■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　３６■■■

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
1行レスの変な人へのお相手は程々に。
被害妄想のあまり神経質になるのも程々に。

前スレ

■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　３５■■■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171689335/

オフィシャルサイト
lexus.jp
http://lexus.jp/index.html
Lexus USA IS
http://www.lexus.com/models/is/index.html
Lexus Pan-Europe IS
http://www.lexus-europe.com/lexus_cars/is_new/index.asp
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 18:57:26 ID:ybfpGrDT0
ユーザーサイト
レクサスへの道[LEXUS]
http://ameblo.jp/tawa/
LEXUS MUSTs レクサスマスト
http://lexus-musts.com/
レクサス IS 【みんカラ】 車種別
http://minkara.carview.co.jp/car/5827/
my.IS
http://my.is/
ClubLexus
http://www.clublexus.com
レクサスカード
http://lexus-fs.jp/lfsinfocard/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 19:13:39 ID:kRxDZLEkO
>>1
乙です。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 19:17:34 ID:8/aWL2q30
　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／. ノハヽo∈
　　　 ,r'　　　　 `ヽ（＾▽＾　）　　　>>1　乙♪
　　 ,i"　　　　　　　⊂　　　）　　　　　
　　 !.　∩　　　∩　 ,!''し'´';;⌒ヾ,　　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　▽　　 ,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 19:20:56 ID:xwMKK3Dz0
新車効果が薄れたとは言え、最近雑誌のレクサスに対する評価って厳しくね？
ＣＧ誌のテストではＩＳ２５０が、欧州車はおろかマークＸよりポイント低いし
別の雑誌のＩＳ３５０対Ｖ３６スカイラインでは
ほぼあらゆる点で３５０が勝ってるのに
車好きならスカイラインを推すなんて強引に結論つけられる始末。
欠点らしい欠点がない事が、つまらない、刺激のない車なんだそうだ。
積極的にレクサス擁護するわけじゃないが
これだけバッシングされるって、なにか見えない力が働いてるのかとさえ思えてくる。
トヨタ、広告費削減したのか？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 19:50:13 ID:RDGgJ/p/0
「乗り心地が楽しい」
などと訳の分からぬ事を言う車オンチ女が熱弁を振るってる時点でこのスレ、オワタ

しゅーーーりょーーーーーー
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 21:13:45 ID:ybfpGrDT0
>>5
限界域のハンドリングの自由度と電子デバイスの制御の緩さで
スカイラインの方が楽しいのだと思う。
もっとも、俺はフーガに乗った感想の上での推測だけど。
ISは限界域でピーキーな特性が入るが、350では早めにVDIMの
制御が入ってしまい、まず後輪を鳴らす事なんてできないから。
古典的なFRの楽しみ方なら間違いなくスカイラインの方が上だと
思うけどね。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 21:36:24 ID:aX4Z50N20
そりゃあ長年スカイラインやシルビアで
スポーティFR作りについて高い評価を得てきたニッサンと
マークIIやチェイサーにターボつけてスポーチーFRですとか
久々に本腰を入れたかに見えたアルテッツァを早々に諦めた
トヨタとではクルマ好きの評価は明らか

ただトヨタは商売だけは上手だったのにレクサスに関しては
商売がヘタですなあ・・・
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:17:16 ID:KvkrOaB80
まあ、アコードユーロＲにはかなわないでしょうね。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:46:12 ID:wcsKmqXNO
今購入を検討しています。
250、350、他にはハリアー、ジャガーのＸタイプなんかを視野に入れてます。
オーナーの方の意見を参考にしたいと思いまして…
ココが良いとか悪いとか、注意点なんかあれば教えて下さい。
お願いします。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:58:09 ID:zUR2EOak0
>>10
注意点：過去スレにありますが、後席は大人が長距離乗るには少々不便です。

走り重視なら350・まったりなら250
街乗りでは250で十分な馬力・トルクですが
350の非刺激的な加速感も捨て難い

一番大きな問題は２ｃｈを参考にしない事。
自分で乗って価値を見出して下さい。
ネットを利用したいならmixi等の方が向いてますよ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:09:26 ID:SmREgbhN0
>>5
くどいようだが評論家の理屈に惑わされる無かれ。
彼らの殆どは良い車に乗りたいがために、その時一番金になる記事を書く。
無理な記事を見ると思わず笑ってしまう。
>>7
その限界域というのもドイツ車信仰の評論に騙され続けた影響だね。
誰が限界領域での挙動を気にして買うやつがいるのかね。
それこそ評論家によって築かれてきたブランド信仰だよ。
スカイラインもR32に乗ってたが、確かに運動性能は高かった。
でも乗り心地は安っぽかった。
ISという車は乗り心地まで考慮する必要がある。
同じ土俵で評価することが間違い。

古典的なFRの楽しみと言うのは理解できるが、それを喜ぶのはガキか走り屋の
ごく一部のユーザーだけだ。
まぁこういったマニアの連中が、ただの誰でも金出せば買える工業製品である車を
信仰対象にまで高める原動力なのは間違いないが。
この点をトヨタは完全に切り捨てているな。
商売的にはレクサスには何らかの「信仰」が必要なわけだが。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:11:37 ID:+ZCZygo/0
ハリアーも候補に上げているところを見ると
お子さんがいるご家族のかた？
それなら２台買っといたほうがいいかも。
ＩＳ一台だけを家族車として使うというのは絶対にキツイと思う。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:17:06 ID:ybfpGrDT0
>>12
いや、その限界域の挙動を抑える上で今の日産のFRやBMは
どうしてもISより有利なんですよ。
その代わり、ISにはそれらには到底かなわないトラクション性能
がある。これのおかげで加速においてかなり有利です。
でもその良さがコーナーの踏み方次第ではVDIM制御で半減し
ちゃうけど、タイヤがなる様な品の無い走り方はこの車の性格
からして相応しくないです。
この辺がレクサスの高級感、と言うのは同意なんですよね。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:25:22 ID:wcsKmqXNO
>>11
レスありがとうございます。
試乗はしたんですが街乗りならたしかに250で十分な感じですね。
350の加速感も気に入りましたし、乗ってみて悩んでる優柔不断野郎ですorz

>>13
こちらもレスありがとうございます。
子供はまだいないのですが、嫁はいます（笑
こないだ嫁にはプジョーの407を買ってやったところでして、
今検討してるのは完璧に自分用です。
ただ仕事で結構距離を走るので、
サイズ的にハリアーも検討してる次第です。
体がでかいもので(;^_^A
GSやLSも考えたのですが、お客の手前＆自分の年齢（31です）から
似合わないと判断しました。
MB、BMは過去故障に泣かされたので考えてません。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:28:48 ID:bItOSUVeO
>>5
逆に今までが『見えない力』が働いてたのかもしれないぜ？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:48:39 ID:+ZCZygo/0
>>15

自分用ならＩＳはイイ！ですよ♪
ただしご参考までに～
私の旦那は身長１８６ｃｍ、体重約１００ｋｇですがｗ
彼が私のＩＳを運転すると座席を目いっぱい後ろに後退
させても「狭い」とほざきます。
おまけに彼の運転する後ろに試しにすわってみましたが、
運転席の座席がＭＡＸ後退しているせいでレッグルームは
ほとんど皆無状態になりますｗ

うちの旦那ほど大きくない方であれば余裕でＯＫだとおもいますヨ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:53:42 ID:ccuWIC8VO
>>6
何言ってんだ
その車音痴っぷりがかわい…くはねぇなwww

出しゃばり過ぎだよな
お前の出る幕じゃないんだよ、って時々言いたくなるw
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:56:17 ID:+ZCZygo/0
↑
でしゃばりで悪かったわねっ！
今から出かけてくるからもう書き込まないわよっ

今日のところわ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 00:22:10 ID:bwtx4Zr60
ブルーバックに好感
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 00:55:48 ID:nfuyiCCS0
>>14
なになに、日産は役員報酬と評論家への付け届けだけは日本一の車メーカーだって？
ふーん、マーチベースでＦＲなんて笑っちゃうよね。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 01:08:05 ID:0nQoERs30
5>>
出る杭は打たれる・・・
目新しいのが、単に気に入らないのでしょう。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 01:08:39 ID:PzTc6KPT0
現行ハリアーを売ってIS買った俺が来ましたよ。

ハリアー室内広くて移動は楽でしたよ。
ただ、運転好きな人が乗る車じゃないなと思ったのと、
ハリアー乗りが増えたので、買い替えちゃいました。

こんな僕も、5月にパパに成ります。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 01:20:21 ID:fI8erMp00
>>12
R32っていつの話してんだよ？
浦島太郎か？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 02:11:17 ID:6KxoGspx0
ジャガーとボルボは五味。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 08:19:32 ID:grH1vUX50
>>5

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 17:20:38 ID:s2TKUPSZO

CGなんて欧州メーカーの公報誌のテスト結果なんてどうでもいいよ
36やISがドイツブランドの車なら評価全然違ってるのは間違いない
今ケチ付けられてる部分もお得意のアバタも笑窪評価で
強引に賛美または知らんふりだろうね
正直、死痔という名前を聞くだけで虫酸が走る


779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 17:35:19 ID:+8SaWjXX0
CGは外車オーナーが、”ひょっとして国産の方がいいんじゃ？”
と思い始めたときに、”やっぱり外車で良かった。”と思うためだけの雑誌


780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 17:45:08 ID:XAI/gkEU0
それでも、Ｖ36のハンドリングいいよって書いてたけどなぁ。
値段の事を考えると、比べた９台じゃ1番じゃないか？
日本車最高になってたのがレガシィＢ４だったのは驚いたけど。


781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 18:49:02 ID:s2TKUPSZO
レガシィだとブランド的にも価格的にも
自分達が崇拝する欧州車の存在を脅かすことはないから
比較的甘めな評価になる
マーク罰がISより高評価なのもそういうこと
それと死痔が軽自動車に対して以外に好意的評価なのもそのため
死痔やモータマガジンやナビ等は
欧州メーカーの広報部門と理解すれば彼らの行為は全て納得できる

27 ：10：2007/03/07(水) 12:28:12 ID:MiKHfcRyO
みなさんレスありがトン。
ちなみに自分は176ｾﾝﾁ76ｷﾛ。
結構タイトに感じたから長距離＆長時間はどうかな～と。
シート自体はよさげでしたけど。
オーナーさんに聞きたいのは実際所有してみてわかった事なんかあれば…
試乗は一瞬ですからね(^-^;
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 18:09:35 ID:grH1vUX50
>>27

まず燃費がいいってこと。
250で走行１５０００キロでリッターあたり１１キロ
あとボディーコートは必ずしたほうがいい
ディーラーオプションのやつね。
全く水垢がつかないよ。雨が降ればボディーがキレイになる
高速域での安定性がいい、前の車がＢ4だったが１５０キロ以上は怖かった
ＩＳは全然平気。
内装は正直あまり好みではなかったが、最近では非常に気に入っている
シンプルで飽きがこない、
オーナーズデスクは積極的に使ったほうがいい、おいしいお店を何軒も
教えてもらった、料金の安い駐車場や映画の上映時間も教えてくれます
あと良くないところですが、パドルシフトはいらないです、
後席とトランクはやっぱりせまいです
それと最初はセダンにはいらないと思っていたバックモニターですが
今では必需品ですｗ大変べんりです。
総合的に大変満足しています。
女の子にも受けはいいですね。


29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 19:16:56 ID:z67/DzBTO
>>20
告白ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｯ
今後の展開に期待age♪
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 19:19:17 ID:nUUePdlQ0
>>5
スカイラインと言えば、30年も前からBMWを目指すと公言し
真面目に（最近はそうでもないが）作ってきた車だよ。
GTRと言う、ある意味ではM3を凌駕する車を作っても
BMWを超えたなんて言わない。
クラウンやワンボックス用のでかいエンジンをポンと載っけて
BMWに勝ったぁーとやってるどこかの糞車とは
根本的に思想が違うわけだ。
車好きの編集者がスカに肩入れするのも頷ける話だな。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 19:29:17 ID:EnOxlBeF0
>>30
一方、「都市工学7th」など、右から左へと１世代ごとに
激しくブレた車でもある。徹底して走りに振った車を作りたい、
いやいや、数を売るには、ある程度の居住性を持つスポーティな車でいい、、、、
コンセプトが二転三転し定まらないのがスカイラインだった。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 19:47:41 ID:/yM1pwo70
>>30
つか、BMに倣え、って言うのがもう古いんだけどね>スカイライン
せっかくV6化したのに、メリットをまるで生かしていない。
もう浪花節の世界。まぁそれまでの技術をもう熟成させていくしか
日産はないんだろうけど。
一方トヨタはまったく新しいプラットフォームとエンジンでこれまで
詰めて来た。2GRは決して只の旦那仕様スペックじゃないよ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 21:10:48 ID:FaE9VFcH0
>>30
普通のスカはBMWを目指していたのかもしれんが
GT-Rが目指していたのはポルシェ超えだろ
馬力規制がなければ911ターボと張り合ってただろうが
それでも一番楽しいポイントは450馬力あたりに
セッティングしてあったらしいが

次期Rは値段も意外と安いから新し物好きや
目立ちたがりでレクサス買った奴はこぞって乗り換える気がする・・・
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 22:17:28 ID:fI8erMp00
>>32
スカイラインがV6のメリットを生かし切
っていない、というならわかるが、まる
で生かしてないとか、トヨタを褒める理
由がわからない。
スカイラインをダメというならトヨタも
同等かそれ以下でダメ、というならわか
る。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 22:26:53 ID:hGyP52sD0
>>33
ﾚｸｻｽ厨にGT-Rを操れと言うのは酷でしょうな
ﾚｸｻｽ厨はやっぱ旦那ﾌﾙｻｲｽﾞｾﾀﾞﾝ用ｴﾝｼﾞﾝをお手軽に載せた
IS-Fで決まりでしょう
GT-RにもM3にもAMGのC55にも勝った～と高らかに勝利宣言
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 22:31:13 ID:/yM1pwo70
>>34
スカイラインとISはFRと言う記号が一緒で、中身は結構違うよ。
今までのFRの特性を引き継いだのがスカイラインで、ISはセダン
にしては大胆なレイアウト配列にしている。

似てるようで、方向性は結構違う。どっちが良いか悪いかとは
断言できないが、新しいと言えるのはIS。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 22:36:48 ID:/yM1pwo70
>>35
まぁGT-Rは誰でも速く走らせれるね。それはそれで凄い。
ISを限界で走らせれるのは厄介だよ。
でも危険な状態になる前に電制が入っちゃう。
これは旦那仕様とか言うよりもそう設定して安全性を高めている。
だからノーマルの状態ならリミッターが緩いスカイラインとかBMとか
の方が速いだろうね、特に低速コーナーとかは。
MBはレクサスと結構同じ方向。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 22:48:35 ID:/yM1pwo70
あ、あとスカイラインは上級グレードに4WSを設定しているね。
これって、本当にISを意識してるんだなーって実感する装備なんだよね。
ISみたいな回頭性を演出するのに今のスカイラインではあれしか方法
が無いと思う。でもHICASから連綿と続いている日産独自の技術で、
ここらは日産の奥深さを感じる。
でもそれならついでにアクティブLSDも復活させてくれた方が良かったと
思うけど・・・。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:13:56 ID:fI8erMp00
>>36
大胆なレイアウトでも2GRでも方向性でも
何でもいいが（俺はISが大胆というほどの
レイアウトとも思わないが）、BMやスカに
比べて特筆するような仕上がりどころか、
それ以下に留まっている以上無意味。

旧来の日産ファンの得意なスペックオタク
みたいだな。実際、350はスペックの塊みた
いに金つぎ込んでるし。

今後には期待するけど、BMもスカも進化
するだろうしな。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:22:16 ID:/yM1pwo70
>>39
だから従来のFRの完成度でスカイラインやBMの方が上と言うのは認めてるよ。
それらはもう何年も熟成させてるんから。そういう方向だって間違いじゃない。

でも俺は新しい事をしているISに魅力を感じているだけだ。
決してスペック至上だけじゃない。
今はまだ煮詰めが甘いと思うけど、モデル重なるうちに良くなっていくと思うけどな。
でも、同じ事をISの次のモデルも継続していくかどうかは現状ではかなり怪しいけど。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:25:27 ID:fI8erMp00
>>38
4WAS=フロントアクティブステア+HICAS
HICASは昔からの装備だし、フロントは
GS、BMも同様で、特にISのステアを意識
しているとは思えない。日産が意識した
とすれば、BM、GSの順じゃないか？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:28:22 ID:fI8erMp00
>>40
俺もISの「将来性」には魅力を感じている。
いくらか心配なのは、煮詰めることができ
る技術者、テストドライバーがいるか？っ
てこと。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:34:12 ID:/yM1pwo70
あ、煮詰めが甘いと言うのは車を楽しむ、と言う点においてね。
この辺は電制の錬度を上げていけばよくなっていくと思う。
もちろんBMやスカイラインだって良くはなるだろうけど、ISがそれに
追いつくのは案外速いんじゃないかと思う。現状でやれるだけやった
物より現状で発展途上の物の方が進化の度合いは大きいから。

でも、つくづく言うけどあとはトヨタがどれだけ辛抱して熟成させて
いけるかだけ。それだけは確かに未知数なんだよな。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:39:43 ID:/yM1pwo70
>>41
V35って4WS付いていましたっけ？
すいません、あれだけは興味が無かったもので。

BMは次のM3で直6から決別し、ついにV8を搭載しますね。
これはかなり冒険だと思います。
でもM3は最初直4からスタートしていますし、これはこれで
今までのユーザーの考え方を変えるいいきっかけになれば
と思います。
今の3セダンだって、直4の2.4ｌくらいの車があれば相当面白い
とは思うんですが、今のラインナップから考えるとそれは無理
そうですし・・・
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:40:27 ID:y0PbX/CV0
燃える
http://minkara.carview.co.jp/userid/160371/blog/
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:58:39 ID:Qf1gxe7M0
オーナーズデスクはどんどん使ったほうがいいよ。
使えば使うほどオーナーズデスクの経験値が上がり洗練されていく。データベースもどんどん充実していくだろう。
問合せの多い件についてはより深い情報を集めようとするだろう。
オーナーズデスクを育てるのはオーナーだ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:00:01 ID:Clto66zC0
>>46
オーナーズデスク、一度混んでて繋がらなかった事があったんだよね。
LSが出たせいでかなり利用数増えてるんだろう・・・・
それからあまり使っていない。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:01:40 ID:LqdhS0RN0
おはようございま～す

アメリカの非財団法人（ＮＰ０）が企業とのしがらみナシで発行している
Ｃｏｎｓｕｍｅｒ　Ｒｅｐｏｒｔｓ
という雑誌があるのですが、今週は「２００７年度の最高＆最悪の車」
についてでした。
この雑誌は公正を保つためにテストする車はすべて購入して（企業からの
寄付などはうけつけていない）いるので、偏りのない評価がされているとおもうのですが
どうでしょう。

それによると、今年最も満足できる車はやはり日本車が目白押しでした♪
もちろんＩＳも含まれていました。ＩＳはＵＰＳＣＡＬＥ　ＣＡＲＳ（ちょっとお高めくるま）の
カテゴリーで選ばれていて、ほかに選ばれた仲間は：

BMW 330i(AWD) 86%
BMW 330i(RWD) 83%
Audi A3 82%
Acura TL 81%
BMW 325i (Sedan, RWD) 80%

となっていました。ちなみに選ばれたのはレクサスＩＳ３５０のほうで
８３％の満足度だそうですよ。


49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:03:18 ID:LqdhS0RN0

反対にダメダメ車のカテゴリーに選ばれたのはほとんどがアメリカ車でしたが、
日本車もありました。それらは：

三菱ギャラン（Ｖ６）４９％
マヅダ　トリビュート　（４シリンダー）４４％
マヅダ　Ｂ－シリーズ（４シリ、２ＷＤ）４５％
マヅダ　Ｂーシリーズ（Ｖ６、４ＷＤ）４３％

となってます。

ちなみに車会社別だと本田が堂々の一位でテストした車のすべてが
推奨できるレベルの１００％をマークしています。

それについてのコメントは：
我々の調査においては本田とアキュラは全部門において一番信頼のおけるくるまという
結果を出した。また常にテストスコアも高得点（平均７８）をマークした。

長所：伝導機構、燃費、ハンドリング、塗装、衝撃テスト結果
短所：騒音

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:04:59 ID:LqdhS0RN0

トヨタはちなみに８５％推奨レベル。
テスト平均スコアは７０。

コメント：
トヨタは信頼できるが、ある種の車のスコアがよくなかった。
トヨタはほとんどのハイブリッド車を作っている。

長所：信頼性、乗り心地、伝導機構、低騒音、内装の質、
燃費

短所：アジリティ、運転のポジション

日産（スコア７５、推奨５９％）
コメント：日産は普通はよい結果をだすのだが、
我々の調査では車によってスコアに大きなばらつきが見られた。

長所：加速、ハンドリング、伝導機構、無段変速機、アクセス
短所：乗り心地、燃費、信頼性のばらつき

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:06:30 ID:LqdhS0RN0


そしてなんとＭＢはテストスコア７７％を
マークしたものの、推奨できる車は０％！

コメントはこう：
ほとんどのメルセデス車は乗り心地とハンドリングもよく、
またこの会社は安全のリーダーとしてしられるものの、
すべての車種において信頼性の低さがみられる。

長所：加速、塗装、乗り心地、静粛性、ハンドリング
短所：コントロールの複雑さ、信頼性

ＢＭＷはスコア７７、６３％推奨。
コメント：ＢＭＷはスポーティで乗り心地もよく、衝撃テストのスコアも
良い。信頼性は一貫している。

長所：ハンドリング、塗装、エンジン、トランスミッション
短所：複雑なコントロール


長くなるのでかかないけど
アメリカ車になると推奨率２１％（クライスラー）
５４％（フォード）、３６％（ＧＭ）と苦戦しています。

特筆すべきは初めて韓国車が推奨車（ヒュンダイ　アゼラ）
がリストアップされたこと。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:38:28 ID:bRgiSpXw0
今はGS350乗ってるけど次は次期ISにするよ


53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:44:13 ID:+7fLSNUb0
今はムルシエラゴ乗ってるけど次はIS-Fにするよ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:47:11 ID:Clto66zC0
IS-FのV8って、久々にスポーツツインカムだよね。
これだけでちょっと興味わく。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:47:17 ID:Mdc/wIjh0
今日は嫁さんに乗ってるけど明日は愛人にするよ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 01:16:52 ID:cYc1T+4e0
>>46
納車9ヶ月で2回位(青歯の接続の仕方)しか使った事ない
まぁ週１しか乗らないしな…
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 02:43:03 ID:iEWXwhbt0

infiniti G35 VS Lexus IS350 vs BMW 335i
ttp://www.youtube.com/watch?v=n9NPmWq_cBY
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 03:06:48 ID:LqdhS0RN0
インフィニティＧ３５は
Ｃｏｎｓｕｍｅｒ　Ｒｅｐｏｒｔｓの
Ｔｏｐ　Ｐｉｃｋｓ２００７のFun to driveカテゴリーのなかに
入っていました。

コメントは：
アップデートされたＧ３５はスポーティさとラグジュリーを
融合させることに成功している。
伝導機構にすぐれ、俊敏なハンドリング、そして乗り心地も
悪くない。
内装は改良され上質なしあがりになっている。
この車のレベルの上質さを求めつつも、スポーティーさはいらない、という向きは
レクサスＥＳ３５０をおすすめする

とありましたよ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 08:33:33 ID:95RfrRx90
>>58
スポーティさがいらない人には、という評価が出来る点で
アメリカ車ジャーナリズムの成熟を感じるね。

日本の雑誌はスポーツドライビング性能が全てだから。
パワースライドもドリフトもアクセルによる姿勢コントロールも
俺にはできねぇし、まして公道上では興味のカケラもないっつの。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 10:11:29 ID:Oqw3YJke0
随分FR談義が進んだようだが、なんか観念的なことしか結局書いてないね。
ドイツでISがベストハンドリングカーに選ばれたことに対して、
なんかコメントはあるのでしょうか。
それともドイツ人自らがISのハンドリング性能を認めた訳じゃないの？
俺の勘違いか？

やっぱりアメリカのジャーナリズムは進んでいるな。
それに比べて日本は新聞やTVの大メディアからして信用ないんだから、
自動車ジャーナリズムなんて無茶苦茶だろう。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 11:44:18 ID:g19f42rI0
>>58
Luxury sedanでもInfinitiが選ばれている

ttp://www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/top-picks-for-2007-4-07/overview/0704_top-picks-2007.htm
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 11:52:21 ID:LqdhS0RN0
>>61
アップスケールカー（ちょっとお高め車）
の上の
ラグジュリーカーには
レクサスＬＳ４３０
とインフィニティＭが選ばれてるよね。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 12:12:12 ID:LqdhS0RN0
ではメルセデスのＣの評価を。

Ｃクラスはほかのスポーツセダンとの比較で健闘しているが、
この夏に変更が行われる。
Ｃ３５０はとても早いが、Ｃ２３０，Ｃ２８０でも十分な
パワーがあり、スポーツセダンとして乗って楽しい車である。
すべてのモデルにおいて室内は静かで、乗り心地もよい。
ハンドリングは機敏で確実であり、ステアリングも正確だ。
ＡＷＤのヴァージョンもある。
シートはきわめて心地よく、サポートに優れているが、
後部座席はとても狭い。室内のコントロールが
複雑なのが難点。また信頼性も大きく平均を下回っている。

信頼性２
満足度３
中古の価値４
（５段階評価ー１が最低）
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 12:37:07 ID:LqdhS0RN0
では次にＩＳの評価。

レクサスＩＳ

レクサスの、この小さな後輪駆動のセダンは
豪華で静かな内装に操作しやすいコントロールをそなえているが、
他社の競合車と比べスポーティさに欠けているといえる。
標準の安定コントロールはハンドリングを確実なものにしているが、
あまりスポーティーではない。この原因のひとつに
ステアリングにフィードバックがないため、
乗り心地が落ち着かないことがあげられる。
ベースの２．５リッターＶ６は洗練されており、加速は早く、
燃費も良い。
オプションの３．５Ｖ６はきわめて力強い。ＡＷＤはＩＳ２５０での
オプションとなっている。
フロントシートは狭く、後部座席はきわめて窮屈である。
ＩＩＨＳの衝撃テストの結果は素晴らしいものだ。

信頼性４
満足度４
中古の評価５
（５段階評価ー１が最低）


65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 12:39:10 ID:LqdhS0RN0
そしてＣｏｎｓｕｍｅｒ　Ｒｅｐｏｒｔｓの
推奨マークつきとなってます
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 14:34:06 ID:lLTCD3NMO
バカだな車なんて人によって買い方が違うんだから一概に言えないだろ
＋αが欲しくて外車ってのも大勢だ

じゃあなぜこんなスレにって？
荒れ方・スレ住人がくだらなくて車種メーカーではおもしろいから。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 18:49:00 ID:Clto66zC0
>>64
このスポーティーさに欠ける、って言うのは他より性能が劣る、
と言う意味ではなくて、これから面白くなると言う領域になると
制御が入って操作感覚を失い、さらタイヤの鳴きを一切封じ込
めると言う事。
でも俺にとってはこの制御があるおかげでタイヤが鳴る一歩
手前まで公道でも安全に振り回せるから「面白い」んだよね。
（当然あまり人がいない所でやってます）
しかもそれでも車は静寂なので好きな音楽を堪能しながら
走りこめる。俺にとっては本当に今これに取って代わる事の
出来る車は存在しないんだよな。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 20:20:51 ID:bHogcKgo0
このスレの雰囲気、空気感、肌触り・・・


昔のアルテスレみてえｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 20:41:11 ID:/0L6mM8Q0
そうかぁ？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 22:08:31 ID:ThXc1dNa0
>>66
言えてるｗ
ｵﾚもﾚｸｻｽ車にはまるで興味ﾅｼﾝｸﾞ　
住人の反応が楽しくて定期的に燃料投下してる
　
他に巡回登録してるのはﾌﾟﾘｳｽｽﾚとか新MINIｽﾚとか…
住人が何かしらｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱えてるｽﾚは共通して入れ喰いだよｗ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 22:22:39 ID:0MyICsh90
>>70
仕事しろ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 22:27:25 ID:DjBAMMeN0
>>70
更生しろ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 22:30:40 ID:wIWtT1vz0
>>67
そうなんだよ、それが大事なんだよな。
外車で飯食ってきた評論家はそこの現実をまったく無視している。
無視しないでそう書けばいいのに。
で更にステアリングのフィードバック、個人的にはドイツ車ほど
あると逆に疲れる。これまでの国産だと無さ過ぎる。
ISはちょうど良い。

>>70
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ？
この車が気に入らないならすぐにでも乗り換えれば良いだけなのに、なんで？
たかが車に。
おまえ自身がなんかのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあるんだろ？
で巡回してるって、おまえ自身は何も持っていないガキバレバレ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 22:41:48 ID:Clto66zC0
>>73
実はISはステアリング（前輪）より駆動輪（後輪）の
インフォメーションの方が重要なんだよね。
評論家の人たちは殆どこの事実に気づいていない。
まぁFRと言う記号に騙されているんだろうけど。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 22:46:21 ID:IjuWE7yuO
>>59
ハンドリングのスポーティーさに関する記事はスポーティー系の車なら必要だと思うが、
ドリフト云々とかまでいくとウザッて思う。
その手の話にページを割いてる記事って意外と多いんだよな。

スポーティー系買ってもドリフトする奴なんてほんの一握り。
たいていはスポーティーなハンドリングを鼻歌混じり？で楽しんでる程度なのにね。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 23:51:15 ID:LqdhS0RN0
インフィニティＧの評価：

我々の、「ちょっとお高めセダン」カテゴリー内で
新しく選ばれたＧ３５は早く、スポーティで、楽しい車である。
２００７年タイプはオリジナルにいくつかあった欠点が改善された。
３．５リッターＶ６エンジンは力強く、洗練されており、
オートマティックのスムースさと反応のよさは特筆に価する。
ハンドリングはきわめて機敏で過去のモデルと比べてかなり予想がしやすくなった。
きびきびした乗り心地だが、心地よさも失われていない。
クーペヴァージョンでは６段変速のマニュアルタイプもある。
ＡＷＤタイプはセダンのみとなっている。
内装はかなり改善が加えられ、マテリアルとコントロールの向上
がみられる。
しかし座席はまだすこし窮屈でトランクも小さい。

コンスーマーリポーツが出したマイレージ/ガロン　１９
０から６０マイルまでかかる時間　５．４秒
ブレーキ（６０マイルからかけてとまるまでの走行距離）　１２６フィート

ちなみにＩＳのデータは：

マイレージ/ガロン　２４
０から６０マイルまでかかる時間　７．７秒
ブレーキ（６０マイルからかけてとまるまでの走行距離）１３１フィート
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 00:11:51 ID:4xkg5RCWO
ISってそんな高いかなぁ…
必死に粘着してスレ巡回する程悔しいのか？
それとも500ﾏｿ程度の車買うと破綻する程度の収入の人ってそんなに多いの？
ローンでも手が出ないなんて信じられん…
まともに一年も働いてりゃISくらい一括で買えるだろ？
ローン使えばLSも普通に買える範囲内じゃん。
はやく目を覚まして働かないと一生マンションすら買えないぞ。


とマジレスしてみる…




釣れるかな（笑
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 00:44:56 ID:eN00lpxJ0
>>60

アメリカは公平にジャツジしてくれるというだけでも
日本のインチキメディアとは格が違いすぎるね
でも、日本のメディアのアホ連中はアメリカ見下してるよね
自分たちのが優秀だとか勘違いしてるのが痛々しい
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 01:06:06 ID:Xyv3scsa0
限界域がどうのこうのとかいう評論家はどうでもいいよ。
漏れの使用パターンは、都心に住んでいるので街乗り多し、熱海まで温泉、これからの季節は
房総辺りまで桜、いちご狩り、夏から秋は甲府にぶどう狩り、成田空港まで猛ダッシュ(アッシー君含)
こんな感じだからさ、限界域の挙動がなんちゃらかんたらとか言って強引な結論に持っていく
雑誌は漏れの生活パターンと合わない。
大体ISで峠攻めている人いるの？

ところで一昨日小田原厚木道路で覆面に付かれたが、速攻走行車線に戻って難を逃れた。
追い越し車線を前のセレナ(?)等々連なっている列に付いていっただけなのに(時速100km位)なぜか
覆面はISにつきやがった。でも漏れが走行車線に逃れたのでセレナが無事御用。
皆さんもご用心を。ちなみに白いクラウンロイヤルサルーン。反対車線では黒いロイヤルサルーンが
ちっちゃなセダン(ブルーバード？)を捕まえていた。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 01:14:45 ID:lZorodqvO
>>70でも俺はマジレスしかしない外車スレがあるぞｗ
自分の乗ってる車のスレくらいわ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 01:14:59 ID:eN00lpxJ0
ＣＧはマジ糞！
公平さの欠片もない
マジで頭おかしい
宗教怖い

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/21(水) 09:58:53 ID:9CVjB7NF0
V36 「乗り心地は振動が多く、姿勢はフラットさを保てないから落ちつかない。」
335i「乗り心地は全体に硬めながら、操縦性を楽しんでいるときには許せる範囲である。」
基本的に同じような硬い足なのだが。

335は
「ナビ画面はいい位置を占めるが操作しにくく使う気がしない。」のに「（インパネ＋装備）★★★★」
「6段ATセレクターはシフトパドルなどなく、1系統ゆえの潔さがあり迷いはないことが見受けられる。」
「直列6気筒なりの身の程を知り、無理矢理高回転を強いない心得もあり感服。」
「白っぽい内装は汚れが目立ちやすい欠点はあるものの、気づかって乗るマナーを育てる効果はある。」
痘痕も笑窪のオンパレード（ｗｗｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 01:26:52 ID:lZorodqvO
>>77釣られてやるが、親元暮らしでないなら
500万以上を車に出すのはすくない。
ちょいと家族持ちならエルグランド・アルファードのフルオプション買うだろ

俺はまだ独身20代後半だからベンツに走ったけど
いくら今のより400万安くてもISのサイズには払えないな
もし買ってもCワゴンか3ツーリング

ちょっとの余裕満喫したいなら
A6アバント、Eステーションワゴン、5ツーリング、
ワンランク下げなきゃいけないならV70、
ちょっとVWも気になるが…
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 01:40:35 ID:7d4xXtgf0
>>79
俺の場合、結構峠に通ってたりする。（月に2回くらい。）
で、峠レベルだと、速く走るのに必要なのは運ちゃんの腕が7～8割、車の性能が2～3割くらいだし、
ハンドリング重視のテクニカルコースで最も重要なのはパワーだったりするから、
常連の連中相手でも結構イケちゃったりする。
但し、最速レベルの奴らには敵わない。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 01:42:01 ID:W9RgSZSp0
ＣＧどんなものかと思って読んでびっくりした。
これ評価でもなんでもないよ～

コンスーマーリポーツみたいにＮＰＯで
企業の広告収入にたよらない雑誌ほどの公平さを
求めるのは無理というものだけど
それにしたって、意味のない文章が多すぎませんか。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 04:03:49 ID:UGuNselm0
スカイラインとフェアレディは日本では60歳以上の爺の車、というイメージが
あるから困るね。
若い時あこがれた車と名前が同じ、というだけでよく乗るものだよ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 08:27:03 ID:wC5KgYZR0
ＣＧなんて外車専門の雑誌に取り上げてもらえるだけですごい事じゃない？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 08:46:10 ID:9TeK6OuS0
>>79
目立つ県外ナンバー車をマークしてるだけだよ。ISって結構路上で目立つよ。
LSが目立つのはサイズ的に当然だが、日本車とも欧州車ともつかない
独特のデザイン手法は、ISが一番誇張されていると思う。

昔、小田原で仕事していた関係で、しょっちゅうあの道路を
深夜に通って東京と往復してた。当時の車は東京系ナンバーの黄色のZ32。
制限速度ピッタリで走っていてもマークされまくりんぐ。
当時はサングラスフィルム＆ロリフル白＆ブーメランアンテナの
W126-560SELなんてのが覆面やってたぜｗ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 09:42:14 ID:W9RgSZSp0
誰か秦野のあたり通りますか？
あそこにまだあの「恐怖の看板」あるか知ってる人いますか～？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 12:15:27 ID:BwL6tuOi0
ISはリアの安定性が最悪で車載オンボードではっつぁんがオーバーステアに手こずってたなあ。
タイヤは前車同じ。
>>57←今はなぜかみれない
ホールショットをとってブッチかと思ったがG35、335iにゴボウ抜きされ
結果はG35　335i　大きく引き離されIS350の順だったが、安定性では335i。ファーステットラップもBM。
おまいらが有難がってる雨攻のなんたらもステアインフォ不足については言及してる。
前の接地感が希薄でリアのスタビリティはイマイチ。足回りやり直せ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 12:16:27 ID:BwL6tuOi0
【惨敗】なぜレクサスは失敗したのか？77失敗目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172897637/841
　
ココに365日間24時間張り付いてるヨタヲタの弁
>レクサスの導入目的は既存ユーザーの流出を防ぐ事､購買層の若年齢化､ブランド構築が狙いであって
>新たな購買層の開拓ではない｡

つまり従来のヨタユーザーの囲い込みが主目的であって輸入車の購買層を切り崩す販売戦略ではなかったわけだ。
結果として輸入車購買層の市場を切り崩せなかったワケではなく鼻から
そのつもりもなかった、レクサス立ち上げの経緯。だとするならば

二玄社が不当にレクサスのみ腐す必要性は論理的に見当たらない。他の国産車は評価してる。
新規の開拓ではなく従来のヨタユーザーに更なる顧客満足を与えることのみがブランド構築
の骨子であるならば、それが新たなるクリエーションを生みだすとは思えない。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 12:19:06 ID:GAvbqKdM0
えっと
レクサスLSのスレどこですか？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 12:25:25 ID:uAPSr7AH0
>>89
VDIMをカットしたISかな。VDIMがちゃんと仕事すればオーバーステアにはならんはず。
某雑誌で土屋氏が、ISのVDIMはめちゃくちゃ賢いと誉めていたな。
オレより運転が下手なヤシは、カットしない方が速いと仄めかしていた。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 12:28:16 ID:BwL6tuOi0
我ながら日本語めちゃくちゃで突っ込み所満載でお送りしてみますた。
IS350糊の皆さん張り切ってじょーじょー！ｗ

　　　　　　　　　　　　　　↓
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 12:44:10 ID:BwL6tuOi0
路面はウェット
統合車両姿勢安定制御システム（ＥＰＳ）は全車カットだったんじゃね
タイアも同じ

有り得ねえくらいケツ振ってたからISｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 12:52:08 ID:WTVz/za10
本当に自分の車に満足してる人は他社の車の批判はしないらしい。

自分にとって、とても高い買い物(年収が800万なのに500万の車を買った等)をした時に
自分は間違っていないと思い込むために他社の製品を叩いて安心するらしい。
これを心理学で認知的不協和と言うのだが
この症状が起きるのは自分に無理して高価なものを買ったとき。
つまり、ここで言うとレクサスを叩いているＢＭＷ乗りの人らは
ちょっと無理してＢＭＷを買いましたと自分で言っているようなもの。
例えば年収が１億ある人間ならそんなことは全く気にしない。
要するに叩いているのは無理してＢＭＷを買った貧乏人ということだ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 12:54:03 ID:BwL6tuOi0
ＥＰＳ電動パワステかｗｗｗｗｗｗｗ
真昼間からべろべろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





















正直すまんかった
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 12:54:05 ID:IurY+T/t0
薄利多売で儲ける車じゃないだろうけど、
なかなか売れないな。販売店ももう少し売
れて欲しいところだろうな。

やはり価格設定が拙かったかな？俺的は、花
束とかパーティーとかクマのヌイグルミとか
削って少し安価な方へ振った方がいいと思う
のだがどうだろう？

ヌイグルミでおもてなし、って何か違うんじ
ゃね？俺ならヌイグルミ要らないから、定期
点検の時こんなことまでしてくれるのか、み
たいなサービスの方がいいな。玩具屋じゃな
くて車屋なんだからさ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 13:17:57 ID:Sld/JUsE0
>>30
超同意
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 14:41:17 ID:fk+dpkT4O
>>30
同意

次期GT-Rいいね～
それに比べ レクサス？安っぽい詐欺車。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 14:44:33 ID:Mi8A/yfo0
走りを売りにしてる車なのに、つまらないんじゃ致命的でしょ。
ツーリングセダンとして売り出せば良かったのに。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 15:06:42 ID:E8XvJ5Un0
>>97
股間にホールがついたヌイグルミだったら欲しかったかも
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 15:37:23 ID:/jiBCGxU0
>>37  妄想乙
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 15:40:29 ID:/jiBCGxU0
>>43  またまた大妄想乙
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 15:55:34 ID:/uIgG9G9O
>>95
先月心理学テストで『認知的不協和について例をあげ説明せよ』ってあったんだが、
例文にこれ書けば良かったな。
ネタで学歴について書いてしまった。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 16:00:43 ID:/jiBCGxU0
>>95
勘違い妄想乙　　
ＩＳスレにＢＭ出てくること自体迷惑でしょうね・・・
ＩＳだよ　　　　　　　　　　　　　　ＩＳそれもトヨタの


大迷惑でしょうねＢＭ　　　　
格㊦のと比べられてさ　　　　　　　　　相手にしてないでしょうけど
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 16:02:36 ID:e+cfa1AeO
新車効果が薄れたとは言え、最近雑誌のレクサスに対する評価って厳しくね？
ＣＧ誌のテストではＩＳ２５０が、欧州車はおろかマークＸよりポイント低いし
別の雑誌のＩＳ３５０対Ｖ３６スカイラインでは
ほぼあらゆる点で３５０が勝ってるのに
車好きならスカイラインを推すなんて強引に結論つけられる始末。
欠点らしい欠点がない事が、つまらない、刺激のない車なんだそうだ。
積極的にレクサス擁護するわけじゃないが
これだけバッシングされるって、なにか見えない力が働いてるのかとさえ思えてくる。
トヨタ、広告費削減したのか？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 17:07:03 ID:MeQtaoSRO
>106

既出だよ
>5から読み直しなよ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 17:14:04 ID:MeQtaoSRO
なんで国産派同士で喧嘩するかなぁ
欧州崇拝メディアとその信望者ていう共通の敵がいるのに
仲間内で貶しあっても仕方ないだろ
ていうか奴らにまんまんと踊らされて仲たがいさせられてるのに
いい加減気付よ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 19:38:42 ID:AzHrNclV0
>>108
なんで国産派同士で喧嘩するかなぁ
欧州崇拝メディアとその信望者ていう共通の敵がいるのに
仲間内で貶しあっても仕方ないだろ
ていうか奴らにまんまんと踊らされて仲たがいさせられてるのに
いい加減気付よ


この請い方はありえないww
マジうけるww
お前　悲しい人生送ってるだな。
人生不満だらけなんだろ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 20:34:38 ID:MeQtaoSRO
欧醜オタ乙

一生、土痛白人崇めて金貢いで日本貶してろや
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:02:35 ID:DfV2cwoJ0
↑
まぁ舶来物への信仰は車だけでなく、服や鞄なんでもあるし
日本の文化に近いと思うから何とも言えない。

次の車はドイツ３本柱のどれかにする予定。
ISは便利だけど…所詮奥様・学生専用だわ。
３０後半～４０歳位の良い歳したおじさんが小さな国産車乗るのは流石に滑稽だろ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:25:26 ID:0jOf0+IX0
今日の新聞広告（都内某所）のトヨタ系中古車屋に
IS350が中古として出ていましたね。
113 ：パグ：2007/03/09(金) 21:37:15 ID:VDK+wyYA0
板がないのでこちらで質問させてもらいます。
ランクルって時期モデルはトヨタで出るのでしょうか？
それともレクサスからデビューするのでしょうか？
んでいつごろデビュー予定でしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 22:04:42 ID:MeQtaoSRO
>111

勝手に日本の文化にすんなやカス
まぁ、おまえが欧醜崇めて貢ぐのは勝手だが
日本の物貶すのは余計だ
しね

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 22:41:44 ID:UMd9J0ut0
>>114
お前、前も同じ様な事言ってなかったか？
以前俺のﾚｸｻｽのｷｰ晒した瞬間黙った馬鹿と同一人物だったらウケるわ。


このスレって非オーナーの擁護派とアンチが野次飛ばしてるだけだな。
取り敢えずID:MeQtaoSROの発言はISに対する
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝにしかなってないだろ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:08:42 ID:kiin+VyJ0
>>110
白人って、確か
平均IQが低いと思ったんだが・・
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:13:49 ID:wC5KgYZR0
噂のＣＧ立ち読みしてきました（ｗ
ＩＳ３５０ならともかく、ＩＳ２５０はマークエックスの完全な兄弟車ですよね？
褒めるところは褒めてあったし
特に不当な評価とは思わなかったけどなあ・・・
ただマークエックスとの価格差を考えると
実力が互角なＩＳ２５０の存在価値って・・・（汗）
ＢＭＷ３２５ｉを褒めちぎってあったのはご愛嬌ですね（ｗ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:37:17 ID:woYbIafO0
上でBMとG35とサーキットで競わせてどうのと言うのがあったけど、
そりゃVDIM前提の設定の脚なのにOFFにすればリアが安定しなく
なるとは当然だと思うよ。
そういう条件ならせめてLSD組まなきゃ・・・
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 00:02:42 ID:uH8jEhh00
だねｗ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 00:10:07 ID:WRBoiLg30
十数年前からCGはおかしいと感じていた。
まともな大人なら気がつくだろ。
そのまともなのは全体の20%程度と見ているが。
残りの80%の馬鹿相手に商売するのは楽だな。

既出だが
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017181.html
このあたりがまともな見解と感じる。


http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017181.html
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 00:43:05 ID:B71IglUf0
廉価版を推すのは上級モデルの出来が悪いからだね
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 00:48:46 ID:KFu9FL3I0
IS350って、そんなに悪いのか？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 01:06:49 ID:2lrDVIKl0
>>120
しつけーなｗ
その記事持ち出すの何回目だよ
CGはおかしいと言いつつ
彰太郎爺さんに褒められるのは嬉しいのかよｗｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 03:05:07 ID:WRBoiLg30
CGの矛盾、いい加減さをよくあらわしている良い例だ。
アンチが誰もコメントしないのも興味深い。
嬉しい嬉しくないの話ではないことくらい文脈から読めない馬鹿じゃ、
この記事は無視するしかできないだろう。
徹底的に無視すりゃいいのに、その余計なコメントが哀れ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 10:02:03 ID:si9PruPL0
>>120
小汚いジイさんですな
車の評論家って気持ち悪いのが多いね
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 12:05:53 ID:zxybTS5PO
>117

はぁ？ペケとIS250が全く同じと思ってんのか？
いっぺん乗り比べてから言え
とにかく主観で特定車種を異様にマンセーしてるだけで
公平さに欠ける糞評価なんだよ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 12:35:30 ID:0+hDbd8JO
諸君はISをBM等と比較して、客観的に見て優れている(少なくとも劣っていない)事をここの
スレの合意としたいの？客観的にと言うなら科学がいるけどさ、CGの記事にちゃんと反証しなよ。
あの記事は数値と計測条件を記載して曲がりなりにも科学的態度を装ってはいるじゃん。それに
対して提灯記事だの偏向だのはまさに疑似科学でさ、自分達の主張に対する反証を拒んでいる
訳よ。

つまりはさ、客観なんて言うな、と。DQNのVIP車と同じ、好きで乗ってる、文句言うな、で
いいじゃん。かっこつけんなって(笑)
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 13:00:21 ID:zxybTS5PO
数値で計測してる項目もあるが
そうでなく主観で判断してる項目もある
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 13:05:55 ID:c4/44GVG0
>>127

ＢＭＷがどうとかよりマークＸ以下の評価がおかしい

車なんて乗り手しだいでどうにでもなる
例えばブレーキ、同じ車でも踏み方しだいで効きもかわる
乗り手が乗り手だけに信用できない
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 13:19:52 ID:TgvDxO0s0
>>127

>>81みるとＣＧの評価は信用できないね
数値で評価できない所でテメーの主観炸裂させてんじゃん

だいたい325iなら乗ったことあるが
そこまで優れてるようにはとても感じれなかったぞ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 13:32:48 ID:QzWwAjqV0
>>113
俺もすごく気になる！！
誰か知ってる人居ませんかね～？？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 14:45:22 ID:RZbZJ3gjO

どこから出ようが、コスト安のただのヨタ車。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 16:53:10 ID:2Uzgp+hL0
ISとすれ違ったけどサングラスしてなかったよ。もう慣れたかな。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 16:57:13 ID:118b9Ilu0
>127
反証しない限り、否定にはならない、っていうのはあなたの言うとおりだと思うよ。
たださ、「定量的なデータがあるから、故に化学的」っていうことはおかしいよ。
それ自体が科学的かどうかを検証しなくては。
前提が誤っていれば、導き出される結果は論理的には過ち。

また、反証をマジメにしても、結局はアンチはそれ以外のことでうるさいまま。
すでに、ISを購入している人は納得しているから購入しているんだよね。

実際にさ、車の評価を数値データだけでできるならば、こんなわけわからない言い争いなんて起こっていないんだよ。
車の評価では、定性的な部分が大きいんだよね。
感覚にしても、後はサービスにしても。

なので、いまさら別に他人を説得しなくてはならない、っていうのがないんだよね。
だし、何かしら言われたとしても、そもそも納得して買っているので、何を言っているんだ？って感じてしまう。

まぁ、もちろん、ISに限らずだが。


135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 19:53:50 ID:lDUCGmQu0
車板なんだから車の{素性}について語り合おうぜ！！！
電子制御ドーピング無しではタイトなコーナーが多いウェット状態の筑波では、オーバー出まくりで前に進まない
トラクション不足を露呈しちったなんちゃってヌポーシ（笑）

>短所：アジリティ、運転のポジション

>標準の安定コントロールはハンドリングを確実なものにしているが、
>あまりスポーティーではない。この原因のひとつに
>ステアリングにフィードバックがないため

これ従来のヨタ車そのものじゃんwwwwwwwwwwwwww
いつまで氏意地イショック引きっずんでんだＹＯ
あんな欧州偏向メディア!!!!!!!!!!

偏向してないメディア、つかカネで買えないもんがあったら教えてくれ
非絵入り団体？
ｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:00:12 ID:zF1sp0v90
>>109へ
私は１０８ではないが、群れてしか物いえね～てめー等カスと１０８は違うだけだろ。

ひとりでは何もできねーガキが、生意気な口きいてんなアホ！！
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 22:10:05 ID:WUXzmbwx0
別にウェットの筑波なんて、走る事ないから関係ないよ。んな事よりＩＳ-Ｆ
の話でもすれば？近所のレクサスのオッサンによると、5月くらいには予約開
始らしいぞ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 22:21:37 ID:NkTO8dL1O
GT-Rが700万なのにIS-F売れるかね？
お金ある人はM3買うだろうし。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 22:25:33 ID:WUXzmbwx0
ＧＴ-Ｒもいいけどね。2ドアだしカミさんが日産は嫌だって言うんだ。Ｍ3と
同等の性能で200万以上安いなら、ソコソコ売れるんじゃない？　っていうか
、別に売れる必要もないけど。同じクルマがそこら中走り回ってるのはね･･･
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 23:05:42 ID:zxybTS5PO
なんでGTRがでてくんのか理解できん
価格が近いという以外はコンセプトレベルで全然違う車だろ
価格同じなら何でも競合すんなかよ

IS-Fの特徴として４ドアていうのが大きいね
このためM惨とは微妙に被らない
独自の存在になれるね
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 23:20:03 ID:WUXzmbwx0
いやー　個人的には競合するよ。人それぞれだって。昔、アルファＧＴＶと
コルベットＣ5（ＡＴ）でサンザン迷ったし。

4ドアより、ＡＴとＭＴ（ＳＭＧ？）の違いが気になるんじゃない？もちろん
価格も。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 23:32:47 ID:XuZOZO1t0
いや、４ドアなのかクーペなのかは大きい。たとえ後席が狭くてもだ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 23:49:07 ID:6feTmlFn0
４ドアセダンであるべきだ、という人
以外はドア数は必須ではないんじゃな
いの？

俺もIS-FとGT-Rが気になってる。IS-F
を選ぶとしても、ドア４枚はたまには
便利かな、ぐらいの重要度しかないし、
逆にドア４枚だからといって選択肢か
ら外れることもない。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 23:55:55 ID:WUXzmbwx0
そうだよねー　別にリアドアの有無なんて関係ないよ。いくら性能的には割安
でもエボやインプはちょっと･･･　って連中には、魅力的だと思うよ、ＩＳ-Ｆ
やＧＴ-Ｒは。国産ではこういう選択肢無かったからね、ここ7～8年くらい。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:18:20 ID:6jf6b1+xO
俺の場合は４枚ドアはダメ
格好よくないから
ただそれだけ
何でISにはクーペタイプがないの？
あのスタイルてクーペだと最高に格好いいと思うのにな
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:25:32 ID:dDfFZG+i0
っていうかさ、IS-Fの凄いところは５リッターエンジン積んでるってところにあるんでない？
街中走てったら一目おかれる存在になることは間違いないと思うけど。
ちなみに０－１００ｍのタイムが４．８秒前後らしい。
M5と互角ってところが尋常じゃないな。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:28:33 ID:6jf6b1+xO
国産でこういう車が出てくるのは素直に嬉しいね
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:30:06 ID:4RA228x80
>>125
長嶋に、ヨレヨレの呆け老人しかいないのか野球評論家は！
王に、野球の監督はあんなやつれたのしかいないのか！

と、ほざいて、自らの無知を晒して周りから蔑まれている様なものだな。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:38:14 ID:uv2AebEf0
8速ダイレクトＡＴだっけ？あのミッションがよく分からないな。単にシフト
チェンジがメチャメチャ早いトルコンＡＴ？それともメカ的に普通のＡＴと
は違うのかな、ＤＳＧみたいに。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:41:26 ID:dDfFZG+i0
高性能どうしの車対決はどうしても極論になりがちだけど
その車の方向性によって一長一短があるからね。
ＧＴＲは走りを第一に考えられた車で
ＩＳ－Ｆはコンフォートと速さの両立を追求した車。
俺個人が思うに、ＩＳ－Ｆの凄いところはアクセル踏むだけで誰でも０－１００を４．８秒で駆け抜けることができるってことかな。
普通に街で走っててシグナルグランプリをやったらＩＳ－Ｆに勝てる車はほとんど無いと断言できるよ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:50:13 ID:dDfFZG+i0
パフォーマンスとしてはＩＳ－ＦはＭ３を完全に凌駕してるので性能面からいった実質的ライバルはＭ５でしょうか。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:52:31 ID:dDfFZG+i0
トランスミッションはＬＳに搭載されている８ＡＴをスポーティバージョン化したもの。
１速では電子制御による自動ローンチコントロールを施し、
２速～８速まではロックアップ機構採用で強力な加速ダッシュを実現。
http://www.auto-g.jp/news/200702/02/topics01/index.html
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:57:00 ID:dDfFZG+i0
こっちのほうがわかりやすいかな。

それではIS-Fとはいったいどんなスポーツサルーンなのだろうか。簡単にその内容を見ていこうではないか。
エンジンはLS600hで使われる5リッターV8をヤマハに持ち込み、高度にチューンされる。最高出力は400馬力！
気になるギアボックスはBMWのSMGのような2ペダルだが、中身はマニュアルではなくLS460のトルコンATから進化したギアボックスだ。
1速ギアにはトルコンが使われるが、2-8速までは個々に取り付けられたクラッチを制御することでフェラーリ599と同じ0.1秒という速さのシフトが可能。
ISｰFのパフォーマンスを簡単に説明すると、0-100Km/h加速は4.9秒、最高速は300km/hに近い値を示すと言われている。

ニュルブルクリンクのラップタイム8分フラットくらい。トルコンATでこの速さは信じられないだろう。
さらにレクサスがこだわる安全デバイス「VDIM」はノーマルとスポーツとオフの三段階。
ポルシェのPSMやBMWのDSC/DTCと同じ考え方だ。

ブレーキは当然のようにブレンボ6ポッドを使うが、パッドや熱の耐久性はポルシェの社会基準以上の厳しさで鍛えているという。
そう、噂では耐久テストをポルシェに委託したようだ。このように開発から生産に至までトヨタの常識を破ることで「ISｰF」が誕生する。
トンビが鷹を生む？ とはこのことなのだろうか。

http://www.drivingfuture.com/blog/shimizu/2007/01/001858.html?ref=rss
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:57:42 ID:/qLcuLs/0
俺としてはもう既に350乗っちゃってるから、次に乗るんなら
GT-Rかなぁ。V6ターボに興味あるし。
でもよく言えばもう少しエンジンのマウント位置後ろに下げて
2WDにして欲しいけど。まぁむりか。
M3買うならいっその事ポルシェGT-3の方がいいな。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:58:32 ID:uv2AebEf0
つまり、普通のトルコンＡＴの改良版だね。実質世界一の自動車メーカーと
しては、独自のロジックの新型ミッションを出して欲しかったな。

1気筒当り600cc以上の大排気量エンジンを、どうスポーティに仕上げてくる
のか楽しみ。発売が楽しみな国産車は久しぶりだよ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:03:53 ID:dDfFZG+i0
このスペックでメーター１８０km/hだったりして。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:08:46 ID:uv2AebEf0
それが一番イタイな。

でも、俺が話し聞きにいったレクサス店では、トムスのパーツを紹介するって
形で、リミッターカットやメーター交換してるらしいよ。まあ、そんな姑息な
事せずに、堂々と320kmスケールのメーターで市販して欲しいものだね。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:12:26 ID:O8o4apnjO
YAMAHAｴﾝｼﾞﾝに足はﾄﾞｲﾂ。
デザインはパクリ。
コスト安の安っぽいボディに骨格。
おもてなしに＋100万の偽ブランド。
乗る人間は車音痴のカモ(笑)
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:15:47 ID:dDfFZG+i0
レクサス側のコメントとして他のレクサス車と差別化を図っていて
さらに今までのトヨタ的思想の概念をとっぱらうような話もしているので
１８０メーターは無いと思うけどね。
これだけのパフォーマンスであれば３００キロはでるだろうから、
３００キロメーターの２５０キロでリミッターって感じでしょうか。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:16:10 ID:uv2AebEf0
で、後戻りして申し訳ないんだけど、>>153の「1速トルコン、2速以上は個々
に取り付けられたクラッチ云々～」ってとこが、イマイチ分からないんだ。

個々（奇数ギアと偶数ギア？）を交互に切り替えるってならDSG方式だよねー
俺はクルマ音痴だから分からないよ、詳しい方説明して。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:16:24 ID:O8o4apnjO

カットをすすめたＤは検挙。

指す(笑)
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:22:07 ID:KMYc4uk50
俺も350乗りなので悩むところだが、乗り味がこれ以上硬いと許容外。
乗り換えはこれだけが問題となりそうだ。
それとやっぱり見た目が下品で目立つのもどうかな。
理想を言えばS4みたいな微妙に違う、程度が良いのだが。
発売されたら別スレが必要そうだな。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:23:59 ID:O8o4apnjO

やはり馬鹿ばかり！
日本で乗る国産車は全て１８０kmﾒｰﾀｰ。
残念(笑)
しかも、改造を容認したら検挙です。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:27:32 ID:dDfFZG+i0
どういう意味かわからないけど某情報では発売後の米国への年間（？）割り当て台数は１０００台とかなんとか。
レクサスとしては売って利益をどうこうって車でないってことかな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:28:14 ID:uv2AebEf0
リミッターカットは\49,800です。カタログ載ってるから間違いないよ。イ
モビライザーの関係で、交換時約一週間クルマは動かせないんだって。

でも、インプの限定車は180ｋｍスケールじゃなかったぞ。スイフトスポー
ツでも220ｋｍスケール。書き込む前にチェックしろよ、恥ずかしいなぁ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:31:01 ID:O8o4apnjO

飾りだけ(笑)

ＤＱＮ(爆)

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:34:08 ID:dDfFZG+i0
１８０キロスケールは馬力と同じでメーカー自主規制ですから。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:34:10 ID:O8o4apnjO

飾りはＯｋ

改造は検挙(笑)

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:34:35 ID:jOKl/ekq0
180スケールじゃない国産車なんて結構あるよな・・
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:35:53 ID:dDfFZG+i0
以下抜粋

なお１８０ｋｍ／ｈメーター＆リミッターの元となったのは、
その当時の国産車最高性能車の限界速度が１８０ｋｍ／ｈくらいだったからと言われています。
（有名な国産車２００ｋｍ／ｈの壁、その後も排ガス規制のせいでパワ－ダウンし、長く破られなかった）
それ以上はどうせ出ないので、要らなかったのです。それが今でも多く続いています。
２８０馬力規制と似ています。


ただ近年はメーカー純正で、２６０ｋｍ／ｈメーター搭載の国産車もあります。ランエボやＮＳＸ-Ｒなど・・・。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:36:26 ID:uv2AebEf0
改造は検挙だなんて、きっと団塊世代のジジィだよ。労わらないと。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:37:35 ID:dDfFZG+i0
ということでおそらく、というか必然的にＩＳ－Ｆは３００キロメーターになるんでないかな？（個人的予想）
リミッターは欧州車にならって２５０くらいで。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:37:59 ID:uv2AebEf0
でも、素の350やGSは180ｋｍメーターだよねー　
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:39:05 ID:O8o4apnjO

改造しないと乗れないＤＱＮ車(爆)

１８０km販売だからいまだけ夢みてな(笑)

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:40:04 ID:dDfFZG+i0
普通のレクサスと「Ｆシリーズ」との差別化ってやつだと思います。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:43:20 ID:O8o4apnjO

確かに詐欺車の普通レクサスよりは差別化かもな(爆)

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:43:32 ID:dDfFZG+i0
特別な車は普通とは違う特別な何かが付加価値として必要なんでしょう。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:45:19 ID:dDfFZG+i0
ってことで、、、


ＩＳ－Ｆほしい！！！！

６００万円半ばだったら買いたいと思う。ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･
寝ます。
では。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:46:06 ID:O8o4apnjO

おもてなし２倍かもよ(爆)

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:46:44 ID:uv2AebEf0
いつものこのスレの、クダラナイ輸入車との比較論にならなくて良かったよ。
この程度の価格帯のクルマで、ブランドもクソもないよね。俺は仏車もイタ
車も独車も新車で乗り継いできたけど、別に輸入車ファンじゃなく国産で興
味あるクルマが無かっただけ。IS-FやGT-Rの発売は楽しみだよ。

で、変な奴らが沸いてきたから、俺も寝ます。おやすみなさい。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:59:30 ID:O8o4apnjO

一般ｵｰﾅｰでなく、店員の車話宣伝工作 乙(笑)

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 02:17:16 ID:O8o4apnjO

今日は馬鹿カモのおもてなし日曜日 頑張れよ店員(爆)

数十倍価格の花束にｼｬﾝﾊﾟﾝで(笑)

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 07:15:35 ID:mN2pywdm0
>>158
そうだな俺のＩＳ２５０は足代わりと割り切ってるし
車音痴かもしれんな。
バイクはＢＭＷＲ１１００Ｒとヤマハマジェスティ乗ってる。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 09:58:24 ID:XAk/UO8x0
>>179
不覚にもワラッタ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 11:38:33 ID:/lxY7GV20
雑誌ＣＧのコンセプトは輸入車関連企業の広告を多く載せてその広告収入を得ること。

そのために輸入車関連企業が喜ぶ記事を書くこと。

そのコンセプトを念頭に入れて立ち読みしないと、バイアスのかかった記事を真に受けて車音痴になってしまう。

結論としては、正確さに欠ける雑誌ＣＧは購入する価値などなく、立ち読みして滑稽な輸入車マンセーぶりをあざ笑うのがよい。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 11:42:31 ID:/qLcuLs/0
自家用車版「暮らしの手帳」を目指したのなら、現代では
現在では軽自動車が最適解になるはずだけどね。
でも記事にしているのは三菱iの長期ロードテストくらいか。
もっと軽自動車の露出度を多くしないとおかしいよな。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:12:07 ID:Q255zwZ+0
でもさあレクサスも高級車を目指すなら
カーグラフィッククラスの雑誌に
高級輸入車と同列に取り上げてもらいたいじゃん？
車以外の広告見たって、完全に富裕層に的しぼってるし
ベストカーあたりにマンセーされても、ありがたくも何ともないもんな
権威あるとされる歴史の旧い雑誌は
どれも輸入車マンセーだからな。。。OTL
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:17:49 ID:/qLcuLs/0
まぁ国産高級車、というブランド自体が初の試みなんだからさ、
本当の所各社様子見、と言うとこはあるんじゃない。
欧州高級車ブランドだって今の地位を確立するには相当の
年月かけている訳だし。少なくとも10年は見ないと話にならん。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:23:56 ID:wur+Gj810
雑誌の評価なんてどうでもイイじゃん
趣味のクルマならイイか悪いかより好きか嫌いかで選べばヨクネ？

周りの目が気になってしょうがないんだね・・・
大丈夫、誰も君らのことなんざ見ちゃいないからさ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 13:21:06 ID:Q255zwZ+0
>>185
車メーカーの広告収入に頼らず
正確な情報を伝えてくれる雑誌って、例えばなに？
マガジンエックスとかはナシで
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 13:27:35 ID:xfYHdcsR0
>>190

アメリカのだけど「コンシューマーリポーツ」
まぁ、悲しいけど日本にはないね
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 13:34:56 ID:xfYHdcsR0
>>187

日本のメーカー共同出資でＣＧみたいな雑誌を発行すべきだね
日本の各メーカーを順番に取り上げて賛美していくの
もちろん輸入車は貶すと
要するにＣＧやＮＡＶＩやモータマガジンと反対の内容にすればいいだけ
そういうのを２～３冊発行すればいいでしょう
これで１０年程度頑張れば結果でると思う
ＣＭに何億もかけるより効果あると思うんだけどね

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 13:43:07 ID:Oid52rDY0
物事を自分の力で理解する能力がない人間は他人（メディア）からの情報をすぐ鵜呑みにしてしまう。
理解、判断に必要な経験もないと自分の力で判断することも出来ないけどね。
それにしても小林さんの評価に対するコメントと、
ベストハンドリング賞にたいするコメントが欲しい。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 14:34:08 ID:Q255zwZ+0
小林さんの評価って１２０の事言ってるのかな？
「デザイン面では今までの日本車と特にかわらないし、
大衆車との決定的な差が感じられない。」
↑のへんが気に入らないのかな？
これは小林さんの個人的な意見だからねえ
いちいち文句言ってもしょうがない気が。。。
それに一般の人は理解、判断に必要な経験なんてないから
自動車雑誌を参考にするんじゃないか？
　
それいいね(笑)＞192
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 17:07:53 ID:uv2AebEf0
雑誌の話じゃなくて、クルマの話すれば？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 17:40:56 ID:jSJobxEWO
オーナー不在スレだから無理です
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 19:32:40 ID:PyTjSbwB0
>>149
IS-Fの8速ミッションは、1速だけトルクコンバーターを使用する。つまり非常に滑らかに発進する。

2速から8速はトルクコンバーターを全く使用しない完全ロックアップでエンジンとタイヤが直結したダイレクトな加速をする。

シフトチェンジタイムは世界最速。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 20:14:28 ID:vFSPiRkrO
今納車待ちです。一つ気になることが、夏場に田舎の高速を走ると虫の死骸がたくさんつきますが、コーティングしてたら簡単にとれますか？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 20:22:42 ID:FAjtus9t0
>>138
お金ある人は、そんな中途半端な車買うわけがない！
車ごときに７００万出すんだったら１億ぐらいのクルー
ザーを買うよｗ

真のお金持ちは車なんかどうでも良いはずだｗ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 20:46:14 ID:2JJBwfek0
>>199
じゃ、金持ちは
IS250なんか買わないってことかｗ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:11:46 ID:pp2EjEd/0
やっぱりアコードユーロＲにしたほうがいいでしょうね。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:33:26 ID:aNpzt1rV0
そうか、ISとアコードユーロRを比較してアコードにする人がいるんだ・・・ふーん・・・FFのアコードね・・・
いや、アコードも良くできている車だと思いますよ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:46:29 ID:rR660LOc0
レクサスＬＳ　エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

トヨタは車両火災が多いね。
ハリアーもヴィッツもレクサスLSも良く燃えるんだね。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:47:25 ID:rR660LOc0
レクサスＬＳ　エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

トヨタは車両火災が多いね。
ハリアーもヴィッツもレクサスLSも良く燃えるんだね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:56:07 ID:/qLcuLs/0
>>198
無視の死骸はコートなんかしなくても、お湯で濡らしたタオルで
しばらく蒸すようにすれば簡単に取れるよ。
途中で絶対こすったりしたらダメ。傷が付いちゃうから。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 23:22:32 ID:Zz91Lza50
>>194
そういう意味じゃなくって、馬鹿なアンチが小林さんの評価にコメントできないって言うこと。
デザインなんかは個人の好みや、パッと見の印象、よく見た後の印象で変わるものだからね。
これまでドイツ車が非常に高い評価を受けてきたポイントである、走行性能に関しての評価。
小林さんとやらがどんな人か知らなかったら意味ないけどね。

>>205
そんな面倒なことはしない。
コーティングしたらメンテナンスキットを渡されるから、それを使うことになる。
ただ、俺自身そのキットを開いたことはなく、ディーラー任せ。
そこで虫やこびりついた汚れにはクリーナー？で取れますよ、と言っていた。
普段汚れたらスタンドで洗って貰うけど、自分で取るにはカーショップなんかで売っている
「虫取りクリーナー」を持っているので、それをシュッとひと吹き。
最近はやってないけど、昔はきれいによく取れた。
207 ：IS＠月末納車：2007/03/12(月) 00:15:52 ID:0FVlJuHp0
恥ずかしくてディーラーで聞けないので、匿名掲示板で質問させてください。

良くレクサスで洗車やってくれる、って書き込みを見るんですが、
洗車だけの目的で、ディーラーに行くんですか？

もしそうなら、ディーラーに行って「洗車お願いします。」って言うんですか？

変な質問で申し訳ないですが、恥ずかしくて担当セールスに聞けないのでこちらで質問します。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 00:31:57 ID:petF9kcBO
蒸しタオルですかあ、ありがとうございます。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 00:46:46 ID:GBn+q4tI0
蒸しタオルと言うか、お湯に入れて絞らずそのままかぶせる。
お湯を虫の死骸に湿らす感じで。
虫スプレーとかは最後の手段って感じだな。ケミカル一辺倒は・・・
とにかく付着したら早めに取り除く。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 00:53:51 ID:mzZwhx8bO
>>207
行く人は毎週のように行くみたいね
俺の場合は行って3週に1度くらい
最初は俺も抵抗あったなぁ
まぁ洗車好きなオーナーさんは自分でしかやらないって人も多いと聞くが
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 00:57:25 ID:XKrcf0oh0
>>207
洗車だけで行ったことはないが、いきなり行くと言われることがある。
「今日は洗車しておけばよろしいでしょうか？」「ラウンジでお待ちください」
用事があったので担当を呼んで貰い、時間はあったので洗車もして貰った。
店にもよるだろうが、あのように普通に洗車のみでもＯＫのような対応をされると
気を遣わなくて良いかも。
店側で客に気を遣わせない様な仕向け方が出来るかどうか、これが本当のおもてなし。
これが出来ない様だったら別の店探した方が良いかもね。地方じゃ無理かもしれないが。
ということで、LSで忙しそうなところに洗車だけで行くのは気が引けるので
個人的には行かないが、それほど頻繁じゃなければＯＫだと思うよ。

ところで最近ISをものすごく見かけるようになってきた。
ちょっと近所まで出かけても確実に1,2台は見かける。
東京の小金持ちがすむ地域に住んでいるのは確かだが、
販売台数が少ないと言われているのにどういうことか？
ドイツ車に比べたら圧倒的に少ないから救われるけど。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 03:27:00 ID:hciVMvGnO
「洗車しておけばよろしいでしょうか？」なんて日本語を使ってる時点でどうかと思うが…。
バイト出身の店員かな？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 05:28:01 ID:0bD0sCcJO
ﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝ付けてる人に質問
ﾁｪﾝｼﾞｬｰってﾄﾞｺに付いてます？
標準のナビに接続出来ないですかね
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 05:44:23 ID:nXwZB0Re0
>>213
デッキが富士通でスピーカーがパイオニアのマークレビンソンの話ですね！
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 05:52:51 ID:9xbXFqoo0
>>213
センターコンソールに着いてますよ。
センターコンソールのCDを入れる所に6枚入ります。
トランク内に設置されたチェンジャーにCDを入れる旧式のタイプとは異なります。

標準のナビに接続出来るかどうかというのはちょっと意味不明ですが、
DVDの視聴という意味なら可能、市販のナビのROMやオービスROMを読ませるという意味なら不可です。
216 ：213：2007/03/12(月) 06:06:38 ID:0bD0sCcJO
>>215さんﾄﾞｰﾓ
ﾄﾗﾝｸ等に設置するﾀｲﾌﾟなら
標準ナビ車に移植したいと考えていましたが
ﾑﾘそうですね。
ありがとうございました
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 06:25:22 ID:kcsdcNHmO
>>207

車体価格に高額なおもてなし代が含まれているので、遠慮したら損だぞ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 08:29:51 ID:gvgmDZHs0
高額ねぇ…
俺は装備・サービスの割りに割安だと思うが。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 09:51:49 ID:fiWFNuSo0
>>200
本当の金持ちは買わないのでは？
人によるけどね！
僕は貧乏だからIS２５０ですがｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 09:56:05 ID:fiWFNuSo0
>>218
そそ、高額とは思えない
割安だし、おまけに安全ぽいので買ったｗ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 11:27:10 ID:hH66jlu4O
洗車だけしに来るって普通の人ならありえない…
自分はカーウォッシュオーシャンかカービューティープロでいいや

ヤナセは車整備（オイル交換等）すりゃ
洗車されて戻ってくるけど

洗車無料ってうたうのは、客が入ってるように見せるため。
誰も居なかったら入りずらいのが日本人の心理。
かといって、購入検討で見に来る客も少ない。
だったら無理してかった客に洗車って餌ぶら下げてにぎあわせる方が理。
‐(1000円の洗車)×10くらい～
が、一台350万の利益を生み出すんだから
儲かってるよ
あとは一棟10億以上の土地建物を何時迄にどう回収するかだね
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 11:32:31 ID:M8i9AkBS0
洗車サービスなんか他のデラでもやってるしな。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 12:10:58 ID:wSsXOEWH0
この車ご近所さん買ったけど存在感ないんだよね
ステータス感も感じられないし。ベンツＢＭＷアウディの方がいいような気がする
ＶＷと同格くらいかな？持ってる人ごめん
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 14:28:53 ID:t6GMtGYE0
↑だからどうした？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 14:38:33 ID:7fZvWB1I0
実燃費はどのくらいですか？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 16:15:27 ID:UtVLcUUK0
>>212
口語の表現としてはおかしくないと思うが。
>>218
普通にこのクラスの車に乗ってれば、当たり前だが安く感じるな。
これを高いという人は、レクサスの中身や装備をまったく知らないで
このスレ来て、これまでの日本車と単純に価格だけ比べてるんだろう。
3やCの実車を知ったら、その価格をどう説明するのか興味があるね。
>>221
参考までに洗車は「手洗い」。
ヤナセと比較しても無理だよ。
その程度は国産メーカーだって実施してるし。
営業戦術として客を呼ぶ意味としては理解も出来るが、
人がいないから入りづらいというのはどうかな。
賑わっているのが良いと思っているのはあなたの感性だろうけど、
静かで他人がいない方がいいと思っているのは俺だけ？
トヨタの利益考えれば、建物投資早期回収なんて気にする方がおかしくない？
ここで話す（心配）ことでもないし。
>>223
ステータス感や存在感を車に求める人は確かに多いだろうね。
でもそれは人それぞれ。
それに、ドイツ車が存在感があるというのは、マークやデザインの
アイデンティティ、国産より高価であるという刷り込まれた認識によるものが
大きいと思われる。
レクサスはパッと見で目立つ物はないけど、よく見たり慣れてくると存在感がある
デザインだと思うが。
>>225
350で都内一般道で6～7かな。渋滞してれば-1。
郊外で普通に走れれば7以上。高速120km/h以下で10以上は行く。それ以上は9くらい。

疲れた。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 16:52:43 ID:eFQMt3Yn0
ISの価格だが
例えば、米国と比べた場合
円高のリスク価格・自動車関税を考えると

日本の販売価格って変じゃね？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 17:17:36 ID:mzZwhx8bO
あれ？
手洗いって洗車機がない販売店だけじゃないの？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:12:09 ID:ftniHzK00
>>221レクサスに土地貸してやってる地主は、レクサスなんて興味も糞もないけどね。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:15:51 ID:ftniHzK00
>>211乗ってる人間のモデルが良いから俺も私もと憧れて買うんだろうね。

乗ってるオーナに少しは、感謝してもらいたいよね。


意味不明なムカつくことばっかりオーナにまで吐いてないでさ。

少しはありがたく思えって思うんだよな。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:29:17 ID:ftniHzK00
>>228手洗いと言いつつも実際は手洗いなんかではなく、裏で機械洗車してる。
そしておそそして、傷つけたアホなスタッフをどつきまわしたいです！！
ほんまに中には、いてこましたくなるほどムカつくスタッフもいます。

実際どつくと犯罪になるんで、影で呪いかけてやろうと思います。

買う前の対応と買ってからの対応、買う前の対応が良いのはあたりまえで。
本性は買ってからその後の対応だと思います。

そんなに嫌いなら、このIS殴りまくって捨ててやってもいいんだけど。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:33:13 ID:BtrBR3eD0
>>231の表現は兎も角
>>本性は買ってからその後の対応だと思います。

は当たり前だけど大事な事
なので良い事言っていると思うことにした。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:33:36 ID:ftniHzK00
むかつく！！むかつく！！ここのスタッフの顧客舐めたカキコが
どんなアンチのアホなカキコより一番腹正しいです！！

リアルオーナも沢山見てるんで、十分気を使った発言をするようにしろ！！

いつきてもここのスタッツフの嫌がらせのように顧客に対して書いてる
書き込みが一番ムカつく！！
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:34:06 ID:hH66jlu4O
>>226義弟が勤務してるからだよ。
その話の受け売り。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:37:38 ID:hH66jlu4O
>>231いままでのトヨタ車も機械式。
納車前に掛ける洗車機があるんですけど傷が付かないんです。

とはいえ、自分の車は既に傷付いてるので確認は取れなかったですが
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:41:15 ID:BtrBR3eD0
>>233
怒る気持ちも判らなくも無いが
俺の友達みたいに愛知トヨタでクラウンをローンで
買って数ヵ月後に転職しようと会社辞めてハローワーク
行きながらその間に６ヶ月点検で寄った際に
トヨタファイナンスの部長が名古屋本部から
ディーラー回りに来ていて
「職も無いのにローン払えるんですか？ｗ」
と言われて友達がそれを怨んできちんと
働いて毎月コツコツ返して完済した事が
が有るからそれよりムカつかないと思うんだがな・・・・・
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:42:01 ID:gBEnL+RZ0
ISは後姿がカッコイイな。
IS-Fはオーバーフェンダーらしいけど、ものすごい迫力なんだろうな。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:43:11 ID:gBEnL+RZ0
>>236
いくらローン組んでたの？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:47:54 ID:BtrBR3eD0
>>238
４年ローン組んでたらしいが
先月（２年目ローン）位に前倒しで完済したよ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:51:58 ID:gBEnL+RZ0
>>239
すごいね。
今GSスレにも書いたんだけど、個人的にはLSがほしいと思ってる。
あの存在感は凄い。
ベースグレードで８００ちょっと必要なんで大半がローンになると思うけど、払っていけるかどうか心配だな。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 19:06:27 ID:BtrBR3eD0
>>240
トヨタファイナンスの件が有るのでディーラーローンは
何とも言えないけど銀行のマイカーローンとかで
頑張ってみてください。

たぶんトヨタもあんなのばかりじゃないだろうから。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 19:07:59 ID:a83AAoE30
このスレ見てて知ったんだけど
新しいGTーRって700万もするの？
スペックがドーデあれ日産車に700万も出すﾊﾞｶがいるとは思えないんだけど・・・

700万出したって加速や走行性能はインプやランエボの400万ぐらいと
大差ないんでしょ？ブランドイメージから考えてもBM買っとくだろ普通・・・
もっとも　飛ばしたい時には早くって街乗りしてる時は低燃費なら
考えられなくもないけど
今更GT-Rって名前でブランド力があるとは到底思えない。
だって日産だよ・・・
今の若い子にきいてみー日産車なんて「安い」以外に魅力ないんだから。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 19:15:12 ID:JFbjshiO0
車なんて、無理してローンで買うもんじゃない。
盗難や事故など色々リスクあるからね。

現金で買えるけど、貯金が無くなってしまうと
色々リスクがあるから、少しローンで補填て感じ
ならまだ良いが。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 19:19:08 ID:gBEnL+RZ0
>>243
たしかにそれはある。
LSあたりをローンで買ってる人ってどのくらいいるんだろう。
車格に対して自分の社会的地位が釣り合ってないのは否めないんだよなーｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 19:21:28 ID:gBEnL+RZ0
>>241
うちの会社の提携リースで借りる予定なんだけどね。
利点として３％で５００万円まで借りられるのと
ディーラーには現金一括という形になるので車の名義が自分名義になるってことかな。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 19:24:53 ID:gBEnL+RZ0
実際問題、LSって社会の成功者が乗るイメージが強いっていうか。
果たして一介のサラリーマンがLSに乗れるのか？が俺的に今後のテーマだなｗ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 20:16:24 ID:fiWFNuSo0
>>221
そんな歪曲した根性で生きてて楽しいの？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 20:40:41 ID:30THAQWS0
>>246
TOYOTAは年収3000万以上の富裕層をﾀｰｹﾞｯﾄにしているらしい。
国民全体の3％いるらしいいよ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 21:05:44 ID:rf/jpsAT0
>>242
IS500万とGT-R700万

俺なら断然GT-Rにするがな・・・
国産最強のブランドじゃん
これだけはニッサンだから・・・とかカンケーない

まあ、トヨタのちょい高級車とニッサンのスポーツカーを
価格以外で比べるのはナンセンスだが・・・
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 21:18:47 ID:C1YP5tX/0
>>248
400万人もいないだろ。勤労者の15人に1人が年収3000万以上になる。
0.3%ぐらいでは。
251 ：207：2007/03/12(月) 21:23:00 ID:63WamPCh0
レスくれた皆さん感謝です。

納車されたら、様子を伺いながら行ってきますｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 21:50:03 ID:OL72fvp40
GT-R700万ならケイマンも視野に入る。
IS-Fは・・・よほど頑張ってもらわな
いと
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:08:35 ID:mBb2yABq0
IS-Fって正式発売いつですかね？
今のうちに出さないと、今後BMWのM3やGTR、NSXと目白押しなんだろ？
どれも自動車評論家の好きなブランドだから
IS-F埋もれちゃうんじゃないか？
それとGTRやM3がマッチョボディで登場すると絶賛されるのに
IS-Fだけがランエボ扱いされるのは納得できないな
そんなに下品な車じゃないと思う
レクサスのイメージに合うかどうかはわからんけど・・・
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:11:31 ID:iUQVqtvz0
IS-F
デザインはあれで決定なのか？
もう少しさりげなくして欲しい。そしたら買うかも。
GS４６０にフルオプションか、IS-Fで迷ってる。
現在IS350L
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:32:04 ID:PhAYycNu0
IS-Fと素のISの違いがわからない
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:44:15 ID:kcsdcNHmO

街中ヨタ車なのにそれでもヨタ車に乗るなんて、馬鹿？と言うしかない。
ｽﾃｰﾀｽ性０、個性０、180kmﾒｰﾀｰ、ﾃﾞｻﾞｲﾝ悪…。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:57:08 ID:UI6JCB3x0
ハンドリングは２５０の方が良いね。フロントが軽いからか？
加速を楽しむ場所はほとんどないが、
ハンドリングを楽しむ場所はいくらでもあるから、
日本の環境でより長く楽しい時間を過ごせるのはＩＳ２５０だ～ね。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 00:07:23 ID:Q+nPp/WP0
>>236それは言われて当然のことだろ！！そう言うのは筋違いなムカつきって言うだよ！！
一緒にすんな
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 00:08:13 ID:GgQ/bVbr0
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 00:10:17 ID:qMsh8D0T0
旦那の金を自分のものと思ってる他力本願女が集まるスレはここですか？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 00:14:16 ID:10j9jylm0
>>242　GT-Rなんてオタクしか乗らない車だしね。
２０年ぐらい前だったらちょぱやなナンパ車として、
夜の街でも普通に走ってればヤンキー女がはぁはぁ言って寄ってきた車だったらしいけどな。

あんな時代遅れの国産車、頭がおかしい人間か金のない香具師しか好き好んで乗らないだろ？
ランエボ、GTRインプ共に揃って、臭さいオーラで女は逃げてゆく、
もてない車である事には間違いないな。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 00:18:22 ID:YfOQ2OYD0
>>260
稼ぐダンナが偉いなんて時代はとっくに終わったよ。現実をこれから知るんだろうけどさ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 00:51:34 ID:GgQ/bVbr0
>>261
何かと言うと女だな。・・・(((*´Å｀) ﾊｧ････
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 05:25:04 ID:44eAHrSL0
>>257
ハナが軽いとか言うやつって、スロットルによる荷重変化を作り出せないヘタクソってことで。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 10:43:59 ID:/Tc73wKS0
洗車機はどこでもあるのだろうが、洗車機を使って良いという客以外は
手洗いが原則ってことらしいよ。店によるだろうけどね。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 11:25:15 ID:Jypou0knO
IS リース残価率４月から改訂するらしい。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 16:49:18 ID:GrYZvvVp0
ＩＳ－Ｆとケイマンで迷っている
ケイマンには試乗した
ハンドリングは良いが７００万の車にしては全体的に安っぽい
まぁ、ボクスタークーペだから仕方ないが
しかし独特のスタイルとステータス性に惹かれる

ＩＳ－Ｆは単純にスタイルがツボにはまった
維持も楽そうだし
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 18:19:03 ID:JmSxHHmg0
ソフトトップは管理が大変ですからねぇ…
国産車、維持は実に楽ですよ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 18:50:37 ID:u1o42Hkb0
12ヶ月点検ごとに国産車の車検一回分かかるっつーからな、ポルシェは。
最初の車検まで金かからんってのはやっぱラクだわなあ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 19:42:55 ID:XsMUuS8DO
>>269
金がかからないのではなくて、最初から車両代金に含まれているだけです。
抱き合わせというやつですね。
昔、ズゴックのプラモ買う時にいらない大阪城とかも買わされた経験あるでしょ？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 19:44:41 ID:mwQ5jOwS0
下請け叩きと激安労働者のモラルに支えられて来たトヨタ（笑）の経営も、
モラルハザードな社会性に、崩れ落ちてきたわけで、もう終わったな的空気
をプンプン匂わせ、手遅れとおもわれ。


レクサスＬＳ　エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

トヨタは車両火災が多いね。
ハリアーもヴィッツもレクサスLSも良く燃えるんだね。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 19:45:16 ID:mwQ5jOwS0
微笑むプレミアム　レクサス

改め

炎のプレミアム　レクサス
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 19:54:16 ID:KUUv1CgVO
車検代こみでこの価格
お買い得だね
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 20:05:44 ID:mwQ5jOwS0
下請け叩きと激安労働者のモラルに支えられて来たトヨタ（笑）の経営も、
モラルハザードな社会性に、崩れ落ちてきたわけで、もう終わったな的空気
をプンプン匂わせ、手遅れとおもわれ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 20:06:16 ID:mwQ5jOwS0
レクサスＬＳ　エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

トヨタは車両火災が多いね。
ハリアーもヴィッツもレクサスLSも良く燃えるんだね。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 20:06:57 ID:mwQ5jOwS0
微笑むプレミアム　レクサス

改め

炎のプレミアム　レクサス
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 21:18:30 ID:KiFT7UjF0
>>267
ＩＳ－Ｆが選択肢にあるのなら無難にＩＳ－Ｆでいいかと
価格に釣られて、国産実用車と同じ感覚でPなんぞ選んだら
エライ目に合うぞ
　
　
　
　
と釣りにマジレス　
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 01:02:49 ID:iZE8KFfoO
IS250ﾊﾞｰｼﾞｮﾝＳに乗ってますが、出来ればパネル＆シフトノブを木目にしたい。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝＩのライトブラウンに変えた人いますか？
279 ：gig：2007/03/14(水) 02:41:44 ID:psPBxY0Z0
やあ仕事終わって飲みに行ったらとなりで飲んでた女の子と仲良くなって、
こんな時間までほっつき歩いてたgigタンだよ。

ライトブラウンの木目ね、あれ結構な値段するんだよ。
確か10万超えてたはず。
詳細はいつだったかな、去年の11月とかその辺でオレがこのスレに書いてるから探してみて。

ハナが軽いね、荷重変化ね、
例えば大きめのコーナーを舵角一定で抜けるような時、
そういう時のハナの軽さは荷重変化じゃどうしようもないよね。
セッティングでハナ先の軽さを演出しててもこういうのはごまかせないよね。
FFベースのスポーティカーとかね。

で、250が350と比べてハナが軽いかってーと、
そんなに変わらないんじゃない？
だって両方ともV6だし。

まあ、そんな感じで。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 03:31:09 ID:iZE8KFfoO
>>279
サンキュー！
週末にでもディーラー行って部品注文してきます。
ですが、おぃらのディーラーは厳しくて、
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝＳ仕様からﾊﾞｰｼﾞｮﾝＩの木目に変えるのに絶対文句言われそうっす…
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 03:49:26 ID:lTBT6+Yi0
>>280
だったら文句を言われないディーラーでやって貰えばいいじゃん。
俺も車を買ったのとは別のディーラーでTVを見れるキットを着けて貰ったよ。

俺が買ったディーラーでは改造の類が一切NGなんだけど、
たまたま立ち寄ったディーラーでは取り付けOKどころか、
TVを見れるキットやサスペンションキットなんかも普通に売ってた。
で、ここで買った車じゃなくても取り付けてくれるのか訊いてみたら、
OKだと言うんで後日予約を入れて着けて貰った。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 10:38:26 ID:deusB2Hl0
一応書いとく。見れる→見られる
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 13:19:19 ID:1AbySwbk0
>>281
>たまたま立ち寄ったディーラーでは取り付けOKどころか、
TVを見れるキットやサスペンションキットなんかも普通に売ってた。

それって、レクサスディーラーでですか？
教えてください。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 15:57:20 ID:m27cGuuyO
木目化ってこれのことか
http://minkara.carview.co.jp/userid/176030/car/66411/578403/parts.aspx

ちなみに俺のディーラーでは、ぐたぐた言いながら結局部品だけは取り寄せてくれたけど。
次回レ〇サス購入時は購入後のアフターも感じ良く対応してくれるレ〇サス店にします。
同じレクサス店でも店舗によって対応がまちまちなんだよな。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 16:01:40 ID:LSPUvyGk0
ディーラー自体できてからそんなに時間かかってないしね。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:34:09 ID:1FzSIOak0
平和でよろしくなってきたな。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:44:39 ID:7KYntCyD0
>>250
カー雑誌に載ってたｗ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:01:10 ID:VeFMkuoc0
ディーラーOPTのスカッフプレート光るやつに交換した人いますか？
小生、２５０Sです。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:16:58 ID:IIqtyufCO
心配しなくても新型GTRの前ではきさまらのボロ車なぞまさに只のゴミ。それと、ブランドとか言ってるみたいだが、レクサス＝TOYOTAというのを忘れるな。後、ブランドに拘る奴程自分に自信の無いヘタレだと言う事も忘れるな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:24:47 ID:fQM5VvrUO
>>289

おまえツダオタかスバルオタだろ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:31:54 ID:bxkyWcPw0
>>288
正式オプションになったのか？
いくら？
当方、Lの修理パーツとして入手、交換した。
パーツなので驚くほど安かった。

>>290
反応しちゃ駄目だよ。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 01:04:27 ID:7/vAxSUIO
ID:rhXj/+P+0
新型メルセデスＣクラスかっこいいぞ！
これは絶対売れる！！
ISはかなり顧客奪われるかも。。。。。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015408.html?pg=1
293 ：281：2007/03/15(木) 03:22:24 ID:JRhWAA7h0
>>283
もちろんレクサスのディーラーだよ。

隣の県の親戚の家に行く途中で、ディーラーに寄ってちょっとした設定変更して貰おうと思ったら、
その日がたまたま火曜日で行きつけのディーラーが休みだった。
全国どこのディーラーでサービスを受けられるという話を聞いていたので、
道中に火曜日も営業してるディーラーはないかオーナーズデスクに訊いてみたら、
たまたま丁度良い所に営業してるディーラーがあるとの事なので、
ナビにそのディーラーの場所を転送して貰い、到着予定時間に合わせて作業の予約を入れて貰った。

で、そのディーラーに寄って作業して貰ってる間、
そこのWL氏がやってきて俺のISに履かせてるホイールのサイズを教えて欲しいと言ってきた。
なぜそんな事が知りたいの？と訊くと、自分のお客に薦めるのに丁度良いサイズだからと言う。
え？お客に社外ホイールを薦めるの？と訊くと、どうやらそのディーラーでは積極的にカスタムを薦めてるようだった。
うちではこんなパーツを扱ってるんですよと言いながらWL氏がリストを手渡す。
早速開いてみると、通常トヨタのディーラーで扱ってるエクソンモービル系以外のオイルから始まり、
オイル添加剤、燃料添加剤、オカルトチューン系のパーツ、テレビを見”ら”れるキット、
果ては社外ホイール、サスペンションキット、マフラー、エアロ、HIDのバーナー等も載ってた。

え？こんな物まで薦めちゃってるんですか？と訊くと、
法的に問題がなく、お客のニーズがあるなら、
取り付けて後々トラブルに繋がるような作りの怪しい物意外は積極的に薦めていく方針だと言う。

で、ここで買ったお客以外でも対応可能なのか訊いたらOKだと言うので、
前述のTVを見”ら”れるキットを取り付けて貰った。

自動後退なんかで取り付けて貰うよりは工賃が微妙に（1000円位）高いけど、
ナビ周りをバラした事によって後々音が出てもディーラーとしての対応をしてくれるので、
（まあ、音は出なかったけど）安いものだと思った。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 10:15:26 ID:rot/KiDh0
”ら”おつ。場所は今後のことを考えると聞きづらいけど、間違いなく九州じゃないん
だろうな・・・
295 ：281：2007/03/15(木) 12:20:10 ID:/UbhHRO50
>>294
利用する立場としては便利なので、あまり話題になった結果、
自粛させられたりすると困るので具体的な事は書かないけど、
南関東にあるレクサスディーラーだよ。
母体になってる販社自体が元々そういう方向性みたい。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 12:50:32 ID:OsNvefIz0
はじめまして。
皆さんは冬どーしてますか？
4月下旬納車予定のIS-Vr、Sです。
個人的には
インチダウンして17インチ+スタッドレスと一応ﾁｪｰﾝ購入予定ですが
Vrsのり皆さんは18インチ+スタッドレスですか？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 13:27:38 ID:mA1PCu570
>>293
ありがとうございます。
大阪の近くのレクサスデーラーは、何にも
してくれないので・・・

もう一店大阪にレクサスデーラー出来たので
ためしに行ってみます。
ご親切に、ありがとうございました。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 13:50:23 ID:ft4aPZvx0
>>296
私はver Lですが、１７インチ＋スタッドレスです。
先日普通タイヤに代えてきました。
ディーラーにスタッドレス保管して貰おうと思ったのですが
うちのディーラーは無理でした…。ヤナセはしてくれたのに。。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 15:35:16 ID:muwa1hMc0
17っていうと225/45？前後とも？
夏に250標準を購入予定なんですが、スタッドレスのサイズは
どうしようか今から悩んでます。レスオプションのサイズである
205/55-16を店舗で薦められたけど、できれば17履きたいなあと。

16インチだと下手するとキャリパーゴッツンってオチもあるそうで、
怖くて通販では買えないかなあ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 17:56:35 ID:C8tSA9kA0
>>271-272
>>274-276
この基地害粘着荒しの正体わかったよ

アルファロメオヲタだ。

証拠(IDが同じ)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167135424/320-321

レクサスの妨害したらアルファロメオが売れまくると思ってるのかねえ(笑)

こいつレクサスやトヨタ関連スレにレクサス妨害コピペはりまくってるよ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 18:05:50 ID:C8tSA9kA0
複数のアウディスレにアルファロメオの記事を張りまくる
基地害アンチレクサス
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170947382/108

どうやらアルファロメオの真のライバルはアウディだと思ってるようだ(笑)
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 18:10:17 ID:C8tSA9kA0
アルファロメオなんて信頼性の欠如で北米で何十年も販売してなかった欠陥車じゃん。

北米で信頼性トップランクのレクサスとは対照的だな(笑)
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 18:40:25 ID:ft4aPZvx0
>>299
知り合いの店任せだから17インチという事以外詳しいサイズはよくわかりません…
空気圧センサー対応の物って余り出回ってないですから
購入される際気をつけてくださいね。
たまにブログとかで失敗されてる方がいらっしゃいますので。


>>300-302
まぁそんな奴ほっといたら良いじゃない。


後数ヶ月で納車1年になるISですが、
家庭の事情で新Cクラｱｳﾞｧﾝｷﾞｬﾙﾄﾞになる事に決まりました。
卒業するまで6年間乗るつもりでしたが、こいつも後長くないと思うと寂しいです。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 18:48:22 ID:/UbhHRO50
>>303
ISには空気圧センサー着いてないよ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 19:47:09 ID:ft4aPZvx0
>>304
あっそうなんですか。
勝手に付いてる物だと思ってました、ご指摘ありがとう。

>>296
言い忘れましたが購入時に
18インチはディーラーにチェーン不可と言われました
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 19:57:34 ID:UCQWjer70
Ver.S海苔だけど今年はスタッドレス装着たった2ヶ月くらいだったなぁ。
しかも実際役に立ったのは1回だけ。しかも無理して出なくてもいい外出だったし。
今年に限っては無用の長物だったな。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 20:19:42 ID:9yi4O+xSO
>>306
俺は大阪だからスタッドレスはいた事ないっす。
東京ではスタッドレス必要なのかな？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 21:06:58 ID:x0+xtaXJ0
東京ではスタッドレスいらない
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 21:11:08 ID:UCQWjer70
まぁ雪国で通勤に使う人以外はスタッドレスはそんなに必要じゃないかもね。
都内なら雪降れば公共機関使うかタクシー使う方がいいだろう。
その方が結局安上がりっぽい。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 21:50:34 ID:wYZcQ26PO
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝＩの比率はどれくらいなんだろ？
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝＩが発売される以前は、
ﾉｰﾏﾙとﾊﾞｰｼﾞｮﾝＳとﾊﾞｰｼﾞｮﾝＬの比率は、ほぼ同じだったんだが。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 21:51:07 ID:9CU3eCyk0
>>293
千葉？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 21:58:13 ID:rl98hkUA0
ディーラーとメーカーは別だからな・・・だけどメーカーの保証は付かないよ。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 08:31:50 ID:sPBeA3+Q0
ホイールの空気圧センサーが話題になってますが
正確にはパンクチャーセンサーは空気圧を取ってる
んでは無いですよ。ホイールにセンサーが仕込んである
のではなくてホイール回転のパルス変化を読み取ってる
のです。
ちょっと昔の知識なので最近のレクサス(トヨタ)車は
変わってるかもしれないけれど，#X100系のころのマークⅡは
そうでした。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 13:40:48 ID:slhrtd5N0
ＩＳに２，５Ｌハイブリッド
５００万円ならマジで欲しい。
315 ：296：2007/03/16(金) 16:00:13 ID:mxAfheP70
総合すると
17インチ+スタッドレスでOKで
空気圧センサーはついて無いからはまれば何でも可ということですね？

又冬に向けて出費か・・・
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 16:43:34 ID:EserKO500
仕事柄、呼び出されたら雪が降ってても迅速に駆けつけなきゃいけないので、
冬場はスタッドレスを履かせてるけど、都内在住なんで実際問題雪道は殆ど走らない。
って訳でドライ路面重視でミシュランのスタッドレスを使ってるけど、それでもウニャウニャ感が気になる。
ウニャウニャ感を低減させる為、来シーズンはいっその事19インチにインチアップしようかなと思ってる。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:08:58 ID:PJFmQQo60
質問ですが、今週中に標準を注文しますと
ゴールデンウィークに間に合いますか。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:45:46 ID:IFPClw2K0
>>317
ディーラーで聞いたら？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:01:30 ID:/CXC6JPN0
>>317
在庫がダブついてるから色さえ拘らなければ
10日もあれば納車されるでしょう
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:02:15 ID:G+KyUcnU0
>>316おそらく、それは無駄かとおもわれ。

つ～かウニャウニャ感とやらは、インチ変えたところで大して変わらないと思うぞ。諦めれ。
まっ、ウニャウニャしてる車を運転する方が、おもしれーし腕もあがるしな。
乗ってるからあんま言いたくないんだがサスがカスよのー。しょうがねーよ。気になるようならインチかえるよりサスかえれー。

鬱だ・・・・
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:09:36 ID:nEXBo8WX0
こないだまではバカにしてたISだけど、
年収500万前後の俺に幸運がやってきたよ！
宝くじで1000万当たっちゃった！
ってことでIS350を契約してきた。なんだかんだで僻みだったのかな。
今までIS馬鹿にしててごめんなさい。
俺もついにISオーナーだ！！！
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 23:16:06 ID:DnilSsPI0
>>321
年収500万なら、その1000万をUS MMFに投資すれば
元本確保で安全な状態で、毎月3万収入が増えるのに。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 23:30:12 ID:nEXBo8WX0
>>321
為替変動あるから元本確保とは言えんけど、まぁそれもよかったカモね。
でもIS買って満足しとります。さすがに年収500前後では手が出なかったからね～
残りで資産運用でも考えます。
324 ：IS350検討中：2007/03/16(金) 23:57:10 ID:G9SN/53j0
大量生産車である以上、部品の共有はやむをえないとしても
トヨタのクオリティを生かしつつ、内装は少し変化が欲しかったな・・
誰が乗ってもわかるトヨタのインパネ
トヨタ車からランクアップしたという満足感に欠けるんだよな
定期点検時以外、デーラーと接触する気もないんで
おもてなしとやらには全く興味がない
今一歩踏み切れず半年もウジウジしてるorz
トヨタからの乗り換え組は本当に満足しているのか？
本音が聞きたい・・・大満足だと背中を押して欲しいｗ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 00:44:48 ID:/5XU9Yif0
>>324
1日くらい試乗させてくれるディーラーでじっくり確かめてから、クラウン
あたりと乗り比べてみてください。
トヨタらしい、じゃなくもっと質のいいトヨタ品質と言うのがわかりますから。
その差を歴然と感じる事が出来ますので。
あまり差を感じないようでしたら、無理をして買う車じゃないと思います。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 01:08:57 ID:WxzUJlVt0
在庫？
受注生産じゃなかったのかレクサスは。

トヨタ車との差？
内装の質感は当然として、ハンドル、ブレーキ、剛性感等・・・
乗ってないのかい？
インパネだけで車を選ぶんなら違う車を買うことを勧めるよ。
って、俺はインパネのデザインも好きだが。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 01:29:01 ID:QK1KTK3a0
>324
確かに、ぱっと見でのあからさまな違いは無いよ。
でも、試乗してみたら、全く違うって思ったよ。
トヨタ車特有のロールなかったし。
車に無知な嫁ですら、試乗したときに全く違うね、って言い出したくらいだから。

自分は満足しているよ。
全体的に控えめなところがいい。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 02:04:41 ID:FxY8NbtH0
326さんの言うとおりで受注生産なので、納車まで最低でも一ヵ月半かかる。
ちなみに納車一ヶ月前になるとウェルカムセットが届きます。
329 ：316：2007/03/17(土) 04:23:08 ID:qZi2UDrA0
>>320
そうか…　インチアップしてもシャッキリしないもんなのか…
サス、というかダンパーはダメダメだね。
減衰力云々以前にフリクションが大きすぎるんだね。

って訳で足回りはTEINのコンフォートスポーツに換えてるよ。
本当は他の車高調を買おうと思ってたんだけど、ショップの店員に勧められた。
昔のTEINの印象が強かったので敬遠してたんだけど、
その店員のコンフォートスポーツ付きのゼロクラに乗せて貰ったら、
昔のTEINと違ってちゃんと動くし、低ピストンスピードからちゃんとダンピングが出てるので、
コストパフォーマンスの高さからコレに決めた。

上を見たらキリがないけどそこそこ悪くない物だし、
安い所で買えば12万を切る値段で買えるだろうから、結構お勧めかもしれない。

で、腕の方は…
レース屋崩れなので、今更腕は上がらなくてもいいや。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 06:56:42 ID:nWW+GS5yO
受注生産といっても色々あるわけで…。
ヴァンキッシュも受注生産ならスカイラインクーペも受注生産。
ヴァンキッシュの場合、シートを造る職人が二人しかいないからというような理由があるからだが、スカイラインクーペなんかは不人気だから受注なんだよね。
それから自分も試乗したけど、明らかにトヨタだったよ。あれで差があるように感じることができるほど精通してるならトヨタなんか選ばないだろ？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 08:14:48 ID:XJ4FrS3j0
>>330

間違いなく君はきっちり試乗してないね。一番良いのは140㎞以上の速度帯で
走ってみることなんだがね。単なる試乗じゃそうもいかないことが多いが。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 08:20:09 ID:Yp4sRwv00
>>331
違反領域でしか価値が無いのか？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 08:26:52 ID:nWW+GS5yO
>>331
そのあと40km/hしか出ないけどね。
ちなみに140あたりを超えたらドイツ車の勝ち。
高速ではドイツ車に勝てず、低速ではただのトヨタ車。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 08:27:54 ID:LfYcrfAI0
>>330
スカイラインもISも事情は同じだろ。
このクラスはクラウン、Xを除けば同
じようなもんだよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 08:53:08 ID:QK1KTK3a0
>330
素で、あれで差が分からないというのがおかしい、、
もしも全く違いを感じられなかった＝完全に同質、と感じたというのなら、自分で感覚が鈍いです、と公言しているようなもんだな。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 09:02:16 ID:nWW+GS5yO
>>335
あれで差が感じられるというのなら、自分は裸の王様ですと公言してるようなものだな。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 09:08:50 ID:dajyEnO1O
粘着くんキモい。
ドイツに永住してください。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 09:11:44 ID:HNCBmG4D0
パッと見でクラウンの方がカッコイイと思うが
50万もの差と言うか価値があるのか？
ISだ、と思ったらシルフィだった事が4回あった
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 10:03:44 ID:KZr1jIR+O
LSなら富裕層の人間として選択肢の一つだったんだな…。とは思うがIS乗ってる奴を見ても、そう思わん！
寧ろ、無理して買った感が漂っていて購買意欲が全く湧かない車だな！(笑)
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 10:21:32 ID:igfNaTxq0
レクサスがドイツiFデザイン賞で金賞獲得

　レクサスは、ISシリーズとGS450hがドイツのiFデザイン賞で、日本車で初めて金賞を受賞したと発表した。
　iFデザイン賞とは、ドイツ国際デザインフォーラムが1954年から毎年開催している、
世界でもっとも重要なデザイン賞のひとつで、家電、コンピューター、公共インテリア、
トランスポーテーションまで12の部門がある。
　IS シリーズは、大胆でありながら洗練さもあわせ持つダイナミックなデザインが
卓越した走りを感じさせる点、GS450hは、流麗で躍動感あふれるエクステリアと広い
室内を有する特徴的なロングキャビンプロポーションを具現化したデザインコンセプト
に加え、地球環境に優しいハイブリッド車として、新しいプレミアム価値を提案した点
が評価され、今回の受賞に結びついた。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 10:23:36 ID:qcfQ1UZi0
だからISは４本出しメインなの
それ乗ってから語ってね
とある新都心wレクサスならリミットまで出せるよw
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 10:47:15 ID:pdXq0h0W0
>>335
同意、まぁ普通に試乗コース走っただけでもわかる違いはあると思うよ。
クラウン　3500アス、2500アス
スカイライン　3500GT　タイプS
325i
とIS　2500VrS　　GS　3500
試乗した。コースも違ったけど
この手の車はみんな2ｋｍ前後のストレートを試乗コースに組み込む
俺はディーラーの人に確認して大体80ｋｍ/ｈぐらい出す。
（BMだけは駄目だと言われた）

まぁ極端な話ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽや車重が違うからわからないってだけで嘘だね。
足回りの感じは間違いなくISとクラウンでは違う。これはシート云々の違いではない。
レクサスを「所詮トヨタ」と言ってるやつがいるけど
トヨタの何が悪い？国内ではクラウン、セルシオと唯一高級セダンを売ってるメーカーだぞ。
フーガやスカイラインのマーク変えて「インフィニティです」ってやつより遥に
いいじゃねーかｗ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 10:53:20 ID:KZr1jIR+O
>>342
つまり、クラウンの足回りが駄目って事が判ったよ。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 11:32:18 ID:DtMz4wE10
>>340
≪ iFデザイン賞 ≫

ドイツの社団法人国際デザインフォーラム(iF International Forum Design)が、1954年より毎年開催。
世界でも最も重要なデザイン賞のひとつとされており、家電、コンピューターから公共インテリア、トランスポーテーションまで12の部門がある。
世界各国から応募された工業製品を対象とし、美しさ、独創性、素材、技術革新、機能性、人間工学、安全性、環境への配慮など総合的な商品価値が評価されている。
2007年は、世界35カ国から2,293点の応募があり、756点がiFデザイン賞として選定され、さらにその中から50点がiFデザイン賞金賞を受賞。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 11:33:58 ID:pdXq0h0W0
>>343
まぁそーおもいたければ思えばいい。
ただしアドバイスになるけどあんまり言いふらさない方がいいよ。
ﾊﾞｶだと思われるといけないから・・・君が。

常識的に考えれば2ｃｈの評価を鵜呑みにするタフガイは居ないと思うから
いいけどね。

間違っても俺のせいにスンナよ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 11:36:30 ID:Uku2aPps0
【インプレ'06】両角岳彦 レクサス『IS』　2006年8月15日

● ドライバーとの対話を無視する一台

http://response.jp/issue/2006/0815/article84964_1.html

プラットフォームもエンジニアリングも、『マークX』、『クラウン』、『マジェスタ』、『GS』と共通。
走り味の違いもごくわずか。それをBMW『3シリーズ』やM-B『Cクラス』と等価で買って嬉しいか。

タイトな肢体を強調したスタイリングは、きつく傾斜したAピラーからルーフサイドレールまでキャラクター
ラインが低くつながり、頭を潜らせて乗り込む。
着座状態では、頭から肩への圧迫感強く、本革シート表層の柔らかさはなぜか色によって違う。
後席はシートバックが後傾しすぎて着座姿勢の保持は不可能。

走りもかなり雑で、「このプラットフォーム+高圧ガス封入モノチューブダンパー」共通の欠点に加え、
ターンインから旋回姿勢に落ち着くまでの細かな動きが毎回異なり、一定のリズムが再現されないし、
ライントレース時ですら修正舵への応答が遅れる。

ATの変速も雑で、シフトアップ/ダウンともにルーズな割に変速ショックが遅れてやってくる。
「ドライバーとの対話を無視し、ひたすら調教された通りにしか走らない」印象強し。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 11:39:14 ID:KZr1jIR+O
>>345
既に、お前が馬鹿だと思われている事に早く気づいた方が良いと思うよ。







↑
俺からのアドバイスだ！
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:11:25 ID:w2GbsJqjP
>>313

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
GSとSCには「空気圧センサー」が付いていますが
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:16:28 ID:BEdjDnMLO
>>317 月曜日注文しました、納期はGW前ギリギリ間に合う位との事でしたヨ。もし、今月決算時期なのでレクサス全体の契約増えたらあぶないかもと言うことでした。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:20:16 ID:4RqregzS0
韓国ＬＧ電子の壁掛け型ビームプロジエクター（モデルＡＮ１１０）は９日（現地時間）、
世界最大のＩＴ展示会「セビット（ＣｅＢＩＴ）０６」が開かれているドイツ・ハノーバーで
「０６ｉＦデザイン賞」電子通信部門の「黄金賞」を受賞した。
今年、ｉＦデザイン賞の授賞式には、韓国のＩＴ製品が全部門にわたって４０余りの賞を受け、
全世界のＩＴ業界の関係者を驚かせた。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:22:34 ID:4RqregzS0
海爾電器（ハイアール・エレクトロニクス）は19日北京で、同社製エアコン「三超双新風」がこのほど、
優れた工業デザインに与えられる世界的に最も権威ある賞であるiFデザイン賞を受賞したと発表した。
世界約50カ国・地域の工業製品1952点の中から選ばれた。中国製家電の受賞は今回が初めてで、
エアコンの受賞も今回が初めて。人民日報系の北京紙「京華時報」が伝えた。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:24:43 ID:U9qbqkb90
ISはクーペにしてもっとフロントビューを鋭くして欲しいな。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:31:13 ID:srTIrX6U0
俺の経験上から言うと


ageてる奴は相手にしない方がいい
sageててもageてる奴相手にしてる奴も相手にしない方がいい
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:53:15 ID:AEz5GEsc0
両角は確実にトヨタの入社試験で落ちてるな。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 16:07:38 ID:6cMseKzq0
b-ｏｔａｋｕのサイトでべた褒めですが、なんかあったんでしょうか？
トヨタからの圧力？？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 17:09:05 ID:c/UbeaKr0
オマイら買ってから言え

ビンボウニンどもが
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 18:11:49 ID:fbAJcbiM0
>>356
IS ごときで貧乏かよ。w
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 19:17:48 ID:KZr1jIR+O
>>357
ISごときじゃ貧乏人だ！
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 20:49:40 ID:27Pb5lXX0
ISの板に前から張り付いてるかとおもわれるGTR海苔の野郎ども！！俺の女に迷惑かけたらしばくぞゴルァ！！
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 20:59:52 ID:27Pb5lXX0
BMW海苔の人って、非常識で自己中心的な人が多いです。
マナーも最悪、BMごときで何様きどってんだろう。

ショッピングセンターで、お買い物カーにてお買い物後、
駐車した場所へ戻ろうとした所、混雑してる場内十字路交差点付近で、
ピーピーうるさくクラクション鳴らしてキレてるBM海苔がいた。
うるせーなと思いつつ自分の車へ戻り、運転前に携帯チェックしてた所、
後方よりピーピーうるせークラクションが再度鳴ったので、
ミラーごしに見るとさっきのBM海苔の馬鹿親父だった。
帰宅するならとっとと出ろとでも言わんばかりの場内煽り。
自己中心的もいいとこ、マナーがなってなさすぎる。

お出掛け用のメインカーのフェラーリだったら、
ここまで煽られなかったのかしら？ｗ

BMW海苔のおっさんって、偉そうで勘違いな馬鹿大人が多いですね～。
このBMや外車乗ってりゃ何でも譲ってもらえると勘違いしてる所が、
恥ずかしいと思わないのかこのおっさん。

セルシオ海苔のヤンキー達の方が、よっぽどまだまだ可愛いよ。
奴等は、女には紳士だから。。。。

荒らすつもりはないけど、あまりにマナーなってないBM海苔がいたんで。
こちらで紹介させて頂きました。

トヨタやレクサスを舐めんなよ！！BM海苔の糞親父！！


361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:11:50 ID:t2jvuIpT0
BM3尻買うくらいならIS買うだろ、常識的に考えて。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:12:05 ID:HNyUGsEU0
>>360
新手の荒らしか？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:16:48 ID:2wAjqmtZO
見ためも質も200万位のISなんか買ったら、笑い者だよ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:18:40 ID:5TbIhexQ0
>>360
４０点ってことだなｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:25:54 ID:LfYcrfAI0
>>360 のレクサス
ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img4.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f3870307%2fP1.jpg
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:26:13 ID:2wAjqmtZO

コスト安が浮き出る薄っぺらいボディにデカ尻上がりのブス車。
ｼｮｳﾙｰﾑから出た瞬間、200万ｸﾗｽじゃん！と感じさせる安っぽさに存在感０の只のトヨタ車。
詐欺や宗教に騙される馬鹿認定車。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:35:02 ID:XJ4FrS3j0
>>366
ID:2wAjqmtZO

かなり貧しくて抑圧されてる奴のようだ。余程ＩＳが欲しいらしい。
気の毒だな。まあ、頑張れや。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:42:05 ID:2wAjqmtZO

(笑)

ISなんかよりも高額車(価格＋質)に乗っているんで要りません。
騙されても喜んでいる馬鹿に「馬鹿」と言って遊ぶ暇潰しには最適。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:46:07 ID:rcdcKa8H0
>>366
はＩＳに恨みでもあるのかな？憎しみの感情を感じる書き込み
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:46:23 ID:2wAjqmtZO

ヨタ継続家族の貧乏車
食は三代…とかいったけ？、ヨタ継続家族の貧乏人は騙されて当然？(笑)

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:52:26 ID:fGlSV2ww0
>>361
BM3尻でも直噴350ps500万円だったらBM3尻買います。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 22:33:23 ID:XJ4FrS3j0
>>370

ID:2wAjqmtZO

頭悪そうだな。お前馬鹿だろ。大人しく中古ＢＭｽﾚにでも行けや。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 22:46:47 ID:no6PbPbA0
ここまで悪いイメージついちゃうとISとGSの再生は無理だろうな。
但しトヨタが、この状態をしばらくガマンして
今後も日本でレクサスの展開を続けるなら、将来性には期待する。
しっかりと分析し、少し前倒しして早めのモデルチェンジ希望。
中途半端なGSを廃し、すこしサイズアップは必要だな。
部品の使いまわしも極力なくして欲しい。
なったってプレミアムなんだからさ。
次期型くらいには、ｱﾙﾃの亡霊から逃れられるかな？
ついでに次期型はISって名前も変えて欲しい。
結局は新型ISと揶揄するアンチは涌くだろうが。
374 ：gig：2007/03/17(土) 23:33:13 ID:WQybnAL00
やあみんな年度末で忙しいと思うけど元気でやってますかgigタンだよ。

お出かけ中に渋滞にはまっちゃって、
そしたら斜め前にGSハイブリッドがいたんですよ。
んでたまたまその前にEクラスがいてさ、
そういやベンツがいんちきディーゼル輸入したなあ、
あれでだまされる評論家ってのはお気楽な商売だな消費者もかわいそうだよ、
そういやエコのためには価値観の転換とか簡単に言う評論家がいるけれども、
そんなの何千年前から連綿とでっかいことはいいことだって続いてんのに、
たかだか5年10年100年程度で劇的に変えるなんてできるわけねーだろと、
でもそうなるとクルマはますます大きく重くなるわけで、
そうするとディーゼルよりはハイブリッドの方が有利なんだな、
ディーゼルは結局空気と燃料を多く消費することでしかトルク出せねえからな、
っつーことは排ガスまで考慮に入れれば、
最有力はディーゼルでもディーゼルハイブリッドでもなくガソリンハイブリッドか、
他のはインフラ整備に金かかりすぎるしな、
なんてなことをつらつら考えてみましたとさ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 23:41:35 ID:nSPWrgjv0
しばらく友人の330を乗る機会が多かったのだが、
今日、久しぶりに自分の350に乗ったら感動したよ。
エンジンのパワー感、気持ち良すぎる。
乗り心地のなめらかさも、社内の静かさと相まって気持ちがいい。
ハンドルの大きさや感触もしっくりくる。
330、どう考えても350より価格が安くなきゃおかしいだろ。
日本だけなのかね、価格が逆転してるのって。
376 ：gig：2007/03/17(土) 23:42:14 ID:WQybnAL00
前に書いたレンジローバー買った友人から電話かかってきて、
レクサスディーラーってのはクソだな、なんて言うわけですよ。
なんで？って聞いたら、カスタマイズしたらディーラー出入り禁止になるんだろ？と。
違法改造ならともかく車高調やインチアップくらいいいじゃねーかと。

もうね、こいつはアフォかと。
相手するのもめんどくさかったんだけど、
そんなね、ディーラーからすればね、自分とこはトヨタの販売を委託されてるわけだからさ、
そんなカスタマイズだかチューニングだか知らないけど、
そういうとこの商品を扱う商売やってるわけじゃないだろと。
客なんてどんなアフォがいるかわかんないんだから、
キチンとテストされてるかどうかもわからないモノつけて変ないちゃもんつけられたらたまんないだろと。
そういうのつけても自由に来店していいよってことは、
黙認してるってとられかねないんだから、
ディーラーがいいって言ったからつけたんだなんて言うアフォがでてくるとも限らないでしょと。

もうね、いつの間にかチューニングをカスタマイズって言い換えていかにもみんなやってることですよなんて態度をとるバカは、
ああいうのって自己責任なんだからディーラーに来ないで自己責任でやってくださいよってことでしょ、
って言ったらまた電話するって切っちゃいましたけどね。
めんどくさいな・・・
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 00:25:46 ID:pImfVPKn0
>>375
高くても誰もが認めるいい物は売れるし
いくら安くても誰も欲しがらない物は売れない
キミには物を見る目があったって事なのだろうな
おめでとう　大事に乗ってやれよ(笑)
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 01:15:44 ID:vFZKjs2M0
330ってどう考えても350より売れていないと思うが。
世の中の3は殆ど320ばかり、ちょっと良くて325位だろ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 01:21:56 ID:vFZKjs2M0
それと上の両角のインプレがあるんだけど、どう見ても乗ってない様に見えるな。
おそらくISのハードをクラウンと同じものと決め付けてまともな試乗してないな。
クラウンのインプレとしては同意出来る点もあるが、ISに関しては居住性以外は
的外れな事ばかり。もしくはのりこなせていないか。
この車ほどターン中にアクセルオンしても上品に曲がっていく車ってなかなかない
と思うな。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 02:21:58 ID:Ge/wZqvo0
>>324
満足ですよ！
作りがTOYOTAとチト違います。
外車も良いけど、長く乗る気ならとってもお買い得です。

偉そうなことは書けないけどあまり高い外車には乗って
ないけど、外車３台乗ったけど、遜色は無いです。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 02:24:28 ID:Ge/wZqvo0
>>326
そうです。レクサスは受注生産です。
発注から最短でも２ヶ月かかります。

ここは意図的に嘘を書く人が多いから
騙されないようにｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 02:27:43 ID:Ge/wZqvo0
>>333
君はドイツ車に乗ったこと無いねｗ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 03:00:36 ID:alhK+IoL0
っていうかドイツ車一括りかよ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 03:19:48 ID:hDIr33CZ0
ここでISのこと否定的に書いてるのは、
ずいぶん前から決まったアンチばかりですよ。
そのほとんどは乗ったことがないのがバレバレのネタばかり。
まともな批判や的確なつっこみはまったくありません。
少しまともでも、いつも結論は「嗜好」の違いで終わり。
こいつら自分では普通と言いつつ粘着ぶりはただ事でないから、
精神的別世界の人間と思われる。

しばらく良い感じの流れだから、みなさん今後も徹底スルーでね。
なんかもうすぐ現れそうだから先手を打って注意を促す次第です。
このレスもスルーで結構です。

それではお休みなさい
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 03:58:32 ID:RfnjU/AD0
レクサスISの外観は好きだな。８０点。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 07:54:35 ID:zmiXXyxa0
>>385
俺もＩＳの外観は基本的に好きだけど、
スカットルの高さ、左前の見切りの悪さにはちょっと萎える。
運転しにくそうで。Ｖ６であのスカットル高はないと思う。
後日Ｖ８を押し込むつもりで高くしておいたんだろうけどね。

でもＳＣのスカットルは高くないし、ベンツSL-R230はもっと低い。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 08:34:50 ID:Akuab7MqO
>>381
今は一ヵ月くらいで納車だって言われた。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 08:46:45 ID:YGgRqAwP0
>>387
２ヶ月弱かかるぞ！
２月に発注した俺が言うから間違いない！
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:04:02 ID:wBn6Yhdn0
>>388
俺は、2月11日に契約して、3月末納車だぞ？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:06:02 ID:PcBKM89X0
>>376
近所のレクサスじゃTOM`Sのパーツでカスタマイズやってるよ。車高調から
リミッターカットまで。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:17:18 ID:9QjLdxc/0
>>376
福野礼一郎のパクリ乙
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:23:40 ID:vDCmTyNF0
IS-Fの図太いV8サウンドは果たしてココの住民に受け入れられるのだろうか。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:31:05 ID:6J2zAKEmP
>>389

2ヶ月弱じゃん
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:50:06 ID:kQrLK+Bk0
>>368
スルーしたほうがいいのかな？sageかたもわからんようなやつは・・・

本当は　オッサン車か軽乗ってて欲しくてたまらんけど
自分に「ダサい」って言い聞かせてる感がひしひしと伝わってきて
中々泣かせるレスですね。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:58:42 ID:Akuab7MqO
>>393
受注生産と言っても注文受けてからﾗｲﾝに流すだけだから一ヵ月ちょっとでしょう。
抹茶色のファンカーゴ乗ってる女の子も納車に一ヵ月ちょっとかかってたから。
本当の受注生産というのはシートの糸の色から選べるからね。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 11:01:38 ID:nqqbacew0
>>395
それは受注生産じゃなくてフルオーダー
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 11:11:44 ID:wBn6Yhdn0
>>393
どっちでもいいが、一ヶ月半じゃね？
日数にすると46日だぁよ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 11:18:41 ID:kQrLK+Bk0
展示車に色、内装選択、メーカーOP等が当てはまるものがあれば
１ヶ月以内に納車可能だろうね。

確かに俺が購入するとき
IS　350　VrS　黒、内装皮黒、ムーンルーフ
ﾏｸﾌｧ
っていう条件だったら　２ヵ月半待たされた。

知り合いの歯科医は
ｼﾙﾊﾞｰ、　VrL　内装ベージュ
だけだったら　１ヶ月かからんかったと言ってた。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 11:44:23 ID:WGD6P9rq0
IS のフルモデルチェンジはまだですか？
今の IS はデザインが気に入らないので。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 12:19:53 ID:IluHtJhRO
多分、まだまだ先じゃないですかねーフルモデルチェンジ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 12:26:54 ID:ifUSjQ6G0
>>346
両角はアンチトヨタで、トヨタ車なら捏造インプレする悪質な奴。完全な捏造なので読む価値がない駄文。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 12:28:22 ID:59RQkcLI0
エクステリアデザインは凄く好みだなぁ。
乗ってみないと本当の良し悪しは分からんのだろうけどね。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 12:42:36 ID:UI41aNiq0
>>401
日産、ホンダでも高額車には
劇辛が多いよ。トヨタでも大
衆車は意外に好意的な場合も
あるし。
>読む価値がない駄文
は同意
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 14:12:17 ID:8zrTeoHH0
317です。ゴールデンウィーク無理でしたね。
返事ありがとっ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 16:22:09 ID:6FmfofVR0
セミアニリン加工のシートは最高だな。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 21:25:40 ID:fJicmMBF0
本日ふと、GS４６０が欲しいと思ったIS乗りです。
LSより軽いし、なんか楽しそう。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 22:55:18 ID:jVOyQJ2f0
今年もF１が開幕したけど、日本GPのペースカーはレクサスなのかな？IS-F走って欲しいね。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 23:24:19 ID:EXEgVQtp0
>>405
おっしゃる通りだと思います。
Ver.S＋本皮シートを買おうと思ってる方は、Ver.L＋足回りSにするのがお勧め！

と言ってる自分は足回りをSにしなかったｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 00:41:08 ID:Hb0+WZSTO
ISかっこえぇぇぇぇぇぇーーー！！！街中で見掛ける度にｲﾝﾊﾟｸﾄあるぅぅぅぅぅ！！！！ソリッド感溢れる綺麗なﾗｲﾝは国産にはないぃぃぃぃ！！！！！批判するやつの気が知れねぇぇぇぇー！！！！
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 10:02:58 ID:YSSCFoCN0
なんかあっちこっちに
ISとレがやスカイラインを対決させてるスレや掲示板があるけど

方向性というかベクトルが違いすぎないか？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 10:42:00 ID:d8b+44Gv0
>>408
変更点はダンパーとスプリングのみ。
パーツで取っても部品代は4万ちょっとだよ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 14:02:46 ID:w628YoagO
>>410
うん方向性はたしかに違うよ

でも同じミドルセダン（Dセグだっけ？）同士だから比較はされます
そういうもんじゃないかなぁこの世界は
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 19:01:30 ID:DdmPOWw+O
>>401 >>403

豚角は日本を代表する反日欧醜崇拝豚だから
国産は等しく貶しまくりですよ
この糞豚をみると明治維新後の日本歩みは間違っていたのかと考えさせられますね
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 19:21:41 ID:QVc6ABpd0
IS買うくらいならアテンザ買うでしょ、常識的に考えて。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 20:10:31 ID:hQr8854U0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173174997/317

車のことはあまり分からないけど
このコンパクトセダンにスペック、レクサスブランド
惚れました～w
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 20:30:14 ID:z7Q21jT40
>>414買わないだろ。まったく別もの
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 22:58:23 ID:FLFGzmmJ0
金が無いならそうなるわな。
なにも自ら貧乏晒さなくても・・・
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 01:16:39 ID:ZSxgO7nW0
>>410マジで？
誰だよその頭悪そうなねらー。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 01:43:59 ID:1TLHSRh2O
こんな車、何百万、出して買う奴ほんとバカ。値段に合う価値まったく無い。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 08:38:27 ID:gnMduNp70
>>419貴方は仕事を探しなさい。お母さんが泣いてますよ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 08:45:55 ID:vCgulQZH0
貧乏人のひがみは聞き飽きた
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 16:28:48 ID:aCronNoX0
いくら貧しくても、心は美しくありたいよな。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 17:11:34 ID:GNPxrz7W0
>>419
お前はその何百万もないんだろ・・・プッ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 17:33:47 ID:qKBkCBBd0
金が無いなら軽でも乗ってるしかないわな
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 17:59:16 ID:uzIyJmVKO
ﾚｸｻｽまぢでﾌﾞﾚｰｷ性能よく研究されてる。
これは本当だから乗って急ﾌﾞﾚｰｷ試してみ
驚いた
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 19:17:53 ID:KqSMKONEO
なんで自分が買いもしない車にネチネチこんな痰壷で書き込みしてる人がいるんでしょうか
嫌いな人はさっさと出ていくよーに！


オイラはゴルフから250に乗りかえです！楽しみ！
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 21:50:52 ID:4lV8xJMk0
ＩＳは見れば見るほどカッコイイと思うようになってきた。・
レクサスの正規ディラーが中古で扱っている２５０で
いくらくらいなんでしょうか？程度がいいのも入手できますかね？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:26:47 ID:1TLHSRh2O
ちょっと悪く言っただけで、しょうもないイヤミ言ってくる奴、自分じゃ受けたつもりなのかな。逆に見苦しいと思うけど。それとすぐヒガミとか貧乏とかに直結させる単細胞思考も止めた方が正解だと思うよ。自意識過剰のイケメン気どりのナルシストって気持ち悪いだけだから。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:31:06 ID:2f3MVQxE0
2chなんだから、他人に煽りと思われるような発言があればそれなりの
レスが帰ってくる、それくらいは覚えよう。

ボケに対して突っ込みで返すくらいの余裕が無きゃダメ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:46:34 ID:+Z3/+Q4d0
>>428だから仕事探しなさい。お母さん泣いてるよ？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:46:42 ID:G2qytqBw0
トヨタ、今年のｉＦデザイン賞で日本車初の金賞受賞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000007-nkn-ind
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:53:25 ID:WI4xRtYYO
レクサスの中で、一番のぼったくりIS
海外価格と比較してみてくれたまえ
(；＾ω＾)
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:58:08 ID:WQSoQUaG0
>>432
だから何？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:58:15 ID:AtXtAa8e0
>>427
レクサスのHPの、認定中古車のページを参照。
値段と程度が書いてあるよ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:59:35 ID:eFsuhu06O
>>427
程度の良い車(基準は知らないが)しかレクサス認定中古車にならない
すこしでも基準を満たさないとトヨタ系中古車店に流れる
認定で各サービス2年付き
価格は250で330～450くらいかな
AWDは高め
436 ：>ALL：2007/03/20(火) 23:05:57 ID:2f3MVQxE0
>1
>1行レスの変な人へのお相手は程々に。
>被害妄想のあまり神経質になるのも程々に。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 23:07:37 ID:Kpu5DwNO0
どちらかと言えば、不人気の部類に入る販売不振車だよな？
どうしてこんなにアンチに粘着されるのか理解に苦しむよ
好きで乗ってるんだから、もうほっといてくれないかな・・・
438 ：427：2007/03/20(火) 23:21:23 ID:uBFo8uqE0
>>434
㌧
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 23:43:09 ID:1TLHSRh2O
>>437ハハハごめんね、でもこういう人って愛敬あるし大人だね。誰かよりよっぽど周りを客観的に、ものを観てるよ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 01:34:44 ID:B6hrpnQ90
販売不振ねぇ。
いきなりの新型、なじみのない新しい販売店、この大きさで
最低乗り出し価格が500万円程度、売れるわけ無いよね、そんなに。

3やCを馬鹿みたいに見かける理由として、
東京など大都市の道路事情で小型が良いけど金はある程度余裕がある、
という層が国産の選択肢が無かったために信頼性のあるドイツ車に乗る。
あるいはドイツ車乗っておけば間違いないという、メーカーと
日本の自動車ジャーナリズムが長年築き上げてきたブランド信仰に
まんまと侵されている層、
更に言えば、金はないけど欧州車が欲しいということで中古に走る層。
最後が圧倒的に多いのだろうけどね。

まだまだ比較しちゃ駄目でしょ。

しかし最近よく見かけるようになってきたよ。
でも350は本当に少ないね。330が少ないのと同じ感覚。
この間とある駐車場で当方の前を随分ドレスアップした黒のISが横切った。
かっこ良いんだけど、確認したらやっぱり250だった。
なんか情けなく感じてしまうのは俺だけ？
350のエンジンと250のエンジンで差がありすぎるのが問題。
レクサスのイメージのためにも、250は作らないという戦略も有りだと思うが。
圧倒的多数である250乗りの方、ごめん。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 01:49:04 ID:/9v9DBH40
あちらさん（3やC）は実用性も兼ねてるからね。
使いやすいから売れるんだろう。
トヨタとしちゃ、実用面じゃマークXもあるし、同じような車で
売るんだったらもう少しコンパクトで使いやすいパッケージ
ングの方が良いんだろうけど、それするとレクサスの考える
「高級」とは言いづらかったんだろう。

でもなんだかんだ言ってISは増えている感じなんだけどね。
すれ違ったりする回数は以前より多くなってる、確実に。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 03:16:18 ID:kpR4ffPf0
>>440
また3やCの話かよ…orz
さっさと金貯めて3かC買ったらどう？
おまいが250を小バカにするように
独車乗りもレクサスを小バカにするんだろうよ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 07:32:09 ID:m3T179pG0
トヨタのリコール暴露！
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 07:33:39 ID:m3T179pG0
トヨタのリコール暴露！
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 08:41:32 ID:FiGJT/jsO
明らかに販売不振です。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 10:18:22 ID:KUaQAry90
>>440
740乗りの私からすれば正直
「大きい排気量のでかいセダンはいやだ。BMは兎に角
デンソウケイをまともにしてくれ」が本音。
3年後の我が家は　新型ディーゼルのクロカン+IS250
350は一瞬考えたけど試乗1日させていただいた結論として
250で十分ですね。とりあえずランクルをISに買い換えます。
嫁さんメインなんでスタイリング、実用性を考えれば
IS250はベストチョイスだと感じましたけど。
740はレクサスからランクルのディーゼルが出る日を待ちます。
3人家族ですんでもしかしたら740はいらんかもｗ
正直私も見得や車通を気にして「BMWじゃなきゃ駄目だろ」って時期
ありました。子供が生まれて楽しい旅が車のトラブルで
駄目になるが嫌になった。

まぁレクサスしか選択しない時点でまだ見栄っ張りかもしれませんが・・・
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 11:40:38 ID:2FdxBO4R0
IS 、もう少し小さくしてくれれば、町乗り用途としてベストなのに。
長さは良いとして、横幅を170cm 以内にして欲しい。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:08:29 ID:fPv0t2IT0
>>447
細すぎ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:36:29 ID:gCjnUez90
ISはレクサスってしか取り得ないからな、
そのレクサス自体のブランドが成功したとは言えないし、
350が450万なら商品力あったと思うけどな。
GSと差別化してもっとスポーツセダン寄りに振ってた方が良かったと思う。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 16:26:38 ID:hn2uPimQ0
>>447
ヴィッツにでも乗ってろｗ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 22:24:46 ID:nzy66VpT0
アンチに何言われてもいいけど
やっぱりISはイイ車だ。
今日もガラスに映った愛車を見てにやけてしまった。
ホイール替えると印象が全く変わるね。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 00:44:23 ID:Dgd+FPcfO

車検時はトヨタ店。
なぜって？
哀れ、レクサス店。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/22(木) 00:57:38 ID:pCvx+GHV0
レクサスの受付嬢を食べました。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 01:00:06 ID:r4M782Mi0
>>447
ESという選択肢は？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 01:02:59 ID:Dgd+FPcfO

質とﾃﾞｻﾞｲﾝで戦えないトヨタが価格とﾊﾟﾜｰだけ上げて高級車市場に進出した訳だが、買うのはヨタ継続者と関係者のみ、＋リース。
しかも、1000万ｸﾗｽのLSでないと他社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの乗出し400万ｸﾗｽよりも安っぽく、質も悪いトヨタ車としか感じられない事から売れるのはLSだけ(薄いものは量を増やすしかない:価格)。
それは購入者の後ろめたさを表し、価格だけを武器にしている証明に値する。
だが、1000万出して低質車を高級車として偽装するなら、1000万の価値があるﾌﾞﾗﾝﾄﾞ車を購入するのが頭のいい買い方である。
だから、叩かれ馬鹿にされるのは当たり前の現象。
1万円のｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを自慢する様な裸の王様レクサス。
はなから消費者を馬鹿にしている偽ﾌﾞﾗﾝﾄﾞが成功する筈がない。
たとえ売上げが伸びようが、本当の金持ちの外車買い市場では永遠に勝つことは無い。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞは価格が先行するものではないからだ。
無知と盲目、詐欺に乾杯。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 01:25:54 ID:rOTKl0KW0
無知で盲目な裸の馬鹿様乙。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 01:53:35 ID:Dgd+FPcfO

↑
真を突かれsage逃げ。
哀れかな、ハリボテ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 02:00:03 ID:rOTKl0KW0
哀れな張りぼて乙。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 02:00:35 ID:OxZ+AphUO
高ければ高級みたいなブランド戦略やめて下さい。価格と車が中途半端。あとベンツやベンベと比べるのもやめて。彼らは長い時間をかけてブランドイメージを作ったんで。あと名古屋の味噌カツマズイ。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 02:44:49 ID:kFLhahgp0
アンチの問題は、「全ての人が同じ価値観だ」って思っていることだ。
この中に、真っ当なマーケティング志向を持った考え方をできるやつはいないんじゃないのかな。

>455
あなたみたいに思う人もいれば、MB、BMといった長い歴史の積み重ねに対して「古い」、工業製品としての自動車に対して「壊れやすい＝品質が低い」と思う人もいるのもまた事実。
別の層がいていいんだよ。

それを、さも全員の意見のように思ってしまうところが、現実の社会を知らないニートなのか、マーケティングを知らないか、社会と接点のない仕事をしているか、、、
マーケットでの動向っていうのは、正直な反応をするよ。　なんだかんだ言ってもISは売れているし、大衆から見向きも去れないっていうのはヒュンダイみたいな車のことを言うんだよ。
アルファロメオだって楽しい車だが、販売打数を見れば、品質という車の当たり前に備えている品質に対しての懸念を持たれていることは分かる。

そんな、いろいろな価値観がある中で、なにより理解できないのは、
わざわざ「お前たちは間違っている」と違う価値観の人たちに対して、労力をかけるアンチの人々だ。


あなた達アンチからみたら、ここのスレのISオーナーの価値観は理解できないのだろうけれど、
理解し合えなくて本当に良かったと思う。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 03:09:39 ID:eIVxcKGK0
>>460
要するに家電製品みたいなクルマがいいってことだね
クルマはあくまで「モノ」であってそれぞれのクルマが持ってる個性とか
フィーリングとかは拘らないしまた判らない
トヨタもクルマの個性を消す方向へ行こうとしてるしな
いいんじゃね？そういう人が今は多数派だろうし
クルマの本質の良さとか判らずにCMとか雑誌に洗脳されてる人たちがほとんどだろうし
トヨタと電通の勝利ですな
でもISは売れてないよ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 03:16:23 ID:rOTKl0KW0
巨大企業に妄想乙。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 03:21:13 ID:ZYAe5q1w0
>>461
CMとか、雑誌にだまされ続けたのは、他ならぬ「自動車好き」のあんたたちだと思う。
・日本車は家電製品みたいだ。
・日本車には個性が無い
・日本車ではフィーリング？？が合わない
・日本車にはクルマの本質の良さが無い

勝手な思い込みだったというのは、欧州で伸び続ける日本車のシェアと
日本車脅威論をドイツの首相が語ってる事実からもワカル。

それを無視して、今までの価値観を振りかざしても騙されるものか。

CMとか雑誌、ヒョーロンカに騙され続けた　自　動　車　好　き　の哀れな末路が恥ずかしい。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 03:30:26 ID:+2Elt+GyO
マーケティングキチガイ乙
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 03:31:41 ID:niLFH8fj0
トヨタが同じ車を欧州仕様と日本仕様とで造り分けたりするから、

日本車は手抜きでダメ見たいなイメージがついたんだよ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 05:03:44 ID:jWqxjVlo0
>>461
自称、車に詳しい。一般人にはわからないこだわりを持っている。
ってのは、いわゆるオタクっていうんだよ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 05:06:40 ID:0R6fkhel0
やーねえ。
ベンツってクライスラーと合併してから
故障連発なのしらないの？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 07:27:50 ID:Am824uzQP
>>467

×→ベンツってクライスラーと合併してから
○→ベンツってクライスラーと合併する前から
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 07:53:46 ID:kFLhahgp0
>461
家電製品みたいなクルマ、の意味が分からない。
品質が高い車、であるならそれは良い車だと個人的には思っている。
フィーリングを重視する人は、フィーリングが良い車を買うのは当たり前。
ただ、人によって良いフィーリングは異なる。
で、真の良い車、なんて存在しないから。
人によって様々な価値観があっていいんだって。

で、理解できないのは、わざわざ他の価値観を批判するという無価値、無意味な行為をするということだ。
何のメリットがあるんだい？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 09:11:10 ID:PaJvIpOI0
30歳すぎて
必死にIS擁護の書き込み・・ｗ

頑張って買ったIS250だもんなｗｗ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 09:15:58 ID:jutQueXH0
↑と30歳すぎで車も買えない無職が申しております ww
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 09:44:58 ID:IwxjScjeO
まだレクサス関係のスレって続いていたんだ！
最初は楽しくて色々書き込んでたけどもう失敗確定みたいだから最近見てなかった。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 14:06:43 ID:osrcjHS00
>>472
おまいの人生の事？きちんと自分自身を見直さなきゃ駄目だぞ。

誰かも書いてたけど
販売台数からしたら失敗だの不人気だの言われてもしょうがないのに
何故こんなにアンチが来るのか不思議でしょうがない。

このスレのオーナー達は
３０過ぎてISしか買えないけどISをいい車だと思って満足してるんだから
ほっといてくれッれ感じだよ。最新家電製品みたいな車でもなんでもいいよｗ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 18:00:44 ID:/UfvROkT0
>>442
前に5や3に乗ってたけど、何か？
君らみたいに中古じゃないよ。

ID:kFLhahgp0
ID:ZYAe5q1w0
このスレでまっとうな意見は通用しないんだよ。
現れるアンチはほぼガキレベル。
>>455
なんて、もうバカとしか思えない。
少しはまともっぽいと思われた>>461も、
>クルマの本質の良さとか判らずにCMとか雑誌に洗脳されてる人たちがほとんどだろうし
>トヨタと電通の勝利ですな
こんなこと書いちゃお終いだな。
完全に自分のレベル晒しちゃってる。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 20:39:20 ID:TQSjOfQm0
まぁまぁ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:48:35 ID:8gA/hpNu0
世間がベンツやBMWなんかと同じように見てくれないのは間違いない事実
日本人の欧州ブランド好きは車に限った事じゃないからね
でも俺のように、そこが気に入ってる人もいるんだよ
土地柄もあるか知らんが、車が目立っていい事なんて何もないよ
安価で壊れないこれが一番
家電でけっこう
国産のトヨタでけっこうですよ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 00:12:25 ID:uCE021g70
まさにそういう人が買う車でしょう。
私も全く同じ理由
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 03:15:25 ID:bAta6csX0
>>474
まぁ自分のレベルを誇示しなくてもいいよ
恥ずかしいほどの低レベルの
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 05:39:59 ID:juaCd4C40
>>478
必死ですね
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 08:41:49 ID:Ka1UsU1e0
>>476
まったくもって同感だね。

腕時計は安価高精度高信頼性のセイコーでいいや、と感じる人と
趣味性とステイタス(のようなもの)が高いパテックフィリップじゃなきゃ嫌と思う人が
時計について話し合っても意味がない。パテックフィリップ装着者は当然セイコー
装着者をバカにするわけだが、商業主義面に堕ちているだけであることを忘れている。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 09:06:26 ID:wcmYNoYu0
何故安物カシオしか買えないユーザーが、
カルティエを買うやつはバカだと発言する惨めなユーザー達が多くいるスレはここですか？
482 ：481：2007/03/23(金) 09:10:21 ID:wcmYNoYu0
>>481 だけのカキコだと誤解されそうだから追加しますが
もちろんISアンチに対するカキコだよ。
たいていの ISアンチって軽自動車ぐらいしか持っていないくせに、
レクサスよりもベンツがうんぬんって意味の無い煽りを繰り返しているからね。w
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 09:39:58 ID:wAD7QTlY0
話の流れからすると
パテック…ロールスロイス
ロレックス…ベンツ
グランドセイコー…レクサス
セイコー…トヨタ
カシオ…軽自動車全般
って感じでしょう。
個人的には普段の生活では腕時計自体不要だと思ってるけど。
ダイビングのときしかつけないな。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 10:36:13 ID:B3y6wxfcO
職業柄、Gｼｮｯｸ付けていた方が患者からの好感度が高い私はレクサス位が丁度良い。
未だにご年輩の方からは「先生は国産車に乗られてるんですねぇ」と感心される事がある。
当然通勤以外はIS250の数倍かかる物に乗っているが。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:08:33 ID:g9rLEyNx0
スカイラインの新車か

ISの中古を300万円前半で購入するか迷ってます。

どっちか良いと思いますか？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:10:55 ID:hXdYO5Nt0
時計は宝飾品扱いだからな、車は故障とかあると命に係わる事もあるんで・・・
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:22:23 ID:wcmYNoYu0
>>485 さんの好みが判らないから回答ができません。
走る楽しみ => スカイライン
インテリアとエクステリアが IS の方が好み => IS
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:26:20 ID:b0Ev8ZBG0
>>483
追加　○○交易（合）とか・・・その他の国産メーカー

って感じ？

>>484
Gショックは20超えたらﾔﾒﾚ。
どうせ同業のデンタル系だろ？
っていうか患者から見えるところに駐車してんの？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:41:44 ID:/K/u/Ut20
>>488
携帯
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 12:06:59 ID:xVQNyINFO
レクサスがグランドセイコーってのはいい例えかな。
でも時計好きは故障しても精度が悪くても本当のブランドであるパテックやロレックス買うんだよな。
レクサスはメルセデスやBMWを変に意識せず、新しい価値観を提供していけばいいと思う。外車乗りを国産に戻らせるのは至難だよ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 15:11:52 ID:kf64+CpT0
携帯で真っ昼間から２ちゃんやってる奴って何やってる奴なんだ？
学生？電車の中で何もせずぽけぇ～っと上向いてるサラリーマン？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 15:16:36 ID:gKy8ks9R0
ダイビングで腕時計？
脳味噌に窒素溜まってんじゃね？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 15:27:02 ID:uCE021g70
>>491
平日の昼間に２ｃｈしてる奴なんて
春休み中の学生かマーチ以下のフリーターかニート以外有り得ないだろ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 15:27:56 ID:kf64+CpT0
私もしてますが。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 16:13:02 ID:05cqWNnH0
>>485
スカイライン4ドアは警察御用達だから私は嫌だ
ISをお勧めします
たぶんパトカーにはならないでしょう
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:46:59 ID:xVQNyINFO
>>491
コンピュータセキュリティのしっかりしているまともな会社ならパソコンでは2chはできない。
従って休憩時間にケータイで。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 18:19:53 ID:safRNDue0
スカの走りが、って言うけど、サーキットや限界領域でなければどっちでも
殆ど同じだよ。本当にサーキットで差が出るのかは知らないけど・・・
街乗りでもISの方が重厚感があっていいと思う。
スカは高級感というか重量感があまり感じられず、安っぽく感じる。
内装や造りの話じゃなくて走行時の感触ね。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 18:50:36 ID:rvBDXLCG0
>>497
同感。スカイラインの接地感はなんだか軽い感じ。乗り心地は良いんだけど。
普通の人を乗せる機会が多い人ならスカイラインの方が良いかもね。
後席も広いし、それなりに名前も通ってるから相手にも説明しやすい。

それに比べISは車の説明をするのに難しい。結局「アルテッツァ」の後継車と
説明しなきゃならない事がある。
でもアシの設定はともかく、コーナー立ち上がりのトラクションのかかり方は
この手のセダンには無い感覚。そういう意味で俺はスカイラインや3より断然
面白いと思うけどな。パワーもあるし。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:00:46 ID:le0YpkI70
ISは、最初見た時より、どんどん好きになってきた。
ドイツの賞をとったからじゃなく、だんだん良さがわかる車じゃないの。
俺はすきだな。　
特に斜め正面のデザインはいいな。　これは、やはり相当金かかってるよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:01:00 ID:gKy8ks9R0
>>497
いや、サーキットでこそ差が出るんでしょ。
サーキットならスカイラインが上。

しかしサーキットに持ち込むなんてISでも
スカイラインでも稀だろうから結局同じな
んだけど。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:12:00 ID:c7NK6paNO
先代スカは知らないが現行スカイラインとISなら
スカイラインのほうが重厚感、接地感ともに明らかに上なんだが・・
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:17:33 ID:BXlrlgZ20
中古欧州車を買うのは損。
将来の修理整備代も含めると新車を買った方がリーズナブル。
でも資金的な問題で中古しか買えない人が中古買うなら維持費が安いレクサスのほうが助かる。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:23:54 ID:BXlrlgZ20
>>453
レクサスの受付嬢を食べました

ベンツの受付嬢を食べました

BMWの受付嬢を食べました

レクサスが一番うらやましいのはレクサスのブランド価値が一番高い証拠だろうか？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:32:31 ID:BXlrlgZ20
レクサスをグランドセイコーに例える人がいるけど、グランドセイコーは車でいえばセンチュリーみたいなデザインじゃん。
グランドセイコーとレクサスは全然似てないから不適切な例えだよ。
レクサスはもっと現代的、近未来的デザインだよ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:47:07 ID:y60k7NQS0
>>504
そもそもデザイン云々の話じゃないだろ。
国産の量産メーカーの中の高級ブランドって意味でGSに例えたんだろ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:47:58 ID:HsDCM40F0
やっぱりアコードユーロＲにしたほうがいいですね！
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 22:18:50 ID:wcmYNoYu0
>>453
人食いかよ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 00:51:31 ID:I9osqSRu0
レクサスはフランクミューラー
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 01:01:22 ID:pydDGd+5O
>>508
ブームが去って忘れられつつあるってか？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 01:38:39 ID:FQJrhUlNO
レクサスはブランド名だからクレドールだろ
グランドセイコーはセイコーの製品名だから
トヨタでいえばセンチュリー
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 02:10:28 ID:3Dw+fZXN0
腕時計は電波時計が一番べんり。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 03:22:30 ID:GbA46wSk0
トヨタのリコール暴露！
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 13:47:32 ID:KmjJsuez0
ネットだとレクサスは各方面で叩かれまくりだが、
実際に馬鹿にされたり蔑まれたりするようなことはないなあ。
特に故障もしないし、１年くらいではヘタリもこない。
「普通のクルマ」として見てくれるのでご近所からの目もお気楽。


私も時計好きだが、時計はかなり見栄え重視で機能の善し悪しで
比較することは少ないから、クルマと比較するのは無理があるかも。
それでもＩＳに合う時計を選ぶというなら・・カンパノラあたりかな
という感じはする。
少なくとも、フランクミュラーはイメージ違うと思うけれど。

カシオやセイコーの電波時計は便利で、電池交換も時間調整も
要らないから、時間を知る、計るという本来の時計の機能では
より高級な時計より優れてるから、軽自動車とは違うと思うな。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 14:00:17 ID:3ClMihOfO
ベンツ、ＢＭと比べるとレクサスは低俗な成金趣味に見られやすい。箱だけ立派な上げ底弁当を見せられている軽薄な感じがする。ベンツＢＭは、お金持ち、憧れだがレクサスは半分、白眼視されているのではないか･･･。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 14:01:53 ID:GbA46wSk0
トヨタのリコール暴露！
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 14:02:43 ID:GbA46wSk0
トヨタのリコール暴露！
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 14:12:42 ID:KyfpoRRS0
>>514ID:3ClMihOfO

低所得者の僻みの見本みたいな妄想で、恥ずかしいね。


518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 15:06:40 ID:3ClMihOfO
やっぱりバカのひとつ覚えが帰ってきたか･･･。単純だな、だから軽薄って言われるんだよ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 15:53:57 ID:mmhSxcXD0
>>514
東京だと、ベンツだろうがレクサスだろうが単なる車。
それがカローラでも同じ。
車で憧れとか金持ちとかそういった区別は無い。
車は単なる移動手段か、個人の趣味程度でしか見られない。
ただし、黒ベンツの黒スモークはヤクザの車として、嫌われているぐらい。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 16:26:51 ID:3Dw+fZXN0
ＢＭＷだと小市民という感じはする。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 17:29:16 ID:pmW4JXBs0
>>518
バカの一つ覚えはお前だろww
ネタかよ！

>>519
そう言いきってしまうには無理がある。
ドイツ車で言えばSやE、7は中小企業の社長さん、
それ以上のAMG等は水商売関係、
5、3、Cは先生と呼ばれる職業（教師以外）か小金持ちの会社員、
が一般的に多いんじゃない？
東京の金持ちは地方じゃ滅多に見かけない車種に乗ってるよ。
港区から渋谷目黒世田谷あたりに住んでると、それさえもウジャウジャだが。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:09:34 ID:I9osqSRu0
今じゃ見栄はろうと思ったらMBやBMでは無理だな。
値段的にはそれほどでもないが、クワトロポルテとか見るとアッ！と思う。
あとはベントレーとか
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:18:38 ID:xATcstI50
ロールスだろうがベントレーだろうがフェラーリだろうがマセラティだろうが
車を見たぐらいでアッ！とは思わないな。それぐらいうち（品川のタワーマンション）
の地下駐車場に嫌というほど並んでるからな。うちの車じゃないけどな。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:43:35 ID:CNk6OC5FO
車で金持ちがどうこう言う奴って昭和から抜け出せてないだろ…
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 19:22:55 ID:Y5QtCm3s0
アンチなんかスルーしろよ・・

器が小さすぎｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 20:00:00 ID:m+rl0y1n0
>>512
>>515
>>516
のID:GbA46wSk0はアルファロメオヲタ

アルファロメオヲタの評判を下げに来てるのか？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:01:49 ID:/9Iub36a0
>>523
品川のタワーマンションって、そんな金持ちいるか？
その辺は乱立しすぎて結構価格的には手頃だろ。
俺の知り合いで普通の会社員が二人、最近そこらで買った。
タワーマンションでもクラスはあると思うけどね。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:28:57 ID:5vG4h85j0
>>523
品川と言うより、東京ではどんな車でも目立たないな。
ポルシェやフェラーリが走っていても、だからどうしたって言うレベルだし。w
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:35:14 ID:xDzvJrtA0
いまランエボ７に乗ってるけど、
ISF、新GTR、新M3、ランエボXのうちから選ぶとしたら、どれがいいでしょうか？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:46:08 ID:as+dWIY10
とりあえず買える車をどうぞ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:48:12 ID:63XGexjhO

見栄・女受け→M3
走り屋→GT-R
ヨタ継続者→F
費用対質・彼女無→エボ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:49:14 ID:5vG4h85j0
>>529
スレ違い。
買うのなら、ランエボX
533 ：５２９：2007/03/25(日) 00:53:46 ID:xDzvJrtA0
>>530
とりあえずなら、多分どれでも買えるんだけど、
やっぱり色んな意見を聞きたいしね

>>531
M3って女ウケがいいの？

>>532
やっぱりランエボが一番いいのかな？
534 ：５２９：2007/03/25(日) 00:57:14 ID:xDzvJrtA0
いまランエボに乗ってるんで、V8っていうのに凄く興味があるんだよね。
いままで4気筒しか乗ったことないから。
あと新型GTRも相当凄そうだし。
ただ、一番速いのはランエボなんだろうなー、って思うと、凄く悩む。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:59:33 ID:TN0NP+Z+0
>>529
IS250乗りだが、どれか一台運転させてくれるならM3かな。
自分で所有するならISFだな。

GTRとランエボは、35歳の俺には車が若すぎるしｗ
M3だと生意気に見られそう（実際生意気なんだが）
ISFでもちょっと派手かなって気がする。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:11:10 ID:63XGexjhO
エボは費用対質で最強だが、摩天楼に合わない。
M3はこの中ではﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力。
Fはﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽ的に良いと思うが、レクサスの歴史が浅いので心配。
Rは歴史も質もあるが、やはり摩天楼に合わない。

537 ：５２９：2007/03/25(日) 01:12:34 ID:xDzvJrtA0
>>535
なるほど。
俺も同じような年だけど、バリバリにチューンしたランエボに乗ってるよ。
別に峠走ったりするわけでもないんだけどね。

V8マシンとしては、M3とISFでは、やっぱりダントツでISFが上でしょ？
M3を有難がるのも、小市民ぽくて嫌なんだけどね。

やっぱ、この4台から選ぶのは非常に難しいね。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:14:07 ID:PaImDxci0
一番豪華でフル装備なのはISFだろう。
M3も大体フル装備だろうが、乗り心地は街中できつい。
ISFがそこまで快適性を犠牲にするか否かで方向性がはっきりするから選びやすい。
その他は若くてスパルタン（古い表現だが）な車が好きならどうぞどちらでも。
１台しか買えないならISFで良いと思う。
539 ：５２９：2007/03/25(日) 01:20:08 ID:xDzvJrtA0
>>536
摩天楼って、何？何かの比喩？
俺は多少スペヲタ的なところがあるから、V6のターボってのに多少物足りなさを感じてしまう。
ただ、「GTRに乗る」という自己満足みたいなものはあると思う。自分を納得させるというのか。

その点、V8っていうのは、とにかくゾクゾクさせてくれる。
どんな音するのか？させることが出来るのか？
フェラーリのV8ほどまわせないかもしれないけど、甲高い音がするのは間違いないだろう。
540 ：５２９：2007/03/25(日) 01:25:04 ID:xDzvJrtA0
>>538
M3って乗り心地悪いの？
ランエボより悪いのかな？ランエボより乗り心地悪い車に乗ったことないけど。

俺は車は1台で十分なので（そんなに乗らないし）、やっぱりISFか。
ただ、買ってから「どうもM3のほうが速いらしい」ってことになるのは、つらい。
速さや止まる曲がるの能力は、ISFのほうが上だよね？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:29:27 ID:63XGexjhO
>>539
摩天楼→天にとどかんばかりの高層ビルの集積街。
Fのテスト車音は聴いた。航空機的だった。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:35:37 ID:63XGexjhO
曲がる止まるはM3だが、加速はFだと思う。
ただ、ﾎﾟﾙｼｪ協力のFなので販売されてからだ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:37:54 ID:VrL20j7pO
以前 IS革シートのﾍﾞﾝﾁﾚｰｼｮﾝｴｱｼｰﾄは冷やされた風が吹き出す。と言ってた椰子いたが、
ただの送風ですと開発者が言ってた。
ちなみにLSのｴｱｼｰﾄは電流により冷やしているらしい。

544 ：５２９：2007/03/25(日) 01:37:54 ID:xDzvJrtA0
>>541
摩天楼に似合う似合わないというのは、どういうこと？
俺は日本一高いビルのすぐ近くに住んでるけど、
少なくともこの4台の車は、どれも似た様なものに見えるけどね。

でも、だんだん絞れてきた。
ISFで爆音エキゾーストってのが、一番楽しそうだな。
M3は2ドアてのも、少々ネックだし（GTRも同じだけど）。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:41:41 ID:63XGexjhO
>>544
イメージねw
546 ：５２９：2007/03/25(日) 01:44:34 ID:xDzvJrtA0
とりあえず、まとめてみると

加速
ランエボ＞ISF＞GTR＞M3

止まる曲がる
ランエボ＞その他

音
ISF＞その他

こんな感じかな。
M3はISFを（スペック的に）一回り小さくしたような車だろうか？

後ろから見た感じは、M3もISFも甲乙つけがたい。
4本だしは、しびれるね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:48:22 ID:FA4yRpsU0
IS-Fのエギゾースト
http://www.youtube.com/watch?v=AVjD1C1PEqQ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:49:37 ID:63XGexjhO
>>546
数値的評価ならそうだと思うが、女と同じで個々の好みだね。
549 ：５２９：2007/03/25(日) 01:55:12 ID:xDzvJrtA0
色々考えてみても、ISFよりもM3のほうが上回っている点を見出せないな。
あとやはり、家族のことを考えると4ドアのほうがいいし。
となると、ランエボXかISFだが、ここはひとつISFに賭けてみようと思うね。

ISFをカスタマイズしたら、凄く楽しそう。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 02:08:23 ID:63XGexjhO
Fが加速以外にどれだけ本気か！
利益率重視か質重視かをみてからだね。
レクサスの運命は。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 02:13:22 ID:/nby3LAi0
トヨタの新たな試みだから、Fがどうなるか見所ではあるね。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 02:17:22 ID:vF0kH93M0
そこでLF-Aですよ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 02:30:42 ID:QTSbEEohO
>>534

峠ならエボが一番速いだろうけど
ニュルや富士等の国際格式の高速サーキットや高速道路では断然新GTRだろ
つーか高速道路だとその四台の中だとエボが一番遅いんじゃね
たかだか300馬力チョイで特別軽いわけでもないし
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 02:45:33 ID:QTSbEEohO
>>546

たかだか300馬力少々の２リッターターボのランエボが加速で一番ないよ
加速はGTR>IS-F>M3>エボてところだろ
曲がる止まるも中速ステージではエボが一番だろうが
高速ステージではドベの気がする
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 03:50:23 ID:lAUWDg7l0
>>549
官能的なエンジン、路面情報が手に取る様にわかるハンドリングのダイレクト感、
車外の音を「わざと」室内に入れて、車を走らせていることを実感させるセッティング、
50:50に徹底的にこだわった重量配分、一目でそれとわかる個性的なエクステリア、
シンプルでいながら機能的にまとめられたインテリア、

まだまだBMWには敵いませんよ。


俺はISF買うつもりだけど。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 07:19:42 ID:gKcCt5GV0
>>555
あのCGCM観てもまだ、こんなこと言うヤツがいるとわ・・・
変なのが多いな。この板。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 07:31:40 ID:7pVOtXed0
ＢＭＷは、いかんともしがたい工作精度を高くしろ。
話はそれからだ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 11:29:29 ID:5vG4h85j0
>>546
DQN => ランエボ
走り屋 => GTR
大人 => ISF
見栄っ張り => M3
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 12:37:58 ID:QTSbEEohO
BMWの利益率は世界一ぃぃ！
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 13:19:56 ID:as+dWIY10
MSは？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 14:03:25 ID:5vG4h85j0
ここで話しているのは自動車メーカーだけだろ。
中小企業まで含めたら、MS以上の利益率を出している所はいくらでもあるよ。w
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 17:10:23 ID:Dq4cFSi60
>555
クルマの趣味的な要素ってのは人それぞれ感じ方が違うからね。
ＢＭＷのクルマを自動車雑誌が誉めるようにみんなが感じる訳じゃない。

どちらかというと、「雑誌に書いてあるように感じたい」って思ってる買い手
が多いってことだと思うよ。


ＢＭＷやＭＢですら、工業製品としての品質の均一性や性能維持という面で
レクサスに比べて大きな差があるよ。
そういう点は日本のメディアでは全く評価されてないけど、自分の物にして、
使う上では重要な要素になる。

例えば、555が上げているＢＭＷのメリットの中で、前後５０：５０のバランスは
経年劣化しない優秀な所だけれど、それ以外のメリットは工業製品として設計想定通り
出来ているという前提がなければ成り立たない。
こういう所は、ＢＭＷもＭＢもレクサスに全然追いついてないよ。

555はIS-F買うつもりみたいだから、すぐ分かると思うけれど。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 17:20:52 ID:17ERONGd0
先月納車してカーナビを使ってドライブしてたら間違って最短距離でルート検索してしまったようで
狭い道を通らされたあげく、電柱ですってしまいました・・・
すった場所は左の後部座席のドアとリアバンパーなんですが・・・少しへっこんでます
いくらかかるのやら・・・
今、ショックで視界が少し霞んでます
誰かなぐさめてくれ・・納車時の喜び・・・そして１ヶ月後の落胆・・・
この落差はきつい
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 17:51:22 ID:ceZLdYPX0
二年前まではアリストとかセルシオとかのL仕様みたらカッコええなあと思ってたけど
今はニセモノ、ホンモノに関わらずL車見るとダッセーと思う
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 18:21:02 ID:/q/uE5iJ0
レクサスIS250は一番安くで見積もって乗り出し価格どれくらいになりますか？
566 ：350海苔：2007/03/25(日) 18:37:28 ID:aGWUOx/b0
ショボＩＳなんかかっこわりー
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 18:58:29 ID:QTSbEEohO
前後重量配分50:50なんてプロレベルの腕があって初めて生きるもの
シロートと一般ドライバーなら少し前が重い程度のほうが
荷重がかかりすい分曲げやすくていいんだよ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 19:39:56 ID:Wzpa5wdl0
>>562
BMWは南アフリカ製になって工作精度が上がっているらしいよ。

ＢＭＷの南アフリカ工場は、全世界の自動車工場を対象にした品質調査において、
日本のトヨタ工場に次いで世界第２位の栄誉に輝いた。これは、同工場の品質が
ドイツ･ミュンヘンの工場を凌いだこと示している
http://www.southafrica.info/doing_business/sa_trade/exporting/rosslyn.htm
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 19:44:29 ID:2SPJbQy80
>>565
つるしでフルオプションみたいなもんだから、ネットで見積り取ればおｋ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:05:36 ID:1Msr9gGD0
「前後重量配分50:50」って、そんなに意味があることなのか。
ブレーキ踏めば前が重くなり、アクセル踏めば後ろが重くなるよね。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:10:21 ID:EaReuIWa0
前が重いとブレーキ踏んだときより前が重くなるじゃん
物理的に、重心は低く中央にあるほうが安定すると思うが
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:33:12 ID:+KBrA+Rp0
今日試乗してきたけど、ブレーキあまり効かないね・・・
嫁さんの買い物車なんで走らなくてもいいんだけど、ブレーキだけは
良く効く車がほしい。
レクサスはこの仕様で欧州に輸出してますからブレーキの効きも欧州
車並みですと言われて試乗したのに・・・
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:41:55 ID:EaReuIWa0
軽い車買ってエンドレスのブレーキでもブチこんだれ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:49:54 ID:QTSbEEohO
押収車もこんなもだとおもうけど効き
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:56:29 ID:slKQapS00
　　　　　　　　　　., ☆､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''i○､
　　　　　　○@○　＠　.入''''○
　　　　　　.|＼__| ＼ ／　◇V |
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ | _|
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼　　こういう愚鈍な大衆>>572を大切になさい。
　　　 /　　　　／ ,,,　　　　　　　,,,　　i　　さすれば、王制は千代に八千代に。
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　　|　
　　　 !　　　///　　　 　 　 　 　///ﾉ　　←　クイーンカワイソス
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ　

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 　　　　　　　　　 r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 　　　　　 |_,..-─''''''''''''─-､/　　はぃ。ははうえ殿。
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　　　 　 ヽ ､
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 　●　,.　 　●　i　 ←　プリンスカワイソス
　　　　　　　　　　　　　　　i、　 　　　（__人_）　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　"-、,,　 ／
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 21:05:10 ID:/nby3LAi0
>>572
250でも、弱いどころか寧ろ効き過ぎる感があるが…
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/25(日) 21:18:05 ID:xexJAfVw0
つーか、自分で物選びできる人間ならBMなんて買わんだろ。
自分の物差しがないからブランドっていう安易な選び方するんじゃね？
女がブランドバッグとか品質や機能性で選んでると思うか？
車選びも一緒。
車選びを何も考えないとカローラとなり、金があればベンツ、BMになる。
舶来物信仰ってのは自分でいいものを見定めることが出来ない人間に多いね。
かといって、カローラや欧州車がダメってことじゃないよ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 22:11:53 ID:+KBrA+Rp0
>>576
試乗は250。350は試乗車がなかった。
350はブレーキパーツが違うからご不満は感じられないと思いますと
説明してたけど、3年で7000km程度しか乗らないのに350はもったい
ない。
250で、せめてパサート程度の効きがあれば契約したんだけどなぁ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 22:14:23 ID:wsv4++qF0
そんなにパサートて効くかぁ？
２５０でも同クラス同グレードの欧州車と似たようなものだと思うが
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 22:36:03 ID:/nby3LAi0
>>578
少し踏み方が悪かったんじゃないか。
ブレーキって結構車によって特性があるし。
ISは欧州・国産関係なくこのｸﾗｽではかなり効く方だと思うぞ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 23:37:40 ID:lAUWDg7l0
>556
わかりやすくしたんだけど、それでもわかってくれない人もいるのね。
言葉で事実を伝えることは難しい、文章ではさらに難しいということを実感します。

>>562
>>567
>>577
言いたいことをありがとう。
自分の目で、フラットに物を見ることが出来る、
結構少ないんだよね、そういう人。


10000㎞以上走ったらブレーキの鳴きが少なくなってきた。
350の話。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 23:54:18 ID:PRshvC2H0
BMW乗ってる人ってレクサスに興味ないと思うよ
他車を腐すって行為ってどうなんだろう？？
ホンモノのレクサス乗りは、もう少し上品だと思いたいです
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 00:44:15 ID:1H8Blo8M0
>>582
別に腐しているつもりはないが。
間違いなく良い車だよ。
ただ、これまでは日本車にこのレベルの車が無く、選択の余地が無かっただけ。
だから価格的に疑問を持ちながらも乗ってた。
3とISを比較して、前記に挙げた様な売りは相当薄れ、
明らかに価格差を埋めるレベルのものではないと感じただけ。
この表現は腐していることになるのかな？
ISにしばらく乗って、やっぱり走行性能が劣ると感じたら、
次はまたその時に選び直せば良いだけ。
今のところ何も不満がない上に、エンジンはものすごく満足してるけどね。
>>555は>>549に対して皮肉っぽく書き込んだことは認めるけど。

また、興味がないということはブランドを盲信しているってことじゃない？
同じカテゴリー、同等性能の車であれば、普通は比較対象として見るのが
消費者として当然じゃないか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 01:17:07 ID:R8IscM660
これまでの国産でもプログレはいい線いってたよ。
若者が乗るような車というイメージではなかったけど。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 01:38:11 ID:cjyBCjQU0
>これまでは日本車にこのレベルの車が無く、選択の余地が無かっただけ。

こういうこと言うから
輸入車派だけでなく国産派からも嫌わて四面楚歌になるんだよ・・


586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 02:02:05 ID:1H8Blo8M0
>>584
コンセプトと質は悪くない。
走行性能はちょっとね。
街乗りでゆっくり走るだけか、こういう柔らかい足が好きなら良いかも。
デザインも個人的にはどうかと思う。
>>585
２ちゃんで嫌われるとか、どうでも良いんだけど、
好かれも嫌われも出来ない様なあなたの意味のない書き込みはどうなの？
個人的に思ったことや感じたことを書いただけで、特定の個人や車を
理由もなく非難、中傷したわけではない。
>>584のように、少しは建設的な事書いてくれ。


587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 02:09:15 ID:cjyBCjQU0
>>586

すべての日本車に乗ったことないのに
>これまでは日本車にこのレベルの車が無く、選択の余地が無かっただけ
とまるですべての日本車がそうであるかにように書くなってことだよ


588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 02:47:23 ID:hH/KeEiI0
要は車じゃなく、乗ってる人の中身ってことか・・・。

じゃあここからはまず名前欄に卒業した大学と現在の職業をいれてからレスすること。

見てる側も判断つきやすいんで宜しくです。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 08:04:45 ID:51MroD+30
>>582
ドイツ車コンプレックスの権化みたいなのがごく一部粘着してるだけだよ。
大半はまともな人だから安心汁！
レクサスを好きで乗ってるなら、他車の批判なんかどうだっていいのにね。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 09:27:23 ID:Lzb4xtOu0
>>585
>これまでは日本車にこのレベルの車が無く、選択の余地が無かっただけ。
これ書いた人も書き方が悪いね。
たぶん以下の意味だと思う。

「これまでは日本車にはこの種の車が無く、選択の余地が無かっただけ。」
つまり小型でそれなりの内装の質をもった車ってジャンル
もっと大型で良いならもっと良い内装の車もあるし、6気筒以上の車もあったけど、
このサイズの車はたいていが簡素な内装で4気筒止まり。
591 ：590：2007/03/26(月) 09:28:02 ID:Lzb4xtOu0
>>590
すまん。
誤爆した。orz
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 12:43:57 ID:THgbWPTi0
>>571
ブレーキだけを考えるなら、最初からリヤを重くした方がいいでしょ。
又、前後重量配分50:50と、重心が低く中央にあることとは別次元の問題。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 15:08:07 ID:JFlNZ6R80
レクサス、走っている分にはいい車だと思うけど、心配なのは安全性。
衝突した際の安全性ね。
なにしろトヨタの車はこの部分にコストかけないのが通例なので心配。
この一点において輸入車乗りは購入に躊躇する。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 15:18:20 ID:CApA6Wh/O
ふ～ん
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 15:40:25 ID:pN5Ny3t+O
>>593

釣り？
レクサスの安全性は高いけど何か？
ISもクラス世界トップレベルですよ
IS以下の安全性の押収車のが多いよ
イメージに捉われすぎだと思うよ
よく考えてみなよ
ISより低い安全性の車を押収車だからって
ISより安全だと思い込んでるなんて滑稽だよ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 15:53:07 ID:sCHPhJQJ0

衝突試験用アルミハニカムバリアに

規定の速度
規定の角度
規定のオフセット
規定の乗員数

で衝突した場合のみ、衝突安全を保障したします。

ｂｙト○タ自動車
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 15:55:39 ID:vB3xdJXq0
まぁ落ち着けよ。

運転席・助手席の安全性はテスト(ソースはググれば出ると思う)で確認されてるが
アメリカのテストで後方からの衝突はCや３と同ｸﾗｽで余り良くなかった。

トヨタは頑丈に作るより、GOA等の設計思想から想像がつくが
衝突を吸収するベクトルに進むつもりだろう。

欧州車も色んな種類があるしVWのビートルとかは実際事故に立ち会ったが
馬鹿みたいに頑丈に出来てる。
youtubeでもVWの車をハンマーで叩きまわったりジャンプさせたりして
剛性をアピールしている動画があった。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 16:14:07 ID:RGH807lT0
>>597
>衝突を吸収するベクトルに進むつもりだろう。

今現在、世界共通の考えだと思うが
ビートルが頑丈？て変形してないってことか？
だとしたら昔の奴か？
今の奴は普通に変形するように作ってあるよ
でなきゃ危ないでしょ中の人が
ＶＷ最新の現行ＧＯＬＦ５でも普通に変形するのからね


599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 16:15:47 ID:RGH807lT0
>>596

凄い技術力だなオイ！
ＮＡＳＡもびっくりだぜ
さすがトヨタ！
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 16:41:37 ID:ippDEV2N0
>>597

安全性の項目てそれだけでないでしょ、
それにそれでも欧州車と同程度で特別劣っているというわけでもないし
トータルでは十分高いよ

アメリカのテストは米国運輸省道路交通安全局(NHTSA)と
米国道路安全保険協会(IIHS)の二つの組織がそれぞれ別に行ってるけど
ＩＳはどっちかのテストでは最高評価だったと思う

ＶＷ車だけど
最新のゴルフ５の安全性は
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarb.htm
で特別高いわけでもないね
正面衝突がプレミオより弱いね

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 17:06:08 ID:vB3xdJXq0
>>598
いやニュービートル。
ホンダの某ミニバンとぶつかったんだが、
向こうはリアバンパー等めくれ上がり酷く見えたのに対し
ビートルはフロントにかすり傷が入った程度だった。

こちらにほぼ過失のない様な事故だったから、
たまたま軽く済んだのかも知れないが…

>>600
言わんとしてる事はよくわかるよ。
俺もIS乗りだし。剛性も十分満足できるレベル。
日本の製鉄技術が高いんだろうな。

ドイツの鉄は余り良いと聞いたことがない。
欧州車が骨太な一つの理由だが。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 17:12:17 ID:ippDEV2N0
>>601

事故の仕方で損傷具合は変わるからね
ビートルと同クラスでビートルより新しいＧＯＬＦ５のテスト結果みると
ビートルが特別頑丈にできてるとは思えないし
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 20:22:29 ID:yHdfLHHg0
フェラーリだってこのとおりだしな。
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1174836419697.jpg
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 21:45:53 ID:bAm4qURP0
IS350とレジェンドは、どっちがいいでつか？
排気量が同じなので悩む・・
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:04:35 ID:jEMVmeIe0
両方乗って決めるのが一番。
設計思想というか電子制御なところはISに分があるんじゃない？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:08:32 ID:7+VhQGN70
俺ならレジェンドかな
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:15:44 ID:+DnhvBGa0
レジェンドはでかすぎだな。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:18:23 ID:dqh9D77y0
身分と年齢に合った方に乗るのが一番幸せになれる
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:19:50 ID:r3PgpJsZ0
ISの走りは他に代えられるものはないなぁ。
3やスカイラインとも異質なので単純には比べられん。
何も考えず踏むだけで安定して速いならレジェンドの方がいいかも。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:35:06 ID:d8+jtD770
個人で楽しむならISの方が楽しそう。
利便性やゆったり感を求めるならAWDのレジェンドかな？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:38:26 ID:+DnhvBGa0
実はおれも少し悩んだ・・・
小さな取り回しの良いボディーに
ハイパワーでＩＳ３５０にしたけど。
家族いるなら違ったかも。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:21:45 ID:ogXa4nsk0
>>587
>>590がある程度説明してくれているが、
日本車全部に乗らないと日本車語れないとは極論だね。
で、君のご意見はどこに？
例えば3と同一コンセプト、性能で比較できる日本車は？
繰り返す。建設的な話をどうぞ。

>>593
そんなに気になるならディーラーなりで聞けばすむことだよ。
もう大分前から差はなくなっていると思っていたが。

>>604
まるっきりコンセプトが違う車だから、他人に聞く話ではない。
エンジンも同排気量といえど、特性が違うんじゃないのかな？
確か価格も殆ど一緒だから比較したくなる気持ちもわかるが。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:23:08 ID:Lzb4xtOu0
>>604
レジェンドをファミリーレストランの駐車場に止めると
先端がラインからはみ出すぞ。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:31:09 ID:yHdfLHHg0
アルファードでもはみ出すぞ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:45:59 ID:AJizq+5A0
>>612
うん、もちろん聞いた。
結果、ほとんど何も分からず、と言うより知らない。
はっきり言って情けない。
仕方がないからレクサスの相談センターに尋ねたけど回答は1週間後。
輸入車ディーラーなら即答してくれる質問だけどね。
輸入車乗りの友人・知人達がレクサス選択しなかったのもこれが最大
の原因。
安全性について聞いてくる客はまだまだ少ないそうだから仕方ないの
かもしれないけどね。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:06:52 ID:aSBNFXPn0
>>615
そうか。
担当者のスキルにもよるだろうけど、
確かに輸入車の営業は何聞いても全体的によく知ってるね。
営業担当者自身が、車が好きで趣味なんです、っていう傾向もあるけどね。
日本車の営業はその傾向が少ない。
でも、俺の担当者はそこそこなんだけど、同じ店の女性SCはものすごく詳しかった。
何聞いても即答。
こいつは偉いと思った。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:08:53 ID:WDXZOwru0
オプションのアルミホイールタイプBは１７インチもありますか？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:14:47 ID:IOdHnfO10
安全性なんて実際目に見えてわかるもんじゃないしな。
いくらディーラーでメリット聞いても、実際試すわけにもいかない。
客観的評価なら、国交省のサイトにでも行けは結果出てる。
法定速度内で走る分じゃ、極端に欧州車劣ると思わないけどな。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:29:13 ID:IzEPI+7sO
>>612

あんた勘違いしてるよ
日本車のことを語るなではなくて
全ての日本車がそうであるかのように言うな
てこと
自分の知る範囲ではとか注釈つけてたら文句はいわれないよ


ISが出る前に出ていた
３シリと似たコンセプトの日本車なら
レガシィやスカイラインがいいね
あくまでも走りに関してはだけど
その面では海外での評価も高いよ
あとFFだけど現行アコードやアテンザもいい車だよ
アテンザはドイツでよく売れている
でも内装も含めたトータルならISが初めてだと思うよ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 00:34:06 ID:IzEPI+7sO
>>618

別に欧州車に劣ってないよ
ISはアメリカの安全テストでも最高評価とってたし
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 01:40:47 ID:aSBNFXPn0
>>619
このクラスに限って、また例に出された車について感想を言えば・・・
レガシーは知り合いに乗っているのが多かったので自分でも結構運転した。
最新のは知らないけど、乗り心地も良いとは言えないし、内装もちょっと安っぽかった。
俺が買う車との相対比較だとね。
それにFRじゃないし。
スカは2台自分で買ったことがあるよ。
ハンドリングは確かに良かったが、やっぱり乗り心地が安っぽかった。
サスセッティングじゃなくって、車体剛性や重量の影響かもしれないけど。
内装の質感はもうダメダメ。価格相応とは言えなかったな。
アコードやアテンザはFFだから比較対象として乗ったことがない。
知り合いにも誰一人持っているのがいない。

で、結局トータルならISが初めてってことで、結論は一緒なんだな。
小型セダンでFR、安全性能や装備にコストをかけ、走行性能も世界トップクラス
として楽しめる、さらにはエンジンもパワー感と気持ちよさを両立させる。
できればNAが望ましい。

>ただ、これまでは日本車にこのレベルの車が無く、選択の余地が無かっただけ。

どう受け取ったかは知らないが、ここまで書かないとこの一文の意図を汲んでくれませんか・・
やっぱり難しいね、文章は。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 01:46:47 ID:N6cQD7/lO
そもそもトヨタ乗りがFRについて論じるところが笑う。
トヨタ乗りにFRとFFの区別がつくのか？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 01:49:39 ID:xLauOrq90
>>621
ストレートに伝わるから難しいよ、文章は
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 02:20:56 ID:aSBNFXPn0
>>622
トヨタはこのレクサスで初めて自分の車としたが、
これまでの車を全て無かったことにして、トヨタ乗りとされてしまうのかい？
どっちでも良いけど、キミは読解力が小学生並みと言うことを自ら晒しているんだよ。
好意的にネタとして受け取ってもつまらない。
車を論じる以前の問題だよ。早く寝なさい。

俺も寝るけど。

>>623
難しいけど、これまでの経験上、同じレベルの人間なら問題はない。
そういう意味で、２ちゃんは一番難しいと言える。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 06:40:57 ID:T8pYnWrB0
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=61154
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 06:42:00 ID:N6cQD7/lO
>>624
>>621の文章をもう一度読んで自分の文章力のなさを理解した上で発言して下さい。
主旨が全くわかりませんよ。朝なんだからそろそろ起きてもいい時間ですよ！
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 14:28:38 ID:lpERwZjX0
ＩＳ買うくらいならマークＸのがまだましｗ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 14:48:39 ID:VGSqh7ih0
安全性というのはほぼミステリーや信仰の世界だから、
不安ある人は（本当は他社より安全かどうか今では不明な）VOLVOでも
買うと安心できると思われ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 19:54:35 ID:GP5WRNyN0
マークエックスはちょっとガキすぎる、大人のスポーツとしてISという選択もあり。

外車じゃないとステイタスを保てないかわいそうな香具師は国産のレクサスは乗れないと思うよ。
欧米ではむしろ日本車に乗ってるのがステイタスなのに。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 20:02:12 ID:IOdHnfO10
>>629
俺はマークIIと比較したよ。手を入れるならこっちの方がIS250よりやり甲斐ありそうだったし。
でもエンジンとブレーキの性能で350にした。

あと、「北」米にはステータスはあるかもしれんけど、「欧」ではそれ程でもないだろ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 20:48:02 ID:UHQanRCs0
FRのIS350買うならSH-AWDのレジェンド買う方がコストパフォーマンスは高い。
どうせバカにされるならせめて機能に対価を払った方がいいのかも。後席も狭くないし
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 20:52:36 ID:WDXZOwru0
ホンダ車って何であんなにダサイのに値段高いん？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 20:54:11 ID:UHQanRCs0
レクサスがダサイのに値段他高いのと同じ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 21:14:33 ID:B+Fe60Gn0
ホンダって鉄板を曲げるのが下手だよね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 21:23:12 ID:K6k8DMr80
鉄板まげるって・・・・・
そんな表現素人丸出し。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 21:33:39 ID:B4hVKMSN0
>>629
欧米か！
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 22:37:54 ID:EYgmYqBh0
LEXUS(レクサス)で最も買いなのは？【LS GS SC IS】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175002465/
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:23:35 ID:B+Fe60Gn0
>>635
わざと素人向きの表現をしてるのが分からんか？　タコ。
こちとら板金屋だぜ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 06:33:31 ID:doS/u4Eb0
>>638
635みたいに知ったかぶりするバカは
ほっといたほうが良いよ！
特にボディラインも読めないバカが車
の事書くこと自体無知な証拠
640 ：635：2007/03/28(水) 08:32:54 ID:YvoA3dPQ0
俺は車の設計者だ！！
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 11:23:51 ID:b/SLCumF0
まー、でもホンダはなんだかんだ言っても、ポリシーもって作っているし、実は原価率高いしね。
原価率が最も低いところは、荒れるから黙っておこう。

ちなみにIS乗り。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 11:35:00 ID:eqJVtExW0
>>605
装備自体はレジェンドの方が上だろ？

>>613
アメリカンサイズなのね…

>>641
ＩＳ乗りながらトヨタ叩いてる君って…わからんｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 11:38:47 ID:b/SLCumF0
>642
たまたま自動車メーカと仕事で絡んだから知ったが、

ホンダは、原価率は高いし、ポリシーはある。
トヨタはまだメリハリがある。何だかんだ言っても、LeadingCompanyだし。

Nはひどいな。
スカイラインは、ドアの鉄の厚みが左側の方が薄いしね。笑


レジェンドっていい車なの？
車に詳しくないもんで、恥ずかしながらGoogleして、初めて存在を知った。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 11:48:34 ID:eqJVtExW0
>>643
>ホンダは、原価率は高いし、ポリシーはある。
>トヨタはまだメリハリがある。何だかんだ言っても、LeadingCompanyだし。

確かにホンダは原価率高いよ…絡んだ事あるからｗ
トヨタのメリハリって何なのかな？
ＭＢにも経営方針を絶賛されてたけど、
今はトヨタ的なやり方は自動車業界ではやってはならないこと言ってる

>>643
レジェンドはいい車だと思うよ
求めるものによって違うと思うけど、ＩＳと乗り比べすると良いと思う
買う気を見せれば両社とも結構長い時間試乗させてもらえると思うし、
ラグジュアリースポーツではレジェンドの方が上のような気がする。
リアシートも広く取ってあるし、頭も狭くないから自分が座ったり、
身長が高い人を乗せても窮屈に感じさせないと思う。

とりあえず乗り比べてみると良いです。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 15:18:18 ID:kfnc0Dzz0
レジェンドは出力の割に加速が遅いし、スレ違いだから、レジェンドの話はもうやめよう。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 15:19:42 ID:0BMSpE000
原価率って低い方がいいんじゃねえの？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 16:03:27 ID:HJXCbF/y0
同価格対決

ＩＳ３５０VerＬ　　５２５万（ＦＲ　６ＡＴ）　
レジェンド　　　　５２５万（ＳＨ-ＡＷＤ　５ＡＴ）


ＩＳ３５０
ゼロクラウンと同じエンジンを積むので思ったほどのプレミアム感は無い。
大人の加速を見せるクラウンと比べてＡＴの減速比が不用意に低くされており
ﾛｰｷﾞｱ設定で出足をよく見せようとする子供騙しと、およそセダンとは思えない狭い後席、そして
レクサス店内ではＬＳオーナーに遠慮しなければならない「おもてなし（車両価格込み）」が特徴。



レジェンド
クラウンに似た大人の加速を見せるレジェンド。
ドライバーを選ばない安定した速さを実現するＳＨ-ＡＷＤと狭くない後席
そしていかがわしい「おもてなし代」は価格に含まれていない。
すなわち機能のみに対価を支払うことができるというコストパフォーマンスが特徴
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 16:25:31 ID:MuzQJppR0
レクサス IS 全長　4,575mm 全幅 1,795mm 全高 1,430mm 最小回転半径 5.1m V6 3.5㍑ 318ps
レジェンド 　全長　4.930mm 全幅 1.845mm 全高 1.455mm 最小回転半径 5.8m V6 3.5㍑ 300ps
比較の対象では無い気がする
649 ：643：2007/03/28(水) 17:11:47 ID:p44Yrdh90
>644
うん、俺も自動車業界絡んでいたからちょぃは知っている。

>今はトヨタ的なやり方は自動車業界ではやってはならないこと言ってる

なぜ?
理由が分からないし、そう言われているのを初めて聞いた。

レジェンドは性能はいい車かもしれないけれど、
比較検討に入らなかったし、今見ても検討対象には入らないなぁ。
もしも後部座席の広さを求めていたら、GSを買っていたと思う。（多分）
ISは楽しい良い車だと思って乗っているよ。
サービス体制といったサービス商品まで含めて、よく出来ている。

後は、これは個人的なことだけれど、レジェンドはデザインに魅力を感じないかな。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 17:23:06 ID:wXh0utC60
>>649
ホンダ車デザインの魅力がないのは１０年前ぐらいからだな。
レクサス車は平凡と言われているけど、緻密で飽きがこない。
20系・30系ソアラの頃で、すでにデザイン品質は確立してたと思う。
安いトヨタ車では、そこまでデザインに力が入ってないってだけで、
トヨタとして出来ないわけじゃない（そこらへんの割り切りが、トヨタ嫌い
な人には我慢できないんだろうけど）。

ホンダ車でも、欧州仕様シビックのようなギミック満載マンガ車だと
かえって魅力的に感じる。ワールドワイド仕様のマジメ車では途端に
つまらなくなってしまう。操縦するマシンとしては楽しいし、燃費が良いんだけど
どうしても自分の車にしたいという訴求力に欠ける(過去にホンダ車２台所有)。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 17:32:33 ID:HJXCbF/y0
ISの優位点

サービス体制
デザイン

という２つの意見が出ました。
車の機能のみに対価を支払うことができるレジェンドのコストパフォーマンスが
ますます際立つ結果となっています
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 17:41:23 ID:p44Yrdh90
性能面は、「当然として」っていうことでしょ。
だって、今更性能を語らないし、ISのSPECが十分にあるっていうのは分かっているから買っているわけで。

後、車選びは性能のみではないよ。
じゃあ、オマエは何色の車でもいいのかい？
俺は嫌だな。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 17:55:17 ID:p44Yrdh90
>651
どうでもいいのだが、暗に「ホンダのサービス体制は悪い」ってことを書いていたりする？
（実際にそうかどうかは知らないけれど）
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 20:03:27 ID:Xc8wX4QT0
>>651


どっちでもいいけど、俺はＩＳ350のほうが良い。


655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 22:37:47 ID:r26dx1QG0
ISの1･2速のギア比が低いのは、他に比べてトラクション性能
高いから設定できるのであって

もちろん他がギア比高いのは、車の性格に合わせている、というのもあるけど。
厳密にはエンジンの出力特性も違うし
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 22:41:00 ID:Ghr+dG1r0
なんとなく分かる。
どうせ同じ金使うんだからといろいろ調べたな。
候補に残ったのがIS350とレジェンド。こうなっちゃう人って少ないだろうなと自分でも思うよｗ
やっぱISは後ろが狭いな。セダンとしてどうなんだろ。
それとあのシャークフィンアンテナがBMWみたいで恥ずかしかった。
レジェンドにしたのはSH-AWDが面白かったのとインターナビの利便性だな
Gｰlihkの快適性も惹かれたけど、何を食うとかどこへ行きたいとかくらい自分で決めるからイラネ。
あとホンダ営業の対応がレクサスみたいな不自然さを感じさせなかったのもあるな。

色とかデザインとかヴィッツ買うみたいな感覚でこのあたりの車を選ぶ香具師もいるんだね
別に人それぞれだけどなｗ　ま、かくいう俺もレジェンドなわけだがｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:10:04 ID:aD/i4nga0
試乗すれば走りがいいとは思わないだろ、
デザインとレクサスが好きで買う車だと思う、
フロントはいいのにリアが角ばってて寸詰まりでもったいない。
リアのデザインかえるべき。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:25:26 ID:MxfrRJLv0
レジェンドはエンジンが駄目ぽ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:26:22 ID:Jk9SBIoZ0
あの寸詰まりがよい
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:36:22 ID:PDi3B9zO0
あの角は何ですか？
赤いISだとシャアザクみたいですが。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:38:22 ID:uqo9VyIx0
>>657
試乗してないのバレバレだね。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:51:15 ID:9SxieU750
>>656
レジェンドが、どんな車なのかさえ知らんが
あのアンテナが恥ずかしいのは同意
よりによってBMWの真似しなくてもいいのになあ
ゼロクラあたりのアンテナに替えたいんだけど
きれいに外す方法はないものだろうか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:51:54 ID:BcilrxeX0
エンジンって２ＧＲも４ＧＲもヤマハだし
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 00:15:56 ID:ENCriatd0
>>663
ヤマハ製だと何か問題あるの？
コスワース製エンジンを積んだフォード車とかも何か問題あるの？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 00:35:17 ID:BtN3+Z+20
あのアンテナはモトローラのパテントで、単にBMとレクサスが採用したという
だけ。その件でアンチが過去に自爆したよ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 01:00:18 ID:+3p4XQPZO
街中メインだったらIS250でOK？
燃費は350と250じゃ、実際はどんなだろうね。
明日250-L契約予定。
スカイライン・クラウン・マークペケと色々考えたたが、最終的にIS250-Lに決定。
好みもあると思うが、あのコンパクトさ・内装の充実度・見た目の良さで決めました。
クラウンはオジサン車で皆乗ってるし、スカイラインは良い車だけど乗るならGT-Rかな？マークペケは外観がイマイチだし、チープ過ぎる。
完璧な車は何一つないが、消去法で行くと、国産で乗りたいあのサイズの車はIS250-Lしかない。
ちなみに我が家にはセルシオが他に一台。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 02:32:07 ID:gX1ahmlz0
レクサスのシャークはOEMのデンソー製だっけ？
BMはE46の頃から採用してるからな
パクったと言われてもしゃーない
事実パクったんだろうし
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 03:53:18 ID:ENCriatd0
パクったとかの問題じゃなく、単に製品としてのメリットがあったってだけの話だろ。
BMWもレクサスも認めてるように、超高速域での直進安定性に影響を及ぼすみたいだし。

BMWに遅れて採用したらパクったと言われるリスクは最初からあった訳だ。
そのリスクを回避する為、意匠を変更するようにオーダーする事もできた。
でも敢えてそのオーダーをしなかったって事は、リスク以上のメリットがあったって訳だ。

いずれにしてもBMWもレクサスも外部から買って着けてるだけだ。
パクったとかパクってないとかの次元の話じゃないだろ。
元々は一緒の物なんだし。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 06:15:38 ID:go6ZiyIy0
レジェンドって具沢山の特大ブリトーみたい
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 06:42:28 ID:r4WluMg3O
>>668
おそらくBMWが採用したものでなければトヨタも採用していない。
BMWやメルセデスの真似に熱心だからそれらが採用した物で使えそうな物は即採用。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 06:44:41 ID:r4WluMg3O
ついでに言うと、180キロまでのメーターしかないトヨタに超高速域での直進安定性など全くナンセンス。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 08:46:20 ID:KIcg0YVT0



ＢＭＷのｼｬｰｸﾌｨﾝｱﾝﾃﾅ・・・・超高速域での直進安定性に寄与

ﾚｸｻｽのｼｬｰｸﾌｨｱﾝﾃﾅ・・・・街中の超低速域で「あれってトヨタ車なのにＢＭＷみたいだね」という注目を集める装置
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 08:56:39 ID:N63s7HXp0
>>672

君って馬鹿でしょ。


674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 09:16:36 ID:bifbnPFe0
>>671
それをいうなら、法定最高速度100km/hの日本に輸入するＢＭＷでもｼｬｰｸﾌｨﾝは不要。
但し、欧州では必要だろうな、当然ＩＳも。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 09:27:37 ID:mITc2bY10
車を安定して快適に使う為の方法として
例えば100km/hで走行する時に本来の性能の20％の能力で
走行できる様にすると言う手段があります。
法定速度が100km/hの日本では200km/hで走行する為の
性能が不要と言うのはある意味正解ですが，
ある意味間違った考え方です。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 09:32:15 ID:3d4UHwLf0
仮にもBMWを仮想敵とするなら、アンテナの意匠くらい変えるべきだったな。
>>672みたいに思われてるのは事実。
安全に寄与するならと、メルセデスが広く使用を認めたミラーウインカー。　
BMの首脳が意地でも採用しないと言ったのは有名な話。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 09:35:48 ID:EfyY4UgE0
>>672
うまい ! !
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 09:47:03 ID:BtN3+Z+20
>>676
そういう器の小さい話は勘弁してくれ。君はそれが良いことだと思ってるんだ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 10:01:42 ID:KIcg0YVT0
トヨタでは

他人の器は自分の器

ということになっております
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 10:05:22 ID:quPU7stA0
>>676
BMWのフィンとレクサスのフィンは、全く形が違うんだがそれはどう考えるのだ？

デザインも意匠も全然違うのだが。

同じと思っているやつは、一体どういう目をしているのか検査を受けた方が良いと思うぞ。
ネットしか見てない引きこもりの連中は、実際に見もせずに勝手に思いこんでるんだろ？
太陽の光を浴びろよｗ

アホだな。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 10:08:10 ID:aqobcPKj0
たかが屋根に付いてるアンテナであーだこーだ言ってる奴なんて
ここの住民くらいだろｗ
一般人はそれをみてBMWのアンテナじゃんとか言うやついねーよ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 10:15:53 ID:KIcg0YVT0
それもそうだな、こんな不振車、　誰にも注目されてないからな
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 10:45:15 ID:0tVDBopKO
キモいくらい必死だな
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 11:25:58 ID:Ll0WRtlz0


働いてもいないﾆｰﾄ引き籠もりがBMとかﾚｸｻｽとか、関係ないだろ。働け。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 11:29:33 ID:Ll0WRtlz0


アンチは
ひょっとして、タイヤが4本というのもドイツ車のまねとか言いそうだな。



686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 11:31:25 ID:qcu8zhAp0
プラットフォームもエンジニアリングも、結局は『マークX』、『クラウン』、『マジェスタ』、
『GS』、全部同じ。味の違いもごくわずか。それをBMW『3シリーズ』やM-B『Cクラス』
(いかにブランド商品化したとはいえ、素材や味はそれなりの内容)と等価で買って
「うれしい」と思えるのかどうか。

タイトな肢体を強調したスタイリングは、傾斜したAピラーからルーフサイドレール
まで低くつながり、頭を潜らせて乗り込む。着座状態で頭～肩への圧迫感強く、
シート表層の柔らかさはなぜか革色によって違っていた。後席はシートバック後傾
しすぎで姿勢保持できず。

走りもかなり雑で、このプラットフォーム共通の欠点に加え、ターンインから旋回
姿勢に落ち着くまでの細かな動きが一定のリズムで再現されないし、ライントレースも
微舵への反応がずれる。

ATの変速も雑で、アップ/ダウンともにルーズなのに変速ショックが遅れてくる。
「ドライバーとの対話を拒み、教えられた通りにしか走れない」印象強し。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 12:45:39 ID:KIcg0YVT0


同価格対決

ＩＳ３５０VerＬ　　５２５万（ＦＲ　６ＡＴ）　
レジェンド　　　　５２５万（ＳＨ-ＡＷＤ　５ＡＴ）


ＩＳ３５０
ゼロクラウンと同じエンジンを積むので思ったほどのプレミアム感は無い。
大人の加速を見せるクラウンと比べてＡＴの減速比が不用意に低くされており
ﾛｰｷﾞｱ設定で出足をよく見せようとする子供騙しと、およそセダンとは思えない狭い後席、そして
レクサス店内ではＬＳオーナーに遠慮しなければならない「おもてなし（車両価格込み）」が特徴。



レジェンド
クラウンに似た大人の加速を見せるレジェンド。
ドライバーを選ばない安定した速さを実現するＳＨ-ＡＷＤと狭くない後席
そしていかがわしい「おもてなし代」は価格に含まれていない。
すなわち機能のみに対価を支払うことができるというコストパフォーマンスが特徴



688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 12:52:28 ID:7FiLX017O
>>686
グダグダの長文書いてないで、単に「ブランド名が好きです。」って言えば良いだろ。
ほんとブランドキチガイってウザイ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 13:34:21 ID:CqyjYUct0
屋根のアンテナのデザインって棒と
折られにくそうな後方に広がったスカート付きと
他になにが有り得るかな。

屋根に水切りルーフとか付いてたらそれに沿って仕込むとかなのか？

ところで昔のバンパーの携帯アンテナのデザインてのはどこが元祖でどこが盗作なの？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 13:52:13 ID:KIcg0YVT0
リアガラスなどに貼り付けるフィルムアンテナ（ナビ用）
リアガラスなどにアンテナ線がプリントされているのもあるね。


フィンアンテナってさ
BMWにもついてるから先進じゃないし
当然、後追いなので先鋭でもない
アンテナ一個とはいえ、パテント買ってポン付けという雑な仕事が精妙なわけないし。

Lフィネスって二枚舌やダブルスタンダードのことを言うのかなｗ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 14:24:16 ID:BtN3+Z+20
納品されたパーツをポン付けするのは雑な仕事らしい。君は全てのものをオリジ
ナルで1から作って生活してるんだね。スゴイ尊敬するよ！世界一のニートだ！！
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 14:39:13 ID:gX1ahmlz0
>>680
「デザインも意匠も全然違う」
と、言い切るしかないよな。かなり厳しいけど。
「あれが同じに見えるやつは検査受けろ」
と、何があっても言い続けようぜ。　
　
じっと耐えて嵐の過ぎ去るのを待とうぜｗ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 15:26:09 ID:YngfabEU0
ここに書き込んでるドイツ車好き、なんでBMとMBを
一緒に書くかなぁ？
BMごときと一緒にされて、MBがかわいそうだ！

ドイツ車も国産車もそれなりに良い面が有る。
それを理解できないのは、両方のオーナーになった
事がない証拠だ！
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 15:28:55 ID:YUErpnPc0

つttp://corism.221616.com/articles/0000050456/
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 19:58:45 ID:sftLyPfF0
>>687
小回りがきかないレジェンドは却下。
LSですらレジェンドよりは良いというのに。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 21:28:10 ID:nHTNGyDK0
アンテナ一つでLフィネス語れるとはすごい思いこみだな。
相変わらずアンチのレベルは向上しないね。
まぁ馬鹿なガキは大人になってもバカだろうから無理か。
しかしここにいるガキはほんとに気持ち悪いな。
一般社会とは別世界で生きているんだろう。
でも、そういうヤツと接点もてるのも２ちゃんの良いところと言える。

レジェンドはFFベースだろ？
最小回転半径で不利なのはしょうがない。
室内を広く取れる以外、FFはデメリットが多すぎて乗る気になれない。
ここで比較するのが無理。もう辞めた方が良い。

それにしても350気持ちいいね。
このエンジン味わうと普通のドイツ車じゃ満足できないかも。
1000万円近く出さないと。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 22:03:31 ID:cQDAwk8B0
同価格対決

ＩＳ３５０VerＬ　　５２５万（ＦＲ　６ＡＴ）　
レジェンド　　　　５２５万（ＳＨ-ＡＷＤ　５ＡＴ）


ＩＳ３５０
ゼロクラウンと同じエンジンを積むので思ったほどのプレミアム感は無い。
大人の加速を見せるクラウンと比べてＡＴの減速比が不用意に低くされており
ﾛｰｷﾞｱ設定で出足をよく見せようとする子供騙しと、およそセダンとは思えない狭い後席、そして
レクサス店内ではＬＳオーナーに遠慮しなければならない「おもてなし（車両価格込み）」が特徴。



レジェンド
クラウンに似た大人の加速を見せるレジェンド。
ドライバーを選ばない安定した速さを実現するＳＨ-ＡＷＤと狭くない後席
そしていかがわしい「おもてなし代」は価格に含まれていない。
すなわち機能のみに対価を支払うことができるという、
テクノロジーオリエンテッドなコストパフォーマンスが特徴

レクサス IS 全長　4,575mm 全幅 1,795mm 全高 1,430mm 最小回転半径 5.1m V6 3.5㍑ 318ps
レジェンド 　全長　4.930mm 全幅 1.845mm 全高 1.455mm 最小回転半径 5.8m V6 3.5㍑ 300ps

全幅、全高が居住空間の余裕として車体サイズに表れており、
全長の差は最小回転半径として表れている。
ちなみに、最小回転半径とは外側タイヤの軌跡を測定したものであり
ボディ先端の軌跡を測定した数字ではない。
フェンダーの角が落とされていて鼻先の短いレジェンドとＩＳの、
実質的な最小回転半径が大差ないことは
スペックのみで語るトヨタユーザーにあまり知られていない。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 23:02:23 ID:gvl0Q8MV0

ＩＳクーペ　
http://response.jp/issue/2007/0329/article93072_1.images/140421.jpg
http://response.jp/issue/2007/0329/article93072_1.images/140422.jpg
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 23:35:44 ID:BtN3+Z+20
>>697
ボクはニートで車の運転はしたことがありません・・・まで読んだ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 23:37:17 ID:7HnRWiBu0
>>698
かっこいい！！
こりゃ次期スカイラインクーペなんて目じゃないね！！！
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 23:37:35 ID:gvl0Q8MV0
↑
しっかり最後まで全部読んだんだねｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 00:12:41 ID:9r74lNaU0
スカイラインのクーペ、かっこいいね。
R32（GT-Rじゃないやつ）と現行？クーペを買ったけど、
両車に共通して言えることは内装が安っぽすぎると言うこと。
質感も最低レベルだし耐久性もない。
R32のエンジンは気持ちよかったけど、この間のはパワー感はあれど
あまり気持ちよく回らなかった。
スタイルは素晴らしいのだからもったいない。
今のは乗ってないから知らないけど、価格が高くなっても良いから
この点をクリアしてくれれば嬉しい。
でももうクーペはしばらく買わないけど。

やっぱり3シリが330以上のエンジンをセダンに積んでくれるのが
次期検討候補の本命だな。ないだろうけど。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 00:13:53 ID:Ta7g/Mqs0
セブンヲタの俺にとってはISのシャークフィンはアイスッラッガーみたいでうれしい装備だ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 00:21:41 ID:XoFfO26A0
そのセブンかよっ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 01:35:05 ID:j4VGa2Bc0
>>680
今の今まで、当のﾚｸｻｽ海苔ですら
ﾃﾞｻﾞｲﾝは同じだがﾊﾟｸﾘではないと言う流れで来た筈だが…
ｱﾚをﾃﾞｻﾞｲﾝも意匠も全く違うと言い張るおまえは
目ではなく頭の方を検査した方が良いな
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 01:55:32 ID:FtBWsf3h0
>>705
別に擁護する訳じゃないけど、じっくりと検証して同じデザインだと言ってた訳じゃないよ。
あぁ、同じようなのが着いてますねって思ってただけ。
じっくり検証すればデザインが違ってるのかもしれない。
ルーフ面のRが違ってれば台座の部分の形状が違ってても不思議はないし。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 03:37:33 ID:jS9faCJi0
今日さ、世田谷の方にあるパーキングにISを止めたんだよ。
そうしたら、近くにいた初老のおじ様が、
　「 いい車ですね。　これは、どこの車なんですか？ 」
って話しかけてきたよ。
びっくりした。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 05:43:30 ID:hEQIonXR0
塗装が美しい上に、チリが完璧に合ってるのを見れば、誰でもそう思う。

黒で線傷だらけで、チリ合わせがスカスカの上に、スカスカのあわせ面が歪んでる
のが今までの高級車だったんだから。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 06:11:09 ID:Ly+1Qcby0
結局上っ面だけの車
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 08:50:52 ID:teCBsDp+0
ト○タでは定年退職し再雇用制度を利用するとまた仕事ができます。
仕事の内容は、
①町に出てレクサスを見つける
②話しかけても大丈夫な人かどうか手元のマニュアルで判定する
③さりげなく近づき「いい車ですね。これはどこの車なんですか？」と尋ねる
④>>707
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 09:02:00 ID:haDOHYmK0
明日納車です。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 11:01:56 ID:U7z28u340
>>710
大企業コンプレックス病ですね。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 13:32:14 ID:dOwALoBhO
華麗にスルーしよう
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 15:35:20 ID:fXN85RFM0
レクサス・IS-F　　ホスィ・・・・
2008年までに金を貯めておこう。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 20:43:01 ID:7w8NqQT10
明後日納車なんだが。。。

オーナーズサイトでオーナーログを見れるようになったんだけど、
納車されてないのに、走行距離43キロってどういうこと？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 22:07:13 ID:6FhER/uS0
登録だろ。w
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 23:06:09 ID:aYr4o9LR0
>>715
ウチもそんなもんだったよ。ＬＳだけど。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 23:20:47 ID:hKRhnYkE0
やっぱりアコードユーロＲにした方がいいなかと･･･。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:12:48 ID:zTPoB+2m0
>>708
アウディの売りの一つだったんだけどね、そこは。
レクサスと比べてどうなんだろうか実際。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:58:26 ID:sTTib0Kt0
IS のフルモデルチェンジは何時ですか？
マチクタビレタ。チンチンAA略
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 08:25:42 ID:WDd/D3ws0
>>686

コピペうざい
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 08:31:34 ID:WDd/D3ws0
>>643-644

ンダオタの自作自演うぜーよ
なにがポリシーだよ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 08:45:05 ID:+VI9h6+10
>>715
納車前の検査で、ある程度走らせてチェックしてるから…ってレクサスのSCが言ってた。
トヨタブランドで売っている車より7倍チェックが厳しいとか。
聞いただけの話だけどさ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 08:45:22 ID:33jY0hRo0
>>720
あと２，３年待て。
今のISはフロントマスクがダサイこと以外は完璧だからな。
それほどFMCする必要もないだろう。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 08:45:31 ID:vdy0s5Fk0
レクサス新聞全面広告にＩＳ２５０の赤

さりげなく３９０万円からあります、とアピール
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 09:11:26 ID:jPLtvnv/0
ＣＭだけ何とかして
正直、コテコテすぎる
いい加減名古屋センスはカンベンしてよ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 09:30:54 ID:33jY0hRo0
>>725
それだけならまだいい。
最近はリースで月々１万円から乗れますとアピールしとる。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 11:53:38 ID:PDl/0sZM0
>>727
頭金とボーナス払いがあるけどな。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 12:53:46 ID:BdBl3QLH0
>>724
>フロントマスクがダサイ
ソレハ致命的ジャナイデスカ？

>>726
ＣＭだけ・・・？

>>727
マーチやキューブの宣伝思い出すな・・・
本気で数年は採算度外視で高級ブランド確立しにくるのかと思ってたが
早くも挫折したかｗ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 13:54:16 ID:aIcbK1L50
>>724
>フロントマスクがダサイ
どこがダサイのかな？
変なクセのある他車よりも、シンプルで突っ込まれる余地がないのが
フロントで、他の面の方が人によっては好みで差が付くと思うが。
フロントだけおかしいと感じるあなたの個性は独特だと思うよ。

>>726
始めよりは良くなってきたよ。
トヨタは全般的にCMセンス最低クラスだけど。

>>727
比較されるドイツ車は当たり前のようにそのようなDM送ってくるが、
>>729はそれさえ知らないガキのようだな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 14:13:15 ID:zxX/yyTg0
車の形。外観は個人の好みだから他人がドウコウとは言えない。機械として見ると同じ価格の他のメーカーの車よりは
コストは掛かってるね。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 14:21:34 ID:nMkDjC8z0
やっぱりアコードユーロＲがいいと思いますね。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 14:39:46 ID:3Ia2R/BVO
俺はフロント・リア共に大変綺麗だと思う。

友達からもお世辞抜きで写真では微妙だが実物はかなり良いねと言われる。
まぁデザインは完全に好みでしょう。
俺は元々BMWが好きで3ｼﾘと比べたが、
E90の顔があんまりにもダサかったのでISにした。

話は変わるが新しいMBのCは格好良いね。W221みたい。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 14:41:42 ID:Ren6F1jX0
>>730
納車されてから半年経つけど、今迄に全然別の人から、
「グリルは換えないの？」とか「社外品のグリルは出てないの？」
みたいな感じの事を5回言われた事がある。
どうやら人によっては全体的な印象にグリルのデザインが合ってないように見えるらしい。
曰く「グリルだけがオッサン臭い車だな。」だって。

全然普通だと思うんだけどなぁ…
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 15:05:15 ID:VNjnOnV5O
>>725
それでも高い

アルテッツァに出せる金額じゃーない
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 15:12:18 ID:yIgp50YR0
ISもGSも、ドイツのiFデザイン賞を受賞するぐらいだから、素材としては悪くはないのだろう。
後は個々の主観の問題。嫌ってるヤシは、審査員とは異なるセンスの持ち主なんだろう。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 15:28:48 ID:hMqmKsOJO
審査員は製品を見て、工業デザイナーの仕事ぶりを評価するだけだから
市場や顧客の視点と合わないんだろうね
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 15:40:59 ID:6UTkQ7f30
350海苔の俺としては、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞとかデザイン賞とかどうも良い話。

3.5Lの車の性能としては国産・外車の中で優秀な方だし
外観とかは個人の好みによるし

結局、必死にアンチの相手をしてるのは
250海苔だろｗ

スルーしろよ・・
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 16:11:27 ID:qiOSlWUq0
>>734
一般人はグリルを変更することを普通に言ったりしないと思うが・・・

>>735
久しぶりにアルテ厨が登場しました。

>>738
俺も350だが、250乗りが相手しているという根拠がわかりませんね。
スルーはもっとも。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 16:46:20 ID:T8BfU5G6O
来月250Ver.S納車なのですがフロントに3ミリのスペーサーを
入れようかと思案中なのですが
この厚さならハブリング？とやらはいらないでしょうか？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 16:49:58 ID:xY/8b+s0O
ISの黒をOPのコーティングを付けて注文したんだが、汚れ、傷、洗車の回数はどう？実際に黒乗ってる人いたら教えてくんろ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 17:46:05 ID:37r2cdkB0
赤いドレスと赤いＩＳが登場するＣＭは、ＣＭ大賞自動車部門の最有力候補
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:08:36 ID:33jY0hRo0
そりゃ高級車ですから、コーティングしまくりんぐ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:22:20 ID:43pPfHZ00
やっぱ、しょせんBMだよな！
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:39:35 ID:miZxtCTM0
IS-F見てから、急にISがカッコ良く思えてきたよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:06:38 ID:cNx7RyCK0
>>730
まるでドイツ車のこと知ってて当たり前、みたいな口ぶりですね
こちらにいらっしゃる方はみなそうなんですかね？
俺は30代後半妻一人子二人家のローンをガッツリ抱えたサラリーマンなガキですわｗ

ISのフロントマスクはすっげーカッコイイよな
アルテッツァを巧くマイチェンしたって感じでサイコー
むしろリアがダサい
アルファ156のパクリかと思った
あとから出たシルフィが更に追い討ちをかけてるしｗ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:53:42 ID:zxX/yyTg0
>>746アンタ悲しいよ。お子さん二人に笑われるから２ちゃん止めな。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:00:29 ID:3Ia2R/BVO
何時も思うんだが
社会人にもなって2chしてる奴がいるなんて世も末だな。
しかも30代以上の男で車好きで
500万以下の車乗ってる奴なんか可哀想過ぎて…
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:09:01 ID:miZxtCTM0
んじゃ、30代以上の男の車好きで500万以上の車に乗ってて2chやってる俺は？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:20:35 ID:SoucQD3L0
350乗りですがVDIMの解除法教えてください
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:29:12 ID:Ln7gmN7O0
欧州車に乗り換えればVDIMも嘲笑の眼差しも解除されます。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:39:29 ID:VNjnOnV5O
>>737
世の審査員と呼ばれる連中はいとも簡単に買収されるのが常ですが
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:45:06 ID:miZxtCTM0
>>751
ESP・ダイナミックドライブ･･･　名称が変わるだけでその手の装備は欧州車
にも備わっていますね。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:10:02 ID:eOwE0EMd0
本日、納車されました。
とても満足です。
以上
755 ：715：2007/03/31(土) 22:34:40 ID:jGr4BDkw0
>>717
>>723
レスありがとん。
距離が少し進んでいたのと、オーナーズサイトで走行距離などが
確認できるのにビックリしましたｗ

走行距離の件は、SCに確認したら販売店に来る前にテストで少し走っているそうです。

>>754
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ！

俺も本日納車してもらいました。
本当は明日だったんだけどｗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:34:50 ID:FAZhdFLB0
ISの塗装ってなんかすごいのな。
白っぽい青っぽい？感じのやつ今日見たけど、
なんだろあの色、超綺麗だったぞ！
その他の色も光沢ってゆーかなんかいいな。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:34:51 ID:7c5fRrBZ0
>>746
今時ドイツ車でも当たり前のリースの話を、
訳のわからない日産小型車に当てはめてしまう知識レベルから、
ガキと判断されて当然だろ。
知らないなら余計なこと書かない方がいいよ。
書き方からして３０歳代でガキ持ちとは思えないね。
本当だとしたら自分を省みた方がいいよ。
年だけ取って精神年齢はガキと言うことだから。

コーティング、汚れは水洗いだけできれいに落ちる。
回数は駐車環境等で変わる。自分で汚れたなと思ったらスタンドで手洗い洗車。
細かい洗車傷はどうやっても付く。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:39:43 ID:vsdHo82P0
ISってケツが異様にブ厚すぎ。デザイナーは一体何を考えてるんだか・・・・
あと１０ｃｍ薄ければかなりカッコイイのにな。あ、、せめて５ｃｍ。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:43:10 ID:miZxtCTM0
どっちかって言ったら、7c5fRrBZ0のほうが精神年齢は下だと思うなーｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:51:05 ID:jGr4BDkw0
>>751
ワラッタｗ

>>756
ブルーイッシュパール？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:00:37 ID:FHtsqyLi0
>>758
確かに厚いね。
人間の目って慣れてくると平気になるけど・・・
自分はすでに慣れてしまって気にならなくなった。

>>759
どの辺でそう思った？
参考までに教えて。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:15:58 ID:miZxtCTM0
必死に擁護してるところ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:16:15 ID:txVHAOub0
>>758
禿同
クーペ出すときは、あのボテっとしたケツはやめてほしい。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:22:59 ID:miZxtCTM0
それと、自分は正しい事を言ってると思い込んでる狭量さから、精神年齢は
かなり下だと感じました。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:49:01 ID:czB3t8rH0
ＩＳ-Ｆが出たら３５０は廃止すべき
マーペケと兄弟車の２５０なんぞ論外
車自体が中途半端なGSはハイブリ専用でいい
プレミアムを標榜するならそのくらい思い切ったことしなけりゃダメだね
貧乏人でも無理すりゃ手に入る車に
プレミアムブランドの構築も糞もない
ＩＳ２５０に乗った、こ汚いガキ連れ家族が
デーラーで騒いでるのに出会うたび殺意すら覚える
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 00:18:52 ID:zy7YwXQJ0
>>762
何の擁護もしてませんが。
>>764
正しい正しくないの話もしておりませんが。

逆に、当方が正しい事を言っていると思いこんでると決めつける、
あなたの精神年齢は？
他人の話に意味もなく首を突っ込んで、よほど立派な見識をお持ちかと思って
参考までにお聞きしましたが、やはり駄目でしたね。

あなたも>>746と同じく、省みた方がいいよ。
って、同一人物の確率が圧倒的に高いけどね。

>>765
思い切った意見だね。
でも、そこまでしたら別のクラスのメーカになっちゃうでしょ。
また違うブランド作った方がいいと言うことになる。
それに車のディーラーごときで殺意を覚えるって、
車の店に何を期待してるのかね。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 00:26:10 ID:3hDQ9e800
>>758
あのハイデッキスタイルがいいのだ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 00:30:59 ID:3hDQ9e800
>>765
V8 5000ccとV6 3500ccは全然かぶらないのでIS350は必要。
350と250は1000ccも違うのでIS250は必要。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 00:46:39 ID:SM78eoZp0
ISとISFは、全然違う車。
３２０とM3を比べるのと同じ。

ISFやM3には興味あるが、３２０やIS２５０、IS350には全く興味ないね、俺は。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 00:51:12 ID:zntT2z8W0
>>765
ﾌｪﾗやﾗﾝﾎﾞやﾍﾞﾝﾄﾚ、ｱｽﾄﾝなどのｸﾗｽを目指せと？
ﾚｸの狙いはBM、ｱｳﾃﾞｨ、MBじゃないの？そっちもAｸﾗやA3,1尻があるじゃん
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 00:55:26 ID:5CFWhfkE0
746だがあの書き込みからずっと２ｃｈにはりついてるのかID:zy7YwXQJ0は・・・
暇だな～ｗｗ他に趣味とか無いのか？
>>757
クルマに関してはいくつになってもガキで上等
今でも走りのイイクルマが出るとワクワクする
でも最近イイと思ったのって三菱のｉくらいだな

あと
>あなたも>>746と同じく、省みた方がいいよ。
>って、同一人物の確率が圧倒的に高いけどね。
俺はあの後子供寝かせて嫁とＤＶＤ見てたからそいつは全然別人
思い込みでしゃべるのはやめた方がいいよｗ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 00:58:45 ID:KItD8cqj0
レジェンドって日本車叩きの絶好の的だったからなあ。
今度の選挙で民主党の大統領になれば、また日本車叩きが来ると思う。日本製品冷遇で日本経済も低迷だな。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 01:01:12 ID:gxyLCKdQ0
精神年齢がどうとか見苦しい罵りあいウザイな

どっちも同レベルだからもうやめとけ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 05:28:28 ID:Yju3/Tbm0
ISFてデザインがDQNカーみたい
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:55:36 ID:h4Gfm+rp0
嫁がとか子供がとか家庭がある振りをするのも大変ですね。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 12:15:07 ID:x9mo1rN50
昨日の＞762です。＞771さんとは全く別人ですよ。同一人物の可能性が圧倒
的に高いだってｗ

「自分は正しい事を言っていると思い込んでいる狭量さ」とは、こういう事。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 12:20:47 ID:D0IDh3O60
もうこのネタは終わってるからさっさと消えな。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 12:44:25 ID:x9mo1rN50
んじゃ、話を変えますね。>>160の質問ですが、どなたか判る方います？
IS-Fに興味あるんで。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 13:19:20 ID:X5Jw+R5x0
>>778
クラッチってのはロックアップクラッチだろ。
ミッションそのものは今まで通りのＡＴミッションだけど、
ロックアップ領域を物凄く広くとって、
ほぼ直結状態で使うって事じゃないの？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 13:32:35 ID:D0IDh3O60
>>778

>>159に「２速～８速まではロックアップ機構採用で強力な加速ダッシュを実現」
とあるので、ずばり通常のトルコンATの改良版でしょう。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 14:21:14 ID:x9mo1rN50
>>779
>>780
「1速は通常のトルコン～」って書いてあったから、2速以上は何かメカ的に
違うのかと思ったけど、やっぱ同じっぽいね。

とりあえず発売が楽しみです。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 16:45:13 ID:fs8uFS8f0
IS-F、最初見たときは全く興味なかったが
今気になって仕方が無い自分がいる。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 17:12:02 ID:cz6U1TJW0
>>777
え～
>>766が顔を真っ赤にしながら書き込む知的でクールで精神汚染された反論もっと見たいなあ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 17:30:36 ID:gG0g4wiX0
IS-Fってどういう人が買うんだろう？
余裕で買えそうな人はあんなDQN系興味無いだろうし。
金持ちの子どもが買ってもらうパターンが多いかな？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 19:34:46 ID:9IOUAxpn0
>>784
別に手が届かないほど高いわけでもないから、普通にミドルクラスの社会人が買うんじゃない？
BMWM3、アウディRS4、メルセデスCのAMGあたりとの比較になると思うけど。
俺も普通のリーマンだけど、IS-F買おうと思ってる。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 19:45:07 ID:41CJ6KZG0
>>785
IS-Fって８００万円だろ？
セダンに執着するのでなければ、この値段出すならケイマンSのほうがよくね？
と考える俺は貧乏人。
787 ：785：2007/04/01(日) 20:03:01 ID:9IOUAxpn0
>>786
ケイマンは二人乗りでしょ？
家族がいるから、いざとなったら後ろにも座れるほうがいいし。
IS-Fのあの内容で800万なら、十分にバーゲンプライスだと思うけど。
ミドルクラスの社会人なら、1000万くらいまでの車なら普通に買えるでしょ？
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 20:07:26 ID:zntT2z8W0
ミドルクラスの社会人になりてえ・・・
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 20:09:00 ID:x9mo1rN50
IS-FはM3やS4と同等以上の性能で、1～200万くらい安いからね、多分。そこ
が一番の魅力だよ。見た目DQNはAMGも同じだしね。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 20:09:39 ID:r4WwL72E0
ただ、Ｍ３対抗というなら、クーペは出して欲しい。
どうせ（建前とはいえ）受注生産なんだし。
あのサイズで４ドアっていうのも、ちょっと見た目的に
バランス悪いとも思える。後部座席が狭いのも「クーペですから」って
言い訳できるだろうｗ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 20:10:06 ID:f196srlZO
>>787
いざとなったら…

この一言の理由のためにみんなミニバンに乗っている。
クーペとセダン両方買えばいいじゃん。ISはセダンとしては出来損ないだけどクーペにしたらかっこいいと思うけど。
792 ：785：2007/04/01(日) 20:18:03 ID:9IOUAxpn0
>>791
うちは、家族用でレンジローバーに乗ってる。
もう一台が34GTRなんだけど、GTRはいざとなったら後ろにも人が座れるからね。
子供が生まれてレンジローバーも窮屈になってきたので、
ランクルあたりを買おうかとも思ってるけど。
IS-Fが出たら、GTRと交換する予定。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 20:23:20 ID:LhfLGeWc0
女の子に聞くとスポーツカーより
ミニバンタイプの方に乗りたいって言うんだよな・・

広くて乗り心地が車の重要ポイントで
だからBbとかが流行りまくる
スポーツタイプは、ダサくてオタクだって・・

スポーツカーは自己満足、ｽｰﾊﾟｰｶｰ時代のおっさんと
オタク受けが良いだけなんだよな・・
794 ：785：2007/04/01(日) 20:28:57 ID:9IOUAxpn0
>>793
誰だってそうじゃない？
俺だって、他人が運転する車にのるなら、絶対にスポーツには乗りたくないね。
自分で運転するなら、スポーツタイプしかないけど。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 20:41:01 ID:OjU7/1lUO
>>787妄想優越感に浸ってるつもりか。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 20:49:43 ID:x9mo1rN50
普通、優越感は無いんじゃない、この程度の価格帯で。俺も金に余裕あって
複数所有出来るなら、ゲレンデとヴァンテージなんてイイけどなぁ･･　

でも現実では無理だから、せめてIS-Fだよ。AT免許のウチのカミさんも、買
い物に乗っていけるしね、4ドアだし。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 20:58:08 ID:eIoFYqp10

８００万なら普通優越感あるよ
自分が貧乏だかってそんなこというな
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:02:45 ID:eIoFYqp10
公道しか走らないくせにゲレンデなんかのるなよ
公共の迷惑だ
799 ：785：2007/04/01(日) 21:09:25 ID:9IOUAxpn0
>>795
優越感なんて全くないよ

>>796
そうだよね。うちのかみさんもAT限定だけど、レンジローバーはでかくて嫌らしい。
うちの近所は道が狭いから。

>>797
800万の車で優越感なんてないでしょ？
普通に道走ってれば、1000万超の車ゴロゴロ走ってるし。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:13:00 ID:x9mo1rN50
SクラスやEのワゴンなんて掃いて捨てるほど走ってるのに、7～800万程度で
優越感なんて持てませんよ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:15:20 ID:eIoFYqp10
無理スンナ

まぁ、お前の気持ちはわかる
俺もポルシェスレでポルなんて都心のカローラとかいって煽っていたからなｗ
ポルごとき安車で優越感なんて感じないとかいってたよ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:17:45 ID:eIoFYqp10
自分は都会暮らしの金持ちてか
妄想ウ座員だよ
煽りの仕方変えて来たか糞アンチ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:33:25 ID:x9mo1rN50
スゴイ被害妄想だよね、糞アンチだなんて。この価格で見栄張りたいなら、
わざわざIS-Fなんて選ばないよ。小さいし。

って、まだ発売されてないけどね。6～7月くらいから予約スタートって、近
所のレクサスでは言ってたよ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:34:28 ID:EzfBNyx3O
都心は凄いよなぁ
911やベンツS程度だとカローラだよマジで
明日豚でもヴァンテージだとマークX程度か
ヴァンキッシュぐらいでクラウンて感じだな
最低でもエンツオぐらいでないと優越感なんて浸れないわ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:39:35 ID:EzfBNyx3O
でも田舎だと800万だと十分高級車だからな
都会はすげーよ
庶民は車で都心は走れないな
もし走るなら会社のプロボックスで走るよ
明日豚とかの小金持ち車で走るよか商用車のほうが
よけいな気を使わずにすむ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:44:06 ID:EzfBNyx3O
しかし格差社会だねぇ
俺なんか四百万でも大金なのになぁ(>_<)
俺も八百万を小銭扱いできる人間になりたい
人生やり直したい
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:45:47 ID:EzfBNyx3O
ところでISFて600万円台じゃなかったの？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:53:38 ID:Vlz9qUwk0
寺で700万らしいとこの間聞きました。
809 ：785：2007/04/01(日) 22:00:07 ID:9IOUAxpn0
>>806
400万は誰にとっても大金だと思うけど・・・・
車にいくらまで出せるかは、人それぞれ。収入にもよると思う。
俺は、まあ年収の半分くらいまでなら車に出せるけど。
それ以上は出す気にならないね。そもそもそんなに乗らないし。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 22:05:32 ID:it3AOnzo0
コミコミ７５０万以下で買えたらいいな
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 22:19:39 ID:x9mo1rN50
誰も小銭だなんて言ってないよね。両極端すぎるよ。多分IS-Fなんて、あまり
詳しくない人が見たらそんな価格のクルマだとは思わないよ。マジェスタあた
りのほうが、デカいしメッキだらけだし昔ながらの「高級車」って感じじゃな
い？

前にも言ったけど、素のIS350をトムスがチューンしたクルマを見たんだけど
ね、パーツ代や工賃考えたら、IS-Fの予想価格帯と変わらないんだよ。だった
ら普通IS-Fを選ぶよね。少なくとも俺はそうだな。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 22:39:26 ID:1btgpSPg0
金額でしか車が語れん文明文化とはほど遠い輩がおるのう・・・
ナゲカワシイなあ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 22:57:56 ID:PX1Fg9ax0
グレーだと信じられないくらい地味だね

良い人にはそこが良いのだろうが
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:15:19 ID:HZx52AuE0
家族と仕事用　マークＸ
これ以上は仕事の都合上ちょっと
マズイ。最大限でクラウンか。

自分用　素のケイマン
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:36:37 ID:VM/LcoHT0
家のかみさんように350買ってやるつもり。
娘も結構気に入っているみたいだったな。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:37:40 ID:7AYtAc+g0
車は今の２５０　Sで十分です。
次は５０万ぐらいの自転車が欲しいｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:42:04 ID:YAMo+6iL0
ISFっていつ出るの？
早くしないとGTRやM3と被るんじゃない？
ヒョーウンカはBMやスカが好きだからなあ
埋もれちゃうんじゃないか？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:54:35 ID:FSGXOpfvO
因みに、手洗い洗車ってGSでやるといくら位するの？
レクサス店に毎週持って行くわけにはいかないし…

仕事でも使うから週一で洗車したい。

時間がある時は自宅の庭で洗うけど…
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:56:07 ID:OWa/8+qA0
今日慣らしがてら清里に行ってきた。

レーダークルーズ最高！
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 00:16:18 ID:q6UHPtSrO
IS-F
L 750万以下
S 650万以下
予約は5月11日からですか？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 00:39:02 ID:C2R5bliJ0
今日明治神宮付近でＩＳがクラクション鳴らしてたけど、バランスがいい音だった。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 01:13:48 ID:c40CoMxU0
ちょっと文字で表現してみてよ、頼む
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 08:54:09 ID:yoHpTvlq0
マークXとアルテッツァを足して２で割ったような音
824 ：821：2007/04/02(月) 11:59:17 ID:QYA8K+wQ0
プァ
ＩＳの後ろで聞いたから、前だと違う音かも
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 12:59:06 ID:4pDjY+HN0
上のほうで東京は高級車がたくさん走ってるってカキコあったけど
確かに都心ナンバーはそうだけど、都下だと軽も多いんだよね。
格差ってやつでしょうね。
走ってる高級車の中には後付カーナビの車もあり、
明らかに新車を買えないから中古車だってわかる車もかなり走ってる。
レクサスはまだまだ中古は高いから、みな新車で乗ってるんだとわかる。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 13:54:38 ID:J06ynGCeO
IS-Fが650からならマジで考えちゃうなあ～！
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 14:28:44 ID:Zb7ze1GM0
>>825
いいとこ突いている
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 18:02:56 ID:TqPTV0Vl0
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2_27.htm
ISがゲームに初登場
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 19:09:08 ID:NDo6hFEE0
お前ら金持ちですね、俺なんて年収１００万ちょいですよ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 20:08:34 ID:EM7uXUt80
>>829
パートか
831 ：gig：2007/04/02(月) 21:18:04 ID:pYL4uuVp0
やあみんな高校生になる心の準備はできてるかなgigタンだよ。

文明文化ときたか～、そうね～、文明文化ね～、
前にも言ったんだけど、クルマヲタクが賢しらに畑違いのところに口を出すのはね～、
恥かくだけだからやめた方がいいと思うんだけどね。

文明文化ね、そうね、金額でクルマを語るのはある意味で文明的だよね。
文化的ではないけどね。

まあそんな感じで。
832 ：gig：2007/04/02(月) 21:24:26 ID:pYL4uuVp0
そういや前々から気になってたんだけど、
マニュアルでシフトダウンさせると瞬間燃費計が反応するんだよな。
3→2とかの時にで瞬間燃費計が一瞬悪化するんだよ。
あれ何だろう。
ショック減らすためにちょこっとガス噴いてんのかね。
代車の250はならなかったような気がする。

以上、小ネタでした。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:36:56 ID:UQvh7R720
シフトよく使うんだが見てなかった
明日確認してみよう
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:46:38 ID:kUT8m5bN0
次期インプスレより


897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 02:55:09 ID:ZZBEEisE0
>>896
トヨタだろ？
次期FMCでは全てシャシーをスバルに設計させると言っていたし
そう、トヨタお得意の技術の吸い上げだよ
きたねえやり方だ
ほんとに自動車メーカーかよ


927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 17:28:26 ID:cH0N+cizO
>>897

スバルに吸い上げるような技術なんかねーよ


933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 18:31:53 ID:ZZBEEisE0
>>927
材料工学，設計技術，ロボット技術，流体力学，レシプロエンジンの経験、すべて
スバルの方が上回っているわけだが



レクサススレで煽ってる奴らってスバオタじゃねーの
835 ：gig：2007/04/02(月) 21:52:54 ID:pYL4uuVp0
スバルね～、最近話題になってるボディダンパーね、
あれヤマハのパテントだろ？
何年か前にTRDだったかなカローラか何かのパーツで出したんだよ。
アンチトヨタは大騒ぎだったけどね。
あんなの何の意味があるんだって。
でもアレを採用したってことはトヨタはそのころからボディ全体をサスペンションとして見るような、
仮想するような、そういう考え方に気づいてたってことだよね。
そのころスバルの技術者は、
現在のところはボディは硬ければ硬いほどいいです、なんて雑誌でのたまってけど。

まあそんな感じで。
836 ：gig：2007/04/02(月) 21:55:20 ID:pYL4uuVp0
そういやスープラに採用したREAS（だったかな）も最近アウディがやってるよね。
まあね、いいんじゃないでしょうか、名前変えたら別モンっちゅうことで。

837 ：gig：2007/04/02(月) 22:03:56 ID:pYL4uuVp0
そういやスバルと資本提携したメリットで、
評論家さんたちはスバルのリチウムイオン電池技術が云々言ってたけど、
前のヴィッツで確かリチウムイオン電池使ってたよね。
かたや未だ研究開発段階かたやすでに市販済みで、どっちがノウハウあるんだろうか。
まあ特許の一つや二つは役にたつかもしれんな。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:41:15 ID:kUT8m5bN0
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 22:00:33 ID:ZZBEEisE0
>>938
とりあえず富士重工のサイトに言って見てくれば？
あと有料メディアだと日本航空新聞ってのにも防衛関連の情報が載るからそれ嫁

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 22:10:45 ID:kUT8m5bN0
>>949

とりあえずサイト見たけど
どこが上回ってるのかわからん
知ってるなら詳しく説明しろ


839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:43:27 ID:kUT8m5bN0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 22:23:59 ID:ZZBEEisE0
>>955
飛行機のコンポーネンツでも特に高度な材料工学・設計技術・生産精度が要求される
主翼の生産で、主にBoeingの旅客機で広く製造分担を請け負っており、その品質では
世界的に定評がある。同じ理由から、Boeingによる表彰を受けているほか、業界内でも
多くの表彰を受けている。
またロボット技術に関しては日本の防衛事業関連メーカーの中でも頭一つ抜きん出る。
先の経済産業省主催のロボット技術コンテストでは、FHIの製品が最優秀に選ばれた。
複雑な回避機動と正確な自律航行が可能な多用途無人航空機もFHIが生産している。
スバルとしては、２年前から独自に自律運転交通システムを研究開発しているが、これは
トヨタが当時の通産省にゴリ押しして“トヨタと共同開発”しはじめた「自動走行システム」とは
違い、インフラに何の手も加えずに自動車自身が環境を知覚して走行が可能なシステムだ。


962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 22:27:58 ID:ZZBEEisE0
飛行機が作れるってことは、それにかかる技術で自動車も作れるということだ
飛行機と同様のｸｵﾘﾃｨでだ
ちなみにレシプロエンジンで言えば、海上自衛隊の練習用航空機も納入している
もちろん、機械的なトラブルで落ちたことは一度もない

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:56:51 ID:whfEzjEV0
旧M3は５万ドル、新M3は5.5-６万ドルだろうから、
IS-Fも5.5－６万ドル(日本装備で650万から750万円）でしょうな。

つまり550iやGS-450hとほぼ同値段と考えるとIS-FよりGS-450hのほうがいいかも。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:57:39 ID:t0RldpEJ0
977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 22:40:15 ID:ZZBEEisE0
>>973
日本よりもメディアリテラシーとモータリゼーションの発達した欧州では
信用と評判でスバル＞トヨタ
これは動かしがたい事実
「安いから」「どれでもいいし」「CMを見たから」トヨタを買うような連中は、欧州には少ない
自分の頭で考えずに車を選ぶなど考えられない人々が、正しい結論を出している
トヨタの強さとは、言ってみればメディア戦略だ
その金のもとになったのは、市販車ではなく朝鮮特需
そこでトヨタ成長の起爆剤になったたった一人の技術者は、中島飛行機の元技術者だった


980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 22:45:51 ID:kUT8m5bN0
>>977

けどそのヨタに欧州の販売も負けているスバル
そいうことは勝ってから言ってねｗ


981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 22:51:19 ID:ZZBEEisE0
向こうでのスバルの地位は、日本におけるポルシェやダイムラーと同じ
現地生産し市場の底辺から攻めているトヨタとは販売台数で差がつくのは当然

>>979
支那にべったりのトヨタが、支那の締め付けで日本にアルミが入らなくなってる現状で
傘下のスバルにアルミの使用を制限させている
なんという愚行
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 23:15:22 ID:t0RldpEJ0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 22:57:41 ID:ZZBEEisE0
>>982
トヨタ自身が、自社製品のシャシをスバルに開発させ、また共用化すると言っている
昨年のスバルを傘下におさめた直後くらいの時期だったと記憶してるが
当然、アルミシャシーをスチールで、なんてことはできないわけだ
さらに言えば、スバルが損をすれば株主であるトヨタにも影響する
株主として吸い上げる利益は１円でも多い方が良いだろう

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/02(月) 23:02:53 ID:t0RldpEJ0
傘下にならんでもアルミシャシーなんかにするわけないだろ
傘下にならなかったらレガシィはオールアルミ製にでもなるとでもいうのか？？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 00:28:47 ID:5nFaPKeS0
>>832
250でも吹いてるぉ。
個人的にはスムーズなブリッフィングと考えている。
そうしないとATとはいえ、変速ショックが大きいだろうし。

250のATは350のよりもぬるぬるだけど、シフトダウン時にはちゃんと吹いてるな。うん。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 01:59:58 ID:XFyafJZpO
>>840
俺はISサイズの車が好きだからIS-F良いんだけど正直5000は要らないんだよなあ
理想は2GRでリッター100ｳﾏぐらい出して、46のM3にガチ対抗できるようなパッケージが理想
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 19:33:21 ID:32mgUmnQ0
>>828
あまり興味無かったがISちゃんが出るなら買ってみるかな。
しかし後姿だけ見るとブルーバードみたいだな。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 20:00:27 ID:TSCBlRmG0
ブルーバードシルフィ、通学路に停まっているが
丸い造型のリア＋鋭角のリアランプって凄い不自然な気がする…

そもそもブルーバードって教習車にも使われる売れ筋商品だよね？
自販連のランキングに一切挙がってないんだが。。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 21:23:05 ID:aOscis/20
>>846
スレ違い
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 21:30:05 ID:pBCYoSLt0
>>844
>46のM3にガチ対抗できるような

92M3でなく、なぜ46？
5年以上前に世に出たクルマと対抗してどうするのよ。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 22:28:38 ID:lOJV8+VQO
標準のｵｰﾃﾞｨｵにもﾁｪﾝｼﾞｬｰ付いてます？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 22:46:29 ID:cm/9jgfC0
付いてません
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 22:46:39 ID:9bcrpq2V0
HDDだからチェンジャー要らず
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:21:40 ID:CJlTLmKC0
>>825
ナンバーはあまり関係ないよ。
足立、八王子は厳しいが。
横浜だってエリアが広すぎるしね。
あくまで地域だね。
「港目黒渋谷世田谷杉並、ちょっと下がって品川大田武蔵野三鷹調布」
あたりの所謂山の手地域は高級車はざら。
なかでも港区はちょっと異常。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:32:58 ID:YwhgOckg0
これからISオーダーなんだけど、ムーンルーフって付けた方がよい？
かなり迷ってます。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:37:05 ID:32mgUmnQ0
自分で決めろよそれくらいｗ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:38:04 ID:AyZF6JeAO
ムーンルーフ付けると、屋根が5cm？下がるので、かなり圧迫感あるよ。
背が高くなければ問題ないが、一度ルーフ付いている車に試乗してみたらいいよ。
私はルーフやめました。
856 ：853：2007/04/03(火) 23:41:19 ID:YwhgOckg0
圧迫感か・・・それは嫌だな。
だけどムーンルーフあると空調だとか、日中に車内を明るくしたりとか
そういう効果がいいと思うんだよな。結構迷います・・・
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:43:30 ID:eqhz3dMJ0
俺はムーンルーフ着けたかったけど、
天井に髪の毛が触るんで諦めた。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:49:58 ID:ywTMzO6e0
身長１７０以下ならいいんじゃないの？
俺は１７５だからやめた。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:50:03 ID:AyZF6JeAO
営業マンも、「かなり天井が下がるので、一度乗ってみて下さい」
と、言われて乗って見た。俺も髪の毛が触るので諦めた。
5cmはかなりデカイよ…
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:50:34 ID:WZu5vtYG0
>>855
揚げ足取るみたいで、申し訳ないが。。。
ムーンルーフ３センチじゃ無かったけ？

バージョンLだと、バージョンSに比べて、シート位置が高い気がする。
バージョンSならムーンルーフ付けたかも知れない。
（購入した後に気がついた）
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 00:26:51 ID:PKlQ9fjG0
日本みたいに晴天率の高い国でそんな物付ける理由がわからん。
窓開ければいいじゃん。
どうしても屋根開けたければオープンカーでも買えよ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 00:27:18 ID:/X1AuwMVO
ファブリック（ノーマル）のシートの人っていないかな？
痛みにくそうで惹かれるが、やはり新品のレザーは独特のいい雰囲気。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 01:30:41 ID:ZJRwzeLHO
>>860
うろ覚えだから間違ってたらごめん。
でも、ルーフ付けると天井下がるとは意外だった…

フロアシート、OP高いからやめたけど、ネットで売っている18,000円位のでOK？
IS-Lで外内黒なんだが、マット赤は変かな？

赤のじゅうたんがある位だから違和感無いと思うんだが、赤の人いる？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 02:07:25 ID:V/yXJabK0
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=59748

購入時500万以上の予算を組んでいたのでBMW3verとレクサスISしか試乗していませんでしたが、
ベルノ店での暇つぶし試乗を大雨の日の高速にしてみてびっくり、いわゆるスポーツセダンに
迫る走行安定性、制動能力、静粛性を持っていました。SUVのこれにはビビりますよ。

半日試乗した同レジェンドよりも取り回し(AWDは高速以外、腕の筋トレにしかならない！
ISは疲労困ぱい車、一般道走行はワダチがあり片手運転不可(笑))、

CR-Vは最高に見切りは良かったです。燃費もルーフ付き、革シート(＋20Kg?)ながらZxiのIHCCに
よりお任せクルーズでの燃費は10.0Km/l強です。通勤は日に80Kmなのでそれもあるかも知れませんが・・。
IHCCは自動的に設定した最高速度に合わせて減速、ブレーキしながらのオートクルーズなので、
運転は両足を床に置いたまま、減速、ブレーキ(接近お知せ付き！)、加速をしてくれるので糞ISとは
別次元の運転の楽さです。一度乗ると次からは止められません！ハイテク満載でこのお値段！

ISは法外な請求。BMは雪道でノックアウト。アウトランダはちゃちかった～。ハリアは重い、
ぐわぐわ感。レジェンドがFF(FR)のままなら車種は違っても対抗馬かな？

CR-Vは完成度が高い！中も広く彼女も大満足！公道でのIS乗りからの注目に思わずニンマリして
しまいました。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 02:39:01 ID:5XIrLyGtO
アホンダオタが痛いのはいつものことだ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 03:45:25 ID:RgUAyn78P
>>864

カービュー(ｗ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 04:34:42 ID:9xKqcWHK0
>864
改造するなよボケ
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=59748
＞半日試乗した同レジェンドよりも取り回し(AWDは高速以外、腕の筋トレにしかならない！疲労困ぱい車、一般道走行はワダチがあり片手運転不可(笑))、見切りは良かったです。
レジェンドについて書いているじゃないか。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 06:59:49 ID:8tsbAmNM0
>>828
NFS には昔からでているがな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 07:05:21 ID:90YKLgxNO
ＣＲ－Ｖが良いって感じる人の感覚って(藁

そりゃＩＳや３シリーズの良さがわかるはずない。

ＩＳユーザーですが、ＣＲ－Ｖ見ますよ～


あんなブサイク顔のクルマ買う人ってどんな奴だろうって。

良いクルマだそうでよかったでつね(藁
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 07:14:27 ID:4fzd7Zv20
>>869
そういう風に他人の価値観を認めないのはよくないの事ではないか？
大方869はレクサス嫌いなので対立をあおって喜ぶゴミ野郎なのだろう。
俺にとってはセダンではLSこそ最高のデザインだな。
他のカテゴリーでは違う車が俺にとって最高だが、いちいち書いた方がいいか？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 07:30:43 ID:8tsbAmNM0
乗り心地だとか、走りだとかというのはパワースペクトルの話だからな。
結局、自分が乗ってる車のレベルでしか語れないんだよ。
本当に語ろうと思ったら、ヴェイロンを所有して乗り倒さないと無理だろ。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 09:24:33 ID:Af2Vaujf0
改変する奴って何考えてるんだろうか・・・
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 10:13:14 ID:lR/PB71Q0
これからの日本を不安にさせますな。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 10:41:11 ID:Kp/hM9uX0
バリュープランからすると、5年後の買取の目安は120万円程ですかね？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 12:19:57 ID:zLIRR38V0
>>852
都下って横浜も入ると思ってんの？ｗ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 14:38:26 ID:mGbi69/D0

レクサス

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

レクサス店
フラグシップモデル Lexus LS 460レクサス (Lexus) は、トヨタ自動車が
北米、ヨーロッパ、アジア、中東、中南米、アフリカ、オセアニアで展開している高級車ブランド。

その後日本でも2005年に限定的な車種での展開が開始された。
失敗ブランド。
~~~~~~~~~~~~~~~~

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 14:55:41 ID:ASYs1FkZ0
wikiってｗ
誰でも改変できるソースを持ってこられても
厨房ですか？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 18:07:25 ID:w1tBWJqG0
>>876
それ、お前が書き込んだんだろ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 20:38:45 ID:fHy9MoZ50
3月レクサス販売台数4000台越したな。
ISはどれくらい売れたのかな？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 20:41:13 ID:fqJcMBuW0
この世で最も美しい車、IS。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 23:31:35 ID:t+HV6y/Z0
>>870
今回の話のように、明らかにおかしい価値観を認めない事を
批判するのもどうかな。
もっともらしい理屈だが、あなたの方が屁理屈に見える。
>>875
都下という広いエリアに対するコメントと対比させて横浜ナンバーを
出しているのであって、やっぱりあなたも文章読解力に欠けるよ。

って、なんで他人の文章の説明をいちいち俺がしなくちゃいけないんだよ。
みんな２ちゃんとはいえもう少し文章の意図ってやつを読めよ。
と、余計なお世話でした。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 00:35:32 ID:wjju0OLC0
ＩＳ－Ｆお宝写真集
http://chrispoblete.com/gallery/DAS07?page=2
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 09:06:19 ID:cxKVh1WTO
>>881
春休みで暇な中高校生だから仕方ないでしょ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 10:57:49 ID:y71gxv1q0
攻撃的なヴァカばっかり・・
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 11:07:04 ID:U3pZi7Bb0
IS、カコイイけど

低グレードの250は恥ずかしいよなｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 11:11:47 ID:RkzlWurwO
そういう見栄って恥ずかしい。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 11:14:41 ID:ZA+m3L5MO
そうだね、レクサスって恥ずかしいね。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 11:36:11 ID:3uT3j5RFO
外野Ａ「BMってダサイよね～」
本人「えっ？ヤバい急いで買い換えよう」→ﾒﾙｽｾ購入
外野Ｂ「ﾒﾙｾって恥ずかしいよね～」
本人「えっ、ヤバい急いで買い換えよう」→ポ○シェ購入
外野Ｃ「ポ○シェって恥ずかしいよね～」
本人「えっ、ヤバい急いで買い換えよう」→日○シーマ購入
外野Ｄ「車乗っている椰子ってダサイよね～」
本人「えっ、ヤバい…価値観変えなきゃ…」→自転車購入

常に人の目・評価を気にしながら生きる人間。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:04:07 ID:Odym2F7T0
春休みって何日までだよ…。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:12:55 ID:h7UFWKxJ0
IS250買うくらいならフーガ買うだろ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:15:04 ID:Wuukgt5I0
>>890
サンヲタは早く現実を見ようね。
◆エンジン◆　　ゼロクラ3.5(新開発V6直噴)＞フーガ350GT（もはや時代遅れ化石VQエンジン）
◆純粋な速さ◆　ゼロクラ3.5>フーガ350GT　鈍亀（笑）『GT』はハッタリです
◆実測馬力◆ゼロクラ3.5(310馬力)>フーガ350GT(251馬力)←（笑）
◆実測トルク◆ゼロクラ3.5(40.2)>フーガ350GT(31.2)←（笑）
※１００キロ巡航時エンジン回転数　ゼロクラ3.5(1750回転)　フーガ350GT(2200回転) ←（笑）
◆ブレーキ◆ゼロクラ3.5　対向４ポッド（17インチ）＞フーガ350GT　片押し２ポッド（16インチ）
◆フットワーク◆ ゼロクラ3.5（1620キロ）＞フーガ350GT（1660キロ）　
◆シャシ◆　ゼロクラ3.5（新開発プラットフォーム）＞フーガ350GT（旧型V35スカイライン流用）
◆トランスミッション◆ ゼロクラ3.5(アイシン製ｽｰﾊﾟｰｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄ6AT)＞フーガ350GT（ジャトコ製5AT)
◆空力性能(Cd値)◆ ゼロクラ3.5（0.27）風きり音しないっス♪＞フーガ350GT（0.28）
◆燃費◆　　ゼロクラ3.5（10.0）←余裕♪＞フーガ350GT（9.2）これ読める？→【環境性能】
◆静粛性◆　ゼロクラ3.5＞フーガ350GT どの回転域でもガサツなエンジンノイズが楽しめちゃいます。
◆乗り心地◆ゼロクラ3.5＞フーガ350GT　突き上げの下品さはもはや拷問？腰イテぇ～> <
◆内外装の質感◆ゼロクラ3.5>フーガ350GT ｱﾅﾛｸﾞ時計・ちゃぶ台ｲﾝﾊﾟﾈ・仏壇ﾃｰﾙはギャグですか？
◆社会的認知度◆ゼロクラ3.5(勝ち組、官公庁御用達)＞フーガ350GT(スカイラインの偽者)
◆装備◆ゼロクラ3.5(タッチパネル式HDDナビ)>フーガ350GT(DVDナビ)今時チェンジャーですか？
◆ステイタス◆ゼロクラ3.5（現行最上級ｸﾞﾚｰﾄﾞ)＞フーガ350GT(知名度は最低級､スカイラインの弟分)
◆販売実績◆ゼロクラ（月販5000台以上継続中）>フーガ(月販3ケタ継続中)　そりゃ売れないって！　
◆リセールバリュー◆ゼロクラ3.5>フーガ350GT　3年後に泣いてくれ（笑）
◆経営母体◆ゼロクラ3.5(世界のトヨタ)>フーガ350GT(ルノーの犬、日惨)
◆位置付け◆ゼロクラ3.5　伝統に裏付けされる圧倒的なブランド力・日本高級車の代名詞・『顔』
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 11:19:29 ID:CNoP6rZR0
　
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 13:01:21 ID:krlbOEEaO
>>892
どっちも買わないで350まで金貯める。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 15:55:57 ID:Qr/4FiHE0
ＩＳと言えばアルテッツァ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:31:29 ID:1/4KrObJ0
レクサスLS460ワールド・カー・オブ・ザ・イヤーに決定
さすがに世界中のまともな評論家が選べばこうなるね！

頭の悪い人たちも素直にレクサスの良さを認めたら！ｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:56:15 ID:bkR8IvlYO
>>885
250が低グレード？
エンジン&ブレーキ位の違いで、内装は変わらんぞ。物見て言ってんのw？

そういや、先日、代行運転を頼んだのだが、運ちゃんは車内の静かさに驚いてたよ。
レクサス車を運転するのは初めてって言ってた。
運ちゃんは、MBやBMも運転したと言っていたが、「ドアを閉めた時の重圧感はMBみたいだね」「ガチガチの足をしてるBMに比べて、程好い固さの足だね」って。自宅まで、レクサスについて、アレコレ質問されたよ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 21:54:01 ID:GayY6n1I0
250はやっぱり低グレートﾞの廉価版っしょ？
レクサスの売りである走りがマーペケにも劣るのは論外
IS350納車待ちの旧ハリ300海苔だけど
やっぱりエンブレムは確認するかな
高速で後ろについたのが350なら黙って走るし
250ならパッシングしてどかせます
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 22:00:47 ID:XaPVHO5R0
＞250ならパッシングしてどかせます

やっぱりこんな低脳な奴しか乗らないのか
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 22:08:08 ID:ump+5jk20
250はレクサスの中でも
最低グレートﾞだからなぁ

>>896の
みたいだねってのが笑える
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 00:17:26 ID:7Ze1Ys+Z0
>>836
>運ちゃんは車内の静かさに驚いてたよ。

350に乗ったことないんだね…。五月蝿いよ、2GR-FSEは。
レクサス自ら「聴かせるエンジン」って言ってるし。
音だけなら、日産車に乗ってる感じ。

あの音が好き、という人を否定するつもりはないよ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 00:24:33 ID:AQNlVaNX0
>>896
ヒント、社交辞令。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 01:22:57 ID:t11SDXIV0
>>897
ISなんて所詮ちっこい車なのにな。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 06:56:21 ID:7aCeoNXl0
日産はオレンジ色のメーターが生理的にダメだった。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 08:49:31 ID:G4w7w7X10
>>903
俺がVWを買えないのと同じ理由だ。
メーターの色が気に入らないと、例えどんなに車の出来が良くても駄目だよね。
運転中、常に目の前にあるからね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 09:16:51 ID:lVJzc9Q+0
>>897
逆にエンブレムだけ貼りかえればワカンネんだろ？

世の中になんちゃってエスティマ、ハリアーV6が何台いることか・・・ｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 09:58:59 ID:z5X+elex0
>>905
駐車場とか、信号待ちで並んで、フロントブレーキ見られりゃ、おしまい。

「ﾌﾟw　コイツ、350なんてエンブレム付けてやがんのｗｗｗ」

…こうなったら、なんちゃってエスティマ、ハリアーＶ６どころか、
なんちゃってＧＳ３００とかと、同じレベルだよ。
そんな風に思われるより、俺は250のエンブレムを堂々と晒しておいた方が
ずっと良いよ。大体250で劣等感感じる必要ない。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 10:05:33 ID:Mmn10qUZO
>>897
パッシングしてどかした後、後ろにつかれて、降りた所やられるよw

自分の行いは必ず返って来る法則w
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 11:55:17 ID:53b7H6DD0
エンブレムはがせば？そーすりゃ250だか350だかわからんだろ？
一般人はレクサスのグレード展開まで知らんと思うし
乗ってるやつだけだろ気にしてんのは・・・
俺は250のエンブレムのまま乗ってるよ。
たまにすれ違うIS見ても「白もかっこいいなぁ」とか程度の見方。

ムーンルーフの事だけど
IS250Sに175ｃｍの俺が乗ってもシートを結構下げるし（上下も前後も）
あんまり狭く感じないけどな・・・ちなみにクロ。黄砂にはまいったｗ

まだ納車１ヶ月経ってないんで乗るたんびに「おお！こんな事も出来るのか」って
現在色々試してる。2.5でも別に走りにストレスは感じないけどなぁ
買う時にブレーキとVDAMで少し考えたけど現在は不満はないね。

それより最近知ってびっくりしたのはボンネットアルミナのな・・・
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 12:12:23 ID:kRRzooA00
>>897
IS自体がレクサス最廉価ということを忘れるな。
お前はレクサス店内でIS乗り以外にヘコヘコしてんのかｗ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 12:40:48 ID:z5X+elex0
>>908
>エンブレムはがせば？

その時点でDQNか250か中古だと見られて、余計にコンプレックス感じそう…。
大体、レクサスマークが付いている時点で、世間の人もある程度は知ってるだろ。
素のままが一番。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 13:08:57 ID:EYZWYGk50
>>908
甘い。

エンブレム外したあとの「穴」はどうするのよ。
穴あきなんだよ？レクサスは。
パテで埋めるとかするほどじゃないだろ・・・

それと・・・VDAMってなによｗ
カラオケの新しいやつか？ｗ
アルミナも意味不明。

日本語勉強しろ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 14:30:00 ID:3+kLURjW0
アルミナってあれだろ、BMの高級・・・
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 16:09:49 ID:EYZWYGk50
>>912
誰もフォローしてくれないから憐れだな。
そ・れ・はアルピナ♪
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 17:32:26 ID:53b7H6DD0
>>911
ごめんごめん　VDIM
だったね。
「アルミ　なのな」だね。

ｽﾏﾝｶｯﾀね。
けっこう　ISやGSでうしろから見ると
250とか350とか書いてある場所に何にも書いてないやつ見かけてて
自分の車を見に行くまでは書いてないもんだと思ってたけど
あそこ穴空いてンダ・・・知らんかった。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 17:46:45 ID:UUCCoqJFP
もういっそのこと250エンブレムはがして


IS460
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 18:39:54 ID:EYZWYGk50
ISO25とかいうのにしている奴がいたな。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 18:43:04 ID:53b7H6DD0
>>916
ネタにしても面白くない・・・
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 21:15:25 ID:+qMg3iSL0
>>916
その後に認証取得って書いとけばちょっとは面白いのにな
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 22:01:19 ID:NQegkcaE0
Ｏ１５７の方がもっとおもしろいのに。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 22:23:51 ID:Mmn10qUZO
来月納車なんでが、IS-Lのサスってどうですか？
Sよりは柔らかいと聞いてるんですが…
試乗せずに買ったので、よかったら教えてくんろ～。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 22:41:53 ID:3+kLURjW0
LF-Cっていつ出るの
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 22:54:20 ID:4BXOsy+10
>>920
軟らかいよ。
当然フニャフニャしてるわけではなくて、適度な硬さっていうかんじかな。

ただ、どう感じるかは前の車（のサスの硬さ）によるんじゃないかな。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 23:55:36 ID:ODNfi6bH0
ワンボックスのエスティマや
トラックもどきのハリヤーに煽られるんじゃミジメすぎる
IS買うなら３５０以外ありえないぞ
金がないならトヨタ車買っとけ
貧乏人がレクサスなんか乗りたがるんじゃない
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 00:03:27 ID:emFMZePM0
>>918
おもしろいｗ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 00:14:39 ID:qHi/evfa0
ISは250がベストバイ。
350買えるなら他の車買います。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 01:33:39 ID:YpqikQZu0
ISは350がベストバイ。
250買うくらいなら他の車買います。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 01:50:53 ID:z6NweI9h0
ゼロクラの350の方がお買い得だしな
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 01:55:31 ID:EU+tsL1u0
フーガ450GT買いなさい
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 02:03:33 ID:6rGElitA0
>>928
断る
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 02:07:05 ID:jfkhhQf+0
廉価モデルきんもー
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 03:38:27 ID:YpqikQZu0
ゼロ蔵いいけど大杉
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/08(日) 04:35:37 ID:Jy8wOTDw0
ゼロクラって、、、なんか仕事って感じだからw
フーガもいいけど、ISは個人タクシーとかで使ってないからイメージいいな。GSも。
新型のスカクーなんかもかっこいいね。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 04:49:55 ID:FFnn/UYt0
ゼロクラてちょと溢れすぎだよな
それだけいい車なんだろうけど
通勤、帰宅時に何台もすれ違う
ここまで多いと自分で乗ろうとは思わなくなる
ごめんね・・
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 04:59:22 ID:vaqJ0yTV0
まぁ中身一緒だけどな
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/08(日) 05:15:00 ID:Jy8wOTDw0
見た目が違う事が重要　ゼロクラはオッサン臭ぷんぷんするし。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 09:20:54 ID:exdAkNfY0
新スレできました
【LEXUS】 漆黒のレクサスカード 【VISAプラチナ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1175945011/
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 09:25:51 ID:J4ki0UwkO
>>935
見た目はみんな同じトヨタ車だけどね。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 10:16:27 ID:eLXeO9+y0
>>935
それは
ラクティスとシエンタとラウムのどれがイイか
ボクシーとノア、エスティマとアルファードどっちがイイかってのと
あまり変わらんね・・・

変わりボディ出せば出す程どうでもよくなっていくんだがな
いくらイイエンジンでもスペシャル感が薄れちまう
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 10:31:20 ID:8lGPf4x9O
最終的にIS-L購入したけど
①クラウン…値段・内装・走りともにバランスよく出来ている。が、誰でも乗ってる車。別に今乗らなくても、60過ぎてからでもいいかと思い、ヤメ。サイズも大。

②MB・BM…なども検討したが、このクラスで、この値段で、内装の充実度はレクサスが上。標準装備(カーナビ、クルーズコントロール、バックモニター等)。やはり外車と言う事でペケ。

③マークペケ…外観が個人的にダメと言う事で…。見た目の内装はOKだが、クラウンと同じで基本オッサン車。ISと比べる問題ではないが、やはりチープ。

IS-Lにした理由…標準装備の充実度。あまり走っていない(売れる売れてないはメーカーの問題であり、オーナーにとってはどうでもよい)。車のサイズ。外観の良さ。
やはりこのサイズ・価格帯・内装の充実度・高級感で見ると、IS。満足度は高い。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/08(日) 10:39:20 ID:Jy8wOTDw0
>>937　>>938
そんなことはないぞ。そんなこと言ったらこのクラスのセダンは
どれを選んでも同じと言う事になっちゃう。
同じトヨタのセダンだし、同じエンジンだけど、細かな違いに自分の好みを探し、
満足いく車選びをするのも重要だと思うが？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 11:08:46 ID:qHi/evfa0
>>939
現時点でサイズ大とか言ってたら60過ぎてからとても乗れないぞ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 11:19:11 ID:13Ohpu7r0
>>939
装備と外観にしか興味ないところがいかにも。。。
で、排気量伏せてるけど250って事はないよな？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 12:20:26 ID:nbNYVj3C0
別に良いだろ、250だってさ…。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 12:49:35 ID:Jv5JxoSe0
いや実は220d
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 12:51:01 ID:u6ex7h8C0
GSの安いのとISの高いのは
同じ予算で買えるのに
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 13:30:34 ID:ldPi8Gx/0
>>945
典型的なトヨタユーザーの思考だな。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 14:10:28 ID:G7LeOJGi0
350のエンジン、この価格で買えるとは幸せだな。
それほど気持ちが良い。
このスレにいるガキどもは味わえないからアンチになるんだな。
このエンジンがトヨタだってまったく問題無いよ。
知っていれば明らかにBMWの1000万クラスのエンジンと同等だから。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 15:22:03 ID:J4ki0UwkO
BMWに乗ったことない人はトヨタが最高に思えるんだよね。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 15:53:36 ID:gvvo8wkh0
>>942
禿同
典型的なLexusオーナー像なのかね？

>>947
>明らかにBMWの1000万クラスのエンジンと同等だから。

悪いが、それはない。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 16:11:22 ID:nTVMbZYj0
>>948
これだけBMWがあふれかえっているなか、
乗ったことがない方が珍しいのでは。
それともただの田舎者？
心配しなくても当方も元BMWオーナーだから。

>>949
じゃあ典型的なドイツ車オーナー教えてやろうか。
ほとんど車に無知で、高い車だから間違いないだろう、
という日本人的なブランド信仰で無条件に買ってしまう。

特に４気筒モデルを無茶苦茶な価格で買わされて
喜んでいるのには、同じ日本人として恥ずかしくなる。

1000万クラスは言い過ぎたか。
M3クラスと言えばいいのかな？
まぁM3のエンジンとは方向性が違うから比較は出来ないけど。
比較するのは今度の335かな。
まだ乗ったこと無いから今度試乗させて貰おう。
以前のセールス担当も来てくれってしつこいし。
こみこみで幾らくらいになるのかな？
1000万円近くするんじゃないの？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 16:17:25 ID:XqioTzzXO
BMWとは目指す方向性がほぼ正反対に近い程違うから
比較するのは微妙かと。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 16:21:09 ID:13Ohpu7r0
BMWの1000万クラスのエンジン(笑)
>>947はレクサス海苔＝車音痴を印象付ける手の込んだアンチだろ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 16:23:35 ID:nTVMbZYj0
ついでに価格調べてみたら335って思ったより安いんだね。
それほど特別なエンジンってわけじゃないんだな。
NAじゃないからあまり興味がなかったけど。
>>951
正反対って事はないと思うよ。
快適さをBMWほど犠牲にしないで、そのほかのレベルを上げたってところを
狙ってると思うけど。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 16:56:19 ID:m8kYT9wq0
>>948
乗ったことあると言うより740i
オーナーですがなにか？
アンチはいつもすぐにBMだのMBだの引き合いに出すけど
信頼性は明らかにレクサスのほうが上だよ。
俺購入初年度以外毎年BM税払ってるもん。

>>947の１０００万クラスのｴﾝｼﾞﾝと同等という
のには正直？だけど
325とIS250だったら俺も250買うけどな。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 18:03:44 ID:w5iwRa4X0
>>954
740iオーナーなら
キーをUPしてみてくれんか？

脳内オーナーが多いからｗ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 18:15:01 ID:8lGPf4x9O
結局、有り得ない話だが、全く同じ車がMB.BM ﾚｸｻから出た時に、貴方なら何処から買うか…
それがブランドイメージ。企業は何十年と掛けてそれを作り上げる。
同じ値段で、同じ性能だったら…○○○と。
なので、車に対する信頼も大切だか、母体の企業、扱うセールスも本当は大切。
最後は、やっぱり自分が好きなメーカーから買うと言う事。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 19:19:54 ID:nfwOiW940
>>955
人に要求するならまず自分が名乗ろうな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 19:27:27 ID:hax96KO70
世界カーオブザイヤー2007

カーオブザイヤー
レクサスLS460
http://www.wcoty.com/media/?release=32&year=2007

グリーンカー賞
メルセデスベンツE320ブルーテック(日本仕様はブルーテックじゃない)
http://www.wcoty.com/media/?release=31&year=2007

デザイン賞
アウディTT
http://www.wcoty.com/media/?release=33&year=2007

パフォーマンスカー賞
アウディRS4
http://www.wcoty.com/media/?release=30&year=2007
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 00:13:52 ID:9/qLChXo0
ＩＳの競合車種はスカイライン（失笑）
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 00:38:52 ID:S2Hg/Ghj0
>>954
実際は350と323がほぼ同価格という、あり得ない実態。
こんな差があるのは日本だけ？
この価格差をブランドと言ってありがたがってるんだから、
欧州車のブランド戦略は日本においては大成功だと言える。
金があって、レクサスと比較して、それでも何らかの要素に
おいて差を見出して欧州車買うなら理解できる。
ここにいるアンチや盲信的な人には無理だろうけど。
>>956
そうだね。
価格、性能（装備も含む）がほぼ一緒なら、
デザインやブランド力、信頼性だね。
ブランド力が必要な人にはドイツ車しかない。
個人的にはデザインも信頼性もレクサスが上だと思っているし、
性能もほぼ差が無くなっていると思うので、IS350にしたまで。


スカイラインはまだガキの頃乗ってたなｗ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/09(月) 00:48:05 ID:PQdS8ufk0
ブランド力の通じない欧米ではBMW3とレクサスISとインフィニティG（スカイライン）は
ガチンコ勝負なわけで。BMW信仰なんて恥ずかしいよ。
まぁいろいろ記事を読んだが車の評価はやっぱり
BMW335i＞インフィニティG35＞レクサスIS350ってのが多かったな。
そして、コストパフォーマンスでインフィニティG35がベストバイってのがポツリポツリ。
まぁ車音痴のアメ公だからどこまで信用できるかわからんが
日本の評価よりはかなりガチで僅差ってのが多かった。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 00:58:51 ID:h0FJStOrO
>>961

本当にちゃんと読んでるのかな？
英語何で内容はよくわからんが
とにかくビーエムを一番においとけばいいだろ
て感じで言ってるんじゃないの？
違うなら読んだ記事ウプしてよね
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/09(月) 01:16:49 ID:PQdS8ufk0
>>962
＞とにかくビーエムを一番においとけばいいだろ
＞て感じで言ってるんじゃないの？

北米でもやっぱりBMWがベンチマークにされているのは変わらない。
あと、俺がいろんな記事を読んだ感想を言えば、
欧米人はちょっと五月蝿い位のエンジンが好きということ。
ISのエンジンは綺麗にまわるという記事もあったが、
普通すぎてつまらないって書いてある記事もあった。
ヨーロッパでは賞をもらってるエンジンなのにね。
インフィニティGのVQエンジンは以前から北米で評価が高いがさらに高回転まで周り
迫力のあるエンジン音がいいとの事。そういやマスタングやダッヂなんかは超ウルサイねw
記事は自分で海外のサイトを回ってみればいくつか出て来るはず。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 01:21:35 ID:+B30dZIk0
2GRはBMなら1千万の車にも搭載できないと思うけど。
実質4L級のエンジンだし。
同等の出力を実現しても、町乗り燃費で同等になるのは難しい。
BMの直6は既に3Lで限界が見えてターボに走ったしねぇ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 01:22:25 ID:h0FJStOrO
>>963

だからどこの雑誌のどの記事か言えよ
読んだならわかるだろ
本当ならアドレスだけでもウプしろや
胡麻かすなや
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 01:28:53 ID:+B30dZIk0
あと、デフォの状態でISは路面状態の感覚をデッド気味にするので、
結構な速度域でも面白くないんだろうなぁ。電制も入るし。
でもBMやG35（スカ）より面白い挙動をするんで、俺はこっちの方が
好きだな。もうこれはかなり乗り込まないとわかんない。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 01:35:16 ID:+B30dZIk0
新スレ立てて置きました。

■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　３７■■■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176050049/
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 01:58:14 ID:qUMiP/lV0
>>964
レクサスはなんちゃって直噴だから、335iの直噴ターボより
町乗り燃費悪いって話聞くけどな
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 02:10:40 ID:x3ErTc5B0
普通のターボでもタービンの寿命は平均１０万キロだから、３３５の回転数の高いタービンはもっと短命だな。
コンディションが悪い個体なら５万キロぐらいか？

レクサスのＮＡなら３０万キロを余裕でクリア。
エンジンよりＡＴミッションの方が寿命が短くて４０万キロ位。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 02:16:39 ID:PW3oA+rk0
うん、僅差なんだよね。
あとは何を個人的に求めるか、ってだけの話。
うるさいのが嫌だったり、乗り込まなきゃわからない領域には興味がなかったりするなら、
それ以外で間違いなくレクサスなんだよ。
スカはやっぱり走りオンリーで、どうしても高級感は出せていない。

350のエンジンはほんとに良いよ。
低速でもしっかりしたトルク、高回転まで気持ちよく回り、
パワー感もまったく落ちない。
ほんとにこんなのドイツ車が出してたら、きっと大騒ぎだったろうね。
メカは詳しくないけど、デュアルインジェクションの効果？
これで燃費が都内一般道（ほぼ最悪の条件）で6以上なんだから驚くね。
335の燃費ってそんなにいいのか？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 02:28:59 ID:h0FJStOrO
IS、スカ、３尻
この三台は同等だね。
どれがいいかは個人の好みだよ
雑誌ではISが一番低く評価されたりしてるが
それは単にヒョウロン蚊の好みに合わないだけであって
一般人が日常的に使う機械としてはIS>＝スカ>>惨尻だね
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 02:43:06 ID:wV4nvSXx0
一般人という表現でなく、大多数の人、と言う事ね。
順番もどうかわからないけど。
ISのデザインもよく考えられてるし、これまで日本車にありがちな
コストダウンが殆ど目につかないのは誉められる。
評論家はISをマジに評価しちゃうといろんな意味で飯の種に支障を来す。
無理矢理低評価にしている記事を見ると、逆に面白い。


ではこれで、マスターズを見ながら寝る。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 04:17:30 ID:ATyD4Qx20
10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2007/04/08(日) 09:37:00
【レクサスカード】

当初は自前のTS3カードの最上位カードとしてレクサスカードを位置付けようとしていた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、なるべくトヨタの名前を出さないようにするため他社ブランドカードと提携することになった。

候補は4つ。
アメックスプラチナ
ダイナースプレミア
JCBザクラス
三井住友VISAプラチナ

このうち、最初にアメックスとダイナースは候補からはずれた。
年会費約10万円というのはレクサスオーナーには厳しいし、現実的ではないからだ。
そこでJCBと三井住友に提携カードの発行を求めた。
しかし両社ともに、自社の最上位カードの品位が落ちることを憂慮し、ゴールドならOKとの回答を出した。

しかしトヨタ・レクサスとしてはそれではTS3ゴールドとの差別化が出来ないため、
再度プラチナレベルのカードの提携を求めた。
JCBは断ったが、三井住友は条件付きで認めた。
すなわち、VISAプラチナの名前は名乗ってもよいが、サービスレベルは大幅に落とし、
年会費を半分以下の実質格下カードとすることである。

トヨタ・レクサスとしてはオーナーはそんなことに気付くレベルではないこと、
また、どうせプラチナクラスのカードを使いこなせるレベルではなく、見栄で黒いカードが持てれば満足する客層であることを確信していたため、その申し出を了承した。
つまり、レクサスカードは外側だけ立派を装って、中身は伴わないレクサス車と同じ内容のカードである。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 06:56:22 ID:NJsBLu3VO
3尻と比べるか…図々しい
厚かましい
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 07:42:33 ID:h0FJStOrO
欧醜オタ乙
たかが惨尻でバカジャネーノw
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 08:20:03 ID:XCq9Ggrr0
>>974

ID:NJsBLu3VO＝厚かましく図々しい馬鹿です。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 08:34:36 ID:9aBUHNm20
スカイラインをNGワードにすればとてもスッキリだね。興味ないからあっち行って
なさい。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 09:46:27 ID:NJsBLu3VO
>>975
たかが３尻されど３尻
腐ってもBMW３尻

たがISは出た瞬間に腐りきってますね
まぁISは感性も失った車音痴向けの老人車です
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 09:50:14 ID:NJsBLu3VO
レクサスはBMWの売上を貢献し存在をより高めてくれるピエロに過ぎません

天空に輝くのはレクサスではなくドイツ車なのです
ドイツ車は世界一だ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 10:02:02 ID:NJsBLu3VO
レクサスなんぞ着せ替えじゃないですか？
私から言わせれば新型アルテッツァですよ

新型アルテッツァと見れば車自体はいい物です
だがブランドを名乗るには駄目な車です
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 10:37:22 ID:K62Lam1a0
アルテ、アリストのときの方が人気あったよな、
982 ：Ｓ15 ◆wRiI0HlOjs ：2007/04/09(月) 12:35:59 ID:q4ZiGXxj0
ＩＳ３５０を試乗してみたが、かなり鈍重すぎないか？
試乗なんで無茶乗りはできなかったが、あれでマジで攻められるのか？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 12:46:15 ID:3NMEvrcN0
攻めるってどこと戦争すんだよwww
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 13:28:10 ID:f1yq5KSm0
ガードレール
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 13:31:13 ID:pa0NPpvPO
>>982
GTRスレに籠もってろよ、貧乏人
お前はISも新車じゃ買えないんだからw
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 13:33:38 ID:cYv9pIA+0
レクサスISハイブリッドはまだですか ?
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 13:56:17 ID:5PRx3lWwO
俺も当初、ISにハイブリッドは当然あるもんと思ってた。
これからは、少しでも環境を配慮してハイブリッド…と思っていたが、なんとISだけ無し…。
あったら買ったのに。
まぁ、無くてもIS-L購入したんだけどさ。
リッター15位のを作ってくれよ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:19:01 ID:7Pom62yD0
ハイブリッド　キボンヌ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:30:42 ID:9/qLChXo0
ハイブリッドいらね
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:54:17 ID:ZWYWZyHS0
何かの雑誌で読んだんだが、
レクサスは全車種ハイブリット出すらしいですよ。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:36:57 ID:7Pom62yD0
>>990
まぢっすか！！！！！
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 07:39:50 ID:oinFA/fA0
ISといわず、レクサスといわず、トヨタ全車にいつかはハイブリ載せるだろ。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 09:48:06 ID:qss5zEjkO
ハイブリのISワゴンでたら絶対買うのにな。なぜレクサスはワゴン出さないのかね？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 09:59:21 ID:xeAB/cdv0
販売不振だから。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 09:59:26 ID:gIHFYRouO
ハイブリのISバンでたら絶対買うのにな。なぜレクサスはバン出さないのかね？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 10:29:17 ID:C0glHDlwO
ハイブリ化するとスゲー重くなるだよな
これが改善されない限りはスポーツ系車種にはハイブリはないだろな
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 13:46:58 ID:eQrsXwsj0
新車効果が薄れたとは言え、最近雑誌のレクサスに対する評価って厳しくね？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 14:11:40 ID:xeAB/cdv0
販売不振で雑誌社への宣伝広告費をカットしだしたんで
それならばと真実を書き始めただけだろ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 14:26:12 ID:eQrsXwsj0
ＣＧ誌のテストではＩＳ２５０が、欧州車はおろかマークＸよりポイント低いし
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 14:33:10 ID:Bm1U6NdZO
ウンコしたい
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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