1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
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. ∧_∧ | .|: 擬古 :| (゚Д゚ )__< 入院患者が逃げ出したぞ ゴルァ!!
(;;゚;ё;゚;;)| .|. 精神 :| | づ/ \____________
ミミ皿皿皿皿皿._) (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
ミミ彡ミ 田 田./
>>1 . `、. | /| 田 田 田 田 :|
ミミミミ彡 /,r| r‐、い| / | :|皿皿皿皿皿
ミ彡ミミミミ [.| | .| {ニ }/.|/ | 田 田 田 田 :| |
ミミミミ巛彡. {_} | `‐'i" | .| :|田 田 田│
ミ彡彡ミミミ /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄| | │
ミミミミミミ彡ミ二. | .| ヽ .| _| ╋:‖ | ̄ ̄| :| ̄ ̄| |田 .三. /□∧ アラ
>>1 サソ
| | i.|...:;;:;; 三≡| |λ {ll|..:| :┌─‖ |┐ _,:| :| ._:| |_三二 (゚ー゚*) ドッタノ?
| l i.|:;:;;;;;;;: | | mn_ ヾ._リ_:| _ _| ‖ |│_| :|__| | || (y[と)]
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3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 10:51:12 ID:aB27eBpD0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 11:04:36 ID:aB27eBpD0
すまんスレ立てておいて何だが、ハイブリッドカーだけは2010年だがあとの2つは2010年代なんだな。
それにしても無謀と思えるんだが。
ソフトバンクみたくトップがいきなり発表して現場が「おいおい聞いてないよ!」ってことじゃなければいいが。
SSS→セフィーロ→ティアナと買ってきたが、
いつまで経ってもハイブリッドが出ないから
次は買わない。
本気でハイブリッド買うの?
元取れないだろ
軽をサブで買った方がエコ
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 18:14:23 ID:FkJU7aMfO
ノンターボ軽にコンパクトのボディ被せればいいんじゃね?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 19:48:01 ID:p38fuFaP0
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 23:02:52 ID:U7WQrOyW0
こりゃ、苦しいな。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 00:01:32 ID:SW4Pqby30
ガソリンエンジンで燃費30km/Lの車って本当に出来るの?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 00:12:48 ID:dSY4YY/PO
トヨタ・ホンダをパクればOK!
プリウス買い取って、プリメーラのボディ載せるの。
シビックにマーチのボディ載せるの。
日産がトヨタ・ホンダの車買って、プリメーラ・マーチで売ればいいんじゃない!
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 18:39:39 ID:NwmTvXZG0
http://www.asahi.com/business/update/1212/163.html 日産・ゴーン社長、環境技術計画の見通しに疑問符
日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼最高経営責任者(CEO)は12日、
前日に発表した環境技術計画について「(市場で)すべてが成功するわけではない」との見方を示した。
独自開発ハイブリッド車や新型クリーンディーゼル車の10年度での商品化などを盛り込み、
ライバルに比べて出遅れている環境技術で追いつこうという野心的な計画だったが、
トップ自らがその見通しに疑問符をつけた。
ゴーン社長は以前から、環境技術の導入については「ユーザーが決めること」
と慎重だった。この日の会見でも、「一部は成功するし、成功しないものもある。
有望な技術はどんどんやるが、内製でする必要はない。市場は予測がつかない」
と持論を繰り返した。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 00:55:14 ID:kzM5R8Vn0
実際に評論家やら記者集めて実車で環境技術公開したホンダのほうが
一億倍説得力あるな。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 00:57:01 ID:nA9P+jtj0
日惨は、環境の事なんて考えてはいない
ルノーのご機嫌を取る事だけ考えている
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 00:59:11 ID:kzM5R8Vn0
>>日産・ゴーン社長、環境技術計画の見通しに疑問符
こんな見出しの記事が出ること自体、とんでもないことだよ。
内部混乱してんだなぁ。なんやかんや言って環境技術に関して日産、かなり
焦ってるよ。
俺も一時期環境関連の仕事してたけど、
4年間じゃ毎日徹夜しても無理だと思うね。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 23:40:00 ID:nA9P+jtj0
‖+|
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. ∧_∧ | .|: 日惨 :| (゚Д゚ )__< 入院患者が逃げ出したぞ ゴルァ!!
(;;゚;ё;゚;;)| .|. 精神 :| | づ/ \____________
ミミ皿皿皿皿皿._) (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
ミミ彡ミ 田 田./
>>1 . `、. | /| 田 田 田 田 :|
ミミミミ彡 /,r| r‐、い| / | :|皿皿皿皿皿
ミ彡ミミミミ [.| | .| {ニ }/.|/ | 田 田 田 田 :| |
ミミミミ巛彡. {_} | `‐'i" | .| :|田 田 田│
ミ彡彡ミミミ /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄| | │
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>>1 サソ
| | i.|...:;;:;; 三≡| |λ {ll|..:| :┌─‖ |┐ _,:| :| ._:| |_三二 (゚ー゚*) ドッタノ?
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20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 23:52:06 ID:iIBaaS4e0
ルノーの軸足はもはや発展途上国。
ハイブリッドや環境対策よりも安くて壊れない車を作ることが大事なんだろ。
もっとも、だとしたら組むべき相手を間違えたのかもしれないが(笑)
>>17 それは記者がおもしろおかしく書きたかったからじゃね?
実際、これほど叩きがいのある自動車メーカーも無いんじゃ無い?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 14:01:38 ID:vbnGhIIWO
あんな無意味に強気な発言してりゃ叩かれて当然。亀田親子を見りゃよく分かるだろ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 12:37:01 ID:eaO0Q83vO
実質3年で何ができるのかな。
3年あれば、言訳が考えつく
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 08:30:00 ID:ycRo9ztMO
上司から部下への説教で、普通の会社ではよく使われる言葉だが日産では使われない言葉
「言い訳はいいから、結果を出せ!」
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 23:20:52 ID:uMPmOmFD0
>>22 まあ亀田は結果を出した。
だが日産はどうだ?
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/22(金) 19:40:39 ID:o8YXbawVO
>>26 どっちもハッタリばかりでうさんくさいってところは似てるな
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/22(金) 23:49:31 ID:RS9/c7ag0
もしかしてグリーンプログラムも日産首脳の「妄想」だったりして。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 10:34:44 ID:bX6R4asj0
アンチって日本語と頭がおかしいよなw
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/23(土) 19:50:19 ID:5IJB+cKpO
これほど褒めるところに困るメーカーも珍しい
もうやめれ。本当に叩きたいなら”買わない”これにつきる
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 01:10:55 ID:4yQPFPzU0
実はいちばん焦っているのは、首脳陣に危機感のない日産よりもルノーじゃないかな?
同じフランスのライバルであるプジョーはトヨタとサブBセグメントカーを共同開発したり
BMWとエンジンを共同開発したりといろいろなところと手を組んで自社の技術力アップに努めている。
だがルノーは、自分たちより多くの技術を持っていると思っていた日産が実は何も持っていないことに気がつき
大慌てで日産に何とかするよう迫っているんじゃないのかな?
でもゴーンは楽観的すぎるんで、ああいうコメントを出してしまったと。
そういうフランス流のドタバタぶりを日本に持ち込まなくてもいいのに。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 01:18:23 ID:BrCi7vde0
問題はどこと組むかってこと。それ一点。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 01:23:38 ID:oLyHgmim0
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 16:09:51 ID:gZb0MR2YO
基本的にフランス人は楽観的だ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/27(水) 00:17:08 ID:Ug1NnGcx0
日産、03年ですでにTier2Bin5クリアしてたってよ。
ヤフーに載ってた。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/27(水) 00:26:47 ID:PMOBM1BY0
>>1 > 2010年度に独自技術のハイブリッドカーを市販する
軽同様ヨタorホンダからのOEM
> 自社開発の燃料電池スタックの性能を向上させた新型燃料電池車は2010年代の早い時期に日本、北米に投入する
ただし車両本体価格は1台1億円
> 新型電気自動車を2010年代の早い時期に日本市場から投入する
中身はハイパーミニのバージョンアップ版
これで公約達成。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/27(水) 00:31:52 ID:Ug1NnGcx0
>>38 今までの公約ではそこまで落ちるレベルでの達成はなかったな。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/27(水) 00:43:37 ID:lN7Qg2fbO
>>33 プジョーのV6-2700DTがジャガーのSやXJに載ってるんだもんね。
なかなか攻めの経営だよ、PSAは。C6も出せたし販売もそこそこ好調。
対してルノーは。。。
パリサロンに出たトゥインゴ後継は可愛いと思ったけど、あれはクリオと言ったほうがいいと思う。
それもFIATの新500を並べられたら霞んでしまうし、強みだった小型車で売れる車を出せないのは痛いね。
日産同様、なにに金を掛けるか間違えた結果が今の惨状だと思う。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/27(水) 01:12:31 ID:PMOBM1BY0
>>40 いや、惨状もなにも、ルノーはフランスはおろかヨーロッパ全土で販売台数ナンバーワンなわけで
日本じゃカスカスのルーテシアも現地じゃ吐いて捨てるほど走りまくってるよ
メガーヌはもっと多い。パリなんてどこを向いてもクリオかメガーヌが走ってる。
フィアットの新500もルノー陣営から見れば「お手並み拝見」て程度じゃないかと思われ。
>>40 ルノーってヨーロッパで言えば、日本のトヨタみたいなものなんだろ?
プジョーがどうのとか規模が違うんじゃねぇの?
ルノー単体でも世界販売台数では10位とか11位とかだったと思われ。
今ではルノー+日産では3代メーカーの一つだからなぁ。
もうそろそろ認識を改めようぜ。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/27(水) 22:13:00 ID:w83kHx2J0
>>43 足し算で台数多くても仕方ない。
だったらGMとの提携交渉を意地でも押し通せば世界一だったよ。
でもそんな1位に何の意味がある?
ちなみに、たかだか年産10万台だが世界で名前を知らない人はいないメーカーも存在する。
しかもトヨタも羨む高収益体質で、今やドイツの巨人フォルクスワーゲンの大株主でもある。
さあ、どこだ?
ポルシェ。ただ、あれは、あんまり意味無い株主だと思うが…。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/28(木) 08:33:48 ID:mXskxxVPO
>>45 でも、もうじき株式の25%を取得だってよ。
裏で手をひいてるのはピエヒ会長じゃないかとは思うがね。
>>44 足し算というかルノーだけでもヨーロッパでシェアナンバーワンだったはずだが?
どんぐりの背比べだけどね
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/29(金) 16:07:39 ID:L7h33EpuO
なんだっけ?株式の33%を取れば拒否権を発動できて事実上の支配下に置けるんだっけ?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/29(金) 18:24:57 ID:swos+yi+0
>>41 コスト度外視のシステムでならどこでも通せるんじゃね。
問題は市販できるかどうかだし。
しかもNOX触媒はトヨタの特許だしね。
>>50 まだTier2Bib5を通ったディーゼルで市販まで漕ぎ着けた日本メーカーはいないわけだがw
特許技術でもちょっと変更したものを出して特許通そうと思ったらできるじゃねぇの?
ガソリンエンジンなんてアメリカが最初なんだし、全部抑えてどうにもならなかったんじゃないのか。
特許で抑えててここまで普及したのはなぜだろう。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/29(金) 19:40:00 ID:XQGvshJ30
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/29(金) 21:50:00 ID:sLqzVNPG0
>>51 特許は7年できれるんだよ。
トヨタのTHSの基本特許ももう切れてる。
ちなみに試作したり試験したり遊んだりするのは
特許に触れない。から、トヨタはCVTの特許
買ってないのにモーターショーでは展示してたりして
富士重とか中途半端な特許買って苦労したメーカー
からうざがられた。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/29(金) 22:01:48 ID:h1517skLO
20年だよ…。
自然に切れるのは20年なんだっけ?
大概自然に切れないで提供しちゃうケースが多い気がする
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/30(土) 02:16:45 ID:hu9RA/in0
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/30(土) 13:00:21 ID:H81eLQR60
>53
もう酒飲んでるのか?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/31(日) 13:00:26 ID:N8puFjcYO
達成できない場合は、当然、役員は総退陣ですよね?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/31(日) 14:04:21 ID:Xtw1IATN0
>>58 例えば、2010年にって時期を明確にしているものに関して達成できない場合はそれもあり得るだろうな。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 13:20:52 ID:ay7EDRE30
どうせ180のときみたいに誤魔化しで「目標達成!」とかいって役員報酬をふんだくるんじゃね?
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 13:26:24 ID:yhXA31HP0
あっちこっちで必死だな>ay7EDRE30
ニサンがきらいなら無視しれよ
>>53 釣りにしちゃあまりにも・・・
しかし日産はホント、ポーズ取りが好きだね
量産できなきゃ微塵も価値無いからね
63 :
松屋 【大凶】 めし大盛り 【1414円】 :2007/01/01(月) 14:44:41 ID:Pb+uskpY0
>>60 どう誤魔化したのか詳しく。
アンチは絶対無理だと言い続けて達成したら誤魔化したか。
ハイブリッドとかディーゼルとかもどうせ出ないよって言われてるが、
実際出たらどう言い訳するんでしょうね?考えておいたら?w
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 14:49:36 ID:ejTQmR1v0
在日秋山の柔道世界選手権での前科。
対戦した3カ国から「胴着が滑る」と抗議を受ける。
胴着をチェックしたが不審な点はなかったものの
「3カ国が抗議してくるのは世界大会では初めてのケース」として
胴着を変えるよう指示。
http://kamomiya.ddo.jp/Souko/C01/Akiyama/Make.htm 足を取りにいって異変に気づいた桜庭がタイム要求、
審判はスルー、秋山は構わずラッシュ。
その後、桜庭は劣勢になるが、殴られつつも何度も「滑る」と発言。
ボコボコになり危険な状態だが審判止めず、
離れたあたりで何故かゴングが鳴らされ、ゴングの後に審判が止める。
しかし判定はレフリーストップ。終了後も桜庭は「すっごい滑るよ!」と抗議するが
審判は首をかしげるのみで、動画にはないが秋山の ” 背中 ” に触り
それでも問題ないというアピールをしたそう。桜庭が滑るといったのは ” 足 ” 。
秋山セコンド陣がそくささと柔道着を着せる。
ちなみに秋山の入場は胴着を着てリングにあがり、試合前のボディーチェックは胴着の上から。
試合開始のまさに直前に胴着を脱いだ。事前に「胴着を脱ぐかどうかはインスピレーションで決める」などと
わけのわからない発言をして根回ししていた。
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=7124
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 16:22:53 ID:ay7EDRE30
66 :
松屋 【大吉】 めし大盛り 【961円】 :2007/01/01(月) 16:33:28 ID:Pb+uskpY0
>>65 どのくらいの台数だと思ってんだよw
もし軽自動車の総台数が10万台だとして今回の目標が100万台増販なんだから
結果、軽自動車差し引いて100万台下回ってたらダメだろうな。
実際は違う罠。情報操作は良くないよ。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/02(火) 20:17:46 ID:GiFtgrPGO
誤魔化しは日産の得意技だ。
特に軽自動車OEMなんて明らかに日産180達成のための施策だろ。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/02(火) 23:01:12 ID:IqzfmGkc0
>>67 軽自動車差し引いて100万台下回ってたら施策だな。
調べもせずにうその情報を与えて誰を操作したいんだ?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/02(火) 23:57:01 ID:8UI6nOr00
他にも自社登録なんて裏技も大量にあったわけだが
スズキ軽のアルトを、またOEMして
平均すると燃費が良くなったように偽装
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 00:01:30 ID:Yok09TJMO
つホンダ
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 01:30:34 ID:HQSJUg4/0
>>69 それなら180期間中の営業利益率が下がるはずだ。
これを改竄したら捕まるからな。
だからホンダはあれだけ利益を上げているのにも関わらず年々・・・
これ以上言うのは止めておこうw
日産の燃費改善て他社と10テンポくらいズレてるだろ。
今更燃費アップどうのこうの・・・
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 01:37:54 ID:Yok09TJMO
しないよりましだろ
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 03:32:57 ID:HQSJUg4/0
>>73 遅れたから何?
これで燃費競争に日産も加わって同じ舞台に上がったってことだろ。
これからが販売力の差になってくるだろうな。そうなるとやばいのは・・・
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 13:59:44 ID:/ZXcVa+OO
またホンダコンプレックスか!
ホンダは国内だめだけど北米、欧州は好調じゃん。
日産は3つともだめ。3つの市場で前年比2桁減なんて普通ありえんよ。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 17:03:55 ID:HQSJUg4/0
>>77 日産が不調なのは欧州で1年以上新車が出ていないから。
それでも欧州ではホンダ以上に台数多いけどね。シェアも上。
北米は今月ぐらいから復調の兆しが出てきた。
ちょうどモデルチェンジの時期で今月から新車5台ぐらい順次投入するから。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 20:00:11 ID:/ZXcVa+OO
>>78 ホンダより昔から車作ってるメーカーがシェアまで抜かれたらいよいよ日産おしまいだろ
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 21:03:03 ID:HQSJUg4/0
>>79 すまん。まぁ
>>77を見て誤解する人もいるかと思ってね。
>>77 まぁ、前年比二桁減の主な要因は減産もあるが、モデルチェンジ時に在庫を残しておきたく無かったっていうのもあるからね。
在庫持つ方が金かかるらしいしね。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/05(金) 12:19:56 ID:M3awXvjYO
日産180で新型車を前倒し投入して需要の先刈りをしているんだから、その反動くらいサルでも予想できる。
その反動を少しでも緩和するための施策を打つのがトップの仕事と思うんだが、責任者は報酬だけもらって帰国。
結局、責任の所在が曖昧なまま次のプランへ。
同じ光景がまた繰り返されるだけじゃないかと思う。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/05(金) 12:46:57 ID:XIS4GDBS0
180押し売り活動は酷かったな
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/05(金) 15:07:53 ID:/79eyRDU0
>>81 責任の所在は180が達成されたからOK。
もし、今のバリューアップが達成されなければそれは180の反動をモロに受けたということだから
終わった時に役員クラスの異動はあるだろうな。
つうかすべてCIOが責任ってわけじゃないからなw分かってるか?w
いちいち一役員の異動なんて報道されないよ。細々とプレスニュースで流れるだけ。
だから180の時も多少はあったかもな。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/06(土) 00:19:31 ID:6ZFkrhWY0
>>83 あの法外な役員報酬はサンヲタ的にはOKなのか?
数字だけ強引に捩じ込んで翌年ボロボロでも成功と言えるのか?
あんなもん、法外な役員報酬を正当化するためのお膳立てとしか外野からは見えないんだが。
んで、現場は相当大変だと思うぜ。
過酷なノルマ課されたかと思えば翌年は軒並み前年割れなんて冗談じゃないと思うが。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/06(土) 12:56:12 ID:xVG3nQxK0
180で8%アップして反動で18%ダウンしたんだから
大失敗なんだけど
>>85 バリューアップの最終期限、2008年までに420万台実現していればOK。
日産場合は3,4年単位で結果を見ている為。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/06(土) 19:27:23 ID:ZvG2suh6O
>>85-86 総合すると2009年は340万台だな。出入りの激しいメーカーだな。
>>87 志賀さん曰く、今後このようなことがないように08年からはコンスタントに新車出すみたいだし、
それは分からない。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/07(日) 19:50:15 ID:tCnfsOamO
>>88 その志賀COOがまた頼りないからなあ…
自社の新車発表会で、自社の車名を間違えるなんて、あってはならないことなんだが。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/08(月) 00:49:12 ID:vw6MCFtw0
>>91 ググってくれ!
思い出しても、こっちが恥ずかしくなる。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/09(火) 14:18:34 ID:MVeQDJag0
ようつべに誰かアップしてないかな?
ダイハツ社長の「連中」発言なんて比較にならないぐらいの失言というか
しょぼーん(´・ω・`)発言だった。
2chで祭りにならなかったのが不思議なくらいだ。さすがにみんな恥ずかしすぎて躊躇した?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/10(水) 17:31:56 ID:Zc4MzZ9MO
結局は志賀COOってゴーンの操り人形ってだけでは?
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/10(水) 17:40:51 ID:68pGx676O
12ヶ月点検って買った営業所じゃなくてもやってくれるんですかね?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>95 無問題。金払ってするんだから喜んでやってくれるでしょ。