【まだ】GRS18x系 CROWN Royal/Athlete【現行だよ】

　−そのクルマには、終わりの無い　進化だけがある−


公式サイト
【Royal】
http://toyota.jp/crownroyal/index.html
【Athlete】
http://toyota.jp/crownathlete/index.html

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(´ー｀ )　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

依稚御都
【いちおつ】

三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている

民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162991083/

即死防止

次期型はどうなってるんすか〜？

>>5
情報が全然無いよ。予測できない…。

昨年末ディラーが来年４月らしいっす
って言ってたのに過ぎてるよ
まだ売れてるから出さないの？
他の戦略上？

販売好調だし、恒例の4年サイクルを縮めてまで、FMCはしないでしょ。
営業氏が、何か勘違いしてしまってたのでは？？

今の型でサイコーに満足してるんでいいんですけど
次期を早く見てみたいような気も…
足回りだけ改良してくれたらいいんだけどなぁ
固い

脚廻りなんて自分に合った社外品に交換すれば無問題。

↑やわらかく快適になるかな？
アス買っといて快適もくそもないけど
低速時の突き上げが気になる
高速では快適なんだけどねぇ
もうちょっと粘りのある固さというか…
そういうのを期待してたんだけど
しつこく試乗したつもりだったんだけどね
他は大満足

雑誌では時期型今年の年末になってたぞ

現行は確か３ヶ月遅れで発売だったと思う。
次期型も４年サイクルからは遅れそうだと＠営業さん
さて、そろそろリアコンビランプの件動くとします。

エナペタルのプレミアムオーダーラインなら自分の好みに作ってくれるよ。
だから「17系以前のフニャ脚」って発注すれば良と思うよ。

高いけど、アドボックスもお勧めかも。

しかし、相変わらず光物が好きな奴が多いよな。
こんなもん、ノーマルで十分だろ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/212550/car/106268/838806/parts.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/181486/car/142358/839170/parts.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/292421/car/185536/839786/parts.aspx

>>16
カップホルダの照明はいいなぁ

保守

アスリートで今タイヤブリジストンのレグノ履いているんですがPlayzに落とすと
乗り心地が大分変わりますか？

Playzの方が経済的でタイヤも長持ちするみたいなんですが・・・

皆さん、タイヤで色々悩んでいるんですね。
ロイ糊だけど、標準のトーヨーからレグノに変えたりすると、激変するんでしょうか…。

>>19
タイヤをケチるなよ。
レグノいっとけ。

オレはポテ050いっとく。

前に乗ってたウィンダムではレグノ履いてたが、静かではあったが減りが異常に早かった。
今乗ってる前期ロイは18吋アルミに変えた時予算の都合でB500siにしたが、
静かさはあまり変わらないような気がするし、減りも少なくグッドだ。
ブリのタイヤなら靴以外は問題ないと思われ。

ちなみに新車納車時のタイヤは何ですか？
レグノだった様な…

新車時アスリートはレグノだったよ、だから今でも乗り心地悪いのにタイヤの質落としたら
かなり悪くなるのかなぁって？

でもレグノ高いんだよね4本で15〜16マソ行くんだよね！
ランク下げてタイヤ替えた人の意見が聞きたい。

もうすぐ2万5000ｋｍで溝なくなってきた、ほんとレグノは減るの早いよ！

15万だろうが20万だろうが、タイヤくらいケチるなよ。
それが嫌ならクラウンに乗るな。

ケチると言えば
ディーラーがレギュラーいれても
全然問題ないっすよ
多少パワーが落ちるだけで…と
んな事言って大丈夫かよ
しかし最近のガソリン↑は泣けるな

レースやる訳じゃないだろレギュラーで十分だ

満タンにしても、たかが数百円の違いだろ。
しかし、けち臭い奴が多いんだな。

フィット→クラウンという脈絡のない乗り継ぎをした俺には
けっこう泣ける
＞ガソリン高

明日、2.5のプレミアムエディション契約するかも

>>31
おめでとう

次期モデル価格帯３５０万〜６００万ってなんかの雑誌で見たんだけど

先月納車した3000プレミアムエディションのタイヤ
ヨコハマタイヤだったよ。

>>33
350万＝ロイヤルエクストラ　〜　600万＝アスリートハイブリッド
…って具合なんでしょうかね。

プレミオのニューモデル、パッと見るとフロントがクラウンに似てると思った人、私だけじゃないはず！

前モデル（プレミオ）のフロントも、クラウンに似すぎだと思う…。

プレミオモデルチェンジでクラウン乗りがプレミオに
移らない様に…って事で
新クラウンそろそろかな

ロイヤル、アスリート、マジェスタとありますが、
それぞれどんなコンセプト（方向性）に位置付けられているのですか？
トヨタのサイトを見たけれどもいまいち分かりませんでした。
また、加速性能が一番良いのはどれか教えてください。
（これは排気量にもよると思いますが。）

ロイヤル　クラウンのオーソドックス（年配の方向け）　2500cc/3000cc
アスリート　走りを追求（若者向け）　2500cc/3500cc
マジェスタ　クラウンよりワンランク上のクルマが欲しい人向け　4300cc

内装だけロイヤルが良い
ほかはアスリート

スポーツモデルは内装黒っきゃないと商品企画部は思っているんだろうね。

マジェスタは、足回りでアスリートより上、
内装でロイヤルより上と考えていいのかな？
アスリートの走りとロイヤルの内装が欲しい人はマジェを買えと。

アスの内装色黒にしても
天井などの上半分はグレーでミスマッチが悲しいよね

>>42

そうそう、アスの内装はマト外してたな。
当時これほどアスの人気が高くなると思っていなかったのだろうが、
４〜5年先をみる感性を養って欲しいよ。
プロなんだから。

次期は内装色もだが、インパネもアス専用を期待する。

>>43
>マジェスタは、足回りでアスリートより上、
ではなく、ＦＲのままだとロイヤルよりヤバイ。（特に雨天の高速道）
雨天の高速でなくても基本的にエンジンに足が負けてるので、
直進安定性を確保するためには４ＷＤ必須だな。
ＦＲで元気よく走りたいならアスリート、
どんなステージでも普通に走りたいならロイヤル３Ｌ・i-four、
クラウン伝統のふわっとした走りを望むならマジェスタ４．３Ｌ・i-four、
〜がお勧めでせうか。中古での狙い目もその辺り。
>内装でロイヤルより上と考えていいのかな？
好みによるなぁ、これは。
ラグジュアリーではあるけど、俺はあまり好きじゃないね。
ロイヤルの６０ｔｈアニバーサリーエディションの内装の方が趣味は良い、
と思う。

以前ATF交換依頼したら、ゲージが無いから無理って言われた…orz
ケチってないで付けろよ！

今は標準タイヤ違うんだねぇ。
うちのはポテンザだけど。もうすぐ車検だ…ﾊｧ

アスリートは走りってことですけど、
アクセルのレスポンスやステアリングの感じも違うのですか？
クラウン自体が今で言うラグジュアリー重視なので、
ロイヤルやマジェスタではなく、例えば同クラスの欧州車や
国産だとフーガなんかと比べて。

>>48
ロイヤルもマジェスタも他社の車と比較して走りで遜色があるわけじゃないが、
アスリートはエンジンの性格自体が違うので、アクセルレスポンスも足回りの
靭さも違う。アスリート搭載の３．５Ｌは高回転まで廻してナンボって性格の
エンジンなので、それに合わせてボディーも足回りも締めてあるし、アクセル
レスポンスも瞬発力のあるフィーリングになっている。ただし、同じ値段帯で
フーガＧＴ４．５Ｌが出たからなあ・・・１Ｌ違うと流石にものが違うでしょ。
日本の公道で乗る限り、ＢＭＷの５シリーズよりはずっといいと思うが。

>>43
俺はロイヤルＧで、兄弟がマジェスタ乗ってるけど、
内装は殆ど同じ。

マジェで羨ましいのはテールデザインがｶｯｺｲｲ！
…だけかな俺の場合

>>51
同意。でもトランクルームのフタはマークＸと同じもの？

なんか加速悪いなぁ
どっかいかれたんじゃね？
と思っていたらスノーモードになってた俺は
何乗っても同じorz

3.5で思いっきりアクセル踏み込んだときの
加速は・・・
お試しあれ！

次期型本当に１２月なのかな？

>>53
なんか加速悪いなぁ
どっかいかれたんじゃね？
と思っていたらパーキングブレーキかけたままだった俺は
何乗っても同じorz

>>次期型本当に１２月なのかな？

今年の？今年中には100％出ないよ。

アスの革にLSの純白革が欲しい。

黒革も確かに良いがスポーツ＝黒革って馬鹿にしてるのか？

次期クラウンにはベージュではなく純白も採用して欲しい。

>>58
白革なんて勘弁してくれ。
少数派だろ、白革がいいなんて。

気が早いけどみなさんスタッドレスはどうしてますか？
初めてのFRなんでちょいと心配
ｱｽだから18インチでかなりの出費になるし
別ホイールでいこっかなぁ

>>59
俺は少数派かもしれんが黒革のみは勘弁して欲しい。

黒外装に白内装もけっこう似合うよ。

俺も白革がいいな。黒革は狭く感じる。

白革は汚れが目立ちそうだから、黒革のほうがいいな俺は！

>>60
気が早すぎｗ　南半球に住んでいるのかｗ

冗談はさておき、乗ってるのは3.5ｱｽ？それとも3.0or2.5？
3.5ｱｽならホイールによっては、17インチのホイール＆タイヤで
出費を抑えられるじゃないか？と考えてみたり…。
GS/IS350が17インチホイールで同じブレーキ使っているからね。

3.0or2.5なら、ロイヤルと同じ。16インチホイール＆タイヤで
収まるから、かなり安価で抑えられるでしょ。
ま、ホイールが貧相に見えてしまうだろうが…。

>>57
しうなんですか
じゃあいつ頃でるんですか？

>>64
2､0ｱｽです。
雪の多い地方に転勤で…
慣れてないし
スタッドレスならアイスバーんでも大丈夫かなぁ

白革って良いよね、昔乗ってたY31シーマが純白だったよ。
汚れは目立つけど小まめに手入れすればおｋ。

>>65
D曰く、来年3月〜4月頃だとさ。

>>68
そうなんですか
ありがとうございます
マジェタはいつ出るのかわかりますか？

落ち着いた車に替えたくて、アスリート考えてるんだけど、アシってそんなに固いんですか？
ちなみに当方、RX-7(FD3S)、アコード（CL9),インテグラ（最終）乗り継いできた坊主です。

多分それでも固いと感じると思う
落ち着いた車ってのを狙ってるなら
ロイヤル買ってアス風にいろいろつけた方が…
個人的な意見ですが

>>68
家のほうのディーラーは2月って言ってたよ。

>>42
トヨタ車全体に当てはまるね
シートが黒ければスポーツシート

>>63
自分も最初そう思ってて黒ばっかりだったけど、
薄い色の革は、使い込んで付く汚れは深みが出てきて案外いい感じになるよ。
黒も落ち着いてていいけど、ゴージャス感があるのは白系とか薄い色の革の
方がいいよね。まぁ好みの問題だけど、次回は一度試してみる価値あるかもよ。

来年春後期アス3.5の中古を狙ってますが、今じゃまだまだ高値で、とても手を
出せません！ちなみに予算は350万前後ですが、可能ですか？

>>75
買えるでしょう。

アス　前期も後期も値段そんなに変わらないでしょ？

>>77
基本的に3.5が高いに決まっている！

>>69
通常で考えれば来年秋頃。

もうおやじの域の俺には、白革は無理ポ・・・・

>>75
派遣です。世間で言えば負け組みですか？
上司が気に入らず辞表を出してはや3年。このままダラダラいくのかな・・・

先日、学生時代の友人と飲みに行きました。製薬と証券です。
奴らはロレックスとオメガしてるのに「いい時計が欲しいな」と言います。
ベルトが黒ずんできたスウォッチを思わず隠し、「スウォッチもスイスブランドだよ」とは言えませんでした。

「あー綺麗な海が見たい」、というから思わず「学生の時、白子行ったね！」と言おうとしたら、
「バリは波が高い」「カンクンはええぞ」「スキューバならモルジブ」
私は海外に行ったことは無いです。

「車買い替えた？」「ん、2度目の車検面倒だし、思い切ってボルボにしたよ」
「そか、やっぱワゴンはええな、俺もアウディワゴンだし」
5回車検を通してるレガシー乗りの私は「ワゴンは良いね！」とは言えませんでした。

製薬やら商社の高給取りの同期と飲みに行っても割り勘です。
彼らが大台超えであることは知ってます。
でも、割り勘で楽しくお付き合いしてます。

俺って勝ち組！！！って此処読んで思いました。
卑屈になること、それが本当の負け組み。

愚痴を聞いてくれてありがと。

>71

レスサンクス。
柔らかいにサス交換するのも何か・・・。
異音とかなったらいやだし。

ロイヤルとアスリートのエンジンが気になる今日この頃
３．５or４．５Ｌのチョイスになるといいなぁ

4.5は有り得ない

>>80
実話かい？
とりあえずまじめに生きていれば、そのうちいいことあるさ。。。
とマジレス・・・

アスリートの新車無理して買おうか、それとも無難にエスティマ辺りで・・・。
まだ、若くて所得が少ない独身の俺にはつらいな。

年取っても４０で年収９００マン越えればいい程度の会社だけどな。

>>85
えーとな、無理してでも車はいいのに乗っておけ
無理目な車に乗ってる奴って、仕事できるようになったり、
綺麗な姉ちゃんつかまえる奴が多い

次期型が発売するという情報はここ見て初めて知りました。
今からお金貯めておきます！

>>86　同意

次期型ではロイヤルにハイブリッドの設定して欲しいと思うけど、
何だか無理っぽいね。　GSのシステムを流用するみたいだし、マジェが
アスリートに設定される様な気がする。17系のマイルドハイブリッドは
公官庁向けで販売不振だったのかな。現行型でもソレっぽいの出すと
思ったのに。

まぁ、マジェスタ〜LSクラスならいいけど、アスリートで車重2tってのはね…。
あと、ニッケルはもういいよ…という感じもする。GSで幻滅したし…。

http://www.youtube.com/watch?v=EvqllVTXW6U

ゼロクラウンのCM 探してます。皆さん宜しくお願いします。

ゼロクラウンのメーカオプションのマーク・レビンソン音響システムは、本当
にいいですか？経験者がいますか？教えてください。

>>92
マークレビンソン自体は本当に音がよくて値段分以上の価値はあるんだが、
原則最上級グレードにしないとつけられないので、マークレビンソン分の
値段じゃすまないんだよなあ。
俺のは６０ｔｈアニバーサリー限定仕様車なんだが、
マークレビンソン＋クーラーボックス＋リアシートアジャスター
をオプションでつけさせた。
そういう値下げ交渉もあるということだ。

>>93追加
http://www.geocities.jp/pri_a21/crown4wd.htm
これ↑に、
マークレビンソン＋クーラーボックス＋リアシートアジャスター
をつけたのが俺の車だね。
内装で厭だった赤ちゃけたウッドパネルもダークブラウンになってるし、
リアサンシェード＋プラズマイオンクラスター＋ＨＤＤナビ＋Ｇ-ＢＯＯＫ
が限定仕様車には標準装備で少しお得かも。
外装がパールホワイトでこの内装だと嫌味のないファミリーカーってとこだな。
４ＷＤ（i-four）だと高速道に限らず直進安定性がよいのでそれもお勧め。
ただし>>92の年齢が若いのなら、フーガの４５０ＧＴって手もあるんで、
そちらも考えてみ。
（クラウンアスリート３．５Ｌよりフーガ４５０ＧＴの方が元気よく乗れる）

本当に６０年特別仕様車にマクレビつけてもらえたの？？？
オレははっきり無理と言われたが・・・。

>>95
同意。ムリだろ…MOPなんだから…。

そうだよね・・・脳内か。

>>95-97
限定仕様車はロイヤルi-four標準仕様がベース車なんでマークレビンソンの設定は一応可能。
ロイヤルi-four標準仕様でマークレビンソンを入れた場合のお値段は込み５７０万くらいで
ロイヤルi-fourＵ仕様（ＦＲのＧ仕様に相当）が込み６００万円くらい。
で、俺は込み５６０万くらいで買っている。
＃実質的な値下げ分はクーラーボックスとリアシートアジャスターの方だな。
モデル末期はけっこう融通利くんだと覚えておけ。

これの白は覆面に見える。

>>99
ま、どこどう突ついてもファミリーカーだよｗ
外装パールホワイトのロイヤルをアイボリー内装と込みで眺めると
かなり満足のいく外観だと思う。

やっぱ新型出ると一気に旧型の相場は安くなるんだろうなぁ。
クラウンって国産でもかなり特殊なクルマだからな。
クラウンの次もクラウンで鉄板みたいな。
ずっとクラウン乗り続けてる人は発売前から指名買いでしょう。

シルバーの方が覆面に見える

今年のモーターショウ楽しみだ

>>101
新型出るのを待ってゼロクラ購入したいんだが
やはり古臭くなってしまうのだろうか？？
画像見た感じ現行とそんなにデザイン変わって
なかったからいけると思ってるんだが

>>104
新型が出れば当然古臭くはなるだろう。特にパワーユニットは激変するはず。
だが新型ってのはユーザーに金払わせてデバッグのデータ取りさせるってことでもあるｗ
ＭＣを経て完成度の高くなった旧型車を中古で買うのも悪くはない考えじゃないか。
平成１９年〜２０年に２００〜２５０万円前後でロイヤルの上級機種やアスリート３．５Ｌを
買えたとすれば、それはそれで賢い消費者でもあるだろうよ。

ゼロクラウンなら見た目はまだ古臭くならないでしょう
セルシオはもうダメだが

>>105
なるほどね〜
3.5狙ってるからそうしようかな
>>106
センクス
アリストかゼロクラか迷ってたんでゼロクラにしときます

>>107
さすがにアリストはもう…
ゼロクラウンにして

トヨタは基本的に２世代は同じプラットフォームを使うから
時期型も現行と同じものを使い回すよ。
恐らくは現行よりさらにコストダウンする可能性が高い。

>>101
時期型がかなりやばければ、あがる可能性ありですな。
鉄板客は、初期ロット人柱仕様です。
嗚呼、もう次は買わね。

6/30に納車されます。
指折り数えて待っている状態です。

>>110
俺も出る前から指名買いして、ナビ音声不良ｅｔｃの初期不良で懲りた･･･
内装のガタピシ音も酷いんだけど、どうにかならないのかな〜
しなやかな乗り心地と凛としたデザインを奪ったら、そんなのはクラウンじゃない。
本来のクラウンらしいクラウンに回帰しなければ、他車に乗りかえる。

中古車買っていじりたい奴、ゼロクラウンでローダウンはするなよ。
遅くなるのは他車も同じだが、ゼロクラウンの場合、ダンピングが効かなく
なって跳び跳ねるようになるし、アンダーからのハーシュネスが強大になる。
速さに繋がらないいじりはやめておけ。

次期ロイヤルのホイール１７インチになるかな？

>>114
ロイヤルは１６インチのままの方がいいとは思うけど、こればっかりはタイヤの進化次第だな。
TURANZA-ER300の１７インチがもう少しフィール寄りになれば・・・１７インチ支持だね。

ロイヤルの足回りやタイヤのネガを潰したい奴、i-fourをチョイスすると手っ取り早いぞ。
直進安定性がアップするだけじゃなく、乗り心地もしっとりするからな。
加えてパワーユニットが３．５Ｌ低回転重視型、最大トルクが４０Kg・m台になって
くれればモアベターだが・・・。

前期のロイヤルに乗っているんですが、ＤＶＤナビをクラウンのＨＤＤナビに変えること
はできないんですか？

>>117
出来るけど工賃込みで６０万くらいするよ

>>118返事ありがとうございます。そんなにかかるんですね。考えどころですね。

117
新型を買えって事さ。　って、オラもテープデッキをMDデッキに
しようとしたけど、やっぱり止めた。
最新のオーディオを使いたい場合は、車ごと変えなきゃだめなんだよ。
クラウンのマルチは、それが前提になってるんだろうね。

オラもイイ歳だから、そろそろレースのシートカバー付けようかな。

前期の高精度DVDナビーも随分好評って聞きましたが、やはり駄目ですか？一
応もし来年後期3.5アス中古の値段が下らなければ、前期3.0アスにしようと
考えてますけど。(マーク・レビンソン付きを狙います）

マクレビ俺も聴いてみたいんだけど、オプション装着率ってどんぐらいだろ？
10％もないんじゃないかと。

DVDデッキ付けてスピーカー交換(ﾌｫｰｶﾙとかそれなりに良いヤツね)
してやればそれだけで純正とは随分変わってくれるよ。

>>122
今年になってからはマークレビンソン装着率高いみたいだよ
ロイヤルサルーン＋ＯＰマークレビンソン　が一番の売れ筋らしい
或る意味ゼロクラ一掃バーゲン中だしね

>>122
マクレビがあの値段なのでOP選択しませんでした。
なんか、あまりにも安いような気がしてなりません。
そんなおいらは、後付SP＋AMP＋ｳｰﾊｰでマルチ

>>125
それで正解。「DVDチェンジャー」に大枚ハタく必要は無いでしょう。
クラシックとか以外の曲だと、そんなに差は感じないはず。
それに標準の方が、いろいろ調製がきくし。
本当に音楽にこだわっている人だと、クラウンやレクサスのマクレビなど、
マクレビを語る資格は無い！ということらしいので…。

マクレビのマルチや後期のHDDマルチだとイコライザー調整は細かくできるんでしょうか？
スピーカー等を社外にしてもイコライザーを調整できなければ効果が薄すぎです(￣□￣;)

前期の高精度DVDナビーと後期のHDDナビー、結構差がありますか？経験者が居ませんか？
教えてください。

>>128
期のHDDナビーつけても最新のＧ-bookには非対応。
LS乗らしてもらったけど、ビーコン渋滞回避と違う回避ルートをデジタルビックスで瞬時に判別してるからあのG-bookは使える。

答えをアリガトウ！さすが上級モデルのナビー、格が違いますね。もう一つ
お聞きしたいですが、前期の高精度DVDナビーと後期のHDDナビー、読取速度
や正確度の差が結構ありますか？前乗ってた20後期セルシオBユーロのDVDナ
ビーが、読取速度や正確度はあまりよくないからだ。

そら、前期はDVD、後期はHDDだから読み取り速度は、後期が快適ですがな。
でも、実用上、気にならないけどね。

前期の普通のﾅﾋﾞと高精細ﾅﾋﾞどんな差があるの？比べる物が無いから分からない

G-BOOKαに対応しているか否かで、そんなに違いはない…と思う。
というか、何でそんなにナビの機能を気にする？
前期も後期も実用上、必要にして十分な機能を持ってるよ。

クラのナビに何を期待しているの？どういう機能が欲しい？
何があれば満足？
説明書読み返さないと分からない機能なんて覚えていられないよ。
なんて答えれば喜んでくれるの？
何をしたいの？

アスリートって、クールボックスは付いてないの？

次期ロイヤルGにはエアサス復活させてほしい

>>133
G-BOOKαって・・・そんな旧型ｗ

クラウンコールとか使いこなしていたら便利だよ。

>>124
近場のトヨタではマークレビンソンは人気ないですって言ってた
やはり値段が高くてつける人が少ないって

うおーい、元気かあ、エブリボディ。俺のロイサルもびんびんだぞう！２年たたないのに、もう３万５０００キロ走っちゃったよう。こないだ、CD買った。で、最近その音楽車で聞いててふと助手席見たらCD挿してなかった。
うおーい、なんでCD入れてないのに音楽流れるんだよう、と驚いたが、よく考えれば勝手にHDDに録音されるらしい。うおーい、誰がそんなこと許可したんだぁ。まあ、便利だからいっか。

次期モデルはサスペンションは変えないだろうな。
いまの乗り心地とそうかわらないんだろうな。

>>138
CCCDは？

新車で買って2年室内のきしみ音が気になる　前に乗ってたW140はまったく気にならなかったのに　根本的に車の作りが違うとひしひしわかった。

>>142
個体差もかなりあるのでは？
俺のは全く気にならないよ
いいのにあたったのかな

>>142
自己レス乙

はずかしっ＞＜

>>142
あなた面白すぎｗｗ
自分にレスしておいて、固体差って、、
量産品の固体差って欠陥のことだろ。

いつかはボロウン

ダッシュボードに無理矢理モノ入れすぎとか
トランクの中、わけわからん荷物で一杯とか
センターコンソールの中にS○Vナンとかが入って居たりとか

俺も異音に悩まされたが、ダッシュボードから車検証出しただけで解決した。
つかダッシュボード狭すぎ。仕切り外さないと車検証がマトモに入らない
ダッシュボードって…。

後100万出してﾏｼﾞｪｽﾀにすれば良かった。2年乗った俺の正直な感想。

>>148
仮にマジェスタ買ってれば、多分藻前はこう言うだろう

「もう１００万出してセルシオにすれば良かった」

>>148
マジェスタはね・・・ゼロクラウン最大の美点であるボディー剛性の構築が、
スタイリング（しかも格好良いとは思えないんだけど）のせいで崩れている。
正解は「もう２５０万円出してＬＳ４６０」だろうね。

>>150
意味が分かりません　日本語不自由ですか？

>>151
日本語は不得意のようだなｗ

>>150

でも、2年前にＬＳ４６０は売ってないw

いつのまにかひっそりと地デジチューナーキットが販売になっているようです。
Dからも連絡ないし、ヨタに直接問い合わせて初めて知りました。
1ヶ月点検の時は連絡くれたのに…もう放置ですか。

読書灯の部分ってはずすこと可能？
どうも作業しにくいんだけど

>>154
VTRアダブター接続だからいらね。

なんで高級車(と言われる車)にはリアワイパーついてないの？
前車ついてたからこの時期不便
まっこのスレで聞かなくてもいいんだけど…
アス乗ってるバカタレの素朴な疑問

後期アス3.5の燃費はどのくらいでしょうか？オーナの皆様教えてください。

>>157
高級車は後席にお客さんやお偉いさんを乗せるため
その人たちの頭の上でワイパーがガーガーいってるのはどうかと
ってことらしいよ

町のりで12、高速17
ちょう燃費いいから、かった買ったよ(笑)ヤバイから！

>>159
なーる。説得力あるな。
俺は>>157じゃないが、ずっと同様の疑問持ってた。
何かスッキリしたわ

>>160
それ3.0リッターで？

>>158
街乗り９　高速１３　

>>159
さんきゅぅです
全く見当ちがいだった
安っぽく見えるからかと思ってた
オプションで選べるようにしてくれたらいいのになぁ

ベストカーには１２月モデルチェンジって書いてあった。
アスのみ3.5とか本当かな。
普通に３種類選べそうじゃん。ロイヤルは3.0で十分だわ。
マイナーで7ATになるんだろうな。

内装に本木目を使って欲しいなぁ〜。

木目調でいいよ　色遣いがまともなセンスでさえあれば

>>165
ほかの雑誌でも１２月と書いてあった
その雑誌ではアスリート、ロイヤルとも3.5になると書いてあった
ロイヤル買う予定だから個人的にはロイヤル3.5になってほしい

ゼロクラの３．０か３．５かで迷ってます
この２つですと実際のところ、性能的に違いはありますか？

今のゼロ蔵　2.5が400万以下だけど
モデルチェンジしても400以下のタイプは残りますかね？

それしか買えないから…

ゼロクラはモデルチェンジしたら何クラになるの？

新ゼロクラ

>>169
３Ｌと３．５Ｌ程度の差じゃポテンシャルに違いはあまりない。
１気筒辺り５００ｃｃという理想配分である３Ｌの方が、フィールの良いエンジンは作りやすい。
（実はフィールだけではなく、実用範囲なら馬力もトルクも出し易かったりする）
ただしエンジニアがエンジンをどう躾けるかが大きいので、素材云々はあまり関係ないかな。
＊ロイヤルの場合だとトルクに任せてまったり乗りたいユーザーが多いから、３．５Ｌであっても
＊高回転型はマズイだろう。現行アスリート搭載３．５Ｌのタイプだったら載せない方がいい。

>>171
ゼロゼロクラ
そんな事よりも、マジェはゼロにならないのか？

>>166
マジャスタは本木目なのにね
やっぱり木目は茶色が一番いい黒の木目いらない

>>173
そうですかありがとうございます。
あまり変わらないとのことですので
とりあえず３．０メインで探してみます。

今号のベストカーにアスの3.5が242PSしか出てなかったと書いてあった。
やはりISのとは精度が違うのかな。

本木目とか言っても、かつお節みたいな薄い膜を樹脂に貼り付けただけ
だよ、そんなに気になるのかな。クラウンはカローラ並に売れるし、
環境負荷からみて、どうなんでしょう。

>>170
2.5が一番割高なのはご存知ですよね。購入時期を半年ずらしてでも
3.0にした方が良くない？　

>>177
中身は同じだけど制御が違う。
で、同じエンジンを別管理なんてしないよ。
精度うんぬんでわけようとしたらものすごくコストかかるし
初めからいいものを作ればそんな馬鹿な管理は不必要。

>>117
あのアスの数字、多分前期の3.0と間違えてると思うよ…。

アス3.5Lは概ね300ps出てるよ。ＡＴじゃまず使えない領域での馬力だけどなｗ
つーか実馬力測定するなら、せめてエンジン組み直した車でやれよな。
取材用に使い倒したお古車でやるんじゃねえよＤＱＮ雑誌めが・・・。

ニュークラウン・・・レクサスのヘッドライトになっただけじゃん！

今までオデッセイのってたんだけど、大人数で乗ることも無くなったので
四人乗りくらいの3ナンバーのセダンに買い替えようと思うんだけど
クラウンのロイヤルシリーズって乗り心地とか壊れにくさってどうですか？
前の車がトヨタのワゴンだったんだけど、原因不明のオイル漏れが頻発して
無料で修理ってサイクルが7年くらい続いたもんだから、
とっつきにくい感が少しあるんだ。
リコール隠しとかが噂されてるって聞いたこともあるし、
また故障→無料修理の無限ループは避けたいんで、
最近のトヨタ車の評判みたいなものを聞かせてください。

>>182
現行クラウンのGR-FSEエンジンは直噴D-4エンジンだよ。
元祖の三菱GDIがリコール騒ぎを起こして、トヨタD-4も闇改修や
サービスキャンペーンをこっそりやっている。
ついこの前はノア・ボクシー等で一気にサービスキャンペーンを出した。

これから長年乗るつもりなら、甲高いチリチリ音やアイドリング不調、
エンストという障害がでるかもしれないので良く検討した方がいいと思う。

>>171

クラクラ

>>182
xGR-FSEは、>>183氏が述べてる、それまでのD-4直噴エンジンと全然違うので…。
170系クラウン（特に後期？）では直噴D-4のトラブルが結構有名だけど、
180系になってからのGRエンジンは、「今のところ」頻発するトラブルは無い。
教科書的な知識だけど、170系の直6は希薄燃料（リーンバーン）重視で、
180系は燃焼効率（ストイキ）重視で全然違うもの。

逆に、全く新しく作られているエンジンなので、経年劣化すると、
何が起こるか分からないというリスクはあるかも…。
あと、ATオイルが交換がとんでもない重メンテになるとか、
今までの車だと考えられないようなことが色々在ります。
まあ、買ってから一年強、13000kmで、特にトラブルには遭遇してません。
一般的に言われるのがエアコン付けると雑巾の臭いがする異臭問題があるけど、
私のクラは２度目の梅雨に入っても、異臭とは無縁です。

>>182
乗り心地は良いよ　
そしてロイヤルサルーンは「最高のファミリーカー」だ

＃元来足が柔らかいので不整路面への対応には強いんだが、更に４ＷＤだと
＃直進安定性がぐっとまして、日本の「荒れた高速道路」を走るには最高
＃高くはなるけれどもi-fourをチョイスすることをお勧めするよ

ＭＣ後のエンジン・足回りはほぼネガを潰しきってると思うよ
ただしＦＭＣが直前に迫っているので、その辺どう考えるかは個人によるな
俺はＭＣ後のネガを潰した車を買う主義だけどな

乗り心地は賛否両論でしょうね。私は賛成派ですけど。
あと、直噴エンジン独特のカチカチ音や、時々軽トラのような安っぽい
音を出す事はあります。殆ど気にならないけど。

俺のは冬場だけ、なぜかエンジンの振動が異常に大きくなる。今頃は振動も無く快適なんだが、このエンジンって低気温が苦手なのか？
アイドリングで止まりそうになったこともあるし…
ＩＳＣＶの清掃で良くはなったが、今年の冬が心配
インジェクター音は直噴の宿命かもしれないが、旧機の１ＪＺ−ＦＳＥよりもチリチリ音＆振動が大きいのはちょっと納得できない。

>>242
同じエンジン積んだGSオーナーが、馬力測定したら250馬力だったぞ。

>>185
俺のは雑巾の香り仕様だよ。　常に雑巾の香りがするんじゃなくて、
エアコン作動直後、内気循環から外気導入などの切り替わり時に
強く臭う。　窓を開けた状態で内気と外気を切り替えて、嫌なニオイが
しなければセーフ。少しでも臭えばアウトだね。　これクレームに
なるとか、ならないとかハッキリしないけど、俺はディーラーに言ったら
そうですか？とか、とぼけた返答が返ってきた。　しばらくして、ネットで
同じ症状の車体が多い事を知ったんだけど、まさか新車から半年で、ニオウ
なんて、普通疑わないよね。自分の体臭？なんだろうって不思議だったし。
普通にオートで使ってると、ほとんど苦にならないけど、切り替えじに
ほのかにニオウのも事実。　次はフルモデル直後は絶対買わない。
とくに今のトヨタは、異常だよ。　経営陣の発言や態度から見ても、信用
できない。

>>189
誰に宛ててるんだ？

>>191
まぁ>>142あたりのベス○カーの「某チューニングメーカーの馬力測定」の話題だろうね。
IS350が実測310ps出たのに、アス3.5が242psて。どう見ても3.0�gの間違い。

>>189氏の数字は多分ダイナパックでの計測じゃない？
アレは1.2〜1.3倍掛けた数字が実馬力だそうな。
俺の3.0もやってみたら200ちょっとしか出なかったよ。

>>190
ごくたまに瞬間的に雑巾と言うか、このエアコン、カビ生えてんじゃね？って、
にほひがするけど、一瞬だし、家のエアコンでも同じ事起きるから、まあいいか、でスルーしてる。
臭いが続くならDﾗ行くけど。

うちのは冷房は問題ないが暖房（冬季）に若干匂います。

車内の収納が少ないのでオプションのクリーンボックスを
収納代わりに使ってます。

小さく見せるスタイリングではあるけれども、やっぱり車体がでかい
それが一番ヤなところだなぁ〜〜っと　車重ももうちょんど減らして欲すぃ

>小さく見せるスタイリングではあるけれども、やっぱり車体がでかい
そこがいいのに…。
でも車重は激しく同意。だが変にアルミとか使われて、擦ったとき
ASSY交換で十数万とか修理費請求されるのもなあ…。

>>169
3.5と3.0は全く別物ですよ
排気量以上の違いをかんじるよ
燃費も3.5の方が良いです。

ＣＰＣペイントシーラントをして１年経ちましたがその効果が
イマイチ分かりません。している方はどんな感想お持ちですか？

>>198
水弾きよりも親水効果がメインと担当セールスに聞きました。
夏の夜走ってもバンパーとかに虫の付着が激減しました。

>>199
まんまと騙されてるなw
ＣＰＣペイントシーラントのホームページ見てみ。
要はテフロン（フッソ）加工なんで、思いっきり撥水性だよ。


CPCペイントシーラントは、耐候性に優れた米国デュポン社の
テフロンRを使用しており、塗装面に透明な保護膜を形成し、
オリジナルペイントの輝きを長期間持続させます。
定期的な再施工の必要はありません。
また、施工後は水滴のレンズ効果による
水ヤケから塗装面を守るため、
ボディ表面の水切れが良くなります。

ベストカー編集者が参考にしたのはこれ↓
フジツボ車内テスト【実　測　馬　力】

ティアナ3.5
最高出力157.1 kW (213.7 PS) / 5530 rpm
最大トルク 314.6 N・m (32.1 kg・m) / 2510 rpm

V35スカイライン
最高出力185.5 kW (252.3 PS) / 6200 rpm
最大トルク 332.2 N・m (33.9 kg・m) / 4620 rpm

フェアレディZ3.5
最高出力182.1 kW (247.7 PS) / 6180 rpm
最大トルク 322.4 N・m (32.9 kg・m) / 4640 rpm

PY50 フーガ 3.5 2WD
VQ35DE
最高出力　184.6 kW (251.1 PS) / 6350 rpm
最大トルク305.8 N・m (31.2 kg・m) / 4730 rpm　

IS350(2GR-FSE)
228.1 kW (310.2 PS) / 5870 rpm
最大トルク 394.9 N・m (40.3 kg・m) / 4280 rpm

ちなみに雑誌で3.5アスの実測馬力が242psとなっているのはGRS182のもの。
間違いやすいが・・・
http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=260-26071&reno=00000000000000003823
備考欄に『データはGRS182』とある。

馬力競争にも興味なくなった。
何馬力だろうが、そこそこ走ればそれでイイ。

つプレミオ

>>202
そうそう。
ATが普通にカバーする回転数の範囲内で、車体に見合うパワーが出てればよしでそ。
公道でＢＭＷをちぎりたければ、ＧＴＲ持ち出すまでもなくレガシィＧＴで十分なんだし。
ぎんぎんにコーナー攻めたければ、ユーロＲとかタイプＲとかでいいわけだし。
とにかくまあもっと安い車で間に合うわけですよ。

>>202
つ　パッソ

早く中古市場に出廻るといいのに
そうすればユーザーの幅が広がって面白く話ができる

>>206
ガキがローダウンさせてセルシオの二の舞

>>207
アスリートはまあその路線になるだろうねｗ
それでもエンジン本体に手を入れて本気で乗る奴が出てくるだろうし、
それはそれで面白い。
ロイヤルの方は３０代サラリーマンにファミリーカーとして気軽に乗って欲しい。
通勤目的でも燃費いいし、楽しく遠出できる車だしね。

すみません、本スレと違うスレに書き込みをしてしまいました。
再度こちらへ質問させてください。

父がクラウンを買いたいそうです。
６０歳のおじいさんが乗るには
ロイヤルとアスリートどっちがいいですか？
この二つは形とか違うんですか？
色は何色がオススメでしょうか？
また、この色はやめとけってのありますか？

>>209
俺の親父は今年70になるけど、アスリートのパールに乗ってるよ。
ロイヤルの紺が欲しかったみたいだけど、お金を出す俺の意見でアスのパールに。

>>209
車の性格自体が全然違うので・・・ｗ

アスリートはドイツのスポーツセダン（ＢＭＷ３シリーズ、ＭＢのＣクラス）を
ターゲットにしたと思われる出来で、足回りはスポーティーに硬く、エンジンも
レクサス用に開発された３．５Ｌ、高回転型で元気がよい。色はシルバーか黒。

ロイヤルは乗り心地重視の足回りで、エンジンは３Ｌ、低回転から最大トルクの９０％を
発生する乗り易いタイプ。燃費も良い。色は断然パールホワイトでそｗ
＊エンジンは１気筒あたり５００ｃｃが最も効率がよく、バランスの良いエンジンにし易い。
＊４気筒なら２Ｌ、６気筒なら３Ｌがベスト、というのは知っておくべき。

で、どっちも最大の長所はボディー剛性がしっかり出ているということ。
そしてボディー剛性で防いだパワーロス分を足に伝えることが出来ていること。
＊ＭＢはボディー剛性はやたら高いのだが、足に伝えられてないｗ
＊だからＡＢＣなんて余計に重くなる装置が必要になるわけ。
＊ブレーキパッドが減る減る・・・。

父上が元気に走りたいタイプならアスリートを、
ファミリーユースに使いたいならロイヤルサルーンを、ってところかな。
＊ロイヤルに乗るのなら、足が柔らかいので、直進安定性を高めるために
＊i-fourをチョイスすることを勧めるよ。
＊ただし、ＦＭＣでパワーユニットが変わるらしいので、現行モデルが
＊欲しいのなら、中古待ちがいいだろう。

腰への負担を考えてロイヤルをオススメスル
バカな理由でごめんなさい
アスリートは脚硬いよ

211お前は軽でも乗っとんのか？
現行型の2リッターのロイヤルなんかないわ馬鹿。
よく調べてから発言しろアホ

>>213
欲嫁　あほ

仲良くやろうよ(´･ω･`)

よく読んだけど４キトウとか２Ｌとか何で出て来るんだ？
んな小学生が書くようなウンチク馬鹿丸出しじゃねーか。
色だって好みの買えばいいんだよ。
俺のは18年のロイヤルの黒だ。

ロイヤルのテールには高級感を感じないよね。
シグナスやカイエンみたいな感じを狙ったと思うんだけど。

確かに。最初見たときレジェンドのテールかと思った

他の車に例えるのは自由だが、お前らの眼腐っとるな。
高級感？こんなクラスでそんなもん知るか、俺は固体が好きで乗っとるだけだアホ。

>>213　>>216
２Ｌの軽って禿げしく乗ってみてーな、とｗ
３．５Ｌブレイドは実際買うかもね。

んで、>>211は実際にクラウンに乗ってるような人間にとって、当たり前で退屈な薀蓄だよな。
でも>>209みたいに乗ってない人がいるんだし、聞くに聞けないような初歩知識ってのもあるもんだ。
くどいとは思ったがそれを考慮して書いてみたのが>>211。メンゴ

>>214-215
・・・空気嫁ｗ　「乗っかってナンボ」

>>217-218
いや、折れはロイヤルのテールが好きだね。ファミリーカーの色気っつーか。

１８系のロイヤルって時代水準のカローラなんだと思うよ。
カローラって折れが子供の時分、今みたいに安っぽい存在ではなかった。
セカンドカーなんぞ許さず、一家に一台でんとある感じ。
確かに大衆車ではあったけどね。

ｷｼｷｼうるさい車だな。ﾑｰﾝﾙｰﾌのｻﾝｼｪｰﾄﾞ開けると最悪だな

>>222
剛性低下乙

まだ5000ｷﾛしか走ってないぞ　前期だけど

つﾑｰﾝﾙｰﾌ

白だと、後ろから見たらカローラに見えませんか？

>>226
だから・・・「ファミリーカー」の色気だとｗ

実際に購入するとスタイリングは気に入ると思うよ。
斜め前、斜め後ろからみると車が小さく見えていい。

スタイリングでむしろ厭なのは真横だな・・・。
異様にでかく見える（つか実際でかいけど）。

俺は、小さく見えるようなスマートなデザインより、如何にもクラウンらしい角ばったデザインで、重厚で落ち着いたデザインが好きだな。
そもそもアスリートありきでロイヤルを度外視するようなマーケティングは、ロイヤルユーザーを馬鹿にしているようで腹が立つ。
現行のコンセプトは、今までのフニャ足で古臭いデザインは間違ってました、って言っているようなものだし。
次期型ロイヤルは、クラウンらしいクラウンになることを切に願う

>>228
１７系クラウンまでのユーザーは殆どマジェスタに行ったと思うよ。
スタイリングは基本ゼロクラウンだが・・・走った感じとか１７系に近いしな。
折れは１８系になってから初めてクラウンに乗る気になったので、>>228とは
完全に考え方が違う。完成度の高いファミリーカーとしてロイヤルを購入したの。

17系ロイヤルから18系ロイヤル(共に3リッター)に乗り換えたけど
最初は乗り心地固く感じた。でも慣れると走りやすいね

重厚で落ち着いたデザインというと13系クラウンが好き
独特の乗り心地だった

クラウンは若い人が乗る車じゃないってよく聞きますがなぜですか？
私は２０才です次期クラウン買う予定です
若い人が乗る車とは何ですか？

>>231
カローラフィールダー
ビッツ
bB

>>231
独身ならどんな車に乗ってても支障ないでしょ。
車に全部注ぎ込んでもいいんだし、親に買ってもらえる奴もいるんだし。
世帯もつと車に廻せるお金がタイトになっちゃうのが普通であって、
そこからスタートしてどんな車に乗れるようになるか、っていうのが
ある意味でのステータスになるところもあるね。
ま、勝手に好きな車に乗りゃいいんだけど。

>>228
全くその通り
ゼロクラウンは従来のユーザーをなめてるとしかいいようがない
特にロイヤルなんておざなりもいいとこ
マジで陳腐なファミリーカーになり下がったな
時期型はもうアスリートと別車体で設計してほしい

＊時期型＊爆弾乙

１８系発売直前のクラウンオーナーの平均年齢６６歳、だっけ？

「従来のユーザー」のご意見をお伺いするには、三途の川を渡らなきゃいけない。
生きてても、こんな無駄にでかい車イラネって言われてアリオンとか軽とかに行っちまうし。
だから「ゼロ」クラウン、でリセットしたんでしょ。
嫌ならマジェスタをどうぞ。

トヨタのユーザの採点では4.0だった。
4.5くらいかなと思ったのに。

ムーンルーフって煙草の煙追い出すのに便利なんだよね
つけると納車時点で剛性低下するし、もっと悪いことに走り出すと剛性劣化の焦点になるんだけどさ〜
禁煙しててよかったおれ

ヘビースモカーの俺は今頃空気清浄機つけときゃ
よかったかなとちと後悔してる
後付けは可能なのかなぁ
つけてる人いる？効果の程も知りたいなぁ

あれ？プラズマイオンクラスターって標準装備でなかったっけ？
特にＯＰでつけた記憶はなかったんだが勘違いしてたか
でもあれだけで煙草の煙を追い出すのはキツイんじゃね？
食べ物の臭いの除去程度の効果でねえかなあ？
斜す交いに窓を開ける＋ムーンルーフが最強だっしょ

>>240
プラズマクラスターは標準だけど
リアシートの後ろに清浄機つけられたと思うんだけど
勘違いか？
メーカーOPだったと思うんだが

>>241
こっちの勘違いだったようです。
気をつけて書いたつもりだったけど読み返すと、オーナー同士の情報交換として
>>240は穏当な内容とは言いかねるな。メンゴ

普段の足として長くつきあっていくのに、現行ロイヤルは本当にいい車だと思う。
が、それだけに快適性の追求も適当にはできないから、「これは要らん装備」とか
断定するのは難しいな・・・。ナイトビューとかもありゃあったで便利そうだし。

>>243
いいんじゃない？
俺はそれぞれの主観でいいから
ここがｲｲ！ここがｸｿ！
ってとこを聞きたいぞぉ

>>241
リアシートの空気清浄機は後付可能だよ。DOPです。
作動させると、ブホーーー、と結構働きます。フィルタの交換も必要。
ただ、ロイＧは標準装備なので、当然あと付け不可。というか必要ない。

ただ、それを持ってしても、車にヤニの臭いは染み付くと思うが…。

コンビステアリングって見てくれは良いけど、
使い難いね。換えなきゃ良かったかも。
俺、運転すると手に汗かくから、滑るし
気持ち悪い。　今は白手袋してる。
ノーマルステアリング、残しておけば良かった。

貧乏臭いのわかってるけど、ステッププレート？って言うのかな
足元にあるシルバーのプレート。アレの保護シール剥がしてない。
前の車も結局、5年間貼ったままだった・・・。
携帯もそう。画面の保護シールを剥ぐ勇気が欲しい。

ｷｼｷｼうるさい。気になってしょうがない。

アスリートは後ろから見るとファミリーカーっぽいから
みんなリアスポイラーつけるの？

テールデザインだけはほんと残念だよなぁ
個人的にはマジェのリアだったら最高だったのに

ほんとクラウンのリアには残念だよね
リアはセルシオ 30系のデザインが個人的によかった

最近はワゴンばっかでいいセダンないよね
僕はマークＸクラスで十分だったんだけど
あまりの野暮ったさに…結局アスに
若者が乗れるセダンをトヨタあたりつくってくれまいか
チェイサー復活とか
以上チラ裏ｽﾏｿ

>>250
俺と同じだ。
100系チェーサー・ツアVからの乗り換え。
どうせ通勤にしか乗らないから、マークXでもよかったんだけど、
あのスタイルだから・・・
おまけにインパネ周りのチャチなこと。

そんなにリアデザイン、ひどいかな…。
少なくとも18系のなかでは、後期ロイヤルのリアは結構好きだが…。
アスリートの◎は、どうしてもスカイラインを思い出してしまうけど…。

>>253
ダメの一言で片付けるのはまぁあれだが
個人的に他は最高にいいスタイルだと思ってるから
とにかく残念だ
ちなみに後期アス

無限ループレス

アスリートのテールランプかっこいいと思うが。
スカイラインのはダサいがクラウンのは高級感あっていいと思う。

>>250
２０代向けだったらマークＸ３００Ｇのハードトップなんかいいんでない？
値段を３００万以内に押さえて。（アスリートでそれやれたらトヨタを尊敬する）
その分内装とか悪くなるだろうけど、若い人間はそれくらいは我慢汁！

>>256訂正：
ハードトップ→クーペ
＊後席は当然２＋２、上着置き専用仕様な。走行補助デバイスはなくてよし。
＊シートはジャカード、クーラーも標準装備はシンプルなものでよい。
＊でもＨＤＤナビやバックモニター、ＶＳＣは絶対に標準装備で。

俺は次期型で直６が復活しないかな〜とひそかに願ってるんだが…
１５に載ってたＪＺエンジンは、滑らかな回転と独特のイイ音が堪らなかった。
ＧＲはＶ６のなかでは完成度の高い部類だとは思うが、やっぱりクラウンには直６だと思う

>>246同意！
前と右後の灰皿照明もう切れやがった。
僅か2年半で…
でも歴代モデル中最も気に入ってます。

ベストカーってあんまりあてにならない？
次期ロイヤル3.0リッターって書いてあるけどほかの雑誌には3.5になると書いてある
3.5がいい

>>260
今までの経験上、当てにならないよ。

時期型エンジンどうこうより
スタイルが気になる俺はミーハー

>>261
そうですか
当てになる雑誌ってありますか？

>>263
マガジンX

イージス艦情報すら簡単に手に入るご時世なのにな
はやくおしえれ

>>258さん

直6いいですねー

17なんかは直噴の3リッターより
ふつーの2.5リッターのほうが滑らかでしたねぇ！

後期では2.5も直噴になって…

＿|￣|〇

スレちがいスマソ…。

３．５Ｌは欲しいけど、２ＧＲ−ＦＳＥはロイヤルには合わない。お断り。
廻してナンボのエンジンは「サルーン」には不要。

3.5をロイヤルにどううまく合わせるのかががんばりどころじゃないかのか？
おいらは3.5がいい

3.5乗ってるが正直まわさないで十分走るからロイヤルでも問題ないと
思うぞ。

どうせ排気量アップするなら、３ＬＶ６の好バランスを崩して→３．５ＬＶ６
なんて半端じゃないか。４ＬＶ８にしてもらいたいな。それなら買いかえたい。

現行アスリート搭載の２ＧＲ−ＦＳＥを載せるのなら、ロイヤルユーザーの
走りではまず滅多に使わない回転数での馬力アップと引き換えに、静粛性、
乗り心地、燃費を犠牲にするだけだよ。足周りも固めないといけないしな。

そこをなんとかするのが腕の見せ所じゃないか

２ＧＲ−ＦＳＥのアスリートに１回乗ったが、低回転でもエンジン音が結構入ってくるし、振動が多いのには吃驚した。
俺の３．０ロイヤルなら、流しだとほとんどエンジン音が聞こえないのに。
それともアスリートだけ遮音材薄くしているとかあるんだろうか？

テールのデザイン変更して、更に内装が広くなっていればいいなー

内装が広く？

あっ！ここ笑う所ですか？

3.5アス乗りなんだけどさ、街乗りでは発進時以外はエンジンの回転数が
2000回転以内で十分だから回らないエンジンになりそうでちょっと怖い。
現在7500km走行してる。
この前一速で信号ダッシュしたんだけど、超怖かったorz
マニュアルだったら全然平気だけど、AT恐ろしす。

ちなみに俺は３０代、おまえらの意見を欲しているんだけど対策はどうしてる？

>>275
脳内はもう勘弁してくれ。まさみちで飽きた。

アスリートって室内広い？
後部座席の足元とか
ISと迷ったがISは後ろが狭いらしいので

クラウンは室内狭いですよ
後部座席は足伸ばせないし、前なんて身長高い人がのると窮屈

なんで改善しないのかが不思議だ。

>>276
どの辺が脳内と感じた？マジで教えてくれ。
実際乗ってるしさ。

ageるやつにはロクなのがいないから相手しないほうがいいよ☆

とりあえず今年のモーターショウの発表が楽しみ。

>>277
１８系のどの車種でも１７系マジェスタより広いです。
もちろんＩＳやＧＳよりはずっと広い。
ただし１７系マジェスタと比較してロイヤルとアスリートは、常用域での
動力性能が低いわけで、その辺で不満が出やすくなりますね。
ちょいアンダーパワー、というかかなり重いわけですｗ

17系マジェは知らんが
GS>18x>IS
だろ。

>>283
いや、１８系≧ＧＳくらいですね。
ＬＳ４６０の購入時にＧＳにも乗ってみましたが、ＧＳは体感の居住性が
１８系に比べてやや劣る。ヘッドクリアランス等、スタイリング構成による
影響なのでしょうか。

ハイブリッド搭載で燃費ｗｋｔｋ

今のロイヤルって車格から解法されたせいか、気楽に乗れる車でいいよな。
静かで快適だし、よく動く割には燃費も良い。装備も充実している。
普通の乗用車としてみれば完成度の高い車なわけで、トヨタ車で１台選ぶと
すればコレだろう。

最近雑誌を見て、今年12月にFMCを前倒しみたい。

>>287
本当ならうれしい

パワーユニットは現行ラインナップ通りの機種選択を踏襲するみたいだね。
連続バルタイ採用の新設計エンジンが搭載されるかと思ったのに・・・。
せめて３ＧＲ−ＦＳＥ＋スーパーチャージャーのチョイスありを期待しよう。
（マークＸの特別仕様車で体験済みだが、現行でのベストパワーユニットだろう）
新設計エンジン搭載は次のマイチェンの時か。買い替えはその時だな。

ロイヤル3.5用意するよね？

30代後半小僧で独身会社員で3.5アスリートを所有している奴の特徴

高級車に乗って女にモテると勘違いしている。
結婚とは無縁である。
少子化を急成長させている。
車と比較すると住まいはボロである。

3.5に乗って1年だけど、エンジンのガリガリした振動が少し気になる。これが改善されなければ、次は他のエンジンの車にするよ多分。

>>391
俺の事だ…
30前半だけど
言わないでよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>291
コピペに反応しないように。

FMC2月らしい・・・・
次は買わないから、どうでもいいか。

どうみても12月です

今年のモーターショウが楽しみ。

今のゼロクラは一気に値が落ちるな！
多分100万円台がゴロゴロ出来てくるだろう、その前に売ったほうがいいか…

30代後半小僧で独身会社員で3.5アスリートを所有している奴の特徴

高級車に乗って女にモテると勘違いしている。
結婚とは無縁である。
少子化を急成長させている。
車と比較すると住まいはボロである。

>>298
価格操作乙
今でも売れているセダンなのに急に値下がりは無いよ。
生産中止になるので中古は一時値上がりする。
発売したての車は警戒されるし。(初期不良や後期目的)

いや、クラウンってクルマは非常に特殊だから急激に旧型の価値が下がるのは本当。
現行のクラウンしか乗らないぞってユーザーがゴマンといる。
フルチェンの度に旧型下取りに出して指名買いみたいな。

バイクじゃあるまいし生産中止した後に値上がりするなんてありえない。

バイクじゃあるまいし生産中止した後に値上がりするなんてありえない。

これ本気で言ってんの？

喧嘩売ってるようだったらごめんね

プラットフォームは次期型も変わらないらしいから
性能的にゼロクラから買い替える理由はないように思う。

磁器クラは2.5もナビ標準装備になります

ベストカープラス8/17増刊号に次期クラウンのCG？が載ってるけど、ヘッドランプの形があっさりしてますね。試乗して余り変わってなかったら、後4〜5年ゼロクラ乗ろうかと思います。

>>306
あんなもん当てにならないって、何度言ったら分かるんだよ。

だから>>299は俺の事だってば
言うなよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

30代後半小僧で独身会社員で3.5アスリートを所有している奴の特徴

高級車に乗って女にモテると勘違いしている。
結婚とは無縁である。
少子化を急成長させている。
車と比較すると住まいはボロである。

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　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　:::

IS・GSってマーク×シートの着せ替えだもんな。。。

>>307
今のCGは信頼あるかもしれん
もう完成車同等の試作車出来てるし

ベストカープラスが欲しくなってきたじゃないか。

時期形のハイブリッドてアスリートとロイヤル両方で出るの？

ハイブリはマジェのみです。

えーマジェスタだけなの？
いろんな雑誌にハイブリッドでるって書いてあった
まだいろんな情報が迷走してるよねクラウンって何時になったら確定の情報がでりるのかな？

モーターショウで明らかになるのでは？

というか、今年１２月にＦＭＣなのかどうかはまだ確定じゃない。
それに関する情報をモーターショウでアナウンスするかどうかも確定じゃない。
未だ憶測が飛び交ってるだけ。
クラウンへの手の入れ方が下手くそだと、トヨタ店もレクサス店も影響がでかい。
現状トヨタ店の屋台骨だが、それ故にレクサスブランドを邪魔してもいる。
クラウンってそういう車種だよ。

クラウンもレクサスブランドにしちまえばいいんじゃね？

>>319
勘弁してくれ。

マジェスタをレクサスに、ロイヤル＆アスリートをトヨタにでOK

>>319-321
違う。
マジェスタをレクサス店に、ＬＳ４６０はそのままでいいがセルシオの名をトヨタ店に復活させる。
それで皆が納得。車格コンプどもをレクサス系列へ厄介払いできるのも禿げしくグッジョブｗ

クラウンならではの魅力って何でしょうか。個人的には、レクサスよりも高級に仕立ててほしいのですが。クラウンらしいデザインのままで。

ｱｽ2.5と3.5の外観の違いはどこが違いますか？
雪が多い地域なので四駆が欲しいのです。
ちょっと車高が高いだけ？

>>324
・ホイールの奥に見えるブレーキサイズ(17インチと16インチの違い)
・フロントガラス(トップシェード有りと無し)
・4駆ならエンブレム、前高が+15mm、最低地上高-5mm、リヤのトレッド-5mm
これくらい

>>325
ありがとうございます。じゃあほとんど変わりませんね。
3.5の四駆があれば一番うれしいんですけどね。

うーん。アスリートだったら２ＧＲ−ＦＳＥがぴったりだな〜
アスリート３．５ＬにＡＷＤ設定がないのは残念だね。
でもアスリートなら足回りがしっかりしてるから、パワーも路面にしっかり伝わる。
積雪状態でもＡＴ設定で大人っぽく走れば、ＡＷＤでなくても大丈夫だよ。

時期型ロイヤルにも3.5Lでハイブリッド出してくれ

マイルドハイブリッド？？？？
マジ？？？

>>324 あと、もし寒冷地仕様を選ぶとリアフォグがセットなので、リアコンビネーションランプのデザインが違ってきます。2.5と3.5との違いの話じゃなくてスマソ。

>>327
>>330
詳しい情報をありがとう。ﾏｲﾁｪﾝ後どんな感じになるかは知りませんが今の型が好きなので
なんとか現行型を狙っていきます。ﾏｲﾁｪﾝ前少しでも安くなればいいなぁ…

>>331 最近クラウンに関心を持たれた方かと思います。今度はフルチェンジですので、ガラッと変わると思われ、チェンジ前の値引きも大きいでしょう。

>>332
今まで大きなセダンには全く興味が無かったのですが、かなり気に入ってしまいました。
もう三十半ばも近いし、ターボだ馬力だというのも少々疲れてきました。
ゆったりと乗りたいですね、まあ何か足回りは少し硬いと聞きますが…

>>333 私の場合、アスリートに試乗してみて、その硬さが気に入って買いました。
ロイヤルにも試乗しましたがあまり印象に残るものがなく、アスリートに決めました。
しかし、アスは自分が運転するときは快適ですが、助手席に座って寝るのには、ちょっと硬いです
（私の場合、眠くても眠れないくらいです）。333さんも是非試乗されることをお奨めします。

>>334
けっこう足回り硬そうですねぇ、試乗次第でロイヤルも有りかもですね。
今は現行レガシィのGT-Spec.BのA型というのに乗っています。
これがまたノーマルなのに足回りがすごく硬く、素晴らしく乗り心地がよろしくありません。
これに比べるとｱｽの硬さも乗り心地良く感じるかも。

>>335
ロイヤルやマジェスタに乗るのなら是非i-fourモデルを。
天候や路面状態に関わらず、走りのグレードがアップしますんで。
乗り心地を損なわず、しっかりとかつしっとりと走るようになります。
それに高速安定性ってこの手の車では生命線ですよ。

>>336
なるほど…雪云々は別にしても四駆のチョイスは善いようですね。
でもさすがにﾏｼﾞｪは手が届きませんですわー

>>337
アス4乗ってますが、やはり高速安定性いいですよ。
171アスVからの乗り換えですが、パワーに不満はあまり無いです。

でも、タイヤとフェンダーの隙間が大きく、かなりかっこ悪い。

「外観はアスリートで中身はロイヤル」が私的にはベスト
そういうの出してくれないかな

アスリートにロイヤルのグリルを着けた人いますか？

>>340
みっともないからやめろ！

>>338
えっ？そんなに格好わるいんですか？車高落としたりしたら乗り心地悪くなったり、バランス悪くなりますかね…
そういえば実際四駆を見かけないなぁ…

>>341
枠が変色してきて、メッキならそういうことも無いかなって。
みっともないですかねぇ

>>342
ローダウンは…やめた方が…
最低エアロくらいでなるべく純正に近いまま
乗った方がお上品でいいて思うよ
左遷され雪国へ…初ＦＲに初雪道…
今からドキドキしてる俺が言うんだから間違いない

>>339
ロイヤルにアスのエアロ付ければいいんじゃない？そうしてる人もいるはず。

>>344
いやあ、四駆のほうはフェンダーとタイヤの間が大きいそうなので、どんなもんかなと。

ハイブリッドは４WDになりますか？

>>346
せめて2WDと同じくらいまで隙間が小さくなればいいんですけどね。
ひそかにローダウンしようかとも思ってるけど、乗り心地の悪化は極力避けたい。
必要以上に下がればDQNに見えそうだし、雪道に備えて4WDを買った意味も無くなる。

さらに4WD用のサスは車高調を含め選択肢が少ないorz

4WDだと、ローダウンは難しいかと…。パーツが少ないでしょう。

>>346
ロイヤルのオプションカタログで、純正エアロキットを付けているやつが、
i-fourです。参考になれば…。
ただ、見栄えを良くするためにバラスト積んで車高落としている可能性はありますけどね…。

ダウンサス
RS-R
ZOOM
ｴｽﾍﾟﾘｱ（3.0L）

車高調
ｴﾅﾍﾟﾀﾙ（3.0L）

このくらいしか見つけられない。まだあるのかな？

>>348-350
色々情報をありがとう。純正エアロでも装着して車高の高さをごまかす位が無難かな。
見た目も大事だけど今度は乗り心地重視でいきたいですね。

>>351
ｴﾅﾍﾟﾀﾙだが微妙・・・・
あんまり書くと、限定出来そうなので・・・
高速はかなりいい感じなんですけどね。
１８ではかなり路面拾いますな。

ｱｽ3.5のタイヤを純正030からﾚｸﾞﾉ8000に換えた。後悔した。
。耳に入る音は若干静かになったが、体で感じる当たりがきつくなった。
グリップは当然のように悪化した。
いっそ010を履いたほうが良かったか。ﾚｸﾞﾉ9000はどうか知らん。

レグノＧＲ９０００の１６インチはお勧めしてもいいと思う。
ロイヤルをテスト車の一つに選んだだけあって、デフォールトの装着タイヤの
いずれよりも乗り心地・静粛性共に向上、高速走行でのグリップも良好。
特にロードノイズは劇的に減少すしますです。

>>354
どうもでちゅ
ｱｽかﾛｲﾔﾙか、ﾍﾞﾝﾂかｱｳﾃﾞｨか、どれが理想に近いｸﾙﾏなのかわからなくなってきます。自動車評論家になってあらゆるｸﾙﾏに乗れるのが理想でちゅ。

１台で済ますのならＬＳ４６０かＳ５５０-４ＭＡＴＩＣでせう。
でも折れはお気楽にロイヤルで乗り流すのが好きですな。

>>356
どうもでちゅ。正直色んな車乗ってみないとどれが理想なのか
わからないと思いまして。でも、少なくとも国産車の中では、アス
だろうと思っています。

次期型のハイブッドの価格はどのくらいかな？
５８０万くらいかな？

この型のクラウンって後部座席の窓ガラス一番下まで下がる？

>>359
下がりません＞＜
微妙に残ります

雑誌に次期モデルの予想がのっているがどの雑誌が一番当たる？

>>361
だから予想なんて当てにならないって。

ロイヤルのみのFMCという情報もありますが〜。

>>363
どこのブルドックソースですか。

次モデルはどんな風になるんでしょうね。デザインは予想付かず、として…。
やっぱりキープコンセプトですかね。G-BOOKαmx対応ナビ搭載、くらいしか思いつかない。
エンジンもGRエンジンをバルブマチック仕様にするとかになるんですかね。

次期型は馬力あげて

私ゃ馬力は要らない。
それよりトルク。特に低〜中回転域での。
やはり基本はまったり走る車だと思うから、そのほうがうれしい。
2GRFSE搭載のアス3.5は別格として存在していて良いと思うけど。

>>363
個人的にアスとロイはどんどん別々に
独自路線歩んでほすい
なんならアス別名でも

そうだね。
アスリートは、名前をちょっともじって「クラウンアリスト」って名前にしようか。
で、ネッツ店扱いで。
え？販売不振になる？そしたらもうレクサスに突っ込んで「GS」って名前にすれば
スポーティサルーンとして位置づけられ…

…ってことにならないように、クラウンはクラウンで収めておいた方が良いと思ふ。

次期型ロイヤルにも3.5Lのハイブリッド出して

>>364
その前に出るプリウスがリチウム積んでくるなら、クラウンにもリチウム積んで欲しい。
そしたら、エンジンは3.5も要らない。2.5V6で十分。
そんな車でないかなあ。

次からは客のオーダーメイドで作れるクラウンにしたら？

ハイブリッド希望結構多いんですね
値段割高になるだろうに
みんなリッチマンだなぁ
俺はローンに四苦八苦だよ

>>372
ターボにとって変わるステイタス的なイメージもあるんじゃない？

ターボは元々大排気量車より省燃費がウリだったし

そっかぁ
個人的にはステイタスは感じないけど
プリウスとか乗ってる人みたら
おしゃれな感じは受けるかなぁ
クラウン+ハイブリットだと確かにいいかもね

前期ロイヤルで簡易ハイブリッド出したが知ってるか？

>>375
知ってる。
他に、今でもクラウンセダンの上級グレードで設定されてるっしょ。
宮崎県知事が公用車として買ったのは、そのクラウンセダンか…？
何で、アレ、採用しないかなあ。アイドルストップしてくれるだけでも
結構うれしい気持ちに浸れるんだが。

未だに、こんなメッキモールだらけにする奴がいるんだな。
わざわざノーマルよりカッコ悪くしてんの。
http://minkara.carview.co.jp/userid/307598/car/201900/profile.aspx

いちいちここで批判するなよ　メッキだらけにしようがその人の自由だろ

>>377
アメリカンでカッコ良いとおもったがね。

>>378
同意です。

いろんな改造から新しい流行ができる

クラウンに、前後バンパーのメッキモールが無い方が違和感があるんだが。メッキだらけを嫌ってバンパーモールを無くしたんだろうが、無いと見た目の高級感が無い。
次期クラウンはロイヤルだけでも、今までのように付けてほしい。エレガントさも増すだろうし
あと、パールツートンも好きだったから復活してほしい

>>380
定番の、マジェのメッキモールでも付ければ？

時期クラウンは来年２月みたいですね。
今、それがターゲットになってるんでそれより
早まる事はまず無いかと思われます。

>>382
しかも、末らしいですよ。

次期型１月じゃないの？

ｱｽ3.5ですが、交差点右左折時、どうしても重さを感じざるを得ない。
カローラ位のボディでしゅるしゅる回る軽いエンジン、
現行レクサス以上の装備のクルマを出してほしい、
クラウンの名前で。

それ、出たとしたらプログレの後継でしょ。

>>385

そんなもん売れんぞ。

ハイブリッド出たら売れそう

>>385
＞ｱｽ3.5ですが、交差点右左折時、どうしても重さを感じざるを得ない。
まあクソ重いのも確かだが、軽量化しちゃうと走りの高級感と高速安定性がね・・・。
それよりＡＴセッティングが燃費＆静粛性重視なのと、低速トルクが不足なのがイタイ。
２ＧＲ−ＦＳＥを低回転重視型にするか、３ＧＲ−ＦＳＥにスーパーチャージャーを
つけるか、せめてどっちかには手をつけてもらいたいところ。

2GR-FSEはすごい評価高いみたいで色々話が出てるのですが2.5に積まれてる4GR-FSEの方はどうなんでしょうか？
やはりパワー不足、フィーリングなど3.5と比べたら駄目なんですか？

4GRの方が静かだよね。2GRはうるさいし高回転型だからアスリートなら
いいけどロイヤルには向かないよ。

>>391
代車として２ＧＲを借りたが同感。
４ＧＲならほとんどエンジン音聞こえないのに、２ＧＲは発進からグォーと唸るから、驚いたよ。回転フィールも４ＧＲの方が断然滑らかだし、同じＧＲとは思えない。
アイドリングでハンドル振動多いし…出てすぐのだったから現在では改良されているかもしれないが

マイナーで足回りのセッティングを買えたのか、俺の前期ロイヤルより乗り心地が良くなっていた。ロイヤルは足が変に硬い感じが気になるが、アスリートは脚がスムーズに動く感じでＧＯＯＤ。
スポーツ＝アスリート、コンフォート＝ロイヤルという先入観があったから意外だった
ロイヤル買おうと思っている方は、騙されたと思ってアスリートにも試乗することを勧める

>>390
大げさに言えば加速時、2GRはゥガァーーーー、
4GRはフオァーーーーという位に音が違う
（試乗して確認されたし）。音だけで言えば、
4GRのほうがストレス少なそう。
漏れは2GRを選んだが。

ゥガァーーーー、フオァーーーーにワロタ

直6の直噴になる直前のやつは最高のフィーリングだった

>>393
まさしくそんな感じｗ
俺も3.5なんだけど代車で2.5のマークX乗ったときクイーーーンって感じだった。
パワーはないものの気持ちいい感じ。
3.5は同じように各ギヤで引っ張ると気持ちいい前に危険だ。

レクサスＩＳ25とクラウンロイヤル30のどちらにしようか
真剣に悩んでおります。
居住空間や乗心地などで良いアドバイスがありましたら
宜しくお願い致します。

>>397

…釣りか。
さもなきゃ、試乗して確かめて下さい。
以上

>>397
あたしなら新型クラウンに騎乗してから考えるぅ

>>397
http://toyota.jp/customize/markx/supercharger/spec2.html
今トヨタ車で買うならコレ！
カタログスペックの数字を上回る走りをするよ。

>>400
そんなもの買うならアスリート3.5買って、トムスでSC付けてもらった方が…。
MC前のｱｽ3000cc+SCのデモカーなら乗っけてもらったことあるけど、
「感動」するほどのものでは…。

>>401
社外品のショック入れたりして、純正よりもよくなる場合もあるみたいだけど、 初めて入る飲食店みたいで･･･。自分の好みにピタっとくるものが分かる媒体があれば(ry

あと何年後か地デジしかTVうつらんよーんなったらこの車のTV見れんよーんなるの？

たぶん見れないんじゃ

暗運行

テレビのアナログ電波(って言うの？)も廃止になるの？
まじ？

>>406
何を今さら・・・

どうでも見たけりゃ外部入力で地デジチューナーを繋げば見れますがな…

DOPで売り出されて無い？勘違いだったらゴメン。
ただ、値段見ると笑えるがな…。
何で家電液晶デジタルチューナー付き14インチTVより高いのか、と子一時間ry

前期だけど急にパワステ効かなくなったぞ　なんなんだこの車？

モーターが故障したとか?

ディーラーに文句言ったら月曜日に車取りに来るって言われた。経過報告します

次期ロイヤルはさらに若返りをはかるみたいだかどう？
ロイヤルは堂々と高級感ある風貌にしあげてほしい

つまらないことをきくですが
クラウンのスマートキーの合い鍵っていくらかかりますか？
やはりトヨタの店で作るんですよね？持っていくものはカギだけで大丈夫ですか？

>>414
そもそもクラウンを買おうというのが、つまらないと思います

>>415
朝早くから糞レスご苦労さん。

>>414
買った店ならキーNO.だけでおｋ。
違う店なら＋車検証と身分証明書位かな。
金額は購入時に10k位と聞いた記憶があるが確かではない･･･ｽﾏｿ

>>414
3つもあるのに失くしたの？

>>417
中古オーナーと思われる

>>417
３つある？
俺２つしかもらわなかったけど

>>414
部品代23100円+キーの溝彫り等の工賃

>>419
黒二つ、グレーひとつ。

>>410
ベルト交換しろ。

この前購入した“プレミアムエディション”だけど
俺もスマートキー２つしかもらわなかったよ
前期後期と違うの？

キーの外枠金型はもう廃棄してるだろうし、残りの数からストックも含め二つ渡しとけば数がちょうど良いんじゃない？
まぁモデルチェンジ前の叩き売り車ではよくあること。

純正の地デジチューナーを購入しようか迷っていますが
本体はどこに収納されるんでしょうか？

>>421
ｱｽの2､5でグレー２つだよ？？

>>419
前期アス3.0だけど、スマートキー3つあるよ。

前期と後期の2回買ったけど、キーは前期は３つ(うち、2つはスマートキー)、
後期はスマートキー2つになった。

>>427など
４２７３１４！クラウンコごときに乗って満足している、キチガイどもは

>>427みたいな固定客がいるんだから
もうちとクラウン頑張って欲しいな
次期は期待してるぞ
レクサスとの色分けが難しくなってくるだろうけど

みなさんサンクスです。
親の車です。
車に愛着は全然ないですが、悪口言われると、ムカつきますね。

クラウンかセルシオで悩む

>>431
5回ずつ試乗すれば自ずと結論がでるのではないでしょうか。
もし、そのお暇があれば。

>>431
飛ばすならアスリート
マッタリ走るならセルシオって感じかな？

ベストカーの次期クラウンの予想CGはかっこいいと思う。
あのデザインなら買いだな、俺は。
賛否両論あるとは思うけど。

>>433
toyota販売店の兄ちゃんから言われたのは、
首都高の急カーブでアスが曲がれるところで、
セルだとずるずる膨らむことが多いということ。
でも、セルで曲がれないような速度を出すこと自体（ｒｙ

ゼロクラ新型になったら200万切るだろうな…
新車で買うと4年て早いな。

>>434
ＭＢの新Ｃクラスにクリソツな気もした
まあそれで十分おっけーなんだけどもｗ

>>436
グレードにもよるだろうね。
純正ナビがついていても、最初期のロット（カセットが付いてるヤツ）で
2500ccとかは200万切るかどうか…。ただ、アスは値崩れがすくないそうな。

クラウンコ

ｸﾗウンコ

数が出た車だから値崩れは速いでしょ。
アスリートも現行３．５Ｌが既に３００万円切ってるよ。
値崩れが少ないのはロイヤルi-fourのＵパッケージだな。

あくまでも俺が目にした限りだが、アスの方がロイヤルより値崩れ少ない気がするんだが…？

アスもロイヤルも数売れた車だから値崩れは一緒、速い。
i-fourは数が出てないし、Ｇパッケージ≒Ｕパッケージも数が少ない、
故に値崩れが少ない。

クソウンコ

>>441
3.5新車で買って1年で4万k乗ったけど、新型出る直前でいくら位になるかな。
5年以上乗りたいと思える車でなければ、新車で買わなくてもいいかもしれないね。
自分が乗ってた車を利用して儲ける奴らがいると思うと、ちょっと考えるね。

まえのクラウンだってまだ結構良い値段するんだし、すげー安くはならないでしょ

新型出て何年かしたら、ゼロクラ相当安く買えるんだね。
今の若い人が羨ましいよ。
俺の若い時の中古と比べようもない。

TOYOTAクソウンコ

>>445
といって、中古買っても業者が儲けるからね。
新車で買って、飽きたら若いもんにくれてやるのが、
精神的にはいいわね。

ここに腐魔ﾔｽｵが出没しとるな。負け犬フーガスレにお帰り。

クラウンごときに「ロイヤル」を名乗らせるとは…時代が時代なら、不敬罪にトヨタ(自動車製造事業者)は問われるだろうな！

>>451
日産も、キャラバンごときの商用車に毛が生えたような1BOXに「ロイヤル」名乗らせてたけどねｗ

フーガなんて、自分でVIPとか言っちゃって恥ずかしくないのかね。

>>452
それはグレード名だろ、VIPというのは実際、そのようなニーズにも応えているからだろうな

そういえばトヨタ車で不遜にも「ロイヤル ラウンジ」というグレード名はじめトヨタ車には��こけおどし�％Iなものが多いよな！

>>454
日産には「クラシック」など、名は体を表すという言葉を忠実に守るような物や、「ローレルスピリット」
みたいに詐称したものがあるね。

要するに、トヨタも日産も目糞鼻糞。
五十歩百歩も行かない、せいぜい五十歩五十一歩位のもんだｗ

そんなもんで語られてもお笑いにしかならないよ。

言われてみりゃそうだな。車名の揚げ足取りはやめるよ。キリがないな…

>>454
オマエ何乗ってるの？

日産の糞デザインの中でも
フーガ・ティーダ辺りは頑張った方だと思う

>>454
>>457
俺も知りたいな。
俺は現在アス前期3.0に乗っているので、現行や次期モデルの情報交換がしたくてこのスレにいる。
日産車には興味が無いからフーガスレなんかは見たことも無い。

クラウンが欲しいけど買えないから粘着してるのか？
それとも、そもそも免許すらないのか？

お答えする義務はあるのでせうか？
自分本位の圧制的ドライブしか出来ない最低劣なTOYOTAクソウンコオーナー諸氏？（嘲笑）♪

>>460




はぁ〜、また、ねねちゃんみたいな脳内オーナー登場かよｗ　夏だな

私はクライスラー300C　HEMI（2005年モデル）を所有していますが、何か？

>>462



じゃあ夏恒例のID書いた紙をエンジンに貼り付け画像と車検証アップしろよ。それから付き合ってやるよ脳内。

だったらなぜ300Cスレにいなくて、フーガやクラウン辺りのスレをうろついてるんだ？

↑フマにきいてる。

>>463-465

但し、私の「所有」しているクライスラー300C HEMI(2005年モデル)は、Maisto製の1：18スケールのダイカストモデルですよ♪（や〜い、引っかかった）

>>464

ガス高騰で燃費の良いのに憧れてるんじゃね？　今時6.4でｗ

や
は
り
脳
内
か。

ア
ホ
く
さ。


以後スルーよろ。

リアルに俺が所有しているのは・・・

実は一台でない。
だが、それらの中にトヨタ車は一車種もない。

>>469

ヒュンダイ ソナタ2台ね。　わかった　死ね。

ふまやすおって美味しいんですか？

反吐が出るほどマズイと思う

>>470の続き、
そのうちの一台はV36スカイラインだ、ホントはF50シーマ（シルバー）を新車で購入したかったが…

>>474
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます142【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1186491995/l50

ベストカーを読むと、プログレの次期型にハイブリッドがあるような事を
書いてあって、かなり気になる。　ロイヤルにはハイブリッドの設定な
ないみたいだから、少し小さな車でもハイブリッドには魅力がある。
ゼロを買う時は、プリウスかクラウンかの選択だった。プリウスの
内装はちょっと、受け入れられなくてクラウンにした。
ロイヤルにハイブリッドがあれば、最高なんだけどなぁ。
マジェだと、借金しないと買えないし・・・。

クラウンって個人リースとか、残価設定とかあるの？
リースって選択肢にはならないかな。年間8ｋ位乗ってるけど。

>>475
オマエ、頭、ダイジョウブ？

>>477
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます142【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1186491995/l50

ID:/ApPzWe40のために
黄色い救急車を手配したほうが宜しいでせうか？

>>479

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます142【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1186491995/l50

ホント、ここの住人って、くだらない事でムキになるジコチューな単細胞が多いねェ？（嘲笑)♪♪♪

>>481
夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ）
1983〜

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |' 　
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

（大爆笑）！！！

俺ァ、メガネかけてないし、髪は短いし、ヤセていると他人から言われるんだが・・・残念でしたね？（嘲笑）♪

>>484
夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ）
1983〜　　 　


　　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l
　　　　　 |彡　 <･> i 　<･>' l!
　　　　　 ｀<l　　　, .::i　､ 　 .ﾉ
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/ 　＜俺ァ、メガネかけてないし、髪は短いし、
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼ 　　ヤセていると他人から言われるんだが・・・残念でしたね？（嘲笑）♪
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''ー､_
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::::::::｀ー､
　/:::::::::::::::::::::::::|　 /Tヽ　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

髪形は丸刈りで、Tシャツ姿ですが…何かカン違いされていやがるだろ？toyotaクソウンコごときで自己満足していやがるクズどもが！（失笑）

スカイラナインに乗ってる貧乏人は放置で

【脳内】コテハン夫馬 康雄【ねねちゃん再来か】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186565299/l50

ＶＱ３５ＨＲとか２ＧＲ-ＦＳＥとか、
リミッターカットしなきゃ意味ないエンジンなんだがｗ
日産にもトヨタにも内緒にしといてね♪

とりあえずF50シーマが、ドノーマル（タイア＆アルミ以外）なのも報告しとくか・・・TOYOTAクソウンコでイキっている惨めなゴミクズどもへ。

>>490
【脳内】コテハン夫馬 康雄【ねねちゃん再来か】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186565299/l50

そういやみんな何色に乗っているの？
俺はシルバーメタリックにしたけどシルバーって結構見かける

>>492
白です

>>492
圧倒的に白が多い。
漏れは最初シルバー買って、追突されて白を買った。
最近他の色に塗り替えようかと思うこともあるが。
似合う色って難しいね。

わしはシルバーパール

俺は初期型の黄色っぽいシルバー。
白買うつもりだったけど、試乗車がシルバーでカッコよかったから変更。
でも、良く見えるときと、いまいちパットしない印象を受ける時がある。
天気の良い昼間は、なんかカッコ悪いきがする。
次は黒かワインにしようとか思う。

俺がクラウンを支持できかねる理由は、セダンに用意されているマイルドハイブリッド車を設定していないことだ。
それにもかかわらずアスリート系には排気量3,500�tエンジン車を用意する・・・いったい、何のためにターボを諦めたのか？

いや、俺の考えではクラウン セダンこそがクラウンの嫡流で、
中華人民共和國の新しい「紅旗」のベース車となっているマジェスタや、ロイヤル＆アスリートは傍流としか思えない。

>>498
【脳内】コテハン夫馬 康雄【ねねちゃん再来か】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186565299/l50

クラウン所有者各位には落ち度はないと思う、一番いけないのは、そのような車を用意する自動車製造事業者のトヨタと、それを教唆する愛知トヨタ株式会社（自動車販売事業者）というド田舎・名古屋の自動車販売会社に他ならないと思う。

>>500
意見があるなら自己スレへ逝け

連投して荒らすなヴぉけ

【脳内】コテハン夫馬 康雄【ねねちゃん再来か】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186565299/l50

アスリートのエンジン、スペック落としてるとは言えエスティマ、ブレイド、
ハリアーにまで流用するのはいかがなものか

>>502
俺も、次期型3.5アス購入予定だから気持ちはわかるが、

アスリート　　　　　　　　2GR-FSE
ハリアー・エス等　　　　2GR-FE

なので、まあ、勘弁してやろうや。

直噴をなくすと正直、別物・・・

次期型ロイヤルにはハイブリッド指定たぶんないのか残念です

アスリートってＶＩＰ系ＤＱＮ対策としての避雷針だからｗ
やつらが中古で狙うのは２ＧＲ−ＦＳＥ搭載アスリート一本かぶりだろうて。
次期モデルノパワーユニットはマイチェン後が実質ＦＭＣになりそうなので、
買い換えはそこを狙ってるんだが、ローダウン車が増えたら流石に乗る気しない。
ロイヤルの中古には普通のサラリーマンが乗って欲しいですね。

ゲロ吐きそう

昨日発売のホリデーオートにクラウンハイブリットの予想ＣＧが載ってたね。実質的な発表は１０月の東京モーターショーだし、ある程度信じてもいいんだろうか？
フロントのデザインは現行とほとんど変わらず、変わったといえばヘッドライトがブレイド(フーガ)っぽくなっているぐらい
まぁ、ＭａｇＸの直前に流れる社内資料(？)しかあてにしない方がいいか

6/23日見てみれ　↓

http://car.biglobe.ne.jp/bestcar/scoop/back_num.html

>>508
ハイブリッドロイヤルかアスリートどっちに指定するかは書いてなかったね
あの予想CGはロイヤルだよね

>>508
値段高くなるだけだよ。ハイブリは。
基本性能や標準装備を上げてくれればそれでいいけどね。
そろそろこのクラスの車種は2.5Lでもナビ標準で出て欲しい。
あと、サイズはこれ以上大きくならないでほしい。

あとこのクラスは木目を本木目にしてくれオプションでもいいから
あと木目の黒はやめてもらいたい
やっぱり木目は茶色がいい

黒っぽい木目はベンツのアバンギャルドの悪癖だろうね

×　アバンギャルドの悪癖
○　アバンギャルドの悪影響

>>506
17アスリートのVIPDQN仕様はみたことねーぞ。
どうもセルシオに流れてる様子。
LS460 の登場で試乗に30セルシオの玉が溢れてくるから
18アスリートも安心じゃね？

次期型ロイヤルもハイブリッド出してくれ
なんか噂によるとHVはアスリートだけらしいが

ST205⇒CT9A(�\MR)糊の若干28歳です。
最近、18ｱｽ3.5が気になっています。今の車乗り潰
したらｺﾁﾗにしようと思ってるんですが…まだ早い
でしょーか? 皆さん何歳位?(´･ω･`)

２６歳でアス３．５ですが何か？

30代後半小僧で独身会社員で3.5アスリートを所有している奴の特徴

高級車に乗って女にモテると勘違いしている。
結婚とは無縁である。
少子化を急成長させている。
車と比較すると住まいはボロである。

歳なんか関係ない自分の好きな車に乗ればいい
自分は２０歳ですが次期クラウンロイヤル買います

俺も20歳、今はレクサスIS乗ってる。来年ぐらいに次期ｸﾗｱｽかGS350に乗り換えたいな………

次期ｸﾗｳﾝにﾊｲﾌﾞﾘくるのかぁ〜。実燃費どの位なんだろ。みんなの予想は？と言うか、期待でも良いです。

俺は１５いったら買うなぁ〜（　´∀｀）

俺のアス3.0、ほぼ通勤のみで、11キロはいくからもう十分だ。

さすがにもう次期型の話題しかないのか
FMC来年だろうから今から新車買うのもねえ
街中によく溢れてるし
ただ最近のトヨタのFMCの傾向とこのモデルが大人気という所から
そんなに変わらないだろうねえ
プラットフォームも使いまわしだろうし

次期型の目玉はやはりハイブリですよ

>>519
は完全に俺の事です
ほんとうにありがとうございました

>>519
俺も住まいはそこそこなだけであとは合ってる…

>>524
そりゃそうでしょ。2GR と 4GR は少なくとも2013年ぐらいまで、
トヨタのミドルアッパーセダン用エンジンなわけで。

ところでクラウンといえば４年一回のフルモデルチェンジという定説があるのだけど、今回は破るのかな？
年明けになっちゃうのかねえ？

雑誌には１月と書いてあった

ハイブリッドは半年遅れらしいね

遅れるじゃなくて出し惜しみだろ

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞって、もし4年　乗る場合ってどうなんだろ。4年で何�gガス消費するか、よく計算してみないと。

これのハイブリッドは燃費に貢献とかそういうもんなのかなあ？
低速トルクもりもりで運転快適が目的かと。

>>532
「車のツボ」という番組でエスティマHBの時に同じ様な事言ってたなぁ。
因みに私の去年のガス代は32万。shellで常にリッター10円引きなんで今のガソリン事情にありがたい。

このクラスのハイブリッドで
トータルの燃料消費の差>ハイブリッドの価格差
なんて考慮するやついるのか？？？

エスティマもアルファードもＨＶだとなんかダサく感じる。それ俺だけ？
あとテールがどれもＨＶだとピンクっぽくなってるけどクラウンにはやめてほしい…

GRエンジンはあと２年弱で順次URシリーズに転換になってくみたいだね。
2GR-FSEはマークXのベースグレードが積むのにちょうどよくなる感じかな。

>>537
ならねーよ。
URはV8だぞ。
マジェスタ以外はまず積まない。

予想価格600万って高いなー

前期のアスリートなんだけどパワステのリコールってあった？

16年アス3.0
最近、助手席のダッシュ付近からキシミ音が。
車検の時に言えば、何か対策でもしてくれるかな？

>>539
最上級モデルのアスリートハイブリッドの予想価格…と信じたいね。

>>541
ダッシュボードの中に入っているもの全部出して、仕切りも外して、
それからもう一度確かめてごらん。
仕切り板が入ってると車検証＋車検証入れだけで干渉してギシギシ言う。

>>540
あった、デラーからハガキ来た。

後期モデルですが、納車後すぐにセンターコンソールボックスとナビの左右からきしみ音
が出てます。トヨタ本社に直接クレームつけても、ディーラーでは真剣に対応してくれま
せんね。静かな室内なだけに、余計に気になってしまいます。

>>544
先生の対応が気にくわないからといって
教育委員会や文部省にクレームをつける馬鹿親と同じ思考回路ですね。

ディーラーでは対応してくれないと書いてるのにね

>>539
トヨタのエルメス戦略による効果。
ブランド効果で、１台あたりの利幅を今の２倍以上にする。

600万高いよな
せめて５００万強だな

クラウンのハイブリットなら
燃費どうこうよりステイタス感みたいな感じで
買う人が多いんだろうね

次期型ロイヤルは、旧型のような柔らかい乗り心地に戻してほしい。
いくらなんでも、現行はロイヤルでも硬すぎる。何でロイヤルなのに乗り心地を硬くする必要があるんだろうか
クラウンに乗るオーナーで峠を攻めるような人間なんていないし、フワフワな乗り心地の良いサスにすべき

>>550
マジェスタか、シトロエンにでも乗り換えるしかないね。
もうここまできて、王政復古は無いよ。

>>544
だからダッシュボードの中身を(ry

>>550
お気持ちよくわかります。
細かい凹凸は勿論、大入力も軽くいなすようなサスは、
金をかけても難しいようですね。
漏れの幼少時、20年後の車として予想されていたのは、ｴｱｶｰでした。
空中を飛ぶヤツです。
どうも理想通りにはいきませんね。

>>542
ありがとう、確かめてみます。

サスやショックなんて自分好みの社外品に変えればいいのに

変えられるのってバネとショックぐらいだろ、サスペンションそのものは取替えが利かないよなあ？
そこがクズだから、バネとショックじゃごまかせん。

>>555は大きな勘違いをしてる可哀想な人です

日本人がスプリングをサスペンションと呼ぶのが混同の元なんだよな。

デザインは最高なんだけど
乗り心地にはホントがっかりした
次期は期待してるぞ

俺も明日、タイヤとか車輪交換してくる。あと空気バネとエアサス交換してくる。あとウッドパネルを本木目パネルに交換してくる

>>558
タイヤを試すのをケチってません？
確かに標準のTuranzaやProxiesではアカン乗り心地ですが、
レグノやｄＢでダメって感じはしませんけどね。

今さらだけど、ホンマ低速の悪さと「木目調」パネルには参るね。苦笑する
しかないよ。
音も無く粛々と稼働するエアコンのスウィング・ルーバーにどれだけ金掛け
てっかわからんけど、金掛けるところ外してねえか？

これで、４年前のデラ向け内見試乗会に恥ずかしげも無く、５シリーズとＥ
クラス並べてんだから、参っちゃうよね。

そう言えば、
トヨタ社長の渡辺捷昭もLEXUS LS600hを買うらしいが、
トヨタ社長ならトヨタ銘柄のクルマを買うのがスジってモンだろう？
ま、渡辺捷昭ごときならクラウンの代用品、マークXが似合っていると思う。

人気車種なのかまだ高い

>>560
タイヤはレグノはかせてます＞＜
でも固い…っつうか突き上げが気になる
フニャフニャも嫌だけど粘りのある固さだったら良かった
難しいのかなぁ

>>561
標準ＡＴでの低速ピックアップの悪さはありますねぇ・・・ま、ＰＷＲモードで走れば済むことですが。
木目調パネルの色調の品の悪さにも同感。
＞金掛けるところ外してねえか？
金かけたのは車体剛性だと思いますです。実測でＥクラス以上のものがありますよ。

>>564
i-fourモデルでレグノだったら不快な突き上げはまずないですがねえ。
＞粘りのある固さ
っていう印象そのものですが・・・。
プレミアムセダンってのは本質高速クルーザーだと思っているので、
この手の車買うときは必ずＡＷＤをチョイスしてます。
乗り心地を期待してそうしてるわけではないんですが、
結果オーライの乗り心地になることが多い。

>>565
クルマはボディだけで走行はできない。確かなボディにそれに合った足廻り、
ドライビングにストレスが掛からない装備、感触、チューニング。
要はバランスだと思う。
車体剛性が実測でＥクラス以上？　
クルマ全体の出来、要はバランスを見た場合どうだろう？

この前出た日産のデュアリスとか言う車の車体剛性はトゥアレグより高いそ
うだ。だから何？ってなるんじゃないかな。

私が言いたいのは、車体剛性にコストを掛けた、じゃあその車体剛性を活か
すためのサスペンションの取付剛性に金を掛けてるか？　その車体剛性に見
合うダンパーを奢っているか？　ということ。

メルセデスやＢＭは絶対数値とは違う次元でバランスが取れていると思う。

乗り心地といったらミシュラン。

何か次期型情報ありませんか？

TOYOTAさんにお願い。

「税金はきちんと払いましょう。所得隠しは犯罪ですよ！」

「リコール隠しはやめましょう。本社に家宅捜索入ったでしょ！」

「偽装請負はやめましょう。悪質な法律違反です！」

「社員が過労死してますよ。労働局にも是正指導受けたでしょ！」

「汚水はきちんと処理して流しましょう。書類送検されちゃったでしょ！」

「セクハラは悪質な性犯罪です。変態日本人社長が世界中に報道されて日本の恥です！」

「スポーツは正々堂々戦いましょうよ。産業スパイで社員が独司法当局に拘束されて裁判沙汰になったでしょ！」

「いきなり燃える欠陥車は市場に出さないで下さい。危険極まりない！」

「外国人労働者のパスポート取り上げて違法賃金で奴隷労働させて国際人権問題です！」

「不正に国家試験を受験させるなんて卑怯極まりないですよ！」

「売買契約書偽造して販売台数水増しするのは犯罪です！」

「エアバッグは衝突したときちゃんと作動する様にしてください！」

リコール隠しと言えば？　　　　　　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　∧＿∧ ∩トヨタだろ！　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
トヨタが脱税だって ＼　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　　/　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀）　　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧また犯罪ですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　「盗作のトヨタ」
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ト　ま ＞　　　　　いくらもうけたいからと言って・・・・
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ヨ 　 　 ＞　
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜タ　た ＞　ポリシーなどはじめから無いな・・・ｗ
――――――――――――――― .＜か　　 ＞―――――――――――――――――――――
　 本当だ・・・ ∧＿∧　知らない間に　 ＜ ！　＞　　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）また欠陥車　　　　　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜トヨタ信者必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./　γ(⌒)・∀・ ）　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ | ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　　　 　 ＼トヨタ信者 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

また夫馬 康雄かｗ

>>567
日本人は数値に弱いからな。スペックオタがいまだに多いし。
だから日本のメーカーも欧州車のパーツを数値化してそれをバカの一つ覚え
のように追従して、ハイおんなじモンが低価格で出来ましたよ！ってな。アホらし。

だから日産のスカイラインのボディーの数値とポルシェのボディーの数値を
単純に較べてポルシェを超えたボディーとか稚拙極まりない事を平気で言えるんだな。
パッケージングのまるでちがうクルマなのにな。

８０年代の頃の昔の走り屋がスプリングのレートの硬さ（数値）を競い合ってた頃の事を思い出したよ。

時代は２１世紀を迎えてるというのに、ジャパンメーカーの開発陣は２０世紀の数値主義的価値観で開発してる事にあきれると同時に
深い落胆をおぼえざるをえない。

もうこの際お前らは永久にシャシダイのローラーの上でも走ってろ！

今日、2.5ｱｽﾘｰﾄ ﾌﾟﾚﾐｱﾑｴﾃﾞｨｼｮﾝを契約しました
ﾅﾋﾞ、本革、ｻﾝﾙｰﾌ、ｵﾌﾟｴｱﾛその他もろもろで車両価格480万になってしまった
三週間後の納車が楽しみです
2.5は非力ですかね？

>>574
急加速しない方でしたら、必要十分でしょう。

>>575
もう歳なので急加速は必要ないです
初めての新車の2.5ｱｽﾘｰﾄを大事に乗っていこうと思います
ご返答ありがとうございました

>>574
私もアスリート2.5ﾌﾟﾚﾐｱﾑの契約考えていますが、ナビはオプションですか？

>>574
アスリートですか。
もうちょっとお金出してアンダーの処理もやっとくと別次元の走りになります。
基本設計がいいから、エアロ＋アンダーでベンチュリー効果が本当に利くんです。
やっておけばノーマル３．５Ｌより相当速くなりますよ。
費用は、ショップにもよりますけど、工賃込み５０万円ってところでしょうか。
意外とこれ知らない人多いんですよね。アスリートオーナーって。

>>577
2.5ｱｽﾘｰﾄ ﾌﾟﾚﾐｱﾑｴﾃﾞｨｼｮﾝはHDDﾅﾋﾞ標準でした
本革とﾑｰﾝﾙｰﾌはｵﾌﾟｼｮﾝです>>578
まず納車になって、しばらく乗ってから必要なら考えてみます

>>578
アンダーの処理とは
具体的にどんな内容ですか
教えてください(´･ω･`)

>>580
アンダーフロアーの事だと思われます。

車体裏をフラットにする事により、ベンチュリー効果でダウンフォースを発生させる。
昔、セリカ用を出してるショップがあった記憶があります。
間違っていたらすまん。

>>574
車両価格480万なら
3500アス値引かせて買った方が良いんでね？

>>578
「ノーマル３．５Ｌより相当速くなりますよ」
釣りですか？

>>582
確かにその通りなんですが妻の｢2.5以外、認めない｣
との一言でしかたなく･･･


ちなみに、その値段から
値引き35万でした

3.5は飛ばす人以外はあまり必要なさそうだよね
2.5のが燃費も良いし多少維持費も安い

>>581
ｻﾝｸｽです
僕はさすがにそこまでは…って感じです

ちなみに2､5ｱｽですが特にパワー面でのストレスはないです
資金に余裕あったら3､5でってくらいでいいんじゃない？
と2､5をかなり無理して買った俺が言ってみる(´･ω･`)

時期買い替えの
下取り価格を考慮すれば
上級モデルのがお徳のキガス

アスリート３．５と２．５を比較すれば
おそらく10年間くらいは購入時の価格差と売却時の価格差が無いと思われ。

それ以上乗り続けるなら知らんけど。

訂正します

×　価格差が無いと思われ
〇　価格差が同じと思われ

>>579
2.5だとパワー不足が心配なんですが、試乗した感じどうでしたか？

>>589
契約した店には 2.5ﾛｲﾔﾙの展示車しかなく
ｱｽﾘｰﾄの試乗車などありませんでした
完全にｶﾀﾛｸﾞだけで決めました


このｽﾚを見てるとｱｽﾘｰﾄの足回りは固そうですね
固めの足回りが好みなので納車が待ち遠しいです

3.5乗ってるけど逆に飛ばせないよ。
一瞬だけ加速して終わり。毎度気合入れたら免許が危ない。

アスリートの3.0と3.5では別物ですか？

うん〜、僕も気になる。来年中古のアスを買おうと思います。

3.0と3.5とで加速の良さがちがうのは当然として、加速時のみならず定速走行時でも3.5はうるさい。これは、同エンジンを積んだレクサスでも批判されていることだ。このうるささを高性能っぽい音なんだと無理に納得して3.5に乗っている漏れ。

そっか？
俺は五月蝿いと感じなかったが？
低速トルクが増して２．５よりいいと思うよ。

>>595
クラウンの前乗ってたブレビスの2JZ-FSE(直6 3.0)と比べると、随分勇ましい音だよ。
勿論パワーは段違いだけどね。

あー、それは比べる相手が間違ってるよ。
V6装備車に対して直6を持ち出されてもね。

確かに２ＧＲ系Ｖ６エンジンていまひとつだよな。
他社Ｖ６と比べて質感が無いんだよね。
わざと「ウィン〜ウィン」て音させているけど、あれが高級車の音だと
勘違いしているトヨタはセンスないよな〜。

>>598
同感。ＧＲ系ってモーターが回っているような音が耳について安っぽい。これが一番の不満
ＪＺのようなブォーンっていう低音の方が好きだな。アイドリング振動も１７と比べると気になる
タイベルをチェーンにしたのが原因か？
あと最近、やたらインジェクターのカタカタ音が室内に響くほど大きくなってきたし…

>>599
カタカタは、最初から結構聞こえてた気がする。
車内ではほとんど聞こえないけど、なんかカタカタうるさいと
恥ずかしいね。　17よりうるさい。俺は静かなほど良しとする人間だから
17のエンジンの方か良かった。


モーターショーでは、次期クラウンのお披露目みたいだけど、
しっかり見せてくれるのだろうか・・・。
実車を見て、欲しい病に掛かりたい自分がいたりする。

カタカタ音がするって・・来月、納車なのに少し不安になってきたなー

>>601
燃費が良く、尚且つパワーもありますからwwwww

GR系のわざとらしい高音と、ストイキ燃焼時のカチカチ音が嫌いな人って、
やっぱりいたんだね。俺だけかと思ってた。

同じ高音でも1Gファミリー、特に-Ｇ系は抜けるような音で心地よかったのに。
トヨタの6発は、1GとJZシリーズで固めてた頃を最後にどんどん劣化してるよな。
悪夢の序章はJZ系へのD-4導入だったなぁ・・

ボンネット裏側にフェルトを張ると吸音されるかな？

１８もエンジンルームの隙間を埋めたりアンダーカバーに遮音材つけたりして、かなり対策が施してあるがそれでもダメなのだから･･･
昔のトヨタは騒音の元を無くす「源流対策」に力を入れていたが、直噴エンジンだけは目を瞑ってる

パトカーと中国仕様に搭載されている、普通の４ＧＲ−ＦＥ(3L･V6)と５ＧＲ−ＦＥ(2.5L･V6)を搭載すれば良いと思うんだが。
3.5に関しては、エスティマなんかに載っている、２ＧＲ−ＦＥを搭載するとか。直噴じゃないから、あのカチカチ音もなくなるだろうし
俺の一番の願いは同じくＪＺシリーズの復活だが、現実的に無理だな…
というか、何で直６を止めたのだろうか？クラウンの性格には直６が一番だと思うんだけどね

時期モデルからは、一般向けモデルも直噴止めるんじゃないかい？
ブレイド辺りは、今や2GR-FEと2AZ-FEの二本立てになったし。
他にも最近モデルチェンジしたのはポート噴射式に戻ってるよね、確か。

三菱も日産も採用を止めたし、ストイキ式直噴って一体何だったんだろ。

グローブボックス内の仕切りをはずしたいのですが、どうすればいいので
しょうか？

＞807
のこぎり買え。話はそれからだ。

>>807に期待！

>>606
高効率エンジン、というお題目にはなっているが…。
2GRはFFだと、みんなポート噴射になるね。なんでだろ？
搭載するのに無理があるのか？

2GR-FSEはヨタ馬力じゃなく、カタログスペックに近い数字が出ているし、
音と振動以外は悪い評価はあまり聞かない。
それなりにD-4Sは成績を残したと思うんだけど…。

ﾚｸｻｽのGS430とGS350に乗ると、350の方が速く感じる。(CGｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝより)
実ﾃﾞｰﾀは知らないが。
多少の音のことは許せるかな。

みんなエンジンの事とか詳しいんだな(´･ω･`)
俺なんかなんにも考えずに乗ってるよ
そんだけ知識があると乗ってても楽しいだろうなぁ

むしろエンジン以外どうでもいい

次期型ロイヤル、アスリートの排気量ってまだ未定だよね？

>>610
その
＞音と振動
こそが大事なんじゃないかね、この車にとっては。

そうでなくてもD-4は悪評続きだし。
最近だと1AZ-FSEのサービスキャンペーンがあったよね。

トヨタがD-4を見切ったのだとしたら、2GR-FSEのD-4S自体の出来云々に関係なく
ポート噴射に取って代わられてしまうだろうよ。
1種類だけ直噴で残すなんて非効率なことを、トヨタがやるとは思えないしな。

直噴でないと燃焼効率が悪くなって、低回転のトルクと燃費が・・・ね。
プレミアムサルーンのパワーユニットとしてＮＡに拘るんなら、
ポート噴射だけじゃ無理なんだよ。

クラウンって中国生産してるんだね、アメリカが生産させろって言っても国産にこだわったクラウンも今や…LSが海外生産になる日も近いな

>>615
＞＞音と振動
＞こそが大事なんじゃないかね、この車にとっては。
だからこそ、2GRはアスリートにしか搭載されなかったんでしょ。
D-4の悪評ってのは希薄燃焼にこだわってた17系に積んでたエンジンの話で、
GRになってからは、およそ「直噴のカチカチ音さえなければ」ってぐらいで、
エンジンに関してそれほどの悪評は無い…と思う。

ただ、右へならえ！で、ノア〜プレミオのエンジンに関しちゃバルブマチックに
振られてるね…評価は散々のようだけど。
そう考えると2.5�g以上のサルーン車には、やっぱり直噴、ということになるんでしょうかね。

>>617
パトカー以外は国産だよ。

マガジンX見たけど次期クラウンださすぎ、ブレイドにそっくりなライト、テールランプも変な形。でもとりあえず内装見てから現行か新型か決めるつもり

アスリートには天井ＬＥＤイルミが付きそうな希ガス。

>>619

同感。
がっかりしたよ。
普通ならテールランプは丸目継承だろうよ。
乗り換える準備進めてたのだが、
同じく内装みてから決めよう。

　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 低所得の皆さんごきげんよう。奥田です。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜金儲けってのはモラルや倫理考えてちゃ駄目だ。
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼金のためならなんでもする姿勢が必要なんだｗｗｗ　

奥田 碵（Okuda Hiroshi）

現行CROWN乗りの人に聞きたいのですが、DVDを見る為にはﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝじゃなきゃ見れませんか？

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ15犯目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187594281/

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:02:39 ID:QJMzcSwL0
【トヨタ リコール問題】運転者が感じた恐怖を真摯に受け止めてほしい
http://www.carsensorlab.net/carnews/20060713/83819.html

熊本県警は2000年6月に熊本市内の国道3号で発生した三菱『パジェロ』の追突事故について、
この事故が「ブレーキホースの欠陥を知りながら、リコールを行わなかったことが事故に結びついた」として、
三菱自動車の幹部を業務上過失傷害容疑で書類送検するという前歴がある。

水面下で捜査が進められてきた今回の件では「熊本がまたリコール案件を挙げた」と、
警察庁の幹部も驚くほどだった。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 05:33:22 ID:XC8ZJEhq0
>33
三菱自動車リコール問題の際、
いわゆるパジェロのブレーキの不具合による人身事故をニュースショー番組、TBS系JNN「ブロードキャスター」が取り上げていたけれど、
2006年に熊本県で発覚したトヨタ自動車欠陥放置問題の時にはTBS報道関係者は来なかったとRKK（熊本放送、JNN加盟局）から聴いたことがある。
それにしても熊本県警察に業務上過失傷害で書類送検されたトヨタ自動車だけれど被害者は訴えを起こさないのだろうか・・・・・・不謹慎だが、示談金を積まれてトヨタに黙らされてしまうのだろうか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 13:06:25 ID:T27NZTcY0
>43
残念だけど、金でしょう。
金さえ出せば不祥事、不具合起こしても逃げられる
という非常に困った状態になっています。
お役人に訴えるも、トヨタは政治献金でお役所側も
買収してますから、そういうことです。

ロイヤルに期待しましょう

いまトヨタには世界中で様々な不祥事が起きています。
これまでトヨタはこの不祥事をトヨタの巨額の広告費（2004年度817億円）
と政治力（ロビー活動費）で隠蔽してきました。
しかしもはや隠蔽が不可能な極点に達しつつあります。
リコールは年々増加し、今やリコールＮｏ１企業です。
サービス残業、過労死、労災隠し、セクハラ、リコール隠し、偽装請負
そして全く報道されない世界中での不当労働行為など、トヨタ生産方式
がグローバル化の中で破産しつつあります。
今世界の労働者がトヨタ生産方式、トヨタ式の労使協調主義の真の姿を
知りつつあります。
だが、トヨタはまだ二枚舌を使って恥じないのです。

また夫馬 康雄もどきが沸いているがｗ

マークＸにワゴン出たね。

>623
純正ではそれしかない。
外付けで外部入力があるが操作性が悪い。
高いが逝くしかなかろう。。

再来年社会人になるものですが、就職時にゼロクラウン後期モデルを中古で購入しようと考えています。
今の相場が300万円弱くらいのものは2年後にはどれくらいにまで値下がりするものなのでしょうか？

グレード的には2.5ロイヤルサルーン＋OPでHDDナビがあればよいかと。
販売店OPは中古購入でも後付けできますよね？

知らんがな

　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　格差があるにしても、差を付けられた方が
　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　凍死したり餓死したりはしていな・・
　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　〈;;;;;;;;;l　　＿　　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　/⌒ヽﾘ─| -｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　| （ 　　　 ｀ー ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　　ヽ,,　 ヽ　　ﾐ　 }　　...|　 /!
　　 　 | 　　　 _　 .}｀ー‐し'ゝL _
　 　 ∧　,　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　 ／＼ヽ　　　　　ノ｀ヾ:::-‐'ー‐'"＝＝-
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　

　　　　奥田碩（1932〜　)

松下を見習え」トヨタ車欠陥放置にネットの声
http://www.j-cast.com/2006/07/12002111.html

トヨタ自動車の歴代の品質部長3人が2006年7月11日、
業務上過失傷害容疑で熊本地検に書類送検された。
同社の人気RV車にハンドル操作ができなくなる欠陥が
あることを知りながらリコール(回収・無料修理)を怠り、
人身事故を引き起こした疑いだ。
同社は記者会見もまだ開いておらず、
「今回送検された3名の対応に落ち度はなかった」とのコメントに、
ネット市民からは失望の声が続出、
「(事故を起こしたヒーターを回収した)松下を見習え」という声もあがった。


何で純利益とか販売台数とかの良い面だけはテレビとかで大々的に
報道して、↓の様な事故を報道しないの？

「宮城トヨタ南中山店」で’車検直後の’トラック(トヨタ ダイナ)から
車検の翌日にタイヤが脱落 （2005年4月7日）
http://response.jp/issue/2005/0407/article69631_1.html

被害者の女子大生は内臓破裂で重体。

トヨタ取締役相談役の奥田碵が社長時代に株主への説明において「例えばクラウンのオーナーなんて
大概５年で買い替えるんですよ。ならば５年持てば十分でしょう。過剰品質に
ついては徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」つまり利益を増やして
配当も増額できるようにします、という意味合いの発言をしている。

それから７〜８年が流れ、今のトヨタを見たらどうだろう。
とりあえず台数だけは売っているが、近年の品質低下はあからさまである。
バブル時の品質はもはや期待できないのだろうか。リコールの多さは勿論、
基本的にトヨタ車の美点であった良心的なところまで消滅してしまい、
面白みは無いが安心して買える、という最大の強みがまでも崩壊しつつある。
いかに売るか、いかに利益を増やすかに注力するのは経営としては間違って
いないのかもしれないが、やはり程度があると思うし虚しさを覚える。

そんな折、06年2月8日の日経新聞で下記のような報道。
「トヨタ、綱渡りの品質。増産の一方、リコール急増。昨年188万台、4年で30倍に」
渡辺社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の緩みがある」と。
専門筋においては、次々に車種を増加させ拡販一直線に走っているが、
設計から品質管理に至るまでキャパ不足は明らかで、無理な操業をしている
のではないかと分析する。

さらに、パトカー、救急車両についても不具合が明るみに。最近ではハイラックスの
欠陥隠しが、社会問題化し、業務上過失傷害容疑でトヨタのお客様品質保証部長（55）
＝愛知県豊田市＝ら3人を書類送検されている。3人は容疑を大筋で認め
「重大な事故が起きていなかったので、リコールはしなかった」と供述しているという。
大丈夫か？トヨタ自動車。

過去に築いた信頼を切り崩している現状に憂慮する。

862 ：名無しさんの主張：2007/07/24(火) 17:58:54 ID:???

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177366885/619-628

///////////////////////////////////////////////////////////

19時のＮＨＫニュース。
リケンが周辺住民の水道を止めてまで復活。明日からトヨタの工場が操業開始するらしい。
止められた所は給水車も回ってこないので被災者は困っていた。
そんなところがトヨタらしい。

//////////////////////////////////////////////////////////

我田引水やり放題。

部品の生産のためには、トヨタ(笑)にとって被災地住民の命など塵に等しいんだね。

三菱自動車はＣＭ費をケチったから叩かれたんですよ。
だから今、必死にＣＭやってるでしょう。

トヨタは1000億も広告費に使っているわけで、リコールがあろうが大惨事があろうが
報道しないでしょう？じつはＮＨＫにもトヨタ関係者がもぐりこんでいて
トヨタに不都合な事言わないか監視してるんですよ・・・それが現実なんです。

>>629
DOP後付のものは大抵は付けられるかと。
ただ、MOPや他のDOPと競合したりするものもあるような気がするので
気をつけて下さいね。前オーナーが色々つけてることも在りうるので。
２年後の値段までは予測不可能ですわ。

TOYOTAさんにお願い。

「税金はきちんと払いましょう。所得隠しは犯罪ですよ！」

「リコール隠しはやめましょう。本社に家宅捜索入ったでしょ！」

「偽装請負はやめましょう。悪質な法律違反です！」

「社員が過労死してますよ。労働局にも是正指導受けたでしょ！」

「汚水はきちんと処理して流しましょう。書類送検されちゃったでしょ！」

「セクハラは悪質な性犯罪です。変態日本人社長が世界中に報道されて日本の恥です！」

「スポーツは正々堂々戦いましょうよ。産業スパイで社員が独司法当局に拘束されて裁判沙汰になったでしょ！」

「いきなり燃える欠陥車は市場に出さないで下さい。危険極まりない！」

「外国人労働者のパスポート取り上げて違法賃金で奴隷労働させて国際人権問題です！」

「不正に国家試験を受験させるなんて卑怯極まりないですよ！」

「売買契約書偽造して販売台数水増しするのは犯罪です！」

「エアバッグは衝突したときちゃんと作動する様にしてください！」

>>619
わたすも本日同誌拝見すますた。
仮にあのまま発売されれば、現行型に乗り続ける可能性が高いです。
実物を早く見てみたいですね。

>>628さん ありがとう
ﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝは諦めて、その分 本革とﾑｰﾝﾙｰﾌ付けました

次期型の内装白指定できるようにしてほしい
あと木目は茶色黒はもうやめてほしい

私もトヨタ欠陥車の被害者です。
新車（クラウン、購入4ヶ月）で走行中にブレーキが利かなくなるという、ものすごく怖い経験をしました。

その時ウェブ上でトヨタ車のリコール情報を見てびっくり、なんと2005年度にクラウン（アスリート、ロイヤルサルーン、マークX）の
10万台以上が同じブレーキ欠陥でリコールしていたのです。

問題はその後のトヨタの対応です。このような人命に関わる致命的欠陥車を販売しておきながら、トヨタ本社の
CSR部門（Corporate Social Responsibility, 企業の社会的責任を負う部門）の対応は非常に失礼なもので、
弱小立場にいるものの生命なんか何とも思っていないことが明瞭となりました。

今回の熊本地検による書類送検事件は（心より「あっぱれ」、と言いたい！）、おそらく氷山の一角に過ぎないでしょう。
どれだけ「金」を使って欠陥隠しをしてきたことか、想像に難くありません。

日本人の１人として、世界に名だたるトヨタがこんなに悪質であることをほんとうに恥ずかしく思います。
事実を隠すな、事実を歪曲するな、虚偽の報告をするな、きちんと誠意を持って対処せよ。
トヨタのテストドライバー（カーレーサー）だった福沢幸雄の事故死の真実を明らかにせよ！
今こそトヨタの体質をトップ自ら反省して全社的に改善し、誠意を持って出直すべきです。

トヨタ(笑)は、創業時から、模造品

昭和10年10月、トヨダA1型試作乗用車が完成した。
エンジンはシボレー、 シャシーはクライスラーのコピー、ボディはクライスラー（デソート）のコピーという
創業早々、盗んだ技術で走り出すトヨタイズム全開ぶり。
しかもその試作車は、ボディとシリンダー、ヘッド、ミッションケースだけがトヨタ製で、
あとの全ての部品は外車のパーツという情けなさ。

さて、豊田喜一郎がその詐欺試作車をまず誰に見せたか？
その相手は、陸軍省整備局動員課　伊藤久雄少佐。（整備局＝資機材の調達をまかなう）
国産自動車が欲しい陸軍を相手に、ニセ国産車を見せて大工場建設計画をぶちあげた。
　ま　さ　に　詐　欺
まだ作ることすらできない偽物を見せて、税金で軍に買わせる、税金から補助金を出させる、
強大なライバルである外資系を日本から締め出す。
トヨタの伝統、【見た目立派で中身カス】【パクリまくり】【詐欺商法】【役人に取り入る】
【税金に寄生して旨い汁を吸う】、みんな第一号車とともに生まれたのです。

専用ブラウザーで見るとウザイレスはあぽ〜ん

一昨日、初めてG-Bookオペレーターを使った。
ナビ上に無いオープンしたてのアウトレットモールへの地図送信と周辺であるワインを扱っている酒屋までの地図。
ワインまで探してくれるとは正直感動した。

>>643はトヨタ工作員です

>>645


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>>646
何故、必死？

TOYOTAさんにお願い。

「税金はきちんと払いましょう。所得隠しは犯罪ですよ！」

「リコール隠しはやめましょう。本社に家宅捜索入ったでしょ！」

「偽装請負はやめましょう。悪質な法律違反です！」

「社員が過労死してますよ。労働局にも是正指導受けたでしょ！」

「汚水はきちんと処理して流しましょう。書類送検されちゃったでしょ！」

「セクハラは悪質な性犯罪です。変態日本人社長が世界中に報道されて日本の恥です！」

「スポーツは正々堂々戦いましょうよ。産業スパイで社員が独司法当局に拘束されて裁判沙汰になったでしょ！」

「いきなり燃える欠陥車は市場に出さないで下さい。危険極まりない！」

「外国人労働者のパスポート取り上げて違法賃金で奴隷労働させて国際人権問題です！」

「不正に国家試験を受験させるなんて卑怯極まりないですよ！」

「売買契約書偽造して販売台数水増しするのは犯罪です！」

「エアバッグは衝突したときちゃんと作動する様にしてください！」

トヨタ取締役相談役の奥田碵が社長時代に株主への説明において「例えばクラウンのオーナーなんて
大概５年で買い替えるんですよ。ならば５年持てば十分でしょう。過剰品質に
ついては徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」つまり利益を増やして
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それから７〜８年が流れ、今のトヨタを見たらどうだろう。
とりあえず台数だけは売っているが、近年の品質低下はあからさまである。
バブル時の品質はもはや期待できないのだろうか。リコールの多さは勿論、
基本的にトヨタ車の美点であった良心的なところまで消滅してしまい、
面白みは無いが安心して買える、という最大の強みがまでも崩壊しつつある。
いかに売るか、いかに利益を増やすかに注力するのは経営としては間違って
いないのかもしれないが、やはり程度があると思うし虚しさを覚える。

そんな折、06年2月8日の日経新聞で下記のような報道。
「トヨタ、綱渡りの品質。増産の一方、リコール急増。昨年188万台、4年で30倍に」
渡辺社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の緩みがある」と。
専門筋においては、次々に車種を増加させ拡販一直線に走っているが、
設計から品質管理に至るまでキャパ不足は明らかで、無理な操業をしている
のではないかと分析する。

さらに、パトカー、救急車両についても不具合が明るみに。最近ではハイラックスの
欠陥隠しが、社会問題化し、業務上過失傷害容疑でトヨタのお客様品質保証部長（55）
＝愛知県豊田市＝ら3人を書類送検されている。3人は容疑を大筋で認め
「重大な事故が起きていなかったので、リコールはしなかった」と供述しているという。
大丈夫か？トヨタ自動車。

過去に築いた信頼を切り崩している現状に憂慮する。

　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 低所得の皆さんごきげんよう。奥田です。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜金儲けってのはモラルや倫理考えてちゃ駄目だ。
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼金のためならなんでもする姿勢が必要なんだｗｗｗ　

奥田 碵（Okuda Hiroshi）


[トヨタ社歌]※従業員マインドコントロール用

♪しょ、しょ、しょ、章一郎〜　み、み、み、三井〜♪
♪ひ、　ひ、　ひ、　　碵ィ〜　お、お、お、奥田〜♪

作詞：杉江博愛　寺島実郎
作曲：旧・オウム真理教関係者

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

[トヨタ社歌]※従業員マインドコントロール用

♪しょ、しょ、しょ、章一郎〜　み、み、み、三井〜♪
♪ひ、　ひ、　ひ、　　碵ィ〜　お、お、お、奥田〜♪

作詞：杉江博愛　寺島実郎
作曲：旧・オウム真理教関係者
　唄：ID:DQSz6isZ0

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

いまトヨタには世界中で様々な不祥事が起きています。
これまでトヨタはこの不祥事をトヨタの巨額の広告費（2004年度817億円）
と政治力（ロビー活動費）で隠蔽してきました。
しかしもはや隠蔽が不可能な極点に達しつつあります。
リコールは年々増加し、今やリコールＮｏ１企業です。
サービス残業、過労死、労災隠し、セクハラ、リコール隠し、偽装請負
そして全く報道されない世界中での不当労働行為など、トヨタ生産方式
がグローバル化の中で破産しつつあります。
今世界の労働者がトヨタ生産方式、トヨタ式の労使協調主義の真の姿を
知りつつあります。
だが、トヨタはまだ二枚舌を使って恥じないのです。

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

TOYOTAさんにお願い。

「税金はきちんと払いましょう。所得隠しは犯罪ですよ！」

「リコール隠しはやめましょう。本社に家宅捜索入ったでしょ！」

「偽装請負はやめましょう。悪質な法律違反です！」

「社員が過労死してますよ。労働局にも是正指導受けたでしょ！」

「汚水はきちんと処理して流しましょう。書類送検されちゃったでしょ！」

「セクハラは悪質な性犯罪です。変態日本人社長が世界中に報道されて日本の恥です！」

「スポーツは正々堂々戦いましょうよ。産業スパイで社員が独司法当局に拘束されて裁判沙汰になったでしょ！」

「いきなり燃える欠陥車は市場に出さないで下さい。危険極まりない！」

「外国人労働者のパスポート取り上げて違法賃金で奴隷労働させて国際人権問題です！」

「不正に国家試験を受験させるなんて卑怯極まりないですよ！」

「売買契約書偽造して販売台数水増しするのは犯罪です！」

「エアバッグは衝突したときちゃんと作動する様にしてください！」

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

トヨタ取締役相談役の奥田碵が社長時代に株主への説明において「例えばクラウンのオーナーなんて
大概５年で買い替えるんですよ。ならば５年持てば十分でしょう。過剰品質に
ついては徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」つまり利益を増やして
配当も増額できるようにします、という意味合いの発言をしている。

それから７〜８年が流れ、今のトヨタを見たらどうだろう。
とりあえず台数だけは売っているが、近年の品質低下はあからさまである。
バブル時の品質はもはや期待できないのだろうか。リコールの多さは勿論、
基本的にトヨタ車の美点であった良心的なところまで消滅してしまい、
面白みは無いが安心して買える、という最大の強みがまでも崩壊しつつある。
いかに売るか、いかに利益を増やすかに注力するのは経営としては間違って
いないのかもしれないが、やはり程度があると思うし虚しさを覚える。

そんな折、06年2月8日の日経新聞で下記のような報道。
「トヨタ、綱渡りの品質。増産の一方、リコール急増。昨年188万台、4年で30倍に」
渡辺社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の緩みがある」と。
専門筋においては、次々に車種を増加させ拡販一直線に走っているが、
設計から品質管理に至るまでキャパ不足は明らかで、無理な操業をしている
のではないかと分析する。

さらに、パトカー、救急車両についても不具合が明るみに。最近ではハイラックスの
欠陥隠しが、社会問題化し、業務上過失傷害容疑でトヨタのお客様品質保証部長（55）
＝愛知県豊田市＝ら3人を書類送検されている。3人は容疑を大筋で認め
「重大な事故が起きていなかったので、リコールはしなかった」と供述しているという。

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

toyotaクソウンコに乗るバカ 死に急ぐバカ

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜金儲けってのはモラルや倫理考えてちゃ駄目だ。
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼金のためならなんでもする姿勢が必要なんだｗｗｗ　

奥田 碵（Okuda Hiroshi）


[トヨタ社歌]※従業員マインドコントロール用

♪しょ、しょ、しょ、章一郎〜　み、み、み、三井〜♪
♪ひ、　ひ、　ひ、　　碵ィ〜　お、お、お、奥田〜♪

作詞：杉江博愛　寺島実郎
作曲：旧・オウム真理教関係者

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ15犯目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187594281/

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:02:39 ID:QJMzcSwL0
【トヨタ リコール問題】運転者が感じた恐怖を真摯に受け止めてほしい
http://www.carsensorlab.net/carnews/20060713/83819.html

熊本県警は2000年6月に熊本市内の国道3号で発生した三菱『パジェロ』の追突事故について、
この事故が「ブレーキホースの欠陥を知りながら、リコールを行わなかったことが事故に結びついた」として、
三菱自動車の幹部を業務上過失傷害容疑で書類送検するという前歴がある。

水面下で捜査が進められてきた今回の件では「熊本がまたリコール案件を挙げた」と、
警察庁の幹部も驚くほどだった。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 05:33:22 ID:XC8ZJEhq0
>33
三菱自動車リコール問題の際、
いわゆるパジェロのブレーキの不具合による人身事故をニュースショー番組、TBS系JNN「ブロードキャスター」が取り上げていたけれど、
2006年に熊本県で発覚したトヨタ自動車欠陥放置問題の時にはTBS報道関係者は来なかったとRKK（熊本放送、JNN加盟局）から聴いたことがある。
それにしても熊本県警察に業務上過失傷害で書類送検されたトヨタ自動車だけれど被害者は訴えを起こさないのだろうか・・・・・・不謹慎だが、示談金を積まれてトヨタに黙らされてしまうのだろうか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 13:06:25 ID:T27NZTcY0
>43
残念だけど、金でしょう。
金さえ出せば不祥事、不具合起こしても逃げられる
という非常に困った状態になっています。
お役人に訴えるも、トヨタは政治献金でお役所側も
買収してますから、そういうことです。

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

toyotaクソウンコに乗るバカ 死に急ぐバカ（トヨタにとっては��ネギを背負ったバカな鴨�≠ﾉ過ぎない）

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ15犯目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187594281/

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:02:39 ID:QJMzcSwL0
【トヨタ リコール問題】運転者が感じた恐怖を真摯に受け止めてほしい
http://www.carsensorlab.net/carnews/20060713/83819.html

熊本県警は2000年6月に熊本市内の国道3号で発生した三菱『パジェロ』の追突事故について、
この事故が「ブレーキホースの欠陥を知りながら、リコールを行わなかったことが事故に結びついた」として、
三菱自動車の幹部を業務上過失傷害容疑で書類送検するという前歴がある。

水面下で捜査が進められてきた今回の件では「熊本がまたリコール案件を挙げた」と、
警察庁の幹部も驚くほどだった。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 05:33:22 ID:XC8ZJEhq0
>33
三菱自動車リコール問題の際、
いわゆるパジェロのブレーキの不具合による人身事故をニュースショー番組、TBS系JNN「ブロードキャスター」が取り上げていたけれど、
2006年に熊本県で発覚したトヨタ自動車欠陥放置問題の時にはTBS報道関係者は来なかったとRKK（熊本放送、JNN加盟局）から聴いたことがある。
それにしても熊本県警察に業務上過失傷害で書類送検されたトヨタ自動車だけれど被害者は訴えを起こさないのだろうか・・・・・・不謹慎だが、示談金を積まれてトヨタに黙らされてしまうのだろうか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 13:06:25 ID:T27NZTcY0
>43
残念だけど、金でしょう。
金さえ出せば不祥事、不具合起こしても逃げられる
という非常に困った状態になっています。
お役人に訴えるも、トヨタは政治献金でお役所側も
買収してますから、そういうことです。

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　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 低所得の皆さんごきげんよう。奥田です。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜金儲けってのはモラルや倫理考えてちゃ駄目だ。
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼金のためならなんでもする姿勢が必要なんだｗｗｗ　

奥田 碵（Okuda Hiroshi）

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トヨタ・クソウンコを買って、乗るバカ ただのバカ

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ウザイ夫馬 康雄は死ね

夫馬　康雄
30代独身
愛知県一宮市浅野在住 、無職
身長160�p、童貞
毎日朝から2chに粘着
非定型精神病で通院中
国から障害年金を受給中
過敏性大腸炎も併発
国民の三大義務のうち勤労、納税は果たさず
未だ親のスネかじり エンクミ命
タイガー模型店元店員
趣味にチョロQ集めとTOYOTA車スレ荒らし

これらは過去夫馬本人が漏らした情報を集約したものです。

いまトヨタには世界中で様々な不祥事が起きています。
これまでトヨタはこの不祥事をトヨタの巨額の広告費（2004年度817億円）
と政治力（ロビー活動費）で隠蔽してきました。
しかしもはや隠蔽が不可能な極点に達しつつあります。
リコールは年々増加し、今やリコールＮｏ１企業です。
サービス残業、過労死、労災隠し、セクハラ、リコール隠し、偽装請負
そして全く報道されない世界中での不当労働行為など、トヨタ生産方式
がグローバル化の中で破産しつつあります。
今世界の労働者がトヨタ生産方式、トヨタ式の労使協調主義の真の姿を
知りつつあります。
だが、トヨタはまだ二枚舌を使って恥じないのです。

TOYOTAさんにお願い。

「税金はきちんと払いましょう。所得隠しは犯罪ですよ！」

「リコール隠しはやめましょう。本社に家宅捜索入ったでしょ！」

「偽装請負はやめましょう。悪質な法律違反です！」

「社員が過労死してますよ。労働局にも是正指導受けたでしょ！」

「汚水はきちんと処理して流しましょう。書類送検されちゃったでしょ！」

「セクハラは悪質な性犯罪です。変態日本人社長が世界中に報道されて日本の恥です！」

「スポーツは正々堂々戦いましょうよ。産業スパイで社員が独司法当局に拘束されて裁判沙汰になったでしょ！」

「いきなり燃える欠陥車は市場に出さないで下さい。危険極まりない！」

「外国人労働者のパスポート取り上げて違法賃金で奴隷労働させて国際人権問題です！」

「不正に国家試験を受験させるなんて卑怯極まりないですよ！」

「売買契約書偽造して販売台数水増しするのは犯罪です！」

「エアバッグは衝突したときちゃんと作動する様にしてください！」

松下を見習え」トヨタ車欠陥放置にネットの声
http://www.j-cast.com/2006/07/12002111.html

トヨタ自動車の歴代の品質部長3人が2006年7月11日、
業務上過失傷害容疑で熊本地検に書類送検された。
同社の人気RV車にハンドル操作ができなくなる欠陥が
あることを知りながらリコール(回収・無料修理)を怠り、
人身事故を引き起こした疑いだ。
同社は記者会見もまだ開いておらず、
「今回送検された3名の対応に落ち度はなかった」とのコメントに、
ネット市民からは失望の声が続出、
「(事故を起こしたヒーターを回収した)松下を見習え」という声もあがった。


何で純利益とか販売台数とかの良い面だけはテレビとかで大々的に
報道して、↓の様な事故を報道しないの？

「宮城トヨタ南中山店」で’車検直後の’トラック(トヨタ ダイナ)から
車検の翌日にタイヤが脱落 （2005年4月7日）
http://response.jp/issue/2005/0407/article69631_1.html

被害者の女子大生は内臓破裂で重体。

私もトヨタ欠陥車の被害者です。
新車（クラウン、購入4ヶ月）で走行中にブレーキが利かなくなるという、ものすごく怖い経験をしました。

その時ウェブ上でトヨタ車のリコール情報を見てびっくり、なんと2005年度にクラウン（アスリート、ロイヤルサルーン、マークX）の
10万台以上が同じブレーキ欠陥でリコールしていたのです。

問題はその後のトヨタの対応です。このような人命に関わる致命的欠陥車を販売しておきながら、トヨタ本社の
CSR部門（Corporate Social Responsibility, 企業の社会的責任を負う部門）の対応は非常に失礼なもので、
弱小立場にいるものの生命なんか何とも思っていないことが明瞭となりました。

今回の熊本地検による書類送検事件は（心より「あっぱれ」、と言いたい！）、おそらく氷山の一角に過ぎないでしょう。
どれだけ「金」を使って欠陥隠しをしてきたことか、想像に難くありません。

日本人の１人として、世界に名だたるトヨタがこんなに悪質であることをほんとうに恥ずかしく思います。
事実を隠すな、事実を歪曲するな、虚偽の報告をするな、きちんと誠意を持って対処せよ。
トヨタのテストドライバー（カーレーサー）だった福沢幸雄の事故死の真実を明らかにせよ！
今こそトヨタの体質をトップ自ら反省して全社的に改善し、誠意を持って出直すべきです。

　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 低所得の皆さんごきげんよう。奥田です。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜金儲けってのはモラルや倫理考えてちゃ駄目だ。
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼金のためならなんでもする姿勢が必要なんだｗｗｗ　

奥田 碵（Okuda Hiroshi）


[トヨタ社歌]※従業員マインドコントロール用

♪しょ、しょ、しょ、章一郎〜　み、み、み、三井〜♪
♪ひ、　ひ、　ひ、　　碵ィ〜　お、お、お、奥田〜♪

作詞：杉江博愛　寺島実郎
作曲：旧・オウム真理教関係者

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ15犯目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187594281/

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:02:39 ID:QJMzcSwL0
【トヨタ リコール問題】運転者が感じた恐怖を真摯に受け止めてほしい
http://www.carsensorlab.net/carnews/20060713/83819.html

熊本県警は2000年6月に熊本市内の国道3号で発生した三菱『パジェロ』の追突事故について、
この事故が「ブレーキホースの欠陥を知りながら、リコールを行わなかったことが事故に結びついた」として、
三菱自動車の幹部を業務上過失傷害容疑で書類送検するという前歴がある。

水面下で捜査が進められてきた今回の件では「熊本がまたリコール案件を挙げた」と、
警察庁の幹部も驚くほどだった。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 05:33:22 ID:XC8ZJEhq0
>33
三菱自動車リコール問題の際、
いわゆるパジェロのブレーキの不具合による人身事故をニュースショー番組、TBS系JNN「ブロードキャスター」が取り上げていたけれど、
2006年に熊本県で発覚したトヨタ自動車欠陥放置問題の時にはTBS報道関係者は来なかったとRKK（熊本放送、JNN加盟局）から聴いたことがある。
それにしても熊本県警察に業務上過失傷害で書類送検されたトヨタ自動車だけれど被害者は訴えを起こさないのだろうか・・・・・・不謹慎だが、示談金を積まれてトヨタに黙らされてしまうのだろうか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 13:06:25 ID:T27NZTcY0
>43
残念だけど、金でしょう。
金さえ出せば不祥事、不具合起こしても逃げられる
という非常に困った状態になっています。
お役人に訴えるも、トヨタは政治献金でお役所側も
買収してますから、そういうことです。

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

toyotaクソウンコに乗るバカ 死に急ぐバカ（トヨタにとっては��ネギを背負ったバカな鴨�≠ﾉ過ぎない）

(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
1 ：七代目山口組候補俣木親分：2007/05/29(火) 08:31:26 ID:EfjUk3ec
農林水産大臣
バックには六代目山口組最高幹部
筆頭若頭補佐の橋本弘文【在日】（極心連合会会長）
元三代目山健組組長代行として同団体を2000人⇒7000人の最大派閥へ
六代目山口組の跡目に司忍（山健組に次ぐ4000人組織⇒弘道会：愛知）の跡目が決まると、
弘道会でNo.2の高山若頭と兄弟分だった橋本会長は、山健組の跡目を井上若頭に譲り、
極心連合会（1500人）を引いて六代目山口組の直系組長（直参）へと昇格。司親分の収監が決まると、
六代目不在の中、二代目弘道会高山会長が異例の山口組本家若頭へとスピード出世。
橋本極心連合会会長も筆頭若頭補佐へと最速出世。トヨタの弘道会が愛知万博の談合で極心連合会と結託。
（株）電通、トヨタ自動車、自民党の三団体は松岡利勝農林水産大臣に密な会合。
松岡⇒橋本極心連合会会長⇒高山二代目弘道会会長ラインで、愛知万博開催。
電通、トヨタ、自民党は大成功。
電通にとって、第1営業局が担当のトヨタ自動車、第15営業局の担当の自民党は、
共に同営業局内の最大広告取扱高クライアント。
山口組最高幹部の高山No.2、橋本No.3、松岡農水大臣の3人は、これに加えて、
以前にも愛知国際空港で裏表を支配。
松岡の後援会幹部が25日に自殺した遺書に記載されているが、熊本県警は発表を黙秘。
家族からの証言のため正確な数字であるが、この2大事業でこの3人が手にした裏金は…。
なんと70億を超えている。民主小沢に近いスジがこの情報を入手、リーサルウェポンへと。
松岡は25日の後援会幹部で同級生の遺書を県警に知られ、山口組に迷惑掛けたくないと側近に相談。
県警はその事実を警察庁出身の亀井議員に密告。安倍総理はもう庇いきれないと思ったのか、
事実は、松岡農水大臣がその裏金を同九州族で次候補の麻生外務大臣へは裏金渡し、安倍には渡さず。
これには相当の怒りがあったと側近議員に愚痴った話は補佐官から漏れた。
自殺か他殺か、それは神のみぞ知る。だが以上の情報は全て真実。これ以上は書けない。
談合に絡む汚職で年間11億のリベート発覚
半分は極心連合会へ流れたと見て検察は秘密裏に捜査中だった

リアルにトヨタを地球上から消すには・・・まず手始めに三井物産、三井不動産を完全撃滅したうえ、
住友さんに誠意をもって請願して、住友三井FGから三井を完全分離、絶縁のうえ、本格的に三井グループ企業体を殲滅しないといけないと心から強く思います。

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　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| ＜ 御手洗君、民主党を取り込むには
　 ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　|　　「二大政党制が理想的」
　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 | という決めセリフを使いたまえ。
　　　∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 | 民主には、既に１億ほど献金して手なずけてある。by奥田碩
　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　. // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
+　||　　　)　 (　　　　 ＼::::::::| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i ＜ 「二大政党制」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 御手洗様さすがだな。
　+.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　| あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ 　 　| 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン！ 民主党：小沢一郎
　 .|.　 　!ー――r　＼　　 |_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　 /|:＼＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　／/::::::::::::
　　　/＼＿＿＿　 ／　/::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣
（鳩山由紀夫　経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html

975 ：文責・名無しさん：2007/08/30(木) 16:52:35 ID:81J+cBMl0

それにしてもトヨタに関する悪いニュースって、テレビや
新聞で見たこと無いですよね。

１７系クラウンから１８系クラウンに乗り換えて
初めて高速乗ったのだが１７系より安定していて運転しやすかった。
街乗りなら１７系までのまったりした乗り心地がいい。

夫馬　康雄
30代独身
愛知県一宮市浅野在住 、無職
身長160�p、童貞
毎日朝から2chに粘着
非定型精神病で通院中
国から障害年金を受給中
過敏性大腸炎も併発
国民の三大義務のうち勤労、納税は果たさず
未だ親のスネかじり エンクミ命
タイガー模型店元店員
趣味にチョロQ集めとTOYOTA車スレ荒らし

これらは過去夫馬本人が漏らした情報を集約したものです。

私もトヨタ欠陥車の被害者です。
新車（クラウン、購入4ヶ月）で走行中にブレーキが利かなくなるという、ものすごく怖い経験をしました。

その時ウェブ上でトヨタ車のリコール情報を見てびっくり、なんと2005年度にクラウン（アスリート、ロイヤルサルーン、マークX）の
10万台以上が同じブレーキ欠陥でリコールしていたのです。

問題はその後のトヨタの対応です。このような人命に関わる致命的欠陥車を販売しておきながら、トヨタ本社の
CSR部門（Corporate Social Responsibility, 企業の社会的責任を負う部門）の対応は非常に失礼なもので、
弱小立場にいるものの生命なんか何とも思っていないことが明瞭となりました。

今回の熊本地検による書類送検事件は（心より「あっぱれ」、と言いたい！）、おそらく氷山の一角に過ぎないでしょう。
どれだけ「金」を使って欠陥隠しをしてきたことか、想像に難くありません。

日本人の１人として、世界に名だたるトヨタがこんなに悪質であることをほんとうに恥ずかしく思います。
事実を隠すな、事実を歪曲するな、虚偽の報告をするな、きちんと誠意を持って対処せよ。
トヨタのテストドライバー（カーレーサー）だった福沢幸雄の事故死の真実を明らかにせよ！
今こそトヨタの体質をトップ自ら反省して全社的に改善し、誠意を持って出直すべきです。

松下を見習え」トヨタ車欠陥放置にネットの声
http://www.j-cast.com/2006/07/12002111.html

トヨタ自動車の歴代の品質部長3人が2006年7月11日、
業務上過失傷害容疑で熊本地検に書類送検された。
同社の人気RV車にハンドル操作ができなくなる欠陥が
あることを知りながらリコール(回収・無料修理)を怠り、
人身事故を引き起こした疑いだ。
同社は記者会見もまだ開いておらず、
「今回送検された3名の対応に落ち度はなかった」とのコメントに、
ネット市民からは失望の声が続出、
「(事故を起こしたヒーターを回収した)松下を見習え」という声もあがった。


何で純利益とか販売台数とかの良い面だけはテレビとかで大々的に
報道して、↓の様な事故を報道しないの？

「宮城トヨタ南中山店」で’車検直後の’トラック(トヨタ ダイナ)から
車検の翌日にタイヤが脱落 （2005年4月7日）
http://response.jp/issue/2005/0407/article69631_1.html

被害者の女子大生は内臓破裂で重体。

15 ：名無しさん＠３周年：2007/08/23(木) 18:16:32 ID:NKKluX8D
与党に莫大な政治献金をしている企業は、何をやっても構わないのだよｗ

愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田碩
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178382471/

■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田碩　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

44 ：文責・名無しさん：2007/07/03(火) 00:00:33 ID:MCcY9BLV0
トヨタ輸送１００％出資子会社、社長、役員２人、恐喝未遂で逮捕
「その筋の人と交渉したっていい ２２０万円出せ」

中日新聞記事↓　（ちゃんと社名はふせてます。）
恐喝未遂で２人逮捕
刈谷署は２９日恐喝未遂の疑いで豊田市若林東町、運送会社役員
（62）水野武彦、同市東山町2、同石原毅（63）の両容疑者をを逮捕
した。調べでは２人は昨年７月２６日、刈谷市内のガソリンスタンドに
預けた社用車を店員の不注意で傷つけられたことにつけ込み、この
スタンドの男性経営者（31）に「その筋の人と交渉したっていい
２２０万円出せ」などと数回にわたし金品を要求した疑い。

関連スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162525717/601-700

日本国中で起きてるドライバーのミスが原因とされる
普通のカーブや直線での不可解な事故
その自動車のメーカーを調べていくと・・・

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　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 低所得の皆さんごきげんよう。奥田です。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜金儲けってのはモラルや倫理考えてちゃ駄目だ。
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼金のためならなんでもする姿勢が必要なんだｗｗｗ　

奥田 碵（Okuda Hiroshi）


[トヨタ社歌]※従業員マインドコントロール用

♪しょ、しょ、しょ、章一郎〜　み、み、み、三井〜♪
♪ひ、　ひ、　ひ、　　碵ィ〜　お、お、お、奥田〜♪

作詞：杉江博愛　寺島実郎
作曲：旧・オウム真理教関係者

奥田碩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%94%B0%E7%A2%A9

奥田の発言を巡る反発と騒ぎ

社長時代に株主総会の席で株主への説明において「例えばクラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分でしょう。
過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」と発言して過剰なコストダウンで利益を増やして配当についても増額を目指すとしたため、「顧客（庶民）を軽視した言動」「顧客の安全と命を無視している」と批判されている。
ちなみに2006年現在、「自家用車5年寿命説」とも言える経営路線のためにリコールが2000年以前のおよそ40倍に増加している。

奥田碩体制下になってクラウンだけでない、トヨタ車そのもの自体がつまらなくなっていった・・・戦犯は奥田だけでないけれど

三井 章一郎ら創業者一味が、その気になれば奥田碩ごとき小者などトヨタ社外に追放できたものを

夫馬　康雄
30代独身
愛知県一宮市浅野在住 、無職
身長160�p、童貞
毎日朝から2chに粘着
非定型精神病で通院中
国から障害年金を受給中
過敏性大腸炎も併発
国民の三大義務のうち勤労、納税は果たさず
未だ親のスネかじり エンクミ命
タイガー模型店元店員
趣味にチョロQ集めとTOYOTA車スレ荒らし

これらは過去夫馬本人が漏らした情報を集約したものです。

トヨタ　弘道会

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%80%E5%BC%98%E9%81%93%E4%BC%9A&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

夫馬　康雄
30代独身
愛知県一宮市浅野在住 、無職
身長160�p、童貞
毎日朝から2chに粘着
非定型精神病で通院中
国から障害年金を受給中
過敏性大腸炎も併発
国民の三大義務のうち勤労、納税は果たさず
未だ親のスネかじり エンクミ命
タイガー模型店元店員
趣味にチョロQ集めとTOYOTA車スレ荒らし

これらは過去夫馬本人が漏らした情報を集約したものです。

トヨタ(笑)は、創業時から、模造品

昭和10年10月、トヨダA1型試作乗用車が完成した。
エンジンはシボレー、 シャシーはクライスラーのコピー、ボディはクライスラー（デソート）のコピーという
創業早々、盗んだ技術で走り出すトヨタイズム全開ぶり。
しかもその試作車は、ボディとシリンダー、ヘッド、ミッションケースだけがトヨタ製で、
あとの全ての部品は外車のパーツという情けなさ。

さて、豊田喜一郎がその詐欺試作車をまず誰に見せたか？
その相手は、陸軍省整備局動員課　伊藤久雄少佐。（整備局＝資機材の調達をまかなう）
国産自動車が欲しい陸軍を相手に、ニセ国産車を見せて大工場建設計画をぶちあげた。
　ま　さ　に　詐　欺
まだ作ることすらできない偽物を見せて、税金で軍に買わせる、税金から補助金を出させる、
強大なライバルである外資系を日本から締め出す。
トヨタの伝統、【見た目立派で中身カス】【パクリまくり】【詐欺商法】【役人に取り入る】
【税金に寄生して旨い汁を吸う】、みんな第一号車とともに生まれたのです。

　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ 　　　 　　　　
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　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　:::

株)電通は六代目山口組の企業舎弟
1 ：七代目山口組候補俣木親分：2007/05/29(火) 08:31:26 ID:EfjUk3ec
農林水産大臣
バックには六代目山口組最高幹部
筆頭若頭補佐の橋本弘文【在日】（極心連合会会長）
元三代目山健組組長代行として同団体を2000人⇒7000人の最大派閥へ
六代目山口組の跡目に司忍（山健組に次ぐ4000人組織⇒弘道会：愛知）の跡目が決まると、
弘道会でNo.2の高山若頭と兄弟分だった橋本会長は、山健組の跡目を井上若頭に譲り、
極心連合会（1500人）を引いて六代目山口組の直系組長（直参）へと昇格。司親分の収監が決まると、
六代目不在の中、二代目弘道会高山会長が異例の山口組本家若頭へとスピード出世。
橋本極心連合会会長も筆頭若頭補佐へと最速出世。トヨタの弘道会が愛知万博の談合で極心連合会と結託。
（株）電通、トヨタ自動車、自民党の三団体は松岡利勝農林水産大臣に密な会合。
松岡⇒橋本極心連合会会長⇒高山二代目弘道会会長ラインで、愛知万博開催。
電通、トヨタ、自民党は大成功。
電通にとって、第1営業局が担当のトヨタ自動車、第15営業局の担当の自民党は、
共に同営業局内の最大広告取扱高クライアント。
山口組最高幹部の高山No.2、橋本No.3、松岡農水大臣の3人は、これに加えて、
以前にも愛知国際空港で裏表を支配。
松岡の後援会幹部が25日に自殺した遺書に記載されているが、熊本県警は発表を黙秘。
家族からの証言のため正確な数字であるが、この2大事業でこの3人が手にした裏金は…。
なんと70億を超えている。民主小沢に近いスジがこの情報を入手、リーサルウェポンへと。
松岡は25日の後援会幹部で同級生の遺書を県警に知られ、山口組に迷惑掛けたくないと側近に相談。
県警はその事実を警察庁出身の亀井議員に密告。安倍総理はもう庇いきれないと思ったのか、
事実は、松岡農水大臣がその裏金を同九州族で次候補の麻生外務大臣へは裏金渡し、安倍には渡さず。
これには相当の怒りがあったと側近議員に愚痴った話は補佐官から漏れた。
自殺か他殺か、それは神のみぞ知る。だが以上の情報は全て真実。これ以上は書けない。
談合に絡む汚職で年間11億のリベート発覚
半分は極心連合会へ流れたと見て検察は秘密裏に捜査中だった

私もトヨタ欠陥車の被害者です。
新車（クラウン、購入4ヶ月）で走行中にブレーキが利かなくなるという、ものすごく怖い経験をしました。

その時ウェブ上でトヨタ車のリコール情報を見てびっくり、なんと2005年度にクラウン（アスリート、ロイヤルサルーン、マークX）の
10万台以上が同じブレーキ欠陥でリコールしていたのです。

問題はその後のトヨタの対応です。このような人命に関わる致命的欠陥車を販売しておきながら、トヨタ本社の
CSR部門（Corporate Social Responsibility, 企業の社会的責任を負う部門）の対応は非常に失礼なもので、
弱小立場にいるものの生命なんか何とも思っていないことが明瞭となりました。

今回の熊本地検による書類送検事件は（心より「あっぱれ」、と言いたい！）、おそらく氷山の一角に過ぎないでしょう。
どれだけ「金」を使って欠陥隠しをしてきたことか、想像に難くありません。

日本人の１人として、世界に名だたるトヨタがこんなに悪質であることをほんとうに恥ずかしく思います。
事実を隠すな、事実を歪曲するな、虚偽の報告をするな、きちんと誠意を持って対処せよ。
トヨタのテストドライバー（カーレーサー）だった福沢幸雄の事故死の真実を明らかにせよ！
今こそトヨタの体質をトップ自ら反省して全社的に改善し、誠意を持って出直すべきです。

うおーい、元気かあ、エブリボディ。何か粘着質の書き込みが増えたなあ。せっかくの良スレを荒らすな。よそでやれ、ボケ。
俺のロイサル2500、２年たたんのにもう４万キロ越えたぞう。下取り額がた落ちだ、万歳！ハイオク上がって、2500にしててよかったよ。
2500非力だという書き込みがあったが、決してそんなことはないぞ。高馬力オタにだまされるなよ。俺のロイサルはほぼ毎日、九州道を170キロ
で突っ走ってるぞう。

>>708
うおーい、元気そうだなあ
○ーンは終わったかあ？
２５００でも十分だぞ！
新型はハイブリットもあるぞ買い換えるのか？

せっかく馬鹿が寄り付かないようスレタイ工夫したけど、
夏休みが終わるまで我慢するしかないか…。

ロイヤルで170km/hで突っ走ってる？度胸あるね。
確かに2.5でもリミッターあたるまで加速するのに十分パワーある。
いっそ、思い切って、ぬゆわkm/h振り切ってリミッター働くまで
速度出してからブレーキ掛けてみると面白い。なかなかスリルあるよ。
ただし、他人の身体や財産、公共施設を巻き込まないようにな。

>>710
乙

夫馬は夏厨よりタチ悪いからな・・・


>>aLL
リミッターって実際何キロで頭打ちすんだろ？
走行会でサーキット内ではメーター針がメモリ越してもグイグイ伸びて怖かった。当方ロイ3.0

>>711
3.5で1日日だた。セルの探のメータ、正確なのかな(^.^)

GSだとリミッター192km/hらしいけど…。

3.5だとそれぐらいの速度でも安心してブレーキ踏めそうですね。
ロイヤルの貧弱ブレーキだと、リミッターにあたってから
100〜120km/hまで減速するのに、緑色の汗が出そうな思いをしますが…。

ちなみにメーターは100km/h超の高速域だと7km/hぐらい誤差が出るようです。
…自分のだけかもしれませんが。
オートクルーズ115km/hでセットして走っていたら、レーダー探知機（ユピテル）の
GPS速度表示では107km/hを表示してました。
ちなみにタイヤは購入時の標準タイヤ（TOYO orz）です。

うちのアス2.5でもそれくらいの誤差が出ますね＞メーター。
60km/Hくらいまでは5km/H、100km/Hくらいから10km/Hくらいの
誤差があるみたいです。

3.5ですが、メーター107のとき探知機で100です。
ﾜｹｱﾘで3.5を2台持ってましたが、2台ともそうでした。

>>715
車泥棒か？

100キロ越えてからの目測の速度感覚がメーター表示と違う感じだったのはそういった誤差があったのか。

後、二週間で2.5ｱｽﾘｰﾄが納車になります
皆さんのﾚｽ大変参考になります
ﾘﾐｯﾀｰきかせる勇気は私にはありませんが･･･

5月に新車購入した3.0ロイサルプレミアムエディション
最近センター付近からギシギシと音がするからダッシュボードの
中身を出してみたが変化なし。
いろいろ原因を調べていったらシフトレバー周りの木目パネル下の
シガーライターやECTスイッチに行っているケーブルが周りに干渉していたよう。
ケーブルの干渉しそうな所にスポンジを貼ったら見事にギシギシ音がなくなった。
参考になるかわかりませんが、俺の場合ここが原因だった。

>>718
一番ドキドキする楽しみな時だよね

>>716
新車を追突されてすぐにもう1台買って、修理した車が戻ってきて、一時的に2台になった。

教えてください。
現在発売されているプレミアムエディションには
マークレビンソンは付くのでしょうか？

>>722
カタログ嫁！


…と自分もカタログを確認もせず言ってみるｗ　ごめん、冗談です。
普通に考えて、あんなレアで高価なオプションはつけないでしょう。
たしかクリアランスソナーと、後ろのカーテンと、特製車検証と鍵入れがつく程度…だと思います。
…詳細は…ごめん、やっぱりカタログ読んでください…。

あとは展示車処分で、稀にマクレビとかムーンルーフ付いた車が安売りされてるときがあるね。

>７０９　うおーい、ハイブリ欲しいが金がない。

>>722
私は、2.5ｱｽﾘｰﾄﾌﾟﾚﾐｱﾑｴﾃﾞｨｼｮﾝの納車待ちですがｶﾀﾛｸﾞにはﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝの設定はありませんね
ﾛｲﾔﾙのﾌﾟﾚﾐｱﾑｴﾃﾞｨｼｮﾝは解りませんが

>>719
グローブボックスのを空にして異音が消えれば苦労しないね。
漏れの場合、スピーカの交換で業者がEMV回りを開け、
その後ぎしぎし鳴るようになった。

連投失礼します
ﾛｲﾔﾙのﾌﾟﾚﾐｱﾑｴﾃﾞｨｼｮﾝのｶﾀﾛｸﾞさがしました
それにもﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝは載っていません
ﾌﾟﾚﾐｱﾑｴﾃﾞｨｼｮﾝじゃなくて
ﾍﾞｰｽ車両なら付くと思います

>>719
スマソ。
727ですが、ダッシュボード内とグローブボックス内を
混同しました。

>>719
スマソ。
７２７と７２６間違えました。７２６です。

723 725 727さん、ありがとうございます。
プレミアムエディションにメーカーオプションで
マークレビンソン付けれるのかもと思いましたが、
どうやら無理みたいですね。
購入後に社外のDVDデッキ、5.1ｃｈにします。
できるのだろうか。。。
あまりオーディオ系には詳しくなくて。

>>726
業者がEMV回りを開けたってことは多分シフトレバー周りの木目パネルも
一旦外していると思うから元に戻す時にケーブルかどこかに干渉しているかもね。
静かな車内なのでギシギシ音ってすごく気になりますよ。

メーターの誤差だけど、１００キロで８キロぐらいの誤差があるとしたら
メーター上２００キロで実質１８０前後のリミッターがきく感じなの？

お教え下さい。
ゼロアスのリアのトランクに、海外旅行に使う大きめのトランクケースは
何個いれられますか?

1個です。確認済み

みなさんはｷｰｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞｳｵｯﾁ買いましたか？
あると便利ですかね？

必要ない

アンチクラウン派ではまったくないが、
あんなクランドセイコーでもぱくったかのようなデザインの時計はつけられない。

キャンペーン期間中に値引き代わりにつけさせた人間はいるんじゃないかな？

もってるよ。在れば便利なのでメインキーにしてる。
GSで洗車頼むとき「鍵貸してください」て言われて
時計渡したときの店員の顔が面白いよｗ

でも最近のトヨタ車はみんなopで時計つけてるからありがたみがなくなってきたかな。
驚かれることも少なくなってくるんだろう。ちょっと残念。

>>739
わかんなかったらスマン
ちなみにキーインテグレーテッドウォッチってクオーツベースなの？

現行のシルバーよりマイナー前のシルバー（１ＣＯ）が好みで
2500の中古アスリートで全くいいのですが、足回りの硬さとか
操舵感は現行とどの様に体感的には変わりましたでしょうか？

3500の力強さは魅力的ですが、自分の運転技量には過ぎたパワー
と価格に思うので2500の中古探しています。

それと皮シートの張り感は経年使用でヘタリがでやすいですか？
自分は体重８０キロでレカロシート以外は今までのマーク２では
すぐにお尻部分が沈んでしまいました。

時計のデザインはともかくあれば便利みたいですね
買ってみます
お答え下さった皆さん
ありがとうございました

739です。

>>740
ごめん、「クオーツベース」という言葉の意味が分からなかった…orz

ここ見たら→ttp://mr-coo.com/kiso/quartz.html
とりあえず、電池・電気で動けば「クオーツ」らしいので、それを前提で書きますと、
「時計」に関してはソーラー発電で動いているので、半永久的に動きます。
ただし「キーインテグレッド」の動作については電池を必要としていますので、
電池が切れたら、ディーラーに交換作業を依頼することになります。

>>742
私の場合は購入時にOP盛りだくさんで買ったので、値引き＋おまけということで
時計は（一応）タダで付けてくれました。
時計にブランドとかデザインはあんまり求めない性格なので、
私は満足しています。「4万円だして買う価値があるかどうか」は、
肯定も否定も出来ないです…。すみません。

>>741
足回りのファインチューンを含め、ＭＣ後のモデルの方が断然良いです。
アスリートを買うならＭＣ後に限りますよ。
（ロイヤルの方もＭＣ前モデルでの不具合が修正されてたりします）

セルシオ〜ＬＳ４６０であっても革シートはへたります。
（当方、手入れはマメな方だと思いますがね）
・・・ということで、これは仕様、我慢汁！

>>741
痩せてください

2.5ｱｽﾘｰﾄなら
ﾏｲﾅｰ前は、5AT
ﾏｲﾅｰ後は、6AT
この差は大きいと思います

>>744
>>746
参考になりました。二つを乗り比べる機会ってないもので。あんがと。

>>745
ご指摘ごもっとも　(;´Д`)ハァハァ

>>719さん
私は同じ5月にアスリート2.5プレミアムエディションを購入しました。
やはり同じようにシフト周りからギシギシというかミシミシというような音がします。

シガーソケットのそばを押すとその音が止まるので、やはりケーブルが干渉
しているんですかね？

その時期に生産されたプレミアムエディションは同じような症状を抱えている
かもしれません。

>>748
私は719氏ではありませんが、音の原因は個別に調査しないと判らないと思われ。
ですが、プラスティックパネル同士の干渉音が殆どだと思います。
ディーラーに調査を依頼しても、なぜか判らないことが多いです。
良心の問題だと思いますが。
私もあちこち異音で悩まされましたが、自分で原因を掴むことが多かったです。
原因を指摘して対処を依頼するのは、違和感がありましたが。

ていうか、異音の存在はメーカーが把握しているはず。
徹底的に対策を講じてほしい。

ほんとに、ディーラーは異音の対応に関しては誠意が感じられません。
以前、困り果ててメーカーにクレームをつけましたが、対応は同じでした。

１０日発売のホリデーオートで時期型の全貌がわかるらしいよ

>>748
シフト周りからギシギシと音がするのであれば
シフト木目下のケーブルがどこかに干渉している可能性が高いですね。
もしかしたら他の場所に原因があるかもしれませんのであくまで参考までにして下さい。

>>749
自分もいろいろと原因をあちこち探っていました
走行中にあちこちのパネルを押さえたり、助手席に友人を乗せて
音の出ところを探ったり・・・
最後にシフト周りの木目を少し浮かせて走行したら異音が消えたので
ここだとわかりました。

715ですが、3.5が2台ともリアウインドウ上端からカタカタと音がした。
舗装の僅かなうねりやひび割れを通過しただけで、ガラスに何かが当たっている音がした。
ディーラーに何日も預けたが、どこから音が鳴っているのかすらわからないという。
結局最後は自分で発生源(ガラスと天井パネルの干渉)を突き止めパッキンを詰めてもらい、完全に解消した。
2台とも同じ症状だったので、サービス担当に同じクレームが他にも出ているだろうと聞いたが、1件もないという。
んなわけねえだろうと思った。長々とスマソ。

http://www.youtube.com/watch?v=breCUcHvbkc

>>715
クレームについての対応は、本当に最悪ですね。
先代もクレームがありましたが、初めは全く取り合ってくれず放置。
その後、あちこちで出だしたので対応。
現行も、クレームと認めながら放置されてはや3年。
さすが、世界一。

>>756
レクサスなら飛んで来るから不思議ｗ

異音に関するクレームを軽んじるディーラーは、
ウチの車は2流品だから異音位勘弁してくれと言っているみたいで、
カッコ悪い。プライドが無いのか。

最近の車の異音が増えたのは CAD の使いすぎで試作をまったくやってないからなんだろうな。
ぴったりの寸法で作るから擦れて、実際の稼動環境でギシギシ鳴る。
試作をやれば、少し動いて音が鳴らないぐらいの余裕を持たせた寸法になるだろうに。

クルマというのは趣味性の高い商品だと思う。
そうでなければ、安くて燃費の良いクルマが今よりも売れているであろう。
だが、クルマ好きの人間が高い金を払って異音に悩まされることは多いようだ。
異音対策専門の業者に登場してもらいたい。

いくらボディの剛性が何％アップといわれても、
乗ってる人にギシギシカラカラ聴こえたんじゃね。

俺のもキシミ音が酷いよ。マンホールを踏む度に、ナビ周りやらシフトゲート(これが特にヒドイ)、吹き出し口からミシミシと…
ナビ周りのスイッチを軽く押しただけでミシミシするし
建て付けが悪いというより、センターパネルの構造が複雑すぎる(パネル数多すぎ)のと、行き過ぎたコストダウンでプラスチックが肉薄過ぎるのが要因か？
ディーラーに言っても対策してくれないから、自分でフエルトを挟み込んだり、レジェトレックスを貼ったりしたら大分マシになった。お試しを
１７の時はキシミ音なんて、ほとんど無かったのになぁ〜

後、８日で納車なのにギシギシ音ですか・・・
全車両、音がするのでしょうか？
対策済みの車両が納車になりますように祈ります

俺のはガタピシいわないのだが…。
強いて言えば、真夏にEMV付近がキシキシいってたくらいかな。
直射日光浴びる一番のところだから、仕様が無いと思っていた上、
ダッシュボードの真ん中辺りを、ぎゅ、って上から強く押すと
すぐに止むから気にして無いけど。

オーディオ回りの複雑なパネルが異音を発生するのかも
15系や17系のようにシンプルなパネルにしたら良かったのに

オヤジセンス丸出しw

クラウンダセェダセェw
低性能セダンw

団塊は早くクタバレw

う

ん

>>766
オマエ腐そう
脳が溶けてないか

燃えて溶けるのはトヨタ(笑)の使い回し低品質車ですwww

　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ 　　　 　　　　
　 　　　　 　|/　 　　　U　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| | 　　
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ） 　　　　
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　:::

みなさん次期型どう思われますか
そろそろ確定のデザイン雑誌とかに出てきそうですね

30代前半会社員または自営業の小僧で妻と幼虫がいて
18系3.0アスリートに乗る馬鹿の特徴

給食費・保育料を滞納している。

ｷﾞｼｨｼ

予想ＣＧはＣクラスに似たデザインだな、と思った。
まああれだと、好き好きだろ？な範囲のチェンジ。
パワートレーンもシャーシも基本現行型の持ち越しみたいだし、
次のマイチェンかＦＭＣに買い替えはずれ込む予定。
でも現行型の中古弄ってローダウンした車が増えて来たら、
別のセダンに緊急避難したいと思ってる。
どうせ改造するならパワートレーンか、アンダーカバーでやって欲しいな。
そっち系の気合入った人となら楽しくやれるんだけどね。

30代前半会社員または自営業の小僧で妻と幼虫がいて
18系3.0アスリートに乗る馬鹿の特徴

給食費・保育料を滞納している。

次期型の予想ＣＧには失望した。あんな軽薄なデザインはもはやクラウンではない
１５→１８と乗ったが、あれならもう買わない。
こんな事だったら、駆け込みで最終型プログレに乗り換えれば良かったと後悔

クラウンはあくまで演歌調路線で行ってほしいかった
安易なデザインのクラウンなんてクラウンじゃない

>>778
無理言うな。
今のクラウンのデザイナーはカローラを作ってきた人だから、ドメスティックなデザインは期待できない。
ある程度は考慮するんだろうけどさ。
今後は世界中どこに出しても、外さないデザインなるんだろうな。
マジェスタだけは辛うじて、日本くささを維持してくれると思うが。

>>778
時代の流れについて行けないおまいは可愛そうな人間だね

すぐに新しいデザインもなれるよ

>>777
俺は18になった時点で失望してクラウン乗りから卒業したぞ
クラウンらしくない軽薄なデザインは既に現行から始まってるよ

>>782
で、今何に乗っているの？その演歌調の車名を教えてくださいまし。

せっかく18で走る仏壇から卒業していいデザインになったのに

１８系から霊柩車仕様はなくなるのかな？このままエステートを作らないならそういうことになりそうだが。

ゼロクラウンが１番好きです
納車まで後六日･･･

>>785
霊柩車仕様はマークXバン

もう３年乗ってるけど、今でも17が一番好きだな。いかにもセダンって
感じで良い。　

ココ見てると、やっぱりミシミシ音にみんな悩んでるんだね。
俺のも音がする。　それもいつも音がするのではなく、一定の振動でのみ
発生したりするのは厄介だね。　特殊舗装の道だとメーターパネルが
ビレたりする。　室内が静かだから、少しの異音も気になってしまう
のだろうね。

次期型は全幅１８００ｍｍ以上にしてほしい

>走る仏壇
>霊柩車仕様
ﾜﾛﾀ

18からは確かに違う車になってるよね
個人的には18系のデザインが好みなんだが
やっぱりクラウンはオヤジ臭全開の方がいいと思う
シャレたのはレクサスにすりゃいい

輸入車に乗ってる俺は今までクラウンは検討候補にも挙げなかったが
18はデザインもいいし、乗ってみてもいい車だと思う。買い替えで
真剣に検討する候補の１つになった。

マジェスタはオヤジ臭さどうですか？

マジェスタは17系の正当後継者だろうな。17系そっくりの乗り味。
ブレーキの有効ストロークが短いので、モータースポーツ経験者などは
恐ろしく感じると思う。
（ただしブレーキについてはアスリートも同様）

現行は台数こそ売れているが、クラウンとしては失敗であると思う。
それにしても出て直ぐに試乗したときは「これがクラウンか？」と吃驚した
営業に打ち明けたら、ガッカリして買い替えを渋るファンも居たらしい
俺は先代からの乗り換えだが、ゴツゴツの乗り心地と風格の無いデザインだけは改めてほしいよ。
既存顧客を、利益率の高いマジェスタに乗り換えさせるのがトヨタの戦略なのか？

平成１６年式　ゼロクラウン 3.0アスリート　カラー：パール
車検２１年４月　18600�`
内装　ブラック　
オプション　サンルーフ　マークレビンソン　バックガイドモニター
　　　　　　クリアランスソナー
事故歴なし　目立つ外装内装傷なし　禁煙車
こんな感じですが、買取相場はどのくらいですか?
やっぱりボディが黒で、本革が無いと店が良い反応をしてくれないのかな?

アスリートの前期モデルってところでかなりのマイナス査定だろうな。
走行距離はまずまず、ＯＰもポイント高め。買取１５０〜２００万円くらい。

昔　いつかはクラウン
今　いつかはレクサス

次期型ロイヤル3.5Lになるよね
クラウンより車格したのブレイド、ヴァンガード、エスティマ、マークXジオなどなどが3.5Lあるからロイヤルが3.0Lつうのはおかしい

>>798
当然３.５Ｌはチョイス可能になると思うよ。
が、２ＧＲ−ＦＳＥよりは３ＵＺ−ＦＥをチョイスできるようにして欲しいな。
現行マジェはトータルでは失敗作だが、パワーユニットだけは最高。
プレミアムサルーンに相応しい高級感のある走りが出来るすぐれもの。

>>795
それに近い状態のを下取に出したけど(距離は半分くらい)、頑張れば240万円くらいに
なると思う。
ボディはパールが一番高く査定できるといわれた。

昨今の中古市場だと、サンルーフって重要じゃないみたいな事聞いた。
実際、あれ使わないし。頭上が狭くなるし良い事ない。
新車の装着率も低いでしょ。

次のロイヤルも3.5になるの？
俺は3.0で十分だから止めてほしいよ。３つのエンジンを選べるなら
どうでも良いけど。ただ、トヨタって装備に差をつけるから、
結果として上級グレードを選ぶしかないんだよね。
装備の設定がイヤラシイ。

マイナー後２．５アスリートですが、低速時の変速ショックが気になります。
再加速時は、「カックン」となり１０年前の外車みたいな感じです。
こんなものなのでしょうか？

次期型情報が載ってる雑誌って
ザ・ベストカー？

>>803
時期型というか、今年のモーターショー出展車がBCだか、ホリデーに載ってたよ。

次期型の排気量きまった？

>>804
ｻﾝｸｽ
とりあえず本屋行って
あさってきます

ベストカーには、クラウンコンセプトが展示されるって書いてあるね。

ロイヤルのハイブリッドは５５０万位するのかな。　
６００万はしないよね・・・。マジェはLSと同じハイブリッド
なのかな。　どちらにしても、高くて買えない。

でも、ハイブリッドに乗ってみたい。

ハイブリッドは3.5Lだよね

なんでもいいけど3.5Lのエンジン静かで滑らかにしないとね。
GS350のエンジン音を聞いてると今のままではとてもロイヤルには積めないなあと。
ピークパワー落としていいからそこは要改善。

細かい所だが、ステアリングのオートチルト＆リターンを超音波モーターに戻してほしい
今のはモーター音がうるさくて不快
本木目パネルもＧだけで構わないから装着を

与太内で次期型の号試（意味わかるかな？）が開始されました。

>>811
暗号解読班頼む！

号試
号口の前段階で製品をラインに流し、不具合や不都合
などをチェックする量産試作。

ま、チャチャッとやるだけですよ
昔ほど時間と手間をかけないからまた不具合続出です

木目の色茶色だけにして黒はいらいない
あと本木目にして

電車の運転士をしている俺はﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞに興味はない。車までﾓｰﾀｰなのは嫌。
車より仕事で電車運転する時間の方が長い。

>>813
みんな号口の意味わかるかな？

>>816
電車の運転手辞めれば済む話だ

ハイブリットがいいなら
プリウスでも買え！

>>816
JR東日本にはハイブリッド気動車があるだろ。それに常務しとけ。

んじゃ、俺専務な

２ちゃん慣れしてない奴

>>817
ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=EUC-JP&q=%B9%E6%B8%FD

>>818
俺が住んでるとこ来たら
いまだに電車ディーゼルエンジンだぜ
転勤したら？
みんな電車じゃないってわかってるから
律儀に汽車って呼ぶんだぜ
これ愛媛の豆知識な

>>824
電車ディーゼルエンジンについて腹を割って話すか？電車じゃねぇだろｗ

>>802
>>802
3.5も同じ。
現状ではクセを覚えて気をつけて踏むしかない。

それでもカックンとなって、ボディが揺れたのを
後続車に気付かれたかなと照れ臭くなる漏れ。

>>824
侮れねえ…愛媛県人、解ってやがる…。

そろそろ雑誌で次期型の確定情報出るよね

>>825
酒でも飲みながら語るか？
単線だから鈍行なんか乗った日にゃ
特急とのすれちがい待ちで
とまってる時間の方が長いんだぜ
これお婆ちゃんの知恵袋な

>>830
電車がディーゼルエンジンで走る事はないし、ディーゼルカーは汽車でも無いという事だ。これ日本人なら常識な。

電車ディーゼルって特急南風（8000系）か。
愛媛はハイブリット先進国なのね。

電車→動力分散型
機関車→動力集中型
気動車→ディーゼル

>>832
南風は高知

電車ディーゼルエンジンって書き方が悪かったな
スマヌ
列車がディーゼルって事です
俺のしょうもないレスで脇道それたな
んなわけで次期ハイブリット期待

もういいよ

電車

意味は分からんが「FR房車」に惹かれた

http://auto.qq.com/a/20051215/000057.htm

さて次期型の話にもどろうか

待ちに待った。今日ｱｽﾘｰﾄ納車です！

おめでとうございます。
自分のときはそのまま長距離ドライブ行って、
感動しまくりでしたよ。

おめ！
自分はロイヤルにLKAつけて、納車後、すぐに関東→広島まで長距離ドライブしたけど、
ドシャ降りの雨で、せっかく付けたLKAもレーダークルコンも役に立たなかったよorz

ありがとうございます。
これからドライブに行ってきます

連投すみません
大変なことが起こりましたルーフがへこんでます
新車なのに！
多分ルーフスポイラーを取り付ける時にへこまされたのだと思います
担当者を呼び付けてます

>>843
納車されて早々大変ですね。でも、ありがちなことかもしれません。
私はこの間パンクしてディーラーに修理を依頼しましたが、
トランクルーム内からパンクしたタイヤを降ろす際、リアバンパーに傷をつけられましたよ。

私が走った距離わずか30�bで返却です
納車当日直前でﾙｰﾌﾌｨﾝとﾙｰﾌｽﾎﾟｲﾗｰを取り付け
その時にへこんだ可能性が高いみたいです
担当者の付き合いも長いですし、あまり強く言えません
車の価値が下がらないように直してもらうことになりました
代車のﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝGでしばらくすごします・・・

私なんか納車後1週間で追突され(信号待ち)、辛い思いを・・・

それは大変でしたね
めげずに頑張って下さい
私の方も、これから話し合いして最善の方法で直してもらいます
別な新車を用意しろとは言えないです
付き合いがないディーラーなら話しは別ですが・・・

>>847
846です。ありがとうございます。
私もモデリスタのルーフスポイラ付けてますが、
ウインドウのアールと微妙に合わないらしく
剥がれてきました。でも、ディーラーが新品を
再注文してくれて、今は大丈夫です。他にも
いろいろトラブルがありましたが、ディーラーとうまく
付き合うしかないのかなと思いました。

>>848さん、貴重なご意見ありがとうございます
たしかにﾙｰﾌｽﾎﾟｲﾗｰの端の所のﾎﾞﾃﾞｨ上部がへこんでます
多分接着がうまくいかなくてﾙｰﾌ上部部分を強く押さえた時のへこみみたいです

電車ヂーゼル

ディーゼルエンジンで発電してモーターで駆動する。

メルセデスのＥ３２０･ＣＤＩに対抗して、ディーゼルを搭載したりはしないのだろうか？
時代を考えるとコレも有りかと思うんだけど
そういえば、１５系までは２Ｌ−ＴＥ(2.4Ｌディーゼルターボ)があったが、１台も見たこと無いなぁ

>>850
もういいよ

電車

ディーゼルは次の次のFMCで話題に上るかどうかで、今回は間に合わないだろう。
大体E320CDIだって、より厳しくなる次のディーゼルの規格には合わないらしいし。
というか、日本の道路事情だと乗用車程度でディーゼルは実用的じゃない、みたいな
評価を雑誌で色々見かけるが…。

まだ次期型のロイヤル、アスリートの排気量きまってないの？

FMCしたら現行後期中古はどのくらい安くなるかな?
大して変わらん?から値崩れはしないだろうけど

２．５ＦＲと4WDどっちがいいと思いますか？

私は２．５の４ＷＤです。
車内の異音以外は最高ですよ。

4WD乗った事無いんですが、ＦＲと比べて乗り心地やエンジン音などはどうなんでしょうか？

豪雪地帯なら、4WDがお勧め…店舗の試乗車も恐らく4WDしか無いだろうから
試乗してみれば？

ただ、アフターパーツが少ないのが哀しいところだが。

4WDって、かなり燃費が悪い印象があるのですが
実際どのくらいですかね？

８５７です。
私も４ＷＤの試乗車がなくて、３．５しか試乗出来ませんでした。
そのときの印象は「普通の街乗りでは、ここまでは必要ないな」と思いました。
乗り心地は４ＷＤのほうがいいですね。ただＦＲよりもタイヤハウスのすきまが
１．５ｃｍ余計に明いているので、見栄えは悪いですよ。燃費は期待しないほう
がいいですね。街乗りで７．５Ｋ前後です。

とても参考になりましたありがとうございます
２．５でもパワー不足などは感じませんか？

4WDで街乗り7.5�qも走るんですね
私の車は現行ﾛｲﾔﾙGで街乗り8.2�qぐらいです
高速燃費では、12�qぐらいに延びます

3.0ロイヤル(FR)で待乗り7km/�g…。
燃費運転心がけてるんだが…。エアコンの影響はあるだろうが…。

２．５でも踏めばそれなりに速いですよ。
私は、まったくパワー不足だとは思いません。
ただ、みなさんと同じように車内のきしみ音に
は悩まされ続けていますけどね。

>>864
ロイヤル３Ｌi-fourだけど、街乗り９Km/Ｌ超えるよ。
ＰＷＲモードで走ってみそ。或る程度廻した方が燃費は良いんだよね、この車。
ノーマルのＡＴモードは静粛性に気を遣いすぎて、実燃費は悪化する傾向アリ。

864です。
情報提供ありがとう。自分の場合、廻さずに廻さずにって乗ってるから、
余計に廻らないよう車が学習してしまってるかも…。かなりきつい坂道を
30km/hで走るときも４速に入ったまま、とかあるので…。（R-VITつけてます）
今度PWRで試してみますね。

>>866
おいらのは、５〜６�`ぐらいかな＠街乗り
先代のアス2.54WDとあんまり変わりません。
ちなみに、RS3.0i-four海苔です。

アクセルの踏み方研究してみ
下りでアクセル離してエンジンブレーキかかってる最中はガソリン供給してないから。

全ては乗り手の問題。

前期は大分安く買えますね〜

>>869
ありがとうございます。精進します。
…でも結構シーケンシャルシフト使ってエンブレ効かせてるんですけど、
これも思ったほど、効果が無いんですよね…。
あ、まったくガソリンが供給されて無いわけじゃないってのは知っていますけど…。

ガソリンが、またちょっと安くなりましたね。自分のところはハイオク147円です。
燃料計は1/4ちょっと。燃費計は7.3…ボディーはこの間の台風でどろどろに汚れてる…
月末までスタンド行くべきかどうか悩んでます…。
また原油価格暴騰とか聞くし、もう月末まで粘らないで行ってこようかな…。

ガソリンは10月から、また値上がりします
今月中に満タンをお勧めします

バッテリーはどのくらい持つんだろう。
16年11月登録アス3.0　走行1万８千�`
もう1年で、90D23Lに換えてみようかな。

うおーい、エブリバディ、クラウンしてるかあ。俺のロイサル2500も元気もりもりだぞお。
飛ばしすぎて、タイヤ２年持たなかったよお。レグノGR9000注文すまつた。
調整込みで11万5000円なり。ちと高い？
　うおーい、これでまたバリバリ九州道を突っ走るぞお。ゼロクラ最高！

釣りだな。

タイヤを定価で買ったと仮定しても履き替え工賃が23020円。

ベストカーに出てた予想CGの次期型かっこいいな

テールが駄目じゃね？

>>876
現行と殆んど変わりないじゃん

スタイリングについては好き好きって範囲内の変化だろ。
シャーシとパワートレインがどれだけ磨かれているか。関心はそれだけ。
クラウンを購入する層なら、どのモデルでも随時買い換え可能な筈だしね。

ロイヤルにも3.5Lこい
アクティブノイズリダクションってやつで3.5Lでも静かになるんじゃん

>>880
ロイヤルサルーンにスポーツセダン用のエンジンは要らんのです。
そういうのはアスリートに搭載んでくれればいいよ。
というか、スポーツセダンが欲しいのなら、クラウンじゃなくＢＭＷですわね。

>>881
最近クラウンより車格のしたの車が3.5L指定されているから車格が上のクラウンが3.0Lというのはおかしいとおもうからです
自分はスポーツセダンには興味ありません
静かで楽チンそれなりの排気量がある車がいいです

>>882
３.５Ｌエンジンは当然ラインナップされると思いますが、
どうせなら現行マジェスタ用の３ＵＺ-ＦＥがいいですね。
ピークパワーは２８０psですが、力強くまた味わいが抜群。
（マジェスタユーザーはＵＲシリーズ希望なようですんで、頂いちゃえｗ）

>>883
今更そんな古いエンジン載せられても嫌だな…。

知人のクラウンの不具合について相談させてください。

過去二回だけ、車に近付いただけで盗難防止用のクラクションが鳴ったとのことです。
その時は車体にも触れずキーも操作していなかったそうです。
本社に問い合わせても再現性に乏しく類例の報告もないのでわからないと言われたようです。

詳しい車種はわかりませんが S180 の外観で木目ステアリングが見えるので MC 前のロイヤルサルーンの上位グレードだと思います。

同様の事例など何か情報があればお教え下さい。

ゼロクラウンの値下がりとまらねぇ！

>>885
知人の車でグレード名がわからないの？
木目調ステアリングは低いグレードでもオプションで付くよ
車に近づくだけでセキュリティが鳴るなんて聞いたことないなー

MC前って、車内監視装置ついてなかったよね？忘れた。
後期なら、中にGが潜んでいるとか…。

>>887
いつも駐車場に停まっているフロントビューしか見ていないので S180 のロイヤルまでしかわかりません。
もちろん直接本人に尋ねればグレードはわかりますが S180 系ならどれでも同じだろうと思い気にしませんでした。
木目ステアリングはセルシオの最上位と勘違いしていたかも知れません。

>>888
887 さんのご指摘から本当に MC 前なのかどうかも怪しくなってきました。
クラクションだけでなく車内にも警報が鳴っていたとのことです。
私は MC 前のロイヤルサルーン 2.5 に乗っているのですが、車内ではキーの置き忘れの警告音くらいしか聞いたことがありません。
Ｇについては田舎なのであり得るかも知れませんので伝えてみます。

お早いお返事ありがとうございます。
他にもなにかあればお願いします。

>>他にもなにかあればお願いします。

まー、まずは貴方が正確且つ詳細な情報を提供してくださることかと。
でなきゃ、憶測だけのスレになっちまう。
ご友人に良く詳細を確認してからお越し下さい。

最近、エンジンルームから妙な音がするな。
まだ、4年もたってないのに・・・・・流石、初期ロット！

セキュリティ関係の質問には答えないで下さい。
車内センサーとか着いてますが上の質問者はかなり表現がアイマイなので
悪用する懸念があります。

＞車内センサーとか着いてますが
どこに書いてあるんだ？

ゼロクラウンを、窃盗するためにセキュリティのこと知りたがっているんかいな？

>>892さんの指摘も中々あなどれませんね。
他人を少し疑わないとダメな時代ですし…。
窃盗率の高いクラウンなので
>>885さんに悪意がないとは思いますが、少しセキュリティ関係の質問は控えて
もらう方がいいかもしれませんね。

腕時計のキーロレックスだったらよかった

>>869
ロレックスは腕時計としては二流とまで行かなくとも1.5流だよ。
そんなゴテゴテギラギラした時計は、ちょっとな…。

現物のキーレス時計は、無理を言うなら、厚みをなくして、長針・短針ともにもう少し細く、
で、電波機能で時間が微妙に狂ってこなければ、とてもいいと思うのだが…。

ROLEX＝ゴテゴテギラギラってオヤジの発想じゃね？
北島サブチャンがはめてる金ピカ･ダイヤのROLEXなんて
ごく一部なんだが。

時計＝ロレックスって発想が、既にオヤジのようにおもえるのだが、どうだろう？
逆に言えば、さりげなく、洒落た腕時計があるなら教えて欲しい。ロレックスでも

俺は国産のセイコーだったか、ALBAのCALIBもってたが、デザイン、凄く気に入ってた。

…あ、なんかスレ違いだな。どうでもいいや。すまそ。

↑　　おまいら時計版に池　　↑

漏れレロックスで満足だ

俺の時計は携帯電話♪

キー時計、持ってる人に聞きたいのですが
時計の電池がなくなると、エンジンかからないって本当ですか？

おいらもロレックスで満足

俺は携帯で満足だよ☆

>>902
エンジンどころかドアロックもできなくなる。
エンジン始動は時計に限らずスマートキーでも同じ。

http://motor.days.co.jp/its/othernews/20051202191849.html

>>905
ありがとう
キー時計買うのやめるわ
その金で、スカッフイルミ買ってみる

スマートキーは電池切れでも
キーをエンジンスタートボタンにかざせばかかるよ。

>>907
だが、その前にドアロックを解除して車に乗る事が出来なくなる。

ただし、取説に書いてあったような気がしたが、普通のｽﾏｰﾄｷｰも、時計キーも
「キー」の電池が少なくなると、メーターパネルに警告出るような気がした。
それをも無視して使い続けると、車に乗ることすら出来なくなる。
…ドアをロックしなければ乗れるだろうけど。

>>908

電池が切れた場合、

・スマートキーの中に非常用キーが入ってるのでそれでドアを開ける。
・スタートボタンの横の収納ケースにスマートキーを入れる。
・エンジンスタート

これで良いんじゃない？
俺のは前期アスだが、一度電池が切れたときに交換するまでそうしていた。
時計キーは無いので分からない。

>>909
ごめん＆補足ありがとう。

後期はエンジンをかけるとき「ボタンの前にかざす」以外は、909氏の書いたとおりです。

私ゃてっきり時計キーのこととばかり思ってたので…すいません。

前期アスのマルチです。
iPodを車内で聞きたいんですが、fm飛ばしじゃなくマルチの方で操作したいのです。
社外デッキなら接続コードが発売されているのですが…
何かいい商品、方法をご存知の方教えて下さい。

スマートキーが電池切れで非常用のメカニカルキー使って
ドアロック解除するとセキュリティーが作動するから注意してね。
早目の電池交換がお勧めです。

>>911
VTRアダプター(接続ケーブルで純正のものと市販のものがある)を
取り付けて音声部分だけを利用すればいけると思う。
俺が付けているのはデータシステム社のビデオ入力ハーネス
(純正車載テレビ用ビデオ入力ハーネス)という市販のものです。

次期型Ｖ８モデル用意してほしい

前期ｱｽﾘｰﾄだけどﾍｯﾄﾞﾗｲﾄの内側、水滴で雲ってきた対処法ないかな？

>>915
ディーラーもってくのが一番手っ取り早いよ。
最近のライトはコンポーネント化してて簡単に開けられない。
ディーラーもってって、隙間があるんじゃないですか？
って言えば無料でやってくれると思うよ。

次期型、価格いくらくらいですかねえ。
ランクルみたいに、ナビなしで値段跳ね上がると、厳しいなあ。

次期型ださい。
最近のトヨタ車ってホンダみたいなダサいデザイン

もうデザイン確定の雑誌に出たの？

>>917
どうせその内、ナビ＋３〜４ＭＯＰ程度のお徳用車出るだろ〜
それまで「待ち」を決め込めば？

今日発売の某雑誌に、ほぼ確定と見られる予想ＣＧが載っていた
エンジンはＧＲ系キャリーオーバーで、ロイヤルは2.5&3.0の二本立てで、アスリートは3.5(バルブマチック搭載の可能性アリ)一本らしい
シルエットは現行と変わらないようだが、ライトがブレイドっぽくなっていた
リヤテールはブレビスに似ているような？
ロイヤルのＣＧらしきものを見る限り、１７のようなバンパーになり、少し高級がアップしたような気がする

ロイヤル3.5Ｌでないの残念
ハイブリッドで3.5Ｌのロイヤルなのかな
まだ排気量完全にきまったてわけじゃないよね

なんで某雑誌って隠すの？
普通に書けばいいじゃん

ベストカーかい？

ベストカーてあんまり当たんないだっけ

ベストカーにCROWNのってた。ライトの中央にある縦のLEDがかなり良かった。 リアは微妙

次期型を購入される方へ

初期ロットは絶対避けるべきだよ。俺は今でも後悔してる。
クラウンでも、この有様かよって悲しくなったよ。
それ位、トヨタ車は劣化してる。
次はマイナー後を買うよ。　酷い目にあった。

マイナー後でも問題あるよ
初期ロッドよりましだけどね
現行ｱｽﾘｰﾄだけど、ダッシュボード中央のスピーカーの浮きは、なんとかならんのか？