【トヨタ】プログレ Part.8

迷って、間違って…そうやって日々暮らしていくんですねぇ。

トヨタ・プログレを語るスレです。
Part.7で単独スレ希望の声がありましたので、戻してみました。

前スレ
【トヨタ】プログレ／ブレビス Part.7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169126252/

トヨタ公式ページ （07年5月末をもって絶版により消滅）
http://toyota.jp/progres/index.html

☆歴代スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039017459/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072113284/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125221968/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145406076/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159972841/
☆関連スレ
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10299/1029942255.html

スレたて乙！
ブレビスの名前外してくてありがとう。
GJ！

意味初めて見たが、わざわざ外すよう要求するほどプログレを愛しているの？
いっしょにした方がいいと思うなぁ

>>3
イマサラですよ。
前スレでそういうコト言えばいいのに。
外したほうがいい派の意見に、反対する人など1人いなかったでしょ。
ブレビス語りたいのなら単独でスレを立てたらいいよ。

近所の学校２０代の人がプログレ乗ってた

オリジン欲しい。

絶版記念

>>6
ネタはsageで

オジジン

内装プログレそのまんまだね
中古の展示車みてがっかり

オリジンの中古の展示車ってあるんですね。
現物見たことありません。

>>6 さん買ってインプレ書いて欲しい。
中古でも、プログレの新車よりも高いから、>>6 さんには無理か。

オリジンに紀香えたい

オリジンは高いね〜、中古で４００万くらい？
これかずっと４００万で安定なんだろうか
セルシオより値崩れがないｗ
プログレ中古と同じ値段だったらオリジン欲しいな☆

>>9

シートに注目。オールド感あふれるあのステッチの入り方といい観音開きの豪華さといい
俺は憧れるなあ。ライトはＨＩＤをつけて欲しかったけど。安全性に関わるからねえ。

前スレで

＞新型プレミオは５ナンバーセダンの完成形と自負するだけあってプログレを超える出来だな
　あれなら新型プログレとして出しても良かったのでは？と思うくらいの内外装だし販売店も
　同じでサイズも被るから乗り換え客多そうだ。

と書いていた人いたけど、今ペット店へ行ってきた。
どこを見て”プログレを超える出来え”と思ったの。
カローラのボッタクリ車にしか見えなかった。

プログレだってボッタクリ車だろが。
目糞鼻糞とはこのことを言うのだな。

まあまあここはプログレファンのつどいですので、
そうあつくならずに.......
今はなき車です。まったりいきませんかね。

最近、なんだかプログレの静粛性能に不満を覚えていたんですが、高速バスに乗った後、プログレを運転したら、なんて静かで乗り心地が優しいんだ！と改心。

プログレって中古で買うなら適正価格やね。
プレミア付いてなくて、年式も割りと高年式で安い

何年式を買うのがお薦めですか？

>>17
ＩＳ２５０からプログレ乗ると静かさ乗り心地の良さが分かりますよ
Y34セドリックの方がハンドルは軽かったけど…
>>19
メーカー保証が残ってる１６年式からがいいんじゃない？

デッドストックの新車があったりしたら、買いですか？
中古車としての程度は最高ですよ。
何せ走行距離０の新車ですから。
まあ、価格も新車と同じなので、新車がもう買えないから中古を探している人向けなんですけどね。
（安くなった中古車だから価値を見出している貧乏人には関係ナイ話だけど）

プログレを新車で現金ポン買いしたような『クルマわかっている』人達は、
もうこのクルマにあまり乗っていないような気がしますね。
たぶんメルセデスのCあたりに買い替えていることでしょう。
いかんせんプログレはナビやライトが古い。
最新のクルマに乗る便利さが必要で欲しい人は買い替えたくなるもの。
後継車種トヨタにないしね。プログレ程度のこだわりのいいクルマならCで十分だったりするし。

>>21
意味不明
登録しない限り、新車でしょう。
デッドストックの新車＝在庫車　であり、新車であることには変わりない。

>>23
登録しないと販売実績にはならないからね。
それだと、メーカーバックがDに入らないでしょ。

>>21
意味不明
おまけに不動状態が続いた個体は新車であろうが中古であろうが良くない

>>23-25
多分>>21は最後の行を書きたかっただけだから、日本語になっていない
その他の行にレスしても釣られるだけだと思われます。

このスレには中古車やとタイヤやのオサーン住み着いてるな。

通常のグリルからメッシュタイプのグリルに付け替えは可能ですか？詳しい人教えて。

生産終了おめでとうございます。
絶版入りおめでとう

そら売れないものは終わるよ

>>28
付け替え可能だと思いますよ。↓の説明あたりも参考にしてみてはいかがでしょう。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78677877
私のプログレは後期型のブラインドコーナーモニター付き車なので、
オプションでメッシュタイプのグリルの設定が無かったんだよね。

生産終了と言うのは5ナンバーサイズセダンで2.5L以上に乗る人が
少なく成ったのかな？　結局プレミオの様な2.0L以下の経済的な
セダンに乗り換えるオーナーが増えているのか？　残念だな。

街で同類に合うと、まるでシーラカンスを見たような気がするね。
運転しているのには快適な車なんだけどな。

>>32
ホント新型出してほしかったね。

>>33
そんなに珍しくない車でしょ。
地域差あるのかな？

最近めちゃんこみるよ…
盛岡に出張行ったときは一台も見なかったけどｗ

>>33
デボネアは滅多にみないがノーマルプログレはよくみる
グリルやエアロが交換されたプログレは見ない

直6はもはや1Gだけになったようですね。
これで5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞの6気筒車はｸﾗｳﾝｾﾀﾞﾝだけに…

６気筒のクラウンセダンはまだ生きていたのですね。
絶命種になっているのかと思った。

6気筒ばかりだろ。V型が多いけど。

>>39
クラウンセダンにＶ６ってあったっけ？

プログレ・ブレービスの亡き後は5ナンバーサイズセダンはプレミオで
辛抱しろと言う事か？　新たにプログレサイズの高級セダンは出ないのか
不思議だな。

時代は変わったのだと認識しよう。
コンパクトカーでさえ1700mm超の幅がグローバルサイズだ。
５ナンバーサイズにこだわっていたら、世界基準を標榜するメーカーには到底なれない。
プログレと同じようなクルマはメルセデスＣやＢＭＷ３などがあるだろう。
もし、プログレが商売として成功した商品ならば、現行Ｃや３のようなサイズでモデルチェンジしたはず。
その証拠に、レクサスISは似たようなサイズだろ。
イマドキ1700mm以下にこだわっているのなんてナンセンスだよ。
全長同じで横幅1695mmと1715mmのサイズクルマで、
取り回し性に差異があるとでも思っているのか？バカだろソレ！

とすっかり日本の市場を無視して車を作ってる豊田様が必死の言い訳をなさっております。
お前ら日本人は一生豊田様の言うとおりに日本に合わない馬鹿でかい車に乗って事故起こしてろというわけですね

うん〜、なるほどグローバルサイズね〜。
しかし、プログレも少し幅広のブレービスも国内向けだ。
古い住宅地は敷地は広いが道幅が4ｍ未満で大型車は一方通行で
車庫に何度も切り返して入れなければ成らないし、狭いところは
ミラーたたんですり抜ける様な状態だ。セットバックで道路を
広げれば好いが改築時に引っ込めるの待っていられない。
日本のマイカー時代到来前の旧高級住宅地も大変だ。金は有っても
コンパクトカーで我慢している家が多い。近所ではプログレは唯一
高級車のシンボル的存在だ。cクラス・BMW・VWのコンパクトに乗って
いる家はあるが、ミニ、軽クラスのフィアットに乗って我慢している
ようだ。日本の道路事情考えると幅広は駄目だな。

>>44
あのさ、4mも道幅があれば、普通車は普通に通行できるけどね。
車庫入れが大変とか、もしかして運転下手なの？
現在の日本の道路行政では住宅地でも5m以上が標準。
5m以下だと私有地でも宅地開発許可はでないよ。
＞古い住宅地は敷地は広いが道幅が4ｍ未満で大型車は一方通行で
大型トラックで生活しているわけではなかろう。
３ナンバーは普通車がつけるナンバーだよ。

>>43
なぜ事故をおこしてろというのだ？

>>43
おまいら日本人という事は、君はどこの国の人？

>>43
アリャリャ、トヨタ自動車が事故起してろって言ってるのか。
どこであったプレス発表ですかね。
それともあなたの思い込みによる妄想かな？
妄想で思い込み在りもしないことを決め付けて…病気ですか？

>>44
取り回しやすさの目安は最小回転半径でしょうね。
これは全幅よりも全長とﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが要因で決まるのもです。
クルマの全幅が100mm増えてもあまり関係ないと思うよ。
1700mmが1800mmになっても全長やホイールベースが同じなら
最小回転半径もほぼ同じだからね。
自分が幅が狭いのが好きだからといって、
日本の道路事情ではダメと言うのはいかがなものか。

気分的なものもあるからな…
特に中高年層は。
保守的だお

中高年で保守的なひとは、論理的にものごと判断できないのだろうか？
狭い道路幅の住宅街（消防車が入れないような場所は論外、家も建てられません）
で生活するなら、取り回し性の良いクルマを選ぶだろうに。
全幅10cmくらいの違いなんて、取り回しのよさにほとんど関係ない。
少し考えればわかることなのになあ。
もしかして、保守的な中高年層を遠まわしにバカにしたいの？

運転の下手糞なやつが乗ってる車だからこういう牽強付会な説が出てくるんだろな。
素直に運転しやすいって書けばいいのに。
世田谷あたりの狭い路地でもでかい車に乗ってるやつは結構いるんだがな。

>>41
最小回転半径5.1mのプログレに匹敵する３BOX高級セダンなら、
別に全幅1700mmにこだわる必要もないと思うのだが。
Cで5.0ｍ
3で5.3ｍ
此の辺が買い替え需要を引き受けたと思うし、これからもそうだろうな。

現行Eでも5.3ｍだし、３尻ととり回しは変わらんな。

運転が苦手で運動神経もよくない私にはＥよりも小さくて車庫入れなどは楽チンでうれしいです。

運転のうまいヤツならそこら辺の差は気にする部分ではないだろ

海外赴任中で
ガレージにプログレ置きっぱなしのオイラが
通りますよ〜

日本に不釣り合いなでかい車に不満を抱く奴は一律下手糞と決めつける。
与太小作員のこざかしさ

気づいたんですよ
いい車に乗る奴は、新しいマンションやら広い道路に面している家に住んでるから
サイズアップしても問題ないんだということ
>>44
が言うような古い住宅街に住んでるヤツは軽にでも乗ってろということ

をトヨタは主張しているということ

>>59
日本に不釣合いなでかいクルマってどんなの？
ハマーとかか？

立体にはまだまだ５ナンバーサイズでないと
苦労する都心の田舎ものがいます。

プログレ助かります。

京都とか鎌倉辺りは道路狭いよね

>>63
消防車が入れないような狭い道路は日本全国いたるところにあるよ。
京都と鎌倉だけにあるわけではないね。
だけどそんな道路に面した状態じゃ、現行法では改築もままならない。
道路狭いままだと、災害時に火事の規模を大きくする原因だから、行政も苦心しているよ。
で、鎌倉のどの地域が道路狭いの？

芦屋や西宮の山手の旧住宅地は敷地は広いが道路が狭い、
殆ど1方通行だ。プログレ多いぞ。安い輸入小型車でステータスを
誇示している。

>芦屋や西宮の山手の旧住宅地

今は何に使われているの？その旧住宅地は。

>>66
書き方が悪かった。個人が車を持つ事を考えなかった時代に分譲された、
敷地は広いが道路が狭い住宅地のこと。

狭い道を走るとき、ミラー寸法で決まるんじゃないかな？
プレミオ、マークペケ、プログレとも寸法はほぼ同じ

プレミオ　　　　ttp://toyota.jp/faq/car/premio/index.html
マークベケ　　　ttp://toyota.jp/faq/car/markx/index.html
プログレ　　　　ヨタのＨＰから削除

フェンダーミラーにすればいいじゃん。

道路が狭いから1700mm以下の車幅のクルマがいいという人へ
そんなに道路幅が狭いなら軽自動車に乗ればいいよ
ところで車幅が1700mm以下じゃないといけないという道路はいったいどのくらいの幅なんだ？

WBS トヨタ株主総会で株主からの要望　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
「トヨタはプログレみたいな車をもっと出せ」と株主からの要望

俺は道路幅に対しての取り回しに文句は無い人。
でもスーパーの駐車場なんかでは５ｃｍ程度の
車幅の差に敏感にならざるを得ない。
変なストレス溜めたくないから、５ナンバーサイズ
にはこだわりたいね。
と言うか、幅広車上等厨は何のためにこのスレに
いるんだろ？

1700mm

そういえばプログレにはフェンダーミラーないの？
アルテッツァのは見たことあるよ。

>>66
はネタなのか？というか？？？？
古い町なんてまだ道狭いでしょ、私の住んでるところの道は狭いぜ
でもプログレを買った理由は安いからｗ

プログレ→IS
メーカはこういう買い換えを期待してるんじゃないのか？

カタログ・モデルには、フェンダーミラー車ないけど、
Ｄラーに頼めばやってくれたよ。

>>72
東京ニコタマの高島屋の駐車場にはベンツ、ビーエム、レクサスのフルサイズクラスが普通にとまっているが、
あそこの駐車スペースの狭さは近所のスーパーより狭い。まあ馴れなんだろうな。
オレはプログレでもできれば敬遠したくなる狭さなんだけど…。
まあ用事があるからちょくちょく行くけどさ。

>>72
幅など多少広くても、コンパクトなセダンは成立するってことだろ。
プログレがもしモデルチェンジして1700mm超えてもクルマとしての価値は変わらないというこった。

>>77
下取り安そうだね

自分も乗ってるけど、プログレはトヨタの不人気車種の代表格ですか?

>>80
プログレの前のカローラ・ラグゼール買ったときは確かに
ディーラーの営業マンに、「下取り下がるから。」とか「ボディーが錆びるから。」とか、
「ボンネットに挟む後付けタイプがあるからｗ」とか言って取り合ってくれなかったです。
面倒くさいから引き受けたくないって感じでしたが。
プログレは乗り潰すつもりなので、下取りは考えなくても無問題。

前期型に乗っています。
ちょっとした坂でもブレーキを離すと
下がっていってしまうのですが、
プログレはクリープはかなり弱いのでしょうか？
改善できる方法があったら知りたいです。

パーキングブレーキを併用すると良い

坂道停車で不安な時あるね。車重が車重だし。
坂道をグイグイ登りきるトルクはすごいけどね。

GTOを思い出してしまっただろ。

鬼塚先生？

いい物を安く欲しい人にはいい車（新車を除く）

>>83
ATは左足ブレーキ使うこと

>>83
クリープ現象は強いより弱いほうが安全。これメーカーの常識です。

坂道停車とか、チョット前を詰めたいときに運転しにくいのは
事実だね。

>>91
え？あんたの故障じゃん。

>>91>>92
プログレの発進時のアクセル動作少し癖があるように思いますが
わたしの故障でしょうかね？

>>85
＞ATは左足ブレーキ使うこと

え〜、その様な乗り方している人いるの。
急な坂だけ左足を使うのなら分かるが？

>>94
おれ２０年近くAT左足ブレーキ。
右足スロットル専用。

っペダル踏み間違い無し。

試しにやってみ。
お前は事故利草だけど。

運転暦が少なくとも２０年近くになる人間が
こういう書き込み方をするのか・・・
ちょっと恥ずかしいな。

スルーを覚えよ

ゲーセンの話しね

アーシングしたら、少しはクリープ強くなりますかね・・・。

どうしてもというなら　アイドリングを上げてもらえ

アーシングとクリープがどうやったら結びつくか教えてくれ

電子制御スロットルだよな。
あれってカプラ抜きとかでキャンセル出来んのか?

普段からスノーモードで乗ってるわ。

>>100 低速トルクが少しアップするかと思って。
駐車場が微妙な上り坂で、あと数cmというところで
止まっちゃうのです。勢いでいかないとだめなのです。
途中で止まるともうだめ。
空荷FRバンが後輪空回りしてしまう時みたいなもんです。
スロットルで調整する場合は
壁に激突しないようにスノーにしています。

>>92 の車だけが故障と判明した。
修理に出した方がいいョ

それと、ネタはsageでね。

>>102
はあ？

>>104
そろそろスルーする頃合だと思う。

>>104　駐車場が公道に面していて、長さはぎりぎりなので、
できるだけ奥につめたいわけです。

訂正:止まってしまうのは、手前数センチじゃなくて
手前20センチぐらいでした。

>>106
運転がド下手なだけだと思うよ。
ATのクリープ現象を利用してしか微妙な移動ができないようですが、それはあなたの腕が悪いか、クルマの故障です。

>>107 運転下手かもしれませんが、いちおうプロドライバーで
ここ何年かのほぼあらゆる乗用車を経験しています。
駐車場の状況があまり伝わりにくかったかもしれませんね。
前期型は運転されましたか？
プログレのスロットルは、遊びが少しあった後に
トルクが急に立ち上がるように思います。
通常の走行では、慣れれば特に気になるシーンはありません。
急坂ではMT車なみに下がっていってしまうのでヒヤッとしますが。
何か解決方法を見つけたら、また報告します。

>>108
急激なスロットルはトヨタ車共通ですよ。

>>108
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180081626/l50

>>107
あんたは、腕でブレーキを踏む身体障害者か？

健常者であれば、足でブレーキ踏むよ。

結構SNOWモードが便利

>>108
故障だとか色々言われてるけど、俺はあんたの言いたいことはわかるよ。
あとちょっと下がりたいって言うような場面で、こいつのスロットルは
扱いづらい。大型車のエアブレーキのようだ。そのうち屋上の駐車場から
老人が運転するプログレが落っこちてきそうだ。なんでトヨタはこんな
セッティングにしたんだ？

ﾚｸｻｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞで5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞｾﾀﾞﾝを開発するﾗｽｲ
ttp://www.njd.jp/main/20070625-003.html

でもﾖﾀに5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞに収まるV6ｴﾝｼﾞﾝあったっけ？
それとも直6のﾌｶｰﾂ?
まさか1Gｴﾝｼﾞﾝ?

あんま関係ないけど、8月ころブレイドに3,5リッター車が追加されるらしい
そんなにパワーあってどうすんだろ？ISの350試乗したけど日本で乗る分には
パワーありすぎ。2,000〜2,500で十分だよ。時代に逆行してるよ・・
ちなみに新型プレミオが標準でトランザER300はいてた・・近々2リッター追加される
らしい。
ところで、タイヤ減ってきたんだけど何がいいかな？今、GR-8000履いてるんだけど
社外ショック入れてるからゴツゴツするんですよ。ちょっと硬めのサスに相性いい
タイヤありますか？あくまで主観でいいので・・

>>115
新型プレミオってトランザER300ですか。
ER300は、GR-8000と同じ価格ですよね。

自分は、205/55R16 のER300 ＲＦＴを履いていますが、
かなりノイズがしたり、ゴツゴツします。

最近ＢＳがＲＦＴのＣＭをよくＴＶで流しますが、オススメしません。

>>116
うん、多分上級グレードだけだと思うけどトランザでしたよ。
やっぱりランフラットは硬いですか。サイドウォールにものすごい硬さを
持たせなきゃいけないから、宿命的なものですかね。

>>117
硬い上に、重いです。
車は、プログレですが、プレビス純正ホィールに履いていますが、２０ｋｇ以上
あります。

ＢＭがなぜＲＦＴにこだわるのかが分かりません。
先日知合いがＢＭ７でタイヤをバーストさせたら、４本とも同時交換しないとダメ
だと言われて、２０マソ以上の出費だったそうです。

>>115
社外ショックってドコのをいれてらっしゃるんですか？
ウチのも10ﾏｿｷﾛを目前に、純正ショックがヘタってきたのでリフレッシュを考えてるんですよ
ｱﾄﾞｳﾞｫｯｸｽｽﾎﾟｰﾂ＋アルテ純正アルミ(215/45/17)なんかを候補にしております
なんせプログレは専用品少ないですからねー
アルテ用が流用できるらしいですが、車重が違うのでバランスがとれるか心配ですし

さて

プログレが

D Q N仕様に

なる

気配が

臭ッて

きましたね。

セル塩、クラウン、アリスと、次は


そう

あなたの

ぷろぐれ

が

dqn


万歳

>>118
20�s以上ありますか。確かに重いですね。昔（高校生のころ）知り合いの
BMによく乗せてもらってたんですが、免許持ってない自分でもしなやかな
足だなと思ったものです。今のBMは乗ったことないんですが、ランフラット
のせいで足回りが破綻してたら元も子もないですね。テンパータイヤを無駄に
しない等、環境への配慮が一番大きいのでしょうか。

>>119
いやぁ、俺のは安さだけがとりえ、KYBのNEW SR SPECIALですよ。こいつに純正バネの
組み合わせです。車高の変化はないですし、少しゴツゴツするけど、余計な揺れが
ないので長距離走っても疲れなくはなりましたね。因みにバネは違いますが、純正
ショックの型番は、プログレもアルテもたしか一緒ですね。車重も関係してるんで
しょうがバネをアルテ用に変えただけで2〜3センチは落ちるらしいです。
安く上げるならNEW SRにRS☆Rあたりのダウンサスですかね。でも、もともと
NEW SRは純正車高前提で設計されているので、3�p以上のダウンは問題が
出ると思います。その辺アドヴォックスなら自由に変えられるからいいと思いますよ。
ただ、トムスは高いですねぇ。プログレにアルテ用のショックは基本的にどこのメーカー
でも入ると思いますよ。かえって選ぶのに苦労するかもしれないですね^^;

制限速度＋20キロ以上はあまり出しません。
むづかしい話になってますが、
ショックとかタイヤとかデフォでおｋ？

>>122
制限速度で走りなさい。

　　　　　　　　　　西部警察

>>122
ネット上でも、建前としては、制限速度を守っていると書いてください。

時速100km/hでリミッターが作動します（　^ิ౪^ิ）

>>125
日本人だったら、正しい日本語で書いてください。
・時速100km
・100km/h　　　　　のいずれか

>>120
www.goo-net.com/used/spread/goo/17/0190061001M4001902012.html
そんなあなたはこんな車

新しいCクラスいいね。でもC300がAMG系の硬い足回りなのが納得いかん。
なんでC200のほうが乗り心地いいんだよ。
プログレからの買い替え候補にまた悩むことに…。

>>128
わたしもアバンギャルドが気になりディーラーに足を運びました
今H12NC300からの乗り換えのため商談中です

NC300は見た目以上に加速がいいからいいよね

わたしもｃ200にするか、プレミオの出来が好いので2.0Lが年末に出るので
どちらにするか迷っています。

>>100
アーシングすればアイドリングがあがる。と思ってるんだろう。
ところで、当方7年落ちNC250海苔だけど、パワステオイルとエアコンガスって
どのくらいの頻度で交換してる？まだ一回も交換、補充してないんだが、
この前交換しないとどうのこうのと脅されたんだが

>>132
お前も羽賀研○に脅迫されたのか。

>>131
プレミオ２台買える金額だと知ってのギャグか？

平成10〜12年頃までの中古は安くて魅力的なんだが…大丈夫かな？古すぎやしないか？など躊躇してしまう僕でした。

>>135
オリジンは、平成12年でコミコミ５００マソするよ。
ボティ以外は、オリジンと同じだから、耐久性には安心しる。

直噴になる前の前期型のが長持ちするよ。

前期型のほうが重量税が安い。1480kgﾏﾝｾｰ
4AT？2500のマターリ車はｵｰﾄﾏ4段あれば十分だね。

>>131
なにと比較して出来がいいのかな？

後席トンクスルーさえつくらなかったプログレのポリシーというか良心
バルクヘッドを大切にした技術陣の良識を理解しているのかな。
プレミオなんて3BOXセダンの美点を殺しまで、ミニバンまねしたシートアレンジに固執した
ダメダメセダンじゃんかよ。なんで出来がいいとか言えるんだ？

後席乗員の安全性を犠牲にしてまでも大きな荷物を積みたいなら、
セダンなんか選ばずにワゴンにすればいいよ。
プレミオ？
糞セダンなんかと同列に語るなよ。

139さん、140さんに、禿同

リアのバルクヘッドって、セタンにしかできない芸当だから、
それを省略する時点で、セタン失格。

まあセダンとしての性能を求めるユーザーは最早少数派ということだな。
プレミオの場合は法人需要が大きいから凝った仕掛けはいらんと思うけどね。

シートアレンジに凝ったクルマってシートの座面長が足りなかったりクッション薄かったり、バックレストの高さが足りなくてヘットレストでカバーしきれてなかったり、糞シートになってる場合ばかりだけど、プレミオも所詮トヨタだからまともなシートな訳なさそー

プレミオの出来がいいという香具師が出てきた時点で、
プレミオバッシングのスレになった、プログレスレッド

プレミオがウケルのがなんとなく
ワカタ。

ぶれーどにしようかな

>>144
プレミオの出来がいいという時点で釣りだろうな。
あんなクソとプログレを同列に評価など普通はしないよ。

価格と性能を考えればプレミオのほうがずっと得だと思うけど。
プログレやクラウンは定価がボッタクリだから。

最近のヨタ車は、全てボッタクリ価格。
なにも、プログレ、クラウンに限ったことではない。
カローラが２００マソする時代。
コストパフォーマンスのいい車が欲しかったら、ダイハツで
作って、チンポコマークをつけた車を買う方が良い。

君の言う通り。そのとーりだね。
プレミオはお得なクルマだよ。
えーと、閉店間際のスーパーの惣菜コーナーに行くとイパーイお得な商品が並んでいるよ。
今度行ってみてよ。＞お得感でクルマ選ぶヒト

>>149
今日、ペット店へ行ったら、旧型のプレミオに、２００円引きのシール
が貼ってあったよ。
早く行かないと売り切れるょ。

>>150
２００円引きか、

すげーお買い得だなwww

age

>>150
それはお得感バツグンだね。

ここの連中は何で必死になってプレミオを叩くのだろう。
中古で安く買ったからかな。

中古で買った俺としてはプレミオ気になる。
ちょっと欲しいなと思うよ。
まあ妥協点は色々あるだろうけどね。

>>153　
察してやれよ。中古でやっと買ってプレミオと大して変わらんといわれたら
なんか寂しくなるんじゃね？修理や車検の代車でプレミオ来るけど別に悪い車だと
思わないけどなぁ。軽快で良いと思うけど。逆にプログレは重さ感じるね。街乗り
ではプレミオで十分。実際プレミオのほうがカッコイイし。まぁこれは主観。
トランクスルーあるのが駄目ならマークX も駄目セダンか？「良いセダンの」
定義教えてくれよ。
話し変わるが、灰皿脇のドリンクホルダーなんであんな勢いよく出てくんの？俺のだけ？

高級版カローラとして,プレミオも前からいいパケージングですし、実用車としては申し分ありません。
でも木目パネルの使い方や本木目の丁寧な仕上げ、落ち着いた内装くたくたに疲れたじじいの
帰宅時にはドライブを落ち着かせてくれます。
お金があっても車ごときに使いたくない人もいるだろうし、新車にこだわらない人もいるでしょう。
こんなストレスなく乗れる車が不人気車として安く買えるのはなんとなくほほえましい？

>>155
確かに勢いありすぎだよね>カップホルダー
出来ればダンパーを組み込んで欲しいよ。

>>155
確かに、プログレを車検に出すと、代車としてプレミオの試乗車を貸して
くれるよね。
プログレの後継車種はプレミオなのかもしれない。

>>155 最終型をいじくったら、多少ゆっくり出てきましたよ。
あのホルダーって、500のペットボトルがささらないんですよね…。


プレミオはプレミオでいい車だと思います。
音が静か、CVTは滑らか、
つや無し木目調パネル・ACスイッチまわり・インパネなどの質感も高いです。
2代前から乗りかえの知人に、
どうか？と聞かれたので、すすめておきました。

ただフィーリングは、対極というかタイプが違うので、
プログレを気にいっている私からは対象になりません。

《プログレ》
見切りが良く運転しやすい。
先代クラウンのようなやわらかい乗り心地。
心落ち着く、上品なインテリアの雰囲気。
遊びと戻りの悪さもあるが、
FRならではの自然なステアリングフィール。
スロットルは過敏だが、直6パワーと音の官能性。
程度良い中古はお買い得。

《プレミオ》
電動パワステに違和感もなく、
軽快でスムーズなカローラ系走りで燃費も(たぶん)良い。
適度に締まった乗り心地。
トランクスルーは便利。
先代に比べて、全体にシャキッとした感じ。


長文すみません。

カローラをいじるとプレミオは作れるが、
いくらいじってもプログレにはならんよ。
後継車種にしたい人がいるようだけど、無理な話だ。
クルマとしてのコンセプトが近いのは、国産車にはない。
しいて言えばメルセデスのCクラスだな。あれが一番近いクルマだ。
後継車種が無い以上、同じようなクルマを欲する人がCを購入する例が多いのは納得するね。
本来の車輌価格も近いんだよ。
プログレ自体発売当初の販社営業向け内部資料には、競合車種メルセデスCクラスとハッキリと書いてあったしな。

FFで高級車などありえん。
トヨタはウインダムの大失敗で十分に理解したよ。
キャデラックもFFに一時期移行したが、FRに戻したしな。
世の中の高級車はFFではつくれないんだよ。
一般的にも専門的にもFRでないと難しい。
ホンダはFF高級車で失敗して今度は4WDで挑戦しているけど、アウディのまねっこで笑う。
まあ、縦置きエンジンでない無理だと悟ったんだろうな。

プレミオは横置きエンジンのFFであり
小さな高級車を目指したFRのプログレをマネなどしても
わかる人にはわかるんだよ。
どんなに高級感を醸し出そうとがんばっても、
FFのレジェンドが失敗し、キャデラックも失敗したことを理解しよう。
トヨタ販売会社が５ナンバーサイズの最高峰セダンなどと言ったところで、
頭のトヨタ自動車は鼻で笑っているよ。
どんなにがんばってもカローラはプレミオにはなれるけど、プログレにはなれないってね。

フランスの高級車は全部前輪駆動なんだが。

>>163
フランス車に高級車などなかろう

FFのなんちゃって高級車はわりとあるね。
でもしょせんなんちゃってだ。
高級っぽいクルマね。
ロールスもベントレーもマイバッハもBMW７もメルセデスSもみんなFR。
国産ではセンチュリーもプレジデントもセルシオLSも高級車はみんなFR。
高級っぽく見せようとしているFFと一線を画す存在だ。

ルノー25やシトロエンDS・CXも高級車じゃないというのか。
別にそれらを否定するこたないと思うんですがね。

まあFRﾏﾝｾｰでもいいけどあまり恥ずかしい発言しないようにね。
プログレもコンフォートも150クラウンもボディ剛性の低さという点ではさして変わらんから。
でかいエンジン積めるのが後輪駆動の特徴だけど、プログレ程度の大きさなら必要がない
というのがマーケットの出した答え。ベンツCやBMW3を前輪駆動にできないのは
新規開発しても勝負にならないからだし。

久しぶりに覗いて見た・・・。まだあったんだな。
>>２８
亀レスだが・・・俺のプログレのメッキグリルあげようか？？
ノーマルのフロントグリルに付け替えたいぜ。

初心者は発進加速のいい車の方が合流出来る。
プログレは排気量の通りならお勧め。

ルノー25やシトロエンDS・CXが高級車だってぇｗ
そんなこと言って恥ずかしくないのか？

>>166
それって実用車じゃん。

>>170
じゃあ何か。おまえはプログレが高級車とでも言うのか。
はっきり言って高速安定性じゃずっとそれらより劣るんだが。

高級車に後輪駆動が多いのは事実だが後輪駆動＝高級車ではないことをお忘れなく。
>>165の言うなんちゃって高級車の代表格のプログレのスレで何言っても説得力ないよ。

ＦＦでもＦＲでもいいけど、仕事に疲れていてもおだやかに少ないストレスで満足してドライブできる車のひとつと強く思います。
コンサバですしトヨタということもありエセ高級車といわれても、オーナーの満足度高いのでは？

プログレだって140〜150あたりまでなら、安心して飛ばせますよ。
足が柔らかいから、路面によっては、一瞬フワッとすることもあるけど、そのまま普通ハンドル握ってりゃ問題ないし。

>>175
安心してはいけません。
記念撮影されますよ。
地雷式(ＴＫＫ製)は、ＧＰＳレーダー探知機つけてないと、地雷を踏みますよ。

150以下で安定してるのは最近の国産車では当たり前だけど。
それよりも足回りが弱いのが致命的。発売時ですら時代遅れだった。

まぁ、１０年落ちの車が平気で走ってる時代
時代遅れも関係なかろう
我が輩の１６年式プログレはいい車ですぜ、雨の日の変な音は気になるけど…

そういえば乗ったときないけどＩＲなら安定性高いんじゃない？
ＩＲですもの

>>177
6気筒なら何でもいいんじゃね？

ガイシュツかもですがＩＲと普通のとどう違うのでしょうか？
足回り？

>>181
足回り、内装

>>182
サンクスです
ＩＲもナイスかもしれませんね。

バネにアブソーバーにマウント類に、スタビライザーにステアリングギアAssyまでiRは専用部品。
だけど、自分は乗り心地しろ操縦性にしろ標準仕様ののらりくらりフワフワなほうが好きです。

>標準仕様ののらりくらりフワフワ

別にノーマルがフワフワするとは思えないけどね。
ダンパーの減衰力が落ちて、バネの反復ストローク運動を制御仕切れてないだけじゃないか。
所謂ダンパーのへたり。

前期物に乗っています。

純正マルチのテレビの映りが、最近、上下カットされて映ってしまいます。字幕スーパー等が切れてしまう状態です。

同じ症状の方いらっしゃいませんか？

いたら何？
自分で対処するのは無理だよ

>>186
表示設定の問題だと思う。
４：３の画面表示に設定すると、上下が切れるよ。
通常画面がデブの状態でも良かったら、１６：９の設定にすれば写る
と思う。

それとも、>>187 のように、自分で対処無理(故障)かもしれない。

最近、バックライトが暗くなったんだけど、バックライト交換した
人いますか。

>>186
同じ症状かはわからないが、4:3に設定していても、いつのまにか自然にワイドになります。画面切替でノーマルにしても戻らず、エンジン切らないと再度設定出来なくなる。
ﾀﾞｲｱｸﾞﾉｰｼｽにも残りません。
「再現性がない。気になるならばコンピュータ換えろ。」とか言われるかしら。

急加速する割に４０００回転で頭打ち
結局１３０キロより↑が伸びにくいない？
トヨタ車て２５００CCもあるのに抑えてるよね
よく日産はそんな事ないて人いるけど。。。

>>190
ヨタがボロ産よりも劣っているわけではなく、
トルクピークをどこに持っていくかの問題
ＶＱ２５ＤＥ　　　４４００ｒｐｍ
１ＪＺ−ＧＥ　　　４０００ｒｐｍ
１ＪＺ−ＦＳＥ　　３８００ｒｐｍ

車は、好みで選べばよい。

その通り！
何か目新しい作戦が当たると、みんなそれを見習って似たり寄ったりになるのが日本車の嫌なところ。
最近は、なんで4ドアセダンなのにスポーティ路線にするのか不思議。
柔らかいのに、しっとりした重厚感ある乗り心地で、ハンドリングだってネットリした感触のクルマが私は欲しい

それならリンカーン・タウンカーだな

>>177
足回り弱いって、どこがどう弱いの？
具体的に指摘してくれ。

>>194
タイヤを見ろよ。今や半分の排気量の1.2tの車が履くタイヤだ。
当然カーブでは粘ってくれない。バスみたいにのろのろ走るしかない。

お前まだいたのか
死ねよ

>>195
初代のベンツCクラスも195-65-15の設定なわけだが。

それともこのサイズに不満でも？

>>197
Cクラスの主力は4気筒だし重量も1.4ｔでぎりぎり。
V6モデルはちと無理があったと思う。

足回り足回りってｗ
何をもって足回りが悪いというのか…基準はＦ１ですか？Ｃクラスかな
タイヤサイズによるプログレの粘り（？）の比較実験データ希望
主観的に弱いとか言ってるんじゃねーの？

>>188
>>189

ありがとうございます。
画面の比率を選択できる事すら知りませんでした。
設定し直したら、なおりました。
比率設定が勝手に変わってしまった様です。様子見てみます。

最近アンチが増えたね。

タイヤが１５インチだとか、エンジンは低回転トルク型だとかは
知ってて買ったんだろう。

カタログの数値を持ち出してトルク特性を語ってるのは
何も知らない証拠。

レガシィGTなんか、最大トルク発生回転2000回転だぞ。
アイドリングから少し回転を上げたらもう頭打ちかよ。

>>201
＞エンジンは低回転トルク型
はあ？
どこが低回転トルク型なんだよ。
下スカスカじゃねーか。
まあ高回転域がすんなり回るエンジンでもないけどな。

足とかタイヤで優劣語るヤツは、旋回制動とか定常円横Ｇの
相対比較データでも持ってこいよ。

タイヤなんかそれほど影響ない
ショックとサスのバランスのセッティングがヘタすぎる
この手の車だから柔らかいのは仕方ないと思う

この足のままなら17インチ標準設定なんかできないよ

17インチにしたいのは見た目を良くするためだけだろうに…

ホイール径はブレーキの大きさにあわせるべきだな。
キャリパーがしょぼいのに大径ホイールをつけてもメリットは少ない。

ローターの径だろ

それでも、16の205/55にして、すこしかためのタイヤも試してみたいのら

プログレって何歳ぐらいから似合うかな？

18

中古車しかないから、年齢よりも年収。
年収２００マソあれば桶

>>212
ここは算数の出来ない子供のくるところじゃないよ。
折角の３連休なんだから落ちこぼれないように勉強しなさい。

>>210
他人に優しい運転をしているのならば、似合いますよ。

>>212
随分と足きりが低いな。w

定年後の老夫婦が乗っているとさまになると思う

>>215
この歴代スレでもよく、「定年後の夫婦」が似合うと書いてあったが、

えや歳のＮＣ３００、ｉＲ、ウォーナットＰＫ海苔オレとしては、高齢者には運転
しにくい車だと思う。
定年までには、もっと運転しやすい車に乗り換える予定。

鎌倉に行くとマイナー車種とは思えないほどプログレの数が多い。
たいてい乗ってるのは初老のおじさんかおばさんだけど。

なかなか気に入る車が見つからないので中古で100万位のプログレ買って三年位乗ろうかと思うけど変な考えかな？

>>218
いいと思うよ。お買い得感高いから繋ぎにいいと思う

>>217
市川も多いぞ
それだけ道がせま(ry

>>218
どうせなら壊れるまで乗ってやれ。

初めは繋ぎのつもりで買ったつもりが離れづらくなるのがプログレ

中古ならどれくらいの年式がお薦めですかね？

>>223
オレなら、平成12年か14年のＤＶＤナビ付きを薦める。
高年式を買っても、１年後の査定は、限りなくゼロに近い。

13年(初期の後期型)は、やめておけ。

>>224
223です。
やっぱ12年以降ですか？13年は何か不具合でもあるのでしょうか？

>>224
10年や11年だと、低走行車でも具合が悪いのでしょうか？

>>226
ナビにこだわらなければ、１０年や１１年でも良いと思います。
ちなみに、ＣＤ−ＲＯＭは、２００５年１０月版を最後に、バージョンアップ
されません。
また、ＣＤナビは、メチャメチャ　ルート検索が遅いです。

>>227　10年や11年だと安く買えますもんね。
ただ、ナビを後付けするとなると、オーディオがはずせないから、
オンダッシュしか選べないんですよねぇ。
2DIN全盛で選択肢が…　メモリーナビか、楽ナビぐらいかな。
できたら、あの小物入れの上部はすっきりさせておきたいです。
Beat-Sonicっていうショップの掲示板で、
"オーディオ取付キット開発中"みたいなことを書いてあったので、
期待しています。

オレ１１年式でＡＵの助手席ナビ併用で
プログレナビ使用。
自営営業用。

プログレ客受け悪くないし、乗り心地満足だから、
まだまだ乗る。

ただ営業用にはこのご時世燃費がイタイ。

とりあえず、直噴エンジンはやめときな。
いつ、どこで、何度でもエンストするし、ちょいノリばかりだとプラグがカブるし、黒煙はくし、EFIに慣れた身には辛いです

>>229
リッターどのくらい走りますか？俺のは2,500cc前期で街乗り平均8�`かな、高速は
10�`行くかな・・　某政令指定都市です。3,000ccですか？どれくらい走ります？

>>231
３Ｌでも同じくらいです。
ちなみにオレは、エクセルで燃費管理しているが、過去２年の平均燃費7.89km/L、長距離は10km/L。

ガスは、必ずエネオスビーゴ。
セルフスダンドで給油するとガソリンメータの設置位置で、給油量が変わる。
日光の当らないガソリンメータで給油すると、入る量(メータの指示値)が少ない。
ガソリンの熱膨張係数はかなり大きい。

燃費気にして乗るクルマじゃあないだろｗｗ
どうせ６〜７しか走らんしな。
燃費気にしてるんならプリウスにでも乗れば？

>>231
神奈川在住。仕事で県内、都内もちろん
山梨、長野方面度々。

で、県内一搬道で夏場７キロ。
都内で６キロ。
高速使用１００キロ前後巡航で１０キロくらい。

ちなみにｎｃ３００。
出光廃屋。

オイル交換５０００キロ毎。
フィルター１００００キロ毎交換。

ガイシュツ？かもですが、
レギュラーばかり入れてるとエンジン壊れますか？

無問題。H14−１０登録NC-300８〜９ｋｍ１１/L.車検、年次点検以外、入庫なし。

っ、　　無問題。H14−１０登録NC-300　８〜９ｋｍ/L.車検、年次点検以外、入庫なし。
デスタ。

なんでハイオク指定なのにレギュラーを入れようとするのかわかんね
レギュラー車買えばいいじゃん？

S-VHSテープでD-VHS録画するようなもんだろ。
別にいいじゃん。

7〜8年落ちでも100以上するから新車で軽やデミオが買えそう。
普通なら新車買うんじゃないだろうか？

>>238>>240
すみません、貧乏だけど、プログレにゆったり乗りたいです。
廃屋指定ばかりのようだし
仕事に疲れて運転するときのプログレはありがたい。
走り関係なしに維持費削減だったらありかなと思ったのですが。


>>236>>239
ありがとうございます。

コンパクトサイズといえども、中身も重さも170系クラウンとほぼ同じだからねえ
維持費はそれなりだよね

プログレワゴンの登場マダー

80キロ定速走行なら,リッター15キロ以上はいくぞ…2500のほう
でも、眠く…

<<240
ＤＱＮ御用達のアリストなら２００マソするよ。
マターリ走りたい人専用車です。

軽やデミオ欲しい人は、どうぞ。

プログレ後期型　取扱説明書　別冊　Ｐ．１２３
指定燃料　：　エネオスビーゴ

警告！
原動機型式の後ろに−ＦＳＥと書いてある車は、必ず指定燃料をお使いください。
指定燃料以外をご使用になると、エンジン内にカーボンスラッジが溜まり、加速したときに
黒煙が出ます。
また、場合によっては、走行中にエンジンが停止し、後続車に追突され、運転者及び同乗者
が重傷を負うか死亡に至ることがあります。
当社は、いかなる責任も負いません。
原動機ジン型式の後ろが−ＧＥの場合は、上記の症状は出ません。

と書いてあったように気がすル

ホイールベースって、１１０系とか旧型のクラウンエステートとかと同じってのみて、
少し驚いた。
ホイールベースの内側、つまり居住空間は変わらないってこと？
幅は少し狭いんだろうが。

プログレのホイールベースはクラウンコンフォートと同じ

居住空間は広いらしいよ、ホイールベースはエステート、１７系と長さは一緒

236だが、だるまコロナ、ＭＫ２，クラウン、プログレとそれぞれ3年から5年
乗った。いずれもハイオク指定車だったが、レギュラーで通してノープロブレム。
本当のとこはどうよ油屋さん？いろいろ言うけど。

ハイオクと謳ったガソリンでもオクタン価は石油会社によって統一されていませんよ。
各社プレミアムガソリンと呼ぶのは、レギュラーとのオクタン価差があまりないケースも多いから。
実は日本のレギュラーガソリンのオクタン価は決して低くないのよ。
プレミアムガソリンは、エンジン洗浄剤等の添加剤が豊富に含まれているという意味なのです。
品質にうるさい国民性の日本でさえ、ハイオクガソリンのオクタン価統一性がないのだから、
海外では日本のレギュラーと同等かそれ以下のハイオクと謳うガソリンが市場に出回ってます。
エンジンはこれらの国のクルマにも供給されるし、日本でもオクタン価にバラツキがあるのだから、
無鉛プレミアム推奨エンジンにレギュラーを入れようが、全く問題なし。
（多少燃費に影響するかもしれないが、それは石油会社によっても違うからな）

話は変わるが、前期の2500はレギュラー指定だったように思う。
ウチはそれなのでレギュラーしか入れたことがない。

>>251
前期の１ＪＺ−ＧＥは、ハイオク指定だが、レギュラーでも問題はないと思う。

但し、初期の１ＪＺ−ＦＳＥは、エンジン洗浄剤が多く添加されているハイオクを
使用したほうが良いと思う。

かって、三菱のＧＤＩエンジンにレギュラーを入れて、エンジンを壊した学習機能
がヨタにはなかった。

Ｄ−４エンジンは、オンタン価の問題より、洗浄剤の添加量の問題。

オプションの、ヘッドランプ減光システムについて質問があります。
あれは、停車時に"消灯"ではなく"減光"するシステムなのでしょうか？
前期（の初期）型の中古車なんですが、"消灯"してしまいます。
前期（の初期）型でシステムを利用されている人、
または初期のアクセサリーカタログを持っている人がいましたら、
確認をお願いできないでしょうか？

>>253
253サンのとおり、減光ではなく、消灯しポジョニングランプのみ点灯します。
右ウインカー点滅時は、点灯のままです。

>>254　レスありがとうございます。
ディーラーで用品取り付けをやっていた人に知り合いに聞いたら、
「あれは消えないよ、そうじゃないと意味ない。」って言ってました。
発売時期によって仕様が違うのでしょうか…。
消灯だと、GO-STOPが多いとバルブ寿命に良くないと思ったのですが…。

254さんは付けてらっしゃるんでしょうか？
取扱説明書はお持ちですか？

>>251
レスサンクス。やはりそうだったのか。ガソリンここまで高騰してくると、
(都内　Ｒ１４２円/L)なかなか馬鹿んなんないからね。

電子制御スロットルの違和感が気に入らなかったのだが、TRECなる電スロの
制御装置があることを聞いてつけてみた。

要はスロットルの開度センサーの信号に補正かけるだけだが、マジお勧め。
ギクシャク感は気にならないレベルになったし、低開度でスロットルを多めに
開けるので、低速トルクが増えたような気になる。
どこかに忘れてきた５００ｃｃを取り返した感じｗ

予想では、街乗り燃費は悪くなるとは思うが多少の悪化は我慢できるほど
効果があった。

12年以前の車に新しいナビを付けるか、12年以降のナビ付きを買うかで迷っています。
どっちが幸せになれるかな？

>>255
減光システム付けているけど、今は、社外ＨＩＤを付けているからＯＦＦにしてある。
(減光システムを使用すると、バナーの寿命が極端に短くなるため)

取説は探せば出てくると思う。
完全には消灯してないのかも知れないけど、見た目　スモールランプ点灯状態だったと
記憶しています。

253サン　右ウインカー点滅時は、ランプ点灯してますか。
点灯してなかったら、仕様が異なるみたいですね。

>>258
ナビが欲しいのかクルマが欲しいのかどっちなんだ？

>>260
当然、車が欲しいんですよ。
何かおかしいですか？

トヨタ純正　ヘッドライト減光システム　説明書

機能説明
（１）減光スイッチ
　　　減光システムのスイッチの絵が書いてあります。

（２）自動減光
　　　車速が約1km/h以下になり、下記の条件のいずれかが成立すると、約２秒後にヘッドランプ
　　　（ロービーム）の減光を開始します。
　　減光条件
　　・プレーキペダルをしっかり踏んだ状態。（フットブレーキＯＮ）
　　・パーキングブレーキがかかった状態。（パーキングブレーキＯＮ）
　　・Ａ／Ｔ車（シフトインジケーター付）でメーターパネル内のシフトインジケーターが「Ｐ」
　　　の位置の時。

　　アドバイス
　　　下記の場合は減光条件が成立してもヘッドランプは減光しません。
　　　・右折用方向指示灯（非常点滅灯も含む）を点滅させた場合。
　　　・車速信号が検出できない（スピードメーターが作動しない）場合。
　　　・交差点等で車両停止時、車両ライトスイッチ「ＯＦＦ」からヘッドライプを点灯した場合。
　　　・すべりやすい路面等で本システムのコントローラが車軸のロックを検出した場合（車速10km/h
　　　　以上で走行中）。
　　　・ヘッドランプがハイビームの場合。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

（３）ソフト減光
　　　自動減光開始から約３秒かけてゆっくり減光します。
　　　車両のタイプにより次の２つがあります。
　　１．ヘッドランプと車幅灯が別々の位置にあるタイプ
　　　　ヘッドランプ（ロービーム）が減光して約10％の明るさを保ちます。

　　２．ヘッドランプ内に車幅灯が内蔵されているタイプ
　　　　ヘッドランプ（ロービーム）が減光して消灯します。

（４）車両を発進させると、もとのように点灯（全点灯）します。

操作要領
　　省略します。

>>260
ナビだけ買ってどうするんだよ w

>>263 親切にありがとうございます。

目を通すと２タイプあるようで、プログレは後者(=消灯)ですね。

トヨタ自動車にも尋ねてみたんですが、車種・年式を言ったうえで調査してもらった後の返答が、「消灯することはありません」でした。何を調べたんだろう！？

店のほうでも悩んでいたので、報告したいと思います。
本当に感謝しています。
ありがとうございました！

>>261
では好きなクルマ買えばいいだろう。

>>258
気持ちよくわかるなあ。
限られた予算の中で満足したいもんね。
後付ですっぽり簡単にナビが収まればいうことなしなのだが。

>>258
２０１１年問題を考慮すべし。
平成１１年のＣＤナビ付きでいいと思う。
平成１２年以降のＤＶＤナビ付き買っても、チューナーをつけないとＴＶが見れなくなる。
平成１１年(車検残１年)をコミコミ１００マソ以下で買って、３年で乗り換えたら？

ハイオクに洗浄剤が入ってるのは燃えカスが残るからなんでしょ？だったら燃えカスが残らないレギュラーの方がいいんでは

↑？？？？

>>258
テレビなんか,実際にはまず使わないから,
ＤＶＤナビになった,12年以降のにしたほうがいいかもと俺は思う.

ナビは結構使うことがある.
毎日の決まったルートでも,混雑が気になる場合には,ＶＩＣＳが入るので,
どこがどの程度込んでいるか,3段階（空いている,混雑,渋滞）でわかるので便利かと.

あと,純正ナビのメリットは,完全に折りたためて,違和感ないところ.
高級車の素養としては重要な要素だと思う.

ナビなんか別売りで買わなくても,ＤＶＤで使用に耐えるから,
入門編だと思って使い倒すのもいいのでは？

>>258
オーディオも含めて社外HDDナビがいいと俺は思う.
やはりCDは故障の話も過去にチラホラ挙がっているのでHDDナビ一台でAVを構築するためには後期ナビなしがいいと俺は思う.

>>272
ＣＤの故障は、音楽用ＣＤの方。
ナビの故障は、ＣＤもＤＶＤも変わらない。

選択は、フトコロと相談して決めたらよいと思う。

>>271
ＴＶは、使わないですか。
自分は、通勤中はニュースを聴いている。

プログレ純製ＤＶＤナビっていくらくらいするんですか？

>>274
ＤＶＤナビに粘着の香具師さんへ

後付けできないよ。
メーカーＯＰで３５マソ位だったと思う。
粘着は、２回まで。

普通のプログレはお年寄りが乗っているのが多いね。
先日は、シートにビニールをかけたままのを見たよ。
iRバージョンはどんな人が乗っているんだろう？

>>276
カーセンサーＮｅｔで調べたら、
２７５台出品中　ｉＲバージョンは、
ＮＣ３００　　　１０台
ＮＣ２５０　　　　５台　　　だった。
全体の約５％が　ｉＲバージョン。意外と少ない。

漏れの中古は、新車オーナーは法人名義で、Ｄラーに一番高いやつを持ってこいと言ったと、
聞いている。

>>277
そのD教えろ。個人情報漏洩でチクルから。

個人情報保護法　施行前だったから問題ない。

プログレの中古って、元のオーナーのお年寄りが老衰で亡くなっていそうで怖すぎ

>>277
＞漏れの中古は、新車オーナーは法人名義で、Ｄラーに一番高いやつを持ってこいと
言ったと、聞いている。

それいいね。今、探しているんだが、本当に数がない。一台iRを見せてもらったが、
タバコ臭くて断念。しかもちょっとDQN使用で・・・。
その手なら安心かも。もう少し頑張って探してみるよ。

>>280
ありえそうで笑えない。

>>281
程度のイイ ｉＲ探すなら、ネットで探すしかない。
半径５００キロ以内で、とりあえず、電話して状態を確認し、
予約してから見に行く。

漏れは、半年かかった。

ノーマルとIR、相違点はなに？
プライムセレクション、ウォールナット等とは別物なんですよね？

煉炭自殺に使われるようなクルマじゃないから安心しなよ。

純正ナビのモニター周り、バラし方を教えてください。
うまく外せなくて困っています。。

むかしＣＡＲトップか何かで後継車のことを見たような気がするけど、
話がなくなったのかな？

前期型を買った者です。

ひとつ気になるところがあるんですが、
暖気後のアイドリング状態(信号待ちとか)でエアコンを入れてると
ボンボンボン…という感じのコモリ音がするんです。
(エアコン切ると、軽くボォーという普通な感じの音)

コンプレッサーを疑って交換しましたが、変化はありませんでした。


また、マフラーに耳を近づけるとボッボッボッという低音がします。
それ自体は異常ではない(価格コムの車種別掲示板に書き込みあり)ようですが、
これもエアコンをつけると音が大きくなります。

負荷がかかることによって、ミッションか排気系統が
共振しているのではないかと思うんですが、
皆さんのプログレは、信号待ちとかでエアコン入れてると
イヤな感じのコモリ音は出ますか？

最近、質問が多いですが、Ｄラーのサービスに相談するのがいちばん良いです。

中古車を中古車販売店で買ったものでも、親切に対応してくれます。
聞くだけ、相談するだけならお金は取られません。

新車オーナーは、メンテをＤラーに任せていますので、町の修理屋さんは
プログレのことは、あまり知りません。

>>288 はい、ディーラーにも見てもらいました。コンプレッサーではないか、とのことでした。交換しても変わらなかったのでがっかりしています。

リアバンパーのモールは簡単に外せますか?
値段はいくらぐらいでしょうか?

>>289
マフラーの穴あきのような気がします。

>>290
簡単に外せます。部品代　約１４，０００円。

>>291
簡単に外せるなら明日にはパクられるかもしれないから俺も用心しとこ

>>292
外しても、塗装が割れるから再使用できないので安心城。

それよれも、バンパーごとパクられないか、用心城。

プログレってレクサスより静かですか？

ＧＳと同じくらいかな。ＬＳには負ける。

すごいですね プログレは相当静かだと聞いたので(^^ゞ゛かっこいいのに人気ないのが不思議です

割高かつ不細工だから不人気なんだろ。
遮音剤詰め込んでるから室内も狭いし。

>>297
外寸にしてはがんばってる方かなと思うけど。

プログレの外観の評価は真っ二つに分かれるね。
自分はシンプルで上品だと思うんだが。

60年代の英国車をパクっただけにしか見えんけど。

>>300
でも、意外にどの車？というと具体例がなかったりするんだよ。
英国車の品のある野暮ったいイメージは似ているけど、
プログレは英国車ほど、野暮ったさがくどくないからね。

そこら辺が和風で好きだよ。

中古で買う時に色で迷っちゃダメだとは思うけど…濃緑、紺、ライトブルー、あ〜ぁ悩むなぁ。

俺は欲しかったけど買えなかった。
濃緑が絶対お奨めだね。
運転中にすれ違うときの濃緑の気品は普通じゃない。
あれは他のどんなセダンにもだせない。

>>302
黄色がいいよ。

希少性バツグン

濃緑、写真でみるかぎり黒に見えるんですが、じかに見れば緑っぽく見えてるんですかね？

>>305
明るいところで見るとわかる。
遠くから見ると黒っぽく見える。
暗いところだと黒にしか見えない。
って感じ。

その分手入れをまめに出来る人でないとつらいな.緑は

イエロー、Ｌブルーは好きだけど玉が少ないでしょう。
濃緑はシブイよね。

ダークレッドマイカは設定期間が短いから、なお珍しいよ。

真剣にプログレの購入を検討してるんですが、どうせなら革シートの中古を手に入れたいなと思ってます。
革シートに乗ってる方、感想などお聞かせ願えるとありがたいですm(__)m

>>310
ビニールシートと同じで、滑る、蒸れる、夏は暑い。
しかし、値段は変わらないから、革シートの方が良いと思う。

>>310
新車のうちはすべて少し不安定な感じだったが、今は、古びてきて（3年目）
逆にしっとりしてる気が。
ヒーターはなかなか良いよ。冬暖房入れると空気カラカラになるが、ヒーター
だけでしのげることも多い。

案外耐久性がいいよプログレの革。
合皮を使ってる部分がうまいんだろうね。
あとは拭いて手入れできるから汚れを吸いまくるファブリックよりいいと思う。

たいへん参考になりました。
ありがとうございましたm(__)m

H17年型2500を中古で購入しました。(明日納車です(^o^)丿)
プログレに合うホイールについて教えてください。
希望は16インチの軽量タイプでタイヤは215/55か195/60のDNAdbを考えています。
車高はノーマルです。
キャリパーとの干渉等の話を聞き心配になっています。
お勧めのオフセット値や銘柄のアドバイスをお願いします。
あと、前後のリム幅を同じにしてオフセットを異なるような運用は可能でしょうか？
後ろを浅めのオフセットにして張りのあるフォルムにしたいんです。
乗り難くなったりしないでしょうか。
プログレでアルミ替えてる方の生のご意見を伺えると幸いです。

205/60R15でじゅうぶん。16インチもいらない。

イチバンは15インチですか。
15インチの軽量ホイール探してみます。
ありがとうございました。

>>315
今日納車ですね。　オメ

１５インチでプログレに合う軽量（鍛造品）社外品はないと思います。

純正とオフセット数ミリ変わるだけでハンドルセンターが少しズレるよ。
しかもタイヤも段減りするし、純正以外のホイールつけるとろくなことない。

純正原理主義ですか

はい

むろん純正が一番
できれば冬タイヤも割高な純正ホイルにしたい

>>322
冬タイヤ用ホィールを、純正以外の安物を付けているオナがいる訳がない。

プログレオナは、夏用も冬用も純正が常識。

なんかアイドリング中にエンジン振動を感じちゃうんですけどこんなもん？
５万キロ走ってる車を中古で買ったんだけど、このクラスの車はアイドリン
グ中の車内は静かでエンジン掛かっているかどうか分からないというイメー
ジがあります。
私のは少し振動があるので明らかに分かります。

>>324
それどんな事故車買ったの？

●質問テンプレ●
・形式（グレード）
・年式
・走行距離
　※購入時 （実走行、メータ読み値、不明のいずれかを明記）
　※現在
・主な使用条件or場所
（街乗り、サンドラ、毎日、沿岸部、峠、雪国、南国etc...）
・修復暦
・改造の有無
・問題点
・問題発生時の条件
を付けてください。

サンドラとは、サンドラッグに買い物に行くかどうかということ

>>310
ir仕様がいいかもしれんです
（専用革シート、専用アルミ等）

>>324
たぶんメーター巻き戻しか事故車でしょうね。

>>324
俺のは１４年月登録、５年目48000ＫＭ，ほとんどヤレ感ない。エンジンの振動
なんて。。。。
多分事故車つかまされたなあ。

面白くもない悪乗りしてる連中がいるね。

>>324
ディーラー池
その程度の情報で出せるアドバイスはこれ位しかない。

直噴なら、タクティー製エンジンコンディショナーEFI用をディーラーで吹き込んでもらってみて。
しばらくは調子良くなるよ。
今、1AZのサービスキャンペーンでエンジンコンディショナーEFI用はディーラーには山のように在庫あるはずだから。
あと、灯台下暗しなのが燃料の質。
安いスタンドで入れてるなら、疑ってみる価値あり。
同じハイオクでも、スタンドによっては、燃費がだいぶ違うよ

>>331
デタラメばかり。
どんな都市伝説だよｗ

>>332
ヨタ工作員ですか。

331さんの言っていることは正しいだろう。
ヨタＤラーのサービスは、サービスキャンペーンの対応(作業時間：４〜８時間)で、
通常のメンテの相手をしてもらえない。

セールスは、中越沖地震の影響での納期遅れ対応で、お客様に平謝り。

事故車・・・それだっ！！
でも、微かな振動なんだけどやっぱり異常かぁorz

>>332
同意
日本で販売されているガソリンが原因で、エンジンから不正振動が出るなんてことはありません。
エンジンからの不正振動は、機械的な不調か電気的な不調が原因です。
また、エンジンコンデイショナーなるものを吹き込んでみても機械的電気的故障は直りません。
フラシ−ボ効果が人間に作用することに異論はありませんが、機械は正直ですからね。

>>324さんへ
5万キロの中古車ならアイドリング時に振動が伝わることもあるでしょう。
エンジン及び駆動系のマウント類は消耗品です。
ゴムを材料に使っているので経年変化でも普通に劣化します。
マウント類（特にエンジン）が劣化すれば、エンジンの振動は大きく車内にも伝わってきますよ。
また、エンジン振動だけではなく、駆動系の揺れも車体に影響を及ぼしているはずです。
アクセリングでの車体の揺れも小さくないはずですが、新車と乗り比べてみなければ、普通の人にはわからないでしょう。
また振動が内装から感じられるのであれば前の所有者が取り付けたヘンナモノがあるかもしれませんね。
異物だけでも内装の一部が共振する場合もありますしね。
どちらにせよ中古車とはそんなものです。
Ｄに行ってエンジンマウント類の交換をしてみたらどうでしょう。
ステアリングとペダルラバ類と、マット類を全交換してみると新車の感触が半分くらい戻ります。
その辺の安物クルマだと、それしても1割も新車の感触戻ってきませんから、プログレたいしたクルマだと思います。

なるほどありがとうございます。年末の初車検でマウントの交換を頼んでみます
セキュリティの三角の変な機械が共振するときありますね、カタカタいってらぁ

>>336
今のうちに見積りをとっておいたほうがいいよ。
車検時だとイロイロと問題が生じると思う。（詳しく言えないけど）
見積り取りのはただだからね。

>>324
年式と、走行距離が実走行か、オドメーターの指示値かくらいは書いてくれ。

>>324 僕のとは違うような症状ですか？

失礼しました
NC300　16年式　走行距離49,000km実走行（のはず、記録簿有り、継続保障済み）　事故暦有！！
装備はタイヤから何まですべて純正　

神経質なだけかと思いましたがやっぱり修理が下手だったのかな

>>287
微かな振動だけですので、音は特に気にならないような。

そういえば７０〜８０Kmの時に共振か知らないけど
なんかウォーンって感じの音がタイヤ？？からか聞
こえてきます。これも私だけ？？

>>340
３年落ちだと、通常は、マウント劣化は考えにくいですが、
アイドリング状態(暖気済み)でＮとＤの振動の差を見てください。
Ｄの時の振動が明らかに大きい場合は、エンジンマウントが原因と
考えられます。

>>340
修復暦は関係ないんじゃないかな・・アイドリングが低すぎるって事はない？
俺のは7万�`くらいのときアイドリングが低すぎて、振動が出てきたから
Dラーに持っていって診断かけてもらったら水温センサーの故障って言われて
交換したんだけど、結局改善されず、吸気系の洗浄で嘘のように改善した。

あと、ウォーンって音はエンジンから出てない？俺のも80�`くらいの速度で
そんな感じの音出たから、メカニック同乗させて音の確認させた。
で、フライホイールの交換で直った。

今、９年目11万�`走行で、マウント交換もしていないけど、アイドリング時は
エンジンかかっているかわからないくらいだよ。

全然関係ないけど、俺のプログレの内装色はブルーアイボリーをチョイス
したんだけど、誰か同じ人いる？ものすごい少数派なのか一度も同じ仕様に
出会ったことが無い・・

プロペラシャフトの取り付け位置が、微妙に歪んでしまって、それで振動音が目立つ可能性もあるかもよ

プラグコードを疑ってみ

マウントは年式からして、まずありえなす
事故及び修復も関係なさそう

以前パーキング中に誤ってアクセルベタ踏みした時エンジンルームに振動が置き、
しばらく収まらなかった。

>>344
確かにプラグコードはあやしいですね。
私は前車（マーク2）で発生しました。
接触不良で時々、1-2気筒が死んでいる時がある。
最初は時々アイドリングが乱れる程度だったのが、
アクセル踏んでもパワーが出てこない状態になりました。

修理に持っていくとサービスマンはアクセルを何回か吹かして、20秒位で判断してました。
修理費用は工賃込みの2-3万位で、時間は3時間位かかったと思います。
今のエンジンはプラグコード交換も結構作業しにくいと言われました。

今のクルマ、特にトヨタのプラグコードなどはそんな年式で問題起らないよ。
ちなみに２気筒も調子悪からった、振動以前に気がつくでしょ。ばか

>>347
＞ちなみに２気筒も調子悪からった、

日本語でおk

バケラッタ

じじい乙

なかなか壊れない

いつのまにかアドバイスが増えてますね、ありがとうございます
>>342
エンジンからですか、なんか怪しげな音なので気になってました！
一般保証がまだありますので切れる前に調べてもらいますね
アイドリングは１回だけ急にガクンとなりましたけど、それ以来ないので
問題ないかと・・・
何はともあれトヨペットですね〜
代車は新プレミオかなｗ

俺、日本海側に住んでいるが、最近やけにプログレが多くなった。
昨日は、３０秒間で３台の地元ナンバーのプログレとすれちがった。

関東、中京地区から、中古車が多く流れてきてるのかな。

7年落ちプログレを個人売買で買いはや2年。
今まで一年一台ペースで買い替えてたのが嘘のように、これからも、ずっと乗り続けたくなるクルマですね
トヨタにしては珍しい位に飽きません。
まだ5万キロしか乗ってないので、あと5年10万キロくらい乗れるかな？

>>347
また品の悪い馬鹿が出てきたか．．．

>マウントは年式からして、まずありえなす

マウントなんて経年変化するものだから、この年式だとかは馬鹿なはなし。
使用条件屋保管条件によって大きく変わる部分だ。
なんせマウントの材料にはゴムが使用されているんだからな。
熱によりバネ常数が変化する部品だってこと知らん無知か。

2発死んでるほうが、異変としては気づきやすいと思うがなあ

6気筒エンジンのクルマで2本プラグコード引き抜いて、発進できたら拍手喝采だ。

GEはコイル3本とそこからコード3本取って計6発だから、どうやってみたら2気筒殺せるの？

プラグからコードを外せばいいだろ
オマイ馬鹿だな

純正CDナビを純正DVDナビへ交換可能でしょうか？
１０年式のCDナビ（86841-51010）からDVDナビ（86841-51030）
に交換可能でしょうか？
どなたか詳しい方おられないでしょうか。

たびたびプログレスレに出てくるネタではあるな。
部品が高い、工賃がかかる、そのまま交換しても機能するかどうか怪しい、
といった話だったような。

>>361
ワイヤーハーネス含めて、ナビ、ＴＶチューナなど丸ごと交換なら桶

純正ＤＶＤナビ付き欲しけりゃ、平成12年式(前期のマイナーチェンジ)以降を買うのが常識。

有難うございます。
やはり難しそうですね。

>>364
ミニゴリラを追加して付ける方法もあると思う。
小さいから設置場所には困らない。

ワンセグ付きで、オクらな５マソ以下で買える。

過去スレをざっと見てきました。
外部入力端子を使って社外ナビを取付けたと言う方が
いらっしゃいましたが、その外部入力端子も付く付かないと
議論されていました。
実際どうなんでしょうね？

プログレの中古車を探しておられる方へ

まともな純正ナビ付きを欲しい方は、平成12年4月以降にしたほうが良いと思います。
ＣＤナビソフトは、平成17年10月版を最後に更新はありません。ＤＶＤナビソフトは、
あと4年は更新すると思います。
前期型（平成10年〜13年3月）を探しておられる方で、補修用部品を心配される場合は、
外観色は１ＣＯを選択したほうが外装部品の入手が容易です。
希少色の場合は、バンパー等の在庫はないと覚悟してください。
平成13年式（初期のＤ−４）は避けたほうが良いと思います。１ＪＺ−ＦＳＥ、２ＪＺ−ＦＳＥ
はサービスキャンペーンの対象にはなりません。
前期・後期を問わず、雨天の時にセンターピラー付近からピロピロ音が出る、アクセルに
違和感があるのは仕様です。
過走行車であっても、実走行であれば耐久性には問題はありません。それよりもメータ戻し
又はメータ交換の有無をチェックしてください。
前期・後期を問わず、各種設定をカスタマイズできます。ディラーに相談してください。
無料でやってくれます。
フロントバンパーのコーナーは斜めに切ってありませんので、狭い路地でバンパーモールに
キズつけることが多いです。コーナーセンサー＆カメラ付きを付きをお勧めします。

続き
前期型には、ＨＩＤ付きはありません。後期型は、オプション設定か標準装備されています。
５層塗装してあります。事故った時の修理代は、プレミオクラスの２倍は覚悟してください。

>前期・後期を問わず、各種設定をカスタマイズできます。ディラーに相談してください。
>無料でやってくれます。
まったく想像がつかないのですが、どんな設定をカスタマイズできるのですか？
もし良かったら教えてください。

>>369
アリストの例だけど、参考にしてくれ

ttp://www4.plala.or.jp/takefumi/parts/in-out/s2000-aristo.html

>>369
コンライトの感度調整、シフトを"P"にいれると同時にドアロック解除
各種ブザー音量変更なんかができるってカタログに書いてあるね。あと
ウォッシャー連動ワイパー三回払拭後やや時間おいてもう一回作動するのも
解除できたかな・・　ほかにも色々・・　取説に詳しく書いてあったと思う。

過疎ってルナ

>>368
補修塗層も5層で塗ると思っているのか？
アホダナ。

>>373
神田うのには無理と言うつもりで書いただけです。

神田うのの化粧が5層？

ドアミラーウィンカーってどのグレードに設定ありますか？
装備のいい中古探してますがH14のNC250 Fourには付いていてH15のNC300 ノーブラインテリアパッケージには付いていませんでした

>>376
プログレには、ＤＯＰでメッキドアミラーカパーはありますが、ウインカー付は
ありません。
社外品か他の車種用と思われます。

トヨペットで12ヶ月点検の基本料はいくらぐらいですか?

>>377
ありがとうございます。
我慢できず四駆を契約しました。
決め手はドアミラーウインカーとフルエアロと18インチBBSでした。

>>378
Ｄラーに聞け、と言いたいところだが、、、、、
１時間工賃が基準になる。

俺んところは、１時間工賃が７，９８０円だから、12ケ月点検の基本料は、
７，９８０円。

１時間工賃は、
　トヨタ店 ＞ ペット店 ＞ カローラ店 ＞ ネッツ店

Cも新型がでたし、乗り換えで新車購入層はそろそろいなくなり始めたってことだろうな。
過疎るわけだ。
新しい現行Cクラスのデリバリーが始まった途端、中古屋にプログレが増えてきた気がする。

新車で購入して８年になります(NC250WP)走行８万�`余り
今までこれといったトラブルなし。
静かで振動も少ないし馬力も必要十分。サイズも適度にコンパクト。
ナビがCDなのでデータが05年のままなのが残念なところです。
11年のアナログ放送終了時点で社外品をつけようかなとも思っています。

連投スマソ
上のほうでアイドリングの振動のことが話題になっていたけど
我が愛車の場合、その日の体調(車調?)でほとんど無振動の時と
多少気になる時とがあります。水温やATの油温とかと関係あるのかな。

何にせよまだまだ乗るつもりです。今のところ欲しいクルマもないし。

４ATのわりに静かだね。CVTよりいいと思うけど。

>>280
あー。俺のそう。残された婆さんはでかくていらんとな。
俺は別に気にしないが、気にする人は気にするかな。

この車、遮音性高すぎるよね？窓閉めて普通の音量で音楽聞いていたら
外の音ぜんぜん聞こえなくて、交差点で救急車とぶつかりそうになったよ。
青でも交差点では左右確認しないと。少し俺耳悪いのかな・・救急車の
の人ごめんなさい。

後期にお乗りの方には気の毒だが
D-4で5ATよりも普通のV6で4ATの方が
ストレスが少なくてずっと良い

直六だろ。

>>386
遮音性そんなに高いかな。なんか自分の車の音は余り気にならないけど
周りの音は結構良く聞こえるような。

走行9万キロ、乗り出し40万の中古車が来週納車になります。
初期型のNC250なので重量税が安くて良いですね。
布シートで禁煙車、前オーナーは小柄な人だったのか、運転席のヘタリも無く、グッドコンディションです。
外装は、バンパーに擦り傷がある程度かな。
フルノーマルで、ナビ無しです。

ところで、社外のDVDナビを装着予定なのですが、ダイバーシティアンテナはフログレに元々付いている(ガラスに張り付いている？)ものを流用できますでしょうか?

>>390
オメ。車のアンテナ流用は無理と思うよ。俺も後付で小物入れのふたの
上にナビ付けたけど、アンテナはフロントガラスの上のほうにフィルム式のを
貼った。VICS情報とTV見ないならアンテナは必要ないよ。それとフィルム式は
スマートだけど、感度は外付けにはかなわない。５年位前の話なんで今は少し
改善してるかな。

>>386
なんというか、救急車が赤信号で進むときにサイレンを鳴らさないわけは
無くて、それでサイレンが聞こえないのは…音楽の音量が大きすぎたとか
いろいろと複合的な要素があると思いますが、遮音性云々よりもまず耳鼻
科に行くことをお勧めします。免許返納も視野に入れて下さい。マジ危険

難聴のはじまりだと思いますよ正直なところ

>>392
禿同
「普通の音量」と思っていても、他人から見るとすごく大きい音なんだわ。
本人も、「少し俺耳悪いのかな」と書いているとおり難聴でしょう。

>>392
まだ、この車に乗り換えて間がない人なんじゃないの？
それこそ、慣れるまでは踏み切りの音だって他の車よりは小さく聞こえるから、
おっとっとなんてなる人も周りにはいたよ。
まあ、慣れるんだけどね。

このクルマでもロードノイズやエンジン音、風切り音が気になる私はどうしたら良いの？

つ耳栓
いやいや、これは危ない。

デッドニングしても、窓ガラス越しに音は入ります。
防弾ガラスにでもすれば違ってくるのかもしれませんね。
ロードノイズも安全暗転のためのインフォメーションとしてある程度は必要かと思いますよ。
エンジン音は、エンジンの調子を知るのに役立ちますし、風切り音も車外の風速を知るのにいくらかはあって良いと思っています。

オレもこの車乗り換えたばっかりのときは静か過ぎてちょっと違和感があった。
今はもう慣れたけど、ある波長の音が聞こえづらいような気がする。386氏
がいうように救急車のサイレンはオレも聞こえづらい。

先日タイヤにスリップサインが出てきたので新品に換えたら
劇的にタイヤノイズが減った。
タイヤって徐々に磨耗するから気づかないうちにノイズが
高くなってるんだな。

>>399さん
タイヤの銘柄、何から何に替えたの？
みんなはタイヤ何履いてる？これは相性いい、こいつはちょっととかあったら
聞かせてくれー　
俺は純正トーヨー→GR8000→VE302ときたけど、静かさだけだったら純正トーヨー
が一番だったかな。乗り心地グリップ等バランスがいいのはVE302だね。GR8000は
硬かった。VE302買うとき、GR9000とかなり迷ったけどレグノは高かったから
コスパのいいダンロップに決めた。

てお＋

ミシュラン ENERGY MVX8が最強

コンチネンタルプレミアム
メルセデスでも純正だったりする。
ヤナセでもすすめていたよ。

貧乏御用達ボロ車

>>404
おまいは、パソンコも買えなくて携帯からカキコする貧乏人か？

>>400
ＧＲ7000からＧＲ8000です。
たまたま8000が在庫にあったのでこっちにしちゃいました。
ＧＲ系は重いらしいですね。
次回はグリップ重視にしようかな。

うん、レグノはよく重いって言われてるよねー　実際履いた感じは正直よく
わからなかったけど、、　GR8000は磨耗末期まで意外と静かだったよ。
硬いけど割とスポーティーだよね。レグノは減りやすいっていう人もいるけど
耐摩耗性はこのクラスにしては優れてると思うよー　

>>406さん
あ、そうそう。もしタイヤ変な減り方してたのなら、新しいタイヤ装着した
ことだし、アライメント取ってもらうと最後まできれいに減って経済的だよ。
おれはトヨペットで取ってもらったけど、量販店と変わらない価格だったよ。
ただ、車一日預ける必要あるけどねー
コンチにミシュ、みんないいタイヤはいてるね。テオ＋は純正の感覚かなー？
純正サイズだとスポーツタイヤのサイズがないからインチアップしてる人も
多い？こだわって車高調入れてる人も多いのかなー

連投すみません。
いまさらって感じなんだけど、前期型のエアロというかスポイラー類？まだ
手に入るかな？色気出してちょっと装着を夢見てるんだけどさすがにもう
ないよね？

>>409
補修用部品としてなら入手可能です。
補修用ですから、カタログ価格よりも高いです。
また、希少色の場合は、無塗装品(塗装が必要)になるかもしれません。
Ｄに相談してください。

390です。
雨の中、10年式のNC250を受け取ってきました。ベーシックなファブリック内装です。
カーナビのTVアンテナは、リアウインドウ埋め込みのものは流用できなかったようで、外付けとなりました。
静粛性は素晴らしいですね。タイヤは標準サイズのレグノです。
Bピラー辺りが雨どいのようになっているのか、雨が強いと、ジョロジョロといった音がします。
100km/h以上での加速は、意図的に抑えられているような雰囲気ですね。
アクセルを床まで踏めば、それなりに加速していきます。
ブレークの感触がいまいちと書かれていましたが、リッターカーに付いている踏力以上に制動力がかかるようなものではなく、通常の速度域ではリニアな感触だと感じました。
オーディオの音は、DSPとかの凝ったものは何も無く、ラウドネスすら無いシンプルさですが、音質は非常に良いと思います。感じとしては、以前乗っていたMR2 GTのスーパーライブサウンドと同程度です。
足回りは、結構硬い感じですが、ボディがしっかりしており、ＮＶＨは高レベルで抑えられています。
内装は、設計自体が古いため、トヨタ的和風テイストですが、上品にまとまっています。個人的には最近のドイツ車的ヨーロピアンテイストが好きです。
乗り出しで50万円にしては、大満足です。

>>410さん
なるほどー　補修用部品になるのですね。今度ディーラーで聞いてみたいと
思います。情報ありがとうございましたー。

>>411さん
納車おめー。

NC250は固いの？
初期のNC300に試乗したことがあるが、実にフニャフニャで
ノーズダイブ、リフト共にひどかったが・・・

私のはベースグレードのNC250です。iRバージョンではありませんが、かなりしっかりした感じです。
10年式のクラウン ロイヤル 3000ccと比べても硬い感じです。
フニャフニャという感じはしません。
NC300とそんなに違うものなんでしょうか。

うちのはNC250 Prime Selection。
脚はベースグレードと全く同じだよね、これ。

スポーツセダンと呼ばれる面々と比べると脚は柔らかいけど、
姿勢変化は実に穏やかで運転しやすいよ。
前車のGX81TEMS付と比べるとパフォーマンスの次元が違う。

80km/h付近で、トヨタ名物ドタバタ・ライドが顔を覗かせるけど
それを除けば非常によく纏まってる印象。

我家もNC250のノーマルです。
8年前、試乗の際に足回りがフニャフニャなのでiRバージョンにしたかったのですが
内装がブラックになるため、妻に反対されノーマルにしました。
納車後にTRDのバネとダンパーに交換しました。
乗り心地もそれほど悪化せず満足してます。TRDからはもう出ていないようですが。

コンチなんて糞タイヤ履いてるやつってアホ？
ドイツ製では最低品質だぜ。ベンツ買う奴もさっさと履き替えてお古が流通しとるようだが。

>>417
コンチより金かけてるのはわずかにBSレグノの一部くらいだろ。
しったかぶりスンナ

コンチよりもミシュランのほうがずうっといい。
国産だったらレグノは当然としてダンロップのほうが上。

タイヤは乗り心地とかしっかり感にかなり影響するよね。この車乗る前
マツダのセンティア乗ってたんだが、これが船のような乗り心地で
プログレに乗り替えたとき、なかなかしっかりした足だな、と思ったものです。
何と比較してどうなのかってところが肝だよね。

>>420
要は低年式車と低価格車から乗り換えると足がよく感じるわけか

単に突っ張っただけの脚を硬くていい脚だと考えていやしないか、ぽまいら。

こう言っちゃ何だが、BL型レガシィB43.0R Spec.Bは酷かったぜ。
100km/hまでのどの速度域でも強い突き上げが来る。
もうね、ビルシュタインって言いたいだけとちゃうんか、と。
エンジンが良かっただけに、がっかり感もひとしおだった。

＃まぁ、この車の場合、俺みたいなのは素の3.0Rに乗れって事なんだろうが・・
＃MTないからな、3.0Rには。

421
ディスってんの?

よ〜メーン

ふわふわ感はあるが、しなやかと言うか、粘り感がある。
ノーマルだけど、濡れた路面でオーバースピード気味にコーナーに突っ込んで
も粘ってくれるので安心感があるよ。
それにしてもゼロクラ、フーガと日本の高級車の足回りは硬すぎる。
突き上げ感ビシビシで、高級感が全くない。マッタリ流してくつろげるのが高
級車だと思うんだが。

レクサスについてのビジネス書に書いてあったんだが。
アメリカの消費者（レクサスがターゲットにするような上流階級の）は、
やはり柔らかめのセッティングが好みらしい。
ところが、買うときの判断に強い影響を与える自動車ライター達の好みが、
どうしてもスポーティな堅めによっているので、
消費者にニーズに100%合わせたセッティングにすると酷評されてしまい、
売り上げに大きく影響する。
仕方ないから、ニーズよりも堅めにのセッティングに
なってしまうということがあるらしい。

だからミシュランに履き替えれば全て解決だっての

ミシュランのどの銘柄が合いますか？

>>421 >>423 >>>>424
パソコン買えよ

>>422
現行レガシィは酷い。今どきこんな低レベルの車売ってる
メーカーあるのか、と思うくらい。
フワフワゴツゴツ薄っぺらな乗り心地。
あまりにも酷いので、４年目でボディーのあらゆる
箇所に補強を施したほどだ。
これでマシになった。

http://www.fhi.co.jp/news/06_04_06/06_05_24.pdf

スバル車全般に言えるが、年改がある甘えか
全く仕上がってない状態で発売開始する
無責任メーカー。
３年目まではとても買える状態じゃない。

後期型ＮＣ２５０に乗ってるが・・・フル加速したとき、黒煙が出るのが気になる。
定期点検の時にディーラーで聞いたところ、そういう特性のエンジンなんだと。
故障では無いんで、少し安心。

考えようによっては、あの黒煙は「武器」にもなるぜ・・・煽ってくるクルマを黙らせるのにな。

>>430
BEのD型に乗った経験があったので、BLのSpec.B、A型かB型かどっちかだったが、
これに乗ったときは、あれ、退化してないかこの車、と一瞬思ったよ。
どっちも所有したわけじゃないから、そのとき得た感覚に自信はないが。

そういう経験も踏まえて、プログレの脚は、
走りと乗り心地をそこそこ高い次元で両立してる、と言っていいと思うね。
上には上があるとも思うけど。

>>431
直噴の場合、急にスロットルを開くと、焦げてるだけで生焼けの燃料が出るからね。

>>432
その印象は正しいです。
新車で買って、こんなにがっかりしたことはなかった。

>>425
私もそう思う。
プログレ乗り潰して次のクラウン狙ってるけどロイヤルサルーンの足がゴツゴツしてたら
他を検討しちゃうな。まあロイヤルサルーンがラインナップされてるかしらんが。
普通にカーブは落とす、飛ばさない、エンジン音は基本的にノイズっていう
私にとってはカーブに多少弱くても段差をいなしてかつ静かな方がいい。

スポーツカーでもないのに、やたら低扁平のタイヤ履かせてるメーカーも
悪いよな。正直見た目だけだよ。足回りはタイヤも含めたトータルチューン
が大事なんだけどな。それができてない車が多すぎる気がするな。

>>431
フル加速でミラーから黒鉛を確認？
それ整備不良です。
オイル下がり起していると思うから要点検だな。
それにしても何でフル加速中に後方ばかり見てるんだ？
前を見ろよ。まえ、まえ！

>>436
でも、少し加速すればのけぞる。ブレーキを踏めば前のめり。
ハンドルを切ればグラグラ。
運転している時はそれほど感じなかったが後席に乗って酔いそうになった。
ちなみにノーマル。

>>438
３Lはそんな感じだった。
２．５Lはそうじゃないらしいよ。

429
うるせーハゲ

この車のベストバランスは2.5？

>>438
タイヤのインチダウンして70偏平あたりにすりゃ良くなるよ。

オイル下がりは白煙吹くんじゃないかと

3,000ccと2,500ccで足回りのセッティング違うの？

知らんが、俺が乗った初期の３Lは「昔のクラウン」という趣の海苔味だった。
ちょっと踏むと、後ろにつんのめって出足グァーと加速して、ブレーキ踏むと前につんのめる。
2.5はそうじゃないのなら、ちょっと乗ってみたい。

ただいまプログレを探してます
プログレに装着可能な15インチのスチールホイール
知ってる方教えてください。
他車種流用ものでもかまいません。
6.5J+50でもはみ出ないでしょうか？

2.5は、ブレーキや加速で前や後ろに沈み込んだりすることはないな…
少なくとも普段使っている限りでは感じない。
で、足回りは一見やわらかい中にも腰があって、結構芯が通ってしっかりした印象。
下品な出足の加速は2.5でも健在だから、アクセル操作に慎重になる…
アクセル操作で解決できるから、ま、この辺り快適で個人的には満足感が高いプログレの中で、
唯一残っているマニュアルな部分として、使いこなせることに満足感を覚えるようになったけどね。

重量は2.5が1520、3.0が1540だから、そこまで違いがあるようには思えないけど…

私のは後期もでるです…

>>431
うん、ディーラーの言う通りそれは仕様なんだよね・・・
D-4エンジンの宿命。
この黒煙は気になるが、どの個体でも出る仕様。
今の直噴はそこがやっと改良されたけどな。

>>437
無知なのに知ったかぶりのレスはよせ。
あの時代のD-4はそういうものだったんだよ。
寒いな、オマエ。

アルテ純正サスにＴＲＥＣ、16インチ60タイヤで理想の車になったよ。

>>449
後期型2.5に乗ってます。
16インチ60タイヤに興味があります。
6.5J +55のホイールに205/60R16を考えています。
純正サスです。
ちょっと大きめですが大丈夫でしょうか？
アドバイスお願いします。

つ195-60-16

>>451
特殊なサイズ選ぶくらいなら一つ上のグレードの売れ筋サイズのが乗り心地も運動性能もよく安いと思います

446
ストリームが15インチの+55だったな

>>452
４５１さんが正しいと思う。
　
オフセット＋55だと 205/60R16 は、サスに当たる可能性がある。

>>446
プログレに鉄チンですか？
クラウンゼダン用なら合うと思う。

プログレ、全部込み50で飼いたいんだけど、どこかにない？

>>455
こないだ込み50で買いましたよ。
そこの店は中古車情報系のサイト(Goo、カーセンサー等)には車両本体29万で出してた。
店頭だと39万のプライス付けてたから、ネットで見ましたとか言わないと10万高かったりします。

余談ですが、同じサイトでレガシィGTを15万で出してる千葉県の某スバル専門店、見積もりしたら乗り出しで55万とか、もうアホかと。

>>435
425です。段差の衝撃は、ロイヤル、フーガ、今日乗ったマジェといずれも
ひどかった。年寄りだったら相当こたえるよ。腰や内臓に衝撃が来る。
段差を超えた時の収束は上手いのかも知らんが、それはタダ単に硬いから
もともと揺れない。ふわふわでもない、しなやかなプログレのサスは、飛
ばさない私には理想的です。60〜100�`で首都高をマッタリ流すような時、
今の高級車はひどい。

>>457
エアサスのマジェスタでも酷かったですか？
私もプログレの後何に乗るかは、まだ決まっていませんし、
当分乗り続ける気がします。

>>453.454
テッチン情報ありがとうございます！

突き上げはタイヤのハイトとエアボリューム増やせ。

トランクにポリタンク２個、水入れて放り込んどけ。
本当は後席足下がいいんだけどな。

>>459
釣りかと思ったけど

クラウンセダンとクラウンは別車種ですから、念のため。

話は変わるが、このくるまのダッシュボードまわりや送風口のスリット
あたり、ほとんどほこり汚れしないんだけど、何か静電気に関係した
材質の物使って汚れにくくしてあるのかな？
革シートにもメンテの手がかからないし、使いよいね。

>>456
へ〜、前期の２．５Lですか？
その位のがあるといいなあ。
ブレビスはなぜか高いですね。

>>４４６
１５０系クラウンセダンのスチールホイールは、ドンピシャで合うぞ。
ディーラーで資料取り寄せてみた。それに、サービスマンに聞いてみたら
「付けられますよ」とのこと。
パトカー用のスチールホイールが欲しいぜ。

>>458
エアサス、マッサージシートつきの社長仕様。
はるかにゼロクラ、フーガよりはマシだったけど、プログレノーマルサス
よりひどかった。運転してる人は楽しいのかな。

>>463
10年式の2.5です。エンジンが直噴になる前で、マフラーの先が下を向いてるやつです。
これ、車重が1.5トン未満なので重量税がちょっと安いです。
走行距離は8万9千キロですが、まだまだ元気に走りそうです。

>>457
「ふんわか」が好きな人はシトロエンがいいですよ。
ハイドロサスは病みつきになります。
中古は安いよ。

>>466
へええ、いいですねえ。
直噴でない方が良いのかな。

>>457
情報ありがとう御座います。
ロイヤルやマジェでも硬いのはいただけないですね。
1月に出るといわれるクラウンもその路線とすると次に何を買うのか迷いますね。
プログレの後継が出るなら軟らかいサスのバージョン用意して欲しいですね。

>>467

ハイドロサスは耐久性に問題があるという噂をききましたがどうなんでしょう？
サスに限らずラテンは壊れるイメージが。
私は故障でイライラしてしまうので。

ああ、故障で苛つくならﾀﾞﾒだねｗ
ハイドロは壊れないけど、他の部分が壊れるからね。＞シトロエン
まあ、慣れだけどね。

　

最近活気出てる、いいね。

あー、聞きたいことあったんだ。シトロエンのハイドロはただふわふわしてるだけ
ではないよね？コシもそれなりにあるんでしょう？でもスポーティな走り
ではないんだよね？

ハイドロサス、エアサスはやめとけ

突然故障して、走行不能になる。
旅先で故障したら、大変だよ。

>>468
今のシトロエンは故障はあまり気にする必要は無いよ。
だいぶ丈夫になったからね。
それよりも C6 のハイドロ乗り心地は別世界です。

>>472
今は、ハイドロが進化してハイドラクティブってのになってる。
ノーマルとハードと選べて、ハードにするとカーブでロールしないよ。
かといって、ポンポン跳ねないし、不思議な乗り物になる。

>>473
そういうけど、今は自動車保険にそういう場合の補償が付いてるのが結構あるし、
クレカにもある。
旅先で故障にあんまり神経質になる必要はないと思う。
砂漠を走るわけであるまいし。

以下、ハイドロの話題はシトロエンのスレで…

保守

最近安い中古の個体出回ってるけど単に年数古いからなのかそれともワケがあって安いのか

良いモノが安く手に入るならそれに越したことはないんですがね

安く買っても修理スパイラルじゃなｗ


ナビ付き本革じゃないブラックインテリア欲しいっす（・∀・）

>>479
純正DVDナビでファブリックシートの黒内装乗りの俺様を呼んだか？

2年半前に、中古のH13、2.5IR、22,000�`のを210万で買ったぞ。
トラブルなんて殆どないな。ファンベルト交換くらいだな。

でも、今思うと、やっぱ本革の方がよかったなぁ。と思ってる。

みんなボディカラー何色？

1C0

3P0

職場のジジイが中古で買ってたけど何だコレ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちっちゃいベンツ？？
デザインから何からものすごく恥ずかしいのだけど？？

ageてしまうと、こんな低脳が近寄ってくる。
2chの真理だね。

デザインが恥ずかしいのは真理だと思う

6R5

デザインに関してはお洒落とは言い難いですが、みすぼらしくは無いと思います。
ただ、リア周り(特にナンバープレート脇のランプ)がカローラやプレミオとかと似ているのがプレミアム感をスポイルと感じます。

新型ｉｓｔ、ボクシー、ｂＢと比べるとそんなにデザインは悪くないと思うのは、
俺だけかな。

通勤途中で、たまにホワイトパールのエアロ付とすれ違うけど、プログレってこんなに
カッコイイのかと思った。

恥ずかしい、だけじゃよく分からん。
何がどう恥ずかしいのか。

ぶっちゃけ、自分の感覚では、他のトヨタ製の高級車のように
恥ずかしくないところがプログレの良さだと思ってるんだが。
自分の言う恥ずかしいというのは、余計な出っ張りがあったりとか、
無駄に威圧感があったりとか、そういうことだけど。

A1L1

デザインがジャガーのパクリじゃん。

じゃあ「恥ずかしくない車」って、なんなのか教えてくれよ。

NCはニューコンセプトの略で、初めは「ニューロ」という名前で出す予定だったらしいから、
特定の人間には恥ずかしいってのは、分からなくもない。

別にデザインなんてどうでもよいんでないかい！？
漏れのオヤジ曰く、車は所詮「足」、デザインより、適当に走って、静かで、豪華で、壊れなく、自分のキャパで操れる大きさ、そこに魅力があるんだって。クラウンはちょとでかいらしい。

>>492
パクリ箇所を具体的に論証したまえ

>>494
NC=Neo Category

>>492
具体的な車種は？
現行車種には似ているものは見当たらないけど。

>>492
ああそうだね、タイヤが4つ付いてるところなんてそっくりだ。
これでFRレイアウトだって言うんだから、殆どコピー商品だよね。

この車ってオーディオ外して市販の１ＤＩＮ付けられないんですか？
なんかビルトインっぽいんですけど

muri

po

カムリはインパネパネルごとＤＩＮ用に付け換えれば取り付けできるのにな
プログレにインダッシュ社外ナビつけたい（・∀・）

H12のNC250　IRVer.買いました。
エンジン、サイズ、静粛性、インテリア、ナビなど、
過不足無く、いい感じです。
黒革は夏暑いし、すべるし、キュッキュッとうるさいですが、
個人的にはファブリックよりゴージャス感があって、
まあ良しかなと思います。

私はダークブルーマイカ（？）+屋根なし車庫なのですが、
濃色＋屋根なし車庫の皆さん、洗車はどうされてますか？
以前乗っていた車（シルバー）より、断然汚れが目立つので、
まめに洗車してあげたいと思うのですが、
洗車機に入れたら一瞬でビンボ臭い傷だらけの車に
なってしまいそうで怖いです・・・。

屋根なし車庫というだけでビンホ臭いですから、
洗車機でどうぞ。

ガンガン洗車機使ってる。傷は気にしない

>>504
いいなあ。
総額は、おいくらぐらいでした？

>>507
なんだかんだで100万くらいでした。
H12年までのCDナビつきであればもっと安く
あげられたのでしょうが、
あまり使えないと聞いたので・・・。

軽の新車かプログレか。
ムーブの代車乗っけられて動揺してる俺が来ましたよ

>>508
まあでも、いい買い物でしたね〜

Ｈ１２年のＤＶＤナビ付き
ホント　いい買い物ですよ。
ＣＤナビは、ソフト更新が２００５年１０月で打切りなので
使い物になりません。

ｉＲを選択したのも正解でしょう。

>488
最近のマジェスタもあんな感じだよね
トヨタはアレを高級だと思ってるのかな
レクサスには無いけど…

IRはヤレが…。
足回り固めたグレードはヤレが出やすいのに、新車買って乗るヤシの運転も荒い。
セカンドオーナーも同じく荒い運転が好きで、サードともなれば…。
中古車買いの鉄則は、一番おとなしいグレードに良いタマが残っている。
金もち旦那の奥さんが街乗りにしか使っていなかった少走行距離車を見つけよう。
眠たいエンジンになっているとかいうのは迷信です。回せば復活するんだよｗ
中古は程度が命、欲しいグレードに目がくらみ、カスを喜んで買う層がいるなら、
程度良いものを選ぶ賢い者がいてもいい。

よーし、ベースグレード買うか！

>>510
>>511
ありがとうございまーす。

ヤレはいまのところ体感できませんが、
ワンオーナーで、ディーラーの整備記録が残っており、
ホイールにガリ傷ひとつ無いので、
おとなしいおっさんが乗っていたのだろうと、
自己暗示かけてマス。

IRバージョン＝スポーティーなグレードな割に、
小さいタイヤと、ボディとの隙間の大きさが
ビミョーなことに気づいてしまいました・・・。

>>515

280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 14:10:07 ID:+eeXsOrf0 (PC)
プログレの中古って、元のオーナーのお年寄りが老衰で亡くなっていそうで怖すぎ

家なら別にいいやん。
車内で死んでいたらちょっとあれだけどさｗ
でも、そそうはしてそうだよなｗ

NC300　燃費瞬間最高値12.98km/l　感激記念age
高速で400kmほど走った

>>513
＞金もち旦那の奥さんが街乗りにしか使っていなかった少走行距離車を見つけよう。

　修復歴にならない、事故車が多いと思う。

>>518
NC250だと、高速80キロ走行で、16キロ弱程度だった。

>>518
ageする程の記録?
NC300でも、もっと走りますが...

低所得者向けの車だろ
DQNに人気あるんだよな

>>522
誤爆ですよぉ
少なくともＤＱＮに人気はないｗ

>>522
それアリストだろ

　 変速機　 排気量　 0-400m sec 0-100km/h sec
プログレ前期NC250　　　　4AT　　 2491　 16.8 9.4
クラウンRサルーン　　　　6AT　　　 2994 14.8 6.8
アリストZ i-Four　　　　 4AT　　　 3968　 16.0 8.2
マーク�U最終グランデG　　5AT　　　 2491　　 16.5 9.3
ヴィッツRS　　　　　　　 5MT 1496 16.1 8.5

暇だから書いてみた。特に意味はないです。スレ汚しスマソ。
ゼロクラウン速い。アリスト4,000ccもあるのに意外と遅い。まぁ重量あるし仕方ないか。

うわー、めちゃくちゃずれたー　脳内変換して。スマソ

プログレって1500のヴィッツよりも遅いんだなw

MTのゼロ発進は伊達ではない

ゆったり走れて、高速道路の合流がスムーズにできればそれでいいです。
しかし、ゼロクラウンは速いですねぇ。スポーツカー並みですな。
若かりし頃に乗ってたMR-2は、0-400mが12秒台でしたが、あれは、1速がバックのように加速してすごかったです。

529です、MR-2 GTですが、ノーマルじゃなく、TOM'sのROMチューンしてありました。
ROM以外はノーマルです。

ゼロヨン１２秒台ってすげーな・・

当時のﾎﾟﾙｾ911（964）ﾀｰﾎﾞでも13秒そこそこなのにな。
駆動輪にｴﾝｼﾞﾝの荷重がまともにかかるﾐﾄﾞｼｯﾌﾟ3SGTEでは、
ﾎｲﾙｽﾋﾟﾝし難くてトラクションがかかりやすく、加速がいいけど、
その代わりにﾎｲﾙｽﾋﾟﾝで駆動力がほとんど逃げないから、クラッチの負担が大きくなりすぎて、
ﾉｰﾏﾙｸﾗｯﾁでｾﾞﾛﾖﾝやると滑って使い物にならなくなるって常識なんだけどな…。
12秒台を出す3Sなら450馬力はあるだろうから、ノーマルクラッチは壊れるぞー。
と言っておくよ。

プログレ

雪国のＦＲプログレ海苔の方いますか？
どんな感じですか。クラウンタクシーみたいに尻振りしますか？

>>543
北陸ですが、３点セットが付いているので、平成１８年の豪雪でも特に問題はありません
でした。

初代レガシー、１０５チェイサーと２台続けてトルクスプリット型４ＷＤに乗りましたが、
冬季間のために、＋１００ｋｇの重量、＋３０万円、−１０％の燃費悪化はバカバカしいです。

しかし、スキーに１０回／年以上行く場合は？

いま付いている純正サイズのタイヤが交換時期になったらインチアップを考えています。
掃除しやすそうなシンプルな形状が好感を持てるアルテッツァ純正の17インチを狙っていますが、純正流用の17インチだと、この他にオススメのものはありますでしょうか?
18インチだと、ホイールハウスの内側と干渉するようなので考えていません。
プログレの15インチって、乗り心地や静粛性を考えるとベストな選択なんでしょうけど、同クラスのベンツやBMWやアウディあたりを見るとみんな15インチなんて履いてなくて、ちょっと見た目的に負けてる気がしてしまいます。
17インチのを買ったら、15インチはスタッドレス用にする予定です。

ＤＱＮ車誕生ですか。
アルテッッァの１７インチは、５本スポークですね。
プレーキの貧弱さが丸見えになりますよ。

>>536
登場した頃のCや3は15吋だったが。あんた少しは勉強してからレスしろアホ。

よく言われてるブレーキの利きってよくわからないんだけど。
ヨーロッパ車なんかではよくブレーキの利きがよくてハンドルが重くて直線安定性からいいとか言われるが
急ブレーキって基本的に使わないしブレーキの利きがわかるような運転を
常にしてたら追突されやすい下手くそ運転だろ。
ホイールサイズがでかいとハンドル取られてそれを戻すのに重いハンドルだとだるいし。
いざという時の安全性には関わるがプログレくらいのブレーキの利きで十分だと思うが

ヘッドランプに後付HIDを取り付けている方いますか?
おすすめメーカーや注意点がありましたら、
教えていだだけたらうれしいです。

お勧め品ということではありませんが、
クルーズの4,300K (純正品と同じ色温度) を付けています。
ヤフオクで、25,000円程度で買えます。

取付け作業は、ＤＩＹで２０分程度でできます。
光軸調整は、Ｄで2,000円程度でやってくれます。
欠点は、ライトを付けてからバラストに電源供給されるため、パッシングはできません。
点灯中は、ＴＶにノイズが入ります。(ＶＨＦのみで、ＵＨＦには入りません)

注意点は、ＵＶカット品を選ぶことです。メーカーによってはレンズカパーが黄変します。

539は氏ね
運転へたくそなのが
容易に想像つくよw
ドラムブレーキのボロ車にでも乗ってろバカ

登場した頃のCや3の話をしているのではなく、今の話をしているのですが。
現在のCは17インチですし、3シリーズは17か18インチです。
販売時期がほぼ重なる年代のCだと、16インチが標準のモデルが多いです。
なんだか、ホイール変えたらDQN車とかは同意できませんね。
5本スポークだとブレーキローターが小さく貧弱に見えてしまうという意見には同意。

>>543
今の話といってもなぁ。最近まで作っていたとはいえ、
プログレは、約10年前に発表された車なわけで。
それを最新のCや3と比べてどうこう言っても…。
とどのつまり、見映えだけといわれても仕方あるまい。

まっ、その前にホイールハウスの狭いプログレ
に純正以上のホイール履く場合、多少なりとも
車高を落としてハの字をきらないと収まらない
訳だから、その時点でDQNて言われてもしょうがないだろうな。

>>541
レスありがとうございます！
色温度はそのぐらいが見易そうですね。
パッシングできないんですかぁ…。

コイトのPOLARGは、ブラケットキットが
後期型にしか対応していないみたいです。
前期型はスペースが狭いのかな。
他は、レイブリック、ベロフ、RGなど
あるようです。

この手の車でインチアップしてもデメリットばかり。
そういや先代センチュリーは最後まで14インチだったな。

富士スピードウェイに日本ＧＰを見に行った方に質問です。また来年も現地観戦をしたいですか？
http://f1.gpupdate.net/ja/
ここの右下から投票しましょう！

youtubeでトヨタ電通ＧＰのレポート
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006212.html

542は逝け
運転が上手いとは？
テメーの横に乗ったら酔いそう＆疲れそうだわこの糞ダボが。
これはディスってんだぜ？ｗ

掲示板で運転技術語られてもね。

>>545
パッシングは出来ないこともないのですが、ライトのスイッチを入れてから、バラストに
電源供給されますので、バナーが安定せず、バナーの寿命が短くなるみたいです。

クルーズの長所は、トラブッた時に、５分もあれば、とりあえずはハロゲンに戻せること
かな。

ヤフオクで１７インチのアルミを買おうと思っています。
7Jのオフセット+53ですとはみ出ずに収まりますか?
車高はSRSのダウンサスを組もうと思っています。

とことんバカだな548

>>551
プログレＤＱＮ車専用サイト

ttp://www.geocities.jp/chibisuke1000/prg.index.htm

で聞いたほうが良い。

>>553
ありがとう、参考にしてみます。

>>546
ネタとも思われるが、VGは末期に１５インチになりましたよ。

>>550　HIDは、クルーズ製に限らず
パッシングはできない（しないほうがいい）のでしょうか？

元に戻せるというのはとてもいいですね！
バルブ取り付け部分に、加工が必要な製品もあるんでしょうね。

>>556
ハイビームがハロゲンのままならパッシング出来ると思いますけど

>>557 昼間だと、ハロゲンでパッシングすると
4灯とも光るんですよね。(標準のハロゲン仕様車)
ハイビームだけ光るようにできるならいいけど、
HID(ロー)も光るとなると寿命が縮まるんでしょうね。

サンテカは、常時バラストに電流を流しているのでパッシングできます。
だけど、サンテカのＨＩＤは一番評判が悪いようです。

クルーズは、コネクタを外して、バナーを外し、後はハロゲンを付けて
コネクタを元に戻すだけでとりあえずは、ハロゲンに戻ります。
加工は、一切なしです。

なおったか？

おちてたね

プログレのリモコンキーの「P」マークが付いてる部分を覆っている樹脂のようなものが黄色く変色し、端っこも欠けてしまいました。
ちょっと汚いなって思ってましたが、樹脂のようなものを思い切って剥がしてみたところ、綺麗に剥がれました。
これはおすすめです。

>>562
あれ剥がすとやばいって。時間が経つとPマークまで剥がれてくるよ。
剥がした直後はきれいだけどね。

>>563
そこまで行ったら諦めて、金色のとこをポスカで塗りますよ。

プログレはいいドリ車ベースだな

MTの設定が無い時点で、ドリ車のベースとして「いい」とは、私には思えません。
金さえかければオート三輪でも日野レンジャーでもドリ車のベースにはなりますが、
「いい」かどうかはかなり主観の問題ですね。
565さんが何を根拠にそう言っているのかは分かりませんが、一般的にはハイパワーなFR車でMTの物が使われるようです。
ローレルやセフィーロのトランスミッションをMTに換装してドリフトを楽しむ方もいらっしゃるようですが、それらはかなりマニアックな部類だと思います。
もし、565さんが、実際にプログレをドリ車に仕立てて、走らせた実感としてそうおっしゃっているのであれば、是非その画像なり動画なりを拝見してみたいものです。

ドリフトなんてことはアルテッツァあたりでやってりゃいいんじゃないの

ドリフトもスポーツ走行もしたこと無い>>566は全く根拠が解らないだろね
MTのあるなしだけが判断基準ってｗ

あげとくか

ATでドリフト出来ないとは言わないが、パーキングブレーキとか足踏み式だし、クラッチを蹴っ飛ばしたり出来ないので、慣性ドリをするということになるのだろうけど、D1みたいなドリにはならないですね。
(プログレの場合VSCが働くので、ノーマル状態だとドリフトに持ち込めないし)
スポーツ走行に向くようにいじるにしたって、社外パーツが限られるので、本格的にやるにはワンオフで作るしかないでしょう。
単純に、ちょっとホイールベースが長くてフロント寄りの重量バランスだから「いい」とか言っちゃってんのかね?
他で誰もやってないセダンでドリ車を作るのが「いい」とかって事だったら、一般的に「いい」んじゃなくて、極個人的な満足感があって「いい」ということでしょう。
根拠も示さないで他人を小馬鹿にする>>568はただの釣りということで、今後スルー。

ドリフトなんて、20年前のオンボロ日産FR車でやってなさいな。

プログレが大きい音立ててよこスベリしてる姿を想像してみろよ。
汚物以外の何物でもない。

プログレを買おうと考え中なのですが
この車の任意保険代っておおよそどのくらい？

>>573
30歳未満不担保、レジャー使用、車両保険つきで、俺の場合年間8万円位です。

>>573
保険会社や、オプションによって変わってくるので、何社か見積もりを出してみることをお勧めします。
通販のところが概ね安い気がします。
金額で言えばアクサダイレクトとかが安いし、JAF会員だったら不要ですがロードサービスの充実とかだとソニー損保ですかね。
多分事故率の低い車種なので、やたらと高くはならないと思います。

ありがとうございます。
因みに中古相場を見たら全体的に結構安いように見えますね。
プログレはトヨタで唯一好きな車でもあるんで安い事はむしろ喜ばしい事なんですが。
端的にいえば世間では人気がないからということでしょうか？

だいたい年間2000台程度の販売台数ですから、かなり不人気な車種です。
クラウンで8万台、マークXやカムリで6万台以上ですから、その人気のほどが伺えます。
個人的には燃費の悪さを除けば良い車だと思うんですけどね。値段が高くて小さく、知名度が低い為に見栄を張れないというのが売れなかった理由ではないかと思います。

ちなみに、トヨタが自動車生産累計1億台達成の記念車として限定1000台で作ったオリジンはプログレがベースになっています。
初期のウォールナットパッケージと内装の雰囲気はそっくりで、基本装備などは同一です。
プログレが素性の良い車である事に間違いは無いと思います。

ソニー損保８等級
車両保険２７５万
年間１万ｋｍ
と後は普通で年１１万円ですよ
車両保険つけなければ５〜６万だったような

雪道や凍結路面ならVSCやらTRCがあっても、テールが流れてそれなりに楽しいですよ。

車のキーの電池の取り替えはどのくらい費用がかかりますか。
オートバックスできいたら、キーの替え電池はないとの返事でしたので

>>581
ＤＩＹだと、200円程度でできると思う。
精密ドライバーで、蓋を外して、電池の型番を調べればＯＫ
Ｄだと1000円位でやってくれると思う。

>>564
Ｐマークは、キーの蓋側だから交換可能
品番：89751

>>577
自分は見栄を張るとか無意味に高級を自慢したいのではなく
この車の、小さいながらも媚びずに質が良くそして十分な動力性能を与えているところが素晴らしいし
実に日本的であるとも思えるのに、今の日本人に受けないというのは日本人も見る目がなくなってきたのかと思わざるを得ませんね。

確かに、クラウンやセルシオで窓全開にして腕突っ張って運転してるおっさんには似合わない車だろうけど。

>>583
>腕突っ張って運転してるおっさん
昔は、スポーツカーに、背もたれを倒して寝そべった格好で、腕を伸ばして乗るのが格好良いと思ってる人って居ましたよね。っていうか、今も居ますね。
背が低くて、手を伸ばすポジションだとどうしても足がきちんとペダルに届かなくて、つま先で操作したりとか。
危険だから正しいドラポジにしてもらいたいんだけど、本人は必死に格好付けようとしているので、そこを指摘すると自尊心を傷つけそうで、なかなか言い出せなくて困る事があります。

というか背もたれを倒しまくって寝ながら運転するのがそっち系の流行
今も昔も変わらない、それを否定するようなこといったらやられますよ？

ただ、プログレでそんな姿勢で運転する人はさすがにいないでしょｗ

Ｐマークは、前期型の部品は代替品になってしまって、すんなりポン付できません。
それから、トヨタの品番は5桁-5桁の計10桁なんで、5桁の番号は品名コードですから、ディーラーで知ったかぶりするなら、品番ではなく品名コードが云々とお伝えください。

>>586
スンマソン
この部品について、印刷のパーツカタログには、品名コードしか書いてなかった。

ＣＤ−ＲＯＭ版で調べるときは、車台番号を入力する必要があるので、調べることは
できなかった。
Ｄでは、ＣＤ−ＲＯＭ版で簡単に調べてくれると思う。

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
この文章を何処か違うｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟしてさらに
↓このｽﾚに行き

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190979004/
まんまん見てちんちんおっき


と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>http://ime.nu/www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

>>584
おっさんが運転してるセルシオ、クラウンで
今でも余裕でほぼ７割の確率だと思います。

日本特有の
わびさびのある車だと思います。

わびさびならゼロクラが最強じゃん

ゼロクラなんて底辺在日８９３の乗り物だろ。

メッセージソング「CSRの漫画を僕らに作らせて」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=609942

早くオーナーになりたいのに
今日も買えなかったぜ

2.5と3.0ならどちらがお薦めですか？

プログレの紺色のフルノーマルを目撃してる。最近奇抜な車ばかり見てきたせいか、擦れ違った瞬間に一目惚れした。
古き良き車、マジで。そして美しい。夕日を反射して照らしだす、マジで。ちょっと
感動。しかも高級車なのに５ナンバーサイズだから無駄な威張りがなくて良い。紺色は地味だと言わ
れてるけど個人的には地味だからこそある、気品と美しさだと思う。ﾌﾞﾗｯｸﾊﾟｰﾙと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってｸﾗｳﾝ乗りも言ってたが、それとこれとは違うと思う。
ただカローラと言われるとちょっと怖いね。車に興味ない人からするとあまり違いが分からないそうだし。
価値感にかんしては多分もLEXUS IS250よりもプログレのほうが断然いいでしょ。IS250乗ったことないから
知らないけどその気になれば速いかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもプログレな
んて買わないでしょ。個人的にはプログレの静寂に包まれた加速のほうが十分に良い。
嘘かと思われるかも知れないけどプログレ後継車がマジでレクサスブランドと
して発売されるらさい。つまりはレクサスですらプログレの存在意義を重要だとかんがえている訳でそれだけでも個人的には楽しみです。

>>596
前期なら３Ｌ。　２．５Ｌにはイモビが付いてない。
後期なら、お好きな方をどうぞ。

直噴エンジン、５速ＡＴって未知の世界です
乗り心地等、どんな感じですか？

後期３Ｌ乗ってるけど不満はないよ
2.5は友達が運転してるのに乗ったけどこれまた不満はなかった…
ぶっちゃけ0.5Lの差は気持ちの差
となると合理的な人は2.5を選ぶのかと
イモビ搭載してるけど、プログレって盗まれるのｗ？
車両保険結構いい値だから盗まれても別に…

盗まれないでしょ。狙われるならセルとかランクル。プログレを狙って盗む
やつはいないでしょ。
レクサスも、マッタリ乗っても楽しい後継車を出してくれるといいね。
ふわふわ感と粘りのある乗り心地を希望します。アメ車のようで、かつ欧州
車のような感じの車がいいな。

>車両保険結構いい値だから盗まれても別に…
私のプログレは、車両本体価格の3倍の車両保険を設定できました。
しかし、プログレはあまり狙われないでしょうね。
窃盗グループに人気なのはLS、セルシオ、ランクルあたりだったはず。

ブレイドが実質の後継車なんていわれてるこちらはEUに媚びてるような感じがするし
何よりFFだからなんとも。
プログレはどこにも媚びてない独自の良さがあり且つ正統派セダンの感じがあってかなりの好印象。

リコール情報
http://toyota.jp/recall/2007/1017_3.html
以下抜粋
1．不具合の状況
エンジンの燃料装置において (1) パルセーションダンパ（燃料圧脈動減衰器）のダイヤフラムの材質が不適切なため、長時間使用すると燃料の圧力変動により当該ダイヤフラムが摩耗するものがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、ダイヤフラムに亀裂が発生し、最悪の場合、燃料が漏れるおそれがあります。
(2) 燃料パイプのパイプ材溶接部に対する曲げ位置が不適切なため、溶接部の応力が高くなり燃料中の微量な腐食成分が作用して微小な亀裂が発生することがあります。
そのため、そのままの状態で使用を続けると、燃料の圧力変動によりパイプの亀裂が進行し、最悪の場合、燃料が漏れるおそれがあります。
2．改善の内容
(1) 全車両、当該パルセーションダンパを対策品と交換します。
(2) 全車両、当該パイプを対策品と交換します。

TA-JCG10
JCG10-0034434〜JCG10-0068564
平成13年 4月20日〜平成16年 9月21日

TA-JCG11
JCG11-0017048〜JCG11-0029305
平成13年 4月20日〜平成16年 9月21日

TA-JCG15
JCG15-0002363〜JCG15-0006851
平成13年 4月19日〜平成16年 9月22日

>>604
車台番号を見ていると、前期型は、３Ｌと２．５Ｌの販売比率が１：２であるとか、
前期型は以外に売れていたとか、色々分かるね。

小さくても媚びてないって素晴らしいですね。

　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　ここの常連のおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　オナニーのしずぎは、からだによくないよ・・・
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>607
医学的根拠が無いよ。

まぁ、人気がないとの理由で格安で手に入る優良車ですから
そりゃあ掘り出し物を見つけた感はありますな
見栄をはる人には縁のない車と言うことで
ただね、知ってる人は知ってるから上司にあんまり車名を出せない…

>>609
その上司は、格安中古車であることも知っているから問題ない。

不細工の不人気車と言えばいすゞフローリアンを思い出すな。
割かし室内が広くてメカもデザインも古臭いのがプログレにそっくり。

昔の人って中古車市場を見ないんだよね…
というか、知ってるだけで興味がないような人は中古価格なんて調べない

プログレで、レギュラーガソリンをいれている人はいませんか。
近頃のガソリンの値段をみるにつけ、レギュラーいれたくなる。
そんなやつは乗るな　なんて無粋なつっこみなしでどうでしょうか。

一度レギュラーを入れてみたことあるが正直言って止した方がいい。
挙動がものすごく重たい感じになる。重りを引きずって走ってるみたいだった。
プログレの乗り心地のよさが駄目になる。
どうしてもというなら格安のハイオク提供している（おそらくレギュラーとの混合）
スタンドで給油すれば。

VSCとかTRCってさあ、効きはじめた時にはすでに手遅れだよね。
雪道で何度も経験した。ABSもそう。慎重に慎重に走るのが一番よ。

日本のハイオクは、手を入れたターボ車でもないかぎり、オクタン価過剰なんだよな。

で、結局ノックセンサーからのフィードバックで点火時期遅らせるだけなので、
レギュラーでもノックが起きないような走り方をすればよい。
具体的には高負荷な走り方をしないようにするだけなので、ATをパワーモードに
しておけば、負荷がかかる前にキックダウンされるのでノックも起こりにくい。

自分の場合は、給油する際に、レギュラー２対ハイオク１で入れて、
１００％ハイオクと交互に試して差がわからなかったので、混合で
乗ってる。
さすがに、冬場のレギュラー１００％は素人でも分かると思うが。

仮にも小さな高級車とか豪語してんだから燃料代くらいケチろうとすんなよ。

>>617
それを言ったらあおしめえよ、だがそれも事実

でも６１３のような発言はいつも同じ返答の流れなのでネタとしか思えないｗ
ＢＯＴですか？

レギュラーでも走る
　　　↓
本来の性能がでないんじゃね？そもそもそんなやつは軽にでも乗ってろ　←いまここ
　　　↓
よく分からない論争
　　　↓
　　過　疎

結局、レギュラーのほうが安いといっても
数値的にみれば全く安くなってない件。

>>604
葉書が着てた。早速電話して週明け取りに来てもらう。ついでにほおっておいた
年次点検も依頼。代車は出ないらしい。仕方ないので奥のアルトで出勤だわ。

>>616
> さすがに、冬場のレギュラー１００％は素人でも分かると思うが。

間違っていたらゴメン
夏場はエアコンの負荷がかかるのでハイオク必須で、冬場は気温が低いので
着火性の悪いハイオクよりもレギュラーの方が良い場合があると聞いたことが
ありますが。

吸気温度が下がるので、実質圧縮比が上がるんじゃね？

>>550
HIDランプキット、名前を聞いてクルーズのサイトを見ましたけど、
思ってたよりマトモ(ゴメンなさい)な印象を持ちました。
値段も手頃なので、僕もこの商品の購入を考えています。
問い合わせたら、パッシングもできなくはないようです。

リレーキット(バッテリーから電源供給)を使うと
より安定するようですけど、550さんは使っていますか？

あとは、色温度で迷っています。
見やすさで4300Kか、ファッション性で6000Kか。

リレーキットは使っていません。

同じような価格でサンテカは、標準でバッテリーから電源供給しますが、
クレームはかなり多いようです。

>>624
レスありがとうございます。

Sタイプの4300Kを注文しました！
いちおうリレーキットも購入しましたが、
まずは 無しで取り付けようと思っています。
FMラジオなどにノイズができるだけ出ないように、
バラストをどこに設置するか迷いそうです。

来月からハイオクが160円突破が確実な地域なうえ、通勤片道30キロだからNC250を燃費の良いクルマに代替しようとディーラー巡りをしてきました。
しかし、直4の1500〜2000クラスで気に入るのを探しましたが、各メーカー共通のペナペナでカチカチな内装の樹脂類、小振りな滑りやすいシート、耳が遠くなるエンジン音量、何よりルーフをたたく雨音で興冷め。
もうしばらく、燃料代の高さは我慢しようと決めました。

>>つ、雨音はプログレも独特。
ルーフの音はさすがに聞こえないが。

ハイオク、レギュラーがどうこう言ってるけど、おれがその昔マジェスタで
試した結果は、レギュラー入れるとハイオク入れた時より燃費は落ちる。
→「100円あたり走る距離は一緒」ということ。

>>629
直噴の某ミニバンで試したことがあるが、同じ走行パターンでハイオクは10.5km/L
レギュラーでは7km/L
当然ハイオクを入れたほうが安上がり。

>>627
クラウンのマイルドハイブリッドなんてどうでしょうか。
新車だとセダンのみなので、ちょっと地味ですが。

>>627
耳栓して走るなんてどうでしょうか。
独特の世界が待っているかと

プログレのフルモデルチェンジは未だですか ?

????

ＳＡＩが後継車らしいけどな
どこまで本当なのか・・・・

プログレのセコ買ってジジィになってもずっと乗っていよう。

クラウンセダンのマイルドハイブリッドはなかなかレトロで良い

>>635
らしいね。でもあれってプリウスの上級モデルみたいな位置付けで微妙。
レクサスバージョンも出るようだが、、、
あくまで小さいクラウンであって欲しい。もちろん本木目採用して。
3.5リッターハイブリッドモデル出たらおっと思うけどそうなると値段で手が出そうもないし。

販売店は違うが型式から言ってプログレ→ブレビス。

某４ＷＤターボ海苔だが、３０歳過ぎるとこういう落ち着いた車が欲しくなってきた。
２台目にこういう威張らない上質車（あえて高級車とは書かない）が欲しい。

>>にこういう威張らない上質車

そっ、そう思う。
ＳＡＩにしたって、とても普通の顔とは思えないものね。

ブレビスって、プログレほどコンセプトがしっかりしてないから中途半端な感じがする。
余談だが本当はY32セダンが欲しいんだがタマ数無いんでどうやらプログレになりそう。
この中古価格はまさに俺に買えって意味なんだろうな。

↑間違った。Y31セダンね。

Y31はまだ新車で買えるぞ

前期型に後期型のフロントグリルサクっと付けたいんですが出来ますか？

>>644
プロパンガス法人仕様しか買えなくなったかと思うが。
プログレも含めて真面目な正統派セダンが新車で買えなくなったのは寂しい。
中途半端にスポーチーを謳ってるものばっかしだし。

プログレの次期機種って、レクサスの IS じゃあないのか ?

>>647
そうかもね
でも、プログレユーザー（新車購入層）はISなどかわずに、
メルセデスのCとBMWの3に乗り換えたよ。

ベンツやBMWの6シリンダーは高い

>>649
イヤ、プログレを新車でポン買いする人にとっては全然高くないから

妙におしゃれ風吹かせて成金気どってるISなんかとプログレは全く別次元の車。
プログレはいわば和製バンデンプラみたいなものだと思っている。

>>650
アメリカでいくらで売ってるか知ってんのか？

TA-JCG10 プログレ
ブレビス JCG10-0034434〜
JCG10-0068564 平成13年 4月20日〜
平成16年 9月21日 32,850
TA-JCG11 JCG11-0017048〜
JCG11-0029305 平成13年 4月20日〜
平成16年 9月21日 11,774
TA-JCG15 JCG15-0002363〜
JCG15-0006851 平成13年 4月19日〜
平成16年 9月22日 4,251

リコールだそうで

俺のプログレ100万で買わない？

３万キロ未満で３L凹みなしなら考える。

ボデイー　グリーンで2年以内、1万キロ以内なら200万出す。もち3Ｌレザーで。

この車、本当に安くて幸せになれるいい車だよな。
不人気だなんて日本人の見る目無いね。
在日が増えたからかな？
キムチはLSとかクラウンとか光り物しか興味ないんだろう。

ちょうど3年車検切れるころ
しかも5万km…
656さんの条件だと100万は破格かと＾＾；

今日平成10年の2.5リッター納車された。
車屋から自宅までの約３０キロ乗った感想はステアリングがちょっとデカくて軽すぎるかな。

>>659
おめでとさん！

いつかはプログレと思って就職してそれなりに稼げるようになって
つーか、株で一儲けしてプログレ買おうと思ったんですが
生産終了してるし、中古は激安価格だし
なんだか悲しいです…

5万km走って、程度は良好なプログレを50万位で親父が買ってたなあ

そりゃ来年でデビュー10年になるからね…

この車の中古って喫煙率高いの？
自分タバコダメなんで

喫煙率高し

オーバーヒート歴のある走れないAT某スポーツカーをなかなか手放さない親父に
格安上物プログレを買わせる予定です。

やばい、俺の買ったプログレのカーペットがIRじゃないのに黒だ……。
納車されてから気がついた軽い事故車とのことで買ったんだが不安になってきた

>>667
何か不具合でも？

事故車というのはそういうもん。
無事故車でも中古価格安いのがこの車の良いところ。

特に不具合はないんですけど、
Bピラーのウチバリとステップのも黒なんですよ
なんでIRのを使ったのか不思議だ

事故車と言ってもピンキリだからねぇ。
再起不能と思われた状態から修理したり、死亡事故起こしてたり。。
俺の爺さんが乗ってた前期型プログレ、駐車場での当て逃げが2回（板金で復活）、
軽い追突が2回（結局バンパー交換）、側面からFバンパーへの衝突が1回（フェンダー、ボンネット、Fバンパー交換）
なんだが、最近自損事故を起こして、縁起悪い！と買い替えることになった。
下取りと値引き合わせて80万くらいだったかな？
フレームやサスはまったく問題がないから、お買い得な車だと思う。
ただ、あまりにも縁起が悪いと俺も思うんだが。。

>>671
>下取りと値引き合わせて80万くらいだったかな？
何の値段？

>>671
フレームに異常がないから、、とかいう人は多いんだけど
一度アライメントとってみてほしい。
ズバリきれいな数値で収まればフレーム大丈夫なんだろうけど。

>>662
年式の問題ですよ

何か、前期と後期でかなり中古値段が違うんだが
この一見越えられないような価格の壁は何でしょうか？
前期に欠陥とかあったの？

4速AT→5速AT
CDナビ→DVDナビ（これは12年度前期モデルでも対応らしいが）
の差が出たんじゃないか？

なるほど。ATが変更されてたんですか。
なら４ATでいいや。ハナからこの車には走りを期待してるわけじゃないし。

携帯でスマソ
>>677 IR買えば？

>>678
ｉＲに走りを期待されても
走りに関しては、サスが少し硬いだけ

H12年3月以前のタイプで、純正のCDチェンジャーを付けたいのですが、
（12ピンケーブル）どこにつなげればいいかお教え願えませんでしょうか。

社外マフラーがほとんど無いプログレですが、
ヤフーオークションに5万円で出品されている物って
どうなんでしょうねえ!?
スクエアタイプなんかかっこいいと思うけど。

ワンオフは高そうだしなぁ…。

>>681
すなおに5万でDQNセルシオ買ったら？

5万で買えないか…
http://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/summary_w.cgi

H11年９月登録のプログレを８５万円で購入しました。ヘッドランプが暗い
のでクルーズのＨＩＤを付けましたが、やはり値段なりの価値はあると思
いました。エンジン音は静かですが、タイヤからの音が気になります。今
はファルケンというメーカーのタイヤなので、早く上等なタイヤに変更し
たいです。

>>684
静粛性を求めるなら、ダンロップのスポンジ入りかと思う。

プログレっていじる車じゃないな。
いじったらこの車の良い所が全て台無しになる。

ヨコハマのDNAなら静かなんじゃないか？
スポーツ用のGPでも相当静かだったし。

>>685>>687
サンクス

やっぱりレグノにして置くのが一番満足できるというか、安心できるんじゃないの？この車

>>684
PLAY'Zでいいんじゃない？安いし。
NC300後期に装着中。

ミシュランなんて選択もある。

レグノは重量級向き。
dbは軽量級向き。
って話をプレミアムスレで見た覚えがある。
俺は今、VE301履かせてるけど静かだな。

プログレでほぼ決めたつもりだったんだけど
調べてみたらVWのボーラも似たような価格で結構安いんだよな。
どっちがいいんだろ？

維持費で決めたら？
安いとか安心感なら文句なくプログレ
冒険できるならぼーら

サンタナはいい車だったな

クルマも地産地消が一番だよ。
ボーラ(V5か4モーションのみ)もドイツで乗るなら良いクルマかもしれないけど、日本で乗るには故障が多い。整備士さんが言うには、湿気と埃や乗り方が原因らしいけど…

>>696
予想通りの回答が来ましたね・・・
アルファも考えたんだがATの誤作動やら電機系がダメてことでイタ車はNOなのは知ってたが
やっぱドイツもダメか。
家族だれでものれて、１００万円以下でおれっちの趣味が消費税程度入っていればいい
というのが今度の車選びのコンセプトなんでやっぱしプログレにしときます。。。

>>697
オートバックスでも相手してくれるプログレが安心。

>>697 オレ、ベント乗ってて
ボーラかプログレで悩んだよ。
VWはボーラになっても窓落ち
あるからね〜。直すの意外とする
んだよね。その辺の信頼性と静
さでプログレにしたよ。

>>698
オートバックスでは板金塗装もやってくれますか？
先週サイドを擦ってしまって。
プログレは特殊な塗装と聞いていたもので。

>>700
Ｄラーのサービスに、プログレの板金塗装をどこに依頼（外注）しているかを
聞いて、その板金塗装屋さんに直接持っていった方が良い。

もし、教えてくれなかったら、あなたはＤラーとの付き合いが悪いと思ってく
ださい。

>>700
Dラーと仲が良ければDラーですが、
バックスなどの大手の場合、割引が効くことがあります。
結局板金塗装は下請け任せで、Dラーもバックスも
近所の同じ所になるのでは？

私は近所のタ○ヤ館。
ホンダNS○のガラス交換やクラッチ交換もサービス価格です。

板金塗装は結局提携業者行きだよね。
仕上がりはその業者次第。

いくら中古価格が安いとはいえ
ABの板金に出すというのはプログレの品の良さを台無しにしてしまう気がするのです。

IR乗ってる人って、どれくらいいるのかな。
５万キロ走ったIR、3000買ったけど。
ショックが抜け気味なので困ってる。
純正は高いし。KYBのニューSRとかがいいのだが、
IR用じゃないので、ふわふわになりそうで…
ニューSRでノーマルよりちょっと硬くなるので
ニューSR=IRぐらいになるのか？

アルテッツア用で流用しかないのか。

うちは2,5L
いろいろ乗り継いできましたがこの車ほんとにいい。めだたず、いばらず、控えめ、いま７万キロ。もうしばらく乗る予定。

中古でお買い得だとおもいますプログレ

ほんと、中古で買ってこそこの車の価値あり。新車高い。人気ないから中古激安。

純正CDナビって使い物になりますか？

>>705
純正って高いの？　IRだから？
アルテッツァと同じものだってのをどこかの掲示板で読んだけど。
まぁ、信憑性はわかんないけどね。

うちのH12年4WDも10万kmこえてるので、あちこちがたがきてて
こまったもんですε=(~Д~;)

>>710
がたがきてるのはどの辺りですか？

NC300、11年、本革、ＷＰだけど、全然ガタなんかこないぞ！

買ってから修理箇所無しなしだね。今の所…

>>709
やめとけ、使い物にならんぞ。地図は廃盤だし…

>>710
純正パーツを調べたけど、IRと普通のでは品番が違ったよ（当然か）
価格は確か一本で15000円ぐらいだったと思う。４本で6万以上は確実。
アルテとは構造が同じだから流用できるってだけ。
減衰力はさておき、
ブッシュの打ち込み作業がプログレの場合
手作業で丁寧にやってるとの噂がある。

4WDとは雪国ですか？私も雪国で現在、季節外れの大雪で大変。
プログレのTRCは効きが走りにふってるのか、
お尻ふりまくりで、時にカウンターをあてます。
マーク２のTRCはすぐ効いたんですけどね。

俺、Ｈ１１年　ＮＣ３００ｉＲ　１３万キロだけど、ガタはないよ。
明日から、往復２０００キロの旅行に行く。

>>711,744
ガタの部分に反応があってちょっとビックリ。

１０年経過によるゴム部品の劣化が距離に応じて
相応に出ているようです。

1.エンジンの振動が大きい
->これはエンジンマウントとかその辺と思う。
2.ショック＆周辺ゴムブッシュ
->新車ののり味がわからないけど、クラウンとかから想像するに
　ガタガタいいすぎ。なめらかではない。
　新車の頃は　従姉妹がのってたので、どんな扱いしてたかさっぱり(´∇｀)
　Wウィッシュボーンなのでアームブッシュも換えられるなら換えたいね。
3.外装小傷
->擦り傷等たくさん。直すとあちこちだからその前に磨き屋さんに出して
　様子みたい感じ。タマゴ色だから大事にしたいのよねぇ。ホントは。

>>713
　やっぱりIRだと違うんですねぇ。＞ダンパー

　4WDですけど、雪国ではないです。
　叔父がナニを考えたのか4WDにしたようです。
　そのため少し車高が高い様子。
　＃NC300とかと並ぶとわかる

　雪道や凍った道は走ったことないのでわかりません。　
　でも、SNOWモードで走れば良かったよ、と母が言ってました。
　＃母が普段乗っていて大雪の時も乗ったそうな
　＃まぁ母は運転歴30年を超えますが。。。

　長文失礼。
　

新車から10万キロ以上乗ってる方
一番劣化してきたなあ、と感じるのは
どこですか？

同業者の集まりで、同じプログレ乗りに会った。
不思議と視線があうので、身なりを見て　スニーカーが
スタンスミスで同じであるのにビックリ。それで少し話しをしたら
時計がグランドセイコーで同じ趣味。ちょっと苦笑となったが
物を選ぶ基準がにてくるのかね。でも御同輩という感じで気分は
悪くなかった。ほかの車だとこうはいかないと思うけど。

アッー

>>716
自分自身

プログレから乗り換えるなら、
どんなクルマにします？
NC300フルぐらいの予算で。

IS250

プログレのｴﾝｼﾞﾝってﾊｲｵｸ仕様なんですか？

>>722
そだよ

そもそもレギュラー仕様の１JZは無かったかと。

>>720
その金でリフレッシュメニュー
CDナビだけは何とかしたいものだ

>>721、>>725
やはりレクサスISですか。
でも内装はプログレのほうがよさげで。
リフレッシュして、そのまた次回に期待したほうがいいのかな？

ISはそれなりにコストダウンしてあるから目を瞑るしかない

今のトヨタFR車はほとんどマークXの厚化粧だから、装備で誤魔化して価格を上げてるだけ。
中身はたいしたこたぁ〜ない。

そーゆーことなら厚化粧したマークＸを出して欲しいぜトヨタ

>>729
でもマークＸのサイズでは、ココの人は買わないのでは？

近所のおじさん、NC300の前期型に乗ってたんだけど
昨日その家の前を通りかかったら、ピカピカのブレイドが停まってたよ。。
トヨペット店で買うとなると、マークＸかブレイドになっちゃうんだね。
走りではマークＸだが、車庫に入らないからブレイドになったと推測。。

ブレイドだって全幅でアウトな車庫事情の人も多いんじゃない？

3もCもあの有様だし、5ナンバー枠付近の車幅でアッパークラスのセダンなんて
もうどこからも出ないだろうなぁ。

それが世界的趨勢です

横幅1700mmにこだわるのって何でかな？

【回答】

　日本国内におけるすべての「幅」の事情による。

日本はクルマの大量販売国であって輸出国だったけど、
今じゃ前ほど売れない。
今売れている地域に合わせてクルマをつくるのは必然でしょう。
儲けの大きい地域の事情に合わせて生産し販売する。これがグローバルな自動車産業というものだ。
売れないちっぽけな国の事情に合わせてクルマ作りするのはマイナーメーカーや軽自動車で食っている一部の会社にまかせればいい。
軽自動車だけでは食えない会社は吸収合併されていくだろうｹﾄﾞﾈ。

トヨタの61式戦車、プログレ

近所の住宅街には幅1.7ｍ以上の車輌通行禁止の標識があるけど、
今じゃ誰も守っていないと思う。
その道を通らないと行けない家の車庫には普通に3ﾅﾝﾊﾞｰが停まっているしな。
警察も取り締まらないよ。
オマワリバイクとすれ違っても何も言われないしな。
自動車税も車輌幅とは無関係だし。
1700mmまでしか停められない駐車場や車庫っていったいどんなのか見てみたいぜ。

先日、広島の東急インに泊まったら、立駐の車幅制限が1700mmだった。

↑　高松の間違いでした。

広島は、シングル１泊18,000円のリーガロイヤルホテルに泊まったら、
ホテルの前に青空駐車で１泊別料金で 2,100円もボッタくられた。

>>739
そういう立駐を建て替える工事ってここ最近多かった。
今でも結構建替え多いだろう。

今どきそんな駐車場だけじゃ客は怒るし、客が来なくなるだろ。

おまいら、くだらない1700mm論争はこっちでやれ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1186602408/l50

確かに話の展開がろくでもない方向に転がってるのは事実だが、
それにしても、くだらない、とは随分だな。

車幅1700mmてのは、この車の存在価値の一つだろ？
デカい車で構わない奴がこのスレに張り付く理由もなさそうなもんだが。

小さい高級車（個人的には高級車という言葉は嫌いだが。）であることに全ての意味がある。

だったらランチアεでも乗ってろよ

>>737
プログレも鉄道移送を考えての・・・

>>746
61式じゃないと建築限界に抵触するんだったな。

まあ、車体寸法の話を始める奴は、マーク２最終・クラウン直６最終の
ホイールベースと車内寸法を、プログレと比べてみれ。

また同じエンジン同士での車重も見てみるといい。

それをふまえて、デザインと世間での評判・中古車相場を見ると、この車がどんな車か
ハッキリ見えてくる。

>>748
結果を教えてよ

装備がクラウン以上に豪勢で、サスペンションやボディ剛性も同等故に
サイズは小さくてもクラウンと同等の車重。
この辺はコンセプトを裏付けるデータだろうね。

で、そのコンセプトのターゲット層が余りに小さかったので
さしものトヨタでも商売にならんかった、と。
モデルライフからして、先行投資額を回収するのにクラウンの倍くらい掛かってそう。

で、そのトヨタからも見限られてしまったターゲットが
路頭に迷っちゃうねー、というのがここのところの話な訳だろ？

うちのじっちゃんはプログレから
プレミオに乗り換えて満足してるよ

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S126&fmc=F001&mc=M005&grade=G004&page=spec
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S057&fmc=F001&mc=M002&grade=G008&page=spec
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S131&fmc=F004&mc=M003&grade=G002&page=spec

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=LE&shashu=S003&fmc=F001&mc=M002&grade=G001&page=spec

>>750
新車でプログレ買う層はちゃんと市場成立する規模で存在しているよ。
メルセデスCとBMW３、アウディA4を新車購入する層だからね。
（発表当時、プログレの販社営業向けマニュアルに記載）
この層は今でも顕在だ。メルセデス等ドイツ製コンパクトセダンからプログレに浮気した層は、
また元の鞘に戻っただけで、ちっとも路頭になど迷っちゃいないぞ。
（トヨペット等の営業マンに聞いてごらん、メルセデスに戻った人が多いって認識しているから）
本来プレミアムコンパクトセダンの市場は日本車にはなかった市場だ。
それを中古でプログレを買うニッチな市場といっしょにしているところがバカっぽいぞｗ

もし、仮にトヨタがプログレの新型を発売することになったとしたら、
そのプログレの車体幅が1700ｍｍを超えるかどうかを予想してごらんよ。
100人中99人は超えると答えるだろう。
理由は各自答えを知っているな。

ヒント：衝突安全性基準

今の安全基準がプログレ開発時にあれば、当然のように1700ｍｍは超えていたろうよ。
それでもクルマの魅力は損なわれることはないだろう。
車体幅1700ｍｍがプログレの魅力の条件だとする人は、
1750ｍｍだったら魅力がないとでも映るのかな？

世の中にないものを語ったところで…

その理屈だと、新型カローラも車体幅1750ｍｍくらいに
なってなければいけなかったな。

>>753
VWやベンツやBMWなどの売り上げはがた落ちしてるんだけどな。
超高級車は売れてるようだから比較的安価な輸入車の市場が衰退しているのは明らか。

車検とるのにも一苦労…

>>756
なっているでしょ。輸出用はさ。

>>757
嘘吐きですねえ。
その3社の販売台数はガタオチしていないぞ。

>>759
ほれ、ソースだ

http://www.j-cast.com/2007/07/16009245.html

>>760
がたおちしているソースではないな。
国産車の不振とおなじだと読める。

プログレ買い替え派はアベンシスとかってどうなのよ？

カムリのスレで見たのですが
台湾カムリの外観でプログレを発売してください！

了解しました。

>>763
カムリにしか見えん。却下。

>>762
アベンシスは、もうすぐカタログ落ちします。

キャデラックＣＴＳのデザインに惹かれた。アレでプログレの中身なら何の不満もなし。

今のトヨタに品が良くて落ち着いた（≠地味）車って無いよな。
LSやクラウンのってるおっさんなんてキチガイばかりだし。

そうとも限らん

age

隣の車をこすっちゃったじゃねーかー！！正直者だから警察に届け出たら
所有者に連絡するとかいってるぜー、頼むからそっとしといてやれよ…
プログレの左前見切り悪いぜ、次は軽にしようかな

>>771
この車で見切り悪いなんてｗ
現行車なんてもっと見えないからな
見えない所は感覚で運転するんだよ

リアポールは付けてるんだけど、フロントも必要だったなぁ
ソニー損保対応良かったお、笑われてる感はありましたけど／（＾ｏ＾）＼
どうでもいいけどネッツトヨタ東都は対応悪いでいね、車検も出したのに…
中古客なんて一見客扱いなんですかね

新車から乗っている層は、また同じようなクルマを新車で買うよ。
中古で乗り始めた層は明らかに、プログレの新車ユーザー層とは違う層だからね。
販売会社での客扱いは違ってくるよ。
仕方のないことだからあきらめてな。
中古専門店ならばそんなことはないと思うけどね。

中古で買ったけど、私がみてもらっている東京トヨペットの新車店の対応は
とても良いですよ。同じ東京トヨペットの中古店で買ったから当たり前かな!?
参考にならないかもしれませんが、扱い車だったから
車の事がわかっているのも多少はあるんじゃないでしょうか。
でも、車検に出しているならまともな対応をしてほしいものですよね。

今の車は、モデルチェンジされるたびに見切りが悪くなっていきますね。
ずっとフェンダーマーカーがついていたクラウンでさえ、
180系になって先端が見えなくなりましたからね。
現行ヴィッツに初めて乗った時もビビりました。
コンパクトカーなのに、ボンネット見えないし、幅は枠いっぱいだし。
エスティマなんかは、初代からだんだん後ろが見えなくなってます。
特に前が見にくく感じるのは、オーリス/ブレイドかな。

乗っていれば慣れちゃうから特別困りはしないけど、
たまに昔のクラウン・マーク2やタコ2ブラザーズなんかに乗ると、
えらく運転しやすく感じます。

>>775
最近のセダンは前下がりのボンネットで見切りが悪いですな
Ａピラーの傾斜も大きくてトランクはハイデッキで後端が見えない・ガラスエリアが狭い、こういうセダンが多すぎ
プログレとか１代前のクラウンは、見切りが良くてコンパクトカーより運転がしやすい
でかいボンネットが視界に入ると、守られているような安心感もあっていいです
プログレは本当に運転のしやすさが考えられてる

>>771
教習車に使われとるコンフォートとかと似たようなデザインなんですが。
ペーパー教習へGo!

>>776
ボンネットの傾斜は、衝突安全性(対人)を
考えてるのもあるかもしれないですけど、
角張ったコンフォートTaxiは沢山走ってるしなあ…。

Aピラーの傾斜・太さ、たしかに弊害です。
現行ヴィッツも、曲がる時にじゃまで見にくかった！

運転のしやすさを売りにしたセダンが出てもいい、
というか出てほしいです。


フェンダーミラー仕様のコンフォートは、
笑っちゃうほど運転しやすいです。
Taxiに乗る機会があったら、
運転手さんに聞いてみてください(^^)

ネッツトヨタ東京南大泉店、東京トヨペット保谷店は対応とてもよし。定期点検など、安心して整備を任せられる。

マーク２といえども９０以降はボンネットが運転席から全然見えませんね。
参考までに。

90000Ｋｍ走破で
ＡＢＳアクチュエーターから
ギリギリという異音が発生するようになりました。
少し走ると、音はでなくなります。
ユニット交換すると20万円くらいかかるそうです。
購入して7年、初めての不具合です。

>>781
NSXではよくある症状だよ。

10年式２５０買いマスタ。これでうちにはプログレ2台体制。
不人気車命の中古車大好き人間にはたまらん車ですね。
今回のはイエロー。４１０００ｋｍ車検込みで50マン。

ガレージに2台のプログレって変態だよね。

いや、格好いい！！！！！
４万キロなら新車同然！！！！！

うpして！

>>783
個人タクシーかとｗ

納車は来週水曜日あたりなので写真うｐします。
一台は深緑、そして今回の黄。
35歳独身の選ぶ車としては地味かもしれませんね。
嫌味に聞こえるかもしれませんが、以前はフェラとポル（両方中古ですが。。。）の
2台体制だったほどの車好き。

さすがに以前の所有していたEクラスにはシート、ハンドリングもかなわないですが、50マンで買える足車としては最高です。
営業用なので、ばりばりの新車は買いにくいのですよ。（お客を乗せることもあるので）

同じ車だと納車の楽しみはないけど、安心感はありますね。

そういえば黄色てあるんだよな。
街中でみかけたんだが何とも微妙な色加減だった。
嫌いな色じゃないがやっぱしこの車には無機質的で目立たないシルバーが一番似合う。

緑が一番〜

プログレの黄色？クリーム色ぽいやつですか
今まで一回だけすれ違ったときあるけど…確かに微妙だった
プログレ２台体制ですか〜変態ですよｗ

初期型の青が好きだ。
中々見ないけど。
ブレザーの色だ。

赤いプログレほしい

うちは白だけど緑のプログレが欲しかった。
運転中たまに緑プログレとすれちがうたびに惚れ惚れしちまう。

え〜(´Д｀)
黄色かわいいのに。
卵色(/ω＼)

11万キロ突破しました(´∇｀)

うちもプログレ2台体制。
250と300が1台づつで、両方15年式。
両方中古で買ったので、お互いの
装備でないものねだり。ただ、走りは
エンジンの性格やブレーキの効き等、
全然違う。
個体差はあると思うが、300のほうが
大人しい印象。
250のアクセルが例の扱いにくい
やつだからと思うが・・・
親子で所有しているので、たまに
気分転換で交代したりしてます。
色は250がライトグリーン、
300がシルバー。
やっぱりプログレ2台体制は
変態ですか。

>>789
ランエボとインプ両方持ってる変態もいるが
変態度合いはプログレ２台体制の方が変態度が濃ゆいなw

糞真面目なデザインにファンシーな色は似合わないと思います＞＜

あのパグみたいな顔をクソ真面目と評するのには若干の抵抗があるｗ

いや、むしろ下駄代わりのコンパクトカーみたいに、
軽い原色で乗るってのも良くねーか？

それ何て小型タクシー?

中古値段が安いからといって
ぞんざいな扱いをしてはいけません。

なんか、ハンドリングにマス間があるというか、FRってこういう物かも知れないけど、
シャープさが全然無いな。
FFより半回転余分にハンドル切ってようやく曲がるみたいなデッドな印象だった。

その感触に慣れた身としては、ハンドル切りながら、FFでちょっと頑張って加速しようとした時に違和感を感じます。

FRの特性というより、トヨタFR車の特性じゃねーの、それ。

>>803
やっぱ、そうだよな。
スカイライン（V35)は全然違和感なかった(シャープだった）しな。

一足早く、本日納車。まだ仮ナンバー状態だけどね。寒いので写真はちょっと待ってね。
オークションで引っ張ってきてもらった車なんだけど、オークション書類によると評価４．５点内装A、程度はなかなか良いみたい。
クリームイエローかなと思ったら、これメタリックっぽいというかイエローパールというかそんな感じの淡い黄色です。
前に軽井沢でイエローのサーブコンバーチブルに乗ったお嬢様、めちゃくちゃハイソな感じに見えた（顔はそんな大したことないが）。
シルバーや今もう一台持ってる深緑なんかだと、おっさん車にしか見えないけど、普通は選びにくい黄色を選ぶことで大人の余裕を醸し出せたらいいな
なんて妄想して黄色を選びました。ガレージで夜に見ると、ホワイトパールにしかみえませんね。
明日は印鑑証明取りに行かないと。。。

>>801
それはこの車特有のセッティングだろう。
まあ、少々ダルいハンドリングのほうが優雅でもある。

なにが優雅だよ。

試乗でいいのでCとか３に乗ってみれ。
それも、４気筒の最下級グレードな。
トヨタFRって根本的に間違ってる気がするから。

あ、知らない方が幸せかｗ

>>807
ベンツとかＢＭって何かいいイメージないなぁ。両方所有したけど、何でこんな
とこ壊れんの？？ってのがよくあった。新車のくせにだよ。日本車の方が100倍
いい。乗ってて安心だもん。これ一番重要だと思うなぁ。欧州車と比較して
プログレのハンドリングがどうとか言ってるのはヴァカだと思うよ。もともと
車造りの方向性が違うでしょ。

なんで、個性として認めないんでしょ…？

何事にも理屈っぽいドイツ味になるなんてごめんです。
勘弁してほしい。

>>808
壊れるのがいやなら日本車がいいに決まってる。

>>809
個性というか、古いクラウンがこんな感じのハンドリングだった気がする。
どっこいしょ、と曲がる感じで、もう少しシャープでも良いのではないかと思う。
せっかくコンパクトな車なのに、大きく感じるのは損じゃないか？

だったらブレビスをどうぞ

プログレは誰にでも乗れる和製バンデンプラだと思う。

このスレにもCとか３を持ちだす輩がいたのか。

ガチガチに足固めればクイックに曲がれる

>>812
そりゃ設計思想もデザインの方向性もすべてバンプラのパクリだもんな。
バンプラが大衆車のミニをベースにしたようにプログレも安車のクラウンコンフォートベースだしな。
そりゃCや3のような乗り味を求めるのは酷ってもんだ。
そもそもプログレは5ナンバークラウンのユーザーが外車に逃げるのを食い止めるために登場したもんだし。

だって元々古いマークIIに古いクラウンのエンジン載っけただけだから丈夫でいいでしょ
ハンドリングって何？

＞ハンドリングって何？

やっぱ、こういうユーザーがターゲットなんだろうな。

だからー。
ホイールベース2780mmなんだってば。

ホイールベースはクラコンと同じだな

現行車でプログレの後継に当たるのは何ですか？

1stカーがインプSTIでこないだ2ndにNC300買った俺様が来ましたが
ハナからこの車にはあえてハンドリングとか期待してませんよ。
ハンドリング云々から忘れて優雅に乗ってみたい用に買ったもんですから
いや、安くてもいい車ですね。基本アンチトヨタだったが数少ないトヨタの良心みたいな車だ

初めての車にこの車を買おうと思うのですが、維持費用は高いのでしょうか？


プログレを選ぶ理由としては、コンパクトなサイズで四方の感覚がが掴みやすいボディ、高級感ある室内、静かで速いこと、セダンなのに威圧感丸出しじゃないデザインです。

まぁ、Ｃは日本車スレでしかものを言えない車だからさ…
中古のひょうたん目の一番安いＣ乗ったけどエンジンは五月蠅いし
ドアは重いし、出足は遅いし、ハンドルは重いしジャンク車でしたよ
よくＣがどうのとか言ってる人いるけど外車オナニー雑誌読み過ぎじゃないの？
現行のＣはよさげですけどね
まぁプログレにはＣや３が逆立ちしてもできない良さがある、それを認めた人が買う車
走りが云々言うならランエボなりＷＲＸでも買ったら？中古のフェラより早いでしょｗ
ＮＣ３００ウォ乗りの私の不満はハンドルが重いこと…Ｙ３４セドの方が軽かったお

３とかCではなく
VWボーラorジェッタ、クラウンセダン、Y31セドのセダン、最終型デボネア
これらとプログレを比較しましたね。

3やCが逆立ちしてもできない良さというのは
俺的にはいろんな意味で「日本らしさ」だと思う。

NC300フルの買い替えとなると、やはり候補はＣや３かＩＳ。
でも内装の質感は、部品メーカー叩きまくっての低価格・高品質で
NC300は負けていない。
走りのプレミアだけで200万以上高い支払いを考えると、
いかにNC300フルが良い買い物だったか、改めて実感。

マークＸ乗りなんですけど、昨日あったこと。

俺の車をしばらく洗車してなかったので、念入りに洗車してると、向かいの家に来客あり。
見ると、プログレのNC300後期から降りた、派手で怪しげなオヤジがこっちをじっと見ている。
とりあえず、こんにちわ〜と挨拶すると向こうも返してきて
車を見ながら近寄って来ると、見た目とは裏腹に低い物腰で
あの〜この車かっこいいんですけど、何ていう車なんですか？
（今までいい車とは言われたことは何回もあるが、かっこいいとは初めてw）
トヨタのマークＸっていう車です。と答えると
あー！（グリルを指差し）だからＸなんだ！トヨペットの車ですよね？
失礼ですが幾らぐらいしました？500万くらい？
と言うので、何だかんだ400万くらいですねぇと答えると
ほぉ〜、4駆はありますか？シートは電動ですか？
なんて質問攻め。
中も見せてあげたら、買う気満々になったようで、明日にでもディーラーへ行くらしい。。。

確かにマークＸは決して悪くない車だが、プログレの乗り心地や高品質に慣れた人にはどうかと。。
足がバタつく訳じゃないけど明らかに固いからね。
あのオヤジさん、試乗せずに買ってしまいそうなタイプだから心配だ。

プログレはドイツ車よりもアメ車と比較したほうがいいでしょ。
大きさ以外では共通項がかなりある。

ふんわりと言えばふんわりだが、ブレーキ踏んだら前につんのめり、
加速したら後ろにつんのめり、ちょっとアクセル踏んだらｸﾞﾜｯと出て、
その後踏んでも変わりなし、なんてのは確かにアメ車っぽいなｗ

アクセルの癖が気になるのでしたら、パワーモードで走る事をおすすめします。
変な踏みしろがあるみたいな急加速や、踏んでも加速しないといった症状(設定？)から解放されます。

>>817
創作と妄想と釣乙

TRDのブレーキパッドを入れてる方います？

おいらはTREC+パワーモード。

がばっと踏んだときの「コツッ」ていうショックは少し気になるけど。

この車に期待するのは、いかにアールグレイか玉露が似合うことであって
スポーチーだとかそんなのはどうでもいい話です。

レクサスSAI がこの車の後継車？
460万からって聞いた orz
LEDベッドライト、ヘッドアップディスプレイ、コンフォータブルエアシート、
後席エアコン、マークレビンソンオーディオシステム
とちょっと良さそう。

お金を貯めて待っているか

835はお金の前に脳ミソ貯めろ

>>835
あぁ、雑誌に乗っていたね。
２年後ぐらいかな

>>836
下品な煽りはやめなさい。
貧乏っぽい書き込みで頭の悪さが丸出しですよ。

ベッドライト
ベッドライト
ベッドライト

>>801
日本語勉強してね

冬房増えたな。冬休みか。www

シャープなプログレほど無用なものはないです。

さすがに冬休み関係で車乗る人はいないでしょｗ
そういえばフルスモのプログレ見たな・・・orz
警察もうちょっと頑張って欲しい

１８インチタイヤ履かせて粋がったDQN走行してるプログレを珍しくみたんだが
アレは確実にプログレのりの恥さらしだな。
プログレDQNなんて初めて見たよ。

>>843
乗り心地や維持費、マイナスもあるだろうけど、
この車の場合、うまくはまる後付けを探すのが難しくて
インチアップしていない人もいるのでは？

デザインさえマッチしていれば、
大径ホイールもかっこよく見えるのは私だけかな？
オーバーハングが短くて凝縮感があるボディだから、
塊感が強調されるんだよね。

センスが問われるけど、
ハズす、って意味ではアリなのでは？
ローダウンは、やろうとは思わないな。

とかなんとか言いながら、うちのプログレはフルノーマルなんだけどね^^;

DQNが乗るようになったらプログレもおしまい

もともと安いクルマはDQN車にされる。

去年、学生の時にプログレ買った。周りには｢おじいちゃんが乗る車、渋すぎ｣と言われた。

ノーマルサスのまま、中古の16インチのBBS-RS履かせた。やっぱり｢おじいちゃんが乗る車、渋すぎ｣と言われた。


シャコタン、大径ホイールじゃないならDQNにはならないらしい。

俺の場合、１台目のインプで相当いじったから
プログレは完全ノーマルでこそ価値があると思う。

>>847
所詮ゆとりにはわからん車だからほっとけ。
こいつら普通の４枚ドア見たら同じことしかいわんから。

この車をＤＱＮ仕様にする意味がわかんね
そんなに狭いところに住んでるのかな…

でも色ブラックでフルスモ、orＤＱＮカーテン…怖いな

サスがへぼいからミッション載せ換えればドリフトにはうってつけだと思うけどな。
コンフォートGT-Zみたいに下らんプレミアムついてないし。

そもそも何のためにドリフトなど

>>845
コノスレ読むと、じゃあもう既に終わってるな。

>>848
たしかに。
プログレとコンフォートを｢顔以外同じ｣と言うような子供には、この車の良さはわからないんだろう。


プログレはノーマルで乗るべき車だけど、16インチのBBSは良かった。
重厚感はそのままに動きが軽くなって、しなやかな乗り味になった。
見た目も上品で良く似合っていた。流石は純正採用されていたホイール。

>>853
BBSのホイールは、すんなり装着できましたか?
オフセットとかはおぼえていますか?
タイヤサイズは205/55-16ですか?

BBSよりも紅葉マークの方がずっと似合う。

>>855
紅葉マークといえば、レクサスISに付けてるのを何台も見たよ。
プログレからの乗りかえかもな。

>>853
コンフォートだっていい車ですよ。
クラウンの名前さえ付いて無ければね。

プログレに乗るとスポーチーとかドリドリとか高級低級とか駆動方式が云々とかetcetc
そういう煩悩から解放してくれる現代では貴重な乗りものだと思うのです。

ﾉﾛウィルスか、下痢と熱に寝込んでおりました。
http://minkara.carview.co.jp/userid/231528/car/124119/profile.aspx
決まってますね。ややお下品な感じもいとおかし。

ここではノーマル至上主義派が多いようですが、
2台目黄色はいろいろ遊んでみようと思ってます。（一台深緑は両親用の２ndカーへ）
BBSってメッシュタイプかな？

僕はブレビスホイールのようなデザインが欲しいです。

今日は前オーナーの芳香剤を消すためにファヴリーズしまくりました。

そういうのはそこいら辺に転がっているBIPでやってほしいもんだ。
プログレの良さを台無しにしているね♪
まあ、オーナーだから好きにやってりゃいいのが基本だが
ステップDQNみたいにノーマル車でもDQNと見られるようになったのでは取り返しが付かんのですよっと。

プログレでジムカーナやってる人、ネットで見たけど、楽しそうだな。。。
ターボ化もできるみたい。

ハズシの車種選択として、素性は良い車（コンパクト、良い足回り）なので、シルビアをカモルプログレ、作ってみたいなぁ。

車への愛着を感じる、良い仕上がりですよ。
プログレの良さを台無しって、具体的にはどういうことかな？

ノーマル、ノーマルってなぜそんな洗脳されちゃったの？

インテリな不良のカッコ良さがある、上の写真。

「わかっててやってます」が伝わるしね。

本当に好きなんだろうな。

外見完全ノーマルでも
調子に乗って仕掛けてくるゼロクラやLSのおっさん駆逐用に
エマージェンシー用として隠しターボ仕込むのならアリかもしれん。

小さな高級車という思想は素晴らしかった。しかし車体もエンジンも使い古しの流用。
インパネも金型けちってペキペキの造型。塗装と木目のパネルだけで高級車と主張して
も無理がある。トヨタらしいセコさがちらちらと露出するので、ジジイにもそっぽ向か
れた。
不人気で中古がやたらに安いので、金が無い貧乏人が言い訳しながら中古を買う車。でも
若者が乗ってるとやたら格好悪い。

じゃブレビスでいいじゃん

＞金が無い貧乏人が言い訳しながら中古を買う車

この部分だけ激しく同意。100万以上出して買いたくはないｗ
ノーマル主義者は単に金がないことのいいわけともいえるかもｗ

程度抜群が６０〜８０で買えるというのが最大の魅力。

ほかはもっともらしく書いてるけど、当たってもいない気がするね。
どっかの記事の受け売り？
この黄プログレはおもちゃとして買ったもの。とりあえずオクでガンメタアルミ物色中。
ボルボのT5Rみたいな感じ。俺の黄プログレ、エンブレム類、全部金色なんだけど、これって純正？
年末年始は下回りのサビを落とさなきゃ。

>>863
だからプログレはパイクカーだっての
失敗した理由は不細工だからだよ

もっと具体的に！

＞ほかはもっともらしく書いてるけど、当たってもいない気がするね。

新車のクラウンロイヤルサルーンを買いたくても上司に遠慮して
プログレを買った俺みたいなのも意外と多いのでは。

私は上司がNC250の4WDだったけど、気にせずNC300本木目パッケージ買いました。
嫌味を言われ放題でした。

>858
キモわる！ここまでドレスアップが似合わん車も珍しい。

なんかこう、ノーマルがいいというのはみんなわかってるだろうから、
それはおいといて、この車種のパーツが流用できたとか、
このインチ・オフセットならホイールがはまったとか、
建設的なやりとりができたらいいのになー。
ネットで探しても情報が少ないからさ。
コンセプトとかの話をしている時はおだやかなのに、
いじる話が出てくると、とたんにDQN DQNと攻撃されちゃう。
薄いイエローにグレー系ホイール、いいじゃないすか。
みんカラにも1台出てたな。

みんカラのレビューとか見てると、プログレに限らず
最初はかっこよかったのに、あれ付けたこれ付けたって
だんだんひどくなっていくのも多いんだよ。
でも、それはそれでほほえましいというか、
本人が満足してるんだからいいと思うけどなあ。
アフターパーツの取付方法や感想は参考にさせてもらうし。

純正ナビを社外のインダッシュナビに交換したいけど取り付けた人いる？
今のところこのキット買おうかと思ってる
http://www.beatsonic.co.jp/adapter/aok/aok-20.php

2

中古300IR乗りです。間違え投稿すいません。
自分も上司に遠慮してプログレ買ったわけだが。
次に買うときは何にしようか困るね、きっと。
３ヶ月ほど乗って感心したのは、ボディ剛性ですね。
使いまわしではあるけど、使い古しでは「ありませんね。
この剛性は今でも一級、長いロングホイールベースで
このしっかり感はすごいね。（長いと高い剛性を要する）
家にマークXもあるけど、こっちも剛性は高いですね。
同じ時代の、先代マーク２はプログレと比べると剛性低いと感じたよ。

自分は今の所ふるノーマルだけど、
雪がとければ、アルテ純正ホイールに換えるよていです。
金があれば純正サイドステップなんか、
現行のAMGのようにさりげなくて、よいと思うけどね。

こないだ見たツアラー純正ホイールにチョイ車高ダウンが結構良かったよ。

確かにあからさまなメッキホイール付けるくらいなら
ツアラー純正て渋くていいかもな。

漏れのＣＤナビ、なんとかＤＶＤにスープアップできないかなぁ〜
これだけ住人おったら、何か知恵出ないかぁ。

トヨタ純正　【2007年秋版】ナビソフト(CD ROM)※全国版 が発売されました

プログレで使えんの？

DVDナビにライン入力したいんだけど、
H12年式のとH13年以降のDVDナビって同じなんだろうか。

>>878
【2007年秋版】の品番を教えて

>>881
http://www.tokyo-toyopet.co.jp/ec/goods/category.php?c1=00000001&m_c1=00000001&c2=00000054

プログレ買いました。
みなさん宜しく。

代車で乗ってます。
タイヤがぺしゃんこに見えるので、空気見てみたいんだけどドアのシールが削れて読めないので指定空気圧教えて下さい。

>>884
前後とも　０．２ＭＰａ

ありがとうございます。

今日トヨペットからプリウスのカタログが送られてきた。
年末から新年にかけての販促なんだとか…

プログレって登場した年代が早すぎたかね？
こればかりは文化の成熟を待つしかないわけで。

ボディーの肥大化は止まるところを知らない。
全幅1700mm以内だったのがモデルチェンジ数回で
1830mmとか。

団塊の世代で退職金もらう層で小型に拘る層も
いるだろうから出す時期がはやすぎたし
廃止するにしてもマイナーチャンジで延命すべき車だったな

伊豆にプログレで出かけていたけど、昨年に比べて随分プログレ見るようになった。

この車、マイナーチャンジ繰り返して作り続けてほしかった。

同じ年、98年に生まれたスズキのkeiは今でもフルモデルチェンジ
しないで販売継続してる。

女にモテたければプログレ

>>891
ボンゴブローニーは83年登場でまだ生産継続中。

車検が切れる再来年に、今乗っているレパード・Ｊ・フェリーから
プログレに乗り換えようと思っています。

すんなり乗り代われるでしょうか？

ボディの見切りの良さや、後部座席の居住性はJフェリーより良い所かと…。
あとATの変速ショックも、ジャトコ製より小さい。

Jフェリーは今や色々と維持費がかかるからな
もう少し年式が新しけりゃ俺なら乗り続けるわ
乗り味が全然違うもの

>>894
もったいない。
Jフェリー、そのまま乗り続けろよ。

V8のＪフェリーだったら乗り続けた方がいいぜ
何となくだけど

オレの車はハンシンホットオレンジというフルトラを付けてるぜ！！
オレの車には誰もかなわない！！

１３年後期のDVDナビに、バックカメラをつけたいのですが、ディーラーは出来
ないと言います。どうにか方法はないものか、ご存じの方教えてください。

無理
肩のストレッチをして後ろまで首を回せるようにするほうが良い

そういやベクトルは違うけど
目的はプログレと似たような上品な車だよな。Jフェリーて。

雰囲気だけならシルフィも結構良さげなんだが。

Jフェリーみたいな尻下がりは
日本じゃ売れないというのが定説。

尻下がりでないプログレが沢山売れた訳でもないが

894です。
皆様レスありがとうございます。

ここの住人の方々のＪフェリーの評価は案外高いんですね。
しばらくは乗り続けようと思いますが、一応貯金もしていこう
と思います。

Jフェリーを乗り続ける
賢明な判断だ

>>904
尻下がりは売れない≠尻下がりでなければ売れる

>>905
ここの住人で、Ｊフェリーに乗ったことがある人は
少ないと思うぞ。

一時期の日産車は変速ショックが酷かったが
Jフェリーはどうなんでしょう。

Jフェリーも、ある意味２度と出てこないような車だし。
好きで買ったならもう少し長持ちできるだろう。

Ｊフェリー！あるいみ良い車だよね！もうあのような形状の車両はｊｐからは
出ないでせよう！日本人はテール部分はねあげな形が好きですからネッ！

Ｊフェリーは欲しかったけど、お金が貯まった時は既に発売中止。
ボルトローナフラウバージョンが欲しかったが、中古でも殆ど見かけず。orz

前期型CDナビのプログレには、
beat-sonic aok-20＋ECLIPSE AVN076HD
の組み合わせしかないのか・・・

プログレって高級車なのにリアにエアコン吹き出し口がないのはどうして？

>>912
結論からいえばオーナーカーだからいらない

教習にプログレ使ってる学校
http://padonavi.padotown.net/detail/pages/1106/00000360000.html

聞いた話だけど、プログレって当時現役で中小企業の社長をやっていて セルシオを
乗っていたけど、現役引退→会長（歳をとって、高級車だけど小さく取り回しが楽という理由で）になった人が購入したとの事だよ！
そればっかりじゃないが！

白洲次郎は晩年にミラージュを運転手付きで乗ってたそうな

ハリアー、スカイライン、ティアナは大衆車ですけどリアに吹き出し口付いてますよ

リアの吹きだし口なんて飾りみたいなもんです。
偉い人には、それがわからんのです。

オートサロンにプログレ出展されるみたいだね｡

内装良いのは初期型のクラウンマジェスタ

逆にゼロクラウンマジェの内装にはびびった。

何だかんだでこの車、しばらく乗り続ける気がする。
他に良いと思える車があまりなくて、部分的によいとは思っても、まあいっかｗって感じになる。

ゼロクラマジェスタって内装ショボイの？

堅くて薄い樹脂の内張りがいたるとこに盛り込まれていて、軋みやびびり音の狂騒曲ってかんじだよ

ゼロクラなんて０５年以降から冥土inチャイナだしな。

行きのコンテナでエンジン運んで、帰りのコンテナで大物プラ部品
運んで帰るんだよな。

>>919
俺もちらっと見たが1JZ-GTのゲドラグ6MT載せ変え500PS仕様?のだっけ

これ？
http://www.carview.co.jp/tas/2008/take_car/uras_booth/default.asp?p=4
普通ここまでやるとガキ臭くなるもんだが元がオサーン仕様だから
やっと30代前半くらいの車って感じｗｗ

>>927
プログレがかわいそう。
何だその低脳丸出しのホイールは（ｗ

>>927
後ろから見たスタイルはいいと思う。
アフターパーツが増えることは歓迎すべきなんじゃないか？

付けたら恥ずかしくて乗れないようなアフターパーツが増えても意味がない。

今後はこんなのが増えるんだろうか・・・

車高、落としすぎ。
ホイール、ダサすぎ。
エアロ　現物見てないから何とも言えないが、リアバンパーだけは、ちょっと気になる。
馬力　1JZ-GEはちょっと物足りないが、500psはイランｗ

初期型を新車で買い、もうすぐ１０年になろうとしている。
しかたがないが、CDを筆頭にいろんなところに不具合がある。
プログレが選択肢にない中、みなさんはどうする？IS？Cクラス？３シリーズ？

つ後期型

URASって、のむけんとこの店でしょ
ココでプログレってイメージは無いな。

>>934

新車があればね、そうしたいんだけど。
トヨペット店では、IS薦めてくるね。

>>936
新車にこだわらず、後期型でよいと思う。
探せばいい球あるだろうから。

でも、前期に比べて後期はコストダウンも進んでるから、ガックリ来る点も
あると思う。

中古なら高年式で低走行のNC３００がいいな。
がズーとかグー、カーセンサー見ても、中々ないんですよ。

来月に新型クラウンが出るらしいので、それも気にはなるし。

クラウンって、ゼロクラからもう4年経つのか。
俺もジジイになるわけだな・・・

>>933
その不具合の内容を教えてください。
今後の参考のために。

エアフロ、アブソーバー、エンジンマウント、プーリー、
エアコンオーディオ表示パネル、CDデッキ、ドアミラー調整レバー、
ドアウェザーパッキン、マフラー・・・。

>>942
釣りですか？
５年以上もたてば、不具合が出そうな部品ばかりじゃないか。
この程度で、不具合が多いとは思わない。

１０年でこの程度であれば高品質と思う。

この内容で、何のために“釣り”をしなければよくわからないけど。。。
>>941をよく嫁。聞かれなければ答えていないよｗ

不具合もまあ出てきて１０年だから買い換えるか、と言っただけで、
つか不具合が多いとか少ないとか、俺にとっては問題じゃないだよね。とマジレス。

「うちのも長いから、最近ガタが来てるんだよね。次なに乗ろうかな」
「どのへんが壊れた？　参考にしたいから教えてよ」
「>>942」

どこがおかしいんだ？

長く乗るうちに壊れる箇所を情報交換している相手に、
「そんなの乗ってるうちに壊れるところばかりじゃないか」と横槍を入れる自分の愚かさを
>>943は自覚したほうがいい。

>>942
マフラーの不具合は腐食による穴あきですか？

静かだったものが、最近「ポコポコポコ・・・・」と聞こえるようになったという程度です。
あなが空いていることはないと思いますが、歩留まりが悪くなったのではないかな

>>947
自分のも
あれ、こんなにアイドリングのマフラー音
大きかったかな？と思うことがある。

マフラーは交換ついでにヤフオクのハーフステンレスのにしようかと思う

冬だからな

>>947
歩留まりが悪くなったとは？

>>938
コストダウンって物流コスト削減や作業効率化のことだよ。
あとは他車と部品共通化とかね。
マイナーチェンジでは品質そのものは変わらない。

>>937

後期型は、エンジンがD4ですよね？
トラブル持ちの初期型直噴エンジン、みなさんのプログレ大丈夫ですか。
しょっちゅうEPG交換している人もいるみたいだし。。
三菱リーンバーンも日産も失敗したからな。

例のエンジン、とうとうリコール発表されたね。

http://toyota.jp/recall/kaisyu/071101.html#top

>>954
エンジン保証期間延長のお知らせみたいだけど
どこにリコールって書いてあるの？

FSEって普通のJZ型とどうちがうの？

D4直噴エンジンとの違いじゃないか？

D4は構造的欠陥とも言えるようなエンジンだけに、保証期間が延長になったとはいえ、
安心して乗り続けていられないな。アイドリング不調でもかなわないが、遠出の際にエンストなんて最悪だ。
構造上なんともならないからカーボンの除去を定期的に行えということなんだろうけど、
メンテなんてサービスマンよりけりだし、なにかと大変だね。

直噴には乗らないのが、本人にも他人にも環境にも良いんじゃない？

直噴はたまに高速ぶっ飛ばせば、快調を維持できるのでは？

ブレビス後任大改造でツアラーV化してレクサスIS Fをだｔ・・・

ダメだ！ステライトを盛金してあるはずのバルブシートが磨耗した。

>>393
新型クラウンと比較対象になるの？
価格はまったく違うけど
500万からポンと出せるのであれば
プログレと同じコンセプトのもっと質のいいクルマは他にもあるよ
それも新車で買えるし

アンカー間違えた
>>939が○

>>958
それでもREよりはマシかとも思うわけだが。

クラウンなんて安っすい高級に踊らされたおっさんDQNの乗り物じゃないか。
プログレはそういう高級とも違う意味で希有の上質車だと思う。

メンテは新車のときからスマイルパスポート会員でディーラーにお任せだったので
明細書はもらった事がなかったのですが、
転勤で引っ越ししたので、引っ越し先のトヨペット店に６ヶ月点検にだしたら
明細にエンジンオイル５．２Ｌ使用とあってちょっと驚いた。
プログレが初めての３ナンバー車で、それまではオイル４Ｌも要らなかったから。(^_^;

>>967
Ｄラーで、5W-30(SM)なら、何リッター入れようと交換費コミ２，０００円でしょう。

いや、値段じゃなくて
ttp://www.idemitsu.co.jp/zepro/oilsearch/toyota/ha013.html
こういう４リッター缶入りのエンジンオイル１個じゃ足りないんだなぁという
そういう驚き。

ハイオクガソリン仕様・燃料タンク７０Ｌというのは、あらかじめカタログ見て分かっていたんだけどね。

>>969
スンマソン　漏れもそういうつもりで書いたわけではないので。

マークペケは、５．７〜６．１Ｌだというのは、もっと驚ろかされるね。

輸入車だと8Lとかで二缶必要だからもっと驚くよ

日産のRB25DEよりずっと多いな。

給油ランプついてから30L入れているけど、給油後の燃料メーターの位置が
一定しないのはなぜ？±１目盛りくらいずれるよ。

電気式だから

>>973
軽量化作戦？

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>>975
お金の問題。

>>974
電気式って、不正確なんだ。

>>078
プログレの残量警告ランプの表示は、±１Ｌの誤差で表示してくれるョ。

>>979
確かにプログレのガソリン量表示は正確だよ。
昔の感覚で、
「メーターがゼロでもあと10数リッター入ってる」なんて通用しない。
自分は66リッター入ったことあるよ。

ATのスノーモードとABSを信じて雪道を走った。
当然夏タイヤ。
怖かった。

>>981
ＴＲＣをオフにしたか。
ＶＳＣが付いていれば、何とか走れる。
　　　　　　　　　　　　　雪国の人

当方スタットレス装着してますが、今朝の圧雪+凍結路でも下手なFF車よりも安心して発進や停止できますね。
流行のスタンバイ4WDが立ち往生している登坂を、涼しい顔で発進して登れたのには、感動しました。

>>983
意外とこのクルマ、性能のいいスタッドレス履いていれば、２駆でも雪道強いですよね
電子制御の恩恵でしょうけど、ほどほどの重さとタイヤサイズも貢献している感じ
ATが４速になるので４駆はやめたけど、今まで雪道で困ったことはないなー

アルファード・エスティマ・ハリアー・旧型クラウンなどで
純正クルーズコントロールを後付けしている人が多いみたいだけど、
NC250のプログレはできないのかな！？

意外に雪道強いんだね。

このスレの住民へ
↓今度はこれ買え！！
【自動車】光岡、小型化したクラシックセダン「ガリュー２０４」投入　ベース車両は「カローラ　アクシオ」［08/02/05］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202208673/

次スレ建てました。
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202221118/

スレ立て乙。

ところで来月車検なんだけど、みんなどんくらい金額いく？
ちなみにH11年式だからタイベル交換もします。

>>989
Ｄラーで車検を受けるなら、各ＤラーのＨＰに書いてあるよ。
タイベル交換なら、１３万円〜

ＨＰから車検予約のおｋ

>>990
タイベル込みでそんなに安く出来るんですか？
前回はデラに出してメンテのパッケージ込みで20ﾏｿ位したような記憶があったもんで。

漏れもＨ11年だけど、次回車検(5月)は、１１マソの指値でクイック車検をやってもらう
予定です。

今度のクラウンってかっこわり〜。
プログレの後継車に考えてたけどやめた。ｗｗｗ

>>990
タイベル込みで１３万円も取るんだ
これ、縦置きでしょ？
タイベル交換でなんの苦労がある？