【二代目 New MINI】 Part4

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 23:51:36 ID:ImbtOZ3a0

二代目BMW製MINI（2007年～）のスレです。

型式
MINI ONE & COOPER (07) : R56
MINI COOPER S (07) : R57
MINI CONVERTIBLE COOPER & S (07) : R58

ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する。

MINI Japanサイト
http://www.mini.jp/

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176278595/（実際にはPart3)

MINI Japanサイト
http://www.mini.jp/
MINI International
http://www.mini.com/
John Cooper UK
http://www.johncooper.co.uk/

関連サイト
http://www.mini2.com/
http://www.motoringfile.com/
http://www.northamericanmotoring.com/
http://www.bmwworld.com/models/mini.htm
http://www.cooperchronicle.com/
http://www.track-challenge.com/main_e.asp?useframe=singletest1_e.asp?Car=77

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 23:52:18 ID:ImbtOZ3a0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 00:22:44 ID:1Vr5SCtzO

番号間違い

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 00:26:10 ID:Fg5DaOM60

part2を重複して立てたアホがいた事実を知らないのか・・・

甘いな(￣ー+￣)

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 00:32:24 ID:1Vr5SCtzO

あっそ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 01:48:28 ID:sfe91Ch+0

ﾜﾛﾀ
相変わらず味なのが懐いてるなこのｽﾚ

7 ：タンク容量が少なく燃費が悪い：2007/05/18(金) 07:25:37 ID:ECQfHeXh0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000014985.html?pg=5
フォルクスワーゲン・ゴルフGT TSI(FF/2ペダル6MT)【ブリーフテスト】 (07.01.22)
走行状態：市街地（1）：高速道路（6)：山岳路（3）
テスト距離：239.3km
使用燃料：23リッター
参考燃費：10.4km/リッター

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016381.html?pg=5
MINIクーパー（FF/6AT）【ブリーフテスト】 (07.04.10)走行状態：市街地（2）：高速道路（7）：山岳路（1）
テスト距離：309.4km
使用燃料：37リッター
参考燃費：8.36km/リッター ←タンクが40リッターと小さく333キロがガス欠。それも高速主体でです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都内など渋滞含めば300キロどころか250キロも走りません。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000014985.html?pg=5
フォルクスワーゲン・ゴルフGT TSI(FF/2ペダル6MT)【ブリーフテスト】
走行状態：市街地（1）：高速道路（6)：山岳路（3）
テスト距離：239.3km

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018449.html
スズキSX4 1.5XG（FF/4AT）【ブリーフテスト（後編）】
走行状態：市街地（2）：高速道路（1）：山岳路（7）
テスト距離：477.6km
使用燃料：50.4リッター
参考燃費：9.47km/リッター
使用燃料：23リッター
参考燃費：10.4km/リッター

8 ：やはりBMWとは差をつけてるようです：2007/05/18(金) 07:28:35 ID:ECQfHeXh0

http://www.b-otaku.com/diary/DIARY-FRAME.htm

2007/4/7 (Sat) 次の試乗記のネタは？
このところ新しい試乗記が途絶えていたが、これは年度末で此方もディーラーも双方が多忙の時期でもあった事が
原因だった。そして、晴れて新年度となり、そろそろ試乗も再開とすることにしよう。というわけで、
まずは以前にこの日記で紹介したニューミニの中から、ミニクーパーＳに乗ってみた。
ミニのラインナップ中で最強の１７０ｐｓを発生する１．６?ターボを搭載したホットハッチで、
ハッキリ言って今時フルスロットルを踏むと真っ直ぐ走らないクルマも珍しい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これはこれで、好きな人には堪らないのだろうが、誰にでも勧めるわけにはいかないクルマでもある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それにしても、同じＢＭＷ製の筈なのに、ブランド違いということもあり、
誰が乗ってもそれなりに走れる１１６ｉとはエライ違いだった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まあ、１１６ｉとクーパーＳは価格帯が一緒だから、ちゃ～んと住み分けしているというのも、
商売の基本ではあるけれど。

9 ：維持費も高いコンパクトカー：2007/05/18(金) 07:30:22 ID:ECQfHeXh0

24ヶ月法定点検整備…68250円車検整備付加費用……86250円小計　154500円
SFW。金額はSFW無かった場合の費用。
パワーステアリングポンプオイル漏れ……53025円
フロントストラットマウント交換……………35826円
両側ヘッドライト脱着/交換………………219450円
ドアミラー取り付けビス錆…………………1764円
プラグホール部オイル漏れ………………14469円
エンジンオイルパン漏れ…………………32718円
パワステインテークホースオイル漏れ……12138円
パワステギアBOXオイル漏れ……………114534円
インテリアライト…8610円
小計　492534円
実費。
エンジンオイル・フィルター交換…15510円
Frブレーキパット・ローター交換…39060円小計　54570円
バッテリー交換/廃棄…約8500円
発炎筒…約500円
小計　約9000円
合計は『710604円』でした（爆）。で実費払いは『約218070円』。
毎回こんなにかかるもんなんですか？SFW切れた３年目以降はとんでもない事になりそうです。
みなさんこんなに維持費かかってるんですか？欲しいけどこんなにかかるんじゃあ怖くて買えないです。

10 ：すごい費用かかってこのありさま：2007/05/18(金) 07:32:32 ID:ECQfHeXh0

センターパネル丸々交換方式。
デザイン最悪。
この車にはどうやっもナビはつけれないようです。

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img6.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPhoto%2f477304%2fp1.jpg

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img6.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPhoto%2f477304%2fp2.jpg

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img6.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPhoto%2f477304%2fp4.jpg

11 ：ナビがないと・・・：2007/05/18(金) 07:33:39 ID:ECQfHeXh0

「あ～もしもし、あの～御宅の場所教えていただきたいんですが」
「いま、どちらにいます？」
「えーと、分からないです」
「何か目印ありますか？」
「畑があります」
「他には？」
「何も無いです」
「どっちから来ました？」
「分からないです」
「とりあえず、ウチは農協の近くなので、近くまで来たらまた電話ください。」
「農協ってどこにありますか」
「お宅いまどちらにいます？」
「分からないです」

以後エンドレス・・・

ナビ付いてれば良かったのにね♪

12 ：ナビってやっぱりつけたいのが本音ですよね！：2007/05/18(金) 07:35:47 ID:ECQfHeXh0

914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/05/16(水) 14:21:18 ID:kkvJa8cS0
私もMINIの購入を考えてますけど、やはりナビは気になりますよ。
安いもんじゃないんで、納得したものを付けたいですからね。

せめて１DINのスペースがあればすべて解決することなんですよね、ナビは。
イクリプスやアルパインのナビが付けられますから。

モデルチェンジ前は、純正オーディオを外せば付けられたじゃないですか。
コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 07:36:55 ID:ECQfHeXh0

●手動式のエアコンでさえオプション扱いになっている。
　操作ツマミは小さく使いづらい。

83ページ
●外観とは裏腹に、このクルマは全くのニューモデルである。しかし実際のところ、
　われわれがロードテストを行っているのに遭遇しても、周りの人々は誰もその事実に気づいていなかったように思われる。
　従来型のミニに乗るドライバーでさえもである。　←新型を買っても中古で買った旧型と誰も全く区別つかないようです。

●
旧型の耳障りな油圧式パワーステアリングは電動式に置き換えられている
　　　←やっぱりパワステの音の大きさはマンセー記事でも指摘。

84ページ
●BMWはスポーティなハンドリングを維持しながら、軽いステアリングを求めるユーザー(特に女性)の声に応え
　また乗り心地を改善しようと考えた。乗り心地は従来のクーパーＳではつねに問題だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　←常々クーパーＳのサスの堅さ・乗り心地のの問題を指摘されてきたが、こういう記事でもやはり指摘されている

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 07:38:33 ID:ECQfHeXh0

AUTOCAR 2月号86ページ

●だが価格構成をよくみると、実際の価格はもっと高くなる。
　チリ・パック(部分的にレザー内装、３本スポークのステアリングホイール、エアコンなどを含む)は選びたくなるだろうし
、TLCサービスパックやメタリックペイント、キセノンランプなど、控えめなオプションを追加しただけでも
　クーパーSの価格はざっと20%高になる。さらに個性化を図るための豊富なオプションが用意されているから
　４００万にならなとするクーパーS・・・

　クーパーSが４００万円ですか？４００万あったら新型プジョー２０７と
革新的スタイルミッドシップの三菱(i)とか二台も買えちゃいますが・・

87ページ

●クオリティ
　一部のプラスチック製トリムが多少安っぽく見えないこともないが
　　←マンセー記事の中でもインテリアの質感低下のことを指摘しています。
http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/1600x1200/wallpaper_0e.htm
http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/1600x1200/wallpaper_0d.htm

よ～く今載ってるMINI
またはディーラーにいって現行MINIのインテリアの質感をじっくり観察してきてください。
そして比べてみてください。
ここまで質感低下が激しいのは誰の目にも明らかであって素人目にもすぐわかります。
新型はコストダウンのかたまりであって利益を出るようにしたモデルチェンジだけだと率直に思います。
新型は居住性の要望に応えた←MINIのよさであるコンパクトが失われた。
コストダウンにより利益優先にした。←旧型MINIファンには耐えられないほどの質感低下。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 07:41:17 ID:ECQfHeXh0

86ページ
●燃費は格段に改善されていた。われわれはテストの全行程の平均で10.5km/lを記録したが、
これは旧モデルの9.1km/lを明らかに凌ぐ。
　　←都内での燃費がリッター５～６キロとの報告が多いSだからよくて６～７キロ程度。

-----------------------------------------------------------------------------------
ドイツ自動車大手のフォルクスワーゲンが、高出力と低燃費を両立させる
独自のガソリン車を2007年3月までに日本で発売する。
排気量1.4リットルのエンジンで2.3リットル車以上とされる170馬力を出す。第1弾は小型乗用車｢ゴルフ｣となる予定だ。
価格はハイブリッド車より低く、現行の小型車に近い価格とする方針だ。ガソリンエンジンの能力を最大限引き出す技術で、新たな環境対応車として日本での定着を狙う。
新開発のエンジンシステム｢TSI｣は、燃焼効率の良い直噴エンジンに2種類の補助動力装置を積んだのが特徴だ。
中・高速時にはエンジンの排気でタービンを回す｢ターボチャージャー｣がエンジンを補助し、
低速時には燃料消費が少ない｢スーパーチャージャー｣が稼働する。
二つのチャージャーが独自の電子制御システムで切り替わる。
ガソリン1リットルあたり10キロ・メートル台半ばの燃費性能は小型車と変わらず、出力は中型車並み。
電気モーターを使うハイブリッド車や電気自動車と違い、ガソリンエンジンの改良によって高出力・低燃費を実現した。
ワーゲンは欧州市場で低燃費のディーゼル乗用車を積極展開している。
しかし、日本では黒煙を出すという負のイメージが根強いため、
当面は新型ガソリン車でハイブリッド車に対抗することにした。

≪ソース：YOMIURI ONLINE≫
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061227i506.htm

競合他社はとんでもない低燃費エンジンを搭載してきます。旧型よりはいいけど、
周りのクルマと比べたらやっぱり燃費が悪いということです。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 07:44:22 ID:ECQfHeXh0

http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/1600x1200/wallpaper_0e.htm
http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/1600x1200/wallpaper_0d.htm
これを見る限りではＤＩＮスペースは確保されていない。
市販ナビはオンダッシュのみなら私は買うのやめますよ。
買ったら３年は最低乗ると思うし、その間ずっと不便な思いも嫌です。
それにあのエクステリア・インテリアだからMINIを買いたいのであって
不細工なオンダッシュナビのインテリアのMINIが欲しいわけではありません。
http://www.mini2.com/images/of_r56/comp_int_dash.jpg　プラスチッキーなオモチャのようになりました。

ところで、どっちがキュートに感じる？
http://www.mini2.com/images/of_r56/comp_coop_fquarter_big.jpg
http://www.mini2.com/images/pl_of_prod/P0028513_t.jpgやっぱりロンパリ目
http://www.mini2.com/images/of_r56/P0027672_t.jpg間の抜けた鼻
http://www.mini2.com/images/of_r56/comp_coop_rear.jpgリアの腰高感が嫌。
http://www.mini2.com/images/tour2006/IMG_3859_t.jpgウーパールーパー顔　ポカン顔　受け口
外目だし、口は大きいし、鼻も大きく見えるんだよね！俺には。

未設定純正ナビ
http://blog.ma-bou.jp/images/94399702_132.jpg
http://response.jp/issue/2007/0215/article91573_1.images/136822.html

17 ：前スレ詳細新型レポ　１：2007/05/18(金) 07:45:03 ID:ECQfHeXh0

試乗レポートなど。
今乗ってるのはマイナーチェンジ前のクパＭＴ。
試乗したのはＳのＭＴとクパのＡＴ。

◇エクステリア
カタログで見てるより駄目だと思った。
oldミニの様に、何十年も同じって訳には行かないから、
ポルシェのようにミニのアイコンを残したままチェンジしていくのは賛成なんだけど、
今回のはちょっと・・・思ったよりも大きい、厚い、腰高に見える。
具体的に言うと、旧ミニにストローさして膨らませた感じ。
全てのバーツが膨らんだのにあわせて伸びてる。
リアは膨らみ、フロントのライトは上と横に流れてる。

◇インテリア
旧ミニもプラッシッキーだったけれど見慣れたので、多分見慣れればそんなに悪くない。
デカいセンターメーターは格好良いと思う。
ボリュームつまみが少し間抜け。
エッジが利いてるのは良いのだけれど、少しやり過ぎな部分もある。
キーは面白い。こういうのもありだと思った。
パワーウィンドウが力強い。
旧ミニのモーターはそれは酷いものだったけれど、国産車と同じレベルに。
カップホルダーが大きくなって羨ましい。

オーディオの音は、今乗ってるのが最低のハーマンカードンなので、
純粋に聞き比べは出来ないけれども、結構良いと思った。
少なくとも、俺の車よりはずっと良い。

18 ：前スレ詳細新型レポ：2007/05/18(金) 07:45:56 ID:ECQfHeXh0

◇シート、ポジション
今乗ってるのは、クパにスポーツシート。
それを踏まえて・・・ノーマル、スポーツとも◎。
先代のノーマルシートが個人的に大嫌いだったので、スポーツシートにしたのだが、
（ヘッドレストが前に出っ張りすぎで、首が疲れた、ホールドが悪い）
新型のノーマルシート、良いね。
ホールドするし疲れない。窮屈でもない。
スポーツシートも新型のが良い。「スポーツ」なので微妙な判定だけど、
肩に余裕がある。助手席に座る人は歓迎するはず。
ポジション選びも問題無し、リアに乗せる時に倒すスイッチが、
わかりやすい場所になって、使いやすい。

ハンドルが今までより下がる。
ベタベタにシートを下げて乗る人には朗報。
ドアのガラス部分との境界が今までより高い。
（ココにひじを置いて高速では頬杖を付いていたので残念）
クラッチ横の足置き場が手前に近くなった。

ポジションは旧と比べて違和感無し。

リアシートも◎。
旧のリアシートはお尻の部分が妙に凹んでいて、其処にはまる感じに座るから、
そもそも少ないリアシートの自由度が少なかったんだけど、
あの妙な凹みが無くなって普通のシートになりました。

19 ：前スレ詳細新型レポ：2007/05/18(金) 07:46:43 ID:ECQfHeXh0

◇ステアリング
軽い。旧より遊びがある。旧のクイック感激減。
どの辺がゴーカート感？？って思った。
ミャーミャー言うのはおいて置いて、あの重いハンドルはお気に入りだったので残念。
コーナーでもスイスイ動くので、ステアリングを抉ってる「感じ」は減ったなぁ。
良く曲がるけど、「感じ」は重要だと思った。
車庫入れ、駐車は当然しやすい。国産と変わらない。
低速時と高速時に変わる、切れ角も違和感無し。

ウィンカーのあの「ピコピコ音」は変えられるのだろうか？
タクシーじゃないんだから・・・と思った。すごく嫌。

◇ブレーキ
良く効く。
良く効くんだけど・・・ちょっと変。
遊びの部分（とはいっても利いている）が大きくて、
少し踏み込むをガクンと利く感じ。
踏み込み幅とブレーキの利きに差がある。
あるポイントを超えるとガツンと来る。その前は殆ど利かない。
デリケートに踏まないとガクガクすると思う。
慣れの問題かも。

20 ：前スレ詳細新型レポ　１：2007/05/18(金) 07:49:07 ID:ECQfHeXh0

◇サス、乗り心地
何も感じなかった。
トヨタ車のようにフワフワじゃないし、旧のような突き上げも無い。
コーナーでの踏ん張りや路面感も感じない（あくまで市街地レベル）。
山とか走ったらどうかは解らん。ＢＭＷだから、良いと思いたい。
乗り心地は良い。たぶん、助手席大喜び。

◇新エンジン
正直ガッカリ。
ＤＯＨＣということで高回転まで回して見ないと解らないけれど、
クパＡＴ、ＳーＭＴとも旧エンジン（比較はクパＭＴ）よりトルクが細い感じ。
山とか走ったらどうかは解らん。ＢＭＷだから、良いと思いたい。
市街地をタラタラ走る分には、旧のが楽しい気がする。

◇クパＡＴ
ブレーキに癖があるも、ほんとに普通の車。
カマを掘られたときに台車として乗っていたベリーサに似てる。
クパＣＶＴのようなシャクリやガクガクはないので乗りやすいよ。
パドルシフト、多分使わない。遊ぶのは最初だけ？

21 ：前スレ詳細新型レポ：2007/05/18(金) 07:50:01 ID:ECQfHeXh0

◇クパＳ　ＭＴ
今乗ってるのがクパＭＴ５速なので、旧Ｓとは比べられませんが…
シフトは５速ＭＴに比べて格段に良い。
ワンランクツーランク上な感じ。パコンパコンと気持ち良く入る。
旧５ＭＴは、新車時ものすごく硬かったんだけど、試乗車でも違和感無し。
リバースに入りにくいけれど、５速と位置の違いで慣れの問題だと思う。
クラッチは普通、重くないし、繋がる瞬間も掴みやすい。

で、ココからが問題、コレは個体差なのだと思いたい・・・。
アクセル変。遊びが凄くあって、意識的に踏み込まないと回転が上がらない。
低速の場合、軽く当てている程度で走ることが多いと思うんだけど、
シフトアップ後に、踏む意識を持たないとスムーズに走れない。
ブレーキも同じ感じだったけれど、アクセルにも変な段つきがある。
でもクパＡＴのアクセルは普通だったので、個体差と思いたいけれど、
「ちょっと気になる程度」の差じゃなかったので？？？だった。

ヒール＆トゥやろうとすると、うまくいかない。
慣れの問題だとしても、ブレーキが段つき、アクセルも段つきだと、綺麗に決まる速度が限定される。
アクセルを煽るのに、かなり踏まないと回転数が上がらない（遊びが邪魔）、
けれど、ブレーキをめい一杯踏まない状況（浅い）だと、アクセルとの高さが合わない上に、
深く踏み込む必要があり、凄く難しい。なんでこんな仕様に？？？
街中では楽しめない仕様。山は(ry

エンジンレスポンスは今までとそう大差無し。
回転が上がるのも鈍いし、落ちるのも鈍い。
煽るのが大変。シュコシュコ言ってる。

22 ：前スレ詳細新型レポ：2007/05/18(金) 07:51:37 ID:ECQfHeXh0

◇総評
全体に普通の車になってしまった。
全てにおいて遊びが多くなったから、クイックさに欠ける。
貴重なＭＴ車がＭＴ車として遊びづらいのは、正直疑問。
ガクガクＣＶＴやミャーミャーハンドル、
ゴーゴーラジエターに突き上げサスを欠陥だと見るのならば、それらは全て解消されている。
人を乗せてのドライブならば、新型のが絶対に良い。
デートで、ナビシートの女の子がゲロ吐くことも無くなるはず。
オーディオも良いし、なんとイルミネーションまでするらしい。
インテリアも皆が気にするほど酷くない、格好よいと思うよ。

ディーラーがしきりに
「外見は・・・ですが、中身は凄いから！！」
って言っていたのが印象に残った。
相当文句言われてる感じ、少し可哀想。

以上、個人的なレポートでした。
兎に角、一度見て乗って見ることをオススメします。
個人的な趣味が出やすい車なので、
考えているより見てみたら、気にならない部分や気に入る部分も多いはず。
悪い車ではないですよ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 07:53:25 ID:ECQfHeXh0

FIAT500買ったほうがいいんじゃないのか？？？
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_front.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_3-4_Topview.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_profile.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_3-4-post.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_interno1.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_interno2.jpg

2代目BMW MINIと比べたらFIAT500のほうがはるかにデザイン力がある。
しかも飽きられ気味のMINIと違って街中で目立つ！女の子にも受ける！
これだけ街中で普通に毎日見る以上今更MINI乗っても、ぜんぜん目立ちません。
FIAT500なら誰もが振り返るでしょう。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 07:55:38 ID:ECQfHeXh0

デミオ日本車とは思えないくらいダイナミックでカッコイイな。
故障しない、万が一ぶつけたりしても修理費が圧倒的に安い国産車。
このデザインは素直にいい！
このままでアウディ・プジョーあたりで発売されてたら世界中で絶賛だったろう。

http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/03/mazda2_21.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/03/mazda2_18.jpg

カラバリ(コラージュ)前　　http://img.wazamono.jp/car/src/1172993805769.jpg
　　　　　(コラージュ)後　　http://img.wazamono.jp/car/src/1175512937667.jpg

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 08:47:23 ID:HRq+EHAd0

>>7-24
以上、粘着荒らしクンによるいつも荒らしネタのコピーでした。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 08:59:02 ID:ULNaDjxM0

新型ならリッター１０KMは走るべきだよなあ・・・

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 09:03:26 ID:8ne0oMpg0

>>26
しかもタンクたったの40リッターだろ？
リッター8キロ走ったとしても320キロしか走らないぞ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 09:07:18 ID:50WIBULh0

>>25
荒らし？　テンプレだろ？　親切ないい奴じゃないかｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 09:20:56 ID:ULNaDjxM0

>>25
事実としてこれらは伝えたほうが良いと思う。
この事実を知っても買いたいというのなら個人の自由だから問題ないし。
知らずに買っちゃうより親切。
この車自体を否定する気は無いよ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 10:53:45 ID:sipgtu1x0

ナビなしはちょっと考えるなぁ。
デザインを損なわないキットが出るまで
この車「待ち」ですね。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 12:33:21 ID:zZGZZGUA0

デザインもかなり悪くなった。
どうして初代のままで発売しなかったのだろう。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 12:56:49 ID:8VO6uanl0

>>31
モデルチェンジする意味がないから。
つーか、エンジンが大きくなったために必然的にボンネットが
伸びた事はスルーですかそうですか。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 13:19:12 ID:8MASK9uQ0

>>7-24
テンプレ乙。

いやー、なんだか辛口のテンプレになっちゃったね。w
列挙されているネガティブな面はNEW MINI購入候補な自分にとって気にならない
（というか旧MINIの気に入らなかった面がほとんど改善されている）部分ばかりなんだけど、
ちょっと迷ってる人は引いちゃうだろうね。

まあ、ナビ付きじゃないとｲﾔﾝ！な人たちとかはどんどん淘汰されていくだろうけど、
それはそれでいいんじゃないかな。他に選択肢いくらでもあるだろうし。
NEW MINIの日本国内販売数なんか知ったこっちゃ無いけど。w

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 13:36:44 ID:5u5FxaI+0

>>32
残念ながらその一点がデザインを壊している＞ボンネットが伸びた

キャビンは見慣れたアレなのに顔が違う～って感じ。
この違和感は何かに似てると思ってたら今日気づいたよ。

ズバリ「光岡自動車」だ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 13:58:24 ID:8VO6uanl0

>>34
だから、エンジンも変えなきゃ良かったのに、って事？
そしたらモデルチェンジ自体が行なわれなかっただろうね。
デザインは正直、新旧で特に印象変わったように思えなかったのは、
俺がオーナーでないからだろうけど、汎用エンジンを使う以上、
どうしようもない面ってあるよ。ボンネットの長さに合わせて
車体全体を大きくされても嫌だろう？

「光岡自動車」と言う“メーカー”の何を思い出したのか分からないんで
なんとも言い様がないよ。

36 ：34：2007/05/18(金) 14:17:06 ID:5u5FxaI+0

>>35
光岡車に興味もないし、目の前に便利な機械があっても
調べる気も起こらない。

＞ズバリ「光岡自動車」だ。

と言ったのはあえて、であり、この“メーカー”特有の
キャビンそのまま、フロントセクションとリヤセクションだけを
安易に弄る手法が新型MINIと似てると言いたかっただけ。

＞“メーカー”の何

ニュアンスで分かってもらえると思ったが
今度からは誰でも理解できるよう改めるよ。

＞汎用エンジンを使う以上、どうしようもない面

妥協点が低すぎだね。デザイナー、開発責任者は
これで世間を欺けるとでも思ったのかな？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 14:33:33 ID:xKvk9tL/0

>>26-27
なぜか荒らしの人はこっちのデータを貼らなかったんだね。
Ｓの方が燃費が良いって、ほんとにちゃんとデータ取ってるのかね？その記事

MINIクーパー（FF/6AT）【ブリーフテスト】 (07.04.10)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016381.html

走行状態：市街地（2）：高速道路（7）：山岳路（1）
テスト距離：309.4km
使用燃料：37リッター
参考燃費：8.36km/リッター

日産マイクラC+C Sport1.6（FF/4AT）【ブリーフテスト】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016361.html?pg=5
走行状態：市街地（3）：高速道路（7）
テスト距離：349.4km
使用燃料：38.3リッター
参考燃費：9.12km/リッター

MINIクーパーS (FF/6MT)【ブリーフテスト】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015388.html?pg=5
走行状態：市街地（2）：高速道路（7）：山岳路（1）
テスト距離：496km
使用燃料：50.81リッター
参考燃費：9.76km/リッター

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 14:50:49 ID:hGqNEO8P0

最近、ナビの話が多いんでインテリアを見直してみたのですけど、
初代も二代目もMINIのインテリアって凝り過ぎじゃないですか？

本家ミニほどとは言いませんが、
もっとシンプルなインテリアの方がよかったと思いますね。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 15:06:11 ID:0X3u3Dgg0

>>29
MINIを評価する記事は一切載せないのは何ででしょうかね？
>>14のAUTOCARでもMINIがベストバイになっているのは何故無視するんですか？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 15:28:42 ID:8MASK9uQ0

>>39
今からでも良いから、ぜひその記事をテンプレに加えてください。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 15:40:53 ID:8VO6uanl0

>>36
>>キャビンそのまま、フロントセクションとリヤセクションだけを
>>安易に弄る手法が新型MINIと似てると言いたかっただけ。

自分だけが世界の全てじゃないし中心でもないから。
他人と会話をする時は、独りよがりなネタは出さないことだ。
俺は光岡と言ったらオロチとか50ccのマイクロカーしか浮かばないしw

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 18:57:14 ID:cJ7bxqBv0

>>41
>>自分だけが世界の全てじゃないし中心でもないから。
確かにそうだが、36が世の中の大多数の感覚で中心の１人だ。
光岡といえば日産車の改造屋というのが一般的で、
例えとして的を得ている。
君こそ自分の発想がマイノリティーだという自覚を持つべきだ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:09:47 ID:anFB6gqHO

私は新型 NEW MINIを実際見て、MINIがより好きになりました！
旧型と比べてﾍｯﾄﾞﾗｲﾄが大きくなって若干外側を向いている点と、ｸﾞﾘﾙ下部が下方向に角度がついていて下部の張り出し感がなくなった点から、全体的に「四角い箱」だったｲﾒｰｼﾞが、ｿﾌﾄ＆ｶｯｺｲｲｲﾒｰｼﾞに変わったと感じます。
賛否両論だと思いますが、私は新型を見てMINIの購入を決めました。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:49:45 ID:cJ7bxqBv0

>>43
逆。
R56の方が箱感が強くなった。
好き嫌いは個人の自由だが、カタチの認識の仕方は間違っている。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 19:53:49 ID:Fbi1yRtx0

>>43はアホだろ。形の認識もできないほどのな。ぜんぜんソフトじゃないし

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:09:30 ID:sovp8YnR0

お世辞にも新型がいいなんて言えない・・。
改めて旧型のデザインの良さを再認識させた
新型の功績はすごいと思う。
うまくいったデザインの車のフルチェンは難しいと言うけど、BMWも例に漏れずといった結果になったね。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:11:21 ID:5u5FxaI+0

まさかとは思うがOLD→BMW MINIの話じゃないだろうな>>43

初代→新型の話だとすれば>>44、>>45が当然正しい。
新型は初代をモチーフにしてはいるが、シルエット的には
自動車を簡略化して描いた図のように平板で四角くなった。

初代の持っていた微妙な面や線を削ぎ取ったような感じ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:15:42 ID:8MASK9uQ0

俺的には、初代MINIの、強引にライトを正面を向かせた結果生じたと思われるグリル・ライト間の
いびつな面のうねりがどうにも気持ち悪いんだが。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:17:23 ID:sovp8YnR0

新型のマヌケ・バカっぽい平坦なボンネットが気持ち悪い。

50 ：43：2007/05/18(金) 20:17:47 ID:anFB6gqHO

うーん…私の感覚がおかしいのかも知れません。
中古で古い型から2006年まで見たんですが、新型が１番ｿﾌﾄでしかも風船が膨らんだようなﾎﾞﾘｭｰﾑ感があって、好きなんですよねー。
特殊な意見だったみたいで、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:26:54 ID:8MASK9uQ0

>>49
新型のマヌケ・バカっぽい平坦なボンネットは「気持ち悪い」　のではなくて「カッコわるい」んだよ。w

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 20:32:04 ID:5u5FxaI+0

>>48
こういう事を言ってる人がいます。
書いてる人も「偶然かも」とは付け加えているが。

ttp://MINILIG.exblog.jp/m2005-12-01/
「この髭は偶然ではないと、、、。」

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 21:17:22 ID:5p6Rbj1r0

新スレでも、また同じ口論のループですねw

>>43
ここでは新型のルックスを肯定する発言をすると常駐アンチの袋だたきに遭います。
別にあなたの感覚がおかしいと言う訳ではありませんので、ご安心を。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 21:19:19 ID:8MASK9uQ0

>>52
これは面白いね。　　まあ、偶然だと思うけど。

デザイン上のオマージュとしてこのラインを産み出したのなら感心するけど、
そこまでこだわるなら、バンパー上の「なんちゃってグリルは」解せない。

旧miniの場合は、ローバー時代の六角グリルがきらいだった。かといって
このひげグリルに喚装するのも嫌だったので、ネットグリルを自作しようと企んでいたことがあった。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 21:28:48 ID:lYnbOngb0

>>52
こういうデザインを偶然かそうでないかと議論できるほどデザインというのは奥の深いものなんだね。
そういう意味では確かに、初代のデザインはポップなのにスキが無いというか変なラインがないと思う。
2代目は内装も外装もスキだらけだと思う。
どこにコダワリがあるのかよくわからないなぁ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 21:35:10 ID:8VO6uanl0

新型のデザイン、最高だね。正に美の化身と言うか、
神の使いと言うか。乗ってると見えないから、
買わずにショールームで眺めることにするよ♪

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 21:41:24 ID:FGOzIF8q0

>>56
あまりにも露骨。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 21:49:05 ID:8MASK9uQ0

>>55
>初代のデザインはポップなのにスキが無いというか変なラインがないと思う。

あの、いや、　だから、　、、

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 22:16:44 ID:Ygtd/9Vc0

メインのアメリカ市場の意見を取り入れた。
黄色いサルの意見なんか眼中にない。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 23:00:57 ID:lYnbOngb0

>>58
…………

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 00:01:54 ID:sjQ12klH0

初代より2代目のほうがいいだろうと思い込もうとしていた時期もありましたが、
やっぱり私は初代のほうが好きです。工業製品とはいえ作り手の思いは伝わって
くるもので、2代目を見ていても作り手の熱意のようなものがあまり感じられず
利益のことだけしか考えて作られていないような印象を受けるのは私だけで
しょうか。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 00:05:18 ID:Akr4inVH0

俺はクラシックミニから新型に買い換えたけど、新型のデザイン好きだよ。
BMWになった時点でもう全く違う車になったと割り切ってるし。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 01:03:00 ID:CQNGLMRd0

>>40
コピペ厨じゃないからそんなことはしない

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 01:03:19 ID:WBUGqnEN0

俺も、アレックイシゴニス・ミニを経験し、卒業した身なので
初代MINIは旧miniをモチーフにした優れたデザインと言われても何か違う感じがして、
フーンな感じでスルーしてた。

NEW MINIに対しては思い入れが無い分、逆に素直に受け入れられるような気がする。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 01:09:03 ID:Zl2uuj0o0

>>64
まだまだ卒業はしとらんよ。
ミラジーノを買って乗り潰さない限りはな。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 01:39:38 ID:svDutPn90

アレックイシゴニス・ミニを経験し、卒業した身

ｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 01:44:20 ID:usSW9ypH0

まぁ、クルマとして優れているのは新型と言うのは自明な事実。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 01:45:22 ID:Zl2uuj0o0

ミラジーノこそが元祖ミニの正当な後継車だからな。
BMWミニなんて名前だけだ。
今、元祖ミニのオーナーはどんどんミラジーノに乗り換えてるぞ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 01:48:24 ID:Zl2uuj0o0

ミラジーノは、元祖ミニのデザイン・実用性・サイズを正しく踏襲し
価格は圧倒的に安く、性能は高い。
BMWミニなんてゴミ車なぞ論外だ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 01:48:49 ID:WBUGqnEN0

>>66
すまん、読み返してみるとクサイな www　　　　ﾜﾛﾃﾔｯﾃｸﾚ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 01:49:55 ID:6wMTlGPz0

新型クーパーで一番イヤなところは車体側面の方向指示機部分。
あの黒いゴムの飾りは酷いと思った。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 02:18:45 ID:/eJxAx6x0

まあ、世の中のほとんどの人はモデルチェンジしたことすら
わかんないだろうね。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 08:30:23 ID:k7KpVXel0

NEW MINI贔屓の人って何でBMWってゆうのを強調するん？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 09:01:58 ID:dfouS1+TO

そんなの一部だろ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 09:08:43 ID:RP9cNqCs0

>>73
ﾏﾁﾞﾚｽ
単にX軸、Y軸で表すようなもん。
「BMW」「初代」「新型」等を使えばどのモデルか判別できるでそ？

単純に「MINI」っつっても分からないから「BMW」と付けるだけ。
勿論ネット上で語る時だけであって、普段面と向かって車の話してて
「BMW MINIが・・・」なんて事は言わない。

あと、エンブレムにBMWを使う香具師は贔屓の範疇を
超えて、また別の人種だという事を覚えておけよ。

・・・どうせ釣りだろうけど暇だったので。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 10:16:15 ID:dP7I/3UA0

940 名前： 927 [sage] 投稿日： 2007/05/18(金) 09:37:23 ID:8sWJa1z+0
私の場合、整備に疎いので全くディーラーにおまかせしています。
明細の金額の大きいところだけ書くと
ブレーキ関係（前後パッドディスク交換）・・・８５０００円くらい
アームロットブッシュ関係・・・１０７０００円くらい
うちの作業単価は１０５０円ですね。（関東）

こんな高いわけ？うちのオデッセイは前後ブレーキパット(２万)工賃１万あわせて３万。
ブレーキパットはヤフオクで純正をなんと6500円(ディーラーの人の目が点になってたｗ)で仕入れて
持ち込みで交換　

計16500円で前後のブレーキパット交換したよ。　MINIは85000円ってすごいな。外車って金かかるんだねぇ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 10:27:07 ID:RP9cNqCs0

>>76
正しくは「前後パッドとディスク交換」じゃねーの？

初代スレで聞けや。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 10:35:41 ID:CQNGLMRd0

>>75
「暇だったので」は釣りにレスする免罪符にはならんぞ
スルーしれ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:09:16 ID:D3YtLtXa0

>>75
>エンブレムにBMWを使う香具師
MINIのオーナーでそんなやつおるんか？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:16:19 ID:D3YtLtXa0

>>76
ブレーキパッド+ディスクローター交換で工賃込み3万?　　それは安いな＞オデッセイ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:06:52 ID:xuosZ/Kc0

>>50
R56を好きなのは勝手。

ただ、カタチの認識がおかしい。っていうか無茶苦茶。
カタチの色盲と言っても過言ではない。
今後はボクシーだとか具体的な感想は避けて（絶対その判断は
間違っているので）カッコイイとか抽象的な評価のみをすることを
勧める。

>>53
ルックスを肯定するのは問題ない。個人の自由。
ただ、肯定する人間というのは43みたいにカタチに対する
感覚が相当不自由な人間だと思うよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:07:06 ID:TBt2rxYs0

>>80
>>76はブレーキパットと書いてる。パッドとは別の、何か凄い部品なんだろうｗ
それにローターとは書いてない。俺も国産車だが、前後パッド・ローター交換
したら、８万くらい掛かるな。もっともローターはほとんど減らないけどね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:08:09 ID:TBt2rxYs0

>>81
お前はさしづめ、人付き合いの感覚が相当不自由な人間だと思うよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:12:46 ID:xuosZ/Kc0

>>83
お前は差し詰めリアルと2ちゃんの区別が不自由な人間だと思うよw

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:37:06 ID:KcZzQU8p0

>>82
76が書いてるのは「ブレーキ関係（前後パッドディスク交換）」だよ。
「パッドディスク」というのがパッドとローターのことではないの？

ドイツ車はローター攻撃性を高くしてあるんだよ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:39:31 ID:sflJ1sHz0

いいからおまいらMINIに乗ってドライブにでも行こうぜ！

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:54:21 ID:R5DMABgy0

>>86
ここの人は持ってないから行けないんだよ
そのくらいわかるだろ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 15:05:42 ID:yQRfzWci0

まあ、国産の魅力は「安い・壊れにくい」
ですから

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 16:38:38 ID:/ueHVUrXO

いろんな意見があっていいじゃん！意見交換の場なんだから。
自分と違う感覚をおかしいと言ったり批判するのはやめようよ。
みんな大人でしょ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 19:09:58 ID:Zl2uuj0o0

>>89
その通り、自分と違う感覚をおかしいと言ったり批判するのはやめろ。
BMWミニなんてクソ買ったら後悔するだけだ。
元祖ミニの正当な後継であるミラジーノを買おうぜ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 20:18:34 ID:dP7I/3UA0

>>88
新型マツダ３とか海外で絶賛デザインもある。
CX-7などは北米で絶賛されている。
あのデザインのままアウディが出したらすごいことになってたと思う。
要するに「国産・・」「輸入車は・・」と話す人は、デザインをわかってない人間なのだよ。
舶来品ブランドならなんでもよく見えちゃうタイプ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 20:31:52 ID:Zl2uuj0o0

>>91
そういう舶来信仰クズや普通車バカはミラジーノの美しいデザインを理解できないんだよな。
本質が理解できる人間はミラジーノの良さをしっかりわかってるぜ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 20:48:22 ID:/ueHVUrXO

そうですね、…私なんて、外車っていうと、「なんかｽﾉｯﾌﾞでｶｯｺｲｲ」、「ﾊｲｿな感じ」っていう感覚持っちゃってるんです。
小さい時、友達のお母さんで若くて綺麗で粋な人がいて、ﾜｰｹﾞﾝの黄色いﾋﾞｰﾄﾙ乗ってすっごくかっこよかった。（後ろに乗せられて酔ったｹﾄﾞ。）
そんなｲﾒｰｼﾞがあるんです。
国産はﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙで性能もいいって解ってはいるんですが。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 20:52:55 ID:dP7I/3UA0

スマートならカッコイイ。
三菱(ｉ)はダサイ。

デザインとしてみたらアイのほうが数段上という評価なんだが、
ここの人の多くは外車のほうがよくみえてしまうんだろうな。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:07:53 ID:RCkBlHnH0

チマチマしたとこに拘るオマイラみたいなキモイ人種と一緒にされたくないＹＯ！

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:29:09 ID:Zl2uuj0o0

>>94
そういう見栄はる馬鹿のせいでミラジーノが正しく評価されないんだよね。
デザインとしてみたらミラジーノが元祖ミニの最も正しい近代デザインへの翻案だと
いうのが明らかなのにな、ここの外車崇拝はおかしい。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:49:25 ID:dfouS1+TO

ミラジーノ=パクリなのに
外車批判かよ。おめでたいにも程がある。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:52:26 ID:q3zTHuiC0

>>96
なにそのウリナラ理論？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 22:35:20 ID:e+ufE4Ub0

明日R56のミニクーパーMTの納車だ、2月末の注文から約三ヶ月ほんと長かった・・・。
クーパーMTとクーパーSATは今日明日の納車が国内初だね、でも報告が全然ない
ってことはここには実際MINI乗ってる人はやっぱり少ないんだろうな。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 23:44:20 ID:dP7I/3UA0

ミラジーノは外車のパクリだからなｗ
三菱( ｉ )とキューブ、新型マツダ３、FIAT500はデザイン的に優れてるんじゃないかな？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 01:12:58 ID:W3Ka4Yso0

>>100
FIAT500はマツダキャロルのパクリ。
そんな単純な事も見抜けない馬鹿がミラジーノを
バクリとか言ってるのは大笑いだな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 01:18:59 ID:W3Ka4Yso0

キューブなんてクソ、日産ってパクリしかできない日本の恥メーカーだよな。
ま、フランスの子会社になっちまったからしょうがねぇか。
マーチもニュービートルの劣化パクリだし、デザイナー全員在日朝鮮人なんじゃねーのか？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 08:52:54 ID:MfyCWW8I0

>>101
FIAT５００ってオプティに似てない？
まあ、これだけ車種がたくさんあると何かしらに似てしまうのも仕方ないのかも

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 09:06:37 ID:b7Cv8yku0

すべてパイクカーってことで同じ。もちろんMINIもな。
そのなかじゃiが一番実用性があると言える。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 09:21:22 ID:UJr1wVNDO

>>101
必死なミラジーノのりなのかもしれないけど。その、他もやってるから許される的に威張るのは
非常に恥ずかしい事ですよ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 09:36:14 ID:Hd5KuNKR0

>>104
三菱ｉは車格に見合った値段じゃないので実用性は低い。燃費も悪い。
MINIは車格を感じさせない趣味性がある（ので値段は許せる）が、ペイロードが
ぜんぜんないので実際２名までの使用しかできない。実用性はさらに低いと言えよう。

>>101
マツダキャロルって、スズキのOEMのやつ？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 10:44:25 ID:2ZCo3jaO0

>>90
今日納車かい？うらやまし～
インプレよろしく

２ちゃんなんか見てる場合じゃないかもしれないけど

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 14:49:00 ID:tNvOEFKi0

二代目スレ、荒れてひどいな…
良かったよ、初代買っといて…
ここの住人みたいなボンクラと一緒にならなくて(ry

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 15:01:04 ID:OvDOqIiX0

もうここをミラジーノスレにしてもいいんじゃないかな？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 15:25:51 ID:W3Ka4Yso0

>>109
賛成！！

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 15:26:20 ID:q9E3Xxr+0

どうぞご自由に

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 16:49:01 ID:4KN06dSS0

初代のMTのoneかクパを中古て買ったほうが
数倍満足すると思うよ。
新型は信者でさえ手放しで褒められない失敗作だから。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 16:54:19 ID:QTAxOOo90

そんなのよりも、ミラジーノ（初代に限る）の方が遥かにオリジナルミニ
の精神を具現化しておる。BMWミニはゴミ！　いらない娘。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 16:56:01 ID:uFoeSroF0

クーパーとクーパーSってどのくらいの差があるの？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 17:52:07 ID:W3Ka4Yso0

>>114
ゴミとクズくらいの差しかねーよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 17:52:47 ID:W3Ka4Yso0

>>113
まったくその通り、よくわかってるね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 17:53:48 ID:W3Ka4Yso0

オリジナルミニのオーナーはどんどんミラジーノに買い換えてるという
現実が理解できないアフォばかりのスレですかここは？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 18:07:12 ID:MEHupWj20

ミラジーノ１６００ｃｃでｋｂｎ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 19:13:55 ID:uFoeSroF0

>>99
インプレ　まだ～（・∀・）

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 19:37:51 ID:/KIakBrD0

>>112
>初代のMTのoneかクパを中古て買ったほうが数倍満足すると思うよ。

最初そのつもりで中古物色してたんだけど、どうにも気に入らなくて・・。　
気を悪くしたらゴメン。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:06:39 ID:xrANiaDz0

フッ、たかが３００ﾏｿ。って人と
３，３００ﾏｿなんて・・・って人と

日本の貧富の２極化が進んでんのがこのスレ見ててもよくわかるな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:30:59 ID:b7Cv8yku0

>>108
ところがココを荒らしてるのは初代乗り。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:46:49 ID:lAi4c2JL0

今日試乗してきたよ。
中古の初代と現行の試乗車が10台くらいあったかな。
新型になってから購入を検討し始めたので、どっちを見ても違和感なかった。
っつか、現行の方が、今っぽい車の気がする。
衝突時の安全性に気を使えば、丸っこいデザインになるのは必定かなと。
普段仕事でプロボックスに乗ってるから、面白くて仕方なかった。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:57:37 ID:y9M6fTTc0

>>122 判るわその気持ち

初代を必死の思いで買った奴にとっては

直噴エンジンにハラワタ煮えくり返るくらい

悔しいんだよ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:37:18 ID:4WvvZ8rV0

>>124
悔しいんじゃなくって笑ってるのさ。バカだなアンタ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:40:43 ID:4WvvZ8rV0

一例をあげるとすると
長年愛してきたスカイラインというブランドが
ゴーン体制になって、別開発のV35　FR車をスカイラインで販売するとなって
V35スカイラインはスカイラインじゃないと一斉にファンは否定した。
MINIも同じ。
要するにこんな不細工なMINIはMINIじゃないって拒否反応を示してるだけだろ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:57:56 ID:b7Cv8yku0

>>125
ホントに悔しそうだ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:59:46 ID:xH85gcDxO

どうみても初代の人が二代目をうらやましがってるとしか見えない
直噴ターボそんなに良いか?
ゴルフＧＴIやワゴンRにだって付いてる奴だろ
やっぱミニにこそＴＳI＋ＤＳＧ付けないと駄目だろ
今時テンロクなんて時代遅れだよ
買う価値無いと思うよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:02:05 ID:fsGjMtfy0

R56MINI乗ってる人はいないのかなぁ？まっまだ少ないか。
ここのスレにきている奴は、旧型MINIの奴らばっかだから僻みで新型悪いって
言ってるだけだと思う。
MINIオーナーじゃない俺から見たら、新しいMINIの方が断然燃費もいいし、衝突安全性も
向上して普通にいいと思うが。
新型が安っぽいとか、デザイン悪いとか言ってる奴はいるけど、
今あんたらの旧型ミニの方が新型より査定は悪い訳で実際に安いわけだし
（ガリバー行ってみたらわかるよ）デザインも新しい方が見慣れてなくかわいくて新鮮でいいと思うが。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:11:51 ID:4WvvZ8rV0

>>129
デザインが悪いのは誰の目にも明らか。
長期的なスパンでみたら、新型の値落ち率は、初代より遙かに悪いだろう。
人気のなさや支持の少なさが影響するでしょ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:13:55 ID:4WvvZ8rV0

新型に乗れなくてうやらやましいなんて、
子供の発想はどうして？ｗ
それこそ無理して買うことの裏返しでしょう。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:18:48 ID:q9E3Xxr+0

今日契約してきたので、このスレから去ります
↑みたいに100%否定する人ばっかりだからさ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:24:04 ID:BK93VbNu0

なんだこの酷いスレは

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:33:17 ID:7JsKpwW60

>>132
R56が特別じゃなくなり、R50・R53とうまく共存できるようになったらまた戻っておいでよ。

そんな自分はR56予備軍。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:47:01 ID:b7Cv8yku0

>>130
そんなもんは個人の主観。
もう恥ずかしいから旧型オーナはでてくるな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:26:27 ID:7CroHTCp0

>>126
話が下手って言われないですか？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:27:51 ID:04Dscqib0

世間の人々が楽しい時間を過ごしている時間になると
MINIどころか車に乗ってるかすら疑わしい人がわらわら出て来る

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:28:24 ID:K8j9CWcV0

>>135
あんまり気にするなよ

どこのスレでも新型は攻撃されるものだ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:32:09 ID:gqP7Iick0

>>136
頭悪いって言われるでしょ、キミ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:33:55 ID:NFY40flQ0

否定しようが、擁護しようが、買う人は買うよ。

否定的ながらもしぶしぶ購入する人は、結局他の車がもっとネガティブだから買うんでしょ。
一番良い買い物ができている。
否定的な意見を見て購入を控える人は、それはそれで、より良い買い物ができてよいじゃない。
なにより現行の形・スペック・価格設定に惹かれて購入する人は、最高の買い物ができておめでたい。

しかし、デザインに不満って意見はもう散々既出で聞き飽きたな。
もっと他のネガティブキャンペーンを張ってくれ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:40:05 ID:MxF508uF0

>>122
で、両スレ荒らすのがお前か。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:59:13 ID:04Dscqib0

てか新型乗りがまだ少ないのってSのAT設定がまだ出てなかったからじゃないの？

昨日やっとDで新型見て来たんだけどSのATが出たばかりと聞いて少々驚いた
Sとは言えMT選ぶのは日本では多分少数派だよね

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 01:05:23 ID:IpL1uiuZ0

エンジンもよくなり、燃費も向上。
CVTからATになるしでいいことづくめなのにね。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 01:13:55 ID:VadpGEoy0

>>143
言葉だけみればそうだよねぇ。
乗ればわかるよ。見ようによっては改善かも知れない部分でも、
実は劣化していることが。
R56で良いなら、もっと他に良い買い物と言える車がいくらでもある。
R50は良くも悪くもオンリーワン。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 01:59:25 ID:IpL1uiuZ0

信者に何を言って無駄ってことはわたった。
それならわざわざ56のスレを汚さないでくれ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:32:21 ID:VadpGEoy0

何がわたったの？w

別にR56を褒めたたえようというスレではないのだから
ネガな書き込みがあってもいいのでは？
単に煽ってる訳ではないよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 04:48:16 ID:55XACNuqO

パワー燃費共にあがってる訳だから旧車より良いとおもうけどね

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 04:58:32 ID:M/uXIALw0

おいぽまえら。カラーラインの色変えたくないですか？
後からできるんだべか。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 05:04:32 ID:VvLbrKu90

130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2007/05/20(日) 23:11 ID:4WvvZ8rV0
>>129
デザインが悪いのは誰の目にも明らか。
長期的なスパンでみたら、新型の値落ち率は、初代より遙かに悪いだろう。
人気のなさや支持の少なさが影響するでしょ。

131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2007/05/20(日) 23:13 ID:4WvvZ8rV0
新型に乗れなくてうやらやましいなんて、
子供の発想はどうして？ｗ
それこそ無理して買うことの裏返しでしょう。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 06:49:39 ID:55XACNuqO

一代目クーパーＳ海苔だけど二代目は酷いね
エンジン、ミッション、ターボ、スタイル駄目駄目だね
これならスイスポの方がまだましだよね

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 07:08:32 ID:AVor18K1O

>>150
と、自分に言い聞かせて悔しさを我慢してるんだね。かわいそう

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 07:52:16 ID:tGUXqKYR0

新型は旧型のネガを潰して出す訳だから、当然良くなってるんだろう。
でも、そのネガの部分がある意味個性になってたりもするから、
それが好きな人には新型は気に入らない訳だ。

ちなみに俺も新型は欲しいとは思わなかった。
理由は外見、あの凹凸のないのっぺりした顔つきが嫌いだから。
ただ、新型のシートはすごく良い出来だと思ったから、
シートが交換できるならしてみたい。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 08:15:43 ID:NFY40flQ0

ミニの比較対象ってやはりミニなのかな。
ビートルとかFiat500と比べるとどうなんだろう。
インプレッサ - ランエボみたいなライバルって例えるならなんだろう。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 08:58:32 ID:04Dscqib0

ミラジーノの人ならきっとスイスポと即答してくれるはず

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:12:54 ID:LDNP0kWg0

>>152
屋根以外全て作り直したのだから、シートも合わないと思うよ。
仮にレールから変えれば付いたとしても、純正のシートってむちゃ高いはず。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:14:19 ID:Vq/JpTyO0

>>153
一般の人から見ると過去の名車のリメイクという
共通項で括られるかも知れないな。

しかし、既出とは思うがMINIは専用設計であるという点で
他車とは一線を画すと思う。NBは何世代も前のゴルフ、
新500は現行パンダをベースにしている事を知っている人も多いだろう。

だからこそ初代MINIはあそこまで破綻のないデザインに出来た。

最近MINI関連スレに500の話題を持ち込む香具師が多いけれど、
車の成り立ちという側面から見れば、果たしてライバルと言えるか
疑問だなぁって人も多いと思う。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:26:04 ID:04Dscqib0

同意。「ガワだけ乗せ変えてハイ新車、」
てなお手軽思考で出来た車じゃない事は一度乗ればすぐ解る事。
ある意味もの凄く贅沢な車だよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:28:47 ID:nm8aZ7Gt0

あまり成り立ちは関係ないのでは？

159 ：156：2007/05/21(月) 09:40:49 ID:Vq/JpTyO0

>>158
＞あまり成り立ちは関係ないのでは？

もちろん「そんなのどうでもいい」って人も多いし、
そういう意見を否定する気はありませんよ。

ただ私はローバーからBMWに開発が引き継がれたにも関わらず、
初志を曲げることもなく一から開発した車を完成させた意義は
大きいと感じますし、そういうMINIを誇りに思います。

>>157さんが仰るようにガワだけの新型はビートルや500と
言うよりもゴルフやパンダを意識してしまう人もいると思いますよ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:45:21 ID:04Dscqib0

これまた半世紀近い歴史を誇る車のスレでスゴい事おっしゃいますな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:46:07 ID:04Dscqib0

とと、上は>>158氏へのレスですよん

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 09:50:14 ID:VadpGEoy0

>>160
R56が発表になった2006からすでに半世紀か。。
早いものだな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 10:24:22 ID:IYPdjDgd0

オプションでさらにボッタくるっていう
あの魂胆が許せない。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 10:26:12 ID:ljAbUIMR0

>>156
NBってなんだ？　２代目ロードスターか？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 10:26:20 ID:L84CJj6S0

このデザインじゃ萌えない。
初代はなにか萌えさせる求心力があったのも事実。
買い替えが少ないとディーラーの人言ってたけど、それはしょうがない。
だって前より悪くなってしまったと思えるんだから。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 10:43:45 ID:LDNP0kWg0

チンクもビートルもＲＲからＦＦへの変更だけど、今現在の車作りでＲＲはないよねぇ。
ＦＦへの変更はやむおえなかった側面もあると思う。
チンクって相当な小型車だけど1960年代頃、ミニとの関係ってどんなだったのでしょう。

知っている範囲ではミニは当時、小さな車格としてはかなり高価な車だったようです。
対するチンクは低価格で作る事を目的としていたように思います。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 10:44:00 ID:Uab9B0az0

初代はスーツ、二代目はジャケットって感じ。
二代目はラフに乗りこなすのがかっこ良さげ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 10:53:08 ID:uyM82/F/0

単に、出力や燃費なら10年前のシビックに負けてるんじゃね？
旧NEW MINIから性能がうｐしたって言ったってその程度のもの。
別段高性能でもなんでもない。
それに、エンジン性能で言ったらゴルフTSIの方が上。

機関も外観も中途半端。乗り味も普通、何がとりえか分からない。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 11:02:22 ID:nm8aZ7Gt0

成り立ちとかを気にする人は車を文化としてとらえてるんだろうね
俺は現行の車を単体で考えて選択してるから
どちらも正解だと思う

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 11:11:17 ID:55XACNuqO

クーパーＳって中途半端だよな
テンロクターボであの性能はショボすぎ
燃費イマイチだし重いし走行性能だって日本車が上
唯一買いだったスタイルもＱ型に比べると悪い
ミニはＱ型のONEが一番潔くていい

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 11:12:25 ID:L84CJj6S0

>>167
ラフとかの問題じゃない気がするけど^^;
http://www.mini2.com/images/of_r56/comp_coop_fquarter_big.jpg

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 11:20:05 ID:8iTNkdUV0

二代目はデザイン的に破綻してる。
エンジンがでかくなった。
そしてボンネットを高くしなければいけなかった。
それが全てを破綻の方向へ導いた。
室内はアメリカのピザの要望にこたえて、ナビ装着をできなくしてしまった。
これじゃ日本人に人気が出るわけがない。
すべてはアメリカ向けのモデルチェンジ。
そういえばのっぺり感のひどいカムリやアコードが売れてる国。
それだからデザインもＯＫが出たのでは？
日本人の繊細なデザイン感覚からすると失敗作だよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 11:22:03 ID:VadpGEoy0

>>171
端的に言うと仕事が荒いよな。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 11:24:09 ID:ljAbUIMR0

>>171
どっちが新型でどっちが旧型なのか知らんが、俺的には
ヘッドランプが立った左側の方が見ていて安心感があって好きだ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 11:32:29 ID:LDNP0kWg0

>>156
MINIはリメイクじゃないんだけどなぁ。

ＭＩＮＩは生産が継続されている通常（でもないか）のモデルチェンジなんだけどなぁ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 11:37:46 ID:VadpGEoy0

オリジナルのデザインアイデンティティーをリデザインしている点では
同様のリメイクという見方もできる。

一番の違いはMINIはMINIとしてまともに一から造られた車。
それ以外は既存の物の着ぐるみ、という点が一番大きな違い。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 11:55:47 ID:LDNP0kWg0

>>176
台車を共有するのは現代の当たり前の手法なんだから、それを着ぐるみといっちゃぁ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 12:01:17 ID:VadpGEoy0

>>177
特に着ぐるみ感が高いのはビートル。
ゴルフにビートルの着ぐるみ被せてショーに出したら
評判良かったから売っちゃっという。。。
正真正銘の着ぐるみだね。

新型500はあなたの言う手法とも言えるね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 12:04:06 ID:VadpGEoy0

で、その当たり前の手法をとらず、（取れずとも言えるが）
全て専用設計のMIINIは特別な存在と言える。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 12:12:04 ID:dLeCr2hu0

>>179
まあ、BMWはそれができなかったというか。

別ブランドを手に入れることでBMWの系譜に傷つけることなく
堂々とFF小型車を作れることができるようになったからね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 12:18:44 ID:dLeCr2hu0

R50だろうがR56だろうがMINIに群がるわれわれは、MINIブランドをうまく利用したBMWにまんまと乗せられたというわけだ。w

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 12:48:30 ID:6bo1Omfe0

R56には群がってないと思うが？ｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 12:50:43 ID:VadpGEoy0

>>別ブランドを手に入れることでBMWの系譜に傷つけることなく
>>堂々とFF小型車を作れることができるようになったからね。

そのための戦略だからね。

>>MINIブランドをうまく利用したBMWにまんまと乗せられたというわけだ。

お陰で専用設計のブランニューの車でしかも個性的な車が誕生したんだから
承知で乗せられてあげた。BMWメイドの小型FFってだけでも存在価値MAX。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 12:54:51 ID:6bo1Omfe0

BMWメイドだけど1や3とかと
明確な差をつけてるところがまたBMWらしい。
特に新型は差をつけすぎた感じもする。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 12:55:39 ID:55XACNuqO

プジョー207も同じ目にあってるな
やっぱ売れぎちゃうと次モデルはだめだね
BMWもﾐﾆ手放して次はいよいよ日産だな
マーチベースでがわだけﾐﾆ価格100万からだったら売れるんじゃね

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 13:11:40 ID:Vq/JpTyO0

BMW製だから妬む人が実際いるのだね。＞MINI

MINI乗ってる人の大半がBMW製である事実は知ってるが、
それを普段から意識してる訳ではないのだがね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 13:21:12 ID:ljAbUIMR0

>>185
だからミラジーノ・・・。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 13:28:34 ID:mw15deEI0

俺もMINI売っぱらってジーノ買おうかな

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 13:46:50 ID:vnOasMb90

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 03:04:31 ID:G4BeaiXm0
2代目BMW　MINI
　　　　↑
　　　注目

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 14:30:28 ID:qOZ/gBBP0

マツダ３って結構いいデザインしてるね。
MINI　Sだと倍近い金額するんだけど、果たしてそれだけの価値があるのだろうか？
旧型はそれなりにオーラあったけど新型はちょっとないよね。
高いの承知で見た目だけで欲しくなってしかたがないみたいなのってどうしても沸いてこない。
旧型を買った人は素直に勝ち組だね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 15:24:56 ID:7CroHTCp0

いつもの人今日も頑張ってますね
ところで、働かないんですか？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 18:36:53 ID:/ga0uOCw0

自宅警備員だろ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 19:09:26 ID:+l+0AWZM0

どうしてこんなデザインにしちゃったの？
アメリカはこんなデザインがウケルわけ？
信じられない

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 20:15:31 ID:Bat/SHW50

>>171の比較を見ちゃうと、二代目がいろいろ言われちゃうのも分かるね…

195 ：m：2007/05/21(月) 20:26:53 ID:ShPKHo400

やっぱボンネットが、だめだね。俺はそれが、やで何とか前のモデルを買ったよ。
前のモデルのほうが、クラシックぽいと言うか、今のモデルは普通の小型車というう感じ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 20:42:25 ID:K8j9CWcV0

>>195
そりゃ、貧乏人は旧モデルを中古で買ったほうがいいよな

何とか借金したんだから、大事に乗れよｗｗｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:04:16 ID:MxF508uF0

>>185
なんか、異常に日産に肩入れする阿呆がいるな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:06:08 ID:H++892PE0

高くて駄目なものを
わざわざ
買うのが金持ちなのか？
そんなの金持ちとはいわない。
ただのバカって言わないか？ん？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:42:35 ID:ubjPPDIYO

>>171見ても、新型の方が好き！と思ってしまう私は小数派なのかな…

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 21:44:25 ID:H++892PE0

かわりものでしょ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:08:42 ID:PCfN3nOz0

う～ん、何となく新しい方がかっこいいような・・
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up5499.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up5500.jpg

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:11:16 ID:PCfN3nOz0

上の方のレスでもあったけど、古い方はライトの周りのしわが気になるなあ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:19:02 ID:ubjPPDIYO

>>202
そうそう、その辺の凹凸がｸﾞﾛﾃｽｸな感じがしてあんまり気持ち良くないんです。旧型は。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:23:37 ID:55XACNuqO

燃費、速さ、ハンドリングで比べると新旧どちらがいいですか?
やっぱり旧の方が全てに於いて上ですよね

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:33:22 ID:H++892PE0

ダミーのエアインテークがないとまともに見えないデザインってことか・・

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:42:28 ID:PCfN3nOz0

>>205
まともに見えるんでしょうか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:48:58 ID:PCfN3nOz0

まあ、旧型のバンパーに乗っかっているのはダミーのグリルですけどね

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:52:06 ID:PCfN3nOz0

>>203
>凹凸がｸﾞﾛﾃｽｸ
あーそうそう、うまい事言いますね

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:54:39 ID:nIUjPQvu0

新型のつるんとしたデザインが好きな人もいれば、
旧型の抑揚のあるデザインが好きな人もいる。
個人の好みは千差万別だから、どちらが良いとか悪いとかは無い。

ただ、新型を見た時から何かに似てるなと思っていたが、これだった。↓

ttp://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=4-08-782108-0

だから新型に間抜けな印象持っちゃったんだな俺・・・

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 22:59:22 ID:PCfN3nOz0

>>209
似てる～！カワイイ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:31:53 ID:IpL1uiuZ0

>>151
禿同。本当に人間が小さいよな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:34:26 ID:IpL1uiuZ0

>>157
専用だから性能や出来の割りに高い買い物をさせられてるともいえるが。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:36:41 ID:aX3cU7Tq0

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:37:58 ID:aX3cU7Tq0

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:38:46 ID:aX3cU7Tq0

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:39:34 ID:aX3cU7Tq0

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:41:22 ID:PCfN3nOz0

>>213-215
なぜにここでテンプレ？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:46:20 ID:aX3cU7Tq0

ルパン三世カリオストロの城の車がフルモデルチェンジ
http://gyopi.net/cgi-bin/im/i/20070212082251.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_front.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_3-4_Topview.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_profile.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_3-4-post.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_interno1.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_interno2.jpg

今更MINIに乗っても誰も振り向きません。
誰も新型だと気付きません。
毎日みかける車なので、誰も気にもしません。

乗るたびに皆が振り返るような可愛くキュートで新鮮な車に乗りたいよね。
女の子ウケもいま一番良さそう。
安くて女の子ウケコストパフォーマンスが断トツで一番はFIAT500でしょう。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 00:15:54 ID:dI0jnsy/0

>>新型に似てるのは、菅原父ですね！
でもメリーちゃんの目も新型そっくり。カワユイ！

余談ですが、私はﾁﾝｸﾁｪﾝﾄはカッコいいと思わないなあ・・・

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 00:29:20 ID:2k+UKEdM0

これから新型を「菅原父」と呼びましょうか

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 00:51:50 ID:KMOgY4l30

FIAT500は安いみたいだお^^

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 00:56:02 ID:yrm7NLse0

>>221
FIAT500のライバルはMINI ONEだが、日本販売値段が決まった時どれほど安いかねぇ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 01:45:08 ID:2k+UKEdM0

>>203
新型の能天気ウーパールーパー顔に見慣れてくると、
今までかわいいと思っていた旧型が、陰気な顔つきに思えてくるのが不思議。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 01:53:05 ID:KMOgY4l30

>>223
かなり苦しいねｗｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 02:00:57 ID:2k+UKEdM0

別に苦しくないよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 02:35:09 ID:Z9zDCpvRO

じゃあ俺も新型候補にいれるかな
プジョー306からの乗換えだけど
クーパーＳ
ゴルフＴＳI
２０７ＧＴI
のうち条件及び試乗で決めようと思ってる

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 08:57:12 ID:mViR6EL80

>>226の発言からも分かるように、今やMINIも
同一(ほぼ)セグメント上に並べて「どれにしようかな？」
という車になってしまったんだね。

確かに旧型の面影はあるものの何故か一般車に紛れてしまう新型。
もはや指名買いする車ではなくなったんだね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 09:02:28 ID:vVqsVZxh0

>>227
俺的には、ニューミニってのは106乗ってた人がようやく乗り換える事が
出来る車だと思ってるんだが。先代も現行も。もう100kg軽かったら
ドンピシャだったんだけどナー。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 09:29:27 ID:mViR6EL80

>>228
そういう具体例なら分かりますよ。
それなら指名買いと言えると思います。

・・・でも実際106から乗り換えたらガックリかも。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 10:05:54 ID:iruW/OP/0

>>229
ガッカリっすか？　まあ、確かに106のような軽快性は望めないでしょうが。
サイズ、排気量、価格（笑　含めて正に後継と言えるような言えない様な
感じを抱いてたんですが、そういうもんじゃないっすかぁ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 15:28:53 ID:F+ydyvI/0

>>229 同意
１０６は内装ショボイけど軽快さは今乗ってる旧クーパーＳより
明らかに上だったよパワーは劣るけどね
新型は知らないけど試乗してみるといいと思う

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 17:36:56 ID:KbNM13RZ0

>>226
これも候補にどうぞ。
ttp://response.jp/issue/2007/0520/article94923_1.images/145111.jpg

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 17:47:49 ID:4TqoerB/0

>>232
これって売ってないんでしょ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 18:45:58 ID:xmOTud/D0

MINIの携帯ｻｲﾄってなかったっけ？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 18:47:48 ID:xmOTud/D0

すいません。解決しました。
素敵なMINIをどうぞ

236 ：m：2007/05/22(火) 19:21:19 ID:klCbJVh80

195だけど、まちがえられたくないんだけど、新車だよ。まだ、在庫探せば、あるよ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:28:55 ID:rh/5tBEh0

MINIの人気もガタガタだな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:38:26 ID:SiTg9FBf0

今日新型のメローイエローを見たぞ～。
あぁ、俺も納車が待ち遠しい。あと３ヶ月…。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:43:55 ID:rh/5tBEh0

>>238
本当なら契約書をうpしてくれ～。
絶対逃げるだろうけどさｗ
どうせ嘘だし。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 21:11:35 ID:rh/5tBEh0

架空の契約者が多いスレ～ｗｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 21:37:04 ID:SiTg9FBf0

>>239
契約書なんて貰ってないぞい。
新車注文書とかいうのは持ってるが。
俺もハンコも押さずに契約したから、買ったという実感があまりない。
ハンコはこれから押したりするのかもしれないが。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 21:45:34 ID:rh/5tBEh0

>>241
注文書のうpよろしく。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 22:36:03 ID:BmYXwngh0

>>224
かなり悔しいんだねwww

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 22:42:53 ID:rh/5tBEh0

やっぱり脳内か・・
こって結局契約を煽ってるだけかいｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 22:49:06 ID:k7dDegvf0

>>242
どうやってＵＰするの？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 22:57:44 ID:rh/5tBEh0

>>245
http://pict.or.tp/ ここでうpしてくれ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:04:21 ID:BmYXwngh0

粘着キモスw

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:08:28 ID:9H9uds+r0

自演してないけどスイスポとミラジーノの人か？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:10:06 ID:/hwWPO4I0

注文書アップ強要ってどこまでゆとりなんだよ・・・。
そんなに高い車でもないだろうに・・・。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:15:40 ID:aGaZplCI0

ミラジーノ...ビストロではダメなんだろうか...

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:15:46 ID:SiTg9FBf0

>>244
どんだけ疑り深いんだよ…(´･ω･｀)
ていうか俺、スキャナもデジカメも持ってないんだ。
うｐできるとしたら携帯のカメラくらいか。
でもそこまですんのは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:03:01 ID:gH5YHhp/0

やっぱり契約煽ってるだけｗｗ
それだけ売れてないって証拠なのか。
悲しい二代目だなぁ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:12:25 ID:pF5GhUT60

>>252
みんな７２回払いのローンで買ったために乗換えができないんだよ

もち一括購入の人はもう新型に乗っている。
つまりMINI購買層は貧乏人でOK？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:13:58 ID:gH5YHhp/0

>>251
携帯でとってアップしてくれや。
[email protected]のアドレスに添付して送信するだけ。

http://kill-time.mobi/uploader/uploader.cgi　ここで見れる

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:15:13 ID:59VmBbn50

しつこい。

買えないからって。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:20:18 ID:gH5YHhp/0

買えないんじゃなくって
買ってないバカなのに、必死で買ってるふりしてるから、おもしろいだけ。
くだらないスレだねここ。
契約煽って、それだけ売れてない証拠だ・・。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:26:52 ID:59VmBbn50

マケオシミカナシス

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:36:23 ID:z5HbWfuC0

>MINIの人気もガタガタだな。

>本当なら契約書をうpしてくれ～。
絶対逃げるだろうけどさｗ
どうせ嘘だし。

>注文書のうpよろしく。

>ここでうpしてくれ。

>悲しい二代目だなぁ。
　

　rh/5tBEh0　←　めっちゃ必死 w

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 00:39:14 ID:/7x8rQ6z0

>>256
契約煽ってるんじゃないよ。
初代を叩いて必死に二代目持ち上げてるのも、いつもの池沼荒らしの猿芝居だ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 01:11:09 ID:02Zv1Nbr0

新型叩いて旧型持ち上げてる輩はどうなんだい？
むしろそっちの方が格段に哀れ。型遅れ乙ｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 02:02:52 ID:z5HbWfuC0

>>260
まあ、どんな物でも新型がでると旧型オーナーは、新型のアラを探して
なんとか優位に立とうとするから大変なんだよ。

現在、新機種発表後の携帯板が、型遅れオーナーvs新機種擁護派が入り乱れてもう大変。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 02:08:15 ID:pF5GhUT60

新型のクーパーSが２８０万くらいで中古として出てるけど
どう思う？

２３０万で中古買うよりは、こっちの方がお得かな・・・

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 04:09:37 ID:H3B8rvoG0

あんまり取り沙汰されてないけど
Ｒ５６のマフラーを何とかしてもらいたい。
いかにもポン付けでカッコ悪い。
先代はきれいに仕上がってるところが素敵だったのに。
皆さんどう思いますか。
http://www.motordays.com/newcar/articles/mini_s_20070407/pic/cooper_s-16sus-01.php

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 08:52:09 ID:g3TTG8o20

携帯や家電と車は違うだろ。

前者は機能の向上が第一義。
後者はそれだけでは割り切れない要素が多い。

俺は旧型オーナーでも新型オーナーでもないけれど、
車を白物家電とごっちゃにできるのは若い世代の人なんかな？>>261

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 09:19:48 ID:8xqLcbDc0

>>264
実際に買っているならそういう話もわかるんだけど
どうも買ってもいないし、旧型オーナーでもないようなのに
どうしてか、新型優位を説きたがる？な人が常住してるんだよね。
売りたい人なんだろうけど、こんなところまで必死に営業なんて
よっぽど人気落ちてるんだろうね～。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 09:22:35 ID:LVLzM7md0

>>263
新型は太鼓が真ん中にひとつなんだ。
初期型のマフラーカッターは、バドワイザーの缶をまねたのが有名ですよね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 09:47:03 ID:g3TTG8o20

>>265
このスレも初代スレも見るのだけど、
確かに唐突に叩き口調から始める奴の意図は分からんね。

あと、新型が良いって人、本当なら真のインプレが早く聞きたい。
当然ながら初代は乗ってなきゃ分からないような話が聞けるが
こちらでは実のある話がなかなか出てこないし。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 10:14:55 ID:6h8cwwNe0

>>265
だからさ、そういうからには旧型と新型乗り比べて旧型の方がいい、って
思ってるわけだよね？　どうも乗ってもいないし、旧型しかしらないのに
どうしてか、旧型優位を説きたがる？な人が常駐してるんだよね。
新型が出て悔しい人なんだろうけど、こんなところまで必死に理論武装
なんてよっぽど毎日枕を涙で濡らしてるんだろうね～。

俺はミニは興味があるが、今乗ってる自分の車の方が気に入ってるので
買い換える気はないただの傍観者だが、その第三者から見てどうしても
↑の印象を強く抱いてしまうんだなぁ。仕事は内勤の会社員なんで、
車販売はしてないよ。念のため。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 10:55:57 ID:oBJT1DPe0

>>268
新型はもちろん試乗レベルでしか語れないが、旧型と比較して
ほとんどの部分で劣化しているとしか「感じ」られない。
乗り心地がマイルド、ステアリングが軽い、などの部分が
ポジと「感じ」られる人にはそれなりに熟れたモデルチェンジと写るだろう。

旧型乗りで新型に期待していた人はかなり多いはず。
他の部分より数段落ちるエンジンのフィールがBMW設計となること
で車トータルで足並みのそろった熟成モデルであれば多くの人が
乗り換えただろうと思う。
このことは旧型MC時にかなりの数の乗り換えがあったことでも
わかる。普通MCの前から後に乗り換えるなんてほとんどない
だろう。買えないからくやしいとかなんて理由でR56批判
しているわけではないのは明白だ。

実は私も新型に期待し、発売後安定したら乗り換えるつもりだった。
今年2月が車検だったが、それを通して1年後くらいに。。という計算。
新型発表時にフォルムの造り込みの浅さに絶望し、その気は失せ、
車検は通さず、ぎりぎり駆け込みで最終在庫分のパークレーンに乗り換えた。
つまり、タイミング的に新型に買い替えれるにも関わらず、あえて
最終型を選んだのだ。
納車直後に新型発売。現物を見る。予想を遥かに上回る造型レベルの
低下。乗ってみる。全てに於いて「イラっ」っと来るコダワリ感の
無さ。唯一シートだけは抜群に進化していた。

カタチの劣化はとりあえず置いたとしても、旧型のコダワリ感
を正常進化したものであればこれ程のブーイングはなかったはず。
旧型乗りが新型を評価しないのは、自分が乗り換えたかった新型の
イメージととあまりにも懸け離れた劣化コピーだったからに他ならない
と思う。でなければ私は旧最終型ではなく、待ちきれずに新型初ロット
に乗っているかもしれないのだから。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 11:07:38 ID:oBJT1DPe0

>>268
ちなみに私車購入資金を潤沢に持っているわけではない。
車は大抵ローンで買う。
3年乗った2004COOPER CVTは160万で売れたので
今の車の月々のローン返済額は乗り換える前より若干減っている。
査定額が他の車より格段に有利なMINIの場合、乗り換える
のに金銭的なハードルが非常に低いことも付け加えておく。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 11:31:28 ID:6h8cwwNe0

>>269-270
まあ、自分がよく分からないのは、新型ってそんなにかっこ悪いか？
って所かな。ここは感覚の問題なんで人それぞれだろうけど。
俺も、今はロードスターに乗ってるが、新型（現行車）が出てるにも
関わらず、あえて二代目の最終型を買った。乗ると新型も悪くない
んだが、格好がどうしても受け入れられなかった。なので、ミニ乗り
の感覚も分かってあげたいんだが、自分の感覚とは違うので理解
出来ないって感じかなぁ。

まあ、初年度モデルは熟成されてない等良くない場合が多いから、
１年待つってのはアリだと思うけど、全面否定だとなんだかなぁ、だ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 11:34:18 ID:OmFm/4do0

正直、旧型を中古で買った奴、こっちに帰ってこい。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1104209517/l50x

273 ：264：2007/05/23(水) 11:43:26 ID:g3TTG8o20

>>271
新旧どちらのオーナーでもない者です。

新型を近くで見ると旧型を執拗にデフォルメした感がある。
なのに不思議と街中で見かけると、その他の車に紛れてしまって見える。

私が思うに新型は「木を見て森を見ず」って感じですかね。
超個性的な人気車のMCの難しさはとてもよく分かる。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:00:26 ID:oBJT1DPe0

>>271
自分はカタチや色やバランスやら何やらで飯を食ってる人間で、
車に限らず物にはこだわりがあるし、美術系の学士様でもある。

そもそもMINI（R50)のカタチが好きかと聞かれれば「普通」
なのだが、その造型レベルの高さは認めざるを得ないと思う。
特にデザイナーの引いた線を立体に起こす際のこだわりが
思わず唸ってしまうレベルだ。

R56は大きくなったエンジンを納めるためにエンジンフードを
高くボクシーにしなければならないという縛りがあったため、
デザインモチーフを共通にしながらもバランスを崩さざるを得なかった
というハンディ、そして完成度の高い造型物をイメージを買えずに
新しく見せる場合、99.9％そのオリジナルを超えることができないという
ハンディを負っていることを考えると「あんまり良くない」
程度のデザイン評価はしてもいいと思っている。
問題は、線から立体への置き換えの段階で全くマネージメントがなされていない
印象を受けることだ。販売車両なのに模型のような感じだ。
カッコイイ、悪い、という単純な評価ではなく、わかりやすく言うと
モノとしてのオーラが全然違う。旧型はポルシェの隣に停めてもモノとしての
オーラで埋没してしまわない。新型は国産コンパクトとならんでも埋没して
しまうレベルだ。この劣化具合は旧型のカタチにおけるコダワリを評価
していた人間にとって絶対に譲れない劣化なのである。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:18:21 ID:oBJT1DPe0

実際、今回のデザイン作業はかなり難しい。
ウルトラ級の難易度と言って良いだろう。
せめて同じデザイナーにコントロールさせるべきだったろう。
似て非なる物の典型になってしまっている。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:19:54 ID:62NHOoLK0

新型購入予定者です。
旧型、新型直接乗り比べた事が無いので走りに関してはよくわかりませんが、
旧型については、外装・内装のデザインが気に入らなくてパスしていました。
新型が出てデザインが変わり、嫌いだったディテールが改善されたので
すっきりした思いで購入を決断しました。

走りに関しては、国産車よりも少しでも楽しければいいな程度に思っています。
（自分はモノのカタチや色やバランスやら何やらで飯を食ってる人間+元旧英国車乗りです）

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:21:17 ID:GWKrLQrH0

素人だから的確に説明できないけど、なんつーか、安直に感じちゃうんだな。
ファミレスっぽいつーか。
不味くはないけど、今日はどーしてもアレ食べたい！とか間違っても思わないという。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:24:42 ID:LVLzM7md0

>>276
>嫌いだったディテールが改善されたのですっきりした思いで購入を決断しました。
あなたのような意見を始めて聞いたのだけど、初代の何処が嫌いでしたか？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:28:47 ID:fy9pBqEY0

>>268は自分が典型的な荒らしだと自白してるようなもんだな。
新型も旧型も知らないのに、「こんなところまで必死に理論武装
なんてよっぽど毎日枕を涙で濡らしてるんだろうね～」なんて
必死の人格攻撃するってのは「ちょっと興味があって覗いてる」
ってレベルじゃねーぞ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:06:32 ID:g3TTG8o20

>>276
決してアナタを否定する訳ではありません。

＞旧型については、外装・内装のデザインが気に入らなくてパスして
＞いました。
＞新型が出てデザインが変わり、嫌いだったディテールが改善されたので

参考までに詳しくその箇所を説明していただけないでしょうか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:16:36 ID:62NHOoLK0

旧型オーナーの反感を買うかもしれないけど列挙してみます。
◯他の人も指摘していましたが、ライト周りのいびつな曲面
◯バンパーのダミーグリル
◯グリル周辺のメッキモールに入った細い溝
◯バンパーに貼り付いたメッキモール
◯エンジンルーム内のライトの名残り
◯センターメーター周りの曲線のくどさ
◯ぼってりしたハンドル

こんな感じでしょうか。
ささいな事ばかりかもしれませんが、いずれも虚飾に思えてどうにも受け入れる事が出来ませんでした。
新型はMINIの名を冠するとはいえ、ある意味オリジナルminiをふっ切った感があります。
miniを含む旧英国車乗りだった自分にとってそれが逆に好ましく感じるのかもしれません。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:21:05 ID:oBJT1DPe0

>>276
どうも作り話っぽい。
>>外装・内装のデザインが気に入らなくてパスしていました。
>> 走りに関しては、国産車よりも少しでも楽しければいいな程度に思っています。
デザインが気に入らなくてパス、しかも走りはどうでもいい、なら
どうしてMINIに注目していたのか？価格？ありえない。
サイズ？他にもある。
もしあるとしたら「MIINI」というブランドイメージに対する憧れか。

R56が単に気に入ったのなら、新旧比較ではなく、普通に新型買おうと
思いますで済む話。

もし実話なら実車を見てから契約することを勧める。
プロならR56の質感に300万出すことに、少なくとも躊躇はするはずだ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:23:05 ID:62NHOoLK0

追記
新エンジンを納めるために60mm伸びたノーズについては気になりません。

フォルムが崩れた事でMINIらしさを失ったと言われますが、なにがMINIらしさなのでしょう。
BMW MINI が発表された段階でMINIはminiで無くなったのですから。

284 ：280：2007/05/23(水) 13:31:59 ID:g3TTG8o20

>>281
>>283
ありがとうございました。

なるほど仰るように特にインテリアに関しては初代より新型の方が
クラシカルに感じる箇所もありますね。旧英車好きの人が以外と
新型を肯定されるのもまた事実です。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:34:39 ID:oBJT1DPe0

>>283
一般にMINIらしさがなくなったという表現は表現が稚拙なだけで、
MINI（R56)が持っていたクオリティが後退したという意味だと
受け止めている。(MINI＝優れた造型の車）
私はMINIはminiの新型であるとは考えないし、
希代の名車と比較することすらバカらしいことだと思う。

MINIを評価しているのは、単純にモノとしての価値が高いからで、
「デザイン」（この場合は狭義のデザイン。デザイン画にイメージを
落とし混むまで）の良し悪しだけの問題ではなく、立体物として
どれだけの価値を感じられるかが重要だと考えている。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:56:00 ID:62NHOoLK0

>>285
2行目のカッコ内はR50・R53のことですね。

MINIらしさが無くなった、というのは伸びたノーズについてオリジナルminiを対象にした
記述だったように思います。

>MINIを評価しているのは、単純にモノとしての価値が高いから
価値観については個人特有のものです。（残念ながら私は腕時計に100万円支払える価値観は
持ち合わせていません）
車に価値観を求めるならMINI以外にも色々選択肢はありますよね。
私にとってMINIはBMWが本気で作った（VWのNBとは違う）パイクカー程度の認識しかありません。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:03:53 ID:6h8cwwNe0

>>279
荒らしじゃなくて、>>265をパロって（パクって）見ただけなのだが。
>>265も「こんなところまで必死に営業なんてよっぽど人気
落ちてるんだろうね～」って酷くない？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:16:26 ID:oBJT1DPe0

>>2行目のカッコ内はR50・R53のことですね。

そうです。

>>私にとってMINIはBMWが本気で作った（VWのNBとは違う）パイクカー程度の認識しかありません。

それ以上でもそれ以下でもないでしょう。
なんちゃってのクセに必死こいて作った結果、もの凄く良いものができてしまったのがR50だと
思う。

私もバンパーのダミーグリルがイヤで、予想CGで一体グリルになってのを見つけて喜んだ
口だが、R56のグリルを見て、これなら分割グリルの方がいくらかマシと思った。
意味的には改善されている部分でも、実車で見ると前の方がマシだと思える典型的な部分。

この場合の価値観とは絶対的なものではなく、相対的なもの。
100万の時計を買うかどうかではなく、100万出せばロレックスが買えるのに
100万のタグがついたGショックが買えますか？ということ。

ただ、旧mini乗りの視点と旧MINI乗りの視点が根本的に違うのは理解できる。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:19:42 ID:dBXVHg530

>>287
デザインの価値がわからない　ロドスタ糊くん　とでもいっとくわ。
ちなみにNB乗りは、NC批判も多いのは知ってるよな？
NCのデザインも機械的内容もロドスタの後継者として認めてないのだよ。
それと同じことがMINIにも起こってるということ。
デザイン的にも単純に工業製品としても、以前よりよくない。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:43:04 ID:62NHOoLK0

>>288
>100万のタグがついたGショックが買えますか？
Gショックのコレクターでしかもそれが超レアものだったらあり得るかも知れません。
逆に100万円でロレックスが手に入ったとしても自分にとっては無意味なことに思える。
他人にとってはゴミの様な物でも、その人にとっては至高のものとなる。逆もしかり。
それが個人の価値観というものでしょう。

>ただ、旧mini乗りの視点と旧MINI乗りの視点が根本的に違うのは理解できる。
理解してもらえてありがたいです。
この文章がこれまでの議論の「落としどころ」のような気がします。

急ぎの仕事抱えて昼間っからなにやってんだ　＞俺

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:47:04 ID:oBJT1DPe0

>>290
まぁ、価値観の話は全く伝わってないけど、いいでしょ。

「落としどころも」見つかったことだし。

>>急ぎの仕事抱えて昼間っからなにやってんだ

全く同じ状況で笑ったw

ところで>>268は何か言うことないのか？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:26:57 ID:6h8cwwNe0

>>289
>>NCのデザインも機械的内容もロドスタの後継者として認めてないのだよ。

俺が認めてないのはデザインだけで、機械としては正常進化してると思う。
マイチェンで格好さえなんとかなれば欲しいよ。大きく重くなったのは時代の
要請で、仕方のないことだと分かってるからね。

>>それと同じことがMINIにも起こってるということ。

同じじゃないよ。明らかにこっちのスレは性質が悪く感じられるから。
先代ミニ乗りって性格の悪い人間が多いのか？　としか感じられない。
表現するにしても、もっと言い方ってものがあるだろうに。

>>291
何書けばいいの？　俺は新型を支持するだけの話だよ。もし車を買い替え
なきゃならなくなったとしたら、今一番有望なのが新型ミニ（グレードはONE
ね）なんだよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:40:46 ID:oBJT1DPe0

>>292
>>こんなところまで必死に理論武装
なんてよっぽど毎日枕を涙で濡らしてるんだろうね～。

別にR56が羨ましくて批判しているわけではない、という
意見（実際羨ましいけど買えないなんて旧型オーナーなんてゼロに
近いはず）に対して君の予想（あるいはそうあって欲しいという
願望）がずれている件について。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:53:52 ID:6h8cwwNe0

>>293
>>こんなところまで必死に理論武装
>>なんてよっぽど毎日枕を涙で濡らしてるんだろうね～。

これはパロディの勢いで書いただけなんで、「ココ」だけに
突っ込むのは、意見としてずれてるぞｗ
そもそも「枕を涙に」って２ちゃんの常套句じゃんｗ

↑これも突っ込まれるんだろうな～。まあ楽しみにしてるｗ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:55:31 ID:oBJT1DPe0

つっこも価値もない

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 16:31:40 ID:aFuPJUGc0

>>294
パロディ？
元の「よっぽど人気が落ちたんだろう」というのは、車に対する評価の話であって
反論するなら売れ行きのデータでも示せばいい話だ。
それに対して、きみはユーザーの人格への攻撃をしている。
とても同じ土俵の話じゃない。

そういえば、ＭＩＮＩスレ荒らす人間って、いつも必ず人格攻撃だよな。
「こんな車買うやつは見栄だ」とか「乗ってるやつはキモオタ」とかの
「おまえのかーちゃんデベソ」と同レベルの悪口の繰り返しばかり。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 16:32:19 ID:isMl3LQeO

荒らしさん働かないの？？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:25:22 ID:mHf+MxgH0

今来て、ざっと目を通したけど、唯一残念だったのは、がんばっていたID:oBJT1DPe0が
最後に噛んでしまった事・・・

他は同意。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:56:02 ID:6h8cwwNe0

>>295
つっこもれてるとは思ってないからｗ

>>296
ま、ぶっちゃけると、ここは２ちゃん。こういう流れは
あらかじめ織り込み済みだろう。誰もが本気で「市ね」とか
「基地外」とか言ってる訳じゃないのは分かってるだろう。
データ示せって、別にそこまで興味ないし、
そもそもそこまで突っ込んだ話もしてないし。

しつこいようだが、別に荒らしにきてる訳じゃないけど
そう思えるならもうそれでいいよ。俺はコテハンじゃないし、
過去にも何度か書き込みしてるし何も影響ないから。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:59:12 ID:6h8cwwNe0

まあなんだ、ID:oBJT1DPe0はさぁ、>>282で

>>276
どうも作り話っぽい。

↑こんな事を決め付けてる訳だよ。こういうのはいいのか？
旧型派はこういう部分も含めて支持してる訳だよな。

ま、明日からは地味に参加しますわ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 18:19:40 ID:ezlxFq1Z0

要するに新型は人気ないってこと。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 18:57:23 ID:IaY6JZzZO

俺は新型クーパーＳ買うよ
マイナー以降だけど(w

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:08:43 ID:D7jGyIzT0

自分もモノのカタチや色やバランスやら何やらで飯を食ってる人間です。
自分はコペンからR56 COOPERに乗り換えました。
試乗で新旧両方に乗せてもらいましたが、コペンのクソ固い足に疲れていましたので
その時点で旧型はNGでした。
新型はボンネットの丸みが確かに気になったので、センターにストライプをいれたところ、
とても精悍な顔つきになりました。
インテリアも私にはオモチャっぽく感じる旧型よりもシンプルな新型の方が好みです。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:13:05 ID:oBJT1DPe0

>>298
すまない。急いでたのと、あまりに下らなかったので。

>>299
バカが。君にはつっこむ価値どころか
つっこも価値もない。

>>300
どんだけレベル低いんだか。
>>もしあるとしたら「MIINI」というブランドイメージに対する憧れか。

唯一真実である可能性として「MINIだから」注目しているという場合を指摘をし、
しかもそれが当たってるだろう。
それ以外の理由だったら作り話か、君のように相当ずれた人間としか
論理的に考えられない。決めつけとは君のように根拠もないのに
断定することだ。

まぁなんだ、そこそこ日本語操れるようになってから参加するんだな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:21:21 ID:ezlxFq1Z0

>>303
それなら今すぐR56 クパをうpしてくれ。
今まででうpしてきた香具師はたったの一人なわけだけどｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:24:11 ID:oBJT1DPe0

>>303
私もインテリアは線の上ではR56もそれなり、あるいは良い線行ってると思う。
ただ、樹脂の色や、スイッチ類の材質感、グラつきなど、仕上げが残念。
ここでも立体化のマネージメントがなされていない感が強い。
ただオプションでカスタマイズすれば見た目はかなりカバーできる。
逆に言うとオプション装着しなければ非常に安っぽい。特にノーマルステアリング
の質感はありえない。Sでスポーツステアリングがオプションだなんてどんだけ
消費者をなめてるのか。300万以上する車で世界中どこを探したってあんなに
チープなステアリングついてる車はない。

価格的な客あしらいに疑問は残るが、インテリアに関しては「アリ」な
モデルチェンジだと個人的には思う。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:34:52 ID:D7jGyIzT0

>>306
たしかにステアリングの感触はあまりいいとは感じません。
固いんですよ。握っている感触が。
ステアリングに関してはコペのモモステの方が上質でした。
まあ、あっちもオプションなんですが...

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:41:28 ID:59VmBbn50

>>265
逆もいるよな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:49:59 ID:59VmBbn50

>>282
納得できなきゃ嘘扱いかw
アタマ診てもらった方がいいぞ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:53:44 ID:59VmBbn50

>>298
顔を真っ赤にして書き込むさまが具間見えますよね>かむｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:54:44 ID:ezlxFq1Z0

うpはまだかいな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:21:34 ID:6h8cwwNe0

>>304
それで優位に立ったつもりなのかね。

>>もしあるとしたら「MIINI」というブランドイメージに対する憧れか。

なんて勝手に他人の頭の中を覗いた気になってる決め付けが
気持ち悪いんだよ。友達いないんだろうな・・・。なんてね。

昨日は、プジョー106乗りの次の車としてはどうなんだろう。
てな書き込みをした。サイズ、価格、動力性能が丁度同じクラスだから。
それは「ミニであること」には何の意味もない。そういう人間もいるって事だ。
勿論、それなら旧型でも良いだろう。が、世の中には中古を好まない人種も
いるってこった。

もうさ、新旧でスレ分けた方が良いんじゃないのか？　そんな気がするよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:23:52 ID:ezlxFq1Z0

新車好きなら
デザインが嫌いでも買うのか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:40:37 ID:pF5GhUT60

>>313
デザインが好きｗｗｗｗ

単なる昔のデザインに慣れてしまったからだろ
あれはデザインは変わっていないと同じだよ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:59:54 ID:FKuMJg9h0

>車に限らず物にはこだわりがあるし、美術系の学士様でもある。

自分にはこだわりがない様で。
明治時代じゃあるまいし、今どき修士以上じゃなきゃ自慢にもならんがw

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 21:10:09 ID:ezlxFq1Z0

>>314
新型と旧型が逆で出てきたら新型（・∀・）ｲｲ!!ってなると思うよ。
デザインに対する感じ方がおかしいと思う。

たとえば
NBとNCロードスターを比べたら総じてNBのほうが良いデザインと感じる人が多い。
新型インプのデザインなんて糞ミソレベルだろｗｗ
あのインプスレで新型のほうがいいなんて言ってるのは、ディーラーマン以外ありえないって。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 21:34:42 ID:pF5GhUT60

>>316
NBに１年乗ってたよ。
なんでNCが嫌われたかも知っている。
腰高だからさ。

正直、今はNCとNBどっちがいいと聞かれたら
NCだよ。ただし、NAは神の領域だから別格だが

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 21:42:04 ID:FKuMJg9h0

俺はデザインならNBが好きだな。
NAは乗ってたし、走りは文句なく楽しかったが、ウーパールーパー顔が馴染めなかった。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 21:48:43 ID:oBJT1DPe0

>>312
優位に立ったつもりと言うか。。上とか下とかも考えたくないなぁ君とは。

>>もうさ、新旧でスレ分けた方が良いんじゃないのか？　そんな気がするよ。

さぁ。。何言って欲しい？
いい加減自分のレベルわかろうや。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 21:54:32 ID:oBJT1DPe0

>>315

>>明治時代じゃあるまいし、今どき修士以上じゃなきゃ自慢にもならんがw

自慢てw
学士が自慢だと思ってしまうってことは。。。
わざわざ「様」なんてつけてる意味も解らんなんてなぁ。。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:13:32 ID:6h8cwwNe0

>>319
いやもう、君の相手はする気がないんでほっといてくれｗ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:16:10 ID:f9vafmcRO

荒れてるねえ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:36:28 ID:oBJT1DPe0

>>321
まぁ、こっちの台詞だが。

せめて、これ以上どう新旧で分けるのかだけは逃げずに教えてくれよなw

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:38:50 ID:FKuMJg9h0

馬鹿が一人で暴れてるw

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:48:10 ID:IaY6JZzZO

>>323 お前ほんと馬鹿ってよく言われるだろ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:51:57 ID:f9vafmcRO

6h8cwwNe0が>>268で、センスのないパロディ(笑)を出した時点で負けだろう。

2ちゃんをよくわかっている人らしいけどそれなら>>268がパロディではなく、
コピペ煽りと言われても仕方ないことくらい分かるだろうに。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 23:09:48 ID:FKuMJg9h0

煽りと言うよりほとんど事実。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:06:24 ID:OJ7krD9Y0

>>323
これ以上って・・・。
ロードスタースレなんか、NA、NA・NB、NCと３スレにも分かれてるんだが。
ミニの形式名なんだっけ？　R50・R56だっけ？　で分ければいいじゃん。
ちょっと頭を使えばそれくらい分かると思うんだけどなぁｗ

>>326
掲示板への書き込みは「勝ち負け」はっきりさせるものなのかｗ
勉強になったよｗｗｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:12:35 ID:tJuva2Cy0

>>328
はいはいお疲れ。

1読んでから来い。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:12:45 ID:EO96UIBmO

>>328
一日中ほんとにごくろうさん。
君には来て欲しくないから誰も書かないんだ。そっと教えてあげよう。
じつは初代のスレもあるんだよ。でも新型マンセーの君は来なくていいからねwww

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:17:07 ID:m1LKu+m50

>>330
クーパーSのスレは落ちたけど。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:17:14 ID:kXFqvs5o0

要は、「二代目」とか「初代」とか「元祖」とか
どっかのラーメン屋みたいなタイトルでは無く
型式スレタイに入れとけ！

と言いたいのだろう。
迷子が書き込む時に、たまに思う。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:21:49 ID:tJuva2Cy0

これだけ見事にくだけ散ったらもうこないだろう。
ほんとお疲れ6h8cwwNe0

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:27:01 ID:EO96UIBmO

>>332
スレ分割の時に、「スレタイに形式名入れろ」という声もあったけど
いつのまにか現状で続いてますね。
俺も形式名いれたほうがいいと思うが、初心者さんにはむしろその方が分からないんじゃないかとも思う。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:27:28 ID:OJ7krD9Y0

>>329
あ、そういう事ね。了解したよ。別に疲れてないよ？

>>330
いや、別に興味ないからｗ

>>332
いや、そういう事じゃないよ。単に気付いてなかっただけ。

>>333
だから、掲示板に書く如きに命を掛ける思いなんてないからｗ
もう来ないよとかそういうもんじゃないんだよ。ネタがあれば書くし
なければ書かない、それだけだ。

つーか、こういう内容のないレスだけの書き込みは嫌いだ。
まあ、旧型で唯一いいなと思うのはサイズだな。ホイールベースが
同じなら出来るだけコンパクトな方が良いのは確か。
しかし、旧型の肘の置き場のないリアシートは、座ったときに愕然と
した。あの時からミニは買う対象から外れたんだった。新型の
リアシートは一度座って確認してみようと思う。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:30:21 ID:tJuva2Cy0

ちょっと頭を使えばそれくらい分かると思うんだけどなぁｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:38:08 ID:m1LKu+m50

>>332
>>1にあれだけ明確に書いてあるのに読まないような奴なら
スレタイに入れたって無駄だよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:40:07 ID:WduSa99O0

ID:tJuva2Cy0=ID:oBJT1DPe0

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:44:15 ID:tJuva2Cy0

>>338
そりゃ流れ的にそうに決まってるだろ？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:48:23 ID:OJ7krD9Y0

>>337
うん、すまないけど>>1は読んでなかった。でもそういう人多いと思うけど。
で、別に自己弁護する気はないけど、スレタイ勘違いし易いと思う。
【二代目 New MINI】を単体で見ると、オースチンでもローバーでも
なんでもいいけど、要はオリジナルミニを初代として、ここはBMW
のNew MINI（つまり二代目）のスレなんだ、ちとクドいタイトルだな
と思った訳だ。ここを見つけた時の俺は多分きっと。なので、

【R56、57、58】New MINI

でも同じか。俺はここ来るまで形式名なんて意識してなかったし。
こういうのは難しいね・・・。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 01:01:53 ID:cYHJqM8u0

>>276のレスした者です。
仕事の段取りを済まして戻ってきましたー。

なんだかすごい事になってるねえ。w

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 01:38:10 ID:WduSa99O0

>>339
バカが偉そうに言うなよw

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 02:06:51 ID:tJuva2Cy0

>>338

>>342

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 06:42:00 ID:5c38aeii0

MINIは前のモデルのデザインを完璧なまでに踏襲しなければならない。という明確なルールは存在しない。
同様に、前のモデルのデザインを完全に凌駕しなければならない。というルールもない。
もし、そんなルールがあるとしたら、MINIはすべてminiと比較して劣ったものとなる。
デザインだけを見ていたら、新旧MINIのデザインは五十歩百歩。
旧MINIの方が新MINIよりminiにデザインが近いから上。なのではなく、デザインが近いだけ。
miniやMINIは、オリジナルに内外装が近いことに価値を見出す人が多い車だと思うけど、
販売される時期にあわせたスペック（燃費、出力、安全性etc）にあわせて、
前のモデルの容姿を拝借してデザインされた新型こそ、時代に即したMINIとなる。…と、私見。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 06:44:18 ID:5c38aeii0

販売台数が多くなったり少なくなったりというのは、デザインの問題ではなく、
コンセプトが受け入れられているか否かによるでしょう。
1.6リッターエンジンでは抜群の出力で、同じ大きさの車の中では飛びぬけて価格が高い。
しかし、他の1.6リッターエンジン車にひかくすると燃費は劣る。
かなり突き出たコンセプトを持った車ゆえ、流行り廃りがあるのは当然。
それでも売れ続けているのは、新型もminiの系譜のなかに組み込まれているからでしょう。
miniには、似た形であっても長い間万人に愛される。というアイデンティティがあったし、
そのアイデンティティは今でも存在していると思う。
新旧MINIを並べて型の違いが分かるのは所有者くらい。
一般の人は型の違いは分からず、miniとMINIの区別はついても、
miniもMINIもひとくくりにして、ミニってかわいい車だねと思うに留まる。
その一般人から新たに購入する層が生まれてくる。今のMINIで良いじゃない。…と、私見。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 06:49:10 ID:5c38aeii0

自分は、スペック万歳なので1.6リッターエンジンのなかで抜群の出力をもつCooperSに興味があるけど、
ターボを積んでパワーを増し、さらに衝突安全性を向上させる為に膨らんだという顔は嫌いというよりむしろ好き。
ありえないほど大型化したスピードメーターも、ナビが取り付けづらいダッシュもVespa乗りからしたら別に問題ない。
自分は、医療器械をよく見る立場にいるんだけど、医療器械では、最新型と5年前の型では雲泥の差があるし、
最新型と10年前の型では、月とすっぽんの差がある。
アンギオでいえば、フラットパネルとI.I.、回転陽極と固定陽極。←分かりづらくてごめん。
Windowsにたとえるなら、Vistaと2000、Vistaと3.1みたいな感じ。←これなら分かるかな。
OSの端境期に出荷された装置だ度、見た目が一緒でも、WinNTで動いていたり、WinXPで動いていたりするんだけど、
メンテナンス性でいえばXPで動いている装置のほうが上だよ。
デザインが似たような車であっても、性能、その性能をもたらした技術の革新は、
ものすごく大きいと思う。選ぶなら最新型でしょう。…と、私見。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 06:51:45 ID:5c38aeii0

燃料投下完了。つかりた。
い万ところ新CooperSを買う予定。
オプションは、外装のデコレーションのみ。ナビはつけない。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 07:22:54 ID:TQVDcxEE0

ナビつけないって
伊豆・河口湖・山中湖・長野あたりいったら
ほとんど迷って何も出来なくなってしまうな。
いや目的地でいくのに、コンビニよって確かめたり
電話繋げっぱなしで結局1000円2000円かかったり、いやマジでホントめんどくさいよ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 08:04:09 ID:5c38aeii0

今は地図がダウンロードできる時代だからね。
すぐ見て確認するなら前もってプリントしておけばいいし、
休憩がてらノート開いて保存しておいたウェブ地図を表示すればよいかなぁと。
迷ったところで、地図が読めなかったり、道標から現在地が割り出せない人間じゃないし。
自分の場所が分かれば、あらたにPHS使って地図をダウンロードするよ。
チャリ旅（白馬-諏訪-軽井沢-東京）も原付旅（東京-富士山-善光寺-日光-東京）も経験してるから、何とでもなるかな。
広域マップ一冊と、目的地周辺の詳細地図（パソコンで代用）があればどこでも行けると思う。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 08:12:06 ID:TQVDcxEE0

そっちがナント詭弁を言おうが
ナビない生活はもう無理。
一度便利さを知ってしまったら、後退はできんよ。
携帯だって昔のPDCには戻れないしさ。
高速パケット通信やメールなどいろいろ便利さを知ってしまうと
本来の基本である「通話」ができればいいじゃんって結論にならないわけさ。
車だっさて動けばいいじゃん　っていう時代は終わったと思うよ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 08:25:53 ID:5c38aeii0

3年前の古い情報を便利というより、ウェブにあふれる最新情報のほうがありがたいと思う。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 08:30:46 ID:5c38aeii0

えっと、自分の立場をいうと、ナビ否定派ではないです。
もし、ミニに似合うナビがあればそれを買うでしょう。
ミニ以外の車を購入するなら、絶対に１DINなり２DINスロットにナビを突っ込みます。
けど、ミニの場合、ナビがうまいこと取り付けられない。
ミニのかわいさ・かっこよさをスポイルしてまでナビは必要ではないかなぁと。
ナビつけるなら、地図とパソコン使います。という立場です。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 08:38:49 ID:m1LKu+m50

>>348
なら、ガーミンnuvi360買いなよ。
コンパクトで性能は車戴ナビと変わらんし、何より
容易に持ち歩けるから見知らぬ街を散策するのにもものすごく便利。

それだけナビに依存して生活してるなら、車から降りてナビが使えない状態じゃ
おちおち現地で街歩きもできないだろ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 08:41:24 ID:m1LKu+m50

おまけに海外旅行でもつかえるぞ。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016532.html

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 09:07:09 ID:OJ7krD9Y0

またナビの話が・・・。とことんループだなぁ。仕方ないけどね。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 09:42:34 ID:H62mtgfg0

まぁ、新型MINIもどんなに短くとも5年は売るだろうから、その次のMINIの開発を急いでいるんじゃないかな。
これまでの経過からいって、コンセプトは変えないだろうけど、スタイリングはガラット変わると思うよ。
AUDI　A1辺りが気になるところ。

ナビは否定派じゃないけど、正直まったく必要が無い道路環境とライフスタイルを送っているから、何の話？って感じ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 10:07:22 ID:OeYqgGaUO

とある観光地のコンビニなんだが、如何にも観光客が３人ミニで来た

他に車持ってないのか？
３人じゃ狭すぎだろ
ちょっと哀れだと思った

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 10:10:31 ID:Aw47kduv0

>>343

>>329
>>333
>>336
>>339
夜中まで張り付いてる必死さと一生懸命さに感動したｗ　
そこまでして守りたいものがあるのか？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 10:15:53 ID:jhhEe5/r0

>>348
また出たな！
河口湖の話を持ち出すところをみると前スレと同人物と思われ。　　　他にネタ無いんかいな・・・。

>>356
次期MINIのデザインについては、「MINI コンセプトフランクフルト」を見ると
ある程度、方向性が予見できると思う。
新型をさらに「のっぺり」した感じ？
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up5577.jpg

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 10:43:18 ID:tJuva2Cy0

コンセプトフランクフルトのまんまが良かったなぁ＞R56
まさに異形の車って感じでこのまんま出たら即買いするかも。。
と当時思ってた。こんな霊きゅう車みたいな車、他にないからねぇ。

>>358
仕事の気分転換ですが

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 11:11:58 ID:Eh01SBaA0

>>353
ぐぐってみたけどどこでもすごく評価高いね。
ミニのナビ問題についてはもう nuvi360 でキマリだな。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 11:14:17 ID:CVhAf2ws0

どなたか教えてください。
ある事情で左ハンドル仕様のミニ（現行）が欲しいんですけど
ディーラーでの購入は無理でしょうか？
多様なオプション設定がウリといっても論外でしょうか。
できたら並行輸入は避けたいです。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 11:37:28 ID:H62mtgfg0

>>362
無理です。論外です。ディーラでは扱っておりません。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 11:55:01 ID:jhhEe5/r0

>コンセプトフランクフルト（通称トラベラー）
もちろんコンセプトモデルなのでバンパーやボンネットのパートラインが表現されておらず
（もしかしたらフロントセクション全開？かもしれないがw)、せまい駐車場だとえらいこと
になりそうな運転席側のドア（助手席側はRX-8みたいな観音開き）とか、このままでは
無理そうな造形。おもしろいけど。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 11:58:13 ID:OeYqgGaUO

ある事情＝俺左ハンの現行乗ってんだぜ！カッコいいだろ!!

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 12:04:26 ID:To5oMVG/O

英国製の車の左ハンドルを欲しがるなんて低偏差値、低学歴のDQN

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 12:05:45 ID:kXFqvs5o0

fiat500スレの勢いがここまで＜左ハンドル

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 12:31:46 ID:Aw47kduv0

>>362
皆、もっと真面目に考えてあげようよ！　俺の想像する事情と言うのは
車庫が車の幅ぎりぎりで、降りるときには車庫の左側に備えてる扉から
しか出入りできないんだ。なら反対向けて駐車すれば、と言う意見も
出そうだが、きっと宗教的戒律でそれは出来ないんだろう。

俺の案としてはコンバーチブルを買って上から出入りするとか、
普通にウォークスルーして左側から出入りすればいいじゃんとか、
結構ありきたりな事しか思いつかないなぁ・・・。

369 ：362：2007/05/24(木) 12:40:40 ID:CVhAf2ws0

眼疾患と上下肢に障害をもっていましたので。
おかしな質問で失礼しました。
終ります。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 13:04:04 ID:jhhEe5/r0

>>369
ここは2chなので>>365-366のようなレスがつくのは予想できたとしても質問する場所が悪かったね。
ここで聞くよりもMINIのディーラーやBMW Japan に直接TELして事情を説明した方がいいと思う。
いずれにしろ、残念ながらMINIはあきらめたほうが良いみたいだけど。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 13:55:00 ID:rSU6OjQA0

ナビないと遠出とか難しくない？
サイドポケットに神奈川県山梨県長野県静岡県って入らないし
地図代もバカにならない気がするのだが…

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 14:05:02 ID:Aw47kduv0

>>371
昔の人は地図だけでこなしてきた。
君がいくらくらいのナビを想定してるのか知らんが、全国分の地図を
買ってもナビ代には届かないし、ナビの地図だって更新しないと陳腐化する。
そりゃ、ナビはあれば便利だが、必要ないと言う人に「ナビ付けないなんて
信じられない」って意見はヤメトケ。余計なお世話だ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 14:12:54 ID:lCEcsK6J0

ナビない車なんて今更オレ乗れるか？う～ん、もう身体がナビ頼りになってしまったし
やっぱり無理かな。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 14:40:30 ID:dOUKOArB0

ナビつけれる旧型を素直に買うよ。
新車で勢いで買ったとしても、４～５年不便だと思いながら乗るのは
やっぱりきついしね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 15:51:26 ID:7SbhMN6Z0

エクステリアもインテリアも旧型のほうが魅力的だしな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 16:34:18 ID:ID8LxKiJ0

>>371
>>353

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 16:36:00 ID:kjvf7SWQ0

三国志・戦国板は、中国と日本の歴史という、異なったジャンルを合わせ持つ板。
歴史ジャンルというと男性が多いイメージですが、女性も多数参加しております。
さらに初心者にも優しく、真面目な議論スレ・ネタスレはもとより
801ネタから美少女ネタ・なりきりまで許容オケーの素晴らしい板です。
是非来てください。

三国志・戦国
http://ex21.2ch.net/warhis/

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 16:39:44 ID:kjvf7SWQ0

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 16:48:47 ID:fgPnM3Hn0

>>376
かなりスタイリッシュになりますねぇｗｗｗｗｗｗｗ
http://dist.joshinweb.jp/contents/products/mitac/c310/incar.jpg
http://www.hori-g.com/memorandum/images/BZN200_02.jpg

結局オンダッシュにしろサイドにしろ格好良くつけられないってわけじゃん。
旧MINI乗りの大半が1DINのパナやイクリプスをつけてた理由考えたら
わかるだろ？
わからなかったら、トータルデザインとか関係ない奴だべ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 16:54:21 ID:H62mtgfg0

ぷーさんの芳香剤？これでアウト。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 17:15:27 ID:ID8LxKiJ0

>>379
純正オーディオ引っこ抜いて別会社のナビ付けた時点で
トータルデザインブチ壊しなんだが。
それでスタイリッシュとか思ってるんだｗｗｗｗｗｗｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 17:22:02 ID:qWxnl+XG0

>>381
いや、別にぶち壊しじゃないと思うぜｗｗｗ
社外1DINのほうがスタイリッシュ。

純正のエレベーター式のナビなんて間違っても誰もつけないからｗ
あれこそ全てぶち壊しだろ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 17:25:48 ID:ID8LxKiJ0

>>382
個別の機器がかっこいいのとトータルデザインの区別もつかないならどうしようもないな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 17:38:26 ID:APPDCcZf0

MINI純正のナビはトータル的に言えば
ぶっ壊しレベルのダサイナビだよな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 17:43:28 ID:APPDCcZf0

だから1DINの社外品を旧型の場合つけてたのに…
それも理解できないバカばっか。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 17:52:16 ID:ID8LxKiJ0

>>385
>>379あたりから初代で1DINの社外品を付けた場合の事を言っているんだが。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 17:56:57 ID:ID8LxKiJ0

ところで、iPodインターフェース付けたらiPodどこに置いてるの？
レーダー探知機はどこに付けてるの？
携帯ホルダーはどこにつけてるの？
そういったものは一切我慢？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 18:22:45 ID:7jlo97aL0

オーナーの方に質問。
ミニの窓はドアを開ける度に少し下がって
ドアを閉めると窓も閉まるって本当ですか？
凝った造りと思う反面、ウィンドウモーターが
壊れやすいってのも判る気がします。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 18:24:57 ID:ID8LxKiJ0

>>388
本当。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 19:10:04 ID:3wREl2yT0

>>388
また妬まれるだろうけど、
そんなのBMW車の常識よん。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 19:15:41 ID:APPDCcZf0

>>390
ポルシェも同じだよ。ｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 19:27:00 ID:3wREl2yT0

>>391
すみませんがｽﾚﾀｲの通りMINIのお話ですので。ｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 19:30:11 ID:Aw47kduv0

>>390
誰が妬むの？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:03:26 ID:WduSa99O0

>>343
ID:tJuva2Cy0=ID:oBJT1DPe0＝バカってこと？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:06:55 ID:WduSa99O0

>>369
危険なので車の運転はしないほうが世間のためだと思いますが。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:47:26 ID:I2l+ZAhE0

ナヴィ強迫症？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:57:14 ID:2o642h7v0

>>379
どうやっても室内かっこ悪くなってしまうな。
二枚目のオンダッシュは無理じゃまいか。
だいたいナビがガラスの端っこって見にくくないか？しかも超ださくね？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:35:32 ID:EO96UIBmO

ナビ=ニコチンみたいな中毒者の諸君、素直にミニを諦めることをすすめる。
ナビがつけられる車が当たり前なのは、日本だけ。
外国では車上荒らしがおおいから、インダッシュのナビなんか流行らないんだよ。
どうしても欲しいならポータブルナビ。
それが分かれば迷うことはない。素直に国産車買えばいいじゃない。
文句ばっかで見苦しい。外国の車なんだから、設計思想を理解することも大事だと思うぞ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:37:08 ID:wq7JviTF0

ナビが付かないのが不満だったら
さっさと違うナビがカッコよく付く車なんでも買えばいいのに
なんで毎日このスレに粘着するのかな～？
全く分からんよ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:38:51 ID:wq7JviTF0

>>398
カブったけどそれが普通の人間ですよねえ
毎日毎日カッコよくナビがつかないことを書きに来るのって
なんなんですかねえ？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:46:10 ID:MQhwe2nc0

>>398
ナビがつけられる車が当たり前なのは、日本だけ。

お前は日本で買って、外国で乗るんかい？ｗｗｗ
日本で買って日本で乗るんだろーが。
バカか

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:47:38 ID:m1LKu+m50

>>379
>>387の話はミニに限らずどの車も共通の話だと思うけど、「室内かっこ悪くなるから
インダッシュナビしか認めない派」は、そういったものはどうしてる？全部あきらめてるの？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:48:58 ID:m1LKu+m50

>>379 じゃない、>>397だった。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:50:47 ID:MQhwe2nc0

>>402
ipodの置き場所があるとかっこ悪くなるから
1DIN 2DINのハードディスクナビなんだろ？

レーダーはつけるとかっこ悪くなる場合もあり
それもナビの取り締まりポイントディスク購入で代替えてきる。
だからナビは必要なんだよ。
レーダーも省略できる。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:51:33 ID:bArMHX9o0

まぁあれだ。
「NAVIやめますか？それともMINIやめますか？」という車なわけだな。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:52:30 ID:MQhwe2nc0

1DIN 2DINの高性能ナビがあれば

ipdの置き場所をなくせる
レーダー探知機を省略できる

1DINがあれば問題ないわけさ。わかりる？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:59:30 ID:m1LKu+m50

>>406
はぁぁ？ナビはオービスの位置はわかるけど、レーダー探知機の代用にはなりませんが？

ｉＰｏｄは聞く音楽を集約するために必要なのであって、あっちこっちの機器に分散して
いいのであればＣＤにだって焼けるから、わざわざiPodインターフェース付ける人間なんて
いませんが。

携帯ホルダー等その他アクセサリもナビで代用なんて出来ないしねぇﾆﾔﾆﾔ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:01:09 ID:EO96UIBmO

はっきり言って>>401みたいなのがナビ厨の真骨頂だよなあ。
つっこんで欲しいのか？だから国産買いなよって言ってるのに・・・。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:05:54 ID:+JcdX9UV0

>>407 携帯ホルダー何ぞイラン。ほかには？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:10:35 ID:m1LKu+m50

>>409
なんで見なかった振りするのかなぁ。
↓みんな答えてよ。　それに、それじゃ「ナビ何ぞイラン」と同じじゃんﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

はぁぁ？ナビはオービスの位置はわかるけど、レーダー探知機の代用にはなりませんが？

ｉＰｏｄは聞く音楽を集約するために必要なのであって、あっちこっちの機器に分散して
いいのであればＣＤにだって焼けるから、わざわざiPodインターフェース付ける人間なんて
いませんが。

携帯ホルダー等その他アクセサリもナビで代用なんて出来ないしねぇﾆﾔﾆﾔ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:11:06 ID:MQhwe2nc0

>>407
代わりにはならないが、最低限の予防にはなる。
あとパトのステルスレーダーなんてあまり役にたってないのが現状だよ。
鳴ったときにはもう捕まってる。
目測で早めみつけるほうが確実。
レーダー探知機も実際にオービスのみ有効みたいなものです。
使ってればそれくらいわかるでしょ？

>>409
携帯ホルダーなんてつけるのバカだろｗ
オートバックスいって便利と思っていろいろ買って車内いらん物だらけにして満足してるタイプ。
インテリアのことなんて考えてないんだろって。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:12:31 ID:m1LKu+m50

>>411
なんとも苦しい言い訳だねぇ。ﾆﾔﾆﾔ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:15:53 ID:MQhwe2nc0

ipod 車内取付例　スタイリッシュたなｗｗｗｗ

http://image.blog.livedoor.jp/evening_sky/imgs/1/6/163c3612.jpg
http://www.ishido.jp/iP2.JPG
http://libra.kazelog.jp/tak/images/20050813g02.jpg
http://libra.kazelog.jp/tak/images/20050813g01.jpg
http://www.flhr.net/hitton/alfa/alfaphoto/ipod/06.jpg
http://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir/data/ipod2.jpg
http://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir/data/ipod1.jpg

こんなのつけたらインテリア全部台無しだろｗｗｗ
かっこ悪いわｗｗｗ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:19:54 ID:MQhwe2nc0

http://chocho4141.cocolog-nifty.com/soutengi/images/T2.jpg
http://alpine-gta.com/day2004/ipod.jpg
http://totoco.org/blog/img/050717_miniaudio1.jpg

http://www.geocities.jp/prjdarwin/photo/20050509092831_ipod_sony_mfsw1.jpg
MINIの例があったわｗｗ
マジかっこ悪いな

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:21:10 ID:Aw47kduv0

多少、かっこ悪くなるけど、ナビ必要だから仕方ないや、
って話はよく聞くが、ナビかっこよく付かないからこの車ｲﾗﾈ
って論調は初めて聞いたｗ　しかもその理由が、
「デザインにこだわりのあるMINIだからナビがかっこよく
付かなければいけない」とか勝手に設定作ってるしｗ
今更どうしようもないんだから、アリモノでなんとかしよう、
と言う工夫を考えればいいのに。日本人は工夫が上手な人種の筈。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:23:42 ID:m1LKu+m50

>>413
んなこたわかってますよ。
取り付け専用スペースが無い機器を取り付けなければならない場合、
機能を優先するのか、それとも見栄えを優先して機能を諦めるのかと聞いてるんですが。

iPod専用スペースや携帯ホルダを標準装備する車は出てくるだろうけど、
さすがに標準でレーダー探知機装備の車は出せないだろうなぁｗ

それに対応したらしたで、また新たな機能を持った新しい機器が出てくるだろうしなぁ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:26:24 ID:wr5XAVdY0

>>405

　「NAVIやめますか？それともMINIやめますか？」

　いいね、それ。　　ナビ厨はどんどん淘汰されればいい。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:30:09 ID:EO96UIBmO

>>411みたいにこのスレでレーダー探知機とか言い出す奴は、大方DQNなエアロパーツとか付けてそう。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:46:21 ID:nrw4h6kc0

ナビがつかない車は買わない日本人！
それだけしか、価値観がない日本人！
多分、日本以外からそういう日本人がいるのがわかると恥だね。
あんた達は、日本の恥です！

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:46:41 ID:ujD83oZ10

MINIなんて名前やめりゃあいいのに
ベリーサ？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:51:35 ID:6G+elRvw0

日本はケータイでも高機能じゃないと売れない。
世界の標準とは違う世界。
ナビも同じ。
高機能なのをつけるのが当たり前になってる。
世界標準と違おうが、それが日本の現状。

まるで世界で売れてるノキアのしょぼい機能のデザイン端末を
日本で無理矢理売っても、日本人にはあわないし売れないだろうって。車も同じ。
ナビが必要になってしまった日本なのさ。

だから1DINのスペースをつけれるようなフィッティングキットを日本向けに発売すればいいだけだろ？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:56:37 ID:bArMHX9o0

俺はほとんど通学か近辺しか行かないからナビは特別必要じゃないや。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:01:22 ID:EO96UIBmO

>>421
その文章書きながら、なんで国産車にしないのか分からない。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:02:42 ID:6G+elRvw0

>>423
だから1DINのフィッティングを発売すればいいだけだろ？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:04:02 ID:wr5XAVdY0

>>421
>だから1DINのスペースをつけれるようなフィッティングキットを日本向けに発売すればいいだけだろ？

そうそう、ここでMINIはナビ付かんって文句いってるやつは、そのフィッティングキットとやらが
発売されたらMINIに戻ってくればいい。
それまでは来るな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:11:21 ID:6G+elRvw0

>>425
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img6.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPhoto%2f477304%2fp2.jpg

これに1DINインダッシュか2DIN入れればOKじゃないの？みんなもさ？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:15:45 ID:EO96UIBmO

>>424
そもそもあの細いセンターパネルに、
デザインを崩さないまともなフィッティングキットが出ると思う方がおかしくないか？
もう諦めろよ。ミニかナビのどちらかにしなよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:17:31 ID:6G+elRvw0

>>427
>>426

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:28:46 ID:1hM3bXbh0

NAVIが無いと車に乗れないなんて。
単なるニートか引きこもりだろう。

上の方で純正NAVIを日本のメーカーが後付けした１DINのナビと思い込んでいる奴がいるけれど、
メーカーはあんなにダサいNAVIを純正なんかにはしませんから。
純正NAVIは丸メーター内にモニター表示される専用NAVIだけですから。
それでも「いまいち」というユーザが多いくらいデザインへのこだわりが多いユーザが多いのが現実。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:30:01 ID:EO96UIBmO

まあ、好きにすりゃいいが。これならミニにこだわなくてもいいじゃない。
ここまでしなくても国産車の方がきれいに付くじゃん。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:48:17 ID:vykvBWd10

http://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/detail.html?arid=U070518CU0001182889&car_cd=MNS001&clid=051721004&photo=1

最高だな。このナビなら問題ないよね

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 23:54:09 ID:wr5XAVdY0

>>431
スゲー！ダッシュボード全入れ替え!!!!!

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 00:05:48 ID:6G+elRvw0

日本には日本の事情がある。
特に前モデルが普通にできたことを新型で出来なくすれば
批判されて当たり前。
ナビだけじゃない。
デザインもしかり。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 00:10:11 ID:vX9fkQ2V0

>>431
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 00:14:15 ID:91+uID1aO

>>431
ナビ厨も泣いて喜ぶなw

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 00:14:51 ID:uoy1DF2u0

いつものひと
今日もがんばってますね！

で、働かないの？

ｗｗｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 01:12:34 ID:4l7Q6nly0

デザイン気に入ってるし、ナビいらないし

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 01:25:29 ID:kLOp8fGQ0

デザイン気に入ってるがやっぱナビはつけたい。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 02:48:55 ID:9j6ofsT20

メーター内ナビは二代目のセールスポイントだろ。
さっさと対応しろよ馬鹿ッ！と言いたい。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 08:56:15 ID:EqAMhqJR0

>>439
自作すればいーじゃない。つーか、そういうの作る会社
起こせば儲かるじゃない。こんなに欲しい人いるんだからｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 09:03:15 ID:N3mbn8YS0

>>439
そうそう。
ナビを入れるためにメーターを大きくしたんじゃないの？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 09:27:53 ID:M1qx0+/10

ナビよりDVD見たいんだよなあ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 10:08:59 ID:jeK4tX/n0

>>436
自分語り乙

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 10:11:54 ID:+ix0rSMuO

スイスポはＭＣであれだけ進化してるのに
なんでミニは退化してんだよ
やっぱ買うのはＦＣ後かな

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 10:25:18 ID:736dpk+10

>>444
＞スイスポはＭＣであれだけ進化してるのに

いつの話よ？
Kベースから脱皮できた時の事？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 11:04:54 ID:jeK4tX/n0

>>445
ttp://www.suzuki.co.jp/release/a/2007/0524/index.html
昨日付けでMCしたらしい。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 11:51:57 ID:tLfwwpjI0

>>446
細かいところの手の入れように、SUZUKIのこの車に対する本気が伺える。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 12:18:23 ID:3LmgE0cs0

せっかくデザイン重視で高い買い物するのに
ナビを格好良くつけれないって嫌だなぁ。
どうにかしてつける方法ないのかな。
携帯ナビをダッシュやサイドにつけるのは嫌です。
旧型みたいに格好良く最新高機能インダッシュをつけたい。
それが無理ならやっぱ中古で初代を買います。
そのほうが私の条件にあいますし、出費も大幅に安くなります。
フィッティングキットの発売はいま現在どこかしてますでしょうか？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 12:53:29 ID:tLfwwpjI0

>>448
>フィッティングキットの発売はいま現在どこかしてますでしょうか？

どこか出してたらここまで荒れませんわな。
逆に言うとサードパーティーにはチャンスと言えるかも。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 13:02:24 ID:5OUyZoIT0

>>448
またおまえか！

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 13:11:35 ID:jeK4tX/n0

>>448
だからこっちのスレで口で糞垂れてないで、初代ミニスレで
思う存分、購入相談でもしてくればいい。

いい加減「デザイン重視」は聞き飽きた。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 13:42:44 ID:SBYXDBNP0

そもそも見た目で買う車の部類だろ(笑)
フィアット500 ビートル PTクルーザー be‐１フィガロＢｂなどなど

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 14:36:38 ID:Qp7sl7Xf0

新型終わってるな

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 14:46:00 ID:2AfyNhle0

個人的にはポータブルナビはつけたくないな。
見た目がダメになるし高機能じゃないの買いたくないよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 14:55:37 ID:sNO36n7I0

ＩＤを変えても書くことは同じだなｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 15:51:57 ID:jeK4tX/n0

同じ奴かどうかは知らんが、くだらねぇ事書いてるなぁと
あらためて思うな。自分のブログにでも書いてろと。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 15:57:34 ID:gsTOBbBY0

いつもの人ももう少し新しいネタを仕入れてきて欲しいな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 16:09:58 ID:jRkExy760

ナビないと彼女と温泉に行けないや。
早く1ＤＩＮの装着キット発売されないかな。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 16:11:05 ID:smWY08BO0

ホント低脳だなあ
外車コンプのバカアンチは

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 17:28:40 ID:0Z8+OnC20

単発同士バカだろｗｗｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 18:41:22 ID:sNO36n7I0

>>460
また雑魚が食いついた。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 19:14:13 ID:0Z8+OnC20

ナビくらいは必要だと普通の人は思ってるよ。
無理矢理すぎるんだよここは。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 19:46:03 ID:+ix0rSMuO

>>462 地図片手に何処へでも行けてしまう俺は友人曰く変態らしい
普通の人はやっぱりナビは必要だと思う(w

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 20:00:50 ID:jeK4tX/n0

ナビは必要だと思うけど、必要ない人は必要ないでいいと思うし、
ミニが欲しいならナビとか気にせず買えばいいし、道案内の時だけ
かっこわるい（俺には理解出来ないが）くらい我慢すればいい。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 20:03:28 ID:gsTOBbBY0

またナビの話題か！

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 22:03:19 ID:yu4X4rR20

>>344-347を書いたものだけど、思わぬところに食いつかれたなぁというのが実感。
デザイン論争に飽きたので、一石投じようとしたものの、最後にチョロっと書いたナビに話題がもってかれた。
これだったらナビの事には触れなきゃ良かった。前スレで辟易してたから。
このスレは永久にループし続けるのかな？デザイン-ナビ-デザイン-ナビ-デザイン-…。

自分の車になった暁には確実にパソコンの壁紙をクーパーにすると思うのだけど、
クーパーにお勧めの景色ってどこだろう。
横浜とかの港とか似合う気がするのだけど。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 22:07:32 ID:jeK4tX/n0

>>466
貴方がナビの話題を書いたのは全く関係なく、ナビの話題は
エンドレスループだよ。とにかく荒れるのが好きな奴が揃ってるからなｗ
まあ、それも２ちゃんの風物詩。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 22:34:36 ID:vX9fkQ2V0

×荒れるのが好きな奴が揃ってる
○荒らすのが好きなアンチミニが若干名いるからな

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 22:55:25 ID:2Ha5E3Ah0

>>466
前半の自称「デザイン論」があまりにも独りよがり且つ的外れだったため
そこしか食い付くところがなかった。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 23:25:35 ID:tblKkz+e0

ナビナビって、聞き分けのないガキそのもだな。

と、釣られてやったｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 05:29:02 ID:R8PKEt8aO

つ峠

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 06:12:59 ID:kpP6ItdV0

もうこれはMINIじゃないんじゃね

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 06:27:31 ID:E0Xzxmch0

466の独りよがり且つ的外れな所を攻めればよいのに、ナビに食いつくというのは、
よほどナビにご執心なのがいるっちゅうことの裏返しでもあるな。
ナビってリアルタイムで道案内できるDVDプレーヤーでしょ。
車載DVDはすぐ実現可能として、
リアルタイム道案内は、地図も読めない奴にはよほど衝撃的なベンリグッズだったんだろうな。
運転中に安全に車を道端に寄せて地図が読めないとか、
根本的に車の運転に適さない人間には神の賜物？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 08:26:46 ID:aTLx154x0

>>473
そこでまたお前がナビ不要論みたいなのをぶち上げるから
デザインぶち壊し新型ｲﾗﾈ派が気炎を上げるんじゃないか。
まあ、釣りだとは思うが頑張れよｗ

>>車載DVDはすぐ実現可能として、
>>車載DVDはすぐ実現可能として、
>>車載DVDはすぐ実現可能として、
>>車載DVDはすぐ実現可能として、
>>車載DVDはすぐ実現可能として、
>>車載DVDはすぐ実現可能として、
>>車載DVDはすぐ実現可能として、

ナビはDVDだけじゃないから。最近はＨＤＤが主流だし、
シリコンメディアを使ったポータブルもぼちぼち出てきてるよ、
この原始人ｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 09:33:27 ID:R8PKEt8aO

>>474 釣られてやる
普通に考えればＤＶＤとか言ってる時点で釣りと認識しろ
だからナビナビうるさいんだよ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 10:32:04 ID:aTLx154x0

ナビナビ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 10:54:29 ID:WzUWAZi30

以下1000までナビの話題でお楽しみください

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 11:56:00 ID:D/WypMsg0

>>472
まず、小さい車ではないからねナビナビ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 12:28:01 ID:+pVy1nRo0

まじレスです。
新車でMINI ONE & COOPER あたりを買おうって思ってるのですが、
値引きはいくらを目標にすればいいですか？？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 13:10:14 ID:rjbbAvUI0

>>479
小さいがカロリーの高そうな燃料だな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 13:22:19 ID:ICjijYxa0

>>472
初代New MINIの時点でねナビナビ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 13:39:19 ID:aTLx154x0

>479
２台も買うのか？　ナビナビ
で、ナビは着けるんですか？　ナビナビ
値引き額はわからない。御免ねナビナビ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 13:45:05 ID:xuVpmYYL0

>>479
荒らしはやめてください。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 13:47:41 ID:pi/058Hg0

>>479
とりあえず10万。
あとは腕次第。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 14:19:43 ID:Av3ljDr/O

適当な事を言う奴しかいないねこのスレ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 15:46:11 ID:pi/058Hg0

19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 14:21:26 ID:Av3ljDr/O
二代目はスレそのものが終わってるし。

20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 15:44:59 ID:pi/058Hg0
負け惜しみ乙w

ちなみに旧型Sコンパチ乗りですが、25万引きだったよ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 16:47:29 ID:oMeQd+vu0

>>485
そういうオマエも必要なしだ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 18:02:22 ID:E0Xzxmch0

ナビといえばこのスレということで誘導されてきました。
自分で調べる気もないからここで聞こうと思うのだけど、
HDDナビとかシリコンメディアナビって音楽の再生はどうするの?
HDDとかシリコンメディアにダウンロードできるとか?
でもどうやってダウンロードするんだろう?わくぁらない。
ナビナビ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 18:26:28 ID:RGG5F0FR0

>>488
ナビといえばこのスレ

ある意味正しいのでﾜﾛﾀ　ナビナビ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 19:22:07 ID:WzUWAZi30

もうこのスレだめかもわからんね

ﾅﾋﾞﾅﾋﾞ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 20:28:31 ID:+B0w1+uc0

東京ミッドタウン地下駐車場にMINIありすぎて笑ったわ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 20:29:33 ID:dLdkziiN0

こんなスレに誰がしたorz

ナビナビ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:05:50 ID:4oh/XP3M0

もう車のためのナビなんだか
ナビのための車なんだか...

なびなび

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:16:14 ID:oMeQd+vu0

2,3人のナビ野郎のために
このスレも終わった

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:29:08 ID:E0Xzxmch0

ナビナビ（ナムナム）

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:35:16 ID:Hj96R1FL0

新車で買うとき
車両以外の諸費用等いくらぐらいなんだ？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:44:21 ID:bllQll6uO

大人４人（男２人と女２人）で乗ったら、やっぱり窮屈ですか？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:47:34 ID:WzUWAZi30

ピザデブ一人が乗っていても窮屈そうな車です

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:50:21 ID:R8PKEt8aO

>>498 ピザデブってなんだ?ナビナビ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:57:19 ID:E0Xzxmch0

見積もりつくってもらえばいいじゃない。>>496
だいたい35万円前後。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 22:28:59 ID:4oh/XP3M0

>>498
そんなアメリカのピザデブのために足下が広くなった新型ですよ。
おかげでステア脇の小物入れもなくなりました。orz

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 23:09:33 ID:8trzUawp0

>>498
はいはい、お前はエルグランドにでも載ってな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 23:17:11 ID:R8PKEt8aO

エルグランドってＺのV6の3.5Lエンジンなんだろ?
そしたらクーパーＳでもかてないよね
やっぱエルグランドの方が良いってこと?

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 23:25:36 ID:oMeQd+vu0

クーパーSを買うとしたら、2005年以降のものを買うべきなのか

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 23:34:19 ID:Hj96R1FL0

>>500
トンクス！　見積もりおながいしてみる

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 23:34:58 ID:ZZfXLUenO

今日、07MINI見て来た。
買うとしたらワンかな。試乗はしてないから、予算の関係でワンなんだけど。
でも、どのグレードも高すぎ。以前、前モデル買う寸前までいったけど、買っておけばよかった。覚悟してイタ車かうかも。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 23:36:51 ID:mqLxx4rA0

>>504
いつからか正式に覚えてないけど、ミッション変わってエンジンマウント変わって、リアサスが変更になっているよね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 23:48:02 ID:oMeQd+vu0

>>507
それ教えて！

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 01:29:45 ID:5bzbFC0f0

>>503
そうそう、間違いなく対象物破壊力はエルグランドのほうが圧倒的に上だ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 01:42:46 ID:daAtpUNG0

エルグランド GJ !!!!!!

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 04:18:00 ID:a0RwV7tP0

MCしたやつ、変わった箇所がわからへん

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 04:21:06 ID:a0RwV7tP0

別売りの延長保障が強制選択、アルミがついて30万近く値上がったプントのﾏｲﾁｪﾝみたいな感じ？

ﾏｲﾁｪﾝ前のワンって200万で安かったよな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 09:56:31 ID:W4jdb89vO

そこでＭＣ後のスイフトですよ
安い格好いい燃費いい

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 11:31:01 ID:GGYoqtWK0

>>500
新型はそんなに引くんだ。
（旧Sコンパチ25万引きだった俺)

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 12:04:41 ID:68dqJjsA0

値引きじゃなくて諸経費

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 12:27:45 ID:oLEcYmtG0

>>508
正確な変更の時期を調べのは至難の業かと、、、、。
クラッチは軽くなったし、ミッションはスコスコ入るようになった。２００４年頃かな。
エンジンマウントはマウント部の形状を見れば分かるよね。
リアさすもロアアーム形状などかなり大きく変わっているけど、これも２００４年だなぁ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 13:18:24 ID:W0c8+KuR0

>>516
ありがとう。
2004年以降を買うことにします。

けど、やはり外車は新車がでてから
２年ぐらいは買えないな～って思う。
初期トラブルが結構あるでしょ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 16:54:47 ID:u7XxpMAiO

新車を出たてのインパクトあるうちに買って乗り回して、一二年で売り払うやり方もありだろ。

ただ二代目を買ってもインパクトないけどな。世間にはマイチェンくらいにしか思われてない。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 17:01:07 ID:GGYoqtWK0

燃費と乗り心地がよくなってオーナーにはずいぶんメリットあるけどな。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 17:25:42 ID:u7XxpMAiO

二代目の実燃費、そんなにいいのか？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 18:07:25 ID:5bzbFC0f0

>>520
１０万キロ乗ったら本体値上げ分がなんとか取り返せるくらいだな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 18:38:38 ID:NlmFc7Ct0

クーパーＳは直噴ターボなんだよね
ＶＷＴＳＩとどっちが燃費良いんだろ？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 20:55:52 ID:GGYoqtWK0

最近のVWとかAUDIのフロントマスクってかっこいいな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 21:40:42 ID:a/bv+aYZ0

>>522
直噴じゃないだろ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 21:56:44 ID:oLEcYmtG0

Sは直噴だよ。クーパーは違うけど。
クーパーはバルブトロニックだよ、Ｓは違うけど。

ＶＷやＡＵＤＩのフロントマスクはここ近年では最低だと思う。数年で消滅するのは明白。
だいたいＶＷとＡＵＤＩは全く違うメーカーなのにデザインの影響受けてどうするのか、って感じ。
Ｇｒｏｕｐであることが完全に裏目に出ている。
スイスポが影響を受けるのはまぁ三流メーカーとしては仕方ないところだけど。
ＭＩＮＩが他の車に似ていたり、影響をうけたら嫌でしょ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 22:07:47 ID:dV+uo8jb0

>>525
MINIはMINIで、オリジナルのイメージを保たないといけない縛りがある。
いきなりスイフトみたいなデザインで「これが新型ミニです」とかされても
嫌でしょ？　ＶＷ顔は嫌いだが、次世代はどうなるかのワクワク感がある。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 22:44:34 ID:K+hfTybQ0

>>518
そういうタイプはMINIじゃなくFIAT500を選ぶと思うぜ。
今更MINI乗っても誰も振り向かないよ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 00:24:29 ID:wShGU6ViO

まあ、三代目に期待するよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 00:45:12 ID:yi0i1IkI0

もう、旧旧ミニ買っちゃえ
どれ買っても見た目は一緒
ただ、インジェクションとキャブで
啀み合ってるけどね

結局、１代目・２代目で啀み合ってるのと（以下略

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 00:48:00 ID:sGGAYc0O0

もうミラジーノでいいんじゃね？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:05:55 ID:oxDy8n2yO

昨日見積もりだしたらｸｰﾊﾟｰSで390万！1.6のくせに･･･
　
　
　
　
　
　
　
　
安い！

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:13:57 ID:8n4NjX8I0

>>531
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/detail.html?arid=N070525CN0001180305&car_cd=MNS001&clid=030211001

中古でこれは！

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:26:17 ID:oxDy8n2yO

なんでこんなに安いの！？ちなみにHDDﾅﾋﾞやｽﾃｱﾘﾝｸﾞのｵｰﾃﾞｵｺﾝﾄﾛｰﾙｽｲｯﾁ付けたんだが

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:29:53 ID:oxDy8n2yO

あと試乗したけどｴﾝｼﾞﾝ音も車内にあんまり入ってこんな。走りもいいし運転が楽しいと久々に感じた。ﾏﾆｭｱﾙだったからかなぁ･･･

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:39:55 ID:oxDy8n2yO

後々ｶｯﾌﾟﾎﾙﾀﾞｰのｺﾞﾑのﾍﾀﾘが気になりそう

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 08:00:20 ID:hj8dyvjQ0

在日韓国民潭の圧力によって、一度は日本海単独表記に落ち着いた鳥取県琴浦町の日韓(友好)碑が、
日本国民の税金を使って「日本海・東海」併記をした石碑に置き換えられることが決まりました。

意見表明・抗議先
●琴浦町役場本庁舎（町長執務室兼議会事務局）
:〒689 - 2392　鳥取県東伯郡琴浦町徳万591-2
:TEL ０８５８－５２－２１１１(代表）　
:TEL ０８５８－５２－１７１０(議会事務局）
:メルアド [email protected]

●琴浦町役場分庁舎（商工観光課）
:〒689 - 2501 鳥取県東伯郡琴浦町赤碕1142 - 3
:TEL ０８５８－５５－７８０１

●(町長)田中　満雄　（副町長）山下　一郎
●(議長)福本　宗敏　（副議長）坂本　正彦

琴浦町の日韓（友好）碑「東海併記問題」の最大のキーパーソンは、

琴　浦　町　の　「田中満雄」　町　長　　と　「福本宗敏」　町　議　会　議　長　だ　。

彼らに意見しなければ意味がない！！

で　き　る　こ　と　な　ら　町　長　、　議　長　に　直　接　

電　話　・　手　紙　で　国　民　の　声　・　歴　史　の　真　実　を　伝　え　よ　う　！　！

転載をし皆に問題を知らせよう！

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 09:46:21 ID:mCinN2S90

>>533
新型はすぐに値落ちしてしまうということだねぇ。
テラ悲しい現実ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 10:34:03 ID:2SS/Zpmp0

>>536
ハイハイ、ナビナビ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 10:52:30 ID:2SrJUjOp0

>>531それって結構安いんじゃね
折れんとこはナビ付き内装充実させて
４２０万近くいったけど
３９０万は買いだと思うぞ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 13:51:32 ID:6Qz3y74s0

400万もする車じゃないだろ。。
真面目に言ってるのかなぁ。
俺ならFIAT500を200万で買って
あとの200万でアウトランダーとか燃費いいSUVを中古でも買ったほうが
どれだけ幸せかと思うよ。
普段町乗り　FIAT500。
遠出・スキー・海・山・いろいろ。
初期型の安いoneはよかったと思う。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 13:58:34 ID:5L+cUEto0

>>540
はいはい、FIAT買ったらまた来て報告してね。

しかし、ここで新型買ったって話は時々書いてあるけど、
納車されたとか長距離運転してどうだったとかの話は全然無いな。
ひょっとして「買った買った詐欺」？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 14:04:28 ID:6Qz3y74s0

買った買ったつもり。では？
実際買ってたらここが○○で困るとか報告あるよな。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 14:04:47 ID:3z6Iimxx0

>>540
それは違うだろ。同じ言うなら、中古の初代ONE150万くらいで買って
30万で軽くリフレッシュして、残った金で英国でもドイツでも旅行に池。
みたいな感じだ。車２台もイラネ。てかアウトランダーｼﾗﾈ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 14:07:47 ID:3z6Iimxx0

>>541
何を書いても否定派がこきおろしまくるから書きたくないんだと思うよ。
一番の被害者は新型購入組だな・・・。

>>543追加
アウトランダーググッたが、ミニを選択するような「デザインにこだわり
のある」人たちはアウトランダーなんてセンスのない車買わないと思うよ？
どうせならジムニーを出せと。そしてチンクはまだ売ってないよ？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 14:14:38 ID:6Qz3y74s0

>>544
デザインのこだわりのある人　なら新型はなおさら買わなくないか？
高くて落ちたデザインの車をなぜわざわざ買うんだ？
旧型を中古＋ロドスタ　ジムニー　アウトランダー
　なんでもいいや　実用趣味車買ったほうが幸せだね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 14:16:18 ID:6Qz3y74s0

つーかここで゛クチグチ新型がいいとか言ってる奴らって
どうして実際に買わないのよ？
そんなに素晴らしければどんどん買って、買った後の話で盛り上がればいいじゃん。
買う　契約した　買ったよ　そんな架空の話ばかりな気がする。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 14:44:46 ID:3z6Iimxx0

>>545
ひつこくアウトランダー入れてるなｗ　そんなにいい車なの？
ちと興味が沸いてきたよ。スレ覗いてみるわ。

>>546
んじゃ、「いい」って発言したらその車、絶対に買わなきゃいけないのかｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 14:55:36 ID:TEvvuNDG0

新型クーパー買ったよ。
ルーフはあえて同色にした。
来月納車。楽しみ。旧型の方がいいって騒いでるのは貧乏人？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 14:57:22 ID:6Qz3y74s0

>>548
賢い人だろうな。新型買うなん物の価値がわからない人。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 15:01:12 ID:psrt0h8O0

燃費が倍位になるなら買い換えてやってもよいアル。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 15:03:20 ID:02QgITZYO

ただのクパってのっぺり顔で気持ち悪くなったな。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 15:13:10 ID:6Qz3y74s0

>>550
新型デミオ　マツダ3のほうが期待できるんじゃないか？

>>551
そう！それそれ！
デザインが落ちたというより気持ち悪くなって不細工になったことが問題。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 15:34:28 ID:g/KEhSkzO

エンジンとかの話はしないんですか？デザインのみですか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 15:48:23 ID:6Qz3y74s0

VWの燃費と高出力を両立したのは興味ある。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 16:01:47 ID:IilhKk7X0

半年振りにこのスレ来てみたら
まだやってるのかよキチガイアンチ
正直呆れるわ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 17:41:46 ID:3z6Iimxx0

>>555
>>552なんか、
>>デザインが落ちたというより気持ち悪くなって不細工になったことが問題。

だもんな。お前が気持ち悪いんだよ、って感じだな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 18:52:21 ID:DpYmrD+KO

>>548
ボディは何色にした？インテリアは？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 19:26:20 ID:IXYl8Hzn0

548です。
ボディもルーフも黒。オプションはクロームラインエクステリア、クロームラインインテリア、ホワイトラインジゲータ。
ランプを含めても色彩が黒と銀しかなくて、まるで霊柩車。
本当はナビつけたかったけど、ちょっと内装の様子見してからにしようと思って。
旧型も試乗したけど、燃費、エンジン性能、乗り心地はどう考えても新型に軍配があがるんじゃないかな。
デザインも、新型って写真で見るとのっぺりしてるけど、実物はけっこうかわいいよ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 19:56:58 ID:CfexsNjO0

燃費、エンジン性能、乗り心地はどう考えても新型に軍配があがるんじゃないかな。

燃費　これはまだ実際わからない。
乗り心地　安い日本車みたいなペラペラ感なら新型　旧型のカチっとした感覚はなくなった
エンジン性能　これもまだわからない
デザイン　これは完璧に旧型に軍配　不合理を承知の上で欲しいというオーラは完璧なくなった

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:11:44 ID:oxDy8n2yO

>>558
ナビは市販のは後付けで付けれないってディラで言われたんだけど･･･

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:11:46 ID:As4dXwQB0

>>558　おめでとう納車が楽しみですね
旧車との比較はする必要ないよ
自分が欲しい物を買えば良いしね
もう旧車は中古でしか販売してないし
今後ミニが欲しい人間は新型買うだろうね

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:14:54 ID:CfexsNjO0

程度のいい出来のいい車の中古車と
評判の悪い新車なら
出来のいい車を買ったほうがいいだろうって。
どうしてここは新車肯定派なのだろうか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:20:43 ID:3z6Iimxx0

>>どうしてここは新車肯定派なのだろうか？

いや、新車腐すアンチスレじゃねーかと言うのがこれまでの感想。
わざわざこんな事書くなんて何かの工作員かと思ってしまうよ。
それに、ネットでクソ共が何ほざこうが、実車見て気に入ったら
買えばいいし、何も文句ないと思うんだが、新型に何かしら文句
垂れなきゃならないなんて旧型乗りの悲しいサガですねｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:23:38 ID:CfexsNjO0

だって旧型のほうがいいと思えば、それはそれでしかたないだろ？
新型スレだろうけど同じMINIなのだから、旧型との比較でどういい、悪いというレスは実に有効ですよ。
その悪い書き込みは工作員、ネガキャンと騒ぐほうがおかしい。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:41:10 ID:3z6Iimxx0

「いい、悪い」ってのがそもそも主観なんだから、
個人それぞれの意見があってしかるべきなのに、
新型がいい！　と言う書き込みに「そんなはずはない！」
とレスが付く不思議。旧型乗りが新型を無理矢理貶めよう
と言う意図があるとしか感じられない思えない。
ネガキャンて、お前は低次元ドリフト犯罪者なのかとｗ
まあいつまでも犬みたいにキャンキャン喚いてろ、てか。

おっと、妬ましいからって俺様の新型ミニに10円パンチなんか
するんじゃねぇぞｗ

566 ：565：2007/05/28(月) 20:41:51 ID:3z6Iimxx0

とか書いたけど、俺はミニ乗りじゃないので一応ｗｗｗｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:44:33 ID:PfI2g0QI0

>>548
おめでとう。
MINIを本来の大衆車としてつかってるひとは乗り換えていくだろうね。
必死でファーストカーとして旧型を買った人たちが騒いでるだけだ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:45:47 ID:CfexsNjO0

＞「いい、悪い」ってのがそもそも主観なんだから、
＞個人それぞれの意見があってしかるべきなのに、

どちらも個人の主観で書いてるわけだから、別にいいだろ。
ただし工作員とかネガキャンとか自演とか言ってる馬鹿が常住してるのが痛いだけさ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:46:37 ID:PfI2g0QI0

>>562
どうして二代目スレまで来て否定派なのかわからん。
嫌いなら旧型スレでキズ舐め合ってたら？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:48:35 ID:3z6Iimxx0

今日の、ID:CfexsNjO0の書き込み全部読んで急にバカらしくなった。
こんな奴に付き合ってしまった自分に対するバカさ加減に腹が立った。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:51:44 ID:CfexsNjO0

>>570
自分の書き込みがどれだけくだらないか、よく読み返してくれ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:54:59 ID:PfI2g0QI0

そのままお前に返すワ、キモオタ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 20:57:30 ID:CfexsNjO0

駄目な人間ほどすぐ人格攻撃にいきます。その典型ですね。ｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 22:24:12 ID:qD8nWtj+0

　　　　　　　こうしてまたレベルの低い同じ罵り合いがループするのであった

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 22:30:37 ID:oxDy8n2yO

ああどうしよう。車かえちゃおっかなぁ～

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 22:35:08 ID:w08YL7pW0

たまにはループしない話でもしようぜ。
新型買った人の詳細なインプレなんかが新鮮だ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 22:47:21 ID:qRD3YJRW0

>>576
新型買いました。

エンジンが吹け上がりがよく低燃費で最高ですね。
インテリアも旧型に比べて高級感があります。
旧型はまるでオモチャみたいで安っぽかったですね。

それに走行中はショックも旧型のように突き上げが無く
スムースだけどしっかり路面を捉えてる感じで街中でも峠でも
一段上のクラスになったと思いますよ。
パークレーンを我慢して新型買ってよかった。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 22:49:54 ID:CfexsNjO0

一人で何やってるの？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:06:42 ID:HLSJ69vO0

>>573
そのままお前に返すワ、キモオタw

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:18:42 ID:onQEH9Pu0

好みなんて人それぞれだしなぁ。
初代だろうが二代目だろうが、
ＭＩＮＩなんかｲﾗﾈってやつもごまんといるし。
見分けつかないやつだっているし。
まぁどっちも好きなおれは勝ち組か。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:20:51 ID:8n4NjX8I0

>>580
好きなだけじゃ駄目だろ！

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:24:18 ID:clBtajCu0

そんなに旧型マンセーするほどのよさが旧型のどこにあるのかわからない。
新型乗りとしては、センターメーターのでかさはわずらわしいが、かといって旧型に乗りたいとは思わない。
ドリンクホルダー小さいし。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:25:36 ID:8n4NjX8I0

>>582
っていうかドリンクホルダーとかどうでもいいだろ！

今回はエンジンが旧型よりもいいのだから

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:29:04 ID:clBtajCu0

結局さ、新型のデメリットってミニ好きにしか新型だってことがわからないことだよね。
高いお金だしても、周囲は区別つかないわけだ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:37:08 ID:cb9pmOWf0

そうだそうだ
うちの嫁なんかZ3をこっそりZ4に買い換えても3ヶ月気が付かなかった

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 23:44:25 ID:F8YC+tIj0

>>584
買い替えの場合はそうかも知れないが、ここの旧型原理主義者たちは
間違ってもそんなことしないだろ？　これから買う人にとっては、旧型
中古をお安く買えたり新型を新車で買えたりと選択の幅が広がって
良い事づくめだ。新旧見分けの付くミニ好きに「新型買ったよ」ってのを
アピールできれば新型乗りは満足なんだから、何の問題もないｗ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:16:53 ID:sZDIqF9i0

俺はローバーミニから新型ミニに乗り換え組だから、BMWミニの旧型から新型へのデザイン変更はあまり気にならないや。
どっちのデザインも良いと思うし。
やっぱり新型はエンジンが魅力的。ブラジル産クライスラー製エンジンより、英国産BMW製エンジンへの変更が。
エンジン屋が出す車なんだからエンジンは譲れないな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:17:20 ID:rkShogJJ0

去年の手取り460万だった俺だけど、クーパーS（オプションなしなし）買うよ。
去年まで東京勤務で車なんて買う予定もなく遊びに金使ってたけど、
田舎に転勤になって生活の為に車が必要になって、半年で100万円ためた。
ローンは3年で返せると思う。返済がんばるよ。
そんな俺が悲しむようなレスはしないでほしい。
新旧のしがらみなんてない俺からしたら、新旧関係なくMINIは良い車だと思うよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:41:53 ID:P73gmN+J0

おお、やっとなにかスレの流れが落ち着いてきた希ガス。
もう、ナビ厨やらデザイン厨やらミラジーノ厨やらが湧かないことを願うよ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:47:33 ID:YqTxDwwY0

>>589
FIAT厨を忘れるな。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:50:45 ID:sgiRtzp50

2代目になってアクがなくなった分ｵｰﾅｰも普通の人が多い気がする｡
BMWが狙ったのは案外「こういうこと」なんじゃないだろうか｡

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:30:34 ID:qYnhS0tg0

ナビはサンバイザーに貼り付けようと思うんですが、どうでしょうか。
SANYOのミニゴリラ
GPSアンテナは追加でしょうね、見易さはどうでしょうか。
買う前に決めとこうと思いまして。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:31:01 ID:TJdVEW7a0

FIAT500　２００万
MINI S ４００万

エクステリア　FIAT500　○　　MINI　△
インテリア　　 FIAT500　◎　　MINI　△
エンジン　　　　FIAT500　△　　MINI　○
女の子ウケ　　FIAT500　◎　　MINI　△
燃費　　　　　　FIAT500　◎　　MINI　△
信頼性　　　　　FIAT500　△　　MINI　○

安くて女の子受けするほうが断然いいよ。
差額の200万でデートしたり、心のこもったプレゼントしたりして
結婚でもするわ。
MINI乗ってる香具師って、ピザデブの独り者が多い印象を受ける。
これはランエボ・インプ乗りに近い。
女なんてどうでもよくって車と自分の趣味の世界に没頭系なんだよ。
でも今更MINI乗ってもただのキモオタ扱いされる可能性もあるよ♪
ここは新しいFIAT500てセンスの良さとウケ狙いでいいんじゃないの？
MINIだって元々そうゆう層が多かったわけだし。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:33:54 ID:djGeqgxp0

>>592
結構重量あるから、余りオススメはしない。いや、余りじゃなくて
オススメしない。絶対にインパネにステー固定がいいよ。
それだって事故った時に飛んでくるかも知れないから、
そういうリスクはあらかじめ織り込み済みでね？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:35:16 ID:djGeqgxp0

早速、FIAT厨ｷﾀｺﾚ
しかし、
http://www.autogespot.com/index.php?id=250
これ見る限りでは中身はパンダ丸分かりでちと萎えるな・・・。
今更無理だとは思いつつ、トレビウーノが欲しかったよ・・・。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:39:14 ID:TJdVEW7a0

http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/1600x1200/wallpaper_0e.htm
これよりずっとマシでしょ？

FIAT500
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_interno2.jpg

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:44:36 ID:djGeqgxp0

旧型厨も来ちゃったよｺﾚ
もうこのスレの宿命だな・・・。

>>596
マシでしょ？　って言われても俺は新型否定派じゃないもんで・・・。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:44:39 ID:qYnhS0tg0

>>594
アドバイスどうもです、あまり使わないのでタコメーターの左に脱着で考えて見ます。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:52:12 ID:HYLAECt00

旧型乗りです。
旧型はもう新車では売ってないんで、新型と比べることはできない。
新型に乗り換えるつもりはないけど、これから買うなら新車のほうがいいと思う。
私は今年２度目の車検です。とりあえず通します。ブレーキローターとパッド要交換だよ。
他にもいろいろかかるだろうけど、新車買うよりは安いし。
できればブッシュ交換もしたいところです。

そして、これだけ中古（てか大古）になれば、いよいよチューンナップのしどころです。
ホットイナズマとかトルマリンで性能アップ。エキマニ交換で出力アップとか。
新車の輝きを取り戻すコーティングとかも、ここからが本番です。
みなさん新車にチューンナップなんてナンセンスですよ。チューンの醍醐味は中古から、です。

でもまあ、楽なのは新車です。だから新型買うのは大賛成です。姿形なんてどうでもいいです。
どうせ乗ってるときは見えないんですから。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:54:40 ID:NeyemUKD0

500の値段は正直歓迎する。

貧乏人の俺が言う、旧ミニと同様で
もっと手の届きやすい、もっと身近な存在な車で
もっと小さくあるべき

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 02:03:25 ID:sgiRtzp50

>>593
正確には女に相手にされないから車に淹れ込む、が正しい。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 02:58:54 ID:KarIA0GPO

デーラーで市販のナビは後付けできないって聞いたんだけどガセ？ビーコンだかなんかを記憶させないとダメとかそんな理由だったと思うんだけど

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 03:01:49 ID:VA7O9+hW0

またナビの話題っすか？

604 ：もしもし、わたす名無しよ：2007/05/29(火) 03:17:41 ID:mlU+XmBC0

>>596
イメージイラストで比較されてもなぁ
まあ、下のリンクの写真を見る限り500がなかなか良さそうなのは否定しないが、
実車が出るまでは500とMINIを比べるのは、まだ評価し難いと思うぞ。
ttp://www.autogespot.com/log/images/05-2007/fiat/10.jpg

で、500の方は後付けナビは大丈夫なのかな？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 04:49:44 ID:/iXr3OPbO

実際のところ新型って売れてるのか？
2回くらいしか走ってるの見た事ないのだが…

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 08:30:51 ID:YqTxDwwY0

>>599
>ホットイナズマとかトルマリンで性能アップ

いや、そんなオカルト商品では性能１ミリだってアップしないからｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 08:31:43 ID:YqTxDwwY0

>>593
なんで、Sと比較してるの？
FIAT500のライバルはONEですよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 08:46:42 ID:djGeqgxp0

>>602
詳しくないのかもしれないが、そこでディーラーの言うまま信じるのって
単なる思考停止だと思う。俺もミニがどうかってのは知らないんだが、
車速パルスが取れないって事なら、GPSを受信出来ない場所で多少、
精度が悪くなるだけだから、実用上大した問題じゃない。
ディーラーが市販のナビを着けてくれないならナビ屋で着ければいい。

>>593
わざと価格差を強調して煽ってるだけのアホだから気にしない！
俺もクーパーには興味なくて買うならONEだと思ってるので、そんなに
高いと思わないんだ、ミニ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 09:20:09 ID:o1SL7WX/0

471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/05/15(火) 18:32:53 ID:Ak4Rjx9/0
前スレで500の予約したもんなんですが、先週ディーラー行ったら
168万円+為替の変動分辺りで考えている。と言ってました。
FAJ(とディーラー)は、500なんて誰も買わないだろう。と思って
甘い値付けを予定しているらしいです。もちろん、輸入量も当初は少ないでしょうね。
ちなみに、1stロットは2月。アバルトに関しては売るのか売らないのかすらわからない
と行ってました。

FIAT500は185万円あたりという推測が多いですよ。
MINI oneより大幅に安く、かつ、女の子受けする最高の車になるだろう。
女ウケ　コストパフォーマンスは確実に世界一になるだろう。
試作バージョンのインテリアが流出したが、真っ赤なプレス向けに発表された内装も発売されるでしょう。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 09:40:02 ID:o1SL7WX/0

one 6MT 218万
　　　6AT 231万

ベーシックモデルで40万近い差が出る。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 10:26:52 ID:6W1MhInk0

>>610
その単独書き込みだけじゃ何が言いたいのかさっぱりわからんよｗ
まとめて書けばいいのに・・・。

チンクのあくまでも「　推　測　」の価格は185万円だと。
じゃあそもそも、チンクスレ>>1の
エンジン　　1.2リッター8バルブ（69馬力）／1.4リッター16バルブ
（100馬力）の2種類のガソリンエンジンと、1.3リッター16バルブ
ディーゼルターボ（75馬力）エンジンという、3種類のパワートレイン
ユニットをラインアップ。すべてに5～6速MTのギアボックスを組み合わせている。

このエンジンバリエーションは無視か？　そもそも185万円のグレード
ってのはどのエンジン積んでるの？　穴が多すぎｗ

ミニONEのMTが218万だ、と言いたいのだろうけど、チンクの1.2リッター
版が185万円なら排気量も違うし直接の比較対象ではない。じゃあ、ガチンコ
になりそうな1.4リッターはいくらか？　ミニONEと大して変わらんのじゃ？
それに、関係ないかも知れないが、ルポGTIは226万8000円、プジョー106S16は
225万円だった事を知らないわけではないよね？　こっちはまあクーパーと
比較すべきかも知れないが最近のユーロ高もあるし、品質の差もある。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 10:35:02 ID:I8pJgAjr0

>>611
車体の大きさが全然違うわけだから
単純に排気量で比べるのは間違いだよ。
純粋なミニに近いのは小型軽量のフィアット５００のほう。
だから排気量も小さいわけ。
いまミニはでかくなりすぎたと個人的には思う。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 10:44:45 ID:6W1MhInk0

>>612
だから、車体の大きさも排気量も違う車同士を価格で比べるのは
間違いだよ、って事なんだけど・・・。そんで、旧ミニ出してくるのは
ｲﾐﾌﾒｲ。それならチンクも２代目チンクと比較してくれ。

「今」のミニは単なるBMWの小型FF車なだけであって、思想とか
そういうものは受け継いでないんだから、でかくなりすぎた、って
指摘そのものが間違い（こういう表現は使いたくないがあえて）。

ポロやプント、クリオと比べたらクラス一小さいのがミニ。

参考までに、
プジョー106S16
全長×全幅×全高＝3690×1620×1370mm

ルポGTI
全長×全幅×全高＝3525×1640×1465mm

現行ミニ
全長×全幅×全高＝3715×1685×1430mm

新チンク
全長×全幅×全高＝3550×1650×1490mm

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 11:04:31 ID:I8pJgAjr0

フィアット５００の全長3550ってイイネ。
杉並や世田谷のやばいくらいの狭い道路でもスイスイいけそう。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 11:28:48 ID:NqMaxVLT0

MINIと500では数値的クラスは違うけど、同じ舞台に立つことになるよね。
500の非力なエンジンと車体でどこまで人を納得させられるのか楽しみ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 12:55:39 ID:rndmzR2E0

デザインはフィアットのほうが良さげだな

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:23:31 ID:hIe98pzBO

俺はナビゲーションがつかないらしいから
今は様子見。
FIAT500のほうは幅もあるし１ＤＩＮのフィッテングキットが発売されそうな予感。
先にナビゲーションフィッテングキットが発売されたほうを買うよ。
FIAT500は幅的に大丈夫な感じがするからFIAT500に期待してる。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:49:15 ID:62FAn0Zs0

>>611
なるほど、ONEのライバルになりうるのは1.4リッター16バルブ（100馬力）の
エンジンを積んだやつなのね。
６９馬力のが１８５万なら、１００馬力の方は２３０万ってところか。
いまどき６９馬力なんて非力じゃ女性の街乗りにも辛いしな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:55:15 ID:VA7O9+hW0

ナビナビ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 14:16:27 ID:JT3tKTRO0

フィアットってナビの後付けどこか出しそうだ。
そこで1DINをつけられるようになるとMINIはかなり怪しくなってくるな～。
今更ナビなしは無理なオレガイル。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 14:25:16 ID:sZDIqF9i0

MINIカードとMINI ETCカードが届いた！
新型MINIを買ったついでに人生で初めてクレジットカードを作ったお！

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 18:40:29 ID:r00NRNOa0

>>604
イメージイラスト？
何処に目を付けてんだよ。
この写真はもう生産も開始されている本物だぜ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 19:01:55 ID:KarIA0GPO

>>7で燃費がクーパーでリッター8km台って書いてあるけどマジ？カタログは16kmだけど、まぁ16はいかないまでも12～3は行くんじゃないの？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 19:45:04 ID:Ug0xhoX50

クパのサイドマーカーマウント、なんじゃアレは。
トイザらスで売ってる乗り物並みじゃねーか。
つか、全体に質感低下が予想以上だった。がっかし。さよなら。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 19:55:48 ID:VA7O9+hW0

>>624
ﾉｼ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 19:58:16 ID:6W1MhInk0

>>622
http://www.autogespot.com/index.php?id=250
思いっきり試作品なんですけども・・・。所謂量産試作って奴だね。
儀装を施してあるので分かるだろう。いくらなんでも白い部分は
何か色塗るに決まってるだろ・・・。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 20:20:26 ID:V73PfS5t0

>>624
あれはひどいよね…。
同じコストでもたっくさん選択肢があったと思うんだけど。
なぜあれを選んだのか聞いてみたい。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 20:57:49 ID:PY3HQ5ud0

まあね、ビジュアルにはいずれ慣れるよ。
問題は実走行上のフィーリング、つまり
MINIのような車だと「楽しい」かどうかなんだよ。

で、このスレ見てると確かに新型叩きもイヤなんだけど、
擁護派も実のないレスしかしないからまた叩かれる。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 20:58:39 ID:Mbrt0iuV0

旬は過ぎた感強し！
どう梃入れしてくるのかが楽しみナリ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 22:49:52 ID:r00NRNOa0

>>626
>>596の赤白の写真のことだよ。
http://www.autogespot.com/index.php?id=250
の写真は試作品というより走行テスト車両ジャン。走行テストは世界中で続くのさ、あの写真がいつ撮影されたものかは知らないけど。
500は既にラインで生産が始まっているんだよ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 22:59:31 ID:YqTxDwwY0

>>630
はいはい、FIAT500買ったらまた来て報告してね。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 23:16:37 ID:6s8tHHWb0

>>630
赤白のヤツは記事ではオフィシャルフォトって書いてるけど、たぶんCGよる画像。
下のリンクにある外観も床の映り込みからしてCG（あるいは大幅なレタッチ加工あり）だね。
ttp://www.worldcarfans.com/news.cfm/country/ecf/newsID/2070321.003/fiat/new-fiat-500-revealed-officially
ただし、このページのムービーの500は実車、たぶん試作車だろう。

一応検証してみると、インテリアは下の2つの写真を比べれば一目瞭然。
1　ttp://images5.worldcarfans.com/news/2070321.003/2070321.003.mini6L.jpg
2　ttp://www.autogespot.com/log/images/05-2007/fiat/th/24.jpg
1を見ると2にはあるAピラーもフロントガラスもドアの継ぎ目もスピーカーも無い。
質感も実物と比べ奇麗すぎる。メータ内は警告灯が省略されてるし、光りかたもあっさりし過ぎ。
本物はメータ内壁などに警告灯の反射も出てる。
ttp://www.autogespot.com/log/images/05-2007/fiat/11.jpg

インテリアに関しては100％CGだと思うが、100歩譲って仮に写真を加工していた物としても、
レタッチされまくってもはや写真とは呼べん。市販車のMINIとの比較サンプルとしては余りに不適当。
まあ、MINIを貶める為にワザとやってるんだと思うが。

＞この写真はもう生産も開始されている本物だぜ
本気でそう思っているなら、500の市販車見てがっかりするだろうな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 23:23:58 ID:TJdVEW7a0

>>632
単なる個人的な推測にしか思えないよ。
一応さ、
http://www.autogespot.com/log/images/05-2007/fiat/th/24.jpg の写真は偽装なのだよ。
メッキの部分がただの塗装しのプラスチックだったり、内装素地も素のままだったり。
市販バージョンはそれなりに、真っ赤のと同じようにしてくると思われ。
そこまで必死にならなくてもと思う。
それだけ今のMINIが魅力的じゃなくなってしまったから、余裕なんて全くない状態なんだろうなぁ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 23:46:37 ID:r00NRNOa0

>>632
赤白画像はフォトショップされているだろうけどオフィシャルなんだから嘘はないんだよね。
だいいち7月4日発売の車だよ。
もうスパイフォトの段階じゃないの。今盛んに生産されている車で。
赤白の写真は１００％そのまま出てくるんだって。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 23:58:43 ID:YqTxDwwY0

>>634
どう見てもCGです、ありがとうございました。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 00:26:20 ID:ZyYzkkIk0

500で女にモテようなんて、よほどの阿呆だな。
聞いたことないメーカーの軽自動車くらいにしか思われねえよ
そこで焦って、一生懸命チンクチェントの蘊蓄語ってヒかれるって図が目に見える。
それなりのウィットを持ってる人が「ハズし」で乗るならまだわかるけどな。
ま、MINIも似たようなもんだろうけどさ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 00:28:44 ID:6p4TIUjf0

>>636
MINIも全く同じようなカテゴリ車じゃないかの。

638 ：636：2007/05/30(水) 00:28:47 ID:ZyYzkkIk0

あ、ちなみに下心なしで500買おうと思ってるんなら大賛成です。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 00:30:59 ID:6p4TIUjf0

もともとMINIだって
これ乗ったらウケそうとか無粋な理由からが多いだろ？
MINIは走りとかが特別とか言うなよ。
まためっさ荒れる。

640 ：636：2007/05/30(水) 00:38:30 ID:ZyYzkkIk0

>637
そのとおりだね。
でもMINIはまだ男が乗ってサマになるデザイン・仕様だと思うので。
なんにせよ、500もMINIも女が「自分で」乗りたい部類のクルマだろうなあ。

641 ：636：2007/05/30(水) 00:43:52 ID:ZyYzkkIk0

>639
悲しいが、同意だね。
浅はかなユーザーが多い気がする。
いずれにせよこれ以上荒れるのはごめん被りたいので、
これ以上は言わないよ。
もっと２代目に対する前向きなスレにしたいね。
２代目スレはここしか無いんだしね。

642 ：632：2007/05/30(水) 02:03:01 ID:cTcZVo2T0

>>633
根本的に論点がずれてるよ、偽装なんて見りゃ分かるだろw
>632は>622の写真だという主張に対するつっこみだよ。

>>634
公式発表時の広報資料だから、デザインとしては赤白のCGに近い状態で出すだろうな。
それは否定しないし、100％そのままの状態で量産化されるなら俺も大歓迎だね。
俺が言いたいのは比較サンプルとして持って来るなら、Fiat500の市販車が出てから、
実際にユーザーの元に届く状態で撮った写真で比較しないとアンフェアだと言ってるんだ。
広報用に制作されたCGと実物を撮影した写真とでは、見る者の印象が段違いに変わる。
例え実車がまったく同じデザインでも、CGでは美化されすぎてるからね。
完璧メイクの女とスッピンの女を並べて、どっちが魅力的かって訊いてる様なもんだろ。

ちなみに俺は2年後位を目処に買い替えを考えているから、MINIも500も両方興味がある。
現時点では500の外観は非常に魅力的だけど、出てみたらがっかりという可能性も高いし、
今後もfiat500で煽るなら、もっとマトモな資料を持って来きてくれよ。
いちいち探す手間が省けるし。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 02:15:46 ID:lj5qEpUC0

なにこのFIATスレ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 02:46:55 ID:bVUxEulF0

まだやってんのか
FIATもMINIも良い車だから各々の話題はそれぞれのスレで頼む

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 02:52:55 ID:cifYmwVn0

>>639
FFの大衆車の走りで満足してるやつってどうよ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 05:52:44 ID:XHWaIYvF0

このスレ読むといつも不思議に思うんだけど、
「二代目になってMINIはつまらなくなった。売れないだろう」という主張はなんなんだろう？

前半は理解できる。個人の好みを表明しているわけで、ここからいろんな議論に発展できる。
だが後段はよくわからない。この商品は成功しない、という予測ができるとして、それが
評論家でもマーケッターでもない一介の２ちゃんねらにすぎないお前と何の関わりがあるのか。
そんなんどうでもいいじゃん。
お前とMINIの関わりは、「買ってオーナーになる」か「指をくわえて見てる」かのどちらか
しかないわけで、「マーケッターみたいに予測して悦に入る」ってのはほんとどうなのよ。

>>645
「感動的なFF大衆車の走り」ってのもあるし、「退屈な超高級車の走り」もあるだろ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 09:03:30 ID:jPHnPR+y0

>>646
超高級車はそもそも運転楽しむ車じゃないだろ。軽い車はそれだけで
楽しいと思う。ミニはもう100kg軽いとサイコーなんだけどな・・・。

まあなんだ、わざわざ新型スレ来て「新型サイテー！　ｲﾗﾈ」と執拗に
主張してる奴らは全員、旧型乗ってて新型に乗り換えたいけど金が
なくて出来ない事のうっぷん晴らしに来てると思う事にしてるよ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 09:44:19 ID:d674nnWfO

試乗したらいい車だったよ！すくなくともﾆｭｰﾋﾞｰﾄﾙよりは。第1候補はﾋﾞｰﾄﾙだったけどこの車が覆しましたわ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 09:47:01 ID:hiS1PIuG0

>>647

新型はもちろん試乗レベルでしか語れないが、旧型と比較して
ほとんどの部分で劣化しているとしか「感じ」られない。
乗り心地がマイルド、ステアリングが軽い、などの部分が
ポジと「感じ」られる人にはそれなりに熟れたモデルチェンジと写るだろう。

旧型乗りで新型に期待していた人はかなり多いはず。
他の部分より数段落ちるエンジンのフィールがBMW設計となること
で車トータルで足並みのそろった熟成モデルであれば多くの人が
乗り換えただろうと思う。
このことは旧型MC時にかなりの数の乗り換えがあったことでも
わかる。普通MCの前から後に乗り換えるなんてほとんどない
だろう。買えないからくやしいとかなんて理由でR56批判
しているわけではないのは明白だ。

実は私も新型に期待し、発売後安定したら乗り換えるつもりだった。
今年2月が車検だったが、それを通して1年後くらいに。。という計算。
新型発表時にフォルムの造り込みの浅さに絶望し、その気は失せ、
車検は通さず、ぎりぎり駆け込みで最終在庫分のパークレーンに乗り換えた。
つまり、タイミング的に新型に買い替えれるにも関わらず、あえて
最終型を選んだのだ。
納車直後に新型発売。現物を見る。予想を遥かに上回る造型レベルの
低下。乗ってみる。全てに於いて「イラっ」っと来るコダワリ感の
無さ。唯一シートだけは抜群に進化していた。

カタチの劣化はとりあえず置いたとしても、旧型のコダワリ感
を正常進化したものであればこれ程のブーイングはなかったはず。
旧型乗りが新型を評価しないのは、自分が乗り換えたかった新型の
イメージととあまりにも懸け離れた劣化コピーだったからに他ならない
と思う。でなければ私は旧最終型ではなく、待ちきれずに新型初ロット
に乗っているかもしれないのだから。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 09:48:56 ID:hiS1PIuG0

>>647

270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こうﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/23(水) 11:07:38 ID:oBJT1DPe0
>>268
ちなみに私車購入資金を潤沢に持っているわけではない。
車は大抵ローンで買う。
3年乗った2004COOPER CVTは160万で売れたので
今の車の月々のローン返済額は乗り換える前より若干減っている。
査定額が他の車より格段に有利なMINIの場合、乗り換える
のに金銭的なハードルが非常に低いことも付け加えておく。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 10:24:51 ID:P7z4umJD0

友人は旧型最終モデルを狙ってたが、資金準備がちょっと遅れたのと車検が
６月まで残ってたのとで、新型にスイッチ。
で、激しく後悔してます。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 10:46:20 ID:qSHuF2lx0

>>649-650
いいよ、わざわざコピペしなくて。アンカー打つだけでいいだろって。
コピペ君て命名しちゃうよ？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 10:47:14 ID:qSHuF2lx0

>>649-650
で、コピペ君なりの個人的意見はないの？

654 ：ベストカー６／２６　河口まなぶ：2007/05/30(水) 11:20:36 ID:P2/bLsNK0

ミニクーパー　VS スイフトスポーツ
1.6リットル直４NAと同じ排気量をもつミニクーパーとスイフトスポーツだが、さまざまな部分を見比べてトータルでの
実力を考えた場合、ミニクーパーにアドバンテージはほとんどない。
ミニクーパーは120ps/16.3kgm。対するスイフトスポーツは125ps/15.1kgm。
まず二台を比べて明からにミニクーパーにアドバンテージがあるのは、
6速MT/6速AT(スイフトスポーツはいずれも５速)と内装の質感といったところ。
ミニクーパーの1.6リットルエンジンは低速トルクが太くて扱いやすく、トランスミッションも操作感などが
ワンランク上にあると言える。ただし動力性能的には大差ないし、
スイフトスポーツもエンジンは気持ちいいフィールがあるといえる。

いっぽう、内外装はデザインにおけるユニークさとクォリティを高次元で両立しており、この点ではさすがに
ミニにアドバンテージがある。スイフトスポーツもデザイン的にはかなり評価が高いと思うが
残念なことに質感ではミニに及ばない。

しかし、走りの楽しさ、気持ちよさではスイフトスポーツが上。
ミニクーパーも新型となって先代より走りが確実に進化したが、以前よりも落ち着いた感じが増しており、
よく言えば大人っぽさが増したぶん、痛快さはやや影を潜めた感がある。

655 ：ベストカー６／２６　河口まなぶ：2007/05/30(水) 11:21:20 ID:P2/bLsNK0

いっぽうスイフトスポーツはまるでイタリア車かフランス車かと思えるほど痛快なホットハッチらしい走りを実現。
ハンドリングも姿勢変化の自在性が高いもの積極的にコントロールできる味付けとされている。
ディテールの作り込みのよさや質感は確かにミニクーパーだが、
肝心の走りの楽しさ気持ちよさのことを考えれば
100万円の差はないし、むしろこの価格でよくぞここまで作ってくれたと思う。
それに実用性は４ドアのスイスポが上。だからこの勝負スイフトスポーツに軍配が上がる。

656 ：ベストカー６／２６　河口まなぶ：2007/05/30(水) 11:40:00 ID:P2/bLsNK0

ミニクーパーS VS コルトラリーバージョンR

さて今度は1.6リットルターボエンジンのミニクーパーSと
1.5リットルターボエンジンを搭載するコルトラリーアートバージョンRの対決。まず比べたいのが二台の動力性能。
ミニクーパーSは1.6リットルの直噴ターボエンジンを搭載し、175ps/24.5kmgで車両重量は1210kg。
コルトラリーアートバージョンRは1.5リットル、MIVECターボで154ps/21.4kgm、車両重量は1110kgで
コルトのほうが100kg軽いが、数値上はミニクーパーSに軍配が上がる。
ただ体感的にはほぼ互角かコルトラリーアートバージョンRのほうがパンチがあるように感じる。
とうのもコルトは最大トルクの発生回転数が3500rpmと低いため、低速から力強いからだ。
数値上はミニクーパーSが勝るが体感的にはコルトに軍配が上がる。
もっともエンジンやミッションから感じることのできる質感の高さではクーパーSのほうにアドバンテージがあるのだが・・・。
ただし実際に走らせた時の楽しさ気持ちよさでは、コルトラリーアートバージョンRはなかなか健闘している。
というか、クーパーSを凌駕している部分もある。
クーパーSはさすがにミニシリーズにおけるホットハッチなだけに、痛快な走りが売りだが、
コルトラリーアートバージョンRはそれ以上に痛快。
走りにおける質感の高さではクーパーSに分があるものの、ターボ車らしいワイルドな感覚やじゃじゃ馬っぷりという意味では
コルトがかなり魅力的。

657 ：ベストカー６／２６　河口まなぶ：2007/05/30(水) 11:40:48 ID:P2/bLsNK0

もっとも内外装におけるデザインのユニークさやクォリティの高さはクーパーSに軍配が上がることは間違いない。
このあたりはさすがに約100万円の価格差をヒシヒシと感じる部分だと言える。
実用性ではコルトラリーアートバージョンRのほうが高い。
こうして価格差を含めて総合的に見てみるとクーパーSには価格差ほどのアドバンテージはないのではないかと
思えるのが実際である。クーパーSのキャラクター性は大いに魅力的だが、
コルトのエボを思わせる過激なエクステリアも魅力。
そう考えるとコルトラリーアートバージョンRは大健闘である

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 11:44:27 ID:P2/bLsNK0

ちなみに河口まなぶ氏は
ミニクーパーS　VS コルトラリーアートバージョンR　は、コルトラリーアートバージョンRに軍配。
ミニクーパー　VS スイフトスポーツ　は、スイフトスポーツに軍配。

新型ベンツC230　VS レクサスIS250 は、新型ベンツC230に軍配。
新型ベンツC230　VS スカイライン350GT　は、新型ベンツC230に軍配。

外車贔屓でも国産贔屓でもないと思われる。
ミニの評価が低いだけ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 11:48:31 ID:qSHuF2lx0

そして今度は雑誌の記事丸乗せですよ。ﾔﾚﾔﾚ
自分の意見を持ってないんだろうね・・・。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 11:50:39 ID:hBDl9/WA0

河口まなぶって人はミニのことを特に好きなわけではないでしょ。
MINIを買った人はMINIのことが凄く好きなんだよ。
MINI贔屓なのさ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 11:53:26 ID:raCX57en0

どうしてこう他を蔑むことでしか自分の優位性を示すことができない人ばかりなのだろうか。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 11:59:13 ID:P2/bLsNK0

河口まなぶ氏

新型ベンツC230　　　　予想530万円
レクサスIS250 　　　　390～435万円
スカイライン350GT　　348～380万円

動力性能で新型ベンツC230は日本車に劣ると評価。内装の質感も二台の日本車に劣ると評価。
価格差はかなり大きい。

だが走りの質感乗り心地で日本車二台を大きく凌駕しており、これぞ次世代スポーツセダンと評価している。

価格差がこれだけあろうとも、走りの質感がよければ外車である新型ベンツC230に軍配をあげてます。
つまりミニは価格差以上のアドバンテージがないただの輸入車、デザイン車ということになります。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 12:10:37 ID:qSHuF2lx0

>>661
何か文章おかしいぞ・・・。

どうしてこう、他を蔑むことで自分の優位性を示すことしかできない人ばかりなのだろうか。

これもちょっと変だがまあ意味は通ってるかな。どうでもいい事だが。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 12:26:21 ID:hBDl9/WA0

>どうしてこう、他を蔑むことで自分の優位性を示すことしかできない人ばかりなのだろうか

上から目線なのね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 12:45:07 ID:lj5qEpUC0

平日の昼間っから何やってんの？

他にすること無いの？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 12:57:18 ID:qSHuF2lx0

>>665
FIAT厨の工作員が多数暗躍してるから仕方ないよ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 13:03:24 ID:SVK0S3RS0

FIAT500厨でもナビ厨でもなくて
単に新型がよくないってことだけでは？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 14:08:38 ID:ZT3Xojos0

輸入車って
高額車とかはまだまだ走りの質感でアドバンテージ(特に高速域)あると思うけど
エントリー車は、コストパフォーマンス悪いと思う。
同じエンジンつんだプジョーよりユーロベースでも50万円も高いってどうだろう。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 15:14:45 ID:CZSJuLmV0

>>668
何が言いたいんだろう？
プジョーも輸入車ですが？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 15:16:33 ID:evU7LRNS0

それだけMINIは高くボッタクリしてるってことではないのかい？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 15:34:26 ID:qSHuF2lx0

>>670
>>668は輸入車全般高いと主張してるのに、何故かミニとプジョーを
比較してプジョーが安いと言ってる。>>669はそれを指摘している。
別に主張は間違ってはいないが、趣旨がよく分からない。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 15:46:13 ID:CZSJuLmV0

>>670
つまり、同じエンジンを積んだ車が同じような価格でないときは
ボッタクリだと主張したいのかね？きみは。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 16:17:51 ID:SzjRWfN+0

NEW MINIってやっぱ評価低いな・・・。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 18:10:14 ID:IoTS8TH+0

MINIは他の意見とかに左右されないで、乗りたい奴が乗る車だからいいんじゃね？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 18:29:25 ID:QL9aJOnY0

ここまで評判悪いなら素直に中古の初代探したほうが後悔しないかもね(￣□￣;)!!

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 18:59:20 ID:GEVW98p90

ですよね

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 19:32:05 ID:7kxJDG3NO

新型買えよ。
初代乗りだが二代目もいいクルマだと思うよ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 19:47:03 ID:6p4TIUjf0

http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html

「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち？

●フィアット500……74％■■■■■■■■■■■
（読者の声）
・ニュー「ビートル」、ニュー「MINI」ときたので、「ひょっとしたら？」とずっと待っていました。
・ハイパフォーマンスな「アバルト仕様」に期待しています。
・右ハンドルのMT仕様を待ち望んでいます。
・パリのデパートで現物が展示されていたのですが、超かわいかったです！　
内装などもきちんとテザインされていました。
・『ルパン三世』の影響で。新型にも出演して欲しい！
・昔からずっと旧「500」が欲しかったけれど、維持できる知識もおカネもなかったので。
・純粋にかわいいと思います。　他

●MINI ………………26％■■■■
（読者の声）
・「500」はアバルト仕様が出てからでも遅くはない。
・パワーのある「MINI」の方が日本の山坂道や、都会のストップ・アンド・ゴーで有利では？
・「MINI」はすでにいろんなパーツが出ているので、その分楽しめそう。
・フィアットは“ハズレ”がありそうな気がしますが、BMW製の「MINI」なら間違いがないように感じます。　他

という結果になりました。

フィアット500とMINI。“リバイバル”コンパクトのアンケート対決は、どうやら前者に軍配が上がったようです。
とはいえ、フィアット500の日本上陸はまだまだ先のこと。対するMINIも、ベーシックモデル「ONE」の発売は、まだこれからです。
実車を並べて比べられる日が、いまから楽しみですね。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 20:04:52 ID:nXYb+1jtO

なんだ新しいミニは駄目駄目か～
今更中古買うくらいならもうちょい出してアルファードにすっかな
やっぱ女と車は処女に限る

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 20:27:33 ID:0qpmvlM30

ゆる～い女とゆる～く愛し合うのも楽しいぞ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 21:01:10 ID:v6sYC09mO

なんだこの釣り堀状態ﾜﾛﾀ
ここまで２ちゃん慣れしてないのが多いってスゴいスレだね

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 21:12:01 ID:GEVW98p90

ですよね

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 21:24:02 ID:mox4/XF70

>>681
２ちゃん慣れって自慢にはならんと思うがな。
常連板が30越えてるとか。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 21:36:42 ID:7kxJDG3NO

初代と二代目でスレわけるのが失敗だったな。ファンとアンチでわけるべきだった。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 21:54:13 ID:nXYb+1jtO

結局新旧どっちが速いの?
速いのがいいな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 22:01:23 ID:d674nnWfO

ランエボかインプ買ったら？値段同じくらいでさらに速いお

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 22:06:29 ID:2oAiFsS80

>>685
速いのは新しい方だ・・・

けど俺たちレベルでは変わらん・・

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 22:31:30 ID:cifYmwVn0

>>646
正確には『俺の旧型が最高、だから新型は売れて欲しくない』と言うべきだよな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 22:34:59 ID:cifYmwVn0

>>679
処女は臭いし気持ちよくないわけだが＞童貞君。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 22:42:18 ID:mox4/XF70

>>688
で、きみは本気で新型が月千台売れると思う？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 22:45:12 ID:mox4/XF70

FIAT500信者の人も、FIAT500が月千台売れる玉だと本気で思う？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 22:54:07 ID:nXYb+1jtO

やっぱ最強はエルグランドかな
だってそうだろ3.5LのＶ6だぜＺと同じエンジンだぜ
昔ＧＴＯツインﾀｰﾎﾞのエンジン乗せたデリカ出るとおもったのに
いまのうちエルかった方がいいかも
クーパーＳより速いし豪華だし大きいし
女にモテモテかな

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:07:41 ID:6p4TIUjf0

>>691
人気はFIAT500のようだけどｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:09:11 ID:lj5qEpUC0

なんか混沌とした流れだな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:12:54 ID:is+zKTYW0

ベストカーって
GT-Rが最強（最強の定義が意味不明）なんだけど、
若造なもんで金ない（実際は一生金と縁がない）から86買って走りを究めて、
国産ハイクラスセダンには、トップスピードでは負けるかもしれないけど、
ドラテク（≠運転技術）では絶対負けないで、
けど、外車に乗ってる先輩（当然中古）には敵わないなぁと思いつつ、
いつかはGT-R（中古）に乗って、ブイブイ言わすぞ！！
って思ってる結局、中古のGT-Rすら買えない半珍走のオナニー本でしょ？

安い国産スポーツまんせーで、ベンツ様々なのは当然の成り行きかと。
文章書く人が本当に自分の思うように書いたら、雑誌なんて売れなくなる。
読者層への迎合は当然ある。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:24:19 ID:6p4TIUjf0

ベストカーで
初代は結構評価高かったけど。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:25:50 ID:CiQbCmNn0

>>691
月に１０００台も売れる販売網とサポート体制はもともと無いと思うけど。

698 ：私女ですが：2007/05/30(水) 23:26:28 ID:Vt9LR3PMO

女の子にモテそうな車を選ぶんじゃなくて、自分が心底気に入った車の良さを好きな女の子に解らせる方が男としてｶｯｺｲｲと思うんだけどなー。
個人的にはFIAT500は自分の好みじゃないけど、好きな人が選ぶのならきっと好きになれると思う。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:39:56 ID:mox4/XF70

>>697
あれ？もう逃げ打ってるの？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:44:30 ID:6p4TIUjf0

>>698
自分が心底気に入った車の良さを好きな女の子に解らせる方が男としてｶｯｺｲｲ

のアンケート結果が>>678
「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち？

●フィアット500……74％■■■■■■■■■■■
●MINI ………………26％■■■■

じゃないのか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:11:45 ID:ypBjdTU40

>>699
お前、バカ丸だし。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:25:34 ID:4MSejjRkO

女にモテるためには車種じゃねえよ。そんなことだからモテないんだよ。
大事なのは運転のうまさだ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:32:10 ID:g2SCR9Gq0

>>702
嫌ちがう！

大事なのは運転のうまさ+もてること+新型であること

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:45:34 ID:NxGlHlLD0

自分の結論

モテモテになって結婚したいのならFiat500を買うんだろうな。
けど、車の楽しさ（ドライブ＆デコレーション）を存分に味わいたいから、
自分はMINIを買うよ。
ドライブもデコレーションも楽しい車ってMINIを差し置いて他になさそうだし。
お金が十分にたまって結婚したくなったらFiatも買おう。
自分が運転しなくてもお嫁さんが運転するだろうから。
でもなんだかんだ言って近所をぶらつくときはVespaに乗るのが一番楽しいんだろうな。
っつーわけで、MINIを買ってもVespaは大切にしようと思うよ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:51:08 ID:oCAU25yB0

500なんかどうでもいいって人も多いと思うんだけど
なんでMINIスレで500の話ばっかりしてんの？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:58:52 ID:NxGlHlLD0

学校の先生が言ってた。
「ライバルと思った時点で、ライバルは自分と同レベルではない。
自分に引け目を感じるから、ライバルと思うのだ。
同レベル、またはそれより下のレベルのものに対して
ライバルと意識することがあるだろうか。まず目線に入ってこない。
ライバルとは、そう意識した時点で目標となっている。」

オリジナルminiに対してあまりにもでかくなっちゃったMINIと比較して、
500って昔の500のデザインをうまいこと取り入れて再設計されたらしい
という情報のみが独り歩き。結果、意識しまくり。

市場に出てしばらくしたら現ビートルと同じ扱いになると予想する。
MINIは孤高。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 01:06:44 ID:g2SCR9Gq0

>>705
当たり前だ
ＭＩＮＩを買うことができない
低所得者がこのスレを支配しているのだから

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 04:06:37 ID:dZpYJ5RZO

>>704
なんという海外ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ。かなり哀れ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 07:32:34 ID:Ae3DbHaN0

>>704
車の楽しさを存分に味わいたいなら
間違いなく新型マツダ３のほうがいいと思うぜ。
あのスタイルに最近の評判のマツダスポーツ性が十分発揮されてるはず。
あとこのクラスで敵無しの加速性能を実現すると公言してる。
CX-7といい最近のマツダは、スタイル性能共に欧州車を超えてきてる。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 08:19:34 ID:PAe+HCun0

後の世に言うFiat500買えば結婚出来る伝説の幕開けであった。
Fiat500馬鹿売れ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 08:40:21 ID:NxGlHlLD0

>>704
50cc以下でスクーター型でクラッチのあるバイクって現行の国産に存在しない。
けど、Vespaは絶版になったものの、アフターパーツの供給多いし、まだ十分に乗れる。
Webに修理・改造のノウハウは十分にあるし、ある程度の修理なら自分でできる。
Vespaは、ホビーバイク（兼生活の足）として最高だと思うよ。
自分で機械がいじれない人にはよく壊れるただの見せ掛けバイクだろうけどね。

MINIはスペックで欲しいと思った。インテグラTypeRのミント物と迷ったけど、
最新のエンジンを積んでデコレーションも自由にできるのが決め手だった。
確かに新型デミオのスケッチ見るとかっこいいし、最近のマツダ車は面白そうだけどね。
マツダを買うならロータリーエンジンの車かなぁと。

スバル　インプレッサWRX　250万円　11.8km/L　34.0kg・m
ホンダ　インテグラTypeR　280万円　12.4km/l　21.0kg・m
マツダ　RX-8_TypeS　290万円　9.4km/L　22.0kg・m
MINI　CooperS　295万円　14.4km/L　24.5kg・m
VW　Golf_GT_TSI　305万円　14.0km/L　24.5kg・m

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 09:06:45 ID:T6SXibQ+0

フェラーリを1000台売った男、榎本店長の本で、フェラーリを買ったが
女には相変わらずモテない。車では女にはモテない、とあったぞ。
車買った如きで結婚出来るとかほざいてる奴らは夢見る童貞か？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 09:22:46 ID:OeFXz5VZ0

>>685
確かニュルのコースで１０秒ほど新型が速かったはずだけど。
１０分以上のコースで１０秒なら馬力の差ほども無いかな。

>>706
なるほどねぇ。先生いい事いうね。参考になるわ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 09:38:59 ID:zw8kGG0sO

結婚云々言ってるけど毒ばかりなの(w

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 10:13:13 ID:1nvHmO1m0

>>698
ネカマ乙、はまあ良いとして、俺のように枯れちゃった人間からすると、
車買ってでもモテようとする姿勢ってのは大事だと思うぞｗ
好きなヒトが乗ってる車とは言っても乗り心地極悪の車は嫌だろｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 10:19:57 ID:hl7wX+XW0

元々MINIってウケ狙いのパイク物でしょ？
ビートル、フィアット500、PTクルーザー、あたりがライバル。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 10:58:49 ID:OeFXz5VZ0

>>716
ＭＩＮＩという車は受け狙いではなく、「ＭＩＮＩの味」「ＭＩＮＩの世界」を目指していました。

でも、二代目を見ると、、、、受け狙いに方向転換したかも知れません。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 12:07:38 ID:HRoha1ut0

車板でまで異性の話題に食いついてしまうような人間が
如何にモテ論語った所で虚しさが増すだけだぞ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 12:27:00 ID:pDnW9ZzZ0

毒女板だの鬼女板だの見てると、モテたいなんて気は失せる。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 12:30:31 ID:7MBc3Vn20

二代目買うなら中古で初代だな。
多分新車値落ち率も高いから、めちゃくちゃ損しそう。
新型が出たことによる一時的な相場の下落が初代MINIにいま起こってる。
しかし二代目があまりに評判が悪いので価格は上昇傾向になるのは明らか。
程度のよい初代MINIあったら迷ってないですぐ買ったほうがよいよ。
二代目なんてまだ初期物だしミッションやエンジンもどんな不具合あるかわからない。
初代MINIのＭＴを買っとけ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 12:31:01 ID:HRoha1ut0

御愁傷様としか言いようが無いが、がんばれ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 12:45:24 ID:zw8kGG0sO

NewﾐﾆのMCっていつころだろ?
その頃には改善されてるうえ最新バージョンでるよね
クーパーＳねらってるんだけど

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 14:51:57 ID:+b0oxtE+0

世間一般的にはFIAT500のほうに注目してるのね。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 15:05:35 ID:odwPQe/X0

>>723パンダの二の前の気が…

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 15:54:30 ID:OeFXz5VZ0

>>723
ABARTHも復活したし、かなり力はいってるようです。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 16:05:01 ID:1nvHmO1m0

>>724
一瞬、「二の前」って何か悩んじゃったよ・・・。
二の舞ね。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 16:22:55 ID:IBEz2jC20

ＦＩＡＴ５００買えばモテるんですね！
脱オタに最適じゃないですか！

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 16:43:56 ID:fUH1N7XR0

MINI好きの人は大抵は初代を買っちゃってるもんなぁ。

初代の最後の方で出た特別仕様3兄弟も、
新規の客より初代の初期型乗りが2回目の
車検を迎えるにあたって乗り替えたケースも多かった。

BMW的に最良のシナリオは、在庫処分を新規の客が買って、
2回目の車検を控えた初期型乗りが新型に飛びついてくれる
事じゃなかったのかな？

このスレでたまに見かける書き込みに「新型に乗りたい初代乗りが
金がなくて妬んでる」というものがあるが、これは違うだろうな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 17:11:36 ID:EmvApnHdO

流れをぶった切ってｽﾏﾝ
昨日ｸｰﾊﾟｰS納車されました
先代ｸｰﾊﾟｰより乗り換えです
Audioは純正CDなのですが
今流行りのMP3プレイヤーはつくのでしょうか？
AUXのﾌﾟﾗｸﾞはあるのですが…
ちなみにMP3プレイヤーはiPodがいいですか？
くだらない質問ですが、こういうの無知なんです…

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 17:13:31 ID:4ttT2mBQ0

MINIの二代目不評だなぁ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 18:59:12 ID:HRoha1ut0

2chで叩かれる物は売れる、の法則から考えると
喜ばしい事ではある

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:09:24 ID:ZqBR/J6s0

>>729
ここは車さえ購入できない
妄想スレだから
質問しても無駄だよ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:16:14 ID:7S2gd7bdO

>>729
自分はiPodと接続ケーブル買ってつけたよ。
他のプレイヤーはどうなんだろ？FMで飛ばせば簡単だろうけど。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:51:37 ID:kaNhdOF40

>>729
ナビはつけないんですかぁ？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:03:46 ID:EmvApnHdO

>>731ｰ733
ありがとうございます
iPodﾅﾉ？買ってつないでみます
NEWmini毎日乗るのが楽しみ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:12:21 ID:kaNhdOF40

>>735
ナビはつけないんですかぁ？
ipodはどこにどういう風につけるんですかぁ？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:13:24 ID:oCAU25yB0

>>729
CDにmp3を焼くって手もあるよ？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:20:34 ID:1nvHmO1m0

>>734 >>736
キミはいくらのナビ使ってますかぁ？
って言うか車は持ってますかぁ？
ついでに免許は持ってますかぁ？
そもそも仕事はしてますかぁ？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:21:35 ID:kaNhdOF40

>>735
ナビはつけないんですかぁ？
ipodはどこにどういう風につけるんですかぁ？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:25:43 ID:kaNhdOF40

結局さ～
ナビつけられない上に
ipodなんてつけたら、さらにインテリアがぶち壊しになるんじゃないの？

http://image.blog.livedoor.jp/evening_sky/imgs/1/6/163c3612.jpg
http://www.ishido.jp/iP2.JPG
http://libra.kazelog.jp/tak/images/20050813g02.jpg
http://libra.kazelog.jp/tak/images/20050813g01.jpg
http://www.flhr.net/hitton/alfa/alfaphoto/ipod/06.jpg
http://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir/data/ipod2.jpg
http://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir/data/ipod1.jpg

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:27:58 ID:UWwuw+a10

新型MINIにはAUX端子があるからFMで飛ばさなくてもいい音で聞けるよ。

FIAT 500ってなんですか？
20代前半なのでわかりませんが。。。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:29:13 ID:zvE75HBk0

pcに切換えました
>>736
ナビはもう一台のBMWにつけたので、今のところﾐﾆにつける予定はありません。
どうしても必要だったらPSP+maplusで代用しようかと。。。
ipodは車用の専用台とかないのですかね。。。
置き場所までかんがえてませんでした。

>>737
ありがとうございます。
それでもいいんですね＾＾；

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:54:15 ID:kaNhdOF40

>>742
それじゃあ
遠出
たとえば河口湖の某旅館に泊まったり
その足でついでに箱根・伊豆まで某温泉にはいるとか

そういう足には一生MINIを使うつもりないのですか？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:56:20 ID:kaNhdOF40

一応
俺はSUV 2シーターオープン　ミニバンと持ってるけど
全てにナビつけてるんだが、、

だってさ
どの車でも遊びに行くからね。
近所専用の足にMINI買うわけ？ずいぶんお金持ちだな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:00:48 ID:7S2gd7bdO

なんでMINIスレを覗いてるんだい？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:10:22 ID:eQakq81zO

納車おめでとう。
やっと、仲間が増えてきて嬉しい。
俺のMiniは未だにオートライトが故障したままです。
もう、２ヶ月たつのにな。
ナビはソニーのナビユー買いました、ダッシュボードの右端に取り付けてみたけど、違和感なく、良い感じです。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:15:25 ID:kaNhdOF40

>>745
初代MINIユーザーだったから。

>>746
ナビの話は禁句なのなｗｗ
てゆーか、買ってないだろｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:17:02 ID:zvE75HBk0

>>743,744
miniでも遠出するかもしれませんが
もう一台のZ4Mｸｯﾍﾟのほうが多用することになろそうです。
ミニは近所用か3人以上乗らなければならないときに使う予定です。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:22:13 ID:kaNhdOF40

Z4のほうで遠出。
MINIは近所の足か。ｗ

そういう使い方しか出来ないよな　現実的に考えるとさ。
BMWも馬鹿なモデルチェンジしたもんだよ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:25:45 ID:D4/RMq2t0

>>747
へー、じゃあ河口湖の某旅館で撮ったMINIとの記念写真晒してよ。
あ、妄想じゃ無理かｗ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:31:04 ID:kaNhdOF40

>>750
別に妄想じゃないが、
どこかPCファイル探せば写真はいくつか出てくるはず。
ちなみにコンバチだったよん。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:38:08 ID:zvE75HBk0

>>749
そうですね。。。
miniで遠出するときは　stu○ieにパーツつけにいくぐらいかもしれません。
でもnewmini買って後悔はしてませんよ
まだわくわくです

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:43:44 ID:kaNhdOF40

>>750
ベランダある残ってるタイヤとりあえずうp
http://pict.or.tp/img/4424.jpg

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:46:14 ID:kaNhdOF40

>>752
ちなみにあなたのうpして欲しいですね。
PSPですか・・・
出先で困ると思いますよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:48:38 ID:kaNhdOF40

旧型乗りで買えない奴のひがみ！
NEW MINI買えない奴らは！

とかの書き込みって真面目にもうやめてくれ。
そういうのレベル低すぎだから。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:05:11 ID:uIJlEt9AO

君みたいなレベル高い人が一々相手しちゃうから減らないんだよ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:05:28 ID:zvE75HBk0

>>754
暗くて撮れなかったので
納車したときに撮ったのでよければ。。。
http://p.pita.st/?m=sc9fz8sf
で…わたしのmini観てどうするの？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:07:54 ID:ZqBR/J6s0

>>757
今、場所を特定化分析中です・・・(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:08:48 ID:kaNhdOF40

>>757
それでナビは結局ずっとつけないわけ？
ずっと近所の足しか使わないの？もしくは使えないの？

760 ：757：2007/05/31(木) 23:25:04 ID:EmvApnHdO

また…PCからかきこめなくたった…orz

>>758
ど田舎ですし、ｻﾗｼだからなにもでませんよ

>>759
先代にもつけなくて不便をかんじませんでしたから
miniにはつけません
なぜそんなにナビにこだわるのか私には理解できませんが…
遠出に使えないわけじゃないですよ
でも遠出するならE86のほうが楽ちんですから

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:30:29 ID:kaNhdOF40

不便をかんじませんってどこ行ってるのさｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:34:29 ID:PAe+HCun0

旧型乗りで買えない奴のひがみ！
NEW MINI買えない奴らは！帰れ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1104209517/l50

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:36:34 ID:EmvApnHdO

>>761
だから近所ですよ
私は買い物につかいたいから miniかったの
何度も言ってるのにな…(´･ω･`)

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:41:21 ID:EmvApnHdO

私…ｽﾙｰしなければならないのに
まじめに受け応えしてたのかな
やったことない画像貼りまで一生懸命やってさ…
ﾊﾞｶみたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:49:42 ID:kaNhdOF40

近所の足にしか使えないMINI買って
本当に満足なのか？よーわからん。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:11:46 ID:U2m5SIFgO

満足なんてどこにもかいてないのに～まだ納車されて二日今からでしょ？
今までに後悔した車はｹｲﾏﾝだけだけど…

あなたが買い物にﾐﾆ使うのがわからないように
わたしもナビに必要にこだわるあなたがわからない
車の使い方なんて人それぞれ
自分の考えを人に押し付けるのは違うとおもうよ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:15:30 ID:lud6ojDJ0

>>766
あつくなるな！

おれもナビなんかなくてもいいと思っている。
なにかあれば携帯ナビで十分だよ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:25:21 ID:ydgfMSk90

今月半ばに納車なんだけどミニゴリとnuvi360とどっち付けようか悩み中。
ミニゴリは他の車に既に２つ付いてるのでnuviに行ってみようかと思うんだが。
まあ別に無くてもいいんだけど。ダッシュボードとかにあると邪魔だし。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:27:02 ID:SuuKFxvY0

おまえら本当にナビの話題好きだな

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:29:59 ID:yaUIIDG9O

あぁ好きさ！大好きさ！！

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:49:51 ID:pRWpgJJ/0

>>767
携帯ナビみてたら捕まるよ。
また携帯じゃ本当に代替えにはならないだろうけどさ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 01:10:21 ID:y5QUzqiP0

昨年新型の発表を待って初代選択のひとり。

エンジンがよくなったのは明きらかでも
あのデザインは好きじゃない。

２代目スルーで３代目（５年後くらい？）期待だな。
ただ、自分は好きになれないだけで、他人が２代目を選択したことに
文句なんて言いません。

ナビナビ終わったのか？ｗ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 01:11:45 ID:5ZQDg69n0

「携帯ナビで十分」君の書き込みが
中学生の頃「SEXなんて所詮オナニーと大差無いよ！」と豪語してた
自称非童貞君の姿と被って仕方が無い

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 01:16:45 ID:lud6ojDJ0

>>773
ま～そんなこと言うなよ
どうせ、カロつけても
そんなに使わないわけだから無意味だってことだよ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 02:37:43 ID:/Sn0LyOo0

新型最高！　旧型ダセェ！
新型にポータブルナビ着けて最高！
俺こそ人生の成功者と言うか、皆ネタむなよ？

ナビナビ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 02:58:03 ID:2AkjDxB00

ゆるゆるの漫湖より最高の締め付けの右手のほうが上だ。
携帯ナビが印奪取ナビに劣るとは限らない。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 03:03:04 ID:2AkjDxB00

ナナナナナゲット
希望オプションのMINIが確保できるといいなage

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 07:57:41 ID:WYmwb9D+0

近所の足にしか使えないMINI。サイコーな贅沢。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 08:29:54 ID:ZMlnvaLc0

>>751
結局、他人がアップしても自分の写真はアップできないのか。
やっぱりこのナビ厨、ミニ乗ってたなんて嘘だったな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 08:48:47 ID:bkIy7qq30

NAVIもそうだけどiPodなんかも付けちゃうとごちゃごちゃして散らかった部屋にいるみたいだよね。
なんかヤン車みたいでさ。
赤ん坊でも捨てそうな臭いがしそうだ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 09:02:07 ID:BDApw/eS0

MINIにiPodつなぐときは前席のカップホルダーに放り込むだろ、普通。
ところでマルチファンクションステアリング装備車に純正iPod接続キットで
つないでるやつ、いるか？　あれってプレイリストをステアリングスイッチで
スキップしたりできるのか？　だとすれば車買い換えも検討したいとこだ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 09:03:41 ID:U2m5SIFgO

(=ﾟωﾟ)ﾉｵﾊﾖｳ

>>778
違うよ
もう片方の車が街乗りできないんだよ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 09:07:57 ID:/Sn0LyOo0

俺はミニに住んでるから、ナビは勿論テレビもゲームも満載だよ。
勿論、２ちゃんも車内でやってますｗ　今日もナビナビで道案内してもらう！
こんな俺は人生の成功者！　安い燃料とか言うなよ？　俺もこんなので
誰か釣られるとは思ってないからｗｗｗｗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 10:03:06 ID:YTW8LTy40

1DINナビで音楽聴いたほうが快適なんだよなぁ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 10:05:38 ID:v0O9Wzvm0

>>779
俺のティンコの画像が欲しいのか？

ナビナビ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 10:40:45 ID:YTW8LTy40

ナビと音楽の同居として1DINスペースは欲しかったな。
日本の事情知らなすぎ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 12:23:13 ID:yaUIIDG9O

クーパー、クーパーＳの実際の燃費はそれぞれどれくらい？新型買い替え検討中なんで教えてくだせぇ。カタログだと約16と約14だけど

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 12:27:20 ID:UWM/GI9z0

>>787
両方の実用燃費語れる奴なんているのか？
どっちか片方だろ、乗ってるとしても。
後は雑誌でも見て調べろとしか言えないなぁ・・・。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 13:25:15 ID:U2m5SIFgO

>>787
私のｸｰﾊﾟｰSはまだ慣らし運転ですが
ﾒｰﾀｰ内表示で10弱
Dで試乗したｸｰﾊﾟｰは10ぐらい表示してました

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 15:49:23 ID:UWM/GI9z0

>>789
新型は気に入ってますか？　ナビは付いてますか？
旧型をどう思いますか？　ナビなかったら付けたいと思いますか？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 16:59:58 ID:VrDsYtT60

返答した所で何の楽しい話題にも振れないだろうに何故質問ばかりしたがるんだろう...

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 17:21:44 ID:9gbzn0+T0

ナビがなんとかつけば
買ってもよかったと思ってる人が多い証拠だよ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 17:27:44 ID:+8dd/5Qi0

実際には一人しかないけどな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 17:59:17 ID:F/WSfl7q0

またこいつか。どうも不満言う書き込みは一人にしたいようだな。
なわけないだろ(笑)
一人一人わかってるだろうし馬鹿らし。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 18:12:10 ID:+8dd/5Qi0

と、無関係な他人へのおちょくりに、どういうわけか別の単発ID が絡んでくるんだなｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 18:12:37 ID:bkIy7qq30

一人の荒しじゃん。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 18:28:25 ID:F/WSfl7q0

別な単発IDって自分のことか？ID:+8dd/5Qi0たったの２レス抽出

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 19:03:00 ID:yaUIIDG9O

実用燃費10ですか。ありがとう。うーん10かあ…今の車よりはいいな…

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 19:45:57 ID:PI0cFJC20

自分のクーパーは４０００ちょい走って１３です。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 21:44:17 ID:Mn1cCZfpO

結局ナビと燃費の話に終始しちゃうのね、ここの住人は。
走りの話がぜんぜん出ないってどういう事だよ。お笑いだ。ホントに買ってるのか？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:14:03 ID:PI0cFJC20

走りの話も出てるでしょ？ちゃんと見てる？
で、旧型のほうがMINIらしいとか味があるとか
結局デザインがダメだから全部ダメみたいな話になってまたループする。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:23:43 ID:ZMlnvaLc0

新型を本当に買ったらしい人って、>>789だけじゃん。
あとは、旧型オーナーとミニに敵意を持ったスレ荒らしだけ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:28:11 ID:yaUIIDG9O

元祖のローバーミニ見たけどやっぱデザイン的には元祖には敵わないな。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:29:00 ID:U2m5SIFgO

3日乗ってみて簡単に感想
ｳｨﾝｶｰとﾊﾞｯｸ時の音が嫌い
ﾊﾝﾄﾞﾙ、ｱｸｾﾙ軽すぎる
ｴﾝｼﾞﾝｲﾏｲﾁ(BMWの4発はCG19以降すべて糞)

外見は俺は好き
内装もﾊｰﾌﾚｻﾞｰにしたが好き

こんな感じかな？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:29:59 ID:lud6ojDJ0

>>803
そっか！おれは新型がいいよ。
レトロさと言ったら旧型かな～ってレベル。

ロードスターのようにＮＡ神レベルではない

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:40:23 ID:Mn1cCZfpO

つーか、新型買えない旧型オーナー、とか煽るやつがいるが馬鹿かっての。
旧型乗りの多くは普通に新型も買える財力あるに決まってるじゃん。
旧型オーナーが今一番知りたいのは実際の新型ユーザーの初期故障とかのインプレッションですよ。
それによっちゃあ買い換えも有りだと思ってるんだが俺は。

新型売れなくてBMWミニが傾いたら旧型ユーザーもそれなりに困るんだ。
旧型ユーザー=新型アンチみたいに思っている馬鹿はなんなんですか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:07:31 ID:pyDdcPKB0

新型のＳ、初めて公道走ってるの見たが、思っていたよりイケてんね。
前のより全体的にボリューム感のあるデザインでまとめてて
案外統一感があった。
前のは中古も大分出回ってきたせいか毎日見かけるが、
やっぱちと古臭さを感じる。

ま、わかんねー人が見たら同じＭＩＮＩに見えるだろうけどｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:10:49 ID:Mn1cCZfpO

>>804
なるほど。
俺は新型の内装にどうしても馴染めない派だったが、こないだ初めてディーラーでレザー仕様みたら意外なほどしっくりはまってて好印象だった。
俺も買うならレザーかなあとオモタ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:17:43 ID:pyDdcPKB0

>>808
レザー･シート　\270,000 ボリ杉・・。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:18:16 ID:++xgQL1h0

>>707
たしかにMINI程度の大衆車が買えないんじゃ低所得者だな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:20:56 ID:lud6ojDJ0

はやくおまえら、糞車を売れ！

おれは250マンまでのクーパーＳを探してます

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:24:44 ID:U2m5SIFgO

>>808
私は旧型より今のほうが内装すき
でも各所に埋め込まれた
エロっちぃLEDがﾗｲﾄONで常時点灯はいらなかったなぁ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:29:07 ID:pyDdcPKB0

燃費が倍んなって、車重が１ｔ切ったら新型に乗り換えてやってもよいヨー☆

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 00:53:58 ID:4BrYDZxG0

2007年4月度車名別輸入車新規登録台数
http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200704shamei.htm

本年(a) シェア% 前年(b) a/b% 本年(c) シェア% 前年(d) c/d%
BMW MINI 1,010 7.13 1,124 89.9 4,131 5.22 4,356 94.8

モデル末期の車が1124台売れてた。
そして最新新型モデルチェンジ直後　1010台と前年月割れ　　こりゃどこをどうみたって大失敗不人気でしょ？
一度MINI買った人間は、買い換えしないとか言い訳いいたがるけど
結局魅力があれば買い換えしたいわけだし、新たな顧客層もつかむわけです。

本当につまんない車になりましたね。
数字が実証してます。ここでいくら虚偽の人気を煽っても、販売数字まではごませないでしょう。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 01:24:08 ID:8LnMnQnd0

>>814
そうまでして世論（？）を誘導したい理由は何？　単なる私怨？
数字だけが要素ではないことはオトナなら分かる事だろうに。
愛着って言うものがある。魅力があれば乗り換えするはず？
何を愚かな事を言ってるのかね。

新型が出た事による、旧型の中古価格下落とかいろんな要素
を考慮して言ってるのかね？　君は参謀にはなれないな。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 01:39:16 ID:kpo1M8Wa0

俺も本当に買ったぞ！
ただ納車が８月下旬…それまで待ってちょうだい！

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 03:23:45 ID:jegPMTYZO

Ｓが速いのは言うまでもないけどクーパーもそれなりに走るよね？40万けちって燃費重視もありかな…

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 03:24:35 ID:pSYr2Olx0

>>814
VW・Mercedes-Benz・BMWよりも、
前年比の成績が良いね。

私も今年中には契約しますよ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 03:47:43 ID:Xnz/2gtU0

あれだけ外見・内装変わらなければ、ＦＭＣでは無いので買い換えない　と思う
あの姿のままなら、将来的にヌービートル並に落ち着くと思うけどね

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 04:05:06 ID:8rjTR9W90

このスレ読んで、ナビがそんなに拘る所だって事を知ったよ。
何も考えずにディーラオプションの楽ナビ頼んじゃったし。。。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 04:22:58 ID:8+newLDG0

Z4の点検でＤ行ったら、駐車場に前MINIと現行が並んでた。
デザインがガキっぽくなったね。内装も。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 09:53:36 ID:HfQalzWi0

俺は05 COOPER CVTのオーナーだ。

新型については興味あるよ。
まぁ、やはり外観に違和感を感じてはいるが、
それはいずれは慣れてくるようにも思われる。

今から数年経って初代から新型にスイッチした人が
挙げるインプレを見ながら、そして自分でも実際触れながら、
次期買い替えもMINIにするかどうか検討していくつもり。

現時点でココを見ていると建設的というか
冷静且つ的確なインプレが見られないから
煽り半分の書き込みする香具師が出てくる
っていうのもあるんじゃないか？

新型もそのオーナーも早く成熟してほしいもんだな。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:32:38 ID:TfHI9spL0

>>822
どこのスレでも傾向は同じ。

ちっと重量増で終わったとか・・
旧型の妬みからくるものだけど・・・

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:00:24 ID:5Qm4/Fcq0

>>823
そういうえば、初代スレ荒らしてたのも旧型ローバーMINI乗ってた輩だったな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:09:11 ID:KDlxvkcN0

>>803
元祖をローバーとしている時点でアウトだな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:26:08 ID:Aj4Fltz50

いずれモデルチェンジしたら、それをけなすの今の新型乗り。同じ事を繰り返す。
ここは２ちゃんねる。それが一番分かっていないのが>>822

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:30:43 ID:OcYznsJ3O

現行型のボンネットの肥大化が法絡みなのがいただけない

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:46:20 ID:LvZucYL70

>>814
メイン市場であるアメリカでの売上を見て言ってるのかい？
黄色いサルが悔しがってカッコワル。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:48:14 ID:LvZucYL70

>>822
むしろ旧型オーナーに進化してもらいたいヨ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 13:00:38 ID:xKAb79rX0

こんなとこでグダグダ言ってないでMINIに乗ってドライブに行こうぜ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 17:41:25 ID:LvZucYL70

>>827
アウトロー乙。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:36:33 ID:BH4m03Pg0

結局欲しいの買ったもん勝ち！
おれは否定的な意見が多くてもなんとも思わなかったし、
納車したあとも大満足です。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:51:42 ID:LvZucYL70

おめ｡

世間じゃ否定するやつのほうが少数派なわけだし。
負け犬の遠吠えとおもって無視しよう。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:12:12 ID:jegPMTYZO

だんだん購入が現実的になってきた

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:26:03 ID:Ny70VZBx0

今日、契約してきたよ。
いろいろ書類書く必要あるのね。
ファーストカーです。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:05:00 ID:v5mZp3cTO

やっと明日クーパーSに試乗できる、スイスポ、コルトターボより速くて楽しいと信じてる、

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:13:01 ID:xKAb79rX0

MINIとプジョー207比較
http://www.carview.co.jp/magazine/vsreport/0705_mini_207_4model/

だってさ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:54:08 ID:8cRycAue0

新型クーパーＳ欲しいなー
不人気だったら値引きもあるかなー

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:32:42 ID:N87dt5i4O

前に黒のｸｰﾊﾟｰS晒した者だけど、
仲間が増えそうでうれしい
納車&契約の方おめでとう～

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 22:06:58 ID:wvYzNGJv0

再来週納車ですよ。ﾋｬｯﾎｰｰｲ

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 22:28:35 ID:xiCQnYfq0

http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200702shamei.htm

2007/02
BMW MINI 828台　　前年同月　910台

http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200703shamei.htm
007/02
BMW MINI 1549台　　前年同月　1544台

発売直後でこの数字では致命的だな。
普通は前年比100～200%くらいの受注はいるだろうって。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 23:05:06 ID:5Qm4/Fcq0

>>838
デラの営業の深刻な顔からすると、新型はマジに値引き可になるかもね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 23:13:58 ID:LvZucYL70

旧型の時からあったけど。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 23:27:33 ID:mnxROQSF0

>>841
＞発売直後でこの数字では致命的だな。
頭悪いね。ｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 00:04:52 ID:HQDaeWn10

値引きで旧型並の値段で買えたらラッキーだな。
大幅性能アップしてるし。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 00:11:41 ID:TUYBPxZZ0

SがMT設定のみでその数ってバカ売れの部類に入るんじゃ。。。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 00:17:58 ID:VM7Rhbgs0

質感落ちてないとかいう記事を見て現車見に行った。なんじゃあれは。
提灯記事もええかげんにせんかい。もうがっかり。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 00:28:04 ID:HQDaeWn10

もともと旧型の質感もマーチ以下。
大衆車にナニを期待してんだ？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 00:41:43 ID:kiEUx2wQ0

乗り出し約400万円の大衆車か・・・

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 00:44:47 ID:wvuVfot30

新型MINIって発売直後なのに終わってるね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 01:18:02 ID:4RJLWRvL0

>>848
それは極めてユニークな意見だな。
同意する人間はまずいないだろうが。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 01:46:53 ID:uI3Pefhi0

モデルチェンジ直後で旧型より売れないって
今からかなりヤバイ状態だねぇ。
これじぁかなり大がかりなテコ入れしないと、本当に不人気車になっちゃうわ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 04:18:17 ID:d1XYCAvY0

>>841とそれに同調してる奴ら
この数字出した時点ではまだOne売ってないだろ・・・。
どう考えても最量販グレードはOneだと思うんだけど。
そういう事は隠して平気で数字だけで騒ぎたててるやつらは
やっぱり旧型乗りで新型をなんとかこき下ろしたいとしか思えない。
あのさ、新型売れなければディーラーの経営に影響するわけで、
そしたら今、君らが乗ってる旧型の面倒、見てくれる店が
なくなっちゃうかも知れないんだぜ？　ちっとはそういうことも
考えてから発言するべきじゃねーのｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 05:05:12 ID:HK1uPC980

日本への割り当て台数は決まっているし
色やオプションを望み通りにすれば、大抵本国オーダーで
3カ月待ちになる現状で、その時期の登録台数に何の意味があるのかと。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 07:18:17 ID:QK0r8YDs0

俺も色々オプション付けたからディーラーウーマンにスペシャルオーダーなんで３ヶ月ちょっとかかりますと言われたお。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 08:07:20 ID:lq9kC3120

旧型も納車は結構かかりましたよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 09:20:05 ID:FUSIoaUC0

数字の比較はSのATが納車され始めた5月下旬以降と，ONEの納車が実際に始まった後にやるべきだろうね。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 09:47:24 ID:wvuVfot30

>>857
その6ATがひどい可能性を秘めている。
俺は先代のSの6ATで散々な思いしたから、絶対に初期物は買わない。
毎日毎日嫌な思いをさせられて、泣く泣く売ることになったあの二の舞だけはゴメンだ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 10:10:20 ID:t3scYVmv0

ATはアイシン精機製。ジャパンパワーだyp!

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 10:34:27 ID:jtrJ+z5jO

ﾒｰﾀｰのとこにつくﾅﾋﾞ導入してほしいよな

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 10:35:36 ID:iQCyYFi8O

いつも必死なアンチさんがいて見苦しいな。なんとかならんのか。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 11:05:40 ID:b56iF+V30

旧型のSのATはどこ製なの？
廃止されたCVTより期待しているんだが、ひょっとしてアイシン製だった？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 11:19:51 ID:t3scYVmv0

ZF製

ZF（ゼット・エフ）はドイツの自動車部品メーカーの一つ。
社名は「フリードリヒスハーフェンの歯車工場」（Zahnradfabrik Friedrichshafen）の略。
wikipediaより抜粋

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 11:38:09 ID:b56iF+V30

ありがと、新型のATは期待出来るね

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 13:12:29 ID:iQCyYFi8O

だってBMて3シリーズとかATはだいたいアイシン製だったよな。
悪いはずはない。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 13:22:51 ID:HQDaeWn10

>>851
実際に所有してればわかる事実だが。
まぁ『痘痕もえくぼ』になっちゃてるんだろうし、300万以上出してるから認めたくない気持ちはわかる。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 13:25:38 ID:HQDaeWn10

>>853
これだけ旧型オーナーに叩かれるってことは新型が相当いい出来だってコとの裏返しとも取れるし。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 13:41:06 ID:4RJLWRvL0

>>866
ふーん、きみはマーチを所有してるんだね。
確かに『痘痕もえくぼ』だな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 13:53:40 ID:HQDaeWn10

そうそう内装マーチ以下のSカブリオ。
みんなはあのプラスチッキ~な内装に満足してるのか？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 14:20:07 ID:QAxiNbyW0

ここのみんなはMINI持ってないんです＞＜

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 15:52:14 ID:9aOFqO+b0

やはり新型の一年目はコワイよな・・・

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 16:46:33 ID:/t/JolUj0

新型の2008年モデルを狙ってる。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:16:45 ID:217vF8cM0

クーパーＳも1.6じゃなくて1.4の直噴ﾀｰﾎﾞにすれば良かったのにね
少しはVWを見習えって

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:21:19 ID:Ge/l2sm90

>>863
R53のSもR56のATもアイシン製だぞ。ZFなんてのは一言も聞いたことないな。
ちなみにBMWはZF製

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:34:53 ID:t3scYVmv0

zf mini cvt の検索結果約 17,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

http://www.motordays.com/newcar/articles/020329mini_onecooper/
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011311.html
http://homepage.mac.com/kan2/CVTproblen/CVTproblen.htm

一番下のリンクが詳しく書いてあるみたい。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:36:16 ID:t3scYVmv0

で、現行MINIでは
ATがアイシン製で、MTがゲトラグ製になった。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:47:06 ID:Ge/l2sm90

はぁ・・・　CVTのことは話してないのですが>>875

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:50:49 ID:4RJLWRvL0

ZF製なのはCVTであって、ATは前からアイシンだろ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:54:55 ID:t3scYVmv0

勘違いしてました。ごめんなさいね。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 19:46:28 ID:jtrJ+z5jO

まぁ買うならＭＴだけどね

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 22:42:45 ID:H9yyCsuz0

>>853
2月の登録者数って、、、、。
新型は2月24日から発売でしょ。なら2月の登録台数は殆どが初代ＭＩＮＩじゃん。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 22:51:25 ID:/t/JolUj0

そんなもんどうでもいい。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 09:20:15 ID:N7oix8H40

そのアイシン製の初代Sの6ATが酷かった。
アイシンでどうしてこんなヘンな変速しか出来ないのかと不思議でしかたなかった。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 09:38:13 ID:pQdpjScX0

そだね。今でやっと新型発表とほぼ同時期に予約してて
納車された人が出始めた頃だし。
車買わない人には関係無い事だとは思うけど。

てかたまに町中で見かけるようになってきたね。
新型Sも見慣れるとやっぱりどっか抜けた良い顔してるなぁ
お歯黒グリル可愛いぜよ。

先代もONEの黒いグリルが一番良いなと個人的には思ってた

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 09:46:42 ID:N7oix8H40

アイシン製だから大丈夫なんて考えてたらかな痛い目に遭うよ。
初代で経験済み。
ここはきちんと納得いくまで試乗するなり、ヒトバシラーの報告を待ったほうが良い。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 11:02:57 ID:HAKyYYLK0

>>884
アイシンAWが悪いのではなくて、変速制御プログラムがおかしかったんだよね。
ドライブモードでもやたら引っ張って変速しない、街中では３速しか入らないなんて言われてた。

新型クーパーのATは普通だったので、多分Sも普通の変速機じゃないかな。普通のね。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 14:02:43 ID:9b9HqHLF0

>>886
ここでの普通はアテにできないよ。ｗ
あんなあおしい変速プログラムなのに

「そおかなぁ」「普通だよ」「パドルシフトつかえばいいよ」「お前のハズレじゃないか？俺のは普通だよ」

とかの書き込みばっかだったのは真面目に笑えるわ。
実際マジ駄目変速プログラムなのに、それを必死でかき消すように否定してた。
ああいう書き込みって誰がやらしてるんだろうね。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 14:13:10 ID:4aePOD8O0

>>887
>>あんなあおしい変速プログラムなのに

あおしいって何だ？　どこの方言？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 14:15:15 ID:9b9HqHLF0

単なるミスｗｗ

で、あの糞ヘンテコ変速プログラムは、やっぱり今でも普通なのかい？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 15:47:24 ID:HAKyYYLK0

>>889
ここは二代目スレだから。二代目のクーパーAT試乗車はおかしく無かったよ。
ゆっくり踏めばどんどんシフトアップしたし、ぐっと踏み込めばけっこう引っ張った。
でもSDにしてもあまり変わらないのでスポーツモードらしくないと思った。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 18:12:33 ID:FIxlqDVv0

クーパーハイブリット出ないかな
出たら即買いなのに

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 21:09:58 ID:2B1QV1I0O

S高いなあ。。。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 21:16:35 ID:Ty3A3jAz0

>>891
プリウス買ってボンスト貼ったら？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 23:32:38 ID:lyTFBEff0

アクセルとクラッチ変じゃね？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 02:13:45 ID:HdmCMEcaO

初代スレはサイドウォークで半端に盛り上がってるけど
新型ベースのカブリオは何時かしら？
フランクフルトが先なのかなやっぱ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 09:36:27 ID:/c81enIt0

新型人気ないね

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 09:54:35 ID:jo5F0+nU0

見た目が悪くなったし、ナビつけられなくなったからかな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 10:06:36 ID:ihwYnonu0

>>897
また始まったか・・・。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 10:08:38 ID:X24rUlH00

よく飽きないよな…何度目だよこれ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 11:10:41 ID:wZOKNEHa0

普通に良い、当たり前なものには皆なにも言わないもんだよ。

特別に秀でてる、特別に劣っているものに関してのみ反応する。

新型は前者の要素が濃くなったので、残るは○○と○○とかで
ループするしかないんだな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 11:21:37 ID:QVZ7ODDK0

エクステリアの劣化が激しいモデルチェンジの結果って
悲惨なんだな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 11:47:02 ID:ihwYnonu0

ハイハイ、ナビナビ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 12:16:01 ID:I+FQWsd70

しかし、モデルチャンジ直後で
前モデルの末期より売れてないってどういうこと？
旧型はそれなりに人気も支持もありそうだし
やっぱりデザインとして、機械として受け入れられてないのだろうね。
全てはアメリカ向け。
日本人には拒否されているということかも。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 12:33:34 ID:ihwYnonu0

>>903
上の方で上がってるように、Oneがまだ計算に入ってない。
クーパーとクーパーＳだけって買う層が限られてるでしょ？
もうちょっと調べて書きこんでくれやｗ
ネガティブキャンペーンご苦労様♪

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 12:35:48 ID:I+FQWsd70

>>904
事実をいってるまでであって、
あなたのような書き込みこそ　
ポジティブキャンペーンでしょ。
はっきり言うとうざいです。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 12:42:11 ID:jCnrF3Uc0

oneだろうがなんだろうが
ナビがきちんとつけられるようになるまで買えない。
買ってから後悔するの嫌だもん。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:07:09 ID:0osp2/0h0

カーナビがないと運転できないやって馬鹿なの？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178800704/

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:14:41 ID:rvvKkoS50

携帯電話にメールがついてないと
買えないのと一緒だよ。
本来の目的もそうだけど、それが足りてればいいという問題でもなくなってる。
そういう日本の事情を無視してもしかたあるまい。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:23:22 ID:wZOKNEHa0

>>904
煽りでも何でもなくONEって今現在は売れ行き好調なの？

先代と違って根本的に差別化が図られ、これが
吉と出るか凶と出るか興味のあるところなんだけど。

ラインナップの不揃いで言うならミッションじゃないか？
すべてのグレードにMT、ATが揃ってこその話だと思う。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:30:17 ID:jWgsT0l50

人気車ならグレードの出し惜しみで売れ行き悪くなるってあまりない感じがする。
CX-7もやっと北米仕様で人気のベージュ内装が発売されるらしい。
だからと言って、その内装がまだ出てないから

「発売台数をみて一概に語れない」

なんて詭弁は当該スレで未だみたことないな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:38:50 ID:cB67eg9k0

>>904
旧型の末期はキャラクターズのみで、しかもONE SEVENは早くに売り切れてたから
最終月の納車はほとんどないだろう。
最終月の納車はほとんどがディーラー見込み発注分で内訳はほとんどがPARK LANEの
COOPER CVTとS AT。それにデザイナーチョイスとコンバーチブル。
コンバーチブルは新型発表後増えたとも考えられる。

問題はONEではなくSのATがまだ反映されてないこと。
ただ、旧型ではCOOPER CVTが再量販種でONEではない。

それにしても売れ無さ過ぎと思わない？旧型比で。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:47:23 ID:cB67eg9k0

再量販×→最量販

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:53:27 ID:xxHG9dmyO

デザイン落ちた
走り支持できない方向へ悪く言えば軽くなった
インテリアセンターコンソールがちゃちいナビなしもダメダメ

ダミーのエアインテークがないと間抜け顔になったのが一番嫌
なんかオーラがなくなったお

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:54:31 ID:jWgsT0l50

>>911
旧型の人たちが買い換えしないのが原因かと。
それくらい新型の評判がよくないって話。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 14:12:09 ID:wZOKNEHa0

真面目な話、新型登場を見届けてから
初代→初代最終にスイッチしたオーナーが結構いる。

この現象は欧州車には希に見られるんだけど、
その多くの場合は稀少な趣味車だったりする。
言い方は悪いが、ここまで最終処分がバッチリ
決まるケースはかなり珍しい。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 14:23:48 ID:cB67eg9k0

>>914,915

>真面目な話、新型登場を見届けてから
>初代→初代最終にスイッチしたオーナーが結構いる。

実は私もそのひとり。だから最終納期については結構詳しい。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:00:36 ID:0osp2/0h0

すると、MC前の初代中古が大量に出回るのか？
なんかあんまり見かけないけど。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 19:00:47 ID:5aLF8OOq0

>>917
ミニは実用車じゃなくて趣味車の領域だから
一旦所有すると長いんじゃないの？
あと市場に出ても即買われるからとか

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 19:04:37 ID:9Ikx4Koh0

>910

ATやグレードの違いと内装を同一レベルで考える方がどうかと思う。

数字ってのは使い方や前提で色んな使い方が出来るのは社会の常識。
そして数字で騙されるあなたは非常識。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 19:46:38 ID:Pm5jQ0VP0

>>909
Oneは安い。ＡＴ限定の女の子がミニ欲しい～♪と思ったとき、
一番自然に選ぶだろうグレードがOneのAT。車ヲタのハゲオヤジ
だけがミニの客じゃないって事だ。むしろおまいらは少数派ｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 19:56:56 ID:+2EaDawP0

とりあえず、前年または前月と同じだけ売れているなら、良いんじゃないの。
それほど極端に売れゆきが上下する車じゃないしね。
確か日本への割り当て台数が決まっているので、注文しただけ来るわけじゃ無いはずだよ。
本国へのオーダーの実績に応じて、日本への割り当て台数も次第に増えるような仕組みだと思う。
初代の売り上げが月々それほど変わらないのもそういう理由だったはず。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:16:38 ID:rPKbQpGg0

明日は五月の販売実績の公表日ですよ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:37:07 ID:EJROu5IWO

BMWJPNの力が無いから、アメリカ寄りになってしまったんじゃないかな？
ナビもBMWｰINが「盗まれる原因のもの最初からつけさせるな」と
BMWAGに言ったとか言わないかったとか…

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:49:26 ID:sVRCdTAu0

>>915
>初代→初代最終にスイッチしたオーナーが

そだね。自分もその一人。
もっとも別に新型がイヤとかじゃなくて
コンバーチブルに乗りたかったんだが。
新型のコンバチが出たらすぐにでも乗り換えたいよ。どっちも好き

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:15:25 ID:O3vEyrPy0

たいしたミニに興味はないが、どう考えても新型がいい気がするけどな。
燃費も断然良くなってるし、乗り心地も向上しているし。
ローバーミニが好きで乗ってるのは理解できるが、旧型BMW ミニに乗ってる
奴は、単なる型落ちのミニに乗ってるとしか思えないけど。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:28:03 ID:l5SCtgKPO

フロントの表情がもうちょっと可愛らしければ・・・

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:10:17 ID:sVRCdTAu0

>>925
>たいしたミニに興味はないが、

何故このスレに？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:10:31 ID:4w3fnTxP0

ナビナビ
ミクシでNEW NEW MINIに社外ナビつけた人いてた。
違和感なく装着できてたよ。
ナビナビ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:11:12 ID:tK3Sq9sq0

>>926
フロントが間の抜けたマヌケ顔なんだよね・・・

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:13:40 ID:rkY9s0R10

旧型よりかわいいんじゃね＞新型
ぷくっと丸い。

それよりもダミーのエアスクープの存在が大嫌い。
三菱GTOってダッセー車も同様にダミー穴があったな。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:17:47 ID:tK3Sq9sq0

>>930
デザインに対する感性が壊れてると思う。
そういう人は何買ってもいいと思うよ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:28:45 ID:aN6bmz2b0

>>931
そんなダセぇ釣りに釣られる奴はいねぇヨ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:33:57 ID:spKiYqZE0

新型ＭＩＮＩデザイン最悪！ナビのないのも最悪！
みんな新型なんか買っちゃだめだぞ！

俺が買うから・・・

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:36:49 ID:+T07qDEb0

>>933
頼むから買ってやってくれ。
このままじゃDが潰れちゃうよ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:38:10 ID:q5KYZNgJO

MINIとONEってｸﾞﾘﾙが違うけど、ﾎﾞﾝﾈｯﾄもなーんか違う感じしない？
分析出来る人いるかな？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:48:31 ID:ZeN+abiA0

>>935
俺、MINIとONEの違いがわかりません！

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:49:42 ID:HonugI2K0

旧型のワンとクーパて実は中身もエンジンもほとんど一緒でECUが違うだけてのは本当？
一番売れたクーパにはその名前と屋根の色にしか価値がないって言われたけど、マジ？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:53:25 ID:4w3fnTxP0

すれ違いかもね。>>937

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 01:34:55 ID:iCyDMQeY0

>>937
んな訳ないだろ・・・。カムの角度も違えば、点火時期も違うよｗ
それだけだったらやーね。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 02:18:55 ID:63AmOQSuO

>>936
そもそもONEってﾐﾆの1ｸﾞﾚｰﾄﾞだしな

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 03:15:59 ID:DQ57UYZI0

燃費なんて気にする車ではないと思うけど
このまえ、渋滞なしの都内ー埼玉ー栃木ー福島　国道で、１５Ｋ／Ｌだった。

初代　ＳーＭＴ　でもこれくらいでます。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 05:46:47 ID:mDcLrdIx0

釣りじゃなく１５もいったらすごいけど
都内だと５～６キロだぞ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 06:28:52 ID:1YG+S8Kg0

http://www.youtube.com/watch?v=BzUn0_3RWKk&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=AWTpVAVkKOc

マツダ３カッコイイな。
しかしこれも社外ナビつけられない気がする。
どっちにしろ純正のビルトインのみになるのか・・
輸入車と違ってマビ性能がマシなところが救いだけど

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 07:17:03 ID:nsZLNqS10

http://response.jp/issue/2007/0531/article95312_1.html

マツダ、自然吸気ミラーサイクルエンジンを新開発…デミオ新型に搭載

マツダ車では初採用となるCVT（自動無段変速機）との組み合わせにより、10・15モード燃費23.0km/リットルを実現

10・15モード燃費23.0km/リットルは頑張ったというか驚異的だな。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 07:27:14 ID:nsZLNqS10

デミオ5M 1000kg以下。
1.3CVT 推定1060kg

MINIクーパー　 1130kg
MINIク゜ーパーS 1210kg

BMWは軽量化が意外に苦手。
M5もM6せっかくいいエンジンなのに重すぎ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 09:12:07 ID:nPilwbUE0

>>920
＞Oneは安い。ＡＴ限定の女の子がミニ欲しい～♪と思ったとき、
＞一番自然に選ぶだろうグレードがOneのAT。

それが違うんだなぁ。キミのはヲタの押しつけ意見だよ。
ＡＴ限定の女の子←こういう層はMINIって屋根が白または黒だと
思い込んでて、実際ONEを見て「屋根が・・・」となる。
こういう奴は大抵MINIの事を「ミニクーパー」と呼ぶ。

で、ミニ欲しい～♪←こういう層はオッサンが考えるより遙かに
金を持ってるからcooper ATを買うよ。最初にラインナップされた
のには当然その理由があって、ヲタはS MTを、訳わかんねぇーけど
MINI欲しい奴はcooper AT逝っとけよって事だ。

物事を熟考できる奴は全部出揃って、且つダメ出しできてから考えて買う。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 10:05:19 ID:GHMCpE7H0

>>943
お前は松田ナビ子さんのヘタレっぷりを知らないのか！
アテンザの頃のだけどナー。今はいいのか？
つーか、国産の場合DINオーディオが入るパネルが
オプションで出ると思う。所でマビって何がマビ？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 10:08:58 ID:GHMCpE7H0

>>946
お前の思い込み＆押し付けっぷりには引くんだが・・・。
車にアニメの絵なんか描くなよ？
つーか、お前が熟考しろ、ってかした結果がそれか。
何だか可哀想になってきた・・・。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 10:12:14 ID:Cki1h0xT0

>>939
んな訳あるんだなぁ。
全く同じだよ。
プログラムの違いだけ。まぁ燃費なんかも違ってくるけどね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 10:13:10 ID:xgWomZ5o0

いまのところFIAT500もMINIもナビはつけられない。
ただしFIAT500は、幅があるから1DINのキットが発売される可能性は高い。

ここは↓のアンケみてもFIAT500に決定だろう。オシャレでセンスがある輸入車の筆頭になってる罠。
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html

「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち？

●フィアット500……74％■■■■■■■■■■■
（読者の声）
・ニュー「ビートル」、ニュー「MINI」ときたので、「ひょっとしたら？」とずっと待っていました。
・ハイパフォーマンスな「アバルト仕様」に期待しています。
・右ハンドルのMT仕様を待ち望んでいます。
・パリのデパートで現物が展示されていたのですが、超かわいかったです！　
内装などもきちんとテザインされていました。
・『ルパン三世』の影響で。新型にも出演して欲しい！
・昔からずっと旧「500」が欲しかったけれど、維持できる知識もおカネもなかったので。
・純粋にかわいいと思います。　他

●MINI ………………26％■■■■
（読者の声）
・「500」はアバルト仕様が出てからでも遅くはない。
・パワーのある「MINI」の方が日本の山坂道や、都会のストップ・アンド・ゴーで有利では？
・「MINI」はすでにいろんなパーツが出ているので、その分楽しめそう。
・フィアットは“ハズレ”がありそうな気がしますが、BMW製の「MINI」なら間違いがないように感じます。　他

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 10:44:04 ID:D8AiOz5Z0

>>945
MINIク゜ーパーS ← 何て読むの？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 11:16:42 ID:LBuEseKq0

FIAT500可愛いわ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 11:26:26 ID:qMLqq/fZ0

>>946
>キミのはヲタの押しつけ意見だよ。

押しつけぶりにﾜﾛﾀ
楽しい人だな

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 11:50:28 ID:LBuEseKq0

http://www.alfa-news.ch/index.cfm?Call=news&NID=1855&action=detail&back=true

135ＨＰのアバルト仕様が出るみたい。可愛いしイイネ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 11:56:49 ID:D8AiOz5Z0

FIAT500のデザイン以外の部分はどうだろうと、パンダの試乗レポートを
いろいろ読んでみたが・・・・とほほ。

956 ：935：2007/06/06(水) 14:08:02 ID:KYss3PxRO

質問訂正します。
COOPER と ONE のﾎﾞﾝﾈｯﾄの形状の微妙な違いを語れる方いらっしゃいませんか？
目で感じるのですが、言葉で言い表せなくてﾑｽﾞﾑｽﾞ気持ち悪いんです。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 14:27:15 ID:4N3FkjLK0

>>956
ディーラーでは形状の違いは無いって言ってたが…

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 15:18:36 ID:lohhTE1A0

>>956
視覚なんて、めっちゃアテにならんってことを、まず理解しろ。
まだ、指先の感覚のほうが精巧だぞ。双方、目ぇ閉じて撫で回してみたらどうだ。

グリルが違うからボンネットも違って見えるだけじゃないか？
造り分ける理由がさっぱり思いつかん。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 15:38:56 ID:y8rWiPNt0

はっきり言えることはどっちも気持ち悪い。
旧型がやっぱりいいよ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 15:58:33 ID:GK0t/URW0

アクセルとクラッチ変じゃね？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 16:12:18 ID:GHMCpE7H0

>>956
(ﾟνﾟ)ｦﾊﾅﾑｽﾞﾑｽﾞｰ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 18:47:31 ID:l/DwxX6F0

オマイら、先月の販売数が出ましたよ。1336台。
去年の1287台を49台も、ﾖﾝｼﾞｭｰｷｭｰﾀﾞｲも上回る数字ですよ。

フルモデルチェンジしたのに正直ﾋﾞﾐｮｳな数を行ったり来たりしてます。
このモデルチェンジ何か意味あったんですかね。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 19:00:44 ID:GHMCpE7H0

>>962
年々厳しくなる環境対策への対応。
エンジンを他メーカーにも使いまわす事で開発費削減。
そして、設計の適正化により製造及び製品コスト削減。
企業体として立派にモデルチェンジの意義があります。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 19:03:42 ID:XxCTLufd0

http://images5.worldcarfans.com/spyphotos/6070606.001/6070606.001.mini1L.jpg

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 19:25:38 ID:G30r+06x0

>>964
これはなに？？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 19:26:22 ID:t36qUwiz0

>>964
グロ　ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 19:35:41 ID:/L6wfwF5O

R50→R56へ乗り換えた時の画像だけど
俺どっちも顔好きだなぁ
http://u.pic.to/db3s5

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 20:17:50 ID:5ZgA2EY80

金銭的な問題だろ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:13:57 ID:hgga2oTl0

>>962
前も書いたけどSのATもOneも無い状態でその数字ってスゴい良いんじゃないの？
初回オーダーで納車待ちの人も居る訳でしょ？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:14:57 ID:hgga2oTl0

そいえば来週メンテでDに今のミニ出すんだけど
代車は新型のCooperATを用意してくれたみたい。
少しはインプレみたいな事書けると良いな

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:04:13 ID:xSCYfmhL0

>>970
是非よろしく

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 06:22:45 ID:2ngN20An0

二代目の顔はやっぱりスキになれないな。
初代の誰がみても愛らしいと思えたキュートさが完全に消えてる。
中古で程度のいい初代売ってるだろうか？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 09:55:33 ID:EsOjMWSy0

初代を悪くいう人が居ないのは、良いと思った人だけが買って集まったからですよ。
悪く思った人はコミュニティには最初から参加していなかったわけです。
現在は二代目を良く思う人も悪く思う人も混在しているので、批判がより多く感じるのだと思います。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 10:29:01 ID:DUjCe27h0

詭弁

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 11:15:30 ID:mvtpikQV0

どう詭弁なの？全く同意だが>>973

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 11:24:46 ID:hb49wRUa0

次スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181182668/

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 11:36:15 ID:cvLrUPuG0

単発ID
>>973 ID:EsOjMWSy0
>>975 ID:mvtpikQV0

かなり笑える。コントでもやってるんだろうか？

978 ：973：2007/06/07(木) 11:41:52 ID:EsOjMWSy0

973だけどなんで笑われなきゃいけないの？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 11:46:33 ID:hb49wRUa0

単発ID
>>974 ID:DUjCe27h0
>>977 ID:cvLrUPuG0

かなり笑える。コントでもやってるんだろうか？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 13:13:21 ID:owTBdewB0

>>977
かなり笑える。コントでもやってるんだろうか？
かなり笑える。コントでもやってるんだろうか？
かなり笑える。コントでもやってるんだろうか？
かなり笑える。コントでもやってるんだろうか？
かなり笑える。コントでもやってるんだろうか？
かなり笑える。コントでもやってるんだろうか？
かなり笑える。コントでもやってるんだろうか？
かなり笑える。コントでもやってるんだろうか？

↑これがスレ至上最大のコント。面白くないけど。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 14:20:38 ID:Pjm21eigO

つまらない物が流行ってますなぁ
意地になっちゃうのは幼さなさの証だよ。
大人で行こうよ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:19:33 ID:kgGS46J+0

二代目のオーナーです。
先日納車されました。
さっそく外装をいじりたいのですが、まだR56用のパーツを扱ってるショップが少ないのが現状。
ネットで通販できて、R56用の取り揃えがいいパーツショップ知ってる方いらっしゃいませんか？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:38:49 ID:Xotame4uO

>>982
ネット通販だったら RACERｽﾞが有名だが
ﾊﾟｰﾂの当たりはずれがあるみたいだから
社外ﾊﾟｰﾂを買う時はよく考えてね

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 23:40:30 ID:OabJ86Ho0

次スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181182668/