【新世代】◆アウトランダースレpart14◆【SUV】

進化する韓国のエンジン技術
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/06/20061206000029.html

これからの三菱の1800-2400ccのエンジンは↑の記事の韓国のヒュンダイ自動車の設計によるエンジンになります
今現在でもアウトランダーに搭載されてる4B11と言われるアルミブロックエンジンが韓国設計です
この他に、次期ランサーやランエボもこのエンジンが使われる予定です。
アウトランダーを購入すると韓国のヒュンダイ自動車に技術料を支払う事になります
アウトランダーを購入するなら、競合車もしくはちょっと無理してパジェロ
又は中古のエアトレックを購入して下さい。
ちなみに社長の鄭夢九の血縁者(現代グループは鄭一族が経営)が経営する現代峨山は
北朝鮮融和政策による援助で有名な太陽政策の企業です。
ヒュンダイ設計のエンジンを買う事により、そのお金が太陽政策に使われるかも？

そもそも韓国のヒュンダイ自動車が日産、ホンダと並ぶ巨大企業になったのは
三菱の最新技術の売却によるお陰です。（2005年度には日産、ホンダを生産量で上回る）
今現在でもヒュンダイの最高級車であるエクウス（日本未発売）は三菱がV8GDIエンジンを設計し
車体を三菱、ヒュンダイで共同開発したものです。
他にもATやCVTも三菱子会社のダイヤモンドマチック(現ジャトコ)から供給しています。
韓国車が世界で日本車には劣るが高燃費、高品質と言われるのはまさしく三菱のお陰です

この他にも最近では三菱の技術の多くが中国に大量に出回ってます
三菱自工は日本の技術を海外に流す企業なのです。

>>31
おまえさんアイスレでも全く同じコピペするのは止めたほうがいいよ
ただでさえ「朝鮮日報」の時点で馬鹿にされる要素満載なのに
真面目にコメント付けちゃっているもんで可哀想にしかみえないよ？

もっとも自分の意見じゃなく他人の受け売りだったらもう終わってるけどね

>>32
では何か、4B11は三菱製と言うのか？
では何故三菱はヒュンダイに技術料を払うんだ？
何故三菱はこのクラスのエンジンだけ新規にアルミブロックエンジンを作れたんだ？
ちなみに当然アルミ製なので、熱膨張や金属硬度を考えるとまるっきり別の作りのエンジンになる
リコール隠しで財務状況が厳しい中、新規にエンジン開発するだけの力が三菱にあったか？

ここらを考えると答えが出るだろｗ

>>33
結局、何が言いたいわけ？（苦笑)

>>32が否定してる？と思われる意見を書いてたから
三菱はヒュンダイに金を払ってエンジンを買ってるよとカキコしたんだが

アウト乱打って、見ないね。

マイナーなんだね。

>>36
うちの近所は多いぞ、三菱城下ってのもあるが
RAV4やCR-Vよりアウトタンダーの方が多い
正直あれだけ韓国企業に貢献してるのかと思うと嘆かわしい

>>33
三菱・現代・ダイムラーで１／３ずつ。
だから、現代だけでなく、ダイムラーにも支払っている
（逆に現代からもダイムラーからも三菱は技術料はもらっている。
共同開発で技術料を払うのとエンジン買うのは違うぞ。エンジンは
滋賀工場製ですよ。）

これプロジェクト自体、ダイムラー主導でのエンジン開発で共同開発契約締結は
２００２年ぐらい（ただし、２００４年でダイムラーは三菱だけでなく
現代とも関係悪化してるので残っているのはこれぐらいだし）。

てか、すでに何度この話題でてるんだ？
これだから嫌韓厨は・・・・・

>>38
はいダウト、1/3ずつってのはエンジン専用会社の持ち株比率
何故θエンジンが選ばれたのかは、唯一三社の中でアルミブロックエンジンを持ってたから
このθエンジンのブロック使用料を三菱とダイクラは払ってる訳
主導は確かにダイクラ

製造は各社国内向けはで今のとこ別々に行ってる
今後の販売状況次第では、輸入輸出とありえるらしいが

昔から知ってるみたいに書いてるけど間違った知識で偉ぶってもねｗ

あんたら二人、消えていいよ

そんな冷たい事言うなよ
余計居座りたくなるだろｗ

そのうちヒュンダイから兄弟車が出るんだろうな・・・
プジョーにOEMしてる話題は大喜びで書くのにソナタと兄弟と書くと
ムキになって否定されるんだよな。人種差別はいかんよ（ｗ

ぶっちゃけ三菱の世界的評価＆技術力から考えればGDI車等をOEMした日にははそれこそ
欠陥車をばらまくことになる。
エンジンは高性能なヒュンダイ設計、シャシーは信頼のトヨタの子会社製、
そして何が何でも工場稼働率を上げたい叩き売りOKの死にかけ企業、
この３つのハーモニーがOEMされた理由だろ。

>>43
俺はいっその事、初期の欠陥GDIをヒュンダイにOEMして
一緒に傾いてほしかったな
しかし、技術を与えてたヒュンダイに逆にエンジン料を払うとは三菱も情けない
このままいくと、エンジンの次は旧ダイヤモンドマチックのトルコン、CVTか
それとも次期ランサーでエンジンブロックを共有するランエボのターボと電子制御技術を狙われそうだな
一時の金欲しさにまた技術を売ったら本当に同じ失敗をする馬鹿企業に成り下がるぞ
頼むから、ヒュンダイとは縁を切ってくれ
そして昔の魅力的な企業への復帰を

>>44
企業丸ごと07年問題って感じだな。日本で用済みの企業が
発展途上国の企業の下請けとして再就職みたいな。
実際、下請け（OEM元）と自社ブランドどっちが台数出ているのかね？
ブランドイメージは日本でワーストなのはもちろん、世界的にも
ヒュンダイに申し訳ないぐらい悪い。他社ブランドじゃなきゃダメだろ。

>>45
辛口ですな
まあ1990年代後半で三菱よりヒュンダイの方がエンジンを多く出してたらしいですからね
仕方ない言われようですが
けどブランドイメージで海外で負けても、技術力ではまだ有利なポジションではないでしょうか

こっちにも貼っとくか・・

【三菱 アウトランダー 発表】エンジンはほぼ三菱オリジナル
http://response.jp/issue/2005/1109/article76266_1.html

嫌韓・保守主義も度が過ぎるとどこぞの原理主義者と一緒だな。
今じゃ家電中心に韓国製の製品なんて珍しくないだろうに・・・。
お前らのPC・携帯にだって韓国製の部品使われてる可能性が高いが、
その辺は気にならんのかねぇ？
おまけに共同開発は今回限りって言ってんじゃん。

純国産にこだわる気持ちも分からなくないが、
言い出せばキリがないし現実的でないだろ。

なんだかんだいっても、ナイト財団のKNIGHT2000にはかなわん


ナイト2000のボディは一般的な車両と違い、新開発の特殊セラミックに
分子結合殻を組み込んで黒くなっている。この分子結合殻は普通の鉄板を
装甲車以上の強靱な装甲に変えてしまうため、銃はもちろんロケットや
レーザーを用いても破壊は困難。基本がファイヤーバードなので後輪駆動。
最高速はノーマルモード時で時速322マイル(約時速520キロメートル)、
最高速度を40％向上させるスーパー追跡モード時は時速450マイル
(約時速720キロメートル)となる。トランスミッションは8段の完全自動変速。

話を切り替えようとしたって無駄だよ　>>49

>>47
そのソースが逆にヒュンダイエンジンと認めてるようなもんだぞｗ
その記事にもかいてあるが、エンジンブロックは各社共通でヒュンダイのエンジンが使われてるんだよ
そして違うのはボート形状や吸排気の制御系などのヘッド上のみ
つまり違うのは最後の細かい味付けを変えたってだけだな
まあ味付け次第では美味しくも、不味くもなるもんだが

>>48
世界で市場を誇るサムスン、LGの携帯電話の中の部品は7割以上が日本製の部品が使われてるのはご存知？
根本的な技術を要する部品が韓国は弱いんですよ。
だからヒュンダイもエンジンやトルコンを三菱から買ってたんだって
それなのに三菱が技術をダダ漏れにするから、今じゃ逆にヒュンダイ設計の
エンジンブロックなんて使って、もう馬鹿かと
あとPCで韓国製って言うと、メモリーとHD、安物光学ドライブくらいだから
メモリー以外は地雷認定、メモリーは安くてそれなりの物を作ってるな

財務処理上各社ロイヤリティーという形をとってるだけで各社実際の金の授受は無い
それの一部をとって技術を供給とする挑戦日報がおかしいだけ
アルミブロックはそもそもそれ以前から三菱は持っている

>>52
エンジンブロックの権利は現代にあり、三菱、ダイクラ、ヒュンダイ三社の
共同出資により作られたグローバル・エンジン・アライアンス社がそのエンジンを元にして
各三社別に吸排気など各制御を別に開発して各社から金を貰ってる訳
だからエンジンブロックの使用料を三菱とダイクラはグローバル・エンジン・アライアンスを経由で払ってる
その話のソースは？

それとアルミブロックエンジンは最近出したiの3B20向けエンジンと
コルトに乗る4A90と4A91でしょ
3B20は660-800、4A90シリーズが1300-1600までをカバー
そしてヒュンダイ設計のエンジンブロック4B11シリーズが1800-2400をカバーのエンジン
それより大排気量エンジンは未だにアルミブロックではない
つまり他社がフル展開してる状況下なのに4種類しか持ってないのが現状なのよ
アルミブロックエンジンの展開に三菱は資金、技術的に追いつかなかったから
ヒュンダイエンジンの採用を取らざる得なかった訳

三菱自が新型エンジン2種を開発、「アウトランダー」と「i」に搭載

三菱自動車は、新型エンジン2種を開発したと発表した。
排気量2.4L・4気筒エンジンを2005年10月に発売する　SUV「アウトランダー」（エアトレックの後継車）に、
0.66L・3気筒ターボエンジンを2006年初めに発売する　軽自動車「i（アイ）」に搭載する。
DaimlerChrysler社と　韓国Hyundai Motor社　の3社で共同開発したワールドエンジンをベースに、
三菱自動車が日本市場に合わせて仕様を変更した。

▽News Source　Nikkei Business Publications
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=390097&FORM=biztechnews

俺って
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>>53

>>53
アメリカや中国向けのアウトランダーは
新開発のV6アルミエンジンですが。

3.0リッター仕様はいくら位になるだろうかねえ。
2.4リッター仕様＋30万くらいかな？

Ｖ６は日本ではいつでるの？

>>58
10月のMC時に追加だと雑誌に書いてあったよ。

来年１０月らしいよ、マイナーチェンジと同時にね。

しかし、クルーガーの3.5が９月らしいので・・・

>>59
雑誌って、お前・・・

毎年言ってんだぞ１０月にV6が出るって。

>>61
まあそうなんだけど。
3.0Lのアメリカ仕様自体は既に生産に入ってるんだから、可能性はあるんじゃない？

そーいや今度のレクサス（スープラの後継）は車体もエンジンも完全にポルシェが設計を担当するのを思い出した

確実な情報・噂や憶測もあるが
エンジン関係では　Ｖ６　ターボ

では私個人　ＭＣに期待したいのは標準装備で
自発光メーター・ミラーウインカー・茸撤廃・ライトＳＷ位置変更
後部座席リクライニング幅大きく＆後部座席背面高
ボンネット開ける時のツッカエ棒撤廃（今時の車でﾋﾞｯｸﾘしたよ）
ＯＰで
クルコン・ＭＭＣＳ進化

個人的意見なので批判大歓迎です。逆に参考になるから。

>>64
何の参考にすんねんｗ

Mの限定車、見積り20万引なんだけど、なめられてるのかなー

>>66

M 7人乗り（252.0万円）
・16インチアルミ
・MD+6連奏CD&ラジオ+6sp

M-Style Edition 7人乗り(249.9万円）
・16ｲﾝﾁｱﾙﾐ
・MD+6連奏CD&ラジオ+6sp
・撥水シート
・本革ステアリング+オーディオスイッチ
・本革シフトノブ
・パドルシフト
・ボディ同色アンダーカバー
・ボディ同色ドアグリップ

比較するとこんな感じか。特別仕様車は元から安くしてるから、
本体の値引きが渋くなるのかもね。

>>54
新型エンジンの発表じのプレスか
三菱の経営と広報は嘘つきが多いからな
共同開発を謳ってヒュンダイのエンジンブロックを使ってる事を言わないで隠したんだろ

クライスラーのPress発表の記事だ
http://www.d-tv.co.jp/LEFT/modules/news/article.php?storyid=379
＞ベースエンジンの開発は現代自動車が受け持ち、クライスラーグループはエンジンの設計に多大な力を注ぎました。

クライスラーでさえヒュンダイのエンジンブロックを使用してる事を臭わせてるのに三菱ときたらｗ

それにコルトのエンジンは2000年時から軽の新型アルミブロックエンジンを開発するって
話が出てたはず、同じエンジンでもiのエンジンは完全自家設計
4B11はヒュンダイから貰って三菱が制御関係を作り直し
この扱いの差は何よ
三菱はとっとと4B11なんて言うヒュンダイブロックのエンジンを打ち切るべきだ

3.0LV6よりも、2.0L直4ターボの次期ランエボのエンジンを若干デチューンして
載せて欲しい。
もちろん、3ペダルの6MTを用意して。

>>68
>打ち切るべきだ
支援の関係で今は無理。立場を考えよう。
三菱自動車は倒産してもおかしくないところまできましたから・・

>>69
>3.0LV6よりも、2.0L直4ターボ
スタート時のトルクが足りないと思う。
NA1600程度のトルクと考えよう。
走り出したら問題はないと思うけどね。
MPVのターボなんて6km/l ぐらいだそうだ。

ID:bR1qdrJP0はアイ板でもウザカッタ。
そんな不経済な事する経営者は退陣されるだろ。
文句言うなら手前がエンジン設計に携わればいいじゃん。
国粋主義語るならスレ違いだし。
ああ。ひきこもって自主鎖国中か？

こっちにもはってやる。
ttp://www.sigeharu.com/~airh/up/img/9420.jpg
これでも食ってろ！

なんかアルミブロックが大好きな人いるみたいだけど、
ヒュンダイがベ−ス開発して、それを三菱が肉付けしてエンジン作った。
でみんな納得してるじゃん。
だれも否定してないのになんで、アルミブロックにこだわるの？

スキ−やりに雪山道行ってきましたけど、安定して走れました。
パドルシフトが楽だった。

エンジンブロックの設計図を格下と思ってた現代から買ったから絡んでるんじゃないか？
どうせ4Bシリーズのエンジン積んだ車を買うと韓国企業である現代に金が入るのが嫌なんだろうよ
そう言う文句は国に言いな、三菱が現代に技術供与したキッカケはお前が言うように
技術ODAによるものだからな、恨む対象は政府とその斡旋をした三菱商事にある
そもそもこれが原因で韓国製鋼板などを三菱グループは真っ先に使わないといけなくなった
だが見てみろ、韓国製鋼板を使用し始めた時は業界で馬鹿にされてたが
今ではトヨタ以外の全国内メーカーが韓国製鋼板を国内ラインの低価格普及帯クラスで使用してる
コストに見合う物かを見分けて採用する、たとえ相手が途上国でもだ
それがこれからの国際社会の流れってもんだ
解ったか？日本経済マンセー、天皇万歳の国士様よ
今のお前は東亜やハングル板で井の中の蛙でいる事をお勧めするぜ

きもい・・・　↑

不具合無いんならいいんじゃない？
ところで、そのアルミブロックは輸入してんの？？

ランダー買おうと思って、記憶にある近所のデラに行ったら、消滅してたよ。

三菱って大変なんだな

>>76
滋賀工場で生産してる。
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/pressrelease/j/corporate/detail1332.html

>>75
理論的に話たら揚げ足取りかw
所詮日本至上主義の夢見る坊やだな
その付け焼き刃の知識で、せいぜいハングル板と東亜で仲良く日本マンセーしてな
気付けば世界の波に取り残されて時代に着いていけないオッサンになってるからよw

いやいや、キミは勘違いしてるよ。
アウトランダーに興味があったから覗きに来ただけ。
一見さんの素直な感想と、今後の参考にしてくれ。

>>70
何故にMPV？

>>74
コスト命のヨタがどうして韓国製鉄板使ってないの？
もっと良いやつを自グループ内で調達出来るとか？

くだらない議論は、隔離スレの方でやってくれ。

>>82
世界的巨大企業の強みで、国内の各鉄鋼メーカーに圧力をかけてコストを下げさせてるみたいだ
昨年始めて韓国製鋼板をトヨタの途上国向け輸出工場のタイに納入させたらしい
けど国内ラインには今だに国内鋼材しか搬入させてない
こんな事やってると、いつか国内の鋼材メーカーから総スカンを喰らい首が回らなくなるな
今は円安で攻勢だが、米民主党に叩かれ輸入制限や円高になった時に
今まで苛めて利益を奪取してた関連会社からも総スカンだろうな

↑んなこたない。
アウトランダーは、良い車だ。

>>68
ダイクラと三菱が「安くて高性能な新型エンジンが欲しいなー」と思っていたところ
ヒュンダイがアルミエンジン持っていたので「おい、それよこせ」「ありゃ？4G6系の
アルミ製コピーじゃねーか、ｺﾞﾙｱ！」「俺達がちょっと手直ししてやるから皆で使おう」
「ず、図面はウリナラ製ニダ、ワールドエンジンの起源は韓国ニダ」と言っているのが
真相。

はい終了〜

アウトランダーは、良い車だ。 いつか絶対に買うぞー。

「ここは〜製だ」なんていうやつに限って、平気で輸入食品食べているんだよねｗ

輸入食料がなかったら日本人は半分以上飢えてしまうよな

そういいつつも同じ食材でアメリカ産、EU産、日本産、韓国産があったら
韓国産を選ぶのか？お前ら？

他でやってよ。まったく。

>>86
鋳鉄とアルミでは熱膨張も硬度も摩擦係数も違う
それを同じに作ってまともに動くと思ってるのか？