【トヨタは】欧州車＞∞＞国産車【世界最高】Vol95

タイトルを正常に戻しました。
これが現実ですもんね。
現実を直視しようぜ。

880 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2007/01/05(金) 06:29:58 ID:kPblfU2U0
http://www.toyota.com/about/news/corporate/2007/01/03-1-sales.html

１２月米国新車販売

レクサスＬＳ　３８６５台！！

レクサスＩＳ　５５３８台！！

レクサスＥＳ　８７３６台！！

レクサスＲＸ　１２７７９台！！

レクサス、世界最大の高級車市場アメリカで大人気！！

904 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2007/01/11(木) 19:25:04 ID:SgoK8OQ80
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20070107AFPAFP010417

米国人の四分の一が次はクルマはトヨタと回答！！

アメリカで最も権威のあるコーシュマー・リポーツで技術・品質・パフォーマンスで最高と評価！！

大人気トヨタ！！

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/17(水) 21:56:04 ID:XNYOv3TXP
ドイツ06年12月新車販売トップ30
1VWゴルフ+ジェッタ21659
2VWパサート10870
3BMW3 10396
4VWポロ9520
5オペルコルサ7705
6アウディA4+S4 7452
7BMW1 7211
8オペルアストラ7091
9アウディA3+S3 6582
10ベンツA6483
11VWトゥーラン5773
12アウディA6+S6 5723
13ベンツC5485
14オペルメリーバ5375
15VWトランスポーター+カラベル4773
16ベンツE4721
17フォードフォーカス4362
18フォードフィエスタ4300
19オペルザフィーラ4242
20トヨタカローラ4163
21シュコダオクタビア4087
22ルノークリオ3920
23シュコダファビア3458
24プジョー207 3450
25トヨタヤリス3212
26フィアットプント2884
27セアトイビザ+コルドバ 2665
28VWフォックス2469
29セアトアルテア+トレド+レオン2331
30フォードフォーカスC-MAX2222

黄禍論ふたたび

トヨタが世界的人気なのは事実だからな。

確かに買うならトヨタだな。

>>4

前にアンチがドイツでは売れていないとか言っていたけど、結構トヨタはドイツでも
好じゃないか。日本国内で単一車種種で月３０００台以上売れてるドイツ車なんてない
からな。トヨタの世界的人気は本物だな。

トヨタ凄い。

ヨーロッパはとにかくナショナリズム強いからね。どの国でも

>>1

削除以来出せよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

アンチが癇癪を起こしているな。

重複スレですね。
本スレはこちら
　　↓
結局トヨタが圧勝
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1168407542/l50

全然関係ないスレッドを持ち出してアンチが自己満足の充足にやっきだな。
現実をみようぜ、トヨタが圧倒的優勢だよ。

ヨーロッパじゃ人気ねーな、トヨタ（笑）

(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ヨーロッパは世界一車にうるさい連中が居るからな。

ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

別にヨーロッパが車にうるさいって分けないぜ。
ナショナリズムが強いだけ。車に限らないけど。

君、それくらいの教養ないの？高卒か？

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　　 :::＼　
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|　
　　|　（●） ,　､ （●）､.:::|　　
　　.| 　 ,,ノ(､_, )ヽ､,, 　.:::|　 　　　またこんな重複糞スレ立てて・・・・・
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／　
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼

トヨタが欧州で人気があることを知らないとは。
アンチはニュースを見ないことがよくわかる。

http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2007011701633c0

トヨタ、欧州新車販売前年比９．７％増！！

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20070104/eve_____kei_____005.shtml

レクサス、０６年米国高級車部門�ｂP！！

>>18
見ないんじゃなくてンダヲタは都合の良い事以外は全て３秒で忘れますｗｗ
流石低能ｗｗ

|　|
|＿| ξ
|鬱|´ω`) ﾊｧ...車売れねぇ
|￣| ン J
|　| ダ |
|　| ⌒Ｊ

ここのアンチトヨタは欧州車乗りはほとんどいない。

トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2249371/detail
リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd
リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=478
リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
トヨタと国交省の“共犯”示唆する「社長会見なし」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=481
パロマ事故で消えたトヨタ「欠陥放置」報道
http://response.jp/issue/2006/0719/article83976_1.html
理事がトヨタの人間だからＮＨＫがトヨタの組織的隠蔽を報道しない?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060427/101777/
モーターファンダイアリーズ
http://www.motorfan.jp/modules/news/article.php?storyid=109
三菱の一件がどうしても私の頭をよぎってしまう。
それは逆の意味でもあり、各方面からの礼賛を欲しいままにし
莫大な広告宣伝予算を持つ「超優良企業」が、「どこかで誰かに
’無言の圧力’をかけやしないか」という点も危惧としておきたい。

トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2249371/detail
リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd
リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=478
リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
トヨタと国交省の“共犯”示唆する「社長会見なし」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=481
パロマ事故で消えたトヨタ「欠陥放置」報道
http://response.jp/issue/2006/0719/article83976_1.html
理事がトヨタの人間だからＮＨＫがトヨタの組織的隠蔽を報道しない?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060427/101777/
モーターファンダイアリーズ
http://www.motorfan.jp/modules/news/article.php?storyid=109
三菱の一件がどうしても私の頭をよぎってしまう。
それは逆の意味でもあり、各方面からの礼賛を欲しいままにし
莫大な広告宣伝予算を持つ「超優良企業」が、「どこかで誰かに
’無言の圧力’をかけやしないか」という点も危惧としておきたい。

ベンツのブレーキ故障の頻発でドイツでのタクシーシェアがどんどん
落ちてる事実。
ドイツ車のむちうち対策性能が低く、ドイツ医学会から
「ドイツメーカーはわれわれの忠告を金にならないと無視した結果だ」と
非難されていること
アウディＴＴが高速安定性が低いのを上層部まで知っていながら売り上げ
優先で販売し内部告発で発覚したこと。

ヨーロッパも企業なんてみんな同じだよ

小ベンツ乗りの痛い奴ｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168690585/l50

トヨタのクルマは最高だな。

>>27それで?

http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2007010404198c0

トヨタ、通年米国新車販売台数で堂々の第３位獲得！！

トヨタ大人気！！

見ろ。
このパフォーマンスの悪い与太脚を !

やはり、レクサスGSは手抜きなフニャ足ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=RvoDytCnmdE&NR

このなんちゃってヌポーシがトヨタ(笑)だねぇ〜。
だのへんがプレミアムなんだろうか?

http://corism.221616.com/articles/0000056235/

トヨタ、中国販売６８％増！！

http://www.carsensorlab.net/carnews/20070114/90216.html

トヨタ、フランス・イタリアで好調！！

世界中で大人気トヨタ！！

>>1
ここが重複＆隔離スレだっつーのバーーーーーーカ！！
　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜　ここは重複スレなんだから、本スレを先に使いきろうよ！
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1168407542/l50

>>33-34
事実を受け入れれないヨタコンｗｗ













ﾌﾟｯｗ

まあそれはそれとして、トヨタ車ってクルマの基本性能がダメダメですよね

アンチが吠えてますな。
〇〇犬の遠吠え。

>>30

完全に足回りが負けちゃってほとんど破綻しちゃってるじゃんｗ

エンジンのパワーを受け止められない華奢な足回りの不安定な車は
楽しくないどころか緊急回避時も危険だよ。
プレミアム？ああそうですかｗｗｗ

コンフォートな車だからと言って破綻していいということではない。

http://www.youtube.com/watch?v=gVPXgvOl0xc

今のＧＳが出たとき先代の直線番長の足について評論家が聞いたら
「あれは忘れてください」

これは無責任だよなぁ

アンチが何を騒いでもトヨタが圧勝の現実。

とお布施をふんだくられた信者が申しておりますw

まあそれはそれとして、トヨタ車ってクルマの基本性能がダメダメですよね

アンチが遠吠えをしています。

まあそれはそれとして、トヨタ車ってクルマの基本性能がダメダメですよね　

必死に買ったトヨタ車が手抜きw

欧州車でいい車が揃ってるのは、ドイツ、イギリス、フランス、イタリアだけ

>>47
そこからイギリスとフランスを消してくれ。

まあどれ買っても同価格帯のトヨタ車よりは出来良いですね

なんでそんなだめがトヨタが日本でシェア５０％、世界でまもなくＮＯ１？

http://www.acea.be/files/PRPC-1206-TOTAL%20EUROPE-FINAL.pdf

レクサス、欧州＋ＥＦＴＡ販売７６％増！！

http://corism.221616.com/articles/0000056235/

トヨタ、０６年中国販売前年比６８％増！！

トヨタのクルマが最高だな。

車輌火災ではね

確かに欠陥車の数は最高ね。

アンチが吠えてます。

マスゴミが報道しないのだから、みんなで吠えてトヨタ車の欠陥を伝えないと
いけませんからね

>>50

視聴率は高いが演技は大根のキムタクと一緒だ。

>>48
イギリスにはロールスロイス、ベントレー、アストンマーティン、ジャガーといった名門ブランドがあるだろ

ここのアンチは欧州車乗りじゃないよ。
Ｓ，Ｎあたりだろうな。

どうしてトヨタは世界中でそんなに売れるの？やっぱどっかいいんだろ

軽が売れてるのと同じ理由

>>61
類似品って安くてよく売れるじゃん

ムシキングとかお洒落魔女なんとかのコピー品みたいなもんだな。

トヨタ&レクサスのクルマを買えないアンチのヒガミは凄いな。

★★低迷したレクサス旗艦ＬＳの裏で、さらなる絶望に苦しむＩＳとＧＳの販売台数★★

２００６年１０月・・・レクサス全体：４１６８台、ＬＳ：２５７０台

　　　∴4168-2570＝【１５９８台】


２００６年１１月・・・レクサス全体：５０６３台、ＬＳ：３８６０台

　　　∴5063-3860＝【１２０３台】


２００６年１２月・・・レクサス全体：３７６０台、ＬＳ：２８３５台

　　　∴3760-2835＝【　９２５台】

１５９８台
　　　　　↓　　　
　　　　　１２０３台
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　９２５台

！！！高級車市場が下し続けるレクサスの拒絶は、もう誰も止められない！！！

ﾋｶﾞﾐだと言い聞かせている可愛そうなﾖﾀｵﾀw

841 ７７４ＲＲ 2007/01/25(木) 21:10:52 ID:V6obl/Aa
ちょいと聞いてくれよ。
高校のころから貯めに貯めて買ったK1200S新車。
先週最前で信号待ちしてたら後ろからものすごい勢いで追突されたの。
まだ56kmしか走ってないの。
力極限まで抜いてたからか、愛車は交差点の真ん中へ、俺は車の天井へ転がる。
相手は30代の主婦。携帯握って出てきた。
車はアルファード。
まさかアルファードの上に転がるなんて思わなかったよ。
その辺からあんまり記憶ないんだけど、
病院で加害者と話したんだよ。
その時の相手の言い分。

あんたが信号待ちしてるのが悪い。
バイクがそんなに高いわけがない。BMWのエンブレムつけて騙そうとしてる。
その会社は車のBMWとは違う。
あたしは20年も運転してるんだから、
携帯いじりながら運転しても事故るわけがない。
あんたが当たり屋行為をした。

鬼女からわざわざネタ貼り乙ｗｗｗｗｗとか思ってたセリフをそのまんまお見舞いしてくれました。
幸い夫の方はまともで、それなりの対応をしてくれました。
バイクの知識もあったみたいで、
｢高級車でまだ新車同然のようで本当にうちの馬鹿がご迷惑おかけしました。新車をつぶしてしまったことで精神的には辛いでしょうが必ず弁償いたしますので。｣
言ってました。
まぁ夫がそのセリフを言ったあとでも女は
｢だー！かー！ら！バイクが高級車なわけないでしょ！騙されてんの！｣ってほざいてましたが。
女即効夫にぶん殴られてた。

>>63
一般的に類似品が本物を越える事は無い。
トヨタの場合は何故なのかねぇ。

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007012601000435.html

トヨタ、世界生産台数９０１万台！！

１位ＧＭに肉薄！！

http://www.carview.co.jp/news/0/29637/

レクサス、国内販売前年比３倍以上！！

昔は８０点主義って言われてたけど

トヨタ！
F１に無駄金使うんなら
俺を雇ってください　是非！おねがいします

アンチがまたバカ騒ぎ。
ヒガミは捨てろよ。

僻みっていうよりトヨタ車みたいな出来の悪い車に乗って満足しているパンピー
に対する優越感っていうか

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070127AT1D2202926012007.html

トヨタ、０７年中国新車販売日系メーカー首位へ！！

>>76
靖国批判と反日シンポジウム協賛、愛知万博での法輪功門前払いなどの
功績による、中国共産党のご褒美ですねｗ

まぁクラウンタクシー乗るとみんな５０万キロくらい平気で走ってて
故障も少ないって言うし。

日産はミッションが弱いって運転手さん言うね。あと先代のセドリックは
直噴エンジンが信頼性低かったらしい。

もう日産はトヨタのライバルとは言えない。

　　　　∧_∧　　
　　　（´・ω・`） ﾁﾝﾎﾟのｺｽﾌﾟﾚｲﾗﾈｰ
　　　 /つ(し)o
　　　 し---Ｊ

アンチが主張など世の中ではどうでもよいからな。
トヨタは世界的人気は事実。

>>81みたいな凡愚の代表に選ばれるクルマなんて嫌です

>>62
軽って車両価格や税金が安いから売れてるだけだろ？
トヨタ車は国産同クラスに比べてちっとも安くないし税金も他と同じ。
日本人なんていまだに農耕民族を引きずっているから
横並び精神で売れているんだよ。

>>78
クラウンタクシーは納入価格が安いから法人に普及しているだけ。
タクシー運転手が作っているサイトやブログを覗いてみなよ？
コンフォートの評価なんてボロクソ系だ。
運転手は自腹で車を買うわけじゃないし壊れたら整備部門が直す。
純粋に走行性能だけで判断できる立場にある運転手の大半は
セドリックの"担当車"を希望している。

　　　ロ　　　ー　　　ン　　　で　　　買　　　っ　　　た　　　ベ　　　ン　　　ツ　　　の　　　コ　　　ピ　　　ー　　　（笑）

アンチはニュースを見ないのだろうか？
北米、欧州、中国でもトヨタは人気。
農耕民がどうとか意味不明。

>>86
大スポンサートヨタ様に不利なソースは絶対出さないマスコミのニュースは
鵜呑みにせずにキチンと裏を読みましょう。

どこの国にも走ればいいって奴はいるからな。
走ればいいならトヨタでもヒュンダイでも買えばいいし間違った選択ではない。
救いようのないのはなにからなにまでトヨタが優れていると勘違いしてるアホ信者。

アンチが現実逃避の戯言を吐いて自己満足しています。

>>84
値段も要素としてあるが、政治的事情でトヨタしか買えない場合が大半を占める。
・地方ディーラーの経営者とタクシー会社との関係
・タクシー会社の取引銀行からトヨタ導入と融資がセットで来た
・運転手不足の時代、社員を運転手として送り込んで恩を売った
・運転手が組合運動をやっていた時代、第二組合を作って組合潰しをして恩を売った
などなど

オーリス＞＞＞カローラ
アベンシス＞＞＞プレミオ

>>89

メーカーを儲けさせてる半面、自分は手抜きグルマを買わされているという
現実に背を向けている信者ｗ

言っとくけど欧州車買えるカネがあるんだからトヨタ買おうと思えばお釣りがくるんですよ？ｗｗｗ

トヨタ車って内容に比して高すぎると思うから、買うのはお金をドブに捨てても
かまわない真のお金持ちじゃないかな

>>90
>・地方ディーラーの経営者とタクシー会社との関係
>・タクシー会社の取引銀行からトヨタ導入と融資がセットで来た

それはむしろセドリックが依然としてタクシーに使われている理由だよ。
タクシー運転手のブログに書いてあったんだけど、法人仕様の廉価版は
クラコンはタクシー装備込みで200万、セドリックだと240万位だそうな。
ただでさえ経営がシビアなタクシー業界で、これだけ値段が違っても
買ってもらえるのは"義理買い"以外の何者でもない。

セドリックもクラウンも価格的にはほとんど同じだよ。
４０万円も差がつくことはない。　むしろセドリックのほうが安いくらい。

ただ、セドリックは耐久性が無いので不人気。
中古車価格も低い。

タクシー業界との義理買いならばは機織物機械の落繋がりか、在日ﾁｮﾝ繋がりのトヨタ(笑)だろ！

>>1
欧州車がなんで無限大よりも大きいんだよｗ
算数やりなおせ、バカがｗ

国産・・・・５年くらいで車体がヘタってくる。
欧州車・・１０年以上はいける。

短期間で安い国産を乗換えるか
長期間で欧州車を乗り続けるか

>>98
80年代の以前の話だよそりゃ。
しかし国産はあまり長く乗れないね。

国産・・・・モデルライフが短いせいもあるが５年で飽きる。トヨタは３年。
欧州車・・・愛着が沸くからいつまでも大事に乗りたいと思わせてくれる。

逆じゃない？
外車は壊れるから、数年で嫌になる人が多いよ

重大な欠陥で命に関わる壊れかたするのは、
トヨタ(笑)車だけだろ。

>>100
最初から壊れた(へたった)ようなシートや脚の日本車よりマシ。

国産車の中でも車に興味が無い人間に売れている車種は数年どころか数分で嫌になる。
人をエコノミークラス症候群にする気か？

訂正
＞車に興味が無い人間
→車の運転に興味が無い（丁寧でスムーズな運転を心がけようという向上心も無い）人間

整理あげ

ヨタ車でも丁寧でスムーズな運転は出来る。車のせいにするな未熟者。
観光バスの運転手なんて、丁寧な人は殆どショック無しで停止するが、
エアブレーキはヨタなんぞ比較にならない程の「カックン」だぞ？

でも、操作系はメルセデスみたいにコントロールしやすい方がいいね。

ホンダが日産抜いて2位に浮上したけどセダン売れるメーカーじゃないよね。
日産のセダンが売れなくなるとホントトヨタの独占市場になっちゃうな。

セダンならレガシィのほうがお値打ち感があっておトクじゃない？

レガシイセダンなんてさっぱり売れてないじゃん

凡愚どもには理解されにくいクルマだからねえ。トヨタのセダンも購買層が60歳
超えちゃってるからあと20年したら消滅かな。

国産は長く乗れないって、お前ら宣伝に毒されてるな。
昔ＮＡＶＩで10年10万キロって特集あったけどあれもともとは外車なら
長く乗ってるだろうと思ってはじめたらしいけど実際には国産のほうが
はるかに長く乗られてて国産が多くなったんだぜ。

俺の周りにもベンツは消耗品変えれば長く乗れるとか言いながら3，4年
で買い換えてばっかいるやつ多い。理由は4年過ぎると故障多くなるからだと

九官鳥の日記スレ

単なる変人は非凡とは言わない。
クルマごときで凡庸とか言ってるは痛すぎ。

実際は、彼の国のﾁｮﾝにしか人気がないんだよな。

>>111
国産は不動状態になるような故障が少ないのも事実だが、
それは彼らが「３〜５年ごとに新車を買い換えるようなマネは
出来ない」という現実から逃れるには格好の言い分だ。

>>115

国産車は余裕で１０年くらいもつじゃん。
外国車は長持ちするんじゃなくて、無理して買ったから買い換えられないだけの話しだろ。
やせ我慢を趣味性とか長持ちするとか言い訳してるだけのはなしさ。

>>116
少なくとも俺の周りで"10年選手"の国産車に乗っている奴は
電装系(快適装備)の故障や異音といった"持病"を抱えたまま
「一応動くから乗るよ、買い換える金無いし」って連中ばっか。

>>117

なんとサンプルの少ないアホな主張なのだろうか。

>>118
お前の言う「無理して買った外車乗り」だってどれほどサンプルが居るんだよ？

それに誰が何を言おうと
「欧州車乗りの社会的地位平均＞国産車乗りの社会的地位平均」はガチ。
買い換えられないのはお前ら国産厨のほうだろが？

今後、反論はひがみによる荒らし行為とみなす。

政治家や大企業役員は外車に乗ってません。

>>121
仕事用にはな。

先祖代々金持ちな鳩山家がベンツとか乗ってるワケなーだろwwwwwwwwww
フェラーリいっぱい持ってる土建屋王子は成金の在日だから外車大好きｗ
もちろん苗字は左右対称ｗ

買えない僻み全開ですね、愛知県民ｗ
愛知県で輸入車買うと意地悪されるって聞きますし、大変ですね

俺、金ないからカローラでいいや

>125

中古にしときな
どうせ買ったって３ヶ月で飽きるんだから

上の方で１０年落ち車の話が出てるが
これから１０年後、現行車の中で乗ってて一番恥ずかしいクルマって何かな？
俺の予想では、レクサスが表彰台独占

トヨタの型落ちはどれも恥ずかしいよ

１番恥ずかしいのは古い安欧州車乗って、勘違いの優越感持ってるやつ。

>>129ってその程度で優越感に浸っちゃうんだ。安っぽい男だねｗ

>128

トヨタ自身がそう仕向けてるからね

>>125カローラにするなら、安い分生命保険に入りな。数年後確実に家族が
喜ぶから。

おまえらバカか。もう車でステータス示す時代じゃないんだよ。
だからトヨタが売れるんだよ。ましてこの地球環境悪化の時代、
トヨタのハイブリッドイメージはインテリジェンスを想起させるのは確か。
今年のアカデミーショーの乗りつけ、６台がプリウスだぜ

今年はまだアカデミー賞やってないと思うけど

ハリウッドスターは頼まれても安欧州車なんか乗らないからな。

>>135
トヨタ(笑)はロハで提供しているだけですから。

>133

今年　ＷＯＷＯＷで独占生中継される　『第７９回　アカデミー賞　授与式』　
の時間は、２月２６日（月）　午前　９：３０〜
再放送が、２月２７日（火）　午後　８：００〜　になります。
http://www.wowow.co.jp/a_g2007/

↓　アカデミー賞　ノミネート作品情報
http://www.dondetch.com/movie/academy.html

追い込まれたトヨヲタが、とうとう予言を語りはじめましたｗｗｗｗ

ハリウッドスターは提供されても安欧州車なんか乗らない。
プリウスだから乗るのさ。

という妄想

実際のところ、トヨタ買うような底辺の人間には、これだけハリウッドスター（笑）の影響力はあるわけだ
こういうところはさすがって感じだよね
馬鹿を騙す技術は世界一

>>137
Ｘ・・・予言
○・・・妄想、捏造

>>138
「不都合な真実」の関係者は絶対にプリウスで乗り付けると思う。

修理費用を負担…米トヨタ故障訴訟で和解
　【ニューヨーク＝小山守生】トヨタ自動車が米国で販売した乗用車のエンジンにオイルなどの塊が詰まり、正常に動かなくなったとして消費者が損害賠償を求めていた集団訴訟で、トヨタが修理費用を負担することで和解したことが３０日、明らかになった。

　対象は１９９７年から２００２年までに販売された「カムリ」「シエナ」「レクサスＥＳ３００」など１０モデル計約３５０万台。故障した場合の修理代や修理中のレンタカー代などをトヨタが負担する。米メディアによると、負担額は数億ドルに達する可能性がある。

　集団訴訟は２００２年にルイジアナ州のトヨタ車購入者が起こした。和解案は２月７日に同州地裁で正式承認され、成立する見込みだ。（2007年1月31日 読売新聞）

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07013114.cfm

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/index01.php

レクサス、１月国内販売２１６％増の４１２３台！！

>>144

訂正：１１６％増

トヨタのどこがいいのか、何でトヨタなのか？
日本車の中では高級車ある方だしみんな買ってるし安心感かな？
トヨタは有名な車種はいいけどマイナーな車種は遊び半分としか思えない。
エンブレムも車種用に作ってるし。
デザインも高級車はインパクトないし、大衆車はロボット。
移動の手段でしかない、環境、維持費か。
時代だな。

トヨタはよく世界一売れてるからいいと言うけど、
車の運動性能がよくて売れてるわけではないし
車自体はたいしたことはなく会社が凄いだけ。
会社のイメージ以外はオーナーにはなんら特するメーカーではない。
F1やその他レースで優勝し、その技術が市販車にフェードバックされてる車の方がいい。

世界一“売れてる”からいいというのならなぜ今までGMを推さなかったのか。

まぁでもハイブリッド技術じゃベンツもＢＭＷもトヨタが悔しくて
しょうがないらしいジャン。
それはそうとよく欧州車は「敢えて音を残してる」　って評論家書くけど
本当か？

先々代のベンツＳはセルシオにショック受け静粛性上げようとしたけど
できないんで窓ガラス２重にした、でもモーターがもたずガラス落ち
トラブル続発したの有名じゃん。欧州車って言うとありがたがってわざと
音残すとか言うのかな。本当はトヨタみたいな静かな車作れないんじゃないの？

長時間運転するなら覚醒レベルを維持する為に音を含め各種情報があった方が疲れないからね。
でも車音痴は馬鹿だからそういった情報がない方を良しとする。
だから車音痴に焦点を絞ってるトヨタの方が静粛性の技術は優れてるだろうね。

ご冥福をお祈りいたします。
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
　　　　39 （CAP） なんか爆発したぞ 　 　 　 　 　
　　　　43 （COP) ギア　（CAP)ギアみてギア 　　 　
　　　　44 （F/E) えっ　（CAP)ギアみてギア
　　　　59 （CAP） なんだよ、それ 　 　 　 　 　　　　
　26分00秒　(F/E) ハンドルが折れました
　　　　01秒　　　　ハンドルが！　　　　　　　　　
　　　　02秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　03秒　(CAP) エンジンそんなに吹かすな
　　　　04秒　　　　　[高度警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) ブレーキ。
　　　　12秒　(COP) きかない！
　　　　15秒　(CAP) ブレーキ！
　　　　17秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　27秒　(CAP) ブレーキ全部だめ？
　　　　28秒 (F/E) はい
　　　　29秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　30秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　31秒　(CAP) リコール　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) リコールしたほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) リコール
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　 (CAP)リコールだらけのトヨタはもうだめかもわからんね。

エンジンや走行性能や存在感や高級感やデザインではトヨタは欧州車の足元にも及ばないが。
地味ーな大衆車ばかり作って、とりあえず安くで売れたらいいだけなんだし。
トヨタ(レクサス)はブランド価値を捨てて、いやブランドを持てずに
なんとなーく走っていればいいだけ。危険な欠陥が多いが。

>>だから車音痴に焦点を絞ってるトヨタの方が静粛性の技術は優れてるだろうね

じゃ、なんでメルセデスＳは商品化寸前になって二重ガラスなんてその場
しのぎの静粛性アップしようとしたの？

http://www.toyota.com/about/news/corporate/2007/02/01-1-sales.html

０７年米国新車販売、レクサス前年同月比１８．７％増！！

新型レクサスＬＳは３００６台販売、前年同月比１４２．５％増！！

http://autos.goo.ne.jp/news/industry/article_90989.html

トヨタ、登録車１月ブランド別シェア４７％！！

>>153

正確には乗用車

また、馬鹿なヨタヲタが湧いたな。
メルセデスがサイドウインドウをペアガラス化したのは、
断熱性の向上のためだ。
ドイツ本国は日本の北海道並だから、当然のこと。
住宅の窓を考えれば解る。
それゆえ、MBでも、南方の国向けはシングルガラスのままだ。
むしろ、側方の衝突安全性と騒音対策のために、
サイドウインドウの合わせガラス化が北米市場では進んでいる。
日本のトヨタ(笑)は、遅れている。

トヨタがそんなとこにお金かけるのは他メーカーの３０年後ぐらいですよ

>>146
>エンブレムも車種用に作ってるし。
俺は、↑こそがトヨタに好感が持てる数少ないポイントなのだが。

>158

あれ見るとさ、子供の頃に練習した自分のサイン思い出すんだよね
幼稚すぎる

まあトヨタ買う奴の精神年齢が、自分のサイン練習していた頃の俺と同等だと言えばそれまでだが

糞ｱｯﾁﾗはﾖﾀ基地外厨房だからｽﾙｰ汁。

どうせｷﾓ汚いコピペしか貼れない低能知恵遅れだからなwww

>>161バカにするなよW
これが彼の仕事なんだからWWWWWアルバイトの責任者だぞWWWW

>>153->>155
工作員のノルマ、一日書き込み３件達成だね。
でもキモいよ、センズリ見せられてるみたいで。
それに、捏造はよそうね。

>>159
そんなの人の価値観だろ？俺は好きだけどな。
ホンダのレジェンドだってフィットと同じ「Ｈ」マークさえ
付いていなければもう少しオーラが出るのに・・って思うし。

価値観の違いに優劣を持ち込むなら、貴方には相応の芸術的
センスがあるのかい？美大出てるとか？

＞車種別エンブレム

故障で立ち往生してる車や事故った車が
トヨタ車だと分かりにくくする為でしょ

>164

そうやってすぐファビョるｗｗｗ
お前みたいな糞ガキにはブランドごっこがお似合いだよｗｗｗ

そうやってな、軽薄で幼稚なエンブレムなんて乱発するから、レクサスなんてやったって馬鹿にされんだよｗｗｗ

>>166
何様なんだかねぇ。
根拠も無く自分の能力やセンスを過大評価して
相手を見下すのが最近のガキの特徴だと聞いたが。

馬鹿にはエンブレムとか国旗とか、そういったシンボルマークの持つ重みってやつが理解できないのでしょうｗｗｗ
いっそのこと自作のエンブレム付ければ？ｗｗｗｗｗ

ベンツがペアガラスしたの寒さ対策ってよくそういうデマ書けるなぁ。
急場しのぎの静粛性対策ってメーカー内部からも声もれたの記事になってたじゃん。
パワーウィンドウのモーター容量が急場しのぎだったんで足りなくて
作動不良多発して問題になったし。

それとも計算に計算しつくしたベンツ様がモーター容量の設計ミスしたの？

>>169
メーカーは自分の会社の車だとアピールしたり
誇りを持ってメーカーエンブレムを付けているのに
トヨタだけは違うよね。

国産ではメーカーエンブレムに統一されつつある中トヨタだけ逆行。

VWが高級車フェートンを造ろうと、ベンツが安っぽいAクラスを造ろうと
メーカーエンブレムだけは誇らしげに飾られてるのに。

トヨタは似たようなタイプで車種を増やしすぎてるからグダグダになってる感もある。
聞いたことのない車名、見たことのないエンブレム＝トヨタになってきた。
あの車種エンブレムは子供の落書きと同じ、おもちゃに付いてるバッジと同じ。

ちなみにトヨタは安全性に気を使ってるのに燃えたりエアバック不具合が多すぎ。
金の割にレースに弱い。

車は三流だけど何となくで売れてる世界の大衆車。

トヨタのいいところは他人と同じ、内装だけいい、日本車ではエンジンが大きい
ぐらいか。

アンチは本当はレクサスが欲しくてたまらないのさ。

>>173
何で？　欠陥リコール率１００％に限りなく近い車を？
お前が乗りな、直ぐに何て馬鹿だったんだってあの世で後悔するよ。

衝突実験か何かで意外にもベンツやＢＭＷが危険度高かったＨＰどこでしたっけ？

ユーロカップ始まったころボルボの成績が悪かった。
最近ではむちうち実験でベンツ、ＢＭＷ，ＡＵＤＩが最悪。
ドイツ医師会は「長年われわれが忠告し続けてきたのにドイツメーカーは
そんな技術はセールスにつながらないと無視し続けた。そのつけだ」
と指摘される始末。

どのメーカーだって五十歩百歩、ドイツ御三家だけ神格化したがるやつ多すぎ

トヨタは、「 限界 」か「 粗末 」。

米国高速道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）が２１日発表した「 ０７年安全度テスト 」の結果によると、
トヨタは追突テスト試験対象になった１６モデルのうち、たったの１モデルも、

「 最高品質（Ｔｏｐ　Ｓａｆｅｔｙ　Ｐｉｃｋ）」評価を受けることができなかった。
９モデルは後方衝突テストで平均以下の点数だった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82053&servcode=300§code=3

トヨタ車の評価は、
「 後方追突に脆弱な車 」でレクサＩＳ２５０／３５０ で「 許容 」レベル、
その他はいずれも「 限界 」か「 粗末 」とのこと。

GOAとか言っていた時代から、誇大広告で酷かったからな。
トヨタ(笑)のプアボディwwwwwwwwwwwwwwww

トヨタはGMに代わるだけ。
車がいいのではなく大衆受けする大衆車。
GM→トヨタ、キャデラック→レクサス、こんなもん。

車の質で欧州車と渡り合うなんて今のトヨタの性質では無理。
ただの性能も安全も無い、今の時代に合った車音痴受けする内装だけのメーカー。
ハイブリッドは環境には良くてもハイブリ仕様価格やバッテリーなど
メンテナンスを考えると経済的にはいいとはいいきれない。
日本メーカーでは大エンジンを作れるのはいいけど。
とりあえず車種エンブレムと車のデザインは最悪。

>>1
スレタイ矛盾してるぞ

>>180
そこに気がつかないのが、低能なヨタヲタ(赤恥)なんだよ。

レクサス炎上
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00104807.html

>>179
アンチを装った工作員乙。
「キャデラックの伝統とステイタスに肩を並べるレクサス」という印象操作か？

http://www.auto-web.co.jp/news/car/world_1180.html

トヨタ、０６年欧州自動車販売絶好調！！

トヨタブランド　112万4119台を販売！！

ドイツが約14.1万台(＋8％）！！

フランスが約10.4万台(＋13％)！！

イタリアが約13.8万台(＋6％)！！


レクサスブランド　5万570台を販売！！


トヨタ　欧州でも大人気！！

？　シェア最下位じゃん。日本におけるミツオカと同じですね

現行型ハリアー炎上
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
レクサス炎上
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00104807.html

アンチが悔し紛れに意味不明のカキコミしてます。

>>187畤給いくら?

>>184
トヨタと同一視(着せ替えトヨタ呼ばわり)されると怒るくせに
こと人気に関してはトヨタの威を借りる。
それってダブルスタンダードじゃね？

>>186
トンネルの中で燃えた車は何度確認してもレクサスには見えない。
ドアのところのラインが完全に違う。

まあ続報が無ければトヨタ車でしょうな

トヨタは、「 限界 」か「 粗末 」。

米国高速道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）が２１日発表した「 ０７年安全度テスト 」の結果によると、
トヨタは追突テスト試験対象になった１６モデルのうち、たったの１モデルも、

「 最高品質（Ｔｏｐ　Ｓａｆｅｔｙ　Ｐｉｃｋ）」評価を受けることができなかった。
９モデルは後方衝突テストで平均以下の点数だった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82053&servcode=300§code=3

トヨタ車の評価は、
「 後方追突に脆弱な車 」でレクサＩＳ２５０／３５０ で「 許容 」レベル、
その他はいずれも「 限界 」か「 粗末 」とのこと。

トヨタは、「 限界 」か「 粗末 」。

米国高速道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）が２１日発表した「 ０７年安全度テスト 」の結果によると、
トヨタは追突テスト試験対象になった１６モデルのうち、たったの１モデルも、

「 最高品質（Ｔｏｐ　Ｓａｆｅｔｙ　Ｐｉｃｋ）」評価を受けることができなかった。
９モデルは後方衝突テストで平均以下の点数だった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82053&servcode=300§code=3

トヨタ車の評価は、
「 後方追突に脆弱な車 」でレクサＩＳ２５０／３５０ で「 許容 」レベル、
その他はいずれも「 限界 」か「 粗末 」とのこと。

>>190
お前みたいなのが居るからアンチトヨタは低学歴とか無教養とか
言われるんだよ。一緒に「アンチ」で括られて非常に迷惑。

実際にメンタマひん剥いて動画見て確認しろ。

なんだ、トヨタ社員かｗ

>>190
>>194
お前らヨタ工作員だろ？
アンチを装ってあからさまな嘘を書いて(風説の流布に該当)
スレストに追い込むってのが最近の工作マニュアルなのか？

最近のＴ社の演出は凝ってるなーｗ

会社内でパソコン開いて２ちゃんで工作ですかｗ
お疲れ様ですｗｗｗ

ユーロカップ始まったころボルボの成績が悪かった。
最近ではむちうち実験でベンツ、ＢＭＷ，ＡＵＤＩが最悪。
ドイツ医師会は「長年われわれが忠告し続けてきたのにドイツメーカーは
そんな技術はセールスにつながらないと無視し続けた。そのつけだ」
と指摘される始末。

どのメーカーだって五十歩百歩、ドイツ御三家だけ神格化したがるやつ多すぎ

ユーロカップってサッカーの大会か何かかと思っちゃいました

ユーロカップてなに？

>ユーロカップてなに？

トヨヲタのレスって分かりづらいんだよね
感情的になってるから、読む人の身になって文章を考えられないんだよ

ま、外車って言うだけでありがたがる妄信外車オタが多いってことだ。
つまり実は車のよしあしなんか分からないってこと

>>202
車の良し悪しなど本音はどうでもいい。
「ガイシャ」は周囲からリスペクトされる。　※中古はNG
狭い道で鉢合わせてにらみ合いになると大抵安い国産が折れるだろ？
「ガイシャ乗りは目上」と世間じゃ相場が通ってるんだ。
だから外車を乗り回す。何が悪い？

君、土佐犬飼ってる？

>>202
それとユーロカップなんて言っちゃう恥ずかしいトヨオタと何の関連が？

君フケ落としたら？

ド恥ずかしいチンコマーク何とかせい！

>>198
でも、そんなドイツ勢の足元にも及ばない作り逃げのトヨタ（笑）

アンチがここで何をわめき立てても、トヨタは北米でも欧州でも絶好調だよ。日大では無敵の強さだ。

日本大学が何の関係が？

アジアでは、韓国以外で、屁臭酢は大失敗ですね。
日本国内の販売予定も
いつのまにか低く変更されているし。

>>210

>>209は携帯で「にち」と打ちこむと「日大」に変換される日大関係者

【トヨタ】６０億円申告漏れ…０４年までの３年間で
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1167445826/
【経済】トヨタ自動車、６０億円申告漏れ　販促費を捻出　２０億円追徴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167441535/
【脱税】トヨタ、60億円の申告漏れ　販促費を捻出　20億円追徴[12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167444534/
トヨタ営業利益２兆円を支える「奴隷労働」！
http://www.labornetjp.org/news/2006/1108tmpcwa
リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd
リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
欠陥車放置のトヨタ。「公徳心」を説く資格があるのだろうか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/oita/news/20070109ddlk44070255000c.html
性犯罪北米トヨタ社長（トヨタ車はセックスが燃料BYアメリカ）
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg
炎上トヨタハリアー死亡事件
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg
トヨタ欠陥車放置！「RAV4のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1154052278&ls=all
現行型ハリアー炎上
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
レクサス炎上
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00104807.html

ジャガー瀕死、ボルボ販売絶不調、ビッグ３青色吐息、プジョー、ルノー
プレミアムクラス撤退、シトロエン久々のプレミアムＣ６早くも販売不調、
ローバー倒産、アルファ、ランチャ、ビッグクラスに手を出せず・・

なんかつまらなくなるなぁ

トヨタ、ホンダ、現代、BMWが好調でフィアットがまあまあ、VWがそこそこであとはダメって感じか？

あげ

2007年１月　販売台数

レクサス　4,123台
メルセデス・ベンツ　2489台
ＢＭＷ　1831台
アウディ　680台

ドイツ勢ボロ負け。圧倒的に差付けられたな。

>>215
現代は2006年度、売上高0．2％減、純利益35％減だから負け組だよ。

>>217
君は分析学という言葉すら知らないらしいな。
ヨタ関係が多い日本においてはなんの一致性・整合性がないんだよ。

ヨタ好きは、車音痴と馬鹿ばかりだな。

>>218
低脳馬鹿がヨタ擁護で必死らしい。

哀れw

>>221
その言葉はトヨタがシェア落とした時まで取って置きなよ

トヨタのシェアが４７％の現状では“虚言癖が何か言ってる”
としかみえないぜ。
お前は凋落中のドイツを擁護してるんじゃないか？


必死にw

>>222
偽車レクサスが頭にあるからな。
ヨタの販売力は別話しだ。
お前はヨタ関係か？w

ただの嫌ドイツです。

アメリカ大好き。

>>222
売上げと車づくりは別ものということをお前に教えてあげるよ。

なんだアメか…。

教えられるのか？

分析学？

プッ

教えてみろよw

ｸﾞｸﾞﾘは時間がかかる？
はい 終了。
所詮、ヨタはヨタだな。

(´･ω･)＜売上げと車づくりは別ものということをお前に教えてあげるよ。
（´∀｀）＜教えられるのか？
(´･ω･)＜教えてみろよw ｸﾞｸﾞﾘは時間がかかる？ はい 終了。
（´∀｀）＜（日本人ですらなかったか）

仏ルノー、昨年の純利益１５％減＝中核の欧州市場の不振響く〔ＡＦＰ＝時事〕
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/renault/story/20070209afpAFP010934/
【パリ８日】仏自動車大手ルノーは８日、２００６年の純利益が約１５％減少したと発表した。

今日もアンチが必死ですね。

トヨタは9ヶ月で純利益1兆2000億円だからな。
アンチが何を言おうとトヨタは圧勝。

>>233
あなたは株主？
一ユーザーに過ぎないのなら
トヨタがいくら儲けようがあなたが勝ち誇る話ではない。

ヨタ信者に言わせると、フェラーリ乗ってるやつは負け組みで
カローラは勝ち組だそうですから。

トヨタと自分を重ねて買った気でいるが、実は手抜きパクリ欠陥車を買ってお布施していると
いう現実ｗ

減点法で採点するとトヨタは世界一
加点法で採点するとトヨタは最悪

>>235
フェラーリ＝負け組　にはワロタ

メーカーの利益はユーザーの利益にはならないのにね。
ヨタヲタは理解できない低能だから仕方ないね。

しょうもない

>238

洗脳されちゃってるからね

トヨタの成功にアンチは癇癪起こしてるだけだからな。

1のタイトルからして、不等号を間違えているのに・・・・
ヨタヲタって低能過ぎる。
しかも、本スレじゃない紛い物スレだし。

トヨタ車って値段のわりに中味が安っぽいね。あ、だから利益がでるのかｗ

２月１０日はニートの日

雑誌car and driver 3-10号　６５Ｐより

０６年米国新車販売台数

レクサスＥＳ　８７３６台
レクサスＬＳ　３８６５台
レクサスＩＳ　５５３８台
レクサスＳＣ　　４８６台
レクサスＧＳ　２２８８台
レクサスＬＸ　　５１４台
レクサスＧＸ　３０２９台
レクサスＲＸ　１２７７９台

レクサス合計　３４７２２台

ＢＭＷ　合計　３３４４６台　

ぶっちゃけ、俺は見栄で欧州車に乗ってるよ。
高価な車はほとんど欧州車なんだから仕方がない。
欧州車以外選択肢が無いみたいなもんだしな。
レクサスも見に行ったが、あんまり興味が持てなかった。
唯一乗ってもいいかと思ったのはSCだが、それならSLKのほうがいいかな。

素直で好感が持てるな。
走りがどうのこうの言う奴はキモイ。

移動用の道具としての走りの良さはあるな。
運転して楽しいかと言われると疑問だが。

見栄で乗ってる。いいねぇ正直で。でも正直ついでに言うと誰も
君なんか見てない。君が何乗ってても誰も君に興味示さないよ

確かに乗ってる最中は誰も見てない。
だけどね、どこかに乗り付けたときの対応が全く違う。
前は国産の同サイズセダンに乗ってたんだが（３００万クラス）、
そのときと今とでは全然回りの対応が違う。
例えばホテルに乗り付けたとき。置けと指示される駐車場の場所が違う。
以前は普通の場所だったのに、今は入り口近くの場所。
こういう駐車場の対応の違いはすごく多い。
あとは、他メーカーのディーラーに行ったときの対応も違う。
以前はごく普通だったのに、今はすごく丁寧な扱い。
要は金持ってると思われてるだけなんだけど、そう思われて
応対が良くなるならそれも悪くはないもんだよ。

駐車場でストーリーは終わらない。そこからの立ち居振る舞いで
ホテルマンは本当に豊かな人間かどうかを判断する

ホテルマンにどう判断されようとどうでもいいんじゃね？

そ、ホテルマンにどう思われようが関係ない。
問題は便利なところに駐車させてくれるかどうか。
そこら辺は車の価格で判断してるっぽい。

それじゃ寂しいなぁ。人間性はどうでもよくて駐車場の場所がよければ
あとはどんなに品格なくてもいいってのはなぁ。
ベンツのっていい場所に車止めてレストラン入ってスープ音立てて飲んで。
知性のない会話をキャバレーあたりの姉ちゃんと大声でして・・・

実際いるよな、そういうやつ

それはそれ、これはこれじゃね？

>>254
そういうことじゃないよ。
やっぱりさ、便利なほうが良いじゃない。便利さを求めないなら、
公共交通機関使えばいいんだし。

４年ほど前の話なんだけど、当時俺はまだそれほど余裕がなくて、
国産の３００万クラスの車に乗ってたんだよ。で、車検時期が近かった
から、某国産車のディーラーに行ったわけさ。初めてのディーラーだった
んだけど、まあひどい扱いだった。
店に入っていっても挨拶ひとつなし。こっちをちら見して、それでおしまい。
とある人気車を見たいといったんだけど、カタログくれただけでセールス
するでもなし、ましてや試乗や見積もりなんて口にも出さない。
それから一年半後、職場を変えたことを機に収入が激増したから、５尻に
乗るようになってたんだけど、前にひどい扱いされた某国産ディーラー
の前を通りかかって、買おうと思ってた車もFMCしてたから、「どんなもんだろ」
と思って入ってみたわけさ。
そしたら驚いたね、あまりの扱いの違いに。
今回は、敷地に入ろうとした段階で、店から営業がダッシュで出てきたｗ
その後もウザイぐらいにまとわりついて、「お一人でご自由にご試乗なさっては？」
だってさ。同じ店、同じ客なのに、あまりに対応の違いに愕然としたよ。

やっぱりさ、「金持ってる」と思われてると、いいことって結構あるんだよ。
人間性とかの判断の前に、やっぱり見た目とか身なり、所持品で判断されるんだよね。
悲しいことではあるんだけどさ。

でも今は国産も高いのあるから一概に国産、輸入車とは言えないんじゃないかなぁ。
自分ゴルフからフーガ変えたけど「扱い」と言う意味ではフーガになって
からの方がいい気がするけど。多分ジャガーＸよりレクサスＬＳの方がいいだろうし。
そこに「輸入車乗りは人間としての品格が高い」とかと言う心理があるなら別だけど

何時からかトヨタが日本車欧州トップになったのは…
日産が技術を誇示していた時代に慌てて４リンクやハルデックスを出したな…
当時VW関連の仕事に就いていたがP10乗ってたよ
買ったばかりの1H売ってね…ﾏｲﾅｰﾄﾗﾌﾞﾙ、燃費以外全てがP10が上だったな…
5年保障のおかげで助かったけど、保証が無いとするならランニングコストは日産の方が掛かるｗ
でも、P10に魅力を感じ、未来の無いドイツに別れを告げ、自動車から関係の無い職に就き
日産を乗り継ぎました…
P11…走りはボーラよりマシだけど、シートが酷いしATもゴミだし自慢のﾘﾔｻｽもドタバタ…
P12…一見当りが柔らかいと思いきやクイックで意外に熱い！
　　　でもミッションがな…ハンドリング以外ダル…相変わらずリヤはドタバタ、訳わかんない
V35…高速最高！325糊の友人がと遠出の時に借りるほど！
　　　　ゴミレベルのシートと内装に目を瞑れば…
3C…久々のVW！侠角Vの音（VR6を超える）に惚れた！（V35のエンジンはね…）コーナーは当然のように退化w
　　　そんなくせに真っ直ぐ走らない…ぬえわ程度で怖いよ…更にV35より酷い位のインパネ…　　　
　　　でもDSGで帳消し！！

最近冷やかしで（3Cを無理して買ったばかりなので）ISとNEWスカを試乗しましたよ！
V36ﾔｳﾞｧ…カタチは嫌いだが凄い…ISが売れない理由が判るなw
まぁ音の高揚感は新設計とはいえ所詮VQ、ウチの子には敵わないね…でもあっちのが速いがな…
もっと早く出せよ！！ヴォケ日産！！！

そういえばISって額面通りのﾁｶﾗ出てるの？表向き見劣りするウチの子の方が速い気がするのですけど？
静か（異音系ね）なのは認めるけどさ…

輸入車が国産より上ってのが確実に事実だった時代が戦後あったんだよ。
箱根を国産はオーバーヒートで上れないけど輸入車は登れた、
ベンツがスモールクラスを初めて出したとき１、８Ｌで４９０万。
当時やっと日産がシーマＶ８で５００万をつけた時代。
このころベンツＥクラスは今で言えば１０００万、ジャガーにはハイエンドの
ＸＪしかなかったし、ＢＭＷも３シリーズしかなかった。

まぁ今は昔。過渡期じゃない。今は確かにゴルフやらパサートより
フーガだ、クラウンを丁寧に扱うだろ

国産は次々に上級にシフト、輸入車はどんどん下にシフトだからね

トヨタのクルマは最高だな。

↑↑↑バカ

特にオーパって車が　笑

ほら、ガルウイングドアの習作みたいな、コカネムシに似た、セラだか、ズラだか、バカだかっていう
自動車あったじゃん。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/070213-222124.html

ドイツ前消費者保護相トヨタ車購入を奨励！！

ＥＵ、公用車をプリウスかレクサスに変更検討中！！

>>265
お前自身は新車BMWを買えない下流人なので、ただの馬鹿キチガイ。

>>265
新車BMWの購入テーブルにも着けない下流人は、脳内かPSで遊んでろ。

>>266-267
２chの車種板って、トヨタをちょっとでも持ち上げたｶｷｺには病的な煽りﾚｽが
続くのは何故なの？
どう見ても>>265は燃料投下なんだから、そんな反応しなくても良いと思うけど。

http://newsflash.nifty.com/news/te/te__kyodo_20070214te859.htm

ＥＵ高官から日本車賛美相次ぐ。
ドイツ首相もドイツは技術開発面で最先端でないことを認める。

それドイツ国内の政治的駆け引きでしょｗ

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200702150104.html

トヨタ、１月欧州新車登録台数前年同月比２０．５％増！！

レクサスも１９．８％増！！

トヨタ、登録台数でダイムラークライスラーを追い抜く！！

ここのスレタイは間違ってるよ。
トヨタ車は決して世界最高のクルマではない、販売台数は世界最多かもしれないがね。

>>257
ゴルフの話してないし・・・
プレミアムカーの話です。

まあ車でステータス語るとかライフスタイルあらわすなんて発想がもう
時代遅れになったんだよ。そうなりゃあれだ、トヨタの時代だ。

あるセレブ雑誌に書いてあったけどこの発想はセレブ層に強くなってる
んだって、逆に。

セレブ雑誌って時点で既に叶姉妹のような偽セレブのかおりがｗ

>>274
ステータスを語るというより、持ち物で周りの見る目が変わるってこと。
持ち物や身なりで判断されるんだよ、実際にはね。
持てる状態にあるなら、そういうものを持ったほうが人生が楽。
嫌な思いをする機会を減らせるから。
QOLの一環としてのプレミアムカー、ってことだよ。

いや、周りも持ち物だけで判断しなくなってるって事だろ、特に知的
階級で。ヨーロッパ貴族の今、って言うドキュメンタリーを昔見たけど
正直自分恥ずかしくなったよ。貴族たちが付きあるセレブレティも同じ
ような価値観をもってたなぁ

>>277
それはテレビ向けの話ね。
じゃあ彼らはみすぼらしい格好をするかといえば・・・ね。
それと、貴族と知的階級は別。

だれも「持ち物だけで判断される」といってるわけじゃないのよ。
「持ち物も判断基準にされる」といってる訳。特に一見のような場所では。

クムホタイヤは今月から独メルセデスベンツの小型車であるAクラス欧州販売モデルに
完成車搭載用タイヤを供給すると15日、発表した。
韓国のタイヤメーカーがベンツにタイヤを供給するのは今回が初めて。

クムホタイヤのノ・ウォニルマーケティング本部長は
「ドイツの高級車メーカーから品質・技術力を認められたということに意味がある」とし
「欧州地域でのブランドイメージ向上に期待する」と話した。

チェ・ウォンソク記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

source
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/16/20070216000046.html

＞ BMW 3シリーズ （H19年式） 320i_ツーリング_RHD(AT_2.0)
＞ 駆け抜ける歓び さんの評価

＞ 総評
＞ よくレクサスと比べられるが、はっきり言って比較の対象にならない。レクサスは単にトヨタが商売のために名前を換え、
＞ 内装を豪華にしただけであって走りはだだのつまらないトヨタ車。車の本質を知らないミ―ハ―の方はどうぞレクサスへ。
　　http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=59436

ヨーロッパの貴族階級が非常に簡素な暮らし、社会への貢献を重視している
のは事実だよ。特に若い世代はビジネスを通じての社会貢献に熱心。

貴族と知的階級が違うと言うのは階級社会の欧州においては正しくない。
社会硬直を招く原因だけど貴族階級が知的階級の中核に位置するのは
（絶対数は少なくとも）厳然たる事実。
一見では持ち物云々、そりゃ極端に貧しい格好をしていれば別だけど
同時に言葉遣い（発音とか含めてだよ）所作が欧州では非常に重要。
この意味分かるかなぁ

>>281
貴族の「簡素な暮らし」と、庶民の簡素な暮らしはぜんぜんちがう。
バトラーがいたりするのは簡素な暮らしではないし、自由に旅行が
出来たり、将来の生活への不安を感じない生き方も簡素な暮らし
ではないんだよ、欧州基準ではね。
学会等に貴族の方々が理事的立場でいることが多いのは事実。
したがってそういう方々のお目にかかったことも少なからずある。
だからこそ言えるんだが、簡素な暮らしっていうのとは全然違うんだよ。

それと、貴族と知的階級は厳然と区別される。
「知的階級にも、貴族階級にも属する人はいる」のは事実。
というより、貴族の方々は「そうなることが使命だ」と感じている方が多い。

所作や言葉遣い、話題、表情、マナー・・・そんなことが重要だって
いうことを一回も否定していないんですよ。
そういうことを言ってるのではなく、「わかりやすいところで判断される
ことがしばしばありますよ、現実社会では」と言ってるだけです。

欧州で人を判断する所作や言葉使いって理解が難しい。アメリカ人には
まったく理解できないって言うし。微妙なイントネーション、視線と所作と
言葉のコンビネーションって事らしいけどこれって長い伝統の中で培われて
いったものだから中々ニュアンスが分からない。しいて言うと京都文化
が関東を無粋って判断する「ずれ感」みたいなのかな。
その欧州的文化洗練度の体言を負わされていると考えられているのがある
意味貴族階級。ただ277が書いている通り若い世代の貴族はそうした
貴族の文化的洗練度、伝統の継承のみでなく社会貢献への取り組みを強く
しなくてはいけないと考え始めてる。
あ、継承すべき文化洗練度って行事とかじゃないよ。所作と言葉の作る
「品格」。例のアメリカ人を落ち込ませるやつ

アメリカ人はクィーンズイングリッシュ聞くだけで萎縮するって言うね

リーガロイヤルホテルやフォーシーズンズはレクサスと組んでるから
ベンツやＢＭＷじゃ置けないベントレー、ロールス、フェラーリ用の
地下駐車場に案内されるけど、ＩＳを超高級車たちと並べるとかえって
恥ずかしい思いをした経験がある。

>>279

クライスラーもヒュンダイに買われるそうだし日産も韓国で車作ったり

負け組自動車メーカーはキムチに吸い寄せられるようだなｗ

ダイアナはミニ乗ってたね

レクサスも皇族に車配れば良いのに

この環境問題が深刻な時代、皇族も政治家もでかい車なんか乗ってるな。
プリウスかシビックでいい！安部さんも雅子さんも。そう思わんか、君ら！
そう、ブッシュもだ！・・・・・・・防弾仕様で重くて走れないのかも・・・

天皇家皇太子家は防弾センチュリーかもしれないが

宮家とかさーや家とかにプライベート用としてプリウス配るのはいいとおもう

皇太子殿下が登山されるといきなり何もなかったところに急に登山道ができたり
今までぬかるんでたところに木道が整備され、泊まる予定の山小屋が突貫工事
でシャンデリア付き豪華風呂付きのログハウスに変わったりする。皇族の利便は
全ての環境問題に優先するのさｗ

クライスラー売却話に加えてGM、フォードも社債返還だかで青色吐息・・
ついでに民主党勝利じゃあトヨタバッシング再燃は避けられそうにないと思うんだ

>>291
本当だったらおもしろいな。

学会でそんな奴に会った事ね〜。
どこの学会？

>>292

クライスラーなんて事実上ドイツ資本に買収されまた売りに出された。
ダイムラーと合併した時点でアメリカ企業なんかではないのだよ。それと、ビックスリー
に対してのアメリカ国民の支持は８０年代とは桁違いに低い。そしてトヨタのアメリカ経済
への貢献度は８０年代とは桁違いに大きい。クライスラーが不振だからトヨタ叩きなんてあ
り得ない話し。クライスラーは既にアメリカ人からも見捨てられた存在だよ。

>>285
そうなの？
ちょっと前にリーガロイヤル泊まったけど、ベンツとかレクサスとか弁トレーが
普通に並んでたよ。あと漏れのDQNカーもｗ
どいつもこいつも２台分のスペース使ってるあたりがアレだが。

>>293
http://www.convention.co.jp/ip/hira/kinyoubi.html

週間金曜日かよｗ

こんな時代だからこそ、デカくて燃費の悪いクルマに乗って地球を石油を枯渇させたい。
そうすればもう二度と石油を燃やさなくて済むじゃないか。

なまず殿下にプリウス乗って欲しい。兄も見習ってシビック、いいね

>>296

脳内レクサスオーナーにマジレスカコワルイ

トヨタってハイブリットの次考えてるの？？
ブラジルじゃバイオエタノール車走りまくりだそうだけどそのなかにトヨタ車ってあるの？？

じゃないとトヨタが世界一になったとたん米欧にガソリン車規制とかされてまたゼロから競争スタートみたいなことになりかねないと思う。

バイオエタノール燃料は既存のクルマに使用できるからハイブリッドカーなんて必要なくなるらしいね。

バイオエタノール燃料のために、人間が食う穀物が不足しつつあるらしい。
そういう意味では、一部の国以外では、あまり流行らん気がする。

ヨタの100%バイオエタノール対応車は、来月くらいに発表だそうだ。

そんなにエタノールを大量に調達できるわけないだろ。
せいぜい石油燃料に混ぜて使うのせいぜい。ガソリン・軽油に取って代わる
なんてあり得ない話し。

メカフェチって生物学オンチだねｗ

>>306
実際に100％バイオエタノールにすることは考慮されていないよ。
耕作面積上カバーしきれないのは明白だから。
（途上国の人間を飢えさせてもいい、というのなら別だが）

とうとうあのGTOのネ申を超える、痛すぎる男が誕生しました！

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172152061/l50

欧州車ってドイツ御三家だけだろ。ボルボだのジャガーだのアルファ、
シトロエン、プジョーだのが国産より上とはとても思えん

ブランド力なら上。

舶来信仰は根強いからな

安土桃山時代の茶道なんかでも支那朝鮮から輸入されたただの茶碗を異常にありがたがったりしてたし

ボルボだのプジョーだのの単なる足グルマをもてはやす評論家とそれを真に受ける庶民という構図もかわらないのかもね

御三家以外はもうブランドイメージ、国産と一緒だよ。一部のくるまにあ
が未だに時代の流れを分からず輸入車がイメージ上だと思ってる。

丸の内ＯＬあたりはＢＭＷよりレクサス乗りたがるしましてプジョーだの
ジャガーにはあまり興味もってないよ

>>309
給料に釣られてプジョー系D→VW系Dに転職した俺が来ましたよ
VWの方が生産精度低いよ、つーかいい加減…納車点検時に漏れまくりだし、チリ合わせも必須作業…
しかも未だにイモビ不良による走行不能
使いこなせないなら日本仕様だけでもイモビ止めろよ
V○Jの言い訳は「日本ほど複雑に電波が飛び交ってる地域は世界的にも稀だしな…」
俺は軽くキレましたよ…
「同じように昔から（EUでは義務化されてたのよ）イモビ使ってるプジョーはVW程の故障率じゃないぞ！
（納点時の話ね…あ、その後もかw）
あとお前らが研修の度に常々馬鹿にしてる国産車のキーフリー車ってちょくちょく止まってる？
国産が負けてるのは各部の重さだけだろ？日本人の大半は重い動きを嫌うんだよ
んなもん設計時の調整の範囲内でどうにでもなるけど主婦の意見でやらないだけなんだよ！
しかもA5のリヤシートの座面の薄さと酷い造りはなんだ！2時間座ったら（ry」
と話が途中脱線した上に上司にもドイツ車批判したあげく辞めましたよ
そしてシトロエンに！

マジメにやってるのはBMWだけ（インポーターも頑張ってる）だな…
VWも基本はマジメだがインポーターがだらけてる分Dが大変…
V○Jのアフォ共にV36スカ乗せて上げたいな
フラ＆イタ車もヤヴァスな面白さだな
これにもう少し容量の大きいｱｯﾊﾟｰﾏｳﾝﾄｺﾞﾑと”壊れない”DSG載せたらドイツ勢脂肪だな…
まぁブランドイメージで食いつなぐだろうけど…

>>313
あんた、自分の飯の種になんてこと言うんだ。
日本ではゴルフであれば売れる。
販売台数の半分はゴルフだろ。
ジェッタやプラスがどんなに出来がよくても、使い途が多かろうと、
ゴルフ（固定ブランド）しか売れないじゃん。
日本人に特大児の洗脳が効いてるうちは、

「ゴルフは日本車より良いです」と自分を殺して言い続けろよ。
そして、VIが出たら、「Vはテールのデザインが酷くてねー。」と言って
必死で６を売れ。

ゴルフＶのＧＴＩを買いに行った時、営業に延々とＶＷのイモビの優秀さを聞かされた。
走行不能って本当なんかな？本当だとしたら、買うのを思いとどまってよかった。

ベンツのブレーキと一緒で、自信が無いなら手を出したらいけない分野ってのがあると思う。

>>313
これは面白い話だ。

>>312レクサスなんか乗りたがらない。

そのVWもうっているトヨタ(笑)

http://www.auto-g.jp/news/200702/22/topics04/index.html

レクサスＬＳ６００ｈ待ちの人が全国で推定３０００人！！

マルチコピペすんなよ、ウゼえな

どうせ買えないが、試乗はしてみたいなｗ
究極のハイブリッドカーの一つだし。

http://www.asahi.com/culture/update/0226/010.html

今年もハリウッドスターはリムジンよりもプリウス！！

>>322

ハイブリッドだからプリウスに乗ってるのか
ハイブリッドかつ小型車だからプリウスに乗っているのか
それが問題だ

まあ日本じゃLSハイブリッドは売れるだろうが
アメリカでは「“大型車にしては”CO2の排出量が少なく燃費が良い」じゃ受け入れられないかもな

販売ノルマに焦った!? トヨタ系販社の営業マンが車庫飛ばしで逮捕
http://response.jp/issue/2001/0110/article6429_1.html

トヨタ系ディーラー、ペーパー車検で資格停止
http://response.jp/issue/2003/0911/article53797_1.html
実際には点検や整備を行っていないにも関わらず、保安適合証を作成
して車検に合格したとする、いわゆる「ペーパー車検」を行っていた。

整備士免許でもインチキしてなかったっけ？

>>325
整備士試験問題漏洩に関するお詫び〜トヨタ自動車株式会社
http://www.toyota.co.jp/announcement/031204.html
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/031204ja22930.html
命に関わるかもしれない車検などの整備士（国家資格）がインチキだった。
一体、何人の国民が、この事件の存在を知っているであろうか！

>>146 あのね今の時代どっかのアンケートで
｢自動車は単なる移動道具｣と答える人が半分近くいるんだよ。
今更自動車に憧れや夢なんて抱いてるのは精々団塊jrぐらいまでだろ。

>>322
そういうアピールだろ。
普段からは絶対に乗ってない。
イメージ戦略。
本当に環境を考えるならプリウス1台所有してればいいのに彼等は多くの内の1台。
金持って豪華な暮らしをしてるんだからさ。

おまいら チンコマークを晒して恥ずかしくないのか

チンコマークどころかチンコさらしても恥ずかしくない。

>>328
図星すぎてﾜﾛﾀ

確かに車好きって団塊の世代の少し下まで。
２０代とかって殆ど車のブランドに興味ない。これ世界的な傾向らしい

トヨタ車に魅力があれば、車好きが増えるはずなのにね。

日本車が世界から消え去って、日本における車が全て輸入車になった時。
欧州人の考えるデザインを快く受け入れ、酷く性能の劣る車を税制度を見直した
政府に従い、高い金を払って購入することになるね。

日本人の殆どがグレードを落さざる終えない状況になるか、
低所得層は車すら買えなくなるね。
日本固有のカルチャーである軽四など無論消え去り、
欧州企業は小型ハッチを波及させるだろう。

低所得層はHYUNDAIでキマリだな。

それで何か困るの？

>>335
は、母国の車を堂々と乗れるので困らないだろ。
HONDAと発音が酷似しておりマークがHで捻くれた奴。

よかったな＾＾

？　そんなに愛国心が強いなら平日の昼間から遊んでないで働いて税金納めたら？

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/index01.php

レクサス、２月国内販売台数前年比１３６％増！！

燃えるレクサスＬＳ
http://minkara.carview.co.jp/userid/160371/blog/4163199/#cm

10部門すべてで日本車トップ、米消費者専門誌ランキング

　【ニューヨーク＝武類雅典】米消費者専門誌「コンシューマー・リポート」が28日公表した
2007年モデルの推奨ランキングで、日本車が全10部門で首位を独占した。昨年も日本勢
がトップを独占しており、米国市場での日本車への高評価が続いている。
　同誌のランキングによると、トヨタ自動車の「ＲＡＶ４」が小型多目的スポーツ車（ＳＵＶ）部門で、
「プリウス」が環境に優しい車部門で首位に選ばれ、トヨタ車が４部門を占めた。ホンダは小型セダン部門
で「シビック」が首位となり、３部門でトップだった。
　日産自動車は高級セダン部門の「インフィニティＧ３５」など２車種が選ばれた。マツダの2人乗り
オープンカー「ＭＸ―５ミアータ（日本名ロードスター）」が運転が楽しい車部門で１位になった。
　同誌のランキングは信頼度やオーナーの満足度や衝突安全性テストなどの結果を基に算出した。

http://response.jp/issue/2007/0301/article92073_1.html

レクサス最上級車ＬＳ４６０好調！！

トヨタ、２月登録車シェア４７％！！

　　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　加藤鷹　ベンツ 　 　　　　　 　　 　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E9%B7%B9%E3%80%80%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>340-341

それでもアンチの脳内ではレクサスは失敗だしトヨタの経営も行き詰まってるんだよなあｗ

>>339
レクサスＬＳともあろうものが炎上って・・・ｗ
異常なコスト削減と欠陥隠しの末路か

盗用多って下請けに韓国メーカーの部品価格表渡してこの値段でやれって投げてるんだってなｗ
そんなスカスカ車でもオンチやヨタオタがよろこんで買うんだから儲からないわけないじゃん？

http://www.asahi.com/international/update/0301/008.html

こんな事を日本政府関係者が発言するとすごいバッシング受けると思うけど、
あっちの国では平気なんだよな。

別に起きないと思うが・・・

http://minkara.carview.co.jp/userid/160371/blog/4163199/

ご自慢のＬＳまで燃えるなんて！！！！！ｗｗｗ



もうトヨダはだめだ・・・・（笑！！）

取引先の幹部候補生がまだ３０代後半なのに脳梗塞で倒れた。３年位前。
奇跡的に後遺症も無く回復。さすがにエリートは違う、と思ったのだが
驚いたのは彼の変身振り。それまではＢＭＷ以外は乗ったことが無く
スーツはベルサーチ、食事はアクアポント系・・だったのだがなんと
選んだ車はホンダのインスパイア。片バンク停止で燃費もいいしレギュラー
だし室内も広い。高速も安定してるしブランド求めなければＢＷＭと
変わらないよ、だって。人が自分を胴見てるかより自分が何に価値を
求めるかが重要だって話してた。

レクサスを選択しなかったのは正解だな。

>>339WWWWWWW

>>332-333は 世界的に自動車の脱ヲタが進んでるね。トヨタの功績は大きい。

>>277 グローバル化の拡大で欧州も北米市場的になるかもな
サイズは小型車中心だろうがATの比率は更に伸びて脚まわりの好みも
トヨタ的脚まわり感の方向性になりそうな気がする

欧州車をけなしてる人たちは、一度欧州車に乗ってみるといい。
友人知人に借りてでいいからさ。
プレミアムメーカーの車に乗ってるとどういう扱いをされるのか、
一度体験してみるといい。
悲しいことだけど、世の中は現金なもので、そういう車を買える人には
非常に生きやすいものになってしまっている。
その利便性を体感してしまうと、「自腹きって車買うなら、利便性を感じる
選択のほうがいいなあ」と思ってしまうんだよ。
一度体験してみれば、ガラッと認識が変わってしまうものなんだよね、人間って。

ベンツでもクラウンでも特に違いは無いけど？

君は欧州車に乗ったとたんガラッと態度を変えられた経験があるの？？

>>355
ありますよ。
都内のホテルの駐車場なんて、誘導される駐車スペースが違いますし。

オレはそんな経験無いなー　
つーかどのホテルでも国産スペースと外車スペースが別れてる所なんて見たこと無いけど。

それより「利便性」ってそんだけ？

>>357
そういったこと諸々です。
駐車場はわかりやすい例ってことですね。

単に「お金を持っていそう」と思われてるだけなんだけど、
それで通される席がよくなったり、サービスがよくなったりするなら
それはそれでいいかな、ってことです。

そうかね
世の中のこといろいろ分かってくると高級外車に乗ってるってだけで必ずしもその人が
金持ってるとか社会的地位が高いとは思えなくなくなるよ。
銀行屋とか税理士とかの”高級外車乗ってる人たち”と接点がある知り合いから
いろんな内情を聞くとねぇ．．．

>>359
そういう問題じゃなくて・・・
多少なりともお金の絡むシーンにおいて、対応が変わってきてしまうということ。
プライベートな立場でどう思うか、という話じゃない。

広尾のナショナルマーケット行ってみ。客の半分は外人、みんな家賃
２００万クラスのマンション暮らし。乗ってくる車は・・・
オデッセイだのアコードだのエスティマだの国産多し。
友人多いけどね、会社かＢＭＷだのベンツ支給するかって言われるけど
人も荷物もいっぱい乗るし、壊れないから国産の広い車がいいって言う
輩実に多し。

>>360
車程度で対応が変えられたなんて、ろくな接客を受けてない（その程度の店にしか行ってない）か、
もしくは、それなりの雰囲気を持っていない人間だと主張しているようなもんだよ。
それなりの接客経験がある人間なら、相手のステータスは雰囲気で感じ取ってしまうからね。

トヨタが造った欧州車とトヨタが造った日本専用車は
どっちが良いのですか？
例えばアベンシスとプレミオとか。

今から４０年以上前、
HONDA が この国の先頭を切って頂点に挑み、初参戦から「11戦目！」にして勝利を掴み獲った。

第二期には最強の心臓を解き放ち 『 HONDA エンジンでなければ勝て無い 』 と言わしめ、
世界の頂点において『 常勝チーム 』として君臨したその単独の力で、初の日本人ドライバーが誕生させ、

ナント！この極東の地でも
『 F1グランプリが日本最高峰のサーキットにおいて毎年開催 !! 』されるまでになり、
それ以前は考えられなかった、まさに夢のような出来事を、HONDA が現実のものとした。


日本人が HONDA から受けた恩恵は計り知れないものがある。
最近のF1しか知らないニワカは現状が当たり前だと思っているようで、
今でも HONDA に対する真っ当な敬意のカケラも持てないでいる、不遇なファンも多い。


トヨタは ホンダ の成功に便乗してノコノコ参戦して来たニワカ厨そのもので、
ホンダの成功なくしてトヨタの F１も有り得なかった。

この国のF1への道を切り開いた上に、魑魅魍魎のF1ワールドで成功まで成し遂げ、
日本人とF１の架け橋を、『 独力で築き上げたホンダ 』 と、
ホンダが切り開いてくれた道をノロノロやって来たトヨタとでは、雲泥の差があり過ぎる。




わかったか、ヨタオタ！！！（笑）

スレタイが未だに意味不明だ

>>362
必死なのはわかるが、ホテルで駐車スペースが車種によって違うのは常識。
ハイクラスのホテルだけの話だけど。
そういう場に出入りできない人には理解できない話だが。

ハイクラスのホテルって、自分で運転して駐車場に行くの？
リーガロイヤルの時はベンツとかベントレーと一緒の駐車場だったし、
あれはハイクラスじゃなかったからかな？

和風旅館だと、荷物と車のキーを預けて、玄関からそのまま部屋までってのが多いよね。

>>363
同じ価格帯で比べると、アベンシス2.4のQiが330万。Liで270万。
とすると、330万あればクラウンの一番下とか、マークＸの３リッターが視野に入ってくる。
270万でもマークＸの2.5Lが買える。
足もボディも、普通に乗り比べたらアベンシスより全然良い車。

>>366
車種によって違うのって主に防犯上の理由なんだけどな。
あとまぁ>>366みたいな人へのハイクラスです〜ってアピールも3%ぐらいはあるかなw
客商売の経験ある人なら分かると思うけど、身なりや物腰がともなってないのに
高級車に乗ってくる客ってつまらんことでゴネたり、いちゃもんつけたり
やっかいなのがいるからとりあえず要注意の特別扱いしとくんだよな。
あと、優越感くすぐっとけば余計に金落としてくれるかもみたいな。

まぁ、>>366の個人的な経験上、結果としては素性の知れてるまともな上客への
計らいと同じようにいい席に通されたり、サービスがよくなったりしたんだからよかったよね。

>>368
わかっていてレスくれてるみたいだけど、そのとおりなんだよ。
無効が商魂たくましくそういう対応してることは重々承知。
その上で、利便性があってわずらわしさが減るという側面だけを見て
「この方が楽だ」ということなんだよね。
近くに止めさせてくれれば楽だし、対応がよくなれば嫌な思いをせずに
すむし、物事が早く進むから時間に余裕ができるしね。
そういう瑣末なことの積み重ねがあるから、「どうせ自腹切るならプレミアム
カー買ったほうが楽だな」ということなんだよ。

広尾のナショナルマーケット、有栖川の隣だろ。確かに来るのは年収３０００万
以上、家賃２００万以上の外人が半分だけど奴らあきれるほど車にこだわって
ないよな。上にかかれてたオデッセイだのエスティマだの、それも結構旧型、
へこみ傷ありで乗ってきて山ほど買い物していく。それにあの辺走ってる
プレミアムカーは殆ど日本人ってのも面白いなぁ。

>>369
まぁ分かるけど、君もわざわざプレミアムカー(笑)で武装しなくても
まともに取り扱ってもらえるようにさらに上のレヴェルを目指すといいと思うね。

ホテルで駐車場が違うって、ただ管理上の問題で場所変えるだけだろ。
特にスペース。ホテルの通常の駐車スペースは狭めなので、大きい車
が止めれる場所を案内する。
つまり、ハイルーフ車や大型車（バスとか）と同じ扱いな訳で・・・
それを特別扱いと勘違いしてるんじゃ？
まぁ田舎の旅館辺りは多少あるかもしれんけどさ。

ヨタオタにも、是非一度見てもらいたい動画がある。



http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/ZInddfrLY0W

↑これが気に入ったら、↓もどうぞ！


http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/BsFQiSQzGu_


これは、なかなかの笑える傑作だ！！！


ＤＶＤが欲しいくらいだ！！

広尾あたりで高級車乗ってるのは日本人が多い・・

これマジだよな。金持ってるはずの外人車にこだわってない。
価値観がもう向こうじゃ変わってるのかね

http://www.toyota.com/about/news/corporate/2007/03/01-1-sales.html

米国でレクサスの乗用車は２月としては過去最高の販売を達成！！

新型レクサスＬＳは前年同月比１３８．７％アップ！！

レクサスは米国でも絶好調！！

>>374
どうせ自分の国には持って帰れないからじゃないの

舶来信仰が無いから、無駄に高く感じるってことでしょ。
中身は大して違わないんだからさｗ

車ヲタの外人なら、アメリカではアメ車、欧州では欧州車、日本では日本車を味わうと思う。

うち、外資金融だけどやつら日本のミニバンをほめるねぇ。
いちど乗ったら他移れないって。

九官鳥の日記スレ

レクサスは２００４年時点で利益の８割を北米市場に依存していて　
その米国では現在、販売の６割以上をウインダムとハリアーで占めている　いわゆるFF、FFベース車を主力とする程度のブランド
ヨーロッパでは去年、人口７億前後対象に約５万台売っているが
日本で去年、人口約１億３千万相手に約３万台売っている事と比べれば　人口あたりの欧州シェアはまだまだ小さい

日本でのSCは最終型ソアラの初期モデルと比べて５０〜８０万程高くなっているが　普通はマイチェンごとに割安になる

IS、GSはエンジン、フロアパネルをマークX、クラウンと共用している点から　割高な海外規格版マークX、クラウンといえる
国際戦略車は国内意識の強いモデルに比べて　日本では扱い辛く、購入後３年以降の下取り査定の値落ち幅も大きくなる場合が多い

ISは日本でこそレガシィ、スカイラインより１００万以上高い価格設定になっているが　北米での実売価格はほぼ同帯　
北米での人気はスカイラインに比べてレガシィの方が高く　そのスカイラインの末期モデルに
ISは一番売れるFMC直後一年以内でさえ半期ベースでは販売台数で劣るほど人気がない

そんなSC、IS、GSだから日本では発売開始からわずか一年半足らずで　３車種合計の販売台数が月1000台強にまで落ち込んでいる

レクサスのハイブリ車は　一般的には大排気量車に不向きとされるベルト式CVT（ハイブリ未設定車では２リッター以下のみ）
を４５０ｈや６００ｈにゴリ押しして採用しているところがウサン臭い　レクサスのガソリンハイブリ車はどの道
ベンツが今年秋もしくは来年度中にも出してくると噂されるECVT＋４段ギアのディーゼルハイブリが
実際に登場してくるまでしか効力がない客寄せパンダみたいなもの

IS-Fは自動車メーカーのアイデンティティにもかかわる大事な足回りのセッティングをポルシェに委託するそうだが
以前同じように「ハンドリング　バイ　ロータス」とやっていたメーカーは乗用車販売から撤退しているな

LSはFMCの際に北米では約５０万しか値上げしてないのに対して
日本では２００万ほど価格設定を高くした為か　初期受注を先代比で半分以下に落としてしまっている
これは値上げによる市場規模縮小の許容範囲を超えている
LSの買い替え需要の大幅減は　現在のベンツ、BMの販売好調に貢献している事はほぼ間違いない
結果トヨタはレクサスブランドの導入で輸入車市場を脅かすどころか　逆に売り上げを奪われる事態となっている
トヨタがLSのFMCで失ったシェアを取り戻すには　レクサス展開の過ちを認めるしかないだろう

乗用車の新車販売台数概況（2007年２月）

メーカー　前年比
レクサス　224.9
ホンダ　96.8
マツダ　96.3
トヨタ　90.4
スバル　86.5
三菱　85.7
日産　83.7

>>371
そういう感覚じゃないんだよね。
どうせ車を買うんだよ、私の場合は。
経費項目でもあるから金銭的には制限がゆるいし。
だったら「より楽な車にしよう」ということなんだよ。
レクサスよりメルセデス、ということ。

>>372
普通にスペース違うよ。
特に都内の高級ホテルは。
ベントレーやロールス、メルセデスSなんかはクラウン等ととめられる場所がはっきり違う。

>>383

がんばるな〜ｗ

帝国とオークラとパークハイアットは国産も外車も区別無く停まってるように見えたけど
君の言う「都内の高級ホテル」ってどこ？

マジレスしましょう。昔はホテルでも外車と国産を沸ける傾向確かにありました。
でもそれはサイズの問題。つい２０年前までは国産に３ナンバーは殆ど無く駐車場
も当然５ナンバーを基本に作られてました。そこに幅の広い外車を止めて傷がついた
云々のクレームがくるのを避けるため外車は広めのスペースに誘導したのです。

又ホテルは決して一流の人だけが来るものではありません。ホテルカフェを見れば
分かるとおりその筋の人、怪しい芸能関係者、最近ではにわかのＩＴ，人間としては
決して立派とはいえない人が多いので接客は非常に気を使います。
作家の森村誠一氏は元ホテルマンですが「人間の尊厳を踏みにじらる思いを散々した」
と言っている通りです。
最近ではおっしゃるとおり帝国でもリーガロイヤルでも国産と差はつけませんし
高い車だから乗ってる人間も立派なんてまったく思ってもいません

外車に乗って行って違うスペースに案内されたら、面倒を起こしそうなアブナイ奴だと思われてるって事か…

経費を社員の人件費にすりゃあいいのに。
それに外車は故障ばっかで国産軽より苦しい
カーライフしてる。

>348

洒落にならんねこれ・・・

>>348
ちゃんと原因も嫁
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/160371/blog/d20070302/

証拠隠滅のトヨタ(笑)は仕様です。

＞アメリカのレクサス売り上げはウインダムとハリアーが中心

まあ正解なんだけど、LSもSクラスとか7シリーズと同じぐらい売れてるんだよね。
アウディには圧勝。

ＬＳ買えない日本人がそんなこと呟いてもなあｗ

>>384
＞帝国とオークラとパークハイアットは国産も外車も区別無く停まってるように見えたけど
パークハイアットは知らないが、帝国とオークラに関する限り「目が悪いのでは・・・」
としか言えません。

へえ、帝国のパーキングタワーくまなく歩いて調べたんだ

>>393

国産車乗って行って隣にベンツとか普通ですけど・・

それじゃ、ゴルフのほうがＬＳより扱いよくなるって言うのか！

たまたま、外車の客しか宿泊してなかったんじゃないの？ｗ

帝国の場合、本当の高級車はパーキングビル内の洗車サービスのそばに
止まってるからね

>>398
394とかはさ、行った事ないからそういうこと知らないんだよ。

本当の高級車って、具体的な車種は？

例えばBMW5シリーズぐらいで特別扱いされんの？

まあ客を乗ってる車で差別するような下品なホテルしか知らないキミ達には関係が
無いと思うよ

マジレスしましょう。昔はホテルでも外車と国産を沸ける傾向確かにありました。
でもそれはサイズの問題。つい２０年前までは国産に３ナンバーは殆ど無く駐車場
も当然５ナンバーを基本に作られてました。そこに幅の広い外車を止めて傷がついた
云々のクレームがくるのを避けるため外車は広めのスペースに誘導したのです。

又ホテルは決して一流の人だけが来るものではありません。ホテルカフェを見れば
分かるとおりその筋の人、怪しい芸能関係者、最近ではにわかのＩＴ，人間としては
決して立派とはいえない人が多いので接客は非常に気を使います。
作家の森村誠一氏は元ホテルマンですが「人間の尊厳を踏みにじらる思いを散々した」
と言っている通りです。
最近ではおっしゃるとおり帝国でもリーガロイヤルでも国産と差はつけませんし
高い車だから乗ってる人間も立派なんてまったく思ってもいません


　　これ真実だろうな。１５年前にはまだ　「３ナンバー車注射できます」
　　って書いてる駐車場都内に一杯あったもん。つまり殆どが５ナンバー向けだった。
　　ところで帝国ホテルって古いから駐車スペース小さい記憶あるんだけど

まあ性能も品質も国産の圧勝だから、国産乗る奴の
方が賢く見えるよな。欧州車とか正直、物の価値の
解らない阿呆です僕、って馬鹿にされてると思う。
つか、俺は見下してる。

うん、なんかキミって人間はどうでもいい存在だね

>>403

なるほど、韓国メーカーの部品価格表を下請けに送りつけてこれでやれと叩いてる
メーカーで満足できるならそれでいいんじゃね？ｗ

中国製ベンツが値下げへ
http://www.nikkeibp.co.jp/news/china07q1/527250/

レクサスＬＳ　エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

やはり、燃え易いトヨタ(笑)車だぜ。

>>398

ホテルの喫茶店ってすさまじい人間がよくいるよね。六本木全日空なんて
そりゃぁひどかった。店員さん大変だなってよく思ったよ

やくざ、下品な芸能事務所、なりあがりのＤＱＮ，クラブのねぇちゃん・・

ホテルの喫茶って昼はまぁ上品だけど夜になると本当にひどい。しかも
みんな声でかいの共通してる。全日空六本木、お台場日航、恵比寿ウェスティン、
まぁみんな東京だけど。

欠陥標準装備ｗ

Web投票に協力してください！
質問：1番のお気に入りマシンは？
○フェラーリ
○マクラーレン
○ルノー
◎ホンダ
○その他
　　　　　　　　　投票結果>>>
http://f1express.cnc.ne.jp/　
↑10分に一度投票できるとおもいます。

以前財界のリーダーが顔をそろえるパーティの仕事した。そこである超世界的
企業の奥様にボーイがドリンクをこぼす粗相をしてしまった。激高した奥様は
ボーイを罵倒しひと騒ぎ。ホテルサイドは平身低頭だったけどこのパーティの
主役の企業トップはみなが談笑しているときにああした言動で場を壊すのは
心外だ、品格が疑われると嘆いていた。

韓国はこんなにすばらしい国だ！

・日本を誉めたwebサイトを作った高校生を逮捕するという全体主義の大切さを知る国
・日本より平均寿命が１０歳ほど短く高齢者医療負担の少なくて済む国
・突然崩れ落ちるデパートや橋を建造できる高い土建技術の国
・世界一捏造のうまい国
・金日成が写真つきで教科書に記載されている国際教育の充実した国
・けれども自国の大統領は誰一人として写真掲載されない批判精神にあふれる国
・小学生でも日本に攻め込めば良いと答えるほど国防意識の高い国
・世界中でノラ犬の処分を引き受けるボランティア精神にあふれる国
・世界で唯一、高層ビルの階数を地下から数えてよい国
・サッカーで相手選手に蹴りを入れても反則にならない自由の国
・試合後、どこの国ともユニフォームを交換をしなかった清潔な国
・世界に冠たる民族主義国家
・日本人より日本のＡＶ女優にくわしい親日国
・美容整形に世界一寛容な国
・海外で悪いことをしたら「日本人だ！」と名乗る愛国精神あふれる国

あげ

ホテルも大変だわな。政治家もそうとうたち悪い客らしいけど。
乗ってる車は立派だろうけど

車雑誌は軒並み部数を落とし経営が四苦八苦。その理由は誌面を見れば
一目瞭然。スポーツカー、輸入車、サーキット走行・・・車好きの成れの果て
が時代の流れを読めずに趣味で作っているだけ。
いまどきスピードだとかブランドなんて車に求めるのは一部のおじさんだけ。
それが分かってない元走り屋の編集者たち

そうだね、のんびりゆったり走るならフランス車が一番だ。

またまたやっちゃいました。（笑）マシンに地球の模様を、このメーカーだけは一生書けないな。ｗ

トヨタ系企業排出の金属くず、不法投棄産廃内に　三重
http://www.asahi.com/national/update/0312/NGY200703120018.html
2007年03月13日06時54分

全国最大規模にあたる約１６０万立方メートルの産業廃棄物が不法投棄されている三重県
四日市市大矢知地区の廃棄物最終処分場に、トヨタ自動車の関連会社「豊田メタル」
（愛知県半田市）の排出した自動車の金属くずなどが含まれていたことが分かった。三重県は、
同社に排出者としての責任があるとして、行政代執行にかかると見込まれる十数億円の処理
費用の一部負担を求める方向で検討している。だが同社は「合法的に処理しており、負担には
応じられない」と反発している。

シュレッダーダストからは高濃度の水銀や鉛が流出する危険性があるという。

県は豊田メタルが排出した廃棄物であることを確認。排出量などを確定するため昨年６月、野呂
昭彦知事名の文書を同社に送って排出時期や量などの報告を求めた。しかし、同社は
「書類が残っていないため詳細はわからない」などと回答したという。

トヨタと創価学会の関係を知るものは少ないよね。

昔はねぇ、車でスリルを味わうのが青春って時代があったもんだ

今はねぇ、絶叫マシーン一杯あるから

　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　　 （(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　みなﾀﾝ、こんばんみ。普通にキモイと言われてる
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ∩　　∩ ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　ヨタヲタでつ。無職・童貞歴＝３９年の筋金
　　　　|　（　：。・；％：・。/:::Ｕ:::| |::Ｕ:ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　入り。誰にも負けませんよ。キケー！ウワ！ウワ！
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::| |::::::::.:||::: ＼　：。・；％：・。. ）／　今は、ネットカフェに泊まる、ホームレス。トヨタが
　　　　　　 （；8@・。：　 ／~Ｕ　￣..||~~＼:　”・ ： 。；”・.）　　　　大大大大好きです！！キケー！ウェウェ！時々、鉄格子の
　　　　　　　（０”*・ o／　　し　　 .Ｕ　　　＼　０”*・o：）　　　　付いた病院に隔離される時があるけど、ｷﾆｼﾅｲ。
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　~| |￣|￣Ｕ|￣　　| :（:％”・：）　　　　トヨタ命っ！ウェウェ！キケー！
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　Ｕ￣￣υ　　　／；8@ *・・）　　　　　ホンダスレを荒らすのが趣味です！
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼_し＿＿| |＿／:::::::::::::::／　　　　　　ンダオタをやっつけるのが快感なんです！ウッケー！
　　　　　　　　　 ヽ ヽ::: _-. ）（　::::: Ｕ:　:::::::-_ 　ノ　　　　　　　ホンダ大嫌いです！キケ！キケ！ウェウェウェ！ウハ！　　
　　　　　　　　　　　＼　::::::.:Ｕ::::::.::: ||　:.: ::: ::_／

欧州車も今は夢が無いね

　(ﾟUﾟ) ﾁﾝﾎﾟｰ

>>414
まぁ、しょせんは女子供と言うからな

昔は輸入車って言うと高級でまるで国産と違うってイメージあったけど

関内の曙町あたりのやっちゃんがすげえ
７尻、Ｓクラス、カイエン、911 etcが裏の通りにズラ〜っと
プチモーターショー状態ｗ

ホンダ（笑）

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/ZInddfrLY0W

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/BsFQiSQzGu_

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/Hhw_CE_XBAo



笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！

このスレなんの意味あるんだろ・・・・

>>431
ヨタヲタとンダヲタの罵倒スレとなりますた

ジャガー終わったな。
将来買うつもりだったが、やめようかな。

ある雑誌で某ライターが
「国産車の弱点はダンパー・ブレーキ・シートだ。」
と書いてましたが、本当にそうなんですか？

欧州車買う理由がみつからない。
どうみても国産のほうが上だわな。

>>434
Cセグまでのシートは全然勝ててないと思う。テレスコが無い車種だと
ポジションがとれないし。
ただ、ダンパー自体は同じメーカーのモノを使っている時もあるし、
どうかな。国産ブレーキって味付けがドッカンが多いと思う。
欧州車は逆に「ノ」っていう感じの効き方。

>434
最大の弱点は客層。

先代Ｅクラスのシートはすぐに腰が痛くなるレベル低いってＣＧが書いてたのは
びっくりした

先代だか忘れたがＥクラスのヒーター付シートで発火まではいかなくても
ヤケドしたり、シートこげたりすることはよくあったみたいだね。

実はベンツのシートは腰痛になるってベンツ掲示板とかには書いてある

>>403 君は価値の意味がわからない阿呆だな

>>434

それとステアリング剛性もだな。
いまトヨタがやってること知ってるか？韓国メーカーの部品価格表を下請けに投げて、
これでやれって言ってんだぜ？
これじゃいいもんできるわけねーがなｗ

まぁ、大半の客はそれらに関心が無くて、やれ安くしろサービスしろ高級にしろだから
しょうがねーんじゃねーの？ダンパーが安かろうがシートがショボかろうがクレームには
なんねーからな。
裏を返せば常用速度が高くて長距離移動が多い欧州じゃショボい足回りやシートくっつけ
ちゃ総スカンになるから金かけてるだけのこと。
要は客が求めてるところにコスト割いてるってことでしょ。

とはいっても日本だって山道もあれば、危険回避する場合もあるんだからちょっとはマトモに
走る車が増えてもよさそうなもんだけどなｗ

>>440 確かにそんなきが…まあ日本人の体型に合ってないんだな

トヨタのリコール暴露！
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0

なるか？乗ってた事あるの？セルシオで腰痛酷いからベンツに乗り続けてるが腰痛ならないよ？長距離が楽。トヨタの営業に聞いたらそこんとこは国産はコストの問題だから仕方ないって言ってた。

まあシートの出来で選ぶならフランス車で

ＣＧじゃ腰痛くなるって書いてたね。相性もあるのかねぇ。
自分はボルボのシートで腰痛が悪化して某国産に変えた。

>>442
＞要は客が求めてるところにコスト割いてるってことでしょ。
なるほど、、説得力ありますねｗ
じゃあ国産は塗装とかはいいのかな？

>>447
ボルボの魅力ってなんですかね？見かける度にどこにアドバンテージが
あるのか考えてしまいます。高温多湿の日本の夏に乗ると不具合がでてきそう。

>>448
安全性か？
EURO-NCAPとかでもいい点取ってたよーな
衝撃吸収ｽﾍﾟｰｽ確保で直６を無理矢理横置きしたりするしね

ボルボは実は安全じゃないっていう噂が・・・。

大きい車はともかく、ちっこいのに安全な車は日本車だけか。

ボルト、ＥＵＲＯ−ＮＣＡＰの初期の成績は悪かったんだよ。今でも
別に成績良くないよ。大体ボルボが安全って言うのはＰＲで作ったイメージ
に過ぎないってのが世界的には一致した認識だしね

トヨタ(笑)のプアボディwwwwwwwが、言える立場に無いだろ〜。

広告業界ではボルボの安全神話は未だにＰＲ成功例として語られている。
虚像構築の成功例として

フランス車って馬車見たいな乗り心地やな

あげ

でもドイツ御三家のシートって後部衝突でむちうちになりやすいんでしょ。ドイツ医学会は
長年警告してきたのにユーザーにアピールしないから金かける意味無いと
無視し続けてきたメーカーの責任は大きいって雑誌で書いて問題になった。

ワゴンRよりの脆弱なボディのトヨタ(笑)ヴィッツってのもありましたな。

箕浦社長の発言について
2006年4月26日放映のテレビ東京系報道番組「ワールドビジネスサテライト」において、箕浦輝幸代表取締役社長は、
『最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてんですね。それで車離れとお金がないという事で、
そういう連中が少し安い車 （軽自動車を買う） と、いう流れも少しある』と発言、これに対しダイハツ宛やインターネット上へ
「社長はお客を連中呼ばわりしている」「顧客意識が見えた」「頑張っているダイハツ従業員が可哀想だ[※]」などと批判が寄せられた。
※箕浦社長はトヨタ自動車専務〜ダイハツ工業副社長〜と転進
一方で『株式市場ではむしろ率直に発言する経営者として評価する向きが強かった』とテクノバーン社が報道した。
ダイハツ工業が続伸、社長発言は懸念材料視されず
なお放送時はテロップ表示のみ「連中」→「人々」に置き換えられた。ダイハツ工業は個々のクレーム等に対しては
本発言が不適切な表現であった旨を認めているが、公式声明は確認されていない。

連中　問題発言　VTR
http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/9/b/9b083aca.wmv

さすがトヨタ(笑)の倫理観

本田宗一郎はイカ釣りの人々が網の巻き上げに苦労してるのを見て
彼らの苦労を解決しろ！って社員に命令して巻き上げ機を開発した。
トヨタとえらい違いだ

トヨタのリコール暴露！
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0

テリー伊藤がオーリス、ブレイドを一刀両断！

ＮＡＶＩ（清水和夫＆編集部）が、「ブレイド、カローラはトヨタの危機のあらわれと」

その他、多くの評論家が、トヨタの手抜き車を見限りつつあるｗｗ

ボルボもベンツも安全性にかかわる欠陥問題山積み。手抜きはどのメーカーも一緒

トヨタって車に興味がない，何でも良いみたいな人に買われるメーカーだろ！取りあえず信頼性と安心性を謡ってたら車に主張性ない人間は買うはな〜！！

トヨタ(笑)の手抜き放題だけは、一流！

今週のベストカーで鈴木がいい事書いてた。
高速しか燃費が良くなく、この先の技術ポテンシャルん低いディーゼルを
必死になってヨーロッパが売ろうとするのはハイブリッドの技術がないから

？　今年はプジョーからハイブリッドディーゼルが市販されるが？

で？

ベンツがトヨタ恐れるのはハイブリッドのため。あとホンダもね

まあハイブリッドなんて電池の供給さえあればスズキですらちょちょいと
作れちゃうもんだからねえ

>>466

逆にハイブリッドは高速燃費は大したことないわけだが。
それにモーターやバッテリーの製造過程のエネルギーとリサイクル性の低いリチウムイオンバッテリー
を考えると、大半の車がハイブリッドになることは末恐ろしい。なにがエコなんだかｗ

対してディーゼルは新長期をクリアすれば日本でも買いだ。
低速トルクを考えれば日本の道路にも合っているし、そもそも日本では軽油はダブつきぎみ。
しかも税制面でガソリンより安くて燃費もいいとなれば、十分選択肢に入るね。

CO2以外の環境負荷がガソリンよりも悪いからな・・・

そもそもガソリン車より高くなるんだし。それに渋滞の多い日本では
明らかにディーゼルの利点は生かしにくい。軽油が安いといっても今は
けっこうする。都内でレギュラー１２０円、軽油１０５円くらいだろ

ガソリンの小排気量車がベストだね

回生エネルギーをもっと有効に使えたらね。電池の問題だなぁ

>>471
そもそもﾃﾞｨｰｾﾞﾙだろうがﾊｲﾌﾞﾘだろうが、いままでよりﾏｼってだけで
環境に悪いのは事実だしな
どっちだろうとｴｺを謳うのはおかしいっちゃあおかしいな

ハイブリッドはガスタービンエンジンを自動車に積むための技術だからな。
レシプロとの組み合わせじゃ効率悪いに決まってる。

ＮＡＶＩ（清水和夫＆編集部）が、「ブレイド、カローラはトヨタの危機のあらわれと」

その他、多くの評論家が、トヨタの手抜き車を見限りつつあるｗｗ

トヨタのリコール暴露！
http://jimaku.in/w/HFcJo1WNDkw/1NdXB0O1_V0

ＮＡＶＩ（清水和夫＆編集部）が、「ブレイド、カローラはトヨタの危機のあらわれと」

その他、多くの評論家が、トヨタの手抜き車を見限りつつあるｗｗ

>>471
一般的に、日本の道路事情にディーゼルは合わないというのが共通認識。
バッテリーの製造過程のエネルギーを考慮しても、ハイブリッドの利は
揺るがないことが証明されてる。

インスパイアの気筒休止。あれはすごいや。あれにハイブリッドで発進時を
モーターだけにしたら無敵の気が

乗ると結構違和感あるよ。
昔のMIVEC-MDほどじゃないけどさｗ

俺はまったくわからなかったけど、休止タイミング

あれは分からんかった。ちょい乗りだけどすごいと思った。ただ耐久性はどうなのかね

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/index01.php

レクサス、３月国内販売台数４００３台！！

前年同月比１７３％増！！

高級イメージは確かにできたわな

め

九官鳥キタ一

ザッカーにもうアウトバーンもスピード天国じゃなくなったって出てたね。
九州の横断燃費実験とアウトバーン燃費実験で大して平均車速がちがわなかったって。
そうなるとトヨタとかのアドバンテージ大きくなるなぁ

ここまでやっていながら今年の春闘もベースアップ0っすかｗ？
ついでに法人税下げますか？白色エグゼも導入させますか？
え、経団連の影のドントヨタさんよ？
そんなに湯田屋金融資本が怖いの？
搾取しまくりだな〜。

輸出戻し税
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

＞‥‥そんなワケで、この数字は、国に納めてる消費税じゃなくて、国からもらってるお金なの
＞だ。たとえば、トヨタの場合なら、２００４年度の国内売り上げに対して、本来、納めるべき消
＞費税が、３３２億円ある。だけど、輸出した車に対する「輸出戻し税」が２２９６億円も返ってく
＞るから、差し引きで１９６４億円も濡れ手にアワでもらってるってワケだ。あたしたち庶民は、
＞１００円のものを買うんだって５％の消費税を払ってるって言うのに、ニポンを代表する大企
＞業が、本来は３３２億円を納税しなきゃなんないのに、それをたったの１円も納税してないど
＞ころか、逆に、１９６４億円もの莫大な税金を返還されちゃってるのだ。

http://www.toyota.com/about/news/corporate/2007/04/03-1-sales.html

レクサス、３月米国新車販売乗用車部門前年同月比２６％増！！

新型レクサスＬＳ前年同月比１２５％増の３１３４台！！

レクサス、米国でも大人気！！

トヨタ・ホンダだけじゃなく日産もそこそこ売上伸ばしたらしいな

ザッカー記事読んだけどまぁ最近はアウトバーンも本当に遅くなったって
どの雑誌も書いてるな

トヨタ(笑)車は、日本の道路でも、フラフラと揺れ続ける歓びですけど。

ハイブリッドをもっと広げろ

エネルギー技術専門の俺からすれば
ディーゼルだめぽ。排ガスやっぱ汚すぎ。
ハイブリッドの方が理想は高い。
けど、トヨタが言うような魔法の技術でもなんでもない。

＞＞電池があればちょちょいと
その電池が難しい。もうひとつ難しいのは組み合わせのタイミング。
モーターとエンジンを最適に使うのがハイブリッドの強みだが
うまく使えないならただのデッドウエイト。
技術のこと甘く見すぎだ阿呆。

単なる車ヲタとして清水和夫を語ると
腕はあるけどただの舶来モノ信者。
価格を考えずにボディサイズだけで語るその愚かさ。
ん？欧州の価格？ここは日本ですよ、オ・ジ・サ・ンｗ

俺は金持ちだから関係ない？
そのローンはなんですか？ｗ
金持ちならゴルフなんてあうとオブ眼中っしょｗｗｗ

意外にホンダ形式がいいかもね

やっぱ究極はスズキツインでしょ

気筒休止は拡大しないのかね、ホンダ

気筒休止は手間がかかる＝壊れやすい、と考えられる。
それに低排気量車ではモロにわかる。
てなわけであんまり拡大しないだろうな。
エコなんてただの掛け声でしかない。所詮言い訳でしかない。
環境事業なんてただの建前。現実は国にとっては公共事業、
会社にとっては広告。

車に何を求めるかなんだよなぁ…

国産車と欧州車の受賞おめ

世界カーオブザイヤー2007

カーオブザイヤー
レクサスLS460
http://www.wcoty.com/media/?release=32&year=2007

グリーンカー賞
メルセデスベンツE320ブルーテック(日本仕様はブルーテックじゃない)
http://www.wcoty.com/media/?release=31&year=2007

デザイン賞
アウディTT
http://www.wcoty.com/media/?release=33&year=2007

パフォーマンスカー賞
アウディRS4
http://www.wcoty.com/media/?release=30&year=2007

環境事業なんてただの建前・・・

君、中国人だね

トヨタ(笑)グループは環境破壊企業ですよ。
イメージ広告に騙されてはいけません。

トヨタ系企業排出の金属くず、不法投棄産廃内に　三重
http://www.asahi.com/national/update/0312/NGY200703120018.html
2007年03月13日06時54分

全国最大規模にあたる約１６０万立方メートルの産業廃棄物が不法投棄されている三重県
四日市市大矢知地区の廃棄物最終処分場に、トヨタ自動車の関連会社「豊田メタル」
（愛知県半田市）の排出した自動車の金属くずなどが含まれていたことが分かった。三重県は、
同社に排出者としての責任があるとして、行政代執行にかかると見込まれる十数億円の処理
費用の一部負担を求める方向で検討している。だが同社は「合法的に処理しており、負担には
応じられない」と反発している。

シュレッダーダストからは高濃度の水銀や鉛が流出する危険性があるという。

県は豊田メタルが排出した廃棄物であることを確認。排出量などを確定するため昨年６月、野呂
昭彦知事名の文書を同社に送って排出時期や量などの報告を求めた。しかし、同社は
「書類が残っていないため詳細はわからない」などと回答したという。

トヨタ自動車は12日、高級車「レクサス」の4車種（昨年7月〜12月製造）、計1万1109台の
シートベルトに不具合があったとして、リコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060412-00000063-jij-soci」


撃ちマックさん UID:8020353791396701
2005/12/26 11:07:34 ID:1578265

　とあるところから聞いた話ですが、ＧＳ・ＩＳのプリクラッシュセーフティ機構に欠陥があり
シートベルトを交換する必要があるとのことです。何でもシートベルト製造メーカーの
重役がＴＭＣに詫びを入れにいき、発売したてのプレミアムカーにリコールでケチをつけ
る気か！とどやされたとか？
　お客様を全数把握しているから記者発表はしないのかなぁ？国土交通省への届出は？
シートベルトの不具合ってサービスキャンペーンや改善対策のレベルではなく間違いなく
リコールですよね？ どなたかお知りの方はお教えください。

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5823&pgc=1&th=1578265&act=th



ひょっとして、１２月の時点でメーカーは把握してたのに今頃届け出？

性能だ信頼性だの云々言ってても、同クラスの車なら欧州車の方が高い。
この事実が動かない限り

割高な欧州車を買える俺たち＞＞＞お買い得な国産車を買うお前ら

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070407-00000090-mai-bus_all

プリウス、英国で販売急増！！

虚栄心を満たすには欧州車が最適だな。

デザインは伊車に限る。
国産も独車もダサすぎて乗る気になれん

また九官鳥

デザインは伊人にしか分からない。
日本人ごときがデザインを語るな。　っていわれそう

そのイタリア車をデザインする日本人と、日本車をカッコいいと言うイタリア人

もう何がなんだかわかんないな

でもトヨオタは>>508みたいに欧州で売れた！ってのが嬉しいんだ。
変なの。

>>509
見栄っ張りで悪いか？
外車はボッタクリか？
何とでも言え。
見栄を張る金も無いくせに。
ボラレル金も無いくせに。
僻んでんじゃねーよ。
格差社会マンセー。

>>515
日本人のクセして、外国の繁栄を願ってる時点で、テメーコノヤローって思うんじゃね？

本能的にさ。

>>504
日本の環境系の某研究所で研究者の卵してますが何か？ｗ
もちろん金はないのでトヨタもかえましぇんｗ

で、アレコレしょーもないネタみたいな事業の話は聞きますよ。
風力発電とか水素エネルギーとか太陽電池とか・・・ｗ
エネルギーは損で赤字だけど天下り先と公共事業にはいいんだとさ

詳細は避けるが環境は本当にもうギリギリのとこまで来てて、
手遅れになりつつある、とも言われてる。実際のところ誰も真剣に
「環境のために」は研究やってるようにも思えないし。
知ってて考えれば車を売ってる場合じゃないw

ベンツ信者の清水がまたホリデーオートでバカ言ってる

>>518
あれはもう、ベンツ信者じゃないね。
ダイムラーの社員だ。
ダイムラーから、「日本車を貶せ。ベンツの権威を日本人に思い知らせろ。」って指令が出ているんだよ。

Eクラス一台の現物支給で。

オーリスは本当に、
フランスのデザインスタジオでデザインされたのか？
ブレイドはなんだあれ。醜悪なデザインだ。

あいつはベンツがＳＯＨＣ積んだらＳＯＨＣ最高とか言い出すからな。日本の評論家より外国の評論家のほうが日本車に対する評価がイイのはどうかと思うんだよな。

フェラーリ乗りは反社会派と言うことでいいのでしょうか

売国のトヨタ(笑)車乗りは、犯社会的な奴が多いなぁ。

>>521
自動車評論家は、アホが多いね。大体ベンツとBMで終わり。
本当の性能を聞こうと思ったら、テストドライバーでないとね。
超高速走行は勿論、低速段差走行を何万回と繰り返しているテストドライバーの
人達にです。本当のプロです。
だから雑誌の評論家はアホなのです。河○学とか清水○○とか.....

ぬるぽ^^

>>524

確かに自動車評論家の中には読んでいる方が恥ずかしくなるくらい
くだらないこと書いている奴がいるからね。そんなアホに記事を書かせたりする
から自動車雑誌も売れなくなる。一番正しいのはやっぱ実際に買って使うユーザーの
反応。悪ければそこのメーカーのクルマは買わなくなる。一番端的に良し悪しが
出るのはリピート率。内容が悪ければ、そこのメーカー・ブランドのクルマは次は選べれ
ない。

車の運転ならレーサーのほうがうまいしね。

評論家は、運転の腕よりもまず面白い文章が書ける、と言う事が重要だと思う。

じゃあ、今の自動車評論家でそんな人いるかと言えば、一握りしかいないけど。

これだけ自動車が当たり前になったら自動車評論家なんていらないと思う。
家電製品の評論家なんてほとんど必要ないのと同じ。どこのクルマも実用上
困るクルマなんてほとんどない。気に入ったら買う、気に入らなければ買わない
でいい。評論家の趣味のエッセイなんて他人には不必要。

カローラフィールダーの後席ドアが走行中に開いて幼児が転落死したけど、
マスコミは例によってスルーみたいｗ

-=・=- 　　-=・=-　

トヨタは世界で標準値程度の車をしっかり作って売ってる
湿気が多くて気温が高い、しかも寒冷地まである日本での耐久性を考えてるからね

逆に欧州車は日本とかそんなもん別に度外視（販売は別）
基本的には湿気の少ない国での車を製造してる
しっかりとした知識をもって消耗部品等メンテナンスさえしてれば
日本車より遥かに長く乗れる。米国車は別だけどな。

昔はﾄﾖﾀはデザインを盗用する、HONDAのパクリメーカーとして名を馳せているが
実際にHONDAより大衆車を作るのは事実。売れているのもそういう事情。
反して欧州の車はBMW以外はモデルチェンジが少なく長く乗っても飽きない
デザインを作り出すクリエイティブなもの。ﾄﾖﾀにできないのはココ。

外出先で高級外車を乗り付けるのとレクサスやヨタ車を乗りつけた時に
対応に差が出るのは事実。しかしそんなもんは拘る事じゃない。
漏れはMB乗り（元マジェ乗り）だが、そんな小さい事ではあまり気にしない。
乗ってる人をポーターが判別する云々は車の話なので却下する。
そもそも所得が一般の人より多い時点で公用車以外で外車に乗ってないと
色々不便があるのも事実。これは仕方のない事。それで俺はMBに乗ってる。

メンテに金は掛かるし、定期点検で諭吉が５枚なんて普通の話。
しかし、しっかりとしたアフターサービス、Dでの対応は国産Dには出来ないものだ。
加えて車自体もヘタリが少ないのは欧州車なのも事実。
ﾄﾖﾀ車は１０年乗れる。これも事実。
ただし１０年後には「未だにあんなもん乗ってる貧乏人いるんだね」と囁かれるのも事実

色々と考えて今ではMBが今まで乗った車で一番いいなぁと思う。
足回りの金の掛け方も違うしね。
ただこういう判別は所得がある程度ないと出来ないので、平取だった頃は
ﾄﾖﾀﾏﾝｾｰだと思っていた。

ベンツの足回りの金のかけ方が違う・・・

何を基準に言うの？なんの情報に基づいてるの？

単なる神話をそのまま信じてるのは外車妄信って言われるよ。

もしかして今でもﾄﾖﾀが足回りに金かけてると思ってるの？
ふわふわの足しか作れなくて、最近の新車じゃちょっと固くしてみて
ただの車酔いしやすい車作ってるﾖﾀ車が？

開発でﾄﾖﾀがどんだけ足回りのコスト削減と機能性無視してるか知ってて言ってるのか？
もしかしてベンツどころかホンダ車にも乗ったことない人？

ちょっと事実が認識できないﾖﾀｦﾀに見られちゃうよ？
それともエアサスのパーツ注文して見積もり額にビックリしちゃう貧乏人？
あ、エアサスついてるヨタも買えないよね、ごめん

>>534
　ふわふわの足　し　か　作　れ　な　く　て　、
　最近の　新　車　じゃちょっと固くしてみて

どっちなんだ、はっきりしろ。日本人じゃないのか？
あと、嫌いなメーカーの車に乗りに行くな。
評論家じゃあるまいし。

>>534
　それともエアサスのパーツ注文して　見　積　も　り　額　に　ビ　ッ　ク　リ　しちゃう

　貧乏人？あ、エアサスついてる　ヨ　タ　も　買えないよね、ごめん

激痛。

安物の足回りじゃ、操縦性と乗り心地を高いレベルで両立することができないわけだな。
だからフワフワかガチガチになるわけだ。
そりゃそうだ、下請けに韓国のサプライヤーと競わせるんだから。

>>537
おまえ、”ちょっと”固く
の、ちょっとの意味が
わかんねーの？

ベンツを所有できるほどの人間がこの時間帯に２ちゃんにいることは
考えにくいと俺は思う

↓どーよ、これ？

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimages8.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f4528602%2fP1.jpg

雑誌嫌いだが、虚飾をはずせば大体その車のキャラはわかる。
例
どっしりとしていて安心感がある。(欧）＝ボディが重くてだるい。(国産）

振り回しやすくて楽しい(欧）＝安定感にかける(国産）

実用域でトルクフル(欧）＝上まで回らないもっさいエンジン(国産）

こういうのを上手く変換して解釈すれば、そう大はずれな批評はしていない。
○・×だけ見てたら外車＞＞＞国産って書いてあるがｗ
同じことをホメ言葉で外車を、けなし言葉で国産を
批評しているだけだからある意味わかりやすい。

ハイテク満載（欧）＝ギミック満載（国産）

>>541

欧州車を十分に乗ったこと無いか、最悪まったく乗ったこと無いとしか思えない意見だなあ。

車がどっしりと感じるのは、実際の重量よりステアリングの重さとかアクセルの踏み具合に
よるところが大きいし、旋回性が良く振り回し易いことと安定感が無いことは全く違うわけ。
低速トルクが厚いことともっさりしたエンジンもまるで違う。

同じ事を言ってるのではないよ。

世界的評価を予見させる評価が日本人のレポにあったなら、>>543の意見も傾聴に値する。が・・・

ワールド・カーオブザイヤー
北米では販売されていないモデルも含めて、世界中のモータージャーナリストがベストな車に投票するグローバルな賞。
対象となるモデルの条件は、最低5カ国、2つの大陸で販売されていること。
今年ファイナリストに選ばれたのは、次の10モデル。
●アウディ『Q7』
●アウディ『TT』
●シトロエン『C4ピカソ』
●シトロエン『C6』
●フィアット『グランデプント』
●ジャガー『XK』
●レクサス『LS460』
●メルセデス『CL』
●『MINI』
●スズキ『SX4』／フィアット『セディチ』
【　そして、結果がコレ　↓　】
トヨタ「レクサス」に世界最優秀車賞、日本車で初

4月6日13時39分配信 読売新聞

　【ニューヨーク＝小山守生】日米欧などの自動車ジャーナリスト約５０人が投票で選ぶ
２００７年の「世界カー・オブ・ザ・イヤー（世界最優秀車賞）」に、トヨタ自動車の高級車ブランド
「レクサス」の最上級車種「ＬＳ４６０」が選ばれ、開催中のニューヨーク国際自動車ショーで５日、
発表された。

>>543
ゴルフ(ノーマル）は重い、ダルい、つまらない車だと断定してもいい。
いい車だとは思うが。

ある程度以上はトレードオフです。

具体的に書いてください。ベンツは足回りの開発およびパーツコストに
どの程度かけていて一方トヨタはいくらくらいなのか。
分かりやすくＳクラスとＬＳでいいですから。あとデータの出展元も
根拠無くなんとなくって言うんじゃ飲み屋の会話ですよ。

>>546
自動車評論家が
「日本車はコストが掛かっていない」
「日本車にはコダワリ（ってそもそも何？）が無い」
と、言っているのが根拠。

>>547
あるあるを信じているのと同じですね。

ゴルフ・3尻の二大安欧州車にミニが猛追してるらしいね

>>546

参考になるかわからんが、ベストカーにＭＢ、ＢＭＷ、レクサスの部品価格が出てたな。
大よそどの部品も大差ないのだが、ダンパーだけレクサスが異様に安かった。
たしか2万円台、ＭＢ、ＢＭＷは８万円台だったと思う。

ま、走らせれば安足だってことはわかると思うが。

ベストカーはクソ雑誌ですから。
仮に国産ほめててもけなしててもまったく信用性ないｗ
いわんや輸入車をや。

乗っても足が安いかどうかはわからん。すごいなｗ
ボディ剛性とか複合要因が絡んでくるのに。
ちゃんとしてるかどうかは10kmほど走れば大体見えてくるつもりだが。
〜10ｍ走れば・・・なんてのは大嘘だと主張したい。
ごまかし方なぞいくらでもある。

とりあえず、ベストカーの受け売りの批判なぞまったく心に響かないｗ
「車音痴なんだな〜」としかｗ

ま、レクサスはボッタクリのためのブランドだから好きにしてくれ。

アルピナのエンジニアみたいに「誤差？ゼロに決まってるだろ」と豪語できれば
コストをかけてるってことですたい。

アルピナがどんなもんなのか評価できないけど、量販車種とスペシャルメイドでは
比較の使用があるまい。

>>550
それって、本当ならレクサスと相対して変わらない部品をふっかけている
証拠じゃないの？

>>551
本当にボッタクリだねｗ

>>546
アホみたいにソースソース
ソースが出てこないのを期待して自分の狭い視野でしか物事を見れないチンカス乙


週刊東洋経済　2006年7月29日号（2006年7月24日発売）の記事「トヨタの異変」より抜粋

P.30
日産自動車、ホンダを含めた国内大手３社のリコール内容を見ていくと、
トヨタでは足回り（操縦系を含む）や駆動系の強度不足・耐熱性不足が比較的目立つ。
国土交通省のウェブサイトで確認できる


>>546さん、さようなら

>>554

>>550は
＞大よそどの部品も大差ないのだが、ダンパーだけレクサスが異様に安かった。
と、言っているが、どう解釈したら変わらない物をぼったくってるって理解できるのか教えてくれ
もしかして、他の部品は変わらないって言ってるのをダンパーにも言ってるのか？
よくわからんが日本語勉強してから出直してきてくれよ、朝鮮人

そうだよ、トヨタはゴム足が好きでダンパーなんて必要ないって思ってるんだから。
カーブなんて曲がらなくて良いから精度の高いダンパーじゃなく、ゴムでぐにょぐにょ
曲がっていけば静粛性も高いしね！

要は糞足ですね
納得しました

トヨヲタが不自然なほど大人しいな

製造原価がそれなり（詐欺そのもの）なら>546は満足ってこと？

ベンツのブレーキリコールは？ベンツは足回りにお金かけてないのか。
東洋経済の記事一個で滅茶苦茶な結論持ってくなぁ。
世の中にバカって居るんだなあ。次長課長の井上君かな、君

しかも同じリコールを２回出しちゃったしなｗ

たった二回で随分いい気だよ（笑）
国土交通省のウェブサイトにいってらっしゃいませ（笑）

とよた（笑）

欠陥って言うことでは欧州車のほうがひどくないか、最近。

ベンツのブレーキや走行中エンジンストール問題、
ボルボの走行中ステアリング作動不良、８０倍電磁波、
アウディＴＴ走行性欠陥、
ドイツ御三家の鞭打ちたい策不良シート、　　　　とか

>>564
最近に限らない。

我が家の近所の中古車屋に、
屁臭酢GSが、出ていた。
400万程の価格に釣られて、
DQNなアリスト乗りが、見に来ていた。
もう、売り逃げした奴がいるんだな。

欧州車は本当は国産より欠陥と言える箇所は多いが、技術的、資産的に
リコール対策を打てない。
その点、国産は最近は些細な設計の問題点も改善の為リコールする。
どっちが良心的かといえば・・・

全く壊れないフランス車だな

内装炎上ってリコールになったの？
いや、単純に知りたいだけで煽りじゃないんだが

でもな〜、現実にヲタ車には乗りたいと思うクルマが一台もない…
日常の足として丈夫だから便利だから乗るというのと、そのクルマが
気に入って、金払ってまで乗りたいというのとは、天と地とほどの差がある。

趣味で乗る車ならどんなクソ車でもいいけどな

趣味車が欲しくても経済的理由で
結局足車を買ってしまうのが大多数。

小・中型趣味車と大型足車がほぼ同額の場合でも
サイズや排気量優先で足車を選択する香具師も多い。
貧乏くさいなぁ。

排気量は力ですよ。足回りの細かいセッティングの
妙もアッサリと排気量の差で吹っ飛ばしたりするから
必ずしも間違いとはいえない、と思う。

雑誌のソースでしか善し悪しが語れない機械御地が
○×をいうのはなんというか、背伸びしてる小学生の会話みたいで・・・

ローバー７５には酷い目にあった。走行性能は国産の１ランク落ち。信頼性は２ランク落ち。
故障でもちこんでも「輸入車はそんなものです」　でそのうちディーラーなくなった。

その前のルノーサフラン。４万キロでＡＴアボーン。その後エアコン。
これも「輸入車はそうです」　でディーラー消えた。

その後のボルボＳ８０，走行中にエンスト３回。

今は国産高級車。あれほど個性がないと思っていた国産も実は個性的なのに
気づいた。そして走行性能、信頼性は圧倒的。もう輸入車にはもどれん

フォルクスワーゲン・グループ・ジャパンは、パサート（セダンおよびヴァリアント）の

ライト、ブレーキ、ワイパーに不具合があるとして国土交通省にリコールを届け出た。

ライトについては、ヘッドライトの電源コネクターの取り付け構造が不適切なため、走行中の振動などの影響で電源コネクターが脱落。
　ヘッドライトが点灯しないおそれがある。
　また、ヘッドライトのコントロールユニットのカバーの材質が不適切なため、カバーに亀裂が発生。ヘッドライトのカバー内に水が入りレンズ内側にくもりが発生。
　照射量が低下するなど視認性が低下するおそれがある。

ブレーキについては、バキュームパイプとインテークマニホールドの接続部分の強度が不足。
　エンジンの振動などの影響で亀裂が生じ、倍力機能が低下。ブレーキの利きが悪くなるおそれがある。

ワイパーについては、モーターの防水構造が不適切なため、モーター内部に水が進入。電気回路が錆びて、ワイパーが作動しなくなるおそれがある。

対象となるのは、平成１７年１１月４日〜平成１９年２月２８日の１６ヶ月間に輸入された、５５２６台。
リコール情報はこちら。
http://www.volkswagen.co.jp/cars/passat/
車格より品格。 Passat-ism
高級であることを競うのではなく、【高品質である】ことを【誇り】たい。

雑誌　diriver 5-20号108P（要約）より

３月１５日に受注開始したレクサスＬＳ６００ｈは順調に注文を集めている。

特に人気が高いのはロングボディーのバージョンＵ。５人乗り１３３０万、４人

乗り１５１０万円が半数以上を占めている。正式発表する５月１７日までには

４０００台程度を予約受注する見通し。



１０００万以上のクルマが発表前に４０００台の受注！！

１０００万以上のクルマが発表前に４０００台の受注！！

１０００万以上のクルマが発表前に４０００台の受注！！

ちょっと前にお台場のMEGA WEBに行ったんだけど、
欲しいなって思ったのはコペンとヨタハチだけだった。
あれだけ車が置いてあるのに…。

サフランはＵＳＥＤＣＧでオートマがどれも５万キロ程度でだめになり
マーケットで評価落としたって書いてあったね

語っちゃいけない車ってあるんだよ。
サフラン、シトロエンＸＭ、ローバー７５、アヴァンタイム、ランチャ

あげ

ボルボＳ８０もね。先代の

半年で半額になる車だね、Ｓ８０

http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm

トヨタ、１〜３月の世界販売台数ＧＭを抜く！！

高級車レクサスも好調！！

高級車レクサスも好調！！

高級車レクサスも好調！！

中国製品に次ぐ危険性のドイツ製品
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070419-00000222-jij-int

ひんしついいのかね、トヨタ

最近はなんちゃって欧州デザインが増えてる

アウディもマセラティもＢＭＷも日本人のデザイン。
他にも日本人デザインの欧州車ありそうだし。

つまり外見は日本車そのものなのだ。

危険な製品、半分は中国製＝欧州委がリスト公表
4月19日21時2分配信 時事通信
　【ブリュッセル19日時事】欧州連合（EU）欧州委員会は19日、
消費者に危険が及ぶとして2006年に販売や生産が禁止された
消費者向け製品924品目のリストを公表した。全体の48％と
ほぼ半分に相当する440品目が中国製だった。

　部門別では玩具が全体の24％で初めて首位の座を占めた。
これに電気製品（19％）、車両（14％）が続く。

　国別では、中国が2位のドイツ（42品目）を大きく引き離してトップ。

これにイタリア（38品目）、米国（27品目）、英国、日本（ともに26品目）が続く。
EUは中国に対し、検査体制の強化など対応を求めている。　

　｜
ド｜　 ≡　 ∧＿∧
イ｜≡ 　　（・∀・　）ひゃっ！
ツ｜　 ≡　/　 つ_つ
製｜≡ 　人　 　Y
　｜　 ≡し'ｰ（＿）

>>587

ぶっちゃけ、ＢＭ７やメルセデスＳよりＬＳのほうがカッコいいスタイルだと思う。

＞587
日本国内じゃ満足いく仕事ができないだけじゃね？

トヨタ・アイシス乗りの嘆き。
http://minkara.carview.co.jp/userid/217232/blog/p7/

ディーラーでも直す事ができず、関東自動車の技術者が
来ても不具合は治らない。
結局、買戻しもしているようだ。

市販車同様Ｆ１でも盗用でしたｗ

★元トヨタエンジニアがスパイ疑惑（フェラーリの図面を盗み）で有罪判決
　　　　　　〜トヨタTF103とフェラーリF2002の類似性〜
http://www.fmotor.net/f1/news/2007/070425_02.htm

http://www.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/070424181307.shtml

http://f1.gpupdate.net/ja/news/2007/04/24/149392/

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50934055.html

>>587
最終このデザインで行こうってジャッジする人間がダメなんじゃね？
プレゼンでわけのわからん事言うセンスの欠片もない役員とか。

日本人のデザインセンスが意外にいいんじゃない。
昔バカな評論家は日本のデザインだめとか行ってたけど実は外車の多くが
日本人デザイナーの手になると知って黙りやがった

フェラーリも日本人がデザインしてる。

ああ、実は朝鮮人ですよ

日本のメーカーにも優秀なデザイナーはいるが、そのデザインを生産性やコストやマーケティング
との兼ね合いでどこまで採用できるかが問題なわけ。

なんでも日本人には美的センス無いといいたがるバカな評論家が
欧州車の多くが日本人デザイナーの手によるものとしって黙り込む。
本当にバカなやつら

清水和夫君は、アホだね。
レクサスの試乗レポートで、直進安定性がベンツ、BMWより劣るんだと！
MBやBMWからいくらもらっているのか知らんけど、車のことよく分かっていないのによく車評論家なんて看板ぶら下げていられるね。裸でキンタマぶら下げて人前にでるようなものだね。
まあ、清水君の似非レポートは似非評論家の戯言だろうね。

おーい清水君
君ベンツの工場見学したことある？
少なくとも日本の工場とドイツの工場を取材して比較したことある？
ないでしょ。
だからキンタマ評論家っていわれるのよ。
恥ずかしいね。清水君

>>600

>君ベンツの工場見学したことある？

君はあるの？

俺はアウディならあるな。
その他は無いな。

しかし雑誌でトヨタマンセーする、トヨタの’お抱え評論家’が多いねえ。
殆ど全員ヨタの飼い犬じゃないかあ。

ベンツ信者いまだにいるんだなぁ

トヨタ車が燃えてもトヨタ信者が絶滅しないのと同じ

トヨタの高級感って
良く出来たユニットバスレベルだよね

久しぶりにＣＧＴＶ見た。ＢＳで。昔は違和感無かったけど
松任谷や田辺、小林達の外車マンセーの喋りが今聞くと妄信っぽく
聞こえて萎えた

>松任谷や田辺、小林達の外車マンセー

こいつらはまだ「自分の好みを語ってる」という自覚が感じられるからまだ聞ける

「ガイシャの威を借るヒョーロンカ」みたいなのはキモいけど

昨日高速で見たDQN車達
アウディとBM
以前はベンツやらセルシオがDQN車だと思っていたけど
どうやら時代は変わったようだ

昨日見たあれらはおそらくボンボンかな
詰まってる高速で前車に急接近し隙あらばジグザク走行
あれは珍走となんらかわらん　それらがすべてアウディとBMでひいた・・

昨日友人とドライブに行ったけど、中央道でDQNなLS（白）に煽られた。でも
その先の本栖みちで同じLSに遭遇。とろとろ走ってて、コーナーでのあまり
の遅さにこっちが煽ってるみたくなっちゃいましたｗ

だってＩＴで金持ちになった低学歴ＤＱＮが外車乗る時代だもん

http://iiaccess.net/upload/view.php/001061.swf

ＡＵＤＩやＶＷが採用してる。ドアロックのLED点滅。
あれLSでパクったみたいだな。えげつない。

成金のＩＴって本当にいやだな

ヨタファンに質問
オリジナルコンセプトでオリジナルデザイン（パクリは×）
そしてオリジナルでヨタが製造した車種名教えて下さい。

ヨタファンではないが、クロネコの配送車。
あれは良いと思う。

トヨタは　　全部　　後出し　　でFＡ

もちろん後出しなため問題点は多少解決されている
だから他社よりも優れているように見える
開発費が全くかからないので他社よりもコストパフォーマンスがよく見える
ポリシーのかけらもない会社である


ってトヨタ系の会社の人も認めてたよ

それでもいいって人はトヨタで満足でしょう
そんな人が多いのも事実でしょう

GW特別企画、題してミソッカスレポート

これは2007年現在、2chで猛威を振るっているトヨタ信者およびトヨタ工作員―以下、これらを総称して
ミソッカスと呼ぶ―に関する行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの信者
ならではの特徴である。

彼らの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度しか
休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうがなか
ろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

工作員は決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。工作員の
場合、監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているもの
とも考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

◇基本戦術
●初頭戦術
・「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」など2chで忌み嫌われているレッテルを貼る
　ちなみに日本共産党は雇用環境の問題においてトヨタの天敵である。
・ナショナリズムに訴える
・逆を言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
など
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、彼らがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、彼ら自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接転載
するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
ミソッカスが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていい
ほどホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をミソッカスが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

この連休中に、渋滞の中でトヨタ(笑)車が車両火災にならないことを願っているよ。

うちのオヤジ、車好きでずっと輸入車を１５台乗ってきた。そのオヤジが
言うには・・もう国産のほうがいろんな面でしっかりしてるな・・
最近の３台で懲りたみたいです。ボルボＳ８０，ベンツＥ２台

俺的にトヨタ車オーナーは血液型はＡ型が似合うと思います。
トヨタの社長もＡ型ですか？

ラブ４とかハリアー、bB、ラウムなんかはトヨタが初めてでは？

国産とか輸入車とかこだわらず好きな車として輸入車乗ってる奴は
いいけど、やれ国産には理念がないとか、よく国産とか乗れるなとか
ほざく奴が未だにいる。うざい

外車は外車でいいんだよ。
でもポリシーが無いとか言うな。技術者に会ったことも無いくせにな。
コストがどう、とかいっても、外車であちこち
手抜きしてるのも見る奴が見ればわかる。

素人がほざくなと。

うちにもいたなぁ、外車マンセー。国産乗る奴の気がしれないとかセンスの
ある人間は外車乗らないとか。でもあるとき出張で雪がちらちらしてきて
そいつの外車が旅館までたどり着けなかった。なんと山道奔っててリレーが
死んだ（？）とかでエンジンストール。３台ほど私有車出してたんだけど
２台は雪の中旅館到着。で、その外車マンセーからピックアップに来てくれと
携帯にはいったけどもう雪で降りられないと無視した

今後トヨタは欧州車になりますので、

欧州車側は欧州車とトヨタ・レクサス・ダイハツ・日野車

日本車側はトヨタＧを除いた日本車

としてスレを進めていきます

トヨタはＦ１と欧州自動車製造者団体に加盟
トヨタは欧州貴族になった
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail.html?category=3&id=20070504-00000018-jij-int

昔の２ｃｈの有名書き込み。冬の箱根でアベックに助けを求められた。
夜景見ていて移動しようとしたら男のベンツが動かない。携帯もまだ珍しい時代、
ふもとまで送る事になったのだが車内で「国産ですね、僕は国産乗らないなぁ、
外車には信念がある云々」で、そいつ頭キテもとの場所に戻って「そんなに好きな
外車とずっといろ」と男を落とした。

すると女も一人で山で過ごせ！と怒って一緒に東京に帰りもちろんいただいたとさ。

>>629

ネタだろうけどそういうこともあるかもね。

俺は高速のランプのR曲りきれずに分離帯乗り上げて顔面蒼白になってるカローラのオッサン
見たことあるぞw

外車たって今はもう国産方が高いケース多いしな。性能も客観的に見て
外車上回ってるのも多いし。そうなると理念だの感性に逃げるしかないんじゃない。
もっともそういうやつ、結構キモ男多い。今時のイケテル若者は車なんかこだわってないから

バブルの尻尾にひっかかってた団塊ジュニアは六本木カローラこと3シリーズ好きが意外と多い。
NEW-MINI、ゴルフ、プジョー206なんかも含めた安欧州車も結構支持されてる。

でもアフターバブル世代にはビックリするほど人気ないよな、安欧州車・・

　　　　_、,_
　�@ （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　↓
　�A （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
　�B ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資
　↓
　�C ξ ・_>・） フランス人がデザイン
　↓
　�D （　´∀｀）　日本人が小型化もしくは高性能化に成功
　↓
　�E （ ﾟＵﾟ）　トヨタ(笑)が丸パクリ
　↓　　　_,,_
　�F （ 　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　↓
　�G　 <ヽ｀д´> 　韓国人が起源を主張

顔文字ではアメリカ人がタイプです

>>628
相当な金払ったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は外車だって言ってゴルフとかジャガーＥとかボルボＶ５０乗ってるやつバカ

>>636
レ臭ス乗ってるオッサンより余程マシだと思う

>>630
車のせいというより「手アンダー」だろ。
「こえー曲がんない〜」とか言いながら手は硬直してるタイプ。

>>637はセンスゼロのオヤジか

もう国産も輸入車も無いよ。国産見事なもんだ。

好きな車を選ぶって事だな

それじゃやっぱフランス車になっちゃうね

日本車外車って分け方に意味はないな。
会社ごとに分けないと。
日本で乗るなら販売サービス網の充実したメーカー、日本の交通環境
にあわせた車作りをするメーカーの車に乗るのが安心だし無難。
キッツイ轍があったり、道路に突然小穴が開いてたりする道路環境の
国で、硬い足の車に乗るのは快適じゃないと思うんだが、どうよ？
最近はどのメーカーも足が硬くなってきて辟易するよ。

そんなあなたにシトロエンの灰泥

ハイドロの弱点は細かい突き上げ。都内じゃ最悪、これシトロエン乗りの常識

元ハイドロ乗りだが、細かい突き上げというより穴ぼことか下手な工事後とか鋭い段差に弱い。

Ｃ５乗りだけど職場のＬＳよりは段差の突き上げ無いよ

>>642
トヨタヤリス(ヴィッツ)、オーリス、アベンシスをどうぞ、
設計はフランスでやっています。

>>647
＞職場のＬＳよりは

いちいちそんなの言わなくていいからｗ

Ｃ５乗りだけどタイプＲより段差の突き上げ酷いよ

まあついにＧＭも抜くからなぁ。なんかいいんだろ。台数では欧州でも
ベンツ、ＢＭＷ超えてるし

品質

そりゃ大衆車売ってりゃ、台数も増えます。

　　　　　　乾いたタオルを絞るコスト削減の盗用多！！！！！！！！！！

だからぁ、ＢＭＷも高級車と認識されたのは８０年ごろ、アウディは９０年代初頭だよ。
彼らだって歴史は意外と浅い

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176892165/　日産w
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178789279/　今、敢えて日産車を選ぶ理由
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170605941/　壊れやすい日産車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173194976/　【日産】どうして【自ら首絞める？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178207341/　日産は本当に明日があるのか？１命目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171364001/　環境技術で出遅れた日産

今日、一斉にスレストになりました。
なかでも「環境技術で出遅れた日産」がスレストされるのが腑に落ちない。
だって事実だろ？スレストの基準って何なんだ？
そもそもなぜ日産のアンチスレがこれだけ増えたのか、削除人はそれを考えるべき！

>>655

それはちゃんとコストのかかった車をきちんと造ったからであって、トヨタに毛が生えたものを
ホテル並みのサービスと接待をしたところで高級車ブランドが構築できるかどうか。

もう十分に性能的には追いついたな（追い越したかも）

それでも俺は欧州車好きだけど

日刊ゲンダイですらトヨタの好調さにはケチつけようがないみたいだな

トヨタが怖い国産メーカーってどこ？やっぱホンダ？

>658
性能的にはいいんだろうけど、トヨタ車で欲しいと思う車が無い。
デザインにしろ、商品コンセプトにしろ、心に響かない。

ボルタ売ってくれないかナァ。
お金ないけど。

まだF1で一度も勝てないのはトヨタ(笑)
六年間を最高の予算かけても、スパイ・パクリ裁判でついに有罪判決です。

>660
マツダじゃね？
フォードが倒れかかったら、アメリカのシェア拡大で株式交換やるだろうし、
そうなると、マツダが手に入る。

グローバルには、独禁法は無いから、一度肥大化した企業の株式交換による買収は止まらなくなるぞ。
ホンダも飲み込まれる可能性は高い。

ヨタ車に乗って中国の遊園地にGOGOー！

>>664
http://www.geocities.jp/toyota_corolla1200/china/china-copy.html

あぁ、それで最近ローグリップジムカーナが出て来たわけか。
ほとんど改造しない非スポ車で、普通のラジアルでパイロンドリフト。
最近名阪スポーツランドでちょくちょく見かけるようになった。

ゴバクです

>>663
普通に考えたら微視だろ？
自動車部門はともかく、それ以外の部門が強力だからｗ
与太にないもの盛りだくさんだからね

三菱はさすがにでかすぎて無理。自動車部門だけに限定すれば出来るが、あまりメリットはないだろ。
なんせ、三菱も政治力のおかげで、色々国の仕事をやってるからね。
トヨタなんかおよびじゃないよ。

レクサスはいいね

「旦那や彼氏に乗ってほしい車」ランキング1位は？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172031350/

1位ランクル　2位レクサス

女はわかってるな

工作員と社員が必死なんだろうな。
でも、店は閑古鳥が鳴いているぜ。

河村康彦ＬＳ６００ｈ海外試乗記。

あまり芳しいものではなかったってさ・・・・・。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016682.html



やはり、トヨタ(恥)は手抜きな足回りで揺れ続ける歓びなのですなぁ。




とにかく高速走行域での直進性、トレース性が曖昧で、200km/hを超えるゾーンではまさに“手に汗握る”という感覚さえある。
「この点では、並いる競合車を寄せ付けない」という開発陣のコメントとは、どうにも相容れない。
日本のフラッグシップ・モデルの実力はこの程度のものなのか!?

そうです、昔からそんなものです。トヨタ(笑)ですからｗ

河村康彦ｗ

ベンツより言いと言う人もいる

レクサス欲しい？
同じ金払うなら違うの買うって人が多いんじゃね？

SならLSのほうがは欲しいね。

>>677
朝鮮塵には、人気だからな。屁臭酢って。

元々レースでも、インチキとイカサマとパクリとで塗り固めた黒い歴史のトヨタ(笑)

しかも、公式ファンクラブが不人気で赤字となり解散に追い込まれたトヨタ(笑)

フェラーリのパクリ裁判でついに盗用多(笑)チームに有罪判決出たんだろ。

>>671
ぎゃはははは。
このネット時代に、そんな糞調査が如何に胡散臭いかぐらい気づけｗ
もうちょっと世の中を知ろうね坊やｗ

↑自動車評論家の欧州車マンセーの記事は嬉々としてコピペしまくってるくせにｗ

別に欧州車そんなにいいと思わんが

>>669
ん？「トヨタが怖い国産メーカー」だろ？
トヨタが「怖いと思ってる」メーカー？
それともトヨタ「のことを」怖いと思ってるメーカー？
前者なら微視、後者なら全部だと思うが。

http://www.autobytel-japan.com/special/ls600h/index.cfm

レクサスＬＳ６００ｈは既に４０００台のバックオーダー！！

まさにレクサス圧勝！！

問題は他からの乗換えがどれくらい居るか？だな。

★販売台数世界一を目指すメーカーの’超セコい’事件★

整備士試験問題漏洩に関するお詫び〜トヨタ自動車株式会社
http://www.toyota.co.jp/announcement/031204.html
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/031204ja22930.html
命に関わるかもしれない車検などの整備士（国家資格）がインチキだった。
一体、何人の国民が、この事件の存在を知っているであろうか！

トヨタ系ディーラー、ペーパー車検で資格停止
http://response.jp/issue/2003/0911/article53797_1.html
実際には点検や整備を行っていないにも関わらず、保安適合証を作成
して車検に合格したとする、いわゆる「ペーパー車検」を行っていた。

販売ノルマに焦った!? トヨタ系販社の営業マンが車庫飛ばしで逮捕
http://response.jp/issue/2001/0110/article6429_1.html

まあベンツじゃ相手にならんだろ。

http://www.toyota.com/about/news/corporate/2007/05/01-1-sales.html

レクサス、アメリカでも絶好調！！

ＬＳは４月も３０００台オーバー！！

トヨタ自動車の鈴木武専務は9日の決算発表会見の席上、市場の縮小で苦戦を強いられた
06年度の国内販売の減益幅（営業収支段階）が、おおよそ300億円になったことを明らかにした。

前期のトヨタ単体の販売シェア（登録車市場）は45.8％となり、決算年度ベースでは過去最高を
達成した。

しかし、販売台数は約166万台にとどまり、前々期（05年度）より11万台（6.2％）減少した。
レクサス『LS』の投入により車種構成は改善したものの「11万台の落ち込みはカバーできなかった」
という。

06年度は輸出が22％伸びたため、単体決算での海外向け車両による増益効果が約1900億円に及んだ。
国内販売の減益を吸収、差し引き1600億円の増益効果となった。

07年度（08年3月期）は、5月以降に新モデル投入が本格化、単体の国内販売は前期比3.4％増の
172万台を計画している。

鈴木専務は「LSが予定通り売れていることや新モデル投入により、今期は台数だけでなく収益面も
改善できる」と観測している。

◎ソース　carview
http://www.carview.co.jp/news/0/36933/

河村康彦ＬＳ６００ｈ海外試乗記。

あまり芳しいものではなかったってさ・・・・・。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016682.html



フラッグシップといえども、やはりトヨタ(笑)は手抜きな足回りで揺れ続ける歓びなのですなぁ。

手抜きで出来の悪い足回りの良い訳は、「空気圧」ですか。

さすが、なんちゃって整備士のトヨタ(笑)
フラッグシップの試乗会にも、対応はできないのか。
それとも、心底出来が悪いのか。

ダメじゃん。トヨタ(笑)屁糞酢

日本市場はもう車に興味ある層が少なくなったからね。トヨタに限らずどこも苦戦

先進国はみんなだよ。特に若い層

だって、そうさせたのはトヨタ(笑)じゃん！

いまどき安押収社なんか恥ずかしくて乗れないだろｗ

欠陥隠しだらけのトヨタ(笑)車は危険過ぎ！

隔週刊誌の「ＳＡＰＩＯ」（小学館）の前の号だったか、その前の号だったか、
あの大前研一が、自身が最近まで所有していた（今もだったかな？）ベンツのＳ55や、
知人のＳ600で、電気系統の故障を経験し、

『Ｓ以外のＣとＥはメルセデスではないと言われることもあるが、そのＳも、故障に弱いことにおいては例外ではない。』

『ドイツは昔から機械には強かったが、エレクトロニクスの分野が弱い。』

みたいなこと書いてたぞ。Ｓ55とＳ600の故障の実体験の話も大体は覚えてるが、少しマヌケな話もあったよ。

>>697
大前研一のＳ55（ＡＭＧ）は、高速道路を走行中に、突然「ブレーキが利きません」警告が出て、
ブレーキを踏んでも本当に利かないので、サイドブレーキ（最近のベンツは足踏み式？）を複数回、
徐々に使ってようやくと停止したとかいう実体験。

それから知人のＳ600で、同じく高速道路を走行中に、エンジンが停止し、車を何処かに止めた後、
確か二人で金網をよじ登って外に出た？とか書いてあったよ。

トヨタ(笑)の場合は、通勤途中に車両火災にあい、逃げられぬままに車内で焼死しているからなぁ・・・。

ベンツのブレーキが高速で利かなくなる事故多発、ボルボの走行中
ステアリング貴下かなくなる事故多発・・・
国産じゃ聞かないな、こんな事故

強度不足で操舵不能になるのは、トヨタ(笑)じゃん！

エンジンに穴があくのに、欠陥隠ししているのも、トヨタ(笑)

大前研一は、自身でＳクラスを所有してきて危険な故障の実体験もあるからかもしれんが、
車についてはまずまず冷静に見てると感じたね。

ベンツ、特にＳクラスの上の方は、トヨタ一般車の”数倍の値段”で、大衆車じゃないからねえ・・・。
>>697-698の様な危険な故障は、実際に所有したオーナーとしては納得できないものがあるんだろう。

ベンツのブレーキ不良は欧州でも大問題になったよ。おかげでタクシー業界の
ベンツ占有率は半分になった。南アフリカに生産拠点移してから品質下がったとか
色々議論されてたね

「エレクトロニクスがドイツは日本と比べると弱い」ってのは大前の基本的な見解だったと思うが、
『その中でも、BMWなんかはその弱点をアルパインなんかと組んで、少しでも克服しようと努力
しているが、ダイムラーはその様な努力もあまり見られない。』とか言ってたな。

70年代から特に90年代に入り、それ以前は自動車とはあまり関係無いと思われていた、「電気」
とか、「コンピューター」とか、そういう分野の車の中での％が、段々上がってきたわけで、そこが
弱いとこれから先、更にもう少しヤバい立場に追い込まれるんじゃないかね？

アメリカのガソリン価格も、取り敢えずだいぶ上がってきたな。
換算すると、確かリッター100円前後になってるな。

ＡＵＴＯＣＡＲでドイツ御三家の後方からの追突時の鞭打ち保護性能が
極端に低いって記事があったなぁ。ドイツ医学会は「メーカーに対し
再三警告していたのに金にならないと無視したつけだ。ライバルの外国メーカー
に大差をつけられている」ってコメントしてた。どこの国も企業の体質はかわらんな

CAR and driver 6-10号　４９Ｐより

３月米国新車販売台数

レクサスＥＳ　７４４４台　←大人気！！
レクサスＬＳ　３１３４台　←最上級車がこの人気、６００ｈ加入すると更に人気アップ確実！！
レクサスＩＳ　５０７７台　←安定した人気！！
レクサスＧＳ　２１０３台
レクサスＧＸ　１８５４台
レクサスＬＸ　　２７０台
レクサスＲＸ　８６０３台←モデル末期でも大人気、ハイブリッドも好調！！

やはり、FFなウインダムとハリアーだけなんだな。

アメリカは日本より100万円以上安いからねえ

>>709
だってナビとかオプションだもんｗ

そんなものいくらでもない。
ボッタくられているのは、日本の馬鹿な個人ユーザーだけ。
関係法人向けは、残価設定で実質は新車価格を値引きしている。

あとは、国内のレクサスは日本で作られてる。
アメリカのレクサスはアメリカで作られてる。
材料費の差もあるだろう。
でもほんとトヨタなナビって高いよな。なんで５０万以上するんだ

また詭弁だな。LSは日本国内で熟練工が組み立てているんだろ。

>>713
やけに詳しいなｗ
おまえも好きなんだろ？wwwwwwwwww

熟練工とは書いてあるものの、日本人とは書いてはないところが味噌なんだよなぁ。

確かに人気だね、レクサス

そうだね。
恥ずかしいかのチョン半島では、人気らしいね。
日本では、不人気なんですけどね。

レクサス５年もしたら高級ブランドだろうね、だれも疑問さしはさまない

>>707
ＩＳ、売れてるねえ。

欧州車は仮に走行性能「のみ」が未だに日本車より良くても（シート含め）、
特に、10年、12年、15年と維持していけば、故障＋維持費のバカ高さで、コテハン伝説の「1ゴル」の頭も禿げ上がる。

自動車が昔の「機械」中心の時代とは違い、「コンピューター・電気」の％が高まってきた今の時代、欧州車ってのは、
3〜5年（無償・有償保障期間内）で、逃げる様に、次の新車欧州車に乗り換える乗り物だろう。 1ゴルがさっさとゴルフ４
からゴルフ５に乗り換えた様に。 ああいう無駄で、横着な車生活なら、故障で苦しむこともなく、欧州車マンセーを言い
続けられるのも頷ける。

大事なのはメーカーの国籍じゃなくてメーカーそのものなんじゃないのか？？？？
あるいは製品そのものが評価の対象なんじゃないの？
欧州、日本、アメリカって区分けは無意味な希ガス

>>720
そこで車両価格も安く安全性能が高く信頼性もトヨタを凌駕するフランス車ですよ。

欧州車が走行性能国産よりいいってもう神話と一部の外車マンセーの妄信じゃないの。
ドイツ御三家はともかくボルボやジャガー、サーブ、アルファ、シトロエン、ルノー、
プジョー、ランチャの足が国産より上とはもういえないだろ

＞欧州車が走行性能国産よりいいってもう神話と一部の外車マンセーの妄信じゃないの。

両角岳彦５７歳の文章読んでると、露骨に感じる。
カヤの外から
岳彦「中に入れて〜（泣」

>>723

>ドイツ御三家はともかく

おまえこそドイツ御三家は良いに決まってるという神話を妄信してるじゃんｗ

>ボルボやジャガー、サーブ、アルファ、シトロエン、ルノー、プジョー、ランチャ

おまえそれらを高速・山道含めて全部乗ったのか？？
たしかに国産も足回りが良い車は増えたが、トヨタなんかはむしろ露骨にコスト削ってますけどねぇ。
だって考えてみな？欧州じゃ荒れた道も多く、平均速度も速い。フツーのおっちゃんおばちゃん
がＭＴ駆使してワインディング飛ばすんだから、それに耐えうる足回りじゃないと即販売に直結する
わけだけど、日本のユーザーが足回りをどこまで要求すると思う？

足回りなんかより安くて豪華にみえるお買い得感を求めてるのが現実でしょう。
そりゃ日本車の足回りなんてプアになりがちですよ。

>>725
＞フツーのおっちゃんおばちゃんがＭＴ駆使してワインディング飛ばす
これ、実際はほとんどない光景。
外国人は日本に未だ侍が闊歩してると思い込んでるが、それと同じレベルの話。

＞トヨタなんかはむしろ露骨にコスト削ってますけどねぇ。
老婆心ながら、あまり根拠のないことはいわないほうがいいよ。
データを持ってていってるなら問題ないだろうけど、そうでもないなら・・・

>>726

>これ、実際はほとんどない光景。

別にワインディングを限界走行してるわけじゃないぞ？
フツーのおっちゃんおばちゃんが日本の感覚だとかなりのスピードで高速や山道を走っているのは
ごく日常的ですよ。

>老婆心ながら、あまり根拠のないことはいわないほうがいいよ。

国会で志井君が韓国の部品メーカーとダンピングさせてると指摘してましたけどねｗ
まぁ、なにより乗ればわかることだろ。フワフワかガチガチの二極ですから。

>>727
雑誌情報だけで語るなってｗ

日本と同じレベルだよ、西ヨーロッパも。

＞なにより乗ればわかることだろ。フワフワかガチガチの二極ですから。
セッティングだけで部品の製造原価が分かるとｗ
天才だな、君。

>>728

>日本と同じレベルだよ、西ヨーロッパも。

せいぜい市街地しか知らないんじゃねーのか？ｗ
そりゃどこだって変わらんだろーよ。
それ以外は明らかにペースは速いのは確かなの。

>セッティングだけで部品の製造原価が分かるとｗ

クラウンで確かダンパー一本１０００円だお。
製造原価はともかく実際乗ってドタバタで、ちょっと飛ばせばフラつく車が多いんだから
とても欧州車を上回ったなんて言えねーだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=482O4ee2kJQ

　　↑　↑
トヨタ(笑)




トヨタ(笑)の、酷い出来の手抜きな足回りは、電子デバイス使って
カタログだけは、華やかになっても、糞なものは何をやっても糞なんだよ。

また舶来コンプレックス君のアウトバーン幻想かｗ

国産メーカーもアウトバーンを模したテストコースを持ってるわけだが。
アウトバーン幻想の国産メーカーの車に乗りながら舶
来コンプレックスとバカにするアホってことだなw

ま、反論できなくなると舶来コンプレックスの一言で逃げるのが国産虫の常套手段ですから

　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
　　　　　　 　 i'　　...::::"　　　　　　　　　　　":::`･'"~　　　:|
　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　　　　　　　　" ::::　　...::,l
　　　　　　 ./'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"::::::/
　　　　　 ./'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"i,
　　　　 　|.　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　.::::::|
　　 　 　 |.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::|
　　　　　 i;　　　　　　　　　　　　　i､.,　 　 ,.　 　 ○...::::::::|
　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| 　`"~'/　　　 　 :::::::: |
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　::::::: ノ'　　＜君の家の庭にも『ニュルブルクリンク』を建設してあげようか？
　　　　　　　　 `/(　　　　　　　 　 i.,_,／　　　　 ...:::::／
　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
　 .　/　　　　　　　　　::::::`i |:::::）:;;;;;i､,／人_ノ;;;;'i,:::::::::::　i
　　 |　　　　　　　　　　.:::::::|/::::└ｰ-,;;;＼；i;;;;|ダイムラー］
　　 i.,_,.人　　　　　　 ..::::::/ :::::::::::::／;;;;;;;'i,'i;;;;|＼;::::::::::::　i
　　　　　 `;　 　 　 .::...:::::/　　:::::::::::`- .,_;;;;i,ﾉ;|;;;/;:::::::::::: /
　　　　　　`､.,..:::::::::::::::::/　　 :::::::::::::::;;;;;;＼,i ,/;;;;;:::::::::::|/
　　　　　　　 `i"`-.,_,.ノ　　　::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＼|;;;;::::::::::::|

アウトバーンはもう速度無制限期間はほとんどない。１３０キロ推奨。
それでも速過ぎるとの世論。オートルートもアウトストラーダも速度は
どんどん遅くなってる。原因はもちろん温暖化、酸性雨の影響だけど
社会的に　「今時スピード出して飛ばしてるのは知性のない人間」　と
みなされビジネスに影響が出るほどだから。一時の北米の太った人間は
出世すべきでないというのに近いけど・・・

おばちゃんがＭＴで日本よりはるかに飛ばしてるなんてのは日本ももっと
スピード制限ゆるくすべきだ欧州は・・・って言う飛ばし屋低脳のプロバガンダ

確かにね。うちの会社、ドイツ系医薬系メーカーだけど東北道は
アウトバーンと変わらない、首都高のカーブや箱根であんなに飛ばすのは
信じられないって言うもんなぁ、あいつら

アウトバーンやオートルートの速度が下がってるかどうかが問題じゃなくってさぁ、
要は走行性能に対する要求が日本より大きいってことだろよ。
ヨーロッパは舗装が悪い地域も多いし、山道も多いし、依然として日本よりは常用速度は
早いのは確かなんだからそれに見合った足回りにしなきゃならんし、長距離移動も多いんだから
それに耐えうるシートもつけなきゃ、クレーム・販売減に繋がるというある意味市場原理なわけ。

日本のユーザーがそれをどこまで要求する？
それよか見栄えよくしろ、安くしろの要求のほうがはるかに大きいだろよ。
メーカーも儲けたいんだから要求が無いところには金かけねーってことくらい少し考えれば
わかりそうなもんだ。
てめーが経営者だったら、車の知識が限りなくゼロのユーザー相手にマジメに足回り仕上げるか？
安モンのダンパーとブッシュでやっつけて非線形スロットル仕込んで詰め物して、静かで出足良くて
乗り心地いいでしょ？っつって売るだろ？

一番アホなのはそんな車つかまえて欧州車越えたと宣伝文句と雑誌を鵜呑みにしてほざいてる奴ら。

そういえばアルテッツァが出たときは3尻にせまった
だの越えただの雑誌は持ち上げたよなぁ。
しばらくたったら…それの繰り返し。そろそろ気付いたらいいのに。

>>737
アルファードみたいに貨物脚に豪華内装ひっつけたも
んがバカ売れすることが何よりの証明だよな。
金の掛かるシャシーや足回りより豪華に見せさえすれ
ば儲かりまっセというのがメーカーの特にトヨタの本音。

>>738
あの頃の他のトヨタ車と比べたら迫ったのは確かだろう。
まんま、見よう見まねのパクリっぽかったけどな。

>>737
恥ずかしいなぁ。ヨーロッパが山道多い？日本のほうがはるかに多いよ。
一部スイス辺りの事言ってるんだろうけど・・・
道が悪い？パリ辺りの事言ってるんだろうけど日本の都内もフランス人が
こぼすくらいに工事でボコボコ。シトロエンハイドロが都内じゃハーシュネスきつくて
だめって言われるくらい。

シート、ベンツ、ＢＭＷ、アウディの後方衝突時の乗員保護性能が国産より低いの知ってる？
医学界がドイツ車の後方衝突時の乗員保護性能はお粗末って言ってきたのに
それを無視した結果がこのざまってautocarにかかれてたの知ってる？

国産もスバル以外大した成績残してないよ。

>>741

恥かしいのはおまえだなぁ。
スイスの一部しか山道がないと思ってるのか・・・？
しかもヨーロッパの田舎は日本の工事跡の比じゃねーよ。
穴ぼこあいてるし、街路樹の根は張り出してるし、農村じゃ舗装もされてない。

>シトロエンハイドロが都内じゃハーシュネスきつくてだめって言われるくらい。

俺乗ってたからわかるけど、ごく低速域ではコツコツくるだけで一定速度で走り続け
る環境ならそりゃ極上ですよ。

>シート、ベンツ、ＢＭＷ、アウディの後方衝突時の乗員保護性能が国産より低いの知ってる？

それ鞭打ち性能の話ね。
乗員保護の面じゃ、後部衝突性が問われない国内向け国産車はダメだと思っておいたほうが
いいよ。欧州車なら強度のシートフレームや鉄板まで入れてる車もあるけどね。
だから俺の車は後部シート倒したり起こしたりするの重くて一苦労だもん。
このまえト○タ車のハッチゲート閉じたら「パコーン」だってｗ
空き缶蹴ったような音がしたぞｗ
わかるところであれだから構造的には後部衝突は考えられてないんじゃないか？
案の定ある雑誌には、国産車の後部衝突性は欧州車の半分程度だろうってと書いてあったなｧ。
まぁ、調べる術はないので信じたくなければ信じなければいいけどね。

>>743
空き缶蹴っても「バコーン」なんて音はしないよ。外人さん。

fazooom !

って感じ？

>>729
雑誌情報に踊らされすぎ。
6年前にリールに住んでて欧州中クルマで旅したが、日本と変わらんよ。
速いのは高速だけ。山道は日本と変わらんよ。

>>737
欧州のユーザーに幻想を抱きすぎ。
彼らにとっては自動車は単なる度具。
安くて頑丈ならそれでよしなやつがほとんど。
ヨーロピアンは君が思ってるほど金持ってないから、価格にはメチャメチャシビア。
日本で売ってる欧州車の売り方と同じと思ったら大間違いだよ。

雑誌知識だけじゃなくてさ、実際にヨーロッパ行ってから語れよ。
住んでヨーロッパ人の生活を肌で感じてから語れって。

>>743
＞スイスの一部しか山道がないと思ってるのか・・・？
すり替え？どっちが多いかって話してるよ、741は。

＞後部衝突性が問われない国内向け国産車はダメだと思っておいたほうがいいよ。
憶測だね。

＞このまえト○タ車のハッチゲート閉じたら「パコーン」だってｗ
それで何が分かると？

＞案の定ある雑誌には、国産車の後部衝突性は欧州車の半分程度だろうってと書いてあった
憶測だね。

君の論理は憶測だけをもとに構築されてるけど、恥ずかしくないのか？

>>747

>彼らにとっては自動車は単なる度具。

単なる道具だからこそ価値があるんじゃないのか？

>ヨーロピアンは君が思ってるほど金持ってないから、価格にはメチャメチャシビア。

うん。だから装備も必要最低限のものを厳選するし、それが可能なシステムになってるよね。

>日本で売ってる欧州車の売り方と同じと思ったら大間違いだよ。

思ってないし、そんなこと書いてないだろよｗ

>雑誌知識だけじゃなくてさ、実際にヨーロッパ行ってから語れよ。
住んでヨーロッパ人の生活を肌で感じてから語れって。

住んだことはないが、姉貴がパリにいるからときどき遊びに行くけどな。

>>749
737が成立してないといってるんだけど。

今ヨーロッパでメチャメチャ安い車が売れてるの知ってる？
かの地では公共交通機関がないも同然のところが多いから、
完全にただの道具なんだよ。
ファンなんてどうでもいいの。はしりゃいいって考え方する奴だらけ。
＞車の知識が限りなくゼロのユーザー相手にマジメに足回り仕上げるか？
なんてヨーロッパの庶民そのものだよ。
走行性能に対する要求が日本より大きいのは一般庶民とは関係のないクルマの話。

>>748

>憶測だね。

憶測ですね。ただ規制も無い、責任も問われない、ユーザーも要求しない後部衝突性を
安く造れが至上命題の日本のメーカーがどこまでやってるかは怪しいだろうな。
疑ってかかったほうが賢明じゃないですか？って書いただけですよ。
メーカーを信じて後部や３列目に家族や友人乗せました、トラックに追突されました、グシャっと
潰れて死んじゃいましたじゃ済まないからね。

>それで何が分かると？

ハッチゲートは後部衝突の際には防護壁ですよ？
触って閉めて弱そうだなと感じたまで。そう感じるだけでホントは強いかも知れんけどね。
だから信じたくなければ信じなければいいんじゃないですか？

>君の論理は憶測だけをもとに構築されてるけど、恥ずかしくないのか？

別に恥かしくありませんが。
この手のことは過去の日本のメーカーの対応見てきていればごく自然ですからね。
排ガス規制の緩い東南アジア向けは排ガス垂れ流し、輸出仕様についてる安全装備が日本では
省かれる、ト○タなんて極度のコスト削減でリコール出しまくりじゃないすか？
モラルや安全より利益を取るのがメーカーの常ですが、後部衝突だけは例外だと信じれるなら
それはそれでいいんじゃないの？

>>751
トラックに突っ込まれたら、乗用車ではどうにもならんよ。

＞触って閉めて弱そうだなと感じたまで。そう感じるだけでホントは強いかも知れんけどね。
何の意味もない書き込みだった、というより・・・誹謗中傷がしたかったって事？

＞ト○タなんて極度のコスト削減でリコール出しまくりじゃないすか？
当然根拠があるんだよね？
証拠をつかんでてのことならまだ分かるが、そうじゃなきゃ風説の流布だよ。

＞モラルや安全より利益を取るのがメーカーの常
ならば海外メーカーも同じことだという結論になっちゃうけど、いいの？

>>750

>今ヨーロッパでメチャメチャ安い車が売れてるの知ってる？

知ってる。

>完全にただの道具なんだよ。

そうだね。

>ファンなんてどうでもいいの。はしりゃいいって考え方する奴だらけ。

その道具に徹した走れば良い車が、日本にくれば足のしっかりした楽しい車と受け取られれば
それはそれでいいじゃないの。
パンダだのミニだの２ＣＶだの欧州では単なる大衆の道具でも乗ったら楽しいぞ？

>走行性能に対する要求が日本より大きいのは一般庶民とは関係のないクルマの話。

俺は一般庶民が乗るようなプジョーやシトロエンなんかの足回りは巧いと思うけどね。

>>752

>何の意味もない書き込みだった、というより・・・誹謗中傷がしたかったって事？

誹謗中傷と受け取るならそれで結構。
しかし、ほんとにあんたメーカーが利益度外視で後部衝突をマジメにやってると安易に信じれるのか？
だとしたらお人よしですね（笑）としか言いようが無いな。余計なお世話だけどｗ

>当然根拠があるんだよね？
証拠をつかんでてのことならまだ分かるが、そうじゃなきゃ風説の流布だよ。

株主総会で謝罪してますがｗ

>ならば海外メーカーも同じことだという結論になっちゃうけど、いいの？

欧州じゃ後部衝突性が問われるからねぇ。
だから日本車も欧州使用は対策がされてるはず。
ホンダの期間工やってたやつに言わせれば、国内仕様とでは工呈数が違うらしいからその辺もあるんじゃ
ねーのかなぁ。

お、すげえキャラが登場したな。雑誌受け売りオタ。論理めちゃめちゃ、
推測だけで都合のいいように断言。うーん、いいぞ、ここまでイッチャッテルと

>>753
正直、プジョーの乗り心地はかなり悪いと思うぞ。
あれ、日本には向いてないな、固すぎ。

>>755

まぁ、反論の材料すらないやつはその程度しかいえない罠ｗ

>>756

確かに307前期あたりのプジョーは硬かったな。
しかしこないだフェリーヌ乗ったら軟かさが戻ってきてたぞ。

まぁ、外車というだけで大径アルミ＆扁平タイヤ履かせて売りたがるし、
アルファみたいにインポーターがダンパーまで変えちゃうケース
もあるからな。

無条件にベンツあたりを崇拝しちゃうやつも問題だが
国産車に入れ込んじゃうと当たり前のことがわからなくなるみたいね。

人件費の高い日本で車が異常に安いのよ？
どういうことか社会人であれば考えなくてもわかりそうなもんだが。

>>758
そりゃ機械化が進んでるからな。
税金も安いし。

つーか、人件費高い分、
修理コストが馬鹿にならないって理由で代替が速いわけだが。

アホ言え。機械化なんてどこでもやっとるわ。
因みにいま主流のモジュール生産始めたのはPSAだ。
つまりはサプライヤーから安部品買い叩いて外国人に組み立てさせてるだけ。
知ってるか？トヨタは下請けに韓国の部品メーカーの
価格表流して、これでやらなきゃ仕入れないと圧力かけてんだぜ？w

>>760
ソース願います。

機械化はまあどこでもやってるが、
それが問題なのではなく、人員が少ないほど人件費はかからないのよ。

>>758

国産厨は日本メーカーを安くて何もかもが完璧な車を造れる魔法のメーカーとでも
思ってるんだろ。

>>760

なんのソース？
だったらきみも日本のメーカーの人員が車一台に造る
にあたって少ないというソースを出しましょうね。

>>763

無理無理。
バカは車は人を雇って設計して部品造って仕入れて組み立てて、テストを重ねてできあがる
ということがわかってないんだから。
日本のメーカーだけは魔法をかければ出来上がると思ってるんだよｗ

なによりトヨタ自身がレクサス発売するときに、「トヨタでは採用できなかった大口径のものチューブ
ダンパーや鋳造のアームなどを採用したのでこの価格になった」なんて言ってたじゃんかｗ
トヨタだろうがなんだろうがそれなりの部品使えば高くなるし、安い部品使えば安く出来るっていうのは
当たり前のことなんだよね。

それすらもわからないバカじゃ無条件に国産車を崇拝しちゃうわけだなｗｗｗ

×鋳造

○鍛造

なるほど都合が悪くなるとスルーだねw
アホ相手にして損した。

>>764
外車の価格を日本国内の価格で判断してるの？
輸入の経費とか、輸入業者の利益とかも考えないと。

貧乏人の皆様こんにちはo(^▽^)o

>>767

「欧州大衆車はなぜ値段が高い？」
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/other/000012930.html

ニ玄社ｗ

２ちゃん命の奴っているんだなぁ。必死になって反論して必死になってカキコして。
実生活がんばれよ

トヨタ(笑)

韓国とダンピングさせた部品を使い、ブラジル人が組み立てる。
エンジンは中国製、モラルも中国並。
グローバル企業トヨタ(笑)

下請や孫請けの作業員は、支那人とチョン塵とベトナム人だしな。

>>753
＞道具に徹した走れば良い車が、日本にくれば足のしっかりした楽しい車と受け取られれば
それはそれでいいじゃないの。

バイアスがかかった判断をすればそうなるだろうが、実際あのてのクルマは・・・

>>754
＞ほんとにあんたメーカーが利益度外視で後部衝突をマジメにやってると安易に信じれるのか？
何で欧州メーカーだけ利益度外視で後部衝突をマジメにやってると安易に信じれるの？
何で同じ基準で疑問の目を向けないの？

＞株主総会で謝罪してますがｗ
「品質無視のコストダウンをやりました」と謝罪したと？
この発言も大変な風説の流布になるよ、大丈夫？

>>764
すごく不思議なのはさ、何で君は同じメーカーの発言なのに、
君にとって都合のいいものは「本当のことを言っている」と判断し、
君にとって都合の悪いものは「うそを言っている」と判断するの？

>>775

>バイアスがかかった判断をすればそうなるだろうが、実際あのてのクルマは・・・

軽トラが楽しいと感じる俺はバイアスがかかってるのだろうか？
キミこそ日本車は全ての面で優れているというバイアスにかかってるんじゃなかろか。

>何で欧州メーカーだけ利益度外視で後部衝突をマジメにやってると安易に信じれるの？

レスちゃんと読んでる？？
欧州では基準があるからでしょーが。

>「品質無視のコストダウンをやりました」と謝罪したと？

バカ正直に言うわけ無いじゃん。
性格にはコストダウンによる大量リコールを認め、リコールの対応を謝罪してる。
ま、リコールの多くが強度不足であるため部品自体のクオリティもそれなりだということは
普通の脳みそが備わってればわかるだろ。
そういえば奥田も「車なんて５年もてばいい」なんて言ってたよなｗ

>>776

意味がわからん。
つまりトヨタ自身がトヨタブランドでは使えなかった優れた部品をレクサスに使い、そのため
価格も上がったと言っているわけだから、裏を返せばトヨタブランドの車は安部品だと言う事だろ？

トヨタブランドのが安部品じゃないとしたら、レクサスが無駄なボッタクリブランドということになり、
どっちころんでもキミの主張はおかしいのだよ。
俺の都合なんかカンケーってこと。

>>777
＞軽トラが楽しいと感じる俺はバイアスがかかってるのだろうか？
君の主張「日本車と比べて足がしっかりしてる」とはリンクしないといっている。
君は軽トラの足がしっかりしてるから楽しいといってるのか？

＞欧州では基準があるからでしょーが。
だからさぁ、利益度外視で後部衝突をマジメにやってるの？
基準クリアだけじゃないの？日本車は基準クリアしないの？

＞リコールの多くが強度不足であるため部品自体のクオリティもそれなりだということは
普通の脳みそが備わってればわかるだろ。

ぜんぜん違うことだけど。マジやばいよ君。

＞トヨタブランドのが安部品じゃないとしたら、レクサスが無駄なボッタクリブランドということになり、
どっちころんでもキミの主張はおかしいのだよ。

なんで「よい部品」と「さらによい部品」という解釈はないことになっちゃうの？
バイアスかかりまくりだよ君って。矛盾だらけ。

>>778

>君の主張「日本車と比べて足がしっかりしてる」とはリンクしないといっている。

概して欧州車のほうが足はしっかりしていると思いますけど。
そんなことは国産メーカーの開発者だって認めてることですが。

>だからさぁ、利益度外視で後部衝突をマジメにやってるの？
基準クリアだけじゃないの？

基準がある分それを通るための対策はしてるでしょ。
少なくともその分安全だろうと言ってるだけ。

>日本車は基準クリアしないの？

それは誰もわかりませんよ。国内向け日本車をぶつけてみないことにはね。
ただその発言自体、日本車は完璧であって欲しいというバイアスがかかってるわけよ。
ま、シートフレームも溶接も輸出仕様と違うらしいから通らないと思うのが自然だとおもうけど？
だから信じたくなければ信じなきゃ良いと言ってるじゃん。

>ぜんぜん違うことだけど。マジやばいよ君。

「ぜんぜん違う」と言うだけなら誰でも言える。根拠をどうぞ。

>なんで「よい部品」と「さらによい部品」という解釈はないことになっちゃうの？

それをバイアスっていうんだろｗｗｗ
まあモノは言いようだな。ではベアリングまで使って摩擦係数抑えたダンパーや
シームを使って微小入力でも動作するようにしたダンパーを平気で使う欧州車は
さらにさらに良い部品ということになるねｗ

ベストカー「ティーダは欧州コンパクトカーと真っ向勝負できるか？」

〜欧州Ｃセグカーの足回りをチェックしてみると、サスの取り付け部や
アーム、ナックルなどパーツひとつひとつからしてグレードが高いもの
が使われている。この辺の目立たないコストの差が走りのテイストに反映
してくるのは当然。「ティーダが200万円から250万円で売れるなら、ゴルフ以上の
乗り味を出せますけど･･･」と日産エンジニアが言っていた。
問題はまさにそこで、トヨタでも日産でも日本車は価格が高くては市場性がないということだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


こういうこと。
普通に考えればわかると思うんだけどねｗ

必死にトヨタを悪く考えないようにしてる姿がウケるw

コンロッド折れたりギアボックス割れて曲がらなくな
る車がクオリティとは関係ないとしたら何なんだよw

日産エンジニアの発言、捏造してないか？
いや同期に何匹か居るけど、自信過剰気味な位で
こんな発言はまずしないねぇ。

ウケるでしょ！？ｗ
バカだから日本のメーカーは魔法で車を造ってるとでも思ってるんだよ。
安いには安い理由があるという当たり前のことがわかってないんだな。


>>ID:fwGs+TgE0
ほれ、オーリスのエンジニアも言ってるぞ？

『試乗後に開発を担当したエンジニアから話を聞くと、足回りに使われているベアリングなども
カローラより２ランクくらい大きいとのこと。サスペンションのアーム類や、車体構造そのもの
はカローラというよりエスティマに近いそうな。
安く感じるインテリアのことも聞くと「１台分の予算は上限があります。見えない部分にお金を
掛け過ぎてしまった、ということです」。』

>>781
この質問をされたときに、日産の技術者が言うべき言葉は、

「乗り味」って、何ですか？あなたがたが乗り味乗り味って、よく使ってるのを見かけますけど、どういう意味ですか？

だったな。意味不明の概念に乗っかって議論に負けた典型だ。

日産の技術者も経営者もバカなのは既知の事実だけどな。ｗ

>>785

そんな事言ったら悪く書かれるに決まってんだろ。
自動車評論家なんて総会屋みたいなもんだから、欧州メーカーみたいに飛行機代まで出して接待するのが普通なんだよ。

吉兆でたらふく接待して広告出しまくってるトヨタはどうなる。

自分より明らかに低学歴のヒョーロンカを相手する技術者もかわいそうだな。

まぁ兎に角、ショボ部品で組み上げた国産車つかまえて欧州車越えたなどと言っていた
バカが間違いに気づいて一つおりこうになったということで良しとしようｗ

ゲラゲラ
いまどき安押収社ｗ

福野礼一郎ＣＧにて。先代Ｃクラス発表時。
「車の出来はマーク２と同じレベル。開発費が同じ程度なんだから出来が
同じなのはあたりまえ。近代工業製品では開発費同じでも一方が圧倒的に優れている
なんてのはありえない。ベンツ妄信などばからしい」

これ信じていいのか？一生懸命スレかじりついてる上の人、教えてくれ

>>790
今時、7割欠陥なﾌﾟｯレミアム？

しかも、へたり牛みたいな足回りだろ！

安押収社買って個性的www

ヘタリ牛みたいな足回りで馬鹿な脳味噌揺さぶられ続けている与太ヲタ !

「車の出来はマーク２と同じレベル。開発費が同じ程度なんだから出来が
同じなのはあたりまえ。近代工業製品では開発費同じでも一方が圧倒的に優れている
なんてのはありえない。ベンツ妄信などばからしい」

なんでこれに対するレス無いの？真実なのかなと思うのだが

>796
ﾚｽが無いのは
某ﾎﾞﾛメーカーがぼったくりだとみんな知ってるからだよw

ＩＳとマークＸを同じレベルという人もいれば、違うという人もいる。

なかみいっしょだぜ。

ねだんもいっしょだぜ。
http://homepage2.nifty.com/hillshills/lexus3.html

いっしょならマーク�]にした方が無難
レクサス乗ってるだけで頭おかしいと思われる
王道セダンのマーク�]にするのが大人の選択

安押収社で勘違いして個性的 ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>796

シートにコルクボードと金属バネとヤシガラを使ったり、外板にハイテン材多用してスポット
溶接の上にさらにアーク溶接をするなどという過剰なほどのクオリティを持ち、構造的に他の
高級車と一線を隔した一昔前までのベンツではなく、今のベンツは構造的に並みの高級車と
大して変わらないということが言いたかったんだと思う。

今はマークXでもハイテン材は使っているし、ベンツのシートも今やウレタン一体型だ。
とはいえ、マークXと同レベルかと言ったらそうではなく、構造的には違いはなくても部品一つ
一つのクオリティが違えば、乗り味も違ってくる。
しかし、それではBMWやアウディとさして違いはないし、むしろそれらより少し落ちるというのが
今のベンツの評価でしょ。

だからそういうことを知ってる人からすれば、スリーポインテッドスターが付いただけの並みの
高級車に大枚払うのはバカらしいということになるわけだ。

曲がらない止まらない綱渡り品質車乗りつつ体を張って欧州車批判w

親は国産体臭社
子供は雑誌読み杉勘違いして安押収社W で、2ちゃんで国産批判w
もまいの親の立場はどうなるんだ? ｹﾞﾗｹﾞﾗ

残念ながら親父の車はそこそこ良い値段のする欧州車です。
お袋は安欧州車(コンパクト)、そして俺も中堅欧州車。
子供のときから我が家では国産車を所有するという発想がないね。

きめえｗｗ

欧州車にコンプレックス丸出し、韓国車が恐怖の微妙な立場の国産虫w

安からかなりのﾎﾞﾛに新車で6台程乗って
国産某に行きついた
ﾎﾞﾛにコンプレックスなんかみじんもありませんです、ハイ。

「車の出来はマーク２と同じレベル。開発費が同じ程度なんだから出来が
同じなのはあたりまえ。近代工業製品では開発費同じでも一方が圧倒的に優れている
なんてのはありえない。ベンツ妄信などばからしい」

福野が書いてるにしてもよくＣＧは載せたなぁ。まあ真実だろうね

カローラの開発費ってクラウンと同じくらいだから、
カローラとクラウンは同じレベルの車ってことか。
確かプリウスの開発費はこれらよりもっと掛かってるよな．．．

>>810
機械としての出来は同じだとしても思想やセンスが違う。
俺はベンツの思想やセンスを支持したい。

こんどのBMW５のCMも胡桃を避けて微動させないCGCMと同様、またまたペテンだな。

ハンドルを切ったときの映像で、タイヤのスグ前３０ｃｍ程度までに鉄板がある（フロントエンドはもちろん鉄板の上）が、

避けた直後の天井視点の映像では、バリア（障害物）の直前まで鉄板が到達している。

つまり、ハンドルを切ってタイヤが動き出したときの映像が本当に障害物アリの場所で撮影しているのなら、バイハツ５はフロントエンドが既に激突しているハズ。

つまり、全部別撮りしたものを繋ぎ合わせて、出来もしないことを出来るかのように詐欺。

まったく反吐が出るな。インチキ会社BMW。

日本では正式にバイハツと名乗れよ。
それからJAROに通報しておいてやるよ。

まぁ、今時のCMなんてフルCGか、それに近いものでしょ。
普通に走っているシーンならいいけど、
曲芸紛いのシーンをCGで作るってのはどうかと思うけど。

製作意図のよく解らない日産の新しいSUVのCG丸出しの方が
まだマシかもしれない。

つまりいすずジェミニ最強って事か

あの時代、映像として違和感のないフルCGを作れたか？
という問題があるな。

http://www.toyota.com/about/news/corporate/2007/06/01-1-sales.html

５月米国新車販売、レクサスＬＳまたも３０００台オーバー！！

レクサスＥＳ，ＩＳも好調！！

>>779
>概して欧州車のほうが足はしっかりしていると思いますけど。
君の感想じゃん。
何と何を比べてそう思ったの？君の言うしっかりってどういうこと？

＞ただその発言自体、日本車は完璧であって欲しいというバイアスがかかってるわけよ。
バイアスかかってるのは君だろ。
証拠もないユーザーが「同じクルマでも欧州向けだけは違うデザインにしてる」と
思い込むって、ものすごいバイアス。
このスレでも出てたけど、シートはドイツ医学会によると日本車のほうが（ｒｙ

>>780
＞リコールの多くが強度不足であるため部品自体のクオリティもそれなりだ
これが正しいと思ってるのか、君は？
強度不足は設計の問題で、クオリティは製造の問題だぞ。

＞ベアリングまで使って摩擦係数抑えたダンパーや
シームを使って微小入力でも動作するようにしたダンパーを平気で使う欧州車

どの車にそれはついてるの？
当然安い車にもついてるんだよね？具体的な車名プリーズ。

>>781
価格上げていいならフルカーボンにもできるけど、そんなこと欧州車でもしない。
民生品は価格ありきで作られる。価格無視してなんになる？
君に聞くが、欧州車は100万円クラスのクルマでもそういう足回り部品なのか？
価格を考えないリア厨みたいな意見は卒業しろよｗ

>>784
また厨発言してるｗ

元日産テストドライバーも｢欧州車並にコストをかけ
ていいなら良い足回りができるが、そのために価格が上がるのを日本のﾕｰｻﾞｰが
許してくれますか？｣と言っている。

黄色い猿にはニシボリックサス（笑）で十分ってことさｗ

客が低レベルだから、車も低レベルにしてもいいよな
馬鹿はわからないし別にいいだろが本音なら
はっきり言って欲しい
そのメーカーは絶対に買わないから

>>821
自動車は「道具」なんだから、コストが重要なのは当たり前だろ？
マニアの要求を満たすために、道具として使用するユーザーを切り捨てるなんてナンセンス。

>>823
君の言う「高レベルのクルマ」の具体名プリーズ。

なぜかこの質問だけは逃げるんだよなｗ

WRCでもF1でもフランス車が世界トップなのは明らか

>>818

>何と何を比べてそう思ったの？君の言うしっかりってどういうこと？

俺は職業的に山ほど車乗るから総じて欧州車のほうが足がしっかりしてると書いたまで。
足がしっかりとは、荒れた路面でバタつかず（つまりブッシュたわみ量が適正で、微小入力でもよく
動くダンパーと入力時のアライメント変化が適正等々）、カーブでも腰砕けにならない（つまりステアリング機構や
足回り取り付け剛性、アライメント変化等々）足回りのこと。
体験したいなら、先代カローラと同クラスの欧州車２,３台も乗ってみれば解り易いんじゃないの。

>証拠もないユーザーが「同じクルマでも欧州向けだけは違うデザインにしてる」と
思い込む

デザインの話は一切してないと思うけどｗ
日本語すら不自由なのかな？？
同じ車でも国内向けと欧州向けじゃいろいろ違うのはメーカーが言ってますけど。知らないの？

>強度不足は設計の問題で、クオリティは製造の問題だぞ。

ま、設計・製造両方に問題があったとトヨタが認めてますからｗ

>どの車にそれはついてるの？

ベアリングのダンパーはプジョー自家製ダンパーですよ（トヨタの技術者もここまでやるのはすごいと認めてます）。
積層ディスクとかダブルディスクってのは名通ったメーカーならどこもやってるよ。
最近は国産でも採用する車が出てきたね。スイフトはテネコだし、デュアリスはザックスだってよ。

http://blog.carmode.net/newcar/archives/2007/05/post_40.php
コスト的には「入力によって、ショックアブソーバーの動き方を変えるためのパーツなども着いていますので、若干お高いです。
でも、良さは必ず分かっていただけると確信しております」

>>820

>価格上げていいならフルカーボンにもできるけど、そんなこと欧州車でもしない。

そう考えるのがバカの素人。
足回りはそんな単純ではない。物質には強度と靭性（粘りね）がある。
だから靭性に優れたスチールでなければならないところ、アルミ化やカーボン化しても
いいところがあって、軽量化だけを狙って全部アルミやカーボンにすればいいと考える
事自体、なにもわかってない。

実際にはスチールにもいろいろあるからどれを使おうか、アルミにしても軟かいものから
硬いものまであるからどれをどう使うかなんてやってる。
それを知ってれば、フルカーボンがどうのなんてこと自体言わないはずなんだよね。

>>827
要するに硬い足って事ねｗ
最近はどの車もアホのように足を硬くしてて最悪。
とてもじゃないが都内じゃ乗ってられない。
昔のエグザンティアなんかは良かったのにな。

＞デザインの話は一切してないと思うけどｗ
デザインって内外装のことだけじゃないんだけど。設計もデザインだよ。
どこにスポットを打点するかを決定することもデザインなんだがｗ

＞同じ車でも国内向けと欧州向けじゃいろいろ違うのはメーカーが言ってますけど。知らないの？
仕向け地が違えば法規対応やマーケット要求等で違いがあるのは当たり前。
これは世界中のメーカーで同じ。
俺が聞いてるのは君の発言の根拠。君の発言を裏付ける内容をメーカーが言ってるというなら
（つまりは「欧州向けに比べて日本向けでは安全性を下げています」ということね）それを示してと
いってるんだけどｗ

＞ベアリングのダンパーはプジョー自家製ダンパーですよ
「どの車についてるの？」日本語の理解は大丈夫ですか？

>>828
＞足回りはそんな単純ではない。
足回りに限定してないんですがｗ

＞フルカーボンがどうのなんてこと自体言わないはずなんだよね。
んなことないんだなｗ
カーボンもシートの張り方、接着の仕方、効果のさせ方によってさまざまな物性を
実現できることも知らない子だということだけは良く分かったがｗ

>>829

>要するに硬い足って事ねｗ

自動車以前に日本語がわかってないようだなｗ
一言に硬い足って言っても、無闇にガチガチで跳ね上がる車は不快だが、よく調整された
ブッシュと性能の良いダンパーを組み合わせて微小入力でも反応する足回りであれば、硬くても不快ではない。

>設計もデザインだよ。

じゃあ「設計」でいいじゃん。

>どこにスポットを打点するかを決定することもデザインなんだがｗ

キミのなかではそれもデザインなんだｗ
「構造」でいいじゃん。

>（つまりは「欧州向けに比べて日本向けでは安全性を下げています」ということね）それを示してと
いってるんだけどｗ

何度も言ってるんだけど、後部安全性が問われない国内向けは対策がされてないかもしれないし、むしろそう考える
のが自然だし、そう考えておいたほうが賢明じゃないの？と再三言ってるのだが。
だから信じたくなければ信じなければいいでしょ。

>>830

>足回りに限定してないんですがｗ

え？なにからなにまでカーボンでどうのなんて言ってたの？
ホンモノのバカじゃないすかｗｗｗ

>カーボンもシートの張り方、接着の仕方、効果のさせ方によってさまざまな物性を
実現できることも知らない子だということだけは良く分かったがｗ

カーボンの物性が変化させることが出来たとして、自動車の部品すべてに対応できるとでも
思ってるのか？ｗｗｗ
じゃあ永遠にカーボンでできたエンジンを待ってなさいｗｗｗｗ

>>829

>「どの車についてるの？」

４０６には付いてるはずです。

>>830
｢ベンツ、BMWのようにコストをかけられればいいものができて当たり前｣と裏を
返せば国産はコストをかけられないからそれなりだと元日産テストドライバーが言ってますよ。 あんたはそれをも否定しちゃってるわけね。
本が出てるから読んでみるといいよ。

>>829

>最近はどの車もアホのように足を硬くしてて最悪。

国産車は安ダンパーを単に硬くしただけのものが多いから、なおさら微小入力じゃ動かなくて
ポンポン跳ねるわけよ。
最近はドイツ車でも硬いけどしなやかで快適なものが多いですよ？
もうすこし欧州車に乗ってみてからカキコしたらどうですかw

トヨタ(笑)車が、手抜きな事は、周知の事実ですよ。
何を今更言っているのか。

トヨタ(笑)が韓国部品メーカーの価格表下請けに流して圧力かけてるのは国会で暴露された事実。
良い部品作れるわけないじゃんw

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007060201000119.html

トヨタ、５月の米国でプリウスを３６０００台販売！！

無敵トヨタハイブリッド！！

アッチラってベテランだよな。

>>838

訂正：ハイブリッド全体で３６０００台余り

>>831
なんで具体的な車名を挙げることから逃げるの？
「よく調整されたブッシュと性能の良いダンパーを組み合わせて微小入力でも反応する足回り」
ってどのクルマのこと？

＞後部安全性が問われない国内向けは対策がされてないかもしれないし、むしろそう考えるのが自然
なんで？何でそう考えるのが自然なの？

>>832
＞自動車の部品すべてに対応できるとでも思ってるのか？
誰がどこでそんなことを言ったのだろう？
イタいな、こいつｗ

>>833
＞４０６には付いてるはずです。
彼のいうCセグ以下じゃないね、406なら。

>>834
何度「道具にコスト制約は当たり前」といえば君は理解できるのだろう？
価格の全く違うものを比べて「こっちのが勝ってる」って、当たり前じゃんｗ
高くてしょぼかったらどうにもならんわｗ
同じ価格帯同士比較しないと無意味。

>>835
＞もうすこし欧州車に乗ってみてからカキコしたらどうですかw
大衆クラスではVWもプジョーも欧州フォードもフィアットも普通に乗ってますが、なにか？
最近の欧州大衆車はそれこそポンポン跳ねるだろ。
昔のシトロエンやプジョーみたいに腰のあるやわらかい足は絶滅した。

ID:EIl/zev10

通りすがりですが基本的な読解力、文章力が欠如。かわいそう。

＞後部安全性が問われない国内向けは対策がされてないかもしれないし、むしろそう考えるのが自然

この理屈が通るというのならば、
固定バリアへのフルラップ衝突がレギュレーションで求められていない
欧州エリアにおいてはフルラップ衝突安全性の対策が無くて、
フルラップ衝突基準のある日本向けには対策されているってことか？

あと、後面衝突での安全性がどうのと書いているけど、
それがレギュレーションで要求されているのって、
どこの国？

偉そうに言ってるけど論理破綻いたるところでしてる。教養無いって不幸

>>841

>「よく調整されたブッシュと性能の良いダンパーを組み合わせて微小入力でも反応する足回り」
ってどのクルマのこと？

欧州車の特別なスポーツ仕様でなければその辺は大体抜かりないよ。
MBにBMW、プジョーにサーブにシトロエンなどなど。

>なんで？何でそう考えるのが自然なの？

自然でしょ？法規に違反してなければ後席のヘッドレストだって省くくらいだから。
法規に違反せず、責任も問われず、ユーザーの要望もないであろう後部衝突性に
日本のメーカーがコストを割いて対策をしてるのだろうかと疑問に思わないほうが不思議だ。

>誰がどこでそんなことを言ったのだろう？

国産の足回りが欧州車を越えたという話から始まっているので、足回りの話をしてたつもり
なのだが？
足回りに限定してないというならどこの話をしてるのですか？

>>842

>彼のいうCセグ以下じゃないね、406なら。

ま、いいじゃないの406と同クラスの国産車にはそんな贅沢な構造のダンパーは奢られてない
わけだから、国産の足回りは「それなり」だという一つの根拠くらいにはなるでしょ。

>何度「道具にコスト制約は当たり前」といえば君は理解できるのだろう？
価格の全く違うものを比べて「こっちのが勝ってる」って、当たり前じゃんｗ

俺がコスト制約をいつ否定した？
安くて壊れなくて雨風凌げて走ればいいなら国産車は最高じゃないすか。
そういう人が国産車選ぶのは当然だし否定もしてません。
ただ、そのコストに見合った足回りしかついてませんよと書いただけ。
それと同時にそんな国産車捕まえて欧州車を越えただの言ってるからアホだな〜
と書いたまでですがそれがなにか問題でも？

>高くてしょぼかったらどうにもならんわｗ
同じ価格帯同士比較しないと無意味。

ではキミは価格を基準に車選びをすればいいんじゃないの？
そうなるとキミにぴったりなのはヒュンダイあたりじゃないのか？
サイズで選ぶ人や、多少高くても足回りが良かったり、剛性の高いボディ等が車選びの理由に
なる人は国産車じゃだめだってことになりますけど。

>>842

>大衆クラスではVWもプジョーも欧州フォードもフィアットも普通に乗ってますが、なにか？
最近の欧州大衆車はそれこそポンポン跳ねるだろ。

なぜ普通に乗れるのか不思議なのだが。職業何？
ディーラーまわりして買う気もないのに試乗してるとか？距離計見てる？
1000Kmや2000ｋｍじゃアタリついてねーぞ？
なかには跳ねるような車もあるのは否定しないが、それでもフィットやイストのようにダンパーが
動かずつっかえ棒になってるような酷い足回りはないな。

>昔のシトロエンやプジョーみたいに腰のあるやわらかい足は絶滅した。

あるんだけど日本には持ってこないんだな。
かろうじて307に１５インチ履かせたのがあるが、あれはまさに昔からのプジョーだ。

国産厨が必ず言うのが同じ価格帯でってやつね。
同クラスではコスト切り詰めて安く作らないと勝負にならんということなのだが。
上でメーカーの人も言ってるでしょ。

◎＜アウディＴＴ＞　高速事故　内部告発
「サスの能力が低いと何度も行ったのにマーケット主眼で未完成のまま発売してしまった」

◎＜ＢＭＷ，メルセデス、アウディ＞　劣悪な鞭打ち防止性能　ドイツ医師会
「３社の鞭打ち防止性能はあまりにお粗末と指摘してきたのに金にならないと無視した結果がこれだ」

◎＜ボルボ＞　電磁波　
　通常の８０倍の電磁波。欧州では全車回収。日本では希望者のみ。

◎＜メルセデス＞　ブレーキ不作動　タクシーシェア半減
「高速は愚か通常スピードでの走行ですら不作動するようではタクシー業界としては採用を見送らざるを得ない」

日本も欧州もメーカーの基本姿勢なんて差はないと思うけどね。

俺も足回りの部品なんか値段の付く技術なんか無いと思う。
セッティングの違いだけかと。

今時安押収社w ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>851
それって、セルシオの価格破壊で、みんなトヨタ(笑)流コストダウンに一時期流された結果でしょ。
最近は、ヤバイと気が付いてかわっているよね。

要するに、できもしないのにトヨタの真似をしようとした結果だろ。
身の程をわきまえろってんだ。

　　　　　 　　　＼　　　　　　犯罪集団と言えば？　　　　　　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　∧＿∧ ∩トヨタだろ！　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
トヨタが脱税だって ＼　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　　/　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀）　　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧また犯罪ですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　「欠陥捏造のトヨタ」
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ト　ま ＞　　　　　いくらもうけたいからと言って・・・・
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ヨ 　 　 ＞　
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜タ　た ＞　ポリシーなどはじめから無いな・・・ｗ
――――――――――――――― .＜か　　 ＞―――――――――――――――――――――
　 本当だ・・・ ∧＿∧　知らない間に　 ＜ ！　＞　　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）またリコール隠し　　　　　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜トヨタ信者必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./　γ(⌒)・∀・ ）　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ | ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　　　 　 ＼トヨタ信者 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

安易にAAに逃げるような奴に擁護されるなんて、
欧州車お仕舞いだなｗ

オシッコ漏れる・・・ 安価な外国人奴隷で組み立てる

”トイレに行ったら罰金” トヨタがベトナム人研修生を虐待で提訴される
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173422154/

★ベトナム研修生を“虐待”　愛知・豊田の会社を提訴へ

国の外国人研修・技能実習制度で来日したベトナム人の２０代女性６人が８日、
実習先の愛知県豊田市の自動車内装部品製造会社でパスポートを没収されたり、
トイレに行くたびに罰金を取られたなどとして、同社や、法務省や厚生労働省
などが設立し同研修を運営する財団法人「国際研修協力機構」（ＪＩＴＣＯ、
本部・東京）などを相手取り、今月中にも、人権侵害への慰謝料と不足賃金の
支払いを求める訴えを名古屋地裁に起こすことを決めた。

弁護団は、トヨタの３次下請けメーカーでつくる実習生の受け入れ機関
「豊田技術交流事業協同組合」（豊田市）の責任も追及。大脇雅子弁護士は
「請求額は少なく見積もっても３０００万円以上」と話している。

弁護団によると、訴えるのはレ・ティ・キム・リェンさん（２２）ら６人で、
２００３年１０月から０４年１０月にかけて来日。それぞれ同協同組合を通じて
同社に配属され、３年にわたって車のひじ掛けなどの縫製作業をしてきた。
４人は既に帰国している。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070309/mng_____sya_____007.shtml

参考ニュース：東日本の縫製工場、イスラム教徒研修生に「礼拝禁止」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165234983/
【残業時給450円】中国人研修生、殺意を否認ー千葉養豚場3人殺傷事件
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171893546/
１日平均１６時間労働、技能実習の中国人３女性らが訴え-青森-
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163458672/
日本＼(^o^)/ｵﾜﾀ　１３〜１５歳の日系ブラジル人の子供１２人を工場で働かせる
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167413104/

曲がらない止まらない燃える、欠陥フルコースのトヨタ(笑)

もっと長いレス書けよ。
PC携帯二本立てとバレるぞ。

>>847
>欧州車の特別なスポーツ仕様でなければその辺は大体抜かりないよ。
「具体的な車名」という言葉の意味が判らないの？

＞自然でしょ？
なら君は、844の言う様に「欧州車はフルラップには手を抜いている」と考えているわけね。
日本・北米向けだけ対策済みだが、欧州向けは対策を外している、と。

＞足回りに限定してないというならどこの話をしてるのですか？
足回りに限らないということだけど？ｗ

＞ま、いいじゃないの
良くない。君の言い分の裏づけになってないんだから。

＞それと同時にそんな国産車捕まえて欧州車を越えただの言ってるからアホだな〜
＞サイズで選ぶ人や、多少高くても足回りが良かったり、剛性の高いボディ等が車選びの理由になる人
アホは君ｗ
価格帯違うもので比べてるからこういうアホ発言になるｗ
当然「同じ価格帯では欧州車を越えた」という話だｗ

>>849
＞なぜ普通に乗れるのか不思議なのだが。職業何？
自動車関係。だから仕事で乗れるわけ。

＞かろうじて307に１５インチ履かせたのがあるが、あれはまさに昔からのプジョーだ。
かわいそうに、昔のプジョー乗ったことないんだなｗ

>>850
＞同クラスではコスト切り詰めて安く作らないと勝負にならんということなのだが。
で、具体的にはどのクルマがそれに該当するのかな？

>>852
ほぼそのとおりだよ、大衆車クラスではね。
上のクラスはさまざまだけど、大衆クラスはどこも原価は大して変わらんｗ
なぜだか「硬い足＝いい足」という図式が雑誌の洗脳からかオタの間に
広まってて、硬くさえすればいいような風潮なんだよなｗ

>>861

>なら君は、844の言う様に「欧州車はフルラップには手を抜いている」と考えているわけね。
日本・北米向けだけ対策済みだが、欧州向けは対策を外している、と。

ユーロNCAPのことを言ってるのかな？
実際の事故ではフルラップはほとんどないし、オフセットのほうが損傷が激しいから
フルラップは問われませんが、その前に欧州で自動車を売る際に国際規格を通さな
きゃきけないの知ってる？その中で前面衝突は問われてます。

>足回りに限らないということだけど？ｗ

足回りの話してるんだからさ・・・ｗ
つまりは強度や靭性を考えて足回りが造られてるってことを知らなかったわけでしょ？
だから全てカーボンでどうのこうのという発想が出てくるんじゃん。

>価格帯違うもので比べてるからこういうアホ発言になるｗ
当然「同じ価格帯では欧州車を越えた」という話だｗ

価格で比べるキミみたいなのは200万円でオーリスを買うよりヒュンダイソナタを買ったほうがいいよｗ
俺はクラスで選ぶから悪しからず。都心ではね、道が狭かったり車庫が狭かったりでデカイ車はジャマくさい
って人もいるわけね。で、旅行やゴルフもいくから高速でも安定してて、長距離で疲れない車が欲しいってなったとき
欧州車が候補にあがるのよ。
キミみたいに価格が同じならデカイ方がお得みたいな価値観はハナっから無いわけ。
そもそも国産じゃデカイクラスでも足回りとは限らないんだけどねｗ

>>863
＞その前に欧州で自動車を売る際に国際規格を通さな
きゃきけないの知ってる？その中で前面衝突は問われてます。

君の論理だと「その最低限だけで欧州仕様はやめてる」ということになるｗ
北米向けや日本向けはそれ以上を公開テストで問われるから対策してるはず、と。

＞つまりは強度や靭性を考えて足回りが造られてるってことを知らなかったわけでしょ？
だから全てカーボンでどうのこうのという発想が出てくるんじゃん。

まさかとは思うが、カーボンで足回りは構成できないと思ってるの？
アーム類なんかは普通に可能なことはしらないの？ｗ

＞キミみたいに価格が同じならデカイ方がお得みたいな価値観はハナっから無いわけ。
なぜ捏造しなきゃいけないほど追い込まれてるんだ？ｗ
だーれもんな事いってないｗ

>>862

>自動車関係。だから仕事で乗れるわけ。

その割には何も知らないなｧ。
まぁ自動車関係でも無知な奴も多いからね。

>かわいそうに、昔のプジョー乗ったことないんだなｗ

まだ若いから悪いけど504とか505には乗ったこと無いなァ。
確かにそのころのプジョーとの比較は私は解りませんね。

>で、具体的にはどのクルマがそれに該当するのかな？

散々ソースも出てるのだが、イチイチ書かなきゃダメ？
ティーダがゴルフと同じ値段で商売成り立つの？マークＸがＣや５と同価格で同じように
売れるの？売れないから価格下げてるんでしょ？価格下げるためにはコストを削らなきゃ
いけないのはわかるよね？それは足回りにも及んでいますよと当たり前のことを言ってるのですが
なにが納得いかない？

>上のクラスはさまざまだけど、大衆クラスはどこも原価は大して変わらんｗ

ほう、それこそソースをどうぞ。

>なぜだか「硬い足＝いい足」という図式が雑誌の洗脳からかオタの間に
広まってて、硬くさえすればいいような風潮なんだよなｗ

硬かろうが柔らかろうがダンピングが効いてて姿勢変化が少なくロールスピードが早くなければ
いい足と言えると思いますが。前に説明したよね？読んでない？
「硬い足＝単に固めた足」とまだ勘違いしてる？

>「具体的な車名」という言葉の意味が判らないの？

これもイチイチ全部書かなきゃダメ？
キミのいう大衆車でいうとゴルフ、ポロ、307、206、Ｃ４、Ｃ３、ルーテシア・・・この辺でいい？

>>864

>君の論理だと「その最低限だけで欧州仕様はやめてる」ということになるｗ

やめてるかもね。そう思うなら別に止めはしませんよ。
ただオフセットは対策してフルラップだけ省くって返って大変だと思うけどね。

>まさかとは思うが、カーボンで足回りは構成できないと思ってるの？
アーム類なんかは普通に可能なことはしらないの？ｗ

知ってるけど。
キミの「全てカーボンで」という発言に、強度とか靭性という概念がなく、全てカーボンで
賄えるわけではないということを知らないのでは？と聞いただけ。
実際知らなかったんじゃないの？

>なぜ捏造しなきゃいけないほど追い込まれてるんだ？ｗ
だーれもんな事いってないｗ

だったらどういうことですか？
価格で決めるんでしょ？？250万持ってればゴルフとマークＸを比べろって話じゃないの？
200万持ってればオーリスとソナタを比べろって話だろ？
そんなことはクラスで選ぶ人には通じませんよと言ってるだけ。

>かわいそうに、昔のプジョー乗ったことないんだなｗ

例えば？ｗ

安押収社で勘違いして個性的w

>>865
>その割には何も知らないなｧ。
何も知らないのは君のほうだがｗ

＞売れないから価格下げてるんでしょ？
何も知らないにもほどがあるｗ
価格を下げてるんじゃなくて、最初からその価格で企画されてるの。
はじめに価格ありきで企画されるわけ。
君、あまりにも物をしらな杉ｗひょっとしてリア厨？

＞ほう、それこそソースをどうぞ。
こればっかりはソースは絶対に出ない。
秘匿事項だからｗただし、メーカーは分解してるから良く知ってる。
仕入先も似たようなものだから。
君、マジで物をしらな杉ｗ

＞「硬い足＝単に固めた足」とまだ勘違いしてる？
いいや、「硬い足＝単に固めた足」の車ばっかりになってると言っている。
この違いが君に分かるかな？ｗ

>>866
＞キミのいう大衆車でいうとゴルフ、ポロ、307、206、Ｃ４、Ｃ３、ルーテシア
ルーテシアはまあいいとして、それ以外はｗ
どれもこれも「硬い足＝単に固めた足」だｗ

>>867
＞ただオフセットは対策してフルラップだけ省くって返って大変だと思うけどね。
またも無知を露呈ｗ
オフセットとフルラップじゃ構造要件が違うから、両立こそが難しいということを知らんとはｗ

＞知ってるけど。
知ってるなら「強度とか靭性という概念がなく、全てカーボンで
賄えるわけではないということを知らないのでは？」なんて発言出るわけもないｗｗｗ

＞価格で決めるんでしょ？？250万持ってればゴルフとマークＸを比べろって話じゃないの？
イタタタタｗ
同価格同セグメントで比べる以外何があるんだ？

訂正：
C4も入ってるのか、これも除外だな。

>>870

>何も知らないのは君のほうだがｗ

そうかなぁ。第一、靭性って言葉知ってた？？ｗ

>価格を下げてるんじゃなくて、最初からその価格で企画されてるの。
はじめに価格ありきで企画されるわけ。

本気で言ってる？ｗｗｗ
その最初に企画される価格がそもそも欧州車より安く、したがってコストを
削らないといけないわけだがｗ

>こればっかりはソースは絶対に出ない。
秘匿事項だからｗただし、メーカーは分解してるから良く知ってる。

ようするに知らないわけねｗ
ソースのない不確定要素を言い切ってはいけないんじゃなかったの！？ｗ
シートひとつとっても、サプライヤーのカタログに載ってるもんそのままつけるのと
フォーレシアあたりにオーダーして仕入れるのじゃ、コストも全然違うんだけどね。

>仕入先も似たようなものだから。

そうなんだｗ

>いいや、「硬い足＝単に固めた足」の車ばっかりになってると言っている。
この違いが君に分かるかな？ｗ

例えば？
ま、口径の細い安ダンパーを固めれば単に硬くてバタつく足が出来上がりだが。
最近のトヨタ車みたいにな。

>>863
>その前に欧州で自動車を売る際に国際規格を通さな
>きゃきけないの知ってる？その中で前面衝突は問われてます。

これ初耳。
欧州の前面衝突規格ってのは、EC Directive96/79/ECに
定められているが、国際規格なんて聞いたことが無い。
それに「国際規格」なら日本でも適用されそうなのに、
そんな話は聞かない。
つーか、↓ここにも「国際規格」は登場しない。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/foreign.html

>>871

>ルーテシアはまあいいとして、それ以外はｗ
どれもこれも「硬い足＝単に固めた足」だｗ

ルーテシアだけはいいんだｗ

>オフセットとフルラップじゃ構造要件が違うから、両立こそが難しいということを知らんとはｗ

どこがどういう風に？

>知ってるなら「強度とか靭性という概念がなく、全てカーボンで
賄えるわけではないということを知らないのでは？」なんて発言出るわけもないｗｗｗ

日本語よめねーらしいｗ
カーボンで賄えるところとそうでないところがあると当たり前のことを言ってるだけなのだが？

>イタタタタｗ
同価格同セグメントで比べる以外何があるんだ？

イタイのお前だろｗｗｗ
価格で決めるだの価格で比べなきゃ意味がないと散々言ったの忘れてんの？？？
同価格、同セグメントで比べるならせいぜいレクサスくらいで、あとの国産と欧州車を比較するこ
と自体あり得ませんがｗｗｗ