【RENESIS】RX-8 vs シビックR【i-VTEC】
シビックR好きの人たちへ。
ここで思い存分にやってください。
それではどうぞ。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 16:21:30 ID:4mB7FxMJ0
おぱーい!
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 16:29:46 ID:i4Hac5nrO
B4、MSアクセラあたりを絡めてもいい鴨
>>1 そのルールは意味ねーだろw
同じく8スレ荒れる悪寒
>>3 スカイラインも勝負なるな
ヨ夕車なんかあるか??
サブタイにエンジン入れてるけど
比較にならない物を入れるのは無意味。
driverって雑誌に比較記事載ってた。
8 低回転トルクとレスポンスに乏しくパワーの抑揚がない。
MSアクセラ 高回転の伸びが無い、アンダー殺しのトルク制御がうざい。
NC 速さを無視した設計、挙動がヒラヒラ。
先日まで「9000までフラットトルク」だった8のエンジンが、
新型Rが出た瞬間に「回転が無機質に高まるだけ」のエンジンに・・・
>>5 基地外向きって所は共通w
>>6 新型とほぼ同じK20A、7年前からあったのに
いまさら、んな事言われても俺には
「お布施もらいますた」としか聞こえんw
>>5 ンダ 厨ホイホイの餌は香ばしい方が良いんだよ。
スレタイにRX8を入れなければシビック厨の専スレに出来たのに
【リ・ガズィ】RX-8 vs シビックR【シャアザク】
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 18:40:29 ID:cPg4FN6J0
RX-8=メッサーラ
シビックR=ギラドーガ
【茶道】RX-8 vs シビックR【焼肉食べ放題】
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 18:54:43 ID:C2aC1ThSO
ラップタイムで8がシビックに勝つのは無理。
チューニング前提でも無理。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 19:02:05 ID:i4Hac5nrO
>>6 回転上昇に伴うパワー感・トルク感は稀薄だな、NAロータリーは
なんでターボつけなかったの?
はいはいシビックは8より速い速い
>>6 あれは酷い提灯記事だったw
車ちょっとでもわかってるやつならあんな記事に釣られねぇだろ
>>15 LEGモータースポーツがターボ載っけた8を走らせてるが、とにかく遅い。
タイヤはラジアルだがターボ&足回りを少々弄って、筑波ラップが1分6秒163
マツダ自身が金を掛けてやってくると幾らか違うだろうが、ここまで素性が悪いと手を加えるだけ無駄。
燃費重視で進めた方がマシという話になったんではないかと。
vsつけるのもおこがましい、8厨は恥を知るべき
サーキットでは比較にならないのは当然として、ストリートでも真の実力と
レーシングスピリットを感じさせる硬派なRは痛車のベースにでもよく似合いそうな
臭いロリータ車とやらと並べてほしくない
>>15 実は、パーティレースで素人が出したタイムが、MSVのドノーマルで1分6〜7秒なのよ。
MSVにSタイヤで1分5秒半ば。
R-MAGICのエンジンがノーマルのデモカーが1分3秒。
ターボ付けた8にしては超遅いと思うが。
とはいえ、8はノーマルでもう限界じゃないのかな?
サイドポート排気はあんまチューンするとヤバイのよ。REの事理解してる人ならエンジンノーマルかマフラー交換ぐらいで止めとくべきだね。
いづれにしても健康的にスポーツするしかないね8は。350馬力とかアフォみたいな事するならペリ排気のFDエンジンに乗せ代えたほうがいいね。
ボディと足は8の方が優秀だし。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 23:12:58 ID:aGZ1fHTiO
8にホンダのエンジンが載ってたらなぁ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 23:19:25 ID:49RaHIzLO
>>22 それおもうわ〜
というかホンダにあの車体のデザイン力があれば…
やっぱ8のボディに嫉妬かあ。だろうね。納得。
FF イラネ
>>21 排気をペリにしないとREは伸びが無いよなぁ。
でも、排ガスの事を考えないといけないメーカーとしてはペリは触媒開発費が嵩むから嫌だったんだろうな。
こうなったら、自己責任でイジってペリにするしかないだろ。
とりあえず、藤田さん頑張ってとしか言えない。
まだ、9000rpmまでしか回らない様だし、細かい煮詰めはまだまだって言ってたし。
10000rpm仕様のKITが完成するには、後何ヶ月掛かる事やら。
>>20 ごめん、そのファイルを「へぇー」と思いながら見てたんだが
その右隣に他のファイルも置いてあるやん?
S2000vsRX-8ってのがあったからそれも見てたら、めちゃ簡単にRX-8が抜かれててウケタ。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 23:40:35 ID:p8YsGbadO
8もシビックもダサい!
これが事実!
8にVTEC乗せると8のいい所がいくつも死ぬんだぞ?
デザインとか見た目とかカッコ良さとか、
あと、どうでもいいけど重さと重量配分、重心の高さかな。
まあ寝言は寝てから言おう。VTEC付いてるS2000はスルーですか?
8とS2000はなんとなく似てるな
ホンダのレーシングモデルと8を比較するのは変だよな。
比較するとすれば、ピュアスポーツのFD3Sとだろ。
FDと比較するならNSX−RかAP1後期あたりと比較しないと
シビックRじゃ話にならんな。
FD3S vs FD2
「ビートvsAZ-1」の頃の逆の流れになっているのが面白いね。
>>32 ちがうだろ
速さ FD3S > FD3
燃費 FD3S < FD3
快適性 FD3S < FD3
新車価格 FD3S > FD3
中古価格 FD3S < FD3
s2000まで出てくるのかよw
ホンダの最後の砦ww
8の相手はシビックRにしとこうぜ?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 10:05:16 ID:OQbjLN/UO
>>29 そういえば
ロータリーエンジンって
結構重いと聞いた事あるな。
,..-──- 、
. /. : : : : : : : : : \
. /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
. ,!:: : : :,-…-…-ミ:: : : : :',
{: : : : i -' ゙ー i:: :: : : :}
{: : : : | ェェ ェェ |:: : : : :}
{ : : : :| ,.、 |:: : : :;!
ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐' < あ?糞スレかよ ハソバーガーにされたいんか
>` ー一'´<
.イ ゝ ノ | ヽ
|| ヘ 。 | /|
|| | 。 / | |
| | 。 / | |
|⌒| 。 | |
\|` ヽ ヽ/
/|\人/\|
. || || | | | |
. ||/|| | | | |
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ヽ| | | |
. ヽ| | |
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| く く
\/\>
`ー'
>>22 マツダにも可変バルタイの直4くらいあるよ。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 11:13:14 ID:xpsSFYKDO
ホンダのエンジンは、別にVTECだから良いと言うわけではない
(もちろんVTECは良いものだが)
シビックならZCの頃から名機と呼ばれていたわけだし
ホンダの場合、エンジンパーツそれぞれの工作精度や組立精度の基準が
他メーカーよりも遥かに厳しいからだろう
ちょっとシビ自慢してる人、車検証見てくれないか?
重さに関して
実は初代B18CよりK20Aの方が軽い事実。車重自体は、
FD2Rの方が1270で軽いのは分かってるんだが、フロント荷重がどんなもんか知りたい
本当に買ったエロい人いるかな?
検証によるとシビRに乗って鈴鹿を走るとGT-Rより早くて
ダイエット効果があるってどっかの教授が言ってた
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 15:04:01 ID:MmoMI2ooO
顔が悪いのを誤魔化すためにホソダ社員が必死で工作してるよな(笑)
エンジンが素晴らしいんだと(笑)
走りが素晴らしいんだと(笑)
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 15:59:58 ID:moCxnzW6O
シビ尺のサーキットのラップタイムは正直凄いと思う。
だけどあのタイヤはちょっとずるい。
>>43 そうだな。ハイスペックタイヤを路面整った鈴鹿に持ち込んで皮むいて温めて溶かしての結果だからな
峠や走行会の現実的な勝負ではDC5と変わらんね
おとなしめに仕上げた8の敵じゃねぇ
>>31 >FDと比較するならNSX−RかAP1後期あたりと比較しないと
>シビックRじゃ話にならんな。
NSX-Rは別格の存在だし新型シビックR舐めすぎ
FDは筑波7秒台で鈴鹿は2分38秒、S2000は8秒台
シビックRは筑波6秒台のポテンシャルがあるし
鈴鹿は2分34秒とエボ、インプ、R34GT-Rより速い
シビックR>S2000はホンダ公認だし
FDはボディと足が古すぎるからもう最速グループの車じゃない
>>43 8の純正タイヤはポテンザ040ですね…
シビックの070と比べて勝てるわけねえ
それでタイムを比べて喜んでる馬鹿が多いこと多いことw
>>45 NSXって別格も何も34R、スープラ、FDより普通に遅い車じゃん
ホンダ版MR2設計時期がバブルだったんで豪華にフルアルミにしちゃいましたよバージョンww
要はMR2のセリカ→レジェンドになっただけの車じゃん
エボ、GTRより早いってソースは雑誌だろ?
ホ ン ダ 公 認 ならエボ9MR>>シビックですよ@筑波
あとひとついいこと教えといてやる、
せっかく車自体はいいのにお前みたいな低脳がいるから舐められるんだぞw
かわいそうな8厨は、Rが出た瞬間から愛車が用済みに
なったためファビョっているようだ
今までは唯一無二だとかほざいて好き勝手できてたのだろうが、
たまたまクーペ冬の時代で競合モデルが少なかった時期だけのこと、
Rのバッジが光っている間は恥かしいから倉庫にでも入っていたほうがいい、
性能面でもステイタス面でもRの前には太刀打ちできないのだから。。。
>>47は8相手によっぽど悔しい思いをしたんだろうな…
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 21:18:37 ID:XJK/bQIxO
RX-8ってそんなに遅いのかよ。でもシビックRが速すぎるってことか。
大衆車に300万か?w
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 21:30:09 ID:XJK/bQIxO
>>50 タイプRだからね。ちなみに標準シビックが200万ちょい。価値観は人それぞれ。俺は戦闘力を考えると全然安いと思うね。
一年に何回もサーキットやジムカーナに行く方ならシビックRで
楽チンに車を操作する楽しみなら8の勝ち
走りは良いとしてあのダサ面に2、300万はとても払えんなぁ。
正直俺には見た目がオデッセと見分けがつかん。
ホンダのデザインはいまいちようわからん。
なぁなぁ、シビック持ってんなら
>>40 に答えてくれよ。
話はそれからだ
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 22:05:50 ID:XJK/bQIxO
>>53 まあまあ。スタイルの好みも人それぞれだけどね。しかしオデッセイと同じに見えるとはね。何kmからの話でしょうか?
本駄の営業本音
「え?こんな形の車を売るの???」
8はツダ製アルテッツァってぐらいヌルいクルマだぜ
速さもドッコイだし
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 22:18:15 ID:XJK/bQIxO
>>56 ホンダをマツダに置き換えたほうがシックリくるね。RX-8のあの形はないわなwww
>>53 超同意。
性能が凄いのはよくわかったけど、サーキットなんか行こうとも思わんヘタレ8乗りの俺には正直燃費以外に「いいなぁ〜」
って思う要素が全くねーぞシビR。全く欲しくならねぇ。
98インテRはかっこよかたのに。最近のHONDAデザインマジ詰んでるよ。S2000のCRもなんだあのダッセェ羽。
見た目及第点で国産車で4人乗れて性能そこそこって感じの車、8しか見当たりませんよ。
後他には……B4?
8って身体がマチョだよな(w
マッチョだがパワーは無い
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 22:29:33 ID:ETP67PDOO
シビックかおうと思っているが8も試乗しとくべき?
8はギアがワイドなのがきになる
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 22:30:14 ID:XJK/bQIxO
なんだよ、速い遅いでRX-8とシビックR比べてんのか?
違うタイプじゃん。
マジで、どっちも市販されているというというだけでオレは嬉しい。
まあ、貰うなら8だけどな。
貰うなら俺はアテンザがいいな、8は中身はいいかも試練がマチョでキモ杉だよ
シビRは事故る前に速攻で売却(w
ボディビルダーが必ずしも力持ちともは限らないことは知ってるよね。
>>57 アルテッツアがどんだけ遅いか知っているか?
筑波で2代目ロードスターといい勝負だぞw
>>62 何を求めるかだな
VTECでFFでファミリーカーで走りに勢いがあるのがいいか。
ロータリーとFRと言うパッケージングで目立つ勢いは無いけど、ブレーキングとコーナリングは完全にシビを越えてるのが8だ。
キッチリ回転数使い切った加速は一応幸せ。
あとデザインが全て上質。
クルマで「ボディービルダー」って言う比喩は、闇雲なデカエンジンや無茶な
ターボを積むっていうのに使うんじゃないのか?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 23:13:52 ID:qvBY8G/j0
8のオーバーフェンダー
無理やりの4ドア
どれも 醜い
ていうか、ホンダVてっく、消音材減、TYPE-Rって言うだけで乗っててうるさそうだしゴツゴツしてそう。
シビックならOKってGOサイン出した鬼嫁から「返して来な!FUCK!」って返品の山になりそうな気がw
>>57 RX-8もどんだけ遅いか知っているか?
筑波で3代目ロードスターといい勝負だぞw
あほだなあ。
8とロドスタは速さがなくとも面白さがあるが、アルテッツアは速くもなけりゃかっこよくもなくタダのセダンだ。
シビックRはシビック+速さ+快感。でも速さと快感が欲しい為にワザワザシビックに乗りたくねえよな。
俺なら迷わず中古のS2000買うけどなw
んな事言い出したら俺のミラにぶっちぎられたGTRはどうなるんだよ
ウデの要素が抜けすぎ
8は速く走れる!!!!
加速が遅いだけW
>>75 ロータリーエンジン積んでるのに
なんで?直線遅いの?
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 01:15:13 ID:y51UqDTu0
6000以上をキープしとけばそれなりに速く走れるべ。>RE
購入層推測
・S2000が欲しい→2シーターはダメ!
・RX-8が欲しい→後席の乗降性が悪いからダメ!
・じゃシビック→最初からセダンにしとけば良いのよ。
↑
8は後席のが前席より乗り降りしやすいのを知らない馬鹿。
8乗ったこと無いのは勿論、触ったことも無いんだろうな。
ガチガチに固められた足廻りのシビRにずっと乗っていたいとは思わんな。
毎週サーキット行くとかならまだわかるが、普段の街乗りであの乗り心地では、
ドライバーは良いかもしれないが、同乗者はたまったもんじゃないだろう。
まあ、シビRなんて特殊な車が良いなんて言ってるヤツは、助手席に乗せる人は
いないんだろうから、関係ない話か。
うちの場合、ミニバンからRX-8に乗り換えて、乗り心地を聞いてみても
家族からは文句もでなかったぞ。家族乗せていても運転は楽しいしな。
車内の騒音はミニバンより静かになったし、子供はよく寝るようになった・・・。
街乗り(家族同伴)からスポーツ走行まで、バランスがとれてる車なんてそうは
ないと思うぞ。
なに8海苔同士でモメてんだ?
ンダもシビRみたいな車でへたに成功おさめちゃうとこの先ちゃんとした
スポーツカー開発しなくなるよ。
元ンダ乗りとしてCR-Xが専用設計のライトウェイトスポーツ
として復活したらまたンダに戻るんだけどなぁ。
正直シビRよりインテRのがまだ良かったよ。
昭和の化石キタ----(゜∀゜)----!!
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 13:20:58 ID:QPuvl6oOO
現行を支持する人もFRで格好良しなTypeRがあれば、そちらを買うんだろうな。理想から掛け離れた産物で妥協できるかどうかだな。幸なのはンダ乗りにFR所有したことない輩が多いから、メーカーも商品企画自体が成り立つわけだ。
ベストカーで8のエンジンは糞だってね。
走る棺桶キタ----(゚∀゚)----!!
安全性を最優先で考慮しなきゃいけない今の時代にCR-Xの復活はないだろうな
個人的には大好き、つーか乗ってたけど、あそこまで無茶な車は後にも先にも見た事ないw
復活したら俺も2ndカーに買っちゃいそうだw
>>走る棺桶
MR2のことかっ!
AZ-1のことかああ!?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 13:55:18 ID:8Z8D2JmkO
わいは元D2糊です。あのモーターごとく回り吹き上がるエンジンは一度味わったら忘れないぞ〜 たすかにシビは見かけ悪すぎだぬ。
軽トラでラリー汁!!
CR-XのFFクラス最速タイム59秒はいまだ破られてないわけだが。
新型シビ尺に破れるか?無理だろうな。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 17:44:00 ID:sJmp20cL0
Rと8、う〜んどっちもいいぜ。
とりあえず、今んとこリアルでシビックR乗ってるヤシ来てないわけで、
今んとこ8の圧勝でぉK?
>>100でいったん区切らないか?
>>100踏んだヤシの車を勝ちにしませんか?
>>92 うーん、別に勝ちとか負けとか決める理由もないし、どっちも良い車だと
思うけどなぁ。いがみ合う理由がわからん。お金があれば両方欲しいよ。
絶対的な速さならシビックRが上だろうし、楽しさ求めるなら8だろうしさ。
8ってマチョでえらく速そうに見えるところがマツダ的デザインだね
アテンザとかも速そうに見える
シビックRの屋根が黒塗りってどういう意味?
内装がなくて黒で塗ってあるっていうこと?
鉄板1枚?なわけ?
シビックRのリアガラスがノーマルより薄くなっているってどのくらい薄いの?
薄いっていうことは割れやすいっていうことだよね?耐久性が無いって言うことだよね?
そんなへんな車売るわけないだろ。
聞きたかったら店で聞いて来いよ
以前2000ccとかのレシプロエンジンでいいからFDが欲しいと思った
安価であのかっちょいい車が欲しいと思った
SEでそれが現実となった、しかもNAだけどロータリー!
試乗すると抜群のコーナリングにロータリーの滑らかなフィーリング
長距離でも疲れない乗り心地
ちゃんと4人乗り
最高の車でしょ!
>93に同意。
>>98 そこまで気に入った車があるっていうのは幸せなことだね。
セラ1勝目!!
ミスったorz
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 01:33:30 ID:TPVoy2Mv0
ホンダ車買うならエアウェイブ、マツダ車買うなら次期デミオ。
せっかく隔離スレできたのに粘着がむこうに居ついちまったから
こっちを避難所にできるかな。
106 :
100:2007/05/16(水) 08:58:15 ID:6iE012ULO
>>101 すまんかった。勝ち負けなんか気にせずセラを大切にしてやってくれ
>>98 エンジンがホンダの直4くらい気持ち良くて
壊れなければ良いのになぁ
>>107 ホンダの直4てVTEC以外モサモサだぞ?あれがいいという奴めったにいないぞ?
それに8のエンジンはじゅうぶん気持ちいい。ありえん位高回転型だ
それが気に入らんならロータリーは無理。あきらめな
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 16:31:05 ID:/iS9S6sgO
>>108 NAロータリーは丈夫なの?
友人のFDが壊れてばかりだったから
不安です。
ちゃんと説明書読めれば大丈夫。
ムチャして壊れるのはどれも一緒だ
高回転スポーツエンジンといえばVTEC、ロータリーとかロリータとかは燃費悪くて
へなちょこパワー(早かったのは出たての40年前の基準で)、デメリットが多すぎるから
相手にされなかっただけなのを信ずる者=信者=儲け が唯一無二だのと勝手に勘違いして今に
至っているだけだから、言わばカルト宗教みたいなもの、悪いことはいわないからさわやかスポーツ
好青年のようなホンダのVTECスポーツをお求めになることを強く勧める
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:24:12 ID:/TG9jnOoO
ホンダにロータリーは造れないけど、マツダにも気持ちよく回るレシプロは造れないんだよなぁ
だから選択肢があるんだろ
俺は両方乗ってるから、どっちのいい所も知ってるつもり。
どっちも後悔しないよ
強いて言うなら、VTECのtypeRは今後も選べるけど、
250万から買えるNAロータリーは難しいんじゃないか?
ロータリーターボなら有りかもしれんが、金額とメンテナンス性を今の8と比べるとかなり差が出ると思う。
RX7の値段を思い出してみてみ
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:52:27 ID:0wMlBP470
高速でRX-8がモデナの隣を並んで走ってるのを見た。
RX-8に乗ってたドライバーはスポーツカー乗りの共通意識という
認識らしく満面の笑みを浮かべていたが、隣のモデナのドライバーは
非常に迷惑そうな表情をしていた。
しかもRX-8はスピードも出ていないくせに追い越し車線を併走していた。
RX-8の後ろにいたADバンのドライバーも非常に迷惑そうな表情をしていた。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:13:24 ID:TPVoy2Mv0
高速でセルシオがメルセデスの隣を並んで走ってるのを見た。
セルシオに乗ってたドライバーは高級車乗りの共通意識という
認識らしく満面の笑みを浮かべていたが、隣のメルセデスのドライバーは
非常に迷惑そうな表情をしていた。
しかもセルシオはスピードも出ていないくせに追い越し車線を併走していた。
メルセデスの後ろにいたワゴンRのドライバーも非常に迷惑そうな表情をしていた。
>>114 >>115 お前らみたいに嫌がらせが好きなんだろう
気持ちはわかる
車乗れないからひがんでるんだろう
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:33:27 ID:S5jngJOcO
高速でシビックタイプRがNSXタイプRの隣を並んで走ってるのを見た。
シビックに乗ってたドライバーは赤バッジ乗りの共通意識という
認識らしく満面の笑みを浮かべていたが、隣のNSXのドライバーは
非常に迷惑そうな表情をしていた。
しかもシビックはスピードも出ていないくせに追い越し車線を併走していた。
シビックの後ろにいたアクティバンのドライバーも非常に迷惑そうな表情をしていた。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:48:42 ID:/iS9S6sgO
ところでなんでRX-8なの?
マツスピアクセラとかじゃ勝負にならないの?
あのさあ、高速運転してる何台かの車の運転手の顔なんてどうやってみてるんだい?
スレタイにフェラーリって書いてあったらフェラーリになるんだよ。
昔ミラがフェラーリと同じブランドのタイヤ使ってたからな
ミラだって迷惑だ
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 22:15:06 ID:0wMlBP470
>>119 普通に見えるだろ。
お前みたいに動体視力と知能が低い奴には運転して欲しくないものだな。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 22:18:07 ID:soRw/m7l0
サーキットではMSアクセラじゃ勝負にならんかもね。まあ本人次第だが…
でも、普段の使う分にはシビックRはきついな。
ロードノイズに耐えれるかどうかだ。
>>118 単に荒らしの人が8に喧嘩売ってきたから。それだけの事。
確かにクラス的にはマツスピアクセラと競合するんだと思うけどね。
荒らしの方は何故か8に粘着してるのね。何故かは不明だ。
8はシビR何かと競合するような車じゃないしむしろ対極の車なのに。
ほんとFFだからアクセラとやりあってほしいわ。
8と競う理由がない、ブサイクとイケメンどっちがいいって言ってるようなもんだぜ。
あっ言うまでもないけどブサイクはシビックな
>>118 >マツスピアクセラとかじゃ勝負にならないの?
全くならない、カタログスペックだけ立派だけどサーキットじゃ遅すぎ
まあクラッチ、シフト、ブレーキとかがRと全然違うからね
今や国内でマツダといえばレースなんてイメージの奴は少ないわけで、
今マツダが売れているのは「スポーツカーだから」なんて理由じゃない希ガス
やっぱり普通に「かっこよくて真面目な作り」が1番の理由じゃないのか?
むやみやたらにCMで芸能人も使わないし。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 22:34:14 ID:/iS9S6sgO
確かに素性が悪いアクセラだったら8をいじった方がいいかもね
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 22:51:17 ID:/TG9jnOoO
現在8乗りで、次の乗り換え候補として新型シビックには期待してたのだが、
やはり4ドアセダンってのは、いさぎ悪いように思うのね。
なんで欧州のハッチバックのやつ出さないのだろう。。。
>>130 単に国内では売れないから。シビの2ドア欧州では売ってるけど国内には
投入してないでしょ。
>>130 何故4ドアセダンがいさぎ悪いのか分からんが、S2000にすればいいんじゃない?
現在8乗りで、次も8だ。
みんなで育てた8じゃないか。更に完成度が上がっているぞ!
>>131 インプとかランエボの層狙うのなら別だけど、
今現在国産ホットハッチ自体少ないのだから売れないとは限らないと思うし、
ホットハッチが本来のシビックの姿だと思うけどなあ。あるいは4ドアハッチバックとか。
とにかく今のセダンには食指が伸びないなあ
>>132 S2000もアリです。
でも大型バイクも持ってるので、オプーンエアは特に求めてないですw
FF買うくらいならバモス買う。
S2000ベースの4ドアセダンは出んのかのぅ。
つRX-8
って、ンダヲタに言わせれば「コレジャナイロボ」なんだろな。
ストレート
MSアクセラ >> RX-8 ≧ シビックR
コーナリング
シビックR > RX-8 >> MSアクセラ
>>133 そやね。ただしこれ以上のサイズアップは勘弁。燃費が良くなるのは大歓迎。
オープンモデルやキャンバストップ欲しいな。まじ欲しい。
直線番長といえばアリスト3.0Lのターボは凄かったね(w
とりあえず、次8は普通のオーディオにしてくれw
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 00:05:42 ID:TwN3rwu+0
>>137 お前の願望?
曲がりはシビックRダントツだろう
i-VtecならDC5もEP3もアリだ
>>137 どうみても逆!!わざとかよw
シビックはLSDとかサスで固めた影響と
出口加速、結果的なタイムで速く感じてる
純粋にコーナリングに特化した場合、
止まれて曲がれる8の方が
コーナリングは上だと思いますが。
俺、間違ってないよな??
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 00:35:15 ID:Vd2rf5+C0
間違ってます。
曲がりも直線もシビックがワンランク上です。
8はスペックに騙されるヲタだけが買えばいいのです。
スペックなんて物はどうでもいいでしょ。楽しく走れりゃそれで充分。
競争?したい人はすればいい。そうじゃ無い人もいるんだよね。
気持ちよく走りたい。それだけだ。
おそらく0スタートは8が上だろう。
シビックRに乗った訳じゃないから単なる推測だが
それ以外で速さで勝てる局面は無いだろうな。
>>143 なんでシビックの方が速いのか教えてくれ
俺は絶対に8だと思う。ノーマル同士比べても8だと思う
スペックなんかどうでもいい。誰が何と言っても8だと思う。
1歩譲ってノーマル同士で同等なら、素性的には絶対に8が上だろ
とりあえず俺は8は絶対にtypeR軍団に負けない曲がり性能だと思ってる。
でなきゃ買ってね〜よ
ところで本当にシビック買った人まだぁ??
もう8の話は飽きてきた
>>145 シビックは2速までホイルスピンできるんで・・・
交差点出る位までは8の方が速い。何の自慢にもならんか。
原付最強!!w
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 10:02:07 ID:92EVQs+xO
筑波のラップタイムだと、8が1分9秒代、シビックRは1分7秒代ってところかな
両車のストレート加速にほぼ差が無いとすれば、シビックの方がコーナーリングスピードで上回るって事だ
そりゃガチ足にS掃いてれば、タイム出るよなw
8はそんなにクソタイヤはいているの?
おそらくこのスレで8オーナーは俺だけだと思うのでインプレしてやるけど、残念ながら新シビRのが直線も曲がりも
圧倒的に速い。(新シビRは試乗のみだけど8の前はDC2Rだったので結構自由に乗せてくれた)
直線は180キロぐらいまでの加速は新シビRの圧勝。とても同じ200馬力ちょいのNAとは思えない。
まーギヤ比の関係もあるし、それ以上の最高速とかはわからん。
新シビRのコーナーリングはスゲーの一言。8もコーナーは速いし、なによりFRならではの楽しさ気持ちよさがあって
十分に良いんだけど、新シビRは速さが別次元。8よりも速いスピードで進入してもまるでモノレールみたいに、
グルンって回る。俺の様な一般ドライバーじゃ限界なんか試せない。タイヤの恩恵もデカイんだろーけど、凄いね。
乗り心地はノーマル8より遥かに硬いけど、荒れた路面ですっ飛んで行く様な跳ねる感じじゃないし、直進安定性も良かったよ。
やっぱタイプRはイイ!でもいらないw
やっぱ車は見た目でしょ。俺のマツスピフルエアロの8とシビックじゃ格好良さの次元が違うしw
Sに比べればラジアルは全て糞だろ
シビ尺のオーナーは可哀想だと思うよ
二ヶ月位でS使い切ってラジアル入れたらズルズル
ホンダはずいぶんと酷い商売するようになったもんだね
速さは尺>
>>8だけど、俺は市販のラジアルで楽しめる8の方がいい
>>151 シビックの070って町乗りメインの走り方だとどのくらい持つのかね?
やっぱ01Rとかネオバクラスに替えても結構走り劣化すんのかな?
151>>
Sのワケナイダロ
>>146 釣りか?
速さはシビックの方が上だろ。常識的に考えて。
フルノーマル同士での話な。
タイムとかみてもわかる。
おまえみたいなヲタくさい奴が盲目的に8最強!最速!なんて書き立てる
から荒らしの良いネタにされるんだろが。
同じ8乗りからみても恥ずかしいからやめろ。
>>146 俺も含めてリアルで言えば8オーナーの方が多いだろ
シビ厨の脳内病が何とかならんかと思う
早く一度でもサーキット行ったマトモな人が出てきて欲しいもんだ
すぐに既出なタイムアタック値を出してくる厨が絶えないわけなんだが、
ノーマル同士のタイムアタックで2秒しか違わんなら
峠や走行会だと完全にウデで勝負できるわけだろ。直線明らかに遅いんだろ?
嬉しくて仕方ない。
コーナリングに関してすでにtypeRはかなり上限まで引き上げられてるわけだし、
糞タイヤ+ファミリーサスの8の方が楽しみが深い。かかってきなさい
>>155 いや、お前は何か勘違いしている。俺の文章力が無いのも問題だが、「実際に8オーナーなのは俺だけ」
つまりこのスレで俺以外で8乗ってるとか言ってるやつは皆脳内。と、言って煽ってみただけ。
それにサーキットなんてどーでもいい、興味無い。8はカッチョエーから買った。それだけ。
タイプRは昔乗ってたし、新しいの興味あったから試乗したの。お前もシビック気になってしかたないんだろw
一度試乗してみろや。
8乗りにしろ、シビック乗りにしろ、両方乗ったことない奴がほとんどだろう
から必然的に雑誌等のタイム等がソース元になってしまうのは仕方ない。
試乗? そんな町中軽く回す乗り方で、どっちもこの車の本質はわからないよ。
8バカにするシビック乗りは絶対に8の楽しさはわからないだろうし、
シビックバカにする8乗りもシビックの速さを知らないんだろう。こっちは
俺含めてだがな。
断言してもいいよ。ハッキリいってこのスレで両方もってる奴なんて絶対いねぇ。
どっちももってない脳内オーナーもいるだろうが、共に片方しかもってない
オーナーだかりだろ。
>>157 俺とおまい、なんか状況似てないか?性質はかなり違うがw
俺もDC2からの乗り換えでシビRと検討した結果8にした。
今回のシビは試乗したけど、やっぱ結果的にイマイチ。
走行会レベルだと8でも十分駆逐できるんじゃないか?
あとカクイイし(ここだけ共通w)
>>157 >>158 じゃあ俺は脳内アルト海苔でいいよ。普通にシルビア位には勝ってたから。
このスレにはシビ尺オーナーはいないよと
暇なエイトオーナーと無免許脳内シビ尺オーナーが戯れる場所ですかな
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 15:11:36 ID:ohX5rtvc0
リアルに迷っています。
一時期サーキットもはまっていたので一応はタイム差の持つ意味についても理解はあるつもり。
両者とも吊るしに近い状態で楽しめるところが魅力かと。
8の実燃費ってどんなもん?
待ち乗りレベルの燃費が気になる。
実際のところ、普段使いの燃費も大事かと。
足回りなんて過去にがちがちの入れていたのでなんとも思わない。
ちなみに過去にNA8C糊だったので松田よりでもあるが・・・
>>161 マジレスすると燃費気にするなら8はやめとけ。
燃費は残念だがジビックの圧勝。
8は都市部なら街乗り5〜6。
高速道路で10〜11位。特に燃費意識しない運転で。
飛ばせばもっと悪くなるよ。
前車がロドスタなら確実に燃費は悪くなったと感じると思うよ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 15:31:02 ID:/kI+qY/N0
無為な水掛け論争を楽しもうってのがこのスレの趣旨なんだからさ
つまらんマジレスしないで、もっと馬鹿馬鹿しい論争展開してくんなきゃ困るよ
俺はアルト海苔なわけなんだが、おまいはまず普通に過去ログ嫁
8スレは数はたくさんあるがどれも糞スレだ
Sタイヤは高い金出して買った車にはキツくないか?
166 :
161:2007/05/17(木) 17:30:27 ID:uLWKGtBYO
ありがと
やっぱりそんなもんかー
シビックにします
ロータリーも乗ってみたかったが…
>>161 今日NEWシビックR乗ってきたよ。
確かに想像していた以上に『TYPE-R』という記号に忠実な作りだね。
161がまたサーキットに戻りたいとか考えるならばシビック一点買いになる。
RX-8は7と違って気軽に買えるロータリーであり、目指すところもサーキットではなく”GT"。
HONDAだとユーロRと思いねぇ。
もしくは昔でいうとファミリアロータリー
ノーマルではTYPE-Sの足回りでもサーキットでは辛い。TIME出す足回りでないので。
足交換前提or限定のMazda speed Verとかでないと。
8とシビックだったら全然ジャンル違うやん。
駆動方式も違うし。比べる自体アポやん。と言うことで糸冬了。
FFだから論外とか言ってる奴は話にならない素人
論外だろ。肉好きの人に魚の方がうまいと言ってるようなものだ。
さんまの塩焼きのうまさは異常
馬鹿だなぁ近江牛の骨付きカルビに勝る物はないだろがぁ〜
>近江牛の骨付きカルビに勝る物はない
こどもだなw
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 21:37:50 ID:WojzWssKO
RX-8の後ろ斜め45度のカッコ悪さは異常
シビックタイプRの斜め前45度のカッコ良さは異常
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 21:49:44 ID:Qu+/cpkI0
>シビックタイプRの斜め前45度のカッコ良さは異常
そうなのか!それに気がつかない俺はバカなのか!
せめて最低でも新型のデミオレベルで作って欲しかった・・・・。
やっぱりデザインは大切w
8が筑波9秒台ってマジ?
それなら全然遅くないじゃん
DC5インテR、B4GTスペックB、インプWRXも9秒台だけど
あとMSアクセラとNCロードスターが10秒台
インテRやレガの足下にも及ばないとかいわれて
現行ロドスタより遅いとかいわれてるがネタ?
俺はデザインは8だな。
快適性はシビックだな
買うなら8だな。
もらうならシビックだな
とアルト海苔の俺が言ってみる
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 22:48:06 ID:qqpAJnnvO
FR最高です。
FR最高です
MRも最高です
VTECも最高です
REも最高です
FFだけはいくら俺でも最高とまでは言えない
8の筑波9秒台ってタイプSより100万円ぐらい高いMSVにいいタイヤ履いて、プロドライバー出したタイムじゃなかったっけ?
ノーマルのタイプSだと10〜11秒台じゃなかった?
間違ってたらゴメン。
今時ベスモを鵜呑みにする奴居ないだろw
タイムとか書くと厨といわれるんであんまり書きたくないけど参考までに。
フルノーマルの8が10秒前半、MSV Ver.1で8秒前半、NR-A仕様の8が7秒2
245サイズのハイグリップタイヤの8で5秒前半、 Sタイヤの8で3秒後半
13BT載せた8が1分フラット。
NR-A仕様の8で7秒台だせるから、性能はそこそこあると思うけど。
がんばってそのタイムに近づけようぜ!!
みんないい車持ってんだからさ!!
俺のアルトだって捨てたもんじゃないぜ?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 00:28:03 ID:sa1bcao80
ツダヲタはとにかく負けず嫌い。
8が出たばかり頃もS2000相手に「絶対8の方が速い、コーナーも速い」と
無視するンダヲタ相手に粋がってたよ。
でも実際は・・・w
ナイカー族キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>RX-8の後ろ斜め45度のカッコ悪さは異常
そこは俺のベストポイントなんだけど・・・
≪RX-8の勝手にランキング≫ベストポジション編
第三位 真後ろ
第二位 真横
第一位 斜め後ろ45度(ステアリングも45度に切る)
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 00:40:39 ID:mXHsLen00
8で気に入らないのは、8オーナーが8の欠点を認めたがらないこと。
パワーを求める車じゃないとかかんとか。
じゃなんでオメーS買ったんだよ? って。 STDでいーんじゃね?
パワーいらんのだろ?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 00:45:16 ID:2cZQi5LmO
>>190 明らかに変だろ この世のものとは思えぬダサいカッコ。
かっこかっこいいやがって!
カッコトジトジか!!
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 00:55:58 ID:sa1bcao80
8は遅いし実用性も無いし女ウケも悪い。
ゆえにヲタが自己満足のために買う車である。
ちなみに男ウケが良いかというと男というよりもヲタウケは良いようだ。
RX-8のデザインは見ていて奥が深いんだよ。見ていて飽きない。
デザイナーや技術者の知恵と工夫と苦労が垣間見えてくる。
いかに4ドアでありつつもスポーティに見せるか、コクピットを小さく見せる為の工夫とか。
最初はFDがよかったんだけどなーって思ってたけど、ふとある日8を見るとメチャ美人に見えてドキッと来てビビッたのをきっかけにかなり気に入ってきた。
8単体で見ると車高低くてスポーツカーなんだけど、FDに横付けするとかなりいろんな所がでかいんだよね。そのでかさを目の錯覚を利用して何とかしているところが芸術なんだよ。
FDのグラマラスでスマートなボディの隣に横付けすると、8はデブスの女に
しか見えない。
8?はァ?ホンダのピュアスポーツと比べるなんておこがましい
と思わんのかね、カルトはこれだから・・・
ホンダファンがマシヲタを征伐するのは奴らがスポーツというものを
なめくさったカスどもゆえの義挙とでもいうべきもの
8なんぞまぁせいぜい痛車のベースカーが似合うということだろ
だからおまいら阿呆を相手にすんなって…
8はカッコ良くて速くて実用性があって女にもモテるし安いんだよ。
これよりいい車あるんか?
まぁひとついえるのはシビックはピュアスポーツではないぞw
セダンだしw
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 01:16:24 ID:sa1bcao80
>>195 残念ながらFDと比べることすらおこがましいと思う。
あの素晴らしいデザインと比べたら8はチンカス以下。
そうだなあ、RX-8を女優で例えると深津絵里とか篠原涼子だな。厳しい芸能界でよくがんばっているよ。
FDは長谷川京子とか蛯原友里とか。
シビック重いよ。
女優で例えると静ちゃん。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 04:27:12 ID:fQIvE6G50
もうくだらん論争はいいだろ、シビック好きはブス専ってことで締めようや。
そうだな、エボのホモ好きよりマシだろう。
300万円18インチFFでタイムがどうのこうのなんて正気じゃねえ、
N1じゃないんだからさ…
家族4人が快適に過ごせるファミリーカーだぜ?トランクなんかどれだけ広いか知ってるか?
てめー1人がVTECのとtypeRの走りに酔いしれる車じゃないんだよ
RX-8だって尋常じゃないよな、今時ロータリーなんて基地外じみてる
NAと高回転の吹け上がりにこだわったらしいが普通はターボだっちゅーの
室内削ってまでの低重心FRと50:50の重量配分に何の価値がある?
センタートンネル邪魔だし運転席の下にエンジン持ってくんなよ、絶対に他のエンジンじゃ無理じゃないか。
エンジンと音は違うし、静かなのによく吹けてよく曲がれるって何かおかしくないか?
こんな車見たことねえよ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 08:37:22 ID:jvBg2YFaO
だが両社ともそれがいい
だろ?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 08:39:56 ID:jvBg2YFaO
だが両車ともそれがいい
だろ?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 08:53:20 ID:/U7yxbHNO
シビックって顔が平べったくてチョウチンアンコウみたいな顔だよね。
8はあのおちょぼ口なんとか汁!
MSバンパー高いしなぁ・・・
MCでなんとかならんのかしら?
シビックはあの「TYPE R」のロゴがダサ杉。
デザインもダサイ上にセンスないロゴ。
昭和の時代にでも作ったのか? と思えるデザインセンス。
エンジンが良いだけに惜しい。
RX−8は無理におにぎり強調しすぎ。
外観はそのままでも十分にかっこいいのに、内装の
シートやらシフトレバーまでおにぎり連呼でしつっこい。
ガキくさくなるからやめろ。
だが、それがいい
34GT-Rの内装よりマシだと思うが。
>外観はそのままでも十分にかっこいいのに
そんなこといっているのは工作員とツダオタだけだろ(w
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 21:32:16 ID:2cZQi5LmO
↑
おまえのようなか?
チャン白に赤いエンブレム最高じゃねぃか!
抜かれた時に誰しも一目でわかるリヤスポイラーがいいね
無限からリアルカーボン出たら絶対に買うぞ、俺は。
>>197 F-1でトロトロとサーキット流してる動くシケイン製造メーカーにピュアスポーツもへったくれもねぇよw
フェラーリコピーで訴えられてるようなトヨタにすら勝てない上に、2軍マシンの方が速いときた
こんなマシン開発力の無いメーカーの自称スポ車なんていらねww
ってか、タイプRにも地球カラー設定しろよwwww
FFにあそこまででかいスポイラいるかな〜?
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 00:11:42 ID:oLgTagBbO
モータースポーツに参加すらしないメーカーのスポーツカーもどうなのよ
NSXは糞
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 00:39:49 ID:5esaLAogO
正直な話し8にシビRのエンジンが載ってたら最強じゃないのか?
>>221 だから、参加してるだけじゃ参加してないのと同じなんだってw
ましてや2軍に負けてるんだから参加してるといえる価値も無いww
モータースポーツじゃなくただの宣伝
そだな、ロドスタにCR-Xのエンジンが最強だったよな。
>>221 マツダはF1じゃないけど過去にはレースに出てたでしょ。
経営悪化で撤退しただけの事。ホンダも全面的にF1やってないで
昔みたいにエンジン供給のみにしてその分の費用を車の価格を下げる
なりに使えば良いのにね。その点マツダは良心的な価格設定だな。
>>223 市販車も会社の壁を超えてエンジンサプライヤーとして仕事できたら
ますます魅力的な車種が増えるかも。そろそろこれくらいの事国産同士で
なんとかして欲しいね。
F1しか知らない人間がモータースポーツを語る時代になったのか。
その唯一見たことがある競技名すら間違って憶えているようだが。
まずはインディカーとMotoGPも調べてみましょう。
世界最高峰のレースで王者に君臨している自動車メーカーと
日本の片隅の市販車ワンメイク草レースで喜んでるメーカー。
哀しいけどそれが現実なんだな。
>>223 入らんよ。8のエンジンは床下にあるから。
普通の位置に積んだらタダのFRになっちまう
S2000でも買っとけ
入りませんか???
今の置き方だと出力軸はけして低くはないですよ。
エンジンカバーを外してボンネットの凹みを無くせば何でも載りそうですけどね。
どしろうと乙
このスレ読むと
いかにロータリーエンジンに魅力が無いか
よくわかるな
ロータリーエンジン良いよ!静かだし振動も少ないし最高だよ。
8最高!
大衆車を キビ しくしただけのあのシビックのどこが R なんだよ。
パーマンのバッジにしか見えねェ。
>>231 ある訳ないだろ、こんな糞エンジン。
現状はもはやエンジン本体がやや小さいことと、振動が少ないこと以外は
メリットがない。それよりむしろ燃費も極悪でパワーもないというデメリット
の方が多すぎる。
夢のエンジンと言われたのは遥か昔の話。
蓋を開ければ実はとんでもないエンジンだということがわかり、当時競って
開発してた各メーカーは皆途中で投げ出す始末。ある意味正解。
ある貧乏な田舎のメーカーだけが大金叩いて契約してしまった以上後には
引けず、なんとか無理やり市販車に搭載するまでにこぎつけたがやはり
性能はホンダのパワーと環境を両立したVTECエンジンとは比較にならない性能。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 02:27:16 ID:lEtcGRc00
>>234 わかりやすい説明だな。
勉強になったわ。
俺ぐらいかよ。どっちも乗ってるのは・・・w
まぁあと10年くらいすればVTEC搭載のピュアスポーツの
ネジにカモメのマークが刻まれるようになるだろうさ・・・w
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 08:17:24 ID:SjRUr9BNO
ロータリーには男のロマンがあるんだよな。ハーレーみたいなもんだろ?バイクでも性能がどうのこうのいうようなスペックオタは、ハーレー買わずにレーサーレプリカ買うだろーが。人間の心を動かすのは性能だけじゃないのよ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 08:42:17 ID:sRxW8FpY0
>>234 投げ出したんじゃなくって!
ホンダでも開発できなかっただけw
時代が4サイクルエンジンに味方してるにすぎない。
後10年もしたらホンダエンジンの時代も終わることだろうね。
シビックっておばちゃんが乗ってるところしか見ないんだが・・・
ほんとにR乗ってる奴ってこのスレにいるんか?
まーなんだ、似た様な論争でエボVSインプSTIの場合お互いあらゆる面で肉薄してておもろかったが、
8VSシビじゃー8が勝ってる部分なんて一つも無いじゃんw
外観は完全に好みの問題だし。操る楽しさだってそれこそ人それぞれだし。
せーぜー無免が雑誌やマンガに影響されてFFはスポーツじゃないとかホイールベースがどうのとか言ってるぐらいだろw
そんな俺は8乗り。買い換える気なんかないね。
ローダウン&19インチ&ツライチでマツダスピードフルエアロの俺の8は自分で言うのもなんだが神がかり的なかっこ良さ。
>>239 >投げ出したんじゃなくって!
>ホンダでも開発できなかっただけw
いや実情は各社見切りつけての撤退というのは本当らしいよ。
燃費性能がクリアできなかった(見通し立たない)のでやめたんだって。
試作までのエンジンは各社結構できてたみたいだし。
確かに成功してモノにしたか? と言われれば微妙だけど、スズキもNSU
も一応市販車でREだしてるよ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 12:11:23 ID:oLgTagBbO
2010年以降に発表するっていう新型ロータリーでも、新たな燃費規制をクリアするのは難しいだろうな
8は300万という貧乏で低所得で情けない社会のクズでも買える
高回転型後輪駆動、低重心、50対50の重量配分、
怖ろしく当たり前の事しか実現できていない怖ろしく低レベルな車。
ゆえに初心者やヘタクソ、女子供からジジババまでもが
安心して買える楽しめる安物のエントリーピュアスポーツ。
4人乗れる快適さも兼ね備えている
245 :
↑:2007/05/19(土) 12:17:55 ID:2nOC0V9CO
馬鹿?
褒められちゃった
(#^.^#)
読み取れない人間が馬鹿ですよね
>>240 そんなねじ曲がった表現しかできない君は
人間のクズですね
シビック買うくらいならインプ待つわ。
>>240 いないよ。typeR乗ってるのは俺くらいじゃね?
>>239 後10年経ってもロータリーの時代は・・・・
シビックだって┓( ̄∇ ̄;)┏
VTECとロータリーはどっちも乗っとけ。
いずれは化石になる。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 18:06:56 ID:x4GDRFf70
どうあがいても8に勝ち目はないな
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 18:43:43 ID:xu1lwNilO
8のエンジンがホンダ製だったらなぁ。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 19:25:56 ID:d53HJu4i0
ホンダの車を好きな人達はモータースポーツが好きだったり
エンジンの構造にも詳しい人だと思ってる。
エンジンの構造に詳しい人なら決してロータリーをバカにしたり
しないと思うのだが!
ロータリーをバカにしてる奴らって本当はエンジンや車のことを
解ってない素人なんじゃないの?。
そじんおと
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 19:57:07 ID:24FhsVj60
>>259 4サイクルエンジンって!どんなエンジンだか
説明できる?
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 19:59:37 ID:57BtfymQ0
今日は新型シビRを見れた。
すげーカコ良かった。しびれた。
そんな俺はフィット。5年後に買いたい
>>258 どこまで理解して
書き込んでるのやら
エイトのロータリーの利点と欠点
あげてみたら?
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 20:08:17 ID:24FhsVj60
>>263 聞く前にお前が4サイクルエンジンってどんなエンジンか
説明してみろよ!
>>263 レシプロに対して優位な点はたいして無いな。
部品点数が少ない。
高回転で振動が出にくい。
くらいか? それ以外の面では全て劣ってるんじゃね?
昔と違ってもうコンパクトなエンジンとは言えないしな。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 20:26:35 ID:24FhsVj60
結局説明も出来ないのかよw
まぁ、ロータリーバカにしてる奴らの知識って
その程度なんだよなw
>>265 >くらいか?
その程度しか思いつかないだけの知識なんだよw
VTEC
・NAにしてかなりのハイパワー
・レシプロ最高水準のレスポンスとスムーズな吹け上がり
・F1他多数参戦に裏打ちされた熱きレーシングスピリット
ロリヰタ(笑)
・燃費極悪
・そこいらのオヤジセダンにも劣るパワー
・ヲタ受けする「孤高のヌピリッツ(笑)」
>>267 低脳丸出しだなぁww
とりあえず、ロータリーの知識まで期待しないわww
じゃあ、ホンダ最大の武器のVTECとMIVECとi-VVTLとAVCSとバルブトロニックの違いを説明してよ
ホンダオタこんなことぐらい常識だよね?
>>268 俺も聞きてぇな。
ロータリーにゃ、エンジン本体にはバルブなんてないからさ、頼むよ。
216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 16:39:07 ID:sTdOytFo0
マツダはデザインが終わってる>RX-8、NCロドスタ
FD3SやNAのデザイナーは何処へ行ったんだ
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 21:20:44 ID:1tzMgATB0
キモイなー
ロータリーがレシプロに喧嘩売っちゃ駄目だろー
(燃費)悪・(環境)悪・(性能)悪の三拍子揃ったエンジンのくせに生意気だよ
VTECマンセーの割にVTECのどこが凄いのか、他社の可変バルタイとどう違うのか理解する知能を持ち合わせてないホンダ信者(笑)
273 :
265:2007/05/20(日) 21:51:57 ID:VbsSgPEe0
>>266 おまいなにか勘違いしてるが、俺は20年以上RE乗ってるしエンジンも自分で組むぞ?
初めて買った中古の2代目コスモ以来、RE車だけで6台かな。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 21:57:04 ID:JcG3blT5O
各社で呼び方が違うだけで大して変わんないんだろ?
(厳密に言えば細かい部分は違うのかもしれないけど)
ただ世界に先駆けて実用化したのがホンダってだけの事
上の方に書かれてるけど、ホンダエンジンの評価が高いのはVTECだからって訳じゃないだろう
ところでマツダの可変バルタイ&リフトは何ていうんだ?
なあおまいら、俺は
>>265以外には
せいぜい「楽しい」とかの気分的なもんしか思い浮かばんが、
REの優れてる点ってなんだと思う?
>>276 低重心に設置できる
フラットな(扱いやすい)トルクの出方
極上の回転フィーリングで際限なく?回る
アイドリング時には「ルルルル…」、エンブレ時には「キーン」、高回転時にはビートの効いた音
唯一無二
とりあえず、思いついたのはこんなもんかなぁ〜
他なんかあるか?
>>265 エンジンの大きさだけなら、REは圧倒的に小さいぞ
見た事無いのか?可哀想に…
ただ、補機類がちょいとかさばるがな!
お前な、運転席の助手席の足元にエンジン引っ付いてんだぞ。
ただ単に軽量コンパクトが売りじゃないんだよ
それを利用してスポーツカーというパッケージを
作るのがどれだけ素晴らしい事か仁D読んで出直して来い
>>278 エンジン本体だけ比べて意味あるのか?
補機が無いと動かないんだぞ?
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 23:12:08 ID:N5aBCXJ30
>>276 ・動力伝達に際する駆動ロスが少ないこと
・ほぼ回転運動に近い状態から動力を取り出すため、回転数増加に伴う出力特性が自然なこと(コントロール領域での姿勢制御がしやすいこと)
・排気ポートからの距離を非常に短く、直線的に排気を送り込むことができるため、ターボ過給器との相性がいいこと。また排圧が高いので、加給のタイムロスが非常に小さいこと
・エンジン本体が小型で低い位置にマウントできるため、補器類の配置レイアウトの自由度が高く、デザインの幅が広くとれること
・1セクション単位で1基のエンジンとして成立するためハウジングを増やして容易に高出力を得ることができること
・オイル溜め(オイルパン部)とエンジン機能部が完全に分離しているためオイル量の増加が容易(冷却効率Up)
・8のようなセダンスタイルとしても、容易にフロントミドシップ+前後重量配分の適正化が計れ、しかも計量にできること。さらにその計量化分をボディモノコックの補強に回せること。
その他etc...
とまあ、REの機能としてのメリットを考えるとコレぐらいはサラッと出てきますが。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 23:19:11 ID:n0ESMwAe0
>>281 ハウジングを増やすって・・・・
シャフトはどうするの?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 23:22:07 ID:N5aBCXJ30
>>281 >ハウジングを増やして容易に高出力を得ることができること
これはむしろREの方が不利な点だと思うよ。
レシプロはV型やW型でクランクを短く出来るからね。
マルチローターで大排気量にすると、エキセンがものすごく長くなる。
>オイル量の増加が容易(冷却効率Up)
改造車に乗ってる奴なら判ることだが、車載状態ではREの方がオイルパンのスペースがなくて苦労する。
FDの大容量オイルパンって見た事無いだろ?
>しかも計量にできること
重量についてはもうレシプロ2リッターエンジンと比べて特に軽量とは言えないよ。
補機を含めると13Bより軽量なエンジンもあるんだから。
もう一つ忘れてた。
>動力伝達に際する駆動ロスが少ないこと
駆動ロスが少なくても、REの方が燃費悪くて結果的には効率悪いよね?
>>274 S-VT
他社とたいして変わらない可変バルタイw
ロータリーは立派な独自技術じゃんww
>>287 VTECは各社がこぞってパクる
ロータリーは今更メリットがない
ロータリーはエンブレがほとんど効かない。
VTECがエライのは認めるがFFなのがイカン。
S1600かS660辺りが出ると面白そうなのだが。
>>289 ウソ付いてないか?
普通にメチャクチャ利くぞ?
信号待ちでいつもさっさと失速しやがる。
もうちょっとエンブレしなが走れる距離増えないのか?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 01:15:18 ID:gUwskuHY0
>>285 エキセンを、ローターの数を増やすために長くすることと、レシプロで気筒数を増やしてクランクシャフトの構造を変えるというのは、根本的に考え方が違うから、単純に同じ観点で考えても、どちらが不利でどちらが有利かなんて出てこないよ。
たしかにオイルパンを増設or大容量化なんてしてるRE車なんて見たこと無いし、FDに至っては標準でオイルクーラーを2基装備しているから、その必要もない。
ただ、水温の上昇を少しでも押さえる目的として、油量はレベルゲージのFよりも5ミリ位上まで入れても問題ないし、RE乗りにはこの手段は常道化してるよ。
おれが言ってるのは『造る側から見て』ってことだから。
エンジンの重量についてだけど、君が言ってるのはREWの方でしょ?エイトのMSPとじゃ、ホース類を含めた補器類の量/質量は比較にならないよ。
FCと比較しても、シングルターボの13BTとシーケンシャルツインターボの13BREWだとパイピングの数は倍近く違うし、アセンブリパーツのツインターボユニットはかなり重い。
>>286 俺が言っているのは飽くまで”動力伝達効率”のことであって、燃焼効率まで絡めたことは言ってないのでそこんとこよろしく。
ついでに言うとREの燃焼効率が悪いのは、あの平べったい燃焼室形状に加えて、インジェクタがほぼ直墳状態で、気化し気る前に燃焼行程に入ってしまうことと、各行程のサイクルが早すぎて、膨張の途中でポートが開いてしまうこと。
だから、燃焼途中のガスのエネルギーをタービンに伝えることのできるターボと、そのまま捨ててしまうNAでは、パワーにあれだけ大きな差があるんだよ。
787Bは一つのハウジングにつき3本のプラグを挿しているぶん、燃焼効率は飛躍的によくなっている(プラグ1本あたりが受け持つ混合気の体積自体は小さいので、点火箇所を1つ増やすだけでも大きな差になる)。
だからあの4ローターエンジンを2ローターとしても、NAで350馬力も出ていることになる。市販車のエンジンが2プラグ仕様なのは、ロータリー用のやつが高すぎなんだよな。
プラグの代金だけでみたら、ヴェイロン(16本交換!)よりもまだちょっとだけ高い
>>291 円運動とピストン運動どっちが抵抗生じるかはちょっと考えればわかること。
>>293 エンブレの主原因は燃焼室の圧縮抵抗ですよ。
なので高回転側のカムに切り替わった後のVTECもハイカムチューンした
エンジンみたくエンブレの効きが小さくなります。
>>293 事実として8はエンブレが効きすぎるわけなのだが?
へんなターボも付いてない純粋なNAなんだが?
>>273 同意。ロータリー乗る奴は最低でもOHとかは自分でやれる位じゃないと
乗る資格ないね。俺は何個も壊してるから自分でバラすし、組んだりもしてる。
ポートチューンはまだ加工したことないけどな。
どーせ8乗ってる奴なんて街乗りばっかのヘタレ野郎で、プラグ交換は
おろかエンジンオイルすら自分で変えられないヘタレが多そうだから
正直ロータリーのことは語ってほしくないな。
まぁディーラーからみれば、なんでもかんでも店まかせで工賃とれる良いカモ
なんだろうけどw
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 17:17:00 ID:KFHDK/ho0
>>297 >ロータリー乗る奴は最低でもOHとかは自分でやれる位じゃないと
>乗る資格ないね。俺は何個も壊してるから自分でバラすし、組んだりもしてる。
>ポートチューンはまだ加工したことないけどな。
ほぉ〜自分でOHできなきゃ乗る資格ない?、笑わせんな、どーせ脳内OHだろカス。
反論したけりゃ証拠を見せろやボケ。
まぁヘタレな君には無理だろうけどwwwww
>>298 OHできない奴は乗る資格が無いとは言わないが、
REは簡単だから結構自分でOHしてる人はいくらでもいるよ。
俺だって出来るくらいだからね。
ここ読むとロータリーってすぐ壊れるんだって
印象しか残らないな・・・
>>292 レシプロのクランクが長いのとREのエキセンが長いのではまったく条件がちがう。
ベアリングのジャーナルを各気筒間に配置できるレシプロに比べ、
REはどんなにローターが増えてもエキセン両端のメインベアリング2個だけでしか支えられない。
圧倒的に不利だな。
REは自慢の低重心にするためにエンジンを低くマウントしてるから、
オイルパンのスペースがとれないんだよ。
本当は油温が厳しいREこそオイル量を増やしたいんだけど、重心を下げる為に犠牲にされてる。
勘違いしてるみたいだが、オイルクーラーがあるからオイルが少なくても大丈夫なんじゃなくて、
オイルパンが小さくて油量が少ないからしかたなくオイルクーラーを付けてるんだぞ?
それと3プラグが採用されないのは、プラグホールが増えることによる
低回転域での圧縮漏れが最大の原因だ。
ふつーに乗ってふつーにもちゃーそれでいい。
何個も壊す方が奇人
レシプロだって普通に簡単に壊れる。
俺のツレ32Rなんかまともに動いた所見た事無い
ハチロクスレなんか昔から修理相談所
湾岸ミッドナイトにロータリーは旬が短いって書いてあった。
>>302 >32R、ハチロク
おいおいwRX-8はそんなに壊れやすいのかよ。。。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 20:14:27 ID:vufcfC5xO
そもそもエイトとシビック(R無し)が同列でしょ?
なんでレーシングカーがファミリーカーに戦い挑んでんのw?
ランエボやインプに勝てないからって弱いものイジメはイクナイ!
OH出来て当たり前ってwwww
2ちゃんなら誰でも一流整備士
やっぱり、エイトと比較するならeuro-Rだろうな…。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 21:15:35 ID:Eg+xlQZzO
単純に速さの比較ならシビRの圧勝だろ。8なんぞ相手にならない。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 21:21:21 ID:PZyXzXfIO
しかも、今ならFD2シビックRの車両保険爆安だぞ
8はシビックにはかないませんよ。
どうせならポルシェでも比較したらどうですか?
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 21:54:42 ID:uZbbD2VcO
エンジンはどっちの方が性能良いのでしょうか?
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 22:05:45 ID:bcLEFVfs0
マツダスピードのRX-8が3ドアで出るらしいね。
MS-8といったところか
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 22:33:44 ID:gKo8B3hy0
早く8にVTEC乗せればいいのに・・そうすれば8もバカ売れ。
逆にシビックにロータリー乗せても全然売れないだろうな。
遅くなってその上燃費も悪くなっちゃったらホンダFANに限らず
普通にシビック欲しい奴は怒るだろうな。
完全に好き好きだろ
レーシングなtypeRかFRピュアスポーツの8か。
居住性快適性、高級感もぜんぜん違うし面白い二台だと思うぞ
あんな安いFRもなかなか無いわけだが、こんな速いFFもどうかと思わせる。
RX-8ってピュアスポーツなんですか?
速さを追求=シビ尺
楽しさを追求=8
この2台より安くて8より速い=カロラン
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 00:03:41 ID:fKc6dr4t0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/05/22(火) 00:10:37 ID:p+EPDUQr0
MAZDAってなんかダサくない!
乗ってるだけで恥ずかしい車の頂点
TypeRもヲタ臭いという点では同類だろう、キモヲタ同士仲良くいこうぜ
ここは約一名の無免許ンダオタがかまって欲しさに書くスレだから、ほっとけ
一番必死なストーカー(・∀・)ハケーン!!
ミニバンメーカーはFFが精一杯。
本気ならS2000をベースにするはずだもんね。
本気ならFRって・・・正気か?
AWDとMRの二択しかありえん。
常識以前の問題だぞ。
>>325 そのFFにも勝てないFRの8って・・・
>>326 んー、そうでもないだろ。
例えば1300ccの車を本気で仕上げようとするとFF以外ではモノにならんだろ。
実は本気で仕上げる為の駆動方式はFF・AWD・MRで、FRのみやる気の無い中途半端モデルというのが現実。
あ、違うか。
ジジイセダンを本気で仕上げようとするとFRになるよな、やっぱ。
「FR=本気ジジイセダンorなんちゃってスポーツ」か。
みっともない話だぜ。
>>274 遅レスだが世界に先駆けたのはMIVECだったような…真似したのはホンダの方
>>329 世界に先駆けたのはGDI倶楽部じゃなかったっけ?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 12:24:21 ID:6zRRmU/5O
俺は8乗りだが、量産市販車初のバルタイはホンダのVTECだよ。
その頃赤ん坊だったような若造君は知らなくて当然だと思うから
仕方ないけどさ。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 12:38:13 ID:Jt0hFrHPO
まぁシビックRよりは8の方が人気があって、販売台数も上なわけだが。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 12:43:00 ID:fKc6dr4t0
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 12:48:20 ID:7ZXLBv47O
マジでシビックR買うやつって何なんだろ?
車何台も持ってるやつがサーキット用に買うのかな?
それなら4ドアの意味ないし、コンセプトがわからん
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/05/22(火) 12:50:17 ID:p+EPDUQr0
似非4ドアのウンコMAZDAよりかなりマシ
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 14:09:10 ID:Zg0RJFjJ0
ウンコなおまえよりオレの方がマシ
おれはビート海苔だが、一番早かったのはツインカム24だよ。
いくら速くてもFFじゃイマイチ。
シビックRがFRだったら・・・・
8がのエンジンがVTECだったら・・・
世の中なかなかうまくいかないね。
FDのスピRとシビックRどっちが速い?
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 16:49:32 ID:fKc6dr4t0
>>336 ウ○コは肥やしになるんだからね(;`O´)o
>>339 NSX >> FD >> S2000 >> シビックR >> インテR >> 旧シビックR >> RXー8 >>> NCロドスタ
>>341 どうせなら
GT-R、ランエボ、インプ、MR-Sもいれて
ランエボ = インプ >> NSX >> GT-R > FD >> S2000 >> シビックR >> インテR >>
旧シビックR >> RXー8 >>> NCロドスタ > MR-S
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 18:15:39 ID:7ZXLBv47O
シビックは速いけど面白いと感じる人はいないだろうな
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 18:34:45 ID:6zRRmU/5O
シビックだしな
そろそろハチロク欲しいよなー。
でもハチロク高いし、一番欲しかったFDはもっと高いし。
普通の車以外はお金出さないって言われてるし不幸すぎる!
がんばってバイトするしかないよなあー(涙)
下積み生活ですかー俺に似合わないねー
でも知ってる?佐藤琢磨もビート持ってるんだって!!
わかる奴にはわかるんだよねこの車のすごさがさ。
ひょっとしてこのせいでビートの値段が高いのかな?
10年以上前の軽自動車の値段とはとても思えない値段だもんねー(汗)
さすが佐藤琢磨!ホンダでしかもビートとはお目が高い!!(w)
車好きだったらビートに乗るべき!
あ、でも二人乗りだから本気の人向けだね。
NSXもそうだからね。
それが無理ならタイプRとかがいいね。4人乗れるし!
VTECエンジンはNA最強エンジンだし、中古車も安くなってきてるしね!
おすすめするよ!
トヨタはハチロク以外は駄目だし、日産も今売ってる車でいいやつないしねー(涙)
速いFF、チューニングできるキャパほとんど使いきってる。
速くはないけど楽しいFR、ノーマルでは本当にノーマル。
おまいらどっちよ?
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 19:53:15 ID:7ZXLBv47O
どうせこのスレのやつは一人としてシビックタイプR買うやつなんていない
数字でみて早ければ満足するんだから
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 20:10:18 ID:Jt0hFrHPO
大衆車をチューンしただけのシビックR、孤高のロータリースポーツRX−8。
比べちゃいかんだろ、生まれも血筋も別格なんだよ、
平民と貴族は身分が違うのよ。
ミニバンメーカーに成り下がったホンダ、由緒正しいスポーツ車メーカーのマツダ。
君ら、わかりきった議論をいつまで続けるつもり?
NSX-R>>>シビックR≧エボ≧インプ>>>GT-R>FD>>S2000>>インテR>旧シビックR
>>>NCロドスタ≧RX-8S>>MR-S
NSX-Rは別格だし鈴鹿でシビックRがエボやインプより速いからこうだな
あと現行のロードスターは普通にRX-8より速いだろ
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 20:38:57 ID:1aiZBvN1O
NSX-R>エボ=インプ≧シビックR≧GT-R>FD>インテR(後期型)旧シビックR≧S2000>>RX-8S
>NCロドスタ>MR-S
ノーマルならこんなもんでしょ。インテの前期型ならS2000よりちょっと遅いくらいかな。
それと、FDってノーマルだとそんなに速くないから。ロールがめちゃするし。
8はもう少しパワーがあったらね。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 20:44:27 ID:waB2nSmYO
FDは筑波でノーマルで1分4秒台を出してるから、相当速い。
ロータリーはコンディションに左右されやすいからひどいときは本当に吹けないけど。
俺は興味無いんだが、10年以上も前のNSX-Rがいまだに最速なんか?
お前らが単にあこがれてるだけじゃないのか?
実際乗ると軽自動車みたいなチャチなクラッチに萎え萎えだぞ?
NSXの速さを教えてくれ
俺より速いんか?
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 20:58:20 ID:1aiZBvN1O
>>354 フルノーマルでニュル7分56秒という国産車最速のレコードを持ってるが(もちろん鈴鹿も最速)
二番手がS203のエンジンにSタイヤを履いた広報仕様のインプが7分59秒
マジレスすまんが、NSX-Rの「R」を継承してるのって初代インテRで終わってる気が・・・
EK9以降はもうtypeRの「R」しか受け継いでいない希ガス
>>357 DC5は本当に人気無かったな。
私のまわりで今でも乗ってる人居ないよ。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 22:09:24 ID:Ev3rF2j90
GTO AT NA 白>>>超えられない壁>>>NSX-R>>>シビックR≧
エボ≧インプ>>>GT-R>FD>>S2000>>インテR>旧シビックR
>>>NCロドスタ≧RX-8S>>MR-S
RX-8=落ちこぼれ貴族
シビR=成り上がり平民
って感じかな?
たしかにどっちも安いからな…
FFオバサンカーを基地外仕様にしてみたり
基地外な車をオバサン仕様に下げてみたり
>>353 FDはノーマルだと特に水温関連キツイからな。
まぁイジっても辛いけど。
本気で踏める周なんて何周あるか・・
1発タイム出すならFDは良いんだけどね。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 23:40:55 ID:Jt0hFrHPO
まぁ、おまいらのようなガキにRX−8の良さが解るには、もう10年はかかるだろうな。
俺も10年前は筑波ラップ等が気になってたがな、クルマを実際に買って乗ると解ることがある。
同じクルマとすれ違うと解る、大衆車と孤高のロータリースポーツの違い。
ババアも乗ってるシビックか、クルマ好きしか乗らないロータリースポーツか?
シビックRがどんだけ速いか知らんが、シビックって・・FFのオバハン車だろ?
ホンダお得意のFF大衆車でサーキット?似合わないね〜無理すんなよ。
タイヤだけは超一流かよ、それで速いとか言われてもな・・無理するなよ。な?
ミニバンメーカーだろ?
かたや歴史あるスポーツ車メーカーのマツダ、世界一スポーツカーを造ってますね。
クルマの素性、高貴さが全然違うのよ、生まれも育ちも超一流なの。
大衆車と比べられるなんて迷惑な話だね。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 23:44:28 ID:/7lwPVqf0
チンコの形した車が偉そうに
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 23:46:13 ID:q8Mb/Qdz0
可変バルタイの件ですが
マツダの可変吸気ポート(6PI)はホンダのVTECより先に出てますよ。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 23:59:19 ID:Jt0hFrHPO
さすがに6PIと可変バルタイを一緒にしちゃいかんだろ・・
ロータリー飽きたんでシビックにしますた
>>364 >大衆車と孤高のロータリースポーツの違い。
こういうこと言う奴が一番キモイ。
同じ8乗りと思いたくないし、マジで迷惑。
まぁageて書いてるとこみるとオーナー装った釣りなんだろうけど。
痛いツダヲタは必ず言うな、マツダはスポーツカーメーカーw
ただの安物メーカーなのに
まぁマツダにしてみりゃデミオもプレマシーもMPVもCX-7もスポーツカーなんだろうw
>>325 つS2000CR
ボッタクリ臭がプンプンするがww
どうでも良いけどさエスに乗って街乗りオンリーって間違ってるよな。
せっかくホンダが専用設計でスペシャルなクルマを作ってくれたんだからちゃんとした乗り方をして欲しい。
安くないカネを払ったんだから誰だってホンダのそういう姿勢に共感して買ったんだろ?
だったらユーザーとしても作り手の意志に答えなきゃならんと思うんだが。
一度もサーキットを走る事もなくデートカーにして何がエスなんだ?
S2000のエスの文字は、ホンダスポーツの頭文字でもあるけど、サーキットの頭文字でもあるんだよ!
それを忘れて公道でしか走らないエスなんて意味のない事だと思う。だったらファミリーカーに乗れば良い。
スポーツとサーキット、どちらにもこめられたエスの文字の意味を考えないユーザーが多すぎ。
こういう考えの俺は年寄りかね。古くからのホンダファンとしてはちょっと寂しく思うんだが。
2チャンネルでこういう正論書くとすぐ攻撃されるけどな。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 00:30:52 ID:tBxIYn5eO
マツダは1960年代からロータリースポーツを造り続けている。
どこかのメーカーみたいに、たまにスパルタンモデルを出すのとは訳が違う。
そんなマツダもさすがに2000年代に入ると環境と保険料がキツ過ぎで、
経営も傾いて2ドアのロータリーターボは製造出来なくなった。
そこで、苦しみながらもロータリースポーツの火を絶やすまいと
RX−8のパッケージングが採用されたわけだ。
エンジンも新開発のレネシスだし、デザインもロータリーエンジンでしか実現不可能なものだ。
会社が傾いてもスポーツカーをまだ俺達に提供してくれる孤高の存在なのだ。
ホンダにそんなこと出来るか?
ミニバンメーカーに成り下がりやがって、F1スピリットはどこいった?
良いのはエンジンだけじゃねーかよ!
よくRX−7とか8にVTECを積めば・・という意見がでるが、
載るわけねーだろ!
ボンネットが盛り上がって、デザイン台無しだろーが!
しかもホンダお得意のFF用、横置きエンジンなんか載せられますかいな!
だからおまいら、ホンダとマツダを比べるな。大衆車と孤高のロータリースポーツを比べるな。
迷惑なのよ。
>>372 性能はともかく数だけは売ってるんですよ。ロードスターがあるから。
>>374 どうでも良いな。
で、サーキットのどこにSがあるんだ?
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 00:46:11 ID:9yAaZ78+O
8は妥協の産物
開発陣が本当に造りたかったクルマではない
あと8は十分大衆車
>>367 バブルの時は資金投入してたけど出来なくなった。。
サーキット言ったり行くならtypeRだろうよ。
シリーズ最速なんだろうが、300万に18インチは楽しめる、練習になるスペックじゃないよ。
FFで楽しめる車の最大はDC2で終わり
DC2を乗り続けてる人間が一番幸せなんじゃないか。
他に換わる車ねーよ。8くらいしかw
HONDAもVTECも認める
でも、シビックとそれに乗ってる近所のおばちゃんは認めたくない
なぜシビックなんかにVTEC乗せるのか?
そこだけは理解できないしどんなすばらしいエンジン乗せても
シビックだけには乗らない
どれだけ弄っても恥ずかしいし彼女もいやがる
でもこれがインテなら考えてもいい
普通に乗ってるよ、インテにVTEC
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 07:17:16 ID:lfu3/6l00
ホント?
286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 20:25:42 ID:2siZ07YZ0
現行車で馬力詐称率ナンバーワンは
マツダのRX−8
180/250程度
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 07:27:23 ID:4mgYtHmFO
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 08:47:42 ID:CjXJRz1NO
馬力なんてたいした意味ないことはスポーツカー乗ってるやつならわかる
ゲームでしか運転したことないやつは200馬力しかないシビックRがなぜ速いかわからないだろうな
ついでにサーキットタイムにもたいした意味が無い事はスポーツカーに乗ってるやつならわかる。
250psなのに、遅いのになぜあんなに楽しいのか、乗った事無い奴にはわからんだろうな。
そういがみ合うなよ、どっちも俺の好きなメーカーだ
どっちも個性があっていい車作ってる
今最悪の日産なんかより余程マシだとお互い思ってるだろう
<孤高のロータリーと、世界超一級のNAエンジンを造ってる>
そしてお互い問題点もある・・・
エンジンで、ホンダに文句なんてない
今デザイン的に一番勢いのあるマツダ
仲良くしてトヨタや日産に対抗しようぜ(2ch上で)
そっか、じゃあ仲良くするか・・
いや、そんなのつまらない!
やっぱ叩こうよ、お互いに
RX-8買うくらいならNCロードスター買うだろ
しょうがないな、尖がってるのはシビック
趣味性でRX-8
今のエンジンレベルではK20Aの方がはるか上
>>391 ホンダでシビRとS2000買うようなもんだな
S2000はNSXかビートに変わってもいいな、俺は。
いやいや、マツダならスポーツカーが安くえらべるが、ミニバンメーカーのホンダでは・・。
NSXとS2000しかないからな、しかも両方高すぎだし、庶民が買えるスポーツカーがない。
庶民はミニバンか、エンジンだけ良いシビックに乗っとけってことか?
あ、新車購入の話ね、中古でもマツダのほうがスポーツカーの種類が豊富で庶民の味方なのだが。
ホンダにスポーツカーないじゃん。
シビックもF1マシンもどっちもスポーツカーとは違うし。
>>393 ベスモwww
その結果は全く参考になりません。
雑誌の演出ですから。
マツダのデザインとシャーシ、ホンダのエンジンと販売網があれば
トヨタなんかに負けないのに
>>399 本当は俺もそういう話がしたい。。
K20A(R)とK24A(R)は、2.0Lと2.4Lのスポーツ(ティ)エンジンで世界ナンバー1だよ
思いボディ用にはマツダの直噴2.3Lターボもいい
ホンダが量産エンジンをバルブトロニック化するそうだから今から楽しみ
ホンダ党もマツダ党も日産とかが相手より、認める部分は大きい筈だ
まとめやがって・・w
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 20:58:04 ID:9yAaZ78+O
仮にフォードがマツダ株を手放したとしたら、ホンダに買ってほしい
いらねーべ、ウリはVTECに遠く及ばないただ高回転まで
やっとこ回るだけしか能のない欠陥エンジンだけだもん
まあ下請けのさらにその下請けで灰皿作るくらいか?
オデッセイのマジカルシートのノウハウとRX-7のFRのノウハウは取引された
今のS2000とMPVはいきなり成功したのは偶然ではない
じゃあ俺もPC98に68000積んでグラディウスでもしたいなぁ
ついでにいうとNCは最初フロントに太いタイヤはいた方がサーキットラップが速かったのは内緒のはなし
ダブルウィッシュボーンのノウハウはあれど8を切り詰めたマルチリンクはノウハウがない
ノウハウなんてそんなもんよ
煮詰めているとは聞いているが今は改善されたかな?
細々とよくがんばったよな・・・チーン
シビックもS2000もRX-8の敵じゃねーしな・・・
と、無敵のAZ1海苔が言ってみる
ロータリーの存在意義はコンパクトエンジンのフロントミッド搭載による
デザインの自由度なのにヘッドライト位置や衝突安全性などにより
RX-8のようなダサいデザインしか作れなくなった。
FDに迫るような美しいデザインじゃない限りセブンが出ても
買う気はしない
と、イケメンのFD海苔が言ってみる
>>401 だって俺にはおんなじ位お気に入りの女の子を廻りがけなしてる様なもの
外見の「マツダ子」と内面の「ホンダ子」
スーパーGT見てるとNSXは速いけど信頼性ないよね
HONDAエンジンって壊れやすいの?
昔のWRC見てるとTOYOTAは勝ってるよね
TOYOTAの車って乗る人が乗れば実は速いの?
JWRC見てるとスイスポは速いよね
スイスポって実はスポーツカーなの?
昔のオリンピック見てるとジョンベンソンてすごく速いよね
外国人って薬使ったら誰でも速いの?
130馬力しかないEG4が何故200馬力オーバーのアルテッツアよりミ二サーキットでは速いか教えてあげる
アルテッツァは車重が重くしかもトヨタ馬力である
一方EG4は基本的に130馬力ある 車重はライブサウンド搭載車で1020kg
D15Bはシングルカムではあるが吸気側のみVTECを搭載し8200までまわる
レブリミッターをカットすれば恐らく9000までOKなはず
スイスポ乗った!
欲を言えば前モデルはマジ基地外らしいw
今のやつでも普通によく走ったけどね
普通に出れば他車は置き去りにできるし、踏み込んでレッドまで回したら
隣りの人間が固まる位の加速はでる。
今の車はスポーツグレードは極端なのが多いけど、
昔からあるMTとATが選べる素性のいいスポーツグレードって感じ。
値段なりにむしろお買い得。
シビックなんぞの半額でシビックに勝負できる車かもしれんかったよ
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/24(木) 23:14:14 ID:OBpuZg/yO
↑↑↑
このコピペ流行ってんの?
>>417 コピペじゃねえよ
人柱を何でもコピペにすんな
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 02:05:36 ID:ZWKGbPdw0
またFFかよ。
今スイスポが安定して前を走っております
勝手に遊ばせておけ
シビックもスイスポも3ドアが出てからだなー。
ベスモ見たけどシビはまじで早そうだな。
あの演出だとS2Kの立場ないじゃん。
まあ全車01Rはかせてたら結果はちがかっただろうけどな。
まあ今回もおちまさとばりの演出たっぷり
なので鵜呑みにしてはいかんやね。
タイプRはレーシング
タイプSはスポーツ
この違いなんではなかろうか…
タイプRがタイプSより遅かったら驚くが逆だから当たり前だろ?
スイスポとブーンX4はX4の方が速いよな?
シビックなんてどこまで行ってもすばしっこい貨物にしか見えない。
性能面でも実走でも勝ち目が無いとわかったら今度は
主観的な意見に基づく中傷かw
やはり車が三流ならオーナーも同等というわけだなw
ああ、そうだな。馬鹿でも無免でもミヌバン乗りでも
雑誌見れば比較出来る数値に徹底的に拘ってくれw
8は
狼の皮をかぶった羊
typeRは
豚の皮をかぶった狼
彼女いるんでどうしてもシビックだけは買えないw
今はS 2000に換えようか迷い中
そんな女は棄ててこい。
俺は430じゃないが、いくらtypeRでも、たとえF1より速くても
シビック買ったら負けだ。
女じゃない。男の俺が終わってしまう。
彼女はシビックだと言ったけど、8を貫いた俺は間違ってないと思う。
そして女に棄てられそうな俺がいる
つくづく8で良かったぜ!
大丈夫だよ。
脳内だから捨てられないって。
女がシビックの乗り心地を求めるなんてあり得ない。
狼の河を被った狼が欲しい。
>>433 お前、typeRを知らないか運転が下手かのどっちかだろ
運転さえキチッとしてれば何て事は無いんだよ
俺は10年以上typeR乗ってたけど、乗り心地を言われた事は一切無いし
新シビックもたいした事無かったぞ?
とりあえず、お前は何に乗っても一緒だ。乗られた車に同情
南極一号ならそりゃ乗り心地のことで文句など言わんだろう・・・
さあ!
8が一歩リードしています!!
>>436 そりゃ発売して数ヶ月の相手に一歩ぐらいはリードしてなきゃなw
8 側の振りして痛い書き込みする手、そろそろ秋田
狼は生きろ、豚は転がれ。
>>437 逆だろ。出た時位は勢い無いと…
とりあえず、この2台とLS600hLの間で
検討している漏れがいるわけだが…
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/28(月) 20:42:43 ID:nUK3ciYP0
>>214 お前の主観で何をいうwww
このくるまじたいwwwww
>>427 それがシビックのいいところじゃねぇか。
今回のはランエボ、インプ並みのごつさで萎える。
8もちょっと萎える。狙いすぎっぽい。
スポーツカー=いかついはやめて欲しいところ。
445 :
443:2007/05/29(火) 20:50:54 ID:a2FE3spFO
モテタイ
>>445 待て待て、本当の
>>443は俺だぞw
専用品はヲタを釣るには最適だけど、専用品は素人がすぐに手を
加えられない部分(エンジン等)だけにして欲しい。車両が高くなるだけ。
外観も足もベースグレード流用でよかった。
どうせスポーツ走行する奴は足周り交換するだろうし。
外観なんかそれこそ主観で決まるんだから気に入らなかったらエアロ買ってくださいでいい。
>>444 俺の理想や希望は「安さ」さ。貧乏人でごめんなさいorz
カローラフィルダーは?
エンジンだけはバケモンであとは一切普通。
ワゴンスタイルでモテモテさ〜w
素直にカミさんの言う事聞いてステップワゴン買うのが一番だな
漏れのカミさんは三菱アイだと言う…
>>451 200万クラス最強スペック
前はランクスとかアレックスもあったんだが…今はシラネ
>>446 理想が安さなのに語りすぎだろ。
軽でも乗っとけ。
もっと極端なのがあるとしたらブーンだろ。
過去ログ見れ
アルミホイールも付かないし、情けないお買い物グレードのシートが付いてるだけ
エンジンだけは変態だからw
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 10:33:49 ID:EXQ3jWFz0
何の個性もないトヨタエンジンが変態?
>>448 結局トヨタの2ZZ-Gも3S-Gも可変バルタイ&リフト機構が付いただけの正真正銘の量産エンジン
日産のVQ37VHRも同じ
K20A(R)の様に組付けや重量精度まで詰めてないからね
それらはカタログ馬力のスポーティエンジンだもの
バケモンとは言えないな、だから普通でいいの
載せてる車が前輪駆動のおばさんカーでは何の意味も無いけどな。
前輪しか動かない車音痴のおばさん用の車w
化物は日産のVHR-DE/DETTのみ
IMSAを制した唯一の日本制エンジンそれがDATSAN-VHR
ホンダ?トヨタ?IMSAじゃ話しにならんかったwww
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 16:18:36 ID:6Vx1E+HfO
>>453 ごめんな。このスレに顔を出すくらいだからスポーティーな車が好きなんだ。
だからメーカーチューンドカーというよりこれってチューニングに
向きそうだなって感じの車を安く出して欲しいなって。
レビン、トレノ、シビック、ミラージュ、パルサーあたりがしのぎを削った
あの頃みたいにさ。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 23:58:39 ID:g8gNMFQmO
日産ww
8もシビックもカス
通は白のGTO、NAのATを選ぶものだ
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 00:15:46 ID:QWqelYy30
日産版VTECのVVLもたまには思い出してあげてください
カローラフィールダーのバケモノエンジンって旧型のことかな?
今さら絶版車の話を出されてもな・・・
まぁ100歩譲って旧フィールダーを含めるとしても、
バケモノエンジンならランサーラリーアートの1800ターボ、4G93エンジンで決まり。
2ZZでは勝負にならんよ。
今のでもパフォーマンスたけえよ
>>466 1800で190psだぞ
WILL VSで乗ったけど、値段なりには十分トップクラスだよ。
他に200万以下であるか?
・BOON X4
・スイポ
・フィルダー
日産はシラネ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 03:04:06 ID:3g9yaE/c0
ププッ!
エイト本スレからちょっと来てみたけど
おまいら香ばしいなw
まあageて帰るわ
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 06:47:24 ID:LYj8Mvs70
スタイルもいいし、S2000より安くて速いフェアレディZのベースグレードのほうがいい。
デザインが韓国車レベルのシビックセダンなんて、速いかどうかを気にする以前に恥ずかしくて乗れないよ。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 12:28:12 ID:BUN2ZblXO
Z買うくらいならその金を頭金にしてカレラを買った方が幸せになれる
>>466 下級馬鹿
NAでまともなエンジンよう作らん恥さらし
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 13:22:32 ID:3g9yaE/c0
200万円以下
日産の場合
A型と言う化物になる素質を持ったOHVエンジンが存在した
トヨタとホンダから日産のA型は化物かと言わせたエンジンである
現在では出力を大幅下げてフォークリフトに搭載され余生を送っている
よくわからんがよさそうだな。それにきめた!
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 22:38:56 ID:9e2TvKMAO
カローラフィールダー最上級スポーツグレードのエンジンスペック
2ZR-FE
直四1797cc
136ps / 6000rpm
17.9kgm / 4400rpm
あまりにも惨めでみっともない糞エンジンなわけだが。
190psのんは?6MTは?
ランクスとアレックスで無かったっけ?
俺アフォなんで誰か教えてけれ
あと俺が乗ったWILL-VS
136馬力とか190馬力とか、そんな低出力エンジンはどうでもいいよ。
とりあえず200馬力超の車に乗り換えてからおいで。
よわよわの443様の車を決めるんだよ!
途中から沸いて来て好き勝手抜かしてんじゃねえよ!
443様は安い車を所望しておられるんだよ!
443様は速くなくていいんだよ!!
443様はファミリーカーサスでいいんだよ!!
追記:
443様はいっちょまえにモテタイんだよ!!
なんで8とシビRってこんなに比較されてんだ?
共通点は高回転型NAってことくらいだろ。
大衆車にドーピングして速さを求めようとしているって点でいうと、シビはインプやエボと比べるべきじゃないか?
8はストイックに速さを追求した車じゃない。
エボやインプじゃ敵わないから8を見下して満足してるようにしか思えん。
もっとも大事なのは金額じゃまいか?
S2000とならわかるんだがな
吉野家の牛丼vsなか卯の牛丼
より
吉野家の牛丼vsココイチのカレー
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 17:46:23 ID:cV4Z2c0iO
2ZZ搭載車ってエンジンが高回転よりで低速トルクが無い上にヨタ馬力だから思いの外遅い
同社のMR-Sにも劣るんじゃねぇか?
486 :
443:2007/06/01(金) 19:10:48 ID:R8NyGWHI0
>>479 どうも。今買えるやつならスイスポとかいいね。
ただサーキットで転んでしまいそうだ・・・。
これでも一応サーキットを走ってるんでちょっと気になる。
>>480 いや、もてなくていいってば・・・
ってこれスレ違いだから控えた方がいいかもね。
>低速トルクが無い上にヨタ馬力だから
それなんてRX-8?
8のエンジンがホンダのレシプロだったらなぁ。
うるさくて、6500rpm以上は回す気にならねえよ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 00:18:45 ID:55eVYiYNO
ホンダのエンジンは曲がらん
>>488 逆に、S2000にロータリー乗ってたら考えるんだけどなぁ。な俺みたいなのも居る。
ンダスポーツのエンジンは振動が酷くて辛い。
バランサー入りとかいうユーロRなら大人しいのかな?
ビートにロータリー載せたい。
NSXに3ローターとか。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 09:58:14 ID:+2NK/L110
>>493 メチャ速そう
小さいほうはシャンテみたいになるんだろうな
>>493 君はAZ-1にRB26Bでも積めば幸せになれると思うよ。
幸せになる前にあの世に行ける。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 12:02:39 ID:+2NK/L110
RB26Bのような重い長いモノはダメだな幸せになれない。
787Bロードゴーイングカーとか出したら神だったのにな。
それとも787Bそのまま販売してたとか?w
やっぱ今のマツダにはRX-8より上のフラッグシップが必要だな。
RX-78なんての、出ないかな?
スーチャー搭載13B-MSP(お蔵入り)+強化シャーシの組み合わせ。
300馬力でコーナーもストレートもFD並みになった8 どうすか?
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 20:08:25 ID:0j0c+D9rO
つ環境問題+燃費規制対策。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 20:13:31 ID:Ze0wvxUJ0
ベストカー?カートップ?かなんかにマツダスピード8、300馬力で開発中みたいな
記事がのってたな。来年発売だったっけ?ローターの形も変わってた。
東スポ?ムーで十分だろw
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 23:42:10 ID:8bK8/me60
RB26っていくら性能高くても官能性が低すぎてロータリーと比べるものではないと思う。
あんなつまらんエンジンはイラネ
>ローターの形も変わってた。
どうせ、ロリータ好みのあやしげなカタチなんだろ
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 00:23:55 ID:J7r+VFTx0
ロータリーの良さが解らない奴らにホンダエンジンの良さなど
解るはずがない、単なるしったかぶりの集まりだね。
というか、1台君だとしたら、
V6を選ぶのがベストってことだろな。
お金持ち→V8
庶民→V6
貧乏人→直4
マニア→ボクサー、ロータリー、直6!など
>>505 RB26の高回転域の加速感は完全にトルクが細いロータリーの比ではないが・・・
>>510 廃盤よりは、現行の方がマシやで。
ゴーンにはがっかりしたよ。
俺が乗ってきたエンジンたち
ターボ
VTEC
ロータリー
正直ネタが尽きた
次は
SOHCまたはOHV
2スト
なんか萌えてきたw
V6の話はアイドル板かジャニスレでしなさい
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 13:05:06 ID:IZQRWA7uO
>>505 ロータリーが官能的かぁ?
回転フィールが滑らかなのは確かだが、ムィィィィンってエンジン音には正直萎える
>>514 好き嫌いがかなりハッキリ別れると思う。
好きな奴はもうロータリー車しか乗り継げない程にハマって信者のように
なってしまうが、好きになれない奴はやっぱし低速ないしパンチがないので
終わりだと思う。中途半端に好きでも嫌いでもないってのが少ないエンジン
だと思うよ。俺は信者化したがwww
俺は浮気者なんで面白い車出たらそっちに行くよ
逆に出なければずっと乗り続け〜
軽量コンパクト自体には信者化してるんで
2Lターボ以上には興味無いわけだが。
>>515 その通りだね。レシプロには無い感覚だし。違和感ありありと感じるか
面白いと感じるか真っ二つだろうね。俺は面白いと思うけど。
エンブレ効きにくいの利用して高速走行時は惰性での走行利用したりして
アクセルワーク変えたりしてるよ。
「回転が回転を生む」ってヤツですか?
レシプロって足踏み式のミシンを思い出すんだよなぁ…
ロータリーだとエアコンを思い出す(w
ホンダのエンジン音・排気音ともに好きな方だ。
この前、トンネルで2速全開のS2Kを追いかけたが、とてもよい音だった。
しかし先日、試乗車と思われるシビックRとすれ違ったが、
なんというか、騒がしかった。正直萎えた。
VTECって、がんばって回るって感じじゃなかったろう?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 18:10:30 ID:adjeRZHM0
>>510 RBの2600ccもあって低速トルクの無さはロータリー以下。
サンヲタイラネ
521 :
ジュラ10:2007/06/03(日) 18:29:50 ID:uNhQjh+80
いずれにせよV8、直6、F4、ロータリー持ってりゃ
エンジン趣味は卒業だろ。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 18:30:41 ID:adjeRZHM0
V10がねぇぢゃん
いつかはV12・・
水平対向直列V型ロータリーのAAカモン↓
>>519 がんばって回すのがレーシングエンジンだろ
VTECの8500rpmのガーーーッって音も
ロータリーNAの9000rpmのしゅぅいぃ〜〜んひゅぃぃ〜〜んって音も
どっちも日本が産んだ最高の技術の結晶だ
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 22:32:09 ID:o0BafzSnO
どう考えてもロータリーは糞。RB26に全ての面で敗北。くやしかったら俺様の34抜いてみな
>>527 ん? おれの7は大抵のRより速いけど?
勝負したかったら週末にT港来いや。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 22:36:08 ID:KAucid1V0
いずれ新型GTRに抜かれるぞ
あほ
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 23:41:34 ID:EtMtQBYFO
新型はVQエンジンじゃなかったっけ?
>>527 ぜんぜん悔しくないのだが、、、
俺が悔しいって思うのは同じ条件で
勝負して格下マシンにちぎられた時位かな
たまに基地外みたいなスタタボがいるからな。
お前の34、万年悔しいだろw
527は昔東関東自動車動で140キロで神に抜かれたR乗り
あるいみ神降臨だな
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 10:34:35 ID:RLhNqel2O
GT-R(笑)
もしロータリーが2500ccだったら、GT-Rなんて絶対ロータリーに勝てないよ
1300ccでGT-Rと張り合ってるんだよ?(笑)
ってか日産自体もうダメだわ
テンプレ発見記念カキコ
サンヲタがいくらいぢめられてるからって、ここに来たって場違いもはなはだしい
あんな大雑把な組付け精度でいばらないで・・・ カワイソス
ロータリーもVテックもある程度は認め合ってるが、悲惨エンジンはイラン
ロータリーもったいないよな。
良いエンジンなんだろうけど、燃費がすさまじく悪すぎて選択肢の中に入る
段階まで行けない。
VTECならリッター10は走るのに、同じ走り方だとロータリーは5。
これじゃあ話にならない。残念だけど。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 19:36:47 ID:GNCIJmYFO
>>538 お前さん、ロータリー所有してないだろ?
>>538 同じ走り方ってどんな走り方よ?
VTEC積んだ車もロータリー積んだ車も複数あるわけだが?
>>534 その理論でいくと2000のロータリーにも負けますw
20B 280 / 6500 41.0 / 3000
RB26 280 / 6800 40.0 / 4400
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 22:30:46 ID:sXkMbgbK0
>>542 音だけだな。音消してメーター見てると大したこと無い。
排気量が小さくてちょっと苦しい感じ。
他の動画見てみたけど、VTECいい音させてるな
ちょっと欲しくなったわ
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 06:40:34 ID:60rvUtZ30
2.0Rの方が良い音だと思う。
いまどきリッター10は最低条件だろ
マツダ社員の誇りは分かったから
燃費のいいRE作ってみろよ
ハイブリッドREとか無理なのか?
スンスン♪したスポーティなRE搭載ハイブリッドとか
作ったらかなり売れると思うがね
発想は4人乗りのRX−8みたいでいいと思うが
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/05(火) 14:54:26 ID:sjLmsz28O
燃費のことで嫁の尻に頭の上がらない薄給リーマンの主張ギザカワイソス
>>547 それは俺もなんだがな。
俺の場合は嫁&その母が燃費の意識が無くて、
平気で無駄に足代わりに使おうとしやがる。
往復20キロは500円越すんだぞ!
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 10:57:34 ID:GupsgWkz0
今の世の中環境抜きにはクルマ造りはありえない世の中。
それはスポーツカーとて例外ではない。
未だにスポーツカーなんだから燃費気にするなとかいうバカ多すぎ。
そういう奴に限ってプリウス乗れとか極論言う奴ほとんどだけどな。
>>549 でもさあ、スポーツカーにそういう日常的
なものを求めるのもなあ。燃費も排ガスも
一定の水準満たしてたら、それ以上をスポ
ーツカーに求めてもなあ。
>>549 君の自慢のシビ尺もサーキットで全開くれれば5km/lを割る訳だが?
俺もそう思う。スポーツカーよりまずミニバン(特に上級クラス)の燃費を
よくしてほしい。売れてる数考えたらスポーツカーなんて比較にならないくらい
そっちの方が重要だと思う。
新型デミオVS新型フィットのほうがおもしろそうだ
レネシス、エコランすれば街乗りでも8kmいったよ。ていうか、街乗りでも高速でも
ほとんど変わらなかった気がするw
K20Aはエコランせずに街乗り9〜10kmくらいだった。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 12:06:09 ID:ffXEILKAO
>>555 そうそう。街乗りでも言われているほど
酷くないが、高速でも思ったほど伸びない(w
俺の車は100リッターの燃料が入る訳だが、
最高速で走ったら、12分で燃料が空っぽになる。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 14:00:16 ID:HOhQlQM+O
まぁ、両車共スポーツカーではないわけだが
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 14:04:06 ID:xM3rjBRj0
おまえの頭はからっぽだな
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 15:15:14 ID:ZG1zUzE6O
俺様はさいふもからっぽだがな
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 22:22:40 ID:rjj/FZfv0
ロータリーも好きだが、K20Aが11を超える圧縮比を出してるからな
昔ロータリーが出たころレシプロは5000も回したらすごいバイブレーションだったらしい
レシプロの進化は凄いんだな。ロータリーは先進性があった分、そんなに変わってないもんな
次期ロータリーに期待。。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 22:46:02 ID:UZrGAnYWO
いもロータリーなんぞ豚の餌
むかしは、たいして馬力が出なかったぶん、やたら爆音の大きいレシプロほど威張っていたものだ。
しかし、静かで高速走行できるロータリーが出たおかげで、爆音組は姿を消していった
MAZDAロータリーという強敵があったから、日本のレシプロは進歩したとも言える
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/06(水) 23:08:38 ID:rjj/FZfv0
でも日産のエンジンは糞だ
スレタイどうり、ロータリーとVテック!
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 00:15:42 ID:+R0iBlNaO
俺はそのロータリーでマフラー変えて音を出したい人間ね思考が理解できん。
なんかメリットあるの?
どんな音になるの?
マフラーすら変えたいとは思わんな
お前ら今時恥ずかしくねーのか、環境サミット環境サミットって騒いでるのにニュース
もろくに見てねーんだろ?ガソリン垂れ流しやがって馬鹿じゃねーのかイカレ共。
571 :
↑:2007/06/07(木) 12:53:39 ID:1dv6aCFb0
と車買えない方が吼えていますw
まだRやインプ、エボはいいよ、今時何でそんな回さなきゃならんの
ちっとは地球の将来、子孫の事考えろな。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 13:40:56 ID:FHYJPTS80
おまえそんなこと考えたことねぇじゃん?w 叩く理由にしたいだけだろ?w 素直じゃないなぁw
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 18:38:54 ID:qlvx3p++0
ガソリン垂れ流しのロータリー乗りの思考
・俺が楽しければ問題ない
・環境なんて関係ない
・今が楽しければそれでいい
・今後地球がどうなろうかなんてしったこっちゃない
・もっと燃費が悪い車はあるだろ。俺は悪くない。
↑
万引きや痴漢などの軽犯罪を犯して捕まっておきながら、他にもっと悪い奴
がいるだろ。殺人犯とかもっと凶悪な奴をを逮捕しろとかみたいな意味不明
の言い訳をする
ロータリー叩きの思考
・ロータリーって燃費悪いイメージだから叩きやすいなw
・ミニバンの方が燃費悪い?知りませんw
>ガソリン垂れ流しのロータリー乗りの思考
カキコが三流以下の垂れ流し文字だな、
そんなんじゃ、日ごろ周囲から相手にしてもらえんだろが
「ガソリン垂れ流しのクルマ乗りの思考」、と書け
>>575 いや普通にミヌバンの方が燃費いいしwww
8より悪いのってエルグランドくらいじゃね?
オデッセイはエイトより燃費悪いですよ。
エルグランドは確実だがアルファードやエリシオンもエイトより悪いんじゃね?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 19:22:36 ID:ABCyINXRO
嫁さんか親かに言われてることをそのまま書いてるのかね。。ギザカワイソス。。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 19:51:40 ID:ABCyINXRO
誤爆じゃないぞ
>>578 車重まで考えたらそれら重量級のミニバンとたいして燃費変わらない8は
どーしようーもないなw
重量級の駄馬荷馬車と比較されてもなあw
重量がどうとが言ったところでエイトより燃費悪いことは確実です。
だな。
1300キロ台の重量であの糞重いミニバンと対して燃費が変わらないのはヒドイと思う。
貧乏くせぇ
車重が重いから燃費悪いのは仕方ないってか?
そんなヤツが環境を理由にロータリーを叩くとはw
読んでるとロータリーエンジンの利点が見えてこないよ・・・
実際ないよ
>>589 何かあるだろ?
プラグ交換が四本より少なくて済むとか
オイルがK20Aみたいに減らないとか
いや、ないでしょ。趣味のエンジンだから。
>>590 >オイルがK20Aみたいに減らないとか
REは3000kmで1リッターくらい減るよw
>>591 普通のレシプロに比べて
コンパクトで軽いとか聞いたことあるけどそのへんはどう?
1300cc:2000ccなら単純に6割引きを期待できる。
>>593 定番の比較だけどSR20のような直4のレシプロの比べても大して変わらない。
むしろSR20の方がやや軽いらしいし。
レネシスはまだそうでもないけど、FDのようなターボだと補器類含めると
結構大きいし言うほど軽くないというのが現実。ただこれもV6とかでかい
のに比べるとまだまだREのコンパクトさは優位性あるけども。
でも昔ほど劇的にコンパクトという話でもなくなってきてると思う。
オイルも減るし、燃費も悪い。ぶっちゃけ趣味のエンジンなんで、実用性が
ないってのは上で散々言われてる通り。本当に実用性があるならマツダ車
だけでも全車種RE車ラインナップされてるw
>>594 ロータリーは燃料を簡単に水素に切り替え可能とか聞いたよ
これなら従来のレシプロエンジンには真似出来ないよね
>>595 そうだね。ロータリーの実用性はこれからだね。
開発者も水素は神様からのプレゼントだって言ってるしw
レシプロも水素できるけど、異常燃焼の関係でロータリーより
パワーが出せないと聞いた。
ただ現状では実用性ないと言われちゃうのは仕方ないかも・・・
実用性とは何かだ!
それは、乗る人、乗る場所、移動する距離、載せる荷物とかでおおきくかわる。
ビジネススーツで長距離高速移動、それが今のところロータリーの最高の実用性だ。
地方都市で社長業やってるオレさまには最適最高だね。
>>597 また「ロータリー海苔は馬鹿だ」と言われるからあまり痛いこと言わんでくれ。。
597はロータリー乗りを装ったンダヲタ
てかさ、ここにどれだけ8orロタリ海苔がいるんだ?
実際さ、いくらもいねーだろ?
言葉で云々言えない魅力がロタリなんだから。
てーことで、内容には触れずに消えますね。
以下、ロータリー叩き頑張ってください。^^
水素ロータリーの8…イラネ。
言葉で云々言えない魅力 = 実際にはないので言えないwww
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 22:40:46 ID:+R0iBlNaO
まあ俺位だろ。シビックをマジで買ったんは。
RX-8 vs シビックR のスレなのに"シビック"という単語が出てきたのはいつ以来だろう。。。
>>602 そうだなー。確かに君にはわからんかもな。
だがなー。私にはそれ以上にシビックに魅力を感じないのだよ。
てーか、あれじゃね?
良いなーって思ったものと、手に入れたいものは別って事なんだろぅな。
(女も車も似たような感じダヨネ・・・)
まあ俺位だろ。8を、ん十台も業務用に買い揃えてやったんは、ガハハ。
同意。シビックは見た目でもう駄目。
いくら良いエンジン積んでようが、購買意欲がわかない。
かといってRX-8も手放しで褒めちぎれるデキではないけどね。
書き方がアンチっぽくなっちゃうけどさ。
ホント燃費があと2割程良ければ評価も少しは違ったんだろうけども。
燃費気にする車じゃないのはわかるが、4人乗りで家族も乗れるのを
アピールして売ってる以上あまりに悪すぎる燃費は家族の評判落とすだけ。
満足してるのは運転してる運転手のみw
正直これ以上は新型ロータリーに期待だな、・・・というか大いに期待していいぞ!
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 23:16:30 ID:ABCyINXRO
ホント、開発陣が最初にやりたかった通りに、軽くて小さな車体にこのロータリー詰んでたら、
もっと面白い車になってたんだろうね。
2×2の5ナンバーFRコンパクトクーベでさ。
売れなかっただろうけど。
俺も買ってないし。
>>609 ロータリーって冒険の少ないエンジンって聞くけど
開発陣がやりたかったエンジンってどんなの?
RX-01の事かな?
でもこれ3ナンバーだし。
たしかに犬HKで
フォードに言われて仕方なく4枚ドアにしたとか言ってたな。
できるだけ後ろのドアを小さくした結果今の形に。
2×2でも買わんけど
DC5の女性は見た事が無いなぁ…。
RX-8に乗ってる女性に煽られた事が何度かあるが。
小心者の俺を煽るのは止めて欲しい(´・ω・`)
>開発者も水素は神様からのプレゼントだって言ってるしw
開発者に言いたい、
神様、仏様、観音様からのプレゼント、といってほしいのだ、・・・オレは8糊。
読み方はひとそれぞれ、・・・南無!
8のったよ
よくまわる
でもパワー感ないね
ただまわるだけ
無機質にまわるがまわるやばさも感じない
速いとは思ったけど…色気ないよね
FRは捨て難い
マツダの意地も感じる
いい車だと思う
でもすまんシビックにきめた
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/08(金) 22:07:02 ID:e5GcsPwQ0
その通り。
8は特別だと思われるけど実は一番平凡な車なんだよね。
「ロータリーだからこの車は特別だ」という激しい脳内補完が無い限り
買うべき車ではない。
>>611 かかかかか・・・・・勘違いすんな!
冒険の少ないエンジンではないぞ。
冒険が出来ないエンジンだ!
>>619 おいおいw乗ってもいないのに平凡とか言うなよw
そうかねぇ
俺は逆に両方試乗して8に決めたけど
前に乗ってた車はインプSTI
シビックの方は横に誰かを乗せて走る車じゃないねぇ。速いけど
一人で峠攻めたり、サーキット行く分には、シビックでいいと思うけどね
8はそこまでスパルタンじゃ無いから、そっちの方を選んだけど
8はね、悪い言葉で言うと中途半端。でもねそれがウリなんだよな。
別に峠攻めたりサーキット走ったりもしないからスピードとかは、どうでも良いんだ。
それなりに低速トルクあればね。
ただ、燃費の悪さがなー
見た目は最高に好きなんだが
書き忘れたけど、8ね
モーターみたいなエンジンなので平凡なのは仕方が無いね。
一般道を走ってるとなかなか8000まで回す機会なんて無いし。
はっきり言って低速トルクは軽四より薄い。
近所の買い物も快適に乗りたいならVTECが良いよ。
ただ、コーナーで地面に吸い付いて走るような感覚が最高にイイ。
あの感覚はFFじゃ無理じゃないかなー。
FDより低いと言われる重心高も直立したVTECじゃ真似できない。
俺は
>>622とほぼ一緒。
両方乗ったけど8にした。
前の車が何かにもよるだろうな。
だんだん大きく高額化していくFFタイプR。
今頃NA化して安くなったFRロータリー。
俺はDC2でおいしい思いをしたんで今回は8がおいしいかなと思ってる。
タイプRに乗り遅れてしまった人が初めてタイプR乗るんなら今のでもいいと思う。
よく走るし、広くて便利だし、維持費もリセールも手放しで喜べるいい車だよ。
8は微妙に不便なとこあるし維持費とは真剣勝負だし、
ある程度覚悟無くしては買わん方がいい。
それだけのデメリットがあるのに選ぶ人がこれだけいるってのはすごい事だろ。
絶対に何かあるんだよ。
フロントミッドシップで50:50の重量配分の高級感とあの気持ちよさを味わうと、FFはちょっと・・・ってなっちゃうよな。
あの値段であの足回りの懐の深さは特筆すべき点かな。
インテ 廃止したガス抜きみたいなもんだから。
消費者向けにも社内的にも。
>>623 かかか・・・勘違いすんなよ!
8は中途半端じゃないやい!
オールマイティな感じなんだい・・・と、思う・・・
(そうでもないか・・・)
以前乗ってたのはHCR32(ちょい化石気味)
ハンドリングマシン乗ってたから8は気持ちよく乗れる。
HCR32のソレも良かったが、鼻先がすっと入って
外側がふんばって姿勢を保つ感じとか、やっぱ8のがいいや。
この辺が、フロントミドシップで50:50な良さなんだと
乗った後で、理屈がわかったわ。
シビック試乗したけど、スゴイガタガタしてた。
うーん我慢できなくはないけど、コレって後々きしみ音とか
すごくなるのかなって・・・・。
200万の車なら許すけど300万出すからなー。
サーキットいかない俺としては実際購入したくて
見に行ったけど大いに悩む。うーん。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 00:04:13 ID:HCBD1PTC0
・・・8とシビR走ったらコーナーは間違いなくシビRの方が早いんだけど?
いや、お前のような無免許が乗るなら 8 のコーナーの方が速いよ。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 00:24:45 ID:uH+oFyOD0
なんだ、エイトのが遅いのは認めてるんだ
いいよ、Rは遊びとか排除して速さを追求した車だから
そりゃ チビR は雑誌の記事と数値でしか語れない無免許隔離用だから。
8は気持ち悪い
スタイルもエンジンの回り方も
そもそもシビックRとは比べて欲しくないな
別物じゃんか
あえて比較して選ばなければならないなら
シビックの圧勝でしょ
NAのロータリーは価値が無い
せめてターボを付けてくれ
話はそれからだ
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 00:33:43 ID:uH+oFyOD0
いやマツダが気持ち悪い
せめてインテだったらなぁ
シビックはとなりのばばぁが乗ってる時点で没
豚の皮でなくせめて羊の皮をかぶって欲しい
問題は、速い車を速くコロがすための腕があるかどうかだな
逆に言えば、Rを速くコロがせないんだったら、買う意味はあんまり無いかも
直線番長だったら、アリストとかGTOの方が安くてええでぇw
>>641 8の場合は下手糞が乗ればファミリーカー
シビックのRの場合下手糞が乗ってもそうはならないんだよ
下手糞がガッツリアクセル踏んだら大変な事になるから
直線番長でも加速だけでいったら、おばちゃんが仮にスピードに神経が付いていけるとしたら
アリストなんかに負けるわけが無いよ
3速入れる頃にはミラーの点になってるよ
較べる車が根本的に間違えてんだよね
シビックR乗った事有る?
過大評価かもしれないが、俺自身はランエボに張れると思ってるし
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 00:55:25 ID:uH+oFyOD0
俺は先代のRに乗っていたが、Rに乗ってスキルは上がったと思う
エボやインプと違って正しいギヤで正しく運転しないと余計乗り心地も悪くなる
自分で言うのもなんだが踵&つま先も巧くなれた
別に買ってから練習したっていいじゃないか。
痛いコがきてるなぁw
>>642 仮定での話は痛いよw
あと、別にRが遅いとは言ってないけど
速く走るためのRをテロテロ乗って、オナニーにフケる位だったら、意味ねーじゃんってこと
それと、ランエボ乗ったことある?
シビックRは試乗で廻した位で、ランエボも6はツレが持ってたから乗ったことあるでぇ
>>643 インプに乗ったことある?
あれ、クロスミッション入れて無いと、1.5速欲しくなる位にギア選択とか難しいでぇ
クラッチ蹴りとか、半クラで1.5速代わりとか、あれはあれで結構難しい
速くコロがそうとしてるんやったら、全然ええやん
街中でヘロい運転してるとか、カタログオナニーしてる訳じゃねーんだし
頑張れ
>>642 いくらなんでも直線ではターボ車に勝てないだろw
そのシビックRは0-400m何秒なのさ? 14秒切れるのか?
>過大評価かもしれないが、俺自身はランエボに張れると思ってるし
勘違いもはなはだしい
つか、シビック以外は乗ったことないのか?
VTECの性能は認めるがお前が豪語するほど早くないぞ
このスレのきもさは異常。
>>647 書いちゃったら、君も異常にきもいスレの仲間だよ?
よろしくー。
バカタレが。8がアルテッツアと五分なんだぞ?
シビックごときがランエボなんかとタメ張れる訳ねーだろw
また シビ 厨がアホを暴露したのか。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 02:51:18 ID:uH+oFyOD0
エボはお呼びでないしスレ違い
ターボ無いとどうしようもないような糞エンジンはデテッテ下さい
ピストン・コンロッド重量ばらつきが10g以上もある丈夫なだけの愚鈍な4G63
4L以上に相当するブーストかけてイラネ
いいから明日試乗してきなよ
ちなみに俺はエボ8からの乗換えで
ランエボと張れるカモ?と思った
タイムとかは計ってないから気分的なものかもしれないが
個人的主観では8よりも数段上に位置しているのは間違い無い
本当に8なんかと較べないで欲しい
FCやFDあれは良かった
8はスポーツなのか?
それすら疑問
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 02:56:46 ID:2twvs/a5O
まあ、ほれ。
ある程度の性能以上ならあとはウデだろ。
格上か明らかにハイパワーな車に直線で負けても悔しくないし。
だからさぁ
VTECはすばらしいよ
でも載せてるのがシビックだから
性能云々以前の問題になってしまう
性格がどんなに良くても
どぶすのおばちゃんとはつきあえないってこと
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 03:02:29 ID:uH+oFyOD0
>>654 まぁ確かに俺はデザインではEK9とDC5マイナー後のほうが好きだ
ID:uH+oFyOD0 と ID:9x9rM85J0 はなんでいつも同じ時間帯に書き込んでンの?
よほど仲良しなんだろうねw
どういうシチュエーションでエボと張れると考えてるのか、よくわからんなぁ
逆に言えば、前のエボ乗りこなしてたんかいな?
8は速くしようと思えばできるけど、そっち方面に比重振って無い
Rは速くする方に目一杯振ってるから、当然走りに差はでるわなぁ
8は2速と3速が離れてるのがツラいなぁ
ファイナル変えればいいんだろうけど、そこまでする気無いし
その前に、ホンキでサーキット走行しようと思ったら、最低でもオイルクーラー追加とラジエター交換せんといかんしなw
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 03:32:36 ID:2twvs/a5O
たしかにツルシのまんまの8はあまりにもタイムアタックに不向き。
コーナリングに対する潜在的な素質は明らかに8が上だと思うよ。
コストかけりゃ恐ろしい性能に化ける。
逆にシビックはこれ以上コストかけてもメリットが無い。
そうだよねー。8は買ったままだと普通の車(ちょいスポーチーなだけ)
シビRは作りこみが違うじゃん・・・。
シビR乗りが8と比べられて不愉快なのは、8乗りも同じだよ。
速さも違うが、質も違うだろうと思う。(高級感とかじゃなくてね)
8乗りは、その質感が好きで乗ってるんではないだろうかと思うのだが。
まー当たり前かw
シビックはトラウマがあるから、
わけわからないうちに格下にされてる8のことしかいじめられないんだ。
速さを追求したやつじゃないのに遅いとかわけわからないこといってくる点からも伺えるよね。
シビックのエクステリアダサいと言うとその他の点で反論してくることからもダサいトラウマが見え見え。
8?あんなナマズみたいなのがかっこいい?
歴代Rはいずれも真のレーシングスピリットを
体現したこけおどしではないデザインであるからな、
8ごときと比較されるのは不愉快だよ
貨物を改造して市販してるだけの車両と、専用設計の 8 を一緒にしないでね (プ
8の方が購入年齢層が広いような気がする。
RX-8は、CR-X(EF8)相手で十分。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 09:31:10 ID:R2D0QoJ8O
シビはカローラ、サニー、ファミリアと遊んでなさい
くれぐれもRX-8様に失礼な口を叩いてはいけません
スバルや三菱はこんなところでも例に挙げられないのか。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 09:44:32 ID:lluDpYZqO
>>660 逆も言えるな
8は遅い、走りに特化していないということにトラウマを抱えている
8はやっぱりあの観音開きから分かるように
走りなんて度外視して作られた形だけクーペの駄作
大体あのスタイルは有り得ない
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 09:56:47 ID:e9+aoqk3O
8にホンダのレシプロ載ったら最強やろwww
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 10:36:48 ID:EOXvQSCu0
youtube見ると8はすっごい遅いね。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 10:47:52 ID:rFT+Ogbo0
>>668 いちいちエボからの乗り換えとか嘘つかなくていいよ低脳。
粘着もいいとこだぜ。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 11:04:14 ID:K65Zbf+qO
シビックは恥ずかしいから嫌だ。
8のほうが恥かしいですよ、燃費極悪パワー脆弱広島の
中小企業だけが作っているしか取り柄のないクソエンジン
搭載しか自慢が無い、リアルレーシングたるホンダのRと
珠玉のVTECの前では存在するだけで実に実に恥ずかしい
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 11:28:12 ID:EOXvQSCu0
マツスピ8が出たらタイプRは終わりだな。全ての面で勝てなく
なるだろーに…
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 11:52:32 ID:/ca79lOiO
>>675 駄目駄目。後付けパーツてんこ盛りじゃ。ノーマルで比べなきゃ。
ん?マツスピ8は新開発だろ?
しょうがない まとめよう
8 中途半端な観音ドアもちのすぽーちーセダン(?)
シビR ただの親父セダンを無理やりスポーツカーに仕立て上げた 奇形車
ちなみに、うちはユーロR海苔
バランスだけなら ユーロR>>>>>8=シビR
素性が良いけど走りに振ってない車と
素性の悪いけどドーピングしまくりの車
ノーマルで比べるなら、シビックそのものが出てくるべきだろw
8のコーナリングは素晴らしいし、ギア比やセッティング換えるだけでタイプRを凌駕する
が、しかし、そういう8は出さない。環境・排ガス・快適性を総合的にうまくまとめたのが今の8だからだ。
MSアクセラも、ホットハッチの部類に入るが、排ガスや大人4人が乗る快適性に優れている。
この辺が、ドーピングで馬力偏重のタイプR ランエボ インプとの違い。
“観音開き”って、新しい物好きのホンダが出した方がしっくり来る。
マツダは保守的な面があるから、マツダが観音開きを出した事の方が、
俺にとっては驚きだな。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 12:33:01 ID:2IedxcZs0
RX-8 VS ELEMENT
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 12:39:31 ID:e9+aoqk3O
>>680 これこれドーピングと鍛え抜いた車を混同するでない!www
>>679 うわ、シビRすげーな。
NSXと途中まで互角じゃん。ストレートで排気量とのパワー差でるけど、
コーナーとか互角だし。S2000やインテRなんて相手にならんな。
このバトルに8なんて入っちゃったらぶっちぎりで最下位だろうな。
8なんてS2000やインテRにすら歯が立たないんだから。
へたすりゃ周回遅れになっちゃうんじゃねぇか?
確かにシビRと走り比べたら話にならんな。
>>680 >8のコーナリングは素晴らしいし、ギア比やセッティング換えるだけでタイプR
>を凌駕するが、しかし、そういう8は出さない。
>環境・排ガス・快適性を総合的にうまくまとめたのが今の8だからだ。
は? 訳わかんねー。なんでギア比やセッティング換えるだけで環境・排ガス
がうまくまとめられないんだ? 要は遅いからドーピングだのなんだの
いって言い訳してるだけだろ。見苦しいぞ。
それにドーピングといえばどちらかといえば8だろ?
カタログ値との差が大きすぎてまさにドーピング詐欺馬力www
なんで8オーナーはこの事実を認められないかねぇ・・
ハハハ8だって!! イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
国内仕様の8は3速が北米&欧州仕様と違うんだな。
騒音対策なんだけど。
8のType-Sだと最下位確定だな。
MSVなら多少速くなるかもしれんが、やはり最下位争いだろう。
それにしてもNSXはスゲーな。
三味線弾いてるようにしか見えん。
シビRは“いっぱいいっぱい”だが、NSXは余裕すら感じる。
NSXtypeSと互角には見えんな。どう見ても。
煽られまくって普通に抜かれた所でレース終了に見える。
一番印象に残ったのは「意外とZが速いな」かな。
とは言ってもZ、S2000、ノーマルNSXあたりと同じ土俵で真っ向勝負なのがシビックtypeRなわけだ。
RX-8とは違う世界に住んでいる車だよ。
単に見た目が少々スポーティなだけの4ドアファミリーセダンだからね。
シビックtypeRって2000ccだよね
Zは3000cc?
8はシャシーに対してパワーやトルクが足りないから、
コーナーの脱出速度が上がらんのよ。
重量バランスは崩れるけど、ローターを1個追加すれば
互角以上になると思う。
サスやブレーキは「やっぱりスポーツカーだなぁ…」って思うよ。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 14:04:57 ID:UnRoWdEM0
>>690 250馬力ありゃ十分だろ。
ていうか250馬力なんて全然出てない詐欺馬力なのが問題なんだろ?
>>「意外とZが速いな」
俺もそう思った。MCが効いてるのかな?
シビRは速いけど、サスの動きが“いっぱいいっぱい”みたいな感じで、
チューニングしても、これ以上は厳しそうな感じ…
走ってる姿も美しいとは言えないんで、購入意欲は湧かないな。
2ドアハッチバックなら印象も違っただろうけど…
NSX もインテも死滅して、長らくミニバン屋と呼ばれ続けてやっと R が出て嬉しいのは分かるが、
このスレはキモイw
>>691 スポーツドライビングが目的なら充分だけど、
競争が目的なら8はエンジン出力が不足してる。
3ローターの8はポルシェGT3にレースで勝ってる位だから
ファミリーカーレベルのシャシーではないと思う。
使い方はファミリーセダンだが…(w
>>687-688の言う通りだと思うけど、
俺の感想は「NSXってやっぱすごいんだな」です
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 14:58:35 ID:2twvs/a5O
ドーピング軽く納得だな。中にはイカサマも混じってる
エンジンドーピング=エボインプ
足周りドーピング=typeR
シャシイカサマ=NSX
タバコすら吸わないのが8
8はピュアファミリースポーツでFA?
ピュアではないと思う。
それほどトンガってないし、ましてや“R”仕様でもない。
普通に“ファミリースポーツカー”で良いんじゃない?
“本格的ファミリースポーツカー”の方がウケが良いかな?
弱い三流プロレスラーが必死こいて少しでも強くみえそうなリングネーム
考えてるみたいだなw
>>700 馬鹿の居るスレでネタ振っても理解できないからやめとけ。
無免許は雑誌の数値とネット動画くらいしか評価基準がないから楽で良いな。
あのシビRを足に使って満足するのって 「俺ってこんな苦行をしてまで普段から
レーシングスピリット!」 とか勘違いしてる キモ い馬鹿だけだろ。
前はエボ乗ってましたとか、何でいつもシビ厨ってそんなすぐわかる嘘つくの???
思わず笑っちゃったよwww
>>704 以前、エボスレで、同時所有してる人の書き込みを見たよ。
>>702 小中学生の書き込みは微笑ましくってな(w
ガキの頃の考え方が懐かしくて、ついつい書いちゃうのよ。
>>705 それでその人、シビRがエボとタメ張るって妄言吹いてたの?
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 17:12:10 ID:/ca79lOiO
シビックタイプR…リアルスポーツ
RX-8…マニア向け似非スポーツ
>>707 知らないけど。エボ・スレで聞いてみたら?
その人は、Civic type Rをそこそこ評価してた気がする。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 17:29:29 ID:e9+aoqk3O
8→生まれながらのサラブレッド…なのに走る事を忘れてしまった脳内君
シビR→徹底的に鍛え抜いた田舎者のオヤジw
それにしても8がホンダにラインナップされてたら…まぁ〜逆に考えるとツダの情けなさが浮き彫りになるやね
しかし、ホンダオタはすごいっすね・・・。
私個人的には8は速くないし、ピュアスポーツカーとも思ってないが
どうしてそこまで、コンセプトの違う車を否定できるのかなぁ。
で、実際に乗ってる人の意見みたいのが見えませんが?
単純に速さならシビRが勝ちで良いわけですが
書き込みの内容なら8乗りの方がもっともらしいわけで・・・。
コーナーリングの感じはどうとかさ、エンジンの感じはどうとか
もっとインプレっぽい感想求む。
どこかから引っ張り出してきたものじゃなくて
もっと、比較に値する言葉を書いてくれ。
わかりやすく言うと、シビRの「どういう面が良いのか」って事だ
8のダメ出しはオーナーなら充分理解してるからな。
>>709 評価してるとタメ張るは別モンやでぇ、兄ちゃん
あと、EF8はナメたらいかんよ
カリカリチューンしたEF8とか、車重が軽いのもあってバカッ速
セントラルサーキットとかで、EF8によくブチ抜かれたなぁw
シビックタイプRを別に評価してない訳じゃねーんだけどなぁ
試乗した感じでは、よく廻るし、足もしっかりしてるけど、ちょっと車が重いと感じた
よく考えたら、前に乗ってたインプ(GC8)と重さが変わらん
サーキットでタイム詰めるには、真っ先に軽量化せんといかんかも。完成度高いから、他の所は吊るしでいけそうな
8はサーキットでタイム詰めようと思ったら、それ以前に手を入れる所多すぎ
元々サーキットでタイム詰める様な仕様じゃねーしなぁw
オイルクーラー、ラジエター、ショック・サス交換にハイグリップorSタイヤ履いて、やっとタイプRと一緒の舞台に立てるかもって感じか
面倒くさいから、そこまでよーせんけど。てか、そこまでするなら、タイプR買うわいなww
8がシビRに勝っている所は何一つ無い
>>712 ‘タメ張る’と書き込んだ方とは別人なんです。・゜゜・(>_<)・゜゜・。
>>712 >あと、EF8はナメたらいかんよ
お兄さん、ごめんなさい<(_ _)>
>>713 おぉ、昨日のエボ兄ちゃんやん
で、どういうシチュエーションでタメ張れる思ったんかな?
吊るしの状態だと、走りの面では、8とRは比べるステージにすら立ってないと思ってるけどなw
ただ、速い車に乗ってる自分に満足してるだけだったら、車が泣くよ
街中でおばちゃんミニバンツツキ廻したり、直線だけVTECとか勘弁やでw
>>714 そらそうやね
ごめんなさい
>>713 あるよ。デザインのみだけどw
でもなんちゃってならそれが一番重要。
いいんだよ、どーせサーキットなんか走らないし。
いくら速くても格好悪い車なんか乗りたくない。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 18:27:41 ID:2twvs/a5O
うん。一定の速さ以上なら、あとはデザイン最優先だな。
ましてFRなんだから8を選ばない奴は
デザインは好き嫌いがあるからなぁ
Rのホンダ的コンサバな格好と、8のパンチ効いた格好だと、好き嫌いがはっきりしそうな気が
俺はデザインもあるけど、Rにチャイルドシート積むと、突き上げ感でガキが泣きそうなんで、8にしたんだがw
あと、ヌルドライブでも楽しいのもあるな
Rだとヌルドライブしようにも、テンションが上がってアクセルとブレーキをしっかり踏んでしまいそうなんでw
>>716 必死だな
関西弁キモイ
乗り換えた時の俺個人の感覚の問題だよ
筑波のラップタイムとかしらないし
それでもあなたが大好きな8より格上なのは感覚的な問題では無く
周知の事実であり、認識していただきたい現実
>あと、EF8はナメたらいかんよ
ゴミだろ
乗ってんなら早く捨てちゃえよ
脳内オーナーのカキコって面白いな(w
エンジンいいし走りでも勝ってるんだからもうやめとき
豚の外見、おもちゃの内装、狼のエンジン
これでいいじゃないか?
>>722 そんな刺激的な事を書いたら、ID:9x9rM85J0が必死になって暴れるぞ(w
それにしても、あんな一般大衆向けの乗用車を速くしちゃうんだから、
ホンダのエンジニアはスゴイよねぇ。
ホンダ シビックR 最強!!最速!!
かーっこいいーっ!!ひゅーひゅー!!(w
>>711 ンダヲタなんて凄い凄いって言うけど、ホンダ車のどこが凄いかとか全然理解して無い低脳連中ばっかじゃんw
具体的なレスを求めるなんて無理無理wwww
まぁ、FF車をありがたがってる時点で以下略
その割には他メーカーけなすからタチが悪い
>>720 車の格ってなんじゃいなw
後ろからタイプR様が来たら、道譲れってか?w
こういう奴が、街中でベタベタに煽ったりするんだろうなぁ
車の価値は、乗ってる奴にも依存するよ
まぁ、タイプRにドレスアップとか言って、重いホイールとか履かせない様にね
それこそ車が泣くよ
あとEF8は持ってないけど、キミの速い速いタイプR様は、そのボロにアウトからブチ抜かれるかもね
だから8はシビックにどこが勝てると思ってんの?
8がシビックR様に勝とうだなんて、どんでもございません。
シビックR様は、史上最強最速のFF大衆車でございます(w
>>727 分かってんじゃん
じゃあ結論が出た所で削除依頼だしといて
残念ながらお断り致します。
シビックR様の御威光を天下に知らしめる為、
1,000GETまでスレを存続させて頂きたく思います!!(w
>>726 ん〜ぱっと思いつくのは
外観デザイン、塗装、内装の質感、速さ以外のFRの走り、改造キャパ
逆にシビックが勝ってるとこってつるしの速さと維持費ぐらいじゃないのw
>>730 そんな事を言ってはいけません。
シビックRは脳内オーナーの品格すらも上げてしまう
素晴らしいお車なのです。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 19:44:25 ID:/ca79lOiO
今新車で買える国産のリアルスポーツカー シビックタイプR
S2000
S2000なんて邪道です。あんなのFRじゃないですか。
シビックRこそ、“真のリアルスポーツカー”なのです!!
>>733 F1やルマンもそろそろFFになるのか?
そうですね。間も無くそうなるかもしれません。
なにせ、シビックRは史上最強最速の“FF”ですから!!
ありがとうございます(w
なお、わたくしについては、IDをご確認くださいませ。
朝からご苦労さん。
タイムアタックならシャンテかシビックR。
それ以外普通に乗るなら8が楽しいし気持ち良い。
シャシーの出来が良すぎる。
いえいえ、楽しさも気持ち良さもシビックRが上です。
なにせ、「8がシビRに勝っている所は何一つ無い」のですから!!
>>737 いいか
たとえば筑波で1分7秒台のミニバンが登場したとしよう
スポーツカーレベルの性能だが決してスポーツカーと呼ばれることはない
Rもそうだ
「スポーツカーレベルの性能を持ったFF大衆車」
ここを勘違いしてはいけない
早いのは皆認めているが欲張るからこうやって争いが起きる
シビックRの脳内オーナーの方々は
争いを起こしているのではありません。
“布教”を行っているのです!!
了解
でも、あまり度をこすと逆にかっこわるいから
ほどほどに
ご心配頂きありがとうございます。
でも、なんだかノリにノリまくってる感じなのでございます(w
>>724 んまぁ、そうなんだけどね・・・w
確かに8は速くはない(少なくても特化していない)のは事実だが
必要以上に叩かれてるもんでなー。
さすがにオーナーとしては、納得いかんですタイw
☆シビR擁護組みの皆様へ☆
シビックRの方が速いってことでいいからさ。
どこがどう影響して速いとか、もう少し具体的に書いてくれ。
シビ擁護の大部分が、特別な根拠も無く8を叩いているが・・・
まー、こんなとこでこんな事言ってる私も大人気ないが
あまりにも無責任で内容が無いようなカキコが多いぞ。
ほんと、車は認めるけど、擁護してる人間の質が・・・ね。
オーナーやファンで車の品格まで影響したらそれこそ本末転倒じゃないの?
ちなみに、シビックは速いけどスポーツカーではないと思いますよ・・・
念のため・・・(こういう部分が品格を現すというか・・・)
シビックRの脳内オーナーにそんな過酷な要求をするなんて…
あんまりですっっ!!(号泣
馬鹿は止めちゃいけないんだよ
早く布教活動つづけて
>>746 さすがにちょっと疲れてきたんで休みます…(w
お風呂入って復活でございます。
>>748 あ、シビックR海苔の方ではございませんか?
拙者、ホンダ教 脳内シビックR派の者ですが、リアル8海苔に囲まれ、
難儀しております。何とぞお力添えを頂けないでしょうか。
え、ナラシ中だからインプレできない?
そんなぁ〜、こんなに頑張ってるのにぃ〜!!
違う!!もっともっとシビRを褒め称えてくれ!!!
脳内では限界があるのでございますぅ〜
このスレをご覧頂ければお分かりでしょぉ〜!!
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 21:22:58 ID:2twvs/a5O
あと、嬉しがりだろうが珍しモン好きだろうが、ロータリー基地外だろうが
ロータリーであること。
マツダにはロータリーがある
>>745 んじゃ、8乗りだけどシビックRに試乗した事のある俺が擁護してみようw
エンジンについては言う事なし。
8の方はトルク感が無くて、悪くいえば淡々と廻るだけだけど、VTECは違うねぇ
1速で引っ張っただけだけど、カム切り替わった時とか、すごい気持ちいいわ
足については、しっかり作ってるけど、街乗りじゃ固い様な
ピロ足かと思ったわw
でも、コーナーちょっと強めに行っても、タイヤがアレってのもあるけど、よく曲がる
ただ、8の方がFR的ケツでカイてるよー気持ちよさがあるんで、こっちの方が好き
あと、シビックはなんかハンドル軽くね?
それと、アクセル踏んでも一瞬間がある様な
この辺は好みの問題か。8も似た様な感じだし、最近の車の特性みたいなもんか
やっぱり、シビックRはスポーツカーでしょ。そうは見えないけどw
ただ、ほぼ完成系のスポーツカーな感じがするんで、あんまり余裕が無いのがなんとも
車に乗せられてるって感じがすごいするわ。下手だからってのもあるけどなw
あるだけではダメです!!
シビックRのように、ミニバンばかり作らされたホンダエンジニアの
“リビドーのはけ口”とも言えるような素晴らしい作り込みがなければ、
史上最強最速最高のFFの座は奪取できないのです!!
8とシビRの関係を、NSXとGT-Rの関係に当てはめると。。。。
ってか脳内信者は出てこないのなw
Nsxはなぜ箱スカGT−Rに勝てないのか136勝目
>136
>136
>136
一生結論つかないなw
脳内信者はなぜVSスレに出てこないのか137電波目
>>711 >>745 な私ですが・・・
>>754 っておいw
シビックの感じは大体わかってるのだ。
ただ、そういう言葉を信者から引き出したかったのだ。
VTECはいいよね、昔のインテRの隣に乗せてもらったことあるけど
HIカムに切り替わった辺りからの盛り上がりは気持ちいいと思った。
当時私はターボ乗ってたけど、こういう感じならNAでもいいな。
ってマジで思ったからネー。
確かにそんなEgとNAロータリー比べたら味気ないのは納得ですな。
FFの乗り方はよくわかんないけど、コーナー前でタックインで鼻入れてからの待ちが
どうにもねー。
FF乗りにしてみれば、タックインからオンザレールな待ちを作れること自体テクなんだろうけど
出口アクセルオンで、そのままどっかに飛んでいきそうでw
まー私の場合はそんな状態からジワッとアクセル開けていって加速体制を作れる感じが
おもしろいわけです。
なんてーか、横Gかかりながらも、後ろからチョイチョイと押される感じね。
そんなFRな醍醐味を味わいたくて8選んだわけですわw
それと、8のいいところは、ドライバーがちょいと先にいけるって感じかな
(結構背伸びしちゃってますがw)
常に手の内に入ってるっていうか、車がドライバーについてくるっていうか・・・
レブ9000まで使い切るとか、限界までコーナーを攻めるとかって−のとは別の意味でね
って、こういう事書く場所ではないのですかね・・・w
「テールスライドを制してこそFR海苔!」なんて価値観は
とっくの昔に時代遅れなんです。
後ろからチョイチョイと押される感じなんて、気持ち悪いじゃないですか!
史上最強最速最高を目指すには、
前から引っ張られる感覚がなきゃダメなんです!
♪オン・ザ・レール、マイウェイ〜♪が、FF海苔の真骨頂なのです!!
シビR海苔が誰も援護してくれないよぉ〜!!
こんなの嫌だァー、もう寝るぅー!!(泣
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 23:07:07 ID:z/8ahLlM0
ンダオタって痛いな。他車を否定することしかできんのか…
通りすがりですた。
>>762はンダオタじゃないよね?8好きがやけおこしてただけだよね?
>>763 他車を否定してんじゃなくて8と較べられる事を容認できないだけ
ID:a27vfTU80 の悪乗りっぷりは正直見ててキモイ
8も、ファイナルギアやらエンジンをもっと走りに振れば速いんだろうけど
環境・快適性を考えると現行の形に落ち着くんかな。
前のレスであったけど走りを忘れたサラブレッド(とバリバリ頑張ってる田舎の親父)ってのはうまく言ったもんだと思う
ターボもつけられず、レブも9000回転までで抑えられて、4人乗ることを可能にするために観音開きに・・・
様々な制約の中で、しかもあの値段で、8はすげえ頑張ってると思う。
そこまで頑張らなきゃならないってのがロータリーが終わったって言うようなもんかもしれんけど
それでもロータリーを出し続けるマツダが大好きだ
なんというか、このスレ見ると
8:大人
R:がきんちょ
って感じ
>>760 だって、誰もRの擁護しねぇんだもんw
たまに出てくる信者は、全然乗り味の事話さずに、スペックとか感情論しか語らねぇしw
他の車クサす位なら、腕磨いて欲しいわ。せっかくいい車乗ってるんだしさ
VTECはいいよねぇ
むかーしMIVEC(みらげRS)乗ってたことあるけど、カム切り替わった後のトルク感とか別モンだわ
逆にNAロータリーは味気ないというか、どこでシフトアップすればいいのか、最初はよくわからんかったw
あー、コーナーの話はわかるわかる
試乗の時に、前の車(GC8)のノリでコーナー脱出時にアクセル入れたら、ドアンダー出しちゃったのは、ここだけの話だw
やっぱりFRの方がコーナーアウトの時は楽しいねぇ。速いかどうかはさておき
アクセル踏んでテールハッピーみたいなw
あんまりやるとDQNになっちゃうけどw
8は吊るしだとお気楽ヌルスポーツカーだねぇ
1秒のタイムを詰めるのに四苦八苦する様な世界とは、縁が無いし
そういう走りもできるかもしれんけど、その場合は別の車、それこそR買った方が幸せだわ
8はドンガラにしようとは全く思わないけど、Rだと新車でドンガラにしちゃいそうで恐いw
>>766 俺は逆のイメージを受けた
一生懸命シビックの神を作り上げ騒いでいたのは8信者で
挙句の果てに悪乗り、スルーされる
子供は8海苔
そもそもこのスレは8海苔の方が作ったシビックのアンチスレだが
殆どの面でシビックに敵わない事が明らかとなりつつある
シビックの叩き所はFFであり個性的な面構えにあると思われるので
VTEC等で賞賛し、締めで叩くこの繰り返しである
自分はシビックオーナーでは無いしマツダにもホンダに大した縁はないが
これだけは言える
世間的評価、スポーツ走行の趣味の方々から見ても8は興味の対象外であり
シビックRにおいては未だ期待の段階である
つくづく思うが、この2台を同じ土俵で比べたがるマツダオタは
8を過大評価していて気持ちが悪い
だからっちゅーて、シビRはエボとタメ張れるとか、
アリストに直線で勝てるとかポエム書かれてもなぁ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 00:43:52 ID:JG9Gk/gxO
8はもう4年も前の機体だ。チヤホヤされる時期はとうに過ぎた。
元々ネタみたいなウケ狙い的な車だったからな。
俺も先月まで知らなかったしw
シビックは今の最新のシャシと技術で単純に2000NAの最速を作り出したんだ。
FFは軽い=速い、
FFはコストも安く、室内も広くできる、
これが今回のシビック+typeRのハマった蕾なんだと思う。
300万の価格は独身20代には重いけど
30代以上の家族持ちにも対応できてる。
他にも色々あるけど寝る
>>768 おいおい、待ってくれ。元々このスレは8本すれでシビR海苔が荒らすため
立てられたスレだろ?シビックを叩く為に作ったスレでは無いはずだ。
それとa27vfTU80と残り大半の8海苔を一緒にしてもらっては困る。
>つくづく思うが、この2台を同じ土俵で比べたがるマツダオタは
>8を過大評価していて気持ちが悪い
元々方向性が違うのに比べてもしょうがない。むしろ速さだけでシビRを過大評価しているのは
シビ海苔だと思うのだがな。確かに"速さ"というのはサーキットとかのタイムとか
明確な判断基準があるからな。。。
8はカーブ1つ曲がれば速さを目的に作った車じゃないことはわかるぞ。
明確な基準もなくそんな2台を同じ土俵で評価するのは無意味だ。
>>768 そうそう、シビRの欠点は「FF」って事だけなんだよね。
あのFF固有のキックバックを感じる毎に残念に思う。
バックで走ればいいじゃない
速さだけでシビRを過大評価っつーか、免許持ってないと馬力と速さくらいしか
評価は無理だろ。車雑誌見ながら皆でワイワイやってた中学の頃を思い出すよw
小学校の頃は
マジンガーZ vs デビルマン
とかやってたなぁ。
おはようございます。a27vfTU80です。
別にやけをおこしてるわけじゃないし、
シビRを叩く為に馬鹿やってたわけじゃないよ(w
何のためにワザワザ馬鹿をやってるかをちゃんと想像してほしいなぁ…
途中で注意をしてくれた人は分かってるみたいなんだけどね。
>>768 ソ、ソウカ・・・。でもま、あれだ。
序盤から中盤にかけてのカキコがちょいイタ気味(双方ね)だったもんでな。
後半少しはマシにしようと少しずつ中味のあるカキコにしてみたのだが。
モチロン比べようの無い車同士だ。
だからこそ、少しでも互いのいいところを引き出し
互いを認める事も大事かと思ったのですわ。
叩いてマイナス面ばかり露出するよりも、おもしろいからね。
もちろん、どっちが優れてるとか、速いとかの対比が目的ではない。
もっと車の面白さが表面的にでも出てくれば・・・っとね。
シビ派は飽きたのか、乗ってこないけど・・・。
>>775 私が小学校のころは、「ガンダムvsマクロス」でしたw
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 08:48:22 ID:JG9Gk/gxO
FFのバックスピンターン、かっこいいよね
8の欠点はエンジン。
ロータリーじゃなかったらすごく良い車だったと思う。
惜しいよね。
エイトは昔で言うスペシャリティカー
シビックRはセダンベースのほとんどN1
どっちも良さはある
細部のデザインとかエイトは素晴らしい
ロータリーは加給器付けないとツライ
K20A(R)は申し分無いがセダンがちょっと・・・
でも、なら何故EP3とDC5はあまり売れなかったか?
どっちも矛盾はある
アキュラが出来たら次期インテが出るでしょう
北米のシビッククーペかもしれんけど。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 13:00:40 ID:msSALzw30
パワーのなさはチューニングでどうとでもなる。しかし、FFと
FR。この違いはいかんともし難い。
7乗りがスポーツを言うのはわかるが8は中途半端で8乗りがタイプRとなぜ比べるのかわからん・・・
っとタイプR乗りと一線を画しておりますユーロR乗りの漏れがもうしております。
8速くしたけりゃ、チャージャーなりターボなりあるからいいけど。
シビックのダサ面だけはいくら金かけても整形しようがないからかわいそう。
そもそもシビックの売りって何?
ランエボ並のタイムが出るって言われても、俺なら素直にエボ選ぶもんなぁ。
以上、FD乗りでした。
>>782 あのねー、ここは脳内シビR海苔の隔離スレなのよ。
8と比べたがっているのは、その脳内シビR海苔なの。
>>771のレスを読めばわかるでしょ。
>>768もトンチンカンなコト言ってるし…(w
RX8は低い車高のスマートなフォルムで素直にかっこいいといえる。
それに対しシビRは丸っこい芋セダンにゴテゴテしいエアロパーツつけただけの
田舎によくいるダサい車と同じでセンスのかけらもない。
速さはどうであれ、外面の良さは圧倒的にRX8のほうが優れている
ということに議論の余地はないよな。
>>786 だから余計に残念なのだよ8は!ベースとしては申し分ないのに、あの体たらく…ホンダに8みたいな車があってtypeR化したらと思うと余計に残念!
やっぱ8の利点ってデザインだけか・・(´・ω・`)
>>789 ロータリーのスーット行く感じは良いよ。エンブレ感じさせないところ。
8はあれだけ乗り心地いいのにコーナーで粘る足回りは秀逸だ。
ハンドリングもきびきびして気持ち良い。
R乗りのRインプレが無くて、8乗りのRインプレがあるのがワロスwww
そりゃ、脳内じゃエボインプをマクれるわなぁwww
これだからンダヲタは…
何故ホンダはS2000にタイプRを作らないのだろう?(´・ω・`)
シビRのサイトを見ていたら、ふと、
「トヨタが“プリウスType-R”を出すんじゃないか」と言う妄想に駆られた。
比べれば似てないんだが、なんとなくシルエットが…(以下略
>>788 気持ちは分かるが、継続的には売れないよ。
Type-Rの歴史がそれを証明してるじゃん。
競争心を満たしたいならカートの方が健全でいいと思うよ。
S2000でタイプRか…
出来てたら物凄く面白い車になったんだろうな
>>788 マツスピ8あるでしょ。Mzチューンとか。
S2000のタイプRグレード設定を一時期本気でホンダは計画していたらしいが
開発費たったの二億円すらも回収出来る見込みがないため断念したとか。
ソースはベストカーw
8にDISIターボが載ってたらなぁ。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 21:19:29 ID:JG9Gk/gxO
特に今後って考えるとS2000はもういい加減古くて、
タイプR化よりはフルチェンだべ。しかもアキュラに移行。
FFtypeR最速は終了したんで、インテグラはアキュラで後輪駆動の4座として排気量も上がる。
それでまたtypeRにして少しずつ速くしていく。
>>798 いや8にVTECのってれば最高でしょう。
デザインよし、エンジンよし、FR・・(;´Д`)ハァハァ
本当に8にはVTEC乗らないのかな?
8よりボンネット低くてスリムなFDにSR20積んだのあったらしいが。
もう、この勝負、FRというだけで、8の勝ち。
FFはどう頑張ってもFRの気持ち良さには負ける。
VTEC+FRならS2000でよくね?
それともやっぱ2シーターはいやなのかな
>>802 うん。
S2000よりRX-8の方が全然かっこいいし。
つーかホンダのデザインって・・(特にシビックひど杉)
S2000は2シーターってのもあるけど、いかんせん高い。つーか高杉!!
あとはやっぱりロータリーはちょっと燃費が悪すぎるってのがネック。
8にVTECなら走りよし、燃費よし、NA、FR、かっこいい車!
でホント文句なしなんだが。これで300万なら速効買うよ。
そっかs2000は380万くらいするんだっけ?8は300万で買えるんだもんな。
こっち(VTEC乗り)から見るとロータリーはある種の羨望だけどなあ。
唯一無二の孤高のエンジンってかんじでさ。
VTEC(K20)はもちろんいいエンジンだけど所詮四気筒NA、
直四の最高峰は結局バイクだと思うし。
ところで、皆さん色々と脳内妄想フル回転のようですが・・・。
結局8も大した事無いと認めてるような発言ですな・・・。
シビ派が大人しくなったら、8派が言いたいこと言ってる。
結局どっちもどっちだったか。
まー所詮2chかw
>>804 えぇ、コミコミで400万なんてかるーく越えます・・(⊃д`)
そこそこオプションつけたら450万いっちゃいますよ。
いくらなんでも高すぎです。(ふざけてますよね)
ロータリーは確かに孤高のイメージがあって憧れます。
でも憧れるだけでいいんです。
かわいいアイドルを彼女にしたり、美人な女優さんを嫁さんにできない
ように、憧れ=夢みたいなもんですから。
流石に毎日とはいわなくてもそこそこ乗るので、都内で実燃費5キロ台は
キツすぎます・・
VTECも下はスカスカみたいですが、燃費も良いんで実用性もそこそこ
求めるならこっちですかね。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 22:14:04 ID:JG9Gk/gxO
所詮300万だ。
こっち立てればあっちが立たず。
あっち立てればこっちが立たず。
旧typeR→8
初期8→新シビR
このへんの乗り換えがウマー
俺ら案外いい時代に生まれてるぞ。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 22:20:49 ID:d1MyNfFcO
RX-8のリア斜め45度のカッコ悪さに勝てるものはない
>>806 8はエンジンだけでなくハンドリング、乗り心地も秀逸だよ。
一度マツダレンタカーで借りて一日でも乗ってみたら?
毎日乗るのでなければ燃費はそれほど気にする事でも
ないでしょ。燃費そんなに気になるのなら軽が一番いいよ。
RX-8はローアングルめちゃくちゃかっこいいですよ。
カタログもらって中に入ってたミニ写真集(?)みてそう思った。
>>810 >一度マツダレンタカーで借りて一日でも乗ってみたら?
えぇ、だから憧れなんでレンタカーレベルでいいんす。
前に1度借りようかと思ったことがあったんだけど、8は結構高いのよねw
ロドスタも同じように高かったw
>燃費そんなに気になるのなら軽が一番いいよ。
そんな極端な・・・
別に金銭的に無理って訳でもないすけど、今の車が町乗りで実燃費9〜11キロ
なんで流石に半分ってなると単純にガソリン代が倍ですからね。
ターボや四駆ならともかく、普通のNAで馬力もすごい訳でもないのにこの燃費
だと普通の人だと首をひねると思いますよ。
軽やハイブリッドみたいにリッター20キロ近くも求めてる訳じゃありません
が、スポーツカーでもやっぱりリッター10キロ近くは走ってほしいです。
いくら燃費よくてもやっぱりスポーツカーなんでそれなりに速くないと嫌です
けど。この辺でいくとうまくバランスとれてるエンジンはVTECかなーと。
>8はエンジンだけでなくハンドリング、乗り心地も秀逸だよ。
本当エンジン以外は全部8の方が上だと思っとります。
マジでRX-8にVTEC積めればいいのにね。
8海苔だがシビRのデザイン、あれはあれでありだと思うな。
個人的には定番の白よりシルバーの方が好みだ。
4ドアセダンがOKならマツスピアテンザはどうよ?
速いの?
見た目は好みとしてリセール悪い?
重たそうっていうかもっさりって感じだな。
マツスピアテンザって乗ったことないけどマツスピアクセラの延長線上の乗り味だったらNGだな。
>>811 まあ一度は8やロードスターをレンタカーでもいいから一日でも
乗ってみる事お勧めしますよ。こういう世界もあるのかと・・・わかるから。
車の楽しさはスピードだけでは無いって事。車の開発者達の情熱が
街乗りでもびしばし感じ取れるんだな。
だからタイプRとかランエボとかインプとかはツダ車とはキャラクターが
異なるので競合しないと思うけどね。一度乗ればわかるでしょ。
> RX-8にVTEC積めればいいのにね。
S2000が4人乗りになればいいのにね。
なんだ、シビR派にリアルオーナーは皆無かよ。
もしかして、
>>768みたいなヤツが「俺には関係がない」と言いつつ、
他スレで布教活動とかしてるんじゃないだろうなぁ。
シビRの本スレ覗いてみたら、スレタイに“微妙”とか書いてあるし、
「なんだかなぁ…」って感じ(タメ息
>>818 現行シビックRは出たばっかりでオーナーの絶対数が極小だし、今後も幾らも増えないから殆んど来ないと思うよ。
まぁ仮にある程度のオーナー数があったとしても、やっぱり来ないけどね。
今まで車板に色々スレがあったけど
GT-R vs ランエボスレだとランエボ乗りは必死にGT-Rを叩くが、GT-R乗りはランエボなんか眼中に無いから来ない。
S2000 vs MR-SスレだとMR-S乗りは必死にS2000を叩くが、S2000乗りはMR-Sなんか眼中に無いから来ない。
基本的に大抵の人は格上車には興味津々だが、今乗ってる車よりも格下には興味を持たないもんだ。
RX-8 vs ヴィッツRSスレが立ったとしても最初に「そんなもん比較すんなよ」と書くくらいで、その後は一切見ないだろ?
このスレも同じ。
シビックRファンが覗いて書き込みする事はあっても、シビックRオーナーは来ないよ。
>>819 VSスレの事情に詳しいじゃねーか。
ところでその“シビックRファン”ってお前の事か?(w
つまり、お前みたいなヤツがスレを荒らしてるワケね。
お前も脳内GT-R海苔のフリして、ランエボ海苔を叩いたりしてるんだろうな。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 11:21:19 ID:umwDh4WMO
>>818 微妙は本スレじゃないし
あれはあきらかにアンチ
確かにシビR乗りからすればエイトなんて眼中にねぇだろ。
比較されること自体(゚Д゚)ハァ?って感じだろ。
それにしてもエイトってなんでこんな遅いの?
ホントにスポーツカー?
>>806,809
K20A(R)は中低速もトルクたっぷり
なんでシビR海苔は格が上だの下だの速いの遅いのと8と比べたがるの?
そもそもこのスレは8スレを荒らすシビR海苔の隔離スレで
>>1の文面を見れば判るとおり
やたらと比較したがるシビR海苔に対して「勝手にやってろよ」といった感じで立てられたスレなんだが?
8海苔が必死に比べたがると言うのならシビRスレが荒れる筈だが?
それよりなんでエイトが遅いのか答えろよ
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 12:34:39 ID:ptfiQxs3O
コンセプトの4ドアの速い車とロータリーを積んだ4ドアの違いだ
でも結局タイプRはホンダのオナニーでしかないけどね
>>825 なんでそんなに必死なの?(´・ω・`)
>>825,827
皆判ってるコト(エイト派でも)なんだから・・・
オレ様がわかりやすいたとえをしてやろう。
陸上部でがっつり鍛えてスパイクシューズ履いたブサ女と
運動神経はいいけどどこの部活にも参加してない、ただの運動靴履いたカワイイ女が
運動会でかけっこするようなもんだ。
本当にR持っててサーキット走ってる奴がノーマルどうしの車種比較して
速いだ遅いだなんて間抜けな話するわけないじゃん。
つーか所有者らしい話がほとんど出ないあたりからも持ってもねーだろ。
>>829 スポーツは、見て呉れよりも中身が大事だよ。
フェデラーやヒンギスのテニスは見てて面白いが、
美男美女のロディックやシャラポワのテニスは
観ててつまらない。
最近は、ナダルやエナンも観てて(゚∀゚)イイ。
要は中身。
「要は中身」と言われてもなぁ…
まぁ、
>>831の女の趣味が“マニアック”だと言う事はよくわかったよ。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 13:42:56 ID:n+rf3xH90
結局ンダ乗りからしたらツダ車は羨ましいんだよw
でも8の存在意義が分からん!何の為のFR?何の為のロータリー?なんちゃってスポーツ?と思ってしまうやね!www
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 14:35:05 ID:o1MPIm4vO
>>834 何のためか理解しようとしないなら、
一生解らないと思うよ。
8の存在意義はロータリースポーツの火を消さないため。
売るための4ドア4シーター。そのために車重がプラス100kgとなり、
RX-01のような運動性能は達成できなかった。
そのお陰で、俺のような家族持ちが買えるような車になったけどな。
スポーツカーをファミリーカーに変更したのが8。
ファミリーカーをスポーツカーに変更したのがシビR。
両車ともファミリーとスポーツを両立させようとしてる所が共通点かな。
まぁ、趣味性の違いがあからさまになる結果になったけど…
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 14:42:58 ID:U9RPKNzk0
>>826 >>835 RX-8こそマツダのオナニーでしかないだろ。
ロータリー存続の為に無理矢理つくられた車。それがRX-8。
普通は車の為にエンジンがあるのにエンジンの為に作られた可哀想な車。
それが8。
しかしオーナーはそんなマツダの拘りの職人気質なところに惚れ込んで8
を買っている。
考えてもみろ? 本音をいえばパワーもないし、燃費も悪い。
こんなエンジンどこがいいんだ? と普通は思う罠。
オーナーも実をいうと疑問視しながら乗ってるんだよ。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 14:47:57 ID:o1MPIm4vO
そんなに言うなら、8にレシプロ2000cc載せてみなよ。
出来るものならね。
マツダの技術者やスポーツカー好きから見れば、可哀想な車かもしれないが、
俺は感謝してるよ。よく自分のエゴを抑えて出してくれたと…
俺的には他に対抗できる車種がないので、今のところ買い換える予定無し♪
>>8にレシプロ2000cc
俺が8を買ったのはパッケージが絶妙だから。
「8にV-TEC」はよくある話題だが、8とS2000を並べてみれば、
レシプロ2000ccではパッケージに無理が出る事が分かると思う。
ZやS2000やロドスタは好きだけど、二人乗りだからなぁ…
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 15:27:26 ID:umwDh4WMO
所有者らしい話してやるよ。
typeRとして
>>823は何の自慢にもならん。
恩恵は燃費だけだ。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 15:31:09 ID:umwDh4WMO
>>838 ロータリーだからできたとかロータリー車専用の車体設計とか開発者の
宣伝文句に騙され杉www
ホントに8にレシプロが乗せられないとでも思ってるの?
8はまだ車が新しいのか、乗せかえしてる実例は聞いたことないけど、
FDなら汁ビアのエンジンいれてるのとかあるよ。
普通に載りますが?
>>813 アテンザのカッコは好きだが、FFだし内装が気に入らないので却下。
FDのカッコは最高だが、後部座席に実用性がない事と、
調子に乗ってすぐに全損させそうなので却下。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 15:53:52 ID:o1MPIm4vO
極端な話、小型のロータリーを直列に繋いだら、センタートンネル内に収まるかもしれない。
スポーツカーにしろファミリーカーにしろ、車のパッケージングに大きな影響を与えるエンジンだ。
8の場合、レシプロエンジンを前車軸より後方に置いて、かつ2600mmのホイールベースを変えないとしたら、
後席はポルシェやRX-7のようになってしまう。
8に3ローターが載る位だから、載せる事はできるでしょ。
でも、そうすると8の長所が一つ消えるし、そこまでする位なら、
素直に3ローターを載せた方が良いと思う。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 16:01:44 ID:o1MPIm4vO
>>843 それで?仮に載せたとしてヨー慣性モーメントはどうなるの?
ホイールベース内に収まらなきゃ意味無いぜ。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 16:06:53 ID:gNmxK0pY0
>そうすると8の長所が一つ消えるし
いえ、パワーも上がり、更に燃費もよくなるので短所が2つも消えます
3ローターが簡単に行かないから普及してないんじゃん
>>848 なるほど。こーゆー感性というか価値観なのね。
一つ聞きたいんだが、シルビアのE/Gを載せたFDは、
REを載せたFDより評価が高かったのかい?
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 17:53:36 ID:Jnux1jAN0
まぁあれだ。マツスピ8がデビューしたらこのスレも終わりだなw
これって、マジなんですか?
360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 21:08:42 ID:3vSc4mA70
>359
200出てる個体はまずない。
170〜180が当たり前。ノーマルの場合ね
362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 21:34:13 ID:oHjj/FTz0
>360
タイプSはさすがに200馬力超えてるだろ
363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 22:51:34 ID:3vSc4mA70
>362
そう願いたいが現実は厳しい。
170〜180PSはタイプSの6MTのデータだよ。
アルテッツァよりサバ読みが激しいしな。
アンチ用テンプレ
Q.
TypeSの公称馬力は250psなのに
実際は200ps以下。
これじゃあ詐偽だろwww
A.
エンジン出力と駆動輪出力について
馬力にはエンジン出力と駆動輪出力があります
エンジン出力・・・グロスやネットで表されるエンジンの出力軸での馬力
駆動輪出力・・・シャシダイ等で測るタイヤが路面を押す馬力
エンジン出力は駆動ロスが含まれていないエンジンからのパワーですが、シャシダイでのパワーは
駆動ロスされた後のパワーです。
SABのシャシダイの修正馬力は駆動ロスを測定し駆動馬力の実馬力にロス分を足してm車載された
エンジンの出力(計算上のネット出力)に相当する値を算出しています。
(気温や湿度や気圧分も
修正されるので気温が低く気圧が高い日に図った修正馬力はマイナス補正されてから駆動ロス分を
足して算出します)
インターネットでのチューニングショップの馬力や「実馬力」って言葉は、シャシダイの駆動輪馬力に
相当するようなので注意してください。
信者用テンプレ
実際シャシダイで計ると馬力は200ps位しかないんだが、なぜかそれを
認められない奴が多いんだw
シャシダイはあてにならないと言うが、カタログとの差が大きすぎるわな。
280psと謳っておいて実際には230〜240psしか出ないGT-Rとかを想像してみなよ。
ダイノパックで計ったらもっと馬力低く出ちゃうけどねw
事実を認められないなんて、なんか8糊ってかわいそう。マシダも罪だよなぁ。
もし本当に40〜50馬力も誤差があるならなら、300馬力をマークする8もあっていいのにねw
最新ターボ車はカタログ通りの280馬力か、時にはそれ以上ををマークするってのに、
なぜ8に限って不当に低く表示されるんでしょうねぇw
同じシャシダイで計っても他の車種より公称値との差が大きいんだろ。
馬力の絶対値じゃなくても相対的に見りゃ分かる。何より乗ってりゃ
わかる周知の事実と思うが。シャシダイ不確か説を力説してもしゃーない。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 18:34:59 ID:Aoiqohm30
車死台で計ったのなら、それはそれでいいだろう
車死台馬力は、車死台馬力だからな
俺は計った事ないけど、S2000(242ps)やシビR(225ps)の方が上だと思う。
シャシ台だと、この2台は何馬力ぐらい出てんの?
↓↓ここからカタログオナニー
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 19:58:27 ID:umwDh4WMO
げ。
カタログって裁断面鋭い事があるからやめた方がいいよ。
>>860 誰が裁断面の話をしろと…(笑
S2000もシビRもNAだから、カタログ値は出てないと思う。
ただ、カタログ値との差は8より小さいだろうな。
てか8のパーティレースでトップの方走っている香具師らに聞いてみれば>馬力
一応8でもTC2000で1分7秒台前半は出しているみたいだし・・・。
そういえば7月にまた筑波で何かやるらしい。
燃費だってカタログ値通りじゃないんだから馬力だってそうでしょ。
数値なんてどうでもいいでしょ。実際に乗ってみての感覚がすべて
公道では速度制限あるわけだし実用域で扱いやすい方がいいでしょ。
乗り心地の悪い車は跳ねてかえって危険だし。バランスだよね。
マジレスすると、実測馬力が低すぎるのは
計測途中で速度リミッターが掛かるのが原因だろうけどね。
それでもせいぜい220〜230くらいだろうなぁ。
馬力なんてどうでもいいんだが、参考までに聞いてみたのよ。
給排気系がド・ノーマルでも、足回りをドーピングすれば
1分4秒台前半が出せるって事は知ってるよ。
それにしても、パーティーレース仕様で7秒台前半を出すヤツがいるとは
驚きだな。MSV+ロールケージくらいのレベルだろ?
んもーなんで、ホンダオタやアンチはすぐに数字に拘るのだ。
って、それしか捉えられないからしょうがないのか。
他スレにも書いたのだが、そんなに遅いか?8のエンジン。
(エンジンが遅いってのもおかしいがw)
普通に踏めば普通に速いわけだが・・・。
一昔前のターボ車と同じくらいの馬力はでてるしなー。
体感的にもそこそこ加速していくぞ。
感覚的に、エンジン特性の盛り上がりも切り替わりもないからそう感じるんじゃね?
サーキットでガチで踏んでストレートがもっと伸びればーってレベルなら話はわかるが・・。
何とどう比べて遅いっていうのか、その基準(ソース)も一緒に書けよ。
話はそれからだ。
ちょっと気になったんでパーティーレースのリザルトを見てきたが、
マジで7秒台を出してる連中がいるな。(確かMSVで9秒台のハズ)
FDのノーマルが6秒台後半だったっけ?
げ、ホントにパーティーレース仕様かよ(w
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 23:10:36 ID:Fyt5jArm0
ってかさ。マツダとホンダを比べる事自体間違ってないか?
RX-8ってこだわって作った車なのか?
どうみてもロータリーしかないマツダが無理矢理作ったようにしか思えない。
TypeRってホンダの技術の粋を集めて製作してる車ですよ。
TypeRが同クラスのレベルの車に負ける事はホンダの負けを意味している。
一回、TypeR試乗でもいいから乗ってみな!試乗で違いが分かるよ・・・
全ての面で、技術の違いを実感できるはずだよ。
それでも嫌なら、マツダの営業所で「RX8とnewシビックTypeRどっちが速いんですか?」って聞いてみな。
言葉が渋ってもRX8の方が速いっていう人は居ないと思うよ^^;
でも、ホンダの営業所でこのような質問をすると・・・どこで聞いても「TypeRは最速です!同クラスのNAでは世界トップだと絶対の自信があります!」と言い切るよ。
>>871 あぁ、試乗でわかるね
ありゃ、街中での走行じゃ性能を発揮できない車だわ
で、ボクちゃんは試乗したことあるのかな?
>>870 NAでそんな状態って
マツダの設計を疑いたくなる
もしかしてアンチマツダ?
墓穴掘るの楽しいですか?
レギュレーション見た。デフもフライホイールもECUもノーマルかよ。
それじゃMSV以下だし、ノーマル+αぐらいのレベルだろ。
乗り手がプロ以上の化け物って事か?
>>871 >>どうみてもロータリーしかないマツダが無理矢理作ったようにしか思えない。
俺はどう見てもファミリーカーしかない本田が無理やり作ったようにしか思えんのだが…
そろそろ、どの辺を縦読みするのか教えてクレマイカ
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 23:40:45 ID:Fyt5jArm0
ホンダってさぁ、F1に参戦してるしモータースポーツでも常に上位にいてますよ。
バイクでも上位だし、飛行機も製作してる。
WRCにも参戦する予定らしいし。マツダって何してるの?
ファミリーカーが確かに売れてるけど、NSX、S2000、シビックTypeRなどレーシングカーはさすがにすごいですよ。
ただ、ホンダのスポーツカーは売るための車じゃないんです。そこが他の会社と違うところ!
技術の高さが織り成す速さを提供する為の車であって、売るための車じゃないそうです。値引きも全然してくれません。
後半に上げた3車種は、エンジンは職人が手作業で製作しています。その為、納車期間はすごいかかります。
走ってる台数もかなり少ないし、値段も張る。
それだけスポーツカーに掛ける意気込みは強いってわけですね。
ンダオタは何故か無免許が多い
↓
車を運転したことがない
↓
8を試乗できない
↓
いいものがわからない
>>868 遅い。
公式データを見ても分かる。
欧州だと大抵の車は公式データがHPに載ってるから見るといい。
一番分かりやすいのが0-100km/hかな。
とりあえずドイツのマツダオフィシャルページを見たら8.1秒になってる。
上の方のレスでヴィッツが出てきてたから比較してみると
旧型ヴィッツRSターボの0-100km/hが8.19秒。
旧型ヴィッツとガチ勝負できる車。それがRX-8。
その程度だよ。
シビRは公式データだと何秒なの?
>>868 です。
>>879 そうみたいですねー。
わからんものはわからんってことでいいみたい。
8眺めながら一服して、寝るわw
>>880 すまんが、ドイツのマツダオフィシャルの何処見ても、8.1秒とは無いような
一番おチープな仕様でも
Beschleunigung, 0-100 km/h in Sek. ・・・7.2
とありますが、これは俺の見間違い?
>>880 へぇ〜。知らなかった。
でも俺、0-100km/hのタイムを気にして車買ったことないから関係ないや。
>>868 RX-8スレより引用
345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 21:55:54 ID:XDKOWm+M0
RX-7 ('78/Savanna) 4.57
RX-7(FD3S) 4.76
ユーノスコスモ 4.97
RX-7(FD/AT) 5.63
ユーノスコスモ('92/20B) 5.80
RX-8タイプS(DSCカット) 6.43 ← RE車中最遅
RX-8タイプS 7.13 ←
2000CC前後のNAなら6秒前後が妥当だろう。
>>883 あ、ゴメン、適当に書いた。
無印で7.2秒か。結構速いな。
適当な数字を書いとくと「何言ってんだよ!見てきたが無印で○○秒、タイプSで○○秒、シビックRは○○秒だぞ!」
とレスをくれる人が居るんで楽なんだよ。
ただし、君の場合は無印8のタイムしか教えてくれなかったから、今一つ役に立たんかったわ。
と書いてる途中でやっぱり
>>887が出てきたなw
楽でいいだろ?
>>889 8とかRとか関係なく、死んだ方いいと思うよ
>>886 よく分からんけどトルクウエイトレシオじゃないかな?
あとよろしく。
893 :
875:2007/06/13(水) 00:13:03 ID:WYafBSf70
>>886は0-100km/hのまとめスレからの抜粋。
チューンドが混じってるみたいだけど…
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 00:20:06 ID:2LAjERdwO
よくわからんけど、俺はFRの8がいいな、同じ金出すなら。
よくわからんけど、typeRなら初代インテがいい、あれが一番ショッキングだった。
よくわからんけど俺、どっちも買ったよ
と、無免許に自慢してみる。よくわからんけど。
誰か8にスーチャーパーダー付けて、8が速いところを見せてくれお
RE車最下位はいやだお
SAは?
そういやどっかのスレで、昔乗ってたブーストアップのSA22Cの方が
8より速かったって言ってる人がいたお
平気で事実でない事言ってむりやり論破するのが議論で勝つコツ。
よくもまあ適当な秒数とか書くねえ。
俺はリアルな職場でやられたから酷い目にあった。
給与的に被害甚大で今でもトラウマだ。アイツ許せん。
いやまぁ、調べてると面白かったぞ
そんなに怒るのイクナイ
しかし、意外だったのが、駆動系の差があるのかもしれんけど、0-100km/hのタイムって、8の方が速いのな
てっきり、Rの方が1秒位チギってるのかと思ったw
しかし、インプのStiとかは5.4秒
ttp://www.subaru.de/impreza-spec-19.pdf パワー勝負だと、サパーリ勝てる要素がありませんね( ´∀`)アハハ
↓ここからシビ厨の言い訳
つーか、欧州シビRは別物では?
正直、シビRよりフィットRに期待してる。
RX-8と近いタイムのライバル達
S2000 (J's Ver./) 5.65
インテグラ(typeR/DC2/クロスギヤ/排気) 5.87
FTO 6A12MIVEC 5.90
INTEGRA typeR DC5 (吸排気) 5.93
アコードワゴン(CF) 6.02
FTO-GPX(後期) (MT/給排気/CPU) 6.03
ACCORD EuroR CL7 6.30
アコードユーロR(CL1) 6.40
コルトラリーアート'05 6.42
スターレットグランツァV 1.3ターボ MT 6.43
RX-8タイプS(DSCカット) 6.43 ←ここ
セリカ(ZZT231/MT) 6.47
S15シルビアspecR 6.50
ALTO WORKS CR22S RS-X '94 6.50 ←軽4
(F6A DOHC改/ブースト1.4k)
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 07:25:16 ID:kNc8II2c0
>>871>>878のようなコピペももう飽きた。
内容が幼稚すぎる。
もとは免許すらない子供のカキコじゃない?
ホンダ車オーナーを騙ったものだろう。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 07:55:41 ID:nHQbK2jWO
>>886 何でサバンナがFDより速いんだよ。
胡散臭いな。
メーター読みの計測なの?だったらかなりいい加減だよ。
8はロータリーエンジン維持するため無理くり作った車なんだけど
驚くほどよくできてる。マツダの情熱いっぱいだよ。足回りなんか
ラバー使ったりして乗り心地と操縦安定性を両立させてるし。
工夫がいっぱいだよ。観音扉とか目に見える部分だけではない。
うわっ、8遅っ
しかし、昨日のンダヲタは0-100km/hラップのハッタリが30分で論破された上に、Rよか8の方が逆に早いってネタだされて、見事に自爆しやがったなw
>>904 欧州シビRの方が軽いんじゃない?ハッチバックだし…
背伸び盛りの小僧は、"俺はもう周りの大人と同じなんだ"の必死アピールが最大の関心事で
勝った負けたが気になってしょうがないお年頃。♂ガキの本能なんだよね。
この年頃の子達には 速い=正義 なんだよね。他より勝ってないと心のより処がなくなって落ち着かない。
勝ち負けの主張を繰り返すのは若い証拠。温かく見守ってあげましょう。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 09:06:50 ID:bu4lp/wm0
シビ厨消えちゃったねwまずいデータ晒されて出てこれなく
なっちゃったのかな?www
俺はバイク海苔でもあるから、CBR1000RRの2.33秒の方が衝撃だった。
8のタイムはド・ノーマルっぽいし、NAだからこんなモンでしょ。
それより最短制動距離の方はどうなのかな?
確か8がレコードホルダーでしょ。シビRが塗り替えたのかな?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 09:52:32 ID:knFojNmKO
直線のゼロ百が速い車より、クローズドコースで速い車の方が乗っていて面白い。タイプRは走ってる感じがリニアで(免許無い奴や、ターボ乗りにゃ分からんと思うが)面白いんよな。腕にもよるかもしれんけど押さえ付けて走る感じが面白かったなDC2は。
>>906 そのデータってホントなの?いくらなんでもターボのシルビアより速いってことはないよね?
リアルでR乗ってた人は大抵8の良さは理解してるな。本スレにもDC2→8乗り換えの人けっこういたし。
だから8とシビRなんていう2台を同じ土俵で語るイミはないこともわかってるとおもう。
ま一部のRヲタと、一部の8ヲタがイタイ醜い争いをしてるだけだな。このスレ。
んでそれを生暖かく見守る、という楽しみ方をすればいいわけだ。
あ、燃料投下したほうがおもろいのかな?
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 12:48:44 ID:b5CycRSDO
俺には何故に8乗りがシビなんかを相手にしてるのか分からん!格が違うやろ〜に
8は乗る人が乗ればNSXやランエボさえも食えるポテンシャルを秘めているよ
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 18:12:13 ID:knFojNmKO
8はモーターみたいな感じが嫌い。
むしろそこが良い
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 18:49:26 ID:wRfRLQNh0
マツダがホンダ食える能力ある!と同じ事を言ってるのですよ?
笑える!!技術が違いすぎるって^^;
RX-8乗ってる奴ってマツダファンしか居ないことに気付け!
他の奴にとったらRX-8に乗る理由が見つからん。世間でRX-8が速いなんて言ったら笑いもの。
「8買うんやったら中古でもいいから7買え!8買うんやったら他のメーカーにもっといい車あるよ!」って言われるのが落ち。
アルバイトが適当に作っているのがV-TECです。
匠が精密機械のように作り上げているRENESISより速いわけがない。
>>924 車に詳しい友人が中古の7勧めるわけないだろw
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 19:02:34 ID:XPdcRLRbO
シビックRの方がかっこいいよね?
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 19:07:12 ID:rF7dboXu0
エイトはフォード製です
ノヴァ
>>924 サンヲタですがエイト乗ってます。何か?
ンダヲタの元VTEC乗りの8オナですが、何か?
なんだか、8に乗るのもシビに乗るのも、
恥ずかしい事のような気がしてきたよ。
(´・ω・`)
おまえは既に存在が恥ずかしいのだから、心配すな
メーカーの技術力に関しては
ンダ>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>ツダ
ああ、その素晴らしい技術力は半島に供与するために培われたんだっけ。
>>917 素人オーナーによる、メーター読みで0ー100q/hの計測です。
気合の入ったスタートの人もいますし、そうでない人もいます。
車ごとにメーターの誤差もあるでしょう。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 21:29:06 ID:wRfRLQNh0
ホンダはF1を初め、モータースポーツ国内総なめに出るよ!
でもはやり、王道はF1だけどね^^
年間500億程度の開発費を注ぎ込んで作る究極のマシンはやっぱりすごいよ!
2.4ℓ、1万9千回転、700馬力以上の出力。200km時のダウンフォースは2t。
100km⇒200kmの加速は1.5秒〜2秒。
車重が600kgの為、ダウンフォースのかからない0⇒100kmの加速は4秒近くかかるが、100kmからの加速はバケモノ!
この究極のマシンを製作できるのは、日本ではトヨタとホンダのみ!
その他のメーカーは白旗!技術開発できる施設も金もないからね・・・
これらで鍛えた世界トップクラスの技術力を市販車に生かしてるメーカーに立ち向かうなんて無理でしょ。
ロータリーエンジン?あぁ過去の栄光ね!もはや世界では通用しない技術ですよ。
技術はすごい勢いで進歩してるのですよ!
>>937 よく言った!その通りなんですよ。モータースポーツ国内総なめでF1でも
総合優勝した事がホンダのすべての勘違いの始まりだったんですね。
これに味をしめたホンダは市販車もタイプRみたいなサーキットに特化した車作り
をしてしまうようになってしまった。待ち乗りの乗り心地などはいっさい無視した車作り。
高回転域はいいが低回転域ではスカスカの車。結局のところマニアしか買わない車
になってしまった。
一方マツダではサーキット走行よりも街乗りで充分楽しめる車の開発を地道に行ってきた。
車の運転のほとんどは一般道。ここを気持ちよく運転できなければ楽しめない。特別な技量
無しでも運転を楽しめる車とは何か?それを目指して開発されたのがロードスターであり
8であったわけだ。1600NBロードスターは確かに遅い。しかし非常に楽しい。オープンカーで
総生産台数トップのギネス記録を打ち立てた事でこの楽しさは国境、民族の差を越えて
味わえることを証明した。これはホンダ車ファンにはわからんだろうね。
おまいら F1 カーにでも乗ってんの? 何の自慢?
ホンダがF1で勝ったといっても、あんまり記憶に残ってないのよ。
メーカーよりドライバーが主役だし。
マツダのルマン優勝は、そう1991年だっけ、大昔なんだよ。
なのに、なぜか一番記憶に残っているレースシーン。
トヨタは蚊帳の外だな。
運転したことは無いが乗ったことはあるw(@ファンファンラボ)
脳内シビR海苔の次は、脳内ホンダ社員かよ(ゲラゲラ
お一人様一回につき三行まででおながいします
俺も元ンダヲタだったが、客観的に見るようになるとキモいな。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 22:26:08 ID:b5CycRSDO
>>940 ツダは10年後もそれしかないんだろうな(1991年・ルマン優勝)
>>946 それだけで充分だ。他の国産メーカーでは出来なかった事。
そろそろWRCにでも参戦してくれないかね。
RX-7(SA)のラリーカーはカッコ良かったなぁ…
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 22:35:11 ID:nHQbK2jWO
>>938 ロードスター乗りだが、あんたの論理はメチャクチャだと思う。
他社を批判するような愚図は死ね。
タイプRは好き者向けの車なんだから、あれでいいんだよ。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/13(水) 22:37:37 ID:nHQbK2jWO
マツダもホンダも、WTCCに参戦したらいいのに。
勿論RX-8とシビックRで。
決してアテンザとアコードではなく。
ロドスタの事を「遅い」なんて書くから…(以下略
>>950 サンヲタのおいらとしては是非日産にもWTCCに参戦を。。。。
参戦できる車がねぇ。。。。。orz
で、どうするんだ?次スレ。
まだこの不毛な煽り合いを続けるのか?
>>950 いやいや、タイヤRは純正タイヤのグリップが売り。
各車同じようなハイグリップタイヤを履くようなレースに出ても意味が無い。
955 :
りんりん♪:2007/06/14(木) 01:05:39 ID:JzwV+iYSO
初めて書き込ませてもらいました(笑)
車の話するとこですよね?
956 :
りんりん:2007/06/14(木) 01:19:11 ID:JzwV+iYSO
車のことで喧嘩するって幼稚ですね♪
ぱっとみ『なんちゃって』『口だけ』って思っちゃいますよ〜
んで、ロードスター遅いって言われてはらたててる人たまにいますけど、多少は遅いってわかって買うのがほとんどなんじゃないですか?速さを求めてロードスター買ったんですか?こんな事言うとアイザワさんになぐられますけど…(笑)
>>844 >アテンザのカッコは好きだが、FFだし
4WDだろ。
>>948 あの当時はストラトスとかFR勢もかっこよかった。8じゃ無理かな。
早くなくてもかっこよけりゃいいや。
960 :
949:2007/06/14(木) 07:34:51 ID:Meo/LR3oO
>>949はロードスターが遅いという所に反応したんじゃ無いんだが。。
タイプRの価値観とマツダの価値観は比べるようなものじゃ無いだろって言ってるの。
大体ホンダの車がみんな足が固い訳じゃ無いんだから、批判する理由にはならないだろ。
タイプRの足が柔らかかったら、それはもうスポーツセダンじゃ無い。
どこにでもあるスポーティセダンと変わらないやん。
マツダだってサバンナの∞やFDのRZなんかはガチガチだよ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 09:12:52 ID:JHDo9/jK0
高速じゃMR−Sでは駄目だな。直線では馬力が命。
小さなコーナーが続く下りの峠なら8レベルにはついていけるよ。エボには登りも下りもついていけません。
ちなみにエボの加速は30度の下り坂を全開で下るMR−Sより30度の登り坂を登るエボの方が速いです
30度って凄いな・・・
>>854 ベスモのDVDではRE-01の方がタイム速かった、ウザイこと言ってンじゃないよ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 12:46:04 ID:C0996y5j0
レス番間違えてるのに偉そうなこといってるんじゃないよ
つーかベスモwww
>>961 100万以上の差のある車を
平然と比較してしまう君がすごいw
ついでにポル、フェラとも比較しときw
>>949 >タイプRの足が柔らかかったら、それはもうスポーツセダンじゃ無い。
8の足は柔らかいよ。しかもスポーツカーとしてちゃんと成立している。
スポーツカー=硬い足回りっていう概念を超越しちゃったんだな。
8乗りだったらわかるはず。
成立してねぇよ。
8はスポーティカーだろ。
8乗りだったらわかるはず。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 15:13:44 ID:Nn9djhwA0
8の足回りはBMW的。
柔らかくもスポーティー。
シャシーのバランスの良さを素直に体感出来る。
ホンだには出来ない芸当。
970 :
りんりん♪:2007/06/14(木) 17:03:53 ID:JzwV+iYSO
エイトって微妙じゃないですか?
確かに金をかければ速いけど、元値なんて関係ないでしょう〜。関係あるといっちゃえばそうなりますけど…現に40万もあれば筑波で一分狙えるシビック買えるじゃないですか♪
>>969 アブソルートは秀逸
タイプRだけと思うなよ無知
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 17:31:26 ID:Meo/LR3oO
>>967 だからー。何で解らないかな。
8の価値観やコンセプトをシビックに押し付ける必要なんか無いんだよ。
シビックRは最初からそういう客は眼中に無いの。
車の楽しみ方は一様じゃ無いんだから、答えは一つじゃ無いんだよ。
ホンダは確信犯的に一般受けしない車を作ったんだから、
それを否定しても仕方ないでしょ。
>>961 30度の下りって・・・どこ走ってるんだ?
974 :
りんりん:2007/06/14(木) 18:11:08 ID:JzwV+iYSO
シャーシの柔らかさってシャーシ柔らかかったらダメじゃないですか(笑)
足固めてスポーティーって旧世代の発想。
足固い→ロールしない→実はタイヤのグリ
ップに頼ったコーナリング→なのに腕が上
手くなったと勘違い
初心者騙すには手っ取り早いわな。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 19:19:19 ID:fdaRh6exO
>>975 サーキットで気分よく走るには、ある程度脚は固めてないと楽しめないよ
あんたはノーマルでずっと街乗りしてりゃいいんじゃね
おそらくエコタイヤしか履いたこと無い人も居るんじゃないかな?
クルマ持ってなくて社用車しか乗ったこと無い人とか
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 19:25:12 ID:Meo/LR3oO
タイムを出そうと思ったら、タイヤはグリップの高いものを、サスペンションは高い入力に合わせたものにするのは当たり前。
無駄に固くしている訳じゃない。
8もサーキット走行をメインに開発されていたら、ガチガチになっていただろう。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 19:27:54 ID:qUrgyhXEO
>>861 30度って見下ろすと絶壁にしか見えないぜ…
980 :
りんりん:2007/06/14(木) 19:29:41 ID:JzwV+iYSO
でしょうね♪
まぁ、快適さを重視したい人にはあまり通じないでしょうけど。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 19:48:19 ID:pzegvYqk0
あの足は他のメーカーでは出せないよな。
よい意味でも悪い意味でも。。
今回は○と出たみたい
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 19:55:29 ID:Meo/LR3oO
F1はミッドシップ以外のレイアウトにしても遅くなるだけだが、
4人ちゃんと乗れるスポーツカーを作ろうと思ったら、色々な答えがある。
300PS以下程度では、FFにも充分説得力がある。
FFは駆動ロスが少なく、軽量で、ホイールベースを短縮し易い。
最近はタイヤの性能がどんどん上がっているので、この程度の出力ではトラクションの問題が発生し難い。
>>972 967のどこをどう読めば価値観を押し付けていると読み取れるんだ?
967は足が硬くないとスポーツセダンじゃないという意見(偏った価値観)に対して
「足が硬くなくてもスポーツセダンとして成立しますよ。」と言っているようにしか思えないんだが?
ンダオタ
タイプRはサーキット用と言われると
街乗りでも楽しい
固すぎと言われるとサーキットの話
因みに976には同意。サーキットを楽しく走るなら余りロールはしない方が良いね。
あとシートもホールド性が良いものが欲しいね。サーキット走るなら。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 20:13:16 ID:Meo/LR3oO
フロントミッドシップは良い事ずくめでは無い。
エンジンがホイールベース内に入り込む為、FFに比較してホイールベースが伸びてしまう。
しかしRX-8のホイールベースは2600mmで、FF車と同等以下の数値である。
もしもレシプロ4気筒を積んでいたら、フロントミッドシップを諦めるか、ホイールベースを
伸ばす羽目になっていただろう。
NCロードスターはホイールベースを伸ばし、運転席はホイールベース中心より後方へ移動してしまった。
RE以外のエンジンでフロントミッドシップに拘ると、代償も大きい。
>>983 固くなければ〜はあくまでシビックRに対して言っている。
解り難かったのなら、謝るよ。
>>986 そこまで拘ってつくっても、実際おまいらがクソミソにバカにしてるFF
レシプロより圧倒的に遅いんじゃ笑い話にしかならないですやんw
やっぱ車はエンジンが重要だね。
>>986 NCロードスターのホイールベースは2600mmより長いんだね
買わなくて良かった
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 20:22:41 ID:Meo/LR3oO
>>988 速い=楽しい
速い=存在価値
そういう事であれば、そうなんじゃない?
わざわざ遅くて高い車を選ぶ人が居るのは何故だろうね。
8
8
8
8
>>990 いやメーカーがそこまで拘るのってなんでですか? って話。
やっぱり速さに拘ってるからやるんでしょ?
メーカーも少しでも車が速く走れるようにバランスや運動性能考えての
ことでやってる訳でしょ?
そうじゃなきゃフロントミドが〜とか意味ないですやん。
効果に現れないんじゃ、やる意味ないし。
それに俺にしていわせてみればFF=つまらない
って安易に決めつけてる奴もおかしいと思うよ?
FFだって楽しいよ。特にシビックはエンジン特殊で楽しいし。
勿論ロータリーだって楽しい。
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8
8
1000ゲット
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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