★★ホットハッチ19〜ｴﾝｼﾞﾝ回るよどこまでも〜★★

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。優等生車には真似の出来ない
キ○ガイさ加減を持った実用２ボックスカーの変態グレード。ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をﾏﾀｰﾘとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。


前スレ
★★ホットハッチ18〜車は回すなｴﾝｼﾞﾝ回せ！〜★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176008905/

過去スレ、このスレにおけるハッチバックの定義その他は >>2 以降

過去スレ：

ホットハッチ〜とりあえずブン回せ〜再１
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1033/10330/1033064789.html
★★ホットハッチ2〜独楽鼠の如くブン回せ！〜★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044078567
★★ホットハッチ3〜煙がでるまでブン回せ！〜★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055856006/
★★ホットハッチ4〜ｶﾜｲｲお尻を振り回せ〜★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065434215/
★★ホットハッチ5〜軽いぜ速いぜブン回せ！〜★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071136554/
★★ホットハッチ6〜買い物車とナメるなよ〜★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078919109/
★★ホットハッチ7〜燃えるﾊｰﾄでcoolに走れ〜★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093624072/
★★ホットハッチ8〜ﾊﾟｯｼｳﾞよりもｱｸﾃｨｳﾞｾｰﾌﾃｨ〜★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106310839/
★★ホットハッチ9〜タックインで過激に回れ〜★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124524219/
★★ホットハッチ10〜遅かろうがブン回せ！〜★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133546400/

過去スレ：

★★ホットハッチ11〜財布の中まで軽量化〜★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140356836/
★★ホットハッチ12〜脳内麻薬分泌中〜★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146509089/
★★ホットハッチ13〜夏こそブン回せ〜★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152283690/
★★ホットハッチ14〜残暑の中をブン回せ〜★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156593453/
★★ホットハッチ15〜軽くて楽しいブン回せ〜★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162727589/
★★ホットハッチ16〜凍結・積雪もへっちゃら〜★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167277579/
★★ホットハッチ17〜熱くなったらｸｰﾙﾀﾞｳﾝ！〜★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171069620/

このスレにおけるハッチバックの条件

・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
・車名・グレード名に「ワゴン」が入らない
・メーカー自体が「SUV」と明言している車種は除く。
・同一車台のセダン車型（があるなら）よりリアオーバーハングが短い。
・３列シートでない。
・ルーフレールが標準ではない。
・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。
・３ドアが存在することが望ましい。

この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】試作ver2.2？
前提条件＝車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でｵｹ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　


合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
■ホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484　1240kg　　2.0　197ps　21.9　 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430　1210kg　　1.6　175ps　24.5　 6.9　　ターボ
VM ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
プジョー 207GT　　 　4030×1720×1470　1270kg　　1.6　150ps　24.5　 8.46　ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445　1130kg　　2.0　155ps　19.4　7.29
シトロエンC2 VTS　　3670×1660×1460　1100kg　　1.6　125ps　14.6　 8.8
コルトRALLIART R 　3925×1695×1535 . 1110kg　　1.5　154ps　21.4　 7.2　ターボ
スイフト スポーツ　..　3765×1690×1510　1060kg　　1.6　125ps　15　.　8.48
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
Cセグホットハッチ
BMW　130i MSport　4240×1750×1415　1430kg　3.0　..265ps　32.1　5.39　直6･FR
ルノーメガーヌRS　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　.225ps 30.6 6.13 直4ターボ
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg　2.5　 225ps　32.6　6.36　直5ターボ
VW ゴルフGTI　　　　4225×1760×1495　1440kg　2.0　 200ps　28.6 7.20 直4ターボ
VW ゴルフR32　　　　4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　V6
アルファ147TI　　　 4225×1730×1435　1240kg　2.0　120ps　14.9　10.33　直4
アルファ147GTA 　　 4200×1765×1460　1390kg　3.2　250ps　30.6　5.56　V6
マツスピアクセラ　 4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　直4ターボ

特定の車叩きよりも、愛車自慢の方が萌ぇ

ホットット ホットット ホットヌードルホットット

前スレ1000に超期待

>>VM ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ

いい加減これ直せと…

１０００ｋｇちょうどのＭＣしたスイフトや、ＦＭＣするデミオは？

>>12
1000kgなのは1.2CVTだけ。＞スイフト

VM ポロ GTI　　　　

このスレにはVTSの基地外海藻もいたなぁ。
プレオ海藻、クッパ基地外

どいつもこいつも基地外ばかり。
EK4、EK9、スターレット以外はネ申じゃないからね。

紙もなにも工業製品ですよ

工業製品は常に新しいものがいい。

どっかのスレでよく語られてる常套句だな

俺のクリオＲＳ、最近ガス代節約であんまり乗ってない

ちょっとかわいそうなんで今度の週末千葉の奥地まで走ってくる

荷物も積めるし楽しいのがホットハッチのいいとこじゃい

>>17
ちゃんと乗ってあげないとクリちゃんカワイソス(´・ω・｀)
たまにはレブまで回してあげないとクリちゃんがレブ忘れちゃうからきちんと調教してあげてね。

おいら車音痴だからおかしい質問するかもしれんが許してください

レブを越えたら車に良くないんですよね
だから7000がレブなのに6000位でシフトしてます

レブに当てるためにはメーターを見ながらぎりぎりでシフトしてるんですか？
それともレブに当たるともう回転上がらないのでしょうか？

後者なら今から回して来る

シフトタイミングランプ付けると便利だよ
ストX4乗ってるけどマジ走りするとあっという間に吹け上がるのでタコメーター見てる暇ない
ちなみに俺の車はレブまで回すと燃料カット入る

>>19
車種にもよる。
クリオＲＳはメーカーチューンドエンジンだから上までキッチリ回る。最高出力もレブ直前だったはず。
そういうエンジンはたまにしっかり上まで回してあげないと吹け上がりが悪くなる。
でも低中速トルクのあるエンジンだから、普段は早めにシフトアップして
息の長い加速を楽しんでも面白い。
結論としては馬なり・・・もとい車なりに走らせてくださいってこと。
クリちゃんはいい車だけどフェラーリなんかと違って飾っておくものでもないんで
ガンガン踏んでバンバン乗ってあげてください。

>>14
EK9って神なのかなぁ。
確かにカタログスペックも実際のスペックも他に比べれば抜き出てるけど、
市販車としての快適性もそれなりに犠牲になってるからねぇ。
ここの住民なら我慢できるレベルではあるけどさ…
速さだけがホットハッチの真髄じゃないしね。

まぁこう言いつつ毎日ここを見てるEK9乗りですがw

そこでスイスポですよ
しかも色はイエロー

sageろカス

>>1乙

>>23 低レブの糞車が・・

そもそもホットハッチでレブが8000を超えてるような車ってあるのかい？
HONDAを除く。
そりゃエンジンメカチューンやれば8000くらいはいけるだろうが

>>25
次期インプレッサでSTiならレブ8000くらいかも。現行もそんくらい回るし。
商売的にはおいしくないだろうがNA高回転型エンジン作ってくれんかな＞スバル

フラット4だっけ？スバルって？

次期インプはかっこ悪いよ。
３DOOR出してくれないかな。

>>25
絶版車で悪いがカルタスGT-i(AA34S)ならレッド８０００〜
タコスケール９５００まで切ってあるぜ。

>>26
リッター95psのNAならレガシィ2.0Rに載ってるけど、
軽量なFFとの組み合わせや新インプに載せる気配は無いね。

レブ8,500

>>25
7800rpmでした。惜しい。<K3-VE2duet
vtecみたいな二段ロケット感は無いけど、息継ぎせず上まで回る感覚は爽快よ。
最高出力は7000rpmだけどね。

NGワード推奨

EK9
EK4
EP3
シビック
MINI
COOPER S
クッパ

とりあえずこれだけでも大分スッキリするはずｗ

>>25
スイスポは、新型は知らんが旧スポはレヴが全てではないということを
教えてくれる。フラットトルクにﾊｧﾊｧする車ですよ。

>>33
要するに普通のコンパクトカーてことですよね。

ageて他車を叩く奴の寝言なんかほっとけ。
そいつの自称何乗ってるも騙りと思っとけ。

NAはレスポンスとトルクの出方が肝かな。
右足に対する反応がいいとこちょこちょラインを変えれて、流すレベルでもすごく楽しめる。
あとトルクの出方がリニアだと、ここぞというとこで息の長い加速が楽しめる。

非力もしくは攻めてるときは、いかにパワーバンドをキープするか。
これはこれで楽しいし、いろいろ課題も見えて面白い。
本人も消耗するけど。

あとこの手のエンジンは大抵軽いフラホとセットなので、
渋滞時、いかにストールさせず、スナッチングさせず、
かといって半クラ使わず前車にのろのろ追随ってのが、マゾ的楽しみとしてあるｗ

>>>>VM ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
>>いい加減これ直せと…

どこが直すべきなのか指摘するか、新たに書き直してくれないと分からん。
誰か新しいテンプレ用カキコ頼む。

>>36
誤：VM
正：VW

フォルクスマーゲンてw

素で気がつかなかった。

この際マーゲンで良くね?

チョンマーゲン

スペックや寸法が違うと思ったらそこだったかw

>>36-38
そこ、変更禁止でよろ
そのままフォルクスマーゲンでいくぜ

http://www.drivingfuture.com/auto/vw/u3eqp3000008syp2.php

すまん。ホットハッチにチープさを求めちゃダメ？
>>6 >>7　のリストみると妙にコギレイな印象があるんだが。

いいと思うよ、スターレットとかかな

>>44
新車で買えるリストじゃない?

ルーテシアRSとフィエスタSTって今新車で買えたっけ
並行?

>>7補足
　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
BMW　130i MSport　4240×1750×1415　1430kg　3.0　..265ps　32.1　5.39　直6･FR
ルノーメガーヌRS　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　.225ps 30.6　 6.13 直4ターボ
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg　2.5　 225ps　32.6　6.36　直5ターボ
VW ゴルフGTI　　　　4225×1760×1495　1440kg　2.0　 200ps　28.6 7.20 直4ターボ
VW ゴルフR32　　　　4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　V6・4WD
アルファ147TI　　　 　4225×1730×1435　1240kg　2.0　120ps　14.9　10.33　直4
アルファ147GTA 　　 4200×1765×1460　1390kg　3.2　250ps　30.6　5.56　V6
プジョー307 2.0S　 　4210×1760×1530　1300kg　2.0　140ps　20.4　9.28　4速AT
シトロエンC4 VTS　　4275×1775×1480　1330kg　2.0　130ps　21.0　10.23　直4
マツスピアクセラ　　 4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　直4ターボ
新インプレッサS-GT 4415×1740×1475　1360kg　2.0　250ps　34.0　5.44　F4ターボ4WD

>>47
ルーテシアRSは導入遅れで年末頃
フィエスタは今も買える

>44
昔のホットハッチ＝10代向けのやんちゃなエントリーカー
今のホットハッチ＝衝突安定性と、購入層の老化に伴い車格うｐ
先進国は高齢化進んでるし。

今来た。全部読んだ。

「クリちゃん」言うなｗ　赤面してまうやろｗ

>>34 なんか違うのが一台混じってる。

>>51
全部読んで反応するポイントがそこかよ！ｗ
このド変態が！ｗ

それでこそ真のホットハッチマイスターだ！ｗ

クリちゃんペロペロするときは皮剥いてね。

http://www.autoexpress.co.uk/videos/spyshotvideos/208925/fiat_500_abarth.html

■ホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484　1240kg　　2.0　197ps　21.9　 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430　1210kg　　1.6　175ps　24.5　 6.9　　ターボ
フィアット500アバルト3546×1627×1488　　　　　　　1.4　150ps　　　　 　　　　ターボ　
VM ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
プジョー 207GT　　 　4030×1720×1470　1270kg　　1.6　150ps　24.5　 8.46　ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445　1130kg　　2.0　155ps　19.4　7.29
シトロエンC2 VTS　　3670×1660×1460　1100kg　　1.6　125ps　14.6　 8.8
コルトRALLIART R 　3925×1695×1535 . 1110kg　　1.5　154ps　21.4　 7.2　ターボ
スイフト スポーツ　..　3765×1690×1510　1060kg　　1.6　125ps　15　.　8.48
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7

チコウがいっぱいたまってそう・・・

そういや欧州じゃこんなん出てるんだな
クリオ・ルノーF1チームR27
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/newcar07_000797.html
それにしてもルーテシアRS輸入何年延期してんだ(笑

あとマーチ12SRやっと地味じゃない色出たみたいだね
それでも青1色追加だけだが。
当時は白・黒・シルバーしか無かったんで即候補から落としてしまったわ


>>49
フィエスタはもうディーラー在庫しか残ってないらしい

>>58
> そういや欧州じゃこんなん出てるんだな
> クリオ・ルノーF1チームR27
> http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/newcar07_000797.html
> それにしてもルーテシアRS輸入何年延期してんだ(笑

輸入延期はルノーの伝統芸とはいえ、「本国発売から半年以内に導入」という社長公言の
舌の根も乾かないうちにクリオRSは1年以上延期w
このR27も正規ではまず入ってこないな。入れる頃には生産終わってるし。

試乗：ルノー メガーヌ ルノースポール
ttp://carnifty.cocolog-nifty.com/tv/

コルトＲとポロＧＴＩ
おまいらならどっち？

マジで悩んでる

>>61
ポロ

予算と使用環境によるとしか言えんわな
その２台だったら俺ならポロ。30万ぐらいしか値段も変わらないし。

>>61ｰ62
サンクス
熟慮してみるっス

>>61 どちらもウンコ。

>>61 コルトの方がおすすめ
排気量、燃費、室内スペース、価格の面でよさげ

ポロは次期1.4TSI＋DSGになってから検討でもよいのでは?

>>61
ポロだな
コルトは子供っぽい

ポロは走りが・・・

>>60
しょっぱなのタイトルで既に車名スペルが間違ってるw
不人気ブランドはこういうことが起こるんだよなあw

>61
ポロはお手軽ROMチューンで200ps超え…ってこのスレでオーナーがゆってた。
なかなかのじゃじゃ馬だろうねえ。
初代TTや初代S3とベース同じエンジンだから200ps以上でも耐久性は十分。
つーかノーマルがパワー抑えすぎ。
バランスや車格を考慮してだろうけど。

>69
大手車サイトのResponseで一年くらい前の記事だが、
FSWを走るフィエスタSTの画像に添えられたコメント…
「Vitzのラリー仕様か！？」

(; ゜Д゜)

それほど珍車でも無かろうに。

俺の好みではコルトかな、自転車詰み易そう

どちらも糞車。

三菱はやめとけ　本当にボロイゾ

POLOでもワーゲンなのかマーゲンなのかで相当違うぞ。気をつけろw

>>61
文句無しでコルトRでしょ。信頼性とアフターの面でかなり有利だし。
ポロGTiはデザイン普通すぎて輸入車に乗ってる感じしない。

>>66
DSG積むような新型じゃデカくて重いのが確定じゃない？
現行ですらAT積むスペースないって言ってるのに。

三菱だけは買う気にならない

三菱だけは選択肢にすらはいらない

便乗。
マジで三菱はよくないね。

ほんと三菱ディーラー最悪。
でもコルトＲは最高。

そこで　マツダスピードデミオですよ（出るかどうかは知らないが）

ワゴンのスポーツ系はスポーツワゴンってゆうのにハッチはホットハッチってゆうの？
スポーツハッチで良くね？
あるいはホットワゴン

POLOはﾊｲﾃﾝ鋼をレーザー溶接してるから、ボディ剛性は最強。
コルトなんかコンニャクですよ。

マツダスピードデミオ出て欲しいなぁ
アクセラがでかくて直線番長なだけに
ダウンサイジングのデミオに期待が高まる

今月号のＣＧ見たら面白いことにブレイドとエディックスの比較テストやってたね。
エディックスにタイプＲのエンジンとまでは言わないがK24Aの200ps仕様エンジン
ぶちこんだら痛快なホットハッチになりそうだな。
欧州シビックを日本に入れられないならテコ入れで出してくれんかな

なぜその話題を、と思ったら2台ともハッチバックか

>>83
マツスピっていってもコルトRとかスイスポ程度でしょ。
1トン切りもベースモデルだけだし
期待しすぎはよくない。

>>85
意外な取り合わせだが、思いのほかエディックスの走りが高評価だったので
あらためてエディックスのスペックシート見直したよ。
全高1600mm車重1490kgってのがアレだが、工夫次第でマイナス100kg、あと車高を30mmダウンでどう？

>>86
まぁ今時1t切りに期待はしないが、
アクセラのはじけっぷりから、馬力だけでもその2車の上をいってくれるのではないかと、少ーし期待をしているだけ

>>87
エディックスって前３人乗りシートだぜ、車の性格上今のままで十分だろ

エディックスは、せっかく2.4もあるんだからMTくらい用意して欲しい。
海外向けにはMTあるのに。

パクリ元のムルティプラを見習え！
1.6しかないのに下からトルク出てて
元気に走る痛快MTミニバンだぞ。

ブレイドはCG嫌いみたいだね〜

三菱にEVO見に行ったら

うちのEVOはSUBARUと違って社員も乗れませんし

市場車も用意しないんです。

何でですか？

お客さんが、買う気もないのに乗りに来るからです。

ひえぇーーーーー

絶対に三菱は買わんと心に誓った。

いまから三菱のお客様センターにでも苦情いれようかな

段々むかついてきた。

三菱ネタはいいから。
エボは台数限定だし、ほっといても売れるから、わざわざ試乗車用意する必要もないでしょ。

>>92
スポーツバックが出てから
出直してくれんか。

>>92
市場車を用意しないなら買いたくても買えんわな

シャレードデトマソ求む。30マソぐらいで。無理か。

>>97
Ｇ２０１なら大体３０万円以下だろうけど元のタマ数が少ないから
まともな車両探すのは結構大変かも
Ｇ１１の方はもう殆ど見つからないだろうな

30出すならシビックSiRとかスタタボ買えるだろ。
敢えて謝礼度って、よほど好きなのか？

シャレードなら三気筒ディーゼルターボじゃね？

シャレード926ターボ乗ってみたい

>>86
それで十分さ、今のデミオじゃサーキットはきつい
といいつつＮＣロドスターのエンジン積んでくれと妄想してるわけですがｗｗｗ

>>99
デトマソ言いたいだけじゃね？
このスレじゃ旧車が神だから。

新型インプレッサ発売になって最初の週末を迎えるわけだが、誰か試乗報告よろ。
ワシは週末仕事なんで、それ見て参考にしながらあらためて試乗に行く。

>>104
インプスレでさえも死屍累々、試乗報告数件で成約報告ゼロなのにこのスレで乗った奴なんているのか

どう見てもヨタ車にしか見えないもんな
没個性の極みだ

>>102 貧乏人。

>99
おまえなあ、んなこと言ったら車趣味なんて成り立たんぞ。
なんでミニバン買わないの？なんでプリウス買わないの？
みたいなもん。
好みなんて十人十色だろうに。

>>105
GDのときもそんな感じじゃなかった？スバリストほど様子見するもんな。
だいたいがSTi待ちか最初の年改待ち。

>>108
それを敢えて出止間素というところに何らかのこだわりがあるのかと思っただけだ。
気を悪くしたのならスマソ

>>109
GHインプスレは覗いてみたか？
試乗や契約の報告ぼちぼち出てきたぞ

大学時代のある日、中古車屋に赤いデトマソが売りに出されてたんだ
5MTいろいろついてて60万だったので、
友人Aと「あのデトマソかっこいいな」と話してたのさ
そして友人Aと別れた後も、その赤い車が脳裏にずっと残り
自分としてもあの車に惹かれるものがあったので
週末に買おうと思ってたんだ
でも翌日中古車屋の前を通りかかったら昨日には無かった

　「　売　約　済　み　」

の看板が・・・
どこのどいつが横取りしやがったんだと思ってたら
犯人は友人Aだったのさ
「早いもん勝ちだし、おまえに取られなくなかったから
昨日のうちに契約したんだぜ」

完敗でしたねｗｗ
ええ、友人Aの変態的行動力に

何度か運転させてもらったんだけどやっぱいい車だった

STIどころか俺なんかS205のしかもセダン待ちだ
でもあと2年くらいで出てきそうな気もするけど

>>98,>>99
そのタマ数の少ないところが惹かれる訳で。
またトヨタのプレッシャーに耐えれた時のダイハツの光を求めた
ただそれだけなのですがね。サイズも良いし。

>>113
カタログモデルなのに約５年の販売期間で限定発売時のビアンカを含めても
３万台ちょっとの登録台数しかないみたいだからね、そりゃタマも少ないわな

嫌われてるクッパS（サンルーフ付）をコーナウエイト計って来たよ。
豚車としてホットハッチに相応しくない重量級ハッチです。

ガソリン半分で1190kgでした。
フロント750kg
リア　440kg

他のホットハッチの軽さが妬ましいです。orz

エアコン
内装
カーボンボンネット
フルバケット
サンルーフ撤去
軽量フライホイール
アンダーコート撤去
オーディオ撤去

これくらいしか軽量化の道は残されてないのですが
ここまでやっても1トン切りは無理そうな豚車です。

やっぱり重いですよね。

昨日初心者マークのクッパSを見かけた。

こんな奴が乗ってるから嫌われるのか？

まぁ、100%自分の僻みだが・・・

みんなクーパーS嫌いじゃないよ、一部の頭がおかしい人が嫌いなの

どこで計ってきたの？俺も計ってみたい

俺もクーパーは好きだが前加重だけで800キロ近いのはちいと驚き

>>117 初めて買った車がMINIって言う人が多いので、初心者マークおおいですよ。
　　　　
>>118 近所の走り屋の店で計測しました。

>>119 スターレットとか旧型マーチだったらトータルで800kgで収まりそうですよね。

スターレットGTは始めから830�`しかないよ。
軽量化して厚揚げすれば、アルテッツァやシビックすら食える仕様に。
ミニサならランエボやFDすら食える。

すごいです。
旧車がここでネ申と崇められてるのがよーく分かりました。

クーパーSと俺の愛車は前後重量がほぼ同じ
前７００キロ
後４００キロ

orz

>>123　ご愁傷様です。
しかし軽いですなぁ。
車種はなんですか？
車のダイエットは大変そうなので、
今日から自らののダイエットします。

しかしBMWって軽量化苦手だなぁー。何でこんなに重いんだろ。

まだ軽く出来るところいっぱいありそうな気がする

ヒーターは20kg近くあるよ

>>124
N15パルサーのVZ-R N1仕様じゃね？
それにしてもあの車そんなに重かったのか

でも前後合計90k差はかなり違う気がするぞ

>>117
愛知にはMINI専門の店が多い気がする
初心者マークやオネーちゃんが乗ってるのを良く見る
専門的な店より古いけど玉数そろえて素人に多く売りさばいてる感じを受ける
ミーハーなミニが多い県

http://www.autech.co.jp/HISTORY-SV/N15S12/

てっきりN1っていうからN1規定の車両だとおもってました。
1100kgって軽いと思います。
サスペンションはMINIと同じ形状なんですね。

都心走ってると結構新ミニ見るね
3年前に出たメガーヌよりこないだ出た新ミニのほうが多く感じる

N1ってすごいですね。
２Lかと思いきや・・・テンロクNA
エアコンレス、パワステレス、パワーウインドーレス

”ネ申”
昔ってこんなすごい車があったんですね。

>>126
元のパルサー自体がかなり重いのでそれでも多少は軽くなってます。
どうもヨーロッパでのメイン販売を考えていたので剛性を高める分
シビックやミラージュ等のライバルより重くなったようです。
フロントＦＲＰに変えたら思ったより曲がりやすくなりました。

>>127
エアコン有り、パワステ有り（4月車検時に交換）、パワーウインドレス
買ったのはディーラーでたまたま中古が見つかって即買いました。
パーツないよパーツ
よく考えるともう2年過ぎたんだなぁ。

>128-130
N1海苔は古参コテなのに、今頃何言ってんだか。。
新参は最低限予習してこいや。
車知らなすぎるからゴルフR32とか130がホットハッチ、なんて勘違いするんだろう。

>>132 お手柔らかによろしくお願いいたします。
MINIはデブ車ですから、旧車には到底適いません。
<m(__)m>

クーパーSもゴルフR32もホットハッチでいいと思うが？

ホットハッチ≠ライトウェイトスポーツでしょ？

もっと前のスレはクリオV6乗りがいたりして楽しかったな…

>>134何を馬鹿なことを
クーパーＳもＲ３２もホットハッチなんかじゃねえよ

自分のGTI-Rをホットハッチ指数チェックシートで無理に採点すると49点でした

おまいさん
GTi-R糊にあるまじき間違いを犯しているぞ

そういう135は何に乗っているのかな？
さぞ生粋のホットハッチにお乗りなのでしょうね。

Iは大文字が正解だっつーの

つ目欄

本国にはない欧州版３ドアコルトが気になる

ＧＴＩ−ＲでもＶＺ−ＲでもなくパルサーＧＴＩが気になる

超ライトウェイトなインサイトが気になる

純正二名乗車のミラージュXYVYXが気になる

ストーリアツーリング１．３若しくはデュエット１．３Ｓが気になる

シビックＶＴｉが気になる

ファミリアインタープレイ１．８が気になる

そんな微妙なラインのホットハッチ達が


　　好　き　だ

ファミリアインタープレイ１．８ってGT-Xのこと？

ｲﾝｻｲﾄ後継はでてこないのだろうか
ハッチじゃないけどあれをベースにあれやこれやすればかなりいい感じになるんじゃないかなあ

インサイトって恐ろしく軽いな。
あれ全部アルミ？

>>142
ＢＨ系にあった１．８インタープレイＸのことかと

エアコンなしの車こそホットハッチです。

golfｰR32とWiLLｰVSの東北道ﾊﾞﾄﾙを偶然目撃した。ホットハッチだなぁ…と思った。

>>131
なるほど元が重いのか。。
しかし自分の車よくよく考えたら1100オーバーしてるんで
あまり人の事言えなかったorz

それにしてもSR16VEぶん回したら楽しそうだよなぁ・・(笑

>147
あのなぁ、オッサン向け快適快速仕様なハッチはホットハッチじゃないんだよ。
極端なこと言うと新幹線と同じ。
速いんだけど、汗かかないし熱が無い。
急な坂道を全開でチャリで下るような体感的速さと楽しさと怖さを味わえる、これがホットハッチ。
絶対的な速さではオッサン車に負けるけどな、コーナー以外。

あ、初代R32はホットだよ。
現行はアウディの皮を被ったゴルフ。

>>150
俺はその初代R32乗りで�X型に興味も無いが、お前の決め付けようは不愉快だ

そろそろ「○○はホットハッチじゃねー」と「○○は糞」という奴を無視する事をルールにしたいんだがどうだろう

前はクリオV6とエリーゼ乗ってる人とかいて穏やかな雰囲気だけど
今はみんな批判が嫌で自分の車の話しなんかできる人一部だし

うちの親父が　ゴルフR３２（４ドア、DSG）乗ってるけど、本人はホットハッチだと思って楽しんでるよ
サーキットや下り走ったりするとブレーキが厳しいから交換必須だとおもうが、
それを補ってあまりあるくらい、無駄にいい音がすんのよ。
狭角V6と、排気系が良くできてるんだと思う。

>>151 いらっしゃい！是非住人になって話を聞かせて欲しい。

>>152 禿しく同意。


>>135＝>>150だろうが、早く自分の車晒せよw
人に言えないような車乗ってるのかな〜？
それなら黙ってましょうね。

とりあえず週末なんでクリオ回してきます

天気が微妙だし警察も怖いが楽しみ

ホットハッチとしては、ホイールベースって短いほうがいいの？
ホイールベースが長いほうが重心が高くなるって、なんかの雑誌で見たんだけど。

同一の車種で考えるならホイールベースが長ければ反比例して重心は低くなる
ただしそういう風に比較できるケースはベンツのSクラスとSロングとかでないかぎりまずないのであまり意味はないよ

>>157
レスサンクス。
普通にその評論家の間違いかな？
だからスポーツカーでもロングホイールベースが増えているのか。
インプもホイールベースが長くなったし。

>>154
>>>135＝>>150だろうが、早く自分の車晒せよw
>人に言えないような車乗ってるのかな〜？
>それなら黙ってましょうね。
こういう火に油を注ぐ発言も同じくらいやめてもらいたいのですが…

>>158
どうだろ。
俺のEKシビックはセダンのフェリオと共通化させてコストダウンする為に
ホイールベース長めたくらいだし。おかげで居住性が無駄によくて
後部座席の足元が広いんだけど、使うことがほとんどない俺…orz

それはともかく、新インプも地域によってはセダンを用意するらしいから
セダンに合わせたホイールベースって可能性もあるか…かな?

昔はｾﾀﾞﾝのﾄﾗﾝｸをなくしたのがﾊｯﾁﾊﾞｯｸって感じで
共通ｼｬｰｼなんてのは多かったんじゃ？

ありゃ、そうなんか。
シビックはセダンとハッチバックでホイールベースが違うことが多いから
それが当たり前だと思ってたよ。。。

>>158
ＷＢが長くなってきているのは居住性の向上と高速スタビリティの確保のためですね。
ホットハッチの場合は前者が主な理由。結果的に後者も考慮しているわけだが。

スポーツカーも、スピードレンジの低かった時代はSWBで回頭性向上を図ったが
車が高性能化するに従いだんだんと高速スタビリティを確保するためにLWB化。
ただタイヤ性能も向上し、あと足のセッティングで曲げられるようになってきた。

今、敢えてSWBに拘る理由はあまりない。

>>162
WRCなんてそういう流れだよねSWB→LWB
ま、昔のSWBのほうが好きだが･･･だからこのスレにいるわけだ

評論家は同じ事をプラスにもマイナスにも表現する訓練を受けている人だから、
その言うことをあまり真に受けない方がいいと思う。
そもそも連中自身の定見なんて、あるかどうか怪しいし。

SWBがいいとも、悪いとも書ける。
そもそもSWBだったとしても、オーバーハング重量が大きければ、
運動性ははなはだ疑問だぜｗ

字面に囚われず、乗った印象を大切にすればいいんでないの？

スターレットからEKシビックに乗り換えた時は、安定感と曲がりやすさにびっくりしたな。
足回りのセッティングもあるんだろうけど、メーカー次第でいくらでも変えられるのでは？

>>164
んなもん訓練なんてしなくても誰でもできるわい。
ただ、ものの見方にはいろいろな方法があるってこと。

クッパS糊なんだけど、女にもてずに団塊親父にばかり
声をかけられますorz
それで永遠と講釈垂れられて・・・
困ったなぁ。

orz

>>167
未来のお前の姿だ！

>>167
ﾎﾟｱすればいいんじゃね？

>>168 いや車のせいなんだって・・・ｗｗｗ
他の車に乗ってたらこんなことならんし。

もういやぁーん。団塊勘弁してぇ。

団塊講釈師は性質が悪い・・・
永遠に年齢が上だからといってハッタリかまされてもなぁ。

>>169
さてはおまいさん、麻原にマインドコントロールされてるな。

でかいバイクに乗ってても「これ何ｃｃ？」と聞いてくるのは大抵団塊
あきらめるんだね

>>111
それ、ネタじゃないの？
話が出来杉

1

>>167
女にもてないのは車のせいじゃないな、うん

うちの会社に出っ歯ののび太くんという感じのやつがクッパＳ海苔がいる
見てて痛々しい

ネットの話しを鵜呑みにするなら、そんなんばっかなんでしょ

実際は知らないですが。

みんなタイヤ何履いてる？
前01Rで後AD07なんだけど、後ろがつるつるになってきたんで、そろそろ変えようかと。
01R買って前後入れ替えが無難かな。

俺も01Rだよ、プリジストン好き

だが重い。

だが雨の日は怖い
ゆっくりしか走れんのは駄目だろ

０１Ｒで雨の日怖いって書くやついるけど、どんだけへたくそ？
おれ０１Ｒはいてるけど怖かったりゆっくりしか走れないなんてことないけど。

>>183
どんだけノロノロ走ってんだ？

批判したいだけだろ、批判する事から一つずつ成長していくのだ

中学生の頃「プレステは画面描写がイマイチ」とか文句つけてた人を思い出す

>183
そりゃ雨の日公道でマージンありの珍走する分にはオーバースペックでしょ。
雨のサーキットで追い込んでみ？

俺が中学の頃なんて「CDは音質が悪いし5年で劣化して音が聞こえなくなる。レコードこそが最高」って言ってる奴がわらわらいたぜ

なに言ってんの？
レコードこそ最高でしょ

レコードにはアナログならではの温かみがある。
デジタルになって失ったものが一杯ある。

オーディオヲタの常套句な？

一聴しただけでＣＤの音とレコードの音を聞き分けられる奴がどのくらいいるかね。
冒頭のノイズがなければ、あとは音の違いなんて別の要因でいくらでも変わるから
ハイエンドオーディオ使ってたらよほど耳が肥えてないと分からんよ。

車もキャブ車好きなどがいるから気持ちは分からんでもない。
インジェクションに慣れきった俺には所有できんが…

MTにはアナログならではの一体感がある。
ATになって失ったものが一杯ある。

MTヲタの常套句な？
…と置き換えたら理解できるんじゃね。

結論:人は、自分が興味ない分野のヲタの嗜好を理解できない。
音なんてどうでもいいだろ、厨二病じゃね？と俺は思う。

>>192
そこまで別物の話じゃないだろ

>193
おんなじ。
こっち側にいるから分からない。
大多数の人にとっては、「なんで今時MT(レコード)乗っ(聴い)てるの？ｗｗ」じゃないかな。
俺がよく人に言われるのは、「なんでこんな小さい車に乗ってるの？ｗｗ」
「なんでベンツ(Alfa)にしなかったの？ｗｗ」
めんどくさいから、「これが好きなんすよ」と返してる。

>>186
Ｓ履けよ。

>>183
01シリーズはウェット性能は高いがハイドロ性能は低い。これ有名。

80m/hぐらいでハイドロ起こしてガードレール突き破った俺が言うんだから間違いないorz

>>80m/hぐらいでハイドロ起こしてガードレール突き破った

だからそれがへたくｓ

レーシングプアなので街乗りと競技用で使い分けてる俺は負組み。
ジムカーナはラジアルクラスに出てるのでネオバAD07。
街乗りはディレッツァDZ101。

ハイドロっておこってしまったら技術云々でどうにかなるもんじゃないような気がするけど

ハイドロってそんなに簡単におきるの？
一度もおきたことないんだけど。
雨の日のふあぁーってかんじ？

よっぽどタイヤが減ってたんじゃないの？スリップサインでてたり？
アライメント狂ってタイヤがキチンと路面に接触できてないとか？

ネオバと048使ってる
ヨコハマ好き

ネオバって減りやすいよね？

>>200
01の溝のパターン見たら分かるけど普通の雨なら大丈夫なんだが、夕立のような
豪雨で一時的にプチ冠水状態になってるような路面だと簡単にハイドロ起こるぽ。
アライメント取って半年も経ってなかったし、タイヤも7部山以上はあった。

そしてよく分かったがハイドロは起こしてしまったら技術云々じゃどうしようもないね。
ブレーキ踏んでも減速しないことに気付いた時には既に手遅れ。ハンドル切っても応答しないんだから。

ネオバ
あまり減りやすいと思わないけど
ストリートタイヤの中では減りやすい？

ハイドロの経験したこと無い人ほど「ヘタクソ」とか言ってそう･･･

ハイドロはすぐなるね。
少し水が溜まってる上を走ってみれば。
150キロくらいのコーナーリング中ならスパーン！！！と真横にUFOみたいな動きですっとんでいく。
だけどハイドロも何十回も経験するとコントロールは出来ないけど、慣れるよ。
おおお！あぶねあぶねと言いながら結構余裕になるw

そもそも雨降ってるなら安全運転しろよ
おまいらは超絶ドライビングテクを持ってて自身満々かもしれんが
他の車がすっ飛んでくる可能性とか考えてないのか？

でもサーキットってそんなもんだろ

サーキットだろうが峠だろうが自分の車の挙動や、タイヤの限界わかってればハイドロに伴う危険は回避できる。
雨天時の下見走行や経験が必要なときもあるが。
無意味にハイドロ起こすやつや、公道でガードレールに張り付くやつはどんな理由があれ「へたくそ」です。

>>209
うむ、安全運転しないと楽しい車生活も終わるからな

話逸れたけど、01Rに乗せられてる>183が勘違いくんなのは間違いない。
初心者は安タイヤで運転覚えないと。
いきなりハイグリップ使うとタイヤ頼りな運転になる。

峠あたりだと超ハイグリップよりワンランク落としたような
タイヤのほうが適度に挙動が掴めて運転が面白い。

ハイグリップだと峠くらいだと限界まで走行することは難しい気が。

とりあえずRE-01Rはかせてますが・・ｗｗｗ
もう一台の５MTの足車にはPLAYS履かせてます。
PLAYSで峠ガンガン飛ばしたほうが限界が出やすくて個人的には面白い。

もう一台にRE-01Rは後ろがすべる程度かな。なかなか限界が見えない。

みんなタイヤもホットなのですね。01Rとかすごいな。
私はRE050。(純正)
乗り心地もいいし静か、グリップも十分っす。

公道走るのに01Rのドライグリップ限界なんかそうそう挑戦することもないんじゃないかと思いますが、
グリップに余裕があるってのはマージンですよね。
「あわわ」と思う瞬間が少ない、「あわわ」と思ってもなんとかなる、つーことでハイグリップ履いてらっしゃる？

純正050がもうすぐなくなるんで、また050にしようか、それとももっとハイグリップにしようか悩んでます。

ﾄﾞﾗｲなら01Rでもいけるが雨の日も走るんでちょっと怖いｗ
そんな漏れはGIII
ｸﾞﾘｯﾌﾟにちと不満はあるがしようがない

雨の日にはあまり車乗らないし雨ふったら、なおいっそう安全運転
だから01。あと１番の理由はタイヤあまり知らないので安心の国産。

鳥もちタイヤは滑り出してからのコントロールが今一だ。
安全に走行する上では最後まで粘ったほうがいいけどね。

昔、BSにDaggってタイヤがあったが、アレは最高におもしろいタイヤだった

今、履いてるのがSP SPORT MAXXなんだけど
どの程度なのだろうかとふと疑問におもた

01RやAD07等と比べて、ドライグリップは下だろうけど
トータルではどんなものなのだろうか？

>>217
懐かしいなw
あれはグリップもデザインもコストもバランス良かった
後継（？）のGシリーズとは一味違う
ま、ポテンザだったからか？

アレはたしか、レース用ウェットタイヤを市販向けにしたヤツだったっけ？
デザインがカッコ良かった憶えがある。
たしか、今も車庫の屋根裏に残してあったようななかったような・・・。

ここってタイヤスレだっけ？

トレッドパターンがカッコイイという理由だけでミラージュＲＳに街乗りピレリドラゴン、走行会アゼニスＲＴ６１５を履いてた俺が来ましたよ

たまには寄り道というかインターバルもいいのではないかい？
と、ﾎｯﾄﾊｯﾁとタイヤ好きな俺が言う

じゃぁ次はホイールあたりを話題に…w

ホイールはＣＥ２８ですがタイヤがＲＳ−０２です。
良いのかこの流れで？

SAXOの純正ホイールにネオバ履かせてます。

次は何の話題にしましょうか？ｗ

SAXOとは渋いねえ

ホットハッチにはＳＳＲ　Ｔｙｐｅ−Ｃでしょ。
本気組シビックの装着率高かったような。
最近そうでもないか？

そうでもない

>>228
大抵、行き着くところはTE37になるんジャマイカ？

ってごめん。駄レスなのにageてしまった。
OS再インスコしたの忘れてた。

雰囲気組みがCE28とか多いな。
本気組みはあまりこだわらない気がする。ホイールも消耗品だし。
シビック乗りは貧乏人が多いから

旧スイスポ（白）のバンパーミラードアノブを艶消し黒に塗装してスーパーラップを履かせたい。
俺の青ヴィッツでやっても何か様にならんのよ

CE28を履いたAT仕様のランエボしってるけど
カーボンボンネットとか色々ついていて
見た目だけはやる気満々

ホイールもキャリパーも色が褪せてしまってる。

叩きたいﾔｼ急募
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176882829/

昨日、会社の駐車場にSAXOとフィエスタが並んで停まってた。
ちとﾊｧﾊｧしてしもたｗ

いいなあ
田舎だとスイフトスポーツとかヴィッツRSにゴルフGTIとかが関の山だよ

ｺﾞﾙﾌGTIがいればいいんｼﾞｬﾏｲｶ?

>>237
多分その並びでもﾊｧﾊｧ出来ると思うｗ

>237 つうかGTIとビッツって値段が倍違うんだけど。

田舎だろうが、どこだろうが、安物車でも弄って乗れば
それなりにお金がかかるし。田舎だからこそ車が所有できる
そうおもわないか？
都会でシャッター屋根付き車庫なんて持ってる人はわずかだし。

何が言いたいんだか

>>241 氏ねといいたいんだ。

田舎でもシャッター屋根付きはあんまりないと思うが。
ウチは実家はそうだけど、今の家はポリカ逆Ｌ型車庫だ。

論点が違う？こりゃまた失礼。

現行ゴルフＧＴＩなんか走ってると、けっこう「おっ」って感じするけどな。
賛否両論のワッペングリルだが、ああいう「わざとらしさ」がいい感じ。
スポーツセダンだと「羊の皮を被った狼」的なものが美徳とされるけど
ホットハッチはパッと見で「おっ」と言わせる何かが必要じゃないかな。

と言うことで話の流れを修正させてもらいますよ。

>>244
連れにランチアテーマ8.32って車乗ってる奴がいるんだが、
やたらとフェラーリエンジンが載ってることをアピールしまくってる。
わかる人はわかる的なものがいいんだと思うんだが、わかる人が少なすぎると不満なんだよな。
GTIはそのへんの所をよくわかってると思うよ。

フェラーリエンジンたって308だからなあ
いまや性能的にはティアナのV6にも劣るわけで
フェラーリであることが唯一の救いって感じだなあ

あれは骨董品なのだ、ただアピールしたい気持ちはわかる、俺も所有してたから

そうなのか

>244
私の考えとは全くの真逆ですね。（w
ホットハッチこそ普通のオバチャンの乗るお買い物車のような
なんの変哲もない外観で実は…みたいな羊の皮を被った狼的なところに
魅力があると思うんですけどね。
スポーツセダン系は元々速そうな外観してるような気がするし。
もちろん外観がいかにも速そうでかっこいいホットハッチも良いんですけどね。

>>249禿同

俺はﾎﾟﾛGTI納車待ち中なんだけど

ｱﾌｫなbBとかｲｽﾄ海苔辺りが煽ってこないかなwとか期待してる
　　　+
+　 ∧＿∧ +
　+(0ﾟ･∀･)DQNcarｶﾓﾝw
　 (0ﾟつと)　+
+　と＿)＿)

DQNに煽られたいならステッカーチューンじゃね？

普通車っぽいと、加速でパワーミニバンに張り合われたり、
左車線をかっ飛んで来たDQN軽にノーウィンカーで強引に入られたりしますｗ

そんな毎日も結構楽しいさヽ('A`)ﾉ

ステッカーチューンか…自分の車をDQN仕様にはしたくないんだよなぁ…
まぁﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはDQNと言われても仕方ないがw

あくまでﾄﾞﾉｰﾏﾙで

ﾁｮﾛﾁｮﾛと目障りかつ、ｺﾞﾃｺﾞﾃのｴｱﾛﾊﾟｰﾂをつけたｲｽﾄやbB海苔に目に物見せてやりたい

逆にｳﾞｨｯﾂやｽｲｽﾎﾟとｽﾎﾟｰﾃｰな走りを楽しみたい

>>250
じゃあGTIエンブレムとグリルをノーマルグレードのにしないとｗ
で、基本的にトロトロ走る。

後ろから煽ってきた所で、ブースト全開。
煽った車唖然ｗ

こういうシチュエーションに萌えるｗｗ

だが相手やベンツやセルシオやフーガだと速攻で追いつかれるorz
やっぱ大排気量車は違うわ

>>250
今さらポロかよ・・・

んな事言う>>255は何乗ってんの??

↑
口車に乗っちゃったねえ

漏れの財布は火の車ですわ・・・

今さらポロリかよ

ポロGTiではなくてその弟分のルポGTｉ糊だけど、後ろから煽られた事が無いなあ。
あまりにも可愛らしい車なので相手の気持ちが丸くなるのかなぁｗ
女性からは可愛い、チョロＱみたい〜とかわいがわれてます。あと2ドアが珍しいみたいです。

街中でスポーティーな走りかよｗ

イストやｂｂ乗ってる椰子なんて煽ってこないでしょ
高速で煽ってくる椰子は大抵ミニバンかビッグセダン

オレんとこは田舎だが、イスト乗りはけっこう調子乗ったの多いよ、直線で。
踏むだけの車で粋がるのは理解できん。

ｂＢは結構煽ってくるの多いよ、なぜが旧型ばかりだけど
イストは記憶にないなぁ・・・
セダンは煽ってくるね、とくに黒塗りなぜだろ？

永遠のライバル。B4。

>>264
bBもなぁ･･･たまにいる。
でもオレのと排気量や馬力同じくらいだし、直線で張り合っても
面白くない。

>>264
そうかな？
ｂＢって雰囲気的には若いＤＱＮが乗ってるイメージはあるけど、
オレが見た実際乗ってる人は、中高年の普通のおじさん、おばさんが
乗ってることが多いんだけどね。
もちろん煽ってくることはないんだけどね。

よく煽られる人は自分自身の運転に問題があるって事が気がついてないらしい

>>268
あんたの言う通りかもね。
オレは調子乗ったbBやイスト(特に女性ドライバー)はよく見かけるだけで
煽られはしないがw

>>268
ｽﾀｰﾚｯﾄGT乗ってるんだけどよく煽られるお
ところがGT-Rやｼﾙﾋﾞｱなどのｽﾎﾟｰﾂ系はまったく煽ってこない
DQNﾐﾆﾊﾞﾝ系やｵｻｰﾝｾﾀﾞﾝ系がよく煽ってくるｗ

>>268
ここでいってる煽ってくる車は流れがスムーズでもないのにやたら車間距離を狭めてくる車のことをいってると思われ

煽るって60キロ位で走ってても車間距離2ｍ位までつめてくる奴だろ
そんなのめったに会わない

「よく」は煽られないが、どうしても前に行きたいらしいDQN系の車が
今ここで普通にブレーキ踏んだら追突しそうな車間に詰めてくることは
たまにあるな。それはやっぱり「煽られてる」と思ってるんだが。
余りにも酷い場合は一旦譲って前に出して（以下略

煽られたら逆にゆっくり走る
それがオレの掟
どうしても前に出たい奴は勝手に抜いていくさ

>>272
うちの県じゃ60キロで走ってたら結構な確立で煽られるよ、30キロ制限の道はべつだけど
制限速度＋２０〜３０がデフォなとこだから　もちろん私は安全運転ですけど

>>274
俺もそんな感じだなぁ。
逆に俺が後ろにつく場合でもぶち抜くか我慢する。
煽るくらいなら抜いた方が安全、楽、早くすむからね…

抜こうとすると抜かれまいとペース上げる馬鹿もたまにいるがw

でも抜いた瞬間信号に引っかかったりするんだよねw

高速の登坂路で観光バスに煽られた。

それは良かったな

>>277
あるあるw
そういう時ってかなり気まずくてルームミラー見られない

軽自動車板でおもしろいの見つけた
プレオで峠攻めてるﾔﾂいるんだなｗｗｗ
PC
http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1135.wmv.html

携帯
http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1136.3gp.html

スレ違い

>>281 消えろ
オートマじゃん・・・遅いし

昔いたDQNのプレオ海藻か？

カメラとってるやつはオートマだな。
前の白い軽がプレオだろ？

カメラで撮ってるやつは何乗ってるんかなぁ？

その板を読むかぎり前走ってるのがMTのﾌﾟﾚｵで後ろがCVTのﾌﾟﾚｵらしい（どっちもSC車みたい）

対向車がいるような時に攻めるなんてﾎｯﾄﾊｯﾁ紳士じゃないな
DQN認定でスルーだ

プレオはホットハッチではございません。

軽自動車スレに逝ってください。

つうか別に峠を攻めるなら

なんでもいいだろ？

営業車の５MTで攻めたらここに書き込まないといけないのか？

プレオで攻めたらなにかそんなにすごいの？

ホットハッチに関係ないこと書き込むな。

営業車は105PSで1050kgだからそこそこ下りは速いぞ。

営業車は何ですか？

GA15DEを積んだオッサン車

パワステも油圧
スロットルもドライブ　バイ　マッスル

だからレスポンスがいい。
弱点は　上りだとハイパワーにおいて行かれる
オーバーハングが長すぎ

営業車だけど、速い。
家にあるホットハッチはスロットルがドライブバイワイヤーで
反応が遅いし、フライホイールが重いせいか、アクセルレスポンスが悪い。
アクセルを踏み込んで回転を上げる、アクセルを離す、回転が落ちてこない・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ある意味営業車のほうがすき。レスポンスいいし、6900回転まで回る。

>>291
それってホットハッチなの？

ガソリンエンジンなら、6900ぐらいは回るような、普通

で営業車はなんですか？

>>294
おまいも黙れよ
ｽﾚﾁ誘導してんじゃねえ

ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽサクシードﾊﾞﾝだろ。

おれはホットハッチで営業してるけどな

社用車のプロボックスでワインディング160km/hくらいのエボをちぎった。
俺より上手い奴いる？

どんだけ広くて真っ直ぐなワインディングwww

>>281
その動画に映ってる白いのまぎれもなくオレｗ

オレは名ばかりのホットハッチより断然熱い走りしてるぜｗ
軽ﾜｺﾞﾝ改でな

個
人的に大満足です。

　　　 |
　　　 |　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　 |∀´>　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ ﾀｸﾅﾗ
　　　 |ノ ）.　　⊂二⊃　　　　　　　　ｲﾏﾉｳﾁﾆﾀﾞ…
　　　 |<　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
──┘　　　　└─┘

　　♪ﾊﾞｰﾙｻﾝ　　　 ゞ　　::::;;;）
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　　　　(へ　)　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
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ワゴンＰ（笑）

納車3日目のクパSで箱根に行った。（免許取得以来の3年ぶりMT）
後ろからついてこようとした車があったけど、仏恥義った。
3.4速だけでも坂道での加速、速さは十分。カーブでの粘りもすごい。
もっと運転上達したときの走行性能を思うとヒクヒクするね。

どうも君は身の程知らずの若気の至りというヤツだから、上手くなるまえにきっと事故るよ。
自重した方がいい。

箱根ってそんなに広いの？
うちの近くの峠なんて2速ホールドだよ…

プジョー207GTiが出たわけだが、おまいら的にはどうよ？
320万円とえらく高いが、考えたら205GTiもかつてそのくらいの値段だったな。
207GTとの棲み分けのためにも、もっと過激な仕様にしてほしかった。
正直、あれならクーパーＳか、まだ見ぬルーテシアＲＳに期待したいところだ。

>>304
>納車3日目
慣らし終わったのか？いきなり回すなよ。

>>308
別にいいんじゃね？
しなくても問題ないし

>>306
広いと言うか、直線が長い
4速まで入る区間もある

雑誌社がしょっちゅう事故るのもここ

>>307
かっこ悪いのでいりません。あれ乗るくらいなら206RCか106S16を買う。
ところでレス番は307なのなｗ

ﾀﾞﾚもが２速まで減速して曲がるｺｰﾅｰをオレは左足ﾌﾞﾚｰｷの３速全開で曲がれるぜ。

・・・ここって釣りスレだっけ？

10年前
横浜にとびきり速い男がいた

そいつは第3京浜の多摩川コーナーを
5速全開で抜けてったんだ

一緒に走ってた奴ら、口を揃えてこう言ったね。
『あいつはクレイジードライバー。命知らずな大馬鹿野郎だ』ってね。



…おとぎ話は終わりさ…

…俺達の物語は始まったばかりなんだ…

>>311
レス番を言い始めたら（ｒｙ
206RCも106S16も「左ハンドル」がネックなんだよな。あと先代ルーテシアRSも。

>>315
携帯から乙

>>317
仕事もせず家に引きこもって誰とも接触せず１日中ﾊﾟｿｺﾝばっか眺めてるおまえらと違ってオレは社会人だからな。昼間はケータイからしか見れないんだわｗｗｗｗｗｗ

平日に休みがある人もいるし、夜働いて昼は家にいる人もいる。
社会人ならそれくらい分かるだろうに。

社会人の割にはちゃっちいネタだな

>>305
心配ありがとう。素直に聞き入れるよ。
普段は、ATの営業車に乗って高速のICのカーブでタイヤ鳴かせたり
山奥の客への道をできるだけ早く走るくらいしかしないからな。
クパSって、営業車よりもパワーあるし良く曲がるし、
トルクバンドが広くてATみたいな運転も可能なんだよね。
とはいえ自重します。事故を起こしてからでは遅い。

爆音マフラーのDQNアルテッツァが車間詰めてきたので
いつもより遅く加速してやった。

>>321 消えろ。ゴミ車

>>321
MINIを叩かせるための釣りだろ。痛すぎ。

新型インプレッサ乗った奴いる？
15S、20S、S-GTとも乗ったけど、いい車だと思った反面、ｗｋｔｋなくて肩透かしだった。
試乗車がＡＴだったせいもあるかもしれないけどね。

SGT乗ったよ
4ATだったこともあってかなり落胆した。ていうか最初から期待してなかったけど。

スポーツ性を求めない、しかし速くて安い国産Cセグハッチを求めている消費者向けだな。

踏めば普通に速いから、ここに来る人には物足りないかもね。
例えばパワーはより低く車重も重いゴルフGTIが、なぜ乗るとｗｋｔｋしてくるのか
スバルはそこが分かってないなと思うとガッカリした。
不思議なことに、走らせたときの楽しさはレガシィのほうが上と感じた。
STiバージョンの弊害かもしれないな。

>>327
スバルのセールス氏もその辺は理解してるようで
「秋にDSGを積んだSTIが出ますのでまた来てください」とだけ言われて
SGTを強く売り込むようなことはされなかったよ
むしろ140万円台から買える１５Sが評判いいんだと
「マーチの上級グレード並みの価格で２クラス上の新型が買えます」みたいな

>マーチの上級グレード並みの価格で２クラス上の新型が買えます

そこで迷わず12SRを買うのがこのスレの連中。

当然です

「同じ値段でひとクラス上の車が買える」
って考え方、貧乏臭くて嫌だな。

そうだな。そしてその「ひとクラス上の車」はそのクラス内では
底辺だと言うのに、買ってしばらくして気付くわけだ・・・。

昔の人はいい事を言った。

「鶏口（けいこう）となるも、牛後（ぎゅうご）となるなかれ」

いずれセダンの15Sも出るだろうが、こりゃ下手すると130万円台もありうるな…

ところで>304が『ヒクヒク』してる件についてだが

>>334
先代インプも最初は税込みなら140万円以上してたんだ。
先代末期みたいな叩き売りやってくれるかもよｗ

正直、同じ1.5で重ーいボディ運転するならアクセラの方がカッコイイな。

スバルはブーンかヴィッツをベースにしてコンパクト出してくれ
元ジャスティ乗りは切に願う

Wiki見たけど海外じゃジャスティって代替わりして、売り続けてたんだ。
カルタス→スイフトベースで行けば、よかったのに…。

>>338
来年くらいに欧州向けジャスティ買えよ

>>338
普通にヴィッツＲＳかブーンＸ４買えばよくねぇ？
ベースがその辺ならエンジンだって水平が乗ることはなさそうだしスバルである必要ないとおもうけど？

インプってサーブのパクリじゃんか

サーブ顔のインプあったよな
9-2だっけ

>>341
スターレット買わずにジャスティ買ってた人にそんなこと言っても...
尚且つCVT選ばずにMT買ってそうだしｗ

>325-327
ずいぶん的外れなインプレだなあ…。
素のインプやS-GTはスポーツ指向じゃないでしょ。
文字通りGT、普通の実用車。
ホットハッチスレで語る車じゃない。
なのにおまいらときたら、例えるならカローラやメガーヌGTとか素フォーカス、
ゴルフTSIに乗って熱くねえ、とか言ってるようなもん。
>327に至ってはゴルフGTIと比べてるし。
スペックだけ見て車の本質が見えていない。
なぜメーカーがWRXと言う名前を止めたかが解っていない。
一部のホットハッチ好きじゃなく、一般大衆向けに作ったからだろ。
熱いだのつまんねだのはそれ相応のグレード(STI)に乗ってから語れって。

>>345
>>4を見れば、インプは見事に当てはまるんだから、語ってもいいだろ。
ただ好きか嫌いか、それだけだ。STIなんてグレードが出たところで、
俺は興味ないけどな。ライトウェイト厨なもんでｗ

>>325-328
ってなんか自演に見える
あと>>345も
よくそんな長文携帯から打つよねｗ

>>315を携帯で打てる奴が居る位だからな……

自らの価値観を人に押し付けて他人の価値観は絶対に認めない。
そんな奴は死ねばいいのにと本気で思う。

挙げ句の果てには的外れだの自演だのって・・・
呆れて話す気にもならないね。

Newｲﾝﾌﾟ見てきた
なんか萎えるｽﾀｲﾙというか・・・
ｽﾍﾟｯｸとしては十分だろうけど
あれがﾊｯﾁﾊﾞｯｸ車だといわれると
なんか拒絶反応みたいなもんが（ｒｙ

スバルのことだから見慣れればかっこよく見えてくるかもしれぬw

それは
ス　　バ　　ル　　マ　　ジ　　ッ　　ク
のことかな？

ヴィッツRSってホットハッチに入るの?
スペックは普通のスイフトの1.5とまったく同じだし。トヨタ特有のなんちゃってスポーツって感じかな。

ワンメイクもやってるしワークスチューンパーツもたくさんある
ヨタにしては力入れてるほうだしホットハッチに入れてもいいんじゃね？
ていうかビッツRSがダメだと国産はもう殆どダメな気がする

リアディスクブレーキやLSDついてたりとそれなりかもしれんが・・・
買う気はさらさらないｗｗｗ

ヨタ車で唯一買ってもいいのは、ヴィッツだけだな
まぁ糞ネッツ逝きたくない俺にはどうでも良いが

>>353
ＲＳはノーマルだとホットじゃないね、
ただ、パーツも多いしディスクだったりと先があるからね
ただ今となってはスイスポにその座を奪われてるけど・・・ベースとしての出来が違うから

基本ＮＡエンジンで普通の1.5Lだからねぇ。ＭＴも別にクロスしてるわけでもないし…

他の素性は良くても一般ユーザーにはＮＡのエンジンチューンは難しい。
過給機付けるにもメカチューンするにも１クラス上の車が買えてしまう金額になる。
ホットハッチ好きにはオンリーワン的な訴求力がちょっと足りない。

先代ＲＳは購入の検討で最後まで残ったが痒い所にあとちょっと手が届かない感じで断念した。

ヴィッツターボは面白そうだが、RSはスポーティーなだけかと。

TRDスポーツMか、TRDレーシング（ビッツレースベース）ならホットなんじゃないか？
と妄想する俺ガイル。

確かに他社スポーツグレードコンパクチと比べるとスパイスが足りない罠。

ジムカーナとかだとよく見るけどね
弄るベースとしてはいいかも

VitzRSと言っても、FMC前のヤツでしょ？
TRDのturbo車とか出てたぐらいまでの。

糞車

ヴィッツRSはエンジンがだめだね
ディーゼルエンジンみたいにもっさりしすぎ

かといってディーゼルエンジンのように
アイドリング+αで鬼のようにトルク出まくるというわけでもなし

いっそディーゼルなら一気に存在価値出るかもな

モッサリエンジンにワイドレシオなミッション
ヨレヨレヨタ足、ウンコシャーシ

どこがHotかと小一時間(ry

12SRかMC後のスイスポの方がよっぽどwkwk

>>366
欧州車みたいにな
>>367
スイスポならMC前の時点で既によっぽど
旧スイスポなら違う次元でよっぽど

新型のスイスポが1.6Egを積むと聞いたとき、ついにスズキは気が狂ったかと思ったもんだが。
だってこのクラスの主要購入層が重視するであろう税制面で全くメリットがない上にハイオク仕様ときたもんだ。
たとえＡＴの設定があっても余程の好き者しか買わないだろうと…

そしたらどうですか！スイフトの売り上げのうち3割ぐらいはスイスポだっていうじゃありませんか！
恐らくその内の6割以上はＡＴなんだろうが、こういう車で運転することの楽しさを知ってもらえれば
日本のホットハッチ界も賑わうというもので、スイスポには大いに頑張ってもらいたいと思う。

俺？俺は…そうだな、スイスポに３ドア、バーフェン仕様が出たら即座に買うことにする。

>>369
スイスポはMT率7割だそうですよ
車の性格によるんだろうけど、
MT需要はメーカーが思うほど衰えてないのかもな

MT需要は衰えてるんじゃなくて、メーカーが意識的に衰えさせてるんだよ。
排ガス規制は車種ではなく、メーカー単位だかんね。
特に海外で高性能、高品質で売ろうと思えば、その分トヨタ大好きな
日本国内ではつまんない車出して排出量を削減するのが手っ取り早い。

MTの走る車なんてとんでもない話です。

>>371
そしてCVT天国か。
燃費いいし、ホンダのなら踏み込んだら即パワーバンド入るし、
いいと思うんだけど、加速と回転が合わないのがどーも慣れん。

滑ってるかんじがね。
CVTは効率良いんだろうけど、加速とエンジン音の高まりが噛み合わないのが気持ち悪いんだよね。

俺は原チャリに慣れてたからそうでもないな

4WDのホットハッチってどんなのあるかな？
ゴルフR32みたいに過激で高いんじゃないやつで。

>>375
ちょっとサイズが長いけどWRXワゴン

>>375
普通に考えればブーンX4なんだが、
真っ先に浮かんだのはなぜかカルタスGT-iだった。

>>377
今月の「ザッカー」にＢＯＯＮ　Ｘ４が「その割り切りぶりは、もしかして世界一スパルタン!?」
て紹介されてるよ。
そんなにスパルタンか？

BOONってベースがミニバンじゃん・・・・

３DOORで高さも145cm以下だったらよかったのにね。

割り切りぶり・・・どこが割り切ってるんだか・・・

割り切るなら

３DOOR
高さも抑えて
シャーシ、ボディの専用開発
にすべき

ミニバンの流用車だからデザインがかっこ悪い。
性能云々は別としてね。

>割り切るなら
>
>３DOOR
>高さも抑えて
>シャーシ、ボディの専用開発
>にすべき

いまどきそんな贅沢な環境は
"割り切る"どころか"割り切る"の正反対じゃん


X4の割り切ってると思われる部分はシートとか足回りとかの
「どうせ納車後即交換するんだろ」って部分を安くあげてるところかな

>>380
喪舞はホットハッチのことを何も分かっていない。

>>378
ヒント：ザッカー

>>378
ギア比なんかじゃね？
>>379
ミニバンってブーンをなにと勘違いしてるのだ？
>>380
381もいってるけどそれは割りきりじゃなくこだわりだろ

ブーンは案外乗りやすいので一番スパルタンだなぁと感じるのは遮音財とか排除して軽量化に徹している点かなぁ
ストーリアX4に比べれば全然温いけど
国産現行車で一番スパルタンなのは間違いなくブーンだな

DRSのダートラブーンは1500化で320PSくらい出てるな。
かなり面白いんじゃないかと。

ヴィッツはまだしもブーンまで叩いてたらキリねえｗ
んでゴルフだのアクセラだのがマンセーか、アホかｗ

>>386
ＹＲＶのＫ３−ＶＥＴをレギュレーションに合わせて９３６ｃｃにスケールダウンして、
超ショートストロークで大馬力＆ヤクザなクロスミッションを与えた狂気の車がＸ４。
無制限の改造クラスではそのＸ４をＹＲＶのＫ３−ＶＥＴエンジンに乗せ換え、
１４７０ｃｃにしてスープアップして３２０馬力。

パッソＸ４

>>388
3SZのクランク使うんだっけ？

四駆が煮詰まってくればエボ喰いの可能性もあるな。

もうホットハッチじゃねぇな　クレイジーハッチじゃん

今新車で買える中ではブーンX4が世界二のホットハッチだと思う。
世界一はクリオ３カップカー。

>>388
トランスミッションがもたないと思うんですが、
どうしてるんですかね？

ヴィヴィオＲＸＲはホットハッチか？

X4最高

代車で乗ったヴィヴィオのバンはホットだったなぁw

ヴィヴィオRXRはﾉｰﾏﾙでも筑波1分13秒台でラップしてたからな。700Kgの軽量ﾎﾞﾃﾞｨにﾉｰﾏﾙで実測85PSｵｰﾊﾞｰの自主規制完全無視の全域ﾄﾙｸバンドなｽｰﾊﾟｰチャージャーｴﾝｼﾞﾝを搭載だからな。
現行スイスポより普通に速いから笑える

>>371
どんな妄想だよｗ

>>393
タカタのドグミッションだそうな

アコードユーロをハッチバックにしちゃえばいいのに

>>393
走行毎に交換

http://jp.youtube.com/watch?v=VjDaTYPMJmg&eurl=http%3A%2F%2Fcarscoop%2Eblogspot%2Ecom%2F

>>402
ＡＴだし直線番長っぽいw
見た目、フェンダーとかも少しワイドにしたらカッコイイのにね。

>>402
動いてるのを見たらﾏｼﾞで欲しくなった
ATとﾎｲｰﾙはどう見てもありえないがｗ

>>403
>>404
ＡＴでなくＤＳＧ＆ＦＦでなく４ＭＯＴＩＯＮ
そしてフロントエンジンでなくてミッドシップ
ＶＷグループ自慢のＤＳＧはもはやＭＴより確実に速い
それは土屋圭一や服部尚貴（大したれレーサーではないが）も体験し認めている

>>403
>>404
ＡＴでなくＤＳＧ＆ＦＦでなく４ＭＯＴＩＯＮ
そしてフロントエンジンでなくてミッドシップ
ＶＷグループ自慢のＤＳＧはもはやＭＴより確実に速い
それは土屋圭一や服部尚貴（大したれレーサーではないが）も体験し認めている
これね↓
http://jp.youtube.com/watch?v=gmMNRQ1GJ3o

>>402
クリオV6のマネだと思ったのは俺だけか？
もちろん、ゴルフの方が高性能だろうが、クリオほど可愛くないな。
クリオだったから許せたと思うんだがなぁ、こういうヘンテコカーは(笑)

DSGはアリだと思うよ。俺はＭＴ好きだけど、張り切ってるとシフトミスすること
もある。ＤＳＧならパドルシフトするだけだから、ミスをゼロに近づけれるな。
ＭＴの楽しさは十分理解できるが、ＡＴが多いＶＷにＤＳＧが増えるのは歓迎。
他社も同じタイプのを作って欲しい。そして、競って耐久性能アップしてくれるといいな。

どうせ市販しないだろうし、したとしてもV6あたりで誤魔化されそう

どうせ市販しないだろうし、トランクがなくなると個人的には遠慮したいな。
…と金のない言い訳をしてみる。

前にトランクがつくだろ
クリヲV6はそうだった

アタッシュケースくらいしか入らないけど

明らかに狙ってる層が違うと思うし、むしろそういう方面に媚び媚びに見えるけど？
所有することに満足できて、周りが畏怖してくれたらいいなな人向け。
パワーと目立つ外見さえあれば、この車に走りなんかいらんだろ？　ぶっちゃけ。

>>408
そのうちＲ３６が出るじゃん
ＶＲ６ＦＳＩ３．６の３００ＰＳオーバーってのが
一般向けにはそれで十分
トゥアレグＷ１２を買うような層向けにＧＴＩＷ１２−６５０ってか
出るとしたら当然１０００万オーバーだろうな

腹減った

おう

奇遇だな。オレもだ。

>>407
トヨタのＭＲ-Ｓには似たようなのあったな＞＞ＤＳＧ
ＭＲ-Ｓ自体なくなっちまったけど・・・次期ランエボで三菱が載せるらしいし次期コルトＲがでるならでてくるのでは？

>>416
あれただのクラッチレスMTだよ

>>417
似たもんでない？クラッチがないＭＴだろ
えらく変速が早いってだけで

>>418
俺もあのレベルで十分だと思うけどね

でクラッチレスＭＴって楽しいのか？　オレはクラッチあってこそだと思うんだが・・・

>>418
しいて言うなら、構造がまるっきり違う

クラッチレスMTなんてイラネ。
DSGも感動するのは最初だけで、飽きて結局機械任せになっちゃうらしいし。
機械任せで楽したいならまだトルコンATのが優秀。
MTより速いと言っても、車には速さも多少は求めるがそれより楽しさが重要だし。
それ以前に速さ至上主義なら最初からホットハッチなんて買わないさ。
何より左足使うのが楽しいんじゃねえか。

カートやってる身とすれば、クラッチレスＭＴで左足がブレーキ担当できるなら、
それはそれで楽しいと思えるのだが。

>>423
まあ、それはそれで面白いかも試練が
ﾗﾆｮｯﾃｨのように5速から一気にH&Tで減速
これも面白いだろ
大排気量車にはない楽しさがある

クラッチレスMTって構造的にGTカーと同じ？

だいたい同じ
GTカーの場合はバイクみたいなシーケンシャルになってるケースが多い

DSGだろうがｾﾚｽﾋﾟｰﾄﾞだろうが
勝手に変速するモードが付いてる時点で安楽仕様でしょ。

MR-SみたいなDモードのないクラッチレスMTが売れない以上
日本じゃクラッチレスなんてAT坊のオモチャ。

CVTを区切ったなんちゃってスポーツモードとパドルがありゃ十分。

ATでもＣＶＴでもそうだけどパドルシフトとかいらんだろだったらＭＴ乗れよといいたい
Ｆ１じゃねぇんだぞ

まあ最初はものめずらしくてカチカチといじるけど
そのうち飽きて使わなくなるね
ちょっとスポーツ走行したいなあってときに使ってみるけど激しく物足りないんだよね

>>MR-SみたいなDモードのないクラッチレスMTが売れない以上
>>日本じゃクラッチレスなんてAT坊のオモチャ。

それは、Dモードがないせいじゃなくて、MR-Sだかｒうわなにおするやまｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>430
そこは禿しく同意w

なんであのミッションを
セリカやランアレに搭載しなかったのか謎。

>>427
> MR-SみたいなDモードのないクラッチレスMTが売れない以上
> 日本じゃクラッチレスなんてAT坊のオモチャ。

チャレンジストラダーレやエンツォは受注をカットするほどバカ売れ

>>432
ヒント:(金持ちの)下手糞が乗る

>>432
その2台とも元々限定数生産じゃねーか。割当数以上の受注は「お断り」になって当然。

>>434
ほんじゃムルシェラゴに訂正

フェラーリもランボルギーニもMTが売れない美しい国だからなぁ。
スポーツカーも、ど下手日本人の手にかかりゃステータスシンボルな雰囲気車に成り下がる。
日本だけだろ？これらの車で煽ってくるDQNを俺の安物ハッチで千切れる素敵な国は。

金を出せばアルマーニは買える。
着こなせるかどうかは別の問題だが。
車もおんなじだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=VjDaTYPMJmg&eur

http://jp.youtube.com/watch?v=VjDaTYPMJmg&eur

フェラーリもランボも走らせるとこ無いでしょ
東名で最高速競うか
それなりに広いサーキットにもってかないと
インプやエボの餌で終わると思われ

あの辺はATでいいよ

この前クラウン（しかもロイヤルｗ）でとろいゴルフ３２Ｒをぶち抜いてやったよ
ホットハッチ乗りっていっても外車乗りはね？
雰囲気に浸りたいだけの下手糞が多い気がす

>>440
サーキット行きましょうか？

ゴルフ３２Ｒに乗ってるのに２頓近いファミリーカーにぶち抜かれるなんて・・・ｗ
せめてリミッター超えの速度でも真っ直ぐ走れるようになってちょ
サーキット走行云々はそれができるようになってからだねん♪

車もおんなじだね…×支那語でつか?
車もおなじだね…◎

>>436
フェラーリの世界的なAT率がどのくらいか知ってる？

俺NAのGTOでGT-R抜いた人知ってるよw

>>436
DQNは黙ってろよｗ

>>48補足
　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
BMW　130i MSport　4240×1750×1415　1430kg　3.0　..265ps　32.1　5.39　直6･FR
ルノーメガーヌRS　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　.225ps 30.6　 6.13 直4ターボ
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg　2.5　 225ps　32.6　6.36　直5ターボ
VW ゴルフGTI　　　　4225×1760×1495　1440kg　2.0　 200ps　28.6 7.20 直4ターボ
VW ゴルフR32　　　　4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　V6・4WD
アルファ147TI　　　 　4225×1730×1435　1240kg　2.0　120ps　14.9　10.33　直4
アルファ147GTA 　　 4200×1765×1460　1390kg　3.2　250ps　30.6　5.56　V6
プジョー307 2.0S　 　4210×1760×1530　1300kg　2.0　140ps　20.4　9.28　4速AT
シトロエンC4 VTS　　4275×1775×1480　1330kg　2.0　130ps　21.0　10.23　直4
マツスピアクセラ　　 4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　直4ターボ
インプレッサS-GT　 4415×1740×1475　1360kg　2.0　250ps　34.0　5.44　F4ターボ4WD
ボルボC30 T-5　　　4250×1780×1430　****kg 2.5 230ps 32.6 *.** 直5ターボ

>>445
それは人じゃなくて神だから

>>445
違いますよＮＡ　ＡＴ　白　フルエアロ　のＧＴＯです。

好んでクラウン乗る人間がR32ゴルフを知っているとは思えない件。

昔、金ない時代にＧＴＩに乗ってたことはあるよ
Ｒ３２自体は速い車だけど、ドライバーが概ねヘボだからクラウンに抜かれる。
つーかまあ４ＷＤのロイヤルi-fourだったらＲ３２程度軽く抜けるんだけどなｗ

てか、クラウンなんて排気量と馬力にモノをいわせただけの
これ以上ないってくらいの直線番長だろ
ホットハッチスレで語るような車じゃねえよ。

個人タクシーで後席に乗る分には悪くないがなw

うむ。確かにクラウンは直線番長だろうな。
（つかアスならともかくロイヤルサルーンなんざ「出来良さげなファミリーカー」だろｗ）
でもＲ３２に乗って直線で負けちゃうのは腕前が悪すぎる。
で、そういうレベルのゴルフ乗りが殆どなのも確かだな。カコ悪ｗ

サーキットでの話ならともかく、高速含めた公道での話なら神クラスの馬鹿ですよ。



マジだとしても釣りだとしても。

>444
イタリアのフェラーリAT率は２割弱。
しか知らないが、他国も日本ほど酷くはないと思う。

>451
R32は典型的なオヤジのための雰囲気車だよ。
クラウンと同じ。
MT率めっちゃ低いし、GTIよりも遅い鈍亀。
乗り手も、VW買う奴はヨタ好きと同じで車に興味ない人種。
なのでその気になっても速いわけはないんだが、ゆっくり走ってるR32をブチ抜いて楽しいか？
クラウンより格下の車で、しかも大人しく走ってる優良ドライバーを抜いて。
まあかく言う俺も、ハイパワー車でオラオラ運転のやつをブチ抜くのは楽しいが。
ホットハッチなんか乗ってると強い者虐めしたくなる、DQN度が上がるのはしょうがない。

>>454
マジですよぉ？高速道路でゴルフみかけたら即煽ることにしてるんだけど、
（昔ＧＴＩに乗ってたからちょっと気になるんだネ〜）
１５０以上になると尻がふらふらしてるレベルのゴルフ乗りが多い。

＃クラウンロイヤルサルーンi-fourは本当にファミリーカーとして購入したんだけど、
＃今のゴルフ乗りを相手するにはまあ十分。（つーか直進安定性抜群なのねん♪）

俺は明らかに格上の車しか煽らないよ。
乗ってるのはアルファGTVでエボ、インプとかフェラーリとか見ると煽り倒す。
220馬力でたいていついていけるよ。
煽り倒してやる気になった奴だけしか相手にしないし。

>>455
> >444
> イタリアのフェラーリAT率は２割弱。
> しか知らないが、他国も日本ほど酷くはないと思う。

逆。F1が8、MTが2だよ。
これも360シリーズのころの話だから、F430が出た今となってはこれ以上になってる。
日本はさすがに100台中95台がF1だというけど、イタリア含めたヨーロッパももうF1が主流。
Dセグ以下の車はまだまだMT天国だけど、それ以上の車はあっちでももうかなりの割合がAT。

>>455
ＧＴＩより瞬発力はないが、最高速度勝負ならかなり速いはず＜Ｒ３２
少なくともロヤルサルーンに軽くぶち抜かれてたらカコ悪ぃぜｗ

どーゆー流れなのか良く分からんが、
ゴルフR32乗りの方がクラウン乗りよりもマシな良識持ってることはわかった。

ID:wXtZWc1Z0
なんか必死なご様子
安物ハッチ車にあっさり抜かれて怒り心頭か？
とりあえずモチツケよ？

ニューデミオいいんでないの？
CMでちろっと見ただけだけど

格上だろうが格下だろうが、煽り倒すヤツは理解不能。

>>6補足
■A・Bセグメントホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484　1240kg　　2.0　197ps　21.9　 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430　1210kg　　1.6　175ps　24.5　 6.9　　ターボ
VM ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445　1130kg　　2.0　155ps　19.4　7.29
シトロエンC2 VTS　　3670×1660×1460　1100kg　　1.6　125ps　14.6　 8.8
コルトRALLIART R 　3925×1695×1535 . 1110kg　　1.5　154ps　21.4　 7.2　ターボ
スイフト スポーツ　..　3765×1690×1510　1060kg　　1.6　125ps　15　.　8.48
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
プジョー 207GTi　　 4030×1750×1470　　1260kg　　1.6　175ps　24.5　 7.2 　ターボ
フィアット500　　　　 3550×1650×1490　　****kg　　1.4　100ps　**.*　 *.**　　　 　
ルノートゥインゴGT　3600×1654×1470　　****kg　　1.2　100ps　14.8　 *.**　ターボ

>>460
Ｒ３２の後ろに貼り付くと必死こいてリミッター超えしようとするんだけど、
そういう人達が良識派ですか、そうですかｗ
>>461
安物ハッチにゃよく抜かれるよｗ
クラウン、それもロイヤルサルーンなんてのはファミリーカーなんだから、
ホットハッチにゃ抜かれて当然。
・・・でもＧＴＩも含めてゴルフに抜かれたこたぁないなぁ（嬉

頭悪いなぁ

　　 　 　 .／/:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 ./:.:/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:ﾄ､＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　 　 /:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: l.:.:.:.:.:.:|　＼＼:.:.:.:.:.: |　　　　おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
　　 　 l:.ｲ:.!:.:.:.:.:.:./|:.:.|:.:.:.:./!:./l:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.l:.: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.:∧　　|　|:.:.:.:.:.:.|　　　　がんばってるのわかるけど、公道はサーキットじゃないんだよ
　　 　 l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ﾊ:.:.:ﾊ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/　| 　 |　l:.:.:.:.:.:.:,　　　　ヘタレ相手の時だけ張り切って、負けそうな相手はスルーするなら
　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',　　　 ホットハッチの意味、ないじゃない　ちゃんと、テクニック使おうよ
　　　　 　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　 ﾍ| 'ｲ圷示/|: /:/'＾ﾚ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　　　ねぇ、私の言ってること
　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　 私の苛立ち、そんなに間違ってる？
　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　 　 　 　 |:／　　　　　 /|:.:＼　 ｀ `　　　 　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　 少し、頭冷やそうか……
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
　 ／.　　　　　　　 ;'　／／　　｜　|::| 　 　/' 　　　 ＼　|　　　　　　　 　 　＼:.:.:.:.|
　「 ＼ 　 　 　 　 /　 ＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　 　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|

SMTをやたら否定してMTを好む人は、キャブ車が好きだとか、そういう懐古趣味の人なんかな
ホットハッチをSMTで操るのも速いし面白いと思うけど
まあ他のメーカーも今後SMT投入してくるのは間違いないだろうね

パドルシフトがあっても、結局ATモードにしてしまうと危惧してるのでは?

>>440
俺もこの前GTOでGTRぶち抜いた

俺は気にしたことなかったけど
周りの奴らがいうには
フォルクスワーゲン海苔は下手糞が多い

この前ハイエースに煽りたおされてムカついたので、
軽くちぎってやった。



まだまだガキだな、俺も。

以前粘着していたR32アンチが「大学生」ネタとコラボで復活ですか。
まあがんばれ。

MTをやたら否定してSMTを好む人は(ry

AT限定免許

ヴィッツでゴルフGTi抜きましたが何か？

>>475
嘘かと思われるかも知れないけど、俺のPoloGTIも、
石山通でマジで65キロでGolf R32を抜いた。
つまりはR32もGTIには勝てないというわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

俺は昨晩ほしのあきで抜いた

奇遇だな。俺もだ

>>475
俺なんか自転車で911 GT3 RS抜いたよ

スタリオンで空飛びましたが何か？

>>480
嘘かと思われるかも知れないけど、俺のデロリアンも、
1955年からマジで88マイルで1985年に戻った。
つまりドクの愛犬の名前はアインシュタインというわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>480にジャッキー降臨

懐かしいなｗキャノンボール2か？

ハッチバックなら維持費安いと思って買ったのにタイベル交換とかでやっぱりお金かかってしまう

おまいら年間でいくら位維持費用かかってる

俺は月15000円の駐車場も含めて40万位

12ヶ月点検　3万円（オイル代含む）
任意保険　　7万円
自動車税　　4万円
車検費用を1年で慣らすと７万円
タイヤ代1年で慣らすと2万円

一年間維持費　合計23万円　月額2万円

>>484
年間維持費って全然考えたことも無かったな

年間ｶﾞｽ代　 　5000×12＝6万
ﾀｲﾔ（3年目）　27000÷3≒9000
ｵｲﾙ（年2回）　4000×2＝8000
保険税　　　 　12万ぐらい？
車検の1年分　25000ぐらい？

しめて　約222000円也
ホント、安くて助かるわｗ

それなりに重くはない（1150kg）テンロクNAで165馬力なのに
ハッチがついてないせいでここはスレ違いになっちゃう俺がちょっと通りますよ。

和洋ホトハチ何台か乗り継いだけどふと見た目だけは落ち着きたくなっちゃったんだ。
でもまた乗りたいよ。

カリーナGT？

シビックフェリオだろ

サニーVZ-Rとか？

シビックフェリオは170(155)馬力じゃなかったっけ

カリーナGT
ttp://ocn.autos.goo.ne.jp/catalog/detail/1002075/spec.html
シビックフェリオ(Si 5MT)
ttp://ocn.autos.goo.ne.jp/catalog/detail/2001273/spec.html
サニーVZ-R
ttp://ocn.autos.goo.ne.jp/catalog/detail/1502380/spec.html

AE111レビorトレじゃね？

カローラＧＴというのもありうるよな

フィットの1500ccMT乗ってるけど
つまんないから、売ってNB6ロドスタ買ったら
幸せになれますか？？

個人的にはロードスターもつまらないと思う。
フィットと同じ普通の乗用車だよ。

>>495
個人的には驚くくらい楽しいと思う。エンジンには期待するなよ？

>>496
んじゃ、何が面白い車なの？　スイフトとか言うなよｗ

エンジンが。というならNBよりスイフト（但しスポーツ限定）の方が面白いでしょうよ。
トータルで言えばＦＲで挙動も掴みやすいＮＢの方がイイんでない？ってぐらいでさ。
速さでいうならコルトＶＲでも買っとけって話しだし。

スイフトはまったくホットハッチって感じがしないな
腰高なせいだな

ニュー500は全高があと3cm低ければホットハッチになるけど

>497
つビート
つ初代エリーゼ

個人的にはビートを推す。
…スレ違いにも程があるな。
スイフトなら旧型スポならNBより楽しい。
シビックRは、見た目は芋だが初代と新型は歴代ロードスターより楽しい。
まあ色々乗ってみてちょ。

>>500
つ車高短

走ってるクリちゃん(青)を初めて生で見た。

>>501
フィット乗ってる人に薦めるんだからこのスレ的にはシティとトゥデイを薦めるべき

>>501
俺はビート、余り面白く思えなかったんだが・・・。
スピードでないし狭いしね。幌掛けたままだったから尚更だ。
後で乗ったミニの方が１億万倍楽しかった。なのでミニ最強！

C30 2.5L+ターボはこのスレ的にはホット？ただのハッチ？

C30？昔のローレル？

ボルボの新型ハッチ　まあ、まだ出てないから判断しようがないのだけど
直５ってのはどうなのかなと

＞＞５０７
Ｃ３３ローレルならハッチではないがＨＯＴさは神レベル（）笑

Ｃ３０はボルボ的にはクーペらしいが、あれはどう見てもハッチバック。
オートカーのインプレだと、同じパワートレーンを使うフォーカスＳＴのような面白さはないとのこと。
ライバルはアウディＡ３ってことになるのかな。

ボルボなんてアウディに喰われて、そんなメーカーもあったっけ…状態だな。
デザイン迷走ぎみだし、大衆メーカーのくせにブランド料ボッてるから。
普通新車インプレはまんせーされるんだが、C30は各誌ボロクソに書いてたのが印象的。

久しぶりにEP71など目撃

>>511
いっそセッティングをマツダかフォードに丸投げすりゃ良かったんじゃないかね。
デザインの方向性はあれでいいと思う。四角いボルボももう１０年前の話だしね。

>>511
ボルボってアウディ傘下決定したのか

アウディにシェアを喰われてるって事ｼﾞｬﾏｲｶ？

そういえば抜作せんせいって地球に何しに来てたんだっけ

>>498
スイスポは排気側の抵抗がかなりあるみたいね。
触媒に左右出し、フロントパイプの曲がり具合･･･
ついでにフライホイールがﾒﾁｬ重いのも重なってもっさりなんだそうだ

Ｂセグメントでリアサスがトーションビームじゃないハッチバックってミニだけ？

>>518
ﾌｨｴｽﾀST＝マルチリンクじゃなかったか？

MINIの足回りはいいよなぁー。
あれは優秀だとおもうけど。
車が重すぎるのが難だけど。
2代目は改造には向いてない。

>>517 スイフトっていい車だけど
排気パイプの効率悪そう。

初代BMW MINIの社外の排気パイプとかマジですごい。
ASMで見たけどすげーとおもった。
http://www.saclam.com/products/lphoto/cooper-s_ex_mani.html
http://www.saclam.com/products/lphoto/cooper_s_silencer.html
芸術品だな・・・

SWIFT社外エキマニ・・
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img6.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPat%2f859840%2fp1.jpg
こりゃだめぽ・・

テンプレのアルファ１４７ＴＩって馬力セコくね？

１４７TIはホットハッチではない気がする。

乗るとホットじゃん、147は。
スペックだけ見るとただのハッチだけど、その気にさせる演出が上手く楽しい車。
刺激部門ではB16BとかストX4のエンジンとか色々あるが、
フィーリング部門では2.0ツインスパークが四気筒世界最高でしょ。
エンジンだけSAXOに乗っけたい。

ホットなのは認めるが世界最高というのはちょっと

テンプレの147TI表記は間違い。
147TI　　 1.6L　は120馬力
　　　　　2.0L　は150馬力
147GTA 3.2L　は250馬力
だったはず。

そもそも4シリンダーでフィーリングを求めるのが間違ってる
6シリンダー買えよ。

ホンダの4シリンダーが世界最高だろ。

■Cセグメントホットハッチ（修正）
　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
BMW　130i MSport　4240×1750×1415　1430kg　3.0　..265ps　32.1　5.39　直6･FR
ルノーメガーヌRS　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　.225ps 30.6　 6.13 直4ターボ
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg　2.5　 225ps　32.6　6.36　直5ターボ
VW ゴルフGTI　　　　4225×1760×1495　1440kg　2.0　 200ps　28.6 7.20　直4ターボ
VW ゴルフR32　　　　4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　V6・4WD
アルファ147TI　　　 　4225×1730×1435　1240kg　2.0　150ps　14.9　8.27　直4
アルファ147GTA 　　 4200×1765×1460　1390kg　3.2　250ps　30.6　5.56　V6
プジョー307 2.0S　 　4210×1760×1530　1300kg　2.0　140ps　20.4　9.28　4速AT
シトロエンC4 VTS　　4275×1775×1480　1330kg　2.0　130ps　21.0　10.23　直4
マツスピアクセラ　　 4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　直4ターボ
インプレッサS-GT　 4415×1740×1475　1360kg　2.0　250ps　34.0　5.44　F4ターボ4WD
ボルボC30 T-5　　　4250×1780×1430　****kg　 2.5 230ps　32.6　*.**　直5ターボ

アルファで良いのは六気筒エンジンの方
四気筒はたいしたことない

■Cセグメントホットハッチ
　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　駆動　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
BMW　130i MSport　4240×1750×1415　1430kg　3.0　..265ps　32.1　5.39　FR　直6
ルノーメガーヌRS　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　.225ps 30.6　 6.13　FF 　直4ターボ
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg　2.5　 225ps　32.6　6.36　FF 　直5ターボ
VW ゴルフGTI　　　　4225×1760×1495　1440kg　2.0　 200ps　28.6 7.20　FF 　直4ターボ
VW ゴルフR32　　　　4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　4WD V6
アルファ147TI　　　 　4225×1730×1435　1240kg　2.0　150ps　14.9　8.27　FF　直4
アルファ147GTA 　　 4200×1765×1460　1390kg　3.2　250ps　30.6　5.56　FF　V6
プジョー307 2.0S　 　4210×1760×1530　1300kg　2.0　140ps　20.4　9.28　FF　4速AT
シトロエンC4 VTS　　4275×1775×1480　1330kg　2.0　130ps　21.0　10.23　FF　直4
マツスピアクセラ　　 4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　FF　　直4ターボ
インプレッサS-GT　 4415×1740×1475　1360kg　2.0　250ps　34.0　5.44　4WD　F4ターボ
ボルボC30 T-5　　　4250×1780×1430　1430kg　 2.5 230ps　32.6　6.22　FF　　直5ターボ･5AT

>527
だから刺激部門ではホンダ最高と言ったつもりなんだが。
ただ、147は乗ったことない人がスペックから想像するよりはホット、と擁護したつもり。
なんでホンダファンはすぐムキになるのか理解に苦しむ。
車が良くても乗り手がこうだから萎える。

>>530
ついでにシトロＣ４ VTSの馬力も直してあげ

フィーリングで4尻

バロス

フィーリングで4尻を求めるDQNが居たのか・・・

まあ、アルファサウンドと言えば普通は6気筒だよね。
4気筒で比べれば、非力な1.6Lの方が吹け上がりは気持ちよかった。
ホットとは言えないだろうけど、ホカホカハッチくらいには認めていいかな。

>533
分かった分かった。
俺が間違ってたよゴメンナサイ。
ホンダ様最高！アルファは死ね。

お盆、は新型マツスピデミオで峠デビューの予定

下り最速目指し、鴨を蹴散らしてくるぜ！

超がんがれ

>>535 誰もαが糞とはいっとらんが・・・

>>536 軽いらしいな

>>519
フィエスタはSTでもトーションビームだよ
トレーリングアームつきのりジッドから比べるとこれでも必要十分だけどね

C4 ぬゆわ馬　だったような

いや馬力は伏せ字にしないでもいいから

フィエスタ＞＞＞＞＞＞＞＞デミオ
フォーカス＞＞＞＞＞アクセラ

なんだよね・・・マツダもまだまだだな（でも欧州では評価いいから国内だけ仕様がちがうのか？

■A・Bセグメントホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484　1240kg　　2.0　197ps　21.9　 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430　1210kg　　1.6　175ps　24.5　 6.9　　ターボ
VM ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445　1130kg　　2.0　155ps　19.4　7.29
シトロエンC2 VTS　　3670×1660×1460　1100kg　　1.6　125ps　14.6　 8.8
コルトRALLIART R 　3925×1695×1535 . 1110kg　　1.5　154ps　21.4　 7.2　ターボ
スイフト スポーツ　..　3765×1690×1510　1060kg　　1.6　125ps　15　.　8.48
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
プジョー 207GTi　　 4030×1750×1470　　1260kg　　1.6　175ps　24.5　 7.2 　ターボ
フィアット500　　　　 3550×1650×1490　　****kg　　1.4　100ps　**.*　 *.**　　　 　
ルノートゥインゴGT　3600×1654×1470　　****kg　　1.2　100ps　14.8　 *.**　ターボ
デミオスポーツ　　　3895×1695×1475　　1000kg　　1.5　113ps　14.3　　8.85　

デミオは１０年掛けてやっとビィッツになりました

新型デミオ

今HPみたけど、たいしたことないな。
SPORTなんてリアにスタビもないし、電動パワステだし。
軽いだけが取り柄かな。
それでも1000kgだけど。
MAZDA買うなら、スイフトとかビッツかったほうが幸せになれそう。

ブレイドがホットハッチの仲間入りしたね。感想よろしこ皆の衆〜

>>547 初耳ｗｗｗｗ

なんつったって３．５Ｌ、２８０psのモンスターハッチ誕生ですからねっ！

ソースは？

>>549
たしかに数値は凄い車だけど、
このスレの人達は、ＡＴしか設定のない車種なんて認めないと思う。

>>551 そう？　すごいかね？
リッター100馬力もないのにすごいとは思わんで。
リッター80馬力のエンジンやん。

>>549
・後ドア２枚ツブす
・全長＋WBショート化、車高30mm↓
・200kgダイエット
・横をブリorオバフェンでワイド化、タイヤ１インチupでツライチ
・４駆化

ここまでやったら認めたる

>>549 そんなもんより
BMW　130i MSport　選びますわ。
6シリンダーNA、　FRだしね　

>>552
いや、別にそういう意味で凄いと書いたわけじゃないんだが…

俺もブレイド買うくらいなら乙とか買うな。
乙も興味ないけど。
糞重けりゃ敢えてハッチを買う意味がねえ。
前後重量バランスも禿しく悪いだろうし。
どうせホットとは無縁の眠たい味付けだろうし。

ホットハッチとはエアコンを外したハッチバック車のことじゃないかと
思い始めてきたこのごろ。

パワーウィンドーってパワーリストみたいに、使う人の腕にパワーが付く窓じゃなかったのか。

逮捕ネタすか…

また懐かしいネタだな。
だまされて買ったR2か・・・

それはドリンクホルダーから始まった…

ツインエンジン化か。

前後のトルク配分には気をつけろよ

http://carscoop.blogspot.com/2007/07/scoop-2008-toyota-auris-ts.html

http://www.autojunk.nl/pix/show/131705/

TOYOTA AURIS TSっていうのか・・
なんかゴルフR32のパクリみたいな雰囲気だな。
MTなんだね
しかし、重そう。
ゴルフなんか1500kgあるからね。もう信じられないよ。

LSあたりになると２ｔ越えだからな

>>562
トゥデイ欲しくなってきた

ここの住人的には、新デミオのスポルトの評価ってどうよ？

見かけだけのなんちゃってスポーツ　とまでは言わないが　スイスポほどの実力もない
という印象なんだけど……

そりゃ　ただのスポーティテイストグレードだから

どうやら新型フィアット500はホットハッチ間違いなしのようだよ。
1.4ガソリンで930kg。
アバルトでもトン切りの可能性あり。

1.4よりも865kgの1.2の方が熱いだろうな。
ブン回せるし。
何はともあれ予想外に軽量ktkr

アバルト激しくｷﾎﾞﾝﾇ!

ﾏﾂｽﾋﾟﾃﾞﾐｵとどちらにしようか夢が広がりんぐw

>>570
どの排気量でも楽しそうだよね。
ほんと軽いってことはなによりだ。

>>567
本命はマツスピだし

マツスピデミオ今回は出るのかな
デラにデミオ見に行って通常グレードとほとんど差は無いわ
試乗車すら無いわで幻滅して帰ってきたからなぁ

すげーな865kgかぁ・・・・・
涎がでてきた。

確かに我慢汁が出そうだ。

今回も出ますん

つttp://photoshocks.blog50.fc2.com/blog-entry-280.html

ラパンSSってどうなのかな？
いま新型Cooper S乗ってるんだが、軽そうで良いなあと

http://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=5195
こっちのチンクも時々思い出してあげてｗ

>>579
見た目にそそられて試乗したが、騒音とボディのやわ感で目が覚めた。
ああ、軽自動車ってこういうもんだったよなと。

GA2シティと比べてそう思ったんだから他のモダンハッチ乗りが試乗したらもっと印象は強烈かもね。

代車で借りただけだがｉはなかなか良かった

ホットハッチって軽い車のことなんですかそうですか
要するにＫカーなんですね

>>582 あれMTないはずだぜ。

>>579 よくないです。はっきりと断言できる
クッパSから乗り換えるほどでもない。
新型って2代目？ありゃつまらんでしょ？

>>581>>585
thx.
たまに実家のミラバン4WDに乗ると、非力な3ATのくせにえらい楽しいもんでさ、ちょっと軽が気になったんだ。

と、2代目クッパSはなかなかの出来だよ。
初代に比べてカリカリ感は減ったものの、剛性や足廻り等、上手に上質感を演出してる。
ただ・・・冷静になってみると高い買い物をしたなあと

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ホンダ フィット1.5S　　3850×1675×1525　1040kg 　1.5 　110ps 14.6　　9.4
マツダ デミオSPORT 3895×1695×1475 1000kg 　 1.5 　　113ps 14.3 　8.8

>>587
ヴィッツやフィットはパーツが豊富だから先があるんだよなぁ・・・オレのデミオは・・・orz

>>588
パルサーは（ｒｙ

>>586 2代目は弄れないジャン・・・
それが駄目。
直噴だし・・・
電動パワステだし
デザインもライトの部分が手抜きだし。
ダミーダクトだし（K&Nからダミーを吸気口にするキットがでた？）

初代もなんだかんだ出たときは叩かれたけど、2代目もすごいな。
MINIはそもそも重いんだよね。
エアバッグなんか6個あるし・・・
エンジンブロックは鋳鉄

重すぎ。それ以外はいいんだろうけど。

剛性や足廻り等、上手に上質感

BMWの味付けだな・・・
俺も試乗してきたけど、なんというか普通の車っぽかった。
初代のほうがハンドリングとかも重くてダイレクトでクイック
乗り心地は悪いけど、はねるところなんかクラシックを意識させる。

2代目はなんつーか、いいんだろうけどね。女性とか乗り心地を重視する人たちには
いいんだろうねぇ。

新クパSのダクトはいちおう穴開いてるよ。
けど、インタークーラーがエンジン上に取り付けられてないから効果のほどは謎。
吸気抵抗が微量減るくらいかな。

http://www.gruppem.co.jp/news/20070702.htm

これ・・新型MINIをお乗りの方にはかなり魅力的な気が
しかし値段が半端じゃないねｗｗ

>>592 2代目のほうがインタークーラーの位置は適切だとおもうよ。
ボンネットにICがある車は効率が悪いよ。
インプとかもそうだし・・
風が入ってきても抜けるところがない
フロントにICをもってきたのは正解だとおもう。
2代目ってタービン交換とかでﾊﾟﾜｰｳｯﾌﾟできるの？

レガシィのほうが性能はうえだぞ。

レガってインプより高いんじゃねの

レガシィもインプもICがボンネットにあるから効率わるぃ！！！

インプがフルチェンした後もまだICを上に持ってきたのにはさすがに驚いた

>>598　俺も・・・効率悪いのにな。学習能力ないんじゃない？
ＷＲＣなんかＩＣがフロントにあるんじゃなかった？
デザイナーがボンネットのＩＣやでかいｽﾎﾟｲﾗｰが若者受けすると勘違いして
意図的にやってるらしいけど。

ＥＫ９を復刻しろとは言わないが、ああいうカリカリのホットハッチはもう作れないのかな？
エンジンもそうだが、今のＢセグメントに近い大きさでダブルウィッシュボーンを奢った足回りなど
ＥＫ９は和製ホットハッチのひとつの解答であり最高峰だったと思う。

EK9だったらEG6やGA2を復活させてほしい。
EKは重い！
そんなオイラの車は満タンで実測値で760キロ。150馬だぜ！

EKだったらEGかGAを復活させてほしい。なんせEKは重い！
トン超えはつまらん！
オイラの車は満タンで実測値760キロ150馬だよ。山は最高に楽しい

分かったよ、馬くん。

>>602 すげーな。それって軽量化してるの？
剛性は？

新型500アバルト200馬970kgｋｔｋｒ
ターボだからちょっと弄りゃ300馬超え900kg切りか？
乗ってみないとあれだが、カタログスペックだけなら世界一のホットハッチだな。
新生アバルトブランド、本気らしいとは聞いていたがこりゃガチだ。
ただし、このスペックだと300万は逝くな。

半分腐れてもっと軽くなってるかもね

>>605 直噴じゃないの？
大体そもそもＦＦで300馬力もいるの？

つ　ドライブシャフト

>>608 ドライブシャフトがもたないよねぇ。
FFはインテグラくらいの馬力が限界だと思うよ。
軽量化と合わせて剛性を高められればいいんだけどね。

>>599
でもレガシィとか乗ってるのってそんなの好きだよね

>>599
水平対向エンジンのレイアウト上インタークーラー前置きにしたら
ただでさえ長いオーバーハングがさらに長くなりまくりｗ
インタークーラー効率より運動性能を取ったんじゃね？

>>611
そういう核心をついたこと言わないのｗ
理解っててもちょひずらせ〜スレ殺しやろう〜

>>612 スバルに文句いったんだお。
営業店じゃなくて本社にね。
そしたらお客さんお若いのに何故大きなｽﾎﾟｲﾗｰやICインテークがお嫌いなんですかって
だからはっきし、あんな大きいの恥ずかしいし、かっこ悪いやろっていったんだよ。
そしたら本当にｽﾎﾟｲﾗｰなしが出てきた・・・ｗｗｗｗｗ
これマジです。
ICのこともいえばよかったなぁ。
結局ね、スバル買わなかったんだけど・・・
契約書まで作って途中でキャンセルした

大きなｽﾎﾟｲﾗｰやICインテークが若者受けするんですよっていってたよ。
本社の人が・・・
こりゃだめぽ・・
スバル人材の意識改革が必要。

ヒント　群馬

>>615 wwwwwwwwwwwwwww

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

新型デミオとヴィッツの見分けがつきません＞＜

>>601
今の時代、デミオですらトン切りがやっとなんだからムチャ言うなよ。
現代の車に求められる安全性、快適性を考慮するとＥＫ９あたりがひとつの回答だと思うのよ。
ＥＧ６レベルまで持っていくにはアルミやカーボンなど軽量素材の技術的ブレイクスルーがないと無理。
コストに制約のある工業製品である以上はどこかで妥協は必要なわけだが、問題はどのレベルで妥協するか。

>>600
つ新型インプ

>>613
北米インプも基本はスポイラーレスなんだけど、その理由が
「スポイラーつきだと警察にマークされやすいから」w
（言うまでもなく例の映画の影響）

いちいち理由が消極的なんだよなあ

>>605
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
貯金せねば。

>>613
まさかお前の一言で会社が動いたと本気で思ってるのか？

>>618

秋になるころにはターボ付けたモデルを売り出すのがヴィッツ

秋になるころには家庭用液晶テレビ付けてまで売り出すのがデミオ

確か昔ラリー雑誌でスバルのインタビューみたいのが載ってて
ICが前置きだからボンネットのエアスクープは必要ないけど
イメージ上そのままにしておいたとか言ってたような…
確かにワールドラリーカーでは前置きなのに市販車は上置きってのは
せっかくのラリーカーのイメージから言うと萎えますよね…（w

個人的にストーリアX4で前置きのICがブーンX4になって上置きになったのは非常に残念でしたね。
これみよがしについているボンネットのエアスクープはあまり好きじゃないもので…（w

IC前置きにして、ボンネットエアスクープはメーカーオプションにすればいい。

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ　
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36　　　　　　 Rディスクブレーキ
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ 　
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ホンダ フィット1.5S　　3850×1675×1525　1040kg 　1.5 　110ps 14.6　　9.4　　　　　　　Rディスクブレーキ
マツダ デミオSPORT 3895×1695×1475 1000kg 　 1.5 　　113ps 14.3 　8.8　　　　　　

意外とリアディスク採用は少ないな

さっき立て続けにﾎｯﾄESSEとﾎｯﾄTWINに遭遇した！
スペックは知らないがかなり軽そうだ･･･
ここではﾎｯﾄﾊｯﾁ認定されるのかな？

このスレではいちおう軽は除外することになっている

ボーイズレーサーの「ボーイ」っつのは何？
ボーイ（若者）が乗るクルマってこと？
ボーイな（小型な）クルマってこと？
これ和製英語なのかなあ
アホですまん

>>630
男の子御用達のスポーツ（走行が楽しめる）車ってことじゃない？

>>631
なるほどやっぱりそういうことか。
その割にボーイズレーサーって、オヤジが乗ってることがほとんどのような気がするなw

あ、すまん
イヤミじゃないので悪しからず
俺も29だけど、その一味なので

まぁ今時のボーイズはミニバンとか軽ワゴンに行っちゃうからな。

>>630
当時のﾎﾞｰｲが今のｵｻｰﾝ・・・orz

>>634>>635
寂しいよな。
今のボーイズは、

走り＝古い・ださい・キモい

ってことになっちゃってるじゃない。
オタク化した走り屋文化の悪しき遺産だと思うけど、
はなっからスポーツカーを拒否しちゃってる。
走りは楽しいものなんだってことに気付くきっかけすら無い。

なんにせよ、もっとカジュアルに走りを楽しむカルチャーができればいいのにな。
MINIなんかは良い入り口だと思うんだけど、ちょっと高すぎるね。

以上、長文失礼

>>636
スイフトスポーツとかデミオスポルトとかが
金銭面で現実的な入り口（？）だと思うよ。

とは言え今はローンが簡単に組めるし、
中古車なら年式気にしなければ大排気量の車が安価で手に入る。
小さい車体に小排気量、軽さだけが取り得な車を買う必要は無い罠。

>>637
そうだな。
まずはある程度「自発的に走る」ことの楽しさを知らないと、ホットハッチの良さなんか解らないだろうな。
それこそ中古のセダンやミニバンで十分。

あと、スイスポとかデミオとかの国産車は、
見た目やブランドみたいなわかりやすい面で
素人を惹きつける要素が足りないと思う・・・

>>636
いまどきの連中は
速い：珍走
スタイルがいい：乗りづらい
パワーがある：ガスのムダ
って考えるからね。
中古のクーペなんか買おうものなら村八分にされるんじゃないか？

同感
つまんねー世の中だな

今のようなガソリン高が続くようならハイパワー車→小型ハッチの流れも
出てくるでしょ。

クロ感・ミニバンで通勤なんて無駄多すぎ。性能発揮するときなんて年に一度か二度。

ちょっと前の雑誌に書いてあったが「若者の趣向はスポーツカーから多人数向けミニバンにシフトしたが、
彼らは一台のミニバンに多人数で乗るでもなく、各自1台ずつのミニバンに乗ってくるから効率の悪さは変わらない」みたいな。

まあ、ある程度年をとれば分かるさ
所詮は年齢相応な車に乗ってたってことがなｗ
近所のGTR乗ってた兄ちゃんも10年経った今はセレナでマターリしてる

オレのまわりでも
シルビア乗り→ＡＴ軽
180乗り→１ＢＯＸミニバン
ＭＲ−２乗り→ワゴンミニバン
になったからなぁ・・・

ミニカ→カロII Dターボ→カローラ→ヴィッツRS→アクセラな俺は
次何に乗ればよかと？

要は一回そういうものに嵌って実際に乗って見た事があるかどうかが重要なんですね
あとは乗れるだけの金銭的余裕があるかどうか

>>645
インプSTI

まあ日本のミニバンはよくできてるし安いからなあ。
でも、ミニバン人気もこの２〜３年で落ち着いてきたね。
コンパクトが若干伸びてる。
決して「ホット」じゃないのがポイントだけどw

>>646
そうそう、そのとおり。
いまの人は普通のMTすら乗る機会がないから、
ホットハッチの楽しさなんて伝わるはずがない。

ルノールーテシア

>>644
俺の周りでもｽﾎﾟｰﾂｸｰﾍﾟ→ﾐﾆﾊﾞﾝ、1BOX、ワゴンになった奴はいるが
ﾎｯﾄﾊｯﾁ→ﾎｯﾄﾊｯﾁじゃないか？
少なくとも俺はそうだが･･･

>>647
今のインプは好かんとよ。

>>649
外車か…　金が…

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2007/peugeot_207gti/

>644,650
自分は
R33 Type-M→HT81すいぽ→フィエスタSTと妙な乗り継ぎ方してるよ
次は何になるかなぁ・・

>>653
R33TypeM→HT81の間、何が起こったんだ？

リストラです

・・・スンマセン。

>>655
ゐｷﾛ

ＥＫ９乗ってるが、この車乗ってると次に買い換える候補が見当たらなくなる。
いいなと思う車があっても、トータルの魅力でこの車を上回りそうな車はなかなかない。
あ、あくまで自分のライフスタイルに照らし合わせると、って意味ね。

>658
EK9等の良い意味でお馬鹿な車は、今後はなかなか出ないから末永く乗ればいいよ。

EK9か。
あれはいいよな。最高のおもちゃでしょ。

個人的にはEG6が好きだけど。
下からトルクある分、コマい所じゃ負ける気がしないの。
気がするだけかもしんないけどｗ

>>658
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=MI&shashu=S006

>>658
ﾅｶｰﾏ

EGでType-R出てたら確実に買ってたな

ホーミーバン→セレナ→プントHGTｱﾊﾞﾙﾄ→MSアクセラと着実に進化な自分。
でも以降は家族問題でミニバンだろうなぁ・・・。

>>663
EGって？

>>664
シビックの型式

655は自分じゃないよｗ

車検が近づいてたのとすいぽのMCが近づいてて
新型は大きくなるって話がもう出てたから思い切って乗り換えた。
33は乗ってて楽には楽だったが81の方が小さいくて軽いんで81の方が楽しめたね
全長1メートル以上短くなったんで取りまわしはすごい楽だった(笑

ちなみに商談しに行ったらディーラーが不思議な顔してたよ・・・
81は気に入っていたんだが追突で半壊してやむを得ず乗り換えた

>>666
81って何？
82GTなら今乗ってるし楽しい車だお

>>667
>>653

>>666
ホットハッチに目覚めた訳ですね。

・・・よかった
イランこと訊いたと思って少し凹んじゃってたんだ。

>>669
気にしなくていいですよ
スイフトみたいな貧乏人でも買える楽しい車がもっと増えればいいな

亀レスだが漏れの周りはこんな感じ

漏れ ：K11→FD→K10スーパーターボ→306S16
友人A：アルトワークス→M3（親と共有化成功。親レオン愛読者？）
友人B：シルビア→R32GT-R→チェロキー
友人C：AE86→インパルマーチ（K11）→106S16

車に興味のある香具師だけピックアップ。

以上、話のネタまでに。

>>671
意外と友人Ｂの流れが一番普通
あとは変態

友人Ｂに対して、漏れ・Ｂ・Ｃは「お前なんかもう仲間じゃない・・・」

漏れ：速いの遅いの互い違い？
友人Ａ：わらしべ長者・・・とは違うか
友人Ｃ：一貫性がある。一番見込みがあるｗ

貰い物カムリ→190E→EG6→GA2→BEAT

今ハッチじゃなくてごめんなさい
しかも速さはホットでもないやorz

独断だが、友人Ｂみたいな奴って結局いきなりデカくて速いスポーツカー買ったけど
使い切れずに持て余してるうちにつまんなくなって「スポーツカーは卒業」とか言って
ミニバンに走っちゃうんじゃね？

スポーツカーからミニバンに乗り換える奴らってそういうパターンが多いと思う。
車に乗せられてるっていうか、乗りこなす楽しみを一度も味わわずに卒業みたいな。
逆にボロくてしょぼいコンパクトハッチから乗り始めた奴はいつまで経っても抜け出せない。
（卒業出来ない）

卒業できないのはある意味地獄だけどねw

ホットハッチのりは落第落ちこぼれ?

「落第落ちこぼれ」
こう書いてるうちはな。

とりあえずおいらが人生の敗北者でおあることは間違いない

まぁ、世間一般的な観念からすればいい年こいてﾎｯﾄﾊｯﾁに乗ってる奴の印象なんて
「貧乏人・変わり者」だわな。まぁそんなの気にするようならこんな車乗らないだろうが…。

ハッチバックじゃないけど、未だにP10プリメーラに乗ってる俺も負け組。
でも俺には、アクセルを抑えて速度を調整するより、アクセルを踏んで速度を調整する方が性に合っている。。

>>681
空気抵抗か回転抵抗とかがてげ大きいのか？

大排気量の車も
良いけどサーキット走っても
維持費安く済む
ハッチバックは良いよね

ランチャデルタインテグラーレ

ニューインプレッサＳＴＩ

乱茶三角引き手具裸亜麗

入院レッサーパンダＳＴＩ

>>671です。
みんなレスサンキュ。

>>675
そいつの親父が「ドアが少なくて不便」ということで今度はM5にするらしい。
本人も買う気満々。

M5もM３もだけど、大きくて重すぎ。
興味ない。

むしろロータスやスーパーセブンがいいや。

俺は初代のM3には興味ある。
維持がとっても大変そうだが。

スバルはいらんのう

ほーーーーーっとはーーーーーっち
（話題転換のジングル）

おまいら、ホットハッチと言えば
超絶レスポンスの小排気量高回転型エンジンか
分不相応な大排気量エンジンか
もしくは過給機でドーピングしたエンジンか
どれがいい？

パンダ犬STI

>>692
どれも楽しいんでしょうね。
私は欲しい車に大排気量エンジンがなかったのと、予算の都合でターボエンジン車に乗っています。
安価でしたし、最近のターボはあまり気を使わなくてもいい…ので取り扱いも面倒じゃありません。

けど、本当の好みは１台をずっと乗るなら「分不相応な大排気量」です。
800rpm程度からドンと立ち上がりそこから全域にわたって得られる豊かなトルクと自然なレスポンスはターボや超高回転小排気量ではちょっと無理です。(S/Cならいけるかな)
普段街乗りから高速まで、意識せずに普通に走ってもパワフルな感じがするのが好きです。
もちろんターボ、高回転小排気量にはそれぞれいいところがあるんですが、年のせいかエンジンは普通の大排気量が好き。
峠道だけのってていいなら高回転小排気量もすごく魅力的なのですが…。

さらに、自分で大排気量を持つなら、「大排気量のハイチューン高性能エンジン」じゃなくて「大排気量の普通の実用エンジン」がいいかな。
どうせ小さいボディに入れるんで普通のエンジンで充分速いですし、なによりエンジンにあまり気を使わなくていいので。
過給機にしろ高回転にしろ、ハイチューンエンジンは、それなりに気をつけないといけないじゃないですか。

ただ、大排気量には取得金額のほかにも税金の壁が…orz

そういう人のためにブレイドとかがあるんだぬ。

たしかに3.5Lモデルがデビューそういう感じありそうです。(2.4だと全然分不相応ホットじゃないです、それなりに余裕あるね、という程度)
試乗したけど、少なくとも2.4モデルは足回りの設定が個人的には全然好みじゃなかった…。

VWコラード

コラード　論外・・・ｗｗｗｗ

あれ遅い。見た目はいいけど

>>692
�B

>>692

＞ほーーーーーっとはーーーーーっち
＞（話題転換のジングル）

ﾊﾞﾛｽｗｗ　いいねこれｗ

俺は�Cの中排気量実用エンジンだな。
普通に走れば大して速くないけど、速く走ろうと思えば、ちょっと高めに
回してやれば簡単に速度が得られる。
街中では回転が下がると遅くなるから、速く走るにはコツがいる。
かといって小排気量の車ほどガムシャラになる必要はない。
郊外では適度な余裕がありながらも燃費もいい。
中途半端なようだけど、気持ち次第で速くにもゆったりにも振れる柔軟性が好きだな。

>>694
分不相応なエンジンというと最低でも2階級上（Bセグなら2L、Cセグなら3L）のエンジンとオレは考えているがどうかな？
日本だと税制上の問題か少ないよね。ブレイドが果たしてどんな味付けで出てくるか興味ある。
駆動方針やチューニングレベルが違うとは言え、レクサスISをスポーツカー並に加速させるエンジンだしね。

>>701
フランス人的思考だなｗ
プジョーの日本導入グレードがまさにそんな感じだね。飛ばして楽しい仕上がりになってる。
国内だとマツダのアクセラがいちばん近いかな。

個人的にホットハッチの基本は「超速の買い物車」だと思っているので、普段乗りでは扱いやすいエンジンが理想的。
高回転型や過給もいいが低速トルクがスカスカなのはいただけないし、
大排気量でトルクありすぎてアクセルワークに気を遣うのも困る。

そんな俺は高回転型が好きでＥＫ９に乗っているわけだが、上記3つでいちばん今後が望めない車なんだよな(´・ω・｀)

俺は車格程度で普通の小排気量NAエンジンだな。
普通に走るにもエンジン回さないと走らないし、速くもない。
でも速くないからどこでも全開にできて、コーナーはしなやかな脚で小気味良く！
そんな感じで、人間がいつでもホットでいられるハッチ
ま、誰にも同意してもらおうとは思ってないが。

漏れは３かな
でもしょぼい過給器じゃ満足できない
どっかん仕様でないと

>>702
694です。
＞分不相応なエンジンというと最低でも2階級上（Bセグなら2L、Cセグなら3L）のエンジンとオレは考えているがどうかな？
同感です。Cセグボディで2.3〜2.4は余裕が歩けど分不相応とまではいかない感じ。
重さでいうと不利だから、真の意味で「ホット」かというと微妙かもしれないですけどね。
どうしても落ち着いた乗り味に設定してくる気がしますし。
(実際乗る分にはそのほうが楽だし安全なんだろうけど、ホットハッチというほど辛口じゃなくなるかなと)

スーパーホットじゃなくて、

１　小排気量
２　レスポンスのいいエンジン
３　パワーバンドを外さないギヤ比
４　適度に粘る足
５　軽量

こんなクルマないですか？
買い物行くだけでもニヤニヤできるクルマが欲しい。

５の軽量ってのが一番のネックだな
特に新車で軽量ってのは法律上の問題もあって厳しい
５さえなくてもいいのなら結構該当するのはある

小排気量の高回転型NAという言葉には惹かれる。
オレのは高回転型とされつつも6800rpmで頭打ちだから、せめて
あと1000rpm欲しかった。

>>706
スーパーホットじゃなくて、古典ハッチ
最早、走る棺桶＝A112 ABARTH

１　小排気量 ◎
２　レスポンスのいいエンジン ◎
３　パワーバンドを外さないギヤ比 △
４　適度に粘る足 ▲(弄ることを条件)
５　軽量 ◎

手入れを怠っていると
買い物に行くだけでもヒヤヒヤできる…

>>707
教えて……。

そもそも、全部満たすクルマはそう無いんだろうなと半ばあきらめてますよ。
後はどれをあきらめるかという問題でして。

>>709
さすがに20半ばで棺桶に入る勇気はありませんｗ


でも、方向性は最高です。
これを今に蘇えらせたような車は……orz

>>706
1 1300CC
2 レブリミット7800rpm
3　ワイド・・・orz
4　ストローク足りない・・・orz
5 850kg

って事でテンサンストーリア/デュエットなんていかがでしょう？
コーナーひとつ抜けるだけでもニヤニヤできます。

>>712
おお！　これはなかなか！
ストーリア＝X4と思い込んでたのでｗ、気が付きませんでした。

>>706
ありきたりな二台あげとく。

GA2どう？
1300cc、7000rpmリミットで780kg。
馬鹿みたいによく曲がってよく止まるって、すんごい楽しいから。

マーチ12SRもあるよ。
衝突安全性考えたら現実的な解として。

一応X4だと
713cc、10000rpmリミット（？）、830kg、クロスミッション。
ただエンジンのレスポンスが良いとは言えないですね…
5000rpmを超えないとまともにブーストかからないですから。
>712
足回りは交換が前提でしょ。（w

>>712
それってﾃﾝｻﾝで110馬力あるタイプだよね。隠れた名車だよね。
>>714
俺も12SRはピッタリだと思った。

マーチくらいの車体に2LNA積んだやつが欲しい。


ないよなあ…

>>717
先代ルーテシアＲＳ
ちょっと全長がマーチより長いけど全幅はほぼ同じ

フィエスタＳＴとかどうでしたっけ。

ふぃえSTは

1 2000cc
2 レブリミット6750rpm レスポンスは個人的には十分
3　トルク特性がアホなんで2500rpm以上ならずっと俺のターン
4　十分粘るが結構固め タイプR1歩手前くらい
5 1130kg(軽量ではないな・・。確かコルトVRに近い)

なので要望からは外れると思う
しかももう売ってない・・（´・ω・｀）

安価なところで81すいぽとかは？

皆さんありがとうございます。

12SRはもちろん候補に入ってますが、
新車は高すぎ、中古も「ゲーセンみたい」と評されるパワステの前期型ばかり……。
あと、ギア比も気になるところです。

ストーリア/デュエット1.3は、カーセンサー・GOO-NETで調べたところ、
タマがない！　X4よりも少ない！
気になるんですが、買えないんじゃどうしようもありませんorz

旧スイポはエンジン、軽量、ミッションはいいんですが、
keiワイドという印象がどうしても強くて、シャシ性能が負けてるんじゃないかと心配です。



わがままばかりでスマン……。

>>721
> 新車は高すぎ、中古も「ゲーセンみたい」と評されるパワステの前期型ばかり……。
> あと、ギア比も気になるところです。
> keiワイドという印象がどうしても強くて、シャシ性能が負けてるんじゃないかと心配です。

雑誌やネットの受け売りばかりじゃなくて乗ってから自分で答えを出しなよ
正直、今のままじゃ理想の車には永遠にめぐり合えないよ

初代クリオのウイリアムズでも頑張って探せや

>>706
はっきり言って1〜5すべてを兼ね備えた車は無いと思われ

中古でもいいなら、状態にもよるがｽﾀｰﾚｯﾄとか
1　1300cc（NAorﾀｰﾎﾞ）
2　ﾚﾌﾞ6800だっけ？
3　街乗りで2000以上なら十分だったような気が
4　ﾖﾀ足特有ｗ 足回り交換必須ｗ
5　780〜860ぐらいだっけ？

>>721
シャシ性能が負けてるから楽しいんかもしれんぞ？
競走には向かんだろうが「いつでも日常でも楽しい」というのが目的ならアリなんじゃ？

本当にそんな車が欲しけりゃ作ればよいかと
俺のはこんな感じ

1 1600メカチューン
2 レブ9700
3 クロスミッション
4 特注ダンパー 減衰弱くすればしなやか
5 870kg

レスポンスとレブの高さは違うと思われ

>>726
スズキが既に作ってるよ
http://jp.youtube.com/watch?v=yYQiWgwhuss
http://jp.youtube.com/watch?v=Hy5B-fs8M3c

８６の遅さにﾜﾛﾀ

12マソユーロの予算があれば恐らく他にも選択肢があると思う。
http://www.suzukisport-europe.com/sales/index.html

>>729
土屋の86は素のEK9より速い位だから決して遅くないぞ

>>706
EF6 CRX1.5X
GA2よりちょっと重いけど

>>728
こんな車売ってるなんて知らなかったよ
ホットハッチ欲しい人はみんなこれ買えばOKだね

ｼｰｶｰのｼﾋﾞｯｸに負けてるけどなｗ

>>733
何千万もして、街乗りしてるとそのうちギアボックスイカれるけどなｗ

何千万もするのかよ
いらねぇ
この仕様のままなら俺のホームコースでは余裕で勝てそうｗ

>>734
JWRC規定に収まったスイフトと、何でもありのシビックを競争させりゃ
そりゃシビックだろう

なんでもありの86にぶっちぎりで勝っただけでもすごい事

でも土屋の86は
本当に速い86よりかなり遅いよね

ブレイドマスター、マジで速そうだな

あんなの反則だろ

動画見て改めて思ったけど直線速いと有利だよな
多少コーナーで詰めようと余裕ありありだもん
馬で言ったらどれだけ差があるんだろ？

>>738
N2レースに出るぐらいの86やターボをつけてパワー出せば
速いだろうけど、でもそれは峠って枠をはみ出てしまって
「サーキットでやれよ」って話になるw

BMW 130Mスポーツ

>>743
それは重い。ホット・・・んー、まあホットなのかな。
147GTAとかと同じような匂いなんだよね・・・。

シャレードデトマソ

>>743
重いけどFRってのがポイント高い。

>>734
>>737
シーカーのEG6は1800だな

まあJWRCスイフトとシーカーEG6とどっちが現実的かといえば
シーカーEG6だけどな

>>706
スーパーはぼき・・・もとい、スーパーホットじゃなくてよいなら
グランデの前の鉄仮面プントHGTオススメ。
いじるならスイポッポのほうがいいけど
ノーマルで乗り潰すならこっちのが楽しい。
デザイン問題ないなら後期型のほうが程度がいいけど。

130ってFRなんだ？知らなかったです、やはりハッチみたいな小さいサイズでも駆動方式は影響あるのですか？

自分前輪駆動しか所有した事ないので知りたいです。試乗ならR32とクリオV6もあるんですが、試乗じゃさすがにわからなかったです

BMW 1尻ってE36のコンパクトとあんまサイズがかわらない

>>741
土屋のトレノはAE111のエンジン載っけたTRDスペシャル
エンジンはオーバーホールしてバランス取りしたりしてるけどノーマルなので160馬力程度だと思う
クロスミッションや軽い車体のお陰で素のタイプRよりかは速い
もう一台N2仕様の化け物レビンも持ってるけどあれは公道走れないからね

内装とっぱらった車はお洒落じゃない

ﾃﾞﾄﾏｿを買おうとしてるんだけど乗ってる人がいたらホットかどうか聞きたい。
パワーウエイトレシオ7.2kg/psとかなかなかな気がするんだけど

>>753
デ・トマソ・パンテーラはスレ違いです＞＜
シャレード・デトマソのことかよ、え。
つーてもターボのヤツとノンターボのヤツがあるんだよ！
どっちだよ！　言葉少なすぎなんだよ！　え。

>>754
日本語でおｋｗｗｗｗｗｗｗ

最終型シャレード・デトマソ。だからNAだと思う。
スペックだけだとホットな感じがするんだがやたらと数がなくて安い。なんで？

>>755
単に古いからだよ。

>>745

一瞬シャレードでスマソ、て読んでもうた

>>755
今見るとホットに感じるスペックだけど当時は微妙なスペックだったから不人気だった
あとダイハツだから

そっか。程度がよければ買ってみようかな

>>755
日本語でおｋって言われてもな。ウルトラマンのAA貼れやと。
君の言葉が足りなかったんで、質問してみただけなのだが、
一体俺の何がおかしいのか未だ皆目全く全然分からないｗ

↑これも意味わかりませんかそうですか、え。

クリオV6は実物みるとやはり感動、かっこいい

こんにちは、シャレードデトマソの元オーナーです。

シビック・レビトレ・ミラージュ・パルサーと、160ps超が当たり前な車がひしめき合う当時のテンロクスポーツクラスの中では……えと……まあ、奇抜な存在でした。

過激なルックスからは想像つかぬ125psワンカムな心臓、
街中では何故か１０６を意識するも相手にされず、
車好きな中坊高坊からはスタタボと間違われ、
アフターパーツの少なさに、奇妙な自作に走るオーナー達。

本当に素敵な車です。
現在の相場は10〜30万円、
レカロ２脚と「デ・トマソ」の響きだけで十分それ以上の価値はあります多分。
そろそろ絶滅危惧種に指定されそうな気配なので早めの購入をお奨めします。

>>762
釣りかしらんが、すげえ自虐的な物言いだなw
でも素敵だ。
グッとくるものがある。

■A・Bセグメント ホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484　1240kg　　2.0　197ps　21.9　 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430　1210kg　　1.6　175ps　24.5　 6.9　　ターボ
フィアット500アバルト3546×1627×1488　　　　　　　1.4　150ps　　　　 　　　　ターボ　
VW ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
プジョー 207GT　　 　4030×1720×1470　1270kg　　1.6　150ps　24.5　 8.46　ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445　1130kg　　2.0　155ps　19.4　7.29
シトロエンC2 VTS　　3670×1660×1460　1100kg　　1.6　125ps　14.6　 8.8
コルトRALLIART R 　3925×1695×1535 . 1110kg　　1.5　154ps　21.4　 7.2　ターボ
スイフト スポーツ　..　3765×1690×1510　1060kg　　1.6　125ps　15　.　8.48
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36
マツダ デミオSPORT 3895×1695×1475　1000kg 　 1.5　113ps　14.3 　8.8
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ
ﾌｨｱｯﾄ アバルト500 　3550×1650×1490　 970kg　.　1.6　200ps　**.*　 4.85　ターボ
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7

>>762
一時期マジで買おうと思ってました。
ラジオアンテナが良い位置にあったのがデザイン的に凄く好きでした。


でも一見ターボ車に見えるんだよねあのボンネットの偽ダクトｗ

>>760
多分、全て「え。」が悪いｗ
どれだよ！てのは漏れも言いたかったけどよ、え。

4代目シャレードは素もボクシーでイイが、De tomasoは更に格好いい。
当時ガキだった漏れは、
あの馬力で1.6Lなら税金の無駄と思っていたが・・・
ガキの思ったことですゴメンナサイ

パルサーGTI買ったよ！

シビックTypeRの隣でぽつんと寂しそうにしてたから、つい確保。
乗ってみると、扱いやすさにビックリ。NA1800って、こんなに気持ちよかったのか。

>>767
つttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179567949/

パルサー乗りの溜まり場ﾄﾞｿﾞ

>>764
まだ出てもいないフィアットアバルトなんか入れるなよ

>>762
＞街中では何故か１０６を意識するも相手にされず、

106はさらにパワー無いんですがｗ

>>762
>奇妙な自作に走るオーナー達
奇妙な、って当のオーナーたちに失礼なwww かつてご自身もそうだったのかな。
でもこればっかは仕方ないよな確かに。

>>770
だから「何故か」なんじゃない？

>>762
よく分かっていらっしゃるｗｗｗ
でもいい車だった

>>767
パルサー1800GTI、いいよな。ﾃﾝｺﾞが妥当な車体に余裕のある1800。
しかもVTECみたいにとんがっていないところが、日本車にはあまりないタイプで逆に惹かれる。
GTIっていう名前もいいね。

そういゃ最近パルサーGTiR見なくなったな

今のホンダにはホットハッチ無いよね？
こんな時代が来るとは思わなかったよ…

フィットを無限チューンするしかないな

>>774
確かに見なくなりましたね
学生が多くいる大学の駐車場なら見られるのかな？
俺の頃はクーペやハッチが多く見かけられたが今はやっぱりﾐﾆﾊﾞﾝとか多いのか？？

>>777 最近の学生はほとんどが軽自動車。

ホットハッチだとMINI　これも数名程度
EVO,STIとかも多いといっても数名だけど。
つうか車持ってない学生がほとんどだよ。
携帯とかで金が回らないんだってさ。

東北でEK9にD15を乗せた車がいるらしい。

>>779
マジ！？
そりゃあ無茶だよ
じゃあ石炭で走るのか？
確かにパワーは並外れたものになると思うが・・

3点

じゃあ逆にB16積んだパートナーか5ドアシビックがどっかにいるんだなきっと。

B16A積んだパートナーなら、パートナーのホンダ公式ページの
ユーザー投稿コーナーにある。

>>783
これか。
ttp://www.honda.co.jp/usersvoice/partner/200311/001/index.html

>>784
パートナーにB16AがあるならADバンにSR20でもあるだろうと思ったら
企業の企画だが本当にあるのな・・ｗ

ttp://www.agweb.jp/specialedition/agvan/specialedition01.php

>>762
落ち込むな、あれはホットだった、確かに。

ボルボＣ３０てどうなんだろ

ttp://www.volvocars.co.jp/models/c30/

定期的にC30出てくるよな。
味付けは結構大人向けらしいぜ。
ハイパワー高速ツアラーってとこか。

フォーカスをATにした感じじゃないのか＞C30

オルティアにB20ならあるお

>789
違うみたいよ。
ハンドリング最悪らしい。

マジで

ポルポはやめとけ。走行中に猿人が脱落するぞ。

弄ろうにもパーツがない…。

学生にはお金がかかるよ、良い車だけど

車いじるのは無事に就職できてからにしような

306はここで大丈夫ですか？

ﾃﾝﾌﾟﾚ書き換えｷﾎﾞﾝﾇ
ABｸﾗｽ
ﾌﾟｼﾞｮｰ207GTi追加お願い

>>795 無事に就職してからといっても２０万そこらの安月給
じゃ無理だろ？

そうだよな。株でもやらない限りそこいらのサラリーマンは月収２０万円程度しかないよな。
30過ぎても大して上がらない。日本人総貧乏化だよ。

だからこそのホットハッチですよ

新型インプはホットハッチに加えてよろしいでしょうか？

加えたくなくてもホットハッチの条件を満たしてるから加えるしかない

インプＳＴＩでたらホットハッチの最高峰になるね

スポーツワゴンの名前を捨ててきたからなぁ
やっぱりインプはハッチバックだ罠。

あれでフィエスタの形してたら最高峰確定なのに・・・

今度のSTIは320馬力＋DSGだっけか
こと速さに関して言えば世界中のホットハッチ部門で敵無しになるな

大鑑巨砲主義的な力技に対してホットハッチの良さがあったのに、
どんどんそっちのベクトルにホットハッチの定義が流れていくのがすげーイヤだ。

>>805 ＤＳＧって自社開発？

>>807
そこまでは分からなかった
普通に考えればトヨタ系列企業から買うんだろうけどなにせスバルだからなにやらかすか

MR-Ｓに採用されてたシーケンシャルだったりして
このまま埋もれるのも惜しい気がするし

>>809
いちおうDSGって明言してたからそれはないと思う
ていうかクラッチレスMTって別に惜しまれるほどのテクノロジーでもないし

あれはドイツのルーク社のシステムだったと思ったけど？

>810
いったいどこからそんなネタが。雑誌の妄想記事は6MTばっかなのにｗ。
情報公開がエボに比べて遅れていると思ったがそれがほんとなら特大スクープだな。

>>812
なにを隠そうディーラー担当直々に聞いた。

ディーラーマンは通常、新型車の情報を一番最後に得る立場だし、
下手なことを客に言おうものなら責任問題だろうから
雑誌のスクープと違って、かえって信憑性があると思うがどうだろう。
ついでに補足すると、発売は10月か11月（あいまい）、ハッチバックのみでセダンは（とりあえず）なし、
値段についてはさすがにまだ聞いてないと言われたよ。

まあ、信じる信じないは各自に任せる。
俺は3ペダルMTにそろそろ飽きてきたお年頃なのでDSGが出るのなら大歓迎。

>813
DSGが採用されるなら価格はそれなりに上がるだろうな。
それはともかくひょっとしたらSTIに5ATがラインナップされるんじゃないかと思っていたんで
DSGが本当なら良い意味で裏切られた。

うちの70過ぎてる親父とお袋は紅葉マークを付けて俺のSTIに乗ってるんだが
流石にMTは疲れるとか言い始めているｗ。
STIにAT車が出るなら去年買ったばかりのGDBGを下取りに出してもいいと思っていたけど
DSGなら十分候補になるよ。

>>813
新型車の情報で一番重要な部分はデザインやスペックではなく“値段”みたいです
なのでそこんとこは直前じゃないと分からないみたいです

>>814
あなたの優しさはよく分かった。だけど、STIはクラッチが相当重たいから
親御さんも苦痛に感じるんじゃないかなぁ。だったらスイスポや今度出るプジョー207GTIとかいいと思うよ。
今時のMT車は、余程スパルタンな車でない限りクラッチも軽いし。
DSGは機械としては素晴らしい出来だが、いつも同じリズムでシフトチェンジすると、
シームレスでギヤだけ変わり、ギャを変えた実感がなく、
ただひたすらシフトチェンジという行為が徒労に思える。
アクセルも踏んだままシフトチェンジ出来るし、出来は素晴らしいのだが俺にはあまり面白いと思えなかった。
まだセレスピードの方がコツがいる分面白い。
まああなたが自分の価値観で選ぶわけだから、すきなのをよく考えて選んで欲しいけどね。

>>816
>814はギアチェンジという作業そのものを回避したいのだから
クラッチの軽さは関係ないし、シフトショックが強いセレスピードを勧めるのも筋違いかと。
DSGがギアを変えた実感に乏しいと言うのならなおさら適任と思われ。

>>805
いやブガッティがいる　あれも一応ハッチだ

>>818
あいにくアレはクーペだ

俺のハッチの基準


スープラ　　イングラの2ドア　180SX カウンタック　ディアブロ　　Ｆ40　Ｆ50
ポルシェ911　　空冷ビートル　　その他後ろがあくやつ

空冷ビートルまでハッチになっちゃうなら普通のセダンのほうがまだハッチらしいよ

>>820
お前のハッチバック基準に当てはまらないのはもうピックアップトラックくらいしか残されてないじゃねえかw

>>820
ハッチ開けたら荷物が積めないと困るんだがｗ
まあ、そうなるとトヨタ2000GTとかS30Zもハッチバックかよｗ

>>820
まぁお前の基準はマイナーということだ。

厳密にはハッチバックではあるけどね。
ハッチは荷室と乗室が分かれてない車のこと指すから。


まぁ2BOXスタイルの車を指すのが一般的だし、このスレもそういった車の
ホットバージョンを語るスレだから相手にしない方がよか。

>>825
ハッチバッククーペだよな。

STIは重いよな…

>>826
たまに話に挙がるけど、
個人的にはハッチバッククーペはやっぱりクーペだ。

ホットハッチの範疇に入れられたら、スープラだって迷惑だろうさ。

だが重量を跳ね返して余りある超大出力じゃないか
スペックマンセーなおまいらにピッタリだろ

>>828
俺もそう思う。

NSX-Tも一応リアのハッチは開けられる

トランク部が独立してる時点でNSXは不合格。

ホットハッチで最初に思いつくのは、個人的意見ではルノー5ターボとかクリオV6、205T16、ミニマーコスあたりかな。

フルバケット２脚いれちゃった・・・

１脚でじゅうぶん

男なら4脚!

　横から失礼します。
　先日306S16を見に行ってきたのですが、
その店には106S16も置いてあったのですが、
306と106では室内の広さってほとんど変わらないんですね。
　だったらと思い、重量の軽い106S16を
選択しようと考えているのですが、
106と306ではどちらが速い(力強い)のでしょうか。
　106が1.6Lで馬力低くて軽い、
306が2.0Lで馬力高くて重い、と感じました。
　実は現在ポロ(1.6L75ps1050kg)に乗っているのですが、
峠道などでは物凄く物足りなさを感じています。
　こんな私には106S16と306S16ではどちらが向いていると思いますか？
　気持ちはほとんど106S16に向いているのですが、
今乗っているポロと同排気量ということで
(馬力は全然違いますが)もしかしたら非力ではないのかと危惧しております。
お乗りの方の意見お願いしたいです。

>>837
結論から言うとポロといい勝負
パワー不足を手っ取り早く解消したかったら国産に乗るべし

>>837
峠とかを走るなら106
306と楽しさが全く違う。勿論106の方が楽しい。106は軽快

>>837 106は120馬力弱だからポロの75馬力と大して性能に差はない

そんな意味から306と106の関係も言うに及ばず

軽快感がいいならポロGTiかルポGTiをお勧めする

ボロ・・・・ｗｗｗｗｗ

アクセルペダルを一番下まで踏んで１６０−７０しかでない
亀ボロ車。

　ありがとうございます。
　ポロと大差ない、同レベル…なんですか。。＞106
　75psから118psなので結構違うものだと思っていました。　
と言うのも、前車がノンターボのミラジーノでして、
ポロに変えて30ps位upしたのもあってか、
出足の良さや坂道でもミラジーノと比べると
雲泥の差でかなり感動した覚えがあったものですから。

車歴がこうなので、少しの馬力upでも違うと思ってました。
皆さま方のように高性能な車には縁が無かったので。

>>842
838、840あたりはスルーしとけ。
106と306はどうか知らんが、75馬力のポロと118馬力の106を較べたら、
動力性能は全然別ものだぞ。
106乗りのおれが乗り較べた上で思うんだから間違いない。

単純に速さなら306
デモ速さ優先なら国産乗ったほうがいいよね

いろいろ考えれ

試乗させて貰え！
本気で買うそぶり見せれば乗せてくれると思う。

ミラジーノのったのなら
ヴィヴィオにしとけあれは速い
新車ならラパンSSがお勧め
確実に106より速いし幸せになれる

306は代車で乗ったことあるけど良くも悪くも普通の車だったぞ
意外にトルクが太くて乗りやすいがエンジンはもっさりしてる
106は乗ったことないのでわからんがテンサンラリーなんて一度乗ってみたいもんだ

>>846 消えろ

ただポロは低回転からのトルクの厚みで馬力以上の出足のよさは確か

中古のタマ少ないけど先代のルーテシア１６Ｖも１．６Ｌで１１０馬力だけど中低速トルク重視だっけ

40馬力違ったら別物だと普通は分かると思うんだが。

>>850
ﾇﾙｰしましょうや

>>842
106は軽快で、運転していてとっても楽しい！というのは間違いないよ。
結構簡単にケツが出るから、その辺りは気をつけた方が良いけど。

軽量車の40馬力差はとんどもないよ

最近106アンチが出没するよな。
106は楽しいホットハッチの代表格だろ。
楽しい領域にもっていくのが簡単なんだよ。

まぁ車にどんな楽しさを求めるのかに個人差があるから、ある程度は仕方あるまい。
シビックRでサーキットを走る奴もいれば、山道を流す人もいるんだから。
どんな車種であれ過度に批判する奴はﾇﾙｰすればいいさ。

以前からアンチクッパとアンチ106は結構出没してる気が･･･

>>837

「峠道などでは物凄く物足りなさを感じています。」とあるが、
どう物足りないのかでどっちを選べばいいか変わってくる。

同じ「Ｓ１６」を名乗るプジョーのホットハッチだが、その性格は全然違う。
ホットハッチに何を求めるかで選べばいいのでは。
例えば、


・ＧＴ（高速ツアラー）が好きなら３０６、振り回すのが好きなら１０６．

・とにかくパワーが欲しいなら３０６、軽快さが欲しいなら１０６．

・サーキットに行って速いタイムを出したいなら３０６、華麗にドリフト決めたいなら１０６．

・峠に行って、上りをグイグイ登っていきたいなら３０６、下りをヒラヒラ舞いたいなら１０６．

・右ハンドルに乗りたいなら３０６、左ハンドルに乗りたいなら１０６．

って感じかな。
意外とハンドル位置の存在は大きい。ポロが右ハンで、今まで左に乗ったことないなら、
１０６を乗りこなすまでには時間かかるかも。
おれは左ハンドルは無理っぽいと感じたから（あくまでもサーキット走行での話）、１０６は
断念した。

そんなおれが乗ってるのは右ハンの２０５とシトロエンＡＸ。どっちも１０６より軽い。

あと、馬力がどうとかポロと一緒とか言ってる奴は所詮どっちにも
乗ったことないから無視していい。
乗ったことがあれば馬力の数字の持つ意味がどの程度のものか
わかってるはずだし、ドイツ車とフランス車の違いも知ってるはず。

ちなみに、１０６に乗りたいけど左ハンドルはちょっと・・・って
いうのであれば裏をかいてシトロエンＡＸって手もある。
ＧＴｉでも９５馬力しかないが車重は８００ｋｇ台。足回りは１０６
とほぼ同じ。
ただ１０６より古いし壊れやすい、タマ数も少ないのが弱点かな。

アンチクッパってなにがいいたいの？
クッパＳって何気にサーキットで速かったぞ
昔のスターレットのフルチューンとかよりは遅いけど
ミニサーキットでも中々はやいとおもったけど
しかし欲しいとはおもわんなぁー。

306は乗ったことはないけど、306と106が新車で販売されていた当時の評価は
「いま一番過激なプジョーは106。加速も最高速もコーナーリングも。306はそれより少しグランドツアラー的」
といったものでしたね。
楽で速いのがいいなら306、過激な変態ハッチが欲しいなら106かと。

左ハンもすぐなれるし、106くらいのサイズだとそんなに苦にならない。
ただ、306もそうだがもう新車で買えない車だから今後どんどん維持が
大変になって行くことだけはわかった上で買わないと泣くことになるかも。
特に輸入車の経験がない人はね。

モダンに見える306も時期に2世代落ちになるのか

106も306もどちらもすでに10年以上前の設計だし
当時の雑誌評価を今の同クラス他車との比較にそのまま当てはめるのは少々無理がある
実際に乗れば分かるがボディの緩さはやはり'90年代レベルだよ
もっともその振動が体感的なスピード感や加速感を助長してくれてるんだけどね

>>862
マイチェン後の306は未だに見劣りしないね。
個人的には307とかの吊り過ぎな目は苦手なんで・・・

よく考えたら、デビューから15年経ってるのな。

ポロってあれかＥＦ2より遅いドイツ車か？

106は所有してたから楽しさわかるよ、古いから新車時に比べてパワーも結構落ちてると思うが、たぶんまだ楽しい

維持もたいしたことない、月に二万円プールできたらかなり快適にいけるはず

高値安定だったが最近はだいぶ買いやすいので今ならいいと思う

306は後期かっこいいよね、特に白はすごい。ただ乗った事ないんだ確か6速だった気がする

今年3月から左ハンの車（SAXO）になったけど運転感覚はすぐに慣れた。
普段バイクも乗っているんで、道路左側に着座して運転することに慣れているってこともあるんだけど。

が、国産からの乗り換えなのでリアワイパーとライトスイッチは
いまだ間違える。
ウィンカーは間違えないんだけど。

ライトつけようとしたら、後ろでウィーンて感じ。

あと、左ハンのいい点として感じたのは、スピード感覚が右ハンより大きいんで
スピード出しているつもりが大して出ていない場合があるんで、免許にやさしい。

>>837
プジョーの106はギア比低めだから、スペックの印象より加速感や軽快感を感じるかと。
似たようなスペックのユーノスロードスター(NA6CE)よりトルクフルです。
太めのタイヤ履いてるので、１サイズ細くするとより軽快になります。
あと、106より大人っぽいけどルーテシアRSなんかもオススメ。
国産だと先代スイフトスポーツも楽しい、が、ポロを基準にすると一長一短あるかも。
新車だと今度出るFIAT500も楽しそう。
等々色々考えてみて。
実際試乗してみるのが一番近道だけど。
まあポロも良い車だから急く必要もないとは思うし。

古い106s16買うなら206XS買う方が良くね
速さも軽快感も同じようだしね

試乗はしたいんだけれども、在庫車みんな車検切れ…。。

ポロからの買い替えは必須です。
エンジン調子悪くてしょっちゅう止まるし
水溜まり踏んだだけでもエンジン止まるし。

ボロ
ボロ
ボロ
ボロ
ボロ
ボロ


まじでポロってボロだよな。

>>869
何言ってるんだ、全然別物だよ。206は重心高い。そして90kgも重い。
この差はこのスレにおいては無視出来ないだろう。106S16がロードスター
なら、206XSはS13シルビアQ'sって感じだよ。ちょっと上手く表現出来て
ないけどｗ　と、元206XS乗りよりお送りしました。その後、106を買うか
どうか悩んだ末、ロードスターを買いました、キャッ＞＜

信頼性を考えると、この辺の車は日本車を買った方が吉。
日常の足で苦労を楽しむのもなぁ。

>>869
それは乗り比べた上で言ってんの？それともスペックを見比べただけ？

>>873
普通のハッチならまだしも、ホットハッチに乗るなら
信頼性よりまず乗って楽しいかどうかが先にくると思うんだけど。
国産が楽しくないとは言わないけど、楽しさの質や方向の違いを
考えたら選択肢からわざわざ輸入車を外す意義が見いだせない。

どう見ても206の方が速くて格好いいだろ
今が旬の206買う方が利口

ホットハッチってハッチバックの車とは違うんですか？変なしつもんｽﾏｿ。

>>875
206だとどうしてもRCに目がいっちゃうから
予算的にムリぽ。

>>876 ハッチバックだよ

>>876
違うも何もハッチバック限定

なんて親切なんだ。ハッチバックのことなのか、ありがとうございます。

ホットハッチはみんなハッチバックだがハッチバックはみんなホットハッチって訳じゃないよ。
ハッチバックの中でもホットなやつがホットハッチ。

ホットハッチはみんなハッチポッチだがハッチポッチはみんなホットハッチって訳じゃないよ。
ハッチポッチの中でもホットなやつがグッチ裕三。

ハッチバックの中でも逝ってる仕様もしくは走りを重視したモデルがホットハッチと考えた方がいいかと。
でも絶版車乗ってる人が多いから今で考えると割と異常な車が認定基準になっているような。

某L誌では筑波で走らせて
306S16>106S16>206S16
だったな

もっとも俺なら206S16かルーテシア16Vにするけどね

>>869
て言うか何でＸＳなんだよｗ

やっぱ206はXSでしょ

>>886
おちつけｗｗｗXSはただのハッチバックだからｗｗｗ

>>887
でもな、安くMTに乗れるグレードなんだ。その下のXTって奴は
実用粋では十分なパワーとトルクとか言われてもちょっと無理だｗ
一応スポーツ系のサスとシートがついてるんだ。一応エンジンも
スポーツ系だし、ちょいホットハッチって事で許してくれｗ
かと言ってS16も微妙だし、RCはホットハッチでいいと思うけど、
206に300万は出したくないｗ

俺も中古のﾌﾟｼﾞｮｰしかも206ごときで100万も出せないよ
RCと言っても日本車に比べ大したｽﾍﾟｯｸじゃないし
そんなの買うならｼﾋﾞｯｸやｲﾝﾌﾟﾜｺﾞﾝ買った方がいいし確実に幸せになれる

幸せってのは人それぞれだからなぁ。

走り屋には見られたくないんです。

カタログスペック眺めて幸せになれる人には国産車でＯＫ

プジョーの醍醐味はエンジンやパワーじゃないから
２０６でもＸＳやＸＴのＭＴを選択するという手もあり

１０６が欲しいけど古いし…って人にはシトロエンＣ２という手もあり
基本的にエンジンは同じ
足周りの味付けに微妙な差あり
スタイルが嫌いじゃなければ

アウディA1公式スケッチ出ますた
http://www.worldcarfans.com/8070725.001/official-audi-a1-sketches-revealed!

>>893
一年以上前の予想スケッチと変わらねー。
このデザインとサイズでTSIはGJなんだが、どうせ日本はDSGでMT無しだろうな。
あと確か先代ポロだかゴルフ�Wだかの古い車をベースにするんだよね、これ？
なんだかなー。
TSI積む次期ポロGTIの方が良い気がする。

106と同じくらいの軽さ、適度なパワー、中古相場で
車生活初心者にも安心な車って
他にどんなのがありますか？

中古かよ！　新車ならスイフトスポーツなんか良いと思うが。

スターレットターボかマーチあたり。

安いから潰しても気になりませんし。

程度の良い206XS買えば幸せになれるお

>>895
ドＭな貴方にお奨めなシャレードデトマソ

>>899
>>762の「奇妙な自作」発言が気になった
つーか流行る？前に痛車も居たよーな

>>899
先日、真っ赤なシャレードデトマソを
大学生くらいな感じのおねいちゃんが
運転してたな。いやそれだけなんだが。

>>888
ＸＴＭＴなめんな一トンきってんだぜ

ガソリン…

>>895
思い切って106を買いまshow。
信頼できるショップさえ見つかれば　←これ重要w
初心者だって心配いらないお。

106なんかショボイだろ
そんなん買うより
スイスポでしょ

>>902
ホットじゃないじゃん

>>895
GAシティ

106乗りだけどスイスポはマジでいいと思う。
旧と新乗ったけど、両方106と同じドライビングプレジャーを味わえると思う。
こういう車を長いこと乗って、金貯めて、フェラーリ買いん。

>>895
テンサンデュエット/ストーリア

ストX4もといいたい所だが、、、こりゃ安心できないよな・・・

>>899
シャレードデトマソは年式古いし、タマ数少ない・・・

>>902
そのXTってのは初期にあった1.4L？
個体差かも知れないけど、エンジン回らなくてなぁ

軽さとパワーならストーリアツーリングの方が良いと思う。
えぇ、程度の良いものは更に数が少ないです。

Youtubeで見かけたカルタスGTiのビンビン回り具合にメロメロな俺。
http://jp.youtube.com/watch?v=CkAYTdmbTR8&mode=related&search=

らめぇぇえええ　って感じがイイネ！

スズキやホンダ、ヤマハみたいなバイクメーカーのｴﾝｼﾞﾝは滑らかに良く回ると聞いたことあるが感想はどうですか？

ジムニー乗ってたけどそういう印象は受けなかったなあ

>>900
数年前デトマソに乗ってた頃、同じデトマソ乗りの友人と自作を競ってました。
ステンレスパイプで作ったタワーバーから始まり、
純正シートレールを切って貼ってローポジにしたり、
ＦＲＰキットでボンネット作ろうとして失敗したり（友人は純正をくり貫いてプラ板を張ろうとしていたが此方も失敗）、
白のボディに黒の純正エアロ着けて何このパトカーだったり、
用済みになった純正レカロを座椅子に改造したり（意外とかなり座り心地が良い）

>>901
大学生くらいのおねいちゃんが運転してたと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>912
B16Aと2ZZ、F6A・K6Aに乗ったことあるが、
4Eに比べてかなり高回転まで綺麗に回る。

他社の高回転型エンジンに乗ったことないから単純に比較は出来ないが。

今日走っていたらぺけよんが居たんでドライバー見たら中に居たのはおばちゃんでした。

>>916
かーちゃんからホットハッチのりのたけしへ（120）

のかーちゃんじゃねぇ？

旦那さんが「これのいちばんイイやつくれ」って買って来ちゃったとか。

>>904
中古雑誌を見てたら、
ルーテシアＲＳ２.０も同じくらいで
出回ってるの見てちょっと迷ってしまいました。

>919
どちら(S16とph.1)も乗ったことある俺が来ましたよ。
同じような方向性ですが、ルーは106より全てにおいて完成度が高い。
106は粗野でガキっぽい。
町乗りや山道とか低中速域(140kmぐらいまで)の楽しさなら106。
高速でぶっ飛ばすならルー(煩いけど)。
内容を考えると、ルーテシアの中古はめっちゃお買い得ですぜ。
デザインはいまいちだが、三代目RSホスィ…
ルノジャポ糞過ぎる。

ルーって略すの初めて聞いた・・・。クリオなんてかっこつけて
呼んでるやつはよくいるが・・・。

>>920
ルーテシアは106と比べると
後輪が安定思考でロールも大きく終止アンダー気味、
トルク特性がフラットだから退屈
だとかっていうのをどこかで見ましたが
どうなんでしょうか。

ルーテシアはブサイクだからやだ

>>922
それは全部間違い。
ノーズがぐんぐん入ってぐりぐり曲がる。
エンジンはトルクフルで高回転までカーンと気持ちよく回る。
初めて乗った人はまずエンジンに惚れる。

>.923
確かにデザインが悪い

>>921
ルーは漏れも初めて見た。

クリオは、クリオウィリアムズが出てから、
普通のもついクリオって言ってしまう。
初代ルーテシアは水平基調＆ボクシーで格好ｲｲと思う。

106は悪く言うとガキっぽい乗り味だけど、よく言えば楽しい領域にもっていきやすい乗り味だよ。
まぁ本物志向の人には合わないかも。
決して速い車じゃないから。

けどルノークリオウィリアムズは106より欲しかったなぁ。
いい玉がなくて断念したけど。
今となっちゃもっと玉がないと思う。

俺はクリオ２ＲＳならフェイズ１の顔が好きだ。
カッコ良くはないけど、まったりしてていいぞ。フェイズ２は微妙だが・・・。

クリオ２ＲＳの欠点はノーズが重いことかな、と思うよ。エンジンがでかいんだ。

>>922
>>924
クリオというか、ルノーのFFって世界最高峰のハンドリング
って雑誌によく評されていたような。

>>929
つ社交辞令

クリオ2のフェーズ1は素敵です、昨日深夜で都内から走り出して浜松までドライブしても飽きない

長距離もシートのお陰で楽なのに峠も軽快に楽しめます突出したなにかというより平均が高いと思います

黙々と国１で都内に帰るんですが、暇な道も飽きにくいです

見た目はたしかに不細工…

>>929
プジョー　：キビキビ
ルノー　　：奥が深い
シトロエン：別次元
と表現されることが多いですよね。
ルーテシア乗ってみたいなぁ・・・

全部プラットフォーム共用じゃんww

全部って何と？
専用シャーシである必要も無いと思うけど。

>>932
＞ シトロエン：別次元

とはどう言った意味で別次元なんですか？
最初は106にばかり目が行っていましたが、
サクソもいいなぁと。。　
サンルーフあるみたいだし。

SAXOスレってないんですね。。
マイナーなのかな…

サクソ？
歯糞？
母音が悪いよな

>>935

＞ シトロエン：別次元
>>932は雑誌の受け売りなので細かく突っ込むのはやめてあげて
下さい
全部知ったかぶりなので自分の言葉で具体的に違いを
挙げるなんて無理難題は可哀想すぎます

>>936
サクソがマイナーじゃないプジョーを除くフランス車がマイナーなんだ。
サクソはまだいい。106と話題があったりするから、106スレに居たりすることもできる。

>>937
サ糞
臭ラ

なんか日本だとひでー当て字ができるな。

>>939
だからシトロエンもＣ２とかＣ４とかって名前を変えたのかな？

ところでフィアット５００についての話題は既出？
カードラなどいくつかの雑誌で試乗記載ってるね。
あとオートカーだとアバルトの話題も出てる。

AUTOCARを立ち読みしてきた。

150馬ターボ重さ不明。
200馬トン切ってのはガセっぽい？

>>941
まあ十分なスペックでは？
今どき１トンそこらで150psってだけで貴重だよ。

>>933
ルノーは別。むしろ日産と共用してるがな。

>>935
サクソVTSは106S16と大差ないかと。例外的にシトロエンらしくない
シトロエンだと思ってるよ。

うん、そう思う。
むしろトン切り200はやり過ぎだろと。

気持ちのいいエンジンと身のこなしだといいな。
ルーテRSと共に期待。

VWのニュービートルターボはホットですか？

>>945
ホットかどうかは知らないが少なくともハッチではない

トン切り200馬ぐらい
別にやばくはないだろ

>947
ノーマルだったらヤバいだろ。
今日びそんなハッチ無いんだから。
…おぬしのチューンドカー自慢は聞きたくね。

ノーマル仕様で運転できないほどジャジャ馬ではないだろう？
>>948はノーマルの車に乗るのもやばいほど運転下手糞なんだな

自制心があれば問題ないよ。
170PS、200�s以下というリッターSSが公道走ってるんだからね。

確かに公道じゃ自制心だなｗ

でもトン切り200馬力、競争力のある価格と現代の衝突安全性で出せるのかな？
>>944のは主にそういう意味だよ。
他メーカー見ても、こんなスペックの現代ハッチはないし。

軽くて振り回して楽しい手頃なハッチに乗りたい人、
今度シトロエンＡＸ　ＧＴｉをヤフオクに出す予定ですが
興味ある人いますか？

>>951
＞でもトン切り200馬力、競争力のある価格と現代の衝突安全性で出せるのかな？

気にはなるけど・・・まぁまず無理だろうね。どこかのメーカーもインタビューで言ってたけど

”今の車はただ単に重くなったわけではない、昔の車を今の技術で作れば
当時より遥かに安全で、しかも当時より軽量な車を作ることはできる”と。

つまり重くなるにはそれなりの理由がある訳で、諸メーカーもただ安全性だけを重視して
軽量さを疎かにしているわけではない（例えばスズキの「一部品１グラム軽量化作戦」みたいに）
故に現在の安全基準を満たしつつ200馬力のパワーに耐えられるだけの「現在基準」のシャシー強度なんかを
求めていけば1t切りは果てしなく不可能に近いことだと想像がつく。
オールアルミボディにアクリルガラスとか快適装備無しとか遮音材無しとか、そういう超ストイックな仕様なら
あるいは近いことはできるかもしれないけど、そうなると現実的な価格にはならないだろうしね。

>>949
文盲だなあ。
ここでいうヤバいはノーマルとしては過激という褒め言葉だぞ。
現実的には150ps程度に落ち着くだろう。
それでも十分現代の車としてはヤバい。
俺が買うなら200馬力900kg切り程度には弄るけど、そんなんライトチューンでこなせるヤバい素材。

でも正直なところ外車はあまり弄らない方がスマートで良いと思うんだよな…

ウチの近所にGolf4を弄り倒した仕様のがあるけど、何処が出したエアロなのか、
センスが日本人的だし、後付感バリバリのフュエルカバー、中径デュアルマフラー、バンパーには青いLED。
サスも変わってて車高も落ちてるから、それなりに走りも意識した仕様になってるけど・・・・

外車弄ると痛車になりやすいと思うんだよね。
弄るのがダメとは言わないけど…。

いじるのもほどほどにってことでしょ
>955の説明読んでどんなゴルフなのかすぐに想像できるよ
一時期雑誌のａｆインプが流行ってたころそういうゴルフや147がやたらと増殖してたから

いじってるオーナー見るといかにも車命みたいな
車しか趣味や生き甲斐有りませんみたいな
可哀想な人間に見えてならない

考えたら車もＰＣも一緒だな。
ＣＰＵは昔からするととてつもなく速くなっているけど、ＯＳの肥大化がそれを帳消しにしている。
でもそのＯＳも単に重くなったわけではなく、より使い易く快適にするために改良し
その過程で安定性を高めるためやセキュリティを強化するためにまた改良される。
その要求に応えるためにまたＣＰＵも進化する。
結果として速くなったという実感には乏しいが、昔と比べたら雲泥の差。
人間の欲望には際限がないからこれはまだまだ続いていくんだろうね。

>>957
いや、そういう奴が一番幸せ者だよ。
俺は嫌いじゃない。
センスはちょっと気にしてほしいけど。

そう。何事もホットになれるかどうか。

用途によるかな
1台のハッチはサーキット走るから弄りたおしてるけど
もう一台は公道しか走らないからフルノーマル

ホットハッチの王者といえば
・スポーツシビックType-R
・ランチャデルタ
・ルノー5ターボ

ぐらいだろ

競技使用前提仕様なのがホットなのは当たり前なような

>>962
少なくとも、ひとつは絶対に違うと断言できる。

スポーツシビックに赤バッジつけたのか？

>>962
プジョー２０５ＧＴｉを忘れないでくれ

しかし２０７ＧＴｉは高いな。２０７ＧＴの５６万円増しでパワーは２５馬力しか変わらない。
まあ他の内容を鑑みていくと納得できなくはないが、もう一声でゴルフＧＴＩが買える値段だからな。
つうかゴルフＧＴＩが安すぎるって話でもあるんだが。

>>964
「ひとつは」という言い方がﾜﾛﾀ

>>965
まぁシビック乗りじゃなきゃ愛称なんて分からんだろうから、突っ込みはやめとこうよw

ちなみにスポーツシビックはEG。タイプRはEK型のミラクルシビック以降のモデル。
先代モデルから愛称は無し。

せだんニナッテシマッタ新型たいぷＲヲコノスレデ語ルコトハデキナイノデスカ？

ロドスタから4人乗りへ乗り換えたくて、先ほどこのスレに流れ着いて過去レス読んでたんですが、
A3が全然無視されているのは、やっぱり3.2でもホットじゃないから？

スターレットすれどこー

>>970
小金持ちが乗る地味な車、って認識なんじゃ？

>>970
そのクラスの車を話題に出すと何故かウザがられるので話題にしづらい

>>962
少し前のﾚｽで叩かれ気味だけど、クリオウィリアムズも入ると思うがなぁ

A3にはMTがないからなぁ。
逆に、ゴルフのR32の2ドア左ハンドルMTに乗るやつは漢だと思う。

>>970
ただのA3はハッチの形をしたGTセダン。
レガシィやブレイドの乗り味、カテゴリー。
日本では売ってないけれどS3(264ps/1455kg)じゃないとスレ違い。
Cセグで４人乗り5ドアホットハッチなら、メガーヌRSかゴルフGTI、おまけでアクセラMPS。

ﾏﾂｽﾋﾟﾃﾞﾐｵでないかなぁ…
最近は過激な性能追求ハッチがでないから、期待している。

>>976
揚げ足を取るようで悪いが、そのいずれも5人乗りではないかと

ﾒｶﾞﾇもｺﾞﾙﾌも高いよ。そうすると、アクセラしか残されてないか・・・せめて4WDなら！

>>979
つ インプレッサＳーＧＴ

>>975

>>逆に、ゴルフのR32の2ドア左ハンドルMTに乗るやつは漢だと思う。

同感だ、一体どういう人が買うんだろうか。今まで一度も見たことがないよ。
2ドア左ハンドルDSGの方がまだ売れるような気がする

>>981
メガーヌも左は3ドアMTだからそういうのを欲しがる消費者は少なからずいるのだろうな

よんだ？

俺、ハッチバックの３ドア好きだけどね。確かに５ドアに
比べて実用性落ちるし、ドア長くて乗り降り不便だけど、
ちょっとクーペ気分捨て切れなかったりもするもんで。

XaCARのライターの橋本洋平氏がR32に乗っている。2ドア左ハンドルMTで、しかも受注生産。
一体納期が何ヵ月かかったことやら。余程のマニアだろうな。
売れないけど確実に買う人がいるからインポーターも入れるんだろうな。
橋本氏は好感持てるよ。二言目にはATがないとつまらんという
ジジイﾋｮﾛﾛﾝｶがいる中で、よくポリシーを貫いている。

>>979
アクセラはワゴン

>>986
このスレでは一応ハッチということになっている

ところでお前らそろそろ次スレ

★★ホットハッチ20〜暑さに負けず熱くなれ！〜★★

ってのどう？
しかし暑いな。

★★ホットハッチ20〜このハッチ、飛ぶんだぜ！！〜★★
キボン

★★ホットハッチ20〜一体何が始まるんです？〜★★
希望

★★ﾎｯﾄﾊｯﾁ20〜ﾎｯﾄじゃないﾊｯﾁに何が出来るって言うんだ！〜★★
希望

★★ホットハッチ20〜世界中でミツバチ失踪中〜★★
希望

>>981
漏れは4-R32-5Dr-右ハンだけど、４年前左ハンを試乗してから買ったよ。
軽くはじけた車だけど、正直左ハンドルは使い勝手の問題で買う気はおこらなかったね。
特にR32の場合、ブレーキ／アクセルの位置関係は悪くないので右ハンでもH&Tも苦労しない。
正直右ハンを買って後悔していない。

>>990
コマンドーかよw

押収車でよく言われることだけど
マスターシリンダーの位置はどう？

左のままだとブレーキに違和感がでるとか
言うよね

アクセルワイヤーの置き方とかでマスターシリンダーが云々ってことなんでしょうがR32の場合
ドライブバイワイヤーなのであまり関係ないのかも。

関係ないと言うよりどうでもいい

★★ホットハッチ20〜諸元表を読んだのよ!!〜★★

希望

>>1000
次スレよろ

1000?

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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