1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
国産スポーツセダンの頂点に立つ車は決定戦
アホくさい
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/19(木) 09:59:57 ID:E5+6usaTO
ランエボだろ?
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/19(木) 10:02:01 ID:Mw7a+ILZO
インプレッサ ランエボは4drだけどコテコテのスポーツカーだから
ユーロR対GT系限定?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/19(木) 14:20:22 ID:FOgpAZVNO
まったく興味ない
アウディ海苔の俺が言う
アウディ海苔がなぜこのスレのぞいてわざわざ書き込んでんの
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/19(木) 14:33:39 ID:3AGgNI7o0
燃費以外はレガシィの勝ちかな。
アコード、何故あんなにデブになった!?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/19(木) 21:24:59 ID:ZB0SMkPn0
アコードって燃費いいのか
俺のレガシィGTはいつも11km/lくらいだよ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/19(木) 23:22:07 ID:ecUO288FO
前掻き阿呆怒は前掻き同士、シルフィやプレミオあたりと戯れていて下さい。
全天候型スーパースポーツセダン・B4には役不足です。
役不足・・・ね。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/20(金) 00:07:51 ID:tktStMhOO
若者車VSオッサン車みたいなもんだね
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/20(金) 00:53:44 ID:cl6hAqgYO
アルテッツァ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/20(金) 00:55:56 ID:RCZqtHmC0
次期モデルではどっちもメリケンサイズに格上げになるからな。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/20(金) 10:42:36 ID:NyO58iICO
>>7 BMとレガシィのライバル関係にアウディも参加したいんじゃないのか?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/20(金) 18:13:08 ID:cl6hAqgYO
VTEC
boxer
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/20(金) 22:16:05 ID:d8cS2CFDO
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/21(土) 00:22:41 ID:XsoRRSYlO
なにがじゃ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/21(土) 08:24:41 ID:ystxMDvTO
( ゚д゚ )
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/21(土) 17:11:38 ID:eKrzjis20
次期モデルではどっちもフリケンサイズに格下げになるからな。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/21(土) 17:14:36 ID:3bSOXGJQ0
っていうかくそエンジンでFFのアコードに興味なし
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/21(土) 17:28:15 ID:okAOhdRn0
おいらもこの2台は凄く気になる。
モデル末期でありながら、どちらを買うか悩み中。
NAエンジン重視ならアコード、AWD&ターボならB4と
甲乙付けがたいところがあり、何度か試乗したが
優劣は付けられない。ああ、そろそろ結論出さねば。
あ、先代B4(RSK)乗りです。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/21(土) 17:38:20 ID:K3I+UwIN0
インスパイアが3.5LのAWDになってから
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/21(土) 18:11:22 ID:8u998mNuO
現行アコ、レガならブライトンがいいかな。
タイプSも試乗したけど、乗り心地よかったよ。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/21(土) 19:03:25 ID:Tojm3YIf0
K20aにTTSのスーパーチャージャーつけたおいらが通過
馬力450 FFですが、、
総額 4000ポンドですよ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 00:00:00 ID:CrAf+2ce0
おりゃシフトフィールでユーロRに決めた
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 02:46:09 ID:sDeni0PS0
なんでレガシーなんかと比較するの?
ブランドイメージ違いすぎじゃない?
レガシーなんか乗っても受けが悪いし、
ターボは街中加速悪いし、高速道路を
法廷速度以上で走るようなDQN以外は
レガシー乗る意味が見出せない。
サーキットなどでスポーツ走行したい香具師が
乗るには中途半端だし、速く走れるかといえば、
たいした事無いし、速く走りたいなら別の車買うし。。
やはりレガシーいまいちだね。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 03:02:29 ID:5Dp+itrJ0
なんでアコードなんかと比較するの?
ブランドイメージ違いすぎじゃない?
アコードなんか乗っても受けが悪いし、
エンジンはパンチないし、この時代にMTで
オナニー運転するようなDQNユーロR海苔以外は
アコード乗る意味が見出せない。
サーキットなどでスポーツ走行したい香具師が
乗るには中途半端だし、速く走れるかといえば、
全然たいした事無いし、速く走りたいなら別の車買うし。。
やはりアコードいまいちだね。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 03:09:13 ID:d0csbU6+0
ヨタヲタは比較に値するクルマがトヨタに無いからといって、
議論の邪魔をしないように。
>23
いま、B4乗ってるならアコードを勧めるよ
新旧と言っても基本の乗り味が似ているから、飽きるの
が早い、というか新車気分が続かない(w
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 12:38:04 ID:IY5FjVNEO
スタイルはどっちが好み?
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 12:46:31 ID:E5IixGOAO
クラウンコとフンガーは仲間に入れてもらえないんでつか?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 12:48:42 ID:IY5FjVNEO
ボディサイズが違わね?
アルテッツァとアテンザも入れてやってもよかったかな
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 15:30:01 ID:UQ6Kwwg90
アルテは今ないからいいだろ
アコードVSレガシィVSアテンザ
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 15:39:48 ID:yzV9pAYr0
>>31 ありがと、なるほどね。
確かに同じ構成の車に乗り換えても新鮮味に欠けるというのは
自分も気になっていたところ。VTECエンジン車を一度は所有したい
気持ちも強いのでアコード優先で考えてみるよ。
>>32 どちらもそれぞれ良いと思ってる。
俺も一年前に悩んだ
アコードの○
シフトフィール、気持ち良いエンジン
静粛性、街乗りでの燃費(11km/l)
レカロSP-Jが標準、スライド式アームレスト
リセールが結構良い、リヤシート分割可倒
×なところは
ウンコオーディオ、ウンコナビ、後付けナビはオンダッシュのみ
フロントもリヤもサイドも視界が狭い
巡航回転が高め100km/h@3000rpm=高速での燃費は今一(13km/l)
(個人的に×なとこは、目が疲れる赤いメーター、軽トラと似てるドアロック)
レガシィの○
四駆、ターボならではのトルク
全方向の視界のよさ
遠出の燃費(100km/h@2500rpm 14.5km/l)
ナビ、オーディオの選択肢が豊富
まぁまぁ値引いてくれる、アフターパーツが豊富
レガシィの×
エンジンがうるさい、内装のプラスチックがショボイ
街乗りでの燃費が今一(10km/l)
エアフロ、オイル漏れ等、EJの持病が不安
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 19:28:19 ID:/0EZ3SNU0
>>37 現行レガシィってそんなに燃費いいの?
先代は街乗り7〜8km、高速10〜11km。
>>38 BG GT-BのMTからの乗り換えです。
BGのときは街乗り9km/l 遠出10.5km/l 高速オンリー12.5km/l。習志野ナンバーの地域です。
基本的に2500以上回さない運転で混む近道より流れる遠回りを選ぶ方です。
ターボの意味がないだろ!って突っ込みは無しで…
現行は同じ走り方で+2くらいいきます。
アコードは知人から700キロくらい貸してもらったときの感想です。
>>31 絶対的な走りや速さ、楽しさはB4GTスペB、MTのライバルは存在しないよ。
もちろんスポーツセダンのジャンルではね。
どこで踏み込んでもグイグイ加速してオーバースピード気味にカーブに行ってもなんなく曲がれるんだ。
つまり俺みたいな素人でも本気のNSXタイプSを煽っちゃえるんだ。
そんな車、のっても面白くないだろうな
車が楽しいというより
他車を上から見下ろして愉悦するような
下卑た楽しみ方しかできない
車としては優秀なんだろうが・・・
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/23(月) 09:04:44 ID:sD8AM5diO
スカイラインがあるじゃないか
3L boxer6
フロントシートのホールド性以外はレガシィの方が上質だろ
インパネとかメーターとかドアロックとか。
特にユーロRのあの特大スピードメーターはヒドス…
アコードかレガシィでどっち買うか迷ってます。
両方とも先代を買おうと思っていますが、
それぞれの利点ってどんなことがありますか?
どっちがお勧めですかね。
変態VS基地外
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 01:13:01 ID:IAmm70fA0
>>39 燃費重視で走ればそのくらい行くんだね〜結構すごいと思う。
>>43 メーターはともかく
質感は明らかにユーロRが上
こないだE型の内装を見たけど
まだ勝ってるとオモタ
ちなみに写真じゃ、よくわからないよ
デザイン的にはアコードのほうが貧相ではあるw
よって、写真を見る限りではレガシィのほうが良く見える
>>48 そうかな。ま、感じ方は人それぞれだからな。
ドアロックがいまだにロッドだったし、インパネはプラスチッキーだし。
オーディオやエアコンのスイッチとか。
>>49 実車見比べましたよ。身内が現行ユーロR乗ってるから。
俺のC型GTと見比べての感想。
レガシィの方が値段が高いから総体的には良くて当たり前。
それでも比較されてしまうレガシィが情けないのかそれともアコードが優秀なのか・・・。
値段大して変わらんぞ
レガシィは質感は
年次改良でよくなってきてるけど
デザインがイマイチというか、
インパネの存在感が希薄で
高級感のある雰囲気が出てない
そこらへんがスバル的な感覚がまだ残る
アコードは
素材はチープな部分もあるのだろうが
シンプルで、抑揚があってプチ高級感がある
あと、組み付け精度の高さがホンダとは思えないほど良い
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 07:21:03 ID:v8fOxzb3O
マッキンにすれば内装いいと思う…
純正はプラスチッキー
オレンジのドデカスピードメーターには萎えるな。
運転中常に見えるからいつでも萎える。部品の品番の印刷にも萎える。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 00:49:27 ID:1ecExvD0O
イメージ的には、
レガシー=おっさん
アコード=若者
って感じがすごいする
まあデザインは2世代前のアコードワゴンが一番なんじゃね
アコードのほうがオッサンっぽくねえか?ユーロ以外のアコードってオッサンばっかな印象が。
B4もオッサンだけどアコードよりは若いっていうか若々しいっていうか。
アコード=若者
レガシィ=ヲタ
アテンザ=ピザ
オレの印象です
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 01:06:46 ID:8cmkSgpgO
これだけは言える!
レガシィを運転してるオバチャン、ジジババはいないが
アコードを運転してるオバチャン、ジジババはよく見かける。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 02:20:03 ID:e/ZJTFOJ0
誰が乗っているかなんてどうでもいい。
自分にどちらが合うかが問題なんであって。
>>60 たしかに。
しかしまあ、アコード、レガシィ共におっさん車だろ。
ユーロRはおっさんかガリメガネのオタクで、基本的に運転が荒い。
レガの場合B4は若干若めな気がするけど、土日走ってるTWはほぼおっさん。
こちらも運転は荒め。
アコードはそりゃ大昔は若人のクルマだったろうが、いまはその若人がまんま
歳とったオッサンが乗っているクルマだよ。
ユーロRはその中で少しトンがったチョイワルオヤジのイメージ。
そもそも今日日、オタ以外MTしかないセダンに若者が乗るはずが無い。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 10:47:55 ID:jmxJhB2V0
レガシィにしろアコードにしろ、このクラスでMTを設定している
クルマの存在自体が貴重だよな。クルマを動かす実感という点では
どんなにATが進化しても絶対にMTには及ばない。
こういうクルマがあるうちに乗っておきたいもんだよね。
既にB4(MT)に乗っているが、ほんとにそう思う。
>>59 まぁアコード=若者って言うかHONNDA自体が若者受けしてるからそんな気がするんじゃね?
でもオレ二十歳のHONDA信者だけど死んでもアコードなんてオサーン車は買わない。
シビックRの町ノリが最悪だろうとどれだけ批評されてもイイノー
ホンダ車でどれか選べと言われたらアコード、シビック、アクティトラックの3つくらいしかまともなのが無いぞ
>>65 ユロのりだけど、
FD2に羽無、黒の設定があったら買い替えてたな。
ユロは三十路越えしてからで十分だわ。
>>62-63 このレス、以前もどこかで見たような気が・・・
デジャヴか・・・?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 22:33:13 ID:1ecExvD0O
確かに昔はアコード若者ってイメージがすごいあったけど、今は全然しねぇ
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 22:36:24 ID:1ecExvD0O
若者っていうかギャル男ってイメージだったな。昔は
本田の御大が若人にちなんでアコードと名付けたんだな。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 23:56:02 ID:8cmkSgpgO
そして今は若人を称して阿呆ど(も)…と
73 :
62:2007/07/27(金) 00:02:09 ID:fDr/jrXJ0
>>68 マジ?! 俺コレ書いたの初めてだけど。
まー似たような事書く人は一杯いるだろうけどね。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 17:09:33 ID:U+/VT7jDO
イマじゃ若いのもレガシィに乗ってるぞ
アコードはオサーンばっかりだ
レガは若い者っていうか若々しくありたいオジサンって感じかな。
アコードはユーロRだけそんな感じ。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 18:25:14 ID:46COzCT8O
レガシィセダンまでは親父車だったけど、3代目のB4のネーミングからは若者が増えたと思う。
アコードは知らん
若者っぽいスポーツセダンてある?
アコードは現行になってからオヤジ臭さがました。
レガシィのがマシだけど、どっちもどっち
現行アコードは未だにオサーンや年配夫婦が乗ってるのしか見ない・・・
先代まではどちらかと言えばオサーンより若者が乗ってるのを多く見かける。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 22:46:03 ID:HdYS34T4O
二代目のBDレガシィが1番かっこよかったな
リヤビューは同意
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 23:25:14 ID:HdYS34T4O
先代や現行のB4と比べると先々代のBDレガシィのデザインが1番カッコイイ
特にカシミヤイエローのRSがいいね。
先代だって
若者はワゴン
オサーンはセダン
って感じだったぞ
少なくともセダンは
若者のイメージは弱い
現行はあくまで欧州仕様のプチ高級車
若者が格好で乗る車ではない
オレは現行の標準エアロをつけたのが好きだ
24S、タイプSのジェントルにカッコイイとこが良いね
ユーロRもジェントルな見た目とキャラのギャップがいい
セダンはオッサン車には同意
家族持ちがミニバンで、若者とジジババが軽かクソボロ中古車
コンパクトカーは年代問わずってとこか…
彼女が出来ればミニバンになるなw
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 02:33:33 ID:6DXJyNKjO
マークXレガシィB4
これならどうだ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 04:04:19 ID:dNdPE1tDO
アホードはどう見てもコロナプレミオにしか見えん!ダサダサのデザイン!大して走らない!華やかさ、高級感ゼロ!注目度、存在感なし!所詮アホンダの作る車はこれが限界!
やっぱB4(特に先代型)が1番最強じゃ!!
>>87 > やっぱB4(特に先代型)が1番最強じゃ!!
先代型が1番って事は現行型は失敗作って事かwww
5ナンバーの方がスポーツセダンらしい罠
ちょっと上のほうでアコードが若者とかジジババとか色々言ってるが
まずはホンダDに行ってみて欲しい。
10車種くらい載ってるペラペラの広告があるんだが、それにこう書いてある。
「経済性重視の方に!→フィット」
「ご家族でレジャーに!お買い物に!→ストリーム」
「シルバー向け→アコード」
謳い文句はうろ覚えだが、だいたいそんな感じの宣伝になってたよ。
>>90 ユーロRの話ですから・・・・・
残念www
レガにしたって六気筒系はけっこう大人向けっていうかオジサン向けじゃね?
ガキ(若者)・オッサン(おじさん)の線引きを考える・・・
やっぱり30歳代からはオッサンやと思うんやけど?
それか、個人差はあるが、小さい子供に「お兄ちゃん」と呼ばれるか
「おんちゃん」と呼ばれるか。
30歳代半ばで、自分は若者と思ってる性質の悪いオッサンもおるし・・。
こちとら江戸っ子だからどんなに歳食ったっておんちゃんなんて呼ばれねえよ。
久々に「ですから・・・残念」を見たな。
アコード乗りが年寄りばかりという話は本当のようだ。
>>90 そりはアホンダがそうでありたいと思う姿だ
そのように想定して、そんなふうな椰子に売りつけようとする…
だからアホンダはダメなんだよ
>>96 そーいう売り方が一番得意なのはトヨタだろ。各社トヨタ商法を真似しようと必死なわけですよ。
今のアコードは完全にジジ仕様だお
99 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:19:50 ID:CVJZdVinO
アテンザってどうよ
100 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:25:51 ID:tqun/fGi0
アクセラで、どうよ?
101 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:20:28 ID:h88b52kO0
40歳くらいになると、逆にアコードが魅力的に見えるのも確か。
俺もレガシィと結構迷ったよ。
世界戦略車だからどちらも間違いはないとは分かっていたが、
アコードはユーロR以外はATしか無かった。
それが決めてになりレガシィB4のNAを買ったよ。
これがVTECエンジンだったら言う事ないんだが、
レガシィの水平対向もいまは結構燃費よくて満足はしてるよ。
102 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:55:34 ID:LBVxiaCcO
レガシィツーリングセダンはどうよ?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 02:31:03 ID:SL3j8HzFO
水平対向エンジンとVTECどっちが魅力ある?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 02:53:34 ID:ylZacZqS0
等長等爆になって以降のボクサーエンジンは、
効率は上がったかもしれんが魅力は薄れたな。
VTECも高回転での弾けるような切り替わりは影を潜め
スムーズに弾けるようになった。
技術の進歩とはいえ、刺激という意味ではどちらも今は薄味。
現B4乗りではあるが、NAならVTEC、ターボならボクサーだろう。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 03:14:36 ID:H3CL5Xgo0
B4ターボ乗ってるけど燃費6,3だぜ
10とか嘘だろ?
それかあれ間違ってるのか?
釣り?じゃ無かったら踏み方次第。
6.3ってことはちょい乗りばっかりか相当ガバガバアクセル踏んでるんでしょ。
俺も初めてレガシィ買った時は6ちょいだったよ。
まともに運転できるようになってからは10近くいくけど。
燃料カットとエンブレとATならロックアップと信号のタイミングとエアコン負荷と
交通の流れとブーストを意識しながら運転してる?
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 09:27:20 ID:SL3j8HzFO
BE5って何色が良いと思う?
>>107 マスタードイエローか、カッパーオレンジ
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 15:30:19 ID:OEGu4Wzw0
レガシィは加齢臭プンプン臭うから乗りたくない。
あれは40代、50代以上のお爺さんの車。
アコードは20代、30代が乗る若者の車。
そもそもスバルという三流メーカーの車って時点で
俺は除外だな。
↑車を見る目がないねw
OEGu4Wzw0が仮に勤めているとしてもその会社よりも富士重の方が遥かに上流な件
重工業メーカーとしては世界レベルでもそこそこでかいほうに入るんじゃねえのか?富士重工って。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 18:08:37 ID:OEGu4Wzw0
>>111 はっきり言って富士重より俺の会社の方がはるかにデカいぞ。
自分が100人や200人程度しか居ない小さい会社だからって
ボヤくな。貧乏人のお前にとってレガシィを買うのは相当厳しかった
んだろうし愛着があるのは分かるけど、でも、お爺さんの車だからな。
アコードが20代って・・・
何世代も前の中古ばっかだよ、20代は
アコードは昔からオジサン向けだよな。若い頃シビックから入った連中が大人になって
家族が出来てアコードに乗り換えるって感じ。ユーロRはオッサン向けという感じではないけど
大人向け。近所のインテR乗りは子供が大きくなってユーロRに乗り換えた。
まあ大人向けなのはB4もしかりだ。実際の購買年齢層は似たようなもんかもしれない。
ただ車種全体のイメージとしてはB4のほうが若々しい。B4に乗ってる大人は多少なりとも
若々しさを持とうとしているような印象はある。歳食ってるスバル乗りはアウトバックあたりに
多いかな。
今は走り好きの若者が乗れるホンダ車ってあんまし無いよね。フィットなんかにタイプRが
あれば良いのに。シビックRだとちょっと高いし。若者の定義にもよるが。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 19:01:15 ID:fdZo2Ecp0
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 19:06:41 ID:MBfwXVre0
>>113 でかい会社が勝ちなら俺の勝ちだなw
たかだか1000人や2000人程度の会社だからって調子に乗るなよ。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 19:07:05 ID:IEMZ9ccy0
さすが夏休み。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 19:10:57 ID:fdZo2Ecp0
釣れると思わなかった・・・
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 20:19:42 ID:WXta36TcO
アコードも、シビックも、
レガシィも、インプレッサも、
好きな人が乗る車、
みんな心は若いと思う。
若くしてミニバン乗ってる奴等こそオッサンだと思う20代後半GT乗り…
タイプRは欲しいです…
レガシィB4RA―R発売希望!
トヨタ化する前に大きな花火を打ち上げて欲しい…
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 20:33:45 ID:lw8UJ2Km0
BAKA4 dara
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 20:38:41 ID:RA92SPnB0
>>121 同感。トヨタが余計なことしてレガシィをおかしくされるのが本当に心配。
もうスバルらしいレガシィは最後かもしれないし、有終の美を飾って欲しい。
3リッターMT復活してくれ〜
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 21:28:04 ID:MBfwXVre0
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 21:28:28 ID:t4Z5evNi0
これだけは言おう。心が若くても、新型インプレッサだけは
ババ車だ。あれでイオンに買い物には行けても湘南になんて
恥ずかしくて行けない。
インプを見てると、一体次はレガシィに何をされるのか心配
だ。ヨタが余計な事をする前に自滅した糞車の典型だ。
ここでインプ批判かよ。これだから狂信的スバオタは・・・せっかく久々にスバルから
まともなクルマが出たのに。
>>121 だよな〜。
若いのにステップワゴンやエスティマに乗ってる奴より、
アコードやレガシィに乗ってる奴の方が年齢に関係なく健康的に見える
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 23:01:29 ID:AB4Kl0tcO
雑貨に川口学の書いたユロvs2.0Rの生地あるね。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 23:08:12 ID:HJRrewWJ0
俺はユーロオーナー(30代)
オヤジはB4オーナー(60代)
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 23:13:24 ID:AB4Kl0tcO
アコードの先々代CF2は主に10代後半から20代の人が改造して乗ってるイメージがあるんだけど。
ただ、一世代前、現行になるにつれておっさん化しちゃったような気がする
>>121 禿同。
そういや、インプには点検中の暇つぶしに試乗させてもらったけど、
スロットルの味付け/操作の軽さ/足の跳ね方の辺り、ヨタ感が漂う。
カオもなんだかアリオンみたいだし、ケツはなんだかハリヤかエステマみたいだし。
木目調出現じゃなかっただけいいけど。
レガシィ(スバル?)は他のセダンと比較すると特殊なセダンだよね。
それを理解して望んで乗っている連中は車オタクらしい。
アコードとレガシィは比較対象としてあまり成り立たないのかもね。
アコードとガチで比較するならアテンザじゃない☆カナ
回してつまらんMZRエンジン
MZRって評判イイけどつまらんの?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/31(火) 21:39:14 ID:GfqAgZwI0
お前達さ、車の基礎から学んで発言しろ。
どうしてレガシィがアテンザやアコードと比べられないといけないんだ?
アテンザやアコードはミドルクラスの大衆車。
レガシィは様々なレースで実績を残したトップクラスのスバルが誇る
最高級車だぞ。
値段はクラウンやスカイラインの方が上かもしれんが、内容はベンツレベル。
一度乗ればやみつきになるぞ、マジで。
スバル・コローニか?
様々なレースってWRC以外は大失敗したコローニくらいしかねえじゃねえか
俺、代々レガシィに乗ってるけどそんなたいそうなクルマでもねぇよ。
レガシィだって所詮200万ちょいスタートの大衆車だし、NVHは他車より劣るし
レガシィよかアコードのほうがレースの実績あるし。
ベンツのC?だってブラジル行けばカローラのライバルさ。
レガシィが最高級車w
っていうか普通のクルマであることを極限まで煮詰めたのがレガシィの評価ポイントだろ。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/31(火) 22:30:20 ID:kXQ4U+j00
レオーネは?
実際レガワゴンの前のレオーネワゴンは意外と意欲作だったんだよなあ。
レガの源流はレオーネにあったと言っても良い。ただクラスアップしたのとチープなイメージを
捨てたかったので名前が変わっちゃったわけだが。
>レガシィの×
エンジンがうるさい、内装のプラスチックがショボイ
街乗りでの燃費が今一(10km/l)
エアフロ、オイル漏れ等、EJの持病が不安
加えてシフトフィールがキモすぎ
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/31(火) 23:55:08 ID:hcSJpz/IO
レガシィは200万ほどであれだけの走りが楽しめる
極端な話、セルシオがもし200万ならつまらない車に仕立てられるだろうな
レガシィがセルシオなどの高級車と同価格であったなら絶対に高級車であったと思う。
コストパフォーマンスがまさに最高
>>146 どのモデルのレガシィ?グレードは?そんなにうるさいかね。四駆で街乗り十キロは
相当なもんなんじゃないの??俺の某2リッターFRは街乗り7キロちょいだぜ。
>>147 仮に開発予算や販売価格に糸目を付けないでクルマ作らせたらスバルは相当なもん
作れるとは思う。カッコはアレかもしれんが、そこも奮発してジウジアーロあたりに頼めば。
>>148 >>37-39のやり取りを見た感じ、相当燃費運転がうまい人の数値みたい。
燃費が今一とあるのはアコードと比較した場合って事じゃないのかな?
ボンネットを開けてエンジンをかけるとわかるけど、エンジン単体でも結構うるさいよ。
車体もボンネット回りやフロアの遮音もしっかりしてないし。
まぁボンネットに穴が開いてる時点でエンジン音は諦めるしかないけど。
>>149は脳内
ターボでも回さないかぎりエンジン音は車内から聞こえないよ。
ユーロRも回せば乾いたエンジン音はよく聞こえるし。
つうかわざと聞かせるチューニングなんだろうが。
>>149はクラウンみたいな静粛性をお求めなのかな?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 11:14:36 ID:iocJl0hr0
レガシィが最高級車。すごいすごい。
しかもトップメーカーがスバル。すごいすごい。
俺、今までレガシィはカローラクラスだと思ってたよ。
いやー、勉強になりました。レガシィが最高級車。よく覚えておきますねw
>>151 ネタに対しておもしろい反応を示しますねw
K20A(R)の魅力は乗らなきゃ判らん。
8400rpm超えてもリミッター当たらん。何故?
DC5のマイナー後の話だけど・・・ すげぇ、レブでも全然パワーたれてないもん。。
3.0Rと比較したら2.0GT(66dB@100km/h以下同)は明らかにうるさいですよ。
3.0Rとの違いは基本的にエンジンだけなので2.0GTの方がエンジンがうるさいってことになりますよね。
>ターボでも回さないかぎりエンジン音は車内から聞こえないよ。
これはその他補機類の騒音やロードノイズにかき消されているだけでしょう。
クラウン(62dB)ほどは求めていませんが、巡航時に限っては
同等の値段のマークX(63dB)くらいの静かさはあってもいいんじゃないかなと思ってます。
ちなみにアコードは(64dB)。2dBの差はかなり大きいですよね。
GT=グランドツーリングカー=長旅車ですよね。
うるさかったら旅を楽しむ以前に移動で疲れてしまいますよ。
>>154 マークX的な静粛性が欲しいなら3.0RかマークX買えば良いんじゃね?
3.0Rも2.0GTも値段大して変わらないでしょ。
クルマのキャラクター無視して値段の割りには静粛性があーだこーだ言っちゃう奴って
一体なんなの?
うるさいキャラクターはスバルにはインプレッサがあるでしょう。
レガシィはGTだから長距離を快適に走るというキャラクターなのでは?
インプレッサもGHからはGT路線に変貌したぞ。まあ多少エンジン音を聴かせようとするのは
スバルに限らずエンジンに拘ってるメーカーなら共通の特徴だし、その程度でうるさいと思うなら
トヨタに乗れっていうスタンスをメーカー自らがとってるよね。マークXやクラウンの静粛性は
確かに大した物だとは思うが、個人的にはそこに退屈を感じたりもするので、個タクで乗るなら
トヨタ、自分で運転するならスバルを選ぶな。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 19:14:13 ID:iocJl0hr0
ていうか、ここまで来たらレガヲタというより、レガバカですネ
そうだな よく考えてみたら、3.0Rとか2.0GT買える金があるんだったら、
マーク]とか、そこそこの車に手が届くんだよなあ
手が届いてもマークXはいらない。
ISならまだ考えるけど。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 19:59:40 ID:fL/oMASD0
マークXっておまえw
マーク×買うならスカイライン買うなあ
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 20:11:36 ID:EKyn4y0kO
しかし、アンチスバルな奴は
レガヲタとかスバヲタとかワンパターンなレスが
多いな
それで、どうするの?
低脳な感じがw
おまいらw
アコードの話もしろよw
BBCのトップギアのオッサンはけっこう気に入ってるみたいだったな。アコード。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 22:52:55 ID:rd0U75J8O
日本車を酷評してる評論家が、欧州車並に金かけたら欧州車と同等か
それ以上の車を造ることができるのはスバルのエンジニアくらいだろうって言ってた。
トヨタやホンダのエンジニアはコスト意識が骨の髄まで染み込んでるから
本物を造るより、いかに安く“それらしく造るか”の発想しかできないかららしい。
確かにLSは開発費に糸目をつけないと言われたが、出来上がった車は見える所には金を掛け
見えない所には金をかけないというトヨタ流から抜け出せていない。
エンジニアとしての能力以上にモノ造りの志の違いが大きいのだろう。
人それぞれ求めるものが違うからねえ。
何よりも車が大好きっていう人以外の大半はトヨタやホンダの車作りで満足だと思う。
私はそれなりにこだわりをもって車を購入したけど所詮は機械、夢中にはなれないなあ。
スバヲタ復活w
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 07:53:00 ID:u19R7VDyO
またヲタですか
聞き飽きました
GT=静粛と思い込んでるオサーンが湧いてるねw
中古のクラウンにでも乗ってれば幸せになれるのに
アコードは大衆向FFセダン、レガシィは雪国向ワゴン&派生車。
セルシオ、LS、欧州高級車と目的・市場は重ならない。
>>173 雪国向けっていうか全天候型って感じじゃね?都内でもやたら走ってるし。スキー行ったり
海行ったり山行ったりする機会が多いならレガ、街乗りタラタラが好きならアコ、走り好きで
四駆派ならスペB、FF派VTEC派ならユーロR。
ユーロRの最小回転半径は何メートルだっけ?レガシィはGTでも5.3メートルだけど。
5.4
177 :
a:2007/08/03(金) 10:03:10 ID:hIdlAahy0
+ ∩ + / +
/ / / 我等無敵の +
+ / / ∠ ⊂~ヽ +
+ / / \_________/ \\ +
/ /_∧ + | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / ´Д`)+ + | |∧∧ < BMWプアマン
| \ .∩ (((\ + | (゚Д゚ ) + \ 3兄弟!!
|レガシィ/\ \// \\ \ アル ⌒\ \_____
| /⌒l.\_/ ∧_∧ | ..| + |テッツア|\\
| / ./ .| (・∀・ )/ / + \ \ > >
ヽ | / + /アコード ..ノ > |/ +
|゙ー'| L / / ゙ | + // /
+ | /(_ ヽ (( ( (.i |+ // / +
ノ / ゙し' ヽ、二つ))| // /
/ ノ 彡 + | y ノ (( (+
/ / + i ( く ヽ\\
/ ./ | i\ ヽ、 + ヽ\\__ +
( ヽ + | | ヽ、 ヽ + ヽ\ |
ヽ、_つ (⌒__ノ i .j + し..∪
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 10:04:15 ID:pjB2ycW60
アコードは別名アホードと言われてるんだぞ。
ミドルクラスのアコードがレガシィに対抗するなんて10000年早い。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 16:54:32 ID:pjB2ycW60
バカな事を言うな。レガシィは完全にアッパークラス。
アホンダと比べるならレジェンドと比べろ。
アホードでは話にならん。
>>168 汚鵜臭崇拝侮日豚のたわごと真に受けるなアホ
欧州メーカーがコスト無視で作ってるわけねーだろ
でなきゃBMWの利益率がヨタやンダより高くなるなんてことはないての
スバルを誉めてる?
あの豚どもが本気でそう思ってるわけないだろ
あの豚どもにも日本車貶してばかりだと評論家としちょと不味いかなという意識はある
そこでたまには日本車のことを誉めときゃならんとなるわけだ
で弱小のスバルなら少々持ち上げたところで崇拝する欧州メーカーの驚異にならないからスバルを持ち上げとけってなるんだよ
つーかお前はスバオタを装った欧州汚タだろ
まぁ、おまえら白人崇拝糞豚どもがいくらブヒブヒ鳴こうが
アコードもレガシィもレクサスもしっかりコストをかけ
高い志のもとに作られた優れた車であることは間違いないんだよ
わかったら大好きな白人様の尻の穴でも舐めてオナってろや豚
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 18:05:32 ID:Q18l5fW50
ゝ;;;____;;ニ'=''二二_ '::::::::::::`,"
. | ,,. ;''´ .,,- 、, ̄`'''::::::::::::,' レガヲタ、奇形の分際で調子くれてんじゃねーぞ
. ! -'" ,r''"・`, 'ー―--゛= :::::::::::,' ̄i
l ム-''" j ::::::::::j j
,ri ノ ::::::::| ノ
. { | f ,ゝ ::::::::j'´
. ヽ.! ` ̄ ::::__,'、
! ,;r='=-:.、 :ji:::::::|
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 18:11:23 ID:1rjMwFFq0
トヨタの支配下のメーカーですからね
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 19:08:08 ID:7tSPUJ+rO
ヨタは嫌いだがやっぱアリストは格好いいよ…
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 19:42:24 ID:3DZK4JIgO
与太のモデルは平成9年までなら許せる
CF6とBP海苔の俺が着ましたよ
>>180 2000cc以上のクラス(レジェンド・インスパイア・アコード)を1台でカバーしなければならないスバル(レガシィ)は大変ですね。
とマジレス。
アコードがアホードなら
レガシィは別名「レガ爺」と呼ばれる
年配者御用達車だろ?w
>>189 アホにレスすんなドアホ。
レガシィにも3リッターNAで500万くらいで売る超高級グレードがあっても面白いかもね。
まあ現に富士重工重役クラスの送迎用黒塗りはB4の3.0Rだったりするわけだが。
>>190 つ次期型レガシィSTIバージョン
噂では600万オーバーらしい
>>191 ワゴンのスペックBにマッキンや何やらつけると400マン越えてこね?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 02:01:23 ID:xASUZnKYO
マークXとレガシィB4どっちがいいんだ?
アリストとレガシィB4どっちが速いんだ?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 03:09:51 ID:ExmMg+vzO
アコードは一昔前ガキに人気があったけどもう落ち目だろ。
レガシィは必死に擁護してる奴いるけどあれは完璧おっさん車だろ。イメージ的に。まあデザインはいいと思うけど
つまりアコシィかレガードであれば・・・
なんでレガヲタはレガスィを上のクラスの車とと較べるんだ?
レガスィより上の車種がないからさ
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 11:20:11 ID:xASUZnKYO
ステージア最高だろ
>>198 ステージアか
レガシィ買うときに、ちょと迷った
俺には大きすぎるってことと、内装がスッキリしすぎてるってことで結局は
買わなかったんだけど、いい車だと思う
アコードもいい車だと思うよ
これも候補には入ってた
FFより4WDってことで却下になったけど、NA同士ならアコードの方が速いしな
vtecボクサーで6速ミッションの2.0Rがほしい
確か、3.0Rはポルシェ譲りの可変バルブタイミングじゃなかったっけな
あれを2.0Rにもつけてほしいけど、高くなるんだろうなあ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 13:51:08 ID:zO1rLslW0
>>200 カム可変と位相可変両方を入れるのは難しいでしょう。。
すごく魅力的な響きだけどな、VTECボクサー
音で迎えが来たとわかるボクサーは素敵です。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 15:05:52 ID:7eNqw/D8O
時代遅れのボクサーエンジン
ボクサーパンツ派
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 20:55:26 ID:AG9DSHuD0
>>204 ヨタヲタは来なくていいから。
しかしさ、アコードやレガシィのような良質な車
ほんとに減ったよね。。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 21:30:51 ID:6f1xJ3nh0
頭の悪いレガヲタさん。そこまで必死にレガシィを宣伝してどうするの?
君たちが何をしようが、レガシィは
1.オジさん車
2.デザインは年々劣化
3.高級ぶっても所詮は大衆車
4.車も故障が多いと聞くが、乗り手はもっと頭が故障してる
5.若ぶっても所詮オジさんはオジさんなんだよ
と世間では見られてると思うんですが。
レガシィか。
まぁ確かにオッサン車だわな。
ただ、このスレはVSアコードだろ?
アコードの方は購買年齢層が60歳だし・・・
もはや爺さん専用車になってるから、それよりはマシだろう。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 22:17:38 ID:7eNqw/D8O
アテンザ
スカイライン V36
レガシィ
アテンザ
ID:6f1xJ3nh0の世間は脳内か・・・・可哀相に外に出る勇気もないのか・・・
連投スマン
一つ言っておくが
>3.高級ぶっても所詮は大衆車
全然高級ぶってないで質素だぞ
君の言う「大衆車」の概念も分からんが、クラウンも「大衆」車だよな
>>212 うーむ、確かにレガシィはどう見ても高級ぶって無いな。
ここら辺で高級ぶらず道具感を出してるのはレガシィ、アテンザ。
高級ぶってるのはアコードとプレミオ。
特にプレミオの方は何もかもがショボくて痛々しい。
ホンダで高級感出してくるのは、レジェンドクラスからだと思うけどなあ
アコードは・・・?
あれで高級ぶってんのかねえ・・・
プレミオは、高級ぶってる
そこらへんは同意
加速スレ 0-100km
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html レガシィB4(BL5A/2.0GTスペックB/5MT/給排気/シフトレバー) 4.63 (14)
LEGACY BP5D AT 5.07 (91)
LEGACY B4 RSK 5.29 (63)
LEGACY TOURRINGWAGON2.0GT (BP5C) (吸排気) 5.35 (63)
レガシィB4 3.0R(AT) 5.73 (6)
Legacy GT SpecB MT (エコモード) 5.83 (25)
AT で 5.07 (91)
エ コ モ ー ド で 5.83 (25)
レガシィですら高級ぶっているように見えるんだから、普段はよっぽど質素な生活を
している奴だと思う。
まるでファミレスでステーキ食べたって言っただけで妬まれてしまうみたいな感覚だ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 13:45:01 ID:HdkqvrfG0
バカ一人の釣りに必死に反論するレガオタ痛いよ。
どこのスレ行ってもレガシィマンセーって叫ぶから嫌われてるだけだ。
ただ、B4乗りとワゴン乗りはまた性質が違うような気がする。
B4乗りはそんなに毒を吐かないけどワゴン乗りは意味不明な毒を吐き、
高速では必死に煽り、マナーがすごく悪い。
それでいてAT乗りである。
レガオタが暴れているというよりはアンチレガが一人で必死になってるようにしか見えない件。
>>218 誰も必死に反論してないのに一人で主張してる君が一番痛いと思うよ
まああれだ。俺とか
>>221のカキコもID:HdkqvrfG0にはレガオタの必死の反論にしか
見えないんだろうな。
レガシィが高級ぶっているように見えるくらい低所得なことを指摘されて
必死になる気持ちはよくわかるよ。
レガシィも相当高級ぶっていているように見える。、
評論家で「この内外装は世界でも通用するプレミアムセダンだ」とか言ってる奴もいるけど、
俺には全く・・・アコードのほうがまだ高級感がある。
つか、このクラスに高級は無理がある。
スポーツセダンなんだから、スポーティなデザインで魅せてくれよ。
ホンダもスバルもデザインに期待できねえな・・・
>>224 俺は外装は気にいってんだよなあ。見るたびにホレボレする。
アコードだと、こうはいかない
内装はショボいな
シートもコンソールもショボい
Aピラーの内側がめくれてきたし、ドアの剛性感足りんし
4年6万キロだから、まだマシな方か
>「この内外装は世界でも通用するプレミアムセダンだ」
3.0Rのことを言ってんじゃねえのかなあ
それにしても、BMどころか同価格帯のトヨタにも劣る
アウディなんてはるか彼方
しかし、価格考えたら、あんま文句は言えねえな
500万も600万もする車じゃないんだからさ
そこらへんのことを考えずに、車の出来だけで比べるのは不公平だと思うけどな
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 20:25:13 ID:rNCJf1f2O
BLレガシィのA〜C型のデザインは良いと思う。
特に斜め後ろからみたケツに惚れる…
アコードも良いがケツデカ、腰高に見えてしまう
やっぱ好みの問題になってしまうかな。ケツとメーターはレガシィのほうが好きだが。
アコードのデザインは大勢に嫌われているが、俺は嫌いじゃないんだよね。
あと、レガシィはスバル自身がプレミアムとか言ってるから、「どこが?」と思ってしまう。
ボクサー6エンジンのことを言ってるのなら同意するけど、それ以外は同意できない。
あのエンジンに遜色ない内外装なら、間違いなく買ってた。
それに価格相応は求めていないし。バーゲンプライスみたいな感覚のほうが欲しい。
現行アコードにインスパイア用3リッター積んでほすぃ
いいエンジンだけどインスパイアだと大きすぎてちょっと不便。
レガシィやアテンザのドアの閉まり音を聞いて
かなり萎えた・・・
某アコード海苔、2○才の夏
確かにアコードのドアの閉まり音はなかなか良い!!
グレードによって違いがあるのかどうかは知らないけど。
俺はアコードのフロントが好きになれない
やはり好みの問題か
6亀頭NAはいいよな
いいけど、重いんだよなあ
対決スレウザイ。
それぞれ別の方向性のクルマってことでいいんじゃね?
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 13:48:59 ID:K85SzTyv0
俺はアコードのリアが気に入らないんだよな
アコードはレガシィの対抗馬としては全く問題外。
今のB4のスタイルをよく見れば実感するはずだって。マジ惚れ惚れする
デザインにまとめあげてるしさ。スバルはデザイナーのセンスが国産
メーカーの中でも一番良いんじゃないかな。
エンジンの強さもぐん抜きで良質だし。
>>233 俺もB4やインプは相当カッチョイイと思うんだけどさ。何故かそういうとスバオタとアンチスバル
双方から猛烈に叩かれる。Cセグハッチの中では一番カッコイイよねえGHインプ。
なんでアコードとの比較スレにまでヨタオタは出張ってくるかな…
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 17:49:35 ID:/Oe4KdtqO
アリストに勝てねぇくせにww
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 18:04:36 ID:Y0StX+B+O
>>236 直線でアクセル踏むだけならサルでもできるぉ
気に入る気に入らないというよりも
積雪時の安心感はやっぱレガだよ
オレの団地は古くて結構な急坂なんだが、以前は積雪時に運転するご近所さんは誰もいなかったな
ほとんど歩きか、前もって会社に車を置いて帰るというパターン
オレが積雪時に走っているのを見てか、スバルの車が増えた
以前はほとんど見なかったのに…
レガなんか4台も!喜んでいいのやら…
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 18:20:04 ID:K85SzTyv0
>>235 は?ちょっとアコードを貶されたらすぐにヨタヲタ呼ばわりして
ごまかすしかできねーの?
アコードがレガシィに勝る点を言ってみろよ。
普通に考えてないだろ?
君が大好きなファミリーカー専用メーカーのヨタにさえ勝てない
ホンダ車じゃ一生かかっても走りに重点を置いてるスバル車には
勝てねーよ。
優劣は数字でつけよう。
>>233 オレはレガシィのフロントが大嫌いだ
あえていうと、リアも一見カローラっぽくて好かん
アコードのテールは賛否あるだろうが
あの一直線に同じ大きさの丸型テールだからいいんだよ
セダンだから控えめだけど
「私、やるときはやりますから・・・」的な内に秘めた闘志を感じる
あのリアは黒が一番似合うね
レガシィは色気って意味ではアコードよりあるかもしれんが
走りのイメージが湧いてこない
安いプチおしゃれセダンって感じ
>>239 そんなこと言ってる輩ばっかし相手にしてたから今までのスバルは駄目だった。
やっぱ見る人によって意見はそれぞれなんだな
まあ
「命を載せて走るんだ
好きな車に乗るのは当たり前だろ」
ってことでひとつ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 19:38:12 ID:S+WPy1AEO
B4はBEが一番カッコイい
現行はリアがださぃ
漏れはスバオタだが無用なアコード叩きにはだれしもが辟易するわ
バカ
>>239 >アコードがレガシィに勝る点を言ってみろよ。
ズバリ言ってもイイ?それはD
アコードのフロントは一見最悪だが、オーナーになると徐々に愛着がわいてくる。
しまいにはだんだんカッコよく見えてくるから不思議。
レガシィのフロントは鷹の目に似ていてカッコいい。
が、ありきたりで飽きるのも早いんじゃないかな、と思う。
248 :
238:2007/08/07(火) 21:55:32 ID:fRu7G7Ev0
オレ元ンダ海苔だけど、レガは素直に良い車だと思うよ
アコードも悪い車じゃないけど、イマイチイメージがね…
現行オデを見て愕然としてンダに見切りをつけた
初代プレリュードからファンだったけどね
でも、おかげでレガの良さを知るキッカケとなった
走りの官能的なとこはンダだけど、乗用車としての基本的な味を知ってるのはスバルだと思う
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 22:17:03 ID:gO4pq9wz0
俺は2ちゃんのレガ海苔のせいでレガに乗ってるのが恥ずかしくなった。
正直、今までは「良い車乗ってるね」程度で注目されてるのかなと思って
たけど、最近は「出た、バカなレガヲタ」と思われてるのかなと。
実際にも無謀なレガ海苔は多いけど、この掲示板のレガ海苔の多くは
病んでるよ。
>>249 周囲に居る、車に興味が無い大多数の人だろ?
大丈夫だよ。
間違っても「良い車に乗ってる」とは思われてないが、「バカなレガヲタ」とも思われてない。
思い出して貰えないくらい印象ゼロの車だから。
強いて言えば「狭そうだね」ってくらい。
むしろ着座位置が低いだけで、乗り味が低級ファミリーチックなMR-Sとかに乗ってた方が
キモイ車ヲタ扱いだよ。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 22:28:34 ID:9N50q4o10
>>249 恥ずることは無いんじゃないかと。。
でも俺は、角が付いた真っ赤なレガに遭遇した時は流石に引いたわ。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 22:31:35 ID:KV9D8gMC0
そもそも国産の大衆車に心血注いでるのが負け。
近所の主婦だって買い物にレガシィに乗るぜ?
レガシーみたいな三流メーカーの品の無い車なんて
恥ずかしくて乗れん
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 22:58:54 ID:ydfhMiTaO
↑確かに。レガシィはいいがスバルがダサい。
2ちゃんねるのアンチって一人か二人の痛い粘着質にしか思えないんだが。
特に車関係は勝手に人の事を決め付ける馬鹿が多いと思う。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 23:43:48 ID:CFLIUa/40
ヨタヲタはどちらの車も叩きたいから、
釣りコメントを投下して荒れさせてるんだよな。
はっきり言って邪魔。
アコード、レガシィ、それぞれ良い車だよ。
>>256 ヨタオタなんて言葉が出てくる時点で(ry
走りに重点をおいてるスバル車…
↑
こいつはアホか?
どの車を買うにも妥協点はある。
その妥協した点を突かれると痛いんだよなあ・・・。
ホンダのVTECは、一度乗ってみたいとは思ってんだよな
ただ、数百万払って・・・となるとちょっとなー
レンタカーでも借りるか
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 07:05:10 ID:duAVBLM+0
>>260 金払って試乗するのかよ!w。
素直にデラに行けば?。
B4のような4ドアだと、
アウトバックのようなクロスオーバーSUVへの展開が困難だろうから
どうしてもスポーツセダンもしくはラクシャリーセダンを謳わざるを得なくなるのは正直、キツイよな。
B4と名乗っている時点で、レガシィのメインはツーリングワゴンだと自白しているようなものだからな……、
まあ、ヨタにはこのクラスでまともに走るMTの設定のあるクルマは全滅だからな。
妬くのも無理はない。
走りでは何も言えないから会社の規模とか世界シェアとかを持ち出す。
これヨタヲタの常套手段。
しかしスバルは日本の三流メーカーであることは事実。
ま、一流メーカーの三流車をマンセーしながら乗ってればいいよw
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 14:51:02 ID:aBboH318O
車音痴な奴が乗るヨタ
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 15:15:58 ID:hDYcn1Xy0
アコードのばかーと言ってはヨタの背中に隠れての繰り返ししかできないスバヲタ
走りに重点を置いてるとか言ってるけどホンダのエンジンの方が全然性能良いぞ
あとスバルのデザインは完全に年配向けの臭いデザインが多いのは事実
若年層〜中年層メインのホンダとはターゲットが違う
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 17:56:06 ID:kAQMMiHeO
スバルばかにすんな
アコードの方がオッサンセダンだろうが。ユーロRじゃなければ悲惨。
ユーロRだってトランクスポイラー付けなければ成り立たないリアビュー
ヨタオタもスバオタも実在しないんだけどねえ。
アコードのフロントマスクにレガシィのリアを持つ車があれば欲しい
cd値0.26を達成した空力ボディ
ウェッジシェイプを強く効かせたスタイル
スポーティな丸目6灯のテールランプ
相手を睨み付けるような獰猛なフロントマスク
なにより、国内専用でも米仕様でもなく
欧州と共通デザインにしてきた事実は
BMに代表される欧州スポーツセダンを
目標として国内仕様も開発されたということ
明らかにオッサンセダンとは一線を画してるよ
ただ、ノーマル系が地味なのは認める
現行アコードはユーロR等のエアロフォルムを纏って初めて完成形だと思う
俺は24TLにスポパケを搭載した。
>>273 文字で書くとイイんだけどねぇ。
実物はその辺の主張が少なくてただのセダンと大差なく感じる。
基本的にはどっちも普通のちょっと良いセダンだよね。「ここがイイ!」っていうポイントの
持って行き方は全然違うし、ホットモデルの作り方も違うけれど。
>>275 主張は別にいらないんじゃ?
使い古された言葉を使えば
羊の皮をかぶった狼だから
それでも、アコード、レガシィ、アテンザは
普通に見て、多少なりともスポーティさは感じるけど?
プレミオ、アリオン、アベンシス、カムリ、
シルフィ、ティアナ、インスパイアなどとは
やはり違うと思います
あと、スポーツモデルが「ある・ない」ってのも
車種全体のイメージにつながってると思う
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 22:10:14 ID:TqQPx7To0
アコードとレガシィにはスポーティさはないでしょう。
アテンザはあるけど。
>>278 ここでいうアテンザってのは
アテンザセダンも含めた広い意味でのアテンザね
アテンザスポーツはセダンとははっきり区別された1車種だけど
外観的にはエアロバンパーやサイドスカート履いてるから
アコードやレガシィのエアロ仕様と同類になります
そのアテンザセダンはスポーティで
アコード、レガシィはそうではないと言うのなら失礼・・・
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 22:31:28 ID:aBboH318O
アテンザはデザインがガキ臭い…
MAZDA車のツラってどれも一緒に見えてしまう。
>>280 ヨーロッパでウケを狙ってるからねえ。車種単体よりはブランドイメージで売りたいわけでしょ。
マツダ3とかマツダ6みたいな車名も含め。んなこと言うならBMWとかプジョーとかどうなるのかと。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 22:50:46 ID:aBboH318O
リアのユーロテールとか特にね…
欧州じゃ評価いいのに日本じゃまったく走ってないね…
BMWとプジョーは無難じゃね?個性も何もないけどね
B4なんかよりも遥かに成り立つユーロRリアビュー
昔の台形グリルといい、今のリアビューといい
スタイルダサすぎ
極めつけはあのキモ〜い操作感
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 00:33:57 ID:76T5QVr00
ヨタヲタは来なくていいから
>>282 そこそこ走ってるじゃん。最終カペラなんぞに比べたらかなり台数は多いんじゃないか?
>>268 ホンダのエンジンはいいよなあ
いいよなあVTEC
同排気量NAでの勝負なら、スバルは勝てん
リッター100馬力オーバーだもんなあ
まあ俺はホンダのデザインが良いとは思わんけど
低床ボディとか、頑張ってるとは思うけどさ
あと個人的には、オデッセイは好き
イカツすぎて乗りたいとは思わんが
アテンザもいい車かもしれんけど、遠い
興味の対象ギリギリってとこで、購入対象にまではならないな
なぜかといわれると、マツダだから だとしか言えんが
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 02:53:05 ID:2O/TAzkvO
レガシィは4世代のなかで2代目のBDが1番カッコイイと思う
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 04:12:24 ID:WtJbvaGIO
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 04:18:53 ID:cDprsZWrO
アコードwww
レガシーwww
どっちでもいいよ
じゃあここに来るなよ
アテンザ発表後にアコードがあの顔だったから『うはwwなにこのパクリwww』って思ってしまった俺がいたんだぜ
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 12:30:03 ID:L5+SZZzR0
アテンザは一番格好良いな。メーカーがいまいちだけど。
アコードは少し古臭い感じがするけど可。
レガシィは勘弁。古臭いというより年寄り臭い。
たしかにアテンザはカッコいい・・・
レガシィなんてレオーネぢゃん
アテンザなんてカペラだろw
意外と昔から印象が変わってないのはアコードだけなんだなあ。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 13:37:14 ID:3ZCo3L8XO
ただ言えるのはNAじゃかったるいな
NAは3リッターから購入対象
アコードなんて老人車乗ってられん。
>>297 スペック厨乙
こういう輩が
レガヲタでありスバリストとかいう人種の
典型なんだろうなw
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 20:48:27 ID:tup5F50Y0
>>298 ヨタヲタに引っ掛かるな。
B4乗りだが、VTECの魅力は理解してるつもりだよ。
さんざん迷ったし、今でもB4でよかったのか分からない。
すべて良いなんて無いから当たり前だけどさ。
>>296 オダギリジョーから石塚英彦に変身したくらい変化した
ホンダのミドルクラスのセダンっていう点では何も変わってないんじゃね?
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 13:20:34 ID:PAnQ6fWq0
アコードとB4を比べてB4を選ぶ奴の感覚がどうも分からねー。
そもそもスバルという時点で信用ができないんだよな。すぐに壊れそうで。
代EuroRから現行アウトバックに乗り換えた。
塗装はアコード、内装は互角、エンジンはアコード、安定性はアウトバック。
コーナーでアコードは徹底的に足が粘るが、自然なのはアウトバックのVTD-AWD。
長短あるが、良きライバルだと思うよ。
ただ、最近ゴルフTSIに乗り換えたら、塗装と走りの質感はゴルフの方がずっと上だった。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 14:17:17 ID:zTGUSEUU0
>>303 ヨタヲタは来なくて結構。しっし。
>>304 なるほどね。TSIは納期が凄く長いという話だが
既に納車済のようでうらやましい。
GTIに試乗したときは、ちょっと足がゴツついて
いたが、GTIだから、という話だったので、
ゴルフはTSIあたりがベストバイと予想していた。
足、どんな感じですか?
>>305 硬いのは確かだけど、ちゃんとサスが動いている感じ。
アウトバックより明らかにしなやか。EuroRに近いけど、あそこまでリヤが突っ張らない。
とにかくボディ剛性が高くて、不快な揺すられ感がないよ。
全長が短いせいもあってか、カタマリ感がすごい。
ちなみに、加速はアウトバック2.5Lより断然上で、4000回転程度までならEuroR並。
スレ違いすまそ。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 16:57:06 ID:pOBzAtfx0
俺はGTIもTSIも遅いとしか思わなかった。
TSIはドン亀。。
TYPERとMSアクセラとの比較だけど。
そんなアコードは次期からインスパイアと統合してさらに肥大化するんだろ?
違うって
現行インスパイア→12月/新型インスパイア (次期米国アコード/次期日本版アコードになるはずだった)
現行アコード→来年秋/新型アコード (次期欧州アコード/次期TSXになるはずだった)
これはアキュラの日本展開が2010年に延期したことによるもの
インスパイア=米国アコード
アコード=欧州アコード=AcuraTSX
という展開は次期モデルも継続することになる模様
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 21:55:24 ID:rGsoYYWR0
くだらない対決スレは辞めなさい。
クレスタ→アコード→レガシィ→現代と乗り継いだ俺が真実を言おう。
日本車ってマジ素晴らしい・・・・
ちょっと変わった車に乗りたかったけど、身をもって実感させられた。
ほんとにほんとに日本車は良いぞ、お前ら・・・・・
ドアが開くんだからな・・・・・・(泣
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 07:28:12 ID:NnVAPxVOO
FFってファミリーカーの王道だよね
レガシィの×
エンジンがうるさい、内装のプラスチックがショボイ
街乗りでの燃費が今一(10km/l)
エアフロ、オイル漏れ等、EJの持病が不安
操作感がキモイ、スタイル絶対どこか間抜け
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 14:19:05 ID:DYKhZoYW0
>>313 だからヨタヲタは来なくていいって。
聞きかじりのネタだけで繋ぐあたり、ほんと能が無いなw
プラスチックの内装がショボイのは
アコードも同じでないのかい?
いや、俺はアコードのほうが好きだけどさ・・・
>>313 だからこのクラスの四駆で街乗り10キロは驚異的だと何度言ったら(ry
>>313 良いところを見つけようとする気持ちが無いんだね。
ターボ+AWDでそれだけ走れば凄いことだが?
トヨタには絶対無理なことだぞ。
エンジンのうるささだって、直噴D4の酷さに比べたら
ボクサーの滑らかさが分かるはず。
スバル叩きしただけなら、他でやってくれ。
ここはアコードとB4を語るスレだ。
アコード叩きネタは出自がどんなものか知らないけど、レガシィ叩きネタはプアマンスレと
内容が全く同じなのが笑える。
ヨタヲタ何処にでも出張って来るんだな、ゴキブリかよw
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 18:11:35 ID:h0h+yU2uO
現行型のアコードのインパネはまとまりがなくレガシィのインパネはシンプルにまとめられていると思う。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 18:17:21 ID:uRoFGCw80
>>319 インパネの話って、この2車はあまり論議されないけど、
好みはいろいろあるだろうね。現B4乗りとしては、ホンダ的な
方向を少し入れてくれるとB4に少し華やかが出ると思う。
トヨタみたいな押し付けがましい内装は勘弁だけど(笑)
マッキントッシュの黒内装なら十分高級感あるよ
ま、プラスチックは所詮プラスチックなんだから似非高級感なら
むしろシンプルな方がよいよ
BLのA〜Cのリアはカローラにしか見えん
D〜は差別化しようとして逆に変になった感じ。
車体に対してライトが小さいというか・・、白い車体とか余計にそう感じる
アコード・・・世界でトップクラスに売れてる大衆車ブランド。デザインでも高級化を目指す。
レガシィ・・・プレミアムセダンを標榜したのに、デザインで高級感が皆無の車。
せめて大衆車には勝ってくれよレガシィ・・・orz
高級感の無さが、レガシィっぽさといえばそれまでだが。
ユーロR海苔だがやっぱB4と迷ったなぁ
マッキントッシュは羨ましい
>>323 世界でトップクラスに売れてる日本車はカローラ、シビック、カムリ。
その次のクラスに入るのがインスパイア(=北米アコード)だな。
アコード(=北米TSX=欧州アコード)は普通に売れてない。
イギリスではホンダのクルマは年寄りの乗るクルマの代表らしいよ。
BBCのトップギアで言ってた。
壊れにくくて燃費も良いって。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 00:16:33 ID:g6mOl3asO
ピザアコード
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 00:40:14 ID:kSCLh1+00
>>327 異国の車を高年齢層が受け入れるって、結構すごいことだと思うけどね。
古き良き大英帝国の紳士に認めてもらえてるのだとしたら、ホンダすげー。
アコードとレガシィは個人的にはどちらも好きだな。
良心的であり完成度の高さが光る。
道は多少違うが、どちらを買っても損は無いと思う。
俺も迷った
アコードの方が気持ちよく走れそうだったが、結局B4を購入
BEの全体的に塊感があり、リアへ流れるようなデザインははっきりってすばらしい
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 09:37:03 ID:g6mOl3asO
アコードは良いと思うがデザインがダサイんだよな〜
ピザじゃなかったら良いのに
四駆じゃないから却下
レガ乗りには、こういう奴が多いんじゃね?
そもそもアコードは比較対照にならない
>>332 同意。
しかし、日常的に雪国で飛ばすわけでもないのにAWDっているのかいな?
と、元雪国FFドライバーの関東ユロ乗りが言ってみる。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 12:05:22 ID:3rzOI75iO
AWDの有り難みは雪が降らなくても分かるよ。
特に最近は亜熱帯化でスコールみたいな雨が降ることが多くなったから
東京でも交差点の窪地やアンダーパスなんかが冠水したりするし
高速道路なんか走ってて突然の豪雨に見舞われても車が挙動不安になることもない。
FF→FR→AWDと乗り継いできたけど、4つ足で踏ん張ってると
車両の安定感が明らかに違うのが分かる。
2駆の時みたいにリアやフロントが滑る感覚がなくなっただけでも
荒天時の疲労度合いも相当軽減されたね。
>>333 別に要らないだろう。
しかし、「手放すまで一回も6人以上乗らなかったのにミニバン買う必要があったのかいな?」
「日常的に200km/hで飛ばすわけでもないのにメルセデスを買う必要があったのかいな?」
「結局3回しか屋根を開けなかったのに、オープンカーを買った意味はあったのかいな?」
「クラウンロイヤルでも何の不満も無かったが、何となくレクサスLSを買った。意味はあったのかいな?」
そんなもんだ。
フィットアリアで充分なのにアコードを選んだ理由よりは
AWDだからレガシィを選んだという理由は大きい。
それはわかるけどその分安定志向で面白みに欠ける部分があるんだよなぁ
ブレーキも弱いしインプより静かで滑らか
で、スピードを出してるが、なんか淡々と走っているって印象を受けてしまう
現行型はドコドコとかツインターボみたいなギミック的なものがなくなったんで余計にそう感じるね
337 :
336:2007/08/12(日) 12:42:35 ID:3nzbZ4Pz0
すまん
>>336は
>>334へのレスね
>>333 目的地まで運転する時の疲労度を減らしたいならAWDかな
で、余裕のパワーを得たいならターボや3Lを選ぶと
B4試乗したが、シフトフィールキモすぎで全然楽しくない
試乗するだけ時間の無駄だった
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 14:54:44 ID:YZJX5v7R0
>>338 それは、お前のクラッチワークの悪さだよ。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 15:51:24 ID:oTlJIkyi0
>>336 確かにレガシィは先代の方が味があった。
ボクサーサウンドといい、重厚感といい。
現行は優等生ではあるけど面白みは薄らいだという感じ。
アコードは元々優等生ではあるが、ユーロRのVTECだけは
未だにヤンチャな領域が残されてるかもね。(高回転域)
シフトフィールならユーロRの圧勝。運転する楽しさをさらに増幅させてくれる。
レガシィは低回転のトルクがあるから、ズボラなシフトワークでも答えてくれる。
342 :
238:2007/08/12(日) 19:38:52 ID:+09wxBNI0
元ンダ海苔のオレとしては、VTECの官能的なフィールは今でも大好きだな
ただ今のホンダはねぇ…『ミニバンはホンダが極める』とCMで聴いてガッカリ…
ユーロRも大きな改善はなく、ほったらかし状態のように感じる
レガはまめに改善してるのにな…
現行アコードのタコメーターの小ささは異常
スピードメーターがまるでミニバン
なんでFFなんだ?と思っちまうんだなあ
その点でどうもねえ・・・
エンジンはいいんだけどな・・・
走行性能より気になったのが、アコードはオーディオとナビがクソすぎる
変えようにも、インテリアの一部になってるから変えられないし
なぜ普通にdinスペースをとらないんだ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 16:55:00 ID:h1nsEv+a0
>>346 乗った事ないくせによく言うなw
レガシィの内装は国産車で最も安っぽいって有名だろw
全てにおいてB4の方が勝ってるような言い方する奴がいるが
レガシィが嫌でアコード乗ってるやつだって居るって事だ。
>レガシィの内装は国産車で最も安っぽいって有名
乗った事ないくせによく言うなw
ウチのファミリーカー4台は俺=コペン、母=レガシィB4、妹=スイフト、父=マークUだが
(実は前半3台は俺が無理矢理選んだので母と妹から「かわいくない車」とブーブー言われてる)
少なくともコペンとスイフトの内装よりも高級。しかもかなりの差。
変な木目調使ったオヤジセダンより余程高級感あるよ。
ここでブーブー言ってるヨタオタは似非木目に大満足しちゃう小市民だろw
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 19:54:22 ID:3MsiFhjaO
ユーロRっていかにも欧州を意識してますってネーミングがダメ
そして欧州を意識してる割にFFって時点でダメ(俺の中では欧州車=高性能FR)
その点レガはB4(Boxer+4WD)と素性を素直にネーミングに反映してるのが好感を持てる。
名前負けしたり意味不明なグレード名を付ける日本車が多い中でマトモな方だと思う。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 20:34:38 ID:aejOKG7M0
>>347 346はオーディオとナビのこと言ってるのに、どうして内装の話になるんだ?
スバルの内装も決していいとは言えないが、ホンダの内装もどうかと思う
目くそ鼻くそ
353 :
346:2007/08/13(月) 20:59:55 ID:7WaI2XQh0
アコードが駄目でレガシィが良いって言ったわけじゃないんだけどな
しかも乗ってない扱いか…
実際に見たから言ってるんだけどな。あのオーディオは駄目でしょ
何年かすれば古くなるんだから、せめて社外品に変えられるようなデザインにして欲しい
変える必要ないくらい高性能ってわけでもないしね
マッキンも噂ほどいいとは思わなかった。後mp3は対応だけど日本語表示できないしね
けど、こっちはまだ拡張性があっていいかなと思う、嫌だったらマッキン選ばなければいいだけだし
内装については見た目で言えばメーターはレガシィ、シートはアコードかな。
他の部分はあんま気にしないからわからん。
メーターっつったって
タコが小さくてスピードがデカいのがダメなだけだろ?
メーターの素材感は
アコードのほうが上だよ
>>341 ずぼらにならざるを得ないほどの歪なフィール
もっさりATの方が似合ってる
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 22:34:18 ID:fv6URPQQ0
アコードの悪口が出る。 → 反応なし。
レガシィの悪口が出る。 → ヨタヲタ黙れとヨタで話をそらせてごまかす。
これ、レガヲタの真髄なり。親の影に隠れないと何もできない子供と同じ。
デザインではホンダが絶対有利。アコードに限らずストリームやフィットにしても。
全般的にホンダ車を格好悪いという奴はあまりいない。
でもレガシィは熱狂的な支持者には強烈な支持をされるが、それ以外の人間には
全く見向きもされない存在。
357 :
238:2007/08/13(月) 22:43:54 ID:jj9TjP/N0
>>353 まあ、ンダは社外品を取り付けることはあまり想定してないからな…
よくカタログ見ればわかるけど、出来れば全部純正品にして欲しいって言ってるようだよ
純正ナビがエアコンの操作とか微妙に連動してるし…
良いのは地図情報更新がタダなところだな
社外品のナビやオーディオを取り付けるならその下のコンソールパネル部分かエアコン吹出し口上部分だな
だけど、
下だとちょっと見難いし、物によってはシフトチェンジ時に手に当たる
上だと見やすくはなるけど常に視界に入るからウザイ時もあるし
無限ファンなら3連メーターが付けられなくなるな
まあ、高価だからオレも付けた椰子はあまり見たことないけどw
358 :
238:2007/08/13(月) 23:58:08 ID:jj9TjP/N0
>>356 オレがもっと正確に言ってあげよう
実際にはユーロR海苔もしくはアコードセダン海苔とB4海苔は仲良しであることが多いよ
数少ないスポーツセダン海苔同士じゃない
オレも同僚とお互いの車に乗って話をして楽しんでるよ
その他のナカーマとしてRX-8海苔のオヤジ、インプ、エボ海苔の兄ちゃんとは話が面白い
逆にミニバン海苔やSUV海苔とはあまり話をしないな
ユーロR以外のアコードはスポーツセダンじゃないでしょ。
単なるお爺さん車かと。
>>356 少しは外に出て他人とリアルに話をしてみろよ
レガシィは特殊な車じゃなくて、トヨタでいうプレミオ〜マークXクラス購入層が普通に選択肢にしてるぞ
少なくとも半径300m程度の俺の家の近所ではな
特にトヨタ車からレガシィの買い替えが圧倒的に多いし、トヨタ車とレガシィと二台所有している人も多い
そんなレガシィだけでなくインプレッサ・R1・R2が多いウチの近所がおかしいのか?
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 02:50:37 ID:2M6LRUcnO
ヨタとはおお違いだな
この2社はこれからもMTスポーツセダンの伝統を守り続けてほしいものだね。
ユーロRのいいところは
レガシィの2.0GTほど、やたらと走っていないことだ
むしろ、2.0Rのほうが珍しかったりする
なんにせよ、レガシィはありふれすぎだね
全然プレミアム感とかないよ
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 07:29:30 ID:40Z2l6j6O
>>358 たしかに。
自分はB4海苔だが、ユーロR海苔の同僚とは
車好きとして方向性が同じで話が合うね。
どちらも貴重な車として良さを認めあってる感じ。
>>354 そうか?今どきオレンジ一色のユーロRのメーターは安っぽい
オッサングレードの白メーターの方がマシ。
それに、アコードには今どきマルチインフォメーション表示もないんだから、
高級感は言わずもかな。
マルチインフォメーションディスプレイの
有無だけで、高級感語るなってw
まだまだ、インテリアのアクセントというレベルじゃないし
機能的なもので、質感を語られてもなw
俺が言ってるのは素材感ね
素材感
写真じゃ絶対にわかりませんw
アコードはパネルの型番印刷が見えて萎えるよ
しかも質感以前にデザインが悪い。いつも目にするメーターがアレじゃ
奇をてらいすぎだな
いまどき昭和チックなオレンジメーターは恥ずかしいと思うが、まあいいや。
300以上ほどレスがあると両車の比較が見えてきたねー。
・レガシィB4の優位点
走行安定性、トラクション性能、ハンドリング、加速性能、コーナリング性能
・アコードの優位点
不人気で売れてない(希少性)、メーターの素材感、製造メーカー(ホンダ)
こんな感じか。
>>367 はいはいはいはいはい
良かったね
B4最高だね
369 :
238:2007/08/14(火) 10:13:33 ID:yg7P6J3c0
>>359 Type Sがあるよ 後から追加されたタイプ
これの足回り強化仕様を乗ったことあるけど
ミニバン全盛の今ならATでも十分スポーツしてると思う
タイヤも225/45R17 90Wだから、ホイールを換えればかなりマシになる
メーカーオプションでレカロも選べるみたいだしね
まあオッサン車には違いないが、単なる爺さん車とは違うよ
メーターの質感もユーロRよりこっちがいいよ
乗ってる年齢の話結構出てるけど、境は30歳て事なら、
自分の周りに現行アコード乗りは30歳以下のが3人居るよ。
シビック、インテRも居るけれど、俺らの中じゃレガシーはスポコンに入らない、
おっさん車って事になってるけどなぁ。
アコードなんかは結構若者向けの、結構激しいパーツが一杯ラインナップされてるけど、
レガシーはちょっと高めの設定の、良い意味での大人パーツが多いんじゃないかな?
純正パーツも、専用品何かも多めでランニングコストもアコードと比べると高めだし。
少し小金を持った、家族の居る人達で速さを求める。
そんな人達の車がレガシーなんじゃないかな?
でも、その位置づけで言うなれば、レガシーよりもコストパフォーマンスの良いアコードでも、
十二分に補えるわけで、金の無い自分としてはアコードの圧勝です。
ボクサーエンジンの素人のいじり難さは、弄る楽しみを車に求める自分としては、
即却下出来る要因になっちゃうな。プラグ交換も自分でやるのも難しい車なんてね・・・。
ないない。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 12:19:59 ID:1KFWEdBtO
アキュラTSX
2.3リッターターボ
SH−AWD
ホンダもいい車あるじゃん
これならB4といい勝負できるよ
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 12:27:44 ID:Ue5iuhhY0
SCにしとけ TTS(英国)でCL7用のSC売ってるよ
420馬力に返信します
LSDもクワイフに変更して下さい
馬鹿4人乗りには興味ありません
373 :
238:2007/08/14(火) 12:36:42 ID:yg7P6J3c0
>>370 何でいきなりスポコンなんだw
アコードがスポコンだなんて…w
それに今はホットハッチだ
レガシーなんて言ってる時点で逝ってるよ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 12:59:52 ID:TZsJoeTR0
アコ海苔とレガ海苔が仲良いって?初耳だ。
あえて言うならアコ海苔とアテ海苔じゃないの?
今のレガなんて所詮はヨタじゃねーか。
それにレガの老人臭い顔でスポーツセダンなんて
ありえないし。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 13:10:15 ID:JYA7xlv10
馬鹿ども。アコとレガを一緒の土俵で語るな。アコは車とは言えんしろもの
だ。
>>350 そうか?。
オレ的にユーロRは、欧州でもF1をイメージさせているような気が。
対してタイプRは米国でインディってイメージ。
ユーロは唯一アコードだけに冠してるのもイイ。
ユーロRって
欧州車風のRってことじゃないの?
だから、欧州ではユーロRという名はない
当たり前の話
タイプRと違って
ユーロRは気負わない感じがいいと思う
「気負わない感じ」とか、うまくまとめようとしてるみたいだが、ホンダの開発が自ら言ってたからね。
「タイプRを開発していたんですが、このデキでタイプRを名乗るには幾らなんでも力不足すぎました。
タイプRというホンダの金看板を汚さない為に、適当にユーロRという命名でお茶を濁しました。」と。
もちろん商売だから、全く違う言葉を用いている。
が、真意は上記の通り。
それくらい読み取れないと今後の人生騙されてばっかだよ。
だが、それがいい by傾奇者
>>378 タイプRを名乗るために
まだできることはたくさんあるジャマイカ?
ソースのない情報は信用できないし
わざわざ自分たちの品位を落とすようなことを言うだろうか?
要は行間解読能力だな。
例えば新車発表で主幹がこう発言したとする。
「新型は燃費大幅アップ、エンジンは新開発で燃費重視にも関わらず動力性能は同レベル確保
後席の居住性を高めて、安全性も向上、それにも関わらず価格はほぼ据え置きです!」
素直な人(=おめでたい人)はその文章をそのまま受け取る。
普通の人ならば「新型はカタログ燃費UP、後席空間UP、安全性UP、
エンジン性能ダウン、前席・ラゲッジは狭くなって、内装は質感が低下、価格は少額UPなんだな。」と読む。
ユーロRはMTしかないからね。乗り手を選ぶ。
レガシィ乗りはほとんどAT。
じゃあユーロRにATがあったら売れるのか?と言われたら、売れないけどね。
でもMTしか設定しない姿勢は、MT厨としては高評価。
次期アコードからはMTは消滅するんでしょ?オタはシビックタイプRに乗れって。
アコードも完全にオヤジセダンに成り下がるわけだ。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/15(水) 11:24:12 ID:ND3spBtp0
>>383 それでもレガシィよりは遥かに若々しい。
>>384 オートマだけしかないしホットなグレードもないクルマのどこが若々しいのかな?
アイボリーと木目調の内装だろ?どうせ
>>382 余程の物好きでもない限り、レガシーの気色悪いMT選ばない
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/15(水) 14:48:49 ID:ND3spBtp0
>>385 MTにこだわって、優越感で自己満足してる時点で爺臭い。
それにホットなグレードって、レガシィには何のホットなグレードがあんの?
>>387 2.0GT specB
2.0GT specB Tuned by STI
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/15(水) 15:39:27 ID:UEZcCpk40
中年同士が「俺の方が若い」って罵りあってますねw
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/15(水) 15:40:10 ID:rIk/5RKI0
レガシィ=オッサン車
アコード=オバチャン&オジイチャン車
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/15(水) 18:22:57 ID:ND3spBtp0
今日はお盆最後の日だから付き合おう。
>>388 それがホットなグレードなわけ?ボンネットに穴空けてるだけの
親父車じゃん。それだったら先代インプWRXの方が全然格好良いよ。
>>389 23歳が中年か?
ところでEuroRじゃないアコードを選ぶメリットは何?
レガなら四駆だから、MTがあるから、ターボがあるからって選ぶ理由はあるけど。
単に上質感を求めてるだけなら、カムリやティアナにすればいいのに。
>>392 ヒント:上置きインタークーラー
君は格好だけで穴が開いていると思っているのかw
ホットだから冷やすわけだなw
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/15(水) 20:33:25 ID:/HksXiZYO
>>393 FFで妥協しろと言われたら、俺だったらティアナだな。
インテリアの趣味性はそれなりに評価できるし。
逆にアコードは積極的に選ぶ理由が見つからないな。
何事も割りきりが必要かな
ティアナや
アコードユーロR、タイプSは
まぁ、方向性が明確だけど
普通のアコードはどっちつかずで
中途半端な印象が拭えない
その辺の割り切りはレガシィのほうがしっかりしてる
レガシィは排気量、ターボの有無の違いあれど、
走りのオヤジ車なのは共通している
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/16(木) 10:06:43 ID:0di7IrnC0
自己満足のホットと他人の評価のホットは常に違うもんじゃ。
アコードもレガシィも大して変わらんのだから争うな。
落ち着きなされ。
NAでの勝負ならアコードの方が勝つよ
さすがホンダエンジン
ターボモデルとの比較なら、レガシィ
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 05:55:58 ID:b5IZ/vfeO
ユーロR以外恥ずかしくて乗れないよ〜
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 10:22:27 ID:11PVVi/50
ユーロRってリアワイパーついてる?
B4はついてるがこれがまたダサイ・・・。
リアウィング(純正)つければ少し目立たなくなるが
セダンのリアワイパーほど格好悪いものはない。
高級車だとついてないし、結局なくてもいいものを
コストダウンの時代になぜつけるのか不思議。OPにすればいいとおもう。
>>401 ユーロRには付いてないよ。
B4は雪国で需要がありそうだし、付いてても仕方ないかもね。
リアワイパーは確かにダサいけどついてなかったらそれはそれで不便だね
もうちょっと上手く隠してもらいたい
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 12:50:06 ID:c6oN05rfO
アコードは乾燥路面しか走らないからリアワイパーは不要です。
もちろん雪国なんて以っての外です。
後方視界はなくなるし、挙動不安で恐くて乗ってられません。
天候不良時の走行なんて想定外なんです。
だからレガみたいにダサいリアワイパーは不要です。
レガシィのエクステリアは誰が見ても75点位の評価をしそうなデザイン。
対してアコードは人によって50点にもなるし99点にもなる評価が大きくばらつきそうなデザイン。
これが私の印象。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 15:19:43 ID:b5IZ/vfeO
アテンザの劣化版=アコード
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 15:57:02 ID:NlZ6V1Ge0
>>406 アテンザは基本的クオリティの問題で対象外。
レガシィの上質感とアコードの切れ味鋭い外装。
どちらも甲乙付けがたいが、たしかに405の通りだと俺も思う。
スバルもデザインが上手くなったね。
75点ではなく80点くらいはいけると思うが(笑)
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 16:00:42 ID:kcn5nmCX0
>>405 誰が見ても75点は過剰評価もいいところ。
あのブサイクな顔は10点ぐらいがせいぜい。
アコードが99点もらえる程カッコ良いとは言わないが
レガシィに75点もつけてる時点で年代を感じさせる。
>>406 アテンザの劣化版はレガシィも同じだろ。
アテンザのエクステリアは確かに良い。けどマツダというメーカー
自体がまだあんまり信用できない。ホンダからアテンザみたいな
スポーツセダンが出れば即買いだけどな。
アコードクーペ国内販売期待age
でもセダンじゃないからこのスレのカバー範囲外なのかな?
レガシィの顔が10点というのには賛成
ただサイドからリアにかけてのラインの美しさがそれを補ってる感じ
逆にアコードはフロントとリアはシャープでいいけど横から見たら腰高感があってもっさりしてる
お互いもうちょっとどうにかして欲しい
6ライトフェチな俺にはレガシィがツボってしまうのだった
同様の理由でティアナやフーガも好きだったりする・・・
確かにレガシィの顔というかあの涙目ライトは90年代にホンダがミニバンとかでやってた
デザインで新鮮味が無くてマイナスポイントだな
対してサイドとリアは今のセダンの中は群を抜いてかっこ良いと思うけどな。
アコードはフロントは肉食動物みたいで鋭いけど、リアが間抜けすぎる・・・
>>405 私はアコード(ユーロR)のデザインに95点、
レガシィB4のデザインに70点の評価をしていますが
それは、凄く分かります
今のレガシーの方がはるかにリア間抜け
昔の台形グリルといい、デザイン的にどこか間抜けなとこある
リアが間抜けと言ったらマツダスピードアテンザはガチ
レガとユロならランプ形状でユロが好きかなー
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 23:42:57 ID:ccCUTa730
それでも、パクリだらけのトヨタ車よりは数十倍マシだろ
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/18(土) 00:20:27 ID:jokkIOwC0
>>404 初代ユーロR乗ってるけど、リアワイパー標準でついてます。
418 :
お父さん:2007/08/18(土) 01:06:11 ID:QV1AXQoT0
レガシィB4RS−Bに乗っています。アコードは乗った事が無いので
コメント出来ませんが。B4乗っていてそんなに悪い車だとは思いません。
サスもビルシュタイン独特の感じが良いですし高速での安定感も良いと
思います。
RSはNAですが、加速(特にパワーモード時)は凄まじいです。
大抵の車は付いて来れないですね。
ボクサーエンジンの音も独特で気に入っています。
色んな意見が有りますが、とりあえず自分が満足しているのであれば
良いのではないでしょうか。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/18(土) 02:10:59 ID:aamx+2Wq0
アコードorレガシィ海苔以外で書き込んでる奴って何なの?
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/18(土) 02:33:51 ID:ui/wHQylO
アコードセダンってマイナーすぎw
レガシィもB4の名前が与えらるまえのレガシィセダンはマイナー車だったったが今じゃ知名度高いスポーツセダン
アコードはセダンよりワゴン色のが強い。
だがそれがいい!!
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/18(土) 07:52:27 ID:/IHM/l7aO
アコードはウィンドウ回りのシルバーメッキに普通のセダン臭さを感じてしまうんだよなあ。
クラウンと同じような価値観で、取りあえずメッキ多用して高級感を演出しようみたいな考え方が見える。
欧州車なんかはオヤジセダンはウィンドウ回りは銀メッキモール多用してピカピカ度アップする一方
走りのモデルは樹脂モールにしてピカピカを意図的に抑えたりしてるよね。
レガは徹底して走りの印象を大切にしてるから、過度な装飾を排してる分、好感が持てる。
でも現行B4のリアランプ下部に意味不明なメッキが貼られてるのは減点だけど。
>>422 ユーロRはメッキモールじゃなくて
黒のウィンドウモールですが?何か?
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/18(土) 08:13:01 ID:lpBuoccz0
人の好みはそれぞれなんだから、自分が気に入って乗ってるってのが一番いいっしょ。
今までもらい物を2台、中古1台と乗り継いで来たけど、先月やっと新車を購入。
それまでは、良い車とすれ違う度に萎えてたが、
やっぱり自分で選んだ車に乗ってると気分も違うねぇ。
(車なんて所詮自己満足よ)
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/18(土) 08:45:47 ID:/IHM/l7aO
>>423 いやだからユーロRは特別だろうけど、アコードの大部分はメッキ多用のオヤジセダンだってこと。
レガはその辺の割り切りがしっかりしてるわけ。
まあもともとアコードはそういう車だから仕方ない
トヨタで言うとマーク2〜プレミオ、アリオンあたりの競合車だし
昔はセダンしかなかったわけだし
アコードの国産ライバル
2.0 → プレミオ、アリオン、シルフィ、アクセラ、アテンザ2.0、レガシィ2.0i
2.4 → マークX2.5、アベンシス、ティアナ、アテンザ2.3
TypeS → IS2.5、スカイライン2.5、アテンザスポーツ、レガシィ2.0R
ユーロR → レガシィ2.0GT、マツダスピードアテンザ
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/18(土) 13:31:34 ID:ui/wHQylO
ユーロRと普通のアコード…差がありすぎなんだよ
20代後半の車から急に60代の車とかす
レガシィは2.0iはいらね
2.0iと2.0Rにどれほど差があるもんかね
それが愛なのかどうか
>>428 お待ちなさい
国産セダンの中で
ノーマルグレードでオヤジが乗ってない車ってあるか?
どんなセダンでも
ノーマル(特に最下位)グレードは、必ずオヤジご用達車なはずだ
セダンの本質はオヤジ車
最近はスポーツセダンを謳うセダンが多いが
結局、一番の購買層はオヤジだよ
ISだって、結構アグレッシブなスタイルなわりに
レクサスのエントリーモデルとしてオヤジが結構乗ってるくらいだ
高級セダンはほとんどオヤジ車だし
ミドルクラスもノーマルグレードはオヤジ
スポーツタイプは30歳前後の若者
なんかオヤジが可哀想になってきたw
>>429 結構違ったよ。
Rの方は吹けもいいしそれなりにパワーもあった。
エンジン回してパワー搾り出す感じでよかったよ。
iはダメ。
で、そんなにぶん回すならユーロRのほうがよくね?
回さないならいiでもよくね?
>>434 緊急回避とか踏みたい場合もあると思うんだよな
Rは回転数上げるとパワーもそこそこ出るが、iは踏んでもなあ・・・
4WDが必要でなければ、他の車にした方が幸せになれると思う
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 00:05:38 ID:8L+9edIE0
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 00:07:04 ID:l6nC+CxD0
近所のオヤジが黒の20i(ドノーマル)に乗っているが、
結構渋い、多分、そのオヤジ(50位)がカッコイイから、
そう見えてしまうのではないかと、、、
ごましお頭で、7/3気味のオールバック、、、、
ビッ○カーとか、ビッ○スタイルなどに出てくる、
カッコつけた車命のアンチャン、
それがとんでもなく不細工だったりすると、
車がカワイソウで、がっかりしてしまう、
やはり、乗ってる人がオヤジでも、
カッコイイとその車のかっこよく見えてしまう、のでは。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 01:22:59 ID:5XoZu4gL0
>>434 単純にエンジンを比べたら、ホンダVTECの方が上でしょう。
ただ、従来のNAボクサーにくらべたら雲泥の差であることは確かだよ。
VTECが出来すぎだと考えれば良い。2.0Rの新NAボクサーは実際パワーも
十分だし気持ちよさも兼ね備えているのだから。
使いきれる性能だとか車との一体感を重視するなら、GT系よりも
2.0Rをお薦めするよ。ぜひ試乗してみてほしい。
439 :
433:2007/08/19(日) 10:06:29 ID:1XKG8l5q0
レブリミットは「ココまで回せ」って意味だと考えてるアホなんで
回転上げた時にパワーと車体のバランスがとれる車がスキ。
その辺のバランスがRはちょうど良かった。
ターボは余裕ありすぎでツマンネェ
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 10:55:49 ID:cJ+ZbWwo0
学生の頃98年式のアコードに乗ってたけど、デザインもカッコ良くて好きだった。
で、今年就職してB4買ったけど、これにはものすごく感動したね。
走りも、安定性もインテリアの質もアコードとは全然違うほどレベルが高かった。
オヤジのマークXより総合的に上だわ、B4
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 13:39:21 ID:U4gZ20Sf0
マークXって、以前のマーク2系よりも安っぽいし
V6エンジンも喧しいからね。マークXが退化した分、
B4がいつの間にか上を行っていた、という感じだろう。
アコードもいい車なんだが、ミニバン全盛のご時世だけに
苦戦してるね。AWDが不要でエンジン重視ならば、
B4よりアコードがお薦めかもしれんね。そんな自分は
旧世代ボクサー乗りだけど(w
ターボならレガシィ、NAならアコード。
やっぱりホンダはエンジン屋だなあとおも。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 15:50:16 ID:Xa1UUGYWO
オレはレガに軍配をあげる。走行時の安定性というか、路面にピターっと張り付いてる感の走りがとても良い。それでいて、静粛性も高い。全てが高い次元でまとめられており、この価格は安すぎる。クラウンやセルシオクラス以外では断トツでずば抜けていると思う。
アコは走行の安定性と静粛性だけ見ても劣ってるよ。レガは磨きあげた走りにヨタの安定性が見事にマッチしている名車だわ。
>>440 1世代、年式が違えば
良くなってるのは当たり前だ
逆にB4に劣るマーク×は救えないが・・・
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 18:21:21 ID:PyL8s1nyO
知名度
アコード>レガシィ>アテンザ
エクステリア
アテンザ>レガシィ>アコード
インテリア
アコード>アテンザ>レガシィ
エンジン
アコード>レガシィ>アテンザ
走り
レガシィ>アコード>アテンザ
知名度がアコード>レガシィ>アテンザ???
君の愛車は自分で思ってるほどの知名度は無いよ。残念ながら。
>>443 レガシィがアコードに
安定性で勝るのは分かるが静粛性はどうかな?
グレードにもよるんだろうけど
低速域の静粛性はこのクラスでトップクラス
吸音舗装の道へ良くと、いかに静粛性が高いか分かりまする
逆に高速でのロードノイズは酷い・・・
ただし、風きり音は極めて少ないので乗ってて楽
ココだけはレガシィに勝っていると思うけどな
>>445 定着イメージみたいな不等号だから
自分は異を唱える(全否定はしない)
ユロR乗ってるがどうひいき目に見てもレガシィの方が知名度は上だ
エクステリアやインテリアは好みがあるだろうから評価できないし、
エンジンも求めている物によって優劣が変わるでしょ。アテンザは一番下になると思うけど
日本ではレガシィが一番知名度があるだろ?
世界的に見ればアコードがダントツの知名度かもしれんが、
これもUSアコード(インスパイヤ)だかねぇ
エンジン評価をしたいなら一度レガシィの3.0Rに乗ってみる事をお勧めする。
一般的には直6が完全バランスなんて言われてるが、実はシリンダーのみの部分的なものだから。
フラット6は究極の完全バランス。
3.0Rに乗ってる人が他の車に乗ると「何故こんな粗悪で安っぽい振動を発する乗り物が売れるんだろう?」
と不思議になる。
あ、アテンザは一番下になるとか言ったけど、マツスピの事忘れてましたすみませんHAHA
上級レガシィは値段が高いからなあ・・・。
俺はこれからは、200馬力程度で小排気量(1.4l〜1.8l程度)、4気筒の車で充分だと思う
多分、賛同は得られないと思うが・・・
要するにVWのTSIに惚れたってことなんだが
四駆となるとAUDIになるが、高いからなあ・・・
スバルには頑張って欲しい
>>453 その排気量で200馬力も出せばかなりホットな車になると思うけど・・・
個人的にはAUDIはちょっと重いかな
レガシィは日本にはあってる気がする
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 20:15:51 ID:PyL8s1nyO
欧州じゃアウトバックのが売れてるんだろ
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 21:01:03 ID:uscQBblvO
アウディはレガの軽量化技術の爪の垢を飲んだ方がいいね。
DセグAWDでレガより100s以上も重いんだから、ネガティブ面が強すぎる。
しかも重いほど乗り心地を良くし易いのに、相変わらず突っ張ったような乗り味が抜けてない。
部品点数の多いAWDで1,500s未満に抑えてる軽量化技術は本来もっと評価されてもいい部分だよ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 22:24:46 ID:JoT2FnDh0
>>456 ヨーロッパかぶれの中年評論家に聞かせてやりたい話だな。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 22:31:09 ID:cqipt7lFO
数が売れてる方が勝ちでしょ!それが答え。
加-ラが一番ということで
>>457 若手でもヨーロッパかぶれは多いぞ
そりゃガキのころから今の老害ヒョウロン蚊の記事読んできた洗脳されてるから当然なんだが
欧州と国産に技術的な差は無いに等しい
あるのはコストのかけ方の違い
ここでしている比較論争はどのグレードが対象なんだ?
・アコード2.0標準VSレガシィ2.0i
・アコードEuro RVSレガシィ2.0R
・アコードEuro RVSレガシィGT
↑で比較しているくらいなら何と無く解るが、3.0Rが混じったりアテンザを引き合いに出しているのはどうかと。
排気量とかパワースペックで同じ土俵に上げるならレガシィ3.0Rならインスパイア、2.0GTならマツスピアテンザ辺りが妥当なんだろうけど、そうするとスレの趣旨から外れるんだよな…
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/20(月) 10:48:16 ID:DQYMXxv30
ぶっちゃけいって日本ではワゴンとの違いを体感できるほどの
速度域では走れない。
>>461 掛ける部分の違いはあってもコスト自体は似たようなものですよ
出なきゃBMWがあんなに儲けられないw
>>462 欧臭車が国産より安全という幻想は
nasvaでゴルフがテストされたことで崩壊しました
>>463 アコードにはターボも6気筒(3L)もないから比較しづらい気はするな
(だからといってアコードが劣るという意味ではなく)
>>463 そんなのないだろw
スレと
>>1を見れ
3.0RだろうがSTI仕様だろうが関係ないってことだ
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/20(月) 20:10:02 ID:86Uj9K1AO
アコードは走行安定性、静粛性、足回りなど、レガシィに劣ってると思う。
車に乗る上で、まともで、質の高い走りが出来るかどうかってことはもっとも大切なことだと思う。
走るっていう基本的な部分をしっかり真面目に磨きあげてるレガシィに軍配があがると思う。
磨き上げてるって?
レガシィは3代前から退化してるってのに
それぞれの車でかなりの距離、あらゆる状況で走ってみないと走りの比較なんてできないっしょ。
若い奴が乗る車って何?
ワゴンRとか中古車だろwww
>472
つられるなよwwww
アコード エアロデッキ ユーロRなんて無理っすか?ホンダさん。
そんな俺はBH乗りだがな。
ユーロR以外にもアコードにMTがあれば嬉しいけど
・・・まぁ売れんわなwww
ユーロR乗りだが、レガシィ2.0Rもかなり好き。どちらを買おうかかなり迷った。
ただレガ2.0Rで残念なのが、装備面で3.0Rや2.0GTの劣化版に見えること。
劣化版を買うのも気分が悪いし、かと言って2.0GTには興味ないので、
結局全然違うユーロRを買った。
コーナリングでの路面に吸い付く感じは2.0Rの方が良かったんだけどなぁ。
スバルのグレード構成見てると、NAが嫌いなのか?と勘ぐりたくなる。
496さんが何したっていうんですかっ!!!
>>477 今回のマイチェンでRとGTの装備は一緒になったけどね
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/21(火) 09:28:24 ID:VRe+eF2hO
知り合いのアコード乗ったことあるが、安定性、静粛性、足回り、剛性など、走り全般に関してレガシィが上だと感じた。
そもそも、レガシィとアコードって比べるまでもなく、レガシィに軍配あがるじゃん。
比べるならアテンザとレガシィじゃないと話しにならなあ。
この二台ならBMWに対抗できる。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/21(火) 10:35:24 ID:tqKFAyXSO
ピザアコード美味しそうw
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/21(火) 11:50:06 ID:jvqq+iSPO
どっちが売れてるの?
そっち買おう。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/21(火) 13:10:04 ID:82q8wBXN0
で、あるか。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/21(火) 14:15:38 ID:tqKFAyXSO
なんだかんだ言ってお前らアテンザ好きなんだろ
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/21(火) 14:21:46 ID:vDTFHAW4O
いや、ツダヲタが必死にアピールしてるだけ
何しろ誰もアテンザなんて興味ありませんからw
マツスピのメーター周りは気に入った。
でもケツがもうダサダサうぇうぇ
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/21(火) 16:35:07 ID:tqKFAyXSO
女にモテたきゃアテンザに乗りな
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/21(火) 17:50:24 ID:82q8wBXN0
>>486 いや、むしろレガシィよりアテンザにライバル心が燃えるというか脅威。
アコードのように万人にウケそうで、万人にけなされそうなモデルや、
レガシィのように信者には超ウケして、それ以外には嫌われるような
モデルと違ってアテンザは純粋に人ウケするエクステリアな上に結構
走りも良いらしい。ライバルながらあっぱれだ。
レガシィ3.0R乗ってるけどアテンザ興味あるよ
V6積んでたらかなり迷ったと思うな
>>481 なんでそこでアテンザが出てくるのか知らんが
剛性、静粛性はアコードのほうが上ですけど?
少なくとも発売当時は間違いなくそうでした
ちなみにレガシィとも大差があると感じたことはありません
キャンプやゴルフ、温泉なんかで山道を走るときはレガシィがいいな
よく会社の仲間と行くんだけど同じペースで走ったときの疲労度が全然違う
ブラインドコーナーは十分スピードを落とし、先が見えたらアクセルをグッと踏む
ターボのパワーと四駆のトラクションがあるからやっぱ速いよ
面白みには欠けるかもしれないけどね
俺的には・・・
総体的にレガシィの方が値段が高いことを考えれば、
値段が安いながらも同じ土俵で比較されている時点でアコードの勝ち!
雨天時や積雪時はレガだな 安定感が全然違う
ホンダの車はいきなり滑ったりスキールしたりしてヒヤッとするな
特に大雨の高速で普通に走ってて、コーナーでフラついたのはビビッた
ヨメも子供も不安になってた やっぱダメだなホンダの4WDは
レガだと同条件で何の不安も無し
でもレジェンドのSH-AWDはいいかな
これがアコードに装備されたら またホンダに戻るかも
>>491 自分の好きなクルマをどこの馬の骨か分からん奴に貶されてカリカリするなら
こういうところは覘かない方が良いと思いますよ・・・
レガシィとアコードに大差ないのは同感だけどね
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 11:35:24 ID:LH4y1Z/90
まだこのスレは大人しくて良い。普通に議論も成り立ってる部分もある。
ヨタvsスバのスレなんて、ほとんどが荒らしだし。親子で喧嘩してどうすんだって感じ。
俺は別にアコードを否定する気は全くないし、アテンザも否定しない。
ただ、これだけはレガシィの素晴らしいところだ!と強調したいのは
高速巡航時の安定性だな。これはアコードやアテンザより上ではないかと思う。
俺は逆に感じたぞ
不思議なもんだなw
すばるは品質に問題あり、五年過ぎると走行距離に関係なく「がく」っとなる
廻りのヒトも同意見
タイヤの細いノーマルグレードと比べたらハンドルが轍に取られやすくて安定性
が低いと感じるかも知れないね。でもここで言ってる安定性はその話じゃないよな?
>>495 嫁さんと子供が不安になったのは車じゃなくておまいの運転に対してじゃないのか?
50km/h制限になっているハズの大雨の高速で、普通にスピードを出してスリップしたのを車のせいにするのはどうかと…
100km/h制限の高速道路で安定性が優れているって言ってもなぁ
カロバンでさえ普通に不安なく走れるのに・・・
ちょっと荒れた山道なんかでは結構差が出るね
レガだと終始アンダー気味で不安を感じさせないよ
50km/h制限で、その速度で走ってる椰子なんてほとんどいないな
何台も並んでいたらその流れに乗って走るが普通
それに、フラついたとは言ったけどスリップしたとは言ってなあ
ちゃんとその後はグリップしてる
感情的な椰子だなw
まあ、こんな椰子がいるから面白いんだがな
おっと、その後じゃなくて
ちゃんとグリップしてるの間違いだ
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 18:08:49 ID:os5Mpc29O
降り始めや通り雨なら50キロ制限になってない場合もある
あっ、もうひとつ答えなきゃならんかな
確かに運転はヘタだな
でも、レガに乗り換えたら本当にヨメも子供も安心してる
一切文句なし!運転もうまくなった気分だ
でも、やっぱヘタなんだな
やっぱアコードは腕がないと乗れないんだな
オレはヘタを自覚してるからマッタリ走ってるけど
真っ赤な顔して走ってるのは理解できたよ
アコードに4WDなんてあったんだ?知らなかったよw
マイナーなの乗ってんだな〜
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 19:38:42 ID:cWli1edhO
レガシィは走りに関して同クラスの車種では唯一、突き詰められた感があるな。アコや、アテはレガシィを見本にすべきだ。
アコードのサイドビューがイヤ。
何かトランク付近がいきなり平らなのがイヤ。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 20:52:11 ID:xweUbI3S0
アコードがいいな
レガシィーがいいよ
馬場が強い
猪木の方がつよいよ
>>507 レガはどの型?
ホンダ車はアクセルのレスポンスがいいからね
他社よりもジワッと踏むようにしないと
日産、スバルあたりは若干鈍めだから、多少ガバッと踏んでも大丈夫だけど
ヨタアクセルかw
>>513 ヨタアクセルとはまた別なような。。。
ヨタはトルコンのスリップが大きくて、トルクの立ち上がりが鈍い。
ホンダはエンジンのレスポンスが良くて、トルコンのスリップも小さい。
MTの場合で説明してください
516 :
20.i:2007/08/23(木) 22:39:53 ID:HLi3+LFrO
いい車です
街中でレッドまで楽しめます
MTじゃなければワカンナイ
鼻先軽いので、キレイに曲がる
男は黙って、惚れた車でたのしめば!
ユーロRはワイヤーでレガシィは電制スロットルだからか
アクセルレスポンスにはかなりの差があるよね。
>>499 それは俺も同意。
マツダ並にスバルの品質は低いよね。
というか故障多すぎ。
BGもBHもエアフロと燃ポンに苦労した。
今乗ってるBPは特に故障はないが内装が軋む。
カローラ並の耐久性があればいいのにな。
518 :
20.i:2007/08/23(木) 22:48:20 ID:HLi3+LFrO
スロットルのレスは悪いですな!
これは慣れない
200万前後のにしては 楽しめんじゃない
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/24(金) 13:06:25 ID:IqVBGAxU0
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/24(金) 18:29:46 ID:XRDEV67ZO
どっちが燃費いいんだ?
燃費考えて乗る車じゃねえだろ
アコードもレガシィも
ちなみにレガシィはターボでもNAでも、街中で7〜9、高速で8〜12程度だ
当然のことだが、踏むと悪くなる
じゃあ、燃費は
アコードのほうが少し上かな
街乗 8〜10
高速 11〜14
田舎の国道&幹線道路 12〜15
>>523 iなら勝てるよ
パワーが劣るからアコードの対抗にはならんので書かなかったが
2.0iと比べるなら
アコードよりシビックの2Lだな
レガシィの担当範囲の広さには脱帽。
スバルは車種が少ないから必然ではあるが。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/24(金) 21:49:50 ID:SGB9t81wO
いやいや、レガシィ2、0iでも、アコードよりは十分上だよ。
は、何が?
燃費か?
ブランド名
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 13:45:10 ID:E8akhufPO
昨日レガシィB4 tund by STIの試乗評価テレビで見たけど絶賛してたw
2chにいる奴で400万もするレガシィ買う奴いるのかな?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 15:23:22 ID:G8tk/AkN0
B4ターボは除いたとしても燃費ではアコードに分があるだろうな。
ATだと4速5速の差もあるし、VTEC機構が燃費にも効果的なのは
認めざるを得ない。でも、多少燃費が悪くてもB4はそれを補う
価値があり、そこがイイ。
アコードを燃費だけの車だと思うなよ
なーんちゃってね
どっちにもいい所あるさ
つーか、日本車として
世界に誇れる代表車2台だと思う
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 16:01:10 ID:nhmHCWcWO
B4には燃費という弱点を補う良さがあるっていうけど、例えばどのような部分?
可変バルタイって排気側もついてないと
意味無かった様な?後、ハイカムが無い奴とかも
あった様な?
レガシィも良い車だとは思うんだが
ワープアの俺には車両価格300万超えは無理だわ。
せめて250。この50万の差額がでかい
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 22:04:38 ID:rrQSivx30
可変バルタイと一言で言うけど、リフト量とタイミングの要素がある。
VTECはカム可変という強みがあるから、ノーマルとハイカムと切り替えられ、
位相連続可変のVTCも付いているからバルブ制御のひとつの到達点。
スポーツ系は設定をよりハイカム寄りに、実用系はよりローカム寄りに
作ったり、それぞれ最適化を図る自由度があるわな。
排気側には装備していない実用系VTECもあるが、燃焼のための吸気を
最適化させる点では一定の効果はあるよ。
スバルのEJ20に、ホンダのVETCが搭載されたら、夢のエンジンかも。
低回転ではドロドロしたボクサーサウンドが、カムが変わった途端
弾けたように甲高い音を響かせて強力に加速していく・・・
ホンダのVTECなんぞ搭載せずとも、ポルシェと同様のカム切替機構を持ってるだろ。
ぜんぜん夢でもなんでもない。ドロドロもカムのせいではないし。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 00:05:46 ID:lm0dsJVr0
>>537 VTECエンジン車に乗ったことないね?おそらく。
EZ30は可変リフト変化の幅が小さいのかも知れないが、
効きが薄いように感じる。演出もあると思うが、
スポーツVTECは高回転域に入るともうひとつのエンジンが
目覚めたかのように加速する。中間トルクで押すターボの
加速とは違って高回転域を上手く扱える者だけが享受できる
魅惑の世界。VTECボクサー、俺は魅力的だと思うよ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 00:20:00 ID:MttbvWA30
確かにホンダのバルブ制御技術はすごい。
初めてVTECが世の中に出たときは驚いたものだ。
どうしてそんなことが可能になるのか夢中で調べたのを思い出す。
スバルとは異質の技術ではあるが、スバルのターボ技術と融合
されたら、それこそ最強のエンジンに到達できる可能性は大だろう。
あんまり関係ないぞ多分。
空気量の制御は噴いた燃料の量に最適な空気量を
フィードしないと意味が無い。
つまりスロットルに対して即応答しないと意味が無い。そんなセンサーは無い。
排気も可変バルタイにしてないと燃焼ガスが
吹き戻って意味が無い。燃費は作用角が同期して
無いから、本質的に意味が無い。
BMWのバルブトロニックや日産のVVELやトヨタのバルブマチックがそれだが、
大昔に掛けた金に対して燃費効果が無いと結論は出てる。
ちなみにお前らはどう思うか知らないけど、
スバルのエンジン屋ならトヨタを一番に評価してる筈だよ。
ホンダエンジンは多分嫌ってると思う。
マツダスズキは相手にしてない。日産はハッタリが
多いけどまあまあ頑丈。三菱は会社体質がアウト。
ヤマハは評価高い。ベンツの技術の歴史はグレート。聞いた中ではんな所。
ただホンダスピリットは好きだと言ってたから誤解なきよう。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 02:32:33 ID:Ajnb9Fy4O
ホンダスピリットは本田宗一郎氏と共に消えたよ。今はホンダスピリットの塊みたいな車がないよねみんな優等生すぎ 昔はビートやシティ2などめちゃくちゃな車があった。
スバルは経営が偏りすぎだしな。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 02:36:24 ID:tjsCo/Le0
そこで電動カムの出番ですよ
て内燃機関が生きてるうちに実現するのかな?
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 02:37:11 ID:tjsCo/Le0
電動カムつうか、電動バルブですね。失敬
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 02:40:18 ID:Ajnb9Fy4O
色々言っても低速からモリモリトルクのでるターボや高排気量の車はエンジンに無理をさせなくていいよね。
高回転ユース前提のエンジンを高回転まで回す事に対して、エンジンに無理させるとは言わんと思うが…
まあ高回転でパワーを絞り出すのが好きか、もりもりトルクで引っ張られるのが好きかの好みの問題か
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 03:15:13 ID:0227Hk7M0
>>540 吸気温度と排気温度の差を考慮してるか?
体積比で同一なわけがないし、圧縮できるのだよ空気ってのは。
だから入口と出口が同じ大きさでないとダメなんて理屈は
内燃機関の世界では成立たないよ。
と、回りくどい理屈はどうでも良いんだが、
>スバルのエンジン屋ならトヨタを一番に評価してる筈だよ。
それは絶対に無いね。
ホンダの高回転エンジンが高評価されてたのは90年代まででしょ。
>スポーツVTECは高回転域に入るともうひとつのエンジンが
>目覚めたかのように加速する。
どっかんターボの加速を知ってる人なら、
どんなVTECの加速もまったく無意味だと思えてしまう程度のものだが。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 03:56:15 ID:VqoB2mkX0
アクセルに即応するレスポンスが欲しい人=VTEC
レスポンスは鈍くても絶対的中間トルクが欲しい人=ターボ
であり、元々求めるものが違うと思うが。
ちなみに、どっかんターボなんて、ターボをバカにした言い方だぞ。
ターボ車に乗りながら自虐ネタになるが、
ターボ車は初期性能を維持できる期間が短いんだな。
それは分かってて買った愛車B4ターボだが。
ホンダVTECの良さは、ビデオ雑誌で見たこと、
多少ばかりの試乗で分かる分で言えば、
実用面をまったく犠牲にせず素晴らしい高回転高出力を達成し、
耐久寿命的にも素晴らしいことだろう。
タイプRのハイチューンエンジンでさえ、5万km走行程度だと
ほとんどパワーダウンしない。ターボ車でこれは望めない。
>>550 どっかんターボが蔑称なのは知ってる。
>アクセルに即応するレスポンスが欲しい人=VTEC
なんだろうけど、不思議とVTECファンの人は「切り替わり後の加速感」がお好みのよう。
そもそもイマドキのVTECは露骨に切り替わらないけど…。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 10:27:54 ID:fONvLLcKO
VTECよりもイマゎBMWのバルブトロニック、トヨタのバルブマチック、日産のVVELのほうが先行してるんだよ。
いつまでもホンダがそうゆうとこ強いと思ってたら大間違い。
てかホンダゎ宗一郎がいなくなった時点で終わってる。
VTECという過去の遺産を未だに現在のモノと擦り替えてイイって言ってるようじゃいけないよ。
バルブトロニックって、高回転型ではないから、
VTECと比べるのは違うと思われ・・・
ンダヲタの高回転マンセーはとどまることを知らんな。
別にカム切替機構が他社と較べて特別優れているわけではなく、
エンジンの特性を高回転向きに作ってあるだけなのに。
カムだけでエンジンの特性が出来上がってるとでも思ってんのか?
ホンダエンジンが優れていると思うところはあれだけ高回転向きの
エンジンを世に送り出しているにもかかわらず、燃費等の基準は
満たしているし、実用域が他社に較べて劣るにもかかわらず
それを受け入れるユーザが居るところもすごいことだな。
そこんところはスバヲタも変わらんがな。
わざわざレベルの下がる批判しなくていいよw
わかんないからわざわざ言うんだろうけどw
>>555 実用域が他社と比べて劣る?
ちゃんと乗り比べてみたことあんの?
5万`位で何言ってんの?俺でも1年半でそれ位行くよ。
エンジンなんてメンテ前提だが20万`以上まで
行ける様に作ってるよ。良心的会社ならね。
街中で古い個体の車のメーカー考えてみ?
2ちゃんねるの古い車のスレッドでもいいや。
>>555 アコードは乗ったことないが、S15買うときインテRに試乗したが、
低速トルクは実用車なみにあるのな。しかもレスポンスは俊敏。
絶対パワーとFRを理由にS15にしたが、VTECはホント熟成の域にあって、
実用にもスポーツにも素晴らしい完成度にあるよ。それを知らずに
書いてたって無駄。
そんな自分も家族を持ち、今ではB4オーナーだが。
NAで選ぶなら、今でもVTECだな。バルブトロニックも試乗したが、
体感的には平凡よ。ノイジーだし官能性は低いし、まだまだ過渡期の
印象が強いね。
また、レガシィの燃費が悪いとかいつのイメージで書いてるんだ?
今のターボなんて燃費は素晴らしいぞ。先入観だけで書くなって。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 12:27:18 ID:X9GKVjLl0
>>558 たぶん、オマエ全然551の話を理解できてないな。
走る走らないという意味での耐久性と、
パワーダウンなく維持できる話とは全然別次元の話じゃ。
20万kmは走れるよ、いまどきどの車だって。
ただ、その中でいかに初期性能を維持した中で、という部分。
ターボ車はたしかに5万kmも走ればパワーダウンが心配だが、
とくにサーキット走行などをする車両においては必至。
自分もターボ車乗りだから気にはなるが、だからこそメンテには
気を使っている。そういうのが好きなのもあるがな(笑)
インテグラR等、ホンダVTEC系はパワーがありながら
市販車として売れるだけの耐久性を兼ね備えているから凄いわけ。
町のチューニング屋の保証なしエンジンだったら驚かない。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 12:34:35 ID:RKbEPy3/0
>>553 エンジンはバルブとカムだけで出来てるわけじゃなかろうに
動弁系の機構だけで判断するなって
俺もだが、オマエみたいな素人にはわからないような細かい技術が
沢山積み重なって出来てるもんだ
俺はエンジニアから聞いたんだけど。
ホンダのエンジンはヤレが速いって。
俺も某ホンダ車に4年17万`乗ったし。
まあ、当たってんかな、と思い当たる節は有る。
逆に初代VITZとかは絶賛だった。
恐ろしく穴が無い、ってさ。
理由はお前(カーメーカじゃない)に話しても
どうせ解らないって言われたから解らないけどね。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 13:27:38 ID:gurE5pAf0
>>562 そんな作り話しかできないの?ヨタヲタさん。
アコードとB4の話ができないなら来なくて結構よ。邪魔。
ホンダは低速のレスポンスをよくするために
いろいろゴテゴテつけた、機械的にかなり無理な
設計してるって聞いたなあ。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 13:43:51 ID:IVHkkIzr0
>>562 8万kmで旧クレスタのエンジンが逝った俺は
超ハズレ品を引いたということか?
(メンテも運転も普通)
現在4万Kmの先代のB4に乗ってるが・・・
パワーダウンって言っても実際はそれを実感できるところまで飛ばさないからなぁ
それよりも夏場と冬場のパワー感の差が激しすぎる
エアコンにパワーを取られている分があるとしてもね
夏はひたすらとろいしレスポンスも悪い
逆に冬はちょっと踏んでもグイグイ加速してくれる
現行型はどうなんだろ?
567 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:2007/08/26(日) 13:50:14 ID:5YzHF3De0
選ぶのはお客様ですからね。要望出すのもお客様ですから。
17万`私も同じエンジンで走ってますが。
整備費高くつきますね。今年で成仏させてあげないと。
ターボB4は燃費とかどうなの?なんか昔GTBは燃費が
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 13:52:15 ID:M5SlTOzu0
>>564 ホンダのエンジンは別に低速のレスポンスなんて
とくに求めちゃおらんだろ。チャンバー構造など
空気の流れに関する小技はよくある話だが。
スバルのエンジンだって別に低速レスポンスなんて
求めていない。トヨタみたいに、少し踏んだだけで
ガバッとスロットルが開く演出だけは絶対しない。
かえって運転しにくいだけで、素人騙しだ。
しかしまあ、想像の話を聞いたような話に仕立てる
手口からしてヨタヲタ確定だな。機械的な構造で
どうやってレスポンス上げるんだ?教えてくれ。
トヨタアクセル批判についての抵抗か?
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 13:54:40 ID:XkZUKlxL0
ヨタヲタは放っておこうぜ。
スレ違いだし。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 14:05:34 ID:M5SlTOzu0
>>566 自分も先代B4(B型)で7万km行ったところです。
多分、パワー測定したら落ちてるような気はするけど、
普段の使いかたじゃ、まず問題にはならない領域の話だから、
あまり気にしないことでしょう。以前、徳さんが著書の中で
長く乗りたいならターボより自然吸気を選ぶこと、と書いて
あったのが気になるけど。。。
夏場はコンプレッサーに動力取られ、空気密度も低いから
パワーダウンを感じるよね。燃費も悪い。
ボンネット開けると凄い熱気だし。
現行はスロットル制御がワイヤーから電気になったから、
夏場のレスポンス低下を補正するところまで制御をしてるか
どうかだろうね。まあ、SIドライブでドライバーがS#に
することで、ある程度レスポンス補正できそうな気もするけど、
こればかりは所有してみないと分からないよね。
ちなみに、弟がアコードに乗ってますが、どうやら夏冬の差は
自分のB4ほど無い様です。。やっぱり自然吸気強し、という
部分なんでしょうかね?ターボ車は熱を発生させるので、
エアコン負荷がより大きくなってしまうのかも。
ま、ターボよりはNAの方が(同一排気量で)馬力もトルクも出てないわけで、
無理していない分、長持ちはするのは当然だろうね。
タイプRのエンジンは上から下まで実用域だと感じるけど、それはやっぱり
タイプRだからなんだろうね。
S2000は結局タイプRが出なかったけど、あの2Lのやつの実用域は普通より
ちょい下くらいの、まぁ動くのには困らない程度のトルクだった。
結局排気量アップで誤魔化したようだけど、ホンダらしくないと感じたよ。
ターボ車が耐久で不利なのは、いわゆる熱害。
普通に街乗りするだけでも熱の発生は宿命で、
エンジンにしても燃料冷却をしているのは周知の事実。
バルブ周囲の温度が上がり、ノッキングの原因にもなるから
仕方ないことだが、ターボが自然吸気並に圧縮比を上げられない
理由もここにある。
エンジン補器類も同じことで、いくら耐熱性の部品といっても
油脂類はもちろんヒートサイクルには限界がある。
絶対的なパフォーマンスの裏には、色々な弊害もある。
その意味では、ライトプレッシャーターボは両方のメリットを
融合させた、ひとつの解かも知れないな。
レガシィのサイトに変な動画があるな
今まで知らなかった・・・
男のヤツだけじゃなくて
レガシィ自体がナルシスト気分な演出で
凄い寒気がした・・・
まぁ、レガシィに口があるとすれば
ああいう事言いそうだけどw
あーいう動画を見て「イイナー」って思う
若者っているのかな?
逆にアコード(ユーロR)は寡黙なタイプだな
あんな歯の浮くようなことは絶対言わないな
ある意味、男らしい・・・
ここにもナルシストが居るな。キモ
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 22:44:19 ID:X14c5Pqr0
>>575 スバルの公式サイト内の
レガシィのカタログページにある
中を隅々まで探してくれ
男編と女編に別れておる
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 00:13:00 ID:pKSkmty60
ユーロオーナーに言わせてもらえば、スレタイは笑止!w。
まぁアテが無いだけマシなほうだけどww。
その意見は珍しいな
ユーロRのベンチマークはBMWの3尻でしょ?
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 12:49:48 ID:rCLWpMhvO
FF、AWD、FR
レガGTもユーロRも3尻とは違うアプローチです。
3尻を強烈にベンチマークにしてるのはISとスカ。
AUTO CARの最新刊に今お勧めの優良絶滅危惧種として
アコードユーロRが取り上げられてた。
対象はコルベットZ06/アルファロメオGT/ルノーカングー/ユーロR
スバルが潰れない限り
まず、絶滅はありえないレガシィはいいな
レガシィ的な車はそれなりに存在しているけど
ユーロR的な車は国産はもちろん世界を見渡してもあまりない
名前だけレガシィってコトもありうるけどな。
カロバンの4WD仕様がレガシィになったりしてなw
>580
Dセグのベンチマークに3尻もってくるのは何処のメーカーだってやってる。
そこに駆動形式は関係ない。
>>585 と思ってるのはBMWファンだけらしいぞ。
3尻の極一部分を参考にしたりはしてるだろうけど、ベンチマークって程でもない。
スポーティーなハンドリングだけはお手本と言われてるけど、それが車の全てじゃないからね。
ゴルフがベンチマークなのは、実物見ても納得だけど。
◆TOYOTA・・・アベンシス (FF)
◆HONDA・・・アコード (FF)
◆MAZDA・・・アテンザ (FF)
◆SUBARU・・・レガシィB4 (AWD)
◆LEXUS・・・IS (FR)
◆Audi・・・A4 (FF&AWD)
◆Mercedes-Benz・・・Cクラス (FR)
◆BMW・・・3シリーズ (FR)
◆Volkswagen・・・パサート (FF&AWD)
◆Jaguar・・・Xタイプ (FF&AWD)
◆Alfa Romeo・・・アルファ159 (FF)
◆Citroen・・・C5 (FF)
◆Peugeot・・・407 (FF)
◆VOLVO・・・S60 (FF&AWD)
◆SAAB・・・9-3 (FF)
◆Ford・・・モンデオ (FF)
◆HYUNDAI・・・ソナタ (FF)
◆NISSAN・・・プリメーラ (FF)
FF車に乗っている車音痴の分際で、よく車板に書き込めるもんだと感心するよ
ゴメンナサイ
>>590 スミマセン
ンダヲタはNSXトS2000糊イガイハ
車板ニイテハ、バチガイデスネ
ゼヒゼヒ、FFタイシュウファミリーカー
ノスレデモ、FF排斥ウンドウヤッテクダサイネw
アコードの4WD乗りならOKですね
デュアルポンプ4駆と比べちゃいかんよw
ギャランが出るんだな
スペックはおとなしい感じだが
ターボモデルが出たら結構いいかもしれん
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 18:05:46 ID:INZ4/0oyO
VR-4モデルが復活したら確実にB4は負ける
脅かしてもらえる存在がいないと市場も盛り上がらんからな。
VR−4の復活は歓迎したい。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 20:09:48 ID:mIwe/opf0
アコード??はぁ?
どのシチュエーションでもB4の圧勝だろ!
4WD+ターボ。この条件にあらずんば車にあらず。ってだれか言ってなかったっけ?w
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 20:59:33 ID:qq0O97pS0
ギャランかあ
なんか妙に評判いいけど、ほんまかいな
不良車出して倒産しかけてたのって、まだつい最近の話だろ
ランエボは別格だが、D4といいギャランといい・・・素直に認める気にはなれんなあ
D4?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 21:20:42 ID:dxiHTjzd0
D4もGDIも失敗作。
そういえばホンダは直噴出してないね。
VR-4が出てもあまり盛り上がらないんじゃないかな。
マツスピアテンザが出ても大して影響なかったでしょ。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 21:32:44 ID:Rp6YAx4l0
D:5だった すまそ
>>598 いいなぁ
こういう単細胞は・・・
単純で・・・
せいぜい大好きなカタログと睨めっこしてな
スペック表のところなw
あのギャランにターボつけてランエボにするんだろ?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 22:26:54 ID:INZ4/0oyO
今回のギャランは値段もお手頃だしスペックもいいと思うが肝心のデザインが好かないんだよな…
見てくうちに格好いいと思えてくると思うけど
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 22:34:53 ID:Rp6YAx4l0
プロトタイプのシャークデザインはカッコ良かったんだが、なんかマイルドになった
つーか・・・イマイチになっちまったな
ギャランが評判いいのはリリースされた直後だから
新アテンザが出たら、ギャランなんて当て馬的存在にするよマスゴミは
某糞雑誌の「ISより高そうに見える」とのコメントには呆れたわ
そこまで他車を貶してまで持ち上げるってどこの2chだよ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 22:45:44 ID:xKL0YkJ70
このスレ、だいたい今時分の時間帯に書き込み多い気がする。
まぁ所詮はオヤジスレだからしょうがないか。。
>>603 キミも乗ると実感できると思うよ。
少なくとも同じ排気量なら、かなり正論だと思う。
値段が高い分ね
ほぼ同価格同士で比較するとどうなるんだろうな
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/29(水) 02:58:23 ID:UoM4iWw5O
まぁアコードはレクサスより高そうに見えるぜ
アコードにレクサスのエンブレム付いてたらみんなアコード買うだろうな。だって格好いいもん
名前を付けるとしたらレクサスAーSかな
>>609 はいはい
だから何が基準なの?w
なにを持って良しとするわけ?
>>601 前の型のストリーム・アブソルート2.0に積んでいたK20Bエンジンは直噴のi-VTECなんだがな。
マイナー過ぎて知ってる奴が少ないのか…
ホンダの直噴はすぐ無くなったな。
どっちもR34SEDANに比べたらなぁ
618 :
お父さん:2007/08/29(水) 10:31:13 ID:wstIuOCv0
B4RS−Bに乗っています。BE5D4JE(ノンターボ)なのですが、
購入する際RSK(ターボ)と凄く迷いました。
色んな意見が有ると思いますが、実際はどちらが良かったのでしょうか?
RS−Bに乗っていてほとんど不満は有りません。
あえて言えば燃費があまり良くない事と瞬発力がイマイチな所でしょうか。
まあアクセルを踏めばとにかく前に出てくれますけど。
とりあえず長く乗りたいと思っています。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/29(水) 13:24:54 ID:QoiQnpOZ0
>まあアクセルを踏めばとにかく前に出てくれますけど
アクセル踏むと走り出す。マジ感動
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/29(水) 17:23:15 ID:FRHLJLon0
走ってる奴のバカッぷり度で比較したら、B4に軍配が上がるんじゃないか?
高速で キチガイみたいな走りっぷりみせるのは この車だし
ボンネットに 「ハルヒ」 のフィルム張った B4が 『痛車』 として新聞にも載ってたぞ。
>>613 おそらく、君の思ってる基準とは違うだろうねw
このクラスのセダンとして考えれば、路面を選ばないスタビリティであるとか、
高速道路での余裕の加速とかが基準になるのかな。
あと、4人ちゃんと座れることと、ちょっとしたスポーティ味w
>>620 加速に余裕がありすぎると、まだ大した速度じゃないと勘違いする人がいるかもねw
そういう意味では、高回転まで回して、頑張って走ってる実感を得る車のほうが健全かも。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/29(水) 21:06:19 ID:tgmPZBfg0
>>621 >そういう意味では、高回転まで回して、頑張って走ってる実感を得る車のほうが健全かも。
それ、まんまユーロR。
スバルはいい加減直噴ターボは作らんのかね。
現状のエンジンではパワーは達成できても、
環境性能の向上はもう見込めんだろうに。
VW(AUDI)の後追いといわれるのは必至だがな。
>>621 つまるところ
速さとかスタビリティとか
大事な部分だけど限定された部分だよな?
それだけが全てじゃないわな?
なにを持って勝ちなのか、負けなのか
全く前提が存在しない
ましてやAWD+ターボでないと車じゃないと言われた日にゃ・・w
じゃあ、同族の2.0R、3.0Rも車じゃないってことですかね?
FF+NAなんて糞ですよね?
FR+NAもカスでしょうか?
つまり世界の大半の車は、車じゃないですね
一部、いや特定のスバリストからみたら
FR以外はカス
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/29(水) 23:14:25 ID:HYbx4L2+O
ターボは譲れない…
直6、V8、V10、V12でも、
ターボじゃなければ購入対象にはならない…
やっぱりドッカンがないと…
>>623 同感。ターボと直噴は相性いいみたいだしね。
VWの後追い?、直噴なんてどれも三菱の後追いでしょw
三菱は全面撤退したけどな。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 01:49:12 ID:QGsG/v7PO
レガシィ好きな人多いね…なんでだ
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 11:16:39 ID:aaHDanAL0
どうみてもFFのNAが一番カスだろ。
>>632 よぅ、中学生。
どれほどのFFに乗ったことがあるんだい?
実際にハンドルを握ったことは無いだろうが。
おめーみたいのに、目隠しして、車に乗せると、
駆動形式を当てられる奴はまずいないんだがな。
やっぱ車はFRに限るよね
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 20:25:20 ID:Z2uztkuLO
総ては自然が教えてる。
FFは前足で歩いて下半身を必死に引きずってるアザラシw
FRは下半身で上半身をコントロールして這ってる尺取り虫w
4WDは馬。
素晴らしい機能美に溢れているw
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 20:58:50 ID:reg3BFSQO
>>635 だったらお前は
一生ハイハイしてろ!
orz〜
>>633 でも、目隠ししたら運転できないジャン?w
たとえアコードをスカイラインに偽装したとしても、運転すればスカイラインじゃないって
分かるでしょ、FRとかFFに乗ったことがある人ならば。
ま、実験結果でもあるなら、ソース提示してほしいところだ。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 23:10:34 ID:WbMWFt/40
正直前輪だけで加速と旋回の両方を追及するのには限界がある。
だからタイヤが進化したんじゃまいかw
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 23:51:24 ID:QGsG/v7PO
やっぱ…4WDだなぁ
4WDに乗ってしまったらFFなんて乗れなくなる
鈴木アグリ曰く
「すぐに駆動方式が分かるような車はいまどき無いよ」
「無理に駆動方式の癖が出るように操作すれば、そりゃあ引き出せるけど、
そんなことで一喜一憂しているのは日本くらいなもの」
FRだってダメなFRならダメ。FFだって4WDだって同じ。
同じFRだってLSD入りとオープンデフでは挙動が違うしFFも同じ。
机上で語るより乗ることだ。俺は元々4WD嫌いだったが、B4に乗って
自分の先入観を捨てた。理屈じゃなく、良いものは良い。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 00:21:47 ID:7TvTiUk30
も〜バイクでいいじゃん
Bよんってコピー用紙みたいだ
他にもAよんもあるなw
つまんねーよアホ
オレもスバルの四駆乗って四駆ってモノを見直した。
ターボは好きになれなかったけど。
レガシィはカタログスペックほど速くない。つーか、ターボのわりには遅い。
>>646 え?そんなに速さが重要なのか??
そんな人にとっては、遅いレガシィGTよりも遥かに遅いアコードは惨めでみっともないよな。
可哀想に。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 21:55:13 ID:EWuRq/LVO
レガシィ、アコードより発売時期早かった34スカイラインには勝てないくせにw
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 21:58:19 ID:PXquk4mc0
↑
コイツは底抜けな馬鹿
>>647 あなたが一番「速さ」を気にしてる件について。
車好きの人だと、ある程度の速さは必要だという人は多い。
その点レガシィのターボやフラット6は及第点を取れる。
アコードほどの限度を超えた遅さだと車音痴のド素人には丁度いいかもしれないけど、ちょっと問題あるかな。
と直線番長の典型的なレガヲタが申しております。
ヨタヲタの釣りに引っ掛からないように。
652はヨタヲタ。
BE5(先代B4)乗りだが、アコードで遅いとか言ってる奴は
結局腕が無いだけのこと。アクセル踏むだけなら誰でも出来るし(笑)
コーナリング速度そのもので言えば、アコードもB4も変わらんよ。
過給器付きの弊害も正直あるから、好き嫌いの世界。俺はB4を選んだ。
それだけのことで、アコードなら違う満足が得られたと思う。もちろん
失うものもある。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 02:49:50 ID:wff5ZXQQ0
速いはずの車で遅い・・・これほど恥ずかしいことはないんだが。
B4もアコも速さより心地良さを求めたスポーツセダンだろう。
すぐに速さ速さという輩はゲームの世界から抜け出せない無免許野郎
なんじゃないか?そういう奴、最近多いから。
>速いはずの車で遅い・・・これほど恥ずかしいことはないんだが。
同感。
実際路上で走ってない人間だと、
そういう感覚は無いんだろうよ。
速い遅いなんて人間の問題が大半で、
速い奴は何に乗っても速いし、
とくにコーナーで差が出るもの。
直線で速いなんて、自慢にもならない
ことに気付くまではガキだわな。
誰にもそういう時期があること自体は認めるけど。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 02:54:16 ID:McYjQvqi0
ユーロRは回転を維持できる路面なら異次元に速いだろ・・・B4と比較べちゃいかんよ。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 02:57:53 ID:7zsgfeRV0
てめーらB4乗ったことねーだろ
遅いとかわけのわかんねーこといいやがって
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 02:59:44 ID:Al9AnLti0
>>657 たしかに。
高回転域を上手く使えるドライバーならユーロRだってかなり速い。
B4は腕がソコソコでも速く走りやすい。
ヘタレな俺でも過給パワーは楽。だけど下手になってる気もする(苦笑)
まあ、ターボかNAかの差も大きいし、要は求めるスタイルの問題だな。
B4とアコード、どちらを買っても損は無いと思う。
それぞれ良さはある。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 03:01:00 ID:Al9AnLti0
速さを求めてアコードやレガシィを買うやつも珍しいな。
こういう車はそこそこ感が良いんじゃないかと思うんだが。
ただ早く走りたければエボインプにしろよな
>直線で速いなんて、自慢にもならない
のはその通りだが、コーナリングの速さを自慢するような奴が
乗る車ではないのがレガ・アコ。
どちらかというと実用的な動力性能・操安性を評価すべきで、
高回転維持だとか路面を選べばとか、エクスキューズが無いほうが優れている。
アコードよりレガの評価が良いのはそういう理由。
そして、全く同じ理由で、速度違反のDQNドライバーはアコードよりレガシィの方が多い。
R34のりだけど次はアコードがB4を狙ってる。
どちらが満足できますか?
正直R34のレベルが高すぎて車選びが大変
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 09:53:33 ID:cgM6eZ3wO
R34より速いエボかインプを選べばヲk
マジでR34が亀に思えてくるからw
速さはそこそこでOK
そもそもR34ターボを選ぶセンスが分からないので、
何を基準に満足したいのかも分からないw
FRという理由で選んだのなら、V36でガチだと思う。
走りの質です
速さ自慢はアウトバーンにでも行ってやって下さいな。
不必要な速さが溢れてますね。
ユーロR乗りだが、ユーロRは「速さはそこそこ」どころかむしろ「遅い」。
しょせん2L NAだから、登り坂になると明らかにトルク不足。6000〜8000rpm
をキープできればちょっとはマシだが、2速だと常に60km/h以上をキープしな
いといけないから、きついコーナーがある道だとすぐに失速する。
ちなみに同じ道でもターボ車だと低中速トルクが太いからどの速度からでも
ストレス無く加速する。
ユーロRがレガシィより優れているところは、高回転まで吹けるNAエンジンの
フィールと、スコスコ入るミッションのフィールだけだと思う。
エンジンとミッションのフィールを楽しむ車であって、速さを求める人には
ユーロRはまったくお勧めできない。R34ターボからの乗り換えだとガッカリする
可能性が高いと思う。
そんなに熱弁せんでもよろしい
おまえが下手なだけ
>>670 昔の2リッターNAでは考えられないパワーがあるけどな、ユーロR。
あれでトルクが無いとか言ってたら、単に運転音痴だって。
ターボ車は、さらにエクストラパワーがあるが、逆に言えば
それが過剰なだけであって、必要なシーンがどれだけあるか。
脳内だけで考えていたらダメよ。
と、B4RSKに乗りながら思う俺も変わり者かも知れないが、
一瞬遅れてくるパワーより瞬時に跳ね返るレスポンスが羨ましい
のも事実。次はNAの2.0Rでも良いかと思っている。
R34とかB4に本当に乗っているなら、使いきれるパワーで
レスポンスの良いNAを新鮮に感じる部分は少なからずあると思う。
俺はその口だ。まっすぐの速さなんてすぐに飽きてしまうから。
参考になります!
次もR34買えって言われそうだけど、やはり短い人生違う車にも乗りたい。
34の美点は直6のエンジンフィール、そこそこのターボパワー、
FRのハンドリング、強力な足回り、高いボディ剛性。
うーん。やはりどこをとっても最高の車だ。困った。
とりあえず、エンジンはユーロRのほうがいいですか?
レガシィの3リッターはどうかな
両方買えばいいじゃん
まぁユーロRは無くなりそうだから
先に買うのもありかもしれん
>>673 〜の方が良い、という考え方を変えた方がいいな。
それぞれ良さがあり、一概にどちらが良いとは言えないから
みんな迷うわけであって、そんなに簡単に優劣が付くなら
誰も苦労しないからさ。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 15:09:49 ID:t/cp+lnUO
次期アコードはダサイから買うなら今だよ〜
次期アテンザは格好いい
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 17:39:51 ID:cgM6eZ3wO
レガのトラコン無しで35sのトルクを叩きつける感じもいいよ。
前にツアラーV乗ってたけど、後輪2つじゃトルクを吸収しきれなくて
フルパワーかけると常に電子制御が介入して、38sのトルクの恩恵を
ほとんど感じられなかったもん。
どんな場面でもアクセルを踏み込める安心感は捨て難いよ。
速さを求めてアコードを買う奴はいないと思うけど、
速さを求めてレガシィを買う奴は多そうだな。ターボ・280馬力に釣られて。
>>679 まぁいいんじゃないの?
「俺は速さを求めてレガシィを買うぜ!」程度の知識のヤツ(つまり、車をあまり知らないヤツ)
には応えるくらいのパワーと速さはあるだろう。
>>677 あれはアコードじゃなくてインスパイアだっつうの
米国ではアコード
>>680 おまえ核心突いた事いってるな。周りのレガのりはみんな
そんな感じだな。ひどいヤツとか「ミラクルスピードだぜぇぇ!!」
とか言っちゃってるからなw
レガシィがそこそこ売れてる理由
★速い
◎そこそこ格好いい
◎そこそこ安い
これなんだろうな、ホント・・・
基本的な価値観は
速いか否かしかない
もちろん、全ての人がそうじゃないとは言っておくが
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 23:04:11 ID:6860qXiPO
既婚のオレとしては、ユーロRかレガかで迷ったな。
現行レガはいいよ。そこそこ速いし、エボやインプより静かで快適。家族持ちには「快適さ」も避けられないんだよ。
けどユーロRは終了かあ……なんか惜しいなあ。「快適で速い」クルマの選択肢が減るのは寂しいな。
>>683 レガで一番売れてるのってアウトバックじゃなかったっけ?
荷物が積めて長距離もこなすってのが売りかなぁと
現行型、最初見たときはこりゃ駄目かな・・・と思ったがちゃんと仕上げてきたね
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/02(日) 01:07:16 ID:OkOgL9Uz0
>>670 >2速だと常に60km/h以上をキープしな
いといけないから、きついコーナーがある道だとすぐに失速する。
そこで1速の登場ですよ。ユーロRなら2→1、3→1もそれほどストレスなく入る。
>>684 >「快適で速い」クルマの選択肢が減るのは寂しいな。
同意。アコードとレガシィで対決している場合じゃないよ。
どちらも残ってくれなきゃ困る。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/02(日) 02:35:29 ID:mOrQmIdpO
今日レガシィとステージアどっちが速いんだって話になったんだが…実際どっちが速いんだ?
>>686 ギャランとアテンザでいいじゃん
>>672 つーか、RSKがターボとして駄目なだけだよ。
と、BD5BのRSに昔乗ってた俺が言ってみる。
>>673 V36でいいじゃん。今度のクーペならエンジンも凄いし。
RSKのどっかんターボが懐かしいぞ、俺は。
今は直六の2500cc。
素直だけどそんだけ。
レガシィのターボを試乗したが、ターボのわりには加速がもっさり・・・
こんなにもっさりターボならNAのほうが楽しめる。
是非2gNAに6MTを採用して欲しい。ま、国産である限り無理かなあ。
外車なら積極的に6MTを採用してくれるのに、日本はコストの関係もあってか非常に消極的。
ま、NAで満足できるなら、そっちの方が良いと思いますよ。5MTで十分。
知人の2.0Rを何度か乗ってるけど、善良な市民には十分過ぎる程の車。ATで十分w
豪雨(台風)の中の高速もいいペースで走ったけど、すんばらしい安定感。
あ、俺はDQNなので、2.0LのNAじゃとてもじゃないが満足できないけどね。
DQNじゃなくて単細胞バカの間違いだろ?
どっちでもいいよw
昔はしょーもない2Lターボが結構あったけど、今も残ってる2Lターボはバケモノが多いからね。
レガの2Lターボは少々物足りなく感じるかも。
但し上で言ってるような「こんなターボならNAのほうがいける」は無いなぁ。
俺に言わせたら「2LのNAとか、そんなドンガメ車でよく満足できるな。使い物にならんよ」って話。
もちろん一般のド素人に2LのNAはいいと思うよ。お似合い。
腐ってもターボつうか、さすがにモッサリってことはないなぁ
制限速度50km/hでの話かな?
自分は先代B4に乗ってるが、それでもキビキビと走ってくれるけどね
ボクサーエンジン自体がモッサリだからなあ
回転フィールは重いし、吹け上がりは鈍いし、
アイドリングはドロドロいってるし、過給器つけないと乗れたもんじゃない
スバルみたいな弱小は
特殊なウリがないと生き残れない
AWDも水平対向もその産物
直列+FF、V型+FRじゃ勝ち目ない
AWDはともかく水平対向に大きな利点など無かろぅ
メカニズム的なメリットよりも、独自性のアピールのほうが遥かに重要
マヤカシが多分に潜んでいることは、ある意味間違いではあるまい
もちろん、全てがとは言わん・・・
ターボ付けた車種を並べないと売れない
残念ながら、それがスバルの現状
しょーじき、レガシィは幻想だと思ってる
ただし、それを引き合いにだして
アコード(ホンダ)はイイというわけでは決して無い
マヤカシや幻想は他のメーカーにも存在するからだ
そのもっさりを6MTで操るのはかなりマニアックだな。
公道でフルに使えるんだからいいんじゃないの。
このスレにはターボが無いと走れない馬鹿が多いけど。
レガシィからターボを取ったら、そいつらにとっては存在価値ないね。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 20:06:50 ID:utcCE/vCO
レガシィは社運をかけて、懇切丁寧に作られた走る物として嘘はつかないまともな車。アコードとは力の入れようが全く違う。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 20:38:25 ID:ulTArSgO0
レガシィは車としてはまあまあ真面目に良くできた車とは思うが
ディラーとメーカーの客相がおもいっきり糞。
こんなに客をバカにしたメーカーとディラーはまあ見つからないよ。
ディーラーの程度は地域にもよるけどね。
>>698 別に3LならNAでも我慢できる範囲だよ。
今更トルク20キロ前後のミドルセダンに乗りたくないだけ。
でも、上を知らないって幸せだな〜w
NAレガシィのエンジンってどんな感じ?
乗ったことがないので教えてください。
ディーラーに行く時間もなかなかなくて…
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 00:40:06 ID:8wseIjbhO
ホント、3LNAってどうなんですか?
やっぱりイイ?
スーチャ組んだ人います?
イイ
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 01:11:29 ID:rz4C8Ymt0
スバルブランドでトヲタのbB売るらしいよ。マジネタ
>>699 じゃぁ、ホンダにとってアコードは
適当な車ですか?
欧州戦略車の最重要車種で、Acuraのエントリーモデルでもある
日本じゃ売れてないだけの話で、世界ではホンダの実力を測る一つの指針
力の入れようは同じですよ
アコードって、トヨタでいえばカムリみたいな車だよな。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 10:06:20 ID:ciBemR9+O
乗ってる奴はアホード
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 10:29:58 ID:Bj21N1bB0
>>700 著しく同意。
俺は現行レガ糊だが客を見下したメーカーやDの態度はいかがなものかと思う。
明らかに言えることはスバルで働いてる奴の精神年齢は他メーカーより圧倒的
に低い。
>>709 ホンダとスバルじゃさすがに会社の大きさが違うからなぁw
フライングで出して毎年改良を加えD型辺りで完成する車
それがレガシィだよ
>>706 代車で一週間乗ったけど、特別印象ないなぁ。
2Lターボは圧倒的パワーと大人しく走れば意外に高燃費だが、フラット6はいまんとこマニア向けじゃないか?
完全等バランス、ポルシェとレガシィだけ、つっても、マニアのウンチクレベルだし。
最近のV6の方が余程パワー感あると思う。
スバルは売れてないくせに強気の営業だしなw
サービスマンも、接客より自分の昼食を優先させるし。
車検の時に代車も用意してない。
おかしいよ、スバルディーラー。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 15:48:34 ID:vAY1rjH/O
現行レガ後期(D.E)のSIドライブ、S#はなかなか鋭い加速するよ。街中走行はIでまったり、高速はSで加速と燃費両立と。「可変エンジンフィール機構」てとこ。使い分けは結構便利。
ただS#は下の加速が鋭くなるからその分上のパンチがナス……仕方ないけどね。
レガシィもインプレッサSTi並の加速だったらいいのに。比べちゃうとレガは遅すぎ。
じゃあインプ買え、ってことになるが、あの外見がちょっと・・・
2LNAはさらに遅いけど、もともと速さなんかに全く期待してないから違和感は無い。
でもレガシィの2LNA買うくらいなら、ユーロR買う。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 21:43:16 ID:8wseIjbhO
>>717 賛成!
Aラインと言う選択肢もあるけど内装が…
タービン交換とロムチューンでどうにかならないのかなぁ?
インプレッサの加速は0-100、隼クラスでも
ライダーが下手っぴならカモレルぞ。
なんつーか、レガシィを3リッターターボ化
すればそうなるかも知れないけど乗りこなせるのか?
>>714 同感。
ただ速さは感じないが、気が付くとパトカーに捕まえられる速度になってるw
これみよがしのトルク感や演出は無いけど、綺麗に上までシュルシュル回る感覚。
ミドルセダン用のエンジンとしては上質な部類なんじゃないかな。
ただ俺も代車で乗っただけなんだけど、5ATモデルだったのが残念。
しかもMCで6MTモデル消滅・・・。
あとV6で速いの…、オヤジセダン?
思いつかない。
インプレッサとランエボ、後なんだろ?
バイク並にはえーと思ったの。スープラかな。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 10:27:45 ID:2scu921g0
スバルのくせにw
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 10:58:25 ID:RD9AVVvuO
無免のくせに
中古で先代RSKを検討してたんだけど、このスレからすると
あんまりかな‥特に速さは期待してないけど。
あと、MTを検討中ですが、デキはどうですか?
乗ったことがある人教えて。
ちなみにアコードはデザイン面で全く興味ないです。
中古車屋に行って試乗してこい。
こんなところで「素晴らしい車だから買って損無し」と言われれば、
そのまま高い買い物しちゃうわけ?
近場に無かったら、遠くの店へ行けばいいじゃん。
>>725 ツインターボにクセがあるので、自分で確認したほうがいい。
MTで運転するならなおさら。
個人的には便利でかつ刺激的と思えなくも無い。
>>725 個人的にはやめといたほうが良いと思う
先代でターボでMTならなおさらだね
そういう自分もRSKに乗っているがw
現行型を新車で買ったほうが結果としては良いと思うよ
>>726-728 サンクス
まあ、試乗はもちろんするよ。
ただ、選択肢が、中古で先代B4か、新車でRX-8か、なので、
持ってる人が酷評するなら、中古車屋に出向いて試乗すら不要と思ってね。
でも、絶対的な速さにこだわりはないので、ノンターボの試乗だけでもして
みるかな(タマ数少なそう‥)。
>>728 現行はデザインが普通過ぎてちょっと選択肢にないっすな‥。
特にマイチェンしてからのは個人的に好きじゃない。先代RSKも、
デザインだけならマイチェン前がいい。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/06(木) 12:37:55 ID:ipT5Dhk90
>>729 特に速さは期待していない。というなら迷わずRX-8だと思う。
レガより運転してて官能的じゃまいか?(*´д`*)ハァハァ
B4とアコードユーロRどっちが楽しいかな?
マジ悩んでる
デザインは断然アコードだと思ってるけど、楽しい車に乗りたい
から レガシーは、デザインと今時ターボかってのが…引っかかって
アコードは、あの2LNAであの車重…トルク不足な気がする
どっちがいいかな〜
のってカンガルー!
現行B4は先代B4の味が薄くなって、先代ほどの人気がないのも事実。
個人的には新車を買えるなら旧型のB4が欲しい。
アコードはやっぱりVTECに尽きるでしょう。
ずっとターボなオレだが、一度はVTEC車を所有したいと思う。
まあ、良い悪いそれぞれあるけど好みの世界だろうなぁ。
他人が酷評しても、気になる車が2つしかないなら、絶対両方乗るけどね。俺なら。
そんなにレアな車でも無いんだし。ま、性格の違いか。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/07(金) 21:58:45 ID:WCbFlsyHO
まあどっちを選んでもヨタ車よりは満足できるからいいんじゃない?w
車には満足してるんだけど故障がちで、仕方なくディーラーに持っていくと
今度はディーラーマンの質が悪くて、トータルの満足度が低い事はあるかもねw
外車ディーラーの対応にキレて国産に乗り換えた知人がおるw
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/08(土) 17:51:37 ID:8b73Uvof0
やはり水平対向・ロータリーは発動機の究極の姿だな。機械工学的にも実証
されている。一回は乗るべき車だな。スバルの水平対向もポルシェを超えた
な。ただ、売り方が下手だ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/08(土) 20:56:00 ID:/f/8viDI0
>>733 オレ、VTECばっか乗ってきたけど、先代レガは全く興味無いな
だって古臭い雰囲気だしボロボロ音は嫌いだった
現行の方が好みだな
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/08(土) 21:18:29 ID:wAFB8oNN0
現行レガシーなんざのるな
貧乏性のやつらにはレガシーは合わんよ
Iでのるなら、あんなターボ無用だしな
Sで乗るにしても、その辺の車と大差ないんじゃね?
S♯でぶん回せば燃費も悪いし、とんだじゃじゃ馬さ
そんな車とアコードを比べるほうがおかしい
IでもSでもアコードのほうが燃費良いだろうしな
比べるんならアコードに乗っとけ
>>738 ぜんぜん古臭くはないぞ
個人的には現行型の方が考えが古臭く感じた
剛性不足にワゴンとしての魅力低減
スポーツモデルに履きこなせていない18インチ
いつの時代の車だよって感じ
トヨタにはレガシィの乗り心地を良くし
静寂性を極限まで高め、
なによりも内装を高級感溢れるものにしてほしい
そうすればレガシィを買ってもいいかなと思える
とにかく今のままじゃとても買う気になれない。
乗り心地、静寂性、内装。これがまずしっかりしてないとダメ。
スバルはこれができないからトヨタに頼る以外道が無い
完璧なレガシィを作ってほしい。
>>740 B4の3.0R spec.Bに乗ってるが、3年後にデビューしたV36と互角の勝負してるけど?
あと君が何型にどの程度乗ったか知らないが、D型では充分に18インチ履きこなしてると思うが?
少なくともその前に乗ってたA型3.0Rの17インチ仕様より全体的に締まりがある。
貶すのは勝手だがそのクルマに惚れて乗ってる奴がどう思うか考えて書き込もうな
揚げ足とられそうなので補足
俺が貶されてると感じた言葉はコレ
>いつの時代の車だよって感じ
>貶すのは勝手だがそのクルマに惚れて乗ってる奴がどう思うか考えて書き込もうな
ここは貶しあいの場なんじゃないの?
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/09(日) 01:20:56 ID:kngOGMxnO
>>741 大人しくレクサス買えば?
レガシィに求めているモノが違うと思う…
非難覚悟で極論すればレガシィは
本当はインプが欲しかったけど立場的に羽根は…
って人が買う車じゃないのかな?
とにかくトヨタには余計なちょっかい出さないで欲しい。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/09(日) 01:21:44 ID:vJqRaN3L0
>とにかくトヨタには余計なちょっかい出さないで欲しい。
激しく同意!
トヨタと関わらなかったら倒産か大規模リストラの危機だったんじゃないの?
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/09(日) 10:48:52 ID:gLyVvNEpO
時期レガシィがヨタによって、カロゴンやカルディナみたいになったらどうしよう。そうなったら、走行安定性やハンドリングには期待できないな。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/09(日) 11:05:04 ID:A1O6UPbl0
>>740 いや、古臭いよ
全く眼中に無かったもんなあ
現行になって少し気になっていた
初めてスバル店に行ったくらいだから
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/09(日) 12:02:57 ID:79/+/bMQ0
スバルのディラーの体質って
トヨタ・日産・本田コンプレックスの塊だよね。
せっかくメーカーがいい車を作っても
そんな人間が売ってるようじゃ世の中が認めてくれない。
以外にB4評価低いね。
先代RSKAT糊だが、気に入ってるけどな。
実用性とスポーティーさがハイレベルで融合している。
アコードは乗ったことないけど、FFは買う気しないな。
レガシーねぇ…全然、ヲタっぽくて興味ないけど
ブレイドマスターのがマシだな
どーいう釣りだよ、それw
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/09(日) 14:07:49 ID:HzO7q+M00
>>751 いや、先代B4は現行にない味わいのあるいい車だよ。
先代に比べると現行B4は薄っぺらいと感じる。
ボクサーサウンドにしろ、乗り心地にしてもね。
アコードRも乗ったことあるが、いい感じ。
B4とは方向性が違うが良質なエンジンを存分に味わえ
パワーをドライバーが引き出す感覚は楽しい。
>>752 ヨタヲタは呼んでないよ?すっこんでな。
スバル店で両方試乗した
先代はセールスのマイカーでw
やっぱ現行がいいなあ
確かに先代は個性が強くて、ある意味味があるけど
現行のがスマートで好みだ 同じホンダ糊の同僚も同じ意見
先代と現行では客層が違うみたいだね セールスの人が言ってた
味わいとか薄っぺらいとか主観だけで得々と語られてもね・・・
そんなに現行レガシィ欲しいのに買えないで悔しいのかなぁ・・・
って釣られてやると「事実を書いてるだけ」とかレスしてくるんだよね
単なる主観・好みを事実とか言うんだよね、こういう奴
個人的にアコードもレガシィもアテンザも良いクルマだと思うけどね
それまで長年乗ってたトヨタ車より真面目に作っている気がする
「気がする」だけだけどね
エンジンうるさいんでしょ?
やっぱエンジンはかかってないぐらい静かじゃないとな
>>758 現行でもレガシィのエンジン音はうるさいぞ。
この手の車の中では遮音が良いから室内だと気にならないが、外に出ると「音、デカっ!」となる。
ま、そんな人はマークXやカムリの廉価グレードを選んだらいいかと。
レガ乗りは殆んどこう↓思ってる筈。
「エンジン音?もっと大きくてもいいよ。むしろ古い舗装路でタイヤノイズがうるさすぎ。」
確かに先代レガシィはデザインが古くさいよな。若者には似合わない。
現行は前期型がスッキリしてていいと思う。
現行型で一点ちょっと気になるのは、トヨタ化してきていること。
スバルらしい泥くささが魅力でもあるレガシィにとって、
ちょっと気になる。
現行レガシィのD型以降のデザインは血迷ってるとしか思えんな・・・
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/10(月) 12:05:39 ID:NUgsL4SQO
MCする度にダサくなるレガシィ…内装は向上しているんだがな
>>762 俺はD型以降の方が好きだ
アクが強くなって、好き嫌いが別れやすいだろうな
今のレガシィって黒色以外似合わないと思う。
フロントから見ると別の色でもいいと思うけど、リアがなんかオカシイ
>>761 つーても泥臭いだけの先代とか、無味無臭存在感無しのアコードよりはマシかと。
現行でもその前でも、レガシィをかっこいいと思ったことは一度も無い。
無味無臭存在感無しのアコードのほうがマシ。
ま、デザインも走りも好みの問題なんで。現行アコードのメーターは激しくダサい。
768 :
755:2007/09/12(水) 00:53:27 ID:jN21EUp20
そうかなあ
ホンダ海苔のオレでもレガは結構カコイイと思った 特にSTIは良かった
インプレッサS-GTにビックリ
これってターボ?排気量の大きなNAを乗ってる感じ
はじめてなのに結構試乗させてくれる
ホンダとも長い付き合いだけど、かなり傾いてきてる
>>768 つスタイル
スバルは内外装をイタルデザインかどっかに外注に出したら考えてもいいw
今のレガシィのCMはかっこよくていいね
ただ、今買うならアコードの2.4だ
770 :
755:2007/09/12(水) 01:40:24 ID:jN21EUp20
>>769 そうか?
オレはアコードならユーロRだな
まあ、オマエが買えるのはアコードの2.4くらいだろうな
オレの買いたいのはSTIクラス
今回は完売したみたいだな…残念!
アコードの2.4とユーロR
価格一緒ですけど・・・?
772 :
755:2007/09/12(水) 01:43:51 ID:jN21EUp20
?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 03:29:24 ID:uga0MD1TO
なぜユーロRを買わないw
AT限定免許だからか?w
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 10:18:03 ID:OIEVWKX4O
>>773 2Lだから
タイプSに6MTあればいいんだけどね
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 21:08:27 ID:S28UWZjN0
みんな車わかってないねー!俺自身レガシィー乗ってるけど、性能とか、
質感求めるんならそりゃトヨタやBMWメルセデスに乗るよ!だけど、スバ
ルはスバルらしく、水平対抗を貫き通す事や、事故起こしたときの安全性
を考えた結果レガシィーにしたよ。ホンダは正直安全性に欠ける。キャビ
ンの作りやユーティリティは悪い。正直ホンダはエンジン屋だよ。スバル
はキャビン屋で、エンジンに自信が無いから水平対抗という他では味わえ
ない物を使用して存在感を出している。パワーだって正直あるとは思えな
いけど、車はハコがあっての物だし、エンジンと箱はトータルバランスな
わけ。ホンダはトータルバランスが正直悪い。特別なモデルだけ良くした
って、ベースモデルが悪いんじゃいい技術屋とは言えないよ。悪いとこが
いっぱいのスバル車だっていいじゃないか!味があって、愛着を持つこと
が愛車を持つことの醍醐味なんじゃないの?味を求めない人はそれなりの
乗りかたすればいいわけだし、好きな人は趣味的にのればいいじゃん。
安全性ってw
ホンダは安全にかなり力入れてるよ
いったいどこのおっさんだよww
乗ったことねーだろ
>>770 2008年2月まで受注ってなってるけど、STI。
600台もう売れてしまったかな?
確かにレガシィSTIはカッコいいな。さりげないのが良いね。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 00:15:54 ID:ZNbBZ72X0
ホンダの安全性とはどのような所がですか?教えていただきたいです。
私は、ホンダ車にも乗ってましたし、現に板金塗装業も営んでいます。
ホンダのフレームや細部の作りに関してもどうかと思います。数々の事
故車を見てきましたが、特に損傷や室内へのダメージも多い場合が多い
です。良い悪いはさておき、日本が誇るスーパースポーツを送り出すホ
ンダだからこそもっと良い物を追求してほしいです。
カッコ良い、悪いは別にしても
現行のレガシィはデザイン的に古い感じがするな
D型以降は格好も個人的には変だ
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 01:48:17 ID:/iiQHeCv0
トヨタのセダン系にくらべたら、この2車はすごく正統派だわな。
今はB4だが、アコードも一度くらい所有してみたいところ。
かつては安全性に疑問が付いたホンダも、今では優等生だしな。
スバルもうかうかしていられないが、スバルの基礎技術はそんな
簡単に揺らぐとも思えないけどね。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 07:32:29 ID:iPh8gTaF0
関西の地域密着型ヤクザ(役職は会計)
乗ってる車はアコードワゴン(CB9)
好きなゲームはKOF、ドラクエ、マリオカート
子供の名前は翔にしたい
今までした犯罪で一番悪いのは駄菓子屋でのドーナツ万引き
足に鯉の刺青がある
ゴミ袋に入れられてフルボッコにされて川に落とされた事がある
よくみる板は裏社会
今一番欲しいものはオナホ用のローション
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 10:27:21 ID:CjlYP9r00
チューンドバイSTIはあと120台くらいらしいぜ。
来年の2月まではもたないね。
スバルの基礎技術って優秀なの?
売りの水平対抗エンジンも実際、利点を生かし切れてないのでは?シンメトリー
も崩れてるんじゃなかったっけ?取り付け位置も高そうだし
加工精度が高いとも思えない。 発想は良いけどって感じかな
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 12:56:03 ID:IXzRKzSCO
スバルの開発陣は、ワゴンは極めてしまったと言っていた。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/13(木) 13:06:05 ID:m6KEg8ME0
あれで上限のスバル開発陣。。。。
先が見えてるなp
ワゴンを極めたってことはもう新型は出ないって事か?
そんなはずないだろう?スバル開発陣達よぉ。
荷物積んだらスーパーシャコタンになるリヤサスを採用しておいて
何が“ワゴンを極めてしまった”だよ。ボケ!
冬までに何とかしないと下回り擦りながらスキーに行くことになる。
水平対向
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 11:38:03 ID:Dzuu6/dAO
>>788単にアシがヘタってんじゃね?普通スキーの荷物積んだだけで下擦りまくりにはならんぜよ。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 15:40:39 ID:a7eFws7SO
ホンダのボディ剛性が最悪なのはマジだな
インテRで事故ってみ?ショボい事故でも死ねるぜ
793 :
788:2007/09/14(金) 20:55:09 ID:MTkfQYs30
>>790-791 BH5DからBP5Eに乗り換えて、お盆に人間4人200kgとキャンプや海用の荷物を積んだら、
BHのときでは考えられないくらい尻下がりになったんですよ。
もうリヤタイヤの一部がホイールハウスに隠れちゃうくらい。
BGでもBHでもこんな事はなかったものでどうしようかほんとに困ってますorz
B4のスレでしたね。すれ違いスマソ。
>>783 いつの情報?
最後の100台くらい?の売れ方は凄まじかったらしくて、
もう完売だそうです。
売れ残ってたら、一度試乗してみたかったんだけど…>辰巳チューン
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/14(金) 23:36:04 ID:dBPkuTsB0
レガシィのことあーだコーダいうやつは乗らなくて良いと思う
まぁそれはどの車でもだけど
好きなの乗ればいいし
まぁレガシィ最高てこった
アコードのことあーだコーダいうやつは乗らなくて良いと思う
まぁそれはどの車でもだけど
好きなの乗ればいいし
まぁアコード最高てこった
DC5からは他車と同レベルの剛性(安全性)あるだろ。
ボディ剛性といえば一番取り組みが早かったのはマツダ(ランティス)か?
>>792 基本設計がEGシビックと同じDC2は15年以上前のプラットホームなんだから
当たり前だろ。
そんな何世代も前のを引っ張り出してきて比較するな。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/15(土) 20:45:47 ID:C6iJUskUO
シビッコのタイプRRの売れ行きはヤバイな… 販売と同時に注文殺到で完売
あ、そうなの?
あんな価格でも完売するんだ
お金はあるとこにはあるんだねぇ・・・
あ、いや、別にRR欲しいわけじゃないですけど
ビッグシングル&ボアアップのRB26乗りの戯言ですが
親が乗っていたアコードの5代目H22A(SiR)は凄いエンジンだったと思う
トルクはドンと低回転を中心に全域に振られているし、ガサつきも
皆無で7000rpm以上一気に回ってたし、もう少し車体が小さければかなりマニアも
喜んだんじゃないかな、今はDQN御用達になってるけど。
で、6代目に乗り換えてF20BのDOHCに今乗っているんだけどこれは少し
ぴょーんと加速してあまりトルクフルな感じはしないかなーとスピード計を見たら
「うそっ」なくらいに速度出てる、そんな感じ。
圧縮比を落としたターボ車にはどんなに望んでも手に入らない物、正直裏山鹿
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/17(月) 09:31:58 ID:NGj4P35F0
>>802 対向車わかりづらいと言っておきながら、車線フルに使っているとは。。
ココだけは走りたくないな。
あとマクレーの件は残念。
合掌
>>805 こういうバカが乗らないから3.0Rは保険料だけ安くて助かる
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 12:56:42 ID:WKacrOdO0
おいおい、なんだよこの書き込み。マジブログ炎上。なんでDQN扱いなのよオレ。なんだよ、
BLのATでRX-8煽って喜んでいたら人生そのものがDQNなのかよ。ふざけんなよ。BLのAT乗っ
てて我ながらうまく運転できたから参考までにB峠の動画のせてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも俺のテクに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってDQN扱いは凄く失礼だぞ。
あと車買ったばかりでまだB峠にしか逝ったことないからサーキットがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでBLってATでも激速の。電スロの反応は恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと807さんは信じてないみたいだけど本当の本当に大阪府警から呼び出しが
あったんだっ て。これは神と仏とスミspec.Bに誓って免取り濃厚。マジでガクブル。
呼び出しがあったん?w
まぁどんな車種でも勘違いのおばかさんはいるわな。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/18(火) 21:12:25 ID:jQeDd/jt0
>>809 オメ
命あるだけマシだと思ったほうが良いぞ。
伝説の神 GTO AT 白 フルエアロ のコピペに釣られすぎww
レガシーはターボなら曲がり以外はアコードと比較にならんでしょ?
つか、アコードかうなら安くてトルクのがあって走りのいいアテンザのがよくないか?カッコもいいし。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 11:46:02 ID:aEloEq1PO
レガシィは2.0GT specB
D型以前の奴ほしい
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 12:03:05 ID:+nTEtHGw0
レガなんて頼まれてもイラネー
同じターボならアテンザとレガシーで
アテンザかな 値段も安いし、ヲタ臭くないし
MPSアテンザなんてツダオタ以外は手を出さない件。
アコードなんてヲダヲタじゃなきゃのらない
レガシィなんてスバヲタじゃなきゃのらない
アテンザなんてツダヲタじゃなきゃのらない
やれやれ子供みたいな理屈ですね(;-_-)=3 フゥ
ターボがなきゃ排気量ですよ車はね。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 18:23:01 ID:qVhAd1VMO
>>819何故アテンザはロータリーにしなかったのかね。
824 :
819:2007/09/19(水) 19:26:50 ID:g9CPCjSw0
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 09:02:58 ID:e3qNqxnKO
アテンザはガキ臭いエクステリアだからな…
クリアテールとかグリルがダッサダサ
でもあのキツネ目は最高
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 10:26:07 ID:oyS+IMH8O
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:46:08 ID:xVky/rDuO
クリアテールってDQN御用達だからなあ。
ステップDQNとかオデとか自動後退あたりで付け替えてるのを良く目にするけど
それをメーカー純正でやっちゃうところがツダのDQNらしいところだよな。
でもDQNにとっては最初からDQN仕様になってるから魅力的なんだろうけどw
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 22:59:10 ID:Lv05kuM10
>>729 先代のRSKは2段ターボだから飽きないよ
乗りやすい車はつまらないよ
バッチリはまった時が最高に気持ちいいよ
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 23:07:39 ID:kbwW8+QCO
ホンダのデザインセンスだって大概DQNだと思うが。
こないだ発表されたアコワゴンなんて
DQN車以外の何でもないだろ?
DQNの巣窟な関西でも直管マフラー、エアロ、
青LEDなDQN車はホンダ車ばっかだし。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 23:29:56 ID:xVky/rDuO
工場出荷時からDQNなのがツダ車
後付けDQNなのがンダ車
どっちも関わりたくない車だなw
車格に合わない扁平デカタイヤグレードがあるのもDQN車の特徴
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/21(金) 00:11:59 ID:ulkPZzcp0
( ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :(
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/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) :::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ ::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ = |
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
/|/ ヽ`======/ ⌒ ` ========ノ | |
(|| .(● ●) |ノ
| : :: :::l l: ::: ::: |
| _:: :二 M二__::::::.. . | 私は、レガシィと走っている。
| : ::: : ::: :: === ::: :: :: :::: )
\ ::: ::::::::::: :::::::::: :::::::::::::: /|
/|ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
/ || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _/
/ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アコード、アテンザ、レガシィなら、一番ダサいのはレガシィだな。
でもだんだん良くなってきてるから、次こそはデザインでも頑張って欲しいね>レガシィ
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/22(土) 20:09:50 ID:bVnZoFXzO
見飽きないスタイル
レガシィ>アコード>アテンザ
ガキが喜ぶスタイル
アテンザ>アコード>レガシィ
俺はレガシィが一番見飽きるけどなあ。
デザインに遊び心が感じられないから。
いまでも昔のアコードはかっこいいなぁとは思う
レガも3代目のマッチョなデザインは好き
無理にシャープなデザインにしようとすると失敗するね
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 00:07:17 ID:bd0Ljo6i0
ライト、バンパー、グリル・・・前期型のほうがいいね。
デザイン的にはアコードが一番見飽きないけど無難すぎるかな。
レガシィは後期型になっておかしくなってしまった感じ。
アテンザは若者ウケは良さそうだけどね
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 13:52:15 ID:kRUreJKn0
レガシィは前期型がカッコ良かったが、それでもアコードと同等レベルにはあると思う。
アテンザはちょっとネ。なぜか安っぽく見えてしまうのは何故だろう。。
といっても、トヨタには対抗馬がゼロ。アルテは死滅しているし、アベンシスじゃ
相手にならない。
何を隠そう、自身は先代B4後期乗りだが、次は非常に迷っている。
ボクサーサウンドの消えた今のB4には物足りなさもあり、
だったらVTECサウンドに行くか、などなど、まあ悩んでるうちが
楽しいのは分かってるんだけどね(w
>>841 あぁ、その気持ちは凄く解る。
俺も先代B4(D型RSK)乗りだが、デザインとか性能云々よりも、あの図太いボクサーサウンドに惚れて乗り換えたようなものです。
今回の車検が切れた時点で乗り換える事になりそうだけど、次の車選びが悩ましい。
MT・高回転型ハイパワーエンジン・実用的なミドルセダン…
これが絶対条件だと、国産ならやっぱりユーロR&B4しか選択肢がないんだよなぁ。
…こりゃ次もB4か?w
ユロのK20A、回転数上がるとがさつな感じ。
よく言えばレーシーって事なのか…
運転してて楽しいからいいんだが。
レガシィ乗ってる方、NAのボクサーってどんな感じですか?
NAレガシィって、大人な印象なんですが、
高回転時の音とかトルク感を教えてくだされ。
>>842 ユロ糊から言わせてもらうと
ユロはスポーツカーじゃないよ、スポーティカーでさえない。
3,4000位でまわす時に、上がまだある分なめらかであるだけ。
ハイカム維持するなんて公道じゃ無理だしね。
そういうマッタリ感がイイならオススメするけど
スポーツしたいならシビックR買ってサーキットいっとけ。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 10:44:59 ID:GXaEPrkhO
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 12:04:46 ID:WqWelr230
>>843 NAレガっていっても2リッターモデルはチープな振動がでまくり。
特にエンジン切った時なんかは、真冬に公衆便所でションベンしたあとのブルブル
に似た振動がくる。音も屁みたいな音でイマイチ。
3リッターモデルは振動も少なく音もクォーンって感じでヨロシ。上のトルクも十分だと思う。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 13:39:28 ID:jGmsSnV60
3リッターレガシィはATのノイズ?が混じるのが残念だがエンジンは良い。
ユーロRのエンジンは高回転まであっけなく回る。常用回転数が1000回転は
上がってしまいそう。現B4GTから見るとそんな感じ。
ありえない話だろうけど、2.0RにホンダのVTECエンジンが乗ったら、
NAのAWDスポーツとして面白いかも。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 13:45:05 ID:Mg9Jmi/c0
レガシーを駐車場で見掛けたんだけど、タイヤがクムホだった…
拘りのある人がレガシーを選ぶもんだと思ってたから、
安さだけが売りの韓国製タイヤを履いてるなんてw
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 14:08:36 ID:NyzFfU3X0
アコードは3ナンバーから5ナンバーに逆戻りという珍しい歴史を持っている。アコードが2002年10月にフルモデルチェンジされた後は3ナンバー一本で、これに伴いトルネオは生産中止になった。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 14:22:46 ID:Mg9Jmi/c0
>>850 トルネオってドラクエ脳から生まれたネーミングなのかと思ったが…
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 14:48:29 ID:TNr6TkO0O
トルネオのネーミングにはワロタがビガーパンツは更に腹を抱えてワロタ
>>849 フルタイム4WD=4本同時交換が鉄則・・・これが結構痛いんだよ。
市販RE050に履き替え→走行1万q少々で左Rタイヤパンク→修理不可→4本交換→予算不足でやむなくパイロットプレセダPP2にグレードダウン…orz
↑は俺の体験談だが、こういうケースで不本意ながら激安タイヤ履かせているレガ海苔も多いんじゃない?
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/24(月) 18:21:24 ID:dGwB+WKx0
トルネオの名は、
TOURING と NEOからの造語だったんでは?
>>853 まさに俺。本当はRE050にしたかったがプレイズにした。。。
実価格で2万円以上の差だからね。
磨耗がある程度進んだところでのパンクは痛い。
>>801 >ぴょーんと加速してあまりトルクフルな感じはしないかなーとスピード計を見たら
「うそっ」なくらいに速度出てる、そんな感じ。
それがトルクで走るということ
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 12:25:51 ID:R/yaa3IP0
レガシーが新車で左右3〜4センチ車高が違うんだがw
このポンコツがw
>>856 レガシーはレガシィのバチモノだからそうなんだろうね(・∀・)
だいぶ涼しくなってきたなぁ
B4の加速が明らかに違うぞwww
単純に加速だけなら、インプのターボ(STiじゃないやつ)やフォレスターのターボのほうがいいよ。
レガシィはおとなしすぎる。ターボの良さを楽しむ車ではない。
レガシィというブランドやデザインを楽しむ車だね。
ま、アコードもレガシィも速さで選ぶ車じゃないけどね。
>>859がイイこと言った。
まさに両者とも、雰囲気を楽しむクルマ。
硬軟どちらにも振れる死ね。
打倒カルディナを掲げ粘着を続けるレガヲタ。
なんだありゃ? 脱獄してきたストーカーかい?
人としての知性を追求せず、動物園の猿と正面から比較されることを避けた。
とはいえ”打倒カルディナ”という”確信犯的売名行為”で注目を集め、 見た目のキモヲタぶりと体重詐欺で演出。
しかし犠牲にしたものたるや、あまりにも多い。
第一人間としての品格が相当落ちているし、視野そのものに問題がある。
打倒親会社と言いつつ注目を引き、実は全然中身のない廃人に落ちぶれたレガヲタは、
一体なにをしたいのか分からない不審者の筆頭だ。
こんなキモヲタが二度と出てこないように、さぁ論議だ!
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 09:56:44 ID:qsDrVxrX0
快適に疲労度が少なく早く目的地に着けるって意味ではレガは速いな
あと先代レガのターボはおとなしすぎるってほどじゃないかと
出だしが悪く谷間もあるのに0-400で13秒台を叩き出すし
セカンダリーが回ってからのまさに弾けるような加速はなかなか気持ちがいいよ
マツスピアテンザは蚊帳の外ですか?
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 18:26:39 ID:QouSFX+MO
関東でも関西でも東海でもない広島の片田舎のメーカーじゃ
ぶち注目度が下がるんも仕方ないけんのう
東京じゃマツダなんか乗っとると好奇の目で見られるんじゃ
菅原文太乙。
レガシィで弾けるような加速は感じられないけどな。
そう感じる人にとっては、レガシィは最高の車だね。
レガシィって280psなはずだけど
確かに
>>859の言うように、STIじゃない250ps ?のインプのほうが体感的には速かった
時間計ってないから実際の速さはわからんけど
味付けの違いかな?
まぁ谷間があるから弾けるような感じを受けるんだろうけどさw
速い遅いじゃインプの方がはるかに速いよ
レガのターボはレスポンスも良いし気持ちいいぜ
華奢で軽い車体だし、速度感も増幅されるよね。
表記上の馬力は レガシィGT>インプ(ターボ、非STi)だけど、
速さは間違いなくインプの方が上。そのかわり燃費も悪い。
同じエンジン型式(ターボ)でも、STiと非STiじゃエンジンが別物。
燃費だの速さだのいろいろとカタログスペック絡みのご意見が多々ありますが。
気持ちよさが一番だな。
乗っていてストレスフリーでファンな味付けウェルカム
そういった意味では、アコードとかレガシィって丁度良い車だと思う。
>>875 そうなのか?
先代インプWRX(非STi)はレガシィB4-GTよりも筑波ラップが遅かったんだが
現行S-GTになってタイヤグレードダウン&エンジンが低回転燃費型になり更に遅くなったんじゃないかと推測してた。
間違いなく上と言うくらい速くなってるの?
先代インプであっという間にフェードしてたノーマルブレーキがグレードUPしてるみたいだから
そのお陰かな。
気持ちよさが一番ならアコードやレガシィは乗るべきではない。
ある程度の楽しさ、ある程度の快適性を備えたのが両車。
よく言えば両方を兼ね備えた車、悪く言えばどちらも中途半端な車。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 20:37:52 ID:eADSH60F0
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 20:56:52 ID:P96YXRTQ0
アコード乗りはATMを引きずりだそうとするなって忠告だな。
つそんなことしねーよw
車で引っ張るぐらいじゃ無理なんじゃないの?ATMごと持っていく事件は大抵重機使ってるし
とまじれす
ATM引きずれる車が最高といいたいのかー?
あれ、アコードじゃなくてもキツイんだけど
マジレスすると日本のATMだと普通はコンクリで地面とつながってるから、パワーショベルで
掘り起こすぐらい市内と無理
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 23:50:58 ID:AazZIoYYO
市井由理?
改行厨はキチガイだから相手にするなよ
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 17:00:44 ID:jc+vSqahO
新型アテンザが登場したらB4もアコードも見向きもされねぇなw
ギャランフォルティスって何?www
アテンザみたいな
一世代遅れの車に興味なし
デザインも劣化したし
悪いがアテンザはアウトオブ眼中ですw。
正に蚊帳の外ブ〜ン
さらに肥大化したね、アテンザ。国内需要は無視かね。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 21:08:14 ID:jc+vSqahO
それでもB4やアコードより格好いいアテンザがいる
正直アテンザはないわ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 21:11:51 ID:OP68t9b6O
三大都市圏にないメーカーは相手にされないよっと
アテンザってどこの片田舎の製作所が造ってんの?
黒で純正フルエアロのアコード見たけどマジかっこよかった
>>892 いまや格好だけでは買わない日本人。
いまだに5ナンバー神話があるから、日本では売れないよね。
>>896 >いまだに5ナンバー神話があるから、日本では売れないよね。
5ナンバー神話って何であるんだろうなぁ。
イミフメ。
>>897 マンソンの機械式駐車場は狭くて制限あるしね。
あと3ナンバーは税金が高いと本気で思ってる人もいるよね。
>>898 >あと3ナンバーは税金が高いと本気で思ってる人もいるよね。
若いのでも車に疎いのは結構高いって答え帰ってくるな。
親の受け売りなんだろうが。。。
2.0iで充分充分
安く買って楽しく乗って満足満足
負け惜しみなんて無い無い
中古車では、現行レガシィはほとんどATだな。
MTは滅多にない。先代ならMT車がそこそこある。
ユーロRも希少。でもスポーツカーやラリーカーは結構見かける。
売らない奴が多いだけかもしれないが、
ユーロRやレガシィのMTは、ランエボ・インプ以上にマニアック。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 09:18:51 ID:3Tbsk/vNO
まずレガシィを買って行う改造は…
フロントグリルの変更
それはアコも同じ
昴マークを外さねば
まさにDQN改造だな
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 19:20:21 ID:LVCMkgVC0
禁止されてるのは「取り付け」ですよ。
こういうのを自分で読まずにトヨタの名前だけを見て
条件反射で勝手に火病ってる奴が多すぎる。
正気の沙汰じゃない。
お大事に。
豊田がモータースポーツを利用して更なる売名をしてるのは
別に構わないし、どうでもいいことなんだけど。
その豊田のカーラインナップにスポーティーな車が無いっていうのはなんとも・・・・。
なんて言うか笑いが込み上げて来る。
ところでセーフティーカーは何でSLKなの?
ラクティスなら面白かったのになぁ。
●-、
r´ - ●
` =='\
| ヽ
UUてノ
>>909 「スポーティーな車は、フラッグシップ的位置づけに居ればいい、
あくまでも一般庶民には手の届かない憧れの存在。」
という大義名分のもと、単純に利益にならなければ
作らないだけという感じしかせん。
「金になることだったら何でもしますYO!」ってのがトヨタかなーと思う。
他メーカはやっぱりどこかに「ウチは技術屋なんだ」ってポリシーが、
少なくとも存在してると思う。
その中でも、ホンダ、スバル(順不同)はナカナカのメーカーかと。
まぁ、既出かつあまり関係ない話でスマソ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 10:03:34 ID:CUEkIU5NO
ギャランフォルティス…実際走っているのを見掛けるようになったけど思ったよりコンパクト
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 11:36:39 ID:6TtN+OOB0
おいおい過疎ってんな、盛り上げてこうぜ。
新アテンザの圧倒的勝利
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 16:09:30 ID:aOcIjPIMO
個性がなくなったアテンザ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 16:12:57 ID:ycEmX3hUO
東京じゃアテンザなんて滅多に見ないけど
田舎の方では売れてんの?
そこそこ見る
赤と青色が多いかな。まぁ他の色だと特に印象に残らないだけかも
黄色は一度しか見たこと無い
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 12:44:40 ID:s54rxwmZO
あのケツを見る度に安っぽいなぁ〜思う
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 12:49:26 ID:w/PKZrA50
ここで今までの集計を見てみましょう
国産スポーティーセダン決定戦
1位 アコード、レガシィB4
2位 アルテッツァ
3位 プレミオ
4位 シルフィー
5位 アテンザ
プレミオとか
ネタですか?
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 21:22:36 ID:s54rxwmZO
アルテッツァはねぇだろw
プリメーラのがマシだよ
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 21:31:51 ID:lEOwdrz60
>>920 ミニ・クラウンみたいな感じは好きだけどね。
あえてあの素材で走り仕様にしてみたい。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 23:49:28 ID:Paekb/T8O
アリオン・プレミオの足はスポーツというより一昔前のフニャフニャヨタ足そのものだったよ。
しかもカーブなんかFFの癖がモロに出てたし。
あれでスポーツ走行は想像すらできんw
カーブって ( ^ω^)
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 08:42:21 ID:TKDszoHtO
1位 アコード、レガシィ
2位 V35、V36
3位 アリスト
4位 アテンザ
5位 マークU3兄弟
6位 レジェンド
先代プレミオはゴツ足だよ。でも限界は低そう。
あのタイヤであれだけゴツゴツなんだからある意味すごい。
新型プレミオ、アリオンはまったく見かけないなぁ。
レガシーが早いのは直線だけ。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 09:11:20 ID:se3TYh3LO
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 21:48:39 ID:7UsmCuiZ0
>>926 先代プレミオ・アリオンは全然曲がらない。
ハンドル切っても車が曲がりたくないとダダをこねているよう。
ブレーキもかなり深く踏まないと効かないし。
エンジンもブォーと音が出るだけで車は前に進まない。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:39:55 ID:sLCyJYgV0
直進番長だな
>>929 そうか?
アクセルはちょっと踏んだら飛び出すトヨタアクセル、
ブレーキもちょっと踏んだだけでガッツンと効くトヨタブレーキの
極端な車だと思うけどな。最初スムーズに走らせられなかったw
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 08:54:19 ID:6yQz6fCCO
アリオンはアクエリオン
2.0iで十分十分
安く買って楽しく乗って満足満足
負け惜しみなんて無い無い
十分十分
満足満足
必死だなw
確かに必死だなww
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 17:11:35 ID:K5299WRDO
マークXは2.0iにすらかなわない
ワラタw
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 17:43:33 ID:zGa+OF+pO
ランカスター
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 20:42:46 ID:6+Y9YJS8O
FFでマフラー2本出しってなんか恥ずかしい
?
直4で2本出しの意味がわからん
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 09:49:39 ID:Uda3R7+xO
レクサスの存在意義がわからん
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 11:03:03 ID:/dJLczS50
スカイラナインはランク外ですか?
ランク外です
現在の左右分割マフラーはちゃんと意味があってそうしてるんだよ。
知らないの?
もったいぶらずに言えよ
おしえてあげないよ!じゃん!
さくさくs
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 23:06:13 ID:8Ayd40US0
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 12:13:14 ID:UH3hI1Z60
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 12:23:13 ID:SdQJCfE70
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 17:28:44 ID:vOdzCBIh0
なぜにBMWが登場するのだ?
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 09:50:03 ID:v33tdYY8O
B 馬鹿で
M メタボリックな
W わたし
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 10:21:27 ID:gUKAL+uW0
HON ホンマに
D デブな
A アタシorz
>>953 開発者がBMW目指しましたって言ったからだろ。
そうだな〜 内装なんかほんっとにBMWそっくりの質感だな〜〜〜
オーディオ照明の色まで手本にしなくていいのに
真似するならフロントオーバーハングの短さを…
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 18:44:03 ID:W0pR+G4qO
レガシィは高級外車BMWと比較されるまでにもなったか…
それだけレガシィの良さが認知されだしてるって事なのか…
けどモデルチェンジのたびに値段が上がってくると
貧乏人の俺には困るんだが
せめて今の価格を維持してくれないかなぁ
漏れも値段上がったらカワネ
普通の毒会社員でかえる値段だから
選んでるのに…
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 21:48:44 ID:BIUZFzCAO
レガシィがセルシオ並の値段だったら…デザインは劣るかもだが明らかに性能はレクサス並
そんなものは売れないけどな
>962
LEXUSって価格の割に低性能だよ?
中身はトヨタだし
あれはブランドを買ってるんだよ
ブランド力はまだまだだけどw
>>965 俺、毎朝通勤で首都高使ってるけど、周りはブランドだらけだわ。
メルセデス、BMW、レクサスの多いこと多いこと。
つレクサス多すぎw。
そんなオイラはユーロ乗りw。
>>966 奇遇だな。
不思議なことにユロのスレの753と俺のIDは一致しているぞHAHA
ようは国産スポーツセダンで
アコードとB4以外はクソって事か?
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 10:51:11 ID:rYsYAx6uO
あとスカイライン
970 :
夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/10/22(月) 11:32:25 ID:GmVHSbGb0
さらにマツダスピード・アテンザ(Mazda6MPS)でしょうね。
トヨタ・マーク]なども悪くはないのでしょうけれど……。
マツスピアテンザなんて実車見たことないぞ
スピードアテンザは2回みたことある。
パッと見あんまわからんね。普通に比べてゴツイ感じはするけど
けどレガシィがあんま高くなっちゃたら他はアテンザしかないよなぁ
ターボだと
つスレ違い
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/23(火) 08:41:41 ID:3pf8EOGpO
そこでレオーネの復活
レオーネB4
975 :
アコゴン:2007/10/23(火) 09:14:01 ID:0pKI3FJCO
アテンザは新しくなるよねW
あんなにデカくちゃ売れないよ
初代だってデカいというのに。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 08:50:23 ID:GbJXiEs0O
BE5のサイズは実によかった…
アコード
スカイライン
レガシィ
アテンザ
目医者だけどみんなピザ化し過ぎw
まあ大きいのは嫌いじゃないけど。
値段が上がるとね〜
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 23:27:49 ID:g3ZkWKJPO
BE5は神だ
BEって失敗作のリアサス初搭載車か