ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１３

死ぬまでやろうぜ

ﾏｴｽﾚ。
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１２

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172101393/

全く役立たずの前スレ(;´Д`)

次期ステップワゴンｖｓ時期セレナ　どっちがイイ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1109773925/
新型ステップワゴン vs 新型セレナ どっちがイイ？2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117688286/
ノア・ヴォク　ｖｓ　セレナ　ｖｓ　ステップＷＧＮ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118333138/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップＷＧＮ　その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127762130/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップＷＧＮ　その３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130418584/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132917018/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137285987/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141782563/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その７
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144599402/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148908962/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その９
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153179873/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156865209/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１１
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160827306/

よう！クソスレ乙

>>1
よう！早漏野郎

3台まとめてかかってきても
エルグランドの足元にも及ばない

新型ノアヴォクで、今後３年間はトヨタ勢の圧勝。

>>7
圧勝て…売り上げがだろ？
クルマは販売台数で選ぶもんじゃねぇよ！
トヨタ買っとけば間違いない！
っていうクルマ音痴は
どーぞどーぞ、ノアヴォク買ってくださいな。

売り上げ以外で何で競うんだよ。
サーキットか？

┐(´ー｀)┌

>>8
文句言うなら、あんたの車選ぶ基準を教えてくれよ。
参考にしたいから。

金

例の三年間粘着して毎日自演してたサンヲタはまだこのスレ発見できてないのか(笑)
だめだよーぼけーとしてちゃ(笑)

>>7
あんな大きなワゴンRみたいなの売れるの？

というより旧型セレナのような

つーかポルテ

日産というだけでなんだか・・・

（笑）君、結局210万の中古エルグラ買ったの？

新型ノア失敗作乙

新ノアはまだマシだっぺ？
ﾎﾞｸちゃんよぉOrz
bBの二の舞だーねー。

>>13
詳細ｷﾎﾞﾝ。前スレ落ちてて読めね。
C24海苔？

黙っていてもそのうち嫌というほど思い知らされる

なんのこっちゃーすかしてもったいぶって。
3年粘着自分も3年見張ってるうちに何か勘違いしたか。

↑コイツ二代目（笑）に認定する？
素質あるよキミ

（笑）って>>13か？
3年間サンオタ見張って中古エルグラ買うとか意味わかんね。
二代目認定だけは勘弁してくれ。

よお！
おはようサンオタ二代目（笑）

>>22
ﾅｲｽ突っ込みwｗ

サンで唯一売れてるセレナにノアヴォクFMC・・・サン完全に終ったな。

新型ノアヴォク期待する程売れるのか？
デザインいまいち、価格設定も高く値引きも期待できない。
セレナの優位は変わらないとみる。
まぁセレナが良いクルマだとも思ってないけどなW

セレナの優位は変わらないって、ずっと前からノアボク優位ですけど。
ＦＭＣしてさらにバカ売れするだろうね。
ダブルスコアにならなきゃいいけど。
まぁ広さも走りも中途半端なステップがさらに落ちていくってことは間違いないけどなｗ

22 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/05/27(日) 19:50:35 ID:e9liqWEq0
黙っていてもそのうち嫌というほど思い知らされる

27 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/05/28(月) 21:39:42 ID:LhZhzrj90
>>22
ﾅｲｽ突っ込みwｗ

もう見てらんない

サンオタ自作自演認定厨がまた暴れているようだな。
こいつに何回認定されたことか。

>>30
広さだけのセレナ海苔に
走りも中途半端って言われるのは解せないな。
両車種とも試乗してみたのか？

>>32
自分でスレ立ててサンオタ待ち遠しくて>>13みたいな書き込みしてる始末

>>33
走りをとるなら、スポーツカーとまでは言わなくても、
オデッセイとかエスティマとかプレマシーとかイプサムとか
ウィッシュとかストリームとかＭＰＶとかプレサージュとか…。

クラスカテゴリの差があるとしても、別にセダンやスポーツカーを混ぜているわけじゃないんだし、
走りで自慢できるなら、これらの中で１位か２位を争っているくらいでないと。

>>35
バカなのか？
アホなのか？
スレタイ読めねぇのか？

ステップの走行性能がたいしたことないってことがばれて慌てているようだ。

別クラス含めての１，２位は取れなくても、比較的しっかり走る、というのは意味があることだよ。

ステップに求められてるのは、その部分。
用途も価格も違う、MPV、オデッセイ以上の走りは、求められていないんだけど。

あのボディ形状で、あれだけの走りを実現できたのは大したものだと思う。
次のノアボクも、その点が改良されてくるみたいだけど、どこまで迫れるかに注目ですね。

しかしさぁ
この３車に走行性能とかなんだとか抜かしてる馬鹿はいい加減に病院逝けや
マジで迷惑だよ
重心が高く乗ってるだけで気持ち悪くなる可能性が高いのに、さらに揺れまくったらゲロマミレだろカスが！
な…
もう少し他人の事も考えようや…
ゆっくり乗員の頭の揺れ具合を見て運転してくれよ…
頼むわ…

だからさぁ
なんで、走行性能っていったら、すぐぶっとばしたり競争したりをイメージするかなぁ？
もうちょっと、頭働かせろよ。

普通に流れに乗って街中を走ったり、高速道路走るシチュエーションでの、走行性能の
良し悪しを話してるんだろ。
こういう車高の高い車だからこそ、そういう意味での走行性能が大事だよ。
仮にも、公道を走るんだから。

やっぱサンヲタはノアボクにダブルスコアされても
ステップ非難ですか。

ンダが憎くて憎くてしょうがない１３本目の挑戦ｗ

↑（笑）君、かき回しに必死だなｗ
１３本目のスレ立てしたのお前じゃないか（爆笑）

ゼロクラ海苔なんだろ？自分で言ってたよな？
ステップノアボク乗ってる訳でも無いのに何がしたいんだか
誰かあの（笑）君分析コピペ貼ってくれよ

ノアヴォク新型投入でセレナは間違いなく終了だし

安全重視ならトヨタ、性能重視ならホンダってとこか

安物、DQN性重視ならニッサン

げー、（笑）野郎またVMware使って暴れだした・・・
ったく自演自演喚きながら自分でやってりゃ世話ねえんだよ

┐(´ー｀)┌

俺はセレナもそれなりにかっこいいと思うんだが
なんでそんなに売れないんだ？
具体的に何が悪いんだ。

ちなみに欲しいのは新ノア

>>48
間違えちゃいけない。
セレナは売れてるんだよ。
ニッサンでも１番か２番。
ただ、ノア・ヴォク（というよりトヨタ）はとにかく強い。
ただ、それだけ。

>>49
そっか。それは失礼。

前になんかの雑誌で見たんだけど、セレナだけすごく酷評されてたのよ。
ミニバンでそんなに性能差があるとは思えないんだよね。
俺が買う理由は、１に見た目、２に価格。

ってかステップダサい

>>46
VMwareってなんだ？
しかし（笑）君、珍しく車の事語ったら>>44>>45が限界かｗ
つかなんでそんなに日産の事憎んでるのか、そろそろマジで教えてくれよ

なんだよ。えらく人気者だな俺(笑)
そーあせらなくても6月はバリバリにやらせていただきますよ
かっこいいな俺って(笑)

スルーかよ(笑)
そやなー三年粘着自演サンヲタよー俺に絡んでよー泣きながら逃亡しちゃった件ー((爆)笑)

俺の見解

　「もう見てらんない」

じゃスルーしろよ

それが出来れば苦労しねぇよ。なぁサンヲぉ(笑)

>>57
>>55の言いたい事が分かるか？
オマエの発言が幼稚で滑稽でコッ恥ズカシイ
見るに耐えないって事だぞ
ちなみに俺、オマエの様に自演ではないから
そこんとこヨロシクWW

サンヲタたん顔真っ赤っか〜(笑)

ハイ、笑くん召喚しますた(^^)v

>>59
国分「自分で立てたスレで自分が釣り上げられてみてどう思った？」

２列目のシートも外してバン使いだとどれが一番広いですか？

知るかボケ
貨物なんだからどれでも一緒だろカス

知らないクズが書き込むなよ
あほう

ツモ！三年、自演、サンヲタ、ドラ一(笑)

あーゴメンゴメン、またオマエの自信作見ないでレスしちゃた。てへ(笑)
自演しない件は一日しかもたなかったみたいだな？(笑)
そんなことやと思ったわ
まーオマエは弱っちいからいくつもid使わな勝てんわな。
ええよ存分に使って((爆)笑)

ID多様は己だろ？
バカ文は一見で分かるよ。

（笑）野郎とか言う人が自分で自分の隔離スレを作ったと聞いて飛んで来ましたｗ

あっ飛んで参りましたか(笑)
自演すんのにわざわざそんな伏線張んなくてもええで((爆)笑)

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

そんでこれから複数の奴が俺を攻撃するが不自然ではないっちゅー訳やな？
そりゃ恐いわー(笑)
にしてもあれやね。あれから一ヶ月も経つのに俺に怒ってる奴は揃いも揃って粘着ばかりやな(笑)
まあええけど(笑)

ところで68よ、どこでそれを聞いてやってきたのかスレとレス番教えてくれよ。な？(笑)

劇団一人乙

>>71
マジレスすると「ミニバンではことごとく失敗する日産2」ってスレ
勝手に暴れといて複数の奴が俺を攻撃するがとかマジ笑えるw

現行ノア、リコール掛かるな。
燃料系とか不具合あるらしい。

73
マジレスするとそのスレには自演サンヲのことが書いてあるが？
どこに(笑)野郎が暴れてる噂なんてかいてあるの？
あーもしかしてその噂ってさー、君の作り話？(笑)

頼むよ。弱すぎ((爆)笑)

>>75

134 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/05/30(水) 00:49:17 ID:DOWOqFAo0
自演サンヲのスレ復活した模様。

ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179912509/

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
自演サンヲってお前の大好きな言い回しじゃん。
自分でスレ立てして「スレ復活」って宣伝して、そっから飛んできた奴に弄られて
「複数が俺を攻撃する（キリッ）」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼むよ。馬鹿すぎ((爆)笑) ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわーっすげー顔真っ赤っか(笑)

結局、いつものお前丸だしだね((爆)笑)

いつまで続くの？このアフォな煽りあい

前ｽﾚでは1000まで続いとりました。

つうかこの害基地ぜったい引かないし
どうせこの後もまともなカキコした奴に自演だなんだと
ちゃちゃ入れるだけで、別に車で語りたい事は何一つ無いんだから

ここじゃレスした分だけ害基地のオナニーの手伝いしてるようなもんだ
スルー推奨、俺もここにはカキコやめるわ

ほら、笑くん餌ついてんぞ！
早く食い付かないとW

日曜くらい休ませろや(笑)

81
車の話しないのは悪かった。俺は自演としか言ってないもんな(笑)。でもあれだぜ？自演という言葉に反応して何人もでてくるのはお前らだぜ？(笑)
失礼だなぁ(笑)

それでお前は68か？それとも三年サンヲか親衛隊bか？
誰が脱落するのかハッキリしてくれよ(笑)

それとも何か？また全員揃ってすたこらさっさと逃げ出すんかー？弱虫((爆)笑)

ちなみにスレ違いつーならどこでもいいぞ。お好みのところでやってやるわ。あれだな、お前は弱虫だからリアルでサンヲ仲間が一杯いそうなとこでもええで。ここは自演すると不自然な流れになるから辛いやろ？(同情)
そしたら俺も弱るかもしれんしな

>>84
(笑)使いすぎ
必死すぎてデラワロス

こんな貨物車
全部糞や

お。おったおった(笑)
やっぱ自分、最高のオナペットやな

このスレ携帯多すぎ
ワロタ

ところで85よ。やる気なんは買うがこのスレでええんか？サンヲタ複数で俺を倒すチャンスやで(笑)

次は12時台のチェック＆別idでの自演ルーチンワークやな？(笑)
考えとき(笑)

あっそうや。餌やっとこか？俺元黒朴ちゅうコテハンやったやんかー。見覚えあるやろ？そうや、お前の憎っき相手ちゅう訳やな
まー今は訳あってゼロクラ乗っとるが。
あーそうや糞ガスレでもええぞ。リアルサンヲタが二匹くらい居るしな、
面倒臭いねん。いちいちこっち開けんの。頼むわ(笑)

ん？
スルーしたんか？まぁええわ。お前の方が大人ちゅうことや。
さようならサンヲタ。
がんばれよ人生。結局こんなん言い合いやっといても嫌な思いするだけやで。俺もなー(笑)

↑また夜勤明けで書き込み開始か？ｗｗ

しかもどこの方言だよ

クソ雑誌ＢＣのなかでも一番クソなミニバンにセレナが選ばれた件について

ノア・ヴォク、セレナ、ステップWGN海苔が語らうｽﾚ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181253107/

主要Mサイズ(5ナンバー)ワゴン乗り同士で情報交換するスレです。

新しい家族が誕生してクルマ買い換えるかな･･･と思ってるパパママ、
何代も前からMサイズワゴンにこだわって乗っている方々、
お勧めアクセサリー紹介、ドライブの悲喜こもごもな思い出など、
車種を超えてワゴンライフを語りましょう。

売上や性能談義、煽り合い貶し合いは専用スレへどうぞ。
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179912509/

あげ

またくだらんスレ作ったやつがいるな

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　　しかし、冷静に考えてみると
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　　2.4LのあるステップWGNの勝ちだな
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

２００７年５月ミニバン販売台数（自販連調べ）

　１位：ヴォクシー（トヨタ）５，２５２
　２位：セレナ（日産）４，５０２
　３位：エスティマ（トヨタ）４，４６１
　４位：ストリーム（ホンダ）４，４３４
　５位：ウィッシュ（トヨタ）４，１８７
　６位：ノア（トヨタ）４，０１２
　７位：アルファード（トヨタ）３，５８６
　８位：ステップワゴン（ホンダ）３，１８０
　９位：アイシス（トヨタ）２，８１４
１０位：シエンタ（トヨタ）２，５２９

ヴォクシー（前月５位）、ノア（同８位）が大きくランクアップ。
６月のフルモデルチェンジの駆け込み需要の影響と思われる。
セレナ（同３位）は相変わらず売れ行き好調。
ステップワゴン（同７位）は前月に続いてランクダウン。

トヨタ新世代技術、バルブマチックを開発【透視図あり】
http://www.carview.co.jp/news/0/40211/
まずはノア、ヴォクシー、
プレミオ、アリオンから展開。

現行ステップ
ミニバンて言うよりセダンの乗り味だな
このデカさで、あの操縦性は凄い！
低床低重心に感動した(T_T)

どうするアイシス

ISISって地味に売れ始めてるのかな？
全体に低調だから目立つだけ？
巨大開口部に結構惹かれてたよ

あれこそステワ対策の車だよな

ステップWGNのtype-RのAT乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
赤バッヂ、マジで。そして心地良い排気音。スライドドアにtype-Rの文字、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにミニバンだから多人数乗車できて良い。旧型は右側スライドドアが無いから不便と言わ
れてるけど個人的には便利だと思う。エリシオンプレステージと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そのぶんtype-Rはミニバンの中でマジで１番激速のって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ車検とかで整備に出すとちょっと怖いね。type-Rだからいちいちマフラー取り替えて通さないといけないからお金かかるし。
速度にかんしては多分NSXのtype-RもステップWGNのtype-Rも変わらないでしょ。NSX乗ったことないから
知らないけど座席がいっぱいあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもステップWGNのtype-Rな
んて買わないでしょ。個人的にはステップWGNのtype-Rでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでインプレッサのラリー仕様を
抜いた。つまりはバリバリのラリーカーですらホンダのtype-Rには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

アホ臭くてだれもステップWGNのtype-Rな
んて買わない

>>104
あんまり釣れないねえ。
撒き餌が足りないんじゃない？

あら、盛り上がってるかと思って見てみたら全然だな

FMCノアヴォクいいじゃない。
セレナのいい点が完全に無くなってしまったね。
一気に売れなくなってしまいそうだ。
後追いライバル研究のみで開発なんかするから・・・

>>107
>あら、盛り上がってるかと思って見てみたら全然だな

そらそうよ。後追いライバル研究充分で発売される新ノアヴォク見れば
他車種はもう考えられないからな。
インテリアはセレナを上回る広さと使い勝手、
エクステリアは押しの強いフロントマスクでステップを圧倒。
まさにグゥの音もでないといったところだろうさ。

しばらくはトヨタの添加が続くだろうね。

>>108
> エクステリアは押しの強いフロントマスクでステップを圧倒。
まだこんな比較してる奴居るんだな

なんでミニバンって押しの強いフロントマスクにするんだろう？
おとなしいマスクでもいいと思うんだが。

>>109
>>110
まぁ気の小さいヤツの一種の虚勢なんだろうな。
そんな人種が少ないのが救いだけどね。

俺はセンターメータがキライ
だからトヨタはねえ！！！

テリー伊藤みたいな目をしてますか？

俺もセンターメーター駄目でステップ買った。
セレナは試乗して走行性能とシートがイマイチ
だったので選択から外れたが値引きのノアと走
りステップの最後の選択の決め手はセンターメ
ーターだった。エスティマ位のメーターだった
らまだいいんだけどね。
でも、運転席にナビのディスプレイつけりゃ
センターメーターって最強じゃね？
ノアは新型もセンターなのかな？　

>>114
バカ　ミニバン乗るなら家族のことも考えなきゃ
ナビはやっぱ真ん中だろ

リアエンタ付けりゃいいじゃん。
運転席、助手席にナビ以外のモニターはｲﾗﾈ。

まさに116の言うとおりだわな。
115は、「走行中にフロントでもＴＶ見れるようにしたい！」とか言い出し
そうだ・・・。

ちなみに、オレもセンターメーターもデジパネもダメだ！どうもオモチャ
っぽく感じてしまって。（もちろん、セレナのインパネがカッコイーとか
センスいいとかはサラサラ思わないけどな）
ただ、ノアヴォクやステップのメータの設置位置は、視線の移動も少なく
て済むし理にかなってると思っているので認めてる。（フェンダーミラーが
視線の移動も少なくて見やすかったように）セレナみたいなオーソドックスな
タイプは、ハンドルの間から覗き込む感じになって、決して見やすくはないしな。
でも、オレはアナログが好きなんだ！そういうヤツも結構いると思うぜ。

ちなみに、評判のよろしくないセレナのインパネまわりについてだが、あれは
あれで安全面から言ったら、かなり有効な手段かもしれないな。

ドライバーを「その気」にさせない！　って意味で。（笑）

まぁ、ミニバンで「その気」になってどうするんだって思うしな。

日産車はドンガメ走りで安全性を確保している

なるほど

>>117
ポジション合わせるとメーター見にくいです、確かに。

>>120
いいんでね〜の。
メーターなんぞ、乗用車じゃそんなチョコチョコ見る必要があるもんでも
ないし。
メーターをしょっちゅう見るくらいなら、ちゃんとサイドミラーを見ろって
感じだよな。運転下手なヤツって、サイドミラー見ないヤツが多いしな。
（まさに、うちの嫁さんがそうだ・・・。）
あとはルームミラーにやたら頼っちゃってるヤツ。特にワイド曲面のルーム
ミラー付けてるヤツは、ほとんどサイドミラー見ないな。まぁ、そう言ってる
オレも免許取り立ての頃はそうだったけど、バイトでトラックにも乗るように
なってからは、あまりルームミラーを見ないように癖をつけた。

なんか頭悪そう

>>122
低脳はおまえと一緒だなw

会社の車運転してると、ノアボクやアルファードによくあおられるわ。
スポーツカーにはあおられないのに、こんな鈍亀に。。。

>>123ってなんか頭悪そう。。。

>>125もすごく頭悪そう。。。

>>126もすごく頭悪そう。。。

>>128はすごく頭悪い。。。

目クソ鼻クソなんとやら

尾張小牧ナンバーのDQNおるか？

>>121
普免のバイトが４トンとか乗ってプロ気取りかよｗ

ノアヴォクFMC前、ホンダ決算直後の１〜３月の
「3ヶ月限定」と見えないくらい小さな注意書きと共に
「販売台数1位」（ノア+ヴォクだと厳密に言うと1位ではないが
とか吹いてたセレナのCMはどうなんだ？

どうなんだって唐突に何？誰に何を聞いてるの？

>>134ってなんか頭悪そう。。。

>>135って頭悪い。。。

>>136はすごく頭悪い。。。

ステップワゴンは先代のスパーダが一番良いと思う。
シートの作り、エンジン、走行性能、室内の広さ・・・
初代と現行はイマイチ。

記事全文が見れるのは今日だけ。急げ！

国産車初、低燃費・ハイレスポンスの新機構エンジンが登場(ノア、ヴォクシーに採用)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070623/128178/

ここにデリカを入れてもいいですか？

ここにクロスロード入れてもいいですか？

ここにアウディのＱ７いれてもいいですか？

FMCノアヴォクみたいに・・・

ミンナ
ノリナ
セレナ

ってフェイス違いの３兄弟にしてくれないかなー、日産・・・。

自動車大手８社は２５日、５月の生産・販売・輸出実績を発表した。
国内生産台数は、

日産を除く７社←ここ笑うとこ

が前年同月の実績を上回った。
４月から国内２工場で減産している日産自動車は、前年同月比
１２・３％減の７万１４８９台と１７か月連続のマイナスとなった。
日産は当初６月までと見込んでいた減産を７月も続ける。

日産は、自社生産していない軽自動車を除く国内の新車販売台数が、

２０か月連続マイナス←ここ笑うとこ

８・７％減だった。輸出は北米向けが４８％減と大幅に落ち込んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070625ib21.htm

ただでさえセレナしか売れてないのに新型ノアヴォク

けどノアはまだしもヴォクはダサすぎる

>>146
確かに。
なんであの顔になるかと。
ノアヴォク共に前車があれだけ売れてこれかと。

新ノアボクかセレナの購入を考えていて、近所のディーラーでボクとセレナを
試乗してきた。セレに対してボクは静粛性と乗り心地がとても良くて驚いた。
特に踏み切りの段差を乗り越えた時の差が全然ちがった。
エンジンはボクの方がパワー(トルク)を感じるけど、CVTはセレナのほうが
良かったかったかな...
試乗したセレナは数千K走ったものだっからかもしれないけど、
全体的にはノアボクが後出しだけあって、良く出来てると感じた。
ただデザインが個人的にイマイチなのと、今買うと高い...

静粛性が売りのセレナより静かなのか、ノアボク。
ステップは苦しくなったのかな？
独自路線で生き残るか。

>>148

確かに現時点では黙ってても
売れるだろうからＤ優位は必至。

値引きって、この時期幾らだろ？
契約した海苔居る？

>>149
もうとっくに苦しくなってるだろうステプは・・

参考までに自販連データ

2006年度（4〜3月）販売台数
１位 エスティマ ８９，２９８台
２位 セレナ ７８，９７９台
３位 ウィッシュ ７１，５３８台
４位 ステップワゴン ７０，５１８台
５位 ヴォクシー ６０，７６７台
６位 アルファード ６０，６０８台
７位 ストリーム ５４，１１４台
８位 ノア ４９，２２９台

2007年5月販売台数
１位 ヴォクシー ５，２５２台
２位 セレナ ４，５０２台
３位 エスティマ ４，４６１台
４位 ストリーム ４，４３４台
５位 ウィッシュ ４，１８７台
６位 ノア ４，０１２台
７位 アルファード ３，５８６台
８位 ステップワゴン ３，１８０台

>>148
私もセレとノアボクで検討中セレのＨＳで内装ベージュのマイチェン待ち
今後またどうするか是非詳細のっけって下さい

>>>151
どの車種も売れてなくてほとんど差が無いって事が言いたいのかそれ

セレナは本当に酷いと思ったが新型ノアも２列目のシートが小さくて薄いんだな。いい加減シートアレンジより厚くて快適な乗り心地で背面高さのあるシートを作って欲しかった。

ﾃﾞﾘｶD:5の事も忘れないでね。

http://up.tseb.net/src/up0778.jpg
新型ノアこうだったらよかったんじゃね？
目が変なんだよな

↑
すいません間違い

ヴォクシー，でっかいポルテみたい。

>>133
まだやってたそのCM。相変らずミニバンNo1（１〜３月）って・・・もう７月じゃねーか
ﾆｯｻｿそれでいいのか？

>>158
激しく同意。

ttp://response.jp/issue/2007/0629/article96286_1.images/147508.html
コレ見てたら我が家のアクティのゴツい顔に見えた
ttp://www.honda.co.jp/ACTY/van/

ノアボク、ドキュソ率高し。
なんであんなに無駄なエアロ、シャコタン、メッキギラギラホイールで
小汚くするんだ？

かえってビンボーくせーよ。

そんなの、率で言えばどれもさほど変わらん

>>159
日曜に入ってた広告では2007年1〜5月になってた。
累計だから8月ぐらいまではいくんじゃない？
それ以降はノアボクかな？

６７を入れるとエスティマに負けるのでは？

2007年上半期と来るね。ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

1位じゃなくなったら
「ミニバン売上トップクラス」とか。

>>162
お前が言ってる、まさにそのまんまｗ
DQN率激高な庶民が乗るビンボー車だからだろ？

DQN率から言えば絶対数の多いノアボクが目立つのはやむなし
そしてまたそういうのが非常に似合うデザインを心懸けたのも事実
昔のニサンもDQN仕様が非常に似合っていたモノだった
今は中村系の破綻した（以下略

うぉ、BOXYの渋いサイト見てみました
ttp://toyota.pod.tv/voxy/
世の親父は他所に女を作れと言う意味なのか・・・
それとも韓流？いや、在日？

珍バン率もトップクラス！

↑すごく頭悪そう

セレナを1年半前に購入したけど、今思えばニッサンは遅れてるな。
当時、ステップはＨＤＤナビがあったけど、セレナには無かったし
テールランプでもノアやボクシーはＬＥＤ使用されてるのに
セレナは豆球1個やし。ＬＥＤってそんなに高価なの？！
ウインカー付きミラーカバーは異様な大きさやし
もっと、他社を研究してほしいな　

>>173
ミニバンのランプ位置にＬＥＤ並べられると眩しいんだが・・・

>>173
そうか？俺はシンプルなリアスタイルはセレナが羨ましい。
運動性能、ステップ高で×だったけど。

今思えば・・
セレナとヴォクは最後まで迷った。
ステプはミニバンのイメージと違ったんで消去法で×
結局ヴォクは完成度は高いけどFMC前と言うことでセレナにした。

１年も乗っていると乗り慣れた感はあるが
今でもヴォクに未練があるような・・・。
あと２年、車検を向かえた時期にまたまた迷うかも知れない。

たぶん次期ステップは初代オデッセイなみの背になると予想

オデッセイの4列シート版にした方がいいのかも

自転車が載らなくなった時点でワゴン

2007年6月ミニバン販売台数（自販連）
　１位：セレナ（日産）6,711
　２位：ストリーム（ホンダ）6,232
　３位：エスティマ（トヨタ）6,168
　4位：ステップワゴン（ホンダ）4,809
　5位：ウィッシュ（トヨタ）4,763
　6位：アルファード（トヨタ）4,025
　7位：アイシス（トヨタ）3,682
　8位：ヴォクシー（トヨタ）3,159
　9位：シエンタ（トヨタ）2,878

2007年（１〜６月）ミニバン販売台数（自販連）
　1位：セレナ（日産）41,835
　2位：エスティマ（トヨタ）40,218
　3位：ストリーム（ホンダ）32,592
　4位：ウィッシュ（トヨタ）32,185
　5位：ヴォクシー（トヨタ）30,474
　6位：ステップワゴン（ホンダ）28,402
　7位：アルファード（トヨタ）28,306
　8位：ノア（トヨタ）23,156
　9位：アイシス（トヨタ）20,581
１０位：シエンタ（トヨタ）18,544

自販連http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

ホンダがストリーム出してくれて助けられた日産・・・というデータだなｗ

↑意味わからん
頭悪そう。。。

ばーか

ストリームが無かったら、シェアをエス、ノアボクに食われてセレナの地位危うしって意味でしょ？そのくらい読み取れないのかバーカ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ!

ノアのまぬけズラには驚いた。

セレナのまぬけズラには驚いた。

ノアのまぬけズラには驚いた。

居住性のセレナ
走行性能のステップ
両車の間をとった新ノアヴォクってトコか。
いかにも与太らしくて面白みに欠ける。
ﾂﾏﾝﾈ(−Ｑ−)

ストリームを買った人が全てアンチセレナと仮定した場合の話ですね
ただ普通に考えればウィッシュを購入するのではないでしょうか

ウィッ〇ュはストのパクリ車だよ。
そんなクルマ死んでも乗りたくないね…
まぁスレ違いだが(−Ｑ−)

新ノアヴォク⊇セレナ

セレナ完全にオワタ

セレナもステップの仲間入りってこと？

>>152
今度はSTPWGN試乗しにいって、ついでにCR-V乗ったら、これがメチャ良くて、
CR-V契約しちまった。ミニバン買おうって決めてたのに、自分でも予想外だった。

>>190
ステップ自身がストリームに喰われてるだけだろ。
ストリーム出るまでは販売ステップ＞セレナだったんだから。

ってことは自前のラフェスタＭＣでこれからセレナも・・・？

2005年6月(新ステップ、新セレナデビュー後)〜2007年5月(新ノアボクデビュー)までの
累計登録台数を比べるとセレナの方がわずかに売れてる。
2005年6月は大半が先代だったと思われるため、この月を省くともう少し差が開く。

>>196
誰にも気付かれてないから大丈夫。

>>197
何？調べたの？恐ろしくヒマ人だな。
ストリームFMCまでは大分勝ってただろ？ステップ。

ストリームは新ノアヴォクにぶつければ良かったのにね。
あの顔なら伏兵で意外に喰ってたかもよ。
実情はステップがこれからって時に共食いさせちゃってさ、
商売下手にもほどがあるよ。

ストリームFMCってセダンみたいになっちゃったからなあ。
俺にはスレタイの３台とは全くの別物に見える。
ステップの売上にはそんなに関係ない気がするが。
まぁ実際はどちらを買ってもいい層には、ストのが魅力的かもなあ。

そもそもノア(ボクシー)ならセレナは一位でもなんでもない。日産にはセレナの他に売り物がないだけ

うんうん。そうだね、君の言う通り。

>>201
ステワはストFMC後に２０００台くらい落ちてるからね。関係はある。
ファミカー、スライド必須のホンダ党はオデを買えないジレンマがあったんだ・・・。

まぁ、しかしステワ+ストでは日産ミニバンに勝ってるから下手という訳でもない。

ノアヴォクの別車種扱いでランキング自体意味はない・・・が
それ込みでもﾆｯｻｿはあのセレナを良く売ったと思うわ
失礼ながら多少、試乗でもすればとてもじゃないが買わないと思う

新ノアヴォクの顔。
如何にも前車が売れ過ぎたから
吹っ切れませんでしたばりの
中途半端な顔つき。

>>205
>失礼ながら多少、試乗でもすればとてもじゃないが買わないと思う

購入してから１年経過してるけど、何が問題なのかわかりません。
特にガマンしているとかではなく。普通に満足してますけど。
自分がおかしいのでしょうか？

>>207
正常。

セレナはとても出来がいいと思うよ
静かだし広いし便利だし
大人5人子供4人であちこち移動に重宝したよ
険しい海岸線で広い窓で絶景もばっちり

新しいノアヴォクの顔はダメだ。
前の方が格好いい。

試乗したけどセレナはありえなかったな。
それから対向車のセレナの運転手を見るようになった。
どんなヤツが選んだのかとw
これが、ショボい男とブッさい嫁ばかりなんだ。





ﾜﾛﾀ

↑お前もかなりショボク感じますよ

>>211
どういうところが具体的にダメだったのか、ノアボクやステワに比べてどうか。
そういった理論的なところをすっ飛ばされた意見は、まともな人の意見とは聞いてもらえませんよ。

>>213
大きさゆえ走行部分が犠牲に。

具体的に書くと軽自動車で1人の時と４人の時とでは違うでしょ。ステとセレはエンジン性能の差や低重心やらでそういったくらいの違うと感じる。ノアボクはその中間。
よくミニバンに走りなんてっていう人いるけど、実はミニバンほど走行性能が重視され、開発段階途中である。ステはその点さすがた。
上記の書き方で理解できなければ是非試乗を！

家族で移動するための車両として選択したら
昨年末時点ではセレナが最も良かったのです
新ノアボクはどうだか解りません
ステプは３列目シートがただの飾りなので選択肢にもなりませんでした
現状としては燃費、静かな車内等、満足いく車両です
多人数乗車中の高速クルーズも大丈夫です

>>215

＞ 多人数乗車中の高速クルーズも大丈夫です

↑はない。
同僚が新セレナ乗っていて、得意気に車を出すっていうから１５０キロの小旅行に部の仲間といったのね。
２列３列は薄っぺらで背もたれの高さもないので真ん中に乗るヤツは拷問。
しかも、高速でトラックに抜かされただけでフラフラフラフラ。
最初は同僚の運転のせいだと思っておいらが運転変わったのね。
なにこれ？w
冗談だろ？ってくらい、安定感、剛性感がない。
しかも新車なのに匂いが変。なんか支那臭いつーか。
ひとりの同僚なんか温泉に登る山道の途中３列でゲ○しちゃって、地獄だったよ。

>>216
嘘臭え。
すぐ車酔いするうちの女房がセレナじゃ全く酔わないし、
山道だってまあフラフラするしパワーも無いが酔うとか吐くとか
なんだそりゃ。
何か運転おかしいんじゃねえの？お前ら。

2列目3列目の真ん中は長距離ドライブでは使えないのは同意。
だがそれはライバル車も同じだろ。

>>217
同じセレナでも、グレードによって
乗り味けっこう違うみたい。
だが所詮…
セレナで満足できてるならいいんじゃない？
他車種に試乗しないで決めちゃったクチだろ？

俺も嫁も子供も全員揃って酔うよ。セレナ。
俺は初期型乗りなんだがこっちの方が大分マシ！っつーのがホント情けない日産。
まー酔いやすい体質っつーのもあるが

>>216　別にセレナを責めたり悪いと言ってるわけじゃない。
値段設定を同列にしたときステは走行、セレは居住性をとった。両者はまさに対極で、後だしジャンケンのノアボクは本当にうまい。
ただセレナはあの足回りとシートじゃ下手な運転だと弱い人は酔うね。二種同等、ブレーキ・カーブで頭が振られないくらいの加減速技術があればいいが。

多人数乗車のミニバンこそが最も走行性能と運転技術が必要、運転が下手な奴はステに乗るべし。ステがカバーしてくれるから。…実質４人乗りみたいなもんだがね。

>>218
＞他車種に試乗しないで決めちゃったクチだろ？
なんでそう決め付けるわけ？

セレナの走りはまるっきり大した事無いが耐えられない程酷くもない、
むしろこんな箱がよくこれだけまともに走るなあって思う。
逆にステップの走りが広さや床下トランクとかあきらめても良いって思うほど
よくも無かった。
あくまでも俺の今の車の使い方上でのベストな。
どうしてもミニバンで走り取るならステップよりむしろプレマシーとか選んだ。

つうか>>216がマジなら、本人とその同僚二人してドヘタの極みよ。
ぶつけてもいいようなボロに乗り換えて冬の雪山チェーン巻いて峠上り下りして来い。

セレナの真ん中が拷問なら、新ノアボクの真ん中は死刑に等しい。

セレナは耐えられない程酷い。だから選択肢には絶対入らない。
3年か、5年かしならないがマイカーでアレは拷問でしかない。
それが正直な俺の感想。別にそれを捻じ曲げる必要もなかろう。

広さがいいならいつも乗ってる社用車ハイエースの方がよっぽど広い。
しかもこっちの方が素直でサスもいいから救いようがないね。

＞何か運転おかしいんじゃねえの？お前ら。

確かに運転に気を使えばどんなクソ車でもキレイに走らせる事は可能だけど、
バス運の俺はプライベートにまで気を使いたくない。
例えばフソースペシャル（純正ボディのこと）なんかは全く気を使わない。アクセルハンドル、ラフに扱っても真っ直ぐ走る。
安物の西工UD（日産トラックバス）なんか新車でもフラフラしてるからとても疲れる・・・。
サス、ダンパーが安物で車体剛性が低いのが原因だが・・・これって何かに似てねぇか？

>>223

うちの嫁は誰よりも車酔いしやすい嫁だったけど、
前に乗ってたアコードでデートに行くときは毎回酔ってた。

でもセレナを買ってから、酔っているところを見たことない。
自分自身も特に走りに不満ない。

もし自分が多少なりとも問題を感じていたなら、
たとえ酷いと感じる人もいてもしょうがないかと思えるけど、
まったく不満を感じないからな…。

何言ってるんだろうこの人、としか思えない。

車どうこう言うより、運転技術磨いた方が良いんじゃね？

>>223　のような人にはセレナみたいな車必要ないんだから別にいいんじゃないの。

そこでステップになるのは違うと思うが、その人がそれでいいんなら
別にいいんじゃね？
セレナで酔うやつの運転はＦＦだから突っ込み重視とかやってるんじゃないかな。
あんな重い車立ち上がり重視に決まってるだろ。
突っ込み重視の運転してると後席の人間は酔うよ。
つまり、運転してるヤツが単純にへたくそなだけ。
自分ではうまいと勘違いしてるが、車がいいからカバーしてるだけだよ。
本当は単にへたくそ。それを堂々と公言してるヤツが車のことをあれこれ
言ってるのは・・・見てるこっちが赤面するよ。

うちもセレナだけど
家族みんな酔わないよ
試乗した時はステップのほうが断然走りはいいなと感じたけど、
静粛性、広さ、収納性等でセレナのほうがいいと感じたのでセレナにした。

そう言えば、子供の時、車酔いがひどくって
クルマに乗る瞬間から吐き気がしたけど、
試乗しただけで酔ったって書いてるのは同じ現象かもね。

サンデードライバのわしにはセレナでじゅうぶん。
市場もそういう答えをだしてるんじゃないんですか？

何の車だと酔う、とかっていうのは
結局のところ、運転手の腕次第な訳よ。

酔ったり酔わせたりする人は、アクセルワークとブレーキの使い方がなってない。
急発進や急ブレーキ、走行時にチョコチョコとアクセル踏んだり離したりしてない？
スムーズな動きをさせりゃ、酔いやすい人だろうが大丈夫だけどね。

なんかセレ海苔ってどの車に乗っても満足する気がする
買う時は迷ったが、セレナにしなくて良かったと心から思える自分がいる

多少の車好きなら今の日惨は選ばないと思う。
知り合いの日惨デーラー整備にセレナは止めとけって言われたしw

>>230
え？他の車の欠点ならいざ知らず、乗ってる奴のタイプ、
しかもネット上のカキコ見て言ってんのか。
要するにセレ海苔と同類に思われなくて良かったって？

情けねえ奴だなあ・・・。
お前はお前で今の車を自分の考えで買ったんだろ？
きょろきょろ人の目気にしてんじゃねえよ。

セレナ海苔って「セレナで十分」て言葉が多いよな
>>230の言いたい事はよく分かる
むしろ>>211に簡単に釣られて次から次に沸いてくる擁護カキコ見てると、
人の目を気にしてるのはセレナ海苔の方かと

その援護が「技量が足りない」の一辺倒だからねぇ・・・

＞市場もそういう答えをだしてるんじゃないんですか？

市場の答えはノアヴォクでしょ？

＞アクセルワークとブレーキの使い方がなってない

確かに日頃乗ってる車が（セレナより）大分良いのは認めるよ。だから粗が気になる訳ね。

＞ＦＦだから突っ込み重視とか

そんな問題じゃないと思うが・・・。実はフニャ足以前に
アクセル踏んでからラグって加速したり
ブレーキでダイブした時点で・・・う〜んと・・・そんな非常に基本的なところの話。

>>234
ここで話がループするわけだな。
完璧な車が無いわけだから結局どこを重視するか、どこを妥協できるかになるわけだ。
ミニバンという車の特性上大家族での足、荷物の積載量などか重要になるわけだよな。
ここで走りがいいからと言うならオデッセイにするべきだし、一番中途半端なのがステップなわけだ。しかも2.4なんて中途半端の頂きを勧めるやつもたまにみかける。
3列目シートもステップはまるでダメ。
本当に何がしたいのか？と思ってしまう。
したがって、今買うならセレナかノアボクだろう。
できるならセレナはHSかライダーにしたほうが満足できるだろうね。

だが、ステップで満足なら別にそれでいいじゃん。
家族や同乗者が狭くても自分が運転してて快適ならそれでいいんだろ。結局自分さえよければいいと思ってる奴が買う車だよ。
だから他人の意見に耳を貸すこともないだろう。

えらい鼻息だなあ、携帯から乙
セレナ海苔は、家族の乗り心地って考えた事あるんだろうか
実質的な狭さも同じ５ナンバーでどれだけ違うんだか
ステップはシート高や厚さとか含め、実際に動いてる時の乗り心地を総合的に考えられてる印象があるよ

そんなに考えられた車に乗れて幸せだな。W
結局自分の車が否定されるのが嫌なのな。

どれも貧乏人専用ミニバンで駄目だぜ！
やっぱりミニバンはエルグランドが頂点だよな
すべてが金持ち感覚で補助席みたいな2000ミニバンよく乗ってるぜ！

5ナンバーワゴンでギャーギャーやってると>>238みたいなやつが出てくるのも毎度おなじみだね。

ノアボクセカンドシートいいなあ、って思ったけど、あれってISO-FIXのチャイルドシートでないと回転しないのか。
セレナのベビーフレンドリーモードと一緒だなあ。

>>238
携帯からマルチ乙

>>239
ISO-FIXのチャイルドシートなんて持ってるヤツめったにいねーよね。
そこを棚に上げてチャイルドケアなんて名乗るなヴォケと思った。

>>235　頭弱いなぁ

完璧な車なんてないっていいながら結局ステップ叩きかい。これだから……なんて言われんだよ。

しかしセレナの真実をちょっと種明かししただけでこの反応、その点ステップ派の方が大人が多いな。
ま、俺はノア納期待ちだかね

ある車の問題点

それはメーカーの良心を捨てたパッケージングの優先。
でも昔の○産の技術があればこんなにバランスの悪い車にはならなかった。
今の技術で５ナンバーのハイトールミニバンのバランスを考えると、全長を少し抑えないと。
Ｃ２４はいい車だったな。
オレはずっと○産党だった
しかしＣ２５を前にオレは○産の鍵を捨てた。



これも○産が良くなるためと自分にいい聞かせながら・・・

ノアボクはミニバンのカローラって言われてるけど、
カローラのシートの方が高級感あったなしかし。カローラレビン。

>>242

コイツ何様のつもりかね。
内容のない書き込みにちょっと真実を種明かしだって・・・プッｗｗ

>>243
(;´Д`)ｷﾓｲﾖｰ!

みんな燃費ってどの位気にしてる？
俺は実際で10km/Lは走らないと購入対象車にならないんだけど...

ステップは狭い…。
フル乗車時に全員分の荷物が積めない…。
デジタルメーターから昭和の香りがする…。

C25はこの大容量パッケージをよく仕上げたと思うんですが散々言われてますね(w
どんな車と比較したのか解りませんけどかなりよくできてると思います
C24時代走りは満足だったんですが、室内が狭いに始まる様々な欠点を克服し
ミニバンの王道だなと思ったモンです
走りに関しては流石にニスモの足が欲しいところですが及第点でしょう
C25では度胸がないのでタイヤのグリップが無くなるまではやりませんが
非常に素直なコントロールが出来ます
これ以上の仕上がりは上のクラスのエルグランドにおまかせでいいでしょう

>>249
C25はパワーが無いといわれてるけど、ステとノアボクも
煮たようなものでしょうか？

>>245　必死に冷静さを装ってるが真っ赤な顔が見え見え…　なんでスルーできないのかなぁセレナ好きは？精神的に子供が多いってことか

>>249

そうそう
エルグランドが最高だよねw

エルグランド買うくらいならアルファード買うんじゃねえ？

俺もそうだったけど運動性能バカにされると広さや収納とかの居住性能で言い返すしかないんだよ今のニッサソは。
でも実はうすっぺらいシートに頭上に1〜2センチ広さ、3列目シートから後ろのハッチまでの空間の広さだったりする。
年に一回もないフル乗車フル荷物の為に無駄な空間を毎日背負って走るのが無駄だと気付いたら思いきって買い直すのを奨める。
単なる大きな箱でよければRFの中古でも買えばー？

>>254　よくわかる大人の意見。

最近ちょとひいきの車の指摘を受けると事実から目を背け必死にわけわからん抵抗をするただっこが多い。
すこしは>>254さんを見習うべきだ。　って、言ってもだだっこには聞く耳ないか。

本当の大人はミニバンには乗らない

今の核家族にミニバンが本当に必要か？
存在自体が無駄だろ

俺はホ○ダ党なんだが
ミニバンでしか運動性能を誇示できなくなった今のホンダには失望している
オッデセイ、ステップがホンダを駄目にした

セレナが馬鹿にされてるようだが川崎の
セレナちゃんのエログラインドはスゴく
最高だった

セレナの良さはＤＱＮ率の低さ
ステップと違ってＤＱＮ受けが悪いスタイルだからな

サンルーフが開かない。

>>256　友達や一緒に出かける相手のいない、趣味もない者には必要ない。

核家族でも多人数乗車が多い大人も多いんだよ？
アウトドア好きならミニバンは一人でも重宝することが多いから選ぶ場合もある。
もうちっと物事を他方からみれるようになりなさい、少ない見聞で得意気に浅はかなコメントを晒すのは恥をかくだけだぞ

>>256
子供が1人でもできりゃその考えは変わる

>>250
C25のパワーは140もありませんからホント非力ですよね
旧ノアボクも似たり寄ったりという感じでしたが、新型はどうでしょうね
パワーと走りを求めるのでしたらオデがお勧めかと思います

>>254
運動性能を捨てて大型化したC25ですからしょうがないでしょうね
セレナにGTRとは言いませんが本格的な走りを要求するのは無理ですし
普段はセダンに化けて大人数の時だけ大きくなるのも無理でしょう
ところで頭上１〜２ｃｍしかないという人はどんだけ座高があるんですか

子供一人や二人ならミニバンなんてイラねーだろ
ガキや嫁さん甘やかしすぎなんだよw
ヘタレ親父しねや

アウトドア？
ミニバン乗りの何割がアウトドアなんてやってんだ？

そう思うならお前は買うな。俺は必要だから買った。それだけだ。

>>264
残念ですが、私はチャイルドシートを固定した段階でミニバンに移行しました
3世代乗車する機会が結構あるので子供一人でもミニバンでしょうね
その辺チョロチョロする時は軽、荷物運ぶ際には軽トラを便利に使ってます
家族には甘いコゾウ時代が懐かしいオヤジでした

邪魔なんだよミニバンは
迷惑なの

↑おまえが邪魔だ！ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!

>>267　ミニバンの良さがわからない可愛そうなほど視野の狭いおこちゃまだな、怒る気も失せる。

面倒なんでミニバンの良さなんか説明しないが、君もミニバンがほしいと思えるような家族や友人達と出会えるといいな。
友人達と出かける時はそれぞれの車でって言うつもりならよっぽどそっちの方が邪魔だから。
ちなみにミニバン乗りは他人のことを考えて車を偉ぶが、今時イニシャルDなんかにでてくる車を偉ぶやつはよほど一人よがりな奴で、必ずそういう自分をかっこいいと思ってる。

自分より他人の為に何かできるようになったら大人っていうんだよ、わかるガキ？

みんな

死にな

セレナ

>>269
スポーツカー乗りはキモいのが多いよね
友達いなさそうな
ミニバン乗りの家族はさわやか(ノーマル車に限る)

>>269
ツレと遊びに行く時ミニバン１台じゃさばききれないんすけどｗ
結局、人数的に分乗になっちまう
１台に８人フル乗車させるとしても人数分の荷物がつめない訳だしね
せいぜい２列目まで
となるとセダンに分乗でも充分だわな
これぐらいスルーもできないで常識派ぶる前にもうちょっと頭使ったら？
他人がどうこう言って馬鹿晒す前に単純に広い車が好きっていっとけばいいんだよｗ

>>264は言い方はどうかと思うし、実際どんな車で何人子育てしてるか知らんが
言い分がまったくわからないわけでもない。

両親+子供2人までの核家族に限って言えば、2列シートのセダンやハッチバック・軽でも
定員上乗れるんだしそうしてる人もたくさんいるんだから、3列シートのミニバンを選ぶということは贅沢してるってことだと思う。

うちは子供2人だがチャイルドシートから降りたがったり何かとお世話することがあるので
2,3列目に1人ずつ乗せて嫁がウォークスルーして横から面倒見てます、うちが選んだ理由はコレ。

降りたがってもちょっとガマンさせて泣かせとけばすむことをこうしてるんだからある意味甘やかしですね。

まぁ一度ミニバンに乗るとやめられないね
だって楽だもーん

をい、ここはミニバン談義のスレじゃないぞ
と言うオレは釣りの車中泊のためにミニバン買った
例え、一人身でも買ったと思う
５ナンバーとはいえ、高い買い物だからみんな考えてると思うが


釣られたか？オレw

でも、息子と二人でサンルーフ越しに見る星空はいいもんだぜ

失礼、ミニバン全般は別スレがあったね、ミニバン煽るヤツもそっちいってくれ。

ここは5ナンバーミニバン対決スレだね。

デリカや次期フレンディもライバルに入るの？

なんかこのスレで団結なんて初めて見たわｗ

>>272　わざわざID変えてまでてのこんだことを。

自分の文読み返してみたら？連れと出かける時にセダン２台で出かけることはないって、自分から知らないうちに暴露してるよ、ばっかだなぁ。。。

帰り打ちくらうだけだからそろそろ子供は寝てくださいね

W　←いい大人は使わないよ

ちょっと質問ですが20G・HDDナビつき、下取り無しだと最大割引どれくらいですか？
買いたいと思ってるんですがステップWGNと一緒に検討した方がいいですか？
先輩方ご指導お願いします。

どけどけ！駄作貧乏車！
最高級ミニバンのエルグランド様がお通りだぜ！
ブチ抜いてやるからかかってこいや！

>>277
スレタイに入ってneeeee

>>280

ノアボクは？

>>272

同意

>>273

走行中に立つなよ
ウォークスルーほどアホなものはないねw

>>280
安く買いたいならセレナは中古で十分だろ。タマもいっぱいあるし値崩れてるし。

数字で見る性能比較！

安全性能　ステップ★★★★★★ 93.1% ＞セレナ★★★★★☆ 83.4% NASVAより
ロングラン同工程での実質燃費　ステップ（10.33km/h）＞セレナ（8.96km/h） 　モーターファン誌より
最小回転半径　ステップ（５．３ｍ）＞セレナ（５．５ｍ）

他、ステップ＞セレナなところ。

直進安定性、高速での底ツキ、コーナリング性能、ブレーキ性能、加速性能、シート厚、座り心地等、右左折時の死角など

セレナ＞ステップなところ。

シートアレンジ、リア下の収納、室内全長、低中速域での段差越え時の乗り心地など。

※参考資料
一応信頼できる総合評価。

ステップ４つ星（積極的に買いの秀作）＞セレナ１つ星（総評、買う価値なし）
（マガジンX誌より）

※ちなみにその年の日産TIDAは国産唯一の５つ星、ホンダエアウェイブなど１つ星なので
どちらかの会社をヨイショしている訳ではない。

この３台、全部３代目だけど、３代全部含めて一番広いのってどれ？
また出来がいいのと悪いのはどれ？

ノアボクにはがっかりです。
カッコ悪い。
なんかフロントフェイスが気持ち悪い感じ？？

>>287

ティーダみたいな糞車が５☆の時点で信頼性皆無なわけだがw
今時、マガ（イ物）Xなんて信用するのは情報弱者だけw

>>290

しかし、セレナの評価で信頼性が上がったなw

しかしステップの評価で信頼性をまた下げたけどなw
外車マンセーのあいつらが
安ミニバンに好評課与えてる時点で嘘だって理解しろよw

>>288
日本語でおｋ

>>292

鼻息荒いなw
セレナ酷評してるのはマガＸだけじゃないよ、いくつもある。
最近も最低のミニバンに選ばれたし。
ネットでも酷評されているし。


いいじゃん、現行５ナンバーで一番、室内空間が広い車。それで満足してれば。
他のセレナオーナーはそれを納得して満足してる人達が多い。
ＶＳスレなんか来ない。

ノアはマシとしても､ボクのフェイスははりせんぼんみたい｡

>>294

ん？セレナは糞だろw
もちろんステップも糞だけどなw
下痢糞と便秘糞ぐらいの差かな

下品なのはＤＱＮスレに帰ってね

ＤＱＮスレてここじゃねーのｗ

違います

初代、先代ステップ乗り継いで今回はステップ、セレナ、ノアを試乗したり見学いったりで結局３代続けてとはいかずノアに決定。

走りのステップだがさすがに２列目、３列目は乗車無視と割り切りすぎ。先代前期で失敗し後期でシートを大きくしたにもかかわらずまた同じ愚考。
また各部パッキン系も相変わらず貧弱で先代同様すぐへたるかと。
セレナは室内は良としてやはり走りが重いし、先代ステップと同じ車長で5、5ﾒｰﾄﾙ最小半径は狭い道とか何かとストレスを感じたんでパス。（ノアも同じだが車長が短い）
結局ノアは特筆すべきよい点もないがさすがトヨタの後だし車、上記の不満などもちろんなく全体的に悪いところがない。
本当に良いものって車に限らず家でも家電品でも、良い点がいくつあるかじゃなくいかに悪い点が少ないかだよね、ハインリッヒの法則ってやつ。
まぁ、飽きも早そうだが

大人の選択だね
ンダオタには無理な選択だな

>>300
2列目は先代後期のベンチシートより全てのサイズが大きくなってるのに
座ると実感出来ないよな。
やっぱり中央背もたれ全体がアームレストになってる方が
実際のサイズが小さくてもゆったり乗れるからかな、と思った。

運転席もシビックベースからアコードベースになったって言うから
かなり期待してたんだが、なんか座面の形状が良くないし、やっぱ小さい。

ここ見てるとこれから買うヤツは何がいいのか迷うよなw
○○ナは糞ってのは間違いないらしいがwww

くそ糞言われてるクルマがミニバン上半期売上No.1なんだよな。不思議だねェ。

糞を見抜けない糞が多いってこったろW

その糞も買えない貧乏人もいる・・

クソッ！

>>300
ずっと使うなら日立、ってやつですかね。
取り立てて見るべきポイントは抜きん出てないけど、耐久性はしっかりしてるみたいな。

またサンヲタ達がウザくなってきたな
マガジンXに反応しすぎなんだよ君達

>>307　今度はしばらく変えそうもないんで。
３車の中では間違いなくノアの作りは一番しっかりしている、各ドアの細部やシートなんかの作りはさすがトヨタ…
って、言ってもだいぶコストは削られてるのもよくわかる。一昔のトヨタならありえないほど内装は安い。
まあ、他に金かけてなおかつ定額となるとしかたないが。

それでもノアが一番いいと思いますよ、なんだかんだで極端に悪い点ところがトヨタ車

先週ノア、今週ステップ、セレナに試乗、やっぱ静かなのはセレナが一番
走りはどれも似たカンジ
ステップとノアはよく似ていた。

ウチの子供（一歳）がおとなしかったのもセレナ

ちなみにディーラーにいつも言うことがウチの子が車に乗り込めたら買うｗ
っていうんだが（ムリだろうと思い）そしたらセレナにもう少しで乗りこみそうになり
あせったＷ

新ノアの三列目シートって、折りたたんだ画像みるとセレナやステップに比べて
あきらかに薄っぺらなんだけど、すわり心地はどうなんだろう？
両親、嫁、子二人の人数なので、今の車（旧々セレナ）もほとんど三列目をたたむ機会がない状況
排気量は特に何でもＯＫ、サイズは５ナンバー（裏道通勤とたまに嫁の使用のため）で
一番三列目の乗り心地がいい車をこれからさがそうと思うんだけど
皆さんのおすすめ車は？

３列目にこだわるならエリクラスじゃないとダメだね。MPVすらダメなんだから。
>>309
俺はトヨタがヨシとしてるヨタシートの座り心地が気持ち悪くてね・・・。
ステは形はいいけど座面のスポンジ柔らかすぎる。多分長距離は疲れる。
セレナは全体的に問題外。支柱ごとスライドするのいい加減止めろyo

売れるとは思うんだけど、マガジンXで星１つの評価なんだろうなーノア

マグX、売れる車種は意外に外してないんだよね。
初代ステップやらヴィッツ、プリメーラとか珍しく褒めたのはヒットしてる。
最近は外車もボロボロ。特にベンツは旧Sあたりから2星以下ばかりだな。
まぁあれの技術部門書いてるの、日産の黄金期を支えた某元主査だからね。
日産だけは内情に妙に詳しい。

とりあえずトヨタはとりあえず嫌いだから星は低そうだが・・・
気になる人は評価を読んで考えた方がいい。
基本的にウソは書いてないからな。

セレナの悪評価シリーズ

商品企画は旧『ステップワゴン』を追いかけただけなのが明らか。
形と造作はそれらしく。でも着座姿勢からして煮詰めが甘く、
シートは折りたたみや見た目での広さ感だけで作られ、座ると小さく平板。
シートベルトをはじめ安全装備の実態から「4人乗り」が限界の
日本のミニバンの中でも、『ラフェスタ』ともども後2列はNGに近い。
走るとライントレース、旋回、全ての動きが曖昧だし、いざというときの挙動も不安。
リズム感の悪い揺れや床・車体の震えが絶え間なく続く。
電動PSの反力制御も、変速過多でルーズなCVTも机上論型。
商品としての成果に対する「コミットメント」を要求され、大急ぎで形にする。
車体の試作ができたら、机上で準備したパワーパッケージと足まわりを組み込むのみで、
走りの仕上げはなし。考え、作り込むプロセス抜きのまま商品に。
こういうクルマは『セレナ』、『ノート』、『ウイングロード』…ほか。
数年間生産し、そこから十数年を生きてゆく自動車という工業製品において、
開発期間の短縮は正義ではない。
こんな日産の「今」はほんとに心配。心ある人々による再生を待望しています。

ｈttp://autos.goo.ne.jp/impression/1543/article_84906.html

セレナの悪評価シリーズ

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より

セレナの悪評価シリーズ

高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

カーセンサー２４時間検証ドライブより
ttp://www.carsensor.net/E_special/051006/02.html

セレナの悪評価シリーズ

・カーブでの車体の傾きは最も大きく、そこそこの速度で走ってもグラリではなくフワリとする上下のＧを伴って傾くため、酔い易い人には辛そうだ。
・高速道路では2名乗車でも100km/hからの追い越し加速はライバルに敵わず力不足を痛感させれる。
・市街地で気になった段差乗り越え時にリアからドスン、というショックと音がキャビンに侵入する悪癖は速度を上げてもそのままだ。

※フル乗車時の快適度は？
・ステアリングレスポンスが悪くなるのは当然として、前輪の接地感が薄まるのなんのって
フワリとしたロールがさらに強調され、相当に慎重なステア操作と進入スピートコントロールが
要求される。
・また乗り心地もガクンと悪化。街乗りで見せた快適度とは程遠いゴツゴツしたタッチになってしまうのはサスペンションの設定からも致し方ないところだろうか。

モーターファン別冊「ミニバンのすべて」より

>>315-318

これは酷い。
しかしこんなに酷いのに発売から一年経っても未だに売れてるのはなんで？
試乗もしないで買ってる人がそんなに多いの？

>>319
それはハイウェイスターがアルに似ていてｶｺｲｲから

アルは買えないけどこれなら買える。
アルは税金高いけどこれなら安い。
アルはデカ過ぎだけどこれならちょうどいい。
アルは燃費悪そうだけどこれならそこそこ良いのでは。
etc…

漏れも購入検討していたので、近所のでぃーらーに行ったら
「ワンプライスなので５万円の値引きしかしません。」
(ﾟДﾟ) ﾊｱ??　売る気ねーのか？強気なのか？
もともとﾆｯｻﾝのりでしたが、その足でﾄﾖﾀに行って即決しました。
もうﾆｯｻﾝ車に乗ることはないでしょう
ちなみにﾎﾝﾀﾞはやる気満々でしたが、今のﾎﾝﾀﾞ車に魅力を感じないので却下

>>314

いや、結構嘘かいてるよ
俺がマガＸ関係者に聞いた話によると
総括メンバーは両角とその友達のオタク編集部員の系三名の一人数役らしい
書いてる内容も２ｃｈでオタが書いてるのと似たようなもんだしなｗ
だいたい匿名な時点で糞
アメリカのコンシューマーリポーツなんかと比べるとほんと２ｃｈレベル

スタイルを考えるとセレナが一番売れているのもわかる

ステップやボクシーは何だかガキ臭い＆ＤＱＮ臭い
普通のノアはなんだかアッサリしすぎて物足らない
ガキ臭くもＤＱＮ臭くもなくそこそこ派手さもあるセレナに人気が集まるのは理解できる

いくら走りは糞とはいえ普通のユーザーが普通に使う限りは普通に使えるわけだからな
買い手も５ナンバーの安ミニバンに高望みしてないだろうし
やはり見た目なんだろうな

>>322
いや、
セレナのデザインって既に古臭く感じる。
あれは飽きやすい形だと思うが。
オーナーも飽きちゃって、洗車もしないで汚い車が多くね？

大体、セレナって名前何よ？根本から間違ってる。女の子の乗る車の名前だろw

ステップもノアも古臭いよ
その中で一番マシなのがセレナてことだだろ
ステップは古臭いだけでなくガキ臭いも加わってるからな
古臭いだけのセレナのほうが受けがよかったんだろ

>洗車もしないで汚い車が多くね？

５ナンバー安ミニバンなんてどれも汚いだろｗ
きれいに洗車してるのってヤンキーがのってるＤＱＮ仕様のステップぐらいだな
所詮、５ナンバー安ミニバンなんてのは妥協して買った道具でしかないから
愛着なんて沸かないんだよ

セレナは古臭い糞。
蠅がたかる汚い車がお似合いですw

普通、愛着持って洗車するよ。
ノアボクやステップを選ぶヤツって広い３ナンバーが買えないコンプレックス持ちセレナ海苔とは違うから。

愛着も沸かないセレナ。
可愛いそう(;_;)

周りからみてればセレ乗りもステ乗りもノア乗りも同類ですよ(^O^)
Lクラスミニバン買えない貧乏人て認識ですw
貧乏人が貧乏人を笑うなんて滑稽ですねw

日本を救う道はただ一つだ
それは、普通の人からの立候補者を普通の人が支える構造を創る事だ

安倍晋三という男を知る人間に聞くと、
子供の頃から権力者の間で育った為に自分の意のままにならない時の
我が儘さと世間知らず、庶民感覚の無さ、
そして 大人の顔色を窺う処世術に長けたことなど、
普通の育ち方をしていない、いわば”権力の創った化け物”だ

麻生も同じで、クレー射撃なんて普通の所得では出来ない
クレー射撃の人脈には、食肉関係者が多い・・・其処まで言えばお判りと思うが、
元からおかしな人脈の中で育ってきた人物だ
そう言う人間達が、普通の人のために働ける訳がない
民主党も同じ事が言える

普通の人が政治参加など出来る構造にない事が、この国の悲劇を大きくしている
普通の人の英知が国を変えられず、権力の化け物達がこの国を動かし、そして
瀟洒な暮らしを楽しんでいる
組織も政治家も、権力を弄び金儲けをしている事では同じなのだ・・・
だから、普通の人が選挙に出ることを極力妨害する

その意味で、この国に民主主義はない

最近のミニバンって乗り心地重視の低床が流行りかもしれんけど、なんか好きになれない

実際セレナのほうが燃費もね良そうもすべて勝ってます

日産弁護するヒマあったら日本語の勉強を

>>324
ステップのハロウィンのカボチャ顔やヴォクシーの狛犬顔にはひっくり返った。
足廻りは、色々なセッティングが有っても良いと思う。
ステップのようなコンセプトは、ある意味貧乏臭いとも言える。

>>330

329です。
すいません。そうします。
セレナが勝ってるというのわ負けているのまちがいでしたでし。

>>315-318
これはひどい・・・セレナ海苔の人可哀相
実際試乗して、酷いなこれと思ったけど、ここまで書かれてるとは

所詮、貧乏専用車
よほど金ないんだろな
俺のエルグランドライダーと比べればゴミ箱みたいだ

別にいーんじゃない？
誰が何と言おうと上半期ミニバン売上No.1は事実なんだし。
今更そんな昔の記事見ても「（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ、こんなこと書いてるけど売れてるじゃん」と思うだけ。
売れてるクルマ＝いいクルマじゃないけど、売れないクルマよりいい。

ってゆーか車メ板見てると、みんなそんなに車解ってるの？って感じがする
ネットや雑誌の評価をそのまま鵜呑みにしたり、思い込みとかもあるんでねーの？

ノア＋ボクに負けてるのにあくまでナンバーワンと言い張るサンヲタとニッサソ

売れてるし広いし、セレナとエログラインドは本当〜にいい車だよ
なにしろ、あの技術の日産が作った車だからね
わかった？ステップとノアボクオーナーの皆さん達

2007年上半期（１〜６月）ミニバン販売台数（自販連）

　1位：セレナ（日産）41,835
　2位：エスティマ（トヨタ）40,218
　3位：ストリーム（ホンダ）32,592
　4位：ウィッシュ（トヨタ）32,185
　5位：ヴォクシー（トヨタ）30,474
　6位：ステップワゴン（ホンダ）28,402
　7位：アルファード（トヨタ）28,306
　8位：ノア（トヨタ）23,156
　9位：アイシス（トヨタ）20,581
１０位：シエンタ（トヨタ）18,544

F1テクノロジーを結集させた低床ミニバンのステップは最高の車
この車には宗一郎の魂がこもってる
これがノア以下のセールスなのは理解できない
いかに愚民が多いかよくわかる

モーターファン別冊「ミニバンのすべてでは」この前号と後の号でセレナ褒めちぎってる。
所詮そんな雑誌のいうことなんか気にするほうがおかしい。
だって自分で試乗してるんだろう？
なら、別に人の意見はいらないだろう。
自分の感想と、使い方、使用頻度を考えて購入すればいい。
それだけ。
って、前スレでも言ったような気がする。

まー確かにセレナオーナーならそうでも思わないと>>315-318はショックだわな・・・。

セレナは試乗した瞬間ありえないと思った・・・。
これ聞いた途端、そいつの言ってることはもう信用できない。
街中のちょっとした試乗でどこまでわかるのかと・・・。
こんなこというやつは間違いなく　
>>315-318 みたいな記事を先に読んで先入観から入ってるはず。
周りの人間に陰で、知ったか野郎と罵られているだろう。

念のために言っとくけど、別にセレナにその欠点がないといってるわけではなく、
言ってることが変だというだけ。
ただ、>>315-318 は大げさだとは思うが。　

>>321
元PLはどー見ても前澤の知見でしょ。牧野とお知り合いだしね。他の役は編集員のギミックだろうけど

＞俺がマガＸ関係者に聞いた話

なんで関係者が君にネタバラシをするの？

＞両角とその友達のオタク編集部員

っつーか日本車否定したら全部両角かよ。車種毎だと言ってる事全然違うし。

＞いや、結構嘘かいてるよ
ウソ書いて雑誌としてなんか徳があるの？
具体的にどれがウソだったの？

セレナがクソ車なんてそこいらの評論家じゃんくても分かるだろーに。

＞アメリカのコンシューマーリポーツなんかと比べると

あーなるほど「最も欠陥多い日本車は日産車」ってのは認めるんだｗ

>>343
俺は先入観ない状態で乗ったけど、こりゃないなーと思ったよ。
だってCVTや電動パワステからして大衆軽並じゃん。駐車場内出る前にあちゃーって思った。
三世代前のRFなら許されても、現代レベルであれはどうかと・・・。

最近はツダなんか特にレベル高いからなぁ。
>>315-318見ても納得って感じ。

>>343

なんでマガ罰否定すると３オタになるの？
トヨタも散々貶されてるじゃん
ちょと盲目的だね
どちらにしろ前澤が何ほざこうがどうでもいいけど

セレナのりの武器＝現実世界での好調なセールス

ステップオタの武器＝雑誌のレビュー

>>344

やはりミヌバン分野では
世界一のミヌバンスペシャリストであるホンダには勝てませんね
それは認めます
高級車分野ではトヨタや日惨のほうが上
スポーツカー分野ではマツダの圧勝なので
コンシューマーリポーツの評価を見てもそういう結果なので
これはもう住み分けですね
これからもホンダには素晴らしいミヌバンを作ってもらいたいです

いっときますが
私はサンオタではありませんよ＾＾
いまのホンダに失望している元ホンダ党です

昨日、新ステップ試乗してきました。
はっきり言って旧型のほうが、上回っている点が多いです。
旧型に比べて小さくなったなぁ〜との印象が強いです。
まず、車内の狭さ！
これは３列目はもう開放感が全然違います！
３列目のサイドウィンドウも中から見たら、すごく小さい！
これじゃ、景色も楽しめません(><)
それと運転席。
旧型は、１７５ｃｍの私が座って、バンザイができるくらい広いのです。
フロントウィンドウも立っている為、４５度斜め前に両手を伸ばしても、
フロントガラスの上端に手が届きませんでした。
この開放感は捨てがたいですよ！
ミニバンでよくある、１列目から２列目へウォークスルーするとき、この頭上空間の高さが決め手になります。
新型では、頭をぶつけてしまいます。
カーゴスペースも少し狭くなっていますね。
新旧乗り比べたら、その広さの差は歴然としますよ。
特に、隅の方。前席頭上空間と３列目の空間がスタイルの犠牲になっていますね。
これはカタログの寸法には出てきません。
立方体から、卵型に代わったとでも言いましょうか、容積比で出すと、かなりのマイナスが感じられました

で、走行面でどうだったか。試乗車は２ＬのＧでした。
少し進歩しているようでしたね、こちらは。
これは、エンジンは旧型と基本的に同じ。
加速はほぼ互角。騒音も差は感じませんでした。
サスは、旧型のほうが硬めの印象です。
営業マンによると、新型は、低重心になった為、旧型よりもサスを柔らかくしているとのことでした。
乗り心地は新型の方が良かったです。

つづき

結論としては走りのほうは少し進化しているが
それ以上に室内空間が劣化しているので総合的にみると微妙で
買い替えるほどのメリットは少ないという感じですね
セダンとかなら走り重視でも良いとおもうのですが
ミニバンにはやはり室内空間を求めたいですね
セールスでノアやセレナに負けているのも
ミニバンユーザーのニーズとズレているためだと思います



ちなみに、このあと、エリシオンにも試乗してきました！(^^)/
この車はすごい！
朝も書きましたが、ステップの２４Ｚにするより、絶対にエリのＧプレミアムにすべきです！
プラス２８万円で、１００万円くらいの印象差があります(苦笑
乗ってみて全然満足感が違いますよ！
エリの値引きは期待できるので実際に見積りを取ると、ほぼ同じくらいの金額になるのではないでしょうか？
ステップの２４Ｚに電動ドアを付けたら、エリのＧプレミアム(電動ドア標準）のほうが安いかも！！！
ステップ買うつもりの人は絶対に乗り比べたほうがいいですよ！

試乗してまず思ったのは、フニャフニャってこと。
最初にＤから道に出る右折で、グラリ。おっと危ない。ん？なんだこれ。
その後の大通りへの左折で、フワリ。うわ、慎重に行かないと。
その後、加速。フワーン。げげ、なんでこんなにタイムラグが？
信号で減速。プシュー。だからなんでこんなにラグが？なんか頭が沈んだ気がしたよ・・・
停止から発進。高架に登って降りる。よっこらしょという感じ。なんか無駄に凄く重さを感じる。
全体的に、慎重に慎重に運転しないと姿勢がしょっちゅう変わる印象でした。
後ろに乗ってるＤの方、必死で勧めてるけど、これは無いなあ・・・

その後Ｄに戻って、すべてのシートアレンジを教えてもらう。
センターレストが前後にスライドする機能。あれは良かった。
凄いんだけど、家にはそんなに種類は要らないなと思いました。

一応家で考えてきたオプション一覧をお渡しして、最後に見積もりをしていただきました。
値引きが非常に強気設定で苦笑が隠せない。はっきり言って、この車、お勧めです！との事。
帰りの車内で妻と軽く相談。なぜか分からないが、気持ち悪かったとのこと。
試乗で？何かの間違いでは？と思いつつ、やはりかとも思う。
結局、帰りに、そのままＨに寄って契約して帰りました。

家に着いてお風呂の準備をしていたら、ＮのＤの人がピンポーン。
もう少し頑張ってみますのでＳＷの値引幅教えてとのこと。
丁重に経緯を話してお断りしました。

頭の悪そうな文章だな

>>353
>>353

>>351その旧型乗りが来ましたよ。
先代ステップ（後期型）が両側ドアなら恐らくミニバン軍では最強でしたよね。走る、広く、そして５､３ﾒｰﾄﾙという驚異的取り回しの良さ。
過去未来においてもそうはでない傑作になっただろいに３台目は…

んで結局今回はノアにしましたよ

一部のミニバン乗りを除くと走りはあんまり重視されないからなあ。
糞味噌に言われるセレナがそれなりに売れてるのも
現行ステップが頭打ちなのもそのへんが影響してるんだろうなあ。
とすれば、次世代ステップは先代に逆戻りするのか。
ま、どうあがいてもノアボクには勝てないだろうけど。

只でさえ腰高で走行性能が劣るミニバン。
だからこそ、背の低い車より走行安定性は必要。
それはスポーツ的な走行能力ではなく、安定性の事。

>357
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

シートの乗り心地はどれが一番いいんですかね？

>>359

釣りだと思うが旧型ステップ後期。

セレナって答えて貰いたいだろうがシートは薄く、最低。

>>360　同じく一票。
１〜３列まで良いのはなかなかない。

まぁ、アルやエリ、プレとかデリは１ランク上なんでなしとしてね。

現行なら間違いなくノアやボクのSi（回転の方）系だな

おいおい また釣りか？

ノアボクのSiて・・
旧型より悪いだろうが

>>359
初代ノア

まあ、あれだ。広さだの大きさだの、運転席で両手広げて云々・・・。
とかさ、なんの意味があんのか？運転疲れの体操なら外でやれ。

結局5ナンバー車・似たような予算では、哀しいかな
少しでも「でかく広く」に惹かれてしまうのが庶民であり車オンチなわけ。
もちろんそれもあり。
ウチのガキ共なんぞチョット荷物なんぞ積んで出かけるたんびに、それらに
囲まれるようにして「基地だから・・・」とご満悦。
所詮せまいのなんのは大人のたわごとだな。
様は家族が満足すりゃ万事おけー。それがミニバンの最重要存在価値。

移動は軽だろうと大型バスだろうと距離は一緒
同じ距離走るなら快適なほうがいい

しかし、車はリビングじゃない。いかに安全に家族を運び、守り、不快感を与えないかだ。

セレナは子供騙しにはいい車なんだけどね

セ○ナ乗りの購入動機って
『私は家族の為に！室内空間が広く、収納スペースに長けていて、シートアレンジが豊富だから』
って奴が多数だと思うが
実際、あの走行性能とボディ強度では…
果たして家族の為になるのだろうか？

俺は初代プレリュードやＣＲ−Ｘからのホンダ党だ。
それでもここにいるミニバンで走行性能とかいってスッテプ勧める奴を見ると
何にもわかってないなこの馬鹿と思って笑っちゃうぞ。
現行ステップはホンダの面汚しだ、あんな車。
こんな車を選ぶやつに走行性能云々言ってほしくないな。
わかってるやつは普通にオデッセイだよ。
初代ステップはそれなりにホンダらしくとんがってたが、今のステップは
中途半端。なにがしたいのかわからない。
走りならオデッセイを大々的に売るべき。
ミニバンやＣＲ−Ｖとかが売れたころからホンダがおかしくなったな。
いろいろ煮ツメが甘いダメダメな足回り、ＣＶＴ、など欠点はあるが
とことん大容量とシートアレンジにとんがったセレナのほうがまだ好感が持てる。
今買うならノアの方がましか。シートの人間工学はやはりトヨタの方が進んでる。

好きなの乗れや、貧乏人

この前セレナに試乗してきた。
フラフラ加減を実感。確かにひどい。
直後にステップに試乗しただけにその差は歴然。
ノアかステップにする予定だが、
セレナに乗った時に止まる直前くらいに
ﾉｯｷﾝｸﾞみたいな現象があった。
これってCVTの特性なの？
そうならノアもちょっと・・・
ｶﾞｲｼｭﾂ？他ｽﾚ？ならｽﾏｿ

>>367　同じホンダ党としていわせればあんたこそなんもわかってない。

オデ？アホか、あれはミニバンとして使えるか。ならまだMPVのほうがマシだろ。
現行ステが走行性が良いっていうのはあくまで３車の中でということで、車の中でということじゃない。
んなこと暗黙の了解だろ。
だいたい初代プレだのCRXでホンダ党？コレ自体がずれてるよおっさん

>>366

安全いうなら５ナンバー安ミニバンに家族のせるなアホ

>>370

この人自分の意見以外全否定なんだね。
ここまで上から目線な人も珍しい。
しまいにはホンダ党にまでケチつけてるよ・・W

安全性云々する奴は、サードシートに座って後ろ見てみろ…
安全性なんて相対的なものだが、走行中のリヤシートで子供を自由に遊ばせている馬鹿親多し。

安全性云々する奴は、サードシートに座って後ろ見てみろ…
安全性なんて相対的なものだが、走行中のリヤシートで子供を自由に遊ばせている馬鹿親多し。

安全性うんぬんは問題外でしょ
車に乗る段階でリスク負うわけですよ
どんな車種でも50歩100歩と思いますよ
国土交通省の安全基準を引き上げる話とかなら解ります
法律で定められた安全基準をクリアしたんですから

「ミニバンのすべて」見たけど、全ての車種をちまちまと褒めて
最終的には最新のノアヴォクを持ち上げてるところがやっぱりｱﾚだね・・・

二列目の窓はどのクルマも全開しないよね？比較的開くのはどのクルマ？
三列目の窓は先代セレナは開いた（フリップアップ）と思うんだけど、現行三種は開かない？

>>376
青山尚暉はトヨタの犬！
判る人間には解る事だが、素人には非常に判り難くく書くのがポイントらしい。

マインドコントロールって奴だ。フロントビジネスの上手いトヨタらしい手法！
原油価格の高騰を、トヨタが操作してる事を知らずに万歳してる愚民がアメリカにも日本にもウヨウヨ…

トヨタの高笑いは止まらない！

どんな車でも事故ったらそれまでだろ

>>340

あほか、低床ミニバンで本当に力を入れてるのはオデなんだよ。
ステップなんてとりあえず作った手抜きの車だろうが。
本田総一郎さんが生きてたら怒鳴りあげてるよ。
技術屋の魂がひとつもこもってない。
昔のホンダなら室内容量を確保しつつ強固な足回り、軽量化と小排気量大パワーエンジンで
ワクワクさせてくれたはず。
そんな車だからこそ長持ちしなくても買い支えてやることができた。
今の本田は小手先でごまかすことが多くなった。
はっきり言って失望している。
この程度の車ならセレナの方がまだまし。
欠点は運転技術でカバーできるし、走行性能を要求されるケースも日常では
ほとんどない。
どうしても駄目な時は手を加えればいい。
しかし、広さやシートアレンジはカバーのしようがない。
市場の判断はそういうことだよな。
盲目的なステップユーザーはこれが理解できないみたい。
自分が選んだステップじゃないやつは車のことがわからないとまで言い放つ
もんな。

アルに乗ってようが　エルに乗ってようが
ベンツやフェラリーでも軽トラでも事故ったらヘコむわ
家族の安全どうこうなら　安全運転しろ
サイドエアバッグとか必要性を感じない
エアバッグもひらいた経験もないぞ

ざっと皆さんのレス読んだが･･･安全云々言っている椰子は後席に
乗っている同乗者にはシートベルト付けさせているのかな？

うんこ

>>378

ひょーろん蚊工作はホンダが日本一だけどな
河口まなぶの露骨さにくらべれば青山なんて可愛いもんだ
まぁ、この分野ではトヨタもかなわないね

あのさあ、なんでステップとオデっ瀬を比較すんのよ？要説明。
おれにいわせりゃドア開閉方式がスライドかスイングかだけで全く別ジャンル車。

>>384　だねぇ。
初代ならいざしらず３代目オデとステの走りを比べてステを云々って…根本的に比べ方違うよなぁ。
ステとセレ、ノアボクを比べて誰もが納得いく自分の言葉でレビューしてくれ、、、できないでしょ。
だったらオデ乗りでもないただのファンは中傷やめてよね。
てかそれ以前に３代目オデステって宗一郎様関係ないんじゃ？？

ＶＳスレだから優劣つけるのはいいんですが
他車種の揚げ足取りばっかりってのはどうかと思います。
むしろ秀でてるところで勝負したほうがよいのでは？。
って、ノアボクが新型になったので、セレナは広さとシートアレンジ、ステップワゴンは低床と運動性能しか
誇れるものはないですけど。
後出し優位はどの業界も同じなので。
むしろＤ：５のように特化した方がいいんでしょうかね？

BOXYを旧型のまま乗り続けるお父さん、父としての自覚が無いと言わざるを得ないなwww

トヨタ様のおっしゃる事に、間違いなんてあるはずがないwww

>>386
ノアボクのデザインに、後出しの優位さが有るようには思えんがな〜

ノアボク：広さ２位、シートアレンジ１位、運動性能２位、安定性２位、安全性２位
セレナ：広さ１位、シートアレンジ２位、運動性能３位、安定性２位、安全性３位
ステップ：広さ３位、シートアレンジ３位、運動性能１位、安定性１位、安全性１位
後半３つは独立変数ではないが

>>387
BOXYなんてクルマいつ出たの？

>>380のようなやつがホンダの評判を悪くしてるんだよね。

散々昔を誉めておいて長持ちしないって、、、いや長持ちしたほうがいいだろ。
現ステが他と比べミニバンとして評価低いって点は同意だがずれた評価でホンダを語るのはやめてくれ

本田なんてミニバンしか売れない底辺会社。そしてダサい。まだセル音が変わったのが救い。一昔前は何故かシティからレジェンドまで同じセル音だった事実。

セレナ海苔なんだけど、このスレ見ると落ち込むなorz
アンチセレナの言う事があながち間違っていないところが辛いよw
ノア待ってりゃ良かったよ
セレナ売ろうかな・・・・・・

それがいい、それがいいと言いました。

貧乏で家の前の道が狭いのに、家族の自転車を立てて乗せたいので
1BOXミニバンがベストなんですが、
今のステップワゴンは室内高下がっちゃったんですか？

>>395
床も下がってるから室内高は下がってないよ。
その分、乗せる作業は楽になってるはず。

誰がなんと言おうと今回はノアヴォクの勝ち。後だしじゃんけんには勝てまい。
再来年にモデルチェンジしたセレナ、ステップが一騎に進化することだろうよ。

セレナがステプをパクッたという輩が多いのですが、
ステプのコンセプトはその昔のセレナのそれのパクりなのですがどうですか

>>398ぷっww
餌どころか針さえ付いてませんが？
それでは釣れませんよ。

やっぱりステップ選ぶやつはどこかおかしいよ。
文章の読解力がないし、相当頭悪そう。
書き込みの中身もどんぐりの背比べの中の走行性能だけで
優れた車と言い張る。
ミニバンの存在意義がわかってない。
３列目がおまけのミニバンでは走りが少し良くても購入対象にはなりえないこともわからない。
ステップと他の車どちらがいいか周りの人間に聞いてみな。
自分がいかに変人かわかるから。

セレナより3列目も使える

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

あのさぁ、いい加減雑誌の受け売りはやめて自分で乗り比べたら？
ステップ選ぶやつって必ず先にレヴュー読んで先入観持ってるだろ。
乗り比べるのがいやなら、あなた方が大好きな最近出てるミニバン特集の雑誌見てみ？
それに３列目の乗車写真があるから。
そこに広々座ってるノア・セレナの写真の後に窮屈そうに座ってるステップの
写真が載ってるよ。
で、ステップ３列目駄目だってさ。
どんな人間関係でどんな力関係のやつが書いたかわからない内容を鵜呑みにするより、
自分で乗るか、客観的に写真で見るほうがいいんじゃないかい？
こういう雑誌はわざと目をそらすのかね？
こんなだから、ステップ褒めるやつは変なヤツばっかりって言ってるの。

ステップワゴンの三列目シートは座り心地良いよ
セレナは薄っぺらで小さくて駄目だね

>>403

馬鹿？
乗り較べてノアボクやステップ買ってるつーの。

>>403
> あのさぁ、いい加減雑誌の受け売りはやめて自分で乗り比べたら？

> で、ステップ３列目駄目だってさ。

ｗｗｗｗｗ

>>405
3台も買ったんですか。お金持ちですね。

ステップオタの十八番

困ったときのマガジン罰w

いくらオタ雑誌が賛美しようが一番売れてないのが棄てップだからw
まぁオタ向けミニバンてところかなw

自分の金で買うんだし、好きなのを買えばいいのでは。
走行性能なんて乗ってればすぐ慣れるし、使い勝手なんて大差ないって。
オレは見た目のデザインでセレナHS買ったよ。満足度は高いよ。まあ、デザインは人それぞれ好みがあるし、どうのこうの言わんけど。












ノアボク、ステプは恥ずかしくて乗れないわ。オレはね。

つーかC25セレナはダメだわ

雑誌うんぬんじゃないだろ　ステップワゴンヲタは知らんが
雑誌記事よりもシートに座ったり試乗したりして決めた結果
だよ

セレナには笑ったよ
作りの割りに高いし、ちょっとオプションを付けるとバカ
みたいに高くなる。
しかもセールスのやる気がなくて「この車は他社より一番
いい」そうだ。なにがいいのかと聞くと「一番売れてるから」
だとｗ
そして噂に聞いた「決まったまっすぐな道しか試乗させない」
はガチだったしｗｗｗ
そのまっすぐでも酔いそうな所もすごい。
ありえねぇよ
さすが日惨ｗ

ステップワゴンはグリルが好きじゃないが、狭くはなかった
し試乗した感じでは噂どおりのいい走りだった。
フロントのデザインが良ければ多分買うかも。

VOXYもカッコ悪いと言われているが、実車は良かった。
さすが最後に出ただけあってよく考えられている。
シートアレンジも使いやすく、サードシートのハネ上げには
感激したよ。
走りは足が柔らかめでも車体がしっかりしてるように感じる
ので安心して乗れた。
セレナに比べたら月とスッポン。
ブレーキのタッチもいいし、エンジンもCVTの出来もいい。
今の所、これが一番の候補。嫁も気に入ったようだし。
あとはノアとデリカD5を見て決めようと思う。
　
セレナを除いて。
使い勝手も走行性能も俺には耐えられないわ

ステップって走りが良いのは良くわかったんだが
燃費はどうなの？
ステップの燃費の話題あんまり聞いたことないんで・・・
燃費よければ、次の候補にも

ンダオタが散々貶してるセレナよりも売れてないのが捨てップw
所詮はニッチねらいのオタミニバンだから仕方ないか

ノアの中古買うんですが、純正のエアロつけたいのだけど、エアロっていくらぐらいしますか？教えて下さい。

セレナ売れてるのって日産の選択肢の少なさのせいだろ
トヨタならノアボクの他にエスティマ、ウィッシュ、アイシス辺りで迷う
ホンダならステップワゴンの他にオデッセイ、ストリーム、エディックス辺りで迷う
日産はセレナ一択しかないだろ

>>415
それは普通に違うと思うぞ。
アンチセレナは何でもありだな。WWW

ンダオタはここらでまたマガ罰のコピペ貼るんだろうなw
馬鹿の一つ覚えだね

>>401>>402
しかし二年近く前の記事貼るのって...。
よく保存してあるよ。
>>416
禿同。
>>415ってクルマ買った事あるの？
メーカーでクルマ選ぶって何なのよ。
>>416さんの言うようにこじつけもいい加減にしろよ。
俺は一年半前セレナと悩んでステップにしたがセレナを悪くは言わない。
市場はセレナを認めたんだなって思ってる。
嫌なのは売りたいが為に次期モデルでステップが背が高くなること。
現行ユーザーを馬鹿にするなよ。ホンダ！
ホンダは過去にそんな事沢山してるから。
でダメになったら車名変更又は消滅。
長文スマソ。

必死にID替えて頑張ってる奴が居るなｗ

売れてるクルマのセールスが強気なのは当たり前だと思うが。
あと意味のない改行は止めてくれ。読みにくい。

日惨なんてセレナしかない。ｗｗｗ

セレナ嫌いにはホントに頭の弱いやつしかいないな。文章から頭の弱さが滲みでている。
先代ステップ乗りの俺だが、現行セレナにもステップにもそれぞれ甲乙付けがたい魅力がある。
どちらが良いかは一概には言えないくらい両者は対照的だからね。
なんかセレナへの執拗なけなしはみてて情けなくなるよ。対外はホンダ好きによるものが多いからね。
１０点満点ならノアボクが８点、セレナ・ステップが７点だな。満点は現行では該当なし

来年の９月までに買い換えを検討中
セレナ第一候補のオレ　来年５月発売のエルグランド
迷うわ　エルが今の広さのままなら悩むトコ
たぶん２列目の窓は開く様になるだろうし
後はいまのＤＱＮ顔よりどれだけマシになるかだな

>>415
？？？　プレサージュやラフェスタは？
別に日産党じゃないけどね
候補にオデが入ってるのは笑えた
あんなワゴン車を無理矢理３列シートにした車…

あとここに、D-5入れちゃだめ？

>>422
ミニバン選びの基本、重要なポイントって
家族が快適に乗れるってことじゃないか？
居住性も良いが、走行性能が悪ければ
色んな不具合が出てくる。
トータルバランスを考えて私はステップを選んだ。

>>424
いいと思うんだけど、もう一つ反応ないね。
先代は確かに外れてたけど、Ｄ：５になってから明らかにこのクラスになったからなあ。

>>425
家族が快適にって事だけを考えれば、このクラスのミニバンは選ばない
快適にって意味にもよるけど、それならセダンやワゴンでいいのでは？
居住性が必要なら3ナンバーミニバンも選択肢になる
そこに経済的にってのが加われば、結果このクラスになると思う

>>426
だよね…　企業イメージもあるしね…
自分もここのディーラーはまだ行ったことないしね

車は別にして、近所のディーラーのイメージとしては
トヨタ　★★★★
ホンダ　★★★
日産　★★
三菱　★
こんな感じかな〜

ノアヴォク乗りって・・・
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1183216993/355

>>425

ドライバーにとって快適なのと
同乗者にとって快適なのとは違うからな
俺は嫁さんがノアのほうが乗り心地いいってんでノアにした

新しいノアてフルモデルチェンジなの？
そてろとビッグＭＣ？

送迎車の現行型セレナに乗ったけどかなり乗り心地がよくＣＶＴもアクセルに
素直に反応し本当にいい車に思った。ヴォクシーなんかは最近のトヨタ車らしく
低速では動かないダンパーのため、乗り心地悪くいい車と思えなかった。

あんな腐れCVTで喜んでるなら24Z乗ったら感動するだろね君

>>432

２．４でわざわざステップ？？？
経済観念ゼロ。
もうここまでくると異常だな。

６月まではセレナ、６月からはノア・ボクがベストバイに間違いないだろ。
デザインが我慢できれば。そう思ってる人が圧倒的のはず。
ステップはまずデザインで８割の人が購入対象から外す。
少しくらい走りが良くてもこれを覆すほどの魅力にはならないのがみんなの本音だよ。
逆に欠点も多すぎるからね。
欠点はもう散々言われてるからわざわざ書かないけど。

日産、話にならないほど劣っている。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_1box_1.html
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_1box_2.html
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result2006/all_list.html

なるほど！
その話にならないほど劣っているセレナと大差ないステップということか
ステップも危険てことだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

日惨か・・・・
酷い言い方やめてくれ。

しかし、ディーラーの人から聞くとコストダウンが今のはすごいらしい・・・
鉄板も昔は厚かったしボデーも一番しっかりしていたんだがな。
この調子でいくなら、セレナの次は日産には乗らないよ
ゴー○、頼むから辞めてくれ

鉄板厚けりゃいいって前世紀の価値観かよ
今はどこでも薄いよ

鉄板厚けりゃいいって前世紀の価値観かよ
今はどこでも薄いよ
それと衝突安全性に外板の厚さは関係ないから

そしてノアヴォク。
誰か買えよ、街中でまだ見てねーしｗ

>>433　先代2、4最強。

君は価格のみにとらわれている視野の狭い貧乏性。パワーウェイトレシオってのを学習しな。

あと燃費とかね。

>>440
まぁ>>433はどうみても頭悪いからスルーでよいかと。

>>439

俺は今日はじめてヴォク走ってるのみたぞ。
なんかシルバーだかなんだかよくわかんない色だったが、見た瞬間パッソかbBかとおもった。
旧型とはまったくべつの車にみえた。

好きなの買え
ベストバイとか主観でしかない
具体的に何なのかすら指摘できないんならもう単なる戯言に過ぎない

>>442
今日、おいらも初めてボクを見たよ。
カタログで見るより、カッコ悪くはなかった。

車重一番重いのはフレームとかが一番多いからかな
トヨタ車のフレームの少なさは昔から有名ですけどね

エルグランドって後ろの窓開かないの？
スレに遊びに来て下さい
エルグランド海苔が必死で窓なんか開かなくてもいいと吠えてるんで

視線が突き刺さるぜ！
待てずにセレナステップ買った人、ご愁傷様。

ノアねぇ・・・
俺はセレナに決定!

視線でも包丁でも好きなの突き刺しててよ。

家族は恋人
愛をはこぶね

・・・ｗ

>>434
フィットの運転席４とかバモスの運転席＆助手席３とか･･

>>448

＞ 俺はセレナに決定!

え？セレナとか今買う意味あるのかよ？中古でいくらでもあるのに。バカだねーww

>>451
おまえア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!

確かに新型セレナの中古は多いな

>>453
ミニバンジプシーがいっぱいなんじゃ？

>>451
＞中古でいくらでもあるのに。バカだねーww

こんな居たたまれないレス初めて見た

みんなのるなせれな

ステップ乗りの書き込み。

走りが、走りが、走りが・・・・・・・・・パワーウエイトレシオ（爆笑）
１ＢＯＸでパワーウエイトレシオ・・・
自分しか知らないと思って自慢げに書き込んでる・・・（大爆笑）

セレナは揺さぶられて変な振動が収まらない
ここまで酷いとは思わなかった

>>457
キューブキュービック1、4って全然人乗せたら走らない。坂ものぼらない。
マーチも1、0が廃止になったのは非力なエンジンにあの車重で人乗せたら走らないと苦情殺到だったから。
ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵって言葉をｽﾎﾟｰﾂｶｰの言葉と思ってる蛆虫がまたわいてきましたね。むしろ最初から重いﾐﾆﾊﾞﾝにこそ大事なんだがなぁ。
君が10キロの荷物と20キロの荷物を背負ったらどっちが疲れる？重い方が疲れるから車ならガソリン食うわな。
あ、わからないか蛆だから。

走り走り言うならレガにでも乗れば?

ボックス型2.0クラスのミニバンについてはユーザーの答えが既に出ていると思う。
やはりこちらの板で大勢を占めてるようにノア・ヴォク＞セレナ＞ステップなのは
疑いの無い事実だろう。ただ一部のステップ＆ホンダファンがステップの負けを
素直に認めたがらない事、特にセレナに対して異常なまでの執拗な対抗心を抱いて
セレナバッシングを繰り返している様は滑稽を通り越して哀れささえ感じてしまう。

>>461　ごもっとも。
先代ステ乗りだが買い替えでの順位はノアボク〉セレナ〉ステップでノアにしたが、かといって100点があるわけでもないが。

ステップは間違いなく失敗作だ。初代がなぜ評価されたかを忘れたわけで、それをうまくとりこんだセレナが評価されるのは当たり前。
ノアボクが独走しても、単体の販売代数ならこれからもセレナはいい勝負だろ。シーとアレンジは釣りには最高の餌だから。
ステップが夏にMCするが意味無し。狭い車内と低いシーとじゃセレナが勝って当然、先代後期のコンセプトに戻って両側開き、低床にならなければ勝機はない。

ヴォクシーのMCっていつぐらいになんの？

ノアヴォク乗りにもセレナは普通に叩かれてるだろ

大体なんで日惨を選んだ？
なにかの罰ゲームで負けたのか？ｗ

販売台数の勝ち負けはどうでもいいわ、ステップに満足してるから。
売れてないから失敗作つったって十分売れてるし、あんまり街中に溢れ返って欲しくもないのでいいや。
ミニバンのコンセプトとしては新しいけど、新しい価値観の創造をしない企業より、する企業を推したい。
あと、VSスレで対抗心云々とか当たり前だ罠。
俺から見ればセレナ海苔はえらい必死に見えるし。

>>465ならデリカを加えたいね、スレタイにないが。
今ﾐﾆﾊﾞﾝの中で個人的に一番なのはダントツでデリカ、値引きも大きくノアと大差ないんだな。
大きすぎて狭いところにある我が家ではパスしたが、そうでなければノアにはしなかったよ。


機会があれば試乗をぜひ！

幸せって何かね？

>>467
それは・・・
みんなでワイワイ♪ミニバン乗ることじゃん！

俺、ステップ乗りだけど、別にセレナでも、ノア／ボクでも何でもいーと思う。
ミニバン同士仲良くしたらいいんじゃない！？
とつぶやいてみる・・・。

ステップは家族に優しくない車だな
自己チューＤＱＮにお似合い

468だけど、来月、新型ノアが納車なのだ♪
ステップＷは旧型だから、買い替え♪
セレナもいいし、デリカもカッコイイよね。

（本心はミニバンなんて遅いしかっこ悪いしで全く興味なし！何でもいいんだ。
　みんなで楽しく乗るためだけ・・・ただそれだけだね。エボとかＳＴＩとか
　ＧＴ-Ｒとか速い車にしか興味ないしね。）

>>461>>462
アンタ等には呆れたよ…。

現ステップはミニバンのニッチ商品だよな
先代は王道だったんだけどな
評論蚊受けは先代より良くてもセールスでは
先代より売れなくて当然だわな

ミニバンの弱点克服使用とした結果、ミニバン本来の良さも失った・・
難しいところだね

どのへんがミニバン本来の良さを失ってるのか甚だ疑問
適当なこと言ってるだろ
パズルシートアレンジや天井隅の広さがミニバン本来の良さ？

>>471

ホンダオタはすぐにそういう反応するから嫌われるんだよ

>>471>>473

先代ステ乗りの俺、仲間が現行ステだから比べがてらよく乗るし、運転もよくさせてもらう。

仲間男女７人で出かけるが皆が選ぶのは俺の先代か、もう一人のボンゴ。

なぁ…何でだと思う？両方片側で不便なのに皆現行ステは皆嫌がる、２種免持ちの俺が運転するといっても皆嫌がる。
俺はずっとホンダに乗った人間だが、ホンダ好きでも善し悪しはきちんと言える。
俺が一人者なら御三家でもステを選ぶ、最小半径5、3は伊達じゃない。それで先代もステにした。
けどﾐﾆﾊﾞﾝって乗せる人間の為にあるんだよ、こういうとまた頭の腐った蛆が湧いてくるのが嫌なんだが、自分のことより他人思いな奴が本来ﾐﾆﾊﾞﾝに乗るんだよ。
そういう意味でセレナが支持されるのは当然なこと。核家族４人構成でもセレナが数段上手だ。

現行ステ乗りが走りやなんだかを必死に誇示するのはわからんでもないが、執拗なセレナ責めはみてて情けないよね

某雑誌に0〜100mタイムが出てたね
結果はノア・ヴォク、セレナ、ステップの順に速い
ノア・ヴォク断トツ、ステップは遅い、の感じだったかな

>>476
オレが昨日読んだやつはノアボク・ステップ・セレナだった。
二人乗車と六人乗車のやつ。

>>455

＞ こんな居たたまれないレス初めて見た
わかったわかった
そりゃ中古であれだけセレナ溢れてるのに新車で買ったら後悔するわなww
にしてもこのスレ見たらセレナ乗りの必死さには脱帽
常駐して他車種叩きですかw
キモすぎです

今日も横に並んだセレナにジロジロみられた！
なんかセレナってキモイ奴多いんですけどwww
このスレのセレナ乗りと同じw

しかし…セレナ責めもステップ責めもワンパターンっていうか子供(４歳児程度)の口喧嘩、もうちっと的得た意見ないかね？

この２車は、そんな大人がよく乗るってことをあんたらが示してるんだよな。

>>479
セレナが見てたのか。セレナ乗りじゃなくて。
まぁ日本語が不自由なのは仕方ないとして、
そのセレナ乗りがお前の方を見てるのに気がついたってことは
お前もセレナの方を見てたってことか。
よっぽど他人の視線が気になるんだな。

「俺の新型ノア、カッコいいだろ？」ってか。

まぁなんだ。携帯から乙。　

>>480
的を得る×
的を射る〇
そんなアナタの知性溢れる文章に
感動しましたww

>>478
ハァ？
中古車が出回ってる車種を新車で買ったら後悔ィ？
なんだそりゃ、ちょっとでも安くって意味か？？？
その発想は無かったわｗ
つうかお前ノア買うまでよっぽど中古ばっか乗り継いで来たんだなあ。
キモすぎです

やっぱりこのスレはノアボク乗りが帰ってくると活気づくなあ。

>>478　>>479
てかWWを使い杉な藻前が一番キモい

走り、走りって過去の栄光を捨てきれないならステップ
未だにものよりおもひでならセレナ
ミニバンなんて何でも良いじゃん、とりあえずトヨタでならノアヴォク

どれも一長一短あると思うよ
俺はランディーを買う

>>485
ワロタ

>>465

必死な書き込み、乙。

>>459 の蛆は何故ライトウエイトスポーツ車でパワーウエイトレシオという言葉が使われるか知らないらしい。
ちなみにトルクって知ってるか？
セレナでもノアでも、当然坂道は登る、当たり前だが。
ステップしか登らないとでも？
自分の馬鹿さ加減を指摘されたからって、真っ赤な顔して人様に蛆って・・・。
やっぱりその程度の人間性の人が選ぶ車だよな。
ステップスレ見ると良くわかる。先代ステップスレと現行ステップスレでもそのＤＱＮ度は歴然。

てか、そんなに走りがどうのってんなら
シビックTYPE-R買え
いい車じゃないか〜
ちゃんと坂も上るだろうし…

ノア・ボクは先代エンジンの１５００回転からの騒音改良されてるのかな。
もしそうなら今買うならノア・ボクだな。
セレナＨＳ、ライダーは足回りの欠点かなり解消している。Ｓ，Ｇとは別物。
ＣＶＴは全然煮ツメができてない。ゴーンのせいなのか？
燃費を気にせずドカンと踏めば問題ないのだが・・・。
はっきり言って日産なんか眼中になかったが、３月時点で３車比較するとはセレナしかなかった。
正直一番期待していたのがステップだったので、だめさ加減に一番がっかりした。
フーンまあまあ走るな・・・くらいで１ＢＯＸとして魅力がまったくなかった。
デザインは予想以上に最悪だし。
逆にセレナは先代のデザインが嫌いで現行もあんまり印象になかった。
合見積もりを軽い気持ちで取りに行ったら、ハイウェイスターのカッコよさにびっくりした。
試乗はＧだったが、舗装路を普通に走っただけなので、酷さを感じるまでには至らなかった。
それよりも異常な程の静かさに感動した。
１ＢＯＸで静かだと後席の人と話せて楽しいかなと素直に思った。
足回りの欠点が少ないセレナＨＳに今かなり満足している。
ただ、日産はホンダと同じでトヨタに比べると長持ちしないので、
その辺はかなり不安。
そういった意味でも、一番気になったノア･ボクのエンジン音の欠点が解消されていたら、
次はノアにしたいな。
ステップは初心に帰って、小排気量ハイパワーエンジンと大容量キャビンの組み合わせで、
低重心よりも高性能サスでカバーして欲しい。
シートの質感を高めてサードシートを使えるようにして、シートアレンジをパクったら必ず売れる。
デザイナーはもうそろそろ変えてくれ、お願いだから・・・。

夏休みの作文もっと頑張りましょう
セレナ海苔必死だな

>>491
「必死だな」とかそーゆー稚拙な煽りはもういいってば

>>492
まあまあ、ここはＶＳスレなんでいいんじゃないですか？
ネガティブな比較ができるわけだし。

馴れ合いたい人はこちらへ

ノア・ヴォク、セレナ、ステップWGN海苔が語らうｽﾚ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181253107/

>>491
> フーンまあまあ走るな・・・
ワロタｗ

>>490

長持ちて・・
何年乗るつもりだよ

１５年くらいは酷使するつもりです

実際ミニバンって長いこと乗ってる人多いからね。

実際今のステップ乗りの…何ていうか必死さ？ってすごいよなー。>>488なんて見事に釣られてさ、自分は今のステップ乗りで先代までのステップ乗りはDQN、セレナ・ノアボク乗りは蛆扱いだし。





これでさらにステップのイメージが下がることに

>>499
まぁ、どうでも良いのだが
あんた読解力ないのかい?

>>499
日本語ムツカシイネェ

>>497

15年ぐらいホンダでも保つわ

嘘吐き！
お前の回りに15年前のHONDA車が走ってるか？
修理したら永遠に乗れるくらいの事は、いくら頭が悪いステップ乗りでもわかると思ってたら、それすらもわからないとは・・・！
どんだけ頭が悪いんだよ。(・・;)

>>502
ホンダ車の場合、先に行かれるのはボディ。15年も乗ってりゃ塗装は剥げ落ち錆が浮き出て
ボディそのものに穴が開いてみっともなくて乗れなくなる。元ホンダ車海苔の実体験談です。

うちに今年で１２年目を迎える初代ＣＲ−Ｖがありますが
ずっと青空駐車ですが塗装も綺麗なもので勿論錆なども浮
き出てきてはいません。あと３年でいきなり劣化するんで
しょうかね。現状みてるととてもそうは思えませんが。
手入れと保管環境にもよるんじゃないでしょうか。

あと3年経ったら突然チキチキマシン猛レースみたいに
ドンガラから何から吹っ飛ぶんじゃね？

>>504
物持ちが悪いって自慢してるようなもんだなﾊｽﾞｶｼｽ

最近の日惨がコストダウンで一番劣化が激しいらしい。塗装も含めて。

中古屋のオヤジ 談

昔のホンダ車とスズキ車の塗装がダメでスグ錆だらけになるのは本当だよ。
今は塗料が良くなってるのでどこも大差ないんじゃないの。
セレナを買う時一番気になっていたのは、日産のコストダウンの影響・・・。

昔から日産は錆びると言われてた

俺の親戚の自動車修理屋のオッチャンがいうには
最近、一番コストダウンが顕著なのがトヨタ車だとさ
現アコードとマークX
現ステップと先代ノア等
車体上げて下からみればに全然作りが違うといってたな
今ならホンダ車のほうが長持ちするだろうともいってたな

>>511
リフトアップして下から見るとすごいらしいね。

>>511
そら２兆円も儲けてりゃね。

現行ステップやストリームは今までのホンダとは思えないくらいしっかり作っている。確かにノアボクよりコストに関しては上かもね。

さて、もうすぐノア納車だがステップと迷った結果が吉か凶か…(・ω・)

ノア･ヴォクって､ハイブリは出さないの？
ステップが出せば、ヨタが慌てて出して､1人勝状態になるような気がする。
後、日産もハイブリを出さないとダメだよな。
見てくれはセレナが一番好きだから、ディーゼルハイブリッドとか出したら、即買いなのにな。

それならステワにS2000のエンジン積んでくれ

>>515
ハイブリってどうなのかなあ。
確かに燃費もいいし、価格差も最初の頃より狭まったけど。
ただ、何年かおきにバッテリー部分を交換しなきゃならんのだがその費用が、って話がいまだにインパクト強いんだよね。
初期のバッテリーに比べれば、随分安くはなったと思うんだけど。

>>517
初期プリウスでさえ滅多にバッテリーの交換をすることにならないのにね
目安が10年、実際は余裕で10年超えて使えてるとか
風評って怖いよな

貧乏人用安ミニバンにハイブリ仕様なんて高価格グレードなんて出せるわけないだろ
売れねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
バッテリー交換はなくても劣化分はエンジンが発電にいそがしくなるから
エンジン停止のインターバルが短くなって燃費のメリットが減っていく。

>>514
ちょうど反対だ。
ノアボクの実車見て床高いの確認して納得して２４Z契約しちゃったよ・・・。
評判よくないけど個人的にはノアの実車はわりと好きなデザインだったな。
外国にも通用しそうなテイストがあった。
エスエルアル・・・国内専用DQNミニバンに比べたら
どれもこれも世界的視野で見ると純和風でこっぱずかしいのばっか。
まぁステワもセレナもそうだけどｗ

純和風の何が悪い
白人マンセーしねや

ホワァット？

欧米か？(｀Q´)/

>>524
手、逆。

セレナ売って新ノア契約したよ。
あの高速での運動性能の低さはウンコ。セレナはブランド力ないからこれから凄い値落ちするって買取り屋が言ってた。もう二度と日産買わねーよ

なんでセレナ買ったの？

>>526
一度判断を間違えた人はまた間違いを犯すものです。
そうしてモデルチェンジが済んだクルマを買い続けることになるのです。
あなたの次のクルマはステップワゴンですね。

>>521　やっぱ高いよねぇ。
ステップの方が個人的に好きなんだが、荷台の床下収納とシートの座りごこちで今回ノアに軍配。
ノアももちろん試乗したうえで選んだがステップよりだいぶ走りは劣るねぇ。


って書くとセレナ乗り方面から「ﾐﾆﾊﾞﾝで走りとかいってんじゃねーよ」と横槍きそうだな(;^_^A

いゃホント乗せて良いのはノアだが、乗って良いのはステップ。どっちが長く乗れるかなー？？？

>>529
「語らう」スレなら「そんなことはない、走りに特化しようとしているのは他のミニバンに見られない特徴なのでいいと思う」
って書くよ。
ここだとそう書くとまたひっくり返されるからなあ。
永遠にループする話題なんだけどね。

「走りがいい」ってのが、スポーツカーのレース走行か何かと勘違いしてるから困る
走る、曲がる、止まるの基本走行の事だから

ミニバンで走りと言うか近所の峠ではステップとノアで峠を攻めてる人いるわ　シルビアがあおられてた(笑)

止まるが重要。

その点に関してもステップが良い、さすがこの辺りのセッティングはホンダだと関心する。
ノア試乗は２人だが８人乗車ならなお差がつきそう。
まだノア納車してないが長距離勝負でもステップの方が運転疲れしないと思う。あれでセカンド・サードシートの背もたれや座面が数センチ高く長ければ間違いなくステップを選んだんだがなー。

セレナもあの広さと解放感は魅力、ちっとうるさいエンジン音を我慢すれば特に目くじら立てるほど走りがどうのは無かった。
値段的にセレナはパスしたがね

ステップはCVTがダメ、セレナはシートが屁、 ノアとボクはスタイルが嫌い、 結局カムリにした俺

皮カムリ

>>533
ミニバンでも８０％近くは一人乗りというデータがある。走りに不満があるようだと長く乗れないと思うがね。
ステは高速でのハンドリングがクイック過ぎて意外に疲れるんだよね。
車速感知で制御してくれればなお良かった。そこ以外に不満はないが・・・。
でも現時点で買うなら安心感でノアかなー。

あれ？
セレナはエンジンうるさいんでしたっけ
自分は体感上他がうるさいのはよく解ったんですけど

静かだけどこもったような音がする。ステップの音はさすがホンダエンジンだけあって音色が良い

ハンドリングにシビアさを求めるならステップでいいんじゃん？
あとはエンジンまわしたときの気持ちよさとか。
俺はそこも大事だと思ったが、「使う」という視点で見たらなんだかんだで
トヨタの新しいのが使い勝手、エンジン、ハンドリングなど総合的にそこそこ
よくできてるから結局トヨタに決めちゃったよ。

>538
コラコラ
「静かだけど」ってどういう意味だ
静かにすれば音はこもっていくもんなんだがな
>533
では「うるさい」と書いてあるぞ
実際は３車中明らかに一番静かだがな

夏ボーナス商戦は、セレナの大幅なビハインドの悪寒

>>540　勘違いじゃ？

エンジン云々じゃなくて室内の防音効果のこと。

ノアはさすがだったな。

静粛性能ならセレナだろ

>>538に同意だな。
セレナのエンジン音はブフォーてな感じのくぐもった音。
対するステップはクォーンと淀みなく気持ちいい、ホンダらしい音がする。
音量はセレナの方が静かだと思うんだが、「うるせえエンジンだなあ」と
感じてしまう。
まあベタ踏みしたときだけの話だけど。

盗用多のミニバンは性能とかスタイルとか関係なしで売れると思う
車に対して無知なヤシは盗用多買っとけば間違いないと未だに思ってる
現に顔の真ん中に＜胃袋マーク＞をつけてても売れている。

>>545　俺もそう思う。
だからホンダに乗り続けてきた。
っても、今回ノアにしたのは何だかんだでよくできた車だからだよ。

セレナの静寂性が一番？ノアボクに乗ってない証拠だからあまり言わない方がいいかと。法定速度の６０キロでわかる。
ただこれはエンジンがどうのじゃなくボディの作り込みの違いかと。音が車内に入らないようパッキンもノアは質がいい。
結局長く乗れるを選んだらノアになった。

ノアボクのフロントは散々だな
ノアボクのイメージを引き継ぎつつ、セレナとステップの悪いところ取りって感じ
まだ先代のノアボクの方が落ち着いてていいと思う
早速目だけ先代にするDIYが流行りそうだ

>>546
パッキンの質、、ワロタ
実際にはバルクヘッド周りの補強とか、ピラーやフロアパネルの防振がメインだが。
60km/h時の静かさならエスティマ2400もかなり静かだが、あのクラスでさえ静粛性の
評判が悪いのは加速時のエンジン音が急に高まるから。音質も悪いのも災いしているが。
要は巡航速度だけいくら静かでも車の静粛性の自慢にはならん。

なあなあ、ここも含めて雑誌等でも三列シートの比較論だとかノアボクの
ワンタッチ折り畳み機構？　の斬新さ・
そんなのが200万超の買い物の重要条件かあ？
折りたたみなんて実際月に一度もやらないないやろ？
なんかそこばかりに焦点がいってるんだが大いに疑問だな

>>548　…？
要は細かな部品まで質が良いと言いたいわけだから…当然その先、上の説明は省くでしょ？ま、おっしゃるままと言いますか。

しかし御三家の中でもセレナが静かだという意見が多いんだが、他に３車乗った人の意見が聞きたい。
加速時も含めセレナが静かだってことは３車乗り比べした俺には理解しがたい。
本当に乗った人のみ頼む。

>>549　いらないね。
おかげでシートが薄く軽くなったとしか思えない。

初めてミニバンを買おうと思い、ボクとステプこないだ試乗したけど
ステプの３列目跳ね上げなんて、年に1度でもやりたくないと思わせる
ぐらいめんどくさかったよ。楽でないより楽なほうがいいのは当たり前でしょ。

乗った感じもボクの方が明らかに静かだし、加速時のエンジンフィールも良かった。
ハンドリングも、ボクの方が落ち着いていて良かったなあ。
ステプはクイックでシャープなのが売りみたいだけど、ありゃキレすぎでしょ。
あんな落ち着かない味付けで、いったいどんな運転させたいのかと思うよ。
ミニバンなんて、ゆったりのんびり運転できればいいと思うんだけどなあ・・・
ステプは加速感も荒いというか雑な感じで、気持ちよくない。
装備でボク、走りではステプと思って期待していただけに何かがっかりしたよ。

そんな訳で先週ボクのＺＳ契約した。9月納車。楽しみ。

それにしても、まあ、確かに顔はどっちもどっちという程度だよねえ。
最初にボクのカタログ見たときは、絶対買わないとか思ったもんなあ。
でもじっくり見てたら、ボクも先代より味があって良いと思うようになってきた。
なんか犬っぽくて可愛いじゃん。あの○も鼻みたいだし。
顔が嫌いと思ってる人、先入感に囚われすぎると選択間違えるかもよ？

あと、セレナは最初から圏外なので、カタログすら見てない。あれこそツマラン車。

>>549なんかそこばかりに焦点がいってるんだが大いに疑問だな

んな事ねーだろｗ過去レスしっかり嫁や

>>551
なかなか鋭いな藻前。それだけに24Zも乗っておくべきだったかもな

お前ら何が目的でミニバン買ってんだよ。
いつも一人で乗ってるのか？
三列目を年に1回上げるかどうかわからない？
走りを楽しみたい？
お前らが買う車はどう考えてもミニバンじゃないだろ。
ここはまともなミニバンユーザーが叩かれてるよな。

スレタイ4車種でみなさんが
１：クルマに関心の無い人が買う率が高い
２：何年も長く乗り続ける人が多い
と思う車種を教えて下さい。

因みに漏れは1がノア、2がステップ(特に初代)

>>554
そうやって「まともなミニバンユーザー」とか書いて範囲を狭めなくてもよかろう
いろんな人が乗って構わんよ、家族でも独身でも。

サードの跳ね上げを「滅多に使わないから電動イラネ」ってのは、あくまで個人の使途に基づく
主観的意見に過ぎないって点では同意。

ここに常駐しているステップ乗りのプロファイリング。
書き込みから推測される人間像は比較的若く、家族はいない、もしくは
夫婦のみ。
後席に人が乗っていると転がってしまうほどのスピードでのコーナーリング性能
をミニバンに要求していることからそう推測できる。
また、３列目を不要宣言したり、シートアレンジの重要性もわかっていない。
発言も２０代くらいのゆとり教育世代を思わせるバカっぷり。
マニュアル世代なので、普段スポーツカーのレヴューしかしたことのない人間が、
ミニバンのことがわからず、何を書いていいかわからないので、とりあえず走りのことだけで評価した雑誌の
レヴューをそのまま信じている様が伺える。
このあたりからも社会経験が少なくあまり世の中の裏を推測することができないようだ。
また、２．４を勧めるあたりも税金が上がることを理解しているのだろうか？

このことから２０代で独身、または夫婦のみで頭でっかちなマニュアル世代の
ゆとり教育バカが浮かんできます。

こりゃまた高度な釣りだなあ
いや、もしかするとレヴューとか税金とか本気かもしれん

>557

低脳なプロファイリングだなw
夏休みはコレだから困るよ

>>557
税金が上がるって、１０年乗って55000円しか違わないぞ。

ドキュソワゴソ

>>557
＞ 後席に人が乗っていると転がってしまうほどのスピードでのコーナーリング性能 をミニバンに要求

それ君しか書いてないけど？

＞シートアレンジの重要性もわかっていない。

じゃあ好きなだけ折り畳めばいいじゃん。セレナ乗りだよねー？誰も止めませんから

＞普段スポーツカーのレヴューしかしたことのない人間がミニバンのことがわからず、何を書いていいかわからないので、とりあえず走りのことだけで評価した雑誌のレヴューをそのまま信じている

2ちゃんでの君の意見よりはマシでは？

＞ また、２．４を勧めるあたりも税金が上がる
今は年四千円くらいじゃね？言うほど高いかね…
＞ ゆとり教育バカが浮かんできます。

すいません完全に釣られマスタ

最初から読んだ結果、３車比較試乗もせず感覚でノアに決めました。
どうもありがとう。糞溜め野郎共。

>>563
試乗もせず、2CHの書き込みだけで選ぶとは
よほど自分の感性に自信がないんだな。
哀れな奴よ…。

みんな

釣りな

セレナ


釣られすぎですよ。

>ステプはクイックでシャープなのが売りみたいだけど、ありゃキレすぎでしょ。
>あんな落ち着かない味付けで、いったいどんな運転させたいのかと思うよ。
>ミニバンなんて、ゆったりのんびり運転できればいいと思うんだけどなあ・・・
>ステプは加速感も荒いというか雑な感じで、気持ちよくない。
>装備でボク、走りではステプと思って期待していただけに何かがっかりしたよ。

何を期待してる？
あほ？

どれもエルグランドと比べたらドングリの背比べ
一生かかっても超えられない貧乏臭さ！

http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Jul/nt07_039.html

新型ヴォクシー・ノアの受注台数は、６月27日の発売から７月26日までの１ヶ月間で、
月間目標台数10,000台の3.5倍を超える約37,000台と、大変好調な立ち上がりとなっている。

ヴォクシー 約 20,500台
ノア 約 16,500台
合　計 約 37,000台

>>557
頼むから年間5千5百円分くらいのゆとり教育を受けてくれ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:36:43 ID:M4Ggf0mrO
どれもエルグランドと比べたらドングリの背比べ
一生かかっても超えられない貧乏臭さ！
↑↑↑↑↑
サッシやの息子＝アルファードオ〜ナ〜の子供です

>>567

あー、だめだって無視しなきゃ。

釣って楽しんでるだけの小物なんだから。

スッテプ乗りの頭悪いレスばかり大量に釣れてますね。
ほんとコイツら救い用がないほどのバカだな。
文章を正しく理解できないし、セレナに異常なまでの
敵愾心を抱いてる。
そんなに後悔してるのか？

>>572

俺もセレナ海苔だが

なんでお前はスルー

出来ないんだ

この

うすら馬鹿が

ここ読んでると、ステップ海苔が一番満足してるように思える
たまに釣られてるけど、それは>>557や>>572みたいなレスが余りに馬鹿で面白いからだな

>>572

また小物が蟲のようにわいてきましたね。

皆さんスルーで。

無視無視

セレナをクソよばわりしてるレスしかないのに、ステップ海苔が一番満足してるように感じてしまえる都合のいい馬鹿っぷりに乾杯。

>>576
いやいや、クソ呼ばわりではなくて
紛れもなくクソなんですよ。

セレナをクソよばわりしてるレスしかない？は？どんな目してんの？

>>578
いや、そんなもんでしょ小物って


>>576
また小物が釣れたのー

中立の立場の俺からみたらセレナ乗り？執念深すぎて恐いわ。
これでファミリーのパパ！？…皆さんどうお考えでしょう

中立ぅぅ？
ﾊﾗｲﾃｰ

医者逝けやカス

とりあえずsageてもらえる？
こんな下らんレスの応酬見たくないから。

>>580〜>>581

ぁあ、すぐ釣れる。

こうなると異常通り越して末期だな。

カーセンサー「人気ミニバン２４時間検証ドライブ」より。

セレナ
高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

ステップワゴン
予想以上の安定感運転が楽しい！
シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
高速道路では予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる

セレナ
山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

ステップワゴン
走りのホンダはミニバンでも体感できた。コーナーも楽しい
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。
「加速感も良く、程よく硬い乗り心地もいいね」と担当・金子
●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート ： 平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

＞セレナは、外観デザインでも室内を広く見せようと、ガラス面積を大きくとっている。
＞鉄板より重いガラスが多用されたことで、背の高さに加え車体の重心も高くなっているはずだ。
＞結果、わずかだが走行中クルマがいつも左右に振れており、その揺れの抑えが利いていないようにも感じる。
＞そうした影響が3列目の乗り心地にも出て、加減速のピッチングや、
＞コーナリングでのロールといったクルマの動きよって起こる揺れが収まりにくく、
＞私自身、クルマ酔いを起こしてしまった。

>>583
え？
ちょ、おま、中立って釣りで書き込んだの？
だったら凄いセンスだなお前ｗｗｗ
中立だぜ中立、麦茶吹いたよマジ笑えるｗｗｗ

不思議だよねぇ。
これほど酷評されてるのに一番売れてるなんて。

ノアヴォクの事？

今月の月間自家用車　読んでみ
新型ノア抑えて３車の総合評価でＴＯＰでしたが

だから言ってるだろ。
何にも知らないやつがとりあえず走りだけで評価した内容だから
総合的な評価じゃないだろ。
「DとLレンジしかないAT」こんな事言ってる時点で何も知らないことは明白。
これを鵜呑みにしているやつが本当にいるとは驚きだ。
せめて１６インチのセレナで走りを語れ。

>>584
ステプはライバル中、売り上げ最下位、という所までは読んだ。
乙。

ふらふらぶるぶるセレナ

すってんころりあいたたたー

あーあの売り上げ台数だけが自慢のセレナか、街でよく見かけるよ
７月からそれも出来なくなったんだっけな

セレナが売れてる理由が本気でわからないやつが多すぎで驚く。


日産何件かいって話きいてみれば少しはわかるかもよ。

やっぱ広さならセレナだとは思うけど
ただ広いだけでいいなら、エルやアル買うなぁ俺なら。

きびきびしつつ、ある程度人数荷物を積める。
この考えを照らすとステップかな。

先代のようなバカ顔じゃなくなって結構可愛らしいし。
ぱっと見た感じ横に広く感じるのがよかったな。（リアテールが縦だと縦長く見える）

実際、ステップで満足してるしね。

次からは「ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓＤ:５」でお願いします。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1.html?id=abtj_049
http://www.carview.co.jp/magazine/vsreport/0707_minivan_3model/
ステップは比較対照になってねぇじゃんｗ

5ナンバーのノアヴォク、ステップ、セレナ。
みんなマトモに大人が座って長時間ドライブ出来るセカンド、サードシートを持ってない。
妥協の産物同士で糞だとかゴミだとか言ってもなぁ。

ステップのコンセプトは、オデッセイと同様なんだろうが微妙。
ニッチ狙いと理解されても仕方無い。

ノアヴォクは、良く出来てるとは思うけど、後出しジャンケンの割にはインパクト弱い。

セレナの分かりやすいコンセプトと、シンプルでクリーンなボディラインは、それなりの説得力有り。

なので…
ノアヴォク＞セレナ＞ステップの状況が、暫く続くんじゃなかろうか。

いやはや、、、セレナ派のステップ叩き。

朝からご苦労さまです。

ｗｗｗの使用でますます人間性が浮き彫りですね。

だからsageろって。

それと、雑誌のインプレや評論家の評価は信用出来ない。
メーカーとの関係で、長所は控え目、欠点は大げさに表現なんていくらでも有る。
その逆も当然有る。
身銭きってレンタカー借りて判断するのが一番だろな。

ノア　ヴォクシー　新車ファイル　くるまのツボの再放送は１１時からですよ。
選挙で時間が変更になったから見逃した人が多いのでは？
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/index.html

>>601

レンタカーで借りたセレナは糞だった
ナビも役に立たないし、もう最悪

結局新型ノアにしたけど９月納車だとｏｒｚ

>>603
別に問題無い結論でしょう
判断基準は様々ですから。

くるまのツボ今見たぜ！
いつやるのか忘れてたからとってもサンキューでした！

レンタカーかりられたらセレナーデは真実がバレて最悪だな・・・

>>606
そうか？
ハロウィンのカボチャ顔の
ガキ臭いステップよりましだから売れてるんだろ(^o^)v-~~~

セレナ乗りだがニッサンのレンタカーは最低には1票入れるよ。
レンタカー専用車両があるんじゃないかと思うぐらいひどい。
マーチ、ブル、キャラバンとかりたけど、ろくなのに当たらない。

ステップが先代から正常進化してたら、セレナは太刀打ち出来なかったんじゃ
ないかと夢想する、そんな俺はセレナライダー。
リアサスのダブルウィッシュボーン止めちゃったけど、あれは3列目の
乗り心地にどれくらい影響してんだろ。

セレナ擁護派は販売台数が心の拠り所のようだが、逆に今の日産はこれしか
商談になるような車がないわけ。
ようは他ジャンル車のお客を食ってるわけだ。デラーはなんでもいいから
売らなきゃならんしな。

もっともみんなが乗るから俺ものるっ中のも立派な判断基準の一つだ。
それを没個性というのもまたしかり。
ちなみにわしはステプ乗りだが200万で買える車としてはベストだな（キッパリ）
不細工な顔もキュート。売れ行き後退どころかいっそちゅうしにでもなってくれ
りゃありがたいくらいじゃ。

>>610
判断材料は人それぞれだから、ステップ選ぶのは構わないと思うが

＞セレナ擁護派は販売台数が心の拠り所のようだが、逆に今の日産はこれしか
商談になるような車がないわけ。

ホンダもステップとストリーム位でしょ。商談になるような車は
目くそ鼻くそだと思うが・・・

　ホンダ車所有暦１４年ですが新しいノア・ボクが素晴らしいと思い
ほぼ購入目的で試乗にいったが、左膝があたって運転できない。
友人も同意見が多かったが、雑誌や２CH等であまり記事を見ない。
コラムから変更になったけどみんな足あたらないのかな？

>>612

あぁ結構ヨタ車そういうのあるわ。
レッグスペースに関しては日産、スバルが良かったのだがセレナも膝が×
ステップは足が組めるほど余裕あるよ

>>607
なんか久々に昔から居るボレナーデ海苔っぽい書き込みだなぁ。
理論ぐちゃぐちゃでステップに対抗心丸出しｗ

セレナってどうして運転席の☆５なんですか？

国交省・自動車事故対策機構 自動車アセスメント
衝突安全性能総合評価(運転席側/助手席側)
ノア・ヴォクシー：６スター/６スター
ステップワゴン：６スター/６スター
セレナ：５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５スター/６スター

ステップなんてダッセー車、よく買うよなぁ。
美的感覚がおかしいんじゃねーの？
なんか『キュートに見えてくる』とかいってるやつまでいるし・・・

2007年７月乗用車販売台数ランキング（自販連）

　１位：カローラ（トヨタ）１１,５４５
　２位：ヴィッツ（トヨタ）９,８０３
　３位：フィット（ホンダ）７,２８２
　４位：エスティマ（トヨタ）７,２２７
　５位：デミオ（マツダ）７,０８７
　６位：ヴォクシー（トヨタ）６,８５４
　７位：セレナ（日産）６,８１６
　８位：パッソ（トヨタ）６,５９２
　９位：ノア（トヨタ）５,６５９
１０位：ストリーム（ホンダ）５,５６２
１１位：インプレッサ（スバル）５,１４３
１２位：ウィッシュ（トヨタ）５,１３１
１３位：ステップワゴン（ホンダ）５,１２１
１４位：ティーダ(日産)　４,９２７
１５位：アルファード（トヨタ）４,７５８
１６位：ラクティス（トヨタ）４,６９０
１７位：アリオン（トヨタ）４,５９０
１８位：マーチ(日産)　４,５５９
１９位：プリウス（トヨタ）４,４６７
２０位：スイフト（スズキ）４,３８８

日惨セレナ終わりだな

>>617
クルマは見る物じゃなく
乗るもんだろ？

セレナは走れば最下位

ステップは売り上げ最下位

ノアボクは内装が安っぽく最下位

潔く欠点みとめたら？
ほんと自分の見たくない部分はスルーの“おっさんで皮かぶったガキ”ばっか

↑へったくそな煽りダナァ(^^)

ボレナのトラック窓は歩行者から下半身丸見え(ToT)

新型ノアのデザインありえない。前作とは比べ物にならないくらいの駄作だ。
おそらく物珍しさで最初だけしか売れないだろう。
ステップはあいかわらずのブサイク顔。

これでまともなデザインはセレナだけ。

セレナのボディ、ノアヴォクのバルブマチック＋ＣＶＴ、ステップの低床フローリングフロアが
組み合わさった車なら最高なのに、、、あっ、内装は、、、どれも orz.

>>625
>ノアヴォクのバルブマチック＋ＣＶＴ
セレナもCVTですよ。勉強しようね。
>ステップの低床フローリングフロアが
最初のステップはセレナの方が断然低く、一番乗り降りしやすい。
変な数字に惑わされてるよおまえ

「バルブマチック＋ＣＶＴ」が、「ＣＶＴ」に読める
「低床フローリングフロア」が、「一番乗り降りしやすい」に読める

セレナ海苔は重傷ですね

セレナでぶるぶると頭を揺すられて
揺すぶられっ子症候群で脳にダメージ受けたんじゃね？

>>626　またバカ一人きた


これだからセレナのりは…ホント頭が痛すぎる。

セレナってジジイが喜んで乗るデザインだよね。
もう古臭く見えるし。
まあ旧ステップをパクッただけなんでしょ。

そう言えば未だに化石時代的４速ＡＴなる変則機いや変速機を使用してる珍しいミニバンが
存在しているそうだが、何処のクラシックカーでせうか？

まぁ>>618で晴れてセレナ最後の砦が崩れたって事で。
お疲れ様でした。

>>631　またバカがきた

非力なエンジンに重い車体、出足の弱いCVTがミニバンに相性よいとでも？？ ２、４ならともかく２、０だよ？
昔なんで3AT車があったか勉強しなよ

むしろＭＴ出せと言いたい。
ＣＶＴを含めて、ＡＴ系のたるくさいスリップロスは耐えがたい。
そんな俺はＭＴのセレナ海苔ｗ

>>634　話がわかるね。

他のバカセレナ乗りも少しは>>634を見習え。

>>633
非力なエンジンだからこそＣＶＴが一番トルクの最適なところを選んでくれる
この方式が良いんだよ。無理矢理エンジン吹かしてガソリン浪費し、不活性排気
ガス出しまくったって意味無いじゃん。所詮ミニバンなんてファミリーカーだし。

現行セレナのＣＶＴは旧型より出来もエンジンとの相性も悪い事実

新ボク試乗してきた。CVTがもっさりしないか気になってたけど、
結構踏んだら踏んだ分、素直に加速してくれたよ。

まあ、実際長く乗ったらわからんけど。

セレナは出足だけは速いぞ
あとはもっさりだけど

「父になろう。」布袋寅泰容疑者を書類送検＝町田康さんに暴行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070807-00000102-jij-soci

速攻VOXYスペシャルサイトから外されてるな

>>636
アクセルワークがゆっくりならな。
CVTのが反応が鈍いんだよ。

>>636　あの…CVTってどういうメリットがあるか本当にご存じですか？？？

つーか、時期の違うノアはともかく同時期のステプ、セレナはあきらかに
コンセプトで先に行かれ開発陣面目丸つぶれの日産さん。
俺だったらくやしくて恥ずかしくて・・・。

セレナは外装は好きなんだけど内装がダメ…

とくにシートのデザインが有り得ないほどひどい…

まあシートアレンジの完成度を優先したんだろけどそれにしてもな

セレナのフロントマスクがもう少し迫力あればステップにしなかったかもしれない。
出足以外はカスみたいな性能だったが、移動の手段として考えると。

まぁ30代パパママのデザインに関する感性をバカにしたような、トヨタは反省すべし。
ガキっぽ過ぎる。
セレナもコンサバ系で面白みにかけるがな。
シトロエンのCシリーズなんて、派手さは無いけど、オヤジっぽくない。

えっ？
ノアヴォクはDQNファミリー向けのデザインだから、
センスが良かったら売れない…ですか
f^_^;

セレナ買う人に言ってあげたい。
「５ナンバーでデカけりゃ何でもいいわけ？｣

>>647
セレナ買った人から言いたい。
「セレナ買わなかったらデリカ選んでたよ」

あんましデカイと結局嫌になってセダンに走るのがオチ

>>646　また頭弱いの来たねコリャ


こういう知能の足りない生きもののせいでステップのりが誤解される。

頼むからひからびて死んでね。

アルエルエリ、どれもデカ過ぎで車庫に入らん。
いや、入るがチャリンコ置いてドア全開に出来なくなる。
ホントは５ナンバーチョイプラス位の車があったら一番イイ。

ステップワゴンがホンダの法則に基づいて１サイズＵＰして、
現ステップの枠にはあのモーターショーの観音開きスライドドアの
奴が来るんじゃないかと思い、どっちにも期待してる・・・というか
妄想してる。

>>651
禿同。ちょいデカ欲しい。
うちも車庫＆前の私道が狭くてＬクラスはキツイ。
いや、無理すれば入ると思うが嫁にバイク捨てられそうだｗ
子供達が巣立てばチャリが減ってイケるかもしれんが
その頃には１ＢＯＸ必要無えｗ

世の中上手くいかないものですね。

>>642
段付きの制御というのは基本的に不必要な箇所が出っ張るから効率が悪いのは分かるかな？
固定能力のエアコンとインバータエアコンの違い。冷えすぎて止まり設定温度で動き出す昔のエアコン。
鉄ヲタ談義でいえば可変電圧周波数制御の新型車両もそう。馬力の少ない車ほど効率が重要ってこと。
加速に段付きが無くて快適。能力を可変できる範囲が広いメリットがある分、燃費にも振れるしパワーにも
振れるが、今は環境性能重視の姿勢かな。マッピングの善し悪しで評判が大きく違ってくるのはご存じの通り。

CVT変速機自体が重いうえにトルコンの方がロックアップ領域が広いから効果は微少だ。
特にボレナみたいに上が使えないとCVTと合わせるしかないだろバカ

ボックス型2.0クラスミニバンの売り上げ台数はここ１年ぐらいノア・ヴォク＞セレナ＞ステップとなって
定着してるが、このクラスの購買層に求められているユーザー達の声がこの売り上げ順となって現れてる証
なんだと思う。

エスティマを本命にして購入寸前にまでいた私が、家庭の思わぬ事情で泣く泣く諦め、結局代替品として１年
程前にセレナを購入したが、３（４）台の比較で走りのステップ、使い勝手のセレナ、末期モデルながら未だに
ステップ・セレナに負けずとも劣らぬ魅力の総合力を持ったノア（ヴォク）というのが私の評価。１年待てば
ノアだろうが去年の時点で購入ならばファミリーカーとしての総合力でセレナ購入に至った。私自身の年齢が
１０歳若けりゃステップを購入してたかもしれないが、自分を取り囲む家庭環境を総合的に考えて判断すれば
あの時点では私にはセレナしか選択肢はなかった。全ては購入時期による個々のタイミングに拠るんだと思う。

>>655
同意。
30で赤1人目の自分にはステップしか無かった。
10年経ったらまた悩むだろうな。

俺の場合は子供が大きくなってチャイルドケアが必要なくなったのでステップを選んだ。
５年前だったらセレナだったと思う。今までずっと日産だったしね。

それにしてもステップにして本当に正解だったよ。

>>655　
わからない。
どんな事情かしらないが、エスからセレナへ代替なんてあるのかなぁ。
駐車スペース問題ならセレナは大きいし、金銭的なら当時のノアやステップの値引きが大きい。
じゃなくてもグランディスやプレサージュ、MPVもあるんだし…
別にセレナがダメってことじゃなくて、なぜそうなるかが不思議

>>658
セレナがエスよりでかいのは全高だけだから、車庫スペースで問題ってのも
別に普通にありえると思うけど。
古いとこなら３ナンバーサイズお断りなんて場合もあるし。
値段もまあグレードや販売店によると思うけど、ウチの近所はセレナの値引きは凄かったよ。
一声25万から交渉開始。
逆にステップはシブかった。
本気と思われなかったのか、一声12万だった。

車庫スペースが無ければもうちょっと大きい車庫建てればいい話

>>660
君は金持ち？バカ？どっち？

車庫作り替えるとか
簡単に言うけど
土地の広さもあるし
車庫作り替える時点で家を動かさないといけないって人もあるかと
まぁ我が家の事だが…

>>659
俺の時はその全く逆だったなあ

このスレで新型ノアについて話すのってアリなのかな？
新型ノアのセカンドシート回転の機能あるけど、あれって便利だって思う人どれくらい居るのかなあ
今のチャイルドシートって回転式が主流だから・・・
新型ノアを新車で買うような層で、チャイルドシートケチる人もあまり居なさそうだし
うちのステップに積んでるチャイルドシートも、普通に回転式

チャイルドシート、回転式が主流って・・・。
以下コピペ
＞　　それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を
　　支点とした回転運動で動くから、赤＋シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃は
　　この重心が低ければ低いほど少なくなる。 （→角速度の法則）

　　回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが
　　重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
　　すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。

ＣＲＳのアセスなんかも見たことないんだろうね。
より安全を考えてＣＲＳ検討してる人は、回転式は買わないだろうに。
って激しくスレ違いだが。

>>664　

意外な盲点、タンブルより回転の方がリクライニング時段差が少ない。カタログで見つけた。

その一点で回転にしたよ

つーか、回転式シート選んだ時点で回転式チャイルドシートは選択肢から外れるだろ。
セレナのベビーフレンドリーモードといっしょでシートベルト固定式のチャイルドシートでは役に立たない機能。

これは酷いｗよりによって糞工作員スレのテンプレコピペかｗ

所詮、こんな貧乏ミニバンじゃ俺様のエルグランドには貫禄、高級感や上質な走りすべてにおいて及ばないだろう

エルグランド最高だぜ！

ID:kwy77aJ1O
↑↑↑
こいつはエルグランドに憧れてるが嫉妬してエルグランドの評判を落とそうとしてる
希代の悪ですよ。

エルグランド高速の星だぞ！邪魔だから道を譲りな貧乏ミニバンどもよ！

アルファード特権階級だぞ邪魔だから道を譲りな貧乏ミニバンどもよ！

ノア契約だけどやっぱ重心の高さが気になるな。毎日の事だから・・・。
唯一ステップに後ろ髪引かれるよ。

>>671　だから無視だって。

ただかまってもらいたいだけの典型的なイジメられっ子なんだから。

かまわれなければおのずと消えるからさ、この手の育ちのクズは

俺の嫁は軽しか運転したことがない
よって小さめだが小回りの効くステップは必然だった
回転半径20センチは意外に大きいぜ
コーナーセンサーはたこだが

>>667
じゃTAKATAのチャイルドシートは使えないってことか？
回転シートにのせようと思ってたんだけど。

>>676
ミニバンはホイルベースが長いからただでさえ少し頭出して切り込むからね。回転半径はかなり重要な要素。

>>676

あのコーナーセンサーがたこだって言うなら日産のは（ry

新型が出ると同一カテゴリ車種との比較特集をクルマ雑誌が組むけど、
必ず最新車種がオススメになってるのは何だかなぁ。
少し前だとデリカで、最近だとノアヴォク…。

>>677
3点シートベルトで固定したら回せるわけねえべ。

>>676
小回り小回りといっても、軽とかハッチバックみたいな小さな車から、
セダンやミニバンに乗り換えた場合に、切り込み深い方が運転しやすい
ってのがピンとこない。Ｕターンするときに楽なのは判るけど。
自分が試乗した時に思ったのは、むしろ内輪差あるのに、ハンドル切れすぎじゃね？
という感じ。
>>678
そんな訳でホイルベース長いことによる内輪差と回転半径小さいことは、
運転のし易さにあまり関係ないんじゃないかなあ･･･とか思う。

ていうかステプがダメとか言う気はないし、小回りがいい方がいいとは思うけどね。

>>682　バックが楽

>>682
そう。最初は「１ＢＯＸだからこんなもんだろ」的な感覚で運転すると曲がり過ぎて困った。特にバック。
でも少し慣れたら何の問題も無いyo。切れないよりは余程良いかと。

>>677
あくまでISO-FIXのチャイルドシート使用が前提。

とうとう粘着ステップ乗りだけが残りましたとさ。
何を言っても聞く耳なしでは相手にされないよな。
ちょっと上ではハンドル切れすぎるという個人の感想にまでケチつけて、切れないよりいいって・・・どれだけ上から目線なんだよ。

ステップ、っていうか1BOX海苔でさえないが、そりゃ慣れたら切れないよりは切れた方がいいとは思うんじゃない？

そう考えてホンダはプレリュードで4WSというものを出しんだよね。
で、見事に外しましたとさ。
何事もバランスが大事だということだ。
全てが大は小を兼ねるというわけではないんだよ。
まぁ、ステップに乗ってないからバランスがいいのか悪いのかはわからないけどね。

バスがうちの近所の細い道を難なく走っているのを見ると
５ナンバーサイズミニバンで回転半径の比較とかする気がなくなる。

前に現行ハイエース乗ってたが、あのホイールベースで回転半径4.9mはすごい
Uターンなどやりやすいが慣れないやつが乗ると内輪差でガリガリやっちゃいそう。

さすがに回転半径が小さいのが悪い的なカキコミには引く

>>690　だねぇ。

そこまでステップ妬むって異常を通り越してるよな。人として小さいっていうか、、、自分以外の成功はすべて悪みたいな。

ステップは先代からパワステ新方式で５、３に最小半径になったが、本当に役に立った。
今回ノアに乗り換えて一番ストレスたまるのはこの小回りのきかなさだよ。

ま、こう書くとまたおかしなこという輩がわくな。

>>689
＞バスがうちの近所の細い道を難なく走っているのを見ると

バスは驚くほど切れる。でないととても走れないケド。

＞現行ハイエース乗ってたが、あのホイールベースで回転半径4.9m

ハイエースはキャブオーバーでタイヤハウスが取り易いってのもあるが、
その上で切れ易くするため意図的にホイルベースを短くしてる。
でないとあの全長じゃ曲がれないな・・・。

＞内輪差でガリガリやっちゃいそう。

キャブオーバーバンはバス同様オーバーハングの方が注意だね。
究極の四隅配置のステップはオーバーハングは無意識でオッケ。逆に内輪差は意識する必要あるかも。
このあたりは諸刃の剣だけど、FFでこの切れ角はいぶし銀的改良ですね。さすがホンダです。

新ノアとボクはどうしたらあんな変なマスクになるわけ？
せっかく現行があれだけまとまってるのに・・・・・
あれが見慣れて良くなるマスクには到底思えん。

ほとんどのノア・ボク・セレナ乗りが思っていること・・・
ここのステップ乗り、自分が選んだステップ以外を馬鹿にしている最低なカスばかりで、何をいっても無駄。言葉につまると、内容のない煽り文句の連投。
馬鹿らしくて相手に出来ない。┐('〜`;)┌
俺は入院して暇だからつい書き込んでしまったが・・・。

>>694

ステップ海苔だけじゃなくセレナはノア・ボク乗りや他ミニバンユーザにも叩かれてるぞ。
セレナ海苔はセレナスレ以外２ちゃんを見ないほうがいいんじゃね？

お前はセレナで事故って入院か？
あのハンドリングじゃ無理ないよな。お大事に。

ほとんどのノア・ボク・ステップ乗りが思っていること・・・
ここのセレナ乗り、自分が選んだセレナ以外を馬鹿にしている最低なカスばかりで、何をいっても無駄。
言葉につまると、内容のない煽り文句の連投。

ほとんどのステップ・セレナ乗りが思っていること・・・
ここのノア・ヴォク乗り、自分が選んだノア・ヴォク以外を馬鹿にしている最低なカスばかりで、何をいっても無駄。
言葉につまると、内容のない煽り文句の連投。


・・・うん、何ら不自然じゃないな。vsスレだから仕方ない。
ﾏﾀｰﾘ語り合いたければこちらへﾄﾞｿﾞｰ

ノア・ヴォク、セレナ、ステップWGN海苔が語らうｽﾚ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181253107/

>>695

予想通りの最低な人間性の書き込みありがとう（笑）やっぱこういうやつばっかりなんだよなぁ。
普通の感覚の人は入院してる人にこういう事は書かないよねぇ。
あ、入院は事故じゃないよ、念のため。

新型ヴォクのデザインはカッコイイと思う。旧型がイイという奴は所詮ミーハーｗｗ
そのうちわかるよｗｗｗ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 || ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　俺こんな安もんの車ようのらんわ、下駄車って最低やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

所詮カローラなんだからかっこ良さとかは縁遠くてよし。

>>698　同感

前ボクって昔の特撮ヒーローが乗るようなメカのデザイン。そういうのが好きだったんだろう、デザイナーは。

今のボクは車としてのデザインだ、宇宙船じゃなくてね。

エルグランド警報！
タイヤナットがゆるみ、外れて周りに被害を与えるから近寄るな！クレーム対策中

ID:B8mvhk9BO
はいはい　いつもご苦労様ですね、君のアルファードもナットの点検はしょうね。

ステップ買って良かった〜
トヨタなんて買ったらすげー後悔してたよ。

>>697

いや〜　君も相当根性ねじまがってるよ
一言の返しでいいのにその長文返し…　な、わかる？長文って意味が。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 || ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　俺こんな安もんの車ようのらんわ、俺のイケ面が台無しやわ
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>696
実際に街中走ってるほとんどのミニバンユーザーはこんなスレ見てないと思うよ。

先代ステップが車検で乗り換え検討。
新ノア、セレナ、ステップ全部試乗した。
ンダヲタじゃないけど先代ステップを越えてないね。両側スライド便利だけど、居住性、座り心地は先代ステップ、静さは現行三台がいい。
たまたま初めて三菱行ってデリカ乗ったらすごく良かった。確かに経済性は良くないかもしれないけど広さ、取りまわし、値段（２ＷＤ）そんな変わらないんだよ。
スレ違いで申し訳ないけど三台の中で妥協する位なら企業イメージもあるがデリカが一番だと個人的に思うよ。実際ノアのが総額高かったよ。

>>708
維持費や大きさに問題無ければ、そのような選択肢も有ると思う。デリカのセカンド、サードシートの具合はいかがですか。

なんかステップに対抗心丸出しのヲタが出てくると必ず偽RF乗りやらDQNアル乗りやらの工作くさい文が書き込まれるな…

>>705

ステップ乗りは要点だけの短いレスでは文章を理解しないから必然的にながくなるよな。
それとも、低脳ステップ乗りみたいに、ステップ乗りのクソとかがいいのか？
ちなみに、ステップは好きだよ。ただ、ステップ乗りが馬鹿すぎてねぇ。

アルエルエリエスデリスレ立ててやれ

５ナンバーミニバンって貧乏子だくさん車ですよねぇ？

せめて３ナンバー

ボンゴフレンディを買えば全て解決だね。

>>713
貧乏人のほうが無理して3ナンバーにしてない？

デリカの２、３列目はアルエル程じゃないけどエスよりは良いと思った。デリカ乗らなかったらＲＦ車検取ったと思う。

>>711　はいはい(笑)

ＤＱＮカー乗りの集合場所はここと聞いてきました

アンチステップスレがあるぐらいだからなあ

>>716
その適当な返事ｗ・・・実に長文サンヲタ風ですな

>>719
尋常ではない一人の粘着が４，５年に渡ってアンチホンダ活動やってるのよ
ま、実のところ、このスレの長文サンヲタなんだけどな
（あっ言っちゃったｗ）

荒れるなこりゃｗｗ

>>720　ちゃんと理解して長文書こうよ。

ちなみに俺ステップ乗ってるのでまた叩かれるね。

ビンゴ〜w

なるほど。
上の方の内容のない精神年齢が低そうな短いレスのやりとりがいいのか？
不毛だな。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　||
　|| 　　荒らしは常に我々の反応を待っています。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　||
　|| ○放置された荒らしは騙りや捏造や自作自演で我々の反応を誘います。
　||　　ノセられて援助したらその時点で我々の負け。
　|| ○反論は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。 　　　　｡　 　　　∩＿∩
　|| ○餓死するまで孤独に暴れさせておきましょう。 ＼ （･(ｪ)･｀)　ｲｲﾃﾞｽﾈ？
　||　　IDなどをNGワードに登録するのが一番です。　　と　と　 ）
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧ 　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∩_∩ 　は〜い！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　　　（_O__ﾉ

ようするに３車の中でどれが優れているかだよ。

現行の中では特にコレといったのはないな、どれも中途半端だよ。満を持したノアヴォクも室内各部分にコスト削減しすぎ。

夏のＭＣでステップのシートが拡大したなら決まり、それまでは無難なセレナがいいだろう

内装で手を抜くのは最早確信犯
なぜなら上のLサイズが売れなくなるから

>>708、716だけど
荒らすつもりないしサンヲタでもないんだけど、VSスレだから比較、ノア、セレナ、ステップ買うならデリカも選択肢に入るっていいたいだけ。
俺も含めどうせ年収5、600万位だろ？好きな車買うのは当たり前だけどそん中で同じような金額ならデリカのコスパフがいいよってこと。

>>728　そんだけ年収あるならここ来なくてもよくないかね？

俺もそんだけ貰ってたらデリカを選んだよ。アル、エリ、エルと比べてもデリカが一番だと思う。
理由は２、３列目の移住性と走行性。

…三菱ってあんなことあったからどの車も必死に真面目に作ってて今一番良い車を作っているメーカーだよな。グランディスも素晴らしいし。

まぁ、年収４００の低所得者だからノアのXが限界だよ。今納期未定だが

デリカはスレ違いだっつうの
いい加減工作員はどっか池

>>730
このクラス買うならデリカも買えるっていいたいたがけよ！工作員でもなんでもないよ！
っていうかお前車持ってないだろ？文章で馬鹿さがわかるよ(笑)
>>729
本当はノア、ステップ位がちょうどいいんだけど今回は出来の悪さ、特にシートが良くなかったね〜。デリカはマジ以外だった！

おれはエスのオットマン付きのシートが気に入ってたんだけど
3列目小さくてもいいからノアも出来なかったかなぁ

ノア・ヴォク、セレナ、ステップ共々デリカも候補に挙げていた
デリカは個人的には良かったよ、てか本命だった
だが、税金など維持費の前に、カミさんが“三菱だけは駄目”の
一言で撃沈
一度損なったブランドイメージはなかなか戻らないな。
結局ノアになったが、今でもデリカ見るとちょっと羨ましい

このスレでデリカもいいよとか言ってる奴は何なの？
価格とか関係ないｶｴﾚ

ID:1FyKgjsBOは微妙に日本語が不自由だね。

>>743　と他デリカ無視の輩たち、視野狭いよ。


スレタイにとらわれてスレタイの意味がわかってない。

てか、スレタイ３車所持者が言ってるんだから文句つけられないんだよ。
くだらない能書き書き込む前に３車のどれかを所持して土俵にあがってきなさい。

デリカという選択肢はサイズ的にも税金含む維持費の面でもありえねえス。

デリカはエスティマとガチだよね
日産　オンダは該当車がないだけ

>>736
は？何言ってるか分からん
ここはスレタイ３車種のＶＳスレ
その他のいい車種勧めるスレじゃない
そりゃＬクラスの内外装サイズはＭ以上に決まってるだろ
何でＭサイズ選ぶのか分かってるのか？俺もノア所持してるが

エルグラ馬鹿来ても荒れるし、やっぱＬサイズスレ別に立てた方がいい気がするわ

>>729です。なんか荒らしたようでスマソ
正直ノアで99%固まってたんだけどSIの見積もり見てびっくり!!
MOP ナビ 後席モニター 寒冷地仕様 パール色プラスDOP地デジなんか付けて320万!!デリカローデストナビパッケージだと315万!!どちらも値引き込みだけど地デジサービスしてくれたからこの金額に。言ってみるもんだ。
でも、ノア気になる。いまノア値引きどれくらいですか？

>>698
それは絶対にない
はやくマイナーチェンジしる

>>740
そんなもんだろｗ
セレナととステップで装備つけたら
３４０から３７０近くいった
なんでノアが一番安いか不思議なくらい？
装備もどれも一緒くらいだったのだが・・・？

まだデリカ工作員か。ﾎﾝﾄしつけーな。さらっと流す分にはかまわないけど、
そんなん粘着して言えば言うほどみんな反デリカになる事に気づけバカ。

しまった・・・>>736に予言されてしまった・・・俺のバカorz

立てました

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞvsｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞvsｴﾘｼｵﾝvsｴｽﾃｨﾏvsﾃﾞﾘｶ【Lｻｲｽﾞ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187283019/

そもそも３５０万前後ぐらい一括でさっさと買わないと。

>>739　そうか。

なら説明してもしょうがないな。


何でMサイズって…ノア待ちの俺が言う必要ないんじゃ？
ちなみにデリカはアルエルの土俵じゃないよ。スレタイにこだわりを持つ住人のためにもういわないが

ステップも立派になったな、初代なんて軽より安い貧乏専用車だったのに。

ところで３車種の中で４WD優れてるのってなんでしょう？

どれもなんちゃって４苦かと・・・

今日、マイカーだったかなんだったかの雑誌を読んだら、最後の方にノア/ボク、セレナ、ステップで比較をしてた。
セレナが２位だろうがステップが３位だろうがそれは構わないけど…あの比較は酷すぎたな。もうダントツでノアボクの１位。

この辺がトヨタの販売力ってヤツですか(´∀｀*)
アクティブヴィークルって本も読んだけど、こちらもその３車（４車？)でバトル。
３組の家族に実際乗ってもらって比較ってやつだったけど、やはりステップは敬遠されがち。
だけど、しっかりどの車もいいところを書いてくれてて好感が持てた。

>>751
提灯記事なんてどこもそんなもんだよ。

そこでマガジンXですよ

さぁ、定番のコピペどーぞ
↓

雑誌のインプレなど意味は無いですね。ましてやランク付けなど笑止。
みんなそれぞれに家族構成・主たる使用目的・日常用途・走行距離など
千差万別ですからね。

古いセダンからミニバン（ノアかヴォクシー）に買い替えようと
思っているんだけど
新型を新車で買うか、前モデルを中古車で買うか
迷っているオレが来ましたよ

>>756
ノアヴォクスレ行けよｗ

この３車種で、一番ドレスアップが映えるのはヴォクシーだと思います。

なんかノアボクの話ばっかだなー。

とりあえず４駆はステップに１票。

デパートで駐車場の順番待ちをしていたら、割り込んできた車・・・係員の注意をまったく聞き入れず、知らん顔。
さぁ、この車は何でしょう？！
はい皆さん正解です。
DQN御用達のステップでした。
注意しようとしたが、家族に止められたよ。

>>760
スレ違い
専用スレあるよ

テスト

>>761

専用スレがある程酷いのか・・・
まあ、ここの書き込みだけでも酷いもんな。

ここのセレナに対する書き込みはホント酷い。
でもマイチェンしたらボディ剛性もフラ足も安全性もセキュリティもシートも改良され実質No１になるから





多分・・・・

>>763
つーかお前の仕業だろがｗ
バレてんだよアホ

変に改行入れてる奴、全部同一人物だよな

>>763
？？？
今度は被害妄想か？
つきあいきれねーな。
勝手に脳内変換してるから話がおかしいんだな。┐('〜`;)┌

セレナ、ステップワゴン、ノア、Ｄ５の４台を試乗してきました。セレナは、すごくいい車ですね。すごく。





すご〜く。
ものすご〜くｗ

>>768
それが何か？
本当に内容のないゴミレスばかりだな。

>>769

なに？セレナが本当に内容のないゴミクズだと？

謝れ！
セレナオーナーに謝れ！

ごめんなちゃい

身長ってどれが一番高いの？

セレナ＞ノアヴォク＞ステップワゴン　　？？？？

先々月に購入の際、セレナの見積もりを取った。
それ以来、見積やら販促チラシがポストに定期的に放り込まれる（郵便ではない）
ノアを購入する方向だと、きちんと伝えたのに、買い換えと伝えていた車が車庫に残っているからなのか？

先週、右上にマル秘と書かれた、明らかにお客さん用の、VSノア・ヴォクの比較パンフ（見開き４ページ）が
投げ込まれていた。

暇つぶしに読んでみたが、正直引いた・・・
セレナも良い車だと思うが、あれほど誇張（捏造？）されると、かえって印象悪くなると思うが・・・

>>773
うp汁！

激しく見たいニダ

>>771 IDで自演バレ

…あたま弱いなぁ

構って君に触らなくていいよ

>>773
トヨタもホンダもニッサンもミツビシもみんな同じようなものあるよ。
ただ、ほとんど社外秘のはずだけど。
うｐしておくれ。

>>776

バカじゃね((((((((^_^;)
わざとやってんのに釣られやがってｗ
さすが糞車のオーナーだな。お前の家族が可哀想です。

レスすんのも恥ずかしいわ！

>>773

＞ 先々月に購入の際、セレナの見積もりを取った。
＞ それ以来、見積やら販促チラシがポストに定期的に放り込まれる（郵便ではない）
＞ ノアを購入する方向だと、きちんと伝えたのに、買い換えと伝えていた車が車庫に残っているからなのか？
＞
＞ 先週、右上にマル秘と書かれた、明らかにお客さん用の、VSノア・ヴォクの比較パンフ（見開き４ページ）が
＞ 投げ込まれていた。
＞
＞ 暇つぶしに読んでみたが、正直引いた・・・
＞ セレナも良い車だと思うが、あれほど誇張（捏造？）されると、かえって印象悪くなると思うが・・・

セレナオーナーってなんでこんな>>779みたいなバカキャラばっかなんだろ

>>779
オマエってやつは…Orz

近年、稀に見る馬鹿に万歳！

>>782

そんなに褒めるなよ。
照れるじゃねぇか(*^^*)

>>779の人気に嫉妬ｗ

ボーナス商戦の納車も一段落して、ここも過疎ったね

>>779ん？オマエもしや？
今度はセレナ乗りに扮してネガキャンかい？

>>786

良く見破ったなコナン君。セレナ最高！ｗ

>>786　ほら、みごと誘導されてしっぽ出したでしょ。

正体わかったら後は無視でお願いします。

他スレにもわいている一匹蛆です。

>>788

誘導なんかじゃねぇだろｗ
お前ら反応が面白杉ｗｗｗ

＞ 他スレにもわいている一匹蛆です。

ブー
ホントバカばっかだな。
セレナ海苔は。

このスレ住人に悩みを聞いてほしい。
旧型ノアヴォクを200万で買うか260位出して現行ステップワゴン買うかマジ悩み。
内装はノアヴォクのが好きだが走り性能はステップワゴンのがいい？
買って後悔したくないし車買うの初めてだし車知識なくて。
皆の経験上どっちのがお薦めだろうか？
マジどっちにしよう悩んでてわかんね。とりあえず言えることは金はないて事だけ。

>>790
初めての新車購入って事なら、どちらも何度も試乗して気に入った方を買えばいい
営業の人も喜んで相手してくれる

つうか免許取って初めての車ってことじゃないよな？
だったらいきなりミニバンなんて余程の事情が無い限りやめとくべき
当てる所が電柱や壁ばかりならいいが、そうとは限らない。他人に迷惑もかかる。

>>790　片側ドアだが先代ステップ後期を奨めるよ。小回り効くし広いし、何より後期型は改良されてシートがいい。

先代ノアで２００だすなら現行ノアに２６０だす方がいいかと。現行ステップは走りは一等だが人や荷を乗せるのにはむいてない。
先代前期ステップから>>790と同じ条件で現行ノアに買い替えたよ。うちは片側がダメだったからね。

セレナは大きいからなぁ。。。

新しいのが良ければ新型ノア
走りで選べば新型ステップ
広さで選ぶなら旧ステップ後期の中古
安く買うならノアの在庫


馬鹿にされたきゃ現行セレナ

>>793　いや、別にセレナは悪くないよ。
新車値引きでも一番だし予算的にもあり。


ただでかい。
この大きさなら小回りきいてよく走る先代後期ステップがいいと思う。値段も100後半だし。
現行セレナは先代ステップをよく見本にしただけはある。先代ステップ後期が両空きだったなら今だ最強だったはずだから。

見た目はフロント周りのボリューム出したデザインででかく見えるが、
乗ったらライバルと大差無いけどなあ。
実際寸法も殆ど変わらんし。

C24まではミソッカスだったのにずいぶんかまって
もらえるまで成長したものだね、セレナ。

>>796　何がくやしいかわからないがステップからノアに換えた俺からみてもセレナはそれなりの魅力はある。
ホントにダメならここまで売れないよ

まぁ人其々だからね
俺は短い間試乗しただけだからセレナのオーナーになった奴の気持ちはわからない

でもあの新車なのに変な匂い、フラフラのボディと足、座面の短いシート、古臭いデザイン、無駄に高いオプション等々とても金を出す気にならなかったよ。
なんといっても日産だし。セレナのベースって何の車か知ってるか？

>>774 他
まだ捨てていないはずだから、探せばあるだろう。

因みに、見開き４ページのパンフの他に、ＵＮＳだか何だかアルファベット
３文字のタイトルの社内報みたいな冊子もあり、それも対ノア・ボクの特集。
というか、パンフはその冊子の抜粋版って感じ

明日の午後時間あるから、冊子の方をうｐしてみる。

ただ、方法がわからない。
なるべく簡単なやり方を書き込んでおいてくれると助かる。

>>798　何？

そういやノアってダイハツ製って昔きいたな…？

ベースってプラットホームのことか？
ラフェスタ用のCだな
ルノーサイドが新たな投資を嫌った。

>>798
キモイ！日産の営業マンに嫁さんでも寝取られたか？
好きでもない車のことよく知ってるなぁ〜
そんな車がこんなに売れるか？デザイン言うならノア・ボク気味悪いだろ・・・。
人それぞれ、完璧に満足できる車なんて無いから皆自分なりに色々いじったりするんだろ？

買う前に相当勉強したんだろ

>>802
>>798は別に当然な意見でない？
売れるのは他に日産は売るものがないからだろう？
ヨタは他に
WISH、アイシス、アルファード、
ンダは
ストリームやオデなど他にも売れ筋のミニバンを持っているから、分散するし

>>804
＞売れるのは他に日産は売るものがないからだろう？

はぁ？なんだその頭悪い理屈は？
何で日産の他の車種が駄目駄目だとセレナが売れるんだよ。
お前デラに一歩でも足踏み入れたら何か買って帰らんと駄目とか
思ってんのか？

なんかまた荒れてきたな…ってそうでなきゃスレの意味ないか。
ただセレナを選ばない理由を述べただけで人格否定みたいな言い方はどうかねぇ？

セレナが売れたのは間違いない事実だけどノアボクに打ち負かされた。そしてこれからも残念だがそれは揺るがない
て、ことでこれからの焦点はMCステップ対セレナだよな。

>>790
新古でよければ、260も出せばOP多数付きの現行MPVが余裕で買えるよ。
ｽﾚ違いだけどさ。

ステップワゴンとセレナを同じ日に試乗してきたが走りが全然違うな。
元々セレナが本命だったんだが、もう全く買う気が失せた。
逆にステップは予想外の好印象。見栄え気にしなきゃかなりいいと思った。

>>801
プラットフォームならラフェスタ＝ルノー・メガーヌだよ。

もとはおフランス車かよ＜セレナ

俺の弟が日産勤務なんでセレナ買おうと話たらあれはヤバイから止めとけって言われた。
今度のエクストレイルだっけ？あれはおすすめらしいが、ミニバン欲しいんだよ俺は。ここ見てもセレナて良くないんだね。他社の見てみようかな・・・

少なくとも自分や家族はいい車を買ったと実感しているけどね…。
アンチセレナの暴言に惑わされない方がいいよ。

ラフェがでかくなってセレナと思っていたんですけど
実際はプラットフォームやら足回りやら設計し直しだったようだね
ユーザーはそんな所まで気がつかないのに

どこで読んだか忘れたが、足回り流用する指示だったが、やってみると
ちゃんと走らなかったから一から設計してコストかけたとか書いてたな。

3車比較、試乗してセレナを選んだ理由。
1 ノア・ボクが末期モデルにもかかわらず、値引きが渋かった。
2 センターシートが前に来て、運転中下の子が前に来るのを防げるのが気に入った。逆にノアは回転シートの中央の固さがきになった。
3 7人乗車でのドライブがたまにあるので、3列目が広い車がよかった。
4 デザインがノア・ボク、セレナの順番で好きだったが末期は嫌だった。
5 通常時、工具や洗車道具を積んでいて、自転車を3台載せ、4人乗りをするので、床下収納がある広い車がよかった。

足回りが弱いという書き込みは見てたので、選んだのがセレナハイウェイスターです。
山道を80キロで走っても、高速で150キロ出しても、何も問題ありません。
しかし、タイトコーナーを60キロくらい出すと、車体の重さを感じ、タイヤがすぐ無くなりそうな気はします。
ただ、ミニバンを選ぶという過程ではステップはまったく使い勝手が悪いように感じた。
5人乗車までで、後ろは荷物置きの車としてならいいけど、それならミニバンである必要はないと思う。
ノア・ボクは今なら本命で選ぶだろう。シートはやっぱりトヨタが一番疲れないし、後出しジャンケンのトヨタはよくまとまってるから。
ここまで、本当の事を書くと、あの車のユーザーが黙ってないだろうけどつい書いちゃった・・。

>>815
＞2 センターシートが前に来て、運転中下の子が前に来るのを防げるのが気に入った。

チャイルドシートに乗せろよボケ
事故って市ね

>>816
おいおい、やめろよ

>>816
こんなヤツばっかりだな。
ステップのりか？

所得による日本メーカーミニバンの選び方
低所得世帯⇒ノア・ヴォクシ・シエンタ・ステップワゴン・セレナなど
中流世帯⇒エスティマ・アルファード・エルグランド・オデッセイ・エリシオンなど
高所得世帯⇒エリシオンプレステージなど

>>816
座らせてるわ、ボケ！！！
お前の家の子供は人形か？！
お前のこそ事故って氏ね！！


と、ステップ乗りの真似してみましたが、書いてる方も気分悪いわ。
こんな事を平気で書ける人はどこか壊れてるんだろうな。

>>820
は？バカじゃねーの？
子供に芯で欲しいから車内を歩き回らせてるんだろ？
自分で”運転中に”って書いてるだろーが
反論出来るオマエの神経のほうを疑うよ

>>820
おまえ壊れてるよ
どう見ても816が正解

おまえらバカだな・・>>820の下の子はもうすぐ１７歳♀になるんだよ
>>820は幼児とは書いて無いだろ、お父さん好きな17歳がいていいな

アルファード、エルグランド、エリシオン買えない貧乏車・・・

そんなにいきがるな・・・

>>820叩かれすぎｗ
まぁ、バカなのは目に見えてわかるけどｗ

セレナ海苔のレベルを露呈したよな。
全く他のセレナ海苔もこういう>>820みたいなやつのせいで
クズ扱いされるもんな。

笑っちゃう位の低脳レスばかりだな。(笑)
ゆとり教育世代は文脈から推測とかは苦手かな？(笑)
運転開始時にはチャイルドシートにはもちろん座らせるよ。
でも、運転中に降りてくるんだよ。
止められる所で叱ってまたチャイルドシートに乗せるんだけど、いつもこれの繰り返しだよ。
だから、降りてきた時に、前まで来れない方がたすかるんだよ。
お前らの子供は降りてこないんだろうな。体罰とかほどほどにしとけよ。
ていうか、本当は子供いないんだろ？(笑)

３列目とかそんなに変わりゃしないだろうけどな。
こないだ大人５人＋ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ１で観光行ったけど非常に楽しかった。
どの列も、座席も乗り心地も満足してたよ。

>>827
君が満足ならいい買い物だったんじゃないかな。
俺は身長が高いから自分を基準に広さにこだわっただけだから。

>>826
普通に降りてきませんが？
しつけが出来てない事を露呈していて恥ずかしくないのか？

>>828
なんかこいつ気持ち悪い・・・

しつけ＝体罰って発想が貧相だな

>>826
結局
�@親の言うことを全く聞かない残念な成長をしている子供
�A子供に言うことが受け入れられない、威厳のない親
�B子供をしかることが出来ない親
のどっちを言いたいのか？

うちの子は、一度もそういう真似しない。
っていうか、たまに同じ保育園の子を乗せる機会もあるが
乗る前に注意したらしないぞ。まじで

低所得てゆーけどな、実際多いよ。
俺だって実際低所得だし、だから何が悪い？
もう日本のありかたが低いんだからさ。
自分に合った車選びを否定するやつは何？
自慢か？自分はそんなの乗らない、それでよくね？
だいたい、そんな高所得者がこんなとこくるなよ。

おれは金持ってるよ
他にも車持ってるし嫁にも持たせてる
しかしステワのオーナーでもある。ずいぶん他車とも迷ったけどな
別に自慢するわけじゃねえが、いい車と思ってるんだ、遊びに来てもいいジャね？

もう、何がなんだか・・・とりあえずセレナは買わないほうがいいみたいですね・・・

5ナンバーサイズが低所得ミニバンなんて
都市部の人間だから言えるんだろな…。
地方在住の俺としては
相当高い買い物なんだがね…。

しかしなんだ、相手がセレナだとすごい潰しようだな、呆れるくらいに。

子供のしつけっていうが、お前等がガキの頃２時間も３時間も黙って席に座ってたか？
一度も親に逆らわず良い子に座ってたのか？

>>828のいうことは確かに一部甘いとこもあるがリアルな話でもある、新ノア乗りの俺もセレナには同じことを考えた。

いろんな視点から危険予測をすれば無いよりあった方がいいにきまってる。必要なければ使わなければいい。そんな発想もできないのかな？ハインリッヒの法則っての調べろ。

こんなとこでイジメまがいの叩きを喜んで繰り返す下道にまともなしつけができるわけないんだよ。

いやぁ、躾が出来てなくてごめんね。(笑)
親である俺の責任だ、悪い、悪い。
しかし、金持ちなステップ海苔の方は、品がよくて頭も良さそうで羨ましいかぎりですな。言葉から知性がにじみでてるっていうの？
子供も賢くていらっしゃるみたいで。
うちも上の女の子は素直にチャイルドシートに乗ったけど、下の男の子はなかなか言うこと聞かなくてねぇ。
毎日2chで忙しいだろうけど、頑張ってステップを進めてください。
俺が選んだ理由を書いたら、馬鹿親で、セレナが駄目って、どんだけ無理矢理な結論だよ。(爆笑)
もしかして、自演してんのか(笑)

アルファード、エルグランド、エリシオン買えない貧乏車・・・

そんなにいきがるな・・・

>>838とか、アンチセレナがわざとやってるとしか思えない
本気だったら笑い通り越して吐き気がするよ

>>812
＞ アンチセレナの暴言に惑わされない方がいいよ。

アンチセレナだらけにしたのはセレナ乗りがそうやっていちいち反応するからじゃん！
それプラス>815みたいないつもの長文だらだらの長文サンヲ
日産の販促活動みたいで日産ファン以外は誰だってイライラするわ

ノアが叩かれないのは誰も常駐したり反応したり長文書いたりのウザ活動がないからだろ。

もう、ホントいい加減気付けってこの日産バカは。

ここは子供のしつけスレか？
頼むから車の話ししてくれ。

>>841
そのまんまお前の事ジャンｗ
いい加減気づけよ。ｗ

それから言ってる事がめちゃくちゃ。
セレナ乗りが反応するとアンチセレナばっかりになるの？
で、ステップ乗りが反応するのは許されるわけだ。
別にセレナなんか買わなくてもいいんだよ、ノア買えば。
ステップだけはありえないけど。
俺からしたらステップ乗りの異常さは薄気味悪いよ。

この３車種じゃセレナが一番カッコいいと思う
でも日産に乗りたくない…(;´∀｀)

金持ちケンカせず

>>835
セレナはやめとけやめとけ。
ステップにしたら？
ここの低脳ステップ乗りが褒めてくれるかもよｗ

頑張ってセレナを進めてください

ノアヴォク、売れてるって言う割にはまだ1台しか見たこと無いぜ。
それもヴォクだ。
いったいどこで売ったんだ？
まさかレンタカー屋に納車した分売り上げカウントしてないだろうな。

ここはやっぱ、面白いなw
セレナ購入の理由の書き込み→セレナ乗りは子供の躾が出来てない→ステップ乗りは躾ができてる→セレナダメ

どんな流れだよwww
車と関係ねーじゃんwww

>>850
それだけステップ海苔達がセレナに販売数負けてるのが悔しくてたまらないって事だよ。

>>849
新型ノア・ヴォクは最近チョコチョコ見賭けるようになったよ。そういえば
この前警察のパトライトつけた護送車ｏｒ取り締まりカー（多分スピード違反
レーダー等運搬用）をはじめて見た。

別にオデもストも売れてるし、毎月数十〜数百台の差で悔しいとも思わないけどね
セレナ海苔は余程嬉しいんだな
ノアヴォクに負けてさぞ悔しかろう

なんで叩かれるかセレナ海苔はわかってないのが笑えるよ。売れてるから叩かれる訳じゃないし。

>>849
カウントしてます、報道を鵜呑みにするとえらい目に・・・・

なんぼセレナに恨みつらみがあるのやら（ｗ

>>854
正解はステップがミニバンとして優れてると勘違いし、尚且勘違いに気付いてないお前みたいな人間的に不自由なやつが叩くからだろwww
本当のセレナユーザーやステップユーザーは販売台数なんかどうでもいいと思ってるさw
ここまで販売台数にこだわるステップ乗りって、本当に関係者じゃないの？
反応が常軌を逸してるもんなwww

>>849　受注って言葉しってますか？

７月契約でも２ｹ月以上待ちだから今見ないのも不思議じゃない

一体ノアの人気の何がそこまで悔しいのか？

みっともない、悪口は美徳ではないって知ってるだろ。

>>858
あー、言っちゃったw
セレナからノア・ボクに攻撃対象を変えたのかと思って、どんだけアホな話が見れるかと楽しみにしてたのにw

端から見れば
お前ら皆同じ穴のムジナなんだが

しょうがないから
>>855につっこむよw

一般の人がどういう風にえらい目にあうんだい？
教えてくれwww

>>861
たしかにそうだ。
お前も含めてなwww

>>862
ゴメンゴメンｗｗｗ
『鼻糞』を相手をした俺がアホだったよｗｗｗ
もう二度と相手にしませんゴメンなさいｗｗｗ

>>864
質問には答えず、こりゃまたオーソドックスな捨てゼリフだな、オイwww

おまえが答えるに価しないバカだからﾏﾝﾄﾞｸｾのよ
マジでわりいｗｗｗ今日仕事暇だっただけだわさ
何とでも言っていいから。
じゃ、このスレでがんばってくれ。

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　_, ._
　　　　　　（　・ω・）　
　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
w､､､､､､､､ し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
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　　　　　　　　　　 　 ._, ._
　　　　　　　　　　 （ ・ω・ ）　
　　　　　　　　　 　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　 　 　|:::::::::＼, ', ´
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗwし ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答えられないが負けん気だけ強いDQN

>>857
車として優れてないボレナは唯一の自慢が販売数だもんな。
ご自慢のボレナがノアに抜かれてさ〜
笑わせてくれるよな。はっはっはっ

新規制対応のディーゼルって出ないのですかね？

>>858
いや、ノアの人気は興味ない。
ヴォクの人気が不思議なだけ。

セレナの魅力は、広さだろ？
販売台数とか言ってるバカ、退室しろ

>>872
セレナの魅力は販売台数とか言ってる奴が居るのか？
たぶんバカはお前じゃね？

>>873
？？？
>>872は>>869の事を言ってるんだろ。
残念ながらバカはお前の方だったな。

>>874
お前にはこのレス同士が噛み合ってるように読めるのか・・・
↓
>>869>>872

では敢えて言おう・・・
バカ！

一芸に秀でてればいいと思う。

ＳＷ・・走り
ｾﾚﾅ・・広さ
ﾉｱﾎﾞｸ・・こいつこそが、販売台数。

ネッツの人が言ってたんだけど、セレナって走安性が悪くて事故が多く、保険の料率が高くなったそうだがホント？セレナのＨＳも試乗してみたけど、確かにボクと安定感が全然違うわ。

7月に保険の更新したばかりだけど変わらなかったよ。

>>877
騙し易い！思い込み！大きな会社の名刺持っていけば、何でも買ってくれそうだなぁ？
保険料率が上るほど安定性が悪くて、事故ばっかりする車メーカーが売らね〜よ！
いくらノア・ボクの見た目が気味悪いからって嘘まで言って・・・。
メーカー発表の受注台数と、販売店での実質販売台数で温度差を感じるエピソードだね
自社製品の良いところをアピールして売るのが本来の営業で、他社製品の悪いところをついて自社製品を売るのは、自社製品に売りが無い、自信がないと言っている様なもん！
少なくとも俺はそんな営業マンから200万以上するものを買う気にはれないね。
ネッツ旧ボクの時はステップに対して同じような売り方してたなぁ？ネッツ販売店辞めろ！！

>>879

大丈夫かwww

あとセレナとボクじゃ実燃費がリッター３キロ以上違うらしいね。
３キロ以上ってすごくね？

車両保険の料率って結構変わるからな
もったいないから俺は入ってないけど

燃費もこうガソリンが高くなると大事だよな
ステはまえ乗ってたプレマシーより1キロほどいいぜ
これもすごくね？

まだ3車中両側スライドドアがセレナだけだった時、某社のセールスが子供が道路に飛び出すから右側スライドドアは危険とか言ってたな。
当然ウチでも造れるが危険だからやらないんですとも。
自社の製品の良いところをアピールするのは当然だが、
嘘ついたり他社製品を卑下するのは何だかなー。

>>880
んなわけないだろ馬鹿
満タン３５０ｋｍしか走らないわけねえだろ
１５０ｋｍも違ってたまるか

>>880
相変わらずｗｗｗ書く奴は・・・。
本当だったらすごいな！本当だったらな！！と、アルファ・ハイブリッド乗りの俺が褒めてやるよ。
燃費じゃなくて環境で買ったけどな。社有でこの３車種迷ったけど第一候補だったノア・ボクやめた。

なんでそんな過剰反応w

大袈裟かも知れないけどあながち間違ってはいないでしょ。
あと日産はコストダウンでトラブルが多発らしいね。みんなのセレナは大丈夫ですか？

>>884

ちょｗｗｗ
アルファ・ハイブリッドって・・・
ハイブリなのに燃費悪いって有名だろ。

はい次。

俺が褒めてやるよ
俺が褒めてやるよ
俺が褒めてやるよ


いいよ褒めてくれなくて、ｳｻﾞｽ

>>885
そこまでもの凄い誹謗中傷をしておいて
>なんでそんな過剰反応w
て凄い神経してるね。
トヨタも日産も興味ないけどさすがに引くわ

>>888

？誹謗中傷なんかしてないよ。よく読めよ坊や。

はい次。

なんだ、無敵のボクちゃんだったか
これは かなわない
まいった まいった

>>877
料率は会社によってはセレナが最も悪い。HSがDQNに好まれてるからではないか
まぁそれ以前に助手席の安全性に問題あるし、転倒しやすいし
家族の安全を考えるとセレナはやめとけ
まぁこのスレのセレナ乗りはチャイルドシートも使わないDQNばかりだからどうでもいいんだろうけど

>>876
セレナは頭上空間がわずかに高いだけで座席間の空間は三者とも変わらない

>>892
三者とも変わらないのに広く感じるのはやっぱり造り方が上手いんってことだよな。

そうだよね。
優秀な技術者をリストラしてしまった日産は車作りが「上手いんっ」だよね。

自動車保険の保険料率クラス（１〜９：低いほど保険料が安い）
　　　　　　　　　２００７年　　　　：　　　２００６年
車　　　種：対人・対物・搭乗者・車輌（○印は前年より変更あり）
ステップＷ：　�D・　４・　４・　４　：　４・　４・　４・　４
セ　レ　ナ：　４・　４・　４・　�C　：　４・　４・　４・　４
ノア・ヴォク：　４・　３・　３・　�B　：　４・　３・　３・　２

985
訂正します
セレナの２００６年：４・４・４・３

>>894

どこの会社でもそうだが
リストラされるのは優秀ではない人間

沈むドロ舟から逃げ出すのは泳ぐ自信のあるネズミとかって言うよな

優秀な人間は自ら出ていくか又は会社が辞めさせない
辞めさせられるのは無能人間

仏軍に制圧されたある国では、仏王の言いなりになるイエスマンが王の取り巻きとなり、逆らう本当に国を思う勇敢な戦士を追い出してしまった。


その国は国民まで逃げ出したため滅び、仏軍も撤退したとさ。

>>894　またこの甘えん坊か…　ほんと、かまわれないと毎日だな。

はい、次

フィット大失敗！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ミニバン帝國崩壊！
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アホンダ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>892
全然違う。
セレナは広い。
広いだけ。

>>903
>>892はカタログスペックをメねちねち比較して
理解した気になってるスペック厨だろ。
室内高だけであれだけステップより広い筈が無い。
まあそのせいで随分色々失ってるが。

要するにみんなセレナが憎いんだお

ンダオタだけだろ
なんで背レナごときに販売台数負けてるんんだよ
俺は認めないムッキーて逆恨みしてんだよ

＞ 2 センターシートが前に来て、運転中下の子が前に来るのを防げるのが気に入った。逆にノアは回転シートの中央の固さがきになった。
＞ 山道を80キロで走っても、高速で150キロ出しても、何も問題ありません。

子供も固定せず50キロオーバーで走るバカ親と判明したセレナ乗りの伝説的書き込み。何度見ても笑えるw
このアホはいくらサンヲタでも抹殺したいだろなw

>>907
この人小学生？
どこにも、子供を乗せたまま山道を走ったと書いてないんだけど・・・
当然別の日じゃないの、常識でw

>>908
この人小学生？
どこにも、子供を乗せたまま50キロオーバーで走ったと書いてないんだけど・・・