トヨタ150万の新型ＦＲスポーツ ベストカー市ね2
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ベストカーに発売って書いてたけど、どう考えても絶対無理だろ
ベストカー( ﾟДﾟ)＜市ね！
ベストカー( ﾟДﾟ)＜市ね！
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 11:46:14 ID:gU4g7DNpO
>>1 貴様が死ね
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 11:54:51 ID:CtYg1C5N0
4 ：1：2007/07/17(火) 12:02:22 ID:CtYg1C5N0
本当に150万で発売したら、土下座してベストカーに謝る。
5 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/17(火) 12:08:08 ID:4vYLqus60
トヨタ、アラッシュ出してくれよ
２０００ｃｃのハイコンプなエンジンで２５０ｐｓ
２５０万円でいいから
２０００ｃｃのハイコンプなエンジンで２５０ｐｓ
２５０万円でいいから
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 12:08:56 ID:PV+twJy+0
2000ｃｃだと、トルクが糞なので嫌だ。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 12:45:23 ID:vaZrS14B0
8 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/07/17(火) 12:51:50 ID:uH6t3Xqb0
アルテッツァ（海外名：LEXUS IS 1st.モデル）が
日本で登場当初、自動車マスコミ誌などのメディアでは、そこそこ話題になったが、
販売面で量を稼げなかった原因には、ボディが4ドアだったということもあると思う。
アルテッツァの他にカリーナGT（FWD，1600㏄）が用意されたが希少車種に甘んじている。
アルテッツァは後にジータを追加設定したが、これは純粋なFRスポーツとは言いかねる5ドアだった。
そのような中、コンパクトカー人気の時代が到来して、3ドアよりも5ドアが圧倒的に支持されていく。
象徴的なのは日産ティーダだ。あれほど日本国内では5ドアハッチバックは売れないとされて来たのに
そのトレンドを覆すかのように堅調に売れている。
Mazdaデミオ、Hondaフィット、スズキ・スイフト、ダイハツ・ブーンなどは最初から3ドアの設定がない。
日産マーチも3ドアは日本国内向けに用意されなくなった。Hondaシビック タイプR（先代モデル）はUK製を輸入するほどだった。
やがてBMWがRWDの１シリーズを登場させる。これより買いやすいものはBMWミニで、こちらはFWDだ。
ﾄﾖﾀが150万で新型FRスポーツと報じられたのには、BMW１シリーズに刺激されてのことだろう。
私はﾄﾖﾀはクーペ型ボディと5ドアハッチバックボディの両方を用意しているのでは?と思えてならない。
言うまでもなく5ドアHBはクーペよりも乗り手というか、お客を選ばないと考えられるからだ。
日本で登場当初、自動車マスコミ誌などのメディアでは、そこそこ話題になったが、
販売面で量を稼げなかった原因には、ボディが4ドアだったということもあると思う。
アルテッツァの他にカリーナGT（FWD，1600㏄）が用意されたが希少車種に甘んじている。
アルテッツァは後にジータを追加設定したが、これは純粋なFRスポーツとは言いかねる5ドアだった。
そのような中、コンパクトカー人気の時代が到来して、3ドアよりも5ドアが圧倒的に支持されていく。
象徴的なのは日産ティーダだ。あれほど日本国内では5ドアハッチバックは売れないとされて来たのに
そのトレンドを覆すかのように堅調に売れている。
Mazdaデミオ、Hondaフィット、スズキ・スイフト、ダイハツ・ブーンなどは最初から3ドアの設定がない。
日産マーチも3ドアは日本国内向けに用意されなくなった。Hondaシビック タイプR（先代モデル）はUK製を輸入するほどだった。
やがてBMWがRWDの１シリーズを登場させる。これより買いやすいものはBMWミニで、こちらはFWDだ。
ﾄﾖﾀが150万で新型FRスポーツと報じられたのには、BMW１シリーズに刺激されてのことだろう。
私はﾄﾖﾀはクーペ型ボディと5ドアハッチバックボディの両方を用意しているのでは?と思えてならない。
言うまでもなく5ドアHBはクーペよりも乗り手というか、お客を選ばないと考えられるからだ。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:09:00 ID:clpZqDd40
マーク2やチェイサーの方が安かったし、
装備も豪華だった。
2.5Ｌも値引きが大きいからアルテッツァと同等だったりする。
アルテッツァは当時は割高だったので、通常人は買わなかった。
350万ぐらいで当時は280ｐｓのツアラーＶも買えたしな。
マスコミも、エボとかインテＲと比べてクソだと叩いてたしな。
結果としてＦＲの芽は潰れてしまった。
装備も豪華だった。
2.5Ｌも値引きが大きいからアルテッツァと同等だったりする。
アルテッツァは当時は割高だったので、通常人は買わなかった。
350万ぐらいで当時は280ｐｓのツアラーＶも買えたしな。
マスコミも、エボとかインテＲと比べてクソだと叩いてたしな。
結果としてＦＲの芽は潰れてしまった。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:09:28 ID:N50VCtq00
そんな（このスレに来るような奴なら）誰でも知ってる事をずらずら書き連ねてどうする
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:09:52 ID:kz+DJRvb0
インプレッサのシャシー流用するとか書いてあったやつか
てか、スバルに丸投げでいいんじゃないの？
てか、スバルに丸投げでいいんじゃないの？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:10:24 ID:clpZqDd40
それにコンセプトや売り出し方と実車の性格がズレまくってた事。
日本人はスペック好きなので、レガシィを買ったんだろ。
280馬力で4ＷＤ、ビルシュタインにサーキットタイムがどうとかに釣られて。
アルテッツァに限っては、ＲＳ200じゃなくて、
ＩＳ300を日本で売ってたら万事解決していたと思う。
しかもＲＳの開発費をつぎ込んでたら、相当良い物ができたはずだ。
日本人はスペック好きなので、レガシィを買ったんだろ。
280馬力で4ＷＤ、ビルシュタインにサーキットタイムがどうとかに釣られて。
アルテッツァに限っては、ＲＳ200じゃなくて、
ＩＳ300を日本で売ってたら万事解決していたと思う。
しかもＲＳの開発費をつぎ込んでたら、相当良い物ができたはずだ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:11:45 ID:clpZqDd40
今の若者が車に興味が持てないないせいで、彼らが40、50代になっても
安い車しか買わず、利益率の高い車を買ってくれないという予測がはっきり
出てきた以上、車に興味をもってもらわないとまずいことになってきた。
バブル崩壊以降、自動車メーカーの日本プレミアムという部分を脇に置いた、
なりふりかまわない利益追求がここになってあだとなってきたともいえる。
これに経営陣が危機感をもちはじめたようだ。
これからは車に単なる割安感だけではなく車そのものに魅力をもたせないと
高級車を買ってくれない。
そこでユーザー啓蒙の第一歩がこの150万ＦＲというわけだ。
これまで捨ててきた分野だけにその健闘を期待する声はけっして少なくない。
安い車しか買わず、利益率の高い車を買ってくれないという予測がはっきり
出てきた以上、車に興味をもってもらわないとまずいことになってきた。
バブル崩壊以降、自動車メーカーの日本プレミアムという部分を脇に置いた、
なりふりかまわない利益追求がここになってあだとなってきたともいえる。
これに経営陣が危機感をもちはじめたようだ。
これからは車に単なる割安感だけではなく車そのものに魅力をもたせないと
高級車を買ってくれない。
そこでユーザー啓蒙の第一歩がこの150万ＦＲというわけだ。
これまで捨ててきた分野だけにその健闘を期待する声はけっして少なくない。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:12:12 ID:ibVZEBhY0
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:13:08 ID:clpZqDd40
結局、トヨタが150万FRを出しても
なんだかんだケチつけて買わないやつばかりで、ちっとも売れないのかもな
税金を廃止したら売れるぞ。トヨタは国に対して
ちゃんと要望だせ。
150万なら高グレードの軽自動車が買える
排気量1.5㍑、そして車重１㌧未満なら節税できる
なんだかんだケチつけて買わないやつばかりで、ちっとも売れないのかもな
税金を廃止したら売れるぞ。トヨタは国に対して
ちゃんと要望だせ。
150万なら高グレードの軽自動車が買える
排気量1.5㍑、そして車重１㌧未満なら節税できる
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:14:19 ID:KVSprTsXO
いまさら150万のFRなんか欲しくない。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:18:54 ID:ev6nXyRi0
サイバーCR-Xなみのアグレッシブな外観で、駆動はFR、廉価グレードが１５０万
欲しくないですか？ﾌﾌﾌ
欲しくないですか？ﾌﾌﾌ
18 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/17(火) 13:21:27 ID:4vYLqus60
トヨタは諸外国でも受けるからいい
もう日本のマーケット無視しています。
ディーラの面倒も見ない。
日本人相手にしてると儲けられないし
今までもそう1兆円企業になったのもアメリカのおかげです。
日本のマーケットで金もうけしようと思ったら
日産みたいになる2兆円の借金
もう日本のマーケット無視しています。
ディーラの面倒も見ない。
日本人相手にしてると儲けられないし
今までもそう1兆円企業になったのもアメリカのおかげです。
日本のマーケットで金もうけしようと思ったら
日産みたいになる2兆円の借金
19 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/07/17(火) 13:22:36 ID:uH6t3Xqb0
>>11
インプレッサは5ドアハッチバックにしては、約4メートル半と長いと思う。
車台にビーゴのそれを選んでいるのだとすれば、強ち間違いではないと思う。
問題はエンジンとミッションよりも車体サイズと、ドアが4枚+バックドアなど便利さだと思う。
もちろんルックスは重要なポイントだ。FWDコンパクトカーと大差ないデザインでは魅力に欠けるというか、アッピールの際、分かりやすさに乏しい。
インプレッサは5ドアハッチバックにしては、約4メートル半と長いと思う。
車台にビーゴのそれを選んでいるのだとすれば、強ち間違いではないと思う。
問題はエンジンとミッションよりも車体サイズと、ドアが4枚+バックドアなど便利さだと思う。
もちろんルックスは重要なポイントだ。FWDコンパクトカーと大差ないデザインでは魅力に欠けるというか、アッピールの際、分かりやすさに乏しい。
20 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/07/17(火) 13:25:06 ID:uH6t3Xqb0
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:27:31 ID:d62GT7yT0
トヨタ（笑）はスポーツカーなど作れません。ｗ
なんちゃってヌポーシ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:29:39 ID:N50VCtq00
だからリアルスポーツなんか求めてねえんだって
なんちゃってヌポーシで十分
今はその「なんちゃって」すら無いから待望論があるんだろうが
なんちゃってヌポーシで十分
今はその「なんちゃって」すら無いから待望論があるんだろうが
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:29:49 ID:ev6nXyRi0
1.5リッターで車体重量1トン
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:30:19 ID:ev6nXyRi0
を切る
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:31:32 ID:d62GT7yT0
ガキにはなんちゃってヌポーシで十分だな。ｗ
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:32:43 ID:ev6nXyRi0
五郎ちゃん 「vscは標準でついてないんですか？」
トヨタ主査 「150万なので・・・・・・。」
トヨタ主査 「150万なので・・・・・・。」
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:32:51 ID:uH6t3Xqb0
何をもってFRスポーツと定義すべきなのか……、
28 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/17(火) 13:33:15 ID:4vYLqus60
ハチロクのプレス機あるならも一度
作ってみてはどうだろうか
作ってみてはどうだろうか
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:33:44 ID:uH6t3Xqb0
>>28
プラ模じゃないんだぜ？
プラ模じゃないんだぜ？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:34:16 ID:N50VCtq00
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:34:32 ID:ev6nXyRi0
アルテッツァのようなお粗末な足ではないFR
と定義できます
と定義できます
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:36:01 ID:a6dA/Qca0
デザインはベストカーので決定なのか？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:37:12 ID:ev6nXyRi0
車種を問わずベストカーのデザイナー案の方が面白いことはたしかだ
いい悪いは別として
いい悪いは別として
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:38:01 ID:ev6nXyRi0
あの絵をかいてるデザイナー（イラストレーター）はどんな人なんだろうと思う
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:38:04 ID:uH6t3Xqb0
脚はインプレッサのに多少、手を入れて流用？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:38:21 ID:d62GT7yT0
37 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/17(火) 13:39:07 ID:4vYLqus60
バイクのレーシングレーサーレプリカを
取り入れたシビック無限タイプRRをお勧めする
477万円だけど新車のクラウン買ったと思えばいい
4ドアで使い勝手もいいぜ。ATとＭTの違いだけだ。
取り入れたシビック無限タイプRRをお勧めする
477万円だけど新車のクラウン買ったと思えばいい
4ドアで使い勝手もいいぜ。ATとＭTの違いだけだ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:39:19 ID:ev6nXyRi0
そのヌポーシにぶち抜かれる直線番長ミニバン！
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:39:43 ID:uH6t3Xqb0
>>37
帰っていいよ、
帰っていいよ、
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:39:59 ID:d62GT7yT0
たのむから、これ以上地球上にゴミを増やさないでくれ、バカトヨタ（笑）
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:40:17 ID:9hXbiP840
近くに本屋ないからベストカー読めねー。
だれか教えてよ。載ってたのＣＧだった？写真だった？
だれか教えてよ。載ってたのＣＧだった？写真だった？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:40:56 ID:d62GT7yT0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:41:12 ID:dVw1uiP70
あんたらは絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対おかしいです！
俺は今日、恥じを忍んで
警察に行ってドリンクホルダーやキーホルダーの危険性について質問しました。
その結果、使用する事に対して問題ないと警察の方が言ったんですよ？
改心？とか倒す？とかって何ですか？？？
背中の傷なんて意味不明ですよ？？？？？？？
もちろんですが署名なんて、しないで下さい!!!
だいたい匿名で署名なんて、なんですか、それ？？？？？
俺は今日、恥じを忍んで
警察に行ってドリンクホルダーやキーホルダーの危険性について質問しました。
その結果、使用する事に対して問題ないと警察の方が言ったんですよ？
改心？とか倒す？とかって何ですか？？？
背中の傷なんて意味不明ですよ？？？？？？？
もちろんですが署名なんて、しないで下さい!!!
だいたい匿名で署名なんて、なんですか、それ？？？？？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:42:02 ID:ev6nXyRi0
だいじょうぶだ
ゴミにはならんよ
スバルの職人がついている
ゴミにはならんよ
スバルの職人がついている
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:42:03 ID:uH6t3Xqb0
>>43
はい、永久退場
はい、永久退場
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:42:42 ID:LhBxr30R0
アルテはさ、トヨタにしてみりゃ普通のセダン作っただけなのに、登場前からハチロク再来だの
何のとマスコミが煽りまくったおかげで何だか中途半端な印象を与えることになっちゃったんだろ。。
何のとマスコミが煽りまくったおかげで何だか中途半端な印象を与えることになっちゃったんだろ。。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:43:01 ID:ev6nXyRi0
軽>ヌポーシ>ミニバン
というわけか
というわけか
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:43:01 ID:d62GT7yT0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:43:53 ID:ev6nXyRi0
>>46
CM気合入ってたよな＞ｱﾙﾃ
CM気合入ってたよな＞ｱﾙﾃ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:43:53 ID:d62GT7yT0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:44:13 ID:oGyeKd+l0
１５０万円で売るとするならエンジン1300ccぐらいじゃない？
今のトヨタのクルマは、エンジンリッター数X1.1倍ぐらいだから。
4WDとかだとさらに高くなるし。
今のトヨタのクルマは、エンジンリッター数X1.1倍ぐらいだから。
4WDとかだとさらに高くなるし。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:46:50 ID:ev6nXyRi0
トヨタの足職人よりスバルの脚職人の方がまだ信用できるんじゃない？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:47:24 ID:uH6t3Xqb0
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Mazda_323_II_V6_Red.jpg
↑ちなみに5ドアHBでも｢クーペ｣を名乗った日本車が過去にあった
↑ちなみに5ドアHBでも｢クーペ｣を名乗った日本車が過去にあった
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:48:30 ID:ev6nXyRi0
トヨタとスバルのコラボってことでwILLブランドで出したらいいんでないか？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:48:32 ID:NbCNYVEE0
その１５０マソFRをMTオンリーで出す根性は無いだろうな。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:49:37 ID:LhBxr30R0
>>54
とっくの昔に雲散霧消してるぞWillプロジェクトは
とっくの昔に雲散霧消してるぞWillプロジェクトは
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:50:19 ID:LhBxr30R0
>>55
ベストカーが大好きなハチロクだってMTオンリーじゃ無かったんだぜ
ベストカーが大好きなハチロクだってMTオンリーじゃ無かったんだぜ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:51:04 ID:ev6nXyRi0
渋谷の目立つとこにこの車を置いてみたらどうだろ
初代ビィッツの時そんなのをみた
初代ビィッツの時そんなのをみた
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:52:06 ID:ev6nXyRi0
車台はダイハツだったか
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:53:16 ID:uH6t3Xqb0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:53:22 ID:DZafQ+M70
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:53:42 ID:ev6nXyRi0
今日は店長いなくてラッキーw
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:55:33 ID:oGyeKd+l0
ttp://car.biglobe.ne.jp/bestcar/scoop/back_num.html
6月23日更新のスクープ
今年後半戦ニューカー21車種スケジュール＆プリウスに続くトヨタの革命児、150万円のFR車の真相
4月23日更新のスクープ
トヨタ、86の後継コンパクトFR開発準備！！
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今年後半戦ニューカー21車種スケジュール＆プリウスに続くトヨタの革命児、150万円のFR車の真相
4月23日更新のスクープ
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64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:55:44 ID:d62GT7yT0
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:56:31 ID:ev6nXyRi0
やってほしくないこと
WILLサイファの形のままFRをやってはいけない
WILLサイファの形のままFRをやってはいけない
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:57:04 ID:ev6nXyRi0
たれぱんだはいかん
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:58:54 ID:kz+DJRvb0
ハイブリッド車、一般レースで初の優勝…十勝２４時間耐久
自動車の十勝２４時間耐久レースが１５、１６日、北海道の十勝スピードウェイで行われ、
飯田章ら３人が乗ったハイブリッド車のトヨタ・スープラＨＶＲが、２位に１９周の差をつけて圧勝した。
ハイブリッド車の一般レースでの優勝は、史上初めて。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20070716ie27.htm
これって凄いことなのか？
自動車の十勝２４時間耐久レースが１５、１６日、北海道の十勝スピードウェイで行われ、
飯田章ら３人が乗ったハイブリッド車のトヨタ・スープラＨＶＲが、２位に１９周の差をつけて圧勝した。
ハイブリッド車の一般レースでの優勝は、史上初めて。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20070716ie27.htm
これって凄いことなのか？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:59:50 ID:uH6t3Xqb0
>>67
いいえ
いいえ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:00:21 ID:d62GT7yT0
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
トヨタ（笑）は大学生以下。ｗ
トヨタ（笑）のなんちゃってエコ技術、ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
すごい事って↓これでしょ。ｗ
ソーラーカーレースでも、ホンダが優勝したとき、
ずっと下位争いしながら、早稲田大学にさえ負けたトヨタ(笑)
しかも、伴走車使って早稲田チームを妨害しまくり主催者側から
「今度やったら失格」と宣告されるおまけ付(笑)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ソースはこの本
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4087830837/ref=dp_image_0/249-3285644-3654721?ie=UTF8&n=465392&s=books
トヨタ(恥)の歴史は、インチキ・烏賊様レースの歴史
トヨタ（笑）は大学生以下。ｗ
トヨタ（笑）のなんちゃってエコ技術、ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
すごい事って↓これでしょ。ｗ
ソーラーカーレースでも、ホンダが優勝したとき、
ずっと下位争いしながら、早稲田大学にさえ負けたトヨタ(笑)
しかも、伴走車使って早稲田チームを妨害しまくり主催者側から
「今度やったら失格」と宣告されるおまけ付(笑)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ソースはこの本
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4087830837/ref=dp_image_0/249-3285644-3654721?ie=UTF8&n=465392&s=books
トヨタ(恥)の歴史は、インチキ・烏賊様レースの歴史
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:01:41 ID:ev6nXyRi0
トヨタが悪いんじゃなくて競技をやってた連中の性根の問題
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:02:15 ID:d62GT7yT0
こんなスポーツから縁遠いトヨタ（笑）がぬぽ～しだ？
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:03:12 ID:d62GT7yT0
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:05:12 ID:d62GT7yT0
トヨタ（笑）はだまってボケ老人専用車でも作ってれ。ｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:05:27 ID:ev6nXyRi0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:06:36 ID:d62GT7yT0
そして、ホンダのミニバンにぶちぬかれて、熱くなりあぼーん。ｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:09:57 ID:d62GT7yT0
そして、オプションDVDの筑波バトルでクラス最弱を証明され、あぼーん。ｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
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77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:10:40 ID:rTq3MjGj0
何この既知外
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:10:45 ID:oGyeKd+l0
>>69
アフィリエイトかと思うと踏めないｗｗｗ
アフィリエイトかと思うと踏めないｗｗｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:10:51 ID:ev6nXyRi0
一年後>>75はトヨタＤでハンコを押しているのであった
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:14:50 ID:d62GT7yT0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:19:48 ID:ev6nXyRi0
すげー
何年式？
何年式？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:20:06 ID:rTq3MjGj0
だからさ、ポルシェとか乗ってる人、乗りたいと思ってるような人は、最初から対象にしてない車なんだってば
なんでいつまでもこんな所で粘着してんの？
なんでいつまでもこんな所で粘着してんの？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:26:08 ID:vaZrS14B0
ちょっと前のEURO EGOという雑誌に
フェラーリをチューニングして走っている人のコメントで
「ハチロクで走っている人たちが楽しそうだったから、自分も」
という記事が載っていた
フェラーリをチューニングして走っている人のコメントで
「ハチロクで走っている人たちが楽しそうだったから、自分も」
という記事が載っていた
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:29:40 ID:IJUotV4/0
>>51
記事によると2Lだとさ
記事によると2Lだとさ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:31:19 ID:vaZrS14B0
ベストカーによると1500cc
ホリデーオートによると2500cc
ホリデーオートによると2500cc
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:34:49 ID:9E2OKL2v0
１００CCでいいよ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:41:26 ID:uH6t3Xqb0
>>85
それでは2,000ccターボは？
それでは2,000ccターボは？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:08:38 ID:sQXzcT880
何やら基地外が湧いてるな
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:17:54 ID:oZCkXp5xO
若者向けなのにFRである必要ってあるのだろうか・・・？
FRにこだわってるのは土屋他オヤジ共でしょ。
最近の若者ならFFでもいいから安くて維持しやすい
軽自動車のクーペでも作ればいいのに。
FRにこだわってるのは土屋他オヤジ共でしょ。
最近の若者ならFFでもいいから安くて維持しやすい
軽自動車のクーペでも作ればいいのに。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:20:42 ID:1LvHDfgh0
ベストカーと題名につけたのが失敗だったか。
前スレでは大丈夫だったのに。
前スレでは大丈夫だったのに。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:20:43 ID:ev6nXyRi0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:22:40 ID:N50VCtq00
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:23:46 ID:IJUotV4/0
>>89
仁D厨対策
仁D厨対策
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:26:56 ID:Ou7F+WC20
ハチロクだってFFでちゃんとしたもん作れないから旧いプラットフォームをキャリーオーバーして
作ったコストダウンの誤魔化し車なんじゃねえの？
作ったコストダウンの誤魔化し車なんじゃねえの？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:30:40 ID:N50VCtq00
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:31:40 ID:zeLPCW2G0
お前らは安価なスポーツカーを求めてるんだろ？
コストダウンは悪いことじゃないよ
コストダウンは悪いことじゃないよ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:35:18 ID:N50VCtq00
悪い事じゃないけどその結果としてボディ以外はファミリーカーと同じになっちゃ駄目だろ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:37:55 ID:uH6t3Xqb0
今さらMR-Sのエンジンや、ミッションを改良して、新型FRに載せるとは思えないし、な。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:41:20 ID:uH6t3Xqb0
荷物はステーションワゴンのように大きくなくてもいいと思う。
さらにフィットほど室内スペースも確保しなくてもいいハズだ。
しかし、スプリンター マリノのような4ドアハードトップのようなタイト感は不要。
あのテの4ドア人気の反動で益々、大衆4ドアセダン離れが進行したと思うから。
さらにフィットほど室内スペースも確保しなくてもいいハズだ。
しかし、スプリンター マリノのような4ドアハードトップのようなタイト感は不要。
あのテの4ドア人気の反動で益々、大衆4ドアセダン離れが進行したと思うから。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:42:09 ID:uH6t3Xqb0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:42:20 ID:ev6nXyRi0
本当の始まりはもっと大昔のFRカローラからでしょ
で、今回白羽の矢がたったのはダイハツのテリオスの
プラットフォームなんではないかというわけで
で、今回白羽の矢がたったのはダイハツのテリオスの
プラットフォームなんではないかというわけで
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:42:51 ID:vaZrS14B0
室内空間は、軽の2+2と同等でよい
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:44:32 ID:uH6t3Xqb0
確かにFRカローラは売れていたし、最上級グレードは1800㏄とエンジンもボディバリエーションも豊富だったな。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:47:19 ID:uH6t3Xqb0
>>102
車体サイズは？
車体サイズは？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:48:08 ID:ev6nXyRi0
当時室内を稼ぐために妙に背の高いビスタがでて
カッコ悪いなと思ったりしてたけど
今見るとそんなに背が高く見えない
慣れって恐ろしいな
カッコ悪いなと思ったりしてたけど
今見るとそんなに背が高く見えない
慣れって恐ろしいな
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:50:11 ID:uH6t3Xqb0
今の世の中、海外向けカローラの車体サイズは3ナンバーですぜ、旦那？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:51:01 ID:sH5iXopJ0
>>67
HVだから速かったのではなくて、ベース車両（GT500スープラ）の次元が違う。
HVスープラの他に『普通のGT500スープラ』が参戦してたら、そっちの方がずっと速いだろう。
でも、完走した点は評価するべきだと思う。
HVだから速かったのではなくて、ベース車両（GT500スープラ）の次元が違う。
HVスープラの他に『普通のGT500スープラ』が参戦してたら、そっちの方がずっと速いだろう。
でも、完走した点は評価するべきだと思う。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:51:39 ID:uH6t3Xqb0
そもそもFFファミリア対策に
カローラⅡやカローラFXが世に送り込まれたわけだが
カローラⅡやカローラFXが世に送り込まれたわけだが
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:53:38 ID:uH6t3Xqb0
何れにせよ、
我々の予想を良い意味で裏切るくらいの内容でないと、
自動車ディーラーのビジネススペースのテーブル上でハンコを捺してもらえないだろうな
我々の予想を良い意味で裏切るくらいの内容でないと、
自動車ディーラーのビジネススペースのテーブル上でハンコを捺してもらえないだろうな
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:56:32 ID:ev6nXyRi0
狭い道路の日本なのに国内仕様を作らずに安易に
海外仕様をそのまま売ったりしてきたしねえ
でも新プレミオとか５ナンバー枠だったりするしもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだね
マーケティングがわけわからん状態なんじゃね？
海外仕様をそのまま売ったりしてきたしねえ
でも新プレミオとか５ナンバー枠だったりするしもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだね
マーケティングがわけわからん状態なんじゃね？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:56:32 ID:uH6t3Xqb0
>>108
そのファミリアも最後の代には2000㏄エンジンを載せるし、
後釜のアクセラ スポーツは5ドアにしては立派過ぎる車体サイズとなってシマッタ。
シビックは4ドアのみで無理矢理、タイプRを出す始末だし・・・
そのファミリアも最後の代には2000㏄エンジンを載せるし、
後釜のアクセラ スポーツは5ドアにしては立派過ぎる車体サイズとなってシマッタ。
シビックは4ドアのみで無理矢理、タイプRを出す始末だし・・・
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:58:38 ID:IJUotV4/0
>>110
プレアリは前の代替層を睨んで作ってる
プレアリは前の代替層を睨んで作ってる
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:00:45 ID:ev6nXyRi0
1.5Ｌエンジン、テリオスキッドのシャシで仮想コンペチターはロドスタと同程度の
性能が出せれば良しとすべきなんじゃないか？
性能が出せれば良しとすべきなんじゃないか？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:01:59 ID:vaZrS14B0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:03:00 ID:Ou7F+WC20
>>111
実質後継車種のフィットがバカ売れしてるんだからホンダにしてみりゃ無問題なんだろ
実質後継車種のフィットがバカ売れしてるんだからホンダにしてみりゃ無問題なんだろ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:13:35 ID:uH6t3Xqb0
>>114
「素」の状態で1㌧前後として、エアロパーツや、灯火類交換、パール塗装代、アクセ類（オプション）などで重量税等を課せば良いかも知れません。
「素」の状態で1㌧前後として、エアロパーツや、灯火類交換、パール塗装代、アクセ類（オプション）などで重量税等を課せば良いかも知れません。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:14:22 ID:ev6nXyRi0
>>116
それはいい考え
それはいい考え
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:15:38 ID:uH6t3Xqb0
要するに確実に儲かるという見込みがあれば、
車重1㌧未満という理想は非現実的とは思えない
車重1㌧未満という理想は非現実的とは思えない
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:19:07 ID:zeLPCW2G0
FFでも1t切らないのに、無理だろ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:20:36 ID:ev6nXyRi0
デミオとか1ﾄﾝ切ってるのは驚いた
そんなことは実現不可能と思ってたのに
そんなことは実現不可能と思ってたのに
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:21:21 ID:uH6t3Xqb0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:22:03 ID:IJUotV4/0
2Lのエンジンつんで150で１ｔ切りだなんて不可能だなｗ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:22:23 ID:oZCkXp5xO
最終FFセリカでも標準グレードは安かったしギリギリ四人乗れて実用性は問題なかった気がするが。
問題はクルマそのものよりも「流行ってる」っていう土台を用意するのが重要なんだと思う。
イニシャルDのハチロクみたいな。
250スクーターみたいなカスタムパーツの多さとか
チーム所属によるコミュニティの広がりとか。
走りは二の次三の次なんだよ。
問題はクルマそのものよりも「流行ってる」っていう土台を用意するのが重要なんだと思う。
イニシャルDのハチロクみたいな。
250スクーターみたいなカスタムパーツの多さとか
チーム所属によるコミュニティの広がりとか。
走りは二の次三の次なんだよ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:22:39 ID:vaZrS14B0
昔は、1㌧弱のクルマでエアコンがオプション扱いだった頃の場合
エアコンなし(1㌧を切る車重）で登録して
登録後にエアコンを付ける(1㌧を超える)という手法があったそうだ
エアコンなし(1㌧を切る車重）で登録して
登録後にエアコンを付ける(1㌧を超える)という手法があったそうだ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:23:19 ID:uH6t3Xqb0
エンジンの材質が
オールアルミ（一部、耐熱樹脂）でもムリなのかな？
オールアルミ（一部、耐熱樹脂）でもムリなのかな？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:24:05 ID:ev6nXyRi0
流行りか
「スポーツカーは燃費が悪いと思っていませんか？」
ていうコピーはどう？
「スポーツカーは燃費が悪いと思っていませんか？」
ていうコピーはどう？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:24:09 ID:vaZrS14B0
>122
1.5㍑だよ
1.5㍑だよ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:24:22 ID:uH6t3Xqb0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:28:03 ID:uH6t3Xqb0
ダイハツ・ビーゴの車台を使って150万の新型FRスポーツをﾄﾖﾀ銘柄で販売する御褒美として、
ダイハツ版FRスポーツも造って欲しい・・・スズキとの違いをユーザーに声高に主張するためにも
ダイハツ版FRスポーツも造って欲しい・・・スズキとの違いをユーザーに声高に主張するためにも
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:29:21 ID:uH6t3Xqb0
もちろんダイハツ独自のデザインで。
場合によっては、それがコペンの後継か、兄貴分という位置付けでも構わないと思う
場合によっては、それがコペンの後継か、兄貴分という位置付けでも構わないと思う
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:35:17 ID:IXy7Aj6b0
まぁ、いろいろあるだろうが今のトヨタに
若い人たちを惹きつける魅力を持ったスポーツ車
が作れるわきゃねぇ。
おとなしくプレミアム路線だけ目指しときゃいいんだよ。
一流の自動車メーカー＝一流のスポーツカーメーカー
で無いのは今の世界の自動車市場の構図を見ても明らか。
フェラーリ然り、ポルシェ然り、ランボルギーニ然り
他書くののメンドクサ
若い人たちを惹きつける魅力を持ったスポーツ車
が作れるわきゃねぇ。
おとなしくプレミアム路線だけ目指しときゃいいんだよ。
一流の自動車メーカー＝一流のスポーツカーメーカー
で無いのは今の世界の自動車市場の構図を見ても明らか。
フェラーリ然り、ポルシェ然り、ランボルギーニ然り
他書くののメンドクサ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:36:17 ID:ev6nXyRi0
プロドライブＰ２みたいなデザインはどうか
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:39:44 ID:iEhgQcQq0
86を受注生産して、国内スポカーの需要層の予測をしてみたらいいのに。
思いの他多かったら、拡大すればいいでしょ。
思いの他多かったら、拡大すればいいでしょ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:41:12 ID:uH6t3Xqb0
俺はﾄﾖﾀは好きでないだが、
LEXUS SCにはMaseratiと同等レベルの名声は得て欲しいと思う。
自動車競技のイメージだけでなく市販モデルのデザインにもコダワッテ欲しい
LEXUS SCにはMaseratiと同等レベルの名声は得て欲しいと思う。
自動車競技のイメージだけでなく市販モデルのデザインにもコダワッテ欲しい
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:43:52 ID:r8R0wdnE0
そういや仁DでMR-S出てきたけど、もしかして人気再燃って事にはならんよな。
ものすごくもったいぶってるけど、結局かませ犬になる悪寒。
ものすごくもったいぶってるけど、結局かませ犬になる悪寒。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:45:09 ID:KVSprTsXO
まじ、今更いらねぇ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:48:41 ID:uH6t3Xqb0
逆にﾄﾖﾀ150万の新型FRスポーツとは言え、
ブーンX4を世に出したダイハツの技術力が反映されれば、
まったくの期待ハズレなクルマは出して来ないと思う。
だって、K-car業界でダイハツが、あの地位にいるのは、
同じﾄﾖﾀ系のスバルよりK-carというものを十二分に理解していると考えられるからだ。
K-car技術で培った軽量化の効果をミラジーノ1000というので世に知らしめたと思うし、
スバルは本格的なFRの技術的な経験があるとは思えない。
ブーンX4を世に出したダイハツの技術力が反映されれば、
まったくの期待ハズレなクルマは出して来ないと思う。
だって、K-car業界でダイハツが、あの地位にいるのは、
同じﾄﾖﾀ系のスバルよりK-carというものを十二分に理解していると考えられるからだ。
K-car技術で培った軽量化の効果をミラジーノ1000というので世に知らしめたと思うし、
スバルは本格的なFRの技術的な経験があるとは思えない。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:50:40 ID:ev6nXyRi0
川瀬さんはもう引退した？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:51:09 ID:N50VCtq00
そういえば仁Dに出てからカプチーノの相場上がったんだよな
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:54:51 ID:IJUotV4/0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 16:57:54 ID:vaZrS14B0
1.5㍑のバルブマチック版でわ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:02:31 ID:ev6nXyRi0
1.5までなら税金面でちょと安いからな
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:06:41 ID:SqIJuG/e0
ＭＲ－ＳみたいにＦＦのコンポーネントでＭＲを作るみたいな無理をしないんだから
研究され尽くしたＦＲなら失敗なんて無いと思うよ。
安物の癖にバカみたいに速いのを作ろうとするなら失敗もあるだろうけど
150万を旗印に作るクルマのパフォーマンスなら良い感じの妥協点を探れると思うなぁ。
バカな自動車ライターの社民党みたいなケチにいちいち過敏に反応してたらそうも行かないがな。
もしこんな車を作るんなら、けしてそういう姿勢じゃなくて「出来たものを素直に楽しめ｣っていう態度でやったほうが良い。
そもそも国産メーカーはそういう姿勢が無いからバカなライターどもの矛盾した要求に屈服して
結果、良いクルマができないし、良いクルマができてもそれを良いと言わせられないんだよ。
モノでも芸術でも作った側が客に媚びてたら絶対に価値は生まれない。
研究され尽くしたＦＲなら失敗なんて無いと思うよ。
安物の癖にバカみたいに速いのを作ろうとするなら失敗もあるだろうけど
150万を旗印に作るクルマのパフォーマンスなら良い感じの妥協点を探れると思うなぁ。
バカな自動車ライターの社民党みたいなケチにいちいち過敏に反応してたらそうも行かないがな。
もしこんな車を作るんなら、けしてそういう姿勢じゃなくて「出来たものを素直に楽しめ｣っていう態度でやったほうが良い。
そもそも国産メーカーはそういう姿勢が無いからバカなライターどもの矛盾した要求に屈服して
結果、良いクルマができないし、良いクルマができてもそれを良いと言わせられないんだよ。
モノでも芸術でも作った側が客に媚びてたら絶対に価値は生まれない。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:10:40 ID:vaZrS14B0
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:12:55 ID:SqIJuG/e0
どうかな。もし買うって言う人が１トン切ってなかったらやめるって言うかと言えば
そんなことは無いでしょう。
１トン切るかどうかなんて大したこと無いと思うよ。他の部分の出来に比べたら。
そんなことは無いでしょう。
１トン切るかどうかなんて大したこと無いと思うよ。他の部分の出来に比べたら。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:13:34 ID:e+pdyuLs0
１５０万で売るって？
貧乏人にスポーツカーなんぞ与えちゃだめだよ、ヨタさんよ。
つーか、誰も見向きもしなかったりしてｗｗ
貧乏人にスポーツカーなんぞ与えちゃだめだよ、ヨタさんよ。
つーか、誰も見向きもしなかったりしてｗｗ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:14:03 ID:vaZrS14B0
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:19:16 ID:r8R0wdnE0
>>146
貧乏でスポーツカー欲しい奴はどの道中古を買う
貧乏でスポーツカー欲しい奴はどの道中古を買う
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:19:24 ID:IJUotV4/0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:19:27 ID:vaZrS14B0
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:20:07 ID:N50VCtq00
>>148
貧乏でスポーツカー欲しい奴はこの車の中古買うんじゃね？
貧乏でスポーツカー欲しい奴はこの車の中古買うんじゃね？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:22:04 ID:IJUotV4/0
もう一つの記事の
CR-Xのほうがどうなるかだな
CR-Xのほうがどうなるかだな
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:27:13 ID:vaZrS14B0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:29:47 ID:Cy6Zu+YS0
ロードスターに２ＧＲ－ＦＳＥ載せてバーゲンセール。
こりゃ売れそうだ。
こりゃ売れそうだ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:34:16 ID:r8R0wdnE0
>>154
マジレスすると、トラクション能力超えるパワーは不要
マジレスすると、トラクション能力超えるパワーは不要
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:37:16 ID:Cy6Zu+YS0
ＩＳやアスリートみたいにトルコンつければいいじゃん。
どうせ最高出力なんてファイナルギア用のものだしねぇ？
どうせ最高出力なんてファイナルギア用のものだしねぇ？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:41:16 ID:r8R0wdnE0
トルコンだとATになっちゃうから、多分トラクションコントロール
のことと思うけど、そうなると操作性での
楽しみがなくなっちゃうし、コストもかかるからやぱり不要。
コーナー中にアクセルオンで軽いオーバーが出ればそれでいいと思う。
のことと思うけど、そうなると操作性での
楽しみがなくなっちゃうし、コストもかかるからやぱり不要。
コーナー中にアクセルオンで軽いオーバーが出ればそれでいいと思う。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:44:49 ID:vaZrS14B0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:49:21 ID:IJUotV4/0
>141
最初の記事ならともかく、
あの記事では見たこと無い
そもそもそれをつくるならコスト面から先にカローラにのっけてるし
そういう情報がその段階で出てる
最初の記事ならともかく、
あの記事では見たこと無い
そもそもそれをつくるならコスト面から先にカローラにのっけてるし
そういう情報がその段階で出てる
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 17:57:37 ID:vaZrS14B0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:07:14 ID:OHlxdFqB0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:07:17 ID:r8R0wdnE0
>>160
ドリフト＝悪、って言うかさ
そのオーバーを抑えて思い通りに走らせるのが面白いのであって、
このクラスに求められているのは絶対的な性能じゃないと思う。
踏み込める車なら弱アンダーになっちゃうからさ、究極的には。
トヨタってまじめだから、小さい車にもその傾向にしてしまう。
まぁ実際上記のような車を作ったとしても、マスコミは総じて
「危険な車だ」と総スカン食らうだけだろうしな。
ドリフト＝悪、って言うかさ
そのオーバーを抑えて思い通りに走らせるのが面白いのであって、
このクラスに求められているのは絶対的な性能じゃないと思う。
踏み込める車なら弱アンダーになっちゃうからさ、究極的には。
トヨタってまじめだから、小さい車にもその傾向にしてしまう。
まぁ実際上記のような車を作ったとしても、マスコミは総じて
「危険な車だ」と総スカン食らうだけだろうしな。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:11:35 ID:6Q3lTgMd0
もはや舗装路レースじゃ使われないテクだが俺は好きだけどね。
昔仲間と山で遊んでガードレールとお友達になったよなぁ。。。
昔仲間と山で遊んでガードレールとお友達になったよなぁ。。。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:13:50 ID:Cy6Zu+YS0
２ＬＤＯＨＣバルブマティック（プレミオ搭載予定のやつ）
が、商品性を確保するための最低線でそ
パーツ流用でいくならそれくらいはしないと、この情報過多の時代、
若く金にシビアな層は取り込めませんよーだ
人気出ないと長続きしなくて無意味だ
が、商品性を確保するための最低線でそ
パーツ流用でいくならそれくらいはしないと、この情報過多の時代、
若く金にシビアな層は取り込めませんよーだ
人気出ないと長続きしなくて無意味だ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:14:06 ID:9E2OKL2v0
スエーデンに出張してた知人が
おばさんの運転するボルボがドリフトして交差点曲がっていったって行ってたな
おばさんの運転するボルボがドリフトして交差点曲がっていったって行ってたな
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:22:31 ID:vaZrS14B0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:28:22 ID:vaZrS14B0
今回のバルブマチックは、ガソリンエンジンの更なる進化に寄与する新技術であり、
近々発売予定の新型車に搭載する2.0Lエンジンを皮切りに、順次採用を拡大していく。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Jun/nt07_027.html
近々発売予定の新型車に搭載する2.0Lエンジンを皮切りに、順次採用を拡大していく。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Jun/nt07_027.html
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:35:01 ID:9wbCYyK/0
辺にスポーティーなものにしたらコケそうだな。
見かけちょっとプレミアムっぽくして
まったり系にした方が今の時代の潜在ニーズに合うと思う。
すっぽんぽんのグレードで150万 量販グレードで190万くらいなら妥当じゃないか？
エンジンは鋳鉄でいいよ。ATも4ATでいい。
見かけちょっとプレミアムっぽくして
まったり系にした方が今の時代の潜在ニーズに合うと思う。
すっぽんぽんのグレードで150万 量販グレードで190万くらいなら妥当じゃないか？
エンジンは鋳鉄でいいよ。ATも4ATでいい。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:44:30 ID:BIMPRHhOO
ベストカー凄いね
今回の記事は雑誌生命掛けていると思う
さすがにいつもの誤報wじゃすまないだろう
今回の記事は雑誌生命掛けていると思う
さすがにいつもの誤報wじゃすまないだろう
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:48:35 ID:IJUotV4/0
>>161
間に受けてるとかじゃなくて記事にはそうあったって話だぜｗ
間に受けてるとかじゃなくて記事にはそうあったって話だぜｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:59:22 ID:rlQSS9iH0
3500cc２８０ＰＳのエンジン積んで
重さ９９９ｋｇで６ＭＴの車を１５０万で作ってくれｗｗ
ま、ほんとに１５０万でＦＲスポーツっぽいものを
作ってくれたらちょっとは嬉しいな
買わないけど
重さ９９９ｋｇで６ＭＴの車を１５０万で作ってくれｗｗ
ま、ほんとに１５０万でＦＲスポーツっぽいものを
作ってくれたらちょっとは嬉しいな
買わないけど
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:00:33 ID:oyWXc5bJO
>>170
それを真に受けてるっていうんだろ
それを真に受けてるっていうんだろ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:01:17 ID:vaZrS14B0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:02:29 ID:OHlxdFqB0
ベストカーのあれは情報じゃないってのに
トヨタが発表したとされる部分以外は全部妄想だからこんだけ叩かれてるんだ
トヨタが発表したとされる部分以外は全部妄想だからこんだけ叩かれてるんだ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:03:10 ID:R46AnkC20
今回もネタで終了なのになんでこんなに伸びてるの？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:06:10 ID:IJUotV4/0
>>172
だから真に受けるってのはな
これが出るって信じて浮かれることだｗ
ネタはネタだろｗ
86後継なんてよくやるネタだしｗ
記事を元にして話をするのとは違う
第一このスレはこの記事について話すとこだろｗ
しかもネタをネタとして楽しみながらｗ
だから真に受けるってのはな
これが出るって信じて浮かれることだｗ
ネタはネタだろｗ
86後継なんてよくやるネタだしｗ
記事を元にして話をするのとは違う
第一このスレはこの記事について話すとこだろｗ
しかもネタをネタとして楽しみながらｗ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:17:04 ID:vaZrS14B0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/07/09(月) 20:22:54 ID:C7Q2+BKS0
だから、トヨタの開発責任者がベストカーに
顔出しでインタビュー出てただろって何度言わせれば
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/07/09(月) 20:40:28 ID:C6LvomRY0
顔出しじゃない、記事で会話形式で応答してるだけじゃね
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/07/09(月) 20:44:33 ID:C7Q2+BKS0
顔写真はベストカーに載っていた
だから、トヨタの開発責任者がベストカーに
顔出しでインタビュー出てただろって何度言わせれば
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/07/09(月) 20:40:28 ID:C6LvomRY0
顔出しじゃない、記事で会話形式で応答してるだけじゃね
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/07/09(月) 20:44:33 ID:C7Q2+BKS0
顔写真はベストカーに載っていた
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:19:38 ID:YcqjipnI0
ベストカープラス見た！
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:21:32 ID:OHlxdFqB0
>>177
それはスポーツカーを出さないという事はないって部分だ
それはスポーツカーを出さないという事はないって部分だ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:23:04 ID:KrgEY2LN0
そんなことより、コペンの予想ＣＧ良くないか？
あれで、FRだったら凄く欲しい
あれで、FRだったら凄く欲しい
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:36:42 ID:vaZrS14B0
オープン２シーターは他にもある
しかし、クローズドボディの実用的な軽量FRが
２０年落ちの中古でしか存在しないことが問題
しかし、クローズドボディの実用的な軽量FRが
２０年落ちの中古でしか存在しないことが問題
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 20:14:37 ID:TeP/04Pv0
ベストカー工作員乙
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 20:25:38 ID:wFjCAJorO
フレッシュマンレースやってくれればぉk。
そういうかつてのムーヴメントを作りたいんでしょ。トヨタは。
そういうかつてのムーヴメントを作りたいんでしょ。トヨタは。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 20:26:23 ID:2++9LQ1x0
なあ、今ベストカーが廃刊になるっていう噂があるんだが
もしこれが妄想記事だったら、みんなでベストカーじゃなくて
講談社に抗議して、ベストカーを終わらせようぜｗ
もしこれが妄想記事だったら、みんなでベストカーじゃなくて
講談社に抗議して、ベストカーを終わらせようぜｗ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 20:36:18 ID:T7PcIFgl0
このスペックでＣＭにキムタクを起用すればスポーツカーブームが勃発するんじゃなかろうか。。。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 20:39:07 ID:0MffN7lg0
今時キムタクってどんな感性だよ。
そもそもCMから当たる車なんて
１万円以下で買える訳じゃあるまいし、ありえん。
そもそもCMから当たる車なんて
１万円以下で買える訳じゃあるまいし、ありえん。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:02:01 ID:vaZrS14B0
KP61スターレットの時みたいに
ラリードライバー起用すればおｋ
ラリードライバー起用すればおｋ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:03:32 ID:b9kntykE0
>>171
3.5Lのエンジンで1トン切るFRを作ったら、ｳﾙﾄﾗﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰでドｱﾝﾀﾞｰな車になる悪寒
3.5Lのエンジンで1トン切るFRを作ったら、ｳﾙﾄﾗﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰでドｱﾝﾀﾞｰな車になる悪寒
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:05:31 ID:Ur+KivkaO
>>145
私は、当時アルテの発売を心待ちにしていましたが、車重が1.3Tonを越えると知って、買うのを止めました。
私は、当時アルテの発売を心待ちにしていましたが、車重が1.3Tonを越えると知って、買うのを止めました。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:18:14 ID:TeP/04Pv0
ベストカープラスに100％出ると書いてあった
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:22:04 ID:e4ROdxW40
ベストカー、車雑誌でぶっちぎりで売れてるのに廃盤なんてあるかよｗ
でも、１００％発売と言ったからには、出なかったら陳謝して責任を持ってやめてほしいもんだな
でも、１００％発売と言ったからには、出なかったら陳謝して責任を持ってやめてほしいもんだな
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:25:39 ID:R46AnkC20
100％と宣言してもネタなのがベストカークオリティだろｗ
おまいらいつまで釣られれば気が済むんだ？ｗｗ
おまいらいつまで釣られれば気が済むんだ？ｗｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:31:15 ID:Cy6Zu+YS0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:32:21 ID:/CURiNZZ0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:39:37 ID:eU99Th0rO
トヨタが作るヌポーツに期待してはダメだ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 21:49:21 ID:OHlxdFqB0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 22:01:24 ID:2++9LQ1x0
おいおい、100％出るっていうなら、報道人として責任があるだろ。
出なかったら、辞めてもらうしかないなｗ
出なかったら、辞めてもらうしかないなｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 22:03:33 ID:2++9LQ1x0
廃刊っていうより、どうも講談社が三推社から手を引くという噂、
あくまでも噂だがな。
あくまでも噂だがな。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 22:27:36 ID:SqIJuG/e0
信じてるのと信じてないのが混在してるところにこういうネタを楽しむ極意があるのに
ネタでしょって言っちゃう人は空気読んで逝ってよし
ネタでしょって言っちゃう人は空気読んで逝ってよし
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 22:36:27 ID:e4ROdxW40
９９９キロ、１４９８ｃｃ、燃費18ｋｍ／Ｌ
なんて感じの貧乏臭いスペックにしてくれ
出ないと俺買っても維持できんorz
なんて感じの貧乏臭いスペックにしてくれ
出ないと俺買っても維持できんorz
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 22:40:48 ID:R46AnkC20
>>199
その割には本気でｗｋｔｋしてる奴が多いぞ
その割には本気でｗｋｔｋしてる奴が多いぞ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 22:42:20 ID:SqIJuG/e0
その貧乏臭いスペックってのが良いんだよな。
走り屋にアピールしたせいで売れなかった車が
いったい今まで何台あったことか。
メーカーに変なニッチなキャラを与えられたら誰も買わねーっての。
日産じゃあるまいし。
走り屋にアピールしたせいで売れなかった車が
いったい今まで何台あったことか。
メーカーに変なニッチなキャラを与えられたら誰も買わねーっての。
日産じゃあるまいし。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 22:43:55 ID:SqIJuG/e0
>>201
もぅホントわかってないなぁ君
もぅホントわかってないなぁ君
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 23:22:17 ID:AzVQWfRU0
＞ホントわかってないなぁ
デュアリスはＦＲだな。
デュアリスはＦＲだな。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 23:27:31 ID:TNCytwWZ0
>>204
思わず日産のサイトで確認してしまったじゃないか
思わず日産のサイトで確認してしまったじゃないか
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 23:32:37 ID:+YNuQZoc0
次期RX-7までの繋ぎにするから早く出して
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 23:36:06 ID:usyxzso+0
・・・で結局ベストカーの記事は写真だったのかＣＧだったのか？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 23:37:03 ID:AzVQWfRU0
＞・・・で結局ベストカーの記事
かませ犬だな。
かませ犬だな。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 00:32:38 ID:4Kt8flcN0
なんでだな厨がこんなスレに
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 00:56:22 ID:OKizUf2z0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 00:58:31 ID:5AQeU3ulO
なんちゃってスポーツすら壊滅の今のトヨタにはFRスポーツは必要だね。
別に１５０万にこだわらなくてイイし
ホリデーオートの妄想の１尻対抗FRも萌える
２.５V6に６MT確定は更に萌える
別に１５０万にこだわらなくてイイし
ホリデーオートの妄想の１尻対抗FRも萌える
２.５V6に６MT確定は更に萌える
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 01:43:29 ID:n5aw1Von0
おお、プロドライブｐ２っぽいのにすりゃあカッコいいかもな
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 02:20:52 ID:IMXXHJ3UO
すげー小さい新型デミオの1.5スポルト5MTでギリギリ1トンなのな。
あれを2ドアクーペのFRにして1トンを下回れるか…？微妙だな。
2ローターNAとかにすればもちっと軽くなるかな？
あれを2ドアクーペのFRにして1トンを下回れるか…？微妙だな。
2ローターNAとかにすればもちっと軽くなるかな？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 02:22:50 ID:IMXXHJ3UO
あげちまった。スマン
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 02:27:40 ID:yx0rhOUn0
軽量化技術はトヨタの方が進んでいるが、
量産車のデミオの方がコスト面で有利だろう。
150万という制約と、量産車でないという制約があるので、
思い切った軽量化は不可能。
恐らく1.2ｔぐらいにならざるを得まい。
エンジンはターボ積むかトルク型でないと走らんぞ。
量産車のデミオの方がコスト面で有利だろう。
150万という制約と、量産車でないという制約があるので、
思い切った軽量化は不可能。
恐らく1.2ｔぐらいにならざるを得まい。
エンジンはターボ積むかトルク型でないと走らんぞ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 02:37:34 ID:oS0mCyvE0
軽量化の技術？
はぁ？
みんなクソ重たいわりに、剛性ないふにゃちんボディばかりの
低レベルな設計だろ。
はぁ？
みんなクソ重たいわりに、剛性ないふにゃちんボディばかりの
低レベルな設計だろ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 02:39:43 ID:yx0rhOUn0
>>216
じゃあ、剛性あるメーカー言え
じゃあ、剛性あるメーカー言え
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 06:36:31 ID:qGq+f93C0
１５０万じゃスポーツじゃなくてセクレタリーカーだろ。
それをバカどもがスポーツカーと勘違いして散々扱き下ろすんだろうな。
トヨタのクーペはセクレタリーカーとしてはとてもよい出来だよ。
それをバカどもがスポーツカーと勘違いして散々扱き下ろすんだろうな。
トヨタのクーペはセクレタリーカーとしてはとてもよい出来だよ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 06:39:32 ID:sS0QPwX60
toyota工作員（圧制的印象操作担当）乙
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 07:11:33 ID:1cz/RXa60
妄想だけでここまでスレ進むのが怖いな
どんなのが出ても手のひら返すやつが出てきそう
どんなのが出ても手のひら返すやつが出てきそう
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 08:21:26 ID:Wc/Ji7LzO
俺、19歳だけどこの車でたら絶対買うわ、そのために貯金しとこ、んででなかったら今乗ってるﾊﾁﾛｸをフルレストアすっかな
トヨタさん、魅力的な軽量FRがｵﾝﾎﾞﾛﾊﾁﾛｸしかないのが辛いお(´；ω；｀)
トヨタさん、魅力的な軽量FRがｵﾝﾎﾞﾛﾊﾁﾛｸしかないのが辛いお(´；ω；｀)
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 09:26:09 ID:sS0QPwX60
>>221
年齢詐称乙
年齢詐称乙
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 09:30:48 ID:A2XgPhQdO
今新車で買える完全屋根付き2ドアクーペって
スカイラインクーペ
Ｚ
ヒュンダイクーペ
くらい？
ヒュンダイクーペ、見た目良いのに
どこかの雑誌で「国産コンパクトクラス以下のスタビリティ」みたいな事書かれてて笑ったw
スカイラインクーペ
Ｚ
ヒュンダイクーペ
くらい？
ヒュンダイクーペ、見た目良いのに
どこかの雑誌で「国産コンパクトクラス以下のスタビリティ」みたいな事書かれてて笑ったw
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 09:49:55 ID:hxSFCi3n0
韓国車なんて、試乗記すらロクに掲載されていないのに、
まるでサーキット全開や長期試乗をしたようなレポートが
書かれているんだよな。
まるでサーキット全開や長期試乗をしたようなレポートが
書かれているんだよな。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 09:57:08 ID:BrlxgcHo0
俺、８６レビン→１１１レビン→マークXと乗り継いでいたんだが・・
なんで今のトヨタはなんちゃってスポーツすら出せないんだ？？
経営難でもスカクー、Z、マイクラ、そして今年出るGT-Rの計４台も
スポーツカー出してる日産を見習えよ。
なんで今のトヨタはなんちゃってスポーツすら出せないんだ？？
経営難でもスカクー、Z、マイクラ、そして今年出るGT-Rの計４台も
スポーツカー出してる日産を見習えよ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 09:58:36 ID:Wc/Ji7LzO
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 10:25:42 ID:sS0QPwX60
失敬でした、心より謝意を表します
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 10:36:09 ID:eGN0JZ6P0
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 10:44:44 ID:BrlxgcHo0
>>228
売れないとわかってても売ってほしいよね。
世界トップの自動車メーカーなんだから。
こんな調子でいくと何十年後かには日産に抜かれるかもしれないぞ。
プリンスの代表車種スカイライン、日産の代表車種Zを現代まで
引き継いでる日産を少しは見習えトヨタ！
売れないとわかってても売ってほしいよね。
世界トップの自動車メーカーなんだから。
こんな調子でいくと何十年後かには日産に抜かれるかもしれないぞ。
プリンスの代表車種スカイライン、日産の代表車種Zを現代まで
引き継いでる日産を少しは見習えトヨタ！
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 10:49:28 ID:sS0QPwX60
>>229
ニッサン信者乙
ニッサン信者乙
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 10:58:16 ID:d7p6rUF3O
>>229
少なくともマーチＣＣはスポーツカーではないし、スカクーもどちらかと言えばラグジュアリークーペ。
Ｚにしてもあんな鈍重な車がスポーツカーと呼べるのか。
それならよほどマツダやホンダのほうがスポーツカーメーカーと言える。
少なくともマーチＣＣはスポーツカーではないし、スカクーもどちらかと言えばラグジュアリークーペ。
Ｚにしてもあんな鈍重な車がスポーツカーと呼べるのか。
それならよほどマツダやホンダのほうがスポーツカーメーカーと言える。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 11:09:51 ID:OGAD6Ao90
このスレみてる大学生とかいるだろうけど
若いうちにスポ車乗っとけ
俺は後悔してる
若いうちにスポ車乗っとけ
俺は後悔してる
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 11:34:08 ID:IMXXHJ3UO
NA6のクーペタイプで1.5の6MTの980kgみたいなのが出れば俺の理想だな。
当然レギュラー使用で乗り出し200万以下でね。
ま、あんなボディじゃ今の衝突安全基準とか通らないんだろうけどさ。
だから今の車はみんなデカく重くなってんのか？
当然レギュラー使用で乗り出し200万以下でね。
ま、あんなボディじゃ今の衝突安全基準とか通らないんだろうけどさ。
だから今の車はみんなデカく重くなってんのか？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 11:34:29 ID:sS0QPwX60
>>232
詳しく説明してくれ、
詳しく説明してくれ、
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 11:36:37 ID:sS0QPwX60
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 11:42:07 ID:OGAD6Ao90
>>234
察してくれ
察してくれ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 11:44:06 ID:utfv4X75O
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 12:01:56 ID:sS0QPwX60
>>236
了解。
了解。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 12:19:45 ID:A2XgPhQdO
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 13:14:52 ID:bbf2GkNw0
出たら買いそうだな
スト買おうって思ってたけどやめたよ
スト買おうって思ってたけどやめたよ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 13:53:32 ID:q/v4dWR60
242 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 13:55:48 ID:eBEPyjxV0
コンフォートGT-Ｚもよかったけどね。
昔のランサーターボみたいにかっこいい
昔のランサーターボみたいにかっこいい
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 14:03:35 ID:rkIiejJq0
かっこよくはないだろ
しょうがないって感じだが
しょうがないって感じだが
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 14:05:46 ID:z4Rgekos0
っていうか壮大なネタ車だろコンフォートGT-Zは。
1.5ならダイハツが東モに出してたFRのコンセプトカーみたいな軽に毛が生えた程度の
ボディサイズでお願いしたいな。2リッターならマツダの鏑みたいなヤツでお願い。
1.5ならダイハツが東モに出してたFRのコンセプトカーみたいな軽に毛が生えた程度の
ボディサイズでお願いしたいな。2リッターならマツダの鏑みたいなヤツでお願い。
245 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 14:08:01 ID:eBEPyjxV0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 14:08:58 ID:OBP8qJZi0
コンパクトなFRならコンフォートでさえも
スポーツカーの素材と成り得るということさ
ブランド物のブレーキやダンパーはいらない
スポーツカーの素材と成り得るということさ
ブランド物のブレーキやダンパーはいらない
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 14:11:10 ID:oS0mCyvE0
なんちゃってぬぽ～し。ｗ
248 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 14:11:51 ID:eBEPyjxV0
スポーツカーなんか全国１０００台とか限定して
売れば完売するだろうし
６速マニュアルでＦＲ４ドアなら
絶対売れるよ。トムスとかＴＲＤがチューニングしたって唄えば
売れば完売するだろうし
６速マニュアルでＦＲ４ドアなら
絶対売れるよ。トムスとかＴＲＤがチューニングしたって唄えば
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 14:14:42 ID:rkIiejJq0
6速いらない
５速で壊れないミッションがいい
５速で壊れないミッションがいい
250 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 14:15:29 ID:eBEPyjxV0
古臭い、街道レーサーぽい車がいい是
251 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 14:17:26 ID:eBEPyjxV0
今時６速は普通、これからは２ペダルＭTの時代だろ
６速が壊れやすいテ聞いたことないぜ
６速が壊れやすいテ聞いたことないぜ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 14:22:19 ID:z4Rgekos0
253 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 14:36:31 ID:eBEPyjxV0
ビルシュタインは必修じょうけんだよな
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 14:41:49 ID:LQJ28fap0
いじり倒したコンフォートを見てみたいものだ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 14:50:46 ID:A2XgPhQdO
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 14:58:31 ID:yGP2XNhK0
コンフォートはリアサスがリジッドだから
コーナーリング特性も素直でいい雰囲気
耐久性も高く、維持しやすい
コーナーリング特性も素直でいい雰囲気
耐久性も高く、維持しやすい
257 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 15:04:54 ID:eBEPyjxV0
車次第だな
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 15:11:28 ID:8BZHfTzN0
>>256
耐久性といっても柔らかさでショックを受け止めるタイプは走り込むとすぐイかれるぞｗ
耐久性といっても柔らかさでショックを受け止めるタイプは走り込むとすぐイかれるぞｗ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 15:27:47 ID:yGP2XNhK0
>258
いや、ボディとかじゃなくて
リジッドのホーシングの事だから
いや、ボディとかじゃなくて
リジッドのホーシングの事だから
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 15:49:28 ID:oS0mCyvE0
なんちゃってぬぽ～し。ｗ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 15:59:54 ID:sS0QPwX60
コンフォートを買うくらいなら、俺だったら、ニッサン・クルーを選ぶよ。
コンフォートのような実用デザインで世に出しても、販売は振るわないだろう？
やはり俺はBMW１シリーズのような5ドアハッチバックが良いなと思う。
その場合でも（良い意味で）デザインにコダワッテ欲しいよ。
単なるコンパクトカーとは趣を異にしながら、週日は「お買い物グルマ」としての使用にも堪え得るモノに仕上げないと、
AT限定ライセンス取得の若い女性や、奥さま方から御理解を賜るのは困難だろうな
コンフォートのような実用デザインで世に出しても、販売は振るわないだろう？
やはり俺はBMW１シリーズのような5ドアハッチバックが良いなと思う。
その場合でも（良い意味で）デザインにコダワッテ欲しいよ。
単なるコンパクトカーとは趣を異にしながら、週日は「お買い物グルマ」としての使用にも堪え得るモノに仕上げないと、
AT限定ライセンス取得の若い女性や、奥さま方から御理解を賜るのは困難だろうな
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 16:07:17 ID:sS0QPwX60
・・・もっとも、俺だったら、
ニッサン・セドリックセダンを買って、
VQ25HRエンジン＆足回りに換装のうえ、
ルックスをY31グロリアセダン仕様に改めて、
粛々と都内を走行するけれどな（苦笑い）・・・
ニッサン・セドリックセダンを買って、
VQ25HRエンジン＆足回りに換装のうえ、
ルックスをY31グロリアセダン仕様に改めて、
粛々と都内を走行するけれどな（苦笑い）・・・
263 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/07/18(水) 16:12:03 ID:sS0QPwX60
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 16:32:18 ID:8BZHfTzN0
（苦笑い）のキモさは異常
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 16:42:50 ID:yGP2XNhK0
BMW１尻なんて、軽量でもコンパクトでも何でもないよ。アルテッツァと変わらん
最低でもベースになるといわれているラッシュ、ビーゴよりも軽量コンパクトでなければ
最低でもベースになるといわれているラッシュ、ビーゴよりも軽量コンパクトでなければ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 16:54:54 ID:sS0QPwX60
>>265
それはL6エンジンを載せることと、
下にBMW傘下のMINIがあるという事情も推察しないとダメだと思う
確かに御指摘のようにダイハツ・ビーゴの車台の汎用性という潜在的な？資質は問われるとは思うが、
ダイハツはビーゴをアウトドアのお供に、という内容のカタログ（webカタログも）だったのに
何故かﾄﾖﾀ版ﾗｯｼｭはSUVというより、視界の良いコンパクトという触れ込みでTVCMを展開していたのが印象的だった。
つまりﾄﾖﾀにとって、ﾗｯｼｭがそこそこ台数が出たから、その序でにFRスポーツを出そうと軽率に考えているのかも知れない
それはL6エンジンを載せることと、
下にBMW傘下のMINIがあるという事情も推察しないとダメだと思う
確かに御指摘のようにダイハツ・ビーゴの車台の汎用性という潜在的な？資質は問われるとは思うが、
ダイハツはビーゴをアウトドアのお供に、という内容のカタログ（webカタログも）だったのに
何故かﾄﾖﾀ版ﾗｯｼｭはSUVというより、視界の良いコンパクトという触れ込みでTVCMを展開していたのが印象的だった。
つまりﾄﾖﾀにとって、ﾗｯｼｭがそこそこ台数が出たから、その序でにFRスポーツを出そうと軽率に考えているのかも知れない
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 17:19:41 ID:sS0QPwX60
さらに・・・いくら軽量コンパクトが至上命題とは言え、
コストダウンという名の“手抜き”をやっていたのではユーザーに見透かされ、企画だおれで終わるだろうな
その一方でﾄﾖﾀはLEXUSという、自製プレミアムカー日本本国事業を展開している企業のすることではないと思うぜ
コストダウンという名の“手抜き”をやっていたのではユーザーに見透かされ、企画だおれで終わるだろうな
その一方でﾄﾖﾀはLEXUSという、自製プレミアムカー日本本国事業を展開している企業のすることではないと思うぜ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 17:33:30 ID:8CONrP7x0
例えば足回りのパーツを軽量にしろ、という命題があったとする。
そんなのアルミ合金にすればいいじゃん？というのと、
形状や加工方法を工夫した鉄にすることで低コストを実現したのでは
どっちが手抜きといえるのか。
そんなのアルミ合金にすればいいじゃん？というのと、
形状や加工方法を工夫した鉄にすることで低コストを実現したのでは
どっちが手抜きといえるのか。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 17:51:33 ID:fGSXFcHE0
けいそつって「軽率」って書くのな。
勉強になった。
軽卒は軽装の兵卒に付いて述べた言葉なんだそうだ。
でも肝心のレスは何言ってんのか全然わかんない。
「かも」がそのまんま結論になっちゃってるようにしか見えない。
まぁ俺バカだし。理解できないだけかもね。
勉強になった。
軽卒は軽装の兵卒に付いて述べた言葉なんだそうだ。
でも肝心のレスは何言ってんのか全然わかんない。
「かも」がそのまんま結論になっちゃってるようにしか見えない。
まぁ俺バカだし。理解できないだけかもね。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 17:52:27 ID:sS0QPwX60
俺は耐久性を重視することにしたい
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 17:52:48 ID:z4Rgekos0
>>269
ヘンなコテは相手にしないのが吉。
ヘンなコテは相手にしないのが吉。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 17:54:10 ID:A1J3+0a20
現在トヨタにスポーツ車の項目が無い件について・・・
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 17:57:00 ID:sS0QPwX60
>>272
その、数合わせ的な意味で、トヨタは（テキトーに）150万の新型FRを出すつもりなのか？
その、数合わせ的な意味で、トヨタは（テキトーに）150万の新型FRを出すつもりなのか？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 18:03:22 ID:E+J8BfHN0
数合わせ的に変態４ドアを出すよりはマシじゃね？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 18:35:23 ID:Aob9i/MnO
入り口は『大した事無い』位でイイんじゃない？
ステップアップする様に250～350ﾏｿ、400～500ﾏｿ、600ﾏｿオーバーっていう様に買って貰うキッカケ車でしょ ┐(´～｀;)┌
ステップアップする様に250～350ﾏｿ、400～500ﾏｿ、600ﾏｿオーバーっていう様に買って貰うキッカケ車でしょ ┐(´～｀;)┌
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 18:36:57 ID:3R8r38iQ0
変態4ドアは変態4ドアで素敵じゃないか。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 18:40:25 ID:3R8r38iQ0
そもそもハチロクにしろヨタハチにしろ入り口の大したことないクルマだったんでないの？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 18:41:10 ID:8BZHfTzN0
トヨタ車の値段を吊り上げたレクサスがプレミアムカーとか思ってる時点でただの阿呆
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 18:51:31 ID:X7nYjQxd0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:27:06 ID:kf2Rm8s00
ベストカー+見た
何このスペックと価格帯の変わり様ｗ
何このスペックと価格帯の変わり様ｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:36:03 ID:cmUqcfVd0
kwsk
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:44:47 ID:UIkSYzBO0
世界一のスポーツ音痴めーかー
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:49:43 ID:yG5tJuEm0
４ＧＲーＦＳＥ(２．５Ｌ)搭載のＦＲ、２＋２シーター、３ドアＨＢ、
価格は２００～３００万円だそうで。残念だったな。
価格は２００～３００万円だそうで。残念だったな。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:56:16 ID:OKizUf2z0
4GRならせめてVVT-iLの専用エンジンにして8,000回転くらい回せるように
なると面白いのにな。4GR-GSEとかにして。馬力はそのままで良い。
でも車重は1.2t切らないと到底スポーティーとはいえないと思うが。
なると面白いのにな。4GR-GSEとかにして。馬力はそのままで良い。
でも車重は1.2t切らないと到底スポーティーとはいえないと思うが。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:56:26 ID:cmUqcfVd0
200万なら全然ありだな
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:06:32 ID:8BZHfTzN0
215psもいらねーよｗといっても実際200psもないだろうが
トルクはすげーけど燃費わりぃなぁ
トルクはすげーけど燃費わりぃなぁ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:08:39 ID:kf2Rm8s00
多少の赤字をとかインプのシャーシをつかえばとかなんだそりゃｗ
赤字出してまでもうるわきゃねえってのｗ
赤字出してまでもうるわきゃねえってのｗ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:15:06 ID:E2KN16nX0
ホリデーオートとベストカーのスクープ内容が全然違う件について
ホリオーはやや大きい車、ベストカーは小さい車
ベストカーはスクープ内容に自信あるようで面白い車を作る部署を
トヨタが作ったという情報をキャッチしている！
ホリオーはやや大きい車、ベストカーは小さい車
ベストカーはスクープ内容に自信あるようで面白い車を作る部署を
トヨタが作ったという情報をキャッチしている！
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:23:10 ID:Aob9i/MnO
200～300ﾏｿのトヨタ車ならイラネ (-_-#)
コンパクトカーに毛が生えた程度の価格と内容（本格ぽくすると価格が上がる）にならんかな～ (´Д｀)
コンパクトカーに毛が生えた程度の価格と内容（本格ぽくすると価格が上がる）にならんかな～ (´Д｀)
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:24:28 ID:X7nYjQxd0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:04:47 ID:7v7RYqyP0
え？ハッチバックになるの？写真は出てた？
ハッチバッククーペ？
ハッチバッククーペ？
292 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 21:06:17 ID:eBEPyjxV0
まぁ26歳以上で販売していた
アルテッツアターボあれが出た時が一番花だったよな
アルテッツアターボあれが出た時が一番花だったよな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:06:25 ID:kf2Rm8s00
セダン、ハッチバック、クーペの3ボディ予想CGだとさｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:08:22 ID:8BZHfTzN0
>>283もまだベストカーの妄想の域なのか？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:14:59 ID:OBP8qJZi0
4GR搭載車が200万とか、妄想だな
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:18:55 ID:8BZHfTzN0
つか値段(グレード)に差があるのにエンジンが1種類っておかしいよな
300万が4GRで200万が2Lエンジンとかだったら丁度良さそうかな
300万が4GRで200万が2Lエンジンとかだったら丁度良さそうかな
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:20:26 ID:MeLJKHqC0
徳大寺は妙に酷評してたよな。S2000のスタイリング。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:22:57 ID:cmUqcfVd0
S2000はエアロ付けないと駄目なデザイン
299 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 21:26:35 ID:eBEPyjxV0
エンジンもプラットホームも専用スポーツカーはS2000だけだろ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:27:48 ID:OBP8qJZi0
クラウンを安く軽くすれば良い車になるだろうね
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:32:42 ID:MeLJKHqC0
297は実は誤爆だ。申し訳ない
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:32:55 ID:NC1tVLKv0
クラウンはきついだろ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:33:22 ID:MeLJKHqC0
>>300
アルテじゃねえか。
アルテじゃねえか。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:34:14 ID:jJh1vHJg0
トヨタ見限ってランエボかえばいいだけじゃん
あれなら4ドアでもいいんでしょ
あれなら4ドアでもいいんでしょ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:34:41 ID:cmUqcfVd0
高い、ダサい、重い
306 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 21:35:16 ID:eBEPyjxV0
コンフォートもクラウンセダンといっしょ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:37:37 ID:7tjHQLoh0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:44:59 ID:cmUqcfVd0
>>307
ん？その言葉をそのままお前に返すよ。
ん？その言葉をそのままお前に返すよ。
309 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 21:55:07 ID:eBEPyjxV0
難しく考えないで300万円で販売してくれたらいい車になるよ
８６は当時150万円だた。物価上昇も考えて倍の金額は許せる範囲内だな
８６は当時150万円だた。物価上昇も考えて倍の金額は許せる範囲内だな
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:58:07 ID:MeLJKHqC0
>>309
300万でハチロク並のクルマじゃ誰も納得しないだろ。
300万でハチロク並のクルマじゃ誰も納得しないだろ。
311 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 22:01:51 ID:eBEPyjxV0
>>310程度のいいブラック リミテッドを500万で買うやつがいますけど
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:03:58 ID:MeLJKHqC0
それはハチロクそのものにヘンなプレミアが付いちゃってるからでしょ。現在の水準で
テンロク程度の排気量のハチロクみたいなクルマを作ったとして新車価格300万はあり得ない。
テンロク程度の排気量のハチロクみたいなクルマを作ったとして新車価格300万はあり得ない。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:04:51 ID:Gd0spkPL0
だから１５０万だろ？そう書いてあったが
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:05:39 ID:OKizUf2z0
今では４GRだから300万、って話になってるんじゃない？
マークXがそれくらいだから、結構現実的な値段だと思うが。
マークXがそれくらいだから、結構現実的な値段だと思うが。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:07:47 ID:kf2Rm8s00
マークXベースで2.5ハイブリのクーペで実用性重視でコミコミ300以下でだしてくれってかんじだな
316 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 22:09:55 ID:eBEPyjxV0
150万の予算でいい車が買えるわけないだろ
300万円で豪華な車なら納得するだろ
300万円で豪華な車なら納得するだろ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:10:01 ID:rN+bOuBL0
１５０万で面白い車を作ろう会だっけ？
これってトップシークレットらしいけど漏れてるしｗ
これってトップシークレットらしいけど漏れてるしｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:12:35 ID:pzpuod6E0
コンパクトなのがFRで、
排気量も大きいアメ版クーペはFFだとか書いてあった
排気量も大きいアメ版クーペはFFだとか書いてあった
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:12:37 ID:MeLJKHqC0
2.5リッターならまあ納得するよ。300万でも安いくらいだ。
320 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 22:12:56 ID:eBEPyjxV0
お前予算いくらあるんだよ
カネナイやつは安くしても無駄だろ。
カネナイやつは安くしても無駄だろ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:18:02 ID:twhpQiTY0
パワーと足には期待しないから、シフトフィールだけ
最高にしてくれ
俺にはそれだけで十分だ MR-S糊より
最高にしてくれ
俺にはそれだけで十分だ MR-S糊より
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:22:43 ID:pzpuod6E0
糊でつくれば安いな
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:23:32 ID:qCUnPz1D0
ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者
（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。
（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:25:12 ID:lgi3RVwK0
>>295
それでも中華製なら…中華5GR-FEならなんとか（ｒｙ
それでも中華製なら…中華5GR-FEならなんとか（ｒｙ
325 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 22:27:29 ID:eBEPyjxV0
今時１６００ｃｃはいらないよ
スイスぽがライバルて言ううのもなぁ
スイスぽがライバルて言ううのもなぁ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:27:36 ID:NxQTaIh+0
マークXの安いモデルは250万円からある。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:28:29 ID:pzpuod6E0
税制面で有利かつ速いというのがコンセプト
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:29:19 ID:lgi3RVwK0
>>325
自動車税5000円を惜しむ輩もいますから
自動車税5000円を惜しむ輩もいますから
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:33:21 ID:pzpuod6E0
５０００円あったら５００円のハーゲンダッツが１０個買える
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:36:18 ID:sS0QPwX60
てか、マークⅩに1800㏄か2000㏄のL4エンジンを載せたら、それなりにドライブを楽しめると思うが
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:37:58 ID:sS0QPwX60
だって、マークⅩとかって、クラウンの代用品だろ？
誰も有難がって乗っちゃいねェと、俺は思うんだが？
誰も有難がって乗っちゃいねェと、俺は思うんだが？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:39:57 ID:cmUqcfVd0
マークXなんてダサイ。おっさん専用車だろ？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:41:22 ID:/52ntkNK0
１５０万スポーツカーCM
木梨のりたけが子供といっしょに乗り込む
ディズニーcarsのアニメといっしょに走る
１５０万スポーツが先にゴール
お求めはお近くのトヨタカローラ各店へのナレーションで終
マニア総萎えorz
木梨のりたけが子供といっしょに乗り込む
ディズニーcarsのアニメといっしょに走る
１５０万スポーツが先にゴール
お求めはお近くのトヨタカローラ各店へのナレーションで終
マニア総萎えorz
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:45:40 ID:1cz/RXa60
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:50:17 ID:OBP8qJZi0
プラットフォームはスポーツカーとしての素質十二分＞マーク×
豪華な装備を取っ払って220万でお願いします
豪華な装備を取っ払って220万でお願いします
336 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/18(水) 22:51:47 ID:eBEPyjxV0
良い車だ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:56:38 ID:sS0QPwX60
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:59:52 ID:cmUqcfVd0
マークXのイメージは若ぶって若者の服を着るが似合ってない親父って感じだな。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:00:01 ID:/52ntkNK0
どうしてしまったんだ
マーク罰がスポーツカーに見えるのか
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶ
マーク罰がスポーツカーに見えるのか
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:05:59 ID:dnucLvZeO
トヨタに期待するな
全く欲しい車などない
いーんだろ、車わからない人相手に儲けられれば
全く欲しい車などない
いーんだろ、車わからない人相手に儲けられれば
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:07:22 ID:cmUqcfVd0
マークXって今度ミニバン出るんだろ。ダセー。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:08:41 ID:sS0QPwX60
とりあえずマークⅩはRWDで、4枚ドアを有しているのは評価したい。
惜しいのはV6、2500㏄よりコンパクトかつ軽量で、
元気の良いエンジンを載せていないということだよ・・・勿体ないとコメントしたいくらいだよ。
惜しいのはV6、2500㏄よりコンパクトかつ軽量で、
元気の良いエンジンを載せていないということだよ・・・勿体ないとコメントしたいくらいだよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:09:17 ID:NxQTaIh+0
流石アンチ。
FFとFRの違いすら解らない。
FFとFRの違いすら解らない。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:09:28 ID:BVLM1jX8O
単にオデッセイをパクっただけのマークXツィーオ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:13:40 ID:sS0QPwX60
>>343
FWDのモノスペース（実質、イプサム後継か？）にマークⅩという愛称を冠するトヨタ商法は悪質だとさえ思えてくるよ、
FWDのモノスペース（実質、イプサム後継か？）にマークⅩという愛称を冠するトヨタ商法は悪質だとさえ思えてくるよ、
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:15:12 ID:OBP8qJZi0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:17:33 ID:NxQTaIh+0
>>345
4ドアでタイプRを名乗るよりはましだろ？
4ドアでタイプRを名乗るよりはましだろ？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:19:07 ID:sS0QPwX60
>>347
黙れ、toyota工作員
黙れ、toyota工作員
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:20:41 ID:cmUqcfVd0
LF-Aみたいなデザインで出したら買う
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:22:17 ID:NxQTaIh+0
そんな解りやすいンダヲタって、ありなのか？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:22:28 ID:sS0QPwX60
>>349
そのようなデザインではコストが嵩むだろ
そのようなデザインではコストが嵩むだろ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:24:32 ID:sS0QPwX60
Ｈｅｙ，アヴェタクゥ、Ｇｏ ａｗａｙ！
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:26:24 ID:CVaRG6ft0
>>346
かつてマークIIクオリスという車もあったのさ
かつてマークIIクオリスという車もあったのさ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:26:58 ID:OBP8qJZi0
見掛け倒しは痛いよな。地味な内外装でいいんだよ
しかし今の市場では電飾ギラギラにせずにはいられないんだろうな
しかし今の市場では電飾ギラギラにせずにはいられないんだろうな
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:28:42 ID:kf2Rm8s00
>>346
でるぞ
でるぞ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:31:38 ID:sS0QPwX60
>>355の続き、
しかも醜いデザインで売るそうだぜ？
しかも醜いデザインで売るそうだぜ？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:39:46 ID:NPTiwTTTO
どうせ無礼奴を小さくしたようなヤツがでるだけだろ
それが今のトヨ駄ヌポーシ(笑)
それが今のトヨ駄ヌポーシ(笑)
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:42:29 ID:cmUqcfVd0
ブレードのヘッドライトはアリ。リアは酷いが。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:43:33 ID:lgi3RVwK0
ブリット後継なのか
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:46:54 ID:sS0QPwX60
>>359
ブリットはRWDで、L6エンジンを載せていたステーションワゴンだったが？
ブリットはRWDで、L6エンジンを載せていたステーションワゴンだったが？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:49:00 ID:OBP8qJZi0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:49:04 ID:yG5tJuEm0
どうせ３００万近くになるなら３ＧＲーＦＳＥにしちゃえばいいのに。
それで重量をインプレッサ以下に抑えれば、ホットモデルになるだろ。
内装とかプラスティッキーでもいいからさ。
４ＧＲ－ＦＳＥだと・・・「値段控えめ」Ｆパケ路線でいくしかないなｗ
ずばり２２０万くらい。
それで重量をインプレッサ以下に抑えれば、ホットモデルになるだろ。
内装とかプラスティッキーでもいいからさ。
４ＧＲ－ＦＳＥだと・・・「値段控えめ」Ｆパケ路線でいくしかないなｗ
ずばり２２０万くらい。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 00:07:37 ID:36ptrjYoO
ブレエドのヘッドライトはフーガのパクリ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 00:08:32 ID:SZvIlfTq0
音痴御用達！
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 00:32:32 ID:bMsqnPFp0
ID:sS0QPwX60
コテハン外してもずーっとキモい
文体がﾁｮﾝ臭いし
コテハン外してもずーっとキモい
文体がﾁｮﾝ臭いし
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 01:06:34 ID:XDuLUHby0
昇も昼間っから張り付いてないで少しは仕事しろwww
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 02:32:30 ID:MZdDRAzk0
300万じゃあなあ……
カローラの価格帯でやるのがこのネタの基本だろ。
ゲタグルマのカテゴリーにＦＲを復活させるって言う所がミソなんで
高くして良い車にしちゃうのってなんか方向性が違う気がする。
レビン・トレノをＦＲにして出すようなそういうイメージ。
量販メーカーはスポーツカーも量販志向で良いんだよ。
それが出来てから次出せって感じだわ。ＶＷ見たいにな
カローラの価格帯でやるのがこのネタの基本だろ。
ゲタグルマのカテゴリーにＦＲを復活させるって言う所がミソなんで
高くして良い車にしちゃうのってなんか方向性が違う気がする。
レビン・トレノをＦＲにして出すようなそういうイメージ。
量販メーカーはスポーツカーも量販志向で良いんだよ。
それが出来てから次出せって感じだわ。ＶＷ見たいにな
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 09:29:21 ID:wtjgQ0310
記事によると社内に面白い車を作る委員会って極秘裏にできたらしいぞ
１５0万はそこの出した企画らしいが
１５0万はそこの出した企画らしいが
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 09:47:21 ID:wtjgQ0310
営業兼乗用に新デミオ買う予定なんだけどこの車出たとしてもタイミング悪そうだ
待ってられない
待ってられない
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 10:54:55 ID:p2933hM00
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 11:04:35 ID:wtjgQ0310
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 11:05:00 ID:8hWF8R4S0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:BMW1.JPG
ルックスは↑を手本にして、
車台はダイハツ・ビーゴをベースに、
エンジンはL4で、1,300㏄～1,500㏄、
基本はAT、MTは受注生産扱いとする、
エアコンとオーディオはオプション扱い、
車輛本体価格は159万円から230万円くらい…こんな感じか？
ルックスは↑を手本にして、
車台はダイハツ・ビーゴをベースに、
エンジンはL4で、1,300㏄～1,500㏄、
基本はAT、MTは受注生産扱いとする、
エアコンとオーディオはオプション扱い、
車輛本体価格は159万円から230万円くらい…こんな感じか？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 11:13:20 ID:8hWF8R4S0
それでﾄﾖﾀ壱百伍拾萬FRスポーツが成功したら、
ご褒美にダイハツにK-car版FRスポーツを作らせる、と？
ご褒美にダイハツにK-car版FRスポーツを作らせる、と？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 11:18:39 ID:FosGthHD0
盗用多なんて見限れよｗ
ＧＴＲとかエボとかまだターボ4ＷＤあるんだし
ＧＴＲとかエボとかまだターボ4ＷＤあるんだし
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 11:23:13 ID:Fv/nMTPX0
トヨタに拘っているわけではないのでは？
要するに150万のＦＲが欲しいというわけで。
要するに150万のＦＲが欲しいというわけで。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 11:34:09 ID:8hWF8R4S0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 12:57:17 ID:1cI517M30
ダイハツがちゃんとしたFRを作れるかどうか
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 12:57:51 ID:o35Zcy5S0
ダイハツなんて駄目だ。ルックスはBMWの1シリーズがいいなんて言ってる奴がいるが馬鹿か？あんな親父デザイン受ける訳ない。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:03:04 ID:1cI517M30
1シリーズクーペは斜め前から見ればそこそこカッコイイぞ。ハッチもMCで顔つきが改善されてる。
ガキ臭いデザインにすりゃウケるってもんでもないだろうし。
ガキ臭いデザインにすりゃウケるってもんでもないだろうし。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:07:24 ID:o35Zcy5S0
若者が好むちょっと厳ついスポーティなデザインにする必要がある。買う層は18～30くらいだろ。おっさんが買う事は無いわけだし。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:13:00 ID:5VVohesT0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:21:59 ID:8hWF8R4S0
>>377
その辺が心配なら、トヨタの開発スタッフをダイハツへ出向させるなりするテもあるのだろうし、
バブル期にダイハツが、東モに（ユーノス・ロードスター対抗の？）1.6㍑RWDオープン2座スポーツを出展したり、
自動車ジャーナリスト対象の試乗会まで開催したらしいから
意外と言っては何だが、ダイハツはFRスポーツへの情熱を抱いているのかもな？
ユーノス・ロードスターに対抗したのは、東洋工業時代のマツダと3輪トラックの世界で覇を競った間柄だからかね？
その辺が心配なら、トヨタの開発スタッフをダイハツへ出向させるなりするテもあるのだろうし、
バブル期にダイハツが、東モに（ユーノス・ロードスター対抗の？）1.6㍑RWDオープン2座スポーツを出展したり、
自動車ジャーナリスト対象の試乗会まで開催したらしいから
意外と言っては何だが、ダイハツはFRスポーツへの情熱を抱いているのかもな？
ユーノス・ロードスターに対抗したのは、東洋工業時代のマツダと3輪トラックの世界で覇を競った間柄だからかね？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:23:30 ID:SX8ZK0Yw0
プロドライブＰ２の外観がいい
384 ：夫馬 康雄(FUMA YASUO フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/07/19(木) 13:32:34 ID:8hWF8R4S0
>>378
古い話だが、
ダイハツ・シャレードGTti(のちのGT-XX)があった時代の、
ダイハツ車のデザインはスタイリッシュだったと俺は思うぞ。
俺が主張したいのはBMW１シリーズの、5ドアハッチバックはRWDゆえに？
VWゴルフやRenaultクリオのようなFWDコンパクトカーとは異なるスタイルに仕上げられている点を評価しているんだ。
あなたが指摘する、BMW１シリーズはオヤジ臭いデザインなら、エアロパーツやアルミホイールなどで自分流にドレスアップすれば良いだろう？
古い話だが、
ダイハツ・シャレードGTti(のちのGT-XX)があった時代の、
ダイハツ車のデザインはスタイリッシュだったと俺は思うぞ。
俺が主張したいのはBMW１シリーズの、5ドアハッチバックはRWDゆえに？
VWゴルフやRenaultクリオのようなFWDコンパクトカーとは異なるスタイルに仕上げられている点を評価しているんだ。
あなたが指摘する、BMW１シリーズはオヤジ臭いデザインなら、エアロパーツやアルミホイールなどで自分流にドレスアップすれば良いだろう？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:32:39 ID:5/o1DLUl0
なんちゃってぬぽ～し。ｗ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:32:47 ID:X50bEC750
＞380
若いやつなんかほとんど買わんよ
ボリュームゾーンは、独身30代後半～子育て終了の50代だろ？
走り系クルマ好きの若いやつは、
安い中古買っていじるだろうし
BMWの新しい１クーペあたりが手本になるよ
若いやつなんかほとんど買わんよ
ボリュームゾーンは、独身30代後半～子育て終了の50代だろ？
走り系クルマ好きの若いやつは、
安い中古買っていじるだろうし
BMWの新しい１クーペあたりが手本になるよ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:36:28 ID:1cI517M30
本当に150万で出てくるんだとすれば若い奴も買うかもわからんけどね。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:36:32 ID:8hWF8R4S0
いちばん買いやすいグレードには、
むしろ街中を走行していても、妙に目立たないルックスが良いと思う。
それでいてダイハツ・ブーンやマツダ・デミオとは違うルックスなら、
支持する人も少なくないのではないだろうか？
むしろ街中を走行していても、妙に目立たないルックスが良いと思う。
それでいてダイハツ・ブーンやマツダ・デミオとは違うルックスなら、
支持する人も少なくないのではないだろうか？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:38:31 ID:SX8ZK0Yw0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:40:25 ID:8hWF8R4S0
ﾄﾖﾀが目論んでいるのは、
一にも二にも売れて儲かるということに他ならないだろう？
別にFRスポーツを若者に買わせようとかは考えていないと思う。
150万の新型FRスポーツを出すにあたって、
FWDコンパクトカーに乗り換えるのを躊躇っている中高年男性も、お客として想定しているのでは？
一にも二にも売れて儲かるということに他ならないだろう？
別にFRスポーツを若者に買わせようとかは考えていないと思う。
150万の新型FRスポーツを出すにあたって、
FWDコンパクトカーに乗り換えるのを躊躇っている中高年男性も、お客として想定しているのでは？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:40:28 ID:+/UEKdHJ0
やっぱラッシュベースでショートホィールベースにしてダートラスポーツでいいよ。
駆動方式はFRだけでいい。安くてそこそこ居住性良ければ若者も買うだろ。
駆動方式はFRだけでいい。安くてそこそこ居住性良ければ若者も買うだろ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:42:31 ID:o35Zcy5S0
今の日本車は親父専用車ばかりだから若者向けのデザインにしてくれ！
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:46:41 ID:8hWF8R4S0
>>389
当方、既に31歳のオッサンであります（赤面）
当方、既に31歳のオッサンであります（赤面）
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:48:03 ID:QXsQp6yi0
真にプレミアムなクルマは、プレミアムを名乗らない
いちばんガッカリしたのは乗り心地で、ガツンとくるショックのまるめ方はうまいが、
けっしてフラット（平滑）ではない。サスペンションの制振がいま一歩と思わせる、
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
http://response.jp/issue/2007/0515/article94681_1.html
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
いちばんガッカリしたのは乗り心地で、ガツンとくるショックのまるめ方はうまいが、
けっしてフラット（平滑）ではない。サスペンションの制振がいま一歩と思わせる、
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
http://response.jp/issue/2007/0515/article94681_1.html
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
トヨタ特有のブルンブルン・ライドである。
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:51:51 ID:8hWF8R4S0
>>394←策士？
サスペンションの特性は、LEXUSが仮想敵としているドイツ車とは真っ向勝負しないということだろう？
実際にUSAでLEXUSが成功したのは、USA車ともドイツ車とも異なるキャラクターが受け入れられたとも言えるのでは？
サスペンションの特性は、LEXUSが仮想敵としているドイツ車とは真っ向勝負しないということだろう？
実際にUSAでLEXUSが成功したのは、USA車ともドイツ車とも異なるキャラクターが受け入れられたとも言えるのでは？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:53:31 ID:Kk42pVSF0
英国Autocar誌においてBMW３シリーズとの比較対決での結論
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
とばっさり（ｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
とばっさり（ｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:54:37 ID:ev6ZTQFQ0
今日もｷﾑﾁが湧いてますね
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:55:10 ID:Kk42pVSF0
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
「ISは３シリーズには遠く及ばないコピー車」
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:55:33 ID:X50bEC750
＞395
だから、逆に、欧州車の故郷や欧州志向の強い日本市場で
思うように売れない原因。
だから、逆に、欧州車の故郷や欧州志向の強い日本市場で
思うように売れない原因。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:56:39 ID:8hWF8R4S0
>>399
仰るとおりだと思います
仰るとおりだと思います
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 13:57:17 ID:Kk42pVSF0
とくに、トヨタはね。ｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:06:59 ID:8hWF8R4S0
・・・いっぽう、
ダイハツの味つけは（何方かといえば）EU圏向けなのかな？
ダイハツの味つけは（何方かといえば）EU圏向けなのかな？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:13:34 ID:8hWF8R4S0
ダイハツはビーゴ（海外名：テリオス※2ndモデルとして襲名したそうだ）をUSAでは販売していないそうだし、
ﾗｯｼｭという愛称でﾄﾖﾀに販売させているわけでもないらしい。ビーゴの四駆機構を考えると、勿体ないような気さえするが・・・
ﾗｯｼｭという愛称でﾄﾖﾀに販売させているわけでもないらしい。ビーゴの四駆機構を考えると、勿体ないような気さえするが・・・
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:18:10 ID:8hWF8R4S0
それに新型FRスポーツと言っても、
ダイハツ・ビーゴの車台をベースにするのなら、
ドアは4枚（+バックドア）欲しい。
今のユーザーは殆ど2ドア車や、3ドアハッチバックを支持していないから。
コンパクトカーはおろか、K-carの世界でも、そのトレンドは顕著だよ？
ダイハツ・ビーゴの車台をベースにするのなら、
ドアは4枚（+バックドア）欲しい。
今のユーザーは殆ど2ドア車や、3ドアハッチバックを支持していないから。
コンパクトカーはおろか、K-carの世界でも、そのトレンドは顕著だよ？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:19:41 ID:+/UEKdHJ0
>>404
俺は箱みたいな形でもいいから、せめて3ドアがいいわ。
俺は箱みたいな形でもいいから、せめて3ドアがいいわ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:21:27 ID:8hWF8R4S0
後席に人を乗せるのでなければ、3ドアも「アリ」かな？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:23:05 ID:THv8DXdK0
箱の形で3ドアってどっちつかずで最悪じゃん
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:25:45 ID:8hWF8R4S0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:28:23 ID:8hWF8R4S0
そうかと言って、
日産パルサー5ドア（GTI-Rが設定された頃の代）や、
Peugeot309のような5ドアも支持されるとは考えにくい
日産パルサー5ドア（GTI-Rが設定された頃の代）や、
Peugeot309のような5ドアも支持されるとは考えにくい
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:30:51 ID:SkUrR4xP0
サイノスの復活か。。。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:31:59 ID:1cI517M30
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:33:05 ID:8hWF8R4S0
サイノスの復活というより、パブリカ スターレットの再来だろうな
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:34:59 ID:1cI517M30
コンパクトFRの話題なのになんでサイノスが出てくるんだろ。普通に考えたらハチロクの
現代版なんじゃねえのか。
現代版なんじゃねえのか。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:37:41 ID:94yegJsY0
>>413
どっちかと言えばKP61
どっちかと言えばKP61
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:40:31 ID:8hWF8R4S0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:46:30 ID:8hWF8R4S0
ハチロクって、1600ccエンジン車だろ？
ハチゴーなら、まだ理解できるけれど？
ハチゴーなら、まだ理解できるけれど？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:48:24 ID:2km+1+sd0
ベストカー？ 犯罪者がいる雑誌かｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:50:47 ID:1cI517M30
>>417
なんでいつのまにかテンゴ限定の話題になってるんだよ。
なんでいつのまにかテンゴ限定の話題になってるんだよ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 14:57:04 ID:8hWF8R4S0
今どき、テンロクの時代でないだろう？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:02:24 ID:8hWF8R4S0
150万新型FRスポーツということは・・・エンジン排気量1500㏄もしくは1800㏄エンジンが候補として相応しいのでは？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:04:55 ID:8hWF8R4S0
さらに言うと、今さらハイパワーな1500㏄エンジン採用でなくとも、案外、ドライブ感覚重視でFRスポーツは成立しそうだが
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:05:08 ID:Jz4C2ML80
ビーゴはやけにボンネットが高いが、使い物になるのか？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:09:15 ID:8hWF8R4S0
クロカンベースだから、ロールセンター位置も高くなるって事でしょ。
別にそれはそれでアリだとは思うけど。
別にそれはそれでアリだとは思うけど。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:11:20 ID:o35Zcy5S0
ビーゴビーゴうるせーよ。あんなダサ車ベースで売れるか。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:13:20 ID:F9TR2twK0
>>116
後席ドアやサンルーフとかを欲しがるような、軽量FRを追求しきれない欲豚には
車重１㌧を超えるように設定して、欲に見合った税を掛けるのは悪くないね
逆に割り切りができる人には、軽量ボディと減税で報いると
後席ドアやサンルーフとかを欲しがるような、軽量FRを追求しきれない欲豚には
車重１㌧を超えるように設定して、欲に見合った税を掛けるのは悪くないね
逆に割り切りができる人には、軽量ボディと減税で報いると
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:17:36 ID:8hWF8R4S0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:23:05 ID:o1UtOBteO
トヨタが扱いやすいＦＲ出したら日産も扱いやすいＦＲの代名詞、次期シルビアを出してきそうだな。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:26:53 ID:o35Zcy5S0
S16か・・そっちの方が期待できる。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:28:37 ID:1cI517M30
FRに何を期待するかによるよな。今の情勢だとS16が出たとしたらミニスカクー的な
GT路線だろう。俺はそれでいっこうに構わないが。
GT路線だろう。俺はそれでいっこうに構わないが。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:30:48 ID:8hWF8R4S0
>>429
その車がライバルとなり得たなら、ﾄﾖﾀ150万の新型FRスポーツも改良を重ねるのかな？
その車がライバルとなり得たなら、ﾄﾖﾀ150万の新型FRスポーツも改良を重ねるのかな？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:33:40 ID:94yegJsY0
日産は小さいFRのプラットフォーム持ってないからなぁ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:45:44 ID:nn0z7pZg0
１５０万？
ファミリーカーのエンジンを積んだMR-Sのようななんちゃってスポーツカーですな
本当にありがとうございました。
ファミリーカーのエンジンを積んだMR-Sのようななんちゃってスポーツカーですな
本当にありがとうございました。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:48:53 ID:F9TR2twK0
日産FRは車重1200㌔前後のS13までが限界
１㌧を切る可能性のあるFRを出せるのは、世界中探してもトヨタ、ダイハツしかないのでわ
１㌧を切る可能性のあるFRを出せるのは、世界中探してもトヨタ、ダイハツしかないのでわ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:51:23 ID:o35Zcy5S0
世界中は言い過ぎだろ。ロータスとかもあるんだし。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:52:44 ID:1cI517M30
FRじゃあないけどな＞ロータス
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:53:06 ID:8hWF8R4S0
>>436
LOTUS…一般人は手を出しかねると思う
LOTUS…一般人は手を出しかねると思う
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:53:15 ID:+/UEKdHJ0
ロータスは軽いけど、値段が高いからな。
しかもMR-Sのエンジンでだし。（別にけなしているわけじゃない）
しかもMR-Sのエンジンでだし。（別にけなしているわけじゃない）
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:53:54 ID:94yegJsY0
>>435
スズキ、三菱
スズキ、三菱
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:59:06 ID:775XrrgS0
その対象の若者ってのは仁Dの影響受けた連中のことだから
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 15:59:55 ID:o35Zcy5S0
>>441
むしろそれ以外の層が考えられない
むしろそれ以外の層が考えられない
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:01:17 ID:Jz4C2ML80
じゃあ３ドアハッチしかないな
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:07:58 ID:775XrrgS0
商売上、ISの下のクラスは欲しいだろうな
そのためのベースとなる車は必要だろうな
そのためのベースとなる車は必要だろうな
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:16:43 ID:ePY9M3ZP0
まぁ、モマイラここいらで漏れの妄想でも聞いてくれ。
２００９年 次期ハチロク（仮称）
直４ １６００ｃｃ １６０ｐｓ １５，７ｋｇｍ ９９０キロ
６速マニュアル 値段 １８０万
２０１０年 次期S16シルビア（仮称）
V６ ２０００ｃｃ ２６５ｐｓ ３３ｋｇｍ １２００キロ
６速マニュアル 値段２５０万
シルビアはもう一つ妄想あります。
直４ ２０００ｃｃ ２５５ｐｓ ２８ｋｇｍ １１３０キロ
６速マニュアル 値段２００万
２００９年 次期ハチロク（仮称）
直４ １６００ｃｃ １６０ｐｓ １５，７ｋｇｍ ９９０キロ
６速マニュアル 値段 １８０万
２０１０年 次期S16シルビア（仮称）
V６ ２０００ｃｃ ２６５ｐｓ ３３ｋｇｍ １２００キロ
６速マニュアル 値段２５０万
シルビアはもう一つ妄想あります。
直４ ２０００ｃｃ ２５５ｐｓ ２８ｋｇｍ １１３０キロ
６速マニュアル 値段２００万
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:17:53 ID:94yegJsY0
＞V６ ２０００ｃｃ ２６５ｐｓ ３３ｋｇｍ
ありえねえw
ありえねえw
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:18:29 ID:Jz4C2ML80
3GRをベースに2リッターV4を新開発、なんてな
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:21:50 ID:ePY9M3ZP0
>>446
あ、シルビアはターボつきですｗ
あ、シルビアはターボつきですｗ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:23:31 ID:Chu8dW4J0
あれだけ出す出す言ってたのに何一つスポーツ車出さない豊田に期待しすぎ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:23:53 ID:o4k4ODoM0
>>445
インプの50万値引きかｗ
インプの50万値引きかｗ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:24:29 ID:F9TR2twK0
>440
軽箱かよｗ
軽箱かよｗ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:25:07 ID:775XrrgS0
>>448
S15よりも安いじゃねえかｗ
S15よりも安いじゃねえかｗ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:25:39 ID:ePY9M3ZP0
>>449
確かにスポ車一つも出してないですね。
その前に俺はホンダが意味わかんないと思う。
いつまでスーパーGTにNSX出してるんだって思う。
FFのコスト削減シビックなんて出さないでスーパーGTの
ベースに出来るような車作ればいいのに。
確かにスポ車一つも出してないですね。
その前に俺はホンダが意味わかんないと思う。
いつまでスーパーGTにNSX出してるんだって思う。
FFのコスト削減シビックなんて出さないでスーパーGTの
ベースに出来るような車作ればいいのに。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:27:38 ID:Jz4C2ML80
>>453
果たしてあれを市販車ベースと言っていいのかどうか
果たしてあれを市販車ベースと言っていいのかどうか
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:28:36 ID:ePY9M3ZP0
言えないですねｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:28:54 ID:ev6ZTQFQ0
レギュレーション変更すればいいのにな
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:30:22 ID:eKkjUkPz0
トヨタにスポーツは
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜無理、無理
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:40:16 ID:uloa8znjO
所詮はベストカーの戯言。
果たして利益優先のトヨがその様な車を出す夢のある会社の訳がないと思ふ
果たして利益優先のトヨがその様な車を出す夢のある会社の訳がないと思ふ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:43:07 ID:+wz3zciQO
>>428
そのRAV4が全然売れてない件
RUSHが小RAV4で今度出るヴァンガードが大RAV4ってか？
どうせまた売れないのに、クルーガーの二の舞をやるっての、どうかと思うよ
なんだかんだでラインナップにSUVが多いトヨタだけど、成功してるのなんて無いよな
そのRAV4が全然売れてない件
RUSHが小RAV4で今度出るヴァンガードが大RAV4ってか？
どうせまた売れないのに、クルーガーの二の舞をやるっての、どうかと思うよ
なんだかんだでラインナップにSUVが多いトヨタだけど、成功してるのなんて無いよな
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:44:07 ID:775XrrgS0
ハリアーがあるじゃん
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:45:22 ID:ePY9M3ZP0
これから先、日本３大メーカーのトヨタ、日産、ホンダが
若者達に対してスポーツカー＝カッコいい、VIPなんて卒業って
思わせて行かなきゃスポーツカーはどんどん衰退していく・・。
そのために手頃な値段のライトウェイトFRスポーツは必須。
トヨタ出してくれるのかなぁ。
若者達に対してスポーツカー＝カッコいい、VIPなんて卒業って
思わせて行かなきゃスポーツカーはどんどん衰退していく・・。
そのために手頃な値段のライトウェイトFRスポーツは必須。
トヨタ出してくれるのかなぁ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:49:10 ID:t3g51M0m0
メーカー主導の市場創出って無理。
つか、過去30年にわたってさんざんやっちゃったわけでそ。その反動。
若者でもないスポーツカー好きの461はカワイソウだとは思うけど。
休日着るシャツは裾だした方が良いよ。話はそれから。
つか、過去30年にわたってさんざんやっちゃったわけでそ。その反動。
若者でもないスポーツカー好きの461はカワイソウだとは思うけど。
休日着るシャツは裾だした方が良いよ。話はそれから。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:49:35 ID:+wz3zciQO
>>453
馬鹿、GTはNSXより先に生産販売終了したスープラがまだ走ってるだろ
馬鹿、GTはNSXより先に生産販売終了したスープラがまだ走ってるだろ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:56:04 ID:ePY9M3ZP0
今はSCですよ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 17:14:18 ID:Ujo6osPpO
>>464
スープラは去年まで今年からヨタ系チームは全車SC。
スープラは去年まで今年からヨタ系チームは全車SC。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 17:17:33 ID:X50bEC750
鈴木のカプチーノ図面を誰か買い取って、
東南アジアで安く作って売れば面白いんじゃない？
ヴィッツの台車の使いまわしでもない限り、
ＦＲの台車で150万のスポーツなんて無理
東南アジアで安く作って売れば面白いんじゃない？
ヴィッツの台車の使いまわしでもない限り、
ＦＲの台車で150万のスポーツなんて無理
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 17:24:31 ID:ePY9M3ZP0
スズキあたりがロータスエリーゼスポーツみたいなのだしてくれないかな
重さは５００キロジャストで
重さは５００キロジャストで
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 17:34:43 ID:Ujo6osPpO
5ナンバーFRで2＋2シート
1.8L 200～250ps 23～27kgmレブリミット8000のエンジン載せて1.3t切れば充分だよ。
1.8L 200～250ps 23～27kgmレブリミット8000のエンジン載せて1.3t切れば充分だよ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 17:36:48 ID:F9TR2twK0
>467
ヴィッツの車体じゃなくて、FRで１５０万のラッシュ、ビーゴの車体を使いまわすのよ。
2+2、３ドアハッチバッグで1.5㍑、１㌧未満で
コペン後継もコレを使えばいい。２㍑で１㌧を大きく超えたロドスタを完全に凌駕できる
ヴィッツの車体じゃなくて、FRで１５０万のラッシュ、ビーゴの車体を使いまわすのよ。
2+2、３ドアハッチバッグで1.5㍑、１㌧未満で
コペン後継もコレを使えばいい。２㍑で１㌧を大きく超えたロドスタを完全に凌駕できる
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 17:52:35 ID:YKQmaULcO
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 17:59:31 ID:8hWF8R4S0
ダイハツ･ビーゴ（ﾄﾖﾀ版はﾗｯｼｭというらしい）の車台に手を加えないとダメなのか（手間と開発費を要するのか）、
それとも、ほぼ、そのままの状態でFRスポーツが造れるのなら、150万台からという値段も非現実的でないと思う。
ﾄﾖﾀがﾗｯｼｭをヒットできたと思っていれば、その序でに新型FRスポーツを出して、さらに儲けようとしているのならば期待できそうだ。
それとも、ほぼ、そのままの状態でFRスポーツが造れるのなら、150万台からという値段も非現実的でないと思う。
ﾄﾖﾀがﾗｯｼｭをヒットできたと思っていれば、その序でに新型FRスポーツを出して、さらに儲けようとしているのならば期待できそうだ。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 18:20:19 ID:P999Quaq0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 18:26:03 ID:bMsqnPFp0
ホリデーオート見てきたけど3ドアハッチはいいとして4GRはガセのようだな
排気量2000程度で4GRは別の一回り大きいFRに載るみたいだし
結局200万～だけどな！
排気量2000程度で4GRは別の一回り大きいFRに載るみたいだし
結局200万～だけどな！
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 18:41:38 ID:8hWF8R4S0
476 ：ニッサン・サニーRZ-1：2007/07/19(木) 19:21:35 ID:8hWF8R4S0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 19:49:08 ID:zXUHuAeTO
ラッシュ/ビーゴのシャシーってビルトインラダーフレームだよね。
このまま全高落としたら上げ底になる希ガスだけどどうなん？
このまま全高落としたら上げ底になる希ガスだけどどうなん？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:07:39 ID:oHrfwhyU0
ベストカー（笑）
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:07:45 ID:8hWF8R4S0
最低地上高さえ確保すればoK・・・それより、足回りはどーなる？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:08:41 ID:WHbtch6h0
>>476
当時、高校生だったオッサンだが86のパチもんにしか見えなかったよ。
当時、高校生だったオッサンだが86のパチもんにしか見えなかったよ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:13:15 ID:8hWF8R4S0
ルックスは目立たないほうが良いだろうし、
ﾄﾖﾀ的な個性を薄めてクリーンなデザインに徹すれば、
おのずとコストも浮くだろうと思われるが、地味だなと思われてはブチ壊しだから
何らかの新鮮味は欲しい。
そして中高年の男性が乗ってもマッチしないと、
FRスポーツとして、どれほど優れていても製品としては売れないと思う。
ﾄﾖﾀ的な個性を薄めてクリーンなデザインに徹すれば、
おのずとコストも浮くだろうと思われるが、地味だなと思われてはブチ壊しだから
何らかの新鮮味は欲しい。
そして中高年の男性が乗ってもマッチしないと、
FRスポーツとして、どれほど優れていても製品としては売れないと思う。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:14:48 ID:8hWF8R4S0
>>480
直線的なラインで構成したルックスだと、製造コスト的に有利かも知れないが…
直線的なラインで構成したルックスだと、製造コスト的に有利かも知れないが…
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:14:50 ID:o35Zcy5S0
爺はカローラでも乗ってろ。若者向けな奇抜なデザイン希望。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:15:27 ID:bMsqnPFp0
金かかるから直線的なフォルムでいいよ
最近のは流線型ばっかだし
最近のは流線型ばっかだし
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:16:47 ID:OrxLruWy0
使いまわしのパーツの寄せ集め車に新鮮味もクソも無いだろｗ
しかも何で中高年なんだよ
シルビアが中高年に売れたか？
しかも何で中高年なんだよ
シルビアが中高年に売れたか？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:18:02 ID:8hWF8R4S0
>>483
奇抜だと、好き嫌いがハッキリ分かれるし、
幅広い年齢層から気軽にドライブを楽しんでもらえそうにない。
もちろん、若者向け仕様とかグレード構成を考える必要はあると思うが、
ﾄﾖﾀ（自動車製造事業者）に、そこまで要求するのもワガママと言えば、そうだと思う
奇抜だと、好き嫌いがハッキリ分かれるし、
幅広い年齢層から気軽にドライブを楽しんでもらえそうにない。
もちろん、若者向け仕様とかグレード構成を考える必要はあると思うが、
ﾄﾖﾀ（自動車製造事業者）に、そこまで要求するのもワガママと言えば、そうだと思う
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:19:33 ID:8hWF8R4S0
>>485
若者の数は多くないし、中高年（30～50歳）までなら自動車への思い入れがある人が少なくない。
若者の数は多くないし、中高年（30～50歳）までなら自動車への思い入れがある人が少なくない。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:29:25 ID:o35Zcy5S0
若者向けにして頭文字Dの層を取り込むべき。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:30:04 ID:8hWF8R4S0
もちろんボディが5ドアハッチバックなら、
老若男女問わずに幅広い客層から支持されるだろう。
問題は耐久性や、VSCや安全装備を必要最低限、用意したうえで
FRスポーツを成立させないと、相手にされないかも知れないという点だ。
またタイアの選定などの点で、トレッドは広めが良いのではないのかな？
老若男女問わずに幅広い客層から支持されるだろう。
問題は耐久性や、VSCや安全装備を必要最低限、用意したうえで
FRスポーツを成立させないと、相手にされないかも知れないという点だ。
またタイアの選定などの点で、トレッドは広めが良いのではないのかな？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:31:32 ID:8hWF8R4S0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:35:01 ID:8hWF8R4S0
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:36:27 ID:o35Zcy5S0
面白い車を作ってほしいのに全年齢向けの無難な5ドアハッチバックなんてつまらなすぎる。スポーツカーには思わず乗ってみたいと思えるようなときめきが必要だ。デザインに関しても変に守りに入ってほしくない。今のトヨタに期待しても無駄なんだろうが。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:59:09 ID:OrxLruWy0
スイフトスポーツのＦＲ版みたいなコンセプトでいいんじゃない？
スイスポのバンパーでさぇ「下品だ」「大げさ」「恥ずかしい」
と酷評される時代だから、奇抜さなんていらん
そこらじゅうにオニギリがあるようなＲＸ－８みたいなデザインは止めて欲しいよ
ヴィッツやブレードを潰したようなデザインで上出来
スイスポのバンパーでさぇ「下品だ」「大げさ」「恥ずかしい」
と酷評される時代だから、奇抜さなんていらん
そこらじゅうにオニギリがあるようなＲＸ－８みたいなデザインは止めて欲しいよ
ヴィッツやブレードを潰したようなデザインで上出来
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:08:54 ID:ePY9M3ZP0
シルビアみたいな形でいいんじゃない？
S14後期、S１５の目つきはカッコいい。
若者ウケするよ
S14後期、S１５の目つきはカッコいい。
若者ウケするよ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:09:27 ID:8hWF8R4S0
>>492
まず5ドアハッチで量を販売して、ﾄﾖﾀに、その反響を見させて、
それからデザインにこだわったクーペ型ボディを用意しても良いのでは？
>>493
スイフト スポーツはガキッぽ過ぎると思う。
一般向けスイフトでもデザイン自体は悪くない。
RX-8はどちらかと言えば、独身貴族御用達のGTカーだろう？
まず5ドアハッチで量を販売して、ﾄﾖﾀに、その反響を見させて、
それからデザインにこだわったクーペ型ボディを用意しても良いのでは？
>>493
スイフト スポーツはガキッぽ過ぎると思う。
一般向けスイフトでもデザイン自体は悪くない。
RX-8はどちらかと言えば、独身貴族御用達のGTカーだろう？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:11:48 ID:SX8ZK0Yw0
エイトは実物を前にして近くで見てるとなかなかのデザインだと思うけどな
写真写りはあんまり良くないな
写真写りはあんまり良くないな
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:13:03 ID:SX8ZK0Yw0
>>494
ウケないだろう
ウケないだろう
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:13:52 ID:Jz4C2ML80
外装はオーリスが好きだな、外装は
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:13:58 ID:8hWF8R4S0
FDほうが美しいと思うが、RX-8も悪くはないわな
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:17:06 ID:8hWF8R4S0
それではランチア･デルタ インテグラーレを
21世紀のデザイン感覚で再現してはどうだろう？
ヘッドランプは丸目四灯で、車体色は濃いグリーンからイエローまで豊富に用意して・・・
21世紀のデザイン感覚で再現してはどうだろう？
ヘッドランプは丸目四灯で、車体色は濃いグリーンからイエローまで豊富に用意して・・・
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:19:30 ID:OrxLruWy0
ＲＸ－８のデザインよりニューデミオのデザインの方が好きだなぁ
８も悪くないけど、大げさなフェンダーやこんもりのっぺりしたアメ車みたいなラインがちょっと…
デミオみたいに軽さを感じるデザインが好き
「おっ 軽快に走りそう」って思う
シルビアなんてデザイン糞だけど、あれに代わる車がないから売れただけだと思うな
８も悪くないけど、大げさなフェンダーやこんもりのっぺりしたアメ車みたいなラインがちょっと…
デミオみたいに軽さを感じるデザインが好き
「おっ 軽快に走りそう」って思う
シルビアなんてデザイン糞だけど、あれに代わる車がないから売れただけだと思うな
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:20:54 ID:775XrrgS0
保険料率の問題も大きいな
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:21:42 ID:8hWF8R4S0
或いはマツダ･ファミリア アスティナ＆ユーノス100や、
マツダ・ランティス クーペのような5ドアＨＢはどうだろう？
マツダ・ランティス クーペのような5ドアＨＢはどうだろう？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:21:53 ID:QQWEzIAF0
おれ、社内文書入れるサーバに、
「ＦＦなんて車じゃねー！
全部ＦＲにしろ！」
と書いてあるんだぜ？
いかすだろ？
ＦＲというだけで、速攻でスレ伸びる。
まじ売れると思うけど。
「ＦＦなんて車じゃねー！
全部ＦＲにしろ！」
と書いてあるんだぜ？
いかすだろ？
ＦＲというだけで、速攻でスレ伸びる。
まじ売れると思うけど。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:24:09 ID:rj4y26jp0
>>497
おっさんにはわからんよな
おっさんにはわからんよな
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:32:48 ID:tD/IVPlk0
おまえら妄想だけであおり合い面白すぎ
このスレはまさにこの板を表しているな
おまえら得意の買う買う詐欺で
このスレはまさにこの板を表しているな
おまえら得意の買う買う詐欺で
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:32:56 ID:8hWF8R4S0
もしも・・・ベストカー編集部関係者が、このスレに来たら、どんな事を書き込むと思う？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:35:42 ID:OrxLruWy0
>>507
おれ、社内文書入れるサーバに、
「ＦＦなんて車じゃねー！
全部ＦＲにしろ！」
と書いてあるんだぜ？
いかすだろ？
このレスを読んで、
社内外からもＦＲの声は着実と増している。
これもいかにトヨタが本気かという表れだ。
本誌が断言するのも頷けるだろう。
と綴りそうだ。
おれ、社内文書入れるサーバに、
「ＦＦなんて車じゃねー！
全部ＦＲにしろ！」
と書いてあるんだぜ？
いかすだろ？
このレスを読んで、
社内外からもＦＲの声は着実と増している。
これもいかにトヨタが本気かという表れだ。
本誌が断言するのも頷けるだろう。
と綴りそうだ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:37:52 ID:775XrrgS0
プロボックスのディーゼルつかって燃費がいい車つくっても面白いだろうな
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 22:20:26 ID:6doFPABP0
昇ー。Z33スレで油売ってないで帰ってこーい。
でも仕事はしろよ。www
でも仕事はしろよ。www
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 22:55:45 ID:OyWEx5U60
ISを軽量化＆コストダウンして売ってくれりゃそれでいい。
どうせまともなＦＲカーはオヤジにしか買えないのだよｳﾋ
どうせまともなＦＲカーはオヤジにしか買えないのだよｳﾋ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 22:57:32 ID:OrxLruWy0
オヤジが買うまともなＦＲが欲しけりゃＩＳ買えよｗ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:05:33 ID:OyWEx5U60
つかやっぱＧＴＲ買うことにしたよぉ～
あの手の車はどうしても我慢できずに買っちゃうんだな～
今ストックしてるR34Ztuneの方がたぶん速いだろうけどね～
おまえらは１５０万円のＦＲに乗ってなさい
あの手の車はどうしても我慢できずに買っちゃうんだな～
今ストックしてるR34Ztuneの方がたぶん速いだろうけどね～
おまえらは１５０万円のＦＲに乗ってなさい
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:09:22 ID:JsLpjkM90
盆栽君きますた
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:10:13 ID:nkXVa3Td0
かえばいいじゃんGTR
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:12:12 ID:o35Zcy5S0
オヤジはGT-R、エボX、LF-Aでも買えばいい。金の無い若い奴用のスポーツカーを頼む。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:15:18 ID:OyWEx5U60
Ｖ３６スカイラインの購買年齢層の内訳：
５０代以上－５７．７％、４０代－２１．６％、３０代１５．８％
・・・ってなわけで、今度のＧＴＲ乗りはオヤジばっかになるでそ～
５０代以上－５７．７％、４０代－２１．６％、３０代１５．８％
・・・ってなわけで、今度のＧＴＲ乗りはオヤジばっかになるでそ～
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:20:03 ID:nkXVa3Td0
販売価格を考えても、購買対象者の年齢が上がるのは仕方がない
というより、BMWなどのオーナー狙いでしょ
というより、BMWなどのオーナー狙いでしょ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:24:27 ID:OyWEx5U60
>>518
まあ２０代のガキんちょに乗られたら事故率高くてイメージダウンだしね～
ガキんちょに１００ｐｓ以上のお馬さんとＦＲレイアウトは与えるな、
ってのが正解だね～
ってことで、１００ｐｓ未満のＦＲカーならトヨタも１５０万で出すでしょぉ～
まあ２０代のガキんちょに乗られたら事故率高くてイメージダウンだしね～
ガキんちょに１００ｐｓ以上のお馬さんとＦＲレイアウトは与えるな、
ってのが正解だね～
ってことで、１００ｐｓ未満のＦＲカーならトヨタも１５０万で出すでしょぉ～
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:26:20 ID:nkXVa3Td0
だから、こんなとこで戯言言ってないでかえばいいじゃん
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:52:38 ID:Qegyab0t0
元来オヤジ向けなんでないのGT-Rって。若者が500万もぽーんと出せるかよ。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 00:11:47 ID:hsUxn9GQ0
トヨタといったら親父向けしか言わないなんて。
ホンダは自称走り屋向け（実際は煽って飛ばして事故るだけの迷惑者）
マツダは自称貧乏向け、新車が安いし中古車も安くしか買い取ってもらえない。
それよりかトヨタのほうがベター
ホンダは自称走り屋向け（実際は煽って飛ばして事故るだけの迷惑者）
マツダは自称貧乏向け、新車が安いし中古車も安くしか買い取ってもらえない。
それよりかトヨタのほうがベター
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 01:06:34 ID:JCduxaZx0
ホンダが走り屋向けとかマツダが貧乏だとかいつの時代だよw
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 01:22:50 ID:seJMRd8AO
デザインについては、ビッツみたいな曲線調は嫌
チェイサーを現代的な感じにして尚且つ小さく
てか、４DRスモールFRキボン
エンジンは４GRで６M/T。２３０万で
チェイサーを現代的な感じにして尚且つ小さく
てか、４DRスモールFRキボン
エンジンは４GRで６M/T。２３０万で
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 01:24:52 ID:Z/O1FbIy0
マークXと比べて値段がおかしいとか思わんのかねｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 01:37:16 ID:q8fKA6Jr0
ハッチバックはもういいんじゃない？
オーリスとか豪華版？のブレイドもあるんだし・・・。
インプ、アクセラ、デミオ、オーリス、ティーダ・・・・
ハッチバックってオレ的にはもううんざり。
みんなはどうよ？そう思ってるのオレだけじゃないと思うけど・・・。
オーリスとか豪華版？のブレイドもあるんだし・・・。
インプ、アクセラ、デミオ、オーリス、ティーダ・・・・
ハッチバックってオレ的にはもううんざり。
みんなはどうよ？そう思ってるのオレだけじゃないと思うけど・・・。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 03:38:42 ID:Nh6d9qaTO
頼むからオッサン車はやめてくれ～
アルテッツァとかもろオッサンなんだよ～
チェイサーとかもろオッサンなんだよ～
若者向けでおねがい(>人<)
コンパクトで安くてFRで運転たのしけりゃいいんだよ～
なんちゃってヌポーシカー上等だぁ
ワクワクする車がねぇ…
中高年のおじさまがたは
もっといい車買ってください
ああ80年代を生きたかった
86乗りの悲痛な叫び
運転楽しいらしいしもうスイフト買っちゃおうかな…
アルテッツァとかもろオッサンなんだよ～
チェイサーとかもろオッサンなんだよ～
若者向けでおねがい(>人<)
コンパクトで安くてFRで運転たのしけりゃいいんだよ～
なんちゃってヌポーシカー上等だぁ
ワクワクする車がねぇ…
中高年のおじさまがたは
もっといい車買ってください
ああ80年代を生きたかった
86乗りの悲痛な叫び
運転楽しいらしいしもうスイフト買っちゃおうかな…
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 03:59:03 ID:qay5GykbO
設計から生産まで鈴木あたりに任せたら可能じゃないの？
豊田が作ったらMR-Sの二の舞。
豊田が作ったらMR-Sの二の舞。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 04:08:40 ID:dbfxOMqV0
ヌポーシカーでヌポーチィな走り。いいよね。このスレの伸びのすごさが注目度の高さだね。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 05:44:50 ID:JslxcEwY0
俺もSUZUKIは良いスポーツカー作りそうな予感がする。
なんでだろうな。バイクのイメージから来るものだろうか。
なんでだろうな。バイクのイメージから来るものだろうか。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 06:41:12 ID:sfeOnHU60
自分の稼いだ金で最初に買った車AE86トレノ1600GTV。
スーパーヘビーチューンドサスペンション標準搭載、パワステなし、パワーウインドウ
なし、オーディオどころかラジオもなし。ハンドル据え切りしようとすると余りの重さ
でシートから腰が浮いた。支払い総額160万円。
NET115馬力の車だから絶対的な速さはないんだけど本当に乗って楽しい車だった。
そんな車って今はないね。
スーパーヘビーチューンドサスペンション標準搭載、パワステなし、パワーウインドウ
なし、オーディオどころかラジオもなし。ハンドル据え切りしようとすると余りの重さ
でシートから腰が浮いた。支払い総額160万円。
NET115馬力の車だから絶対的な速さはないんだけど本当に乗って楽しい車だった。
そんな車って今はないね。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 07:12:22 ID:vmM2zMli0
ボルボのＣ30ぐらいの形でいいよ。
ビーゴとか使って、クーペ形状は無理だろう。
ビーゴとか使って、クーペ形状は無理だろう。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 07:18:12 ID:Z/O1FbIy0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 07:50:45 ID:qay5GykbO
スイフトをFRにすれば結構売れるんじゃないの。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 08:31:40 ID:JCduxaZx0
クーペが欲しい
536 ：夫馬 康雄(FUMA YASUO フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/07/20(金) 08:37:03 ID:WkyQ5vzY0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 08:39:03 ID:jq7hTDVc0
>>536
かえないくせに
かえないくせに
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 08:39:38 ID:JCduxaZx0
ハッチバックなんていらない。生活感を感じさせないデザインが必要。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 08:53:26 ID:WkyQ5vzY0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 08:55:31 ID:vmM2zMli0
ジムニーやパジェロミニみたいな趣味性の強いＦＲベースの4ＷＤでも
商売として成立してるんだから、それなり作ればＦＲでも売れるはず。
商売として成立してるんだから、それなり作ればＦＲでも売れるはず。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 08:55:31 ID:jq7hTDVc0
現実的にノアボクの方が売れるんだよ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 08:59:22 ID:WkyQ5vzY0
>>541
将来に亘って 永久的に“走るブタ箱”的ﾄﾖﾀ・ﾉｱ＆ｳﾞｫｸｼｰのようなファミリー向けミニバン人気が続くと思うか？
将来に亘って 永久的に“走るブタ箱”的ﾄﾖﾀ・ﾉｱ＆ｳﾞｫｸｼｰのようなファミリー向けミニバン人気が続くと思うか？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:10:06 ID:jq7hTDVc0
現実みろよｗ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:14:48 ID:WkyQ5vzY0
それでは“走るブタ箱”的なファミリー向けミニバンを販売して、儲けたカネの一部を投資して、
RWDスポーツ走行も可能な、都会派志向の5ドアハッチバックを世に出して、ユーザーに問うてみても良いわけじゃないか？
RWDスポーツ走行も可能な、都会派志向の5ドアハッチバックを世に出して、ユーザーに問うてみても良いわけじゃないか？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:16:07 ID:vmM2zMli0
トヨタはレクサスの失敗があるので、
リスクはなるだけ回避します
リスクはなるだけ回避します
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:16:32 ID:jq7hTDVc0
儲けたら、またミニバン作って儲けるだけ現実見ろってｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:18:28 ID:WkyQ5vzY0
>>545
ヒントはプライスだな、150万台～
ヒントはプライスだな、150万台～
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:19:52 ID:jq7hTDVc0
大体ブレイドクラスのハッチがあるのにハッチなんてつくるわけねえってｗ
それより上級ﾜｺﾞﾝの埋め合わせをどうするかのほうが重要
グループとは言え需要をレガにもってかれるからな
それより上級ﾜｺﾞﾝの埋め合わせをどうするかのほうが重要
グループとは言え需要をレガにもってかれるからな
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:21:04 ID:UtOam1TV0
現実見ても、このままのやり方じゃ市場が細るだけだという危機感があるんだろ
儲け第一主義なのは間違いないが、その儲けを将来に渡って維持する為に手段を講じようって話では
儲け第一主義なのは間違いないが、その儲けを将来に渡って維持する為に手段を講じようって話では
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:23:31 ID:jq7hTDVc0
国内が細ろうと
海外で儲ければいいって考えだってさ
海外で儲ければいいって考えだってさ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:23:33 ID:WkyQ5vzY0
>>548
日本車のステーションワゴン人気、もはや過熱的なブームは去ったと思う。
それが証拠にマークⅩのワゴンは用意されないし、カルディナやクラウン エステートの後継車種の予定もベストカーのスクープ記事で報じられていない。
日本車のステーションワゴン人気、もはや過熱的なブームは去ったと思う。
それが証拠にマークⅩのワゴンは用意されないし、カルディナやクラウン エステートの後継車種の予定もベストカーのスクープ記事で報じられていない。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:27:26 ID:jq7hTDVc0
既存ﾕｰｻﾞｰの乗り換えの需要があるだろ
ステージアやﾌﾞﾘｯﾄﾞ、エステート
これらのパイがどこに行くか考えれば分かるだろ
ある程度レガに持ってかれるわけよ
ステージアやﾌﾞﾘｯﾄﾞ、エステート
これらのパイがどこに行くか考えれば分かるだろ
ある程度レガに持ってかれるわけよ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:29:27 ID:WkyQ5vzY0
>>552
むしろ輸入車だろう？
むしろ輸入車だろう？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:31:01 ID:jq7hTDVc0
日本のﾕｰｻﾞｰの気質を考えれば
必ずしも全部が全部、輸入車とは限らない
国産に行く可能性が高い
必ずしも全部が全部、輸入車とは限らない
国産に行く可能性が高い
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:32:22 ID:WkyQ5vzY0
>>552
さらに乗り換えるのなら、異なるジャンルの車を求めてもいいだろうし…それが買いやすいRWDスポーツ走行も可能な、5ドアハッチでは不満かな？
さらに乗り換えるのなら、異なるジャンルの車を求めてもいいだろうし…それが買いやすいRWDスポーツ走行も可能な、5ドアハッチでは不満かな？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:34:36 ID:jq7hTDVc0
それをお前がかうのか？
まずそれからかんがえろ
まずそれからかんがえろ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:35:31 ID:WkyQ5vzY0
>>556
俺なら、幌ジムニーだな
俺なら、幌ジムニーだな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:36:52 ID:jq7hTDVc0
結局かえないだろ、そんなもんなんだよ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:39:34 ID:WkyQ5vzY0
>>557の続き、
何故かと言うと、
①幌を外せば、オープン走行が可能
②普段はRWDだが、4WDに切り換えて悪条件の道路も走行が可能
③コンパクトな車体サイズ、手頃なランニングコスト
・・・などなど、
もちろんデメリットもないわけでないが。
何故かと言うと、
①幌を外せば、オープン走行が可能
②普段はRWDだが、4WDに切り換えて悪条件の道路も走行が可能
③コンパクトな車体サイズ、手頃なランニングコスト
・・・などなど、
もちろんデメリットもないわけでないが。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:41:08 ID:WkyQ5vzY0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:45:08 ID:jq7hTDVc0
そのあなんとかってなんだ？
5ドアハッチなんてイラネって最初から言ってるが何か？
5ドアハッチなんてイラネって最初から言ってるが何か？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:47:02 ID:WkyQ5vzY0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 09:48:56 ID:WkyQ5vzY0
ムリなのか…？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:03:36 ID:qay5GykbO
561←厨房
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:04:47 ID:jq7hTDVc0
>>564
煽るなよｗ
煽るなよｗ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:05:34 ID:WkyQ5vzY0
>>564
だったら、受験勉強に勤しまないといけないと思うよ
だったら、受験勉強に勤しまないといけないと思うよ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:06:55 ID:WkyQ5vzY0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:10:24 ID:WkyQ5vzY0
ID:jq7hTDVc0
ご高説は、まだかね？
ご高説は、まだかね？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:17:53 ID:jq7hTDVc0
バカコテは
まともに議論できなくなると粘着するんだなこわいこわいこれにもキモイレスつけてくるんだろうな…
そろそろNGにしとくか
まともに議論できなくなると粘着するんだなこわいこわいこれにもキモイレスつけてくるんだろうな…
そろそろNGにしとくか
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:43:40 ID:WkyQ5vzY0
>>569
速やかに逃亡しては如何か？
速やかに逃亡しては如何か？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:52:21 ID:WkyQ5vzY0
ところで、だ。
もしもﾄﾖﾀ150万円台からのFRスポーツがヒットしたと想定して、
日産自動車やマツダなど他社も対策車を用意するのだろうかな…？
もっとも、SUVベースのRWD車でもビジネスが成立すると判明すれば、
三菱自動車やスズキにも大いに期待できるわけだが。
もしもﾄﾖﾀ150万円台からのFRスポーツがヒットしたと想定して、
日産自動車やマツダなど他社も対策車を用意するのだろうかな…？
もっとも、SUVベースのRWD車でもビジネスが成立すると判明すれば、
三菱自動車やスズキにも大いに期待できるわけだが。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:53:52 ID:UtOam1TV0
>>571
ニッチ市場で二匹目の泥鰌狙うのは危険だ
ニッチ市場で二匹目の泥鰌狙うのは危険だ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:57:19 ID:WkyQ5vzY0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 11:16:52 ID:WkyQ5vzY0
たとえば、Z33の車台にL4で元気のいいエンジン（必ずしもターボで280馬力とかでなくても良い）を載せて、ボディはR32スカイラインのトランク部を取っ払った、スポーティ志向の5ドアHBなんて良さそうだと思うんだが…世界中で販売量が見込めないと、現実的でないよなー
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 11:20:37 ID:WkyQ5vzY0
あくまで俺の、一人の意見に過ぎないと断っておくが……ﾄﾖﾀ150万円台からの新型FRスポーツのボディには5ドアHB、もしくはクーペ風の5ドアであって欲しいというのが、俺個人の切なる希望。
576 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/20(金) 11:21:33 ID:xH1klPeL0
日産では安っぽいｚ３３があります。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 11:24:58 ID:FZuZflQt0
250万位でそこそこ遅い車になりそうだね
578 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/20(金) 11:27:30 ID:xH1klPeL0
シルビアオーナーにも評判のいいＺ33
値段の安価でいいとは言い難いｚ３３
値段の安価でいいとは言い難いｚ３３
579 ：仮面の忍者帝王の星 ◆DgU1SYHpBE ：2007/07/20(金) 11:57:50 ID:xH1klPeL0
もせ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 12:57:41 ID:WkyQ5vzY0
Z33の車台をベースに工夫を重ねた改良を施して、
エクストレイルGT用のガソリンターボエンジンを載せても、それでもまだダメかな？
基本的に見えないところは、新規開発よりも信頼性もある（と思える）既存のものを流用するテも邪道でないと思うんだが…
エクストレイルGT用のガソリンターボエンジンを載せても、それでもまだダメかな？
基本的に見えないところは、新規開発よりも信頼性もある（と思える）既存のものを流用するテも邪道でないと思うんだが…
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:00:11 ID:UtOam1TV0
>>580
車として良いか悪いかじゃなく、採算取れるかどうかが問題じゃないか？
車として良いか悪いかじゃなく、採算取れるかどうかが問題じゃないか？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:00:55 ID:WkyQ5vzY0
次のZには
L4エンジンで、4座の条件を満たした、
買いやすいプライスの妹分的存在の派生車種があっても良いと思う。
L4エンジンで、4座の条件を満たした、
買いやすいプライスの妹分的存在の派生車種があっても良いと思う。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:04:22 ID:WkyQ5vzY0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:12:42 ID:WkyQ5vzY0
いっぽう、マツダだが
ﾄﾖﾀ150万円からの新型FRスポーツ対策車種を用意できるほどの
素材と、資金的な企業体力が十分と言えるだろうかな？
REのRX-8はUSAでも大人気を博している売れ行きでないそうだ…
それに今後、REは燃費規制対策に苦心を強いられると思えてならないし、
ﾄﾖﾀ150万円からの新型FRスポーツ対策車種を用意できるほどの
素材と、資金的な企業体力が十分と言えるだろうかな？
REのRX-8はUSAでも大人気を博している売れ行きでないそうだ…
それに今後、REは燃費規制対策に苦心を強いられると思えてならないし、
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:18:44 ID:UtOam1TV0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:26:16 ID:WkyQ5vzY0
続いてスズキだけれど、
バブル期に開発した、カプチーノを世に送り出した実績のあるものの、
いま現在は全世界中で販売台数を稼げるスイフトなど世界戦略車に力を注いでいるからなァ…、
K-carでもKeiワークスやラパンSSは頑張っていると思うが、FRスポーツを出す余力が現在あるとは思えないよな……
バブル期に開発した、カプチーノを世に送り出した実績のあるものの、
いま現在は全世界中で販売台数を稼げるスイフトなど世界戦略車に力を注いでいるからなァ…、
K-carでもKeiワークスやラパンSSは頑張っていると思うが、FRスポーツを出す余力が現在あるとは思えないよな……
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:29:44 ID:WkyQ5vzY0
>>585
問題は、車台に手を加えないで（＝つまり手間とお金をかけないで）4座の、
FRスポーツを用意できるかということだな、RX-8ほど凝ったドアは不要だよ。
RX-8の後席は、犯人を護送する時にパトカーとして役立っていると思うよな～
問題は、車台に手を加えないで（＝つまり手間とお金をかけないで）4座の、
FRスポーツを用意できるかということだな、RX-8ほど凝ったドアは不要だよ。
RX-8の後席は、犯人を護送する時にパトカーとして役立っていると思うよな～
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:44:12 ID:jOw+TgIi0
冷静に考えて、FRというだけで、
ラッシュ／ビーゴの台車を使いまわして
いいスポーツカーができると思う？
今の国内メーカーに、FR5ドアでは、
BMのE87以上のものができるとが思わない
だって、E87は、世界のベンチマーク車E90のホイルベースを
詰めただけの優等生だから
比較されて、味噌糞に評価されるが関の山
安くてそこそこ楽しいマツダのアクセラみたいなのが
日本車のいいところよ
ラッシュ／ビーゴの台車を使いまわして
いいスポーツカーができると思う？
今の国内メーカーに、FR5ドアでは、
BMのE87以上のものができるとが思わない
だって、E87は、世界のベンチマーク車E90のホイルベースを
詰めただけの優等生だから
比較されて、味噌糞に評価されるが関の山
安くてそこそこ楽しいマツダのアクセラみたいなのが
日本車のいいところよ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:52:07 ID:WkyQ5vzY0
BMW１シリーズで俺が良いなと思っているのは、
RWD採用の5ドアハッチバックとして、
バランスの取れた（と思う）スタイルであって、
エンジンなどについてまで猿真似しろとは主張してきていない。
買いやすいとされる150万円台～のプライスも「そこそこ楽しい」程度では支持されない。
もっとも、純粋なスポーツカーでなくて、FRスポーツ的なドライブ感覚が楽しめますよという5ドアハッチなら、
運転大好きでない、一般のユーザーにも支持される可能性はあると思うんだが……
RWD採用の5ドアハッチバックとして、
バランスの取れた（と思う）スタイルであって、
エンジンなどについてまで猿真似しろとは主張してきていない。
買いやすいとされる150万円台～のプライスも「そこそこ楽しい」程度では支持されない。
もっとも、純粋なスポーツカーでなくて、FRスポーツ的なドライブ感覚が楽しめますよという5ドアハッチなら、
運転大好きでない、一般のユーザーにも支持される可能性はあると思うんだが……
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:56:25 ID:WkyQ5vzY0
>>588
ダイハツ･ビーゴは、海外向けにテリオスの第2世代目のSUV（デフロック付き四駆機構の）という触れ込みで販売しているのだから、
ある程度の耐久性は期待できるだろうし、足回りのチューニング次第では、RWD採用の乗用車にも発展させることに成功できるかも知れないと思う。
ダイハツ･ビーゴは、海外向けにテリオスの第2世代目のSUV（デフロック付き四駆機構の）という触れ込みで販売しているのだから、
ある程度の耐久性は期待できるだろうし、足回りのチューニング次第では、RWD採用の乗用車にも発展させることに成功できるかも知れないと思う。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:06:04 ID:WEEXaF5W0
トヨタは追徴課税をたまにくらってるから現実的には数字より
儲かってるんだろう
税金でとられるよりイメージアップのために客に媚びた車を
売ったほうがいいだろうな
儲かってるんだろう
税金でとられるよりイメージアップのために客に媚びた車を
売ったほうがいいだろうな
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:09:56 ID:p3zRVvAK0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:10:47 ID:WkyQ5vzY0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:17:06 ID:p3zRVvAK0
プロドライブP２はなんとスバルの軽R１をベースにしているという
ならビーゴベースでここまでやることも可能だろう
ならビーゴベースでここまでやることも可能だろう
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:17:46 ID:jOw+TgIi0
つーか、
１５０万なんていう価格も、今や軽自動車の高いやつなら
もっと上もあるような帯域でしょ。
基本コンポをいろいろ流用したＦＦでも、
そこそこ愉しいものにすりゃもっと金がかかる。
ま、おとぎ話だわな。
１５０万なんていう価格も、今や軽自動車の高いやつなら
もっと上もあるような帯域でしょ。
基本コンポをいろいろ流用したＦＦでも、
そこそこ愉しいものにすりゃもっと金がかかる。
ま、おとぎ話だわな。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:18:30 ID:p3zRVvAK0
トヨタはクラウンを５０万ぐらいでつくるという会社だ・・・
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:20:08 ID:VerdYoSj0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:27:40 ID:WkyQ5vzY0
>>597
それって、HA誌？
それって、HA誌？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:38:07 ID:WkyQ5vzY0
ﾄﾖﾀの5ドアHBコンパクトカーで、
老若男女問わずに支持されたのは…ist（1stモデル）か、ﾊﾟｯｿ（実質、ダイハツ・ブーンの双生児車）、それから…
老若男女問わずに支持されたのは…ist（1stモデル）か、ﾊﾟｯｿ（実質、ダイハツ・ブーンの双生児車）、それから…
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:40:52 ID:WkyQ5vzY0
とりあえずistのデザイン手法で
RWD化に適したスタイルに修正したルックスが実現可能ならば、
BMW１シリーズのパクリだと、からかわれる事も多くはないと思う
RWD化に適したスタイルに修正したルックスが実現可能ならば、
BMW１シリーズのパクリだと、からかわれる事も多くはないと思う
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:41:20 ID:K7oxp5/J0
前ビッツだろ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:43:51 ID:p3zRVvAK0
イストのデザインはいらねー
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:45:01 ID:WkyQ5vzY0
そうか？…ｶﾞｯｸｼ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:45:50 ID:qay5GykbO
話をぶった切って悪いが、ID使い分けてノリツッコミして遊んでるヤシ発見！お前だよ！あえて誰とはいいません。
それともココは、そうやって遊ぶトコなのか…。
それともココは、そうやって遊ぶトコなのか…。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:47:55 ID:WkyQ5vzY0
プジョー>>604
俺は違うよ
俺は違うよ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:50:24 ID:u7I0B+/0O
イストのフロントは好きだよ
ただ少しガキぽい
あとリアはありえない
ただ少しガキぽい
あとリアはありえない
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:52:51 ID:WkyQ5vzY0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:53:26 ID:UtOam1TV0
デザインとしてはランクス/アレックスが嫌味が無くて良かった
ブレイドはちょっとやりすぎ
ブレイドはちょっとやりすぎ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:55:26 ID:WkyQ5vzY0
>>608
ブレイドを責めるなら、VWゴルフⅤやアウディA3も手加減なく非難して欲しいと思う・・・
ブレイドを責めるなら、VWゴルフⅤやアウディA3も手加減なく非難して欲しいと思う・・・
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 15:04:52 ID:p3zRVvAK0
今のハッチは外車もカッコ悪いのが多いな
まあごく最新の発表見ると変わってきてるけど
それでもなんかなあ
まあごく最新の発表見ると変わってきてるけど
それでもなんかなあ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 15:06:13 ID:WkyQ5vzY0
それではハッチの他では
どのようなボディが良いと思う？
どのようなボディが良いと思う？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 15:18:03 ID:hsUxn9GQ0
いまどきセダンもいまいちだろｗ
プリウスみたいなハッチになるんじゃない？ｗ
プリウスみたいなハッチになるんじゃない？ｗ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 15:43:18 ID:UtOam1TV0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 15:59:16 ID:a4Drvb7L0
FRのハッチコンパクトというと、いよいよインテグラーレだな
うまく作らないと、カローラの一グレードになっちゃいそうだが、あのコンセプトは俺の財布の紐をゆるくするぞ
250万程度ならな
うまく作らないと、カローラの一グレードになっちゃいそうだが、あのコンセプトは俺の財布の紐をゆるくするぞ
250万程度ならな
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:11:14 ID:WkyQ5vzY0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:19:28 ID:WkyQ5vzY0
もしも、ホンダ・クイント インテグラがRWDだったなら…
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:30:42 ID:WkyQ5vzY0
当時のホンダ車にRWDなど現実には有り得なかったのだが、
あのクイント インテグラのデザインにRWDという組み合わせならば、
陰口を叩かれるほどの、カッコ悪さという評判でもなかったと思う
あのクイント インテグラのデザインにRWDという組み合わせならば、
陰口を叩かれるほどの、カッコ悪さという評判でもなかったと思う
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:43:24 ID:gKD/86OJ0
これって今俺が開発中のcodeR1860のこと？
150万は無理だよ。
でも期待しててくれ。凄いの作るから。
150万は無理だよ。
でも期待しててくれ。凄いの作るから。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:47:44 ID:WkyQ5vzY0
ﾄﾖﾀ150万円台からの新型FRということらしいから、
このスレッドは第2弾まで続いてきているのだが……
このスレッドは第2弾まで続いてきているのだが……
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:56:31 ID:jq7hTDVc0
どう考えたって150は無理。
最低限180～200位ってところだろ
最低限180～200位ってところだろ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:00:27 ID:WkyQ5vzY0
そうそう、
女性に支持されないと、ﾄﾖﾀ150万円台からの新型FRスポーツは売れないと思うよ。
だって既婚男性の場合、奥さまの同意なくして、クルマを買い換えられないだろう？
未婚の女性の場合でも、彼氏のステアリングを任される場合を考えると、運転のし易さは必須条件だと思う。
女性に支持されないと、ﾄﾖﾀ150万円台からの新型FRスポーツは売れないと思うよ。
だって既婚男性の場合、奥さまの同意なくして、クルマを買い換えられないだろう？
未婚の女性の場合でも、彼氏のステアリングを任される場合を考えると、運転のし易さは必須条件だと思う。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:02:48 ID:WkyQ5vzY0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:05:22 ID:Z/O1FbIy0
ID:WkyQ5vzY0
うざい死ね
氏ねじゃなくて死ね
連レス具合から見てどうせ糞夫馬だろ
うざい死ね
氏ねじゃなくて死ね
連レス具合から見てどうせ糞夫馬だろ
624 ：夫馬 康雄(ＦＵＭＡ YASUO フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/07/20(金) 17:09:04 ID:WkyQ5vzY0
>>623
な…な、何故、見切った…？…ｸﾞﾌッ
な…な、何故、見切った…？…ｸﾞﾌッ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:12:34 ID:jOw+TgIi0
要はEP6をもっかい出せという話だろ？
当時は、ＦＲが災いし、こんな狭いクルマ、ファミリーカーや大衆車としては
失格だの、古いＦＲを温存してるだの、
評価は低かったのに。
素材としては悪くはなかったＭＲ２を
売れないから放置プレイになり、
全く熟成させられなかったメーカーに
この種のクルマを期待するのは無理のまた無理
鈴木に、カプチーノの再来を切望するほうが
まだ可能性の欠片がある
当時は、ＦＲが災いし、こんな狭いクルマ、ファミリーカーや大衆車としては
失格だの、古いＦＲを温存してるだの、
評価は低かったのに。
素材としては悪くはなかったＭＲ２を
売れないから放置プレイになり、
全く熟成させられなかったメーカーに
この種のクルマを期待するのは無理のまた無理
鈴木に、カプチーノの再来を切望するほうが
まだ可能性の欠片がある
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:13:10 ID:jq7hTDVc0
どこまで実用性があるかだな
同じ面積でもFRでつくるにはFFでつくるよりも室内のスペースとるのは難しいしな
同じ面積でもFRでつくるにはFFでつくるよりも室内のスペースとるのは難しいしな
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:15:31 ID:WkyQ5vzY0
Mazda>>626
やはり車室内スペースは、実質2+2と見とくべきか？
やはり車室内スペースは、実質2+2と見とくべきか？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:16:52 ID:jq7hTDVc0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:18:34 ID:FZuZflQt0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:18:57 ID:WkyQ5vzY0
>>628
また涌いた（嘲笑）
また涌いた（嘲笑）
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:24:06 ID:Z/O1FbIy0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:40:51 ID:WkyQ5vzY0
>>631
3ドアFRと言うと、メルセデス先代Cクラス スポーツクーペのような？
3ドアFRと言うと、メルセデス先代Cクラス スポーツクーペのような？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 18:11:18 ID:Z/O1FbIy0
なんでもいいが2ドアでは実用性に問題があるってんならハッチにするしかないだろ
4ドア5ドアはどうしてもでかくなる
4ドア5ドアはどうしてもでかくなる
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 18:30:05 ID:WkyQ5vzY0
>>633
重量的にも・・・だな
重量的にも・・・だな
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 18:43:34 ID:IK0S6U1r0
２ドアクーペ四人乗りで
９９０ｋｇ
１１０ｐｓ
デザインはセリカみたいでいいから
１５０万で欲しい
ちょい乗りＦＲが欲しいんだよ
ちょい乗りといっても実用性もかねて４人乗りじゃないと
俺みたいな貧乏人は買えない
９９０ｋｇ
１１０ｐｓ
デザインはセリカみたいでいいから
１５０万で欲しい
ちょい乗りＦＲが欲しいんだよ
ちょい乗りといっても実用性もかねて４人乗りじゃないと
俺みたいな貧乏人は買えない
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 19:28:45 ID:jOw+TgIi0
マツダロードスターの台車とミッション、
マツダのレシプロはどれも酷過ぎだから
エンジンは本田から調達して、
86みたいな車体でミツオカに作らせたらどう？
300万弱なら買ってみたい
マツダのレシプロはどれも酷過ぎだから
エンジンは本田から調達して、
86みたいな車体でミツオカに作らせたらどう？
300万弱なら買ってみたい
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 19:29:57 ID:u7aCaso90
無理
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 19:32:53 ID:tlMgfJgp0
そうだな。ニューセリカのガワでいいよな。
ニューセリカのデザインは素直にカッコイイと思うんだけど、
なんせ前のセリカと違ってレースとの関連性がほとんどなくなったとか、
アシが軟弱設定とか、極め付けがエアダクトがナンチャってだもんな。
例えばインプがあのガワだったらどれだけ売れていたことか…
ニューセリカのデザインは素直にカッコイイと思うんだけど、
なんせ前のセリカと違ってレースとの関連性がほとんどなくなったとか、
アシが軟弱設定とか、極め付けがエアダクトがナンチャってだもんな。
例えばインプがあのガワだったらどれだけ売れていたことか…
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 19:33:19 ID:KSMymSmK0
>>614
インテグラーレ？どこの？FFベース4WDの奴じゃなくて？
インテグラーレ？どこの？FFベース4WDの奴じゃなくて？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 19:34:14 ID:tlMgfJgp0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 19:37:54 ID:KSMymSmK0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 19:47:25 ID:rWoR30Ls0
150万という値段と、1トン未満でクーペを目指すなら
FFでいいと思うのだが…
それだと最終セリカか…
FFでいいと思うのだが…
それだと最終セリカか…
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 19:54:27 ID:Z/O1FbIy0
だから150万はないって
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 19:58:50 ID:tlMgfJgp0
ニューセリカ調べてみたけど、
エアコンやパワステも勿論付いてエントリーグレードは１６８万
１．８Ｌエンジンで馬力１４５ＰＳ
車重１０９０kg
結構トヨタもやるじゃん。
ビーゴのシャシー使ってセリカより一回り小さいＦＲなら、普通～に１トン切れそうだな
１．８Ｌのエンジン使っても、値段は普通に２００万に収まりそうな気がしないでもない。
セリカのつり目デザイン
２＋２シーター
車重９９０キロ
１．５Ｌエンジンで１２０ＰＳ
エントリーグレードで２００万
上級グレードはブレイドの２．４エンジン使うとか。
マジで期待してますトヨタさん
エアコンやパワステも勿論付いてエントリーグレードは１６８万
１．８Ｌエンジンで馬力１４５ＰＳ
車重１０９０kg
結構トヨタもやるじゃん。
ビーゴのシャシー使ってセリカより一回り小さいＦＲなら、普通～に１トン切れそうだな
１．８Ｌのエンジン使っても、値段は普通に２００万に収まりそうな気がしないでもない。
セリカのつり目デザイン
２＋２シーター
車重９９０キロ
１．５Ｌエンジンで１２０ＰＳ
エントリーグレードで２００万
上級グレードはブレイドの２．４エンジン使うとか。
マジで期待してますトヨタさん
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 20:09:00 ID:4dAXkCg10
安・軽・小で売れた最後のクーペ車って
初代サイノスか？
初代サイノスか？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 20:20:11 ID:tlMgfJgp0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 20:27:11 ID:Z/O1FbIy0
5ドアだとずんぐりむっくりになると思うんだけどどうなの？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 20:33:35 ID:WkyQ5vzY0
ルックスは
全体的な造形はBMW１シリーズ（5ドアハッチバック）で、
ヘッドランプやリアのドアハンドルなどの細部のデザイン処理は、アルファ147か、EU圏向けHondaシビックの5ドアHB…いかん、ﾄﾖﾀならではのオリジナリティに欠けるな…（汗）。
全体的な造形はBMW１シリーズ（5ドアハッチバック）で、
ヘッドランプやリアのドアハンドルなどの細部のデザイン処理は、アルファ147か、EU圏向けHondaシビックの5ドアHB…いかん、ﾄﾖﾀならではのオリジナリティに欠けるな…（汗）。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 20:37:58 ID:ypkQMWOq0
テリオスキッドをダウンサスにして、
スポーツタイプのボディにしたやつでいいんじゃないの。
軽自動車だし4人乗れたた、ある程度の需要はあるよ。
軽自動車だと維持費が激安だからな。
ヘタに1ＬのＮＡとかより、660ｃｃターボの方がマシだと思う。
売れたら1Ｌターボでも載せればいい。
スポーツタイプのボディにしたやつでいいんじゃないの。
軽自動車だし4人乗れたた、ある程度の需要はあるよ。
軽自動車だと維持費が激安だからな。
ヘタに1ＬのＮＡとかより、660ｃｃターボの方がマシだと思う。
売れたら1Ｌターボでも載せればいい。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 20:41:05 ID:WkyQ5vzY0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 20:47:43 ID:ypkQMWOq0
>>650
カタログ値で850～900ｋｇあたり+64ｐｓのターボで充分でしょう。
内装をイジって軽量化する方法はいくらでもあるし。
逆に1500ｃｃの駆動系に耐えるには、車重は1.2～1.3ｔになってしまう。
値段も150万でおさまらないしな。
結果として、おおむねアルテッツァと同じ評価になるよ。
とにかく安く出してターボ載せとけば、ベース車として売れる。
軽規格で台数かせいで売れたら排気量拡大が正解ではないかと思う。
問題はトヨタが軽を売っていないことなんだが・・・
ポリシーでもあるのか？
カタログ値で850～900ｋｇあたり+64ｐｓのターボで充分でしょう。
内装をイジって軽量化する方法はいくらでもあるし。
逆に1500ｃｃの駆動系に耐えるには、車重は1.2～1.3ｔになってしまう。
値段も150万でおさまらないしな。
結果として、おおむねアルテッツァと同じ評価になるよ。
とにかく安く出してターボ載せとけば、ベース車として売れる。
軽規格で台数かせいで売れたら排気量拡大が正解ではないかと思う。
問題はトヨタが軽を売っていないことなんだが・・・
ポリシーでもあるのか？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 20:54:29 ID:ypkQMWOq0
ちなみにカプチーノは700ｋｇぐらいだったよ。
あれだけ小さくて2シーターだからなし得たもんだろう。
ターボやエンジン自体の性能は当時より上がって、
下の方のトルクは厚くなってるから、そこそこ走ると思うんだが。
ベースグレードは、660ｃｃターボ+850～900ｋｇで充分じゃないか？
ハイスペックで1Ｌターボ+1ｔぐらいで公道だと充分だと思うが。
それ以上は150万では予算オーバーだし、
住み分けとしてスープラのＮＡとかそっち系でまかなえると思う。
あれだけ小さくて2シーターだからなし得たもんだろう。
ターボやエンジン自体の性能は当時より上がって、
下の方のトルクは厚くなってるから、そこそこ走ると思うんだが。
ベースグレードは、660ｃｃターボ+850～900ｋｇで充分じゃないか？
ハイスペックで1Ｌターボ+1ｔぐらいで公道だと充分だと思うが。
それ以上は150万では予算オーバーだし、
住み分けとしてスープラのＮＡとかそっち系でまかなえると思う。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 20:56:29 ID:WkyQ5vzY0
ﾄﾖﾀ150万円台からのFRスポーツって、輸出も考えているのかな…？
そうだとすると、トヨタのディーラーではK-carを取り扱うことは有り得ないと思う。
もっとも、かませ犬のようなカタチでダイハツにRWDスポーツのK-car規格版を先行販売させておいて、
「この売れ行きなら、乗用車としてもビジネスになる」とﾄﾖﾀが判断を下してはじめて、150万円台からの新型FRスポーツを
ﾄﾖﾀの販売店でも売るようになるのかも知れんな
そうだとすると、トヨタのディーラーではK-carを取り扱うことは有り得ないと思う。
もっとも、かませ犬のようなカタチでダイハツにRWDスポーツのK-car規格版を先行販売させておいて、
「この売れ行きなら、乗用車としてもビジネスになる」とﾄﾖﾀが判断を下してはじめて、150万円台からの新型FRスポーツを
ﾄﾖﾀの販売店でも売るようになるのかも知れんな
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:03:18 ID:Z/O1FbIy0
ムーヴやワゴンRと同等ってのはちょっと重すぎじゃないか？
64psでスポーツ性を考えたら700台、悪くても800ちょいに抑えて欲しいもんだ
因みにAZ-1はカプチーノ+20kgの車重で剛性は随分高かった
64psでスポーツ性を考えたら700台、悪くても800ちょいに抑えて欲しいもんだ
因みにAZ-1はカプチーノ+20kgの車重で剛性は随分高かった
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:04:02 ID:tlMgfJgp0
>>652
今のセリカが１６８万～だし、価格は問題ないでしょ
むしろ１．５～２．０の普通車流用した方が安く、速く、（開発が）早く出来る気がする
軽規格で４シーターにするとＲ１のＦＲ版みたいな感じか？
そりゃ売れねぇぞｗ
無理に軽にすると逆に高くなりそうだし。
５ナンサイズくらいがいいな。
１Ｌターボはいいかもね。ブーンＸ４のエンジン譲ってもらえ。
今のセリカが１６８万～だし、価格は問題ないでしょ
むしろ１．５～２．０の普通車流用した方が安く、速く、（開発が）早く出来る気がする
軽規格で４シーターにするとＲ１のＦＲ版みたいな感じか？
そりゃ売れねぇぞｗ
無理に軽にすると逆に高くなりそうだし。
５ナンサイズくらいがいいな。
１Ｌターボはいいかもね。ブーンＸ４のエンジン譲ってもらえ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:05:30 ID:WkyQ5vzY0
>>652
個人的にスズキ・カプチーノは嫌いなクルマでなかったが、乗り降りしにくい点は気に入らなかった。
第一、新保安規準をパスしていたら、エンジンやトランスミッション換装などコツコツとマイナーチェンジを重ねて、現在も販売していると思う。
後発のFWD採用のダイハツ・コペンにも負けないクルマだろうと思うが、ルーフの仕掛けも凝り過ぎていたと思う。
カプチーノは耐天候性に富むビニール製の幌でも良かった気がする。それがイヤなら、FRP製の素材のハードトップ付きで売ってれば良かったのにと思う。
個人的にスズキ・カプチーノは嫌いなクルマでなかったが、乗り降りしにくい点は気に入らなかった。
第一、新保安規準をパスしていたら、エンジンやトランスミッション換装などコツコツとマイナーチェンジを重ねて、現在も販売していると思う。
後発のFWD採用のダイハツ・コペンにも負けないクルマだろうと思うが、ルーフの仕掛けも凝り過ぎていたと思う。
カプチーノは耐天候性に富むビニール製の幌でも良かった気がする。それがイヤなら、FRP製の素材のハードトップ付きで売ってれば良かったのにと思う。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:07:17 ID:WuMTCX6m0
気持ちはわかるが現実を見ろ
ここで言われている大半の要望は実現がかなり難しいものばかり
おまけに買う買う詐欺と売れない事はわかっている
だからどんなのが出ても買ってやれよ
ここで言われている大半の要望は実現がかなり難しいものばかり
おまけに買う買う詐欺と売れない事はわかっている
だからどんなのが出ても買ってやれよ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:07:54 ID:2Pr86kRO0
何でも良いけど来年には、出してよね
これのおかげで車買い控えているんだからさ
これのおかげで車買い控えているんだからさ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:09:12 ID:WkyQ5vzY0
>>658
もし、発売されなかったら、ベストカーを訴えるの…？
もし、発売されなかったら、ベストカーを訴えるの…？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:09:24 ID:ypkQMWOq0
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:13:02 ID:ypkQMWOq0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:15:03 ID:WkyQ5vzY0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:17:58 ID:KSMymSmK0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:20:16 ID:ypkQMWOq0
MR2やＭＲ-Ｓのノウハウを使って、
ＲＲの4シーターってのもアリだけどな。
簡単に2Ｌターボで出せるし。
ＲＲの4シーターってのもアリだけどな。
簡単に2Ｌターボで出せるし。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:21:38 ID:gKD/86OJ0
お前らトヨタがどれだけ頑張って150万FR出しても、
どうせ新型ウィッシュとか買うんだろ。
本当にFR欲しいのなら今もFR乗ってるんだろうね？
今はFFのワゴンやミニバン乗ってるけど、出たら欲しいかもみたいな奴は消えてくれマジ。
こういう奴は絶対買わないから。
どうせ新型ウィッシュとか買うんだろ。
本当にFR欲しいのなら今もFR乗ってるんだろうね？
今はFFのワゴンやミニバン乗ってるけど、出たら欲しいかもみたいな奴は消えてくれマジ。
こういう奴は絶対買わないから。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:23:29 ID:ypkQMWOq0
いや、よく考えたら開発費や生産コストが高くつきそうだ。
マークＸと全く同じ土台で、外観だけ変えたやつの方が安く作れそう。
まあ、そんな手法で車を売るはずないけどな。
マークＸと全く同じ土台で、外観だけ変えたやつの方が安く作れそう。
まあ、そんな手法で車を売るはずないけどな。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:25:05 ID:tlMgfJgp0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:27:15 ID:WuMTCX6m0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:29:16 ID:WuMTCX6m0
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:30:02 ID:KSMymSmK0
>>667
「いまの」だと混乱するじゃん。あと、168万ってだいぶ前の話じゃないか？
「いまの」だと混乱するじゃん。あと、168万ってだいぶ前の話じゃないか？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:32:18 ID:WuMTCX6m0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:33:46 ID:ypkQMWOq0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:34:56 ID:ypkQMWOq0
あと、ジムニーとかパジェロミニを買ってる香具師なんかも興味持つと思うが。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:38:58 ID:tlMgfJgp0
軽の４シーターはもういいよ
ＺＥＳＴやＲ２をＦＲ化しても全く興味湧かないよ
価格的にもコペンだってスイフトスポーツより高い
コペンも全然売れてない
別にコペンがあるからダイハツのイメージがスポーツ寄りになってるわけでもないでしょ
それじゃ本末転倒
トヨタは軽を作らん上、
軽規格なんて日本だけなんだし
ＺＥＳＴやＲ２をＦＲ化しても全く興味湧かないよ
価格的にもコペンだってスイフトスポーツより高い
コペンも全然売れてない
別にコペンがあるからダイハツのイメージがスポーツ寄りになってるわけでもないでしょ
それじゃ本末転倒
トヨタは軽を作らん上、
軽規格なんて日本だけなんだし
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:39:12 ID:6i5pDOcO0
>>672
コペン買ってるヤツは2シーターでオープンカーなのに軽だから買ってるんじゃないのか
コペン買ってるヤツは2シーターでオープンカーなのに軽だから買ってるんじゃないのか
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:39:39 ID:WuMTCX6m0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:44:10 ID:G8A834s30
コペン売れてるだろ
少なくともダイハツの設定目標よりは
少なくともダイハツの設定目標よりは
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:45:13 ID:ypkQMWOq0
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:47:33 ID:ypkQMWOq0
ん？1.5ＬのＮＡが150万で、ターボが200万という設定なら可能なのかな。
Ｓ15の1.5Ｌ版みたいなもんか。
Ｓ15の1.5Ｌ版みたいなもんか。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:50:57 ID:tlMgfJgp0
>>678
ベストカーも１５０万から２００万になってるしｗ
ニューセリカが1090キロ，１４５ＰＳ，168万
スイスポだって１５０万
ブーンＸ４だってあんだけの内容で２００万切ってる
しかしなんでターボなんだ？
別にベースグレードは１．５ＮＡとかでいいじゃん
ここはベストカーの言う新型ＦＲスポーツのスレで、
自分の欲しい車を言うスレじゃないぞ
なんでトヨタが軽、しかも４シーターでＦＲなんだ
言ってる事ムチャクチャだぞ
ベストカーも１５０万から２００万になってるしｗ
ニューセリカが1090キロ，１４５ＰＳ，168万
スイスポだって１５０万
ブーンＸ４だってあんだけの内容で２００万切ってる
しかしなんでターボなんだ？
別にベースグレードは１．５ＮＡとかでいいじゃん
ここはベストカーの言う新型ＦＲスポーツのスレで、
自分の欲しい車を言うスレじゃないぞ
なんでトヨタが軽、しかも４シーターでＦＲなんだ
言ってる事ムチャクチャだぞ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:54:44 ID:WuMTCX6m0
素直にカローラみたいなのでFRだったら何でもいいです
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:00:20 ID:ypkQMWOq0
いや、単純に軽自動車の方がセカンドカーとして
所有しやすい香具師が多いかなと思って。
コペンもそろそろＦＭＣすることだし。
それにアルテッツァのことがあるので、
排気量がそこそこのＮＡにあまり良い印象が無い。
ターボだとトルクはあるし、ブーストうｐとか簡単にできるので
とりあえず走らせることができそうだ。
あと、200万でもベースは150万の車だから、
内装とかそういう品質は期待できない。
それなら開き直って安く作った方が良いのではないかと思った。
200万台は、2.5ＬぐらいのマークＸベースのＦＲに任せればいい。
スープラ後継は2.5Ｌ，3.5Ｌ、ハイブリッドで作ればおｋ。
所有しやすい香具師が多いかなと思って。
コペンもそろそろＦＭＣすることだし。
それにアルテッツァのことがあるので、
排気量がそこそこのＮＡにあまり良い印象が無い。
ターボだとトルクはあるし、ブーストうｐとか簡単にできるので
とりあえず走らせることができそうだ。
あと、200万でもベースは150万の車だから、
内装とかそういう品質は期待できない。
それなら開き直って安く作った方が良いのではないかと思った。
200万台は、2.5ＬぐらいのマークＸベースのＦＲに任せればいい。
スープラ後継は2.5Ｌ，3.5Ｌ、ハイブリッドで作ればおｋ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:09:15 ID:tlMgfJgp0
アルテ？
マークＸ？
軽量コンパクトじゃなきゃ意味ねー
アルテなんて排気量そこそこって言うか２．５Ｌじゃん
軽か大排気量の両極端ｗ
マークＸ？
軽量コンパクトじゃなきゃ意味ねー
アルテなんて排気量そこそこって言うか２．５Ｌじゃん
軽か大排気量の両極端ｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:10:00 ID:JCduxaZx0
軽とかRWDとかハッチバックとか正直言ってスレ違いなの。どっか行け。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:11:33 ID:KSMymSmK0
RWDは全然スレ違いじゃないが
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:13:17 ID:6i5pDOcO0
>>683
アルテは2リッターだよ
アルテは2リッターだよ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:13:26 ID:tlMgfJgp0
「ＲＷＤ」ってあの馬鹿のことだろ？
スレチでいいんじゃね？
スレチっていうか本日の彼のＩＤは見えないｗ
スレチでいいんじゃね？
スレチっていうか本日の彼のＩＤは見えないｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:14:08 ID:6i5pDOcO0
>>687
RWD=Rear Wheel Driveだけど
RWD=Rear Wheel Driveだけど
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:25:14 ID:Xdp5QJZD0
いまどき150万でつくれるのかな？ 安全基準とか考えると軽量化できるのかな？
どう考えてもベースになる安い大衆車がなければ無理だと思う。
狭くても4人乗れた方が絶対売れると思う。
本当に出たら普通の人も買っちゃうだろうな。私も欲しくなりそう。
どう考えてもベースになる安い大衆車がなければ無理だと思う。
狭くても4人乗れた方が絶対売れると思う。
本当に出たら普通の人も買っちゃうだろうな。私も欲しくなりそう。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:29:57 ID:usU1ltd90
スターレットみたいなのじゃね？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:30:58 ID:JCduxaZx0
ブレイドを極限まで低くしてクーペ形状にしたデザインにしてくれ。車名は「ソード」。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:39:56 ID:iiBO07TJ0
安全とかどうでもいいのにな
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:40:20 ID:6i5pDOcO0
>>692
よくねえよ
よくねえよ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:47:32 ID:PY06Jb6Y0
>>692
よくないね
よくないね
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:49:52 ID:P29lh1oH0
>>692
それはよくない
それはよくない
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:52:56 ID:lVMw0hx80
>>692
そりゃいかん
そりゃいかん
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:58:26 ID:znkt+MGG0
>>692
それはあかん
それはあかん
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:58:29 ID:JCduxaZx0
>>692
ダメ、ゼッタイ。
ダメ、ゼッタイ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 23:02:16 ID:KSMymSmK0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 23:33:21 ID:p3zRVvAK0
例えば俺はパワーウインドや電動ミラーはいらん
ああいうのを削って安くしてくれ
形さえ悪くなければ内装もむやみに高級っぽい素材なんかで
作らなくていい
シートもどうせ他のを入れるし
ああいうのを削って安くしてくれ
形さえ悪くなければ内装もむやみに高級っぽい素材なんかで
作らなくていい
シートもどうせ他のを入れるし
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 23:57:33 ID:jq7hTDVc0
>>665
失礼な！ノアボクにきまってるだろｗって言い返されるなｗ
失礼な！ノアボクにきまってるだろｗって言い返されるなｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 00:04:27 ID:TkXgCa6E0
いっそのこと
ベルタのドアを2ドアにして1.3のツインチャージャーでもいいよ
ベルタのドアを2ドアにして1.3のツインチャージャーでもいいよ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 00:05:09 ID:edyc3Vef0
テリオスキッドの２WDはFRだよ
プロドライブP2みたいにすればいい
プロドライブP2みたいにすればいい
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 00:07:28 ID:tvbi1izS0
>>703
おまえがプロドライブP2大好きなのはもう充分解った。
おまえがプロドライブP2大好きなのはもう充分解った。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 00:19:48 ID:dyUUyNxz0
テリオスキッドを買えばいい
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 00:24:08 ID:/zIXd8u20
車体FDでエンジンはセリカに載ってたやつで完璧
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 00:49:57 ID:+ZjXY7M50
エンジンだけ劣化させるのかよｗ
ちっこい車にセリカのエンジン積むならともかくさー
ちっこい車にセリカのエンジン積むならともかくさー
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 00:57:17 ID:XNzXruJ50
車体エッセでエンジンはＧＴＯに載ってたやつで完璧
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 03:45:36 ID:Va966HNG0
赤字覚悟で専用設計のエンジンとシャーシを新規のラインで作ると思うよ。
ゼロクラウンの時みたいに、既存ユーザーの思惑とはかけ離れた形でさ。
それでも売れれば赤字にならないんだから、実際にエントリー層が欲しがって
買える車を作るでしょ。で、それは車板に出入りする連中の発想とは異なる、
新たな魅力を売りにするだろ。
ゼロクラウンの時みたいに、既存ユーザーの思惑とはかけ離れた形でさ。
それでも売れれば赤字にならないんだから、実際にエントリー層が欲しがって
買える車を作るでしょ。で、それは車板に出入りする連中の発想とは異なる、
新たな魅力を売りにするだろ。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 03:54:20 ID:+ZjXY7M50
そんな魅力をトヨタ車が持ち得るとは思えない
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 06:48:23 ID:72SDte3w0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 08:29:32 ID:TkXgCa6E0
赤字になるって分ってる事を今のヨタがやるわけないよ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 08:36:02 ID:JkUom2E40
>>710
大發ビーゴの車台をベースにする訳だから
厳密にはﾄﾖﾀ車とは言いかねる（販売を担当するのはトヨタのディーラーだとしても）と思えてならないんだが…
あと、開発スタッフにダイハツだけでなくスバルやヤマハ、その他にも他社からﾄﾖﾀに移籍してきたスタッフの意見を反映させて、
従来の“ﾄﾖﾀらしさ”を（良い意味で）感じさせない必要があると思う…要するにﾄﾖﾀ150万円台からの新型FRスポーツで、ﾄﾖﾀはイメージ刷新も狙うべきだと思う。
大發ビーゴの車台をベースにする訳だから
厳密にはﾄﾖﾀ車とは言いかねる（販売を担当するのはトヨタのディーラーだとしても）と思えてならないんだが…
あと、開発スタッフにダイハツだけでなくスバルやヤマハ、その他にも他社からﾄﾖﾀに移籍してきたスタッフの意見を反映させて、
従来の“ﾄﾖﾀらしさ”を（良い意味で）感じさせない必要があると思う…要するにﾄﾖﾀ150万円台からの新型FRスポーツで、ﾄﾖﾀはイメージ刷新も狙うべきだと思う。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 08:58:21 ID:UfVMAUWL0
>>712
単体事業で赤字になっても全体として投資になるならやる場合もある
単体事業で赤字になっても全体として投資になるならやる場合もある
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 09:03:05 ID:JkUom2E40
少し本題から離れるけれど…たとえば、TVCMは、どのような内容のものが良いと思う？
クルマだけアッピールする目的で、タレント・有名人などを起用しないとか、色々と方法はあると思うけれど
クルマだけアッピールする目的で、タレント・有名人などを起用しないとか、色々と方法はあると思うけれど
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 09:23:45 ID:PZD6AwGp0
そんな無意味な話死んでもしたくない
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 09:27:39 ID:JkUom2E40
申し訳ありません
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 09:30:59 ID:JkUom2E40
ところで、話を戻すけれど・・・トヨタ１５０万円台からの新型ＦＲスポーツって、輸出する予定もあるのかな？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 09:34:47 ID:CehW+4lS0
>>718
海外では馬力の小さい車は売れないんじゃない？
海外では馬力の小さい車は売れないんじゃない？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 09:38:27 ID:TkXgCa6E0
注意
ID:JkUom2E40は例のコテ
ID:JkUom2E40は例のコテ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 09:43:27 ID:JkUom2E40
>>719
それなら海外向けには
今冬登場予定の新型２Ｌエンジン（プレミオ＆アリオンに載るらしい）をドライブ志向にチューンしたものを
載せるというのはどうかな・・・輸出先では少し高価でも内容が悪くなければ、売れると思う
それなら海外向けには
今冬登場予定の新型２Ｌエンジン（プレミオ＆アリオンに載るらしい）をドライブ志向にチューンしたものを
載せるというのはどうかな・・・輸出先では少し高価でも内容が悪くなければ、売れると思う
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 09:51:14 ID:XNzXruJ50
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ID:JkUom2E40にエサを与えないで下さい
アボーン設定推奨です
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ID:JkUom2E40にエサを与えないで下さい
アボーン設定推奨です
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 09:56:25 ID:JkUom2E40
それからトヨタ１５０万円台からの新型ＦＲスポーツだけれど、
たとえばスバル銘柄での展開も考えられないかな？
というのもスバルはＡＷＤで売っているんだが、どうしても車重の面で不利だからターボ過給のエンジンに頼りがちなんだよな。
ただ、ビーゴの車台ベースだと、スバルご自慢の水平対向エンジンを載せられるかどうか・・・
たとえばスバル銘柄での展開も考えられないかな？
というのもスバルはＡＷＤで売っているんだが、どうしても車重の面で不利だからターボ過給のエンジンに頼りがちなんだよな。
ただ、ビーゴの車台ベースだと、スバルご自慢の水平対向エンジンを載せられるかどうか・・・
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 09:56:46 ID:vJMufPYT0
>>719
海外では馬力で課税する国もあったりするので、小排気量車は低馬力高トルクが求められる。
海外では馬力で課税する国もあったりするので、小排気量車は低馬力高トルクが求められる。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:01:30 ID:JkUom2E40
>>724
ということは、ガソリンターボエンジンもしくはディーゼルエンジンを載せないと厳しいから、ＦＲならではのドライブ感覚の美点を殺ぐ可能性があるね？
ということは、ガソリンターボエンジンもしくはディーゼルエンジンを載せないと厳しいから、ＦＲならではのドライブ感覚の美点を殺ぐ可能性があるね？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:06:29 ID:XNzXruJ50
ID:JkUom2E40
夫馬、死ねよ
何一般人の振りして慣れなれしくレスしてんだ
夫馬、死ねよ
何一般人の振りして慣れなれしくレスしてんだ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:08:01 ID:vJMufPYT0
メンヘラの暇人にスレ占有されるとびっくりするくらい盛り下がるよな
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:25:35 ID:JkUom2E40
>>726
やだね～
やだね～
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:28:44 ID:vJMufPYT0
まあほら。IDあぼんすれば済む話だし。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:30:55 ID:TkXgCa6E0
レクサス用にA，1シリ対抗の車は作ってるだろうな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:32:56 ID:JkUom2E40
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:38:49 ID:JkUom2E40
そもそも一番いけないのは三推社ベストカー2007年7月26日号だと思う。
まず表紙を次のZと目される試作車のスクープ写真で飾っているのにも関わらず
スーパースクープと称している巻頭記事には「AE86後継的FRスポーツ」なんと150万円！！を持って来ているんだ。
おそらくスレ主が怒ったのも、このためと思われる
まず表紙を次のZと目される試作車のスクープ写真で飾っているのにも関わらず
スーパースクープと称している巻頭記事には「AE86後継的FRスポーツ」なんと150万円！！を持って来ているんだ。
おそらくスレ主が怒ったのも、このためと思われる
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:39:10 ID:vJMufPYT0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:43:19 ID:JkUom2E40
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:44:31 ID:TkXgCa6E0
あぼーん
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:49:02 ID:JkUom2E40
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:55:08 ID:UfVMAUWL0
Aクラス対抗はブレイドマスターのLEXUS版じゃね？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:58:20 ID:TkXgCa6E0
我ながら読み直してみると分かりづらかったな
735のトヨタ版のそれくらいって733が言ってる200万台ってことね
735のトヨタ版のそれくらいって733が言ってる200万台ってことね
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:59:02 ID:vJMufPYT0
>>738
それはAクラスの対抗馬と1シリーズの対抗馬は別車種と仮定してってこと？
あとブレイドマスターって3.5リットルのヤツでしょ？Aクラスにはエボモデルの設定は
無いんだし、Aクラス対抗馬としてなら素のブレイドに厚化粧しただけでも何とかなりそう。
しかしブレイドマスターって名前はどうにかならんのか。マスターって。タクシーじゃあるまいし。
それはAクラスの対抗馬と1シリーズの対抗馬は別車種と仮定してってこと？
あとブレイドマスターって3.5リットルのヤツでしょ？Aクラスにはエボモデルの設定は
無いんだし、Aクラス対抗馬としてなら素のブレイドに厚化粧しただけでも何とかなりそう。
しかしブレイドマスターって名前はどうにかならんのか。マスターって。タクシーじゃあるまいし。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:00:25 ID:vJMufPYT0
>>739
大丈夫だ通じてるぞ。
大丈夫だ通じてるぞ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:29:48 ID:TkXgCa6E0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:31:57 ID:ji86xbZc0
ＦＲのビッツでいいんだけどなぁ。
初代MR2がMRのカローラだったように。
初代MR2がMRのカローラだったように。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:37:55 ID:NHEca2V+0
>>743
ベルタもラクティスもイストもFRになりますが
ベルタもラクティスもイストもFRになりますが
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:42:32 ID:usAbv+Ed0
>>742
ハリアー、エスティマの3.5Lと同じだから、けっこう台数はけてるよ。
（ﾍﾞｰｽｴﾝｼﾞﾝ搭載のｸﾗｳﾝ、IS、GSも全体的には売れまくったようだし）
開発費の元は取れたんじゃないかな。
したがってブレイドで3.5Lモデルがもう少しお安くなることを期待。
ハリアー、エスティマの3.5Lと同じだから、けっこう台数はけてるよ。
（ﾍﾞｰｽｴﾝｼﾞﾝ搭載のｸﾗｳﾝ、IS、GSも全体的には売れまくったようだし）
開発費の元は取れたんじゃないかな。
したがってブレイドで3.5Lモデルがもう少しお安くなることを期待。
あぼーん
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 12:15:39 ID:TkXgCa6E0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:09:25 ID:XNzXruJ50
良くわかんないんだけど、４ＷＤの車って前輪のハブ抜けばＦＲになる？
たしかそんな感じで改造したインプがあったと思うんだけど
もしそうならそれこそヴィッツでもＦＲになりそうだ
たしかそんな感じで改造したインプがあったと思うんだけど
もしそうならそれこそヴィッツでもＦＲになりそうだ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:13:20 ID:jXe0ORmM0
トヨタのフレックス四駆は普段前輪しか動いてないんじゃなかったっけ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:14:07 ID:wotX6jmZ0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:15:51 ID:NHEca2V+0
>>748
横置きエンジンでFRの前例があれば教えてください＞＜
横置きエンジンでFRの前例があれば教えてください＞＜
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:16:59 ID:wotX6jmZ0
>>751
ランエボをFRにしてドリフトやってる変態は何人かいる
ランエボをFRにしてドリフトやってる変態は何人かいる
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:17:12 ID:XNzXruJ50
そうなのか
んじゃ雑誌の言うとおり、インプのシャーシ譲ってもらえばどうだろう
エンジンもミッションもみーんなインプ
んでＦＲ
外装だけトヨタ担当
インプの低グレードは本当に安いから、それなら安いＦＲスポーツが作れそう
んじゃ雑誌の言うとおり、インプのシャーシ譲ってもらえばどうだろう
エンジンもミッションもみーんなインプ
んでＦＲ
外装だけトヨタ担当
インプの低グレードは本当に安いから、それなら安いＦＲスポーツが作れそう
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:17:33 ID:UfVMAUWL0
昔ボルボであったんじゃなかったっけ？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:26:00 ID:sL33WRfN0
1.3Ｌでターボとスーチャつきぐらいでいいんじゃないか？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:27:34 ID:m17q4iBm0
バイクだとモタードって流行ってるんだよね
オフロードバイクに小径スリックタイヤを履かせたバイク
足を出しながらコーナリングしたり、ドリフトしたり
コースは都会の空き地程度で、パイロンでつくるだけでＯＫ
RUSHベースならそんなものいいかな
エンジンは最新の高出力のを使わないと売れないみたいだね
ホンダのスタイルだけバイクは爆死してたｗ
RUSHに2400ｃｃとかぶち込んで見る？？
出かける前に書いてみた
オフロードバイクに小径スリックタイヤを履かせたバイク
足を出しながらコーナリングしたり、ドリフトしたり
コースは都会の空き地程度で、パイロンでつくるだけでＯＫ
RUSHベースならそんなものいいかな
エンジンは最新の高出力のを使わないと売れないみたいだね
ホンダのスタイルだけバイクは爆死してたｗ
RUSHに2400ｃｃとかぶち込んで見る？？
出かける前に書いてみた
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:28:22 ID:98fNd0lBO
スターレットをFRにしてくれればいいよ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:31:38 ID:m17q4iBm0
やっぱ、３５００Ｖ６を半分にぶった切って１７５０ｃｃ3気筒がいいかな
でかける
でかける
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:36:16 ID:XNzXruJ50
ビーゴ
全長 3995mm
全幅 1695mm
このサイズでＦＲスポーツ作ってくれれば本当楽しそう
現行のまともなＦＲスポーツと言うと、
ＲＸ－８
全長 4435mm
全幅 1770mm
これじゃたまらんよ
街中走るのもケツ振り回して遊ぶのも疲れる
全長 3995mm
全幅 1695mm
このサイズでＦＲスポーツ作ってくれれば本当楽しそう
現行のまともなＦＲスポーツと言うと、
ＲＸ－８
全長 4435mm
全幅 1770mm
これじゃたまらんよ
街中走るのもケツ振り回して遊ぶのも疲れる
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:52:32 ID:cfgJH44+O
初代RAV4みたいな糞安っぽい感じになるのかな
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:09:58 ID:oB6S2WTv0
トヨタにスポーツは
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜無理、無理
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:12:02 ID:xoANOL+c0
そんな事よりトムスエンジェル売ってくれ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:22:17 ID:wotX6jmZ0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:25:10 ID:yy3fV7OcO
安いスポーツならマツダって事で現行デミオベース
価格:180万円(一年後には余裕で30万引き)
ボディ:3ドアHBのFR
車重:980kg
ﾐｯｼｮﾝ:5MT／CVT(＋20kg)
ｴﾝｼﾞﾝ:1500cc 110ps程度(上級グレードに2000ターボ)
足廻り:Fストラット／Rマルチリンク
定員:2＋2
こんな感じは？オーディオ、アルミは当然無しで。
完全にスレチすまん
価格:180万円(一年後には余裕で30万引き)
ボディ:3ドアHBのFR
車重:980kg
ﾐｯｼｮﾝ:5MT／CVT(＋20kg)
ｴﾝｼﾞﾝ:1500cc 110ps程度(上級グレードに2000ターボ)
足廻り:Fストラット／Rマルチリンク
定員:2＋2
こんな感じは？オーディオ、アルミは当然無しで。
完全にスレチすまん
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:44:21 ID:wotX6jmZ0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:53:54 ID:JkUom2E40
大發ビーゴの車台ベースで
トヨタ１５０万円台からの新型ＦＲスポーツか・・・、
銘柄だけトヨタのＦＲスポーツになるのかもな。
中身はトヨタグループ企業のスタッフが開発に携わっていたりして
トヨタ１５０万円台からの新型ＦＲスポーツか・・・、
銘柄だけトヨタのＦＲスポーツになるのかもな。
中身はトヨタグループ企業のスタッフが開発に携わっていたりして
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:58:11 ID:ZfkrirIi0
ロドスタクーペを大量再生産すればいいだけの話だな。
俺買うし。
俺買うし。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:59:17 ID:JkUom2E40
>>767
そのクルマは２座だろうが！このヴォケ！！！
そのクルマは２座だろうが！このヴォケ！！！
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:00:20 ID:m17q4iBm0
初代ＲＡＶ４だって一応2000ccだから売れたんじゃないの
「ヨンク」に付加価値があったから２００万でも売れた
１５０万だと2000ccは無理
と、イミフｒｙ
「ヨンク」に付加価値があったから２００万でも売れた
１５０万だと2000ccは無理
と、イミフｒｙ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:00:32 ID:+ZjXY7M50
RX-8にまともなレシプロエンジン積んで
ドアを2ドア化、あるいは普通の4ドア化でおｋ
ドアを2ドア化、あるいは普通の4ドア化でおｋ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:01:47 ID:JkUom2E40
>>770
失せろ、この妄想野郎！
失せろ、この妄想野郎！
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:03:18 ID:+ZjXY7M50
どう見てもお前が妄想野郎です
夫馬死ね
夫馬死ね
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:04:16 ID:qBJrfEky0
類は友を呼ぶ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:05:42 ID:JkUom2E40
ヒヒヒ♪
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:06:27 ID:JkUom2E40
>>772
親切・丁寧に世間てモンを教えてやろうか？
親切・丁寧に世間てモンを教えてやろうか？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:06:36 ID:SbAxsGAw0
コペンがあるのにつくるわけないじゃん。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:07:43 ID:JkUom2E40
コペンの後継車種もしくは乗用車（登録車）版の可能性は…？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:08:11 ID:yy3fV7OcO
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:10:17 ID:44+KBVf/0
発売するまで理想や妄想をここで語ってもいいじゃないか
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:10:47 ID:JkUom2E40
>>779
同意いたしかねる
同意いたしかねる
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:14:09 ID:wotX6jmZ0
>>770
あのパッケージングはREだからこそ為し得たものだろ。
>>778
今の水準でFRのスポーツカーを作るとしてNCの重量なら充分以上に軽いんじゃね？
素ロドスタで1090キロでしょ。安全基準だの何だのを満たしてFRで1トン切りは難しい
だろうし、5ナンバーに拘ると補強入れたり何なりでむしろ3ナンサイズより重たくなることだって
あるわけだし。NCベースで2+2で2リッターで200万円台の前半くらいなら全然許容範囲だけどなあ。
あのパッケージングはREだからこそ為し得たものだろ。
>>778
今の水準でFRのスポーツカーを作るとしてNCの重量なら充分以上に軽いんじゃね？
素ロドスタで1090キロでしょ。安全基準だの何だのを満たしてFRで1トン切りは難しい
だろうし、5ナンバーに拘ると補強入れたり何なりでむしろ3ナンサイズより重たくなることだって
あるわけだし。NCベースで2+2で2リッターで200万円台の前半くらいなら全然許容範囲だけどなあ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:14:45 ID:JkUom2E40
気長に公式発表を待とう、それがオトナといふものだ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:14:55 ID:wotX6jmZ0
>>779
それ以外に何を語れっていうんだ。
それ以外に何を語れっていうんだ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:17:21 ID:wa63TFQi0
オープンじゃないMRーSを出せばよかったと思う
幌があるとこに荷物つめるし剛性も上がる。
幌があるとこに荷物つめるし剛性も上がる。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:19:30 ID:wotX6jmZ0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:21:00 ID:025+bsWu0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 16:25:07 ID:44+KBVf/0
とりあえず四人乗れることが重要なんだよな
もう１８０みたいにダサくても低スペックでもいいから
安いＦＲが欲しいです
もう１８０みたいにダサくても低スペックでもいいから
安いＦＲが欲しいです
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 17:07:30 ID:+A1SRN8T0
そうそうタイヤも積めるしね。
ロードスターで一時期ドリフトで遊んでたけどロードスターでタイヤ積むと
かなりつらい。
ある程度の積載能力がないと普通の人も買わないだろうし２＋２は欲しい。
ロードスターで一時期ドリフトで遊んでたけどロードスターでタイヤ積むと
かなりつらい。
ある程度の積載能力がないと普通の人も買わないだろうし２＋２は欲しい。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 17:19:52 ID:UfVMAUWL0
MR-Sって元の企画はMR-Jっていう4座のMRじゃなかったっけ？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 17:27:41 ID:XtjKmcXsO
もうセリカのボディにアルテッツァの中身を入れた車でいいよ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 18:14:33 ID:sL33WRfN0
1300ターボのＦＲ５速ぐらい？ＣＶＴでもいいが
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 18:24:36 ID:wotX6jmZ0
トヨタは縦置きCVTは持ってないだろ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 18:44:12 ID:r6hg73eR0
CVTでもいいなら、ビーゴとかのＡＴ買っとけよ。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 18:51:59 ID:R5lVskUV0
FRよりMTであることのほうが俺にとっては大事
その点でトヨタ車は選択肢が少ない
その点でトヨタ車は選択肢が少ない
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 18:55:46 ID:wotX6jmZ0
>>794
ヴィッツRSじゃ駄目？
ヴィッツRSじゃ駄目？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:13:31 ID:JkUom2E40
全然ダメ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:16:16 ID:025+bsWu0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:20:58 ID:wotX6jmZ0
>>797
老人向けでもあるがどっちかっていうと教習車とか法人向けじゃね？
老人向けでもあるがどっちかっていうと教習車とか法人向けじゃね？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:20:59 ID:JkUom2E40
>>797
過労ら悪死悪の車台は旧モデルの使いまわし…実質的にはカローラ→カローラ・アクシオへのモデルチェンジは、こけおどしのスキンチェンジに過ぎない
過労ら悪死悪の車台は旧モデルの使いまわし…実質的にはカローラ→カローラ・アクシオへのモデルチェンジは、こけおどしのスキンチェンジに過ぎない
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:21:57 ID:JkUom2E40
ageちまった、すまぬ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:25:09 ID:qbb2mvTT0
>>799
ランサー、インプなんて何年使ったと思ってるんだ？
ランサー、インプなんて何年使ったと思ってるんだ？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:27:02 ID:JkUom2E40
>>801
確かにインプは長いし、レガシーとの関係もあるし…
確かにインプは長いし、レガシーとの関係もあるし…
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:27:53 ID:PgVaJeIo0
カローラとかのコンサバな車は性能が時勢に合っていれば、却って
新しく無い方がいいと思うのだが。信頼性が第一だからね。
新しく無い方がいいと思うのだが。信頼性が第一だからね。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:29:28 ID:JkUom2E40
>>803の補足、
トヨタの本音は如何にカネを使わずに、客に新車を買わせるかという手口を知り尽くしているからな。
トヨタの本音は如何にカネを使わずに、客に新車を買わせるかという手口を知り尽くしているからな。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:31:04 ID:nGwfb95j0
ID:JkUom2E40
別に煽りでもなんでもないんだけど、すごいレス数だな。
別に煽りでもなんでもないんだけど、すごいレス数だな。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:32:30 ID:JkUom2E40
ヒマつぶしですよ、単なる
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:35:30 ID:LIIPMV0n0
無尽蔵なヒマを潰すのは骨が折れるんじゃね？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:37:34 ID:JkUom2E40
いいえ、そうでもないですよ
809 ：夫馬 康雄(ＦＵＭＡ YASUO フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2007/07/21(土) 19:39:17 ID:JkUom2E40
一応、本日もコテハンを公開しておきますよ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:45:25 ID:UxqMDzo+0
uzee
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:46:33 ID:JkUom2E40
>>810
お前だ、それは
お前だ、それは
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:48:02 ID:wotX6jmZ0
だからあぼーんしろと何度言ったら。っていうかこのスレあぼーんだらけでﾜﾗﾀ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:53:48 ID:XNzXruJ50
ID:JkUom2E40
皆からスルーされてるの気づかないのか？
お前がいるとスレがしらけんだよ
死ねよ
皆からスルーされてるの気づかないのか？
お前がいるとスレがしらけんだよ
死ねよ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:55:11 ID:JkUom2E40
いやだ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:59:22 ID:025+bsWu0
>>799
使い回しだろうと何だろうと、間もなく消滅するランサーを除けば、唯一の5ナンバーセダンのMTだからな。
そう言う車種を残してるだけでも、貴重な存在だよ。
って言うか、仕事しろよオマエｗ
ニート野郎には150万の激安FRも買えんだろ？
使い回しだろうと何だろうと、間もなく消滅するランサーを除けば、唯一の5ナンバーセダンのMTだからな。
そう言う車種を残してるだけでも、貴重な存在だよ。
って言うか、仕事しろよオマエｗ
ニート野郎には150万の激安FRも買えんだろ？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:04:53 ID:lihSN6fz0
新型FRスポーツが※148万！
※エンジンは付いておりません
別売りのエンジンをお買い求めください
※エンジンは付いておりません
別売りのエンジンをお買い求めください
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:06:26 ID:gkgsG7KqO
>>816
それはそれでオモシロイかも
それはそれでオモシロイかも
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:15:47 ID:TkXgCa6E0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:27:23 ID:LIIPMV0n0
プ馬って痛いよな。
ミートホープ事件のとき、「ニートホープ」と読み間違えて
速報板大暴れていたいる奴がいたが、あれもプ馬だよな。
懐かし芸人スレでツービートネタが出ていたとき、
ツーニートと読み間違えたのもプ馬だし。
ちょっと前にゆずスレで、♪超DQN～夢見がち♪と聞き違えて
暴れたのもプ馬だろ。もうどうしようもねえな。
ミートホープ事件のとき、「ニートホープ」と読み間違えて
速報板大暴れていたいる奴がいたが、あれもプ馬だよな。
懐かし芸人スレでツービートネタが出ていたとき、
ツーニートと読み間違えたのもプ馬だし。
ちょっと前にゆずスレで、♪超DQN～夢見がち♪と聞き違えて
暴れたのもプ馬だろ。もうどうしようもねえな。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 21:33:51 ID:JkUom2E40
>>819
失笑
失笑
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:00:18 ID:+ZjXY7M50
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:01:58 ID:JkUom2E40
ところで、だ。
トヨタ１５０万円台からの新型ＦＲスポーツは、最上級グレードは、どれくらいだと予想する？
ベースグレードが１５０万円台～エンジンの性能や、各種快適装備、先進技術性能を製品に盛り込まないと
「安いが売りの車か…」と足もとを見られて、安定的な販売実績を残せない（＝普遍的な人気を獲得できかねる）と思うんだが…
果たして、トヨタ１５０万円台からの新型ＦＲ、安い、新型ＦＲという以外にアッピールする点はあるのかな？
トヨタ１５０万円台からの新型ＦＲスポーツは、最上級グレードは、どれくらいだと予想する？
ベースグレードが１５０万円台～エンジンの性能や、各種快適装備、先進技術性能を製品に盛り込まないと
「安いが売りの車か…」と足もとを見られて、安定的な販売実績を残せない（＝普遍的な人気を獲得できかねる）と思うんだが…
果たして、トヨタ１５０万円台からの新型ＦＲ、安い、新型ＦＲという以外にアッピールする点はあるのかな？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:05:40 ID:XNzXruJ50
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:06:27 ID:JkUom2E40
せっかくトヨタ１５０万円台からの新型ＦＲのスレが第二弾にまで伸びているのだから
わずか一代で消滅するような、みじめな製品にはして欲しくないよな？
自動車ファンとして…
わずか一代で消滅するような、みじめな製品にはして欲しくないよな？
自動車ファンとして…
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:07:39 ID:JkUom2E40
>>823
ＮＧ対策とやらを講じているのではないのか？
ＮＧ対策とやらを講じているのではないのか？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:17:41 ID:+ZjXY7M50
てか同じ話ばっかだなおまえは
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:18:56 ID:JkUom2E40
仕方がないだろ、ネタがないんだから…
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:22:05 ID:JkUom2E40
。。。（逃亡）
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:49:00 ID:CdpuHgU+0
あぼーん増えすぎﾜﾛﾀ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:03:49 ID:K3I+UwIN0
ゴルフＴＳＩみたいなのを車重１ｔ程度のＦＲで出せば楽しいでしょ。買うでしょ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:08:58 ID:dyUUyNxz0
デザインも変えたらな
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:17:55 ID:CdpuHgU+0
TSIのパワートレーンでシロッコ出すんでしょVWは。日本に導入するとなるとまた
バカみたいに高くなるんだろうな。
バカみたいに高くなるんだろうな。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:00:05 ID:1VQZnWPc0
いまどき1.5で1t切るなんてムリだろ。安全性を捨ててるとしか思えないわ。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:03:42 ID:GwO4qP1k0
つーか、スイスポでよくね？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:05:12 ID:5Qk2H51t0
FRつーのがミソなんでないの？あとできれば2+2程度でいいから四人乗り。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:05:58 ID:riib4lw5O
>833
デミオはよ？？
デミオはよ？？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:12:05 ID:P+IfH3+Z0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:12:19 ID:g0LRgLUB0
この際、安全性は捨ててもいいと思うが
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:15:46 ID:P+IfH3+Z0
それじゃ数が捌けないからますます高くなるな
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:16:57 ID:5Qk2H51t0
>>838
大手メーカーがそんな大冒険できるわけねえだろ
大手メーカーがそんな大冒険できるわけねえだろ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:21:19 ID:EIbxMQEq0
>>838
そんなことしたら販売出来ない
そんなことしたら販売出来ない
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:21:52 ID:HW3x7Pq90
>>838
ふざけんな
ふざけんな
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:26:51 ID:P+IfH3+Z0
ロータスとか平成のABC未来な方向の車は高いし数は売れてないからな
いい車なんだけどトヨタが安価で出すのはやっぱ無理だろ
いい車なんだけどトヨタが安価で出すのはやっぱ無理だろ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:27:15 ID:0C0GRNOr0
>>792
LSですがありますよ
LSですがありますよ
ﾐｽった
未来→みたい
未来→みたい
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:28:17 ID:5Qk2H51t0
>>844
あれはハイブリッド専用のトランスミッションだろ。
あれはハイブリッド専用のトランスミッションだろ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 02:20:13 ID:cGdaL2OH0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 02:32:01 ID:1NZBV0uj0
ラッシュ/ビーゴってFRのMT無いんだな。
3ドア・FR・MTなら本当に欲しい。
ちょっとしたクロスカントリーならそれで十分だし。
LSDくらいは必要かな。
3ドア・FR・MTなら本当に欲しい。
ちょっとしたクロスカントリーならそれで十分だし。
LSDくらいは必要かな。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 02:38:09 ID:EVHhzFnr0
>>848
ジムニーじゃダメなのか?
ジムニーじゃダメなのか?
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 02:39:56 ID:L53CTqfO0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 03:43:00 ID:P+IfH3+Z0
>>850
このスレを見ててそれは正直引くわ
このスレを見ててそれは正直引くわ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 03:58:03 ID:7fBXz35a0
現代版ハチロクでおｋ
んで若者を取り込めるようなデザインで
運転楽しけりゃスペックとかは全然求めない。
で若者も変える価格（これ重要
とりあえずクロカン系はスレチでつよ
んで若者を取り込めるようなデザインで
運転楽しけりゃスペックとかは全然求めない。
で若者も変える価格（これ重要
とりあえずクロカン系はスレチでつよ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 04:54:47 ID:P+IfH3+Z0
今の基準で作ったらハチロクみたいなクルマにはならんだろうが
まあデザインは重要だな
エンジンとか適当でも軽くて安けりゃ確かにいい
個人的にはペダルやシフトがレーシーな感じだといいんじゃないかと思う
まあデザインは重要だな
エンジンとか適当でも軽くて安けりゃ確かにいい
個人的にはペダルやシフトがレーシーな感じだといいんじゃないかと思う
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 08:01:15 ID:X8d7B+bm0
昔のスポーツカーにあるような、
トランクとつながっていて、
リヤシートは簡単に前に倒せるやつがいいな。
そうしないと換えのタイヤが積めん。
トランクとつながっていて、
リヤシートは簡単に前に倒せるやつがいいな。
そうしないと換えのタイヤが積めん。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 09:31:25 ID:/yn6TtAI0
それだと2ドアクーペのセンは、ほぼ消滅だな。
自分としては日産180SXの復活も望んでいるんだが
自分としては日産180SXの復活も望んでいるんだが
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 11:03:14 ID:1NZBV0uj0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 11:49:57 ID:JU1dxelF0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 12:32:03 ID:/yn6TtAI0
ベースグレードのMTは、やはり5速？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 12:34:26 ID:QAKsz5gZ0
NA、ショートスクロールの高回転型エンジンきぼんぬ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 12:39:35 ID:WmLWS1Ds0
ハチロクもいいが、KP61の方がもっといい。小型軽量で何よりパッケージングがいい
全長4㍍以下でホイールベースを長めに取れば、小型軽量かつ居住性、走行安定性も確保できる
KPはホイールベースが短かったから、走行安定性確保が難しかったようだが
全長4㍍以下でホイールベースを長めに取れば、小型軽量かつ居住性、走行安定性も確保できる
KPはホイールベースが短かったから、走行安定性確保が難しかったようだが
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 12:47:08 ID:/yn6TtAI0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 12:48:51 ID:wl8etHq50
>>860
それならパッソをＦＲ化すれば済むではないか
それならパッソをＦＲ化すれば済むではないか
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 12:49:40 ID:wl8etHq50
そして同じシャーシを使ってブーンをFFにすれば
選択肢が広がって全ての需要に答えられるぞ
トヨタ様なら実現可能だ
選択肢が広がって全ての需要に答えられるぞ
トヨタ様なら実現可能だ
864 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ３２洗車モード ◆DFaiJqSEhM ：2007/07/22(日) 12:54:31 ID:/s5HSoFp0
他も可能だよ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:00:09 ID:/yn6TtAI0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:00:59 ID:WmLWS1Ds0
>>861
後席の収納は、リアシートを折りたたみ式にしてフルフラット化できるようにすればおk
個人的には、3ドアハッチバッグで徹底的に小型軽量化して車重１㌧未満を目指してほしいが
その場合、ハチロクのようなクーペボディだと今の時代１㌧切るのは難しいと思う
後席の収納は、リアシートを折りたたみ式にしてフルフラット化できるようにすればおk
個人的には、3ドアハッチバッグで徹底的に小型軽量化して車重１㌧未満を目指してほしいが
その場合、ハチロクのようなクーペボディだと今の時代１㌧切るのは難しいと思う
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:01:13 ID:hTlukC8g0
MR-Sを逆にすればFRにならないのか？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:03:47 ID:Q94sTqYAO
ベストカーってなんで売れてんの？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:08:05 ID:/yn6TtAI0
>>866
なるほど
なるほど
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:14:33 ID:4bmzhcZAO
>>867
FFに戻るだけ
FFに戻るだけ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:14:46 ID:XntHa8diO
>>867
あほ？
あほ？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:42:37 ID:RmwiV1Jg0
>>867
その手があったか！！！
その手があったか！！！
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:51:44 ID:A+Axuy690
>>867
そうか！MR-Sの駆動方式はMFだったのか！！
そうか！MR-Sの駆動方式はMFだったのか！！
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:54:58 ID:/yn6TtAI0
それだと
四人乗車は
きびしくないか？
四人乗車は
きびしくないか？
875 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ３２洗車モード ◆DFaiJqSEhM ：2007/07/22(日) 15:00:15 ID:/s5HSoFp0
フォークリフト>>867
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 15:07:34 ID:RVhnTlHgO
仮に出したとしても、どうせ一部のｵｻｰﾝが騒ぐだけで、
いちゃもん付けられて、売れなくて２年で廃盤間違いなし
よって出さない
ロドでいいし、マニアは中古レストアしてれば？
いちゃもん付けられて、売れなくて２年で廃盤間違いなし
よって出さない
ロドでいいし、マニアは中古レストアしてれば？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 15:25:31 ID:Cuymark50
マツダはロータリーをあきらめて、
ロドスタクーペ（2+2でターボ）とか出せばいいのにね。
2.3Ｌのターボ持ってるし。
ロドスタクーペ（2+2でターボ）とか出せばいいのにね。
2.3Ｌのターボ持ってるし。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 15:28:34 ID:ovJrySwR0
ロドの所有を真剣に考えた事あるか？
雨漏り体験したことあるか？
おれはもう屋根があるほうがいい
懲りた
雨漏り体験したことあるか？
おれはもう屋根があるほうがいい
懲りた
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 15:33:49 ID:agMNA5cq0
今のロードスターってレシプロじゃないの？
あと今のやつだと一番出てるのはＲＨＴだから雨漏りなんてほとんどないでしょ。
あと今のやつだと一番出てるのはＲＨＴだから雨漏りなんてほとんどないでしょ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:01:24 ID:WmLWS1Ds0
今の若者は、ミニバンとかラクなクルマにどっぷり漬かってるから
四輪で２シーターとかじゃ売れないと思う
ロドスタみたいなオープン２シーターよりもビッグスクーターのほうを選ぶと思う
四輪で２シーターとかじゃ売れないと思う
ロドスタみたいなオープン２シーターよりもビッグスクーターのほうを選ぶと思う
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:07:08 ID:hkF7pBWW0
ミニバンが楽？
んなあほなｗｗｗｗｗｗｗ長距離に疲れるし、限界状況も早くてストレスが溜まる
ロドスタみたいなのは売れないのは確実けどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなあほなｗｗｗｗｗｗｗ長距離に疲れるし、限界状況も早くてストレスが溜まる
ロドスタみたいなのは売れないのは確実けどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:21:40 ID:JU1dxelF0
日本語でおｋ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:22:31 ID:1fzwVVua0
ヲタ対策をしっかりするべき。
性能なんてそこそこに、フィガロみたいなファニーデザインで出せばよい。
性能なんてそこそこに、フィガロみたいなファニーデザインで出せばよい。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:24:46 ID:A+Axuy690
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:25:19 ID:/yn6TtAI0
>>883
デザインに「分かりやすさ」「便利さ」は、必要だと思う
デザインに「分かりやすさ」「便利さ」は、必要だと思う
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:31:21 ID:WmLWS1Ds0
実用性とスポーティさを両立するには、やはり３ドアハッチバッグだな
後席ドアがあると確かに実用性は上がるだろうが、その分スポーティなイメージが損なわれる
その上重量増にもなる
後席ドアがあると確かに実用性は上がるだろうが、その分スポーティなイメージが損なわれる
その上重量増にもなる
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:31:48 ID:A+Axuy690
>>886
ハッチバッグって何だよwww
ハッチバッグって何だよwww
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:36:24 ID:RmwiV1Jg0
皆2シーターを求めてるの？
違うでしょ。ロドスタなんてサンデードライバーオヤジ御用達車じゃん。
俺が欲しいのはシルビアやレビン、プレリュードくらい実用性があって、
それが運転して楽しい車。しかもＦＲを希望。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/grade_list.html?brand=TO&shashu=S049&fmc=F004&mc=M004&g_type=1
レビンだけど、最安は129万。
正直FFでもいい。トヨタにはそれしかできないと思う。だからレビン再販希望。
次はヴィッツベースでも構わないから。
あとはシルビア。
正直FR期待するなら日産しかないと思う。まあこっちは経営的に99％無理だろうけど。
＞881
お前最近のミニバン乗ったこと無いだろ。今の車はめちゃくちゃ楽だぞ。
オデやＭＰＶ騙されたと思って乗って見ろ。
違うでしょ。ロドスタなんてサンデードライバーオヤジ御用達車じゃん。
俺が欲しいのはシルビアやレビン、プレリュードくらい実用性があって、
それが運転して楽しい車。しかもＦＲを希望。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/grade_list.html?brand=TO&shashu=S049&fmc=F004&mc=M004&g_type=1
レビンだけど、最安は129万。
正直FFでもいい。トヨタにはそれしかできないと思う。だからレビン再販希望。
次はヴィッツベースでも構わないから。
あとはシルビア。
正直FR期待するなら日産しかないと思う。まあこっちは経営的に99％無理だろうけど。
＞881
お前最近のミニバン乗ったこと無いだろ。今の車はめちゃくちゃ楽だぞ。
オデやＭＰＶ騙されたと思って乗って見ろ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:40:45 ID:A+Axuy690
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:58:06 ID:/yn6TtAI0
>>889
ベストカー７／２６号の記事によると、
新型ＦＲは黒バンパーを装着する（だろう）と紹介されているが…
もし、そうだとすると内装も場所によっては鉄板ムキだしなんてこともあるのかな？
ま、そのぶん、走りに関して、金をかけてくれているなら文句は言わないけれど
ベストカー７／２６号の記事によると、
新型ＦＲは黒バンパーを装着する（だろう）と紹介されているが…
もし、そうだとすると内装も場所によっては鉄板ムキだしなんてこともあるのかな？
ま、そのぶん、走りに関して、金をかけてくれているなら文句は言わないけれど
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 17:03:49 ID:gTzMs66t0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 17:52:03 ID:iIfdhsXJ0
インプをベースにすれば確かに何とか安く済みそう（それでも１５０万なら赤字だろうけど）だけど、
いくらエンジン縦置きだからってＦＷＤをＲＷＤになんてコストかけずにできるもんなのか？
いくらエンジン縦置きだからってＦＷＤをＲＷＤになんてコストかけずにできるもんなのか？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 17:52:16 ID:P+IfH3+Z0
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 17:58:00 ID:hTlukC8g0
FFで十分な予感
スタイル重視
スタイル重視
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 18:04:56 ID:WmLWS1Ds0
FFでいいなら
ヴィッツRSとかデミオ、スイフトとか他にいくらでもあるじゃん
ヴィッツRSとかデミオ、スイフトとか他にいくらでもあるじゃん
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 18:18:28 ID:wLlZGhZA0
トヨタはミニバンにしか力入れない糞メーカーだよ＾＾
てかなんでトヨタが売れるのか、それは日本国民が韓国人に似てきたから＾＾
てかなんでトヨタが売れるのか、それは日本国民が韓国人に似てきたから＾＾
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 19:06:12 ID:EIbxMQEq0
クラウンやカローラ、ビッツ
ミニバンだけじゃない
ミニバンだけじゃない
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 19:13:39 ID:Cuymark50
スバルがインプを渡すわけないだろ。
スバルに供給して、ＦＲを作ってもらえ。
スバルに供給して、ＦＲを作ってもらえ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 19:18:37 ID:xXB3HWvY0
FF車の走る向きを変えればお前ら好みの車になるんじゃね？
これ昔、ヨーロッパで誰かやっていなかったっけ？
これ昔、ヨーロッパで誰かやっていなかったっけ？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 19:27:03 ID:Cuymark50
900
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 19:30:19 ID:JyzXwQVs0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 19:35:29 ID:JyzXwQVs0
マツダがＲＸ-7をあきらめて、
2.3Ｌターボ、2+2を発売してくれると信じている。
2.3Ｌターボ、2+2を発売してくれると信じている。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 19:43:54 ID:hTlukC8g0
>>895
トランクがない
トランクがない
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 21:49:23 ID:C9ypRe1C0
>>902
それ、なんてRX-8？
それ、なんてRX-8？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 21:51:39 ID:yleiCPtm0
RX-8はトルクが弱い。燃費も悪い。
観音開きも不要。
というか、剛性面でもコスト面でも重量面でも邪魔。
観音開きも不要。
というか、剛性面でもコスト面でも重量面でも邪魔。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 22:17:09 ID:hiPvGCjoO
>>902
FRは諦めてマツスピアテンザ買えばよろし
FRは諦めてマツスピアテンザ買えばよろし
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 22:39:30 ID:HW3x7Pq90
マツダは新7を早く出すべき。トヨタは新セリカを、日産はS16を、ホンダはアコードクーペを！！
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 22:46:16 ID:EIbxMQEq0
サイオンtcを逆輸入でかえ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 22:50:19 ID:RXLLlgj+0
ＭＴはだめ。商品性皆無になるので結局売れなくて長続きしない。
ＡＴチューニングをしっかりやれば、１．３ｔで１１０ｐｓ程度のスペックでもＯＫ！
エントリー層が楽しめる車になるよ。
ＡＴチューニングをしっかりやれば、１．３ｔで１１０ｐｓ程度のスペックでもＯＫ！
エントリー層が楽しめる車になるよ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 22:54:28 ID:HW3x7Pq90
AT限定免許乙
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 23:02:43 ID:P+IfH3+Z0
>>909
( ´,_ゝ｀)
( ´,_ゝ｀)
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 23:06:59 ID:K7sD0Ejt0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 23:10:12 ID:V7oYdhVz0
ヨタハチ復活？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 23:32:02 ID:mt0g/ux70
この車が呼び水になって各社一台ぐらいは面白い車出してくれるようになれば良いんだが…
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 00:00:16 ID:pDU5tc8m0
MTは駄目とは言わないが、MT設定のみ、というのは流石に駄目だわな
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 00:04:00 ID:zyn0Y3Tn0
マークＸあたりから作るほうが安上がりじゃねえの？
売れてる台数的にも。
売れてる台数的にも。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 00:13:33 ID:7Bwq+UNX0
>>916
最初から赤字覚悟の少量生産と決まってるならそうだろうね
最初から赤字覚悟の少量生産と決まってるならそうだろうね
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 00:38:43 ID:zyn0Y3Tn0
ヒント：ランエボ商法
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 01:43:36 ID:vcXCgzsJ0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 02:10:56 ID:ZRapxzpvO
ランエボ インプ TypeRとか有るのに
ヨタ脚車なんて誰も欲しがらない
ヨタ脚車なんて誰も欲しがらない
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 02:12:19 ID:FtuHyEgQ0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 05:58:27 ID:5rUs+siu0
150にしろなんにしろクーペは出して欲しいな
このジャンルは元気無いから
このジャンルは元気無いから
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 07:54:44 ID:zyn0Y3Tn0
保護∩ﾟ∀ﾟ∩age
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 07:55:28 ID:ZRapxzpvO
トヨタはいつも中途半端なの出すからな
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 09:02:27 ID:PMSIvqUF0
今回は中途半端でもいい気がする
半端な排気量で半端なパワー
半端な足回り
快適性や積載性も半端で車重も半端に抑える
どうみても都合良すぎですｒｙ
半端な排気量で半端なパワー
半端な足回り
快適性や積載性も半端で車重も半端に抑える
どうみても都合良すぎですｒｙ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 09:42:29 ID:8R41FhnO0
まずは、ディーラーに足を運んでもらわないと、話にならないから
買いやすい値段と、中途半端な走行性能でもいいのかも知れないな。
・・・その一方で、本物志向の、グレードも用意して欲しいと思う。
買いやすい値段と、中途半端な走行性能でもいいのかも知れないな。
・・・その一方で、本物志向の、グレードも用意して欲しいと思う。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 10:06:33 ID:oE/vX/E20
150万でFRつくってもMR-Sの二の舞でしょ？
軽ならソコソコの作れるんじゃないの？
軽でカプチーノみたいなの乗りたい。
コペンはスポーツカーってデザインじゃないし。
軽ならソコソコの作れるんじゃないの？
軽でカプチーノみたいなの乗りたい。
コペンはスポーツカーってデザインじゃないし。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 10:09:18 ID:JewkoBGb0
2シーターは論外。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 10:22:39 ID:nGHNuBMt0
MR-Sが売れなかったのは何と言っても2シーターだったからだろ
セリカは一応4シーターだったけど、見るからに後席が狭そうな印象（実際にどうかは知らない）を与える
数を売るにはある程度まともに座れる後席が必須
セリカは一応4シーターだったけど、見るからに後席が狭そうな印象（実際にどうかは知らない）を与える
数を売るにはある程度まともに座れる後席が必須
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 11:17:08 ID:pbAHl1SzO
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 11:34:55 ID:oNZitxbl0
Ｓ15が売ってた当時、ロドスタとどちらが売れてた？
Ｓ15の方が売れてたら、やはり4シーターの方が強いはず。
Ｓ15の方が売れてたら、やはり4シーターの方が強いはず。
932 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32ビッグネーム ◆DFaiJqSEhM ：2007/07/23(月) 11:37:09 ID:KIUqR3DD0
うるうう
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 11:44:55 ID:oFK8FMbw0
http://kurumart.jp/ranking/back/cupe2001.html などから
2000年 2001年 2002年 2003年 2004年 2005年
シルビア 9055台 6257台 5400台
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ. 4654台 4211台 3716台 1523台 1642台 3491台
おまけ
RX-8 2003年 2004年 2005年
14651台 11515台 7751台
2000年 2001年 2002年 2003年 2004年 2005年
シルビア 9055台 6257台 5400台
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ. 4654台 4211台 3716台 1523台 1642台 3491台
おまけ
RX-8 2003年 2004年 2005年
14651台 11515台 7751台
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 12:43:20 ID:bCXnEvl60
>>933
アルテッツァは？
アルテッツァは？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 12:52:07 ID:8R41FhnO0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 13:27:40 ID:5fQNMEmW0
>>930
マジレスするなら
走り(サーキット)ではNBよりMR-Sの方が早いんだが・・・
NCならさすがに勝てるだろうけど
どっちにしろ2シーターだと購入層が限られるから
せめて4シーターだろうね
今の日本なら車検証上は５人乗りの方が売れやすいと思うけど
マジレスするなら
走り(サーキット)ではNBよりMR-Sの方が早いんだが・・・
NCならさすがに勝てるだろうけど
どっちにしろ2シーターだと購入層が限られるから
せめて4シーターだろうね
今の日本なら車検証上は５人乗りの方が売れやすいと思うけど
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 13:39:15 ID:LMBZhL2+0
MR-Sが売れなかったのはデザインがダサいから
その上、高価格
1600ccぐらいのFRで4シータークーペなら150万でも売れる
その上、高価格
1600ccぐらいのFRで4シータークーペなら150万でも売れる
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 13:41:37 ID:2FGY+kDxO
トヨタヌポーツだから売れない。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 13:44:15 ID:JHovCo/+0
鉄板・ガラス・エンジン・タイヤ・・全部、中国製。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 14:02:50 ID:oFK8FMbw0
あとはインテくらい？
2000年 2001年 2002年 2003年 2004年 2005年 2006年
シルビア 9055台 6257台 5400台(生産終了)
ｲﾝﾃｸﾞﾗ 4065台 6782台 5400台 2759台 2840台 3049台 1683台(2006年生産終了）
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ. 4654台 4211台 3716台 1523台 1642台 3491台 4071台
RX-8 14651台 11515台 7751台 5336台
ｱﾙﾃｯﾂｧ 15897台12666台 9079台 4955台 3821台 1902台(2005年生産終了）
(ｼﾞｰﾀは別勘定)
2000年 2001年 2002年 2003年 2004年 2005年 2006年
シルビア 9055台 6257台 5400台(生産終了)
ｲﾝﾃｸﾞﾗ 4065台 6782台 5400台 2759台 2840台 3049台 1683台(2006年生産終了）
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ. 4654台 4211台 3716台 1523台 1642台 3491台 4071台
RX-8 14651台 11515台 7751台 5336台
ｱﾙﾃｯﾂｧ 15897台12666台 9079台 4955台 3821台 1902台(2005年生産終了）
(ｼﾞｰﾀは別勘定)
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 14:42:31 ID:PMSIvqUF0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 15:04:17 ID:nGHNuBMt0
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 15:44:24 ID:tW+yAZBK0
とりあえずRX-8を小さくしたようなの作れば売れるんじゃね？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 16:05:00 ID:oE/vX/E20
RX-8を小さくしたのって、そういう中途半端なもの作っても売れないでしょ。
RX-8自体、中途半端なのにさらに中途半端なものってなぁ・・・
RX-8の売り上げすごく落ちてるなぁっと思ったが
それでもスポーツカーでは1位か・・・
MR-Sに関してはトランクも無い徹底ぶりなのにあのエンジンじゃね・・・
ロードスターに対して後出しなんだから
もうちょっとロードスターに対して何かしらのアドバンテージが欲しかったな。
ただ、すべてにおいてロードスターが上って、それは言いすぎｗ
RX-8自体、中途半端なのにさらに中途半端なものってなぁ・・・
RX-8の売り上げすごく落ちてるなぁっと思ったが
それでもスポーツカーでは1位か・・・
MR-Sに関してはトランクも無い徹底ぶりなのにあのエンジンじゃね・・・
ロードスターに対して後出しなんだから
もうちょっとロードスターに対して何かしらのアドバンテージが欲しかったな。
ただ、すべてにおいてロードスターが上って、それは言いすぎｗ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 16:30:50 ID:8R41FhnO0
トヨタ150万の新型FRスポーツに必要なのは…
①四～五人乗車可能な室内空間の確保（欲を言えばリアドアが欲しい）
②買いやすい値段と、FWDコンパクトカーとは異なるルックス（直進安定性に留意して欲しい）
③運転のしやすさと、上級者でも運転を楽しめる動力性能（絶対的な速さは、この際、問わない）の両立
①四～五人乗車可能な室内空間の確保（欲を言えばリアドアが欲しい）
②買いやすい値段と、FWDコンパクトカーとは異なるルックス（直進安定性に留意して欲しい）
③運転のしやすさと、上級者でも運転を楽しめる動力性能（絶対的な速さは、この際、問わない）の両立
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 16:36:07 ID:PMSIvqUF0
④MTの設定
150万は無理だから現実的に200万くらいで考えろとあれほど
150万は無理だから現実的に200万くらいで考えろとあれほど
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 16:39:20 ID:tW+yAZBK0
150万だから夢があるんじゃないか
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 16:55:35 ID:oFK8FMbw0
夢じゃなくて無理がある
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 18:38:09 ID:qtCbTLXf0
150万ってどこから出てきたの？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 18:41:20 ID:PMSIvqUF0
ベストカー
妄想じゃなくて買う気な人には値段はシビアな問題なんだけどなー
大元のベストカーも200万説に切り替えたらしいし
妄想じゃなくて買う気な人には値段はシビアな問題なんだけどなー
大元のベストカーも200万説に切り替えたらしいし
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 18:50:05 ID:nGHNuBMt0
そうしてなし崩し的に価格が上がって中途半端に高級感持たせて失敗する
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 19:27:24 ID:BtimAGNM0
8000までまわるエンジンとかならほしい
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 19:30:14 ID:gEVboCdy0
現実を見れば新エンジンなど積めるはずがない
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 19:57:43 ID:PMSIvqUF0
200万でも2Lエンジンは積めないかな
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 21:50:36 ID:9Rr0qkX/0
高回転型は失敗する。Ｓ2000が後に排気量うｐしたのを見ても明らか。
車重が1.2ｔを越えるなら、ターボ化するか2.4Ｌぐらい積まないと。
車重が1.2ｔを越えるなら、ターボ化するか2.4Ｌぐらい積まないと。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:04:01 ID:1E2SbXIQ0
車重１㌧前後なら100ps強もあれば十分
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:09:02 ID:wbicKKXG0
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:10:46 ID:v22H3+ys0
セリカ後継？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:14:03 ID:NlmOOl490
すげぇな。MR-Sを高価格と言う人もいるとは恐れ入った。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:20:29 ID:bqVoMJBI0
モータリゼーション始まったな
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:23:02 ID:oVYMepC20
1t 120PS MAX120km/hで5MTならそこそこ楽しめる車になると思う。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:23:46 ID:oVYMepC20
↑修正 MAX180km/h
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:38:40 ID:BtimAGNM0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:40:04 ID:j59AcZaZ0
最高速なんていらねーよ
１００キロで走るのにちゃんと１００キロ出てると実感できる車がいいな
遮音材とか密閉性とかほとんどなくて
いつの間にか○○キロ出てるような車だと、街中走るのさえフラスト溜まる
ＦＲで前後５０－５０なら馬力なんか無くても全然ＯＫ
あとはとにかくデザインを！
プレミオみたいな
子供が憧れるようなデザインじゃなきゃ育たんぞ！
ちっちゃいランエボみたいな、カッコイイのを頼む…
１００キロで走るのにちゃんと１００キロ出てると実感できる車がいいな
遮音材とか密閉性とかほとんどなくて
いつの間にか○○キロ出てるような車だと、街中走るのさえフラスト溜まる
ＦＲで前後５０－５０なら馬力なんか無くても全然ＯＫ
あとはとにかくデザインを！
プレミオみたいな
子供が憧れるようなデザインじゃなきゃ育たんぞ！
ちっちゃいランエボみたいな、カッコイイのを頼む…
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:41:07 ID:j59AcZaZ0
プレミオみたいな地味なのは駄目ねｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:46:56 ID:1E2SbXIQ0
ランエボはカッコイイのか？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:47:49 ID:tW+yAZBK0
エボXは好みが別れるな。俺は男らしくてカッコいいと思う。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:49:53 ID:Ne6K/QNp0
エボは内装が嫌いだ
インプもそうだが、オートエアコンつけろ
インプもそうだが、オートエアコンつけろ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 22:53:47 ID:1E2SbXIQ0
オートエアコンとかっているのか？
自分が暑ければ冷房、寒ければ暖房にすればいいんじゃね
自分が暑ければ冷房、寒ければ暖房にすればいいんじゃね
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 23:08:01 ID:j59AcZaZ0
ランエボＸ、駄目？
カッケェェエ！と、（自分）と子供のツボど真ん中なんだけどな
オートエアコンなんていらんよ！
無駄なもんは付けないでくれ
不便さやタイトさが自分にはしっくりくる
カッケェェエ！と、（自分）と子供のツボど真ん中なんだけどな
オートエアコンなんていらんよ！
無駄なもんは付けないでくれ
不便さやタイトさが自分にはしっくりくる
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 23:21:19 ID:d2SshinZ0
今時エアコン無しってのはありえない。
ディーラーOPの後付けスタイルってのは最早無理。
ディーラーOPの後付けスタイルってのは最早無理。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 23:26:32 ID:1E2SbXIQ0
いや、オートエアコンかマニュアルエアコンかの話だろ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 23:32:11 ID:VaRsBf3Y0
絶望した！ベストカーに絶望した！
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 23:41:45 ID:PMSIvqUF0
体感的な加速には車重と低速トルクが重要
シーマとか全然加速感ないよね
新しいランエボは雑誌で見たでかい口と車重しか覚えてないな
コンパクトなボディにターボで武装とか言われてた車もついに1.5tか
シーマとか全然加速感ないよね
新しいランエボは雑誌で見たでかい口と車重しか覚えてないな
コンパクトなボディにターボで武装とか言われてた車もついに1.5tか
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 23:53:03 ID:MemzPMxU0
やだなあ～。そんな１５０万なんて漫画みたいなこと
あるわけないじゃないですか。
あるわけないじゃないですか。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 23:53:41 ID:oVYMepC20
>>964
5速で180km/ｈくらいにしとかないと、さすがに燃費が・・・
5速で180km/ｈくらいにしとかないと、さすがに燃費が・・・
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 00:13:53 ID:cr6JdBDK0
5速3000回転で100km/hだしたいなぁ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 00:16:27 ID:hlD5o7L30
>>1
しんじるものが救われないのが、車妄想雑誌
しんじるものが救われないのが、車妄想雑誌
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 01:22:57 ID:3LwLOuRh0
ベス○カーには一切妄想記事は書かれておりません。
ただ、メーカー側に落ち度があり実現できなかっただけですｗｗ
ただ、メーカー側に落ち度があり実現できなかっただけですｗｗ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 01:41:12 ID:yPG/WuE80
Ｓ15のスペックＲをトヨタ風に1500ｃｃで作った感じでいいよ。
ボディはボルボのＣ30ぐらいならＨＢでも許す。
ボディはボルボのＣ30ぐらいならＨＢでも許す。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 09:15:47 ID:WkLa8M9L0
いくら買いやすいとしても、重ステは勘弁して欲しい
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 09:51:54 ID:yPG/WuE80
建築で打ちっぱなしってあるじゃん。
ああいう風に無骨な感じかつデザイン性のある内装にして
軽量化してみてはどうだろう。
ロータスエキシージみたいに。
ああいう風に無骨な感じかつデザイン性のある内装にして
軽量化してみてはどうだろう。
ロータスエキシージみたいに。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 09:56:50 ID:ZTLjMQ+s0
>>955
S2000の2.2L化は大失敗。回らない、力ないで乗り換え組はブーイングの嵐だ。
もちろん回さないで気分を楽しむような人は関係ないだろうが、スポーツカーとしては退化してる。
車重に関しては同意。重くても1.1t切らないとNAで軽快感は出せないだろうな。
S2000の2.2L化は大失敗。回らない、力ないで乗り換え組はブーイングの嵐だ。
もちろん回さないで気分を楽しむような人は関係ないだろうが、スポーツカーとしては退化してる。
車重に関しては同意。重くても1.1t切らないとNAで軽快感は出せないだろうな。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:07:46 ID:WkLa8M9L0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:12:30 ID:O9xMohMO0
今は罰則金高いから、金無い若者が乗ると痛い目に遭う。
パワー抑えて低いスピードで楽しめる1500で正解。
パワー抑えて低いスピードで楽しめる1500で正解。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:17:38 ID:dq3iqksm0
1500ccだと絶対に違反をおかさないんだｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:41:06 ID:D4bg8X0d0
988 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32ビッグネーム ◆DFaiJqSEhM ：2007/07/24(火) 10:51:44 ID:QOADn45x0
コーナリングマシンが欲しいんだよな
Ｄ1に出るのに
Ｄ1に出るのに
989 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32ビッグネーム ◆DFaiJqSEhM ：2007/07/24(火) 10:53:58 ID:QOADn45x0
まあ運転が上手いやつはいないな
車の性能云々しか言わないし、テクニックが就いてきてるのか
車の性能云々しか言わないし、テクニックが就いてきてるのか
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:58:11 ID:dq3iqksm0
>>987
とばそうって気にならないスポーツカーってどんなクルマだよｗ
とばそうって気にならないスポーツカーってどんなクルマだよｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 11:47:18 ID:WkLa8M9L0
やはりFRスポーツ＝MT？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 13:02:23 ID:D4bg8X0d0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 13:07:54 ID:A0N2ubfK0
絶望した！１５０万スポーツに絶望した！
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 13:12:07 ID:Uhcs0p0U0
まじででるんかいな～
またアルテッチャンはかんべんなぁ
またアルテッチャンはかんべんなぁ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 13:15:34 ID:ie65Aneo0
素で150万円ワンプライス
エアバッグエアコンABSその他快適装備付けて250万円
但し、タイヤ15インチ鉄チン黒バンパー
エアバッグエアコンABSその他快適装備付けて250万円
但し、タイヤ15インチ鉄チン黒バンパー
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 13:18:56 ID:ePbZGMZ10
新型スポーツ
リヤゲートのバッジは「TOYOTA HACHIROKU SPORT」
リヤゲートのバッジは「TOYOTA HACHIROKU SPORT」
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 13:30:56 ID:pmYvc4+m0
運転して楽しいと思える車が出ればそれでいい。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 13:43:00 ID:vvVF3C800
じゃあトヨタには無理だ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 13:47:39 ID:D4bg8X0d0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 13:49:35 ID:t+1mrHcj0
ミニバンが今後これ以上伸びない事を危惧してるんだろ
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
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