>>384 そうです。ここは馬鹿で低所得者が集まるスレです。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:19:50 ID:mP1nVbbo0
なんで国内仕様や欧州仕様にまでアメリカマーカーを付けてるの?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:20:32 ID:aZUKn3hA0
確かに近くで見ると、チリ合わせや塗装なんかはすげー高級感あるんだけど
走ってる姿や街に佇む姿は・・・・
MADE IN TOYOTA
正直アレだったらNEWアルテッツア、アリスト、セルシオでよかったと思う。
醸し出すプレミアム感がカムリとかマークXとかと変わんないんだもん。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:22:07 ID:ncFfgsTj0
>>392 そうかなあ、LSよかったよ。
欲しいなあ。
試乗してきてみ、気に入るよ。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:26:48 ID:gBUYY4wC0
>他のレクサスは凄く酷評だよw
>どうして彼まで擁護派にしてしまうんだいw
一部の極端なアンチは
「レクサスを完全否定しない奴は工作員」という見方をするからね。
俺も以前、真面目にレス(レクサスの長所短所を挙げた上で、最終的に
失敗と明言)したら「アンチを装いながら少しずつレクサスを持ち上げ
るのが最近の工作マニュアル」だそうな。話にならない。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:27:37 ID:gBUYY4wC0
>>391 本音はコストダウンだろ。
でもあって困るものでもないし。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:29:53 ID:aZUKn3hA0
>>393 TMSで見たときはLSおぉ!すげーって期待してたんだけど
最近街中でえらい見かけるようになってから
ごめん、、、正直デッカイ冷蔵庫にしかみえん・・・Orz
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:32:39 ID:MNiBtIiG0
アンチ云々より、トヨタをのさばらせるな。 買わない。買わせない。
賃金強盗、時間無制限奴隷労働、過労死自己責任、日雇い制自由解雇
キチガイWEを主導する キチガイトヨタ。
1.労働賃金を払う必要はない。 労働者は奴隷みたいに使いたい。
2.時間無制限で強制労働させたい。
3.それで過労死しても責任を負いたくない。自己責任。
4.会社の都合でクビ切りしたい。 奴隷は日雇いで。
5.労働者(国民)の生活や健康なんてどうでもいい。儲かれば。
サービス残業、つまり企業による賃金強盗を放置
職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:33:04 ID:mP1nVbbo0
>>395 格好悪い。位置をフェンダーやバンパーに移すとか考えられなかったのか。
>>387 それやると100年かかっても収支がとれない。
レクサスの収益の源泉はトヨタ車との部品の共有化にあるからね。
量産車とプラットフォーム、エンジンを共有するから利益がでる。
償却が終わった使い古しを高値で売るような商売だから売れれば笑いはとまらない。
でも売れなかった。ユーザーを舐めすぎた。
レクサスが今後日本で成功する方法は一つしかない。
レクサスブランドを廃止して車名にすることだ。
トヨタレクサスIS トヨタレクサスGS トヨタレクサスLS と正面から勝負する。
既存販売店はトヨタレクサス店に改名。ふざけたLマークも廃止。
価格もGSとC、3 LSとE、5ががちんこで勝負するように改定。
ISはレクサス入口として298スタートぐらいにする。
今の経営陣がいるうちにやらないと本当に取り返しのつかないことになる。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:45:39 ID:kEXlsXO50
LSが走っているのを初めて見たけど、フロントマスクを見て、
エアコンを思い出したw
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:47:51 ID:kEXlsXO50
後ろ姿も見たけど、なんかランプの形が安っぽいね〜・・・
レクサスは質感高いんだけど、デザインが「致命的に」ダメだと思う。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:50:15 ID:zKTvpqIy0
レクサスは内装もトヨタ丸出しで笑えるぞ(笑 笑)
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:53:38 ID:gBUYY4wC0
>>399 部品共有自体が悪いわけじゃないんだ。
無論ジャガーのX-typeみたいな失敗例もあるけど、
アウディなんかはVWとの共通部品を多用しながらも
プレミアムカーとして認められているし。
となるとやっぱりデザインに責任がありそうな気もするけど
具体的にどこを直せば・・って単純な話でも無いんだよね。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:08:04 ID:aZUKn3hA0
もうちょと(あと3割増し位で)高級車でーい!っていう
威圧感や毒毒しさがあったらちょうどいいんでない?
あまりにシンプル過ぎて印象が脳に焼き付かないYO〜
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:08:39 ID:MskfXFzc0
LSのモニターまわりのパネルが子供っぽい。
クラウン以下だな。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:21:02 ID:a8OZfUyF0
女で言えばレクサスには全く色気を感じない
>>403 「レクサスのジレンマ」という、レクサス日本導入前後を
書いた本があるが、その中でトヨタの幹部が
「ベントレーコンチネンタルの中身はVWフェートン。
中身が大衆車でもプレミアムカーとして売れる」
という趣旨のことを逝っていたが、世界中からプレミアムとして
認知されているベントレーと、20年も経っていないレクサスを
一緒と考えている時点で頭が狂ってるとしか思えんwwwww
で、マークXやゼロクラと一緒で値段だけが高いレクサスを
日本人は誰も買おうとしなかったわけで。
今のトヨタは初代レクサスLSをゼロから作ったときとは
全く別の会社になってるんだろうと思うね。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:22:26 ID:0BwueySk0
日本企業が高級品(もしくは高級ブランド)を展開させる場合
漢字名か和名でなければ高級品(もしくは高級ブランド)にならない。
と言う法則があるからなぁ
「レクサス」と言うカタカナ名だと高級感が出ないさ
2007年1月 販売台数
レクサス 4,123台
メルセデス・ベンツ 2489台
BMW 1831台
アウディ 680台
m9(^Д^)アンチプギャー
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:36:54 ID:gBUYY4wC0
>>407 >「ベントレーコンチネンタルの中身はVWフェートン。
>中身が大衆車でもプレミアムカーとして売れる」
W12エンジンを積む大衆車があってたまるかと小一時間(ry
レクサスは20年も経っていないけれど、しかもそれは北米での話。
いくらかの地で成功し、それがニュースや経済紙に出たとしても
日本人の「感覚」としてはここ1〜2年で出てきた「どこの馬の骨」
状態でしょ。
トヨタとしては20年の実績を積んできたという自負があるだろうけど、
少なくとも日本ではゼロスタートなんだよ。この両者の認識の差が
生んだ悲劇だね。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:46:00 ID:x6wejE+l0
悲劇も糞もないだろ。たかが自動車・工業製品。オマエラ全員馬鹿の集まり。
低所得以前の話。
>>410 北米でもやはり便所下駄なんだよ。
RXとESばかりが売れているだけなんだから。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:51:18 ID:x6wejE+l0
412 ID:WsVw18jW0
お前は便所の糞以下だろ。
BMWだって3尻とかばっかだろーが
X3なんてRXより安いのに販売台数三分の一
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:11:52 ID:2TT9rPoe0
>>414 2006 Lexus RX 330 MSRP: $36,370-$37,770
Invoice: $32,186-$33,425
2007 Lexus RX 350 MSRP: $37,400-$38,800
Invoice: $33,099-$34,338
2007 Lexus RX 400h MSRP: $41,180-$42,580
Invoice: $36,648-$37,894
2007 BMW X3 MSRP: $38,000 (3リッター)
Invoice: $34,960
排気量差を考慮すれば
>X3なんてRXより安い
ということはない
>>413 痰壺= ID:x6wejE+l0ですか?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:19:36 ID:zKTvpqIy0
トヨタらしく、売れる売れないにこだわりすぎて、
ナニをしたいのか、どんな高級車にしたいのかがよくわからない。
ID:x6wejE+l0←皆に痰を吐きかけられる惨めな痰壺ですね。
北米での屁糞酢も、価格が安いわりに、便利だから買われている少し豪華に見える便所下駄だよ。
しかも、セクハライメージがてんこ盛りwwwwwwwwwww
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:24:21 ID:zKTvpqIy0
レクサス車というかトヨタ車のドアミラーの形って萎えるよな・・
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:28:12 ID:9A0CB4a70
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:31:17 ID:mVpbMaxV0
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:40:45 ID:2TT9rPoe0
>>420 FFでもLuxury Sedan扱いの国なんだな
あいかわらず、かわらないスレですね。
同じこと書いてて、楽しいんですね!
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:45:23 ID:2TT9rPoe0
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:48:40 ID:2TT9rPoe0
>>420 クラス相応の値段で売ることも認められるようになるといいな
レクサスは、アッパークラスの車として、フラットライドに欠ける
という致命的な欠点を持っている。
特に、後軸の落ち着きのなさは、FRという駆動形式をとっている車には
安定度の激減であり、「トラクション抜け」という恐怖でしかない。
FFに於いても、まともな評価を享ける脚は、大抵後軸が非常に
安定している。
FFの後軸はトレーリングとトヨタは割り切っているのだろうが、
どこか、同様の姿勢が見えてきて絶望感を覚える。
仮にも高級車として展開していこうというのに、トヨタ独特の悪癖を残したままでは、
MB・BMの良さを味わった者からはまず見向きもされない。
百万歩譲って、丸投げでもよいから、世界一の企業の意地を見せて欲しい。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:06:28 ID:SxEyfPvh0
デザインが悪い
初代アリストのプロトタイプかスケッチモデルみたいな形をしてる
それでも丸目のヤツを出す前に出しておけば、まだ行けたかもしれないが
今頃になってナンバー1高級車とかいっても誰も納得しないだろ
アンチ m9(^Д^)プギャー
レクサス嫌いで馬鹿にしてんなら
買わなきゃいいだろう。
なぜ、あ〜だ!こ〜だ!いうのかわからないな。
430 :
sage:2007/02/09(金) 22:12:44 ID:fwvovts00
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:14:24 ID:gBUYY4wC0
>>429 残業代を減らされたら困る上級サラリーマンの僻みでしょ。
"奥田憎けりゃレクサスまで憎い"みたいな。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:15:11 ID:2TT9rPoe0
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:19:59 ID:a+mX3yuq0
>>429 馬鹿にはしてないよ。率直な意見をレスしているだけなのに。
擁護派連中は、セルサスとGSオヤジとかいうコテ以外はみんな個人の誹謗・中傷
しかできなのね。キングカワイソス。
>>428 m9(^Д^)プギャーAAをやるなら、顔を作る括弧は半角でやらないと
指差し(m9)が顔から半角スペース空いてしまう為、マヌケになる。
携帯からの者に、そのような指摘をされるようでは芸術センスを
疑われる。いや、視覚的バランス感覚か…。
>>429 メ欄に「1」の羅列を入力しっ放しの、お前の思考がオレには理解
し兼ねる。あげるなら空欄でよいだろうに。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:41:30 ID:gBUYY4wC0
>>433 貴方のその「率直な意見」を見たかったが、過去の発言が
見つからないわけだが・・コロコロとIDを変えないでオクレ。
まぁ、率直な意見が経団連だの大高某のセクハラというのは
ピントがずれていると思うがね。車以外の話で、しかもコピペ
の記事を繰り返し貼っている奴はアンチじゃなくて荒らし。
真面目にレクサスのダメなところを、ハードウェアの仕上がりや
マーケティング上の失策といった面から語りたいものだ。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:52:16 ID:SxEyfPvh0
亀田が嫌いで馬鹿にしてんなら
見なきゃいいだろう。
なぜ、あ〜だ!こ〜だ!いうのかわからないな。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:54:32 ID:rOHPzkas0
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 23:18:25 ID:aZUKn3hA0
乗ってる人にゃ悪いけど
クルマのこと全くわからないド素人のねーちゃんにゃ
カローラと一緒に見えるらしいよ。
>>399 敢えて言うなら、歴史のあるトヨペット銘柄の復権は如何だろう…?
ニッサンで言えば、プリンス店のような比較的、上位におかれた販売チャンネルだ。
元々、クラウン、コロナの初代は『トヨペット』を冠していた。
トヨタ的には、LEXUS日本導入は満を持しての戦略だったのだろうけれど
日本国は伝統は大切にする代わり、新しい者を認めるには時間を要する風習がある。
こういうところが『島国根性』などと揶揄される点だと思うが、
それはそれで一長一短ということもある。一旦、認められたら固定の上客を獲得できるだろうし。
だから時代タイミング的にLEXUSを展開するなら、平成元年ごろが相応しかったのだろうと私は思う。