾﾌﾟﾄはすごくいいんだけど、実物はなんだかなあ・・・
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:14:35 ID:EChCHzaF0
ホントもう少し車高低かったらカッコいいのにねえ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:09:24 ID:e37a8J6I0
それにしても３．５ＬのＶ６で２００万後半とは安いな（高い方でも３００万前半）
どんだけコストダウンしてんだか・・・

トヨタのソコ力を垣間見た気分だｗ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:14:16 ID:T/j3zIen0
セカンドに購入予定です。
スバル派だけどたまにはこんなのもいいかなと。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:33:53 ID:VFWR91AlO
ボディーカラーをもう少し充実させてくれないかなぁ。
ブルーメタリックとか…
クールホワイトパールは、なんとなく安っぽく見える。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:44:55 ID:kGT98qH1O
ブレイド見つけたら、うれしくなって、ついつい追っかけていってしまう。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:45:18 ID:e37a8J6I0
それにしても３．５ＬのＶ６で２００万後半とは安いな（高い方でも３００万前半）
どんだけコストダウンしてんだか・・・

トヨタのソコ力を垣間見た気分だｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:52:26 ID:yABM7/fb0
何も知らんで購入した人がこのスレ見たらショック受けるんだろうな。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:02:56 ID:T/j3zIen0
むしろこのスレを見て購買意欲が沸いたｗ
八方美人な車は欲しくないもんで。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:56:28 ID:F/HUQtxH0
>>363
八方ふさがりより八方美人の方がいいと思うぞ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:30:13 ID:T0yxRGvf0
それにしても３．５ＬのＶ６で２００万後半とは安いな（高い方でも３００万前半）
どんだけコストダウンしてんだか・・・

トヨタのソコ力を垣間見た気分だｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:31:16 ID:T0yxRGvf0
それにしても３．５ＬのＶ６で２００万後半とは安いな（高い方でも３００万前半）
どんだけコストダウンしてんだか・・・

トヨタのソコ力を垣間見た気分だｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:36:44 ID:nvonP0n70
ぶっちゃけ高そうに見えないから安い方がいいじゃないの。3.5LのV6でもよくて2Lクラスにしか見えん。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 01:03:56 ID:v27as69M0
マスターならカラーは黒だな。正直ｶｺｲｲ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:58:33 ID:gwh0J3ms0
>>363
俺は車にそんなに詳しい方じゃないが、このスレを見る限り、ブレイドの
欠点は車として致命的だと思うが？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:21:03 ID:L0t/7/np0
致命的な欠点って何？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:31:50 ID:T0yxRGvf0
致命的欠点

スタイリングの悪さ（トヨタお得意の国内専用ケバケバデザイン）
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:36:11 ID:T0yxRGvf0
致命的欠点

プレミアムコンパクトの名に反する徹底したコストダウン（トヨタオーナーには判別不能か）
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:39:23 ID:L0t/7/np0
>>372
コストダウンはイメージだろｗ
内装バラしてみ？どこが一番腐ってるか直ぐ分かる。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:40:39 ID:T0yxRGvf0
致命的欠点

車種としての「志」の低さ（トヨタが高い志を持って開発したワケではなく団塊世代の財布で一儲けしようと考えた）
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:44:14 ID:T0yxRGvf0
>>373
コストダウンはイメージではなく事実
しかしトヨタオーナーはそれを認めない（わからない）
だからこそ上で（トヨタオーナーには判別不能か）と書いたワケで
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:49:19 ID:L0t/7/np0
>>375
だから、他車よりコストダウンしていると言う事実を
お前は数字を出して知ってるのか？
どこのどの素材や部品がどれくらい粗悪な物を使ってると言う客観的証拠は？

トヨタオーナーには分からんとか言う前にお前が単に妄想で書いてる以外の何物でもないだろ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:56:14 ID:T0yxRGvf0
>>376
ヨタ関係者弁明乙ｗ
辛口雑誌なんかにはかなり出てるよ
しかしヨタ車買う人間はその手の雑誌は読まんから知らないだろう
便所の落書き（２ちゃん）でソースとか言うぐらいなら本屋行け
金がなくて買えなくても立ち読みぐらいできるだろ？ｗ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:57:42 ID:T0yxRGvf0
笑ってしまうがマスターはまさにその名のとおりマスターベーション車だな
ただノーマルグレードに対する優越感は十分味わえる
４００万以上の車には手が出せない悲しい中小企業退職者にはいい買い物か
しかし悲しいかなそんな貴方に世間一般の目は冷たい（注目されない）
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:02:50 ID:L0t/7/np0
>>377
四の五の言わずに数字を出せよ。
お前が数字を出せ。

辛口雑誌はどの雑誌の何ページのどこに出てるんだ？
それも書け。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:07:10 ID:T0yxRGvf0
>>379
その必死さからして
もう買っちゃった（契約しちゃった）リアルオーナーか？
それともヨタの営業員か？ｗ
前者なら雑誌は読まない方が精神衛生上好ましい
後者なら営業妨害とか言ってどこぞに通報すればよろしいかとｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:09:48 ID:L0t/7/np0
>>380
必死か暇つぶしかはどうでも良いんだが、
早く数字出せよ。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:11:11 ID:gy87HSyX0
>>379
２ｃｈでそんなこと言っても無駄だよ。
こんな所で、正確なコスト出てくるわけないじゃん。
>>380も、すぐに必死とかリアルオーナーとか、みっともないよ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:11:24 ID:Mn1V0j08O
目糞鼻糞同士で暇なんだから仲良くしなさいよ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:14:17 ID:T0yxRGvf0
>>382
>>383
御意
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:17:57 ID:+55AyvMC0
>>382
>>383
激しく笑いながら同意
世間はお盆休みなんだし、墓参りか帰省かドライブでも
してたほうが良いよ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:25:40 ID:hAdwqoOo0
盆休みで株、イヂってた。
こんなニュースもあるよ。

［デトロイト　９日　ロイター］　
トヨタ自動車<7203.T>の北米事業販売担当責任者のジム・レンツ氏は９日、ロイターとのインタビューで、
トヨタは今後も米国市場で自動車販売を伸ばす見通しだが、そのペースは過去と比べて減速する見込みだと語った。

=================スレ違い板違いなので中略==================

同氏はまた、トヨタが米市場で高級小型車の販売に注目していることも明らかにした。
トヨタは、２０代や３０代前半の多くの若者が都市部に移り住む「都市化」の動向について調査しており、
同氏は「こうした人々はお金を持っており車を必要としている。
通勤には長時間を要さず、駐車スペースの広さは限られている。
ここに高級小型車のニーズがある」と指摘した。
　



ダメリカはあんまりFFだのFRだの言わないからなぁ。ウィンダムの例もあるし。
もしかしたら、ブレイドはテストケースなんかもしれん。
ダメリカには受け入れられるかもしれんな。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:26:44 ID:T0yxRGvf0
限られた経済力の中で少しでも目立ちたい（世間的には相手にされないが）
トヨタはそういう人向けにブレイドを売ってるんだろうな
目立ちたくなければ素直に兄弟車オーリス買うかと
お金が有り余ってるんならともかく
上の選択肢（４００万超のリアルプレミアムコンパクト）もあるのに
ワザワザブレイド買うんだからお金がないワケだしｗ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:30:13 ID:T0yxRGvf0
>>386
とにかく安ければ売れる国だからね
アメリカでは売れるかも知れない
ただトヨタも欧州では厳しいとわかってるからオーリス売ってるワケでｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:34:16 ID:hAdwqoOo0
>>387
目立ちたかったら、中古のセルシオ買うんじゃない？
LSが出たからダメなんかな？

目立ちたいって言う人は小さいの買わんやろｗ
もっと目立つ車いくらでもあると思うよ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:45:45 ID:T0yxRGvf0
>>389
確かにお金がなくて目立ちたいんならそれもアリだねｗ
ただブレイド買おうって人たち（中小企業団塊退職者）はＤＱＮには見られたくない
でもお金はないから３．５ＬのＶ６がのかってて２００万代のブレイドは魅力的なんだと思う
駐車場が狭くて（ゆとりのある駐車場がなくて）ミニバン無理って人もね
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:57:23 ID:88JiyRzx0
金がないのに維持費のかかる3.5Lの車を買うのか？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:09:14 ID:T0yxRGvf0
>>391
買うっしょ
お金はないけど人生最期に大きいエンジンの車に乗りたいって人が
これがトヨタの考えるブレイド（特にマスター）オーナーのデフォでしょｗ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:28:36 ID:+55AyvMC0
>>392
お金なくても買うかは判らんが、車双六のさいごの上がり
の車として買う人は、そこそこいると思うよ。
そして、運転しなくなるまで乗り続けるのじゃないか。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:37:07 ID:ffr8Mrwu0
人生最後の車なら”排気量の大きな車”じゃなく素直に”大きな車”だろうねぇ
みっともないハッチバックじゃ自分が惨めだろう
3.5Lで安いのは、他に手を入れていないことの裏返しじゃないのかな
排気量のでかいエンジン入れればボディや足回りに大きな補強や設計変更を加えて当然
何もしなけりゃ、そりゃ安いわな・・・・・
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:40:19 ID:wfT03XSZ0
エンジン以外の面ではマークＸの２．５Ｌに勝ってる所ないよ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:47:12 ID:T0yxRGvf0
>>394
忌憚のない意見だね
まさにその通り
その３．５のエンジンの単価も大したことないけどｗ
トヨタはモデル毎に巧みにエンジンを使い分ける
そりゃ儲かるワケだ
ユーザーは３．５＝高価なエンジンってなるからねｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:50:00 ID:T0yxRGvf0
>>395
いや
そのエンジンもあやしいぞ
ブレイドの３．５は廉価版の方だからｗ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 14:56:21 ID:+55AyvMC0
>>394
それはあなたがまだ枯れてないからそう考えるのだと思う。

昔のコルサとかマークⅡとか乗ってる爺ちゃんは、車はただ
走ればいいだけでまったく興味なしだし、世の中そういう人
結構いるのではないかな。金はあっても海外旅行に使ったり
して（夫婦で欧州に熟年ビジネス旅行いったらブレイド買え
るだろ）、車がぼろくて気にしないし、惨めともおもわない。

そこまで行かないが、その一歩手前でブレイド買うのは
有りだと思うよ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:47:01 ID:ffr8Mrwu0
>>398
人生最後の車というのは、もう少し違うと思うな
車好きなら、昔憧れだったスカイラインとかスポーツカーという手もあるし
いっそ、枯れたなら枯れたで軽自動車やコンパクトカーの方が合理的
今のうちに10年後を考えて、車の要らない都心マンションに引っ越すなど
いろんな選択肢があって当然なんだが
この車の場合、彼らが慣れ親しんでいない2BOXハッチバックなんかに高い金出すかねぇ
排気量デカイのが好きな人間は、おおむねボディもでかいのが好きなものだ
アンチシビックの世代なんだから、全然いないと断言するわけではないが、あんまりいないと思うよ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:52:17 ID:T0yxRGvf0
>>399
田舎じゃ知らんけど都内じゃ
ブレイドなんかより上にも書いたような独製プレミアムコンパクトの方が遥かに多い
都内の幹線道路はよく走るがブレイドは本当に少ない
田舎じゃ未だに外車乗り云々言われるみたいだなｗ
地方出張で某県庁の同世代のヤツと話しをしたら感覚が違ってて正直ビビったｗ
もっとも都内で車乗るってことはそれなりの経済力は必要だからね
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:03:36 ID:T0yxRGvf0
訂正
>>399→>>398


>>398
田舎じゃ知らんけど都内じゃ
ブレイドなんかより上にも書いたような独製プレミアムコンパクトの方が遥かに多い
都内の幹線道路はよく走るがブレイドは本当に少ない
田舎じゃ未だに外車乗り云々言われるみたいだなｗ
地方出張で某県庁の同世代のヤツと話しをしたら感覚が違ってて正直ビビったｗ
もっとも都内で車乗るってことはそれなりの経済力は必要だからね
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:05:44 ID:6p9cuHpE0
必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:06:47 ID:+55AyvMC0
>>399
>いっそ、枯れたなら枯れたで軽自動車やコンパクトカーの
方が合理的
たしかに同意。

その枯れる一歩手前でブレイドに行くかとも思ったが、
それはヨタの誤算というか奇麗事なのかな。
団塊の車好きはそれほど甘くないし、車音痴はブレイド
なんぞ買わないか。

物の値段ってシビアだから、ヨタの将来を左右するモデル
でもないし、ランキング上位に入るほど捌ける車じゃない
となると、この価格の安さは何かあると普通思うよね。


404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:08:06 ID:T0yxRGvf0
それにつけてもマスターと２．４の上級グレードの価格差がないのはどういうこと？
補強０はまだいいとしてもエンジンの単価の差は何処へ？
もしかして３．５も２．４も大してコスト変わらんのかな？ｗ
コストが変わるんだとしたら２．４がボッタくってることになるが・・・ｗ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:12:49 ID:T0yxRGvf0
>>403
ひょっとしたらエンジン工場の採算ベースの関係かもね
安売りしてでも稼動させてないと投資した分がペイできないとか
表向きにはプレミアムとか言っててもその裏では３．５エンジンの叩き売りみたいなｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:01:39 ID:CUH8Dffn0
なんで上級グレード比べるのかわからん
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:19:00 ID:T0yxRGvf0
今のご時勢（特に日本では）コストを掛けてせっせと良い車作っていたら
そのメーカーは儲けが出ない＝負け組企業の烙印だからね
トヨタみたくウマい事やらないと儲けは出ない
お金のない車好きには嫌なご時勢になったもんだ・・・ｗ
408 ：ーーーー：2007/08/13(月) 17:20:43 ID:X+Z3u9W/0
そうだね。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:34:52 ID:XOrPE2Qn0
この車、街で見たことないんだが。
さすがにこんな意味不明な車買う馬鹿はいないってところですか。
マスターってグレードが出たんだって？
マスターベイションですね、トヨタの。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:37:11 ID:6p9cuHpE0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070813/
必死チェッカー

ID:T0yxRGvf0が2位に浮上しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ必死やねんｗｗｗｗ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:56:34 ID:mrkWo/hl0
72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/08/13(月) 01:36:27 ID:6KK0FzrwO
今一人で来てますが…
車はブレイド3、5リッターV6です。
公道最強ハッチバック

73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 01:45:19 ID:fPDlI9kT0
>>72
うんこ糊乙

74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 02:29:08 ID:/LO2K/1U0
>>72
ブレイドってうんこじゃんｗ
インプ来た？

75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 05:55:49 ID:qtf7FtAx0
>>72
だせーよお前

76 名前：27歳看護士[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 09:16:27 ID:fh/e7Wvs0
ぁたしも>>72ゎﾀﾞｻｨとぉもった。

77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 09:17:51 ID:qtf7FtAx0
>>72
ブレイドとかｗｗ

おまえみたいな奴来なくていいからｗ

78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 17:18:20 ID:eluM8FTk0
>>72
ちょーかっこいいおwwwww

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182645149/
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:01:22 ID:+XXAvFu/0
お前ら働いてる会社名書いてけよ！
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185173091/200
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:03:15 ID:T0yxRGvf0
自分は石原さんの部下の端くれですｗ
----------------------------------------------------------------------------------------
対話重ねて摩擦を解消　信頼醸成へ　激論辞せず
ttp://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/4/980402.html
海外事業部主幹、石原行雄さん(53)のマツダ本社での一日は、（以下略）
-------------------------------------------------------------------
マツダ社員のID:T0yxRGvf0が暴れています。
激論辞せずって、掲示板を荒らすことでしょうか？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 18:03:25 ID:Yjl1p1+j0
>>399
世の中のＨＢに対する見方が変わってきてるってのが大きい。

ヴィッツが出るまでは、ＨＢって本当に貧乏人向けのダサい車が殆どだった。
ところが、ヴィッツ・フィットの大ヒットで世の中の見る目が変わって、
ＨＢってイイじゃん的風潮が出てきた。ま、見た目もそうだけど、セダンに比べて
コンパクトで実用的という現実的利点を再確認したという事もあるんだろうね。

で、ご近所の奥様方がコンパクトでスイスイなＨＢを乗り回しているのに、
自分は旦那の無駄にデカいセダンでヒィヒィじゃ、そのうち嫌になるんだろう。
で、旦那の車に対するコダワリが減少してきたところに、動力性能を落とさないＨＢが
安全装備満載・かつそこそこ安価で登場すれば、乗り換える人が出てきても不思議じゃない。

割り切って軽自動車もアリだろうが、あれは大排気量車に慣れてる人には遅すぎて危険。
高速道路や有料道路の合流もホントに危ないと感じるはず。
＃日本には合流直前で一時停止させる有料道路もあるくらいでｗ

まぁ人生最後の自動車は言い過ぎだと思うけどね。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:07:01 ID:iFqhdQ7SO
まだ試乗車分すらラインオフ出来てないのに、
納車されてるって、どんだけぇ～
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:10:23 ID:T0yxRGvf0
>>412
アハハ
石原さんて都知事のことねｗ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:14:04 ID:T0yxRGvf0
>>413
確かに軽は危ないよね
いろんな意味でｗ
都内つーか首都圏（特に東京神奈川）って全国的に見て人口比の軽率の低さが際立ってる
関西って都市圏でも軽率高いね
名古屋圏も関西程じゃないけど軽率高い
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:16:16 ID:T0yxRGvf0
>>414
どーせヨタ営業部員の書き込みだろ
つーかブレイド称賛の書き込みは皆・・・ｗ
どんだけぇ～ｗ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:37:05 ID:iFqhdQ7SO
やはりあなたは書き込みすぎです。
バイバイさるさん。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:51:39 ID:T0yxRGvf0
素のＲ３２（４ドア／ＤＳＧ）　乗り出し約４８５万（サービスプラス付き　約４９５万）
ナビ付きＲ３２（同上）　乗り出し約５１１万（サービスプラス付き　約５２１万）
レカロ付きＲ３２（同上）　乗り出し約５０７万（サービスプラス付き　約５１７万）
ナビ・レカロ付き（同上）　乗り出し約５３３万（サービスプラス付き　約５４３万）

ＶＧＪ購入シミュレーションより

やっぱりブレイド購入層にとっては独製プレミアムコンパクトは高嶺の花

ちなみにアウディＡ３３．２クワトロやＢＭＷ１３０ｉが更に高価なのは言わずもがな
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 20:52:40 ID:T0yxRGvf0
素のＲ３２（４ドア／ＤＳＧ）　乗り出し約４８５万（サービスプラス付き　約４９５万）
ナビ付きＲ３２（同上）　乗り出し約５１１万（サービスプラス付き　約５２１万）
レカロ付きＲ３２（同上）　乗り出し約５０７万（サービスプラス付き　約５１７万）
ナビ・レカロ付き（同上）　乗り出し約５３３万（サービスプラス付き　約５４３万）

ＶＧＪ購入シミュレーションより

やっぱりブレイド購入層にとっては独製プレミアムコンパクトは高嶺の花

ちなみにアウディＡ３３．２クワトロやＢＭＷ１３０ｉが更に高価なのは言わずもがな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:17:42 ID:UFHEmp730
マツダの石原の部下の端くれ　２チャンで大暴れ
実名出して上司の顔に泥を塗るなんて　どんだけ～ｗ
今度苦情だしといてやるよ本人に

都知事の部下の端くれだとしても同様
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:44:15 ID:UFHEmp730
止んだか
それにしても他人の実名出して荒らしてるなんて犯罪級だろ
俺がやられたらぶち殺すけどなｗ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:46:51 ID:Fylb1Ebl0
ID:T0yxRGvf0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:18:01 ID:2LpWqPb+0
プレミアムコンパクトという発想は確かに良い
A3とかBMW1とかSLKな

だが…下品なBIPに直線で抜かれ、尚且つ追いつけないうんこ車乗って悲しくないか？
おれはゴメンだな
圧倒的なパワーは必要ない。だがBIPに追いつけない無礼度は勘弁だ

ホンモノのVIPが乗るような車（S600とか）はあきらめるがw
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:26:18 ID:/rfmK7jB0
>>424はBIP
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:17:45 ID:JvXYeTLnO
男でも買わねーよ！
独ﾌﾟﾚﾐｱﾑｺﾝﾊﾟｸﾄ参考にしてもﾃﾞｻﾞｲﾝが恥ずかしいＷ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 05:57:36 ID:mno5UZBq0
>>413
そうですか、マーチは無視ですか
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:07:01 ID:C6HzPHqCO
>404
アフォか？
標準同士で比較しろボケｗ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:20:35 ID:ip/ZUf1uO
ブレイド2.4Ｇ
なかなかカッコいいなぁ～！走っているのを間近に見てそう思った！マジ買いだな！
ガソリン高でレギュラー使用ってのもいいし、大きさも手頃なサイズだしね。
オーナーの皆さんはボディーカラーは何色ですか？個人的にはシルバーかホワイトパールで迷ってます…。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:29:27 ID:m06QTBhLO
燃費気にするならオーリスかえ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:12:11 ID:ip/ZUf1uO
>>430
オーリスも考えたがヴィッツ似のフロントマスクがどうも好きになれん…。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:42:22 ID:8T9/+sYs0
ああ、トヨタってそういう作り分け だ け は上手いよな。

欧州顔大好き＝オーリス、欧州顔うざい＆DQN＝ブレイド。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:50:05 ID:pFR16sRX0
ブレイドってレインウォーカーのことだよね？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:12:45 ID:ip/ZUf1uO
>>432
まぁお前にDQNと思われようがどうでもいいがな。ｗ
作り分けは何もトヨタに限らず他メーカー、輸入車もやっているんじゃないか？
車の好みは人それぞれ、自分が気に入った車に乗ればいい。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:23:38 ID:5ErDWyl30
2.4Lの素のブレイドでもけっこうな速さな件
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:48:08 ID:ZBk3aTWy0
>>435
リヤカーから乗り換えたら確かにそう感じるだろうな。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:34:32 ID:HrO+D83CO
このクルマはぬるぽ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:58:36 ID:MX8jeToW0
ブレイドはトヨタ歴代の名車だ。

走る様（さま）は
頭でっかちな髑髏（シャレコウベ）のような無骨顔。
顔の皮ががぶ厚いことが魅力。

有機的な瘡蓋（かさぶた）のようなケツ
チープでホップな三角窓のサイドビュー

わざとらしくニセ革を貼り付けた内装。
いきり勃つサイドブレーキレバー。勃起する様は若かりし日の郷愁。
センターにそびえるプラスチックの象の鼻。象の鼻。

装備品とスペックは立派なマスターべーション。
旧式大排気量（ミニバン）エンジンにベルトCVTを組み合わせたおかしなパワートレイン
マスターはやっぱり六速オートマ。CVTの賞賛はどこえやら

ぶるぶるしてロールするミニバンのようなおおざっぱな足回り。
今は無き栄光のぶるぶる脚と専用グリルマーク。

サスは名ばかりの細身な二重叉骨。自慢は細いこと。安いこと。
レギュラーガソリンで走る高級車。自慢はタクシーなみの静けさと値段。

スムーズな加速。減速時とスタートはギクシャク仕様
サイズと機構はライバルを真似たが既に周回遅れ。

ブレイドとブレイドＧスポットの違いはご年配の心をくすぐるか？
ブレイドとブレイドマスターの違いはご年配の心を慰めてくれるのか？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:27:38 ID:MX8jeToW0
オーリスにみえないように　オーリスにみえないように・・・・
クラウンのようにみえるように　クラウンのようにみえるように・・・

切なる開発者の思いが木霊する。

にひゃくはちじゅうばりき、ひゃくななじゅうばりき、ななそくまにゅあるもーど、ろくそくおーとま
だぶるうぃっしゅぼーん、ぶいえすしー、みりはれーだ、とらくしょんこんとろーる、ひるすたーとあしすと

発揮されることも使われることもない装置や仕様の羅列がカタログを踊る。

そして、オプション色はトヨタ最長級のネーミングの栄誉に輝いたことも新しい。
ディーラーの販売員が舌を噛みそうになりながらカラーを紹介しながら、
「要するに茶色」のことですと。。

老後に妻と二人でと幻想のようなプロモーションビデオ。
現実を忘れさせるようなプレミアム。ゴルフバックはどうなったか？
ショートプレミアムはどこへ行ったのか？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:39:16 ID:/Jirek7J0
おれも、ゴルフバックwがどうなったか知りたい。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:46:43 ID:MX8jeToW0
エコドライブを示すランプ
普通はアクセルとシフトとエンジン音で車と会話してわかるもの。
慣れれば使わない。

プラスチック板の押し出し成形の素っ気ないメーターパネル。
ペットボトルの底の方が意匠的に艶めかしい。

やたらつややかなチタン風。叩けばプラスチックの音がする。
やたら使えない小物入れと、カローラ風オーディオ周り。

エアコンの上部ベントはＡ４サイズの下敷きよりも狭い。
後部座席の足下はなんと、フラットを実現。
お年寄りに配慮した結果だそうだ。
排気管や４ＷＤのドライブシャフトはどこにいったのだろう。

腰高の荷室はオーリスより狭い。
聞けば、排気量が増した分、燃料タンクをかさ上げしたのと
サスを重量増加分補強したのが主な要因のようだ。

さすがは走りに振ったブレイドである。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:48:12 ID:rIk/5RKI0
素のＲ３２（４ドア／ＤＳＧ）　乗り出し約４８５万（サービスプラス付き　約４９５万）
ナビ付きＲ３２（同上）　乗り出し約５１１万（サービスプラス付き　約５２１万）
レカロ付きＲ３２（同上）　乗り出し約５０７万（サービスプラス付き　約５１７万）
ナビ・レカロ付き（同上）　乗り出し約５３３万（サービスプラス付き　約５４３万）

ＶＧＪ購入シミュレーションより

やっぱりブレイド購入層にとっては独製プレミアムコンパクトは高嶺の花

ちなみにアウディＡ３３．２クワトロやＢＭＷ１３０ｉが更に高価なのは言わずもがな
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:49:12 ID:rIk/5RKI0
素のＲ３２（４ドア／ＤＳＧ）　乗り出し約４８５万（サービスプラス付き　約４９５万）
ナビ付きＲ３２（同上）　乗り出し約５１１万（サービスプラス付き　約５２１万）
レカロ付きＲ３２（同上）　乗り出し約５０７万（サービスプラス付き　約５１７万）
ナビ・レカロ付き（同上）　乗り出し約５３３万（サービスプラス付き　約５４３万）

ＶＧＪ購入シミュレーションより

やっぱりブレイド購入層にとっては独製プレミアムコンパクトは高嶺の花

ちなみにアウディＡ３３．２クワトロやＢＭＷ１３０ｉが更に高価なのは言わずもがな
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:50:45 ID:rIk/5RKI0
素のＲ３２（４ドア／ＤＳＧ）　乗り出し約４８５万（サービスプラス付き　約４９５万）
ナビ付きＲ３２（同上）　乗り出し約５１１万（サービスプラス付き　約５２１万）
レカロ付きＲ３２（同上）　乗り出し約５０７万（サービスプラス付き　約５１７万）
ナビ・レカロ付き（同上）　乗り出し約５３３万（サービスプラス付き　約５４３万）

ＶＧＪ購入シミュレーションより

やっぱりブレイド購入層にとっては独製プレミアムコンパクトは高嶺の花

ちなみにアウディＡ３３．２クワトロやＢＭＷ１３０ｉが更に高価なのは言わずもがな
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:57:34 ID:MX8jeToW0
一つ言葉足らずな情報を与えてしまった。

プラスチックの音についてである。
どんな車もプラスチックの音はする。

確かにトヨタ車はプラスチックの加工精度は美しい。
最も面白いのは、そのプラスチックの音が違う。

薄いのである。沈んだ密度感のある音ではなく、
コツコツという厚みのない音。

一度ならずも是非試乗して味わって欲しい。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:01:07 ID:MX8jeToW0
重厚な金属製シャシーを持つ高級オーディオをみたことがあるだろうか？

ブレイドのよさは、一昔前ならアイワ製、今ならサムソン製のラジカセのケースのような風情がある。

この親しみやすさがよい。しかしながらスピーカ出力は高級オーディオ並である。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:04:39 ID:MX8jeToW0
日本には日本の事情にあった車が最も良い。
夏祭りのテキ屋に高級オーディオがおいてあったらそれは無粋という物だ。

ブレイドは和製ベストオブハッチバックである。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:09:35 ID:Dofl/fEy0
>>398
ちがうだろ、２０万キロこえてクルマって感覚だろ？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:11:24 ID:MX8jeToW0
それにラジカセは多少手荒に扱っても壊れないのがよい。
多少雨風に濡れようが、買い換えれば良い。

高級スピーカのように日向においたり、配置を気にしたり、細かいことを気にしたりしない。
切れやすい、真空管のアンプのストックを気にする必要もない。

それがブレイドの魅力かも知れない。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:33:39 ID:MX8jeToW0
ブレイドの魅力はそれだけではない。

１９８０年代～現代の安物家電製品に通じるところ。
一つの機能に特化されるのではなく、多機能性に製品開発の重心がある。

今ではノスタルジーに類されるような高級な家電製品はその本質的な機能のみが
とぎすまされているのに対照的だ。

シンプルでダイヤルは一つしかない。しかし飽きがこず長持ちするのがこの種の製品の
特徴だ。

一方、ブレイドは何でもありの中華料理の様な魅力がある。
イオン脱臭、マイナスイオン、青色ダイオードのインジケータなど。
怪しげな使いどころのない魅力が、随所にちりばめられた家電製品に近い。

それが和の心である。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:05:46 ID:uOcEgG+l0
しばわんこか？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:04:57 ID:EueKsQCMO
>>429 だが街中であまり見かけないのもいいよな！アフターパーツが少なそうなのが難点だが…。

しかしこのスレはくだらん馬鹿アンチばかりだな！ｗｗｗ
余程暇なのか？ｗｗｗ
お前ら馬鹿アンチの下らんうんちくはもう見飽きたぞ！ｗｗｗ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:31:27 ID:LdcE7d2C0
ブレイド、ウィッシュ、アルファード、bB
トヨタが低脳向けに片手間に作った車が、狙い通りに売れてるね。
こんなバカ車買わないでプリウス買えよ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:52:10 ID:rIk/5RKI0
http://minkara.carview.co.jp/userid/238499/blog/5718784/

マガジンＸの「ざ・総括」というクルマに相当詳しい、匿名のエンジニアやコンサルタントがクルマを評論するコーナーでクソミソに言われていたので、このブレイドマスターも二の舞に成り得ます。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:54:39 ID:SlTEtmc40

女買わない　


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:55:04 ID:rIk/5RKI0
http://minkara.carview.co.jp/userid/238499/blog/5718784/

マガジンＸの「ざ・総括」というクルマに相当詳しい、匿名のエンジニアやコンサルタントがクルマを評論するコーナーでクソミソに言われていたので、このブレイドマスターも二の舞に成り得ます。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:55:23 ID:SlTEtmc40
>>455

男女の好みは違うから

ブレイドは女は買わない
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:55:31 ID:MX8jeToW0
マスターは相手にもされないのがオチ。

オーリスでさんざん期待させておいてあの出来だったから、
ブレイドのときは紙面を割くのももったいないとのこと。
時間のムダであったと。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:56:04 ID:SlTEtmc40
>>455

男に大人気ですね

すごーい


460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:57:16 ID:SlTEtmc40

キモオタとオッサン男が買ってるんですね


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/


461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:57:51 ID:YQL+MSUvO
>>453
プリウスもある意味、十分バカ車。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:58:24 ID:rIk/5RKI0
http://minkara.carview.co.jp/userid/238499/blog/5718784/

マガジンＸの「ざ・総括」というクルマに相当詳しい、匿名のエンジニアやコンサルタントがクルマを評論するコーナーでクソミソに言われていたので、このブレイドマスターも二の舞に成り得ます。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:00:05 ID:MX8jeToW0
インプレッサのついでに、話ついでに対比されて酷評ってのならあるかな
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:05:58 ID:SlTEtmc40
>>460

男に大人気ですね

すごーい


465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:09:11 ID:SlTEtmc40

俺は男だから、ブレイド　買うことにした

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:22:25 ID:SlTEtmc40

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
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467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:12:52 ID:MX8jeToW0
　　.＿＿
　ヽ|・∀・|ノ
　　|＿＿| ブルンブルンライド
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　ooOＯoOoo
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:20:22 ID:rIk/5RKI0
http://minkara.carview.co.jp/userid/238499/blog/5718784/

マガジンＸの「ざ・総括」というクルマに相当詳しい、匿名のエンジニアやコンサルタントがクルマを評論するコーナーでクソミソに言われていたので、このブレイドマスターも二の舞に成り得ます。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:38:18 ID:mVMHAGd3O
ブレイドの感想
排気量が違うから車格が違うという理屈を抜きにして、質感を大事にしたハッチバックという点で見て、ティーダの二番煎じに感じる。
現行クラウンマジェスタの尾灯も、スカイラインが◎形を止めた途端これみよがしに◎形採用。ウィッシュなんかまんまストリームだし。
マークＸも名前変えた割に、外見だけのイメチェンで終わってクルマ本来が持ってる性格はⅡ時代とさほど変わってない気がする。
逆に、現行イプサムなんか基本が出来てるクルマの割に初代程売れてないし。

悪いけど、トヨタはハイブリッド技術以外に独自性を感じられない。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:47:50 ID:chPrLH8O0
>>460
そこのページ全然更新されてないから、あてにならない。
あと男性名義で買うが、実際に使うのは女性ということもあるんじゃない？
意見が偏っていたり、意味もなく繰り返されたり、何か変だなあ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:48:42 ID:SlTEtmc40
＞470
現実だからしょうがない。



キモオタとオッサン男が買ってるんですね


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:50:11 ID:SlTEtmc40
>>471

男に大人気ですね

すごーい
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:52:08 ID:SlTEtmc40

俺は男だから、ブレイド　買うことにした

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:53:00 ID:SlTEtmc40

男９０％

女１０％


圧倒的に男女差があるね。

女は興味ないんだね




475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:54:47 ID:SlTEtmc40
>>474

ヴィッツやフィットは、ほぼ男女半々だけどな


購入者　男女比率


ヴィッツ　　女性比率　４４％　

フィット　　　女性比率　４４％


未婚女性が少なく、30代以下の既婚女性が多い。


http://www.consumer.co.jp/research/vs_01.html


476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:55:33 ID:SlTEtmc40

男に大人気


キモオタとオッサン男が買ってるんですね


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:57:49 ID:SpzKjR8O0
>>476

男女の好みは違うからね

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 16:58:51 ID:SpzKjR8O0
>>476

普通にオッサン車だから

男に大人気
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 17:00:13 ID:SpzKjR8O0

俺は男だから、ブレイド　買うことにした

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 17:01:14 ID:SpzKjR8O0

いえーい

男に大人気


ブレイドの購入層は、ほぼ男性（約90％）

50代以上方々


http://toyota.accelwork.net/
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 17:03:09 ID:SpzKjR8O0

男しか飼わないのはしょうがない

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 17:08:25 ID:SpzKjR8O0

男すごーい

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:30:25 ID:53aP1MGf0
男の車だね
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:46:52 ID:EueKsQCMO
俺は男の中の男だから迷わずブレイドを買う！
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:27:21 ID:07W4M0p20
サブプライムのプレミアム、ブレイド！！！！
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:40:26 ID:7rNZss7GO
私もブレイド買います。
ブレイド最高。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:16:55 ID:Gd8Rpsz80
ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者

（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ(静岡県富士市, 石田繁夫
社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。（2007年7月5日）


関連性：【公益性】,【こうえきせい】,【コウエキセイ】,【内部通達】
JATCO,jatco,静岡県富士市,石田繁夫 社長,ジヤトコプラントテック,
ジャトコプラントテック,長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,
未必の故意,過労自殺,就業中,教育中,因果関係,労働災害,労災認定,
過労死,労働基準法,労働安全衛生法,刑法,公益通達者保護法,厚生労働省,
労働基準監督署,出向,転籍,出向転籍,子会社,リストラ,JATCO WAY,
ジヤトコエンジニアリング,ジャトコエンジニアリング,jatco way,
ジャトコウエイ,ジヤトコウエイ,ジャトコウェイ,ジヤトコウェイ,
就職,転職,リクルート,採用,人事,役員,平均年収,２ちゃんねる
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:32:39 ID:Z8fLd+d5O
また精神異常が復活復活してるな。

規制が外れたのか？
もう通報済み？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:25:21 ID:I/P2W6pJ0
よく考えてみたら、2.4LDOHCエンジン搭載のＨＢが、込み250万円未満で買えるんだよなぁ？
いい時代だよナ～
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:26:55 ID:MX8jeToW0
ブレイド感染者がうじゃうじゃが湧いてるな。

いつもぶるんぶるん振り回されているので
軽い脳しんとう気味なのか？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:39:02 ID:I/P2W6pJ0
>>490
君も欲しいんでしょ？俺もサードカーとして検討中♪（マジレス御免、どろん！）
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:40:39 ID:D9/Sk8Ef0
>>490
　　 　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　そう考えると、トヨタの技術者や、デンソーやアイシンの技術者が、
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　ダイムラー社を歯軋りさせるくらいに高く評価される製品を生み出せる理由が説明できなくなるな。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　


493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 21:47:14 ID:VhvIKTK50
ウジャウジャ沸いてるんじゃなくて同じ奴らだろ？　
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 22:09:52 ID:b6S6j+dK0
無礼度に乗っている人って「洒落た大人」に見えますか？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 22:20:06 ID:D9/Sk8Ef0
>>494

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　 蛭子能収 が　ゴルフGTIに乗ったら洒落てるように見えると言えるの？
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 22:44:38 ID:MX8jeToW0
>>494

　 /＼＿＿_／＼
／　ー　　 　ー :: ＼
|　（○）,　、（○）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　 ブレイドじゃ恥
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 23:27:57 ID:EueKsQCMO
>>494
お前は何に乗っても洒落た大人には見えないから安心しろ！ｗｗｗ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 00:14:25 ID:y4nPUvte0
>>497
無礼な人間だな。無礼も度を超すと呆れる。お前３．５買おうとしているだ
ろ。人間も車も中庸が大切だぞ。無礼者が3.5なんて頭でっかちのアンダー
大王でカーブ曲がれなくて死なないようにね。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 01:20:15 ID:Zq1vgezo0
４４歳男性、ブレイド買いました！
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 01:28:16 ID:8gsNo8Ei0
今の時点でマスター買うつもりになってるやつって
３サイズ聞いただけで勃○できるやつに違いない。
俺はまず乗ってから決めるつもり。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 01:31:21 ID:XAPk3P9s0
>>500
世の中には２次元の絵でいけるやつもいるしね。

発売前の車種を買う気満々の奴なんていくらでもいるよ。
エボスレとかＲスレに行けばｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 01:42:17 ID:PC6iH4CMO
>>498
>>497だが、俺は2.4Ｇを買おうとしてる男の中の男だ。個人的には3.5は必要ない。
正直に言うのも礼儀うちだろ？ｗｗｗ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 11:09:51 ID:8gsNo8Ei0
>>501
エボやＲは実績があるからわからないでもないが
ブレイドマスターってまだ何にもないだろ
しかもエスティマと同じエンジン、同じギア比って・・・
ＴＣＵも同じだったりしてｗ　怖ぇ～
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 11:45:24 ID:oI/LMRrq0
本気で開発しているなら
ギア比をタイヤサイズ、車重、目的に合わせて設定し直しているはずだから
どうみても手抜きかと。
ヨタの過去の実績を見ても
カタログ作りだけで手抜き開発ばかりですし・・・
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 13:00:42 ID:6QIdBcRr0
>>504
手を抜いているというかトヨタ車買う人間は
ギア比とか言われてもわからないからｗ

そんなところをアピールするよりも排気量や
見た目豪華で差別化して売るほうが儲かるから。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 13:53:40 ID:F0wwS1Jp0
>>156
ソース

休暇で暇だったのでこのスレ頭からロムったけれど

でこの話オチついたの？
オーナーとしてはやはり心配、
早速、休み明けのトヨペットに行ってくる。

でも「どこで？そんな事が？」って聞かれたら
やっぱり事情いうのはなんか恥ずかしいなw

あはははは
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 15:26:05 ID:1ptxiv730
ロムって意味分かってるのか?ｗｗｗｗｗ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 15:39:19 ID:IGY4xAWh0
>>506
ブレイドオーナーってのは社会的に通用してない奴が多そうだな。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:18:46 ID:KZDX5SssO
>>156
ソース
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:22:42 ID:cWPjbzL50
中途半端で満足させない手抜きが多いいヨタ車
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:40:05 ID:J6Pe56zuO
結局、
７割が女性オナー
６割が４０から５９才

そんなアレックスからの乗り換えが多いオバチャン車に求めるものなし
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:40:11 ID:HdJgUqCNO
>505
ヒント

そのトヨタ車が世界一売れてる。
オマエみたいのが少数派と気付けないと良い大人になれないぞｗ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:11:14 ID:90nLkffH0
>>512
だからトヨタ車が選ばれる理由のひとつを
挙げているんだけど。

さらにマスメリットで利益率も他社よりも高い



514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:14:02 ID:ynh9xLNt0
>>512
222名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2007/08/07(火) 21:52:24 ID:b6EloTZA0
    トヨタ車乗り唯一の心の拠り所は販売台数である。
    車音痴だから何がいいのか分からないが「イイ車だから売れてるんだろ」って論理。
    しかしそんなトヨタ車乗り唯一の拠り所「販売台数」には大きな罠がある。
    その数字を構成してる大半が車音痴なのだ。
    車音痴で構成される販売台数を見て他の新たな車音痴が群がる図式。
    「何買ったらいいか分からないから売れてるメーカーの売れてる車買おう」である。
    でもこうやって車音痴相手に適当に作られた車に何の魅力があろうか？
    ウィッシュなんてその典型。
    そこには作り手の車に対する想いや情熱なんて一切存在しない。
    ただ片手間に他社の作った車をコピーしてトヨタの販売力で売っただけ。

    多くの車音痴が「売れてるから」で安易に飛びつくトヨタ車と
    少数の車にうるさい車好きが吟味した上で選んだ他社の車。
    車としてどちらが優れているかは言うまでも無い。
    車に疎い>>213のような人にこそ車マニアが選ぶような車を選んでもらいたい。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 19:53:46 ID:BksAkzWz0
まあそつなく８０点主義からいまや平均で９０点を狙う車が多いから
販売台数も伸びる。他メーカーの落ち込みは性能、品質面で見劣りするから
仕方ない。国内他メーカーには基本から学んで欲しい。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:07:16 ID:AzcdqKqZ0
>>514
お前のような馬鹿を相手にすると商売が成り立たない。
スバルがいい例だな。
トヨタマネーで何とか生き延びている、惨めな会社になった。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:09:33 ID:p67ajNOA0
主体性がない見る目のない馬鹿がたくさんいるからトヨタが大きくなったとも言える。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:22:40 ID:Oi9rSg8X0
ヨタ車乗りって車自体に誇れる部分が無い、もしくはあっても分からないから
反論するときに、何故か消費者ではなくトヨタ目線で話すよね。　例） >>516

トヨタが好調なのは言われなくても分かるが
オマイが一消費者として買ったトヨタ車はどうなの？と・・・
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:34:07 ID:p67ajNOA0
誇れる部分はありますよ。
生産技術ではね。徹底的に部品を共有化して
信頼性が確保されるまで部品を排除する。

機構的に古かろうと見えない部分では
肉厚や部品数を削り取る。

数値や客の目に触れる部分ではこだわり抜く。
違うボディ、グレード別に１枚２０円のパネルを
貼り付けるかどうかを真剣に議論する。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:51:44 ID:K9fS9Y/j0
>>506
アンチのウソで確定

>>508
多そうだなってなんだよｗ　オーナーは車に金を用意できる最低限普通の社会人だろ。
とりあえず掲示板でアンチやってるあなたは確実に社会的に通用してないｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:57:02 ID:p67ajNOA0
あと消費者だけでなく部品メーカには好評ですね。
つきあいのために部品単価を銭の単位まで切りつめられたあげく人事や経営まで口を出す。
そこまで傍若無人にコストカットしておきながら、プライスカードは一著前。

立派です。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:34:12 ID:HEyiQ49S0
トヨタが手抜きなら他メーカーは
手抜き以下？

消費者はバカじゃないっつーか、
ここで車通ぶってる連中より、
よっぽど車について知っているでしょ。

他メーカーの車を買う人はバカを承知で
買ってるんじゃないの？スバルやマツダの
車を買う消費者が賢い消費者だとは思えんのだが。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:37:48 ID:J6Pe56zuO
トヨタのリコール率は世界一
１００売れば１６０の欠陥
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:40:22 ID:/dZdRt7Z0
MSアクセラはアウトバーンで２５０キロ
出せるのが売りの一つです。

それすげぇすげぇとマンセーするのが車バカ。
でもここ日本だから無意味じゃん。他に金を使ってくれと思うのが賢い消費者。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:41:40 ID:/dZdRt7Z0
車バカは愛すべき存在だとは思うが、
自分だけ車に詳しいと勘違いし出すと
質の悪い存在だね。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:47:12 ID:/dZdRt7Z0
>>503
エボやＲこそ、乗って確かめるべき車種だと
思うがどうかね？

ブレイドマスターの方がよっぽどどんな車か想像できる。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 00:56:01 ID:r5kjIRQ90
世の中の大人の大半は、クルマの事より他の事で頭がいっぱい。
仕事だったり、クルマ以外の趣味だったり。
そんな人たちがトヨタ車を買う。だって、クルマのこと詳しくないから、
マツダやスバルのクルマなんて存在も知らない。
日産は知ってるけど、いい話聞かないし。
名前も知らないメーカーのクルマなんて、恐くて買えない。だから、トヨタ。
クルマオタクに何言われても、気にしない。っていうか聞こえない。
そんな感じじゃない？
そういう私は、ホンダ車からトヨタ車に乗り換えました。
だって、クルマなんてもう何でもいいんだもん。それなりに見栄えがすれば。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 01:08:08 ID:rumVv8FZ0
>>527
嘘はいかんなあ、気になるからこんなトコ覗いてんだろ？　おまけに
長文書き込んでｗ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 01:16:18 ID:951bu5nJO
結局トヨタ社＆トヨタ車に嫉妬って事で桶かな？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 01:16:45 ID:IOYUOYb70
>>527
さすがに妄想いきすぎ。

例えば三菱なんか誰でも知ってるでしょ。
ま、ニュース見たら買わないだろうけどねｗ

同様に他のメーカーを知ってても最初から
選外ということは普通にある。
俺もヒョンダイの車は絶対買わないしさ。
それは知らないからではなく買わない理由があるから。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 01:18:13 ID:IOYUOYb70
ついでに言うと、ほんとに詳しくない人は
購入前に詳しい人に相談することが多い。

そう考えれば各メーカーともチャンスは平等の筈なのだが。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 01:26:12 ID:Z1y72bwU0
つ　メードインチャイナ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 03:27:08 ID:Ec8j0xeUO
相談されてスバルと言い切る自信はないな
相談された人間もトヨタ車が多いんだからチャンスはトヨタが多い
さらに最高でなくても最低のあり得ないメーカーになると数社になる

未だに最後は、世界のトヨタ、技術の日産(倒産の危機)、エンジンのホンダ(マナー悪いイメージ)、日本のマツダ、軽のスズキ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 05:11:19 ID:WsLqoJEC0
>>522
消費者はバカだよ。
いや、バカつーか無知。
大体車みたいな複雑なもの判断するのに、
素人の数十分の試乗で何が分かる？
ましてやトヨタ乗りなんてカタログの見方も分かんないじゃん。
選択理由はコレ↓だけ。
「高い買い物だし失敗したくないけど、何買ったらいいか分かんない。
 だから大きなメーカーの車買おう！皆が選んでるから間違いないよね」
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 05:20:21 ID:EUQMO29CO
それでいいじゃん。ンダオタ・スバリスト・ツダオタ・ニッサンオタは来るな！
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 05:39:19 ID:6zvgPgBY0
悪い印象を必死でトヨタにつけようとしてるけど
現実社会では、トヨタは世界中どこへ行っても
良い評価を得てるよ。
つまり、無根拠に悪評流してる534みたいなのが
一番信用できないってコト。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 07:04:42 ID:wE/Nnti10
ブレイド試乗してきたよ。
試乗を含めいろんな車乗ってきたけど歯を食いしばって汗かきながら試乗したのはブレイドが初めて！
アクセル踏んで・・・あれ？何時になったら走りはじめんの？って思ってたらいきなりドン！
びっくりした。
交差点で左に曲がろうとしたらハンドルきってんのに反対車線の車に一直線！
信号で止まろうとしたら止まらない！
嫌な汗かいた！
販売店の周り一周しただけなのに、助手席に乗ってた販売店の兄ちゃん脚がカクカクいってた。
自分が乗って怖い車人に売るな！
オーリスの方が全然良かった。
フロントが重過ぎる車って怖い。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 07:39:03 ID:kgdD+OYg0
>>537
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
免許ないのに，よく試乗できたね
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:03:54 ID:iQev/5Lw0
走る　曲がる　停まる　

ブレイドが、何かと大味で反応がトロいのは評論家でなくても
試乗した連中は実は誰でも気づいている


540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:10:23 ID:KJODHKD20
風説の流布発見
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:14:34 ID:iQev/5Lw0
隠蔽しなくてもいいよ。哀れんであげるから。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:28:36 ID:iQev/5Lw0
この車とうまくつきあう方法は一つ。

老人介護するときと同じで、
イライラせずゆったりとおおらかな気分にあわせてあげるのが一番いいんだろ。

ブレーキを奥まで押し込まないと効かないからとか
ＣＶＴは押し込まず一呼吸遅れて待つとか
ハンドル操作もヨーがロールに遅れてついてくるからとか

そう、イライラせずに。。。そういうユーザーが対象だから、
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:39:58 ID:iQev/5Lw0
あっ。誤解するといけないけど

絶対的な車のパワーや速さではなくて
リズムというかテンポがトロいという意味ね。

このクルマは、がばっとアクセル踏んで、バサッてハンドルきって、
グワッってブレーキを踏むタイプ向け。

この値段なら、変な色気なんて割り切って
もう少し動の緻密さと静の安定さを両立してほしいねぇ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:45:45 ID:8H7VsCLm0
ブレイドに興味を持ちはじめたのでこのスレに来ました。
なんだかブレイドって悲しい車なんですね～。
他をあたってみます。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:52:19 ID:iQev/5Lw0
何かと批判の多い　インプも乗ったけど
このあたりのバランスがうまい。

これまでのインプのように動の部分が際だったり，角ばったりしていなくて
角をおとして静の部分よさををうまく取り込んできた。

格好悪いとか内装がチープだとかそのあたりは割り切ってね。
一見よさがわかりにくいが、基礎がしっかりしている。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:54:28 ID:yipxvo4M0
ブレイド乗りです。
いやいや、なぜかアンチがすごいだけだから。
ハッチバック随一の静粛性、余裕のトルク、燃費の良さ、塗装と内装の質の高さ、乗り心地の良さ、
コストパフォーマンスも抜群ではないかと思います。長所はたくさんありますし、利点もたくさんありますよ。
カムリよりも200kg近く軽い1400ｋｇで同じエンジンですから、加速でストレスはまったく感じませんよ。
個人的にブレイドはATじゃなくても良いと初めて思えたCVT搭載車です。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 11:04:51 ID:iQev/5Lw0
人間同士のつきあいもそうだけど
テンポの違う人間とつきあうほど、イライラすることはないよ。

学生のバイトに任せるのと同じであれこれ細かいことまで
指示を与えたり、こっちが気にしたりしなくちゃいけない。シートポジション云々よりも前に余計疲れる。

あなたが老人的で病院のロビーの老人同士の会話につきあっていられるほどヒマな
感覚の持ち主だったらいいけど、いざというときに気が利かない動きをされると致命的になる。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 11:10:54 ID:951bu5nJO
>546
…真実は心の中にしまっておきなさい。
ブレイドを良い車と認めたくない嫉妬心剥き出し専用スレなんですよココは。
他社海苔・他社社員・貧乏・一般人評論家のたまり場なんですよココは。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 11:15:04 ID:iQev/5Lw0
就職活動の学生さんのタイプで喩えると、

ブレイドは学歴やラベルや見かけは立派だけど、いざ仕事を実践させると指示を与えないと動けない。
お調子者で体力はあるけれど危なっかしい。考えていることが論理的でなく鈍い。
プライベートでの見た目はチャラチャラしている。そんなタイプ。

インプはあまり大学の出は突出してない。いざ仕事を実践させるとお前そんなこともできるのかって
やらせてみると驚きがあるタイプ。見た目はブサイクだが、仕事をどんどん覚えてこなしていきそうな
将来性を感じるタイプ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 11:54:08 ID:0sR8RlZgO
ゴルフ４から買い替えましたが
全てに劣ります(^-^;

ヨタに期待はしてなかったが

止まらないトロさにイライラ

昨日、我慢できずに５のＧＴＩ予約した

嫁にはほらみろと怒られ小遣いが７万に減った

あと一月事故らないように気を付けよ

完全にオバチャンか童貞にお似合いな車やね
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 12:04:06 ID:grZm4Uxe0
ttp://www.imgup.org/iup443422.png
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 12:23:39 ID:9XHcaScb0
>549
仕事なら、

　ブレイドはソコソコの許容範囲の仕事ならほテキパキと仕事をこなし、外面的にも積極的に行動する為
十分な評価を得られるが、予定外の仕事が入ると一気に破綻して評価を大きく落とすタイプ。

　インプならソコソコの仕事にも生真面目に時間を掛けてこなす為周囲の評価は今ひとつだが、予定外の仕事が
入っても地力があるため破綻せずに仕事をこなして初めて高い評価を得るタイプ。

　アクセラならソコソコの仕事にも９割の力でこなしフットワークも軽く評価もそれなりだが、予定外の仕事が入っても
９割でまずまずの仕事をこなし周囲の評価もソコソコ得るタイプ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 12:33:37 ID:iQev/5Lw0
>>552

アクセラの欠点はまだまだ若くて経験が足りないことや大きな仕事を任されていないことかな。
インプはいい物持っているのに、ある意味高卒あがりだから偏見が多くて
ブレイドは、出自がいいことに怠慢して向上心がないというか、素直な弟よりもチャラチャラして出来が悪い。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:13:14 ID:4VSbWVOS0
>>550
がんがれｗ

でも、ゴルフ乗りのものを見る目って
大したことないんだなｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:23:43 ID:yipxvo4M0
どうも、ブレイドを貶してインプやアクセラを持ち上げようとしてる人が出張しているな。
ブレイド、アクセラ、インプなんて一長一短。
ヴィッツなどの低価格帯のハッチバックと比べたら、どの車もそれなりに満足できるのが実情だし。
もう嗜好の問題。
全部乗り比べてみたらわかるけど、決定的な差はない。
本当に細かい所をまでこだわる人には違いがあるかもしれないけど、
誰が乗っても違いがわかるくらい決定的に良い車が良かったら、
レクサスやアウディやBMWの高価格帯の車を買えばいい。

もう正直、どんぐりの背比べは飽きた。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:30:36 ID:yipxvo4M0
>>550
そんなにお金があるのなら、最初から買っておけば良かったのに。
あと、車庫事情とかでやむなくゴルフのサイズしか買えないのじゃなかったら、今からでもやめたほうがいいんじゃない。
僕の個人的な見解だが、VWの車にそんなにお金払うのは正直もったいない気がする。

同じ価格なら国産車にもっと良い車がいくらでもある。
昔ならいざ知らず、今の時代ゴルフの性能だって国産車と差がないし、
大衆車メーカーのVWだと、ベンツのように見栄を張れる車ではないし。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:43:10 ID:wvQECY8I0
>>555
あまり当たり前の事書くなよ。そんなことみんな知ってる。
面白半分にからかってるだけだ。極端な話は全部うそなんだ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:56:04 ID:iQev/5Lw0
あそ。希望的観測でうそと思いたいのはわかるが。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 15:15:48 ID:qjlhAyZL0
>>534
つまり貴方もバカで無知ということでよろしいか？

それとも、俺様だけは違うと思ってる？ｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 15:30:00 ID:7tjqdfkw0
ブレイドの車外温度計ってどこについてるんだろ？
さっき、給油と洗車をしにスタンドに行ったが
（いつも会社帰りに使うところなんで、20分ぐらいかかる）
家→スタンド：（４１℃～４２℃）
洗車後スタンド→家（３２℃～３４℃）

ちなみに途中にあった国道の温度計：３９℃
その時刻のアメダス：３７℃
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 16:31:25 ID:iQev/5Lw0
たいていの車がラジエータの前下だろ。夏場だと走り始めは熱く、走ると空冷されて冷める。冬は逆。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 17:43:50 ID:i77dypP70
>>555
それは賛同できませんな、あなたは車について語る振りをしているが、
文の中身は全部車両価格で判断してるね、利口ぶったアホって事かな。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 18:41:53 ID:ylWLlJL00
>>556
> 同じ価格なら国産車にもっと良い車がいくらでもある。
> 昔ならいざ知らず、今の時代ゴルフの性能だって国産車と差がないし、
> 大衆車メーカーのVWだと、ベンツのように見栄を張れる車ではないし。

おまえみたいなのを厚顔無恥って言葉が似合うよ。
ちょっとレス見ていて恥ずかしかった。
同じブレイド乗りと思いたくも無いからこれからレスするなよ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:07:18 ID:FCCh7stq0
偉そうだが、その理由は言わない人ねｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:27:47 ID:UTDNWP/v0
> 同じ価格なら国産車にもっと良い車がいくらでもある。

同じ値段でGolf5を圧倒するほど良い国産車がたくさんあるそうですが
車種を具体的にお願いします。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:41:15 ID:wvQECY8I0
当然ブレイドのほうがほとんどすべてで上回ってるよ。
ゴルフとはまたお笑いだ。動力性能、質感、装備、
何一つ負けるものが無い。しかも大差
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:46:13 ID:nTNPS0rV0
当然ゴルフのほうがほとんどすべてで上回ってるよ。
ブレイドとはまたお笑いだ。運動性能、所有する喜び、操る楽しさ、
何一つ負けるものが無い。しかも大差
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:46:21 ID:2f3EUkl/0
街乗りが殆どで短距離しか走らないのなら、ブレイドだろうがアクセラだろうがゴルフだろうが大して変わらないよなぁ。

>>556
渋滞の多い都心部に住んでたり、長距離走らない人なら国産のほうが安いし快適だと思う。
ゴルフが真価を発揮するのは高速走行で長距離走った場合。
そういうシチュエーションだと同価格帯の国産より優る。

ちなみにゴルフに限らずVWは見栄のために選ぶメーカーではないよ。
内装なんてホント愛想無いくらいシンプルだし。
基本性能の優れた質実剛健な道具、として選ぶ車だろうね。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/17(金) 19:51:40 ID:yGcRpnf20
所詮、横置きFFの安物
小さな車でも車内が広く取れるオバチャンカーご用達レイアウト
ゴルフでも本国では最高速がでない1.4Lが一番売れているしね

だいたいこのレイアウトの車は金があれば車好きが買う車じゃないよ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 20:20:39 ID:ArPticIq0
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_1520_1.html

ゴルフの方がよっぽどブレーキの利きが悪いのに、なぜゴルフスレのゴルフ乗りに

VWに期待はしてなかったが

止まらないトロさにイライラ

っと、言ってやらないのだろうか？

あ、ゴルフ買ったのか。より遠くでしか止まらないやつを。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 20:24:46 ID:FRCjF9ty0
直ぐにぶっ壊れるからゴルフなんて買わないよｗ
マニアだけにしておきな
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 20:40:16 ID:ylWLlJL00
>>570
衝突試験の結果が全ての性能試験と錯覚する
この低知能さ。
自動車は人間が乗って動かすものだからね。
あの衝突試験でも読み取れる事は
車体重量が重い車ほど制動距離が長くなるってこと。
それも読み取れない遅鈍は引っ込めってこった。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 20:41:29 ID:ylWLlJL00
間違い
×→全ての性能試験
○→全ての自動車の性能と
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 20:52:41 ID:iQev/5Lw0
トヨタのNASVA対策って知ってる？

国産大手は当然やっていることだけど、
広報車と同じで生産ラインの中から組み込みの良い物を
抜き出し抽出して、さらにライン外で再検査と組み付けを行う。

衝突試験対応用の別物だよ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 20:59:38 ID:iQev/5Lw0
ヤバイのであまり具体的には言えないが、
笑えるのが社内試験で
試験用の車のシートのウレタンをスケジュールギリギリとなって指示して
こういうポイント対応をしたくせに
市販品では、マイナーチェンジ後に省かれた車種があったな。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:01:02 ID:ArPticIq0

ゴルフは、ホンダ　edix　に　圧倒的に　劣ってるんですけど

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:03:52 ID:FRCjF9ty0
又どっか売れないメーカから来てるなｗ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:06:41 ID:laaxEoC50
プレミオの制動距離が長過ぎるけどどうして？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:07:09 ID:ylWLlJL00
>>576
何がどう圧倒的か指摘できるのかい？

できないただの厨なら引っ込んでくれ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:09:02 ID:iQev/5Lw0
>>578
設計年が古いというか、対策が薄かったからというか。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:16:25 ID:ylWLlJL00
>>578
プレミオの制動距離が劣る理由は
比較他車に比べてブレーキ径の小ささが主たる原因と思う。
ホイール径を比べても分かるかと。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:16:53 ID:iQev/5Lw0
新車新品のブレーキパッドでブレーキ性能を語るばかばかしさなんて、
パッドの特性を知っている香具師ならすぐわかるだろう。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:18:03 ID:ArPticIq0
>>582

お前が大好きな評論家どもが、それ、やってんじゃね？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:21:11 ID:iQev/5Lw0
ユーザーさんをだまくらかすにはそれで十分だからだよ。
CVTだって同じ。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:22:35 ID:ylWLlJL00
>>583
評論家が乗って試乗評価する自動車には
まっさらな新車があてがわれることがない。
たいてい数百キロ走りこまれた車で
試乗しているよ。
ﾔﾚﾔﾚ｡
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:23:35 ID:iQev/5Lw0
あと、衝突試験は回避能力は含まれていないしアクティブセーフティについては結果に反映されにくい。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:26:59 ID:ArPticIq0

パッド交換時期が３００００ｋｍとしたとしても、大幅譲歩して９００ｋｍ走ってたとして、

３００００÷９００＝３００

１／３００の磨耗は新品じゃないの？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:28:04 ID:ArPticIq0
ちっ、計算間違いした。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:29:51 ID:iQev/5Lw0
多分気づいていると思うがタイヤもな。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:44:25 ID:iQev/5Lw0
やってみないとわからないが、ブレイドのあのステアリング触ってみた感覚からすると、
コーナリングしながらブレーキしたら、早く停まるかもしれないが大きくふくらんで壁に激突ってのがオチだろ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:48:41 ID:ylWLlJL00
>>587
ブレーキパッドの特性
馬鹿か。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:49:34 ID:TwtUcCqt0
評論家自体がここに住み着いて粘着シテル気がするのは俺だけか
絶対２ちゃんの車板やってるぞ　あいつら
というか>>585
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:58:08 ID:ylWLlJL00
>>592
ﾔﾚﾔﾚ｡
内部事情を知っているだけでも評論家扱いですか。

馬鹿ばかりですね。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:02:17 ID:TwtUcCqt0
内　部　事　情　を　知　っ　て　る　関　係　者　さ　ん　乙ｗ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:04:15 ID:iQev/5Lw0
ありゃありゃ

ともかく相対速度60kmなんて衝突試験よりも
凹凸のある路面での回避能力を試験項目に追加して欲しいね。

実際に死にかけてみればわかるよ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:04:30 ID:/W+53OR10
ここは悪口の言い合いだけしか書き込みがないな。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:05:54 ID:iQev/5Lw0
そこでゆらゆらする旧態ライクのヨタ車が以下に気が利かないか白日に晒されるよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:06:40 ID:ylWLlJL00
>>594
ありゃありゃ、内部事情を知っていると言うだけで
関係者さんになっちゃうんですね。（笑）

馬鹿なブラックバスみたいによく釣れるんだわ。これが（笑）
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:13:33 ID:ArPticIq0
>>596
俺は、ゴルフの粗悪さを証明するソースを出して、ゴルフは検討に値しないって結論がでる情報を提供したぞ。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_1520_1.html
ゴルフV（２００４）１００km／ｈからの乾燥路停止距離：４４．２ｍ
同条件
シビック（２００５）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：４０．３ｍ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:13:44 ID:TwtUcCqt0
>>598
まあ、何と言おうとも自分の発言は取り消せないからね～
じゃあ内部事情を部外者が知ってる理由を説明出来たら納得してあげるよ
まさか嘘の発言を何となくしたわけじゃないよね？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:14:46 ID:iQev/5Lw0
たいしたソースですね。コロッケにかけるとちょっと塩加減が強すぎるのでは。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:20:07 ID:iQev/5Lw0
とにかくメーカが進歩しない理由はブレイドみたいにやる気のない車種ほどポイント対応なんですわ
お上ともちつもたれつ。ナス場もホームページで堂々とサンプリング方法の例外を認めていますしね～。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:31:29 ID:ArPticIq0

別に外国のVWが　日本の自動車メーカーより劣ってる結果が出たっていいじゃないか。

劣ってるのが事実なんだから。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:34:03 ID:ylWLlJL00
>>600
まあ、嘘じゃないわな。
飲み場の席で関係者に関わった人から一言
聞いた事があるといえば嘘とは言えないだろ。
そんな飲み場の席でも関係者から聞けることはあるし
絶対にこぼせないこともあるし。

何でもソースとか言っている人がいるけど
こぼしちゃいけないものはネット上では
絶対に言えないこともあるし、これくらいなら
言ってもいいことってあるだろ。

俺が言った言葉はもう十年も前にもなる話だったんだがな。
今でも同じことがなされていると思うよ。多分ね。

>>599
だから、なんでも試験の結果が車の性能全てを語れることかよっていうの。
そんなことだから、衝突試験で結果が出される箇所だけを対策して
良結果をだすメーカーがでてくるなんて囁かれるんだよ。
アリオンもゴルフも自分で乗って確かめてみろよ。
しかもシビックとゴルフなんて車両重量140kgもちがうし。
シビックに大人2人分の体重を乗せて同条件で試験結果を出すべきなんだよ。
ゴルフが重い理由くらいは自分で調べろや。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:38:08 ID:iQev/5Lw0
ますます面白い。嫌いなはずのゴルフが大好きなスレッドですね。
アンチの方がブレイド叩き。マンセの方がゴルフ叩き。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:39:36 ID:ArPticIq0

　事　実　

たたきじゃない、すききらいじゃない、

　事　実　

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:40:50 ID:iQev/5Lw0
相当ジャブが効いているみたいですね。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:43:35 ID:iQev/5Lw0
>>606

あ　は　（ｗ　
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:51:16 ID:11BO3TwQ0
>>606
過去によほど悪い個体ばかりつかまされたんですね。

日頃の行いがわるからですよ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/17(金) 22:53:52 ID:yGcRpnf20
まあゴルフのセダンのジェッタは北米じゃ殆ど同じ価格なのにシビックに惨敗だしな
やっぱ信頼性の問題？北米でつまらん故障してたらシャレになんないし
下取りがシビックの方が全然いいから新車が売れるとも聞いた
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:57:37 ID:iQev/5Lw0
あれ？ブレイドは北米と欧州に通用する国際車でしたっけ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:00:32 ID:iQev/5Lw0
あぁ　もうしわけないパワートレイン関係のパーツの生産国は国際色豊でしたね。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:05:04 ID:11BO3TwQ0
> http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_1520_1.html

しかし、未だにこんな試験を鵜呑みにして車選びにしている人っているんだ。
しかもその例を掲示板に貼り付けて、この車最高！とか最低！とかほざく
厨房か！（ｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:07:34 ID:TwtUcCqt0
>>604
情報としては残念ながら信用できないが、まあそんな事はどうでもいいんだけどねｗ
あんたがファビョって自身が何者であるか晒すのを期待しただけ
ここは車関係者がよく出入りしてるようだからね
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:17:11 ID:UTDNWP/v0
この車、少し走らせるとVSCの警報音がしまくるのですが
素の限界低すぎじゃないですか？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:17:52 ID:ArPticIq0
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/enkaku.html

日本国の法律に基づいて設立された団体に、
反抗するオレってカッコイイ！・・・のかなあ？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:31:44 ID:01n88Bdz0
ブレイドなんてもう生産中止になったんだからさ、このスレは日本製Cセグvs
ゴルフにしないか？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:37:05 ID:11BO3TwQ0
>>617
どうして日本車vsゴルフなんですか？
一社の車を寄ってたかって数社ある日本車で
苛め抜くイジメ大国日本人の象徴をあらわしていますね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:45:36 ID:zMuig3yJ0
思うんだが
排気量でいえばR32、A3 3.2Q、130iなんだろうが
値段的にはGTX、A3 2.0T、120iが比較対象なんじゃね？












と、120i乗りの俺が言ってみる
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 00:04:31 ID:UjGtDUpd0
ＭＴを追加しろって！
ＣＶＴで大人しくない大人になれるかよ！
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 00:36:47 ID:IP58/og80
スレ違いでわるいがゴルフと比較すべき日本車はやはりシビックだと思う。
シビックの方が歴史長いし、ベクトルも異なるので乗り比べると面白いよ。

故障の少なさなら断然ホンダ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 00:41:13 ID:nKlijIrj0
ハイブリッド搭載マダー？

はっきりいってそれがなければこの車を選ぶ意味なし。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 00:53:53 ID:o5oBzGHCO
主婦の買い物用でしょ
こんな安くて小さい車は
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 01:05:20 ID:kE9mJFCSO
この車きんもー☆
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 01:06:59 ID:ikDdkvG+0
>>621
先代のシビックは、向こう（ドイツ）のカー雑誌では
ブレーキの効きの悪さで散散だったけどね。
現行はどうだろう。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 02:42:16 ID:RLA3US/K0
2004年　パッソ　68984台
　　　　　 ブーン　10504台　  約 7倍の差
2005年　パッソ　87956台
　　　　   ブーン　11444台　　約 8倍の差
2006年　パッソ　72099台
　　　　   ブーン　 7513台　　約10倍の差

ダイハツが開発した車なのにこの差。
盗用多買うヤツなんてこんなモン
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 03:04:59 ID:o5oBzGHCO
ブレイドは中国の国旗が似合うからな
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 03:38:36 ID:LiRulqka0
パッソはたしかにあまり良い車じゃなかった。
ブレンドイメージっていうのはけっこうあるんだな。CMいっぱいしてるし。
マジレスするけど、ブレイドは良い意味でトヨタらしくなかった。
トヨタの弱点が当てはまらないくらい良く出来たクルマだと思ったよ、ブレイドの場合は。
カローラランクスやアレックスにあった、トヨタ車の悪い部分と決別した次元の違う代物て感じかな。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 05:00:38 ID:rneXe/IY0
トヨタはユーザーの大半を占める車に無知な層をターゲットに開発してるから
一番多く売れるし、車好きに嫌われる。　ただそれだけ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 05:33:51 ID:TNjHANo20
>>628
そう思えるのはブレイドのベースがオーリスだからではないかな。
オーリス自身が欧州での販売を目論んで作られたのだし、それまでのカローラとは違っていても不思議はない。

ただ、問題は…これはトヨタに限らないけど、同じ車でも海外向けと国内向けとで仕様が違う、
つまり国内向けは手抜きされてる可能性があることだな。
ブレイドは国内専用ではなかったっけ？だとすればその点で不安があるよなぁ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 05:37:42 ID:4PCv8bDK0
>>626-628 パッソやブーンのスレでやってくださいｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 09:32:44 ID:2eXIfsN90
ブレイトのベースのオーリスでさえ無惨。特に１．５Ｌは同じ形をした国内専用車。
ローカルの仕様決定は、国内の需要にあわせて変えているとのことだが
結局のところ、国内基準に併せて装備を「余剰装備」としてはぎ取り体良くコストダウンされている。

これを道路事情や交通事情、嗜好性後害を挙げるアフォがいるが、そんな表向きの理由を信じるアフォは
シナブレイドがプレミアムと信じている香具師と同じ。フランス製と岩手製では部品の供給元や
グレード、もちろん卸価格が異なる。それは製造原価を下げること以外に理由はない。

日本のお客さんは（あまりわがまま言わず無知だから）これで満足してくれる。
嗜好性が異なるしライバルメーカの同グレードと横並びの装備でいい。
適当にヨーロッパで売られていますとでも言っておけば、勘違いして釣られてくれるとなめられてんだよ。

それらの改善を求める一部のユーザーには
社内基準や国土交通省にもそのような指導は受けていませんと突っぱねる誠実なメーカだ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 09:53:28 ID:2eXIfsN90
ブレイドは国内専用車で団塊世代向けと銘打って発売されたが、結局はミニバンエンジンを使うのも
アメリカ市場で求められるエンジンサイズに引きずられている。
アメリカではエンジンがチャイナだろうと細かいことは気にされない。

本当に国内向けだったら、
2.4Lや3.5Lは，どう考えても日本の税制や100km/h規制の事情下で
考えればオーバーサイズだろう。このボディサイズや車格で適正サイズは1.8Lか2.0Lで国産エンジンだろう。

あちらの事情に併せて量販エンジンサイズをかさ上げして、ヨーロッパ量販用のオーリスのボディに乗っけた代物。
国内事情では、なんでこんな大きなエンジンを乗せるのかって誰でも不思議に思うところ。

その矛盾を無理矢理合理化するために、強引なやり方でマーケットを創出しようとヘンテコな名前まで付けて売り出した。
ブレイドは新たな市場を開拓したいとのこと。そうだマスの稼げる団塊マーケットのオヤジに目を向けさせようとね。
実のところは、そりゃお宅の商売上の都合を国内のローカルユーザーに押しつけているだけでしょ。

それだけ軽視されて馬鹿にされている。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:01:28 ID:LiRulqka0
なるほど！だから、フォルクスワーゲンとかはボッタクリ価格で堂々と商売できてるんだね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:03:19 ID:2eXIfsN90
それがあのパッチワークだ。
アメリカ向けなのか、はたまたヨーロッパ向けハッチバックなのか、国内用オヤジセダンなのか
よくわからない仕様になっている。

パワートレインの考え方はアメリカライクの大排気量指向、それゆえレギュラー仕様。
見た目とセッティングは、車種別エンブレムなどかつてのオヤジセダンマーク２を彷彿とさせる代物
サイズとコンセプトはヨーロッパ製コンパクト
まとめは、トヨタ流コストダウンとあたかも国内ユーザーがそれを望んだかのようなマーケティング

こんな物ありがたがるのは、道路にうち捨てられた食べ物をありがたがって食べるぐらいみっともない。


636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:03:38 ID:LiRulqka0
2.4のエンジン乗っけたって燃費だって2.0とたいして変わらないし、
価格だって1.8のオーリスとほとんど変わらないんだから、バランスはとれてるでしょ。
安全装備もフル装備だし、むしろ買い得感があるのでは？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:11:12 ID:LiRulqka0
量産できれば安く作れるのは当たり前。清涼飲料水だって住宅だってそうだし、
機械ものなんてほとんどそう。昔は何十万もしていたパソコンが今は数万円から手に入る。
それに、安く作れたからといって品質が劣るわけではない。それはメーカーの姿勢の問題。

あと、メーカーが儲かってようが、コスト度外視していようが、お客にとってはそんなことどうでもいいこと。
目だったクレームとかリコールとか出ていないようだし、
苦情の多い直噴エンジンにしないことや、仕様もレギュラーにしたのも（2.4直列4だけど振動はよく抑えられている）
賢い選択だったと思われる。（欲を言えば新開発の2.4直4とかだったら最高なのだが）
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:17:51 ID:2eXIfsN90
アメリカを制すれば世界一。問題なのはグローバルマーケットの中で国内市場が軽視されつつあること。
カムリがかつてのカムリと別物でアメリカのお下がりを食べさせて貰っているのと同じ。

政治に圧力かけて他の国内産業とのバランスを考えずに無謀なまで円安基調を堅持させていることや
自社の利益誘導のために間接的に一般国民の財布に犠牲を強いている罪は重い。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:33:35 ID:LiRulqka0
だったらアメリカが圧力はかけてくるんじゃないの？
円安でアメリカの根幹の自動車産業において、ビックスリーをおびやかしているのだから。
日本政府＜アメリカ政府　だから。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:35:49 ID:xk5l25gP0
日本だと街乗り仕様の方がなんでも扱いやすいから
高速の巡航140kmの国と同じにされても困るんだよね
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:38:50 ID:2eXIfsN90
トヨタが大きくなるために払った犠牲は大きい。
グローバルマーケティングの中での共用化、大量リコール。
すべてその根元は、彼らのエゴにある。

売れれば売れるほど信用が増すという意見があるが、その反面、ユーザー数を販売拠点数で割るとそれほどトヨタであるメリットがあるわけではない。
むしろ、かつてのトヨタのようにお客さまのニーズに柔軟に対応した気の利いた商品が出るわけでもなく、世界レベルでのわり算で平均化されたような
ブレイドのように中途半端に妥協したクルマが出現する。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:43:53 ID:2eXIfsN90
>>640

機械工学では強度や公差などの設計は大は小を兼ねる。
その許容量は経済性やローカルの基準の大小で差を付けるべきではない。
作り手側のポリシーとモラルだ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:44:28 ID:V4tQ4C9j0
>>618
違うよ、ゴルフはハッチの最右翼、世界のハッチが手本にしてるだろ？
アクセラ、インプなんかは真面目に対抗してる、一方ブレイドみたいに皮だけ
似せて真っ向勝負を避けてる。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:52:53 ID:xk5l25gP0
>>642
足もボディもかたけりゃいいってもんでもないだろｗ
ンダ、スバのスポコンモデルでさえセッテイングからボディまで変えてるし
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:55:57 ID:LiRulqka0
>>643
ゴルフはもう手本にもならなくなっているかも？
ブレーキ性能が良くないし、衝突安全性だって競合車と変わらないし。何より価格が高いのが致命的。

ブレイドは走りも最低限のレベルはクリアしてるし、先進装備も内装も良いのついてるし
アクセラやオーリスやインプは、求めやすい価格からあるし、
ブレイドと比べれば、内装が安っぽいが、それに目をつむれば、
インプの20ｓとかアクセラ23なんかだったら、ゴルフよりかよっぽどコストパフォーマンスが良い。

アウトバーンも石畳もない日本でゴルフ必要か？
国産ハッチバック日本の道路事情に適合してるんじゃあるまいか。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 11:06:37 ID:V4tQ4C9j0
＞ブレイドは走りも最低限のレベルはクリアしてるし
最低なんだろｗ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 12:34:41 ID:79Nk6Ss50
抽出 ID:LiRulqka0 (6回)

628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 03:38:36 ID:LiRulqka0 (PC)
パッソはたしかにあまり良い車じゃなかった。
ブレンドイメージっていうのはけっこうあるんだな。CMいっぱいしてるし。
マジレスするけど、ブレイドは良い意味でトヨタらしくなかった。
トヨタの弱点が当てはまらないくらい良く出来たクルマだと思ったよ、ブレイドの場合は。
カローラランクスやアレックスにあった、トヨタ車の悪い部分と決別した次元の違う代物て感じかな。

634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 10:01:28 ID:LiRulqka0 (PC)
なるほど！だから、フォルクスワーゲンとかはボッタクリ価格で堂々と商売できてるんだね。

636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 10:03:38 ID:LiRulqka0 (PC)
2.4のエンジン乗っけたって燃費だって2.0とたいして変わらないし、
価格だって1.8のオーリスとほとんど変わらないんだから、バランスはとれてるでしょ。
安全装備もフル装備だし、むしろ買い得感があるのでは？

637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 10:11:12 ID:LiRulqka0 (PC)
量産できれば安く作れるのは当たり前。清涼飲料水だって住宅だってそうだし、
機械ものなんてほとんどそう。昔は何十万もしていたパソコンが今は数万円から手に入る。
それに、安く作れたからといって品質が劣るわけではない。それはメーカーの姿勢の問題。

あと、メーカーが儲かってようが、コスト度外視していようが、お客にとってはそんなことどうでもいいこと。
目だったクレームとかリコールとか出ていないようだし、
苦情の多い直噴エンジンにしないことや、仕様もレギュラーにしたのも（2.4直列4だけど振動はよく抑えられている）
賢い選択だったと思われる。（欲を言えば新開発の2.4直4とかだったら最高なのだが）
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 12:35:12 ID:79Nk6Ss50
抽出 ID:LiRulqka0 (6回)

639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 10:33:35 ID:LiRulqka0 (PC)
だったらアメリカが圧力はかけてくるんじゃないの？
円安でアメリカの根幹の自動車産業において、ビックスリーをおびやかしているのだから。
日本政府＜アメリカ政府　だから。

645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 10:55:57 ID:LiRulqka0 (PC)
>>643
ゴルフはもう手本にもならなくなっているかも？
ブレーキ性能が良くないし、衝突安全性だって競合車と変わらないし。何より価格が高いのが致命的。

ブレイドは走りも最低限のレベルはクリアしてるし、先進装備も内装も良いのついてるし
アクセラやオーリスやインプは、求めやすい価格からあるし、
ブレイドと比べれば、内装が安っぽいが、それに目をつむれば、
インプの20ｓとかアクセラ23なんかだったら、ゴルフよりかよっぽどコストパフォーマンスが良い。

アウトバーンも石畳もない日本でゴルフ必要か？
国産ハッチバック日本の道路事情に適合してるんじゃあるまいか。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 16:44:40 ID:zdEALXQA0
某雑誌での某社元チーフエンジニアの発言。

「ゴルフは日本の自動車メーカーが常に気にしているクルマです。
新型が出れば買ってきて、バラして組み立てて、衝突テストもやります。
そこでいつも結論として出ることは、ここまで金はかけられない、という事なんです。」

エンジンマウントや補機類のブラケットの設計、シートの出来等見えない、数値に出ない部分にもコストを掛けている。
ブランドイメージだけで割高になってる訳ではないようだね。

ま、ゴルフはVWの文字通りの主力だし、開発費用も半端じゃない。
生い立ちからしてゴルフと比較するのはブレイドにはちと気の毒だろう。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 17:58:17 ID:mQ9kCYaX0
>>649
> そこでいつも結論として出ることは、ここまで金はかけられない、という事なんです。」

逆を言えば、「日本車にここまで金掛けても売れない」ってことです。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 18:20:15 ID:b1LhTa740
特にボディあたりの剛性に対するコストのかけ方はすごいと言うから
5年10年と乗ってもボディはやつれない。内装やゴム辺りはやつれるが。

逆にシビック辺りは長持ちしないって言われる所以は
この辺（ボディに対するコストのかけ方）にあるのかもね。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 18:35:22 ID:fHzBQO1j0
>>650
それはちと違うのでは？
国内の各メーカーの車種構成と価格体系が
既に出来上がっている状態で、流れから外れてまで
お金をかけた車は売れないってことでしょうよ。
一部のスキモノだけが買っても商売としては成り立たないしネー。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 19:03:02 ID:xk5l25gP0
>>651
肝心の主要パーツの保証を伸ばせって感じだよなｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/18(土) 19:19:50 ID:nSFla8IO0
>>651

北米だと5年たったときの下取りはシビック>>>>>ゴルフ（ジェッタ）だけどね
だから北米で新車だと価格が同じなのにシビックの方が比較にならないほど売れてる
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 19:29:02 ID:b1LhTa740
>>654
その辺は日本でも同じでしょう。
5年、5万キロから国産車は下取り価格なんてないに等しいし。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:14:51 ID:LiRulqka0
>>655
そうなの？それだと下取りってそんなに悪くなるの？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:21:07 ID:cowimYSQ0
要するにヨーロッパでは車好きが多くて発言力も有り、そうでない人たちに
影響が大きいって事だな。　日本の中年車好きなんて極少数だかんな。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:29:26 ID:rXsptTIa0
>>649
それだけコスト掛けて、あの程度の衝突安全性とブレーキ性能しか得られないから

（日本メーカーではこんな無駄だらけの）「これほどのコストは掛けられない」って発言じゃないのかね。

仮に６４９理解のママの発言なのなら、オレ、こんな発言平気で出来るエンジニアの居るメーカーの車は嫌。
暴露キボンヌ
貧乏な日産だろうけど。

だって、技術って蓄積するもんね。研究開発したものを上級車で回収してフィードバックするのが普通だもん。
一車種一車種にそれぞれコスト投入するわけじゃあるまいし、こんな間抜けな日産もとい某社エンジニアも勘弁して欲しい。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:46:37 ID:rXsptTIa0
649のエンジニアに質問したいな。
三菱ランサーエボリューション９と、ゴルフVGTI
ランエボの方が安いけどさ、どっちによりコストが掛かってるのかな？
計算してみ？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:49:59 ID:b1LhTa740
>>658
> それだけコスト掛けて、あの程度の衝突安全性とブレーキ性能しか得られないから

まだ言ってるのか。
ブレーキ性能はただ踏んで制動距離がどうのこうののレベルじゃないってことが
まだ分からないのか。
ブレーキコントロールってのが人間が運転する自動車には
加わる。ただブレーキを踏んでキャーとかギャー言いながらそのまま
踏み続けるだけの人間なんていないだろ。
安全性能試験なんてエンジンスペックを見て性能を語るようなモンだよ。

机上ではじき出したような数値だけの性能試験なんて、半分しか当てにならんよ。
制動距離で性能を語るのなら、同条件（車重）で比較しろ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:00:21 ID:cowimYSQ0
>>660
しょうがないよ、トヨタに乗ってる人ってアレだからね、認めると
アイディンティティ―とか言うのが崩壊しちゃうんじゃない？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:02:25 ID:zr9g1JrH0
同条件=搭乗人数とかで語るならいいかも知らんが、
車としてのブレーキ性能を比較するのに同条件=同重量とか明らかにおかしいだろ。
ブレーキシステム単体の性能比較に何の意味があると？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:06:46 ID:0GkLknbR0
外車マンセーの自称評論家がテストするより
数値で正確にテストしてくれた方がはるかに信用できる
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:08:15 ID:b1LhTa740
>>659
アホかおまえ。
ランエボのベース車両（286万）と比較してるのか？

ランエボのGSRは360万、GTIってDSGでも350万超えてないぞ。

ランエボも英国いけばプレミア価格で売られているけどね。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:10:14 ID:3yYiJiNS0
>>649の話、雑誌の作り話の可能性が高いな
戦時下でミスリードしまくったマスゴミの本領発揮だ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:11:02 ID:XcH1Dami0
素朴な疑問なんだけど2chやってる年齢層をターゲットに
していない車の筈なのにアンチもマンセーもなんでそんなに
必死？
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:11:48 ID:+7zhvz5w0
>>663
衝突安全性や燃費とかはそうだけど、
乗り心地、運転してて楽しいかとかは数値化するのが難しいからねえ
ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ化しにくいものの評価ってのは難しい
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:12:02 ID:rXsptTIa0
じゃあ、ランエボのGSRとゴルフGTI比較しようぜ。
一台辺りのコストが１０万円程度しか違わないのか？ｗ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:12:29 ID:b1LhTa740
>>662
車重が十キロ単位なら比較しなくても同条件で比較できるが
百キロも違えば搭乗人数が1人ないし2人分変わってくるだろ。
それだけでどれだけ制動距離が伸びるか。

その重い車が軽量車よりも1インチ分大きいブレーキ径で
制動距離が伸びているっていうのなら、その車のブレーキシステムに
問題があると言えよう。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:14:32 ID:5xfrRl5Z0
わかった、わかった
ランエボ＞ゴルフ＞＞＞＞＞ブレイド
これでいいか？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:16:10 ID:rXsptTIa0
>>670
で、よいぞ。
こうして見るとゴルフってそんな言うほど大した車じゃねーだろｗ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:16:21 ID:b1LhTa740
>>668

>ランエボも英国いけばプレミア価格で売られているけどね。
　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
これ嫁

ランエボが海外でプレミア価格で売られているのは周知の事実と思うが。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:19:28 ID:2eXIfsN90
ブレイドやブレイド・マスターは、
60万円以上安いオーリス1.5Xと85％以上同じ部品を用いて、
同じラインで組付けをしている実態。

製造という点では、ブレイドはコストパフォーマンスがいいとは言えない。
コストパフォーマンスは市場価格でみると、一見オーリス１．８と比較するとお得に見えるかもしれないが、
利益率の高い装着品を取り付けた後の流通価格で比べるのはばかばかしいのは、
クルマ部品の流通価格と卸価格を比較して、その違いに唖然とすることを知っている人は理解できるはず。

というか、最も高価なエンジンは、新開発したオーリスやカローラのエンジンの方が、減価償却してかつ
ライセンスして生産国を変えたブレイドのものよりも高い。

部品のクラスはオーリスとブレイド、同マスターは変わらない。
ラインにブレイドが流れてくると札がかかっていて、札のある場合ブレイド用の部品を取り付けるのだが
部品レベルでの違いはあるものの、組み付け工程では両者の流れはほとんど同一。
部品の発注もほぼ同一で合理化している。

同じ設計者が同じ時期にプロジェクトを立ち上げたからこそ開発費も安く仕上がっているのだが、
顔以外はほぼ同じ車種の違うグレード並、フェイスリフトされていることだけとみたほうが良い。

その車のコストがいかにかけられているかは、その車の生産数に比例して
その車のシャシやエンジンがその車よりも大きなものやより高いクラスに共用化されている場合は、
全体的にコストがかけられる傾向がある。

従ってオーリスは、上位にブレイドやエスティマなどの部品共有車が多いのでお買い得。市価はやや高めだが
小さい割にしっかりとした内容になるのに対し、相対的にブレイドは同クラスのクルマより下位の部品が使われている。
つまり、安いのは理由がある。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:31:38 ID:0GkLknbR0
>>673
そんわかりきってること、長々といらん
どんな車でもグレードで１００万近く差があるのは誰でも知ってる
実態も何もない
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:41:33 ID:2eXIfsN90
開発経緯からブレイドはオーリスの上位グレードのような位置づけなのだから、コストベースの比較がし易い。
オーリスの場合、欧州販売を主眼とした製品だから、生産量も多くそこでの需要がコスト配分の決定権を持つ。
日本向けは、それをダウングレードしたものになっている。

同じ車種の場合、高いグレードのものを買ったほうがお得か、それとも安いグレードものを買った方がお得かということについては
もちろん販売数がもっとも大きいグレードに設計重心があるから、そこを中心に設計のコストと時間が配され、ブレード側は
人件費とコストのかかる車両試験はオーリスのものに共有化され省略される。

ブレイドはオーリスと比べ国内市場だけでみればほとんど生産台数は変わらないが、
世界的に見れば日本だけのローカルグレードとなるため、少数派となる。したがって設計に際し、当然
オーリス側の設計を基本としている。従って、オーリスよりブレイドは販売価格は高いが設計レベルでは安物となる。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:49:04 ID:+7zhvz5w0
ｵｰﾘｽって外国剥けは2.4もあるんでなかったっけ？
で、わざわざ国内だけﾌﾞﾚｲﾄﾞとか別の名前を設定したとか
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/18(土) 21:52:03 ID:nSFla8IO0
欧州版のオーリスってリアサスはブレイドと同じＷウイッシュボーンなんだよな
日本の奴はトションビームだけど
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:57:17 ID:2eXIfsN90
>>674

同じ原価率ベースで考えると、オーリスとブレイドのコスト差が100万もあるわけがない。
カローラとクラウンを比べているのか？

>>677

先行発売された欧州版の下位グレード1.4と1.8はトーションビーム。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:00:20 ID:uCPJfhaG0
なにわともあれ２８０馬力　高トルク炸裂。
スムースな６ＡＴとあいまって上品でなおかつ驚くほどの
動力性能を発揮するだろう。これが高々３００万前後で手に入る。
日本はすばらしい。いわばエポックメイキングな車といえるだろう。
ひとつ付け加えるならば兄弟車のオーリスは退屈だ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:02:26 ID:2eXIfsN90
そういうお客さんがいるからこそブレイド・マスターのようなおおざっぱなクルマが世に送り出されることになる。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/18(土) 22:08:06 ID:nSFla8IO0
大体量産車種の損益分岐点って販売価格の1/3だからなぁ

オーリス1.8Ｌの最廉価モデル191.6万円→製造原価65万円　
ブレード2.4Ｌの最廉価モデル224.7万円→製造原価75万円

10万しか差がないんだよな
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/18(土) 22:09:43 ID:nSFla8IO0
まあクラウンでも2.5Ｌと3.5Ｌじゃ100万以上価格の差があるからねぇ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:11:42 ID:0GkLknbR0
>>678
自分が商売人だったら１．５Lと３．５Lを同じ値段で売るか考えてみればいい
俺だったら売らないね。例え開発コストが同じくらいかかったとしても
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:11:46 ID:+7zhvz5w0
>>677
日本ユーザーの多くはコスト優先でサス形式なんてどうでも
いいってことだな
まあ欧米なんかとじゃ実用速度域が違うからなのかもしれんが
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:12:17 ID:tcBg5W4H0
安物・・・
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:39:52 ID:2eXIfsN90
その商売人の目標の
「オレは世界一になる」とかはユーザーにとってはどうでもいいことなのだが

その負担をユーザーや関連会社、関係のない人を犠牲にしたり
押しつけるのはやめて欲しい。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:41:01 ID:b1LhTa740
>>671
オナニーはお終いか（笑）
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:52:28 ID:0GkLknbR0
じゃあ３．５Lを１５０万で売れと声高に叫んでみればいいんじゃない？
俺の予想だが、実行した会社は潰れるだろうなｗ
そんな甘い世界じゃないと思うよ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:54:46 ID:2eXIfsN90
>>684

よく似た商品で日本ではWill VSなんてキワモノカローラが出てくるところを見ると、
携帯電話のガワだけ変えて喜んでいる国民性というか。

ガワだけが変わって必要性が微妙な機能がちょっと更新されたことで何度も機種変更をする
アフォがいるとか。

そういう合理的な視点が乏しいことをいいことに馬鹿にされているんだな。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 22:57:53 ID:2eXIfsN90
>>688

そんないい加減なものを無理に売らなくてもよろしい。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/18(土) 22:59:07 ID:nSFla8IO0
ゴルフでも1.6Ｌと3.2Ｌじゃ100万円価格が違うしなぁ
まあR32とかはスーパーウルトラフロントヘビーのキワ物車だけどね
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/18(土) 23:10:41 ID:nSFla8IO0
すまんEとR32だと200万円の価格差があるね
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:13:42 ID:tcBg5W4H0
ブレイド（マスターじゃないほう）を良く見かけるようになったが、あのグリルがもう古臭く見える。
トヨタのデザインて昔から陳腐化が早いのが多いけれど、それにしても近年まれに見る早さだな。
まだオーリスのほうが普遍的で陳腐化遅い。やはり、トヨタの国内専売モデルはみなだめですなぁ・・・。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:14:09 ID:2eXIfsN90
ブレイド・マスターには独特の違和感があって，
しかもそのコラージュの質が悪い。
ある程度のところまではまとめてあると思うのだけれどね。

http://526.zouri.jp/528.jpg
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:26:45 ID:KO5GKDdg0
>>678
ゴルフ４とアウディＡ３もそういう関係になかったっけ？
やっぱアウディＡ３の方が安物ですか？

しかしゴルフ４もなぁ。
夏場かなりガソリン臭くなったので見てもらったら
パッキングいかれてましたって、簡単に言ってくれるよなあ。

それと窓落ちも３回あったな。
プラスチック製のギアが日本の気候に負けるって行ってたけど
ゴルフ５に変わるころになって対策部品の金属ギアでましたって、
遅いよＶＷさん。

こんなことが多々あると、ヨタ車に行っちゃうのもわからんでもない。
アメリカでは全くそうなっちゃったんだよな。

しかしゴルフ５ＧＴのＴＳＩエンジンって
どれだけの日本の夏を越えられるんだろ。今すごーく興味ある。
ごめんすれ違いになってしまった。

それからみんなブレイドを勘違いしすぎ、これはおっチャン車だから、
”排気量大＝高級”の図式。従って基本は楽チン・静かが優先で、
速い・安い・うまいとはちょっと違う。安いだけが当たってる気がするが。
ちなみに俺はオッちゃんなんで、欲しいなあって思っている。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:34:14 ID:2eXIfsN90
オッちゃんはストライクゾーン広いからな。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:53:57 ID:fHzBQO1j0
>>696
そうだよ。
当たり前のことを指摘せんでもよろしい。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 00:04:29 ID:y//dqXOS0
すまん
>>687は>>675のまちがいだった。おっちゃんボケがきてるからな。

ボケついでに。
ゴルフ５の２００５年モデルは、アクセルワークが難しい。
５ｋｍ/ｈからいきなりアクセル踏むと、
反応するまで０．３秒程度のロスがあるので、交差点なんかで
あせって更に踏み込むとＥＳＰがあるにもかかわらず、
いきなりガコーンとつながりタイヤがグリップを無くす。

この問題は、２００６年モデルから改善されたらしいが、
燃費を優先してＣＰＵがちょっと考えるらしい・・・・
嘘みたいな話だが、症状は事実。
ブレイドのＣＶＴの反応が遅いっていうが、まだましな方。

確かにボディの造りはしっかりしているが、室内のパネルのすり合わせが
よいとはいえない。ビビリまくり。
特にダッシュボード上のセカンドベンチレーション、うるさいんだよ！
ブレイドも真似たのがついてるよね。びびるかな？興味あり。
このセカンドベンチレーションはもともとはＢＭＷのパクリなんで
あまりブレイドを責められないわな。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 00:18:52 ID:YaxQ1GNT0
トヨペットの営業さんからも同じようなことを聞いたね。

ブレイドのCVTのとろさはいつもの日常操作だから。
2005年度モデルのゴルフ５を引き合いに出すのはトヨタが参考車として買ったGLiのことかね。
よく勉強していると感心する。

ベンチレーションはセカンダリーね。しかもトヨタ名で。アッパーベンチレーションとでも。
あんなのディーラレベルでの調整で何とかなる話だろう。
この程度の小物の不具合はマークＸでも結構ある。

と，なぜかＶＷ好きのカローラ店店員が言っていたな。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 00:36:07 ID:kCTULz5m0
>>671
>>698

マスターベーションは一日一回だけにしておきなよ。（ﾊｱﾄ)
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 00:44:00 ID:KPwLE/Mb0
ＶＷ好きなのはＤＵＯに居た人なんじゃないの？
で、今も乗ってるとか。
トヨタってそのうち他のドイツ車のディーラーも始めて
車の販売全てをコントロールしながら自社製品の販売を伸ばす作戦に出そう。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 01:34:24 ID:y//dqXOS0
>>700
ありがと（はぁと返し）。またアンカー間違っちゃった。

>>699
それがねディーラで直してもらっても気候が変わると
ビビリは復活するんだよ。おまけにその下のエア噴出し口からも
ビビリ出す始末。疲れたのでこんなものかと思うことにしました。
またまた、すれ違いすまそ。

ところで、ブレイドのＣＯＡＣＨコラボ車ってどうよ？
ブレイドは見た目高級路線だから、内装・シートがＣＯＡＣＨだったら
奥様大喜びだよ。低迷しつつある売り上げのアップ間違いなし！

ＣＯＡＣＨが設計して中国縫製で２９８万円だったらありえなくない？
名前はメルツェデスをパクッてブレイド・エレガンス！
あるいは、コーチつながりで、ブレイド・バンデン・プラ！
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 04:55:18 ID:7XXGIy330
>>688

それだ！日産は復活するぞー！ｗ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 12:24:02 ID:CBpDx9L40
ID:2eXIfsN90　期間工乙
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 13:31:40 ID:RA2J35iA0
なんかやたらゴルフに詳しいブレイドマンセーがいるけど
やっぱりゴルフが気になる？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 15:33:34 ID:YiMOYJ+pO
ドイツ中毒患者、黙っちまったな
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 16:17:37 ID:1p1QHW590
ゴルフは、
ブレイド、アクセラ、インプレッサに比べれても性能が良いだけじゃない。
値段が高いだけの国産と何も変わらない大衆車。ゴルフの販売価格は日本人を馬鹿にして見本。

ゴルフの時代は残念ながらもう終わった。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 16:34:03 ID:9HPqOzQ30
ふと思ったんだが・・・
このスレで、ブレイドに批判的な意見をカキコしてる香具師は
普段はどんな車に乗ってるんだ？　or　所有してるんだ？？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 16:45:46 ID:T3jzOeGL0
とりあえず、ヨタ車以外でしょう。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 16:47:09 ID:dLVj0OcL0
ドイツ車は優秀と思うが好きじゃない、好みじゃない。
トヨタは会社としては優秀と思うが、作る製品は好きじゃない、いや犯罪に
等しい。　
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 16:56:42 ID:1yI75vHHO
こんなダサい車恥ずかしくて乗れないよ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 18:09:01 ID:Kiqz4GBw0
ダサいという意味では、ホンダのミニバンとかノアボク系とかbBとかなんかのほうがはるかにダサいけどね～
あれを認めると人間やめなくてはいけない気がする。


オヤジプレミアムコンパクトなんだから、若いモンの要求は満たせないのは当たり前だと思うのですがね。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 19:19:53 ID:ib/zB9c90
ここに粘着してるアンチは、トヨタ帝国に自分の贔屓のメーカー
食われるのが怖くて、必死にネガキャン張ってるってことでFA？

スバオタ多そうだなぁ。。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 19:44:45 ID:1yI75vHHO
トヨタ売れてるけど喜ぶのはトヨタでしょ
オーナーが喜んでるのはアホだな
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 20:15:29 ID:xS38ks7O0
ブレイドアンチを手前勝手に分析してるアホに一言。
掛け値なしにウンコ車だと思ってんだよ、脳タリン。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 20:53:37 ID:rTsBALjg0
>>具体的には？
走行性能、静粛性。高品質、すべてにおいて国内のポンコツメーカーには
圧倒的だよ。他のライバルあるなら言ってみな。まあ無理だと思うが。ｗ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 20:55:54 ID:W1p5H6p40
日本にはいい自動車がたくさんあるのに欧州の自動車しか信じられませんだなんて言ってるヤツって
お前の見る目が曇ってて、害虫雑誌を妄信してるだけじゃねぇか。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 20:57:29 ID:CVUPfl2OO
ブレイドの事故はぐちゃぐちゃ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 21:15:49 ID:CBpDx9L40
>>718
そんなこと書いてると、ソースは？って言われるぞｗ

>>156
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:08:45 ID:KTJgtY9m0
>>660

見苦しいんだよ
テスト以前はおまえら欧州オタは散々国産は危険と馬鹿にしてきただろが
それがテストでこういう結果が出たらテスト自体に意味は無いというのは卑怯だぞ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:15:16 ID:KTJgtY9m0
>>649 　ソースは？俺も自動車雑誌は学生時代から沢山読んできたがそんな記事はしらんわ

>>658 　ゴルフ崇拝者の捏造しんじるなよ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:30:21 ID:Bv3Y3UGC0
真実

ランエボＸ＞インプＳＴＩ＞＞＞＞ＭＳアクセラ＞ブレイドマスター＞ゴルフＲ３２
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:32:57 ID:Bv3Y3UGC0

ＭＳアクセラ＞ブレイドマスター＞＞＞＞ゴルフＧＴＩ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:39:28 ID:Bv3Y3UGC0
ttp://www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/top-picks-for-2007-4-07/overview/0704_top-picks-2007.htm

シビック＞＞＞ジェタ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:46:22 ID:Bv3Y3UGC0


インプ＝アクセラ＝シビック＝ブレイド＞フォーカス＞オーリス＞ゴルフ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:47:34 ID:Bv3Y3UGC0

フォーカス＞プジョー＞＞＞＞＞ゴルフ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:10:44 ID:Xqv8t7XI0
>>720
アセスメントの結果が実際の事故にどれだけ反映されるかってのは不明だからな。
ま、テストの結果を真に受ける人は国産を買えばいいんでない？
選ぶ目安にはなってるんだし。

ブレイドは少なくとも10年前の国産車よりは安全だろうし、買う値打ちはあると思う。

>>721
それは多分、マガジンXのザ・総括のゴルフトゥーランの記事からの抜粋だね。
真偽の程は読む人間が判断するしかないと思う。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:29:01 ID:Bv3Y3UGC0
>>727

国産はブリキの玩具で衝突安全糞と煽りまくっていたのはゴルフオタのほうだからね
こういうテスト結果が出たら反撃されるのは仕方ない自業自得

>それは多分、マガジンXのザ・総括のゴルフトゥーランの記事からの抜粋だね。

よりによってマガ罰ですかｗこれは>>665だな
この記事かいたマガ罰の編集員はNASVAのテスト結果知らなかったんだろうね
知っていたらあんな記事かけないよなｗ



729 ：ＶＷ党ですが：2007/08/19(日) 23:38:04 ID:5qZaSwl90
日本ではかけられないほどの大金かけて
あの程度の衝突＆制動の成績しか出せないなんて
なんてショボイんだよｖｗは・・てなるから
ぼくも665だと思います
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:40:17 ID:zXiyTOhQ0
>>727
>アセスメントの結果が実際の事故にどれだけ反映されるかってのは不明だからな
その通り。
ただ、少なくとも同じ条件であれば、アセスメントで危険な車は危険なんだよ。
条件が違えば分からないが、誰もテストしてない項目で逆転するはず・・みたいな夢は捨てた方がいい。

とはいえ、人間の死体を使った実験を繰り返したベンツだけは、なんか信用できる俺。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 03:33:41 ID:vr8MAz8J0
>>711
あえて２個前のＥクラスに乗るひとの心理と同じ？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 03:57:23 ID:Y4gOtC3r0
>>730
トヨタ車はどうもピンポイントで衝突対応してる気がしないでも無いけどな
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 04:22:11 ID:mzCYKCxF0
>>732
BMWの５シリがEURONCAPで成績悪くて、３回くらい対策しなおしてやり直させてもらってやっと星４つもらったとかいう話を聞くとそんな気もするな。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 06:22:24 ID:9y47G0yT0
５３８は究極のバカ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 07:04:28 ID:PWrlGZ5eO
バス衝突事故で玉突き１番前にいたブレイドは
最後尾のＭＰＶの次にぐちゃぐちゃ

おまえら 対歩行者は間違いなく安全だ










壊れやすいからなｗ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 10:24:57 ID:QzUPBgET0
>>735
事故の写真とか映像を色々見たが、ブレイドが全く見えない。
ソース出してくれ。

出せないなら、トヨタのInvestorRelationsに連絡する。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 10:36:30 ID:cPmZGcE90
>>737
ヤメたれや。
お客様相談室じゃなくてIRに相談すると、>>735が厨房だった場合、
本気で>>735の親が職を失うし、一家路頭に迷う事になる。
IRは客相と違って、絶対スルーできないもんな。
株主軽視の姿勢は取れない訳だし。

どうせ軽い気持ちで書いたんだろ。
まさか証券取引法の風説の流布に触れるとは思ってないだろ。
広い心でスルーしたれや。

って、コイツのこの手の風説の流布は2回目か・・・・
ま、広い心で生暖かく見守るしかないか。
マンセーもアンチもソースの無い捏造カキコは止めとけよ。
738 ：737：2007/08/20(月) 10:37:18 ID:cPmZGcE90
アンカー間違った。
>>736な。鬱だ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 11:23:30 ID:1d20RurI0
>>737
要するに>>735が書いたような事って、
例えば、どこかの学校を○○するぞ！とかいう脅迫を、2ちゃんねるに書きこんだ奴が逮捕された
っていうニュース時々見るじゃない。
こういう感じで社会的制裁が下されるってことだよね？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 11:30:56 ID:cPmZGcE90
>>739
いや、ちょっとニュアンスが違うかな。
IRって言うのは上場会社ならどこもあるんだが、
投資家に対して説明や対応をするところ。
>>735が根も葉も無い事なら、IRはそれに対して何らかの対応をしなければならない。
この間の煙が出てたとか何とか言うのと同一なら、事態は多少深刻かな。

これが客相だったら、適当に受け流しときゃ良いんだが、IRだとそうはいかない。
株主番号できっちり管理されてるしね。

イチイチこんくらいの事で>>736がIRに言うのはどうかと思うが、
大事にならないウチに>>735もヤメといた方がエエよって事。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 11:33:41 ID:TI7douMVO
>>732

根拠は？きみの偏見か？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 15:22:45 ID:FueEtL2KO
>736
悪ふざけも度が過ぎてると思うのでお願いします。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 17:41:39 ID:PWrlGZ5eO
嘘でした
ごめんなさい
もう二度と来ません
親にめいわくかっかたら生きていくません
744 ：739：2007/08/20(月) 19:58:49 ID:1d20RurI0
>735は今までもブレイドを貶してきた人なのかもしれないし、俺も度が過ぎてると思う。

ただ今回は、コメントでも反省していることだし、
>740の言ってるように広い心でスルーしてやってくれと俺からも頼むわ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 20:00:34 ID:99sjlZMG0

甘い顔するとまた荒らすよ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 22:02:45 ID:fJacGW4m0
もうだれかが通報してるかもしれんね
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 23:03:28 ID:L790vrng0

黒のぴかぴかにコーティングされたブレイドがコンビニの駐車場に入ってきた。。
茶髪の２人組のカップルが降りてきて、あからさまに
ごみがぱんぱんに入ったレジ袋とマクドナルドのテイクアウトのゴミを出してきて
ゴミ箱に押し込んでいった。そのまま、コンビニに入らずクルマに戻り二人で笑いながら
出て行った。。

ドアを開けたとき車内が見えたのだが、夜なので青色ダイオードで完全武装し、
白色ムートンと皮の座布団、そしてビールの缶が散らかった車内。。。
派手なサングラスがのせられたダッシュボード。

ブランドモノの鞄とごつくてギラギラした瓶の芳香剤、
電装品フル装備だった。純正アルミホイールは大きなVIP風のもの。
後席窓とリアウィンドウは完全に車内が見えないフルスモーク。。。

嫌なモノを見た。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 23:22:29 ID:22lOGZ4+0
そんな、いかにもあのリアコンビランプが似合いそうな手合いより、普通のお爺さんやおばさんが乗っていることのほうが多いけどな、俺の周りでは。
フィールダーのちょっと大きいの、当にトヨタ車のど真ん中って感じの車だよね。
高級感は感じないね。まぁそれはゴルフも同じだけど。目くそ鼻くその世界だ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 23:24:40 ID:L790vrng0
ゴルフなんて同じ形なだけでしょ、そんなになぜ意識するの？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 00:30:32 ID:hAKprgey0
>>747
創作にマジレスも何だが、

新車にそんな下品な改造できる輩は
相当新車を買いなれている勝ち組だな。

小市民は出来るだけ新車の状態を保とうとするものよ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:30:53 ID:/MvXL1ov0
ところで・・・・・
このスレに生息しているブレイドオーナーは
どんなアルミホイール履いてるの？
サイズを教えてちょ！
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 09:53:26 ID:riyKgSCS0
>>750
>747はアンチブレイドって丸わかりなんだから、スルーしろよ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 09:55:30 ID:riyKgSCS0
>>751
うちはまだ純正のまま。お金が貯まったら、探すのも面白そう。
ちなみに>751氏は、どんなの履いたらカッコ良いと思う？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 11:05:18 ID:hLP85zpj0
>>753
>>751じゃないけど

BBS RG-R
ヨコハマ コニサー
RAYS SF-Winning

俺の趣味orz
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 11:47:35 ID:GhwCZhKJ0
>>751-754
何お前らほのぼのと語り合ってんだ？　せっかく俺らが痛車を買ってしまった
のを理解させてあげようと努力してんのに、失礼だな。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 12:07:43 ID:f9OvLU1S0
>>755
淋しい夏休みだな
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 12:22:44 ID:hJ54NKrw0
痛車ってのはあの信じられないカットシートとか貼ってたり、変なシーツとかぬいぐるみが常備してるクルマのことだろ?

あまり新語を濫用してほしくないな。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 12:45:48 ID:GhwCZhKJ0
>>756
いや夏休みは終わったのよ、おまけに家族でキャンプは楽しかったよ。

>>757
ブレイド乗りは気が付いないようだが世間ではそう言う事になってる。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 13:00:21 ID:f9OvLU1S0
>>758
パパが2ちゃんでくだらない煽り行為をしてるとも知らない
お前の家族は可哀相だな
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 13:02:12 ID:GhwCZhKJ0
誰がパパだって？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 13:12:14 ID:f9OvLU1S0
訂正

いい歳した息子が2ちゃんでくだらない煽り行為をしてるとも知らない
お前の老父母は可哀相だな
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 13:13:12 ID:GhwCZhKJ0
誰が息子だって？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 13:14:21 ID:4CUKGNi50
つまらない煽りだ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 13:14:53 ID:xoIRiPm/0
人は誰かの息子なのさ・・・
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 13:26:02 ID:GhwCZhKJ0
>>764
アホすぎる

>>763
そんな流れになっちまったんだ、しょうがねえだろ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:24:55 ID:/ONgNC9H0

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　うわぁ… ブレｨド　くっさァ
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
.　　　|　　　　　` '　　　　::|
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:27:18 ID:1pcC5pea0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:19:30 ID:R2qm2fhL0
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017033.html?pg=4

（乗り心地＋ハンドリング）……★★←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
実用面で過不足ないが、楽しみもないのが、プレミオの運転感覚。開発にあたり、
いちばん割り切られた部分かもしれない。情報をあえて遮断したかの軽いステアリング。
街なかでは硬めなのに、妙に左右にゆらゆらする乗り心地。突起を乗り越えるときの
“生”な突き上げ。40-60km/h付近で、顔の前に充満するかのこもり音。しかし5分も乗っ
ていれば感覚疲労を起こして、「運転していること」をも忘れてしまう。


＞情報をあえて遮断したかの軽いステアリング。
＞妙に左右にゆらゆらする乗り心地。
＞“生”な突き上げ。
＞顔の前に充満するかのこもり音。
＞しかし5分も乗っていれば感覚疲労を起こして、「運転していること」をも忘れてしまう。


昔から何一つ進歩してない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな車をニヤついて運転してるヨタヲタの車音痴、機械音痴、バカさ加減には驚くものが
あるよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゴミだねゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:28:46 ID:1pcC5pea0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:21:11 ID:j7JV7iUJ0
ホントに快適な車なら、何時間でもどこまででも運転していたくなるような
そういう気持ちになるもんだけど、ブレイドは１時間で運が嫌になったな。
アクセラ、インプの方が遥かに快適だ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:32:33 ID:D9FHPTFfO
だから運転素人な初心者かオバサンばかりが買う
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:32:50 ID:j7JV7iUJ0
転が抜けたのがちょっと恥ずかしいｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:41:52 ID:xxlgc3K0O
乗る人に対してホント無礼なクルマだよ

だから無礼奴
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:49:53 ID:vPKwVTt30
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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／　私がとくにこだわりを持ったのは、
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　走りを楽しめるセダン作りという点です。
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開発主査の主張
http://response.jp/issue/2007/0606/article95526_1.html
>「私がとくにこだわりを持ったのは、走りを楽しめるセダン作りという点です。
>プレミオ／アリオンは足まわりのセッティングを欧州テイストに仕立てました。
>コーナリングでのハンドリングは軽快。また大きなうねりを通過したさいにも、
>上下動が一発で収まるようチューンしています。

岡崎五郎氏の評価
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2007/07/13/okazaki.html
>乗り心地は足があまり、良く動いていない印象。
>路面のうねりなどでは足が追従してこないので、
>常にボディが揺すられている感じがする。
>今回のセッティングは乗り心地を良くするというよりも
>限界域での安定性を稼ぐ方向に振られているのだろう。
>直進安定性については日本の速度域では問題のないレベル。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 15:17:29 ID:hhcwkTiOO
相変わらずアンチわんさかいるねｗ
人気車の定め…
デュアリスもスゲーいるし
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 15:41:36 ID:/ONgNC9H0
ブレイドユーザーに見られる防御機構

劣等感（れっとうかん）とは、他人に対して自分が劣っていると感じる事。著しい劣等感（コンプレックス）は極度の防衛機構になって現れる。

抑圧：　苦痛な感情や記憶などを意識から締め出し、無意識へと押し戻すこと。「叩かれるのはアンチのせいだ。ブレイドは自分が選んだから間違っていない。」
合理化：　満たされなかった欲求に対して、適当な理由を付けて正当化しようとすること。「反感を買うのは、人気があるからなんだ。」
同一視：　自分にとって重要な他者と自己とを同じものと見なすこと。「デュリアスと同じで、オレのブレイドは人気車なんだ。」







775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 15:51:43 ID:PjfHSJkQ0
粘着アンチに見られる防御機構

劣等感（れっとうかん）とは、他人に対して自分が劣っていると感じる事。著しい劣等感（コンプレックス）は極度の防衛機構になって現れる。

抑圧：　苦痛な感情や記憶などを意識から締め出し、無意識へと押し戻すこと。「粘着しちゃうのはブレイドのせいだ。俺の行動は間違っていない。」
合理化：　満たされなかった欲求に対して、適当な理由を付けて正当化しようとすること。「ストーカーしてしまうのは、相手を説得してあげるためなんだ。」
同一視：　自分にとって重要な他者と自己とを同じものと見なすこと。「ブレイドと同じで、オレの車は人気車なんだ。」

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 15:53:58 ID:/ONgNC9H0
ちっとひねりがたりないな。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 15:57:14 ID:PjfHSJkQ0
大方正解でしょ？
３０秒で考えたから上出来でしょｗ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:03:03 ID:/ONgNC9H0
そんなに認めて欲しいなら認めてあげるよ。

ぶれいどっていいくるまだね。

おおざっぱだけど、コストパフォーマンス最高！

シナ製エンジン最高！

新しい？マーケットを切り開いた！団塊万歳！


にゃ？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:11:56 ID:PjfHSJkQ0
今まで冷静に書いてたがついに破綻したなｗ
お前の中身なんてそんなもんだよ

コンプレックスの塊

心理分析で打ち負かそうなんて１００年早いわ
と煽ってみるｗ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:16:07 ID:/ONgNC9H0
打ち負かす。ってところが妙に肩に力がはいっていないすか

ﾜﾗ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:20:12 ID:PjfHSJkQ0
今更冷静な文章書いても遅いぜよ

君の心は>>778で露呈してるからねー
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:20:18 ID:C6l2q7u3O
なんという名古屋趣味のVITZ (笑)
FFハッチバックにクラウン用のV6エンジンをブッ込む意味が分からんｗｗｗ
こういうのに自信過多の団塊おやじが好き好んで乗って、腕の違いも分からずに無闇にバイク煽って事故起こしたりするんだろうなｗｗｗ

マスターって愛知県限定モデルなのか？(笑)
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:21:07 ID:/ONgNC9H0
関心を持ってくれてありがとう。

ただね。君の心は満たされないよ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:24:09 ID:D9FHPTFfO
中国エンジン
これ買うと
在日とバレますよ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:24:19 ID:PjfHSJkQ0
そうそう。そうやって大人な対応で書き込んでれば誰にも文句言われないよ。
これからもそういう真摯な態度で書き込もうね
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:27:04 ID:/ONgNC9H0
そうだね。パニック障害車に対する心遣いが足りなかったかもしれんな。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:36:38 ID:PjfHSJkQ0
粘着を怒らすって楽しいな　癖になるね
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:01:03 ID:D9FHPTFfO
シナ人にぴったりな車を選んだことは正しい選択

使ってはいけない物質が見つかる前にシナに帰れ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:03:43 ID:1pcC5pea0
開発主査の主張
http://response.jp/issue/2007/0606/article95526_1.html
>「私がとくにこだわりを持ったのは、走りを楽しめるセダン作りという点です。
>プレミオ／アリオンは足まわりのセッティングを欧州テイストに仕立てました。
>コーナリングでのハンドリングは軽快。また大きなうねりを通過したさいにも、
>上下動が一発で収まるようチューンしています。

TRDサスペンション開発部隊がプレアリの標準サスを糞認定
http://www.trdparts.jp/release/07-premioa-sportivo.html
>新型プレミオ／アリオン標準車のもつ性格が、コイルスプリングの上に位置しているボデーが大きく
>動く事に起因する“フワフワとした乗り心地”です。“柔らかな乗り心地”と表現することもできますが、
>ボデーの大きな動きは運転者をはじめ、同乗者も不安を感じてしまいます。
>そこでTRDは、このフワフワ感を極力抑えこみ「フラットで安心できる乗り心地の確保」を最重点事項とし、
>一般道はもちろん、高速道路やワインディングでも快適なサスペンションを開発しました。


トヨタ得意の二枚舌戦略炸裂ｗ
上の記事でほとんどのヨタオーナー（筋金入りの車音痴）は騙される
ちょっとばかり車のことがわかるオーナーには下の記事で納得させる

さすが世界一の自動車商社のやることは一味違うわｗ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:04:42 ID:1pcC5pea0
開発主査の主張
http://response.jp/issue/2007/0606/article95526_1.html
>「私がとくにこだわりを持ったのは、走りを楽しめるセダン作りという点です。
>プレミオ／アリオンは足まわりのセッティングを欧州テイストに仕立てました。
>コーナリングでのハンドリングは軽快。また大きなうねりを通過したさいにも、
>上下動が一発で収まるようチューンしています。

TRDサスペンション開発部隊がプレアリの標準サスを糞認定
http://www.trdparts.jp/release/07-premioa-sportivo.html
>新型プレミオ／アリオン標準車のもつ性格が、コイルスプリングの上に位置しているボデーが大きく
>動く事に起因する“フワフワとした乗り心地”です。“柔らかな乗り心地”と表現することもできますが、
>ボデーの大きな動きは運転者をはじめ、同乗者も不安を感じてしまいます。
>そこでTRDは、このフワフワ感を極力抑えこみ「フラットで安心できる乗り心地の確保」を最重点事項とし、
>一般道はもちろん、高速道路やワインディングでも快適なサスペンションを開発しました。


トヨタ得意の二枚舌戦略炸裂ｗ
上の記事でほとんどのヨタオーナー（筋金入りの車音痴）は騙される
ちょっとばかり車のことがわかるオーナーには下の記事で納得させる

さすが世界一の自動車商社のやることは一味違うわｗ
791 ：国産ホットハッチ、ゴルフに挑む！ホットハッチ対決：2007/08/21(火) 17:05:53 ID:rOjzD26g0
■デザイン・クォリティ・ユーティリティ■
トヨタ ブレイド （標準モデル）
　　島下泰久　★★☆☆☆　　森口将之　★★★☆☆
フォルクスワーゲン ゴルフGT TSI
　　島下泰久　★★★★☆　　森口将之　★★★☆☆
マツダ マツダスピードアクセラ
　　島下泰久　★★★★☆　　森口将之　★★★☆☆

■パフォーマンス■
トヨタ ブレイド （標準モデル）
　　島下泰久　★★★☆☆　　森口将之　★★★☆☆
フォルクスワーゲン ゴルフGT TSI
　　島下泰久　★★★★★　　森口将之　★★★☆☆
マツダ マツダスピードアクセラ
　　島下泰久　★★★★☆　　森口将之　★★★☆☆

■総評・イチ押し■
島下泰久　イチ押し: フォルクスワーゲン ゴルフGT TSI
森口将之　イチ押し: マツダ マツダスピードアクセラ

トヨタ ブレイド （標準モデル）
ブレイドのターゲットは、もうクラウンほどの大きさは要らないが上質なクルマを求めている層だという。
確かに僕も運転していてクラウンのことを思い出したが、それは最新のゼロ・クラウンではなく、昔のフニャフニャだったクラウンのことだ。(島下泰久)

フォルクスワーゲン ゴルフGT TSI
最初は2台の国産車との違いに圧倒されていた。パワートレインやステアリングの剛性感が段違いで、どちらもしっとりなめらかなフィーリングを届けてくれる。
ステアリングについていえば、電動アシストのクセもほとんど感じない。基本的な部分にお金がかかっていることを痛感した。(森口将之)

マツダ マツダスピードアクセラ
理由は、プロスポーツ選手みたいだけれど、違和感がなかったからだ。ブレイドはコンセプトがチグハグだし、ゴルフは乗り味が受け入れられなかった。
でもアクセラの最大の欠点である安っぽさ、子供っぽさは、違和感ではない。経験を積んでいけば克服できるものだ。(森口将之)
http://www.carview.co.jp/magazine/vsreport/0703_hothatch_3model/
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:21:55 ID:Tpj4/6MbO
またゴルフ崇拝者が湧いてんのかよ
ゴルフは試乗済みだがどう考えても圧倒的というほどの差は感じられなかったがな
欧州メーカーの公報誌CGのおなじみの欧州マンセーなだけだろ
今回はゴルフTSIの販促企画だろ
もういいよ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:32:11 ID:D9FHPTFfO
ゴルフなんかと比較してもつまらない

フィットやマーチと比較が妥当
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:39:42 ID:IqKX6UmM0
>>791

それ欧州メーカーの販促誌ＣＧの
新登場ゴルフＧＴＴＳＩの販売促進記事だろｗ

「国産ホットハッチ、ゴルフに挑む！ホットハッチ対決」
　　↑
このタイトルみれば最初から国産を見下してるのが良くわかるｗ
フェアに評価する気など全く無いデキレースというのが良くわかるｗ

ＭＳアクセラの評価が笑わせるな
ＭＳアクセラは連中が崇拝する欧州においても高く評価されてるもんだから
あまり低い点数つけられない
だから点数自体はそれなりの点数をつけてるものの
安っぽいだの子供ぽいだの文章のほうでしっかり貶しているｗ


俺は同僚のＧＴＩには乗ったことがある
「圧倒的」に良いんあてまったく思わなかったな
むしろ雑誌ではマンセーされまくっいてるけど
実際はこんなもんかと拍子抜けしたよ


795 ：車音痴の主張の信憑性：2007/08/21(火) 17:42:11 ID:vPKwVTt30
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開発主査の主張
http://response.jp/issue/2007/0606/article95526_1.html
>「私がとくにこだわりを持ったのは、走りを楽しめるセダン作りという点です。
>プレミオ／アリオンは足まわりのセッティングを欧州テイストに仕立てました。
>コーナリングでのハンドリングは軽快。また大きなうねりを通過したさいにも、
>上下動が一発で収まるようチューンしています。
>このあたりのテイストはカローラと大きく違っています」（日高氏）

評論家の方々もこだわりの欧州テイスト足回りを大絶賛！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070727/136893/
http://www.motordays.com/newcar/articles/allion_toyota_20070707/
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20070704vk01.htm
http://blog.mag2.com/m/log/0000225057/108754938.html
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2007/07/13/okazaki.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017033.html?pg=4
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017170.html?pg=4
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016975.html?pg=3
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:44:42 ID:1pcC5pea0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:49:53 ID:vPKwVTt30
　　　　　　　　 ,,-―--、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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開発主査の主張
http://response.jp/issue/2007/0606/article95526_1.html
>「私がとくにこだわりを持ったのは、走りを楽しめるセダン作りという点です。
>プレミオ／アリオンは足まわりのセッティングを欧州テイストに仕立てました。
>コーナリングでのハンドリングは軽快。また大きなうねりを通過したさいにも、
>上下動が一発で収まるようチューンしています。

岡崎五郎氏の評価
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2007/07/13/okazaki.html
>乗り心地は足があまり、良く動いていない印象。
>路面のうねりなどでは足が追従してこないので、
>常にボディが揺すられている感じがする。
>今回のセッティングは乗り心地を良くするというよりも
>限界域での安定性を稼ぐ方向に振られているのだろう。
>直進安定性については日本の速度域では問題のないレベル。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 18:02:16 ID:aUhLT5WS0
あんまり何回もコピペしてると削除人の逆鱗に触れてアク禁になるぞ。
お前がなるのは勝手だが、同じバイダ使ってる奴の事も気にかけろ、屑。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 18:12:30 ID:9/rJig0q0
ならねーよｗｗｗ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:07:09 ID:GhwCZhKJ0
>>792
ゴルフに乗ったことあんの？　それでブレイドと変わらんて言ってんの？
すげぇ～!!　鈍感なんだな
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:12:01 ID:IqKX6UmM0
>>799

ドイ厨乙
お前こそ提灯雑誌ばかり見て幻想抱きすぎてんじやねーのｗ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:45:19 ID:hJ54NKrw0
世の中にはビールの味がぜんぜん分からないという人もいる。
メーカーによってぜんぜん味が違うんだが、それが分からないんだと。
だけどもラベルを見ながらドライはうまいね～などという。

分からないのは味覚が鈍感であったり、味自体に興味がなかったりが理由。
味に興味が無いのは仕方がないが、鈍感なのはいただけない。


同様に、ゴルフとブレイドの乗り味の違いが分からないなら、
あまりえらそうに語るものではない。
つまりはラベルでしか判断していないということなんだからねｗ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:49:09 ID:IqKX6UmM0
>>801
＞つまりはラベルでしか判断していないということなんだからねｗ

それはお前らドイ厨だろ
アクセラやブレイドがドイツメーカー製なら
手のひら返したようにマンセーするのは目に見えているｗ


803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:55:32 ID:Tpj4/6MbO
>>799

ブレイドなんて知らないよ。
アクセラ、インプ、ランサーセディアと比べてだよ
前に親父と一緒にゴルフを試乗したんだが
そんなに凄いなんて思わなかったな
帰りに親父のセディアを運転したけどセディアが
圧倒的に劣ってるなんて感じなかったよ
むしろセディアの乗り味ほうがマッタリして心地良かったな
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:57:39 ID:GhwCZhKJ0
>>802
いや、アクセラも何回か乗ったけどいいよ～、あれは、おまけに安いしね。
元々ドイツマンセーだったかもしれんが、俺が免許取得した当時は実際ドイ
ツ車の方が良かったからね、今はスィフトやアクセラみたいに一面ではドイ
ツ車を超えたんじゃねえか？って国産車もあるよ、その上でブレはだめだろ？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:59:58 ID:AcVIjDhy0
フットボール岩尾がお前らの車のテーマ曲歌ってるぞｗ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 20:05:43 ID:Tpj4/6MbO
>>804

ブレイドは乗ったことないんでわからん
ただスタイルは一番好みだな
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:24:17 ID:ooSOfGbl0
DSGを知らないカスどもめ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:31:41 ID:Gm0YQivd0
人柱仕様のあれかｗ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:32:35 ID:hJ54NKrw0
>>802
俺は別にドイツ車のほうがいいとは一言も言ってないけどね。
別にVW好きじゃないし。個人的に好きなのはケイターハムなんだがね。
それは(つ´∀｀)つ

乗り味の好みは人それぞれだと思うけど両者を「大して違わない」と感じる感性は
クルマ好きとしてはどうかと思うよ。

あと、系列のDUOが売ってる車なんだから少しは仲良くしなさいｗｗｗ
810 ：802：2007/08/21(火) 21:46:03 ID:ZcKu8f7N0
>>809

俺も同じだといった覚えはないけどね。
当然違いはあるよ。
ただゴルフが圧倒的に優れているとは思えないと言ってるだけなんだけどね。


811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:49:35 ID:Tx8giANq0
語尾に”らしい”を付けてくれ。

もともとブレイドの開発は、
ゴルフ４がレクサスＥＳ３００の質感とコストダウンをスタディーして、
プレミアムにシフトしてきたところに発端がある。

ゴルフ３あたりから、ドイツ車と日本車との性能差がなくなり、
マニアや評論家にしか理解されない車を売るわけには行かなくなった。
特に日本での販売は厳しく、ヤナセによる舶来高位主義に依存した
名ばかりのプレミア性だけではやっていけなくなった。
またメルツェデスのＡクラス投入による同クラス車のシェア争いも
激戦が予想された。

そこで、ＶＷ社は国際競争力を高めるために、
Ｓクラス対抗の高級車フェートンを開発する一方で、ゴルフをトヨタと
同じやり方で質感を高め、装備充実に注力しプレミアムを付加する方針
を決めた。
ゴルフ４でやっと、ヤナセが構築したブランドに見合った車ができる
ことになる。
しかし皮肉なことに、この時ゴルフは既にヤナセの手を離れており
日本国内での外車としての輝きを失いつつあった。
＜続く＞
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:49:44 ID:ZcKu8f7N0
俺の好みではＴＳＩよりＭＳアクセラのほうがいいね
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:50:09 ID:Tx8giANq0
＜続き＞
一方、プレミアムにシフトしたとはいえ、階級意識が根付いている
欧州では、一般人のプレミアムに対する意識は低い。
普通の欧州人は、ルイヴィトンのバックを買うことはない。
ＶＷ社は欧州でのプレーンハッチとしての役割をポロに移した。

トヨタは欧州戦略車として基本性能と価格を意識したオーリスを開発し
ポロからの優位を売りにした。トーションビームで十分だった。
そして日本向けに、昔ながらのやり方で日本らしいプレミアム感を高めた
ブレイドを開発し、高級セダンからゴルフに移ろうとする中高年の
引きとめを計った。

しかしヤナセが作り上げた外車のブランド力は未だ強固であり、
昨日今日に開発されたブレイドと立ち位置が違い過ぎたにもかかわらず、
ブレイドはその価値観をゴルフに依存せざるを得ないという不条理を
含んでいた。

更には、トヨタが昔からやってきた、名古屋チックなゴージャス感を
欧州車の価値観に融合させたことから、真面目な車好きや欧州車マンセー
の評論家の反感を買うことになり、
更には自ら地獄に身を投じ亡霊と化したマツダオタや、買収され魂だけが
残ったスバルオタの呪によってアンプリファイされた。
・・・・そしてスレ荒しが始まった。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:11:00 ID:+suW0nWC0
なるほどね
欧集オタが荒らしてるのはそういう理由からなのね
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:21:47 ID:6y7mPiHn0
>>814
違うよ、ブレイドが国内で側だけ欧州製ハッチに似せて消費者を騙す、痛車だからだよ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:26:41 ID:3t/ITx350
このクルマ、買います。
寒冷地です。
ホイールは、やはり夏はアルミで冬はスチールがよいのでしょうか？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:27:17 ID:hJ54NKrw0
>>810
ｽﾏﾝ。
ドイ厨呼ばわりされて多少血が上った。

R32は、俺にとっては圧倒的によかった。久しぶりに面白い車だと思った。
GTIは、本気で踏めなかったから多少不確かだが、方向性に小気味よさを感じた。


ちょいと頭冷やしに外いってくるわ。

>>812
アクセラは面白いと思うね。
TSIは同じく好みに合わんね。


>>815
だから痛車はヲタク専用車だろｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:34:43 ID:D9FHPTFfO
貧乏人はスチール
まぁブレイド買う時点で人生の敗北者
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:39:04 ID:+suW0nWC0
俺の独断評価では現時点ではＭＳアクセラが一番いいね
速さ、運転の楽しさ、情熱、刺激ともにゴルフＴＳＩより圧倒的に上
でもブレイドマスターも気になる
スタイルに関してはブレイドが一番好きなんでね

しかし本命はインプレッサＳＴＩだな
間違いなく世界最強のホットハッチになるだろう
惜しむべくは日本車ゆえにオー集マンセー販促ヒョウロン蚊に
不当な評価をなされるのは確実ということだな

あくまで俺様の独断評価なんでオー臭オタは噛み付くなくていいからな
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:40:03 ID:xxlgc3K0O
インパネの布張りは、やはりやめたほうがいいね。

ダウンサイジング狙いなら、内装の高級感はクラウンみたいなやり方で良かったのでは。

シートなどの快適装備はいいのに、非常に残念。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:42:22 ID:9AU6DDcG0
輸入車を持ち上げるのはいいのだがなぜにワーゲン？おれならもうちょっと
ましなのを買う。普通にはベンツかＢＭＷじゃないかな。３シリーズやＥなら
１０００万もしないしおれにはワーゲンはありえん。外国の大衆車に興味ある
人にはいいのかもしれないが。おれを含めブレイドはセカンドが多い。
ゴルフもそうだと思うがこんなのファーストカーじゃ使えないしね。
セカンドではかゆいところに手が届く国産がいいよ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:47:03 ID:ZNwNqHPl0
夏はアルミホイールにするのが多数派なのでしょうか。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:50:18 ID:D9FHPTFfO
貧乏人はスチール
ブレイドは貧乏人用
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:51:12 ID:+suW0nWC0
>>821

ＢＭとか買えないだけだろ
外車ヒエラルキーの中では最下層なんで
国産貶してプライド保ってんだろう
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:53:38 ID:ZNwNqHPl0
あなた何でそんなに貶めようとするの？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:58:41 ID:6y7mPiHn0
>>817
同じくらい痛いと思うんだよ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:23:23 ID:RcyvZszP0
スチールって事は無いだろ。いくらなんでも。
スタッドレス用に安いアルミ買うなら、分かるんだが。スチールは無い。
絶対無い。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:37:38 ID:ZNwNqHPl0
>>827
レスありがとうございます。
スチールとアルミの使い分けがよく分からないのです。
実はもう，夏冬ともスチールで注文してしまいました。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:42:08 ID:Tx8giANq0
>>821
おしい！そこで
「俺ならチンクエチェント！アバルト期待あげ」
といえば渋かったのに・・・
体臭車といってる時点でトヨタ式ヒエラルキーに染まってるぞ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:45:14 ID:D9FHPTFfO
ギャハハ
金無いからスチール
しかもブレイドみたいな安い車なのに

必死さに失禁
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:47:37 ID:ZNwNqHPl0
>>830
きみ、小便もらしたんだ！

早く拭き取らないと。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:48:38 ID:8vKXTQtg0
何が優れてるとか俺にはよくわかんないけどね。

東京某所。喫煙時に外を眺めてｗ、走りゆく車を観察した結果、
ブレイド：もの凄く稀に見かける。
アクセラ：もの凄く稀に見かける。個人的には一番カッコイイな、なんて思う。ホワイトパールいいね！
オーリス：とんでもなくもの凄く稀に見かける。見つけると幸せな気分になれる。
ゴルフ：どんだけ売れてんの？ってくらいよく見かける（型とかよくわかんないから全部一緒で数えてる）
ＢＭＷ：結構見かける（型とかよｋ）
ティーダ：よく見かける

こんな感じ。
ゴルフ売れてるっぽいね。同じ人のを何回も見てるのかもしんないけどｗ
はいコーヒータイム終了ｗ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:50:56 ID:+suW0nWC0
＞（型とかよくわかんないから全部一緒で数えてる）

それは駄目だろ
834 ：プレマシ20Z：2007/08/21(火) 23:56:28 ID:w/PY7I4v0
アクセラとゴルフって月の販売台数はほぼ同じ位じゃない>月2,000～2,500台位

確か去年から今年にかけての1年間、販売台数でゴルフはBMW3に負けたんだよね
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:16:18 ID:xBV6X8/mO
ブレイドは農村でうれまくり
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:43:52 ID:3b1OTqWH0
ブレイド買っちゃおうかなっｗｗ
もう車に悩みたくないしぃ。やっぱ日本で乗るなら日本車に限るわ。

うちのバアさん乗せるには、外車はチト辛いみたい。
特に地方の国道は道が悪いんだよ。
Ｃ６のハイドロサスならいいのかもしれないけどね
正直なところドイツ車以上に信用できない。

今週末はマスターの試乗に行ってきまぁす。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 02:02:59 ID:Km3/CONh0
　　　　　　　　 ,,-―--、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／　欧州車のドアが重いのは
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　軽く強度のある鉄を継続的に入手できないため。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　車　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　音　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ痴 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
http://cars.hi-ho.ne.jp/news/index.html?itemid=1042
>フラッグシップに相応しいＬＳ４６０は、きわめて高い精度で設計･製造された、
>まったく新しいプラットフォームとボディを採用している。
～略～
>高張力鋼板の採用率は、スチールコンポーネントの、約４０％にも及んでいる。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20070622/134655/
>DaimlerChrysler社は新型Cクラスの車体の鋼板に占める
>高張力鋼板の割合は約70％と、乗用車としては高い水準とした。
>引っ張り強さが通常の軟鋼板のに3～4倍ときわめて高い超高張力鋼板を、車体の約20％に使った。

現実
メルセデスベンツCクラス　高張力鋼板 約70%
LexusLS　高張力鋼板　約40%
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 05:53:54 ID:j+Te/G+x0
ボディ構造は、高張力鋼板とアルミ製コンポーネントの組み合わせにより、
高いネジリ剛性に振動伝達低減を達成した高剛性でかつ軽量なボディを開発。
さらに、高水準の衝突安全を実現するため、フロントメンバー、センターピラー、
ロッカー、ルーフサイド付近など、さまざまな部位に、
異なるタイプの超高張力鋼板を採用するなど、
高張力鋼板の採用率は、スチールコンポーネントの、約４０％にも及んでいる。

　アルミニウムの部位は、エンジンフード、フロントおよびリヤのクラッシュボックス構造部、バンパーリインフォースメント、フロントサスペンションメンバーなど。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 06:23:23 ID:qNHC5tG70
ばかだね　

色々はりつけて

ドアとボディ構造材とを区別できない時点で終わっているな
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 08:44:23 ID:QzlpUoOUO
ブレイドって、日産ルネッサの後継だろ？www
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 09:39:53 ID:arEtK4hz0
>>821
3やCも割りと値ごろになってきたし以前からそれは言われてたけど
ゴルフ糊は多分満たされない鬱憤を晴らしに来てるんじゃないかな
ドイツとは言っても中途半端で相手にされない車だからね
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 09:42:57 ID:xBV6X8/mO
室外の騒音入りすぎ
凹凸による振動もひどい

ルポ以下の存在
ルポのGTIにも速度で負ける3500
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 09:48:05 ID:ZoyXlaSLO
>>842
それは無い(笑)
あんまり大袈裟に嘘八百を書くと、逆効果だから
ヤメトケ。

単に叩け。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 10:06:29 ID:xBV6X8/mO
リミッター付きの国産いや中国産ブレイドは
ヒュンダイにも抜かれます
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 10:50:29 ID:FvKmPxi60
>>842
なんで違う方向性のものを無理やり比べようとするのか理解に苦しむ・・・・

チョンカーは存在自体が冗談だから引き合いに出すなよｗｗｗｗｗ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 10:58:26 ID:qwoH42AF0
＞なんで違う方向性のものを無理やり比べようとするのか理解に苦しむ・・・・
>>842の意図をほんとに理解出来ないのか？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 11:16:20 ID:FvKmPxi60
ただの煽りアンチなんだから、マジレスしたほうが喜ぶんじゃないかねｗ
848 ：サクバンD ◆AHXHoOE18Y ：2007/08/22(水) 16:17:32 ID:BAqdkqWW0
マスターの展示車見てきた。マスターＧ、ブラックマイカ。

一目見た時から思ったが、あれなら迷わずローダウンしたい。
カタログでは良いと思ってたが、写真映りが良すぎると思う。
現物はあんなに低くない。2400とタイヤハウスのクリアランスも全く同じ程度。
タイヤはPOTENZA RE050A 225/45R17。
これには驚いた。もっとコンフォート系のタイヤ履かしてると思ってた。
ソフトタイプインテリアはアリオンみたいなフニャフニャのかと思ってたら、
思ったより全然硬かった。これは良いんでないかな？
ハンドルの皮の質は従来型ブレイドと同じでキメの細かい奴だった。
ホイールデザインは良いと思う。オクで出したら誰か買う？ｗ
ただ、オフセットが引っ込み過ぎ。特にリア。
20mm程度のワイドトレッドスペーサーを入れたいが、VSCが誤作動するんじゃないかと思ってみたり。

ボンネット開けたら、配管類はほとんど見えない。
ほとんどがカバーで覆われてる。エンジンカバーは恐らくエスティマと同じ。
思ったよりルーム内は余裕無い。

一つ、苦言。
リアブレーキは15インチのままだったら、
ちゃんと「"フロント"ブレーキが16インチ」ってカタログに書けよ・・・・
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:15:53 ID:qwoH42AF0
へえ～、ブレイドのブレーキって結構プアだな
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:41:37 ID:ZoyXlaSLO
>>849
プアかどうかはキャリパーの剛性次第。
単にカタログ表記の曖昧さだろ。
それは>>848に完全に同意

リアが15インチでプアなんてこと言ったら、アクセラやインプなんて無惨だろ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:45:06 ID:xBV6X8/mO
プア(爆)
エンジンは中国って時点で
インプと比較できない

ブレイド プアマスター
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:57:45 ID:7ZTnYZXG0
大丈夫でしょう
トヨタの信頼の出来るVSCとTRCがすべて丸くおさめてくれます
つねに働きっぱなしという可能性も有りますし
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:00:30 ID:xBV6X8/mO
信頼の中国製
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:43:26 ID:XV8bTls2Q
>>851
比較できないって…免許持ってるのか、坊や？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:47:36 ID:bhxQM1D00
メード　イン　シナ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:01:46 ID:orEPP7ZX0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/22(水) 17:57:56 ID:xBV6X8/mO
試乗してきましたが
なんかエンジンはうるさいし
出だしはもたつくし
330のMを買うことにしました
価格差はかなりありますが(爆)
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/22(水) 18:41:22 ID:xBV6X8/mO
試乗してきましたが
エンジンはうるさいし
つんのめる感じの発進と
不安になるブレーキにＮＧ
330のＭにします
価格差はかなりありますが(爆)
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/22(水) 10:04:38 ID:xBV6X8/mO
ブレイド GTI
春には登場しますか？
マスターは排気量だけでダメ
箱スカに3500エンジン積んだ感覚
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/22(水) 00:16:18 ID:xBV6X8/mO
ブレイドは農村でうれまくり
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:02:29 ID:orEPP7ZX0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/22(水) 09:42:57 ID:xBV6X8/mO
室外の騒音入りすぎ
凹凸による振動もひどい
ルポ以下の存在
ルポのGTIにも速度で負ける3500
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/22(水) 10:06:29 ID:xBV6X8/mO
リミッター付きの国産いや中国産ブレイドは
ヒュンダイにも抜かれます
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/22(水) 18:45:06 ID:xBV6X8/mO
プア(爆)
エンジンは中国って時点で
インプと比較できない
ブレイド プアマスター
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/22(水) 19:00:30 ID:xBV6X8/mO
信頼の中国製



どんだけ、嘘つきやねんｗ
どこの県の何店で試乗したか書いてみ？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:05:19 ID:8m4lKz9P0
シナ工場で作るってことは、
盗用多と同じく日常的にパクリを繰り返すチャンコロに
パクられても平気な旧世代エンジンってことなんだろ？
盗用多車買うヤツって排気量が大きけりゃエライって思ってるって本当だな。
さすが車音痴御用達メーカーｗ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:12:58 ID:PbGiYHGc0
>>858
中国工場で組み立てられてると言うソースは？
確か関東自動車岩手工場じゃなかったかと思うが。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:33:02 ID:QdzF1lpm0
>>859
TOYOTA、新型車「ブレイド」を発売
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Dec/nt06_063.html
【生産工場】 関東自動車工業株式会社 岩手工場

ミニバンとかでも採用されている2400のエンジンだけ中国製の場合もあるよと。
しかしアンチのウソにいちいち反論しないといけないのは面倒だな。話もループだし。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 21:24:59 ID:e1SKRTS50
>>857
そのポロ購入者は北海道在住です。
失業の憂さ晴らしに来てる様だよ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 21:26:01 ID:e1SKRTS50
ポロじゃなくてルポだった。
何が悲しくてルポなんか・・・？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 21:56:20 ID:QdzF1lpm0
話題にして喜ぶのは荒らした本人だけだからな・・・
話題にすらしないほうがいいよ。
北海道の田舎で故障したら目も当てられないけど。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 22:29:22 ID:3b1OTqWH0
前から思っているが、
ヴィッツが欧州戦略車、イストが北米向き
オーリスを欧州戦略車とするなら、ブレイドは北米向きではないかと。

エンジン構成も北米のトヨタ車と同じだし、内装もなんとなくアメリカン。
乗った感じも、北米カムリに似ている。旧タンドラにも近い。

ただ北米ではＶＷラビットの売り上げが悪く、
今はジェッタをメインに販売しており、この辺りがネックではないかと。
知ってるとは思うが、ラビットはゴルフのこと。
北米ではラビットの名称が馴染みがありゴルフ４でゴルフ名称になったが
ゴルフ５でラビットに戻った（みたい）。
Ｒ３２やＧＴＩがラビットを名乗ってないのは、
この手の車はスポーツ指向しか受け入れられないのかも。

しかしＧＴＩ安すぎ！、ＤＳＧ付きで＄２３，７９５って
日本のゴルフＧＬＩより安いじゃん。６ＭＴで－＄１，５００てか。
Ｒ３２がＤＳＧで＄３２，９９０ってのも安いな。
ちなみにラビット＄１４，９９０でカローラ並み。
いずれもstarts atの値段だが、
ゴルフ４の時しかしらんが、お店に行くと凄～く値引きしてる。

う～んゴルフ悲惨。
ブレイドアメリカ上陸計画、考えるまでもないか・・・・
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 22:33:44 ID:arEtK4hz0
後の出費を考えればゴルフが安いって事は無いだろうな
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:15:06 ID:thBlvqYf0
北米ではゴルフ（ラビット）の下取りは最悪だから
大幅値引してなきゃ誰も買わんよ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:20:02 ID:/5zH3N7D0
>>850
おめえな、MSアクセラのブレーキ確認してから言えよ、批判者をアンチだと
切り捨てる前に自分たちの好みが嘲笑買ってるのを理解しろ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:35:30 ID:sOkfA6FL0
113名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/08/22(水) 13:04:03 ID:8m4lKz9P0
    この車の売れ行きを見ると、
    日本人が如何に物を見る目が無く、車に興味が無くなったかがよく分かる。
    物を見る目が無く、車に興味が無いから、どの車を買えばいいか分からない。
    じゃあ大きなメーカーの売れてる車を買おう。売れてるからイイ車だろうとウィッシュを買う。
    でも買ってるヤツって皆そういうヤツなんだよなぁ。　無知が無知を呼ぶ販売の図式。
    トヨタは笑いが止まらんだろうけど、ツマんない車買わされて気付いてない無知が憐れ。
    まぁ何がツマんないか分からないほど無知な分、ある意味幸せなのかもな。

ブレイド乗りにも当てはまるな。　つーかトヨタ乗り全員か。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:43:09 ID:SlKUyFKP0
>>868
なんだかエラソーに言ってるけど、その「わかる能力」を自分の文章に、毛ほども使ってないよね。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:39:59 ID:DGPTe4Bs0
車音痴乙
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:45:46 ID:ncQEty5jO
ワンプライスとか辞めたの？
オプションさな
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:37:36 ID:sDnDULKY0
>>867
お前、わざわざここを荒らすなよ。
アクセラスレが荒れるし。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:55:25 ID:/5zH3N7D0
>>872
うるせえな、関係ない奴は引っこんでろ、タコ助
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:16:04 ID:jjcRDJn0O
>>867
>>850はアクセラのブレーキがプアだとは言っていないと思うけどなぁ。

まぁ、落ち着け
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:33:21 ID:sDnDULKY0
MSアクセラのブレーキは
フロント17inch リア15inchの片押しシングルポッドキャリパー。

そうメチャメチャ褒められたモンでも無いだろ。
乗ってる俺が言うんだから。

他車スレでこんな稚拙な煽りをすると、返り血を浴びるのは俺らなんだから
他車スレまで出向いて煽るのは止めてくれ。
アクセラやインプオーナーがこんなんばっかりと思われるのは悲しすぎる。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:18:54 ID:/5zH3N7D0
知らん内に俺はアクセラオーナーになってら(-"-)
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:20:33 ID:NfLS/YWk0
流石にアクセラとゴルフはいらんなｗ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:22:51 ID:CKCPbAwpO
ティーダアクシスかブレイドかで悩んでます。ご意見ください。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:26:45 ID:NfLS/YWk0
乗り比べが一番だな
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:43:29 ID:ncQEty5jO
車体から２３万値引き
オプション無料
下取りなし
俺は勝ち組か？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 18:38:01 ID:Ow4rfG7y0
オプションは何をつけたの？
kwsk
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:34:00 ID:duUl5PDX0
シビックRのブレーキはフロント17inch リア16inchでなんとブレンボ4ポットキャリパーｗｗｗ
タイヤはストリートタイヤでは最強のポテンザRE070（225/40R18）www
ブレンボや070なんて履いてどうすんだｗ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:20:25 ID:sDnDULKY0
へぇ～、すごいね。

で、シビックとブレイドが競合するとでも？？？？？？？？？？？？？？？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:35:06 ID:ncQEty5jO
快適性じゃシビックの勝ち
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:42:05 ID:QRHSFLre0
ゴルフおよびアウディと、それ以外の車の思想の違いはリアハッチのヒンジ（蝶番）部分の現物を見れば判るよ。
ゴルフとアウディの追突事故に対するまじめな姿勢がよく表れているからね。
ゴルフ、アウディ以外は海外国産問わず、軽自動車と一緒。
もちろんブレイドもだ。

とにかく一度見比べることをお勧めする。
ちょっと眩暈がするくらい衝撃的だったよ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:55:08 ID:ncQEty5jO
ブレイドの安全性は軽レベル
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:25:06 ID:sDnDULKY0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/23(木) 10:45:46 ID:ncQEty5jO
ワンプライスとか辞めたの？
オプションさな

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/23(木) 16:43:29 ID:ncQEty5jO
車体から２３万値引き
オプション無料
下取りなし
俺は勝ち組か？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/23(木) 21:35:06 ID:ncQEty5jO
快適性じゃシビックの勝ち

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/23(木) 21:55:08 ID:ncQEty5jO
ブレイドの安全性は軽レベル



何、このアホっぷりｗ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:29:16 ID:sDnDULKY0
>>885

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/1/d1a51611.jpg
ぉぉ、ゴルフって凄い安全だな。見直した。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:10:49 ID:yFLYM1G60
炎上はトヨタのお家芸なのだがｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:17:27 ID:HdxUDZ0v0
>>885
それはドアにもいえるね。
先日新型インプレッサ見に行って、ヒンジ辺りがスカスカで気になった。
しかしゴルフはそれ以前に故障が怖い。
安全重視でも走行中エンコしたら洒落にならんだろ。

そう考えると日本車になってしまうのだが、
最近イナバ物置みたいな車が多くて乗りたい車がない。
おれでかい車嫌いだし。

デミオに１．８Ｌ積んでくれたら考えるけど、次も東洋工業になってしまう。
地獄には行きたくない。
東洋工業といえば、ＭＳアクセラはちょっと食指が動くがデザインが変。
アゲハ蝶の幼虫みたい。
それに何であんなにボンネット長いんだよ。エンジン横置きだろ。

ティーダはシート柔らかすぎ、高座の座布団か！
それに横から見たラインがまるで猫バス。
日産お得意のＶをデザインしたグリルもかっこ悪い。
デュアリスはよさげなんだけど、安全装備軽視しすぎ。
欧州では標準で日本はオプションなのが馬鹿にしている。オプション付けると２ヶ月待ち
おまけにガラスルーフ車を選ばないとイモビが付かない。

スイスポは走りよしだが内装ちゃっちいぃ。カローラのコストダウンを見習え。
ＳＴｉやランエボはだいたい乗用車じゃないし必死過ぎ。

ブレイドは消去法で行くと一番近いところにある。けどマンセーじゃない。
１０月ごろ出るらしいヴィッツのＴＲＤターボがやや気になってる。ＭＴだし。
もしオーリスのターボのＭＴがあったら考えるな。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:19:11 ID:TR4ms7yo0
>>888
確かに眩暈がするくらい衝撃的だｗ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:41:42 ID:LEzdgb2G0
>>889
ソース
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:01:34 ID:4Q1KpzJT0
>>891

http://uk-mkivs.net/forums/thread/646218.aspx
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:20:31 ID:FprqZt0E0
5年後を考えるとゴルフは買えないよ。。。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:47:26 ID:HQFzznhnO
ゴルフってドイツ車の格と品質と威厳を下げてる車？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 01:03:42 ID:GLiNjwX70
中国製エンジンってのは本当なんですかね？
ちゃかさないで教えて欲しいんだけど。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 01:05:48 ID:FprqZt0E0
そういう事をごちゃごちゃ調べるのがアンチの仕事じゃね？ｗ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 01:13:10 ID:GLiNjwX70
>>896 追記
やっぱり、ヨタ車嫌いの奴のデマってことでいいんですかね？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 01:16:07 ID:Oppb+XbmO
中国バカにするな
バカにするなら乗るな

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 01:53:25 ID:I82ljmrh0
>>896 >>898
2400の2AZ-FEエンジンでは中国製ですよ。

例えばカムリでは
ttp://www.motordays.com/news/articles/2006_01_30_1/
日本向けのエンジンは中国製
国内向けはトヨタ自動車・堤工場で生産されるが、エンジン（2.4リッター直4「2AZ-FE」）は中国・広州製となる。
901 ：885：2007/08/24(金) 02:13:31 ID:+ZOCeHTk0
確かに炎上しちゃ、話になんねぇなぁ。
以前レクサスの炎上したの、オクに出てたけど、どうなったのかな？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 03:33:20 ID:4kAgO//p0
>>888
ふぉぉぉ、GJ
ニュースで見てたんだが、出先だったんで保存できずにいたんだ。
サンクス！
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 06:19:10 ID:w1w4DdWM0
>>892
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50311571.html

ヴィッツにハリアーさらにノアと、まさにお家芸ですなｗ

>>894
4～5年で車種そのものが消えるのと、どちらがいいのかね？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 06:41:39 ID:IRVGJx190
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnBrwAct.do

2006年06月05日
　女性 広島
　ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
　トヨタ ｶﾙﾃﾞｨﾅ
　2000年04月 40,000 Km
GF-ST210G 3S
燃料装置 平成１８年５月
　ブレーキの効きが突然悪くなり、停止後エンジンルームから出火した

2002年01月10日
　法人 山形
　ＦＡＸ
　トヨタ ｸﾗｳﾝ
　1990年02月 75,000 Km
E-MS137 7M
燃料装置 2001年12月
　平成１３年１２月、出発して２ｋｍ位走行したところ、運転者席側のボンネットの
　隙間から炎が出た。消防に連絡し、消防車がきたときは全焼していた。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 06:44:47 ID:IRVGJx190
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnBrwAct.do

2006年07月21日
　男性 兵庫
　電話
　トヨタ ﾀｳﾝｴｰｽ
　不明 108,000 Km
不明 不明
電気装置 平成１５年６月
　走行中発電機から出火した

2005年12月22日
　男性 北海道
　電話
　トヨタ ﾗﾝﾄﾞｸﾙｰｻﾞｰ
　1997年07月 不明
KC-HDJ81V 1HD
電気装置 平成１７年１０月２６日
　停止した直後にスターターが回り出し、エンジンルームから出火した

2001年12月14日
　女性 宮城
　電話
　トヨタ ﾗﾝﾄﾞｸﾙ-ｻﾞ-
　1995年 100,199 Km
KG-HDJ101K 不明
電気装置 2001年12月
　朝エンジン始動し走行後まもなく、メーター内のランプが点灯、エンジンフードのすき間
　から黒い煙が出て、消火器で消し止めた。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 07:02:55 ID:sPmwt8QD0
>>904-905
これってさぁ、任意提出だよね？
ウソがかなり多いとは聞いたが。

ソースとしての信頼性はほぼゼロ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 07:31:27 ID:VNca1x1w0
>>906
見苦しい
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 07:34:25 ID:xXjQ5jiK0
2007年04月30日
　男性 東京
　ＨＰ
　ホンダ ｴｱｳｪｲﾌﾞ
　2005年06月 6,000 Km
DBA-GJ1 L15A
エンジン ２００５年６月１日
　ブレーキペダルの高さがアクセルペダルに比べて高く、操作しにくい
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 07:35:30 ID:ceR7CT0I0
ヨタ工作員乙
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 08:31:37 ID:FprqZt0E0
やっぱアンチが頑張るとスレも盛り上がるねｗｗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:42:20 ID:yYFzO5zF0
>>910
褒められるとは思わなかったから嬉しい。
嫌われてると思ってたからね。
これからもドンドン頑張ってスレ盛り上げるね。
引き続き応援ヨロシク！
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:23:16 ID:97q4cnJe0
スタッドレスに純正ホイールを履かせる為、アルミ1setの購入を考えています
ブレイドにぴったりのホイルサイズ（オフセットなど）ってどれくらいでしょうか？
16インチか17インチにしようと考えています
あと、ブレイドのP.C.Dって114.3ですよね？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:55:03 ID:I82ljmrh0
>>912
ここに答えあり
ttp://toyota.jp/faq/car/blade/index.html
Q.工場装着（タイヤ・ホイール）のPCD、オフセット、穴数、ハブ穴径はどのくらいですか？
　また、届出タイヤサイズは何になりますか？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:21:09 ID:Oppb+XbmO
これおばさんばかり乗ってるｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 21:36:51 ID:e5YBaJp20
>>903
４～５年後に、メーカーのラインナップから消えるかもしれないブレイド。
＃別に自分の財布は傷まない。

４～５年後に、アチコチ壊れて大変なことになるかもしれないゴルフ。
＃メーカー保証は3年。それ以降、当然修理は自費。

どっちがいい？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:07:00 ID:9XRah6Kd0
>>915
２年前位にトヨタはクラウンとカローラを除き同じ名前を使わないって言ってた。
ヴィッツの後継車は違う名前らしい。

ゴルフ３：３年目で１回窓落ち、５年目でサイドモールが落ちた。
　　　　　７年目でマフラー落ち、ある日の朝、クーラントが漏れた。
ゴルフ４：半年目で窓から雨漏り、３年目で運転席窓落ちとオイル萌れ、
　　　　　５年目で助手席窓落ち、後日再び運転席も。その他鍵故障。
ゴルフ５：２年目突入。今のところ大丈夫みたい。
だいたい５年目が勝負です。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:29:46 ID:FprqZt0E0
外車で5年を過ぎると今度はエアコンやミッショントラブルも出てくるよ
他にも足が急激にヘタって走行安定性が悪くなったり
オイルポンプが焼きつき付いたりとかね
未だに主要パーツでも消耗部品扱いだから
日本車と違って交換が前提なんだよね
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 03:28:08 ID:4S64TN7o0
ゴルフ４スレは、『故障自慢大会』絶賛開催中デス
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1182847694/978

同世代の某国車はまだまだ元気、現役なのに、
この違いはどこから来るんだろう？

ゴルフ４はモデルチェンジ毎に買い換えてもらう
使い捨て思想の下、開発されたことは間違いないな。
「ゴルフ５　ノ　ウシロ　ノ　セキ　ハ　ヒロクナリマシタ」
「ゴルフ５　ノ　リアサス　ハ　マルチリンク　ニヨリ　バタバタ　シナクナリマシタ」
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 03:33:02 ID:tA1zk8lnO
このボディに
3.5リットル
ブレイドならやりかねないな。
V6 3.5L ブレイドマスター登場。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 08:44:19 ID:xsHW/7+t0
ゴルフスレを見たのは初めてだけど、3年で買取が1/4って酷すぎるな
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 14:52:37 ID:mVdu3FK50
そんなことを気にするヤツはゴルフなんぞ買わんよ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:22:01 ID:+/OKsCpW0
ブレイドマスター買う金があったら
確実にゴルフGTI買うと思う
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:52:15 ID:zXiarya00
オレのゴルフ、５年弱で５割弱の下取りだったよ。買取り店ならもっと
高そうなふいんき
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:52:18 ID:4zE+q0rU0
>>922
いい夢みてるなー、がんばれ！
けど現実は買う金の他に維持費がバカほどかかるんだお。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:12:33 ID:XUFn0UZZ0
>>923
02モデルで5万キロ以下だとしても80万以下だろｗ
新車買うとき値引きぶんを中古買取に上乗せ・買取キャンペーンとかあっても無理だなｗ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:44:24 ID:0O68y/CE0
>>925
それってマツダ以下どこの騒ぎじゃねーなｗｗｗ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 23:00:42 ID:aj91XJuP0
>>925
190万だったよ。3年で半額になるかと思ってたのですごく驚いた。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 23:03:11 ID:xsHW/7+t0
974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007年08月24日(金) 18:56:29 ID:TmnddJ7Y0 (PC)
>>968

下取り価格が安いから、売るに売れないのでは。

ちなみに、０４年ＧＴＩで、
一年目　　新車価格の半額
二年目　　新車価格の三分の一
三年目　　新車価格の四分の一（走行距離２３，０００Ｋ）

これ、すべてＶＷディーラーの下取り価格。
乗り換える気にはなれなくて、車検を取った。
乗り潰すより仕方がない。



だとさ、VWなんて詳しくないけど
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 23:17:53 ID:DS8jKN6P0
>>922
GTI(DSG) 341万円
ブレイドマスター(6AT) 277万円

ブレイドマスター買う金があっても、差額は60万以上あるぞｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 23:47:17 ID:3HJSwrkG0
ゴルフE　ナビ付き　3年落ち車検2年付き　走行1.6万ｋで138万円で売り出している

http://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CU0001419329

コレではナビ付きでも下取り100万以下じゃない？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 00:18:18 ID:ICvOohin0
３年落ちのゴルフを買えば賢いじゃん
ブレイドの３年落ちも似たようなモノじゃないかと
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 01:29:33 ID:dQcl2mw80
3年落ちの国産なら、まだメーカー保証あるけど、
3年落ちのゴルフは、壊れたらボられ放題だお。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 02:48:48 ID:UwFaEXVNO
ブレイドのＧに試乗した。

確かに今までの国産ハッチバックよりいいけど、乗り心地はなんだか「硬めのゴムの上に乗っている」感じで、いまいち落ち着かない。
距離を走れば、それも落ち着いてくるんだろうか。

メーターフードとかの布張りも、なんだかヘン。あれはやめたほうがいいのかも。

ブレイドは改良待ちかなぁ…。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:51:17 ID:gaz3JKTG0
後部衝突テスト

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?volvo
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?subaru
以前から真面目に安全対策しているメーカー

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?toyota
お受験対策ばかりしているT社
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?lexus
自称プレミアムブランドのL社

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?hyundai
自称プレミアムブランドの最新型LSが
チョンダイの最新型ソナタに後部衝突テストで負けるとは・・・

これがT社の現実。
お受験対策していないテストではボロボロ。
テスト方法が少し変わったらどうなるかは明らかですね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:55:21 ID:8r5mlvNL0
>>929
>>922はブレイドマスターでさえ買えないファンタジストということに気づけ。

>>933
トヨタは昔からブッシュ頼りだからなぁ。
でも初代ハリアーよりもマシになったろ？
しかし地方は道が悪いので、
あのホワホワサスでないと荒い道路では逆に落ち着かない。

メーターフードは、せめてパクリどころがわかるようにすればよいのに
全く検討つかず。ハンドブレーキといい、ナントカならんのか！
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 06:20:48 ID:F3apEEFb0
福岡激売れなくてw
値引き４０万円軽いぞwww
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 18:02:00 ID:j3ym9Wee0
ブレイドの人気の無さは、もはや洒落にならん。

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1.html?id=abtj_051
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 18:18:37 ID:ynkYHjU00
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2.html?id=abtj_051
>2.4Lエンジンによる動力性能には余裕がある。
>車重は1400kgに達し、前後重量配分はフロント890kg、リア510kgとかなりフロントヘビー。
>よってハンドリングにおいても、クルマの動きにそれを感じされる面は多々ある。
>
>乗り心地はオーリスよりもソフトに仕上げられている。
>実際、クラウン等からの乗り換えユーザーにも不満のないよう意図した設定といえる。
>反面、オーリスで感じられた、欧州車に匹敵するフラットライド感や、
>ステアリングのしっかり感などは薄れたように感じられた。

フラットライド感がオーリスより悪いとは
リアを独立懸架にした意味がないな・・・
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 21:00:58 ID:BBIAZPPK0
俺はブレイドが痛いというよりもブレイド擁護派が痛いと思う。

明らかに世の多くの人々に受け入れられないこの車をなぜ病的
なまでに擁護する？

買ってしまった手前そう思い込まないとやってられないとか？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 21:19:36 ID:Ba6W9QteO
オーナー同士の会話を邪魔してまで粘着する理由が知りたい
放っておけば、ゴルフスレみたいに不具合レスで埋まるかもしれんやん
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:10:24 ID:EyV/mcsF0
>>939

オーナー同士のオナニーを邪魔したらどうなる。

昇天も出来ずに現世で魂が彷徨い続けるに違いない。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:50:44 ID:mMp/HUan0
>クラウン等からの乗り換えユーザーにも不満のないよう意図した
ってことは、旧来の日本車風にチューニングしたってことでしょ？
良い悪いの問題じゃない。
もし悪いと思うなら、それはクラウン等の旧来の高級車に乗りなれてないだけ。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 23:30:06 ID:8EVKBtc3O
ボディーカラーを増やしてほしいなぁ…(´・ω・`)
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 23:34:10 ID:7LEVDfPg0
>>939
俺はブレイドが痛いというよりもブレイドのアンチが相当痛いと思う。
（略）
アクセラスポーツ買ってしまった手前そう思い込まないとやってられないとか？
-----------------------------------------------------------
とも言えるし、>>937のアンケートも病的なまでにアクセラスポーツに入れた人がいると。
アクセラスポーツ応援団のほうが病的なんじゃないか？ｗ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 23:39:44 ID:mMp/HUan0
いや、暇はあるが金の無い小僧ほどスポーツが好きなんよｗ

昔は成人してスポーツカーに乗っててもかっこよかったけど、
最近はダサいってイメージしかないのかもね。
同じハイパワーなHBでも、6MT＋ターボ！みたいな車より、
こういうオヤジ向けの落ち着いた車のほうが、まだ売れる。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 03:53:57 ID:e32XKJVv0
なんでアクセラスポーツと比べるんだろ？
共通点は同サイズのハッチバックってだけで
排気量も価格もターゲットの好みや年齢層、何一つ合わないのに。

アクセラスポーツ・・・金の無い若者向け
ブレイド・・・・・・・・・リタイヤしたお年寄り向け

方向性の違いは各々のトップグレード、MSとマスターでも同じ。
マークXと比べた方がまだ現実味がある。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:21:40 ID:t/Qcbs9V0
シルフィーに3.5とか載せたら、マスターと比べる良い素材になるんでね？
そんなイメージだな、この車。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:00:33 ID:wxGjSg2ZO
いつまでこんなアホレスの応戦が続くんだ？ｗ
ここはリアルオーナー不在のスレでつねｗｗｗ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:12:28 ID:KSgvpr8W0
猫も杓子も3.5
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:10:55 ID:pWwQLaZp0
>>948
それだけブレはネタ車ってことじゃない？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 05:17:15 ID:QHNuSZ6GO
ブレイドの購入層を考えればここへ来る人も少ないよ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 11:01:39 ID:1+3KRsOn0
>>947
シルフィに3.5を乗せた車がティアナだと思うが
あれも足回りに見合わない大きなエンジンだから危ない車とか評価散々だけどな
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:18:22 ID:1vmtCLxL0
ティアナはトヨタじゃカムリに相当するシャシーで、現行エスティマやブレイドより1クラス上だよ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:14:54 ID:YjQ9qQ6H0
プレミアムとかふざけたキャッチコピー使わなきゃ
ここまで叩かれんのにな、アホだわ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:29:27 ID:mbrCgpl20
うめあげ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:42:28 ID:DfoNRNw3O
滋賀県いいとこ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 17:43:31 ID:YuhJMWVI0
>>952
Cプラットフォームにスカイラインのリアマルチリンクを移植したやつらしいから
Bプラットフォームのシルフィとは全く違う。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:11:23 ID:1vmtCLxL0
>>957
ティアナはCの上のDプラットフォーム(現行アルティマ)の前身となるFF-Lプラットフォーム
リヤサスをFR系から持って来たのはその通り
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:38:58 ID:sEu6TwR00
ブレイドのオーナーの大半が年寄りってのは本当らしいな。
このスレの閑散ぶり見てるとつくづくそう思えてくる…
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 21:04:25 ID:Pj3w6VQM0
>>959
V35以降のスカイラインには多分負ける。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 21:32:38 ID:DfoNRNw3O
乗り心地は、分厚いゴムの上に乗っている感じ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:43:13 ID:hqoIY3Ct0
あまり分厚いゴムに乗る機会がないので、よくわからん
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:46:13 ID:VjoS55410
スカイラインは４０代ですら殆ど買ってないもんな
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 01:02:12 ID:/tILqxOc0
次スレを立てました。(ここは実質part18スレです)

トヨタ ブレイド part19 【TOYOTA BLADE】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188403078/

もうひとつ荒らしが立てた変なスレがありますが、そちらは隔離スレとしていきましょう。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 11:35:55 ID:arzW9DIx0


844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:06:30 ID:oM7A9TsE0
あのね、兄貴が光岡オロチを予約してるんだよ。で、ブレイドが発売されたじゃん。
最初は全く気にして無かったんだ。
でも、先月になって兄貴の奴「ブレイド・・・・ブレイド」って口にする様になってさ、
俺は3.5は基、ブレイドの事詳しく無かったから気にも留めてなかったんだけど、3500の
グレードが販売されるって事で、どうやら兄貴はかなり気にしはじめたんだよ。
んで、今月頭に入って早速ディーラー行って来て見積もりとったり、先週末なんか、シルバーの
3500に乗ってきたんだわ。
んで、俺に一言「おまえオロチに乗れ。俺、ブレイドにするわ」って言うのよ。
俺はオロチなんて得体の知れない生物感バリバリのデザインが気に入らないし、兄貴に、
「勝手すんなよ！俺は自分の車が気に入ってるし、オロチをキャンセルしたらいいじゃん！」って
言ったのよ。
そしたら、兄貴がかぼそい声で「・・・・キャンセル出来ないんだよ」
って訳。
俺は知らん。自分の金でやってる訳だから心配もしない。
でもオロチより安い車を気に入るって、相当ブレイド3500が良かったんだろうな・・・・・って思ってたんだよ。
で、光岡に問い合わせて事情を説明したんだけど（兄貴に代わって俺が）やっぱ、
キャンセルは無理。
兄貴は頭金というか、手付で400万位入金してたんだｗ
納車まで時間掛かるのも理解した上で契約したのにだよ！
でも兄貴はブレイド3500を契約してた。仕方が無いから、俺がオロチに乗るんだけど、こー言う有り得ないような
事をやらかす身内が居るのも疲れるよ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 00:34:23 ID:0q9jCZy40
ブレイド　ＨＤＤＶＤナビ付きで２５０万以下って無理ですかね？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 04:34:02 ID:tWFm+UWW0
>>966
ttp://www.honda.co.jp/carbuyersguide/
とりあえずこれを読め。税金とナビとか含めると難しいと思う。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:36:15 ID:tWFm+UWW0
次スレ(ここは実質part18スレです)

トヨタ ブレイド part19 【TOYOTA BLADE】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188403078/
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:20:25 ID:iJ8RClnR0
ブレイドすごくいいよね
動力性能もいいし、安全装備もいっぱい装備されている。
荷物もセダンより乗るし。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:16:19 ID:PjgLaZljO
>>969
関係者乙
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:08:55 ID:slebdnFLO
マスターは評判いいみたいだが…
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:09:30 ID:slebdnFLO
マスターは評判いいみたいだが…
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:10:30 ID:keEjefpVO
いとをかし
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 05:57:19 ID:obasuynB0
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975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:08:09 ID:FAMiFocu0
ヴァンガードのほうがいいね
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:04:56 ID:slebdnFLO
>>975
長すぎて、うちの車庫に入らんｗ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:17:42 ID:obasuynB0
ちょうどいいサイズなのがいいと思うのだがｗ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:20:11 ID:slebdnFLO
>>977
胴衣
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:21:16 ID:obasuynB0
埋め立て

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980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:35:42 ID:obasuynB0
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981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:50:49 ID:qG7jx4Y7O
スポーツカーが嫉妬する
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:10:58 ID:qeXAzKPWO
マスターＧはかっこいいけど…
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:46:02 ID:ptPZF8UH0
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984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 08:24:22 ID:+EnzJV9P0
支那製の公差の悪い、性能の悪い、出来の悪いエンジンの排気量だけ上げ
劣るエンジンを原産国を伏せたままで、プレミアムなどと偽って
羊頭狗肉商売でボッタクリするトヨタ(笑)商法。

騙されるのは、車音痴なヨタヲタだけ。

///////////////////////////////////////////////////

　　　ブレイド排気量30%増量セールを実施中 !

///////////////////////////////////////////////////

普通なら価格は据え置きか、むしろ安くするのが正しい。
スーパーにでも行って見ろ。
中国製野菜がどうなって売られているのか。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 20:46:03 ID:2mbHGK+0O
それじゃ車に詳しい>>984のお薦めの車は何？乗ってる車は何？
俺はブレイド2.4Gを購入考えているけど、車に詳しい>>984のお薦めの車も考えてみるよ。参考までに教えて欲しいなぁ！
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:44:11 ID:h1KfFdvE0
９８４でないけど

A3 1.8Tは？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:57:11 ID:37AsZxFm0
>>986
2.4Gとじゃ100万近く価格違うだろｗ
価格上の話ならカローラ欲しいって言ってんのに、マークⅡ薦めるようなもんだぞ、それ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:02:58 ID:h1KfFdvE0
ごめん
今、自分が3.5で考えてたもんだから
でもアウディ50万くらい値引くという話もあるし
直噴の２Ｌなら中古で状態いいの２２０くらいであるよきっと
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 18:23:51 ID:izppHXws0
どうお勧めなのか、その車を選ぶためのメリットを教えてくれないと
全く参考にならない。
加えてブ、レイドと比較して優れている点を盛り込んでもらえると
説得力が増す。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:46:28 ID:pYiEDjpYO
>>985だが機械は壊れるモノと思っていても、外車は日本車じゃ考えられない所が壊れたりやたら故障が多かったな。
結構修理代もバカにならんかったし…。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:54:05 ID:BNpfj9ZLO
サスが折れたサーフとか
脱輪するプラドとか
炎上するレクサスＬＳとか
あり得ない不具合があるよね(笑)
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:01:40 ID:Hl48eZ/zO
>>991
脱糞するお前のケツとか？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:33:19 ID:WG1XbV180
誰か埋め立てろと。
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994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:37:56 ID:WG1XbV180
次スレ立てるとアンチみんなそっちいくから
せめて埋め立てろと
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:39:32 ID:WG1XbV180
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996 ：986：2007/09/05(水) 23:25:48 ID:/MRlfLxH0
自分の感じたいい点
＊ＴＯＹＯＴＡ　３．５Ｌに乗れること　＊小型車で落ち着いて乗れそう
＊国産の安心感
自分の感じた駄目な点は
＊室内の質感はすきじゃない　＊車の前方見切りは悪い　小回り効かない
　ドアの閉めた感覚が同じtoyotaのアベンシスに劣る
　　（実際の数字的剛性感は知らないけど）

これで考えるとA3は結構いい　新型AT　DSGが車好きには後押しになる
最小回転半径は狭い地域では特に気になるし
高級感は見比べると8割の人がA3じゃないかな
ベンツとかよりは周りに気にしないですむ　
そんなとこかな
実際今は外車でも新型でてから一年たって買えば問題なんかないんでない
あたりが悪いとどこのメーカーでも地獄だしね
　

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:59:10 ID:e8Fjlyzj0
アウは故障が頻発しそうだから怖いんだよな
ネットの書き込みを見てると震え上がるよ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:20:26 ID:DsfVCTEm0
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999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:21:06 ID:DsfVCTEm0
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1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:21:41 ID:DsfVCTEm0
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1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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