トヨタ　150万の新型ＦＲスポーツ

ベストカーに書いてたけど、どう考えても絶対無理だろ
ベストカー(　ﾟДﾟ)＜市ね！

ベストカーに書いてたけど、どう考えても絶対無理だろ
ベストカー(　ﾟДﾟ)＜市ね！

日産だっけ?
何かのショーに小型のFR出品してたよね。
あれどーなったんだ?

セックス

企画倒れ

２００万円でいいが、ＦＲで１．６Ｌターボが欲しい

エントリー用の車がＦＦばかりだから車好きが減るんだって
トヨタはその辺まで考えるべきだろ

ラクティスでさえ1500は150万だから無理じゃね？
FF1300でベルタベースのクーペなら160万でできそうだが。

無理だろｗ
ましてや利益重視のトヨタがだすわけが

トヨタ（笑）がスポーツ？ｗｗｗｗっうぇっうぇｗっうぇｗｗ

軽に抜かれそうｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ

妄想書いてたらいいんだから楽な仕事だよな
車雑誌の編集者って

200万以内で、1.6 FR 6速で出してくれるなら
次に買う車の候補として考えるんだが…
無理かな〜

新型ヌポーシなら発売期待できるのーよ

FF＝安物といっているFR厨が求めるFR車像ってのが
「200万円以下」ってのはなんのギャグだ？

三菱のiの様にＲＲを作る可能性は無いか？
ＲＲは電気自動車とかに向いてんだろ？

>>１４
安い物と安物の違いが解らないゆとり世代。

>>８
しかしコペンがあの値段だからね。
そしてタウンエースバンの値段を見よ。

リトラにしろよ

>>16
ああ、お前か。

今の時代にそんなクルマ出しても
最初話題にはなるだろうが売れんやろな

なんで関西弁？

東京から愛知に来てみたらアルテッツァの多いこと多いこと。
あれだけ糞車と謳われた車がこれだけ生き残っているのを
見ると、どんなに遅くてもFRでMTがいかに貴重かってことかな。

全車種にMTを用意してほしい。

ダイハツに作らせれば150万で出来るんじゃない？

>>24
YRVのFR化ですか！？

ただでさえブランニューで150マソのFRスポーツは採算割れで
どこもやりたがらないのに、「トヨタが」っていうあたりに
ベストカー集者の悪意を感じてしまうのは、オレだけじゃないはず。

とりあえず、ユーザー側の反応を見て、今後のプランを考える為のフェイント情報じゃないか？

お前らアホか？なんで1.6なんだよ。税制知ってるのか？？
1.5ターボでいいじゃん。
1740ｘ4100ｘ1400、車重995、1.5ターボ、FR、2ドア4シーターで宜しく。
メーカー問わず。

>>25
コペンをちょっとでかくして安く作れ。

つハイゼット＋レクサス＝１５０万円

>>25
ラッシュ／ビーゴのシャシでいいじゃん。
確かあれはFRベースの4駆だったはず。

Cooみたいな下品なクルマじゃなくて正統派のスポーツクーペを
作れや＞ダイハツ。
コペンみたいなコンバーチブルボディはいらん。でも、コペンの
シャシーは良品だから、その上にクーペボディを載せてCooの
エンジンで動かす。問題はMTをどこから調達するかなんだが…。

>>32
アイシンとかじゃあかんの？

スレタイだけれど・・・昔の、トヨタ・サイノス（海外名：パセオ）をRWD化したイメージなのかな・・・？

ヨタの廉価版FRスポーツなんて走る棺桶ジャマイカ

基本的に車商売ってのは薄利多売だからな。ありえなくは無い。

売れるかっちゅう話だな

AE８６を再販売するようなもの。現実的にはラッシュのプラットホームしか
流用できないけど。８６風の車体かぶせて、リアアクスルはラッシュのリジッド
のホーシングをそのまま流用。タイヤはわざとプアにして、LSD標準装備。

つーか本当に発売するのか

FRの設計ってFFより簡単なんだよね

テンロクとは言え、今の安全基準を考慮すると車重1.1t〜、1.2t超えも有りうる。
ドンカメと叩かれるか、ターボ積んで値段が上がるか。

ノアボクにつむ2.0とかいってたような

>>36
トヨタは厚利多売ですが何かw

ターボ積むと駄目さが紛れる。
よって、高いグレードにはスーチャーかターボだ。
パワーないよね　→　ブーストうｐしる
という流れになる。
NAでレスポンスがうんぬん、吹け上がりがうんぬん
というのは消費者に伝わりにくい。
とりあえずロープレッシャーでも良いのでターボだ。

小型FR復活ネタなんてクルマ雑誌売上アップのテコ入れ記事




本当は復活して欲しいけど

またスポーツ下手のヨタが嬉しがって発売するのかよｗ
大人しくオヤジ御用達セダン作っておけばいいからｗ

1.1t　1.6L　FR　150万
　　　 1.6Lターボ　FR　180万

なら購入決定

低グレードが150万で上級が230万くらい？ｗ

1.6ターボ、２００万円でいいよ
車好きを作り出す車なんだから、手抜きをされても困る。

発売元はデアゴスティーニになります

>>47
デザインが最後のセリカみたいなのでもか買うか？
86みたいなプレーンな奴や下手にこってなかった初代ロードスターみたいなそつのないもの出せるほどこの会社にはセンスのかけらのさらにひとかけらもないってこと忘れてないか

>>50
毎号、パーツと工具、スポーツカーの歴史をひもとく特典付きで９８０円。お求めは書店で。
♪デアゴスティ〜〜〜ニｗ

トヨタってだけで期待できないな
86が出たのは20年も前だしあれは偶然ボディーバランスがよかったのとヤマハ製のエンジン積んでたからよかっただけだしな
そういえば4〜5年前に友達が働いてた某工業会社に次期シルビアの内装のカタの注文が入ってたがあれはコンセプトモデルで終わったのかな…
かなり期待してたんだけど…

1.6Ｌとか微妙なのはやめといた方が良くないか？
トルクがスカスカで一般受けしないし、エンジンも軽くならないと思うぞ。
1.6にするなら2Ｌか1.5Ｌにしといた方がいい。
1.5Ｌでもターボならそこそこ走るだろう。

2Lクラスのエンジンにろくなのが無いから日産もヨタも期待薄だろうな
今更普通のFRを出してもツダで出してる中途半端な
スポーツモデルになるのが落ち

>>51
センスがないってｗ
じゃあ、お前のあげた８６ってのはどこのメーカー製なんだよｗ

アメリカや中国のドリフトオタに売れるんじゃないのか？
あっちではＦＲが流行ってるんだろ？
イニシャルＤとかに触発された香具師とか買いそうじゃん。
人口が多い分、ヲタク人口もそこそこいるんじゃないか。

>>51
最終型セリカのデザインは嫌いじゃなかったが。
米国人向けで日本人ウケしないデザインだったのは認める。

セリカは代々そうだったけどな。XXの車名が使えなくて（性的なレーティングの意味とダブる）、
スープラの名前が出たのも米国市場。デザインも米国拠点CALTYによるバタ臭いシロモノだった。
とにかく米国で売れればいい。昔からそういう車でしたよ。セリカってのは。
今は米国専売車種のサイオンtCがその役目だね。

まあ、しかし、現実的に考えて150万なら
エンジンは軽の3気筒ターボだな。

そういやそうだｗ
シビックのRが込み300の時代だからな

この際、サイオンtCを日本仕様にして売った方が早いんでね？
サイオンのエンブレムは、ネッツか包茎チンチンマークに付け替えて。

よく考えたら、軽のＦＲ2+2って良くないか？
セカンドカーとして維持費が安いし、
遅くてもプアでも軽だからしょうがないって感じになるし、
販売台数もそこそこ見込めるし、
なにより小さいから面白い車になりそうなんだが。
限界は低いが、ある意味面白さはロードスターを越えると思う。

某コテハンのフォローをするみたいで気持ち悪いけど、現行ヴィッツベースで
サイノス級のクーペを作れば150万程度で収まらないか？
エンジンとサスはＴＲＤかトムスにチューンさせて。
昨今の安全重視のご時世だから重量１トン切りは難しいだろうけどな。

いやはじめてあの最終型セリカが好きな人いたの知った・・
ダブルXってw今時だれもしらないと思う。改めて思えばトヨタってまともなデザインのスポーツカーってS2000かかろうじてよた８ぐらいしかないような気がする

サイオンはFFだろ
150万ならターボは無理だな

>>62
それならコペンで十分。ま、あれは２シーターだけど。
電動メタルトップを諦めて、その代わりに小さいリアシートとまともな
ラゲッジスペースってのはアリだと思う。

本田が一番

保険高そうですねwwwwwwwwwwwww

テリオスキッドがＦＲベースの4ＷＤで990ｋｇであるな。
クーペ形状にして4ＷＤ取っ払って、900kgぐらいですぐに作れそうだが。
テリオスがキッドが120万みたいなので、150万ぐらいだろうか。
上位グレードで1Ｌターボ乗せても良いかもな。

>>64
S2000はホンダだろ。
それはともかく「ヨタ８の再来」ってコンセプトは悪くないかもな。

ダイハツがコペン逆にしたRRオープンを作れば良いじゃないの

>>68
確かに、ＡＺ-1やらビートやらカプチーノは事故率高そうだったな。

>>71
それなら、三菱のｉで良い気もする。

>>69
テリオスキッドじゃ基本設計が古すぎないか？今ならラッシュ／ビーゴだろ。
どっちにしろダイハツ４駆ベースのFRだと1Lターボ載せたら１トン切るのは厳しいと思うぞ。

バイクメーカー頼みの車音痴メーカーは大人しく音痴車を組み立ててなさい

今のトヨタが作ってもデザインが絶望的なのがちょっとな
作ってる奴を一旦全員クビにして欲しいと思ってるのは俺だけ？ｗ

>>73
ｉのコンセプトは優れてるけど、ユーティリティ志向のイメージが・・・。
smart並みにぶっ飛んだデザインにすればまた違ってくるのかもしれんが。

ごく自然に2000にGTじゃなくSがついた・・てか次のS2000のハードトップでいいんじゃね？

トヨタのデザインはここ2年で凄く悪くなった気がするな。
新型bBあたり特に・・

>>76
2chのこの板に来るようなヲタには受けないからこそ日本国内でシェア40%取れるんだろ？
これで国内シェア50%行ったら独禁法に抵触するぞ。

ビーゴ・ラッシュベースでクーペ造って欲しいな
1100キロ台になるのは免れられないだろうが

ラッシュ／ビーゴをベースって意見あったけど、その廉価グレード自体、
モロに150万のFRなんだが・・・

しかもそれに2Lのエンジンとかいってるんだぜｗ
プレアリやノアボクの値段みればむりにきまってるだろとｗ

>>79
あれはダイハツデザインじゃないのか？審査はトヨタがやってんだろうけど。
DQN向けの車だから致し方ない。
個人的には国内向けカローラのデザインが不満。先代の欧州起源のデザインをなぜ改悪する？

ベストカーに書いてたけど、どう考えても絶対無理だろ
ベストカー(　ﾟДﾟ)＜市ね！

アトレーワゴンってＦＲのＭＴで安いな。
これギア比だけでも改造できたら面白くなる。
いや、それをやるなら本田のアクティ方がエンジンも良いし・・・

>>83
2Lなんてオーバースペック。
1.5L-NAで気持ちよく回る素性の良いエンジンを新規で
ダイハツに（←ここが重要）作らせろ。

MR-Sのデザインがあそこまで酷くなければ人気も出てたんだろうけどね
ｂBもだけど誰があんなデザインにGOを出したんだろｗ

スポーツカーなんて作っても売れないから、作らないだろ。
ベストカーを買うようなアホ向けに作る意味すらない。

>>87
作らせろも何も記事にあるんだがｗ

コペンもそろそろモデルチェンジの時期なのでは

んで、シャシーはコペン５ナンバー拡幅版のクローズド2+2クーペ。
MTはアイシン以外＝ゲトラグに専用品を作らせたいが、それやると
150万どころじゃ済まなくなるよなあ。

小型のＦＦターボが欲しい香具師はアクセラターボで良いんじゃないのか？

>>88
MR-Sが日本で売れなかったのは、デザイン以前に最終型セリカとの関係が
丸わかりになっちゃったからだろ。
海外ではそれほど酷評されてなかった記憶が。注目もされなかったけどな。

>93
コルトラリアートバージョンRもあるぜ。

>>93
このスレを最初から読み直せ！

んじゃ、ヴィッツＲＳで

ヨタがスポーツカーって（笑）
有り得ない

よく考えるとコルトラリーアートって凄い。
1.5Ｌターボで200万切ってる。
かなり値引きもあるだろうし。

>>98
ゆとり世代乙。

>>99
コルトはFRじゃないし、トヨタでもないじゃないか。
ベストカーのネタなんてもうどうでもいいって言うんなら、オレは落ちるよ。

ベストカーは、ミニスープラが出るとか数年ワクテカさせられて裏切られたので信じていない。

ターボはオプションな

じゃあ、終わりだな。オレ、他のスレ逝くわ。

>>98
俺のスープラはスポーツカーでは無いと申したか！

スープラはスポーティーカーであって、スポーツカーではない
そしてそのスポーツ度はシビックタイプＲ未満

たとえばはじめはタウンユース用のゆるいやわらかいボディ（＝低コスト）だが
あくまでも用途に応じたスポット増しやスタビ、ロールケージなどの補強を前提としたシャーシ
という車を出したら、それは手抜きとか不真面目とか言われるのかねえ

大人しく中古でアルテッツァかＳ２０００買えば良いじゃん

購入側ではなく、売る側の商売としての話だよ

第一希望
ロータスエリーゼに積んでる
VVTL-i1.8リッタートヨタエンジンは190馬力位だっけ？

第2希望
昨日発売されたノアボクの
バルブマチック2リッターエンジンがいいな。
BMW320iより8馬力強力だから。

ＦＲのクーペについては何台も出せないだろう。

とりあえず、フェアレディＺやスカクーと競合させるとして、
スープラ後継車。3.5Ｌで、いわゆる280ｐｓクラスな。
マークＸとか適当に使いまわしたら、300万ぐらいで作れるだろう。

次に200〜250万クラスな。
ＭＲ-Ｓの後継も担うことになる。2.5ＬのＮＡだ。
マークＸを使って可能な限り小さく作るしかないな。

最後に150万クラスな。
これは軽自動車でいいだろ。
貧乏人でも維持費安いので買えるし。

Xベースの2.5の4座ハイブリならRX8やスカクーキラーになれるな

トヨタがインドと中国で売る予定の安車から部品を使えば
何とか出来るかと思ったがアレはFFか…

三菱がiシャシーに1.5ターボ積んだ2+2以下の後輪駆動スポーツを出してくれりゃ良いのに。

１５０万のFRとか極端すぎるんだよな

２５０万クラスで、３０台が楽しめるファミリースポーティーなFRが保水
RX-8を直４にした感じでいいんだけど

サイノス復活させるくらいなら新型デミオ買う
サイノスなんて冗談じゃない

ベースはアトレーかテリオスキッドだな。

スポーツって言葉はなくてもいいから売ってくだせぇ

>>115
アルテの悪夢が蘇りそうだ・・・

ボロンボロンのシルビアやら180SXやらAE86を、直し直しでブン回してる層とかを見て、
トヨタは150万円代のドンガラFRに需要アリと踏んだのだろうか。

こういうのもないとつまらないよね
車はもっと楽しくあるべき
ぜひ発売してほしい

ベストカーの巻頭記事になった時点で
もはや出ない確率の方が高いって気づけよ

若者に媚ないシックでスポーティーな外観でお願いします。

ベストカーによると計画は承認されてるってホントかよ！？
>>106
シビックRなんて湾岸じゃウンコじゃん。

ベストカーに書かれたってことは

出ないことが決定した



に等しい　

今時無理して150万で新車なんぞ開発したら
ハチロクの再来じゃなくてハチゴーの再来になる

ていうかこんなん出ても車多すぎて楽しめない。
何処走ればいいんだよ。八チロク再来とか言われても時代も環境も違う。
まぁベストカー（笑）だからまず出ないからどうでもいいよ。

もう1.5万のドリラジで良いよ。

>>43

無知乙

スポーツカーって心を豊かにしてくれるものだろ
トヨタがケチりにケチって150万で売り出すスポーツカーなんて
聞いただけで心が貧しくなる

ヴィッツエンジン+アルテッツア＝低グレードで１５０万円
１５０万円＋オプションイッパイ＝ウマー

トヨタならコンフォートにスポーツ風の皮をかぶせそう。

おかしら

おかしら。

おかしら

GOOD

>>131
アルテッツァやクラコンのプラットフォームじゃ大きすぎるし150万は無理だろ
既存車流用ならラッシュ/ヴィーゴしかありえん
あとは改造ドリ車みたいに横置きFFベースの4WDからフロントシャフト抜いたりとか
そこまで馬鹿な真似をやったらトヨタを尊敬する
まあそんな車を自分で買う気は無いが

コンフォートGT-Zでさえ200ﾏｿ以上したのに150ﾏｿなんて無理

同じＦＲでもさ、パルサーＥＸＡみたいにして
バンにも変更できるってのはどうかな？
やっぱ無理か

軽自動車にしとけ。コペン後継。

　
リアサスはテリオスの5リンクでよい‥

個人的には軽自動車で出して欲しいな。

所詮トヨタ。
トヨタなんかにマトモな車はつくれない。

むしろこういうニッチ市場こそ
中国メーカーが出番なんだが
やつらはパクることしか考えてないからな

光岡、オロチの後で大変だろうが、こういうニッチ市場でもお前の凄さを見せてくれ。
まだまだ特定アジアには負けないぞという日本の心意気を。

衝突安全性と排ガスで現在の基準を満たして
尚且つ５ナンバー基準で気持ちよく走れる車を安くつくるのは
とてもじゃないがミリじゃないか？

＞＞143　南ア製のレプリカスーパー７があるが
事故ったらペッタンコだぜ

>>145
1970年代のESV（実験安全車）よりはまともなデザインで走る車が作れる気はする。
当時、トヨタはESVの基準を満たすのは２シーターでないと無理ということで、
2シーターのやたらノーズとリアデッキの長い車を作ったんだよな。
今はもっとちゃんとした車が作れるはず。トヨタがとは言わないが。

ひろゆき曰く「嘘を嘘と見抜けない人には（ベストカーを読むのは）難しい」

ベストカー　＝　東スポ

難易度の高さで言えば、

難← ２ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベストカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東スポ →易

だな。
東スポはガセネタだってわかるようなシロモノだし、信用されてしまいそうなネタには
見出しの最後に「か？」と小さく入れている。
ベストカーや２ちゃんはそこまで親切じゃない。

トヨタだとどんなに機械が優れてても
ブレーキ効かないように作ってるからな
こわくてダメ

これだけ釣れればベストカーは大成功！
トヨタはスポーツから手を引いたメーカーなのに、
旨みのない小型スポーツ市場に戻ってくるわけがありません。

本格的なスポーツは金にならないから、撤退したのです。
車音痴には「ヌポーシ」または「スポーティ」で十分。
CVTにシーケンシャルシフト機能が付いていれば簡単にだまされます！

テリー伊藤の連載がカラーページで徳大事の連載がモノクロなベストカー

つか、ソアラの2.5ターボを出してくれ。

>>テリー伊藤の連載がカラーページで徳大事の連載がモノクロなベストカー
テリーのほうが面白いよ

１５０万。１５０万弗じゃねｗ

改造されてＤＱＮ仕様にされると
メーカーとしてはイメージガタ落ちですから
安いスポーツなんて出すわけ無い

>>155
DQN仕様はいただけないが、一蓮托生で改造するユーザーが根絶やしにされてしまうと
スポーツカーの潜在的ユーザーも根絶やしにされてしまうという矛盾。
その意味でも複数のブランドはない方がいいが、まずはエンブレムの管理をきちんとやれと。

>>156
そんなのはＴＲＤで出せばいいよ
勝手に改造するのはかっこわるいし

>>155
その考え方自体もう古いですよ
今のＤＱＮは狭いスポーツカーなんて乗りません
ミニバン系を改造しまくってウーファーをズンドコですよ
海外ではスポーツカー乗りはインテリ層ですね
日本の大学でも教授が乗ってたりしますが

>>158
まぁそうだな
出すわけないわ

とりあえずFRなら後々いくらでもいじれるから出してくれ。

拝むから！頼むんじゃないぞ！拝んでるんだ。

FFをひっくり返したRRに近いMRなら小型FRなんか新規に起こすより
遥かに容易に出せるだろうけど
そんなシャレはトヨタに期待できないだろう

大体「小型軽量！ NA！ エフアール！ ハチロクの再来！」とか言ってる奴は
大抵新車で購入なんかしないんだから、メーカーだって手を出しゃしない

個人が出来る範囲で組み立てキット方式にするとかね。
素人が手を出すのは難しいなら組み立てはディーラーオプションにする手もあり。
出来合いの150万よりは多少スペックを上げる事も出来るだろう。

あ、バラで運ぶ手間賃は考えてなかったｗ

そこでデアゴスティーニ方式ですよ

ハチロクというより、KP61の現代版の方がいいね。そっちの方がパッケージングはいいし
サイズは4000*1650*1350までで、その範囲でホイールベース長めにとって
車重は1トン以下、エンジンは1.5NAでパワートルクよりもレスポンス重視で

昔は材料ケチれば自然と軽い車になったが
今の衝突安全性や環境性能を考えれば
軽量スポーツはアルミやチタンを多用しないと無理
非常に高い車になる

>>14
FF=走りの思想が安物、コストや実用面では合理的だが
と同様に、「FR=ドリフト」と考えるのも安い思想
FRの長所は、一応実用性を確保しながら前後のタイヤに仕事を分担させる事
前後重量配分のバランスもとりやすい

>>38
リジッドのホーシングってのはローテクなイメージがあるけど、実際は悪くないよ
駆動効率とか対地キャンバーとか。等長リンクで作ればなおいい

>>47
税効率(?)が悪いですね
やはり、排気量1.5、車重1トン以下でなければな。1トン以下の車重はセールスポイントにもしやすいだろうし
でもトヨタは権力者側だから、税金は取れるところからできるだけ取ろうという側だから難しいか

>>51>>58
デザイナーは、初代ヴィッツやLEXUS SC(ソアラ)の時のギリシャ人がいいんじゃね
近年のトヨタ車の中ではいいデザインだと思う

>>166
ベースのラッシュ、ビーゴはSUVボディで1150�`前後
それほどコストを掛けずとも、小型軽量化の余地は十分ありそうだ

常識的に考えてあり得ないから

終了〜！

もし発売されたら自動車保険料は激高だろうな

FR 50:50の重量バランス 超高回転NAで250psのハイパワーという完璧な条件のRX-8があるじゃん
世界最高の直4エンジン＋サーキットスペシャルのチューニングを施されて
FFだがエボインプに次ぐ速さを誇るシビックRっていうスペシャルカーもあるぞ
ターボだとAWDのインプS-GTと直噴2.3LのMSアクセラなんか250前後で買えるバーゲンプライス
あと定番のロードスターもあるしな
どこが不満なんだ？

レシプロの2+2が欲しい。

>>171
価格が高いから駄目なんだよ

コミで２００万円前後で買えなきゃね

ヴィッツにMR-Sの駆動系をミッドシップに載せたらどうよ？

トヨタグループに、損保会社ってないの？？【トヨタ車優遇】みたいにすれば・・・・。

>>175
あいおい損保があるけどかなりアレな損保会社みたいだ
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/09/87616.html

トヨタがどうのとか言う前に150万って軽でも買っとけ

確かに軽トラならＦＲやＭＲでＭＴで荷物も載る実用派。

ダイハツでいいじゃん

　
トヨタの開発責任者が雑誌のインタビューでFRコンパクトは出すと表明している

出るのは間違いない,これが150万台のかは分からないけどね。

少しでもデミオの出だしを邪魔しときたいんじゃない？
今度のデミオとこの記事の車、客層かぶりそう。

FRコンパクトといっても現在の規格じゃきっと期待したほど軽くないだろう
それでも初代レビン・トレノみたく軽さに拘って
「床は鉄板ムキ出し、ゴムマット一枚、スゲー！何も付いてネーヨ！」
で出して見せたら俺はホメることにする

>>181
そういえばデミオは、モデルチェンジで小型軽量化されたんだっけ
スイフトもマイチェンで軽くなったようだし
これからの時代は、新しくなる度に小型軽量化が進むのかもな
安全性が確保されているのであれば、実にいい傾向だ

>>165
2回位前の東京モーターショーで、ダイハツが800ccのFRハッチを出してたけど、
あれが市販されてたら理想的だったんだけどね。
あれなら、150万位で出せたんでは無いかなと思う。

エンジンだけは優秀だからトヨタが作り、シャシーやデザインをロータスあたりに外注し、
日本で製造して日本車ということで売ればいい。

凄くよい車が作れる気がする。

↑その発想殆どエリーゼ…
http://www.drivingfuture.com/auto/lotus/u3eqp3000000bxa5.php

おおそれは名案。

>>185
それなんてエリーゼ？

エンジンは、やはりハイメカツインカムですか？

パッソ4WDのフロントデフをフリーにすればいいだろｗｗ
１３０万で出来るｗ

連続可変バルタイを上手く使えば、１．６Ｌ程度でもかなりいいエンジンできるっしょ。
ＮＡで十分だよ。要はトヨタがその気になって作るかどうかだな〜〜

150万でコンパクトFRだったらビーゴベースで

低価格軽量FRスポーツなんか出して車好き（≒車に詳しい奴）が増えたらトヨタが困るだろｗ

ＦＲって或る意味バカチョンでエントリークラスの人間にとっては優しいから、
車の挙動を覚えるにはいいんじゃない？

所詮トヨタだから期待しないことだな。

車載コンピューターにレッスンモード付けるとか？
リアルグラツーってことで
電子装備なら調達の工夫次第で安くできるかも

サーキットいけばコンパクトクラスじゃヴィッツはかなりいる
車好きが増えても困らんでしょ

>>197
愚民どもに利益率の高いミニバンやレクサス（笑）買ってもらわないと困る

VDIM使って、ハンドルを切ればバカチョンドリフトが出来れば売れると思うよｗ

>>193
逆に車好きが減りすぎてるからトヨタに限らずメーカーには危機感があるんだよ
車なんかたくさん人が乗れて普通に走れて何でもいいって若者は、
将来金を使えるようになっても高級車の新車なんか買わなくなる

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 16:00:49 ID:yVB2DqWQ0
>>430
まぁね、スポーツ走行だけ念頭に置くなら、限界はさほど高くなくても
特性の一定しているリジッドサスは下手な四独サスより扱いやすいけどね・・・。

問題は、乗り心地が悪いって事なんだよな。

それに、突き詰めていくとやっぱり限界の低さはネックになる。
８６の方がシルビアあたりよりも大アングルでのドリフトコントロールはシビアだが、
これは結局、古臭い足回りに原因がある。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 16:28:09 ID:yVB2DqWQ0
おっと、大事なネタを見落としていた。

>>428
>http://www.daihatsu.co.jp/motorshow/fr-x/index.htm

心意気は高く買うが、コンセプトが少し間違ってるぞ。
わざわざ製品の魅力を落として、購買者の間口を狭くしてどうする？

・なぜ全幅を1540mmなんて中途半端な数字に設定するか？
　車高が高めの1390mm（それでも今どきのトールカーよりは低いが）なのだから、
　幅も見合った数字、せめてブーンの1640程度まで広げろ。
　ブリスター付きワイドトレッドのエボリューションモデルでも出す気があるなら別だが。

・850ccも無意味。1リッターフル規格か、せめて936ccに汁。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 22:57:01 ID:YxdN1cMR0
>>436
そうだな
全幅は必ずしも５ナンバー枠一杯の1695mmにする必要はないな
トレッドを広げれば確かに限界は高くなるが、その分ハンドリングがダルになるし
何より車体が大型化して軽量化の足を引っ張る。全幅は1650mm位迄がいい
全高も1350mm迄で、全長は4000mm前後で
ホイールベースは無駄なオーバーハング詰めて2400〜2500位で
車重は1�d未満が理想･･･。難しいか･･･

排気量は1.5�gNAで100ps+αでもいいと思う
例えば同じ直4エンジンなら、1�gでも1.5�gでも重量は大きく違わないと思う

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 23:24:53 ID:YxdN1cMR0
>>435
おっとｒｙ

リアサスはリジッドか、独立式ならシンプルなストラット式がいいと思う
ポルシェミドシップのボクスターやケイマンも、荷重がリア寄りなのにストラット式だし
ちゃんと作れば無問題かと
ダブルウイッシュボーンやマルチリンクだと、構造やジオメトリーも複雑になって
何かと扱いにくいだろうし、重くなるだろうし

あと、標準かメーカーオプションでトルセンLSDが付けばいいと思う

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 23:40:07 ID:yVB2DqWQ0
>>439
FR-Xのホイールベース2350mmは最適値だと思うぜ。
これ以上長くするとタルい車になってスモールの意味がなくなる。
全長も十分に短く、オーバーハング云々を議論する余地はない。

NA化は絶対反対。同じパワーならブロックが重くなって運動性能を阻害するし、
そもそもFRにはターボの太いトルクが向いている。
それに走り屋にはブーストアップという楽しみも与える。
８６がNAだからどうこうなんて言うのは神話にすぎない。実際には軽ターボの方が速い。

この手の車はただでさえ数が出ないからな。
少しでも客層を広げる方向でマーケティングする必要があると俺は思う。

あとね、ストラットとリジッドとでは乗り心地が全然違うよ・・・。
リジッドサスのバネ下重量知ってる？　ホーシング単体で持ってごらん。

ホイールベース2350mmは悪くないとは思うが、それは無駄なオーバーハングがなければの話
同じ全長でも、ホイールベース伸ばしてその分オーバーハング（特にフロント）を詰めれば、
高速安定性は向上し、そしてオーバーハング部が軽量になりハンドリングが俊敏になるという一挙両得
ホイールベースが短くてオーバーハングも短いとなると、今度は実用性がきつくなりそうだ（ロドスタ等）
個人的には全長4000mm前後、ホイールベース2400〜2500mmの2+2ハッチバックがいいと思う。その辺が一番需要がありそうだし
FRXの全長3540mmていうのは、ベースは多分テリオスキッドだろうから、>>422がベースだとちょっときついと思う

ターボ設定は絶対反対。パワー至上主義に嵌まる。ドリフト厨の餌食に
ターボのパーツもインタークーラー等込みで、全部で10�sはありそうだし
むしろブロックはNA専用のオールアルミとかで、ブースト掛けたらあぼーんするくらい徹底的に軽量化してｗ
ターボがお好きな方は、ボルトオンターボか他の車をどうぞ。ということで
それにパワーが上がると、自動車メーカーは自動車メーカーなりの責任感が沸くようで
ﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙや電子制御スロットル等、安全のためにと色々とついてきそうだ。それなら大パワーはいらない

自分はノーマルの86に乗ってた時期があるが（その後自分で色々いじった。半分後悔している)
パワーはないが、あのリニアで気持ちいいレスポンスのエンジンと、軽量でシンプルな造りのFRの車体との組み合わせの走りは
是非多くのクルマ好きに体験してもらいたいと思う

リジッドサスの件は、確かに86のは乗り心地はよくなかった
しかし同じリジッドサスのタクシーの乗り心地を、それほど悪いと思ったことはない
単にショックとバネの硬さの違いかな？それとも86のは等長リンクじゃないから、動きが悪くてそれで乗り心地も悪かったのかな
あとホーシングの重さだが、自分は86のデフのオイル漏れを修理した時ショックをはずして持ち上げてみたが、15kg位だったと思う
まぁリアサスとデフが一体式だからバネ下は当然重くなるわけだが（それでも絶望的なほど重くはないと思うが）、
それだけに駆動効率の良さは火を見るよりも明らかだ。少ないパワーでも効率よく生かせる。ドラッグマシンじゃ定番だしね

206は、文章が長すぎるので、冒頭の

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/25(木) 23:08:08 ID:Y9DE+3hr0
>>441

の部分を省略したコピぺです

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/27(土) 09:39:10 ID:waGLDLoY0
AE86もいいが
現代版のＫＰ６１がほしい
極力、シンプル軽量コンパクトに


459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/27(土) 18:12:41 ID:eRofxGTx0
クルー＋ＲＢ２６が好きなんだが
よく考えたらコレもリジッドサスだったりして。
ドリ専しか使えなさそうだ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/28(日) 17:21:22 ID:AncIfrx30
>>459
いや、リジッドサスの駆動効率を生かして
ゼロヨンでFR最速も狙えるかも知れんよｗ
妙なトー変化やキャンバー変化がないから
ジオメトリーの点でも駆動効率がいいし、コーナーリング特性も素直でいい

問題なのは、バネ下重量（とはいえﾀﾞﾌﾞﾙｳｲｯｼｭﾎﾞｰﾝやﾏﾙﾁﾘﾝｸ等のサスも、構造が複雑で重量やﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽも結構ありそうだが）と
タクシーやトラックと同形式になるので、ローテクなイメージがあり、消費者側の意識改革（４独サス万能主義からの解放）が進まない限り、商品性が上がらない事だが


461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/29(月) 21:26:56 ID:FTgaD6VY0
マスタングは現行でもリジッドなんだよな。

>>203
ダイハツテリオスの使い回しだろう。
１５０万ＦＲの正体がこれなら、１５０馬力バージョンもでそうだな。

すでにラッシュ/ビーゴがあるのに何でわざわざテリオスを・・・

TOYOTAには期待しないから無難にロードスターにするわ

インプのシャシー使えば余裕で出来る？

どうせダイハツを叩いて作ってもらうんだろ。

おまいら釣られすぎ
ベストカーがレビン後継小型FRクーペの話をし始めたのが
アルテッツァが転け、レビトレが消滅した頃
あれから何度となく3年後ｗと言い続けてもう6年ぐらいたったよ
ベストカーとか車雑誌の内に入らないくらいレベル低いし

この車に期待するような車好きも30代までだな・・・最近は本当に「乗れればいいっすよ」という若者が多い。

150万のスポーツカーなんて
車好きが満足できるデキなわけないだろ

だいたいFRスポーツFRスポーツって騒いでいる奴らも
実際に発売されたってケチばっかりつけるだけで誰も
買わないんだろ

氏ねよ
>>217

トヨタなら大丈夫

ベストカーて部数出てるの??実際は。

ライトウエイトだろうが
本気でスポーツ作ったら、５００万円は下らないだろ。
中途半端なのは出すなよ。

150で欲しいならロードスターの中古でも買えば良いだろ

ＦＲはＦＲでも足踏み式パーキングブレーキとか
出来の超悪いATだけしか用意されてないなんてザマだったら
走りに向かないんだから叩くよ
しかもしょうこりもなくまたもオープン２シーターだったりしたら
叩かれて当然だよな？叩いていいよな？

叩いていい。
オレも叩く。

ブレビスに付いてたペダルが動くヤツ付けて！

んでチルト・テレスコ、８ウェイシートで完璧ジャン

ヨタがスポーツって（笑）

>>226
ヨタがスポーツがどうかは知りませんが、レクサスISはスポーツカーだと言ってる人がいますよ。
この感覚はまともなのでしょうか。それとも車音痴として恥ずべきこと？ｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2007/07/02(月) 11:17:31 ID:DfwsSclS0
>>677
ごめんよFD並みの狭さとは言い過ぎだった。
FD海苔がセダンとして満足は出来る広さかなって言いたかった。
自分はもっとちょっと広くてゆるいセダンで、しかもガンと踏めばドンと出る、直線番長的なモノを探してて、
すべてにおいてｽﾎﾟｰﾂカー的でとんがり過ぎてるISは今回は購入候補から脱落です。
来週はベンツ試乗してきますが、C300とかドンと出るのは予算的にムリポ。

まあ0-400が13秒台だからそこそこ速いっちゃ速い

>>227
スポーツカー的ってあってスポーツカーとは書いてないのでは？

まぁ、スポーツカー的と言えばスポーツカー的な気もする。
そんなにトンガってるとは思わんけど。

>>230
トヨタのオヤジセダンしか乗った事のない奴から見ればとんがってるんじゃね？
よく知らんけど

>>227

いまだに、ある車がｽﾎﾟｰﾂｶｰか否かを問う香具師がいるのか…

>>216
自分は23ですが

若造は安くて手軽なビッグスクーターに乗るよ

2ﾄﾞｱ車を作ってくれるならｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃなくてもいいよ(´･ω･`)

150万なんてありえないでしょ。
安全基準で軽量にも出来ないし。
雑誌読ませるためのネタでしょ。

いろいろつけて230くらいなら買うかも。

トヨタは糞貨物足（トーションビームなどのリジッド系）を採用しまくるから
どの車も糞に見える
ラジコンでも貨物足なんて無いってのに

>238
リジッドのリアサスは悪くないぞ
フロントはステアリング機構があるから独立式が必須だが

ラジコンの場合、F1モデルとかはリジッド式だが
駆動効率がいいから（ギアの数が少ないせいもあるが）
同じモーターでも、最高速は独立サスモデルの倍近く出るし、コーナーリングも悪くない

マスタングって未だにリジットらしいね

独立懸架信者がいるようだな。
知ったかぶり乙。

どうせ安物なんだし
チョイノリみたいにノーサスでいいよ

ちょ、それじゃ滑りまくってしまうじゃまいか！

だからヨタに走りを期待するなって・・・

AE111をFR化して200マンで売った方が良い気がする…

FRじゃないがベルタかアクシオのドア溶接して2ドアでだせば150で上がるなｗ

KP61＋エアバック＋パワステ＝150万円

お前らのカキコみてるとトヨタは北米やその他地域で発売しても日本では発売しない気がする。
まぁそのほうが正解だろう。

>>246
まんまサイオンtC（北米専売）じゃん。サイノスもセリカもこれで息の根止められたんだよな。
http://www.scion.com/#tCPhotoGallery

100％出ないよ

>>248
それが２ちゃんねらーのトヨタへのイメージだから諦めろ。
他のメーカーでも新規でエントリー層向けのFRスポーツを出すのは二の足を踏む時代だぞ。
開発費がペイする可能性はまずない。150万円という「値札」が付くなら尚更。

それを分かってて記事にして煽るベストカーも悪質だけどな。

アドは忘れたけど318にS2000のエンジンを載せてたのが良かった

ビーゴ／ラッシュのシャシー使えば余裕で出来るだろ。

無理とか言ってる奴一歩前へ出ろ(´・ω・｀)

>>252
そんなのが150万円で売れるわけないだろ！200万だって怪しいもんだ。

>>253
腐れ四駆のシャシーで走り屋を満足させられるクルマが作れるっていうんなら前に出てやるよ。

>>254
2世代位前のクーペベースで改造費込み150位だったような。。
4年のって捨てるならそれでもいいやｗ

>>253
あの記事の通り
2リッター
150じゃとても無理だろｗ
台数はけてるノアボクですらその値段にしてねえんだからｗ

大人の乗れる車にしてくれ
中は狭くていい
2+2の4ドア
後ろの席は荷物置き場にするから

>>249
ｔｃはセリカの実質後継っしょ

150万でFRはムリだよ。ＦＦなら可能性あるかも。

実際、コペンは200以下だし。コペンの走りはたしかにしょぼいがスゴク楽しい。

でも、トヨタには作れないし、作らないだろうね

>>255
ハチロクに満足してるんだからウンコみたいなシャシーでも大丈夫だろ

>>259
サイオンtCには最終型セリカのような「そそるもの」がないんだが。
北米だから作れるクルマだな。売れてるかどうかは知らんが。

>>261
そういうエントリー層を舐めたクルマ作ったら、若い奴らは二度とスポーツカーに
見向きもしなくなるぞ。
150万の「値札」に拘らずにきちんとしたエントリー層向けスポーツカーの在り方を考えろ。
それが出来なきゃミニバンと一緒に日本の自動車産業も沈没だな。

ええんとちゃうか
俺たち車好きは切り捨てられたんや〜
長年作り上げてきた日本車のブランド力も
粗悪ミニバンといっしょに沈没でええやん

リアサスがリジッド系の車は、FFもFRもコーナーリング特性は素直でシャープ

>258
リアシートがすっきり折りたためればなお良し
でも、4ドアの時点で、2+2ではないしｗ

>>258
三菱iにコルトRAの1.5ターボをぶち込めばそういうのが出来る。

ＢＭＷの1シリクーペ買え

低燃費のトヨタ(笑)だろ？
低コストのトヨタ(笑)だろ？
売れる車しか作らないのトヨタ(笑)だろ？
あのトヨタ(笑)だろ？

つまらん車が出来るのは目に見えてるなｗ

>>267
WiLL VS は売れたのか？
セリカもMR-Sもそれほど売れたとは思えん。

>>268
そもそもWiLLという異業種コラボが失敗だった。
ライフサイクルの全然異なる自動車、家電、パッケージツアー、
お菓子、ビール･発泡酒、衣類消臭ミスト…
これらを同じブランドで売ろうってのが間違いだったと。
最初のWiLL Viは好きだったけどね。最後のCYPHAはG-Bookの
試験車以外の意味がないだろと。

セリカやMR-Sはもう国内スポーツカー市場が縮小しきった後で出された
「日本はおまけ」商品だから・・・。

車好き＝走る車ってのもおかしな話だよな
実用性抜群のハイエースとかが好きでたまらないやつとかも車好きだろ

【環境問題】環境先進国ドイツで「ハイブリット電動バイブ」が注目を集める（写真あり）http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/l50

俺、BMWはイメージが嫌いなんだけど、1シリーズはクーペ含めて許す

トヨタはああいうのを作らなきゃいかん

>>262
ビーゴのシャシーがどれほどのモノかによるよな。
低いパワー、低い限界でも面白い車は作れるからさ。

Willはデザイン家電みたいなもんだろ
スポーツカーとか関係ない

>>272
>トヨタはああいうのを作らなきゃいかん
作らないから今の位置なんだよ

MTモデルとATモデルの性格を、完全に別の車として分けてほしい

今の時代、あえてMTを選ぶ人は
走りに対して純粋なこだわりを持つ人か、あるいは変態だけだろうから
ハチロクの存在を忘れさせるような、ギリギリまでとんがった仕様にして
ﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ等ハイテクデバイスを極力排除し、過激なまでに敏感なエンジンレスポンス
ステアリングインフォメーションに富んだ鋭いハンドリング、3ドアのハチロク以上のシャープで優れたドリフトコントロール性
を実現して、完全に乗り手を選ぶ設定にしたらいい。そのほうが成功する

対してATモデルは安定志向でいい

１シリーズの何がいいのかさっぱりわからん。

ビーゴ／ラッシュをベースにしてハチロク作ってくれた方がよっぽど嬉しいよ。

>>276
もはやM/TとA/Tの両方を持つ車自体が少数派なわけだが。
まさかカローラやベルタの営業車仕様（当然M/T）をあんたがいうような
レーシーな仕様にしろってんじゃないだろうな？
それで喜ぶ走り屋営業マンがこの板にはたくさんいそうで怖いんだが。

>>277
１尻の良さが分からないならスポーツカーなんか乗るな。

ビーゴのシャーシ使って2+2コペンで良いんだがなぁ。
MTは大容量シングル、ATはロープレッシャーツインで良いんじゃないかねぇ。。。

安くてそれなりの性能を持った２ペダルＭＴと純ＭＴ。
期待したい。
トヨタには作る義務がある。若造がｂＢに乗ってるなんて狂気の沙汰だ。
何故に動くラブホテルに乗るのか。結局ラブホテルに行ったほうが快適じゃ
ないか。だったら、走りは走り、ファックはファックだろ。１車２役なんて
とんでもねえ！

まぁあれだ。
トヨタ(笑)が作れば予想以上にもっさりした車が出来上がる。
それを満足できるようにチューニングするには多額の金を（ｒｙ

>278
ここは営業車のスレじゃなかろうて
それにBMW１はいいクルマだとは思うが
車重が1400�`ある時点で、コンパクトでもライトウエイトでも何でもない
ただの一番小さいBMWでしかない

BMWってさ、高学歴高収入、地位と名誉を手に入れた、若きエグゼクティブの車ってイメージで売ってるでしょ
俺が買えないことのやっかみもあって、あのCMも虫唾が出るほど嫌いだったが、
一方で1シリーズは俺たちの車って気がする

1尻は世代遅れになると中古価格が二束三文になるからな
FMC後に買うなら納得か

中古で買うなら、だった

>284
＞1尻は世代遅れになると中古価格が二束三文になるからな

BMW全車種がそういう傾向
7シリーズの下落率は、まるでナイアガラ

一部のスポーツ系除いて外車は全般的にそうじゃね？

１尻クーペは良いかもな。
買うのは多分何も判らん外車ﾏﾝｾｰの馬鹿ばっかだろうが。

>>276
ATモデル：150万
MTモデル：250万

>>283
間違いなく1も高学歴高収入の人向けだよ。

俺達みたいのはMINIを買えということ。

ＢＭは寿命短い
車を使い捨てできる層のための車

ぶっちゃけ企画はホントにあったりするんだよな。
150っていうのが間違いなだけで。
信じるかどうかは勝手にしてくれ。

2ドア3列シートクーペというコンセプトでやれ

>>287
バカは言いすぎ

ドイツ車は会社経営者もしくは自営業者がリースで買うものだよ。
つまり節税に利用されている嗜好品でしかない。

だから売れてるし、中古市場に余ってる。

まあ出ても売れないだろうな

そもそも今の若者は、150万の車も買えない
買える奴はもっと高い車を買う

>>292
ミニバンでも乗ってろクソ

　
雑誌は最初は180万だったのにそれよりも安く出るのは嬉しいね‥

１５０万円ならプロボックス買うな

さすがにそれは無い

工夫次第でクーペでもその気になれば荷物はつめる
メーカーも走りを最優先で作ってもらうのは当然だが
荷物の載せ方もアピールするといいと思うんだが
今は皆受身なのでやり方を懇切丁寧に教えてあげないと
やれ狭い！とか、荷物が何も載らないんじゃないか？とか
実用性皆無だろ！と妄想してしまうからさ
正直ハチロク程度の広さでもほとんどの人にとって
困る事はあまりないと思う

多少狭くても実際はそうそう困る事なんか無いよな
俺なんかAZ-1乗ってるけど困った事なんて




・・・結構あるな

AZ-1っていいよね
結構弄ってるのが近くの駐車場に止まってる
あの車はホントに小さいですけど
さすがに手荷物ぐらいしか載せるところがないですね

>>303
乗ってたけど、最高に楽しい車だよ。
この車のせいでマツダの平井さんは辛い目に遭ったみたいだけど、
自分にとっては今乗ってるロードスターよりよっぽどファンな車に感じた。

>>299
プロボックスワゴンFエクストラパッケージ　1500ｃｃ　2WD　4AT　1,446,900円

プロボックスのように台数の出ている車でこの価格だぞ
150万円のFRスポーツって出来るのか？

ヴィッツの1500でも142万だしなあ

元ネタはベストカー記事なんでしょ
１５０万は

ＡＺ−１って、ガワを交換することができるって聞いたんだけど、やった人いるんかいな？

>>308
一応
こんなのとか、http://az-1.loops.jp/tokubetu/53/53_2.html
こんなのとか、http://www.carview.co.jp/market/parts/detail.aspx?id=176075
ある

150万て、エアバッグ、ABS、オーディオ、パワーウィンドー、集中ロック、遮音材、エアコン無しのモータースポーツベース仕様車みたいなグレードで、普通の街乗り仕様にしようとすると200万とか。

それ何てサーキットしか走れないｸﾞﾚｰﾄﾞのインテＲ

別にスポーティーでもいいんだけどね。
ＦＦだろうがヴィッツベースだろうがどうでもいい。
お値段、見た目、快適さが一番大事。
「速い車」なんて買う買う詐欺のヲタクしか求めてない。

150万ってことは
軽だな

スポーツ（スポーティー）カーだと保険料高くなるので、車体価格を安く抑えても
保険料を考えて若者は購入を躊躇するという可能性もある
軽なら車種問わず保険料一緒なので、そういう点ではかえって良いかもしれない

>>302
BEATだが実際困らない。
困るのはタイヤとホイールがバラになったのを運ぶ時くらい。
二人で三泊の旅行には、トランクキャリアに防水スーツケースでおｋ

GA2はアホかってほど積める。
タイヤ7セット運べた時は呆れた。
ママチャリだって運べるし、うちでGA2は貨物車両という認識だ。

馬鹿売れする必要なんか全くないし、むしろ利益率の低いクルマになるだろうから
採算取れるギリギリ程度に売れるのが良いんでわ゛かもの受けは考えなくて良いと思う。

１５０万でFRなんて、ヨタのコストカットしまくりの中途半端なクルマが目に見える...
低価格にこだわって造るモノより、２２０万位で出来の良いFR出してくれ。

BCで東モ出品率100％を唱ってる位だからねこのクルマ。
出るならマジ欲しス

まじめに作ったら220万でも無理だよな
だいたいファミリーカーの値段でスポーツカー欲しがるヤツは
欲しいとか言ってても所詮貧乏人だからいざとなったら買わないよ

はいはい、アンチは今日も元気でつねw

ベストカーの記事の真偽はさておいても、200万前後で「トヨタ」ブランドに
エントリー層向けのFRスポーツが新造されたら、それはそれで素敵だと思うんだが。
もっとも今のトヨタはプレミオ以下はFFだけになってしまったから、エンジン含めた
パワートレーンから新造しなければならないので200万でも無理かもしれない。
（さすがにコンフォートのプラットフォームとパワートレーンじゃ興醒めだろ？）

でも、レクサスLS600hバカ売れなんだから、レクサスが似合わない一般人にもお裾分け
ぐらいはしてくれてもいいとは思うよ。

あ、クギ刺しとくけど、ビーゴ／ラッシュは重心高杉なので、自分としては
ベースにして欲しくないっす。

>>320
フォレスターは重心高いけど、インプレッサはそうでもないよな。

１５０万ＦＲは出るには出るけど、ビーゴ／ラッシュベース＆とろいエンジン
で２ｃｈの人気０の予感。

１５０じゃなくていいから
マークＸのガワかえてだせよ

ビーゴの車両重量＝1150Kgだろ

これをベースにスポーツカーにするなら、1100Kgを切るだろうな。
エンジンはビーゴのをそのまま使えばいいじゃないか。（105PS）
タイヤは安価で耐久性があって、ウェットグリップに優れたものを履くといい。
ハチロク並に後席の居住性を確保してくれたら言う事無い。

後はデザインが良くて実用性・居住性が高ければ200万円でも買う人結構居るよ。

マーク×ﾍﾞｰｽだとホイールベース長すぎじゃね？

専用設計のFRなら200万も出して100馬力ちょっと・・・・・・
しかもファミリカークラスの足まわり
どうせいじるんだろうからどうせならもう少し頑張ってシビックRっていう選択肢があるぞ
K20A、モモレカロ、リアスポ、専用サス、ブレンボ、18インチアルミ、ポテンザRE070
高い高いといわれてるけど滅茶苦茶大バーゲンじゃないか
特にタイプRの超高性能エンジンはホンダしか無理だし

150万の安物なんかいらねえって言う奴多いけどさ、そんな奴は最初から購買対象にしてないんだよ
かつての86と同様、性能なんかどうでも良くて、プラットフォームは他車流用、デザインだけはそれなりにスポーティ
あとは買った奴が好みに仕立て上げる、そんな車を目指してるんだと思うな

そもそもハチロクもスポーツカーじゃない。某漫画のせいですごい車だと勘違いしてるヤツ多すぎ。
いいクルマではあるけど。

ビーゴのプラットフォームにテリオス・ＹＲＶのエンジン。
１１００ｋｇ１４０ＰＳで１８０万円（当然、ダイハツで製造）。

てな，予想。

1300ccで140psはハイチューンすぎないか？
エンジンの製造コスト自体は1300でもほとんど1500でも変わらんだろうから、
1500ccで135ps程度と予想

ビートみたいなﾎﾞﾃﾞｨに1000ccエンジンで良いんだけどね

FRってだけならタクシーだってFRだろ
精度の出てる部品つかって、ボディのきっちり作って剛性あげて
時間かけてセッティングして、それではじめて楽しめる車になる
RVベースで馬力だけあればいいなんて馬鹿げてる

150万なんて値段で売り出される車があるとしたら

�@時間と大金かけて改造して楽しめる車にする
�A金儲け主義のトヨタが大赤字覚悟で作りこむ

ちなみにハチロクは�@な、ベースはドアンダーの糞車だから

�@でいいよ

>>330
ターボだよ。ＹＲＶとかテリオスに積んでいた。

＞RVベースで馬力だけあればいいなんて馬鹿げてる
ダイハツは小型ＲＶに馬力のあるエンジンを乗せるのが好きだｗ

普通にロードスター中古で買えば十分じゃね？

実はオーリスの新グレードでした。とか。

カプチーノが当時150万ぐらいだったぞ。
コペン後継が2+2の軽ＦＲで良いではないか。
気が向いたら1Ｌターボとか乗せてみる。

オープン2シーター買うなら二輪のほうがいい

四輪には本来、それなりの実用性が必要

コンフォートの一番安いのなら150万で買えそうな感じ。

>>339
ttp://www.aichi-toyota.jp/car/business/crownconfort.html

>>340
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/comfort/
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crowncomfort/
クラウンコンフォートとコンフォートは別物だよ。

http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Jun/nt04_025.html
コンフォートだと税込み１５３．３万円からだね

>>341
別物ったって、クラウンコンフォートはバンパー伸ばしてモール付けて
3ナンバー枠（つまり通常のタクシー向け）にしただけだろ。
オリジナルのトヨタコンフォートは小型タクシー用の5ナンバー枠。
どちらもプラットフォームは大昔のマーク�Uセダン（５ナンバー）の
流用と思われ。

>>342
あぁ、車種として２種別に存在することを知らない人向けの説明です。
実は自分は昔は知らなくて１車種だと思っていました。
>>339さんの書き込みに対してクラウンコンフォートだと１７０万で２０万も高くなりますが、
コンフォートだとチョイ高いだけなので、１５０万FRスレとしては重要な問題かと…
まぁ、どっちにせよ「スポーツ」ではありませんがね

何にせよ、トヨタなんかにマトモな車は作れない。

次期タクシー用機のプラットフォームを使うんならありじゃねぇ？
ずっとコンフォートで通すわけにも行かんからあの車種だっていつかモデルチェンジするわけだろ。

そういう俺はカローラを裏返してＭＲを作ってくれた方が嬉しいんだが。
それなら金も掛からんだろ。

現実的に150万で出せるFRは、コンフォート程度のレベルと言う感じかな。
スポーツには程遠いなあ。

>>345
コンフォートも10年選手だし、今はもう設定がないが1Gエンジンもいい加減古くなったから
そろそろFMCだが、後継はFFベースになるんじゃないか？
毎度おなじみになってしまったがカムリをベースにしてもう少し室内高を上げたLPG仕様車とか。

で、FRスポーツカーのベースはますますビーゴ／ラッシュぐらいしかなくなるわけで。
そうなると軽のコペンベースで十分じゃんとなる。難しいのう。

>>342
ホイールベースも違うよ。

>>348
差異を見つけようとして必死すぎ。

地方のタクシー需要を考えりゃ小回りの利く車が好まれる。
コンフォート登場以前の地方のタクシーは５ナンバー時代の
マーク�UセダンとFRコロナが主流だったんだぞ。

だからトヨタコンフォートとクラウンコンフォートとで作り
分けしてるんだろうが。
決して新しいプラットフォームじゃないとはいえ、ホイール
ベースぐらいは伸び縮み自由だろ。

正直コンフォートネタはもういい

KP61の再販でいいよ。

>>349
どう見てもキミの方が必死すぎだが・・・。

俺はただ、>>342で「クラウンコンフォートはバンパー伸ばしてモール付けて 
3ナンバー枠（つまり通常のタクシー向け）にしただけだろ。」
って言ってるから指摘しただけだよ。

F1で1勝すればトヨタのイメージが変わったと社長さんは思う
そう思えばあとはトントン拍子ですよｗ

トヨタがF1やるのってホンダを牽制する為だけじゃないの？

やるのﾄｩﾙｰﾘ

>>354
ホンダを牽制するだけならフィットの息の根を止めれば十分。
金かけてFISCO買ったり、ドイツにチームの本拠作るぐらいだからベンツや
BMWは自社のライバルと、トヨタは見なしてるでしょ。
マズイのはその努力がいっこうに実らないどころか問題噴出になってること。
そのダーティイメージを壊すためにも１勝はしたいと。

てかＦ１はホンダがそろそろキレてるからな〜
まぢモード炸裂な悪寒〜〜

スバルもトヨタ系列だから、1500cc水平対向エンジンと縦置きミッション使えるな。
次期MR-Sは縦置きMRに出来るじゃないか。

お前ら、今号のドライバー誌を読め

胃にD好きなおっさんや無謀な若造が
事故多発。メーカーのイメージダウン。
即撤退。超プレミア化。

が、希望。

ベストカーでこの手の記事を出すと部数増える法則あるけど
ここ数年それも効かない。

ガキが乗るアニメ漫画車作るよりも
アルテを進化させて日本人好みの速いスポーツセダン
作ってほしいね。
わしプライベートで買うよ。

だいたい買うやついないだろう。
もう時代がかわったっていうのがわからないのか。
デミオですらほとんど売れないと思うよ

８６の新車作ったほうが売れるんじゃね

トヨタは、今の若者が車に興味が無いから、
将来、国内の車需要が減少することを危惧し、
安い値段で、そこそこかっこいい若者でも買える車を、
発売することだと思う、エントリユーザー向けだね、

中身カローラでガワだけスポーテーなデザインでいいんじゃん。まあ、ＦＦになっちまうけど。
一番安いＦＲ車ってなんだろ？

ﾘｱはﾘｼﾞｯﾄﾞ+4ﾘﾝｸ+ﾏﾙﾁﾘﾝｸﾋﾞｰﾑ(←N産)で希望。
初代Lｸﾞﾗﾝﾄﾞみたいな構造で。

>>361
レクサスIS-F

セリカ買うぐらい、wishとかストリーム買うからな。
付加価値が無いとＦＦスポーツは売れない。
タイプＲには勝てないから、トヨタはＦＲで出した方がまだ売れるだろ。

FRなら何でもいいのかよ
おまえら仁Dとグランツーリスモ専門だろW

今FRを作ろうとしたらビーゴかクラウンか、どっちかの流用になるから困る

パッソに1.5積んでオバフェンにするのが一番現実的

まああれですよ
貨物車もいきわたって売れなくなってきたから
それにあわせないとダメですよ
時代が変わりはじめてることに気づかないといかんね
ミニバンばかりじゃもうダメポ

シルビアの末期考えればFRだからうれるとは一概にいえない

DQNが簡単に乗れる値段にするのは諸刃の剣

>>373
それが正解だよ
５ナンバー、２５０馬力、FR、２３０万という理想的なスポーツカーが
月１０００台売れなかったんだから、もうメーカーはこのカテゴリーに興味はないでしょう。
１５０万のFR？今売ってる１５０万の車のラインナップ見て、まともなFRスポーツが出来るかどうか
よく考えてみよう。

230万では買えないが、150万なら買える香具師がいるということだ。

>>376
それはどうかな
たとえシルビアと同じスペックが150万円だったとしても、おれはないと思うね
2千円くらいならかけてもいい

ＦＲセダン、ＦＲコンバーチブル、ＦＲクーペとバリエーション作って
一つのブランド化するくらいのものを産み出そうという気概はないのかね、トヨタには。
あんなにでかいんだからサブブランド作ったら良いと思うんだが。
だからレクサスだけポンと置いたって成功しないんだよ。

トヨタでシルビアのＯＥＭ販売すればバカ売れ

よそから仕入れて売ってくれたほうがみんなが幸せになる

>>370
ここは意表を付いて、タウンエースバンベースってのはどうだろう？
エンジンもK型だし、KP61の再現って事で・・・。

新開発してクラウンコンフォート後継にも使いまわすんじゃね？

>>375
シルビアは３ナンバーだろ

>>365
軽トラ
軽トラ見ればわかるけれど金かけずに作ろうと思えば簡単だけれども売れないから作らないだけ

>>378
ネッツ店は日本でのサブブランド的位置づけだと思うが。専用エンブレム作ったりしてるし。
北米サイオンと車種も購買層もかぶるし。

ただし、欧州風味のオーリスとアベンシスは販売チャネルを他に移すべきだと思う。
現行、マトモに競合する車種がないのはカローラ店しかないけどね。

レクサスは失敗していない。わざわざ90スレも粘着するアンチがいるぐらいだし。
378がレクサス車が嫌いだというなら、それは自由というか、あんたの好みだ。

>>381
いや、次期コンフォート（トヨタ、クラウン共に）はFFベースでしょ。
LPGタンク置くんだから、その分のラゲッジスペース上乗せは欲しいはず。

>>383
軽トラはMRだろ。衝突安全規制で仕方なく付けました程度のノーズ（らしきもの）に
エンジンが収まるわけないんだから。
それにトヨタがダイハツの仕事を奪ってどうする？軽はダイハツの生命線だぞ。

そういえばドンキホーテでvoxyが売ってた。

とりあえず俺の妄想でも聞いてくれ。

この車を誕生させる裏技は、コペンをFMCでFR化させることだと思ってる。
お得意のトヨタ/ダイハツ共同開発扱いでダイハツにやらせ、
トヨタ/ダイハツで共用するFRのPFを作る。
（2座、4座、SUV？(ビーゴ)に使う汎用PFってできるのかな？）
ダイハツに納得させるために相当な餌を与える必要がありそうだけど･･･
トヨタ内部への言い訳は、オープンモデルによる欧州市場へのテコ入れ/人気取り。

で、欧州ではトヨタ/ダイハツで1500ccくらいのコペン併売。
国内はダイハツが軽仕様のコペン。
トヨタが2+2＆欧州版エンジンのクーペ仕様で売る。
150万は無理としても180万くらいで何とか･･･ならないか。

（あのインタビュー読むとPFは「作る」みたいな感じなんで、
　共用できそうな車を無理矢理挙げてみた。）

正直そんな計画は無いよ

>>382
S14はな。
S15は違う

>>385
法人タクシーはＦＲが必須。
乗り味云々ではなく、整備性（年１回クラッチ交換する）のため。
マークＸの超廉価版になるのでは？

例え重い、遅い、ツマランと罵倒されるにしても出るよ。
後輪駆動回帰は世界的なトレンド。
http://www.gtchannel.com/content.php?cid=4243

>>391
WILLとかみたいだな

s15は単に異常にカッコ悪かったから売れなかっただけ。
最高にダサかった。

>>393
S14よりはマシだと思うけどなぁ

>>393
主観で言われてもｗ

Ｓ１５の２３０万って当時じゃ高すぎたんだよ
１５０万で出せば馬鹿売れするぜ
ぷ

>>393
そうか？
オタクとか珍走のイメージを取っ払って見ればかなりレベル高いと思うが
プジョーの406とか407はS15の劣化コピーに見える

いやそこまでは行かねえだろｗ

>>397
406はＳ１４の後継

>>393
結局難癖付けて買わない代表みたいな意見だよな。
別に運転中外から見るわけでもなかろうて。
君はZ32は買ったのかい？

KP61の再販でいいよ。

B110のサニーならなお良し。

S15が406クーペの劣化コピーに見える。

>>402
それはまぁそのとおりだ
ピニンがいなくなったからな
４０７もしかり

KP61の再販でいいなどというヤツは発言するな。
どうせ市販されないって思ってんだろ？

今の衝突安全、排ガス、燃費等の諸規制に合わせようとしたら
KP61そのままじゃ市販できないのは自明じゃないか。

>>385
軽トラによってエンジンの置き位置違うよ
鈴木はFR

S15は各パーツ毎のデザインはある程度なされているとは思うが
全体の段落構成が下手な感じ。


まぁこれは日本車全体の抱える課題でもある。箱庭は得意だけど、都市デザインは下手、というように

>>405
MRを「前輪軸と後輪軸の間にエンジンがあること」と定義するなら、キャリィはMRだよ

あ、でもキャリイFCはFRね

なんか付加価値つけられないかね
インサイトみたいに高速燃費スペシャルにするとか

>>409
スポーツハイブリッドでいいんじゃね

それじゃ高くなる予感。

>>409
THS�Uの方式的にそれは無理。
高速走行ではかならずエンジン＋モーターで車輪を回すのがトヨタ式。
インサイトはどういう状況でも「エンジンは発電機、車輪を回すのは
モーター」だから高速燃費スペシャルなの。

>>410,411
それじゃ現行プリウスと同じだろ。
次期型は今以上にエコよりパワーを押し出してきそうな気がするが。

シルビアってターボじゃん
エボインプとかの四駆ならターボでもいいけどやっぱFRはNAじゃなきゃな
1600〜2000以下でリッター100ps以上のエンジンで
車重1.2t以下の軽量FRを出して欲しい

最近のドイツ車は１．６リッターターボ＋スーパーちゃージャーだ
トヨタなら余裕で安く作れそう

>>414
TSIはVWが特許押さえてそうな気がするね。DSGと並ぶ注目技術だし。

>>413
どうせリッター１００馬力以上じゃないとスポーツカーじゃないとか言い出すよ。
１．２ｔで１００ｐｓの車なんか欲しいか？峠でデミオに突かれまくるような。

>>413
NAもあるぞ

FRスポーツ７人乗りで、、、

こんなのヨタが造ったら、
コーナーではみ出してくる馬鹿が
増えるんだぞ。やめてくれ・・

スポーツエンジンは、リニアなレスポンスが決め手
新型のバルブマチックエンジンはよさそうだ

ビッツに四駆あるのね。不可能な話じゃないな。

クーペを消し、尚且つターボ、高出力４気筒なども消したヨタが
スポーツ小型FRて...

無いわい...

それより先にフォーリアだね

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

150万で売れなかったら
こんどは100万で記事書くんだろうな
この雑誌

1，2年前のベストカーを取っておいて読み返すと
いかに妄想で構築されているかがよく解る

正直、ﾍﾞｽﾄｶｰの妄想記事を真に受ける人間がいることが驚き

>>426
ネット（２ちゃんねる）しないやつは真に受けるよ

２ちゃんねらーでも「ウソをウソと見抜けない」バカがいるから、こんな糞スレが立つ。

まぁ希望的観測も込めて、妄想を楽しんでるんだから水差すなよ。

>>428

>>1は嘘だと見抜いているようだが

人は夢を見続ける生き物なんだ

だから、トヨタの開発責任者がベストカーに
顔出しでインタビュー出てただろって何度言わせれば

顔出しじゃない、記事で会話形式で応答してるだけじゃね

顔写真はベストカーに載っていた

ヨタ８の再販でいいよ。
借金してでも買う！！

ﾍﾞｽﾄｶｰ＝東ｽﾎﾟ、みたいなもんだからなぁ〜。

自動車販売店の不正告発！年間400億円の不当利益
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1183982461/

１５０万円の新型ＦＲスポーツは、ビーゴ・ラッシュベースの
クロススポーツの最廉価バージョンという落ちだったとか。

>>437
オチって言うかそれで充分だと思うけど

>>437
なんかすごく魅力的なんだけど
ちょっとしたダートなら四駆じゃなくてもクリアランスさえあれば楽しめるし

勝手に切り替わらないパートタイム4WDだったりしたらなお良し
雪国でも冬にFRと4WDを使い分けて遊べる


って、これじゃ軽トラじゃねーか

>>440
つーかジムニー（&シェラ）でいいんじゃね？

いいんじゃね？
パーツの自由度高くてハンドリングさえ楽しけりゃ
オレＦＲタウンエースで旅行したとき結構楽しめたよ

トヨタじゃないが、RX-3の話はどうなったんだろう？

ジムニーといえば、XCグレードで4WD・5MT 1,472,100円 な訳で…。

実際問題として、トヨタが150万円の新型FRスポーツを作ったとしても
簡略装備の最低グレードがその値段で、実際は200万は楽に越えそうｗ

200万超えるなら中古のシルビアでいいや。

減価償却の済んだプログレを短く切り、ショートホイールベース化して
カローラあたりの1500cc前後のエンジン積めば完成なんじゃね？


想像しただけで買う気が失せた…。

安全性なんか無視して安価で軽量コンパクトでシンプル構造なFR出してくれ。
ヨタ8とかTE27とかAE86が理想的だ。

86が理想なら中古で86買えば？
アフターパーツも腐るほど出回ってるし

86はそろそろレストアが必要な旧車だからな〜。

S15の程度がいい奴でも買えばいい

86よりＳ15の方が断然速い。
なんせ86はカローラだからな。

ﾖﾀの安物FRに興味ある奴が速さを求めてるわけないだろｗ

ガチで速さ求めたら、このクラスならFFになる

いや誰もこの車には速さなんて求めてないだろう多分。

BCで東京モーターｼｮｳ出品率１００%って出してるくらいだから
信憑性はありそう

この手のクルマは、トヨタからしか出すに出せないでしょ

ベストカーの100％って
現実で換算して何％ぐらい

0を一個取ったくらい

それでも大したものだと思うのがベストカークオリティー

カートップとザマイカーとチャンプロードだとどれがいい？

昔はマガジンXがガセネタ雑誌扱いされてたけど、最近は情報の確度高いからなあ

「150万の新型FRスポーツ」とあるから理想を書いた。
中古の86やS15を買えば？とレスしてくるのは違うだろ。

86には10年以上乗ってた。
今はNA6とEG6だがこれらもレストアが必要になってきた。

オレはレストア作業がしたいのではなく楽しく走りたいので、安くて楽しい新型FRスポーツに期待してる。

理想とかじゃなくて第一にベストカーの記事についてどう思うかじゃねｗ

本当に150万でまともなFR車が出たら、チョッとは
見直すけどな＞トヨタ

無理して来年辺りにＳ１５の中古買っても、未だに恐ろしく高いし、
次の車検来るころには１０年落ちの旧車入り。
下取りも値が一気に落ちる。
故障どころか、部品欠品も怖い。

新車は故障もなーんにも考えずに乗れるのが、やっぱ強いよ。

思ったんだけど、ビーゴのシャシーってコンパクトなＦＲだから、
他車種に流用しようがなくね？勿体無い。
小さすぎてセダンにも使えないし。

といっても古いからなぁ
どうせなら他に流用する前提で新規プラットフォームとか

>>465
ビーゴのシャシーは完全新設計だよ。
シャシーどころかエンジン、サスまで新設計。

年間売り上げ台数150万台だったんだよ！

>455
編集部で「出たらいいなぁ」と思った人間の割合。

確か、ホリデーオートじゃ、
1シリ対抗馬のこと言ってたようなｗ
5ナンじゃねえとかいって

>>466
正気か？
テリオスのキャリーオーバーだぞ

完全新設計は言いすぎたなｗ
でも新設計だよ。そもそもホイールベースが（詳しくは知らんが）かなーり違う。
剛性も上げて、室内も広くなるようにしてる。

まあなんだ

基本設計がどれだけ前か調べてから来い

君もシャーシの作り方を調べてから来い

まさかとは思うけどプレスガッチャーン一回でシャーシがポイっと出来上がるとは思ってないよね？

ラッシュ、ビーゴの車体はダイハツの新設計
開発の時に、トヨタがダイハツに珍しく色々口出ししたそうだ

KP61は、確か車重800キロ前後だったっけ
+100キロで安全ボディ採用して、再販してくれ

確かテリオス〜ラッシュ/ビーゴはビルトインフレームプラットフォームじゃなかったっけ？
あの価格帯の車にしては結構凝った作りなんだよね

新設計バロス

多少弄ったところで根本的な構造の古さは誤魔化せんだろ…
リアが独立してないとか最悪

リアが独立してないのはわざとだろ
オフ車なら下手に4独よりもアクスルリジットの方がいい

>>477
車オタってどうせ違いわからないくせにサスの形式にこだわるよね
そんなに独立してるのが欲しいならサンバー乗れば？

ラッシュ／ビーゴ自体の話はしてないわけだがｗ
FRでリジッドじゃ踏めないんだっつの

今年のトンキンモーターショーに出展されるのかな

まあ滑らせるならリアリジッドでいいな
86並に面白くなるならだけど

別にサス周りの設計変更くらい出来るだろ

マスタングは今でもリジット

もし、トヨタが勘違いして、リヤはハチロクのアイデンティティだから
リジットなら売れる、評価されるだろうと勘違いして、今設計しているとしたら
極端に悲惨な事になる

「リジッドなら売れる」等とは間違っても思っていないだろうけど。
「リジッドでも売れる」位には思ってるかもしれない。

「リジットでもいいや」と思ってる俺ガイル

PCDは114,3の4穴がｷﾎﾞﾝだけど、今の時代100の5穴だろうな…。

うちの車114.3の4穴だから、新しいホイール買おうと思っても8穴とか12穴のマルチしか選択肢無い

114.3の4穴、13インチでおながいします

流石に13インチはないだろｗ
15くらいがいいけど16とか17で出してきそうだなぁ

PCDは１００のほうが俺はいいな
んで１５インチ２０５/５０くらいで。

エンジンは１５００ＮＡ１２０ＰＳ
車重９９９ｋｇ以下であればとても欲しい

デザインは。。。インテグラぱくってくれｗ

いつ頃出るの？

そうだな。別に内装やバンパーはオールプラスティックでも構わんから、１トンを切るよう死守して欲しい。
エンジンとかは何でもいいや。
燃費いいやつを流用してくれ。
１．５Ｌで１２０ＰＳは無理でしょ。
ヴィッツ１．５が１１０ＰＳみたいだから、メカロス考えて１００ＰＳありゃいいや。

ﾃﾝｺﾞのエンジンでも少し弄れば120くらいは出るよ
ATやCVTのロスを考慮すればヴィッツのエンジンでも充分いけるはず

エンジンは新型バルブマチックを大量生産して流用してくれると一番いいな
重量差を考えなくても14km/L程度の燃費はかなりいいと思う

ビーゴのエンジン調べてみた。
作ったばっかのエンジンで、排気量も１．５Ｌじゃん。
まだｂＢくらいにしか流用してないエンジン。

車重１．２トンでＭＴは燃費１５．２ｋｍ／Ｌだったから、
同じＦＲだし、１トンなら１７ｋｍ／Ｌくらいいくんじゃね？

シャーシ、エンジン、ビーゴのが使えるじゃないの。
マジでやってくれよトヨタさん。

ちなみにビーゴがＦＲで１０９ＰＳだったから、
ヴィッツの１．５よりパワーあるな。

いつ買えるの？

早くて来年？とか言ってるけど、どーなんだろ

エッセの最低グレードみたいな仕様も出して欲しい。
装備はパワステ、エアバッグ、エアコン程度のみ。
テッチンホイール。オーディオレス、バンパー樹脂で。キーレスもいらん。
雑誌の１５０万を目指せ…！

普通の乗用グレードは２００万、
上級グレードはレカロ、ＨＩＤ、高級オーディオ、シートヒーター、社外サスとか付けまくって２６０万くらいでいいんじゃね？

結局エコグレードが一番軽くて、一番速かったりして。

パワステも要らない

だからベストカーの希望記事だってばｗ

パワステパワウィンドゥなし、13インチ、アンダーコートなし、エアコンオプションがいい

他はなくても出せるからABSとエアバッグくらいでいいよ
シートも廉価版でおｋ

BCだけど150万ってのはトヨタが言っちゃってるからな
出さないわけにはいかんだろ

これでATかCVTしかなかったら笑える

>>503
昔のシビックみたいにすべてオプション扱いじゃないの？
エアコンで15万うｐとか

シート、ハンドル、タイヤ、サス、マフラー等は
どうせ替えちゃうから営業車仕様で良い。
ABSもどうせカットするから要らないし、
内貼りもどうせ剥がしちゃうから無くて良い。
ボディは自分で塗ればいい
それから快適装備は全部オプションで良いな。

さすがにエアコンは要る

温度調整、吹出し口の切り替え、内外気の切り替えはレバー（ワイヤー)式
風量調整は4段位でオートは無しの
アクチュエーターを使わないマニュアルエアコン

ああそんなんで充分
つーか今の車がそんなんだ

そういう仕様に慣れてるｵｻｰﾝにも
MTがなくて困ってる若者にも売れそうでいいじゃないか

何だかBOON　X4のべースモデルでいいじゃん！？
みたいな流れになって来た希ｶﾞｽ…。

71カローラセダンみたいな直線的なデザインで出してほしい。

２ドアで！

２シーター＋ＭＲ、または、２by２＋ＲＲ
のＤＯＨＣ２Ｌでよろぴく
標準装備で必要なのは安めのエアコンとエアバッグ・ＶＳＣくらい
パワーウィンドウとかパワーシートとか要らんし
上着置き以上を期待できるような後席も要らん

スレタイ読めないのかｗ

ABSは今どき付けないと新車出せない。
ＥＳＣなんかは無くてもいいのかもね。パワーなんにもなさそうだし。

それから、パワーウィンドウ無しなんて無理。
手動のための設計＆金型を作り直すだけで、余計コスト掛かる

>>515
商用車は今でもパワーウィンドウ無しの車もあるけど

>>513
それって、漏れが前に乗ってたMR-2でいいじゃん！って話になっちゃうがｗ

リアサスが独立式じゃないとダメとか言ってる香具師は半日ROMれよ
5ナンバーで車幅が限られている車は特にリア独立式は不利

５ナンバーにこだわる必要ねーよ
カローラやプレアリじゃあるまいし

独立懸架マルチリンクじゃなきゃ車じゃねーｗ

>>520
そんな貴方にシルビアを。

結局ないものねだりで
買えないと欲しくなるが
出たら買わないパターンｗ

いやいや、そんなことはないよ
本当に出て使えるものなら買いますぜ
でも大幅な改造しないと使えないなら
意味がないので買いません

大幅な改造しないと使えないって、何に使うのかな？
普通に乗ってて、軽快なFRを楽しめればいいんだよね。

ラッシュの屋根と車高低くしてFR5MTの組み合わせで出してくれてもいいんだけどなぁ。
エンジンは社外パーツ多い1NZに変更してくれれば尚良し、
2ZZで出してくれれば200万強でも買いだ。

トヨタにスポーツカーは作れませんw
ベースが糞なんで
しこたま金かけて他社のスポーツカーにやっとw

大佐、携帯からわざわざそんな事を言うためだけに・・・？

>>526
誰も本格的なスポーツカーなんか期待してねえんだよ
86程度の性能があって現代レベルの安全性さえ確保してればそれで十分
あとはそれをそのまま乗るなりいじって遊ぶなりは買った奴次第

改造しなくても走る車はいくらでもあるしなｗ

>>524
ちょっとジムカやるにも都合が悪かったりするといくらＦＲでもいやじゃん？
レクサス並にいろんなリミッターやら制限やらかかってて簡単に解除できないとかさ
そんな話よ

その値段でそこまで期待するなよｗ

普通にカプチーノでいいじゃんｗ

＞トヨタにスポーツカーは作れませんw
作るのはダイハツ。
おそろしく萎え〜なスタディモデルは、もうできている。

>>533
うわー、ダイハツか
でもダイハツってそういう車作った経験あったっけ？

ジムニーをクーペにするといっちょ上がり

じゃあ、パッソの運転席をうしろまえにつけたらいっちょ上がり

俺も86をイメージしちゃうけど、150万じゃ86程度の性能も厳しいな。

86を神格化し過ぎだ。
当時、シビックの方が断然速かった。
150万でも、今の技術で作れば86以下とかあり得ない。
（クソ重たく作らない限り）

86程度なら別にどうってことはないわな
楽しさ的に同等なら後は適当に作っても上位互換になるだろ

いや。俺もオッサンだから、別に神格化なんかしてないよ。
どうしたって100kg以上、重くなっちゃうんじゃないのかなと思ったのさ。

>>540
その分エンジンの出力も上がってるし

>>541
別に否定してるわけじゃないし、遅くたって軽快に走ればイイや。
ぐらいに思ってるんだけど、高出力エンジンは載せられないんじゃないかな。
150万じゃ、86の4A-G程度の出力のエンジンになっちゃうんじゃない。

それ以前に
W/Pが同等ならいいわけじゃないだろ

足回りの改良や慣性モーメントの低減に期待

>>534
>>202が探してきてくれているけど、再度。
ttp://www.daihatsu.co.jp/motorshow/fr-x/index.htm

軽ベースだから最廉価モデル１５０万円ＦＲは嘘ではないと思う。
８６の再来とかはベストカーの妄想。

>>542
86の4A-GEはグロス130ps
現行車のエンジンはネット値だから、130ps前後出れば十分だと思うけど

>>545
うん、130馬力あれば万々歳だよ。

でも実際に出たら
10年オチの車に乗ってるシル厨においていかれる様な車に150ﾏｿも出せるわけ無いだろ(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
とか言い出す訳だｗ

まぁ現在は１０年落ちでも、５年後には１５年落ちだな。
そのボロボロ朽ち果ててそう。

>>544
素晴らしい…こういうの待ってたよ。絶対買います。
１００ＰＳ出てりゃ十分。
ちーっと弄ればＮＡと違ってすぐに馬力出るし。
開発の声のとこで、ドリして遊ぶ前提で作ろうとしてるのがﾜﾛｽ
外装は、スイフトになーんとなく似てる気がする。

つか安い車なんだからあまり多くを求めるなよｗ

仮に86においてかれるような車だったとしても、新車で売ってくれるなら
ありがたい話じゃないか

つーかFR-X最高だと思うのだが。

外観ダサいけどなぁ
前から見るといいんだけどルーフ周りからリアが…

車音痴御用達

８６再来だろ

おいおい、ダッセーなｗ
こんなのに乗るくらいならコペンのがマシだ。

結局概観がダサいとかいって買わないのなｗ

でも公道で走るんならこういうのが一番楽しいんだけどね。
走るのが好きな人ならわかるはず。
クルマ好きには２種類居て、どっちの種類なのかは
これが分かるか分からないかで判別できそうだ。
判らないやつはモノ趣味としてクルマが好きなんだよ。古くは「エンスー」なんて言われてた奴ら。
ザッシの持ち上げ方次第では連中もありがたがるかもなw

お、いま気付いた、850ccってとこが良いな。
良く分かってらっしゃる。
けど俺なら1000ccで出すな。車って遊ぶだけで済むもんじゃないからな。
日中の信号ダッシュだってしなきゃならないしもっと言えば製造コストだってかかってくる。
現実もある程度は考えないと。

>>556
そりゃそうだろ
わざわざ自分好みじゃないダッサイ車を買う奴なんていないってｗ

2年前から雑誌ベストカーでやってたな
2007年の秋に発売と書いてあったし

>>544
でもコレ検索してみたら、１０年前のモーターショーに出てたやつみたいだな。
コペンのコンセプトはコレが元と公表してるし。
（これがどうなったらコペンになるのかわからんが。）

さすがに１０年前のが出るとは思えない。
出たばっかのブーンＸ４のエンジン（９３６ｃｃターボ，１３３ＰＳ）を
ビーゴのシャシーに載せてくれるのが一番合理的だと思う。

なんか、すっごい楽しい車になりそうだ。

デザインだけは最低限もう少しキャッチーにして欲しい
自分はコペンのデザインはどうしても好きにはなれない
あくまでも個人的意見だけど

>>562が分かり易いな。
結局出てもなんやかんや文句を付けて買わないのよ。
こんな“自称玄人の走り好き”の虚言を真に受けてアルテッツァを売ってみたトヨタは
2度とこの手合いの願望は聞かないだろうね。

おまえらの意見を勝手にまとめると
FR　前後独立サス　小排気量　ターボもしくはチャージャー付き
これロードスター？

前後独立ｗｗｗｗｗ

>>563
アルテはｵｻｰﾝ向けだし
売れなかったのは重くてﾖﾀ馬力だったからだろ

>>565
前後独立懸架ね

別にリジッドでもイイや。って人は結構いるんじゃないか。
しょぼいイメージ持ってる人も多いだろうけどね。

>>563
まあそうだろうね。
実際欲しくても状況からミニバンにするのも多いしな。

頼むから安くしてくれ
俺みたいな若者でもかえるようにな

色とかは一色でもいいからデザインだけはしっかりと
お願いします

>>565
その割に内装はガキっぽくて安っぽかったけどね。
実質後継であるレクサスISにも同じ匂いを感じてしまうのはなぜ？
内装の質感はアルテとは比べものにならないほど上がってるはずなのに。
メーターフードの形状がアルテを連想させるからか？

トヨタはそんなもんだ

>>566
おｋ

>>567
自分はむしろ積極的にリジッドサスを採用してほしいと思っている。
前のほうにも書いてあるが、対地キャンバーや駆動効率で有利だし
バネ下重量も特別重くはならないようだ。
ﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝやﾏﾙﾁﾘﾝｸの方が構造が複雑な分、重量以外の問題もありそうだしな

軽とかやめてくれよ

文句をつけて買わないって言われると心外だなあ
シルビア後継がでないっボヤくと、だったら同じＦＲなんだから
タクシー専用車のクルーでも買っていじればいいだろ
って言われてるのと同じように感じる
その車に惚れるかどうかって、心情的に繊細な部分なわけで
車好きってそういうの大事にするじゃん
皆そうでもないの？

おまいらごとき軽ベースで十分、と思われているなら納得

１５０万か。昔出てた最終型レビン辺りの作りかね。ＦＦだったけど。
値段いくらだったっけ、あれ。友人が最初の新車で買っていたけど
「スポーツ風」程度の車だったような気がする。
当時１８か１９の俺にはそれでもカッコ良く見えたもんだが
今見たらふーん、って感じになるんだろうなぁ。

テリオスキッドのガワを変えたものでしょ

>>572
同意。あくまで俺の印象だけど、マルチリンクは動きが渋い感じ。
NA,NBロドスタのダブルウィッシュボーンは悪くなかった。

>>578
ダブルウィッシュボーンはマルチリンクサスペンションの一種なんだが

むしろ軽の方がいいな
オプティを2ドアにしてFRにしたようなのを希望

>>579
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

定義にもよるけど普通はダブルウィッシュボーンをマルチリンクには含めないだろ

>>579
そういう表現も出来るだろうけど、歴史的にはダブルウィッシュボーンの
進化系がマルチリンクじゃないか。
俺のイメージでは、ダブルウィッシュボーンにつっかえ棒いれた感じだけどな。

Wウィッシュボーンから派生したのがマルチリンク

ダイハツがどっかの下請けメーカーにリヤサスだけ安く開発委託すればいい
ボディはミラジーノのデザイナーに「８６風味で」と注文

現実的にはＶ３６スカイラインがすぐに中古価格２００万円割れしそうな件
そっち買った方がいいでしょｗ

重い

このスレで望まれてるような車とV35/36じゃ全然方向性が違うだろ

車両価格だけみて中古車買うなよ

購入層がわからんなぁ
新車を買うチューニング小僧が
月1000人以上いるか？

ぼよんぼよんのサスで内装も鉄板剥き出し、
なんていう２０年前に絶滅したようなクルマを
今更作ってはくれないだろうなぁ。
衝突安全性と挙動がコントローラブルってところ以外は
鉄板のプレスもシートも昔の車の復刻版みたいなものを今作ってくれたら意外と
世界的にプレミアのつく車になると思うぞ。オサレな人々から所望されるような奴を。
売れないだろうけど。

>>589
デザイン次第。
でもトヨタが出すと、浮いてる若者向けの
will見たいなのを作ってくるからなるたけ
特別感の無いものを狙って欲しいわ

>589
ベーシックで変に色気づいた設定にせず
特にAT仕様は万人向けの設定にすればよい

だれか自分の書いたデザインスケッチでも
うＰしてよ>絵の得意な人

>>592
AT仕様は万人向けにか。なるほど。
AT仕様はフィットみたいなシートアレンジにして
フィットみたいな室内空間にして
フィットみたいな塗装にして
フィットみたいなサスセッティングにして
フィットみたいな燃費にして
フィットみたいなFFにすると。
そしてフィットよりも高いと。

要らんだろ。

この流れでその煽りはもう病気だろ

要はもう現実味はないのはわかってるから
俺らの妄想を邪魔するなと

現実味はまだある！諦めるな！
マツダのロードスターは180万で売ってたんだからな
汎用車種なら150万で行ける

昔話じゃなくて、これから売るって話だろ。

今のロドスタAT（オーディオレス）が230万なのが問題なのに

出来るだけ現実に近いのでいけば
2L、FF、220万ちょいくらいか。
1シリキラーなら
2.5、FR　250万くらいってとこか。

テリオスキッドの外装をサターン似のクーペにする

ホイールベースもちょうどあってる
駆動はＦＲ
内装はテリオスの流用部品でオケ＞安く作れる
すべてが丸く収まる

サターン似は嫌じゃぁー！

サターンはやっぱやめ
マスタング的フロント、リヤデザインはどうだろう
今の２０代に受けると思う
つーか自分がそうなんで

カマロｚ２８的なデザインもいいかな
ああいうフロントが好き

６０年代のカマロね
古いセリカもカッコいいと思う

>604
マスタング的なのは、リアサス形式だけでいい

あとコンパクトFRなわけだから、アメ車的デザインはどうかと

150万は無理でも180万、170万くらいなら行けるだろ。
MR-Sもセリカも辞めたんだからなんか一台作るべきだよな。トヨタは。
そうそう、ある意味ソアラも無くなったわけですよ。

なんかほんとに作るんじゃねーの？って思えてきた。
セクレタリーカーを買ってたような層に現在アピールするなら
低価格のＦＲハッチは正解だよな。

’70年代あたりの日本車もアメ車っぽかった。

ベストカーって保存して数年後に読み返したら面白そうｗ

今時そんな車作ったって日本じゃどう考えても売れねーだろ
若者が安い車イジって峠で遊ぶって時代じゃねーし

なんでいじらにゃならんのだ。

>>572
FRだと重くなるだろうよ＞バネ下

>>611
いじって遊ぶような若者がいない、つまり需要が無いから
売れないって話じゃね

ｳﾞｨｯﾂだって一番高いｸﾞﾚｰﾄﾞが150万以上するのに150万でＦＲなんて不可能もいいとこ。
こんな妄想記事書いてて恥ずかしくねーのかよ

仮に発売出来たとしても、
そんな滅茶苦茶なコスト削減した車にｽﾎﾟｰﾂ性なんてあるわけがない

>>607
はげどう
4m以下でアメ車デザインはあってない希ガス

>>612
>>206

ヴィッツの1.5が160万弱で売ってる今。
150万のFRは、86より遅かったNA6CEロードスターにすら
おいてかれるだろうな。

>>616
あまり参考になりませんでした

現実に金のない普通の若者がいたとする。
マークＸやスカイラインＶ３６の程度の良い中古が、ＯＰ装備がけっこうついた状態で
込み１７０万円くらいで買える。
・・・で１５０万円の出来のショボい貧相な装備の軽自動車の方を選ぶと思うかね？

>>616
日本じゃターボ＝とにかくパワーなんだな
欧州車みたいにﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞのために使うって発想がないのが寂しいところだ
昔の大艦巨砲主義といい、この国ってわかりやすい数字とか見た目が好きなのかな？ｗ

>>620
日本のターボも或る意味ダウンサイジング対策で出してるんだけどね？
・・・節税対策のための排気量ダウンサイジングだけどなｗ

マークＸやスカイラインＶ３６と競合する性質の車にしてしまったら
ボロ負けだね！

ターボだとハイオク仕様になるから、イラネ

「スプリンター」の名前を復活させて欲しい。

>>621
向こうじゃ２ﾘｯﾀｰﾀｰﾎﾞでも200馬力なんてｴﾝｼﾞﾝも普通にあるじゃん
その代わりにMAXﾄﾙｸが1500回転くらいから出るようになってる
日本でもそんなｴﾝｼﾞﾝあっても良いと思うがなあ

ま、どんな車でもいいや。
エントリー層が買えるくらい安くて、かつ楽しめる車なら。
ＡＷＤの出来がＦＲを超えた現在、ＦＲなら楽しいってわけでもないんだがね。

マツダのMPVなんかに積んでる直墳2.3Lのターボなんかそれに近いんじゃね？
2.3Lで240ps位ｄし

低速トルクがあるのはいいことだが
超低回転からモリモリってなるとタイヤの負担とかトラクションがうぜぇ

パワー、トルクよりも
素直なレスポンス

>>627
マツダは欧州狙いだからね
新デミオのスタイルなんかもろプジョーなんかを意識してるっぽいし
直噴ターボとか最近の欧州のトレンドを取り入れてるしね

まあ結局ターボでトルクもりもりって一番簡単なやり方だけど
結局は排気量を増やして走っているようなもんだから当然燃費は悪化する

やっぱ軽量化が一番いいけど技術的に一番難しいと思う

マツダの狙いに中国人も真っ青！

>>631
軽量化のためにﾀｰﾎﾞなんじゃん？
ｺﾞﾙﾌのTSIだって2.4ﾘｯﾀｰｴﾝｼﾞﾝの性能を1.4ﾘｯﾀｰで出すことで
ﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾛｽ等の低減を狙ってるわけで
（重量はどうなんだろ？補機類入れても2.4より軽いかな？）

ﾓｱﾊﾟﾜｰを出すためのﾂｰﾙじゃなくて、ﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞのためのﾂｰﾙという発想も
これからの時代には必要じゃないかな

1.4L＋ターボで2.4Lの猿人に対してどの位軽くなるかだよね
その変が難しいところ

重量が大して変わらないなら2.4Lの（トルク）性能で走ったら
2.4Lの燃費になるのは必然だよね

とりあえず税は有利だから
あとはレスポンスや低速トルク、コストとの兼ね合いってことで

だが税金は安い

>>634
ｴﾝｼﾞﾝつうのは加速のときに力使うもんで、
ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞ時の低負荷時なんて持ってるﾎﾟﾃﾝｼｬﾙの1/4程度も使ってないっしょ
例えばMAXが同出力程度のNA V63.5Ｌとﾀｰﾎﾞ直42ﾘｯﾀｰで比較すると後者の方が実燃費はいい

つうことで自分は300ﾏｿＦＲ直4ﾛｰﾌﾟﾚｯｼｬｰﾀｰﾎﾞ希望ｗ

>>619
現実に金のない普通の若者がいたとすると
マークＸやスカイラインＶ３６の程度の良い中古が、ＯＰ装備がけっこうついた状態で
込み１７０万円くらいの中古車よりも
１５０万円の出来のショボい貧相な装備の軽自動車の込み70万円の中古を買うだろう。

コンフォートのトランクを切ってホイールベースを少し縮めれでエンジンはK型で
お手軽FRの出来上がりだと思うが。幅は側突の問題があるので我慢する。
シャーシに手を加えるのはやはりコストあがるだろうな。そんな訳で180万くらい？




あとはトヨタのやる気次第OTL

TSIとはトヨタがオーリス／ブレイド用にパクリたがってる悪寒。
6年かかってBMWの特許を回避してバルブトロニックを
「バルブマチック」としてパクったように。
でも、VWの特許を回避する技術が出来た頃は、VWは
もうTSIには見向きもしなくなる悪寒。

マニュアルモードでも勝手にシフトダウンする名前だけの
ステアシフトマチックにウンザリしているヨタ車乗りとしては
ぜひDSGをパクって欲しいが、ヨタとアイシンは自社のATに
自信たっぷりだから、DSGのパクりはせんだろうなあ…orz

S15のコンポーネンツに新エンジンでいいじゃん
やっぱ売れないだろうけどｗ

トヨタは、加速時のトルクを稼ぐ為に小排気量＋電気モータの路線じゃね？
世界的にも売れまくっているし

DSGは今度三菱でだすよね

確かに今更TSIﾊﾟｸってもなあって気がする
電池屋さんが頑張るのを期待してﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞを推し進めたほうがいい希ガス

ハイブリッドは重くなるし
電池の寿命とかめんどくさいし
回生ブレーキとか激しく扱いづらいのでやめれ

>>640
妄想激しいやつだな
希望を言うのは勝手だがおとしめてんじゃねーよ

シルビアやRX-7が売れなくなったのは不便を強いる車だったから
スタイリング重視はいいんだけど後席にちゃんとまっすぐ座れないような車じゃ今時売れない
その辺解消したRX-8はそれなりに売れてるし、ランエボやインプWRXなんて車体自体はセダン
150万のFR出すとしても、最低限アルトやミラと同程度の後席居住性は必要

軽トラか、軽トラの1Ｌ仕様買え

なあ、V36って200万じゃ買えないよな

>>647
＞軽トラの1Ｌ仕様

何処で買えばいいのでしょうか？

スパーキー
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=TO&shashu=S079

1.3Ｌだった

>>ベースとなったアトレーボディデザインをジウジアーロが担当しただけあって、外観は独特な雰囲気が漂う。

ジウジアーロだぞ

ジウジアーロの無駄遣いだな

普通にカプチーノでいい気がする。

フツーのクルマがフツーにＦＲだってーのが理想なんだけどなー。
だから、ビーゴってのは全高以外はほぼＯＫです私的には。
重量も我慢出来るレベル。アルテやアクセみたいに構成部品が上位機種の流用でないから、必要以上に重くないし。

普通の人が、普通に働いて、普通にFRに乗る
これが普通なんじゃないかな　

551

200万円以下のFR
これだけあるんだからさあ選べ

http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crowncomfort/index.html
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/comfort/index.html
http://www.nissan.co.jp/CEDRIC/index2.html
http://www.nissan.co.jp/CREW/

そうシンプルイズベスト、余計な物はいらない
ターボなんて高くなるし大体フィーリングが×だし、ガソリン高騰からハイオク仕様なんて論外

150万とはいわないけど4人座れて直4の2.0LNAでFRレギュラガス仕様、5MTで200万だったら甲斐

セリカとかレビントレノとかMR2とかの旧トヨタファンばかりだな
普通に新型シビックタイプRでいいのに

ﾄﾖﾀ150万の新型RWDスポーツ…所詮、ガキ共のオモチャに過ぎんのだろうから大して期待してねーよバーカ

>>646
月に１回人を乗せるか乗せないか、しかも駅へ送り迎えする程度
と考えると無駄に広い後席を望むのもどうかとは思うけど、
ユーザーの間口をひろげるために室内空間や後席、ラゲッジ等を
可能な範囲で広げる努力をすることは必要な時代だとは思う
スポーティモデルといえどもこれからはその辺は企画の段階から
逃げずにやるべきだと思う
これまでのスポーティーカーは走り、スタイリングだけで精一杯の
車が多くて、便利だ！というような部分は詰めてない車が多かった
小物入れや、シートアレンジに工夫があるだけでもサプライズがあれば、
これまで購入をあきらめていたユーザーも考えてくれるかもしれない
ミニバンや軽であれだけ工夫があるのにスポ車にそれがないままでは
ただの不便な車でしかない
タイヤ積めないスポ車もあるしね

>>658
1800だけど、条件ぴったり。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/townacevan/menu/grade_val.html

>>660
ではとっととここから消え失せろ。つーか来んな。

フィーリングが×なターボなんて今時なくね？

新型インプのターボ運転したけど過給ラグを感じさせやすいが×だったけどな
2000rpmあたりから加給が始まるみたいだけど
ようはレスポンスが悪いんだよ、ターボは、MTでもね

確かにパワフルだけどな

>>663
やだね〜

>>657
どれもこれもガス車なんですが。。

>>667
LPG仕様「も」あるだけでしょ

ガス以外ってどうやって選ぶんだ？ラインナップにも仕様にも出てないけど。

よく見たら今はLPG仕様だけなのね・・・
以前がガソリンとLPGで選べたのに

>>662
これをベースに5ドアハッチバックを作れば、一番安上がりでは？
エンジンはK型ohvだから、KPの再来って事で・・・。

プレミオかアリオンをＦＲにすりゃいいでしょ

>>664
たしかに。
ただ、ＮＡとかターボに関係なくダメなのもある。
アルテの３Ｓ−Ｇとか、ああいうカタログ値欲しさの失敗チューン
だけは避けてもらいたい。サバ読み馬力まで継承しちまって・・あぁ。

アルテッツァの3S-Gエンジンがダメって意見をたまに聞くけど、
単に車体が思いだけで、エンジンが悪いとは思わなかったな。
変に期待した人はがっかりしたかもしれないけど、
重量とかプログレベースといった事は乗る前から分かってたから、
だいたい想像したとおり(重いオヤジセダン)だったよ。

>>673,674
アルテッツァ≒初代レクサスISは日米で真逆のユーザー層を狙ったのが
裏目に出たかと。
直6の1Gエンジンを積んだAS200が、米国向けのISに近い本来の姿だったし、
現在のレクサスISはこの路線だ。つまりはラグジュアリースポーツセダン。

日本では、アルテッツァ≒初代ISは外国車からユーザーをぶん捕るだけの
質感がないということで、若者向けにターゲットを変えて3S-Gを積んだ
RS200なるホットバージョンが設定された。
でも、オーバーウェイトだし、馬力だけを狙ったエンジンだとユーザーに
見抜かれたってこと。
IS-Fで同じ失敗を繰り返さなければ良いのだが。

>IS-Fで同じ失敗を繰り返さなければ良いのだが。
若い頃にアリストやツアラーＶを買ったような客を対象にすればＯＫ。

IS-Fて高く売るんでしょ。
国内はアルテッツァみたいに安売りするなんて話があるのか?

>>677
>>676が言う
＞若い頃にアリストやツアラーＶを買ったような客を対象にすればＯＫ。
というのは
「若い頃にアリストやツアラーＶを買ったような客」の10年後を狙えってことだよ。

ごめんよ。アンカー端折ったから分からないね。
>>675
>IS-Fで同じ失敗を繰り返さなければ良いのだが。
にたいするレスのつもりだったんだ。

>>676
アリスト、ツアラーV乗りは本来GSが受け皿になるはずだった。
でも、アリスト乗りからは現行GSのデザインは思いっきり酷評されてるからな。
最終型アリストのような思いっきりの良さがGSに欠けてるというのは否定しない。
ラグジュアリー志向なのかスポーツ志向なのかハッキリせい！と言いたくなるし。

居住性、性能、価格のバランスの良さはレクサス車の中でも一番だとは思う。
でも、その優等生的なところがアリスト乗りに嫌われてる理由でもあるんだよな。
この種のクルマを選ぶ人間はバランスが悪くとも突出した良さがあればＯＫって
ところがあるからな。
このあたり、インプSTiやランエボ乗りに近いものがありそうだ。

>>679=677
なんか速いことは速いけど、IS本来のクルマとしてのバランスの良さを
崩してそうな気がしてる。
BMWでいうところのM3やM5みたいなクルマはトヨタは未経験だしな。
だからこそ、サスのチューンにポルシェの手を借りたのだろうが。

高い車は買えないし、どうでもいいや。
って人が多いんじゃないこのスレは。

そうそう排気量が大きい奴やターボ搭載車は高くて重くなるからNG
シンプルな奴がいいんだよ

マーク�]の車台に
カルディナGT-FOURのエンジン＆足回り
デザインは……セリカの最終型か、カレン？

そういえば今トヨタのエンジソって、○○ーGEっていうスポーツツインカムの
エンジソ搭載の車ってあったっけ？
もしかして、全部の車種FEのハイメカツインカム？

4人乗りでなければならないのでなければ…往年のヨタハチを現在の技術で、お安く仕上げられないものか…エアコン＆オーディオレスで159万円くらい、

2人乗りでもいいって奴は、とっくにロドスタかMR-S買ってるから

>>685
もうスポーツツインカムという呼び方もしてないと思うが。
売れれば何でもいいし、流行らないＣＦは今更使わないでしょ。

アホンダ（笑）

>>687
MR-Sか……、

>>686
おい、MR-Sの何が気に入らないんだ？

MR-Sは、確かにRWDだけれど…エンジンの位置が…

2ch（とくに趣味的な板）にはなにかと難癖つける奴が多いことがわかる

…でもよ、スレッド タイトルは「ﾄﾖﾀ　150万の新型FRスポーツ」なんだぜ…？

もしかして免許持ってない若い人なのかな
ヨタハチみたいな車を現在の技術で安く仕上るなら、FFもしくは
もちょっとがんばって横置きMRにするしか無いんだよ。
値段だって初期は170万切ってたじゃないか、
いろんな事情でだんだん高くなったけどさ。

いやいや、俺は免許は持っているし、学生時代、中古のカプチーノの3段ATをドライブした経験もあるけれど…リアミドシップ車は…手軽に運転を楽しめるかな？と疑問に思ってサ、

ＦＲならマーペケのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ使うしかないっしょ
その時点で3ﾅﾝﾊﾞｰだし200ﾏｿ以下なんて不可能
ﾌﾟﾛｸﾞﾚのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑなんか使ったらｽﾎﾟｰﾂ性など皆無

どう考えても妄想記事もいいとこ
こんなキチガイ記事を掲載する雑誌てなんなんだろな？東スポ並みだな

それでも「火のない所に煙はたたない」って、いうじゃないか…？

まさか、根も葉もないことを安易に活字にするとは自動車マスコミ誌としては考えにくいんだが…

ドリフト遊びでもするつもりなのか？
タイヤギャンギャンいわせるような事するんじゃなけりゃ、
MRだって問題なく楽しめるよ。
でなけりゃ、トヨタが売らないよ。

>>697
ビーゴラッシュのプラットフォームだそうだｗ

>>698
数年前のベストカー読み返すと結構面白そうｗ

>>700
ビーゴってFRベースなんだ。知らんかった
廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞがｷﾞﾘ150万台だからそれなら理論的には可能だな
まあそんな鬼ｺｽﾄﾀﾞｳﾝのｸｿ車にｽﾎﾟｰﾂ性なんか求めるのはいかがかと思うが

ダイハツにカプチーノ相当のコンパクトRWD車を造らせて、ヴィッツのエンジンを載せて、ATも用意させる…これでも200万前後は行きそうだが？

>>702
つ「コペン」

ＲＺ-1のボディってカッコよくないですか？
150万で出すならああいう形をキボンヌ

>>704
サニーの？

>>704
サニーのあれかい？86レビンとスゴく似てる気がするが・・・

>>703
コペン→FWD
>>705
たぶんAZ-1のことでしょうな、

マークＸのシャーシ使ったらアルテッツァと同じ道へ…

昔のクロカン車って車体よじれまくれで、コーナーでギャップ踏むとまるでバイクのハイサイドのような挙動取ったけど、
今のＳＵＶって全くそれないもんな。
やっぱりシャーシの剛性上がってるんだろうな。
乗用車よりＳＵＶの方がよじれが分かりやすい分、
意外とビーゴのシャーシも剛性高いのかもしらんね。

まぁごちゃ混ぜの鬼コストダウン流用車でも、そういうのトヨタ得意じゃん。
うまくまとめてくれよ。

とにかく日本の道は狭すぎる！
峠なんてセンターラインないのも珍しくないのに、
そんなとこでマッチョなＦＲを振り回せるか！って話だ。

150ﾏｿ出すなら中古のｼﾙﾋﾞｱや32〜34ｽｶｲﾗｲﾝ買った方がはるかにｽﾎﾟｰﾂ性は高い
ｽﾎﾟｰﾂ好きな人なら安かろう悪かろう車など買わず恐らくそうするハズ

一体どういう層をﾀｰｹﾞｯﾄにしてるのかまったく意味不明
トヨタ程の企業がそんなﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを無視した無意味な車作るなんてありえない

サニーＲＺ-1ですよ
プレスの処理とかカッコいいと思うんだけど

>>709
んー、でも中古は老朽化して乗れなくなるし新車がほしくないですか？

だからスカイラインは重いって
シルビアは別にいいけどやっぱ中古は色々と厳しい

今んとこコンパクトFRなんてないしそれなりに売れると思うけどな
車に限らんが会社側は商品が売れるよう流行を変えていくもんだ

そもそも日産サニー・ルキノや三菱ミラージュ・アスティ、スバル・インプレッサ リトナという（何れもFWDの）、買いやすい2ドア車が1990年代後半？にあったらしいけど
現在、それらの車種を殆ど見かけない時点で敢えてﾄﾖﾀがRWDの手頃なスポーツを世に出すとは考えにくい…万一、出せたところで、ちゃんとビジネスになるのか疑わしいと思う。

>>706
そうです
似てる感じがするけどなんか違うってとこがいい

>>713
そこにあげた車種ってどれもカッコよくないですよね・・・

>>710さん、失礼しました。
日産と言えば、NXクーペも悪くなかったですよ、ルックス…当時の新車価格は知らないけど…

>>711
車にｽﾎﾟｰﾂを求めてる人なら新車だからって理由でそんな妙な車買わねーだろ
今じゃ車にｽﾎﾟｰﾂ求める人は随分減ったし、ﾊﾞｲｸもそうだが昔と違って
若者が安い車を駆って峠で遊ぶ時代じゃない

200〜300万くらいならｱﾃﾝｻﾞやﾕｰﾛR買うｽﾎﾟｰﾂ好きの20〜30代をﾀｰｹﾞｯﾄに出来るが
150からってのはどう考えても買う層いないって

>>709
そんな旧車乗っても、社会人なったばっかのコゾーが性能維持できるか？
しかも150万じゃロクなタマないって。
新車から１０万キロほとんどノーメンテで乗れるのと、
もう１０万キロ近くて、すぐにフルメンテが待ってるのじゃ、
走る楽しみが全く違うよ。

コンパクトカーの延長線上で買えるような車が必要であって、
体育会系はもう売れんよ。
シビックタイプＲが今どれだけ売れてるよ。
全盛期の１／１０じゃないか。

>>716
NXクーペは最近知りましたが丸っこい感じであまり自分の好みではありませんでした
ＲＺ-1は個人のＨＰでみて惚れました

>>717
ＲＸ−８だって２５０万〜３００万オーバーまであるじゃないの。
コレも１５０万〜２３０万くらいのグレード構成に黙っててもなるさ。

レスをみるとテリオスをいじればできるという話ですよね
100％モーターショーに出品されるという話もあるそうで
今はデザインがシャープな感じな80年代の車がすごくカッコいいなと感じます
当時の人がどんな感じで見ていたのかわかりませんが
モーターファンの古いのをみたらなんか今と全然違うなあと思いましたよ

>>720
軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄなFRｽﾎﾟｰﾂ自体の需要は絶対あると思う。
しかしたかだか200ﾏｿで出来のいいFRを作るってのはかなり無謀だと思うが・・・
FFﾀｲﾌﾟR、ﾕｰﾛRですら300近くするのに

全然話変わるが8の値段って驚異的だな
専用ｴﾝｼﾞﾝにおかしな観音開きﾄﾞｱとか凝ったﾒｶを採用してるのに
その値段って

＞今はデザインがシャープな感じな80年代の車がすごくカッコいいなと感じます

どんなデザインだか全く分からんｗ

今のデザインでシャープって言えば、ニューデミオなんかのデザイン好きだな
ありゃ文句なし
後部座席も普通に乗れるように車内を広々取っても、あのデザインならそうも見えないし
パクっちゃえよ！グリルさえトヨタっぽくしときゃ何もいわれねーよ

>>720
150〜230万って、スゴいグレード構成じゃないか。

そう言えば…私事なんですが、TVK「新車情報」スズキ・スイフト スポーツ（初代）の回の、番組エンディングで「名車グラフティ」というコーナーがあって、事前に同番組宛てに「初代MR-2」をリクエストしたら、取り上げられたことがありましたっけ。
初代MR-2のようなデザインは如何ですか、皆さん？

>>722
だよなぁ。安すぎだよ。
シャーシも新設計、エンジンはコレにしか使われない。

完全におっさん向けなんだから、あのまんまでいいから＋１００万くらいにしときゃ先入観も無いどころかレクサスみたいなプレミア感も出て、もっと販売台数伸びたのかもね

ＭＲ−２も直線っぽくて好きですね
今は見ない形ですよね
あれ売ってた時代がうらやましいです

AW-11という車自体は好きだけど、デザインはお世辞にも褒められたもんじゃないわな

8のシャシーはロードスターと新RX-7に流用されることが開発段階で決まっていた
だからこその中途半端なサイズと低コストなの

俺が思うに
MR-2＆MR-Sは、ヨタハチの末（エンジン位置は違うけれど…）だから
スレタイのような手頃なRWDスポーツがあっても良いと思うけどさ、
いまどき男子専用みたいなスポーツは要らないと思う。
よく若いカップルでカノジョにステアリングを任せている男性がいるだろう？
そう考えるとATでイイや、FWDでも構わん、ルックスはistみたいなのでok…と、相成る訳じゃんね？？？俺らの世代は。

>>729
新7てホントに出るのかよ

つか8も7もﾛﾄﾞｽﾀも量販が期待できるﾓﾃﾞﾙじゃない。
ﾖﾀやﾆｻｰﾝのFRﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑにくらべ開発費用も割高だろ
それを鑑みれば8の値段はﾊﾞｰｹﾞﾝﾌﾟﾗｲｽ
（裏を返せば実はあんま金かかってないってことかもしれんが）

だからエンジンに金かけられなかったんでしょｗ
カタログ250psで実測180程度という凄まじい性能

まあロードスターはある程度数捌いてるけどね
ロードスター自体も高くなってるし

ある程度裁けてるって月500台もいってないじゃんｗ
まあ国内だけの話だが

ﾏｰﾍﾟｹやｽｶｲﾗｲﾝの販売台数をみればﾂﾀﾞのFRﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑの開発費用が割高なのは明らか
マツダって（いい意味で）ほんと変なﾒｰｶｰだよｗ

新７てｗ
ＲＸ−８が中途半端になったんじゃなくて、
ロドスタが中途半端に大きくなったんじゃないか。

マツダのそれと違って、エンジン、シャシー、メーターやシートやらテール何もかも、
もう全て流用コストダウンでいいから安くしてくれよｗ
ボディの金型さえ作りゃ終わりて感じで。金型なんて半年ありゃ大量生産始められるから開発費もコストダウン

オールニューで環境対策万全のレネシスエンジンが金掛かかってないなんてないないｗ
レネシスエンジンだけの開発で５年も費やしてるってＴＶでやってたぞ

2ドア車を喜んで買っていた、当時の人に質問してみたいよ…だって今どき日産マーチや三菱コルト、スズキ・スイフトの3ドア車が日本向けには売られてないんだぜ？…後ろの席に乗り込むのが面倒だから売れないんだろうけどさ、

マーチのC+Cはうりますが何か？

いや、K-carにだって、後ろのドアのあるバン（4ナンバー登録）が当たり前の時代なんだからさ、

今や軽だって全部（コペンとか1BOX系は除いて）4ドアだしな

＞夫馬
おまいは話の流れに乗らずに何を突然語り始めるんだ？
さてはおかしなヤツだな？

作るからには世界戦略車になるから、全てカバーの４ドアになるのかな？
金型も余計に必要だし
できりゃ２ドア熱望したいけど、今どきそんな売り方しないだろうなぁ
そういやジムニーなんかは２ドアじゃね？

人間って面白いもので逆にその２ドアなんかの不便さに逆にﾌﾟﾚﾐｱﾑ性を感じたりするんだよな
高級車に限り２ﾄﾞｱｸｰﾍﾟが今も存在する所以つーか

そういう意味でも中途半端に安い車FRｽﾎﾟｰﾂは需要が無いと思うんだがなー

>>740
あなたの欲しい車をぜひ書いてください

そのK-car現在のは、値段が安くはないから…100万円超えは珍しくないし、150万円オーバーもある（ヨンク系を除外しても）。

>>741
今乗ってるクルマに満足してるから特に無いよ

敢えて言うなら
興味あるのはZのﾛﾄﾞｽﾀとﾛｰﾄﾞｽﾀｰRHTかな

だからさ、プレミオをＦＲにして１５０万円で売ればいいんだよ。
内装を若作りに安上がりにこさえてさ〜遮音材なんかもけちって〜〜

http://www.toyota-ttc.co.jp/bguphtml/tokusou/gt-z/

昔のB310サニーがベストバランスだな
あれを超えるファミリーカーが未だに出ないってのはメーカーの怠慢だ

>>745
これはギャグなのか？

>>739
俺の最初のクルマは幌ジムニー（4ナンバー登録）だけれど、後ろの席に人を乗せた記憶がないよ（もっぱら荷物室だな・・・）。

それと、スレタイのRWD車は、スポーツを謳うクルマなんだから、今どき苦痛を強いてまで後ろの席に乗り降りする必要があるのかな？
無謀とは思うけれど・・・ダイハツにビーゴの車台を基にRWD車を造って、ﾄﾖﾀで生産・販売して欲しいけれど…俺は2座席専用で良いと思う。

・・・さもなきゃ、BMW１シリーズのようなRWD車を希望したい・・・ボディは5ドアHBで？

2シーターFRならロドスタ買えばすむ話だよ

持ったこと無いから後席の必要性が分からないのか。

>>750
意外とその辺の客層を狙っているのかもしれんが

リヤシートは人を乗せなくても、ちょっとした荷物なんか置くのに使うじゃない。
2シーターって、そのちょっとした荷物が置きにくかったりするんだよ。
2シーターばかり乗りついできた俺が言ってるんだから、間違いないよ。

いや、だから後席が必要だと思ったら、スポーツ（…というか、4人乗りの2ドア車）は敬遠するよ、俺は。

最底辺層がないと低所得層の不満が晴らせないからな

ごばく

>>749
あ、今度ｱﾒﾘｶで出る１尻ｸｰﾍﾟ（直6ﾘｯﾀｰﾀｰﾎﾞ）はすげえ興味ある
まあ日本に入っても500ﾏｿは超えるだろうから買えねーけど

直6 3ﾘｯﾀｰﾀｰﾎﾞね

>>755
フジのモーヲタかｗ

ところで・・・ﾄﾖﾀ/ダイハツ版BMW１シリーズ（エンジン排気量は1,300〜1,500cc）という案はどーよ？

リヤシートのスペースがあれば、シートを倒して仮眠できるのが最高なんだよな
多分２シーター乗ったことある人ならみんなこれ言うと思う

分かってるとは思うんだけどさ、2座にするってことは車体を小さくするんだよ。
FRでホイールベースが2400mm位あれば、ふつうはリヤシート分のスペースが出来るんだよ。
わざわざそうしない車もあるけど、そういうのはかなり本格的なスポーツカーになって、
たくさんつくって安く売ろうって車じゃないよ。

訂正
2座にするってことは車体を小さくするためなんだよ

RX-7くらいのサイズで1.6リッターのエンジン乗せて200万で売ればいい

ダイハツ・ブーンX4（AWDターボ）をベースに無理矢理にRWD車として成立させては、どうだろう…？
エンジンは１ℓのターボなしで、基本はMT。X4のような凝った装備（競技向けの）は省略して、
とりあえずは5ドアのコンパクトカーで、RWDというのを売りにして、これをﾄﾖﾀ銘柄で生産・販売させる、と。
ルックスはブーンのままだろうけれど・・・

>>763
それって、初代サバンナRX-7のこと？

>>744
釣りか？
FF車をFRにって、そんな事したら200万超える、殆ど新規になるからな。
安く上げるには、既存のFRシャシー流用が前提な訳・・・

>>766
AWDということは、後輪に駆動力が伝わっているんだから、前輪の駆動力を殺げはFRが成立?…という愚案でした。。。

FFベースの4WD -> FR ってフロントのドラシャ抜けばOK
ぐらいに思ってるんだね

過去にそういうクルマ、なかったっけ？

あら，本当にそう思ってたのか。
道理で話が変だと思ってた。

ビーゴのシャシーに安物の新規ボディ
エンジンは実用ﾃﾝｺﾞかX4の小排気量ターボ
後は適当、でもういいんじゃね

だいたい殆どのFWD乗用車の床にはAWD用に？トンネルらしき凸があるじゃないか？

>>767
いや、>>744=>>672へのレスだったんだけどな。

今の車がFFばかりだから、車好きでもFFとFRのつくりの違いとか
分からない人もいるわけだな。

前からビーゴ、ビーゴって
あんなのがいいのかよ

>>765
FD。ああいう流麗なスタイルは無理だろうけどサイズ的にはあれくらいがいいと思う。

俺の場合は、パートタイム四駆（ただしジムニーはRWDベース）という経験があるからさ、それをブーンX4にも応用できないかなと思ったんだが……

>>772
それじゃFFのﾃﾞﾒﾘｯﾄとFRのﾃﾞﾒﾘｯﾄを持ち合わせた車の誕生になりそうだｗ
FFのﾃﾞﾒﾘｯﾄ：ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰ、FRｻｽｽﾍﾟｰｽが小さい、ﾀｲﾔ切れ角小さい
FRのﾃﾞﾒﾘｯﾄ：ｴﾝｼﾞﾝ、ﾐｯｼｮﾝ、駆動系が一体に出来ず生産効率が悪い

ビーゴのプラットフォームを徹底的に小型軽量化して、現代版のKP61を

>>771
まあ、それでもいいよ。亀みたいに遅くても、しょうがないよ。
かっこいいボディにしときゃ、FRとか分かんなくても間違って買う人もいるだろうし。

とりあえずカッコいいだけの車が欲しいっていう層はあると思うよ。スポーツカーとしていい車なんてこの値段じゃ絶望的なんだし。

>>779
ボディはブーンのような5ドア？
…それにしても150万円というプライスは、エアコンやオーディオ、ABSなどが未装備（エアバッグは運転席のみ）の状態で、ということなのかな？
結局、諸経費込みだと250万円くらいは行くんだろーか？

>>776
あのサイズにしちゃったら、それこそ採算あわないエンジン載せなきゃいけなくなるじゃないか

>>780,781
それじゃFRに拘る意味が無いんじゃ・・・ｗ
FFにしてその分浮いたｺｽﾄをﾃﾞｻﾞｲﾝにまわせばいいのではｗｗ

>>784
FRの方がかっこつくじゃんwギリギリスポーツカーみたいなw

オーディオレスはしょうがないとして、（どうせ社外のを入れるから無いほうがマシ）
エアコンとＡＢＳとエアバッグやパワーウィンドウは絶対に付くよ。
ましてやレースベース車とかと次元の違う車だろうし、快適に乗れなきゃ売れない。
あの６５万のダイハツ車にだって付いてるんだし。

それよりもバンパーや内装品をオール樹脂にしたほうが全然現実的なコストダウンになるでしょうよ。

>>784
まあ、俺はいいけど。やっぱ、売れねえよなぁ〜

公道で本気で走ろうと思ったら今はＡＷＤでしょ〜と
ＦＲなんて遅いし

いつ発売なの？

>>782
おまけに150ﾏｿの最廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞはｻｽがﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑorﾘｰﾌｽﾌﾟﾘﾝｸﾞとかな
FFのｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰでも（最上級ｸﾞﾚｰﾄﾞだけど）150超えるのはｻﾞﾗにあるから
どう考えても厳しい
広告戦略として無理矢理そういうｸﾞﾚｰﾄﾞを出すって意味かも知れんが、
それは消費者をバカにしてるとしか思えない

とりあえず150万には無理があると。200万ならいいんじゃないかなあ、90年代の2.0リッタースポーツカーの路線で。

>>788
本気で走る人はこのスレ来ないんじゃないかな。
軽くて扱いやすくて乗るのが楽しいのを期待している人が大勢だと思う。
速さを求めるなら、150万でランエボ探したほうが現実的かと。

でもブーンＸ４だって２００万切ってるでしょ？
一から開発のスイスポだって１５０万だ。

流用だらけのインチキＦＲギリギリスポーツカーチックなら１５０万でも
なんとか公道走れるでしょ

無理があるっても
値段とFRスポーツってまではトヨタも認めちゃってるわけで

>>775
ビーゴいいよビーゴ

値段は認めてないでしょ

>>793
>一から開発のスイスポだって１５０万だ。
一から開発って、どんなことを言ってるんだい？

雰囲気的には初代ロドスタの４シーターな感じキボンヌ

インプレッサならFドライブシャフト抜けば
エンジン縦置きFRハッチバックだな

GC8はどっかの雑誌で昔つくったよな？

デザインはアリオンみたいなのがいい
要するにフォーリアみたいなの

リトラは100％無いだろうしなあ・・

>>793
ﾋﾞｰｺﾞの値段みてわかったが、現実的には150ﾏｿで作るのは可能だろうね
でもそんなﾇﾎﾟｰｼｶｰに何の意味があるのかと

ｽｲﾌﾄはｽｽﾞｷの世界戦略車だから開発費用の掛け方が違う
対してこんなｺﾝｾﾌﾟﾄの車を世界に出すとは到底思えないのだが・・・
ｶﾀﾛｸﾞにFR、150万って載る以外に何のｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄが無いと思う

>>797
それこそシャーシからエンジン、自社シート、サス、エンジンチューニングや足回り、全てじゃん

>>792
その通りだと思うよ。
ハイスペックを求める向きは失せろって感じ。
楽しい走りが欲しいだけ。

スイフトは台数が出るからな

S15のNAって確か150万くらいだった

>>803
エンジン本体は別として、他は改造車レベルに見えるよ。

>>802
どんなに性能がクソでも軽量ＦＲが大事なんだよ。
重量50:50なら定常円でちょんとアクセルふみゃどんなにパワーなくても初心者でもケツにＧ感じておぉってなるし。
そんな車があってもいいでしょ。
足がしょぼけりゃ速度域低くても走ってて全然楽しいし。

>>807
スイスポはスイフトを改造したってよりも、同時開発だから…ね。
それでイチからって意味。

５０：５０のFRって
作るの金かかるぞ

５０：５０のFFより楽だろ

>>810
トランクの後端にバッテリーとか重いもの載せてOK
とかいうレベルの話だったりして

ロドスタ買って弄れや



終了

ロードスターのスタイルでは駄目だ。

>>808
果たして今の時代この国でそんな車を求めてる人が何人いるかってことだね
自分でイジって良くしていこうなんて気概のある若者はもう少数だし

ちょっと金ありゃﾛﾄﾞｽﾀやS2000、中古でいいタマのFRｸｰﾍﾟに走りそうだが・・・
まあ後数年すりゃ結果はわかるわけか

>>810
それがそーでもないのよ。
今のＦＲなんてほとんど５０：５０に近いでしょ？

ロングホイールベースが人気。
今まで例えば６：４だった車の重心は変わらなくても、
フロントオーバーハングを長くすると…あら不思議。
50：50になってしまうインチキマジック。
今の車エンジンちっこくなってるし、はみ出る部分も少ないし、
それだけでもボンネットの後ろに積めるしね。

オーバーハングを長くしてどうする

>>814
ﾛﾄﾞｽﾀはﾃﾞｻﾞｲﾝで絶対損してる。間違いない
RHTとか出て今時無いあのｺﾝｾﾌﾟﾄは最高のに、あの顔は・・・

>>810-812
つアルミボンネット
あとフロントのオーバーハングを短くすると、エンジンがフロントミッドになりやすい

あう間違えたｗ

>>816
それは別にインチキじゃないと思うが

>>819
最近では比較的ありふれてるけど、
それでもｱﾙﾐの使用はｺｽﾄうｐにつながると思うがｗ

ニッサン、マツダと組んで新しい低コストプラットフォームを開発する
3社で多用な展開を行えば採算取れないか？

ニッチ層の車にそこまで頑張る事も無い

軽量化するより、後ろ重くした方が安上がりｗ

バンパーを樹脂にするとか、最先端にあるパーツだから、意外と戦闘力うｐに繋がったりして。
デリカがやってるけど、重さ１／３とか言うし。

2シーターじゃダメだろ
4人乗れてトランクも使えなきゃ若者は買わないよ

つFRP

樹脂でも何でも、まあ安全性はスポイルするけど

>>825
フェンダーだろ？

>>825
トラクションはかかるかもしれないが、運動性は落ちるよね。

>>823
ｴﾝｼﾞﾝはﾎﾝﾀﾞ、ﾃﾞｻﾞｲﾝと足回りはﾏﾂﾀﾞ、販売ﾄﾖﾀ
日産は・・・・・・

まあこんな感じｗ

>>823
それはベストカーで、トヨタの開発責任者が同じような事言ってた

ごめんフェンダーだったかも

まぁ１５０万の車にトラクションもクソも無い気がゲフンゲフン

系列が異なる会社で共同開発ってのは悪くない話だね。
開発コストを分担し、採算度外視で良いもの出してちょ〜

スポーツカーの2極化ってあってもいいと思うんだ。

出たとしても、たぶんモッサリなエンジンになりそうだな。

系列なんてとっくに崩壊してるだろ

>>833
ポルシェ、ＶＷ、アウディとかみたいな
あ、でもこれらは同じ系列だったっけ

トヨタとダイハツとスバルで共同開発・共同販売なら問題なさそうだが。

>830
従来 FRの生産で協業してた3社だよ。駆動系が主体だったけど、これをサスペンションメンバー、
サスペンション全般に拡大する。ミッションはアイシン6速が既に3社で採用済みだしな。

ホンダは他と混ざらない。

またシナチョン経営者が
盗用多版ポルシェボクスターなんて恥ずかしい発表しそうだよなW

>>827
FRPは高いしリサイクルも難しいから無理だろう

>>839
個人的な希望を言ってみただけっすｗ

例えばｱﾃﾝｻﾞにK20A乗せたら・・・、素敵すぎるｗ

今度はどこのデザインをパクル気だ？
外見だけ立派にして、軽四並みの足回りだろ、どうせ。
金をばら撒いて、自称評論家どもにマンセーさせるのが精一杯だろうよ。

橋口死ね

そーいえばRX-7、GT-R、S15、スープラの生産中止は広報去れた日も実際の生産中止日も殆ど同時期だったな。

>>845
排ガス規ｓ

一網打尽でしたね

>>1
ついに水平対抗エンジン＋FRの組み合わせが実現するんですね？

1500cc水平対抗エンジンをフロントミッドシップに搭載しつつ
軽量なラッシュ／ビーゴのシャシーと組み合わせる。

軽量、低重心、そしてヨー慣性モーメントを極小にする事で
エンジンやシャシーでは誤魔化せない素性の部分で魅力的な車に出来る。

ベースになるFRの車がなけりゃ無理っしょ。150万って軽の価格でっせ。
ベストカーは読者の反応を見るための雑誌だから。

ラッシュ/ビーゴのエンジンそのままでいいよ
セッティングだけちょっと高回転寄りにして

ヨタに何を期待してるんだ？
アルテッツァやMR-Sで懲りない馬鹿がこれだけいるということか

次スレ立てるとしたら
記事の言うスペックを出しておかないと勘違いするのとかもでそうだ

>>848
ＦＲに水平対向エンジンを組み合わせると、逆に重心が高くなるんジャマイカ？

レスが専門的過ぎてサッパリわかんない、、。
あ、別に揶揄してる訳じゃないです。自分はどんなデザインになるか興味あるだけなんで。カッコ良かったら買いまつ。

デザインは諦めたほうがいいんじゃねーの

デザインを語る段階まで進んでないよ

デザインはＭＲーＳレベルだろ

流石に150万は誰も期待して無いだろ
あくまでイメージだよ。RX-8が発売前は280馬力って言ってたようなもんでな

現実的にやるならラッシュかコンフォートのシャーシを縮小するかどっちかだな
似たようなミニバン出すヒマ有るならこっちを企画してよ

>>831
>ベストカーで、
やっぱり妄想書く雑誌だな

やはりコレの現代版がｲｲ

ttp://netaki.fc2web.com/JSCbk/61.htm

走りはロードスターやＭＲ-Ｓクラスでもいいけど、オープンなのと後席がないのがきつい。
150万は無理だとしても250万くらいなら良さそうなのができそうな気がするが。
いまどきの便利装備なんていらんから基本の部分をがっちり作ってほしいものだ。

そもそもダイハツのビーゴってクルマは、最初ッからヨンクONLYという目的で開発されたのかな？
実はダイハツって、バブルの時にユーノス・ロードスターに刺激されて1600�t級のRWDの、２座オープンカーを東モに出展、
自動車誌の記者向けに試乗会まで開催するほどの力の入れようだったらしい。
それでなくともダイハツはデルタ（ﾄﾖﾀ版はタウンエースやタウンエース・ノア）などで、商用兼乗用のワンボだけれど、RWD車の企画・開発の経験はある。
だからコスト的な面は、ﾄﾖﾀというバックボーンもあるだろうけれど、ある程度は期待できると思う。
話を戻すと、ﾄﾖﾀ版ラッシュはヨンクというよりコンパクトなクロスオーバーSUVという内容のCMだった気がする。
ビーゴの前身、日本向けテリオスは人気車と言える販売量でなかったから、その反省もあって保険？代わりにビーゴの車台を活用して、
他ジャンルのクルマも造れるように考えたうえで、設計しているのかも知れない。
問題はボディ形式だが、5ドアであってもビーゴほどの高さは要らないと思う。またルックス的には丸形ヘッドランプを採用して欲しいと思う。

ダイハツ・エッセのような徹底したコスト重視のルックスにして欲しくないが
せめてヘッドランプくらいは、昔の日産グロリアGT【グラツリ】系のような他社にない演出を希望したい。

ドイツ 自動車顧客満足度
ブランド別ランキング
ホンダが初めてトップに、2位トヨタ
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=165000

FRなんてすぐにつくれるじゃん
と思ってる人が結構いる事に驚いた。

いや、なんだってすぐ作れるだろ。
採算の問題だよ

>>863
AWDのみがって
もっと調べてから言えよ

>>864
あれは、ベントレーのパクリのような・・・

>>869
その指摘だと
丸目四灯ヘッドランプ採用時代のﾄﾖﾀ・スターレットGTも何処かのパクリだわな…

トヨタがFR作ってもあれになっちゃう

>>868
AWDとは書いていない、ルックスを含めて��ヨンク�≠ﾆ表現したんだ。ビーゴのほうにも2WD版が用意されているらしいが。
何故なら海外ではダイハツ・ビーゴは、ダイハツ・テリオス2ndモデルとして展開されているからな…SUVと書いたほうが誤解が少なかったかも知れないが…。
それにしてもSUVとは、スポーツ・ユーリティ・ビークルという意味だから上モノの車体を取り替えるだけで理屈上は、RWDスポーツが成立するといえるのかもな。

>>872
AWD=４駆だろ
まさかビーゴとラッシュの中身が違うとでもおもってるのか？
webで調べるなり
もっと勉強してくれ

ルックスを含めてヨンクってどういう意味だよｗ

いっとくがSUVはスポーツ性なんて求めてないぞ

>>873
AWDというのは、乗用車などの全輪駆動仕様という意味合いが強い。
俺が使ったヨンクという表現は、ニッサン・パトロールや三菱ヂープなど四輪駆動車というニュアンス。
だからなのか？SUBARUは自社製品を4WDからAWDという呼び方に統一しているし、Hondaもレジェンドの全輪駆動機構をSH-AWDと呼ばせている。

>>874
USAでは一般にヨンクをSUVと呼ぶし、
街乗り用に？2輪駆動を用意し始めたらしい。
日本でクロカン四駆と呼ばれなくなったのも
SUVという単語が広く知れ渡った証拠だろうな。
それにUSAでは、スポーツトラックというジャンルが存在するんだが

あのな、
今は4駆をAWDっていう流れが出て来てるの
だから4駆=AWDなわけ
もっと勉強してくれ
4駆をSUVって呼ぶってソースは？
その言い方だとコンパクトやセダンの4駆でもSUVってことになるよな？

>>877
四駆≠AWDだと思うが？
だって六輪駆動車だってAWD（全輪駆動）だろう？
SUVというのは、ピックアップトラックをベースに四駆にしたのが走りだと思う。
厳密に言うと、ニッサン・サファリや三菱パジェロは本格ヨンクだが、ニッサン・エクストレイルや三菱アウトランダーは（FWDベースの）SUVだ。
そう言えば、ﾄﾖﾀ・ハイラックスサーフにRWD車の設定があったっけ？

六輪だったら六駆になるだけだろハゲ
脳内知識で語るな

>>872の補足

極論を申し上げると、
日産サニートラックのボディを別モノに取り替えるだけで
イージーなRWDスポーツ車は成立すると言えるかも知れない

>>877
もともとスバル・レオーネ エステートバンやﾄﾖﾀ・スプリンター カリブなどは最低地上高を稼いでいたし、
降雪地での需要がある、いわゆる生活四駆と呼ばれる乗用車なども一般的な二駆よりは、最低地上高を確保していると思う。
この理屈はK-carでも同じ事。

ホリデーオートではこのハナシ、バッサリ斬ってたな。

俺が期待しているのは、スレタイの「150万」より、むしろ「新型FRスポーツ」のほうだ。
どのようなレベルの「スポーツ」なのか？スポーティ路線と大差ないのだろうか、それとも…

>>882
5ナンじゃない1シリ対抗馬つってなｗ

>>882
さすがにベストカー人気で？月刊化に追い込まれた？？？HA誌だから全く同じ内容の記事は載せないだろうな

ダイハツ・ビーゴの車台+5ドアハッチバックボディの、RWDスポーツで行くと想定して
MT、ATの何方かを採用するかということも気になる。
MR-SのようなAT限定ライセンス取得者でもRWDスポーツのドライブ感覚を満喫できるかという点もポイントだな？

まったくの新規開発でない、としても150万は現実的でない…車輛本体で200万強は見とくべきだろうな

もし、この新型FRスポーツが売れ始めたら、やはりモアパワーという方向へとカー雑誌は煽り記事を書くんだろうか？

SUV=スペース･ユーティリティ･ビークル
最近の生活四駆の最低地上高が高いのは、後輪への駆動系を通さなくちゃいけないから。



やべ、釣られた？

×スペース
○スポーツ

>>874
SUVのSはスポーツでしょ。
同じスポーツと言う言葉でもマラソンや短距離走のように、舗装された道を走るものや、
登山のように舗装されていない道を歩くスポーツもあるでしょ。
だから、パジェロやエスクードだってスポーツカー。
君は、このスレでの「スポーツ」とは、ビークロスやテラノ等の持つスポーツ性とは違うと言いたいんでしょ。

>>夫馬氏
ヨンクと言う単語は曖昧すぎるよ。変な屁理屈言う前にクロスカントリーやオフロードのようなもっと適切な言葉を選ぼう。

どちらも正解だと・・・

本当だ、スポーツなんですね。
失礼しましまm(__)m

>>867
もう見てないんだろうけど、そんな分かりきってる事レスすんなよ。

>>891
そう言えば三菱チャレンジャーは海外名が三菱モンテロ・スポーツでしたっけ？

仰るとおり、自分の文章力のなさを恥じています。ｍ(_ _)ｍ

社会人なら分かってるだろうけど、つくるだけなら簡単なんて訳にはいかないんだよ。
データ取りの試験車両をつくるんだって、普通の人の年収以上の金がかかるんじゃないか。
その予算もらうためには偉い人を納得させなきゃならないんだ。
偉い人だって社員ががんばって稼いだ利益を無駄に使うわけにはいかないんだ。
つくってデータ取りするだけで販売しないにしても、
会社の利益になるなと判断できないとつくる事は出来ないんだよ。

採算が取れないなら作らないし取れないだろｗ

こんなのが多いから期待出来ないね

ドリフト生活
http://youtube.com/watch?v=Tb0yGOeYc38

トヨタが新型FRスポーツを出すということは、
つまりMR-Sを失敗作だと認めたようなものだと思えるが

とりあえずベストカーは責任を持って取材したうえ、確実な情報を読者諸氏に提供しないといけないと思う

>>894
>>896
いや、俺の書いたレスこそあんたのレスに対する
｢そんな判りきったこと言うな｣ってニュアンスなんじゃないか？

現状でＦＦ作るのとわけが違うのなんてここまでのスレ見たら話され尽くしてるだろ？
君の考えてるイメージは分かるよ。思いつきで進むような話じゃないっていうノリ。
んなもん分かった上でトヨタに「稼いでるトヨタなんだから作れよ」って期待も込めて
ここまで色々とな

>>900
仮につくってたとしても、「こんな車つくってます」なんて教えてくれないよ。

>>901
ああ、分かった上でのつくれよっていう事ね。
ぐだぐだ長文書いて悪かったよ。俺も君と同じ気持ちだよ。

>>902
やはりベストカーお得意の新車スクープ記事の意義はあるとは言えませんね…現状のままだとベストカーのスクープ記事の信憑性はゴシップ誌レベルとして受け止めないといけないのかなァ・・・

150万の時点でどう考えても無理

>>904
こうして「こんな車がでたら良いよなあ」と楽しんでるんだから
全く意味がない訳じゃないのかもね。

>>899
４シーターにするためなんじゃねーの?

仮に出来たとしても150万では売りたく無いだろう

>>906
な、なるほど・・・自動車ファンに夢を売っているという意味ですか

>>907
そうだとすれば、セリカをRWDに戻して復活させれば済むことだと思う、150万の新型FRスポーツだとか謳わなくても・・・・・・

セリカの名前を出すメリットがない

でもFWD化される以前のセリカ（この際、セリカXXも含む）の走りの評判は悪くなかったらしいが？…Gr.Bのラリーの競技車輛に選定されたくらいだからスポーツのイメージもあっただろうし……

>>900
お前、東スポや
ベストカーの読み方が分かってないなｗ

Porsche>>911

名車復活という触れ込みのほうが、破格の新型FRスポーツより、自動車ファンは喜びそうだけれど？・・・たとえばR32でスカイラインに「GT-R」が復活した際は反響があったらしいよ

>>913
確かに、ベストカーは毎月2回発売で、基本は定価300円ですから購読する価値はあるのかどうか…それともスクープ記事だけ飛ばして読むのが『正しいベストカーの読み方』とか？(笑)

セリカはGT-Rと比べるような名車じゃないだろ
つーかうぜぇから全レスすんな

ベストカー叩きしたいなら、他にスレ立てろよ。

>>917
>>1

あれは読み方が全く分かって無いな
ネタをネタと分かった上で楽しむことが出来ない読みかたしてもつまんないだろと。

>>914
今更セリカがFRと言われてもな・・・
4WDかと思えばFFになったり

つか、セリカ後継の話もどこかの雑誌が書いて無かったっけ？

>>920
ベストカー

>>夫馬

取り敢えず一行レス乱発するのやめろや、おまえのスレじゃ無いぞ。

＞夫馬
こいつマジでウザイな。流れちっとも読まずにレスするし。
一気につまんなくなった
このスレから「も」消えろ
もしくコテハン名乗るのやめて一般人勤めれ

いや2chから消えろよｗ

コテハンやめたらNGしたい人が面倒になるなｗ

IDをNGに入れるかIPで元から絶ったらいいし。
まぁ、一行レス連発されないに越したことはないが。

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それにしても、だ。
150万の新型FRスポーツというコピーでビジネスを展開するのなら、
女性や、経済力が十分とは言いかねる層の若者にも支持されないと、
まず安定した販売量を見込めるロングセラー車には育たないと思う。
というわけで5ドアハッチボディで行くとしても、ルックス的にブーンと大差ないイメージでは、お話にならないと思う。
そうかと言って、ウィル・サイファのように好き・嫌いがハッキリするのも現実的でないし、ミラ・ジーノのようなレトロ調でも成功には程遠いだろう。
FWD車の例だけれどPeugeot206はルックス的にも走り的にも申し分なかったのか、数字（販売実績）も悪くないらしい…簡単ではないだろうが従来のトヨタ車では絶対にない、
理詰めで、端整なデザインで世に送り出して、自動車ファンの胸を熱くさせて欲しいものだと思う。　

もうセリカ後継でいいよ

ＢＭＷ1シリーズを、一般向けの顔にした車でいいよ。

ルックスは、その路線で行くとして、
従来のトヨタ車らしいイメージを刷新できるかに懸かっていると思う。
それにRWDだから…乗員定員を4人か、5人にするかもポイントだと思う。
なんせウィークデーは、若い奥さま方のショッピングの御用の向きにも堪え得るモノにしないと、
最終的に自動車ディーラーのビジネススペースのテーブルで、ハンコを押して貰えないと思う…。

2+2でいいよ

レクサス不振は、売れる小型車不在にある。
近いうちに1尻対向車を出すだろう。
だが、1車種だけで終わらすとコスト面でつらいので
トヨタ車にも使いまわす。マークＸとＩＳの関係。
レクサスの1尻対抗と、トヨタの新小型ＦＲは運命共同体なのである。

それからミッションだが、
AT限定ライセンス取得者でもドライブ可能な、ATモード付きの2ペダルMTにするべきか？
いくらなんでもクラッチ付きのMTだけの設定では数年先も安定的な販売が期待できかねると思うから。

質問なんですが、ベストカーで出てたデザインって決定事項なんですか？
>>391
でも出てますが・・・
このデザインってＣＧ？信憑性ってあるのでしょうか？

あんなクソデザインなら、発売する前から売れないのは素人にもわかる

>>936
一瞬、サイノス（海外名：パセオ）を想起したよ・・・あくまで一人の意見だがボディは5ドアハッチバックであって欲しい。
俺が2ドア車に良くない印象を抱いているのは「後席への乗り降りの難儀っぷり度」という事情だけでないんだ。
基本的にドア自体が大きいから・・・・・・コンビニなどの駐車場とかで他車にヒットされないかと余計な心配までさせられるからな。

なんかセリカっぽく見えるのは俺だけか。

あ、FWD車だったけれどMazdaランティス クーペというタイトな室内スペースの5ドアHBも「願い下げ」だな、

それはお前が下手糞なだけだ
だいたい当てられるんならこっちのドアのサイズは関係ないだろ

>>941
助手席に乗った人間のことを言いたかったんだが

そんな奴乗せんなｗ

あのな〜

ベストカーで出てたのは写真だったのでしょうか？ＣＧ？
写真だとするとこのデザインの可能性は高い？

ベストカーの下部にイメージと書いてあったが。

指摘された直後だけウザイほどの複数行で、
すぐに即レス１行に戻ってるヤシがダレとは言わんが一名いるな

150ﾏｿのFRに何を期待してるのでしょうか？

とにかくダイハツ・ビーゴのスレを覘いたかぎりでは、そこの住人はクロカン四駆とは捉えてないらしい。
むしろクロスオーバー型SUVで、四駆仕様にMTの設定があるという点がポイントらしい…つまり一般にクロスオーバーSUVは乗用車ベースで、
SUV的なルックスと最低地上高を稼ぐ派生車種とさえ言ってしまえそうだが、ビーゴの場合は逆で、まずはクロスオーバーSUVを先行発売させといて、
その反響を見てから（この辺はﾄﾖﾀ版ラッシュのデータが必要になってくるのか）本命の乗用車を出そうとしているのかも知れない。
だって、ﾄﾖﾀRAV4などもFWD乗用車ベースのSUVなのだから何も無理をして、RWDベースのクロスオーバーSUVをダイハツに企画・開発させる必要はなかったと思えるから。

これはリコールで

ダイナ、トヨエースのリコール
http://toyota.jp/recall/2007/0629.html

動力伝達装置において、クラッチレリーズレバーの強度が不足しているため、クラッチ操作によりレバーに亀裂が生じるものがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、当該レバーが変形し、クラッチが切れなくなり、最悪の場合、走行不能となるおそれがあります。


これはサービスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイナ、トヨエースのサービスキャンペーン
http://toyota.jp/recall/campaign/070308.html

動力伝達装置の6速手動変速機内部のメインシャフトの加工が不適切なため、浸炭層まで削り、部分的に細くなっており、
強度が不足しているものがあります。そのため、そのままの状態で使用を続けると、当該シャフトが折損し、4速及び5速での
走行ができなくなるおそれがあります。

>>947
愚かな自分を恥じております・・・

懲りずに1行レスしてるじゃねーか

>>949
RWDベースなのはテリオスからのキャリーオーバーだから
テリオスがRWDベースなのは元々の企画がロッキー後継車だったから

>>949
わざわざテリオスの金型に手を入れてまで使うのも怪しいじゃん
ビーゴ一車種のためにその金型を意地しなきゃだぜ？
金型だって消耗品で、たい焼きとは訳が違う

ビーゴだって安くすませるなら他の大多数ＳＵＶがそうしてるように
ＦＦベースのをＳＵＶにしちゃえばいい
車内も広くなるし、燃費もいいし、安く済む

そのようなことを言い出したら、
旧テリオス（※日本向けの）＆ﾄﾖﾀ・キャミをベースにRWDスポーツの可能性だって、なかったとは言えないじゃないか（その案が在ったと想定して、ﾄﾖﾀの一声で却下されたかも…）？
もっと言うと、K-car規格のテリオスキッドの車台をベースにコペンをRWD車にすることも不可能でなかったはずだろ？

＞スレを覘いたかぎりでは

あきれたこれだけしか見てないのか
しかも残りも自分の推定だけ

ものすごい妄想

さすがに…そこのスレの全レスを速読して、即座に判断するのは、至難の業だと思うぞ（苦笑い）

つか捉え方がおかしくね？
ビーゴスレでもそんな風に書いてあるようには見えないんだが
妄想乙としか言いようがないな

ターゲットは若者なんだろ。スレ見てるとおっさんが今の若者について理解してないのが分かるね。

>>960
ベストカーの記事を読む限り、若者に迎合した車じゃなく、若者を啓蒙する車のように思えるが

>>961
おい、ベストカーなんて庇うなよ、
もしベストカー編集部関係者がレスを読んでいやがったら、
性懲りもなく、どうしようもないスクープ記事に走るに決まってるんだから

夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw＜ベストカー＜＜越えられない壁＜＜その他

やかましい（苦笑い）

>>963
ベストカーはまだ娯楽を提供してるだけはるかにましだなｗ

どう解釈したらベストカーを庇ってるように読めるんだか

あのベストカーのスクープ記事で、
若者を啓蒙または啓発…という意見は「ひいき目」としか思えんよ

それが事実かどうかは置いといて、ベストカーの記事ではそうなってた、というだけの話だが

そのようなカキコをすると
>>1>>2などの投稿者に叩かれるって！

それはお前が気にする事じゃない
俺が>>1に叩かれた所でお前には関係ないだろ

ベストカーは東スポか？

自分の願望を記事にするという意味では
ゲンダイに近いかもな

夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
ウザイコテハンつける前に空気読めよ

>>969
新潟に少しくらい寄付して一度くらいは社会に貢献してみてはどうだ？
お前のご自慢のチョロキュやミニカーなんかのくだらないおもちゃを売れば
寄付金を工面できるだろ

つか臓器でも売れ

そんなわけでベスカプラスを買ってきた。

次スレ

ミドル級のスポーツカーもいいなぁ、
久々のＦＲスポーツカーだぜデタラの話だけど

これ、もし出たらしげのに金握らせて仁Dに出してもらって、そこそこいい感じで活躍させたら人気出るんじゃね？

今の若者が車に興味が持てないないせいで、彼らが40、50代になっても
安い車しか買わず、利益率の高い車を買ってくれないという予測がはっきり
出てきた以上、車に興味をもってもらわないとまずいことになってきた。
バブル崩壊以降、自動車メーカーの日本プレミアムという部分を脇に置いた、
なりふりかまわない利益追求がここになってあだとなってきたともいえる。
これに経営陣が危機感をもちはじめたようだ。
これからは車に単なる割安感だけではなく車そのものに魅力をもたせないと
高級車を買ってくれない。
そこでユーザー啓蒙の第一歩がこの150万ＦＲというわけだ。
これまで捨ててきた分野だけにその健闘を期待する声はけっして少なくない。

ヴィッツとかFRにすればいいのに
ってか誰も買わないか　(´･ω･`)

そもそも今のメーカーのやり方でコストダウンを進めていくのはもう限界と言われているね
もっと技術力を全面に出した先進的な車を適正な価格で売るほうが世界中で評価される
安売り競争ではなく本来日本はそういう道しかなかったはずなのにブレてしまった
日本の大衆もそれにすっかり慣れてしまいこれが当たり前だと思うようになってしまった
スポーツカー？高級車？馬鹿じゃないのｗと思われるようになったら商売しづらいね

作るのなら、２０００ｃｃNＡで４ドア
馬力は２５０ｐｓ、名前はトヨタ、アラッシィ
嵐をもじったんだけど、値段は２５０万円でいいよ
コンプリートカーも出してね　TRＤがチューニングして３５０万当たりで出して欲しい

>>980
ミニバンの高級車を売ればいいんじゃないのか

>>984
それってアルファードでは
あれが「高級か？」と言われるとちょっと困るけど、とりあえずトヨタ的にはそういう位置付けだろ

次スレです
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1184640306/

>983
なんでアルテッツァ買わなかったの？
今にして思えば、アルテッツァはBMWの1尻か3尻の廉価版だった
それが売れなかったということは、ミドル級のFRの需要はそんなもんだったということか

>>987
マーク2やチェイサーの方が安かったし、
装備も豪華だった。
2.5Ｌも値引きが大きいからアルテッツァと同等だったりする。
アルテッツァは当時は割高だったので、通常人は買わなかった。
350万ぐらいで当時は280ｐｓのツアラーＶも買えたしな。

マスコミも、エボとかインテＲと比べてクソだと叩いてたしな。
結果としてＦＲの芽は潰れてしまった。

>>987
所詮トヨタ車。

あれをBMWが0シリーズだとか-1シリーズと銘打って売っていれば売れただけ。
それにコンセプトや売り出し方と実車の性格がズレまくってた事。

日本人はスペック好きなので、レガシィを買ったんだろ。
280馬力で4ＷＤ、ビルシュタインにサーキットタイムがどうとかに釣られて。

>>988　２５０ｐｓもあれば
アルテの　二の前は踏まないよ
早くアラッシュ出してくれよ

うめるお

アルテッツァに限っては、ＲＳ200じゃなくて、
ＩＳ300を日本で売ってたら万事解決していたと思う。
しかもＲＳの開発費をつぎ込んでたら、相当良い物ができたはずだ。

>>980
禿同。

結局、トヨタが150万FRを出しても
なんだかんだケチつけて買わないやつばかりで、ちっとも売れないのかもな

税金を廃止したら売れるぞ。トヨタは国に対して
ちゃんと要望だせ。

150万なら高グレードの軽自動車が買える

排気量1.5�g、そして車重１�d未満なら節税できる

999

1000なら、トヨタ１位取れない

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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