■■■トヨタ車は燃費が悪すぎる3■■■

以前のスレで、ヴィッツがリッター11キロ前後しか走らないという報告が多く、
それも車両による固体差が大きいという報告が目立った。
Ｄ−４エンジン車はカタログ値とはかけ離れた実燃費の悪さ、
個体差、また不具合の多さが指摘され続けてるよね。
ハイブリッドにいたっては、ハリハイ、エスハイなど、
遠出してもリッター9〜12kmしか走らないという報告まであり
存在価値が不明確（商売のためか。。）だし、燃費というものに
対し、トヨタはどう考えているのか分からん。

カタログ値を求めて宣伝重視でいくのも企業だから分かるが、
実燃費の改善、バラつきの改善を求めたい。

2get

田舎道だと結構燃費いいですよ
田舎企業ですからｗ

燃費4km/l

レクサスGSハイブリも実燃費は普通車とあまりかわらないね。
プリウスも公称値より結構低い。
冬に入ってさらに悪くなる。
バッテリーを改良しないと。

全開で6km/L

>>5
バッテリーはどんどん劣化しますから。
新車時＆満充電時の性能はもう忘れることです。
モーター依存度が高いハイブリのアキレス腱。

燃費気にしてたらレクサス展開なんてありえんよ

>>5
ボッタクリの図、ですかね

つーかさ、トヨタこんなところで人気出てるぜ。ｗｗ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1162928639/406


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

燃料電池車はいつ出るの？

>>11
ハイブリッドでボッタくり尽くした後でしょｗ

恥ずかしいｗ

■大阪トヨタの１５人書類送検　中古車架空販売

大阪トヨタ自動車（旧大阪トヨペット、大阪市福島区）による中古車架空販売事件で、
府警交通捜査課は１１日、実際には同社が所有する中古車計９台を販売したように
見せかけるため虚偽登録したとして、電磁的公正証書原本不実記録・同供用の疑いで、
本社中古車部門の部長（５３）ら社員１５人と中古車販売店経営者（６２）を、書類送検した。

本社幹部らの立件は見送り、一連の事件の捜査を終える。

事件では、電磁的公正証書原本不実記録などの罪で、同社の中古車部門の元室長ら２人が、
大阪簡裁から罰金１００万円の略式命令を受けている。

http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya121104.htm

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165822709/

Ｄ４は詐欺だと思う。
全然燃費良くないしばらつき多し。

トヨタ車ってブレーキかけるとシューシューって音がやたらとするんだけど
これもコストをケチった結果なの？

レンタカーでプラッツっての借りたんだけど
リッター20近くいったよ
日産マーチは16ぐらいだった

以前トヨタ車（カローラＦＸ）で帰省するとリップメーター410kmのところ、
同郷の知人と一緒に帰ったとき、彼の車（シビック）は380kmだった。
このくらいの誤差って普通？

どちらがズレてるんだろ？

>>17は飲酒か居眠りで蛇行してたのだろう。

トヨタ車のメーターは他社に比べると
スピード・・・速め
距離・・・多め
に出る傾向があると聞いたことはあるが
果たしてどうなんでしょうね！？

ヨタ燃費も誇大広告だったか。

ｸｰﾍﾟでﾘｯﾀｰ15も出せるﾖﾀ車は凄い

ヴィッツの最低燃費が7って報告が前レスでありましたね。

ヴィッツの個体差は前から指摘が多いね
ハズレ引きたくねー

ある自動車ジャーナリストがはっきりと「金と権力に物を言わせてエゲツないこと
をしたからトヨタは世界一になった」と断言する。
その最大の犠牲者がホンダ。関係者は、みな口をそろえていう。
「トヨタは本気で潰す気みたいだ」と。
日米自動車30年戦争は、トヨタの完全勝利に終わり、ゴーンの日産とは、ハイ
ブリット技術の供与で密月にある今、トヨタに歯向かう唯一の存在がホンダなの

である。「トヨタは経営の第一方針に『売れた車を作る』と、他社の人気車種をパクる
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と宣言するような恥知らずな会社。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
開発費が莫大にかかる自動車は、生産台数で値段が決まる。
つまり、たくさん作って売れば、一台当たりの開発費コストはゼロに近づくわけで、
実質、トヨタ車は、韓国や中国より安いんです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そんなトヨタに狙い打ちされたメーカーや車種は、まさに天災と言うしかない。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader370799.jpg

ヴィッツはダイハツ製とか混じってるからでしょ？

ダイハツ製のエンジンの方が出来が良いからバラツキが大きいんだろ。
ボケが！

頭も悪すぎるｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000204-yom-soci

>>27
ヤマハ製が一番か？

D-4の実燃費もかなり差があるよな。
品質管理の基準落としてるような気が。
リコール急増もその一部のような・・・

乗用車燃費、23.5％改善義務づけ・2015年度までに
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061216AT1D1507215122006.html

,∵ξ∵:･（Ｕ）･:∵ξ∵､
　　ｵﾌﾞﾂﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ

>>31
プロは（km/l）燃費なんて幼稚語は使わないんだそうだ
国交省の役人は幼稚な人の集まりなんだろうか…。

>>33
昔、エンジン設計の責任者でも燃焼効率なんて幼児語使ってた人もいるぐらいだから

>>33
プロのお言葉を10行くらいで説明してくれると有難い。

　

極悪燃費のトヨタｗ

製造個体差の低減が当面の課題だな。
D-4エンジン、ヴィッツ級のそれはちょっと気になるレベルにあるのは確か。

市販車でカタログスペックが実現できれば優良メーカーなのにＮＥｗｗｗ＞＜ｗｗｗ

宣伝とカタログに命掛けてますから・・・

試乗されたら終わりｗ

試乗したら、客は逃げますからね（笑）

止まっているのに運転手燃やすくらいなんだから燃費良いわけないべｗｗｗｗｗｗ

完全燃焼はエンジンの中だけにしてくれい！

ポンダ社員だらけだなｗ

>>45
ちんこ社員？・・・まあ派遣社員だろうなｗｗｗ５９６３ｗｗｗ

ハイブリッドは製造時に環境負荷がかかっているので、標準ガソリン車との燃費だけで比べるのは
愚の骨頂だが、トヨタの標準車に焦点を当てても燃費がいいということはない。

簡単に例をあげると、新発売されて新型エンジン＋CVTを搭載したカローラフィールダー1.8Sの
スタンバイ4WD（14.4km/L）と発売して数年経過する車体クラスが上の2LOHCのフルタイムAWD4ATの
レガシィー2.0iの10.15燃費（14.0km/L）を比較するとほとんど変わらないのに気が付くだろう。
何故車体もエンジンも小さく通常FFで走りCVTまで搭載した出たてのフィールダーが燃費が悪いと
かつて言われたレガシィーとほとんど変わらないか謎。ではターボ車の比較ではカルディナGT-FOUR
（10.6km/L)はレガシィーGT(13.0/L)の2割落ちだったりする。車体クラスの違い等を加味したら、
燃費で結構叩かれてきたスバルよりも10.15燃費が悪いトヨタがデータで示されているのに燃費が
いいというのは、まさに妄想またはうそつき以外の何者でもない。

トヨタが燃費がいいというのは、ハイブリッドと標準車のガソリン消費量においてピンポイント
で比較した場合と言っても過言ではない。


カービューからのコピペだが、トヨタ車って既にカタログ燃費でもたいしたことないんだね。

実燃費はさらに落ちるトヨタだしな。
トヨタアクセルでガバッとスロットルが開くあれ、何とかならんの？
いまや実用燃費ではスバルの圧勝というのが現実。

1JZターボエンジン搭載の車に乗っている方おられますか？
燃費どれくらいいってますか？
おれの17アスリートV、遠出して低燃費走行心がけてリッター7だった。。。
どこかおかしいんですか？＾＾；
ローダウン、18インチ、アライメント調整済み、他改造無しです。

>>49
その中で、一番の原因は18インチのタイヤサイズに問題があると思う。

18インチのレガシィＧＴ Ｂスペックで遠出したら
リッター11kmは軽いぞ。タイヤサイズ云々じゃなく技術の差ってやつよ。
トヨタ（ヤマハ）は技術が無い。

所詮、カタログだけのトヨタなんで。。。

トヨタのせいでヤマハがかわいそう。

ヤマハもある意味受難だわな。
勝手に誇大宣伝されて詐欺馬力とか言われてしまっては。

>>50
49です。レスどうもです＾＾
タイヤは225と235なんですけど＾＾；
同じサイズ、同じような乗り方で11セルシオ、
レギュラーでリッター9以上でした。
5年前は燃料がよかったのかな？ｗ
アスリートの前に乗っていたノーマルの33シーマが
レギュラーで9くらいでした。
アスリートV、ハイオクだから困ります。
そんなやつは乗るなって？その通りです。
売ったら次は17のロイサルG買ってノーマルで乗りたいです。

レガシィの燃費改善幅は凄いよね。
ＢＧ時代から２０〜２５％くらい実燃費で改善されているのではないか。
現行で遠出すればリッター１０キロ切るのはよほどのことがない限り無い。

マークＸ2500は遠出で10ｋｍがやっと。
超ユックリ走れば11、12いくがストレスたまる。

>>57
それって同クラスの”先代”レガシィより悪くないか？

嫁のヴィッツ、最高新記録達成！
街乗り30％高速70％で平均25ｋｍ/L

車自体が炎上死するのが
欠陥隠匿なﾖﾀ車w

トヨタ車は距離が長めに出るという話があるが、どうなん？
同じ道走っても、他社より５％ほど長いとか。
もしかして、トヨタメーター？かと心配になって・・・

>>61
距離が長めに出ると下取り価格に響くからトヨタがそれをやることは無いとおもふ

>>62
カプラー操作で・・・これ以上は（秘）

トヨタメーターｗ
これで燃費も詐欺表記？！ってか

80スープラRZに乗ってます。
田舎道乗りで12km/L。
街乗りで8〜9km/L走りますが何か？

>>65
はいはい。マトモに計算できまっか？

>>66
すいません。無理です。
所詮は満タン法です。

同じ２リッターターボのレガシィとカルディナ。
同じように走ったとしたら、
もはや圧倒的にレガシィの方が燃費良い。
とは、某Ｋ評論家談。

スバルは真面目に燃費改善に取り組んだ。
こうした姿勢をトヨタは見習うべきだわな。
数字だけ繕って実際が伴わないことが多すぎる。
トヨタ馬力も同じ。まっとうに商売しようぜ。
インチキ、後だしジャンケン、こんなことばかり
してたら世の中のモラルさえ低下させるぞ。

売ったもの勝ちの世の中って、なにかおかしいよね。
違法なことしても利益出せば良いなんて風潮。
これでは、法律なんて誰も守らなくなる。

>>69
法律だって、バレなきゃおｋという風潮があるもんな。
隠すどころか、捻じ曲げようとするから恐ろしい。

>>70
会長時代、奥田が企業モラルを偉そうに語ってたが、
その直後に脱税発覚・・・ほんと口先だけというのがトヨタの印象。
宣伝費による押さえが効かなくなったらマスコミから集中砲火
浴びるんじゃないか。明らかに異常だもん、違法行為の数々。
優遇税制にしてもトヨタが裏で手を回して政治家を買収しての試作。
そう、ハイブリッドを売りたいから。商売のやり方が汚い。

トヨタは昭和53年排ガス規制直前に在庫を大量に捌いていたな。
規制が実施されると大幅パワーダウンで売れ行きもサッパリだった。
あれのどこがエコかと思ったよ。

　∩＿∩
　(　・(ｪ)・)＝つ≡つ 　ガソリンタンク？ボコボコにしてやんよ。
　(っ　≡つ＝つ
　./　　　) ｸﾏﾏﾏﾏ
　( /￣∪

>>72
結局、環境のことなんて考えてないんだよ。
ガメツい機織屋がトヨタの正体だから。

LSの燃費ってリッター4くらいみたい（笑）

日産が酷い
サンヲタは現実逃避しないようにw

>>76
日産コンプレックスのトヨタヲタ（笑）

輸入車のカタログ燃費はさほど良くないが、ほぼその通り走るのはなぜか？

ヨタ燃費はカタログ値を上げ底し過ぎ

騙されるヨタヲタは恥ずかしいですね（笑）

>>79 同意！
漏れのアルファード5km/lくらいしか走らん。確しかカタログでは9km/l以上となってたハズ orz

>>81
いや、それなら妥当な燃費だ
漏れのホンダフィットは２４ｷﾛとありながら１２ｷﾛだべ

>>82
３００キロを超えるデブが乗っていたらキツイだろｗ
普通の人と同じように走らせようとすればｗ

ヴィッツで11ｋｍ前後のユーザーも多いんだから、
燃費なんてアテにならん。ハイブリなら尚更。
電池依存度が高い車は電池が劣化したら終わり。

トヨタの誇大広告にダマされちゃバカですぜ

馬鹿が買うのがトヨタ

世間の大半は車音痴という現実はあるが、
それを利用してちゃダメだよね。
やっぱり商売とはいえ誠実であるべき。

羊頭狗肉なトヨタ(笑)

うちの先代ヴィッツはリッター14ｋｍも走るよ。
ヴィッツの中では優秀みたいだね！ラッキー。

プアボディでワゴンRにも劣る衝突安全性の初代塵ヴィッツ !

ハイブリッドも電池交換でそれまでの省エネ分がパァになるしな

車体も高いしパワーも半端
意味ねー

バッテリーを使う時点でエコになりませんから（笑）

バッテリーの状態で性能が変わってしまう車も如何なものかと。
だからハイブリ、とくに電池依存度が高いハイブリは嫌い。

売ってしまえばＯＫなのよ。
買い換える数年後にはダマされたことなんて忘れているのだから。
覚えていたって、あの頃とは違いますってな事さえ言えば
ころりと騙される音痴ユーザーが主要顧客ですから。

プリウスだって、カタログ値の55〜60％がいいとこだしな。

トヨタのカタログ燃費は×0.45がいいとこですｗ

ていうか、個体差が大きいんだよねＤ−４とか特に。
それ以前にＤ−４はメカノイズがやかましいから俺は嫌なんだよね。
非直噴のＧＲユニットが欲しい。

2ZZ-GE猿人で待ち乗りリッター10�`は軽く超えるが…これで燃費悪い！？

>>99
むしろ悪いくらいだが、ごく普通です。
そのくらいは有り得る範囲。２ＺＺはヤマハだし、
バラつきは比較的少ないと思う。

イプサム（2400cc）で、家族で週末利用（買い物、ドライブ、食事）で
リッター7ｋｍを切るのって普通でしょうか？
そんなに飛ばすほうではありませんし、自然派なのでエアコンは
あまり使いません。平塚在住です。

先代1�gヴィッツ　新車〜11万�`超えた今でも燃費はずっと一緒
街乗りだと10〜11位　信号あまり無い一本道の遠出でもせいぜい14〜15程度
1�g、車重1�d以下にしては、いま一つ。。。

>>101
排気量からすると、ちょっと悪いのでは？
俺の知人が海老名でオデに乗ってるけど8km/�gは走るみたいだ。
俺の車は論外だが・・・（ロータリー蝸牛）

みんなは燃費の計算、どうやってる？

無知な俺は走行距離÷入った量でしてる。
もちろん満タンで。

レンタカーのプレミオ1.8Lが遠乗りで16.2km/l走った。
確かに燃費は素晴らしいがロールがひどくて運転していても車酔いになった。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 00:19:22 ID:k/RHTT8E0
月刊誌CAR GRAPHICのプリウス長期テストが今月号で終了したな。
3年2ヶ月/73000km使って平均燃費は17.2km/l
まぁ都内だし、加速テストとかしてんだろうから
燃費はこんなもんだろうけど最終的な感想がﾜﾛﾀ
「ステアリングフィールやブレーキタッチなどの車の基本的な
部分がプアなため最後まで「単なる移動の道具」以上の感情を
持ち合わせられなかった。」
だってよｗｗｗ車として終わってるなｗｗｗ
あと記事の中でディーラーのこともボロクソ書いてるｗｗｗ

同じ長期テストで同じく3年2ヶ月使ってる
レガシィツーリングワゴン3.0Rが84000kmも走ってるってコトは
そーいうことなんだな。


プリウスってカタログ値の半分しか走らないんだな。

燃費を犠牲にしてでも太いタイヤに交換してるﾌﾟﾘｳｽｦﾀは
案外多い。

ヴィッツって案外燃費が伸びません。

>>107
それで自分はエコしてる人間とでも思っているのかなｗ？
その人たちわｗ
なんちゃってエコリストだねｗ盗用多にぴったりｗ

>>72
＞トヨタは昭和53年排ガス規制直前に在庫を大量に捌いていたな。
在庫じゃなく、排気ガス未対策車を大量に生産してモータープールに溜め込み、
「もうパワーのある車はこれが最後ですよ」の殺し文句で大儲けした。

＞あれのどこがエコかと思ったよ。
品薄感を煽って渋い値引きで、排気ガスの汚い車を売りまくったエゴです。

対策車はひどかったからな

さすが詐欺燃費ｗ

TVCC？はマジにひどかったからね。

だってちゃりんこ斜め横断じいさんもわからない程に音、静かにしてる法則だから
（爆発を少しズラす。いわゆる剛球をキャッチボールでミットを引きながら受けると吸収が弱まる）
から最高のポイントじゃないんだよ

ホンダコンプックスなヨタヲタについて語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167895461/l50

コンプックス？

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 　 　 　 ━━┓┃┃
　　　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>115
チンカス君、sageるなよ（笑）

鬼門のＤ−４に関わらなきゃいいんだよ。

ぶっちゃけ、そんな笑えるくらいに楽しい話かな？
誤字程度でｗ

燃費表記も裏金ですか・・・

フィットなんてリッター8ｋｍだぞｗ

>>120
ビッツなんてリッター６ｋｍだぞｗ

なんだか小学生気分ｗ
ヨタヲタの相手って笑えるｗｗｗ

フィットなんてリッター１ｋｍだぞｗｗｗ

ヨタヲタの知能は幼稚園レベルであることは判明しますた！
てか、ヨタヲタ３連休なのに家でこもってずっとネットか？さみしーｗ

>>123
お前も他人の事言えない

>>122
ビッツなんて新車なのにガソリン入れても動かないぞｗｗｗｗｗ

世界最強クラスの巨大企業となったトヨタが、

たかが男子一貫校ひとつを開校しようというだけなのに、

フェミに女性差別だとキチガイのように大騒ぎされ

開校が3年も遅れた。

「トヨタ」「男子校」で検索すれば、フェミの抗議ページだらけがヒットする。

それだけ日本においてキチガイフェミニズムは国家権力内部に浸潤し、強力になってしまった。

※内閣府男女共同参画局：ババアフェミ学者の巣窟で、ついに支配予算額が10兆円を突破した。
全官庁に過激メンバーが出向し、そこでも凄まじい影響力を撒き散らしている。

ヴィッツは個体差が大きいのよ。マジレスだが。
ダイハツ製を引いたら当たり！？

トヨタ内製の組立エンジンは糞っていうのは定説です

開発がヤマハで生産がトヨタというエンジンが多いが、
だとしたら大半のトヨタ車のエンジンはハズレってことか・・・
広報車は常にヤマハ製だったりして！？

トヨタ(笑)の広報車は、排気量やチューンの度合いが違っているのは有名ですけど。

俺のフィールダー1500は悪くても15km/lは走る。
要は環境と運転の問題。スレ自体が不要な論議。
あとプリウスでかっ飛ばすバカ多すぎ。

道路公団の巡回車ですか？

実家のカローラ1500は知立の街乗りで11km/�gらしい。
まあ、いろんな乗り方の人がいるからねぇ。

1500で11しか走らないのか？三菱の1800より燃費悪い！

乗り方によるでしょ、そのくらいの差は。
俺も以前トヨタのＥＤ1800に乗ってたが、
8ｋｍ〜12ｋｍまで乗り方で全然違ったぞ。

俺、ＶＳで12位は走るよ。

ハイブリッドの燃費の悪さは有名。買うほうがおかしい。
ハイブリッド車というステータスだけ欲しい人はどうぞ。

>>137
渋滞にハマってる時だけは相対的に燃費が良いんだよｗ

なんでＨＶ車の感電事故ニュースが流れないのか不思議・・・

そりゃあ、莫大な宣伝費のおかげですたい。

真面目な話、本当にあったんすか？＜感電
真面目にしらんかった

昇圧しすぎなんじゃね？
電池依存度が高まると当然危険性は増えていく。
技術専門誌以外じゃほとんど触れないが。

>>141
おそらく緘口令敷いてるんじゃ？
HVの存亡に関わりそうだし。

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)＜ コンプックススレスト（笑）
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡どっかん！どっかん！
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167895461/l50

　　　　　〜６００ 　　２２．５km/l
　　６０１〜７４０ 　　２１．８km/l
　　７４１〜８５５ 　　２１．０km/l
　　８５６〜９７０ 　　２０．８km/l
　　９７１〜１，０８０ ２０．５km/l
１，０８１〜１，１９５ １８．７km/l
１，１９６〜１，３１０ １７．２km/l
１，３１１〜１，４２０ １５．８km/l
１，４２１〜１，５３０ １４．４km/l
１，５３１〜１，６５０ １３．２km/l
１，６５１〜１，７６０ １２．２km/l
１，７６１〜１，８７０ １１．１km/l
１，８７１〜１，９９０ １０．２km/l
１，９９１〜２，１００　 ９．４km/l
２，１０１〜２，２７０　 ８．７km/l
２，２７１〜 　　　　　　７．４km/l

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/091215/02.pdf

次世代の本命は意外や水素ロータリーだったりするかも。
トヨタみたいに水素漏れ起こしてちゃダメだが。

>>146
後日談）
水素漏れ起こしたのは外注部品のせいとしたが、
以前にすべてトヨタ内製だと発表していたとか。
矛盾だらけのトヨタｗ

水素車なんて重いだけでしょ？
春と秋しか使えない気もするし

バスで実用化

ハイブリでもうしばらく美味しい商売をしたいトヨタだけに、
水素漏れは確信犯との説あり・・・燃料電池車の普及を遅らせたいの。

哀恥窮薄の会場でトヨタ(笑)の水素タンクから水素ガスを漏洩させて
地域の消防車が殆んど終結し大騒ぎになった件について

>>151
そんなことあったのか。
それ、思うに確信犯だな。
水素は危険というのを世間に知らしめ、
ハイブリッド車の商品寿命を延ばしたい思惑。
燃費と安全を売りにね。けど、最近のトヨタの
ハイブリッド車（大型車）は燃費イマイチで
優位性があまり無いのも正直なところで・・・

愛知万博も言ってみりゃ環境破壊だもんな
環境考えてるメーカーが県をそそのかすわけがない。

愛知県も情けないな

そういや、愛知県て交通事故死亡者数が一位だったとか。
トヨタ車比率の高い県でこの結果は・・・トヨタ車って危険なんじゃ？？

燃費も大切だが、安全な車を作ってね、トヨタさん。

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)＜datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。（笑）
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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ガタガタ◆壊れやすいトヨタ車◆ファイヤー1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1168335718/l50

愛知県の事故死が多いのは確かにトヨタ車の責もあるような・・・

言われてみればそうだよな〜
人口順位で言えば、もっと多い県は他にあるわけで。。。

数多くの車音痴が、ひしめきあっている上に、
トヨタ(笑)のカンバン方式で道路をトラックの駐車場がわりにして、
大渋滞させているからなぁ。
渋滞中に車両火災で焼死するトヨタ(笑)車乗りいるし。

道路状況が混みあうのを解消することも、
燃費改善と同等の価値あることだよね。
カンバン方式と言って、道路を倉庫代わりに使うのも
そろそろ考えなおしてもらいたいところだ。
本気で環境を考えているならね。

それはカンバン方式じゃなくてジャストインタイム方式ではないかと小一時間

>>161
カンバン方式は、ジャストインタイム納品を前提とした
システム。

しかし、道路を倉庫って・・迷惑な話だな。

> なんでＨＶ車の感電事故ニュースが流れないのか不思議・・・

どっかに情報ないかな？

トヨタの情報操作のために　見当たらない

だから売れ過ぎないよう、カローラとかには搭載しないわけで・・・ＨＶ

欠陥があると分かっているから……ね。
レクサスはどうなんだろうね

アメリカでのエンジン停止不具合どうなったんだろうね。
金で揉み消しか？

ま、普通の車の方が今のところお得なのは事実。
投資しただけの見返りは今のとこハイブリには無い。
燃費も電池が劣化したらみるみる低下。
で、電池交換も面倒だし、その頃には陳腐化。
よく考えたらいいこと無いよ。

トヨタは大きな声で言ってないけど、GSとかLSのHV車は絶対的な燃費指向
ではなく、どちらかといえば加速時のパワーブースター機能を狙ったもの。
デカくて思いV12積んで片バンク止めたりするよりよほど合理的だし、
燃費もライバル達より相対的に良い。

>>168
清水和夫氏には、なんのためのハイブリッドか考えなおせと言われてたな。
フル充電、特定の条件だけで、○○より加速で速いとか、意味の無い比較も
叩かれてた。逆に言うと、まだまだハイブリって認められてないことの
裏返しとも言えるね。「お願い、ハイブリに興味持ってよ〜」とトヨタは
必死だが、やり方を誤った失敗例がハリハイ、レクサス。

　恥垢溜まりまくりの
　
　　　(U)
　
　　包茎ﾁﾝﾎﾟ
　

環境のため、燃費考えてるようなメーカーなら、
いまさらレクサスのような大型車を連発しないよね。

ぷりうすは、電池交換が環境破壊

>>172
それを報じないマスコミも情けないね。
有識者は分かってるはず。

LS600hって燃費６km/l行かないみたいね。昇圧して加速に振っただけの
放熱源体になるみたいだ。

モーターとバッテリーがデッドウエイトかと思ったら放熱問題まであらわにしてくれたよな
GSの十勝24h参戦。
二酸化炭素でバッテリー冷やして何がエコかと

強引にエコといってるからね、最近のトヨタのＨＶは。
重くなって、資源を無駄使いして、電池処理の課題を残し、
そんなことやってるくらいなら、ベース車の価格を５万円でも
下げた方がずっと庶民のため。

>>169
確かに、ＨＶ搭載の動機は不純かもね。
しかし、大パワーが必要な追い越し加速時とか、ちょっとした上り坂では
このパワーブースターは実に具合が良い。
「何のため」かと問われれば、ライバルが積んでるＶ１２だって同じ。
高速巡航するだけだったら、そんな巨大なエンジンは無用の長物。
加速性能得るためのハイパワーだろう。
そう考えれば、ライバルのＶ１２よりずっとよい燃費と、
ハイパワーを両立したＨＶには大きな意味がある。

つまりターボエンジンでも良いわけだ

エコってイメージがほしいから灰ブリが必要なんだろうなｗ盗用多わｗ
ターボでは得られないイメージだからな
イメージ率先企業の盗用多ｗ

>>178そう言うことだな。ま、盗用多じゃまともなターボエンジンは無理な話しだな。

トヨタ(笑)のエンジンは
どれも出来損ないみたいな糞エンジンですよ。

Ｄ−４　1AZ-FSEエンジンのCVTに乗っているが
１０・１５モードで１４キロ台の車、冬の寒い時期は、リッター８キロ台　夏は約９キロ〜約１０キロ
CVTが暖まったあとにでCVTでﾏｯﾀﾘ加速すれば、リッター１３キロ近く走るんだがそれまでが燃費悪すぎる
ただ、CVTのリズムで加速すると走る邪魔者になっているような。
発進時は１８００回転２０キロ越えて６０キロまでは１０００回転で走るんだけれどね。

>>182
トヨタはCVT後発ですから

後発たって、お得意のパクリでw

>>178
ガソリン＋ターボだと圧縮比が上げられないので、
日本の市街地走行だと燃費が今イチ。
ハイブリッドの方が燃費はよい。

ただ、HVってセダンタイプの車には向かないと思うんだよね。バッテリーのスペースとかが
結構厳しいし。ミニバンみたいに元々デッドスペースのある車種なら良いけれどね。

>>177
しっかりしたエンジンさえあればねぇ。
バッテリーの劣化と共に危険度が増すぜ、それ

結局、ハイブリッドも色々言い訳とセットなんだよね。。。

HVシステム無しでも燃費の良い車にHVを載せて、重量増加分以上の燃費向上効果を
得られなければ意味が無いんだよな、本当は。

トランクスペースなんかを考えると確かにＨＶは不利だが、欧州の高級セダンも
凝ったサスのおかげでそれほどトランクに余裕があるわけではない。
バッテリーの寿命問題は確かにあるが、ベンツやＢＭＷのＶ１２も７年落ちと
なればあちこち壊れるので、結局トヨタのＨＶよりお金がかかる。
Ｖ１２より確実に燃費がよく、加速性能も優れるのであれば、ＨＶを積んだ
高級セダンの存在価値は十分にある。

>>190
でも。重量的にコーナリング性能は劣るし、ブレーキにもキツイよね。

>>190
相変わらずワンパターンだな。「欧州車は壊れるからトヨタが良い」ってのは。

高級車ならV12に片バンク休止機構付けた方がハイブリより良いと思うがな

既に、トヨタ車の方が不安というのが実際なのにな。

>>190
足の良さなんかどうでもいいってこと？
足＞トランクの広さ
という価値観で高額・高級車を語らない方がいいと思うけど

>>194
あ、逆な逆。
トランクの広さ＞足

ベンツＥ５５０アバンギャルド　セダン　車両重量1820kg　10･15モード燃費 7.4km/l
レクサスＧＳ４５０ｈ　　　　　　　　　車両重量1890kg　10･15モード燃費14.2km/l
少なくとも燃費では倍近い差があることは事実。

>>196
実燃費は？

実燃費はほとんど同じ

200km/h以上なら逆転ｗ

ＧＳハイブリのトランク狭すぎ
使いもんにならん

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/photo.html

ハイブリ車にはドライアイス持参しましょう。

カタログ燃費は詐欺だよな

いったいトランク容量に影響が出るサス形式ってなんなんだい？
やっぱヨタ的にはトーションビーム最高なのかい？

>>198
実燃費もＨＶの方がイイよ。市街地走行でも10KM/Lくらい走る。
E550だと5〜6だね。
200km/h巡航なんて、どこでやるのかな？
日本じゃ逮捕されそうだけどね。

ＧＳハイブリッドって存在価値ないよね。
高速燃費は悪いし、街乗りでは自慢のパワーも意味がないし、
トランク狭すぎで買い物車としても失格だしｗ。

実燃費も悪い日産オタクが必死

ドライアイスで冷やさないと走れないトヨタのハイブリｗ
二酸化炭素出しててエコなのか？

>>204

失礼、途中で送信しちまった
>>204
分かったから軽自動車にでも乗ってくれ

>>204
あの〜リッター10で満足なのか？

>>206

アンチ発言するとなんで産ヲタ扱いされるんだ？

>>211
そうやって話をそらすのはヨタヲタの癖ですから

鏡が見れないちんこユーザーｗｗｗ

すみません！
なぜ
「　ち　ん　こ　」　なんですか？

>>207
CO2を凍らせてただけだから、CO2量はふえていないよ。

>>210
E550だと市街地では5km/lも走らないぞ。
燃費とエコで鳴らしてるE320CDIでも、市街地走行じゃ10km/lいくかどうかの世界だ。
それを考えれば、E550並みの動力性能を確保してE320CDI並みの燃費のGS450hのメリットは大。

そもそも、エスハイが12km/lで存在価値不明などという主張をしている輩に聞きたいのだが、
ガソリンエンジン搭載のＬクラスミニバンの燃費がいかほどのものか知っているのか？
エスティマクラスだと、市街地だと6から7走れば良い方だ。
それを考えれば、十分に存在価値はある。
これに反論できるかい？

エスハイは１０�q/l　だろーが

>>216
450ｈ、そんなに走んないけど？
重くて運動性能は鈍重だし、基本的に車として無理がある。

ダマされて買った人が可哀想だが、プリウス以外はどれもダメ。

ハイブリッド：燃費がよくお財布に優しい車。














ハイブリッド：製造過程で莫大なＣＯ２や有害物質を排出する環境に優しくない車。

資源の無駄使い、それがＨＶ

それをエコだと売るトヨタの嘘

重りをのっけてるだけだもんなあ。
バッテリー交換いくらかかるんだっけ？

14年製の2500ccのクラウンロイヤルサルーンプレミアムだが
良いときで9Km/lくらいで
悪いとき8Km/lくらいだけど普通？

>>225
普通

ハイブリッド車両って、ベース車より150kg以上重いから、
タイヤの減りとか結構早いんだよね。これ盲点。

バッテリーがあぼーんした時もガタ落ちするんじゃないか？

あと、今トヨタの主流のリチウムイオン電池は過充電や熱で爆発炎上する
可能性があるってこともね

>>229
リチウムイオン電池ってトヨタの何に乗ってるの？　教えて？

>>228
実際に、バッテリーがあぼーんして修理代取られた人いるの？

>>227
タイヤの減りってそんなに気になるレベルじゃないと思うけど？

感電の危険には絶対触れないようにしてるしね

841 ７７４ＲＲ 2007/01/25(木) 21:10:52 ID:V6obl/Aa
ちょいと聞いてくれよ。
高校のころから貯めに貯めて買ったK1200S新車。
先週最前で信号待ちしてたら後ろからものすごい勢いで追突されたの。
まだ56kmしか走ってないの。
力極限まで抜いてたからか、愛車は交差点の真ん中へ、俺は車の天井へ転がる。
相手は30代の主婦。携帯握って出てきた。
車はアルファード。
まさかアルファードの上に転がるなんて思わなかったよ。
その辺からあんまり記憶ないんだけど、
病院で加害者と話したんだよ。
その時の相手の言い分。

あんたが信号待ちしてるのが悪い。
バイクがそんなに高いわけがない。BMWのエンブレムつけて騙そうとしてる。
その会社は車のBMWとは違う。
あたしは20年も運転してるんだから、
携帯いじりながら運転しても事故るわけがない。
あんたが当たり屋行為をした。

鬼女からわざわざネタ貼り乙ｗｗｗｗｗとか思ってたセリフをそのまんまお見舞いしてくれました。
幸い夫の方はまともで、それなりの対応をしてくれました。
バイクの知識もあったみたいで、
｢高級車でまだ新車同然のようで本当にうちの馬鹿がご迷惑おかけしました。新車をつぶしてしまったことで精神的には辛いでしょうが必ず弁償いたしますので。｣
言ってました。
まぁ夫がそのセリフを言ったあとでも女は
｢だー！かー！ら！バイクが高級車なわけないでしょ！騙されてんの！｣ってほざいてましたが。
女即効夫にぶん殴られてた。

あまり昇圧すると危険だわな。
ハイブリの隠れた懸念点。
ボディ溶接の劣化早さが指摘され
耐久寿命が短いのも電界による
ものかどうか研究しはじめている。

>>235
一般の車みたいに、走行用モーターの回路もボディに
アース取っているの？
だとしたら、電蝕とか起こりそうだわね。
かといって、アース取っていなければ感電しそうだし。

>>235
やっぱり電蝕起こるんだ。
初代プリウスが出たときに気になったんだが、解決済みかと思ってた。

>>234そのオバサン逝ってよし。

それはともかく、盗用多は直噴ターボつくれないのか？スズキだってあるぞ。

初代プリウスが、凄い勢いで消えている現実・・・
どこがエコなんだか。

>>239
新しいことに挑戦した製品に対して後から文句を言うのは
感心しないな。

>>239
そういうことに気付く人は少ないんだよね。
（電蝕の話はタブーになっている）

>>240
挑戦そのものと、その後の分析を混同すべきでないと思うよ。

>>229
トヨタのハイブリッドはニッケル水素電池な、
皆様ご存知かとは思われますが一応。

トヨタとヒュンダイはいい勝負

トヨタの場合ｗ新しいことに挑戦！じゃなくてｗ
新しい朝鮮だろｗｗｗｗ

燃費燃費言ってる割に大きい車ばかり売る車業界て偽善者ばかり。
とくにトヨタ。いまさらレクサスで大きな車ばかり売って何をしたいのか。

>>244
は？

>>245
アキュラとかインフィニティはいいのかい？

他社がやってたらＯＫという論理ですか？
エコプロジェクトとかＣＭで流しまくってたトヨタですが？

>>247
いーねんぴの本田は？

>>248
質問に答えてから質問したら？

>>249
私の質問にまだ答えてもらってないんだが・・・
他社がやってたらOKとは言わないが、トヨタだけをたたく理由が知りたい。

>>250
そりゃ、販売台数が多いメーカーほど、与える影響も大きいからな。
環境というのはマスの世界だから、そういう論理が通る世界なのよ。

さらにいえば、販売台数だけでなく
大排気量車の販売比率が多いメーカーほど、
環境に与えるものも多いだろうからなぁ。
トヨタが真っ先に指摘されても仕方ない
ところだろう。レクサスで環境イメージが
消えたし、ハイブリッドもあらぬ方向に
使われ始めてから、トヨタ＝反エコ的＝
口先だけのエコ、というイメージが
出てきたように思う。

実際、ハリハイなどの燃費が酷いだけに
そうした状況も悪かったよね。

>>252
販売台数の比率がどれくらいかしらんが、
結局トヨタ"だけ"をたたく理由にはなってないんじゃね？

莫大な投資をしてハイブリッド技術を高めようとしてるだけ
努力は見られるんじゃないの？
これで口先だけ？

>>253社員か？
システムがダウンした場合には燃費がガタ落ちだな。（と、いうかダウンしたらそりゃー単なる「重り」だわな。）

>>253
ハイブリッドがすべてだと思ってないか？
燃費改善における対策の中の、選択肢の一つというだけだぞ？
そのハイブリッドすら、○○と比べて○秒速いとか、
方向性を履き違えていたり、何をしたいのか見えないところは
どうかと思うぞ。結局、宣伝になるような事を探っている
というのが実際で、本当にエコを考えているように見えない。
ここがトヨタたる所以かもしれんが、商魂が見えすぎるね。

>>255
全てなわけないでしょ。
ハイブリッドの使い方は、作ったメーカが決めることなんだから
履き違えるとかは君の勝手な解釈じゃない？

ハイブリッド技術はトヨタがこれだけ進化させてきたわけだから
それを上手く利用して販売につなげたいのは企業としては
当然でしょ。
まあ、あんまり見え見えなのはちょっとひくけどね。

>>256
だから、それでエコエコうるさいのは誇大広告なわけで
ハイブリ自体大してエコじゃないしな

>>257
だから、本田のいいねんぴはどうなのか？と
前に聞いたじゃないか。

>>258
ID:2hTZWVjU0にでも聞いてくれ

まぁ個人的には好かんが、トヨタほどじゃない

クラウンのハイブリは助成金詐欺です。

マイルドハイブリッドを横展開するって、言ってたよね。
あれは何だったのだろう・・・

ちょっとまておまいら

実燃費がカタログ値に達する車なんて
トヨタ車に限らずどこにも無いと思うんだが？

カタログ値なんてのは単に他の車と比較する為だけの値だろ

現行型ｂＢ １.５Ｌの燃費は酷すぎる。
リッター16KMって…。
Fitはかなり燃費良いし一番のライバルcubeは
約20KM弱＋CVT
で走りも負けてるわ小回り利かないわ値段は高いわ燃費は悪いわ。酷すぎる車だね。

あと、バッテリーの廃棄問題もある。

>>263
キューブでそれはない。

VITZもパッソもキューブもマーチもフィットも燃費悪いって言われてるけど
結局小型車で燃費が一番いいのどれ？

シャレードのディーゼル

インサイト

トヨタ車がカタログだけなのは、誰でも知ってる話。
よほど車音痴でない限りはね。

>>269
よほどの車音痴が日本では主流な訳で。

俺は、結構な車ヲタだと自覚しているけど、
欧州の普通のオバチャンとかの方がよっぽど
自分でメンテしていたりしそうな気がする。

確かに

ホンダもカタログだけじゃんＷ

燃費に関してはトヨタ以外の方がひどくないかい

いや、トヨタ(笑)のヨタ燃費が最悪だぜ。
ヨタ馬力の再来です。

2002年に明らかになった元フェラーリ社員による『スパイ疑惑事件』だが、やっとその裁判日程が明らかとなった。
それによれば2006年4月28日、イタリア。モデナの簡易裁判所で最初の審理が始められるという。

当時、フェラーリ・チームからトヨタに移籍した社員によってフェラーリ・チームF2002の設計図面が持ち出され、これ
がトヨタ『TF103』のデザインに盗用されたとして大きな事件となった。
ただしトヨタ側はこの社員を解雇、また盗用の事実もないと否定している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なぁ〜んだ、やっぱりトヨタのF1は　根　本　的　に　インチキだったんだ。

しかも、その社員を解雇してバックレてるよ。　最　低　な会社だね。

F1から追放するべきだね、こういう腐れracingは。

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=71191
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=103015

前スレ
●●インチキスパイ TOYOTA(笑) racing vol.2●●
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1141376679/

●●●●●インチキspy TOYOTA racing●●●●●
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1131784072/

燃費とは関係ないが、どこか信用できないんだよなトヨタって。

欠陥車を羊頭狗肉販売するかわな。

欠陥なのに、金に負けて報道しないマスコミも悪い。
だからトヨタも図に乗るわけで。

　　　　　 　　　＼　　　　　　犯罪集団と言えば？　　　　　　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　∧＿∧ ∩トヨタだろ！　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
トヨタが脱税だって ＼　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　　/　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀）　　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧また犯罪ですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　「欠陥捏造のトヨタ」
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ト　ま ＞　　　　　いくらもうけたいからと言って・・・・
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ヨ 　 　 ＞　
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜タ　た ＞　ポリシーなどはじめから無いな・・・ｗ
――――――――――――――― .＜か　　 ＞―――――――――――――――――――――
　 本当だ・・・ ∧＿∧　知らない間に　 ＜ ！　＞　　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）またリコール隠し　　　　　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜トヨタ信者必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./　γ(⌒)・∀・ ）　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ | ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　　　 　 ＼トヨタ信者 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

盗用多バーニング！
ファイヤーーーーーーーーーー！！

>>278
その責任の一端は消費者にもある

>>278
宣伝広告費のないNHKが騒がなかったのは
なんで？

NHKの役員にトヨ（以下パージされました）

プリウスの実燃費は、公表値の約半分。

ゴアさんの映画「不都合な真実」で

世界で最も燃費のいいトヨタ
車はハイブリッドを選びましょう

としているのを見てゴアさんまで信用できなくなった
ゴアさんビジネスになびかないはずだし
優秀な科学者でもあるはずなんだが…

欧州車は近い将来日本車の燃費を抜くともしてたけど
欧州車の燃費ってほぼカタログ通りじゃない？
むしろカタログ値を上回ったりして驚く

日本車のカタログ燃費そのまま使わないで欲しい＜ゴアさん

ハイブリッドは総合的にはホンダ式の方がエコ

>>287
kwsk

>>286
カタログより悪いぞ。

>>282
政治献金の効果とＮＨＫに役員送り込んであるからさ

>>288
そっとしておいてやれ

本田式の方が軽量コンパクトで部品点数も少ないんだからエコに決まってるだろ。

>>292
燃費はよくないじゃん

インサイト＞プリウスだけどな……

客寄せパンダのハイブリッドに釣られてる奴は、バカだよ。
価格高いうえに耐久性能低い。
初代プリウスが、一斉に姿を消したことを考えてみよ。

エコって言うものには製造過程にも目を向ける必要あり
製造過程で有害物質排出しまくりでエコをうたってもそれは似非ｗのなんちゃってエコｗ

なんちゃってエコの集大成が哀恥窮迫
森憎　木っ殺

そう考えるとハイブリも「反社会的車」とも言える。（ドイツではベンツのＶ１２が反社会的車と言われたことがある。）

>>298
ベンツV12とハイブリッドがどうつながる？

ベンツＶ１２は燃費そのもののの悪さ。
プリウスは製造工程に加え、耐久性の低さ、バッテリーの廃棄問題もある。

これなら２４時間いけますよ

http://snipurl.com/19fng

何だかんだ言ってもこの世の中にはRNN14より燃費の良い車は存在しない。
レーシングカー、教習者、公用車、ファミリーカー、全世界の車をRNN14にするべきだった！
世の中時代の先を読めていない奴が多すぎる！

パルサー？

燃費燃費と言いながらドン柄の大きい車ばかり・・・

たしかに

日本人は文句ばっかり言って結局コンパクトとミニバンしか買わないから
アメリカ向けに大きくなってっても仕方ないかもね

確かに、燃費は悪い。
しかし、65歳を過ぎてもトヨタ(笑)の取締役は勃起力が凄くある。

この"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg


嗚呼、さやか、君は可愛いよ・・・。

北米劣糞酢の大高元社長が未曾有のセクハラちんこ

　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　秘書の手でちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ 　　　　
　　 　 し'

>>306
だったら環境なんて言わなきゃいい。
ユーザーを誘導する啓蒙するというのもメーカーの仕事では？
そういう発想が豊田に見られないのが残念。

２月１０日はニートの日

>>308
じゃあ、ホンダは？
いーねんぴは？

>>310
燃費に関する意識を喚起している意味では良いと思う。

業界首位のトヨタが目先の利益に固執していては悲しいよ。
ただ規模の大きな自動車屋で終わってしまう。ここだよ。

トヨタなんざ、がめつい商売屋ですから。
燃費なんて、本音のところではどーでも良いんです。
売るための道具に使えるから使ってるだけのこと。
D-4なんてまさにそれ。カタログ値を稼ぐのには有利だが、
実用燃費との乖離、不具合、ロクなものじゃないよ。

だがトヨタも燃費をよくしようと思いハイブリッドを開発したんじゃないの?
偶々原油高騰で注目されたけど、
ハイブリッドをわざ�A開発する理由をアナタならどう考えますか?
開発する側に立って考えてください。

>>313
だったら、もっとハイブリッド化を推進すれば？
一時はマイルドハイブリッドを幅広い車種に設定すると発表していたのに、
儲からないと分かると一気にトーンダウン。
結局は商売のための宣伝文句になるからやってるだけで、
本気で燃費を考えてるとは到底思えない。
でもって、ハリハイとか無意味な加速競争のためにハイブリッドを使い・・
もう呆れるばかり。大きく重い車に余計な機構を付けてさらに重くして、
一体なにをやろうというのか。多少ばかり燃費が良くなったところで、
それだけ資源を無駄に使う時点でプラマイゼロ。商売のためのセンスは
あっても、車作りのセンスがないよね。

>欧州車の燃費ってほぼカタログ通りじゃない？
むしろカタログ値を上回ったりして驚く

親戚が乗っている15年前のアウディ100の中古。
ネットに載ってある燃費がリッター7キロにも
満たないのにも関わらず、街乗りは8キロ以上
、それ以外のときは、10キロは軽くいく。

2800ｃｃの170ＰＳならそんなもんでは。

>>313
・他社に比べ出遅れていた
・ものめずらしさの演出

>>313
ハイブリッドって作ろうと思ってもなかなか自動車メーカー単独では作れない、特にバッテリー関係とかはね。
だから早目に参入すれば市場を独占出来るチャンスだと考えたんだろうな。

もともとは繋ぎだしね

もともとはつぎの繋ぎだしね

水素漏れを起こした（トヨタ）からか、燃料電池車は
どうも早い時期には一般化しそうにないね。
まさか、水素漏れまで想定済み！？
ハイブリッドでいけるうちは商売したい？

まじで初期のプッｗリウスって最近まったく見ないなｗ

またまた、日本の恥晒し、懲りないトヨタ(笑)のインチキレース再びですよ !

ＮＡＳＣＡＲデイトナ500
ウォルトリップに違反裁定

（ここから転載）
マイケル・ウィルトリップの No.55トヨタカムリが、予選終了後に車両検査
のためマシンともうひとつのマニホールドをNASCARの検査官によって保管された。

予選前のエンジン検査の際に、ウィルトリップのマシンのマニホールドからは
少量の液体が確認された。チームはそれがオイルであると主張したが、検査官
は物質の解析のためコンコード（N.C.）にあるNASCARの技術センターにマシンを
別のマニホールドとともに送ることにした。
（転載終わり）

物質の解析ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

２月１３日nifty海外ニュースより

>>321
買い替えサイクルが早まって、資源の無駄使いするのが
エコだそうだ。トヨタによるとｗ

そもそも、自動車に乗ることも、買い換えることも、エコじゃあない。
本当にエコなら、商売やめろ。

まあ、レクサスみたいな大型車ばかり増やすところを見たら、
誰だってトヨタのエコなんて信じないわな。

でも直線で速いって自慢してるトヨタバカに燃費悪そうだねっていうと
信じられないくらいの好燃費を答えてくるよ。もちろん大嘘だけどｗ

アルハイにお隣さんが乗ってるが、実際は8ｋｍしか走らないらしい。
それをどう考えるかの問題だが、お隣さんは「期待ハズレだった」と
少々お怒りモード。カタログや宣伝を鵜呑みにしたら大間違い、
というのは多い話だし、ダマされるほうが悪いというのが私の持論。
お隣さんにはそんなこと言わないけど・・・

>>327
まあ、2tトラックのガソリン車みたいなもんだから、
ハイブリじゃなきゃ5km/Lとかだろうから、意味無くはないが、
どっちにせよエコとはほど遠い代物だな。

燃費がそんなに大事か？？
原チャリ乗ってろィ

そりゃトヨタにいってやれｗ
ハイブリ否定もいいところだ

ハイブリ否定？ナンだそれ？？？

オイオイ……中学生か？

ハイブリットのことか？？
ハイブリッド、シナジ−、ドライブ？？
エンジン＆モーターでしょ？
否定はしてない系です

モルモット志願者なら良いのでは？

燃費もパワーも、カタログ値の0,7倍位で考えれば良いのか？
プリウスの燃費は、公表値の半分らしいが。



嘘吐き！

技術者は頑張って設計しているのですが、ほとんど報道されない自殺した社員や
５Ｗ１Ｈで精神を破壊された社員が多すぎて、その怨念分重くなって設計値が
出ないのですよ

金の為なら平気で嘘つく会社。ユーザーを馬鹿にしてるとしか言えない。

燃費なんてもともとそういう数字だからな。
けど、それを逆手にとって悪用するトヨタもトヨタだ。

ホンダのなんとかも2人乗りにしてまで車重をかせいで燃費をごまかす、、
無理矢理にもほどがある！馬鹿にしてるとしかおもえん！！

>>339
いや、インサイトはホントに燃費はいいぞ
そーゆー割り切りが足りんのだよ、トヨタって

中途半端さこそ80点主義

嘘吐きは、トヨタと朝鮮人の始まり・・・・・

　　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|671倍　　　 　　 　 　　　　　 　　 　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！


　　　　-=つ＝つ
　 ＝⊃∧＿∧≡⊃ミヽ☆＿∧　∩ 　　　<<与太馬力など誇大広告と虚偽の発表ね。
.　-つ <# ｀Д´>=つ `☆　))∀｀)//
　　　=つ　朝 つ≡ ☆*☆ｸﾞｸﾞﾙ　/


　こ　れ　ま　で　報　告　し　て　い　な　か　っ　た　国　内　ト　ラ　ブ　ル　を　初　め　て　明　か　し　た　。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060712k0000m040161000c.html


何？　こ　の　隠　蔽　体　質　

>>339
いや、それ北米市場の一ジャンルだから。
おねーさんやおばさんのちょっとした買い出し用や通勤用の
ちょっと見た目がスポーティなのがセクレタリーカー。

小さいのだとトヨタパセオ（サイノス）とかCR-X、大きいのだと
セリカとかチョンダイクーペとかがある。

>>339
エンジンの補助でモーターを駆動させる＝インサート
モーターの補助でエンジンを駆動させる＝プリウス

技術的にはプリウスに軍配って感じかな
回生ブレーキによるエネルギー回収、ブレーキシステム、ハイブリッドのドライブライン

ここら辺の技術はどこのメーカーも持っていないトヨタ独自だとおもうけど、、

いいもわるいもｗｗｗ
止まっていても焼死させるくらい燃えるトヨタ車が燃費良いわけないべｗ

>>344
だから電池が劣化すると一気に性能ダウンとなるわけ、トヨタは。

なるほどｗ
だから２〜３年買い替え品質のトヨタにはぴったりだったわけだｗ

トヨタ(笑)は、バッテリーの性能が悪くなると一気にバッテリーが「重荷」になり
運動性能が低下する。

だから、初代も初代のマイナー後のプリウスは、激減して生存数が少なくなった。
二代目でさえも、ホイール部分に注目してみると、後期型ばかりが走っていて
二代目の初期型は、既にかなり少なくなってきているだろ。

トヨタ(笑)のハイブリは、三年待たずにただの塵になるから、産廃を増やしているだけ。

マークII　iR-Vの燃費ってどのくらいですか？

>>348
言われてみれば、そうですね。
そうなると、どこがエコだか分かりませんね。

二代目プリウス乗ってますが、
カタログ値の燃費達成はまず不可能です。
だいたい18〜19が平均値です。
以前の車に対して給油回数は確実に減りましたが、
元々距離を乗らないので総額はあまり変わりません。

諸事情で今度売りに出します。
しかしリセールが悪いと聞きます。
そんなに安い車でもなかったし、
少なくとも財布にはあまりエコではない感じです。

自動車を携帯電話のようにしてしまったトヨタ(笑)は環境破壊メーカーだよ。
しかも、バッテリーの質は、携帯よりも悪い訳だから。


お前等、そもそも携帯はどのくらいの周期で買い換えているんだよ。

トヨタ(笑)の便所下駄は、摺切れる前に買い換えるしなくちゃ！

>>351
リセールは良いぞ。
プリウスＳで３年の４万キロ乗っても
下取査定が１５０万円だった。
車検ごとに買い換えればリセールは良い。

資源面から見て環境には全然優しくは無いが。

で、どのへんがエコなんですか？
産廃だしまくり企業トヨタ(笑)

　　　　■■■■■■　　対抗手段　　■■■■■■

●●　経団連、特にトヨタ、キヤノン　製品を　買わない。買わせない。
●●　自民党、公明党に　投票しない。

　　　現状： 企業による　賃金強盗（サービス残業）は　放置

　　-------　国民を喰いモノにする　鬼畜連中　-----------

自民党　公明党　政府　＆　経団連（キヤノン、トヨタ　主導）

１．　無給長時間強制労働合法化　→　過労死　（自己責任）
２．　自由解雇合法化　＝　実質、日雇い労務者

仮に年間１００万円分の労働賃金が盗まれたら１０年で１０００万円が
企業に強奪された事になる。

１０００万円盗まれてヘラヘラ喜んでいるバカは居ないだろ

年収別「タダ働き」一覧 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/09gendainet02030506/
>中央労働委員会は、資本金５億円以上、従業員１０００人以上の大企業３７３社を
>調査。２４７社から回答があった。
>０６年６月の時点で、残業時間が月１００時間を超える労働者が「いる」と
>答えた企業は３３．２％だった。過労死の危険性があるのは、
>月８０時間を超える残業といわれるから、これは大変な事態だ。

日本の９０％は中小零細企業

自民党よりトヨタの方がはるかに市んでほしいです。

燃費なんてきにすんな

燃費なんか気にすんな、車体の方がやばいから。

どうやばい？

確かに初代プリウス、以前は結構見かけたのに、
さっぱり見なくなったね。。。

古い携帯電話が、バッテリーの能力低下とともに
使えなくなるのと同じ。
携帯のバッテリーよりも
プリウスのバッテリーの方が
古いタイプで低質なバッテリーを
積んでいるからな。

つまり、トヨタ(笑)は日本で有数の環境破壊メーカー

>>362
想像じゃなく、具体的にどう低質なのか説明希望

初代プリウスが早々と消えたのはバッテリーの劣化よりも
低出力・ボディ剛性の低さ・極細のタイヤに問題があったと思う。
2代目で多少マシになったがあれは運転する楽しみが微塵もない。
それでいて営業車でも安くもないから新しい物好きの連中からさっさと見限られたんだろう。
まあ実験車だしネタ提供もできたんだろうしそれはそれでいいのでは。

bBとかプリウスって
ボディの質は現行車の方が低下しているだろ。
トヨタ(笑)お得意のコストダウンだから。

特にプリウスのボディとバッテリーの重量はバランス悪い。
しかも、高燃費用のグレードのタイヤは、細く転がり抵抗を抑えたタイヤ
だから、街中での運動性は極めて悪い。
本来、燃費を気にしていたら、ロード用の自転車のように細く空気圧の極端に高い
乗り心地の悪いモノになる。
トヨタ(笑)のハイブリは、高速走行では燃費はそれほど改善されず、街乗りでの
モーターに頼った+αの加速性に重点を置いているからね。
バッテリーの劣化と共に、車両が塵になるのも早い訳だ。

そりゃハイブリシステムにコストかかり過ぎるから他の部分は底コストで造るしかない。
普通のクルマにハイブリ積んで売ると軽く1000万越えてしまうから。

豊島に溢れたシュレッダーダストの40%以上はトヨタ(笑)による自動車の塵だぜ。
トヨタ(笑)ユーザーの使い捨て感覚は、腐れメーカーの洗脳だからな。

まぁプリウスはハイブリッドシステムがなければ、車としてはかなりレベルが低い。
燃費が多少いいってことだけが取り柄の車。
試乗の時は楽しいけどね、買って乗るとすぐ飽きるよ。

自分のために買ったけど、もう完全に嫁車。

ハイブリッドは趣味車

>>360
走る火葬場。（実際ハリヤーとヴィッツが炎上している。）

環境破壊し放題の、ハイブリッドってことなんですなwwwww

だって、捏造・嘘八百のトヨタ(笑)誇大広告だからな！

電池が劣化したハイブリほど悲惨な車はないわな。

ターンパイクで失速。。。

電池が新しいうちは、ターンパイクの1/３くらいは行けるよ。

そういや標高の高いとこ行くとプリウス全然見ないな。

>>377
以前、乗鞍スカイラインに車でいけた頃に走ったけど、
プリウスはストレス溜まるよ。途中で渋滞になって救われたけど。

通常、ヨタ燃費は0.55掛け、
ヨタ馬力は0.65掛けです。

あらら

国産コンパクトで一番燃費が悪いのがトヨタだし

ＣＶＴが苦手だからじゃね？

そもそも車作りが苦手なんじゃないかｗ？

座布団3枚。

トヨタ(笑)の取締役はセクハラは得意だがなぁ。

燃費きにするならダイハツでも乗ってなさいってこったｗ

コストダウンのカリスマ　トヨタ＆レクサス

トヨタは燃料の燃焼技術は三流だから燃費は悪いが、
車体の炎上ならよく燃えるぞｗ

変な日本語

もしかして張副会長ですか？

トヨタは燃費悪すぎ

車体はよく燃えるのに

　　　　コスト削減世界一！

トヨタ車の実燃費って、カタログ値の半分ってのが定説で良い？
トヨタ馬力は、カタログ値×0.7が定説だったよな。
トヨタ馬力はポニー馬力だから。

昔はホンダ車が燃費割るかったよね

古い話だな。今時のトヨタ車の馬力誤差は他社とかわらんよ。エンジンもゼロクラくらいから世代交代したしな。しかも3000クラスならトヨタが１番燃費いいし。俺のゼロクラなんて街乗りリッター10キロ以上普通だし。もちろん燃費をきにしてダラダラ走るわけもなくね。

確かに燃費いいよね

ヤ　　マ　　ハ

のエンジン。

>>395
Ｄ４の経年劣化の酷さを知らないみたいね。
エンスト症状が出たら完全に外れ。

大リコールの予感。。。

トヨタリコール祭り、好評開催中。

可変シリンダーエンジンが出せない盗用多(笑)。

レシプロエンジンが世に出て１世紀以上経っているのに
あの手のエンジンがモノにならないのはどういうことか、
サンヲタはよく考えた方がよいと思ふ。

本田は次世代VTECで普通のエンジンにミラーサイクルモードを盛り込むらしいね。アイドルや
低付加域ではミラーサイクルで実質可変排気量になるみたいだよ。電磁バルブが実用化されない
限り、これが正解だろうな。

燃費にこだわるならハイブリッドにしなさい。たしかにＤ４批判も多々ありますね。でも同じ直噴ハイオク仕様のＧＤＩもいかがなものかと…。これからはＥＶ時代か。

はっ？　ハイブリッドなんて車体価格が高いだけで燃費よくないじゃん。実際転がしたことあんの？
盗用多のカタログ記載燃費なんて誇張しすぎだと思うが。

俺はハイブリッドオーナーではないが、知り合いにエスティマ→エスティマハイブリッド ハリアー→ハリアーハイブリッドに代えた人が入るが、同車種での違いはリッター４〜５キロ以上変わったっていってるよ。まぁ値段の割に合う合わないは別だが…

大きな車に乗って燃費を気にするなら、普段の町乗り用に軽やコンパクトを買った方が良いのでは？
どうせ高速じゃハイブリッドもあまり意味ないんだし

本当に燃費を考えている人が無駄に大きなミニバンに1人で乗ったりしないよね。
そういう意識面から変えないと環境に配慮なんて無理な話。
ハリハイなんて何がやりたいのか見えにくいし、それこそ資源の無駄。
だったら、カローラでハイブリをやりなさいよ。
商売勘定ばかり考えてるから、環境とか言いながらレクサスを平気で
やれたりするわけで、何をかいわんや・・・

レクサスで豊田のエコプロは嘘だと分かりました。

トヨタ(笑)車は、燃費が悪いから、
運転者まで簡単に燃やすんだろ。

運転者が焼死する前に、ヨタ車の車体が燃えるのが最初だろ。

>>405
そりゃウソだ
見得張ってんじゃねいの

エスハイは横須賀〜葉山間で乗ってるけど８ｋｍだよ。
がっかり。

○○○車に乗っている奴らは遊ぶ事ばかり考えている馬鹿共が多いので、
燃費の事など考えていないだろう。(高給取りで、燃料費など気にならないだろう。)

レクサスＬＳ　エンジンルームから出火

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67724859

やはり、漏れ漏れで燃え易いんだね。

>>411
リッター4kmが8kmになったんだ。どこにも矛盾は無いぞ。(笑

盗用多車は欠陥が原因で燃えたときは自動にロックがかかり
運転手が容易に逃げられなくしているんじゃないかなｗ
それによって口止めができるわけだしｗ志望率が高いのもうなずけるｗ

>>407 きれいごとだわ。利益があるから開発 生産できるんだよ。企業が赤字で生産するのはパトカーのみ。ハリハイの狙い？そんなこともいちいち説明されなきゃわからないの？世の中の仕組みから勉強したら？普通に考えればある程度わかるだろ。

だいたい新車でカローラを買うような金のない人間がわざわざ今割高なハイブリットかいますか？燃費よくても回収は難しいよ？

カローラの新車は、ガワだけあたらしくしただけだろ。

新車でカローラを買うような金のない人間がわざわざ今割高なハイブリットかいます？差額回収は難しいよ？そもそも>>407は矛盾してる。資源の無駄？環境？燃費？資源っていうなら何十年ものれば？だが古い車に燃費や環境とか矛盾だわな。考えてみたら馬鹿でもわかる

埼玉の田舎だが、知人のカローラフィールダーは平均ﾘｯﾀｰ13ｋｍだな。
カタログ数値が18だから、これっていいほうなのか？

カローラで１３走れば悪くはないんじゃないの？

カローラで１３走れば悪くはないんじゃないの？カローラクラスとかさっぱりわかりません…。
でもカローラのフルモデルはトヨタでもかなり重要だからガワだけなんてことはないだろ。

トヨタで冬場燃費悪いのは仕方ない

トヨタ車って一定速度で巡航してれば悪くないけど、
ゴーストップが多いと途端に燃費落ちるよね？
自分のランクス1800は、高速だけなら15ｋｍいくが
街乗りになると9ｋｍしか走らない。。。

そんなもんだな

クオリスに乗ってるが、２．５Lは食う。

クオリスってどんな車だっけ？
似たような名前が多いから分からん。

>>425
それはﾖﾀに限らないよ

良く燃えるヨタ車。

止まっていても運転手焼き殺すくらいの過剰は燃焼しているトヨタ車の燃費がいいとは思えないｗ

トヨタ(笑)車は、燃費が悪いから、車体や運転者まで燃やすってことか。

毎日同じ事を書き込んで楽しい？

>>433
工作員か？
実際燃えてるだろ。

ﾃﾞﾀｰ　工作員認定員
ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ

スターレット4WDで今、決まって8.2km/Lしか走りません・・・・。
夏も10km/Lに届かせるのがやっと。。

トヨタの4WDってこんなもんか？？

トヨタ(笑)のはカタログ値の0.4〜0.5掛け程度でしょ。
ヨタ馬力は0.65掛け

>>436
そりゃ何かがおかしいだろーよ。

>>438
状況がわからんと何とも言えないだろ
山の中腹にある家とか、町乗りで渋滞道路しか走ってないとか
一回に5〜6kmしか走らないとか
燃費が悪くなる条件は山ほどあるし

ヴィッツでもリッター10kmしか走らないのもあるし（お隣の奥さんより）、
燃費って難しいよね。自分のナディアも7kmしか走らないけど、
ヴィッツで10kmならそんなものかと自分を納得させています。
燃費燃費言って卑屈になるくらいなら、気にせずGOが良いですよ。

レンタカーでヴィッツ借りたんだけど
燃費の高さにビックリした！！！！！！！！

日中、夕方〜夜の比較的混雑してる時間帯に都内ぐるぐる
締めて200km、うち首都高30kmぐらい
計6〜7時間ぐらい走ったんだけど
消費量11リットルでした
燃費約18km/l

おれヴィッツ欲しいです

レンタカーで借りたフィットで31km/l走ったよ。何かが壊れてるのかもしれないけど。

買うのなら仕様を確かめてからにすべき。
同じ名前でもレンタカー車と中身が同じとは限らない。ん

>>441
日本語を勉強しなさい

>>441
11リッター前後だと誤差が大きすぎ。
もっと長い距離乗らないとダメってことくらい分かれ。

>>445
その間エンジン始動回数10回ぐらい
誤差があるにしろ燃費悪くないってことぐらい分かるやん

>>311
ガソリン満タンにするとき、３、４リッターくらい簡単にバラつくよ。
たとえば、１１リッターしか入らなかったら君の計算になるが、
仮に１３リッター入ったとしたら燃費は１５ｋｍ代。

５００、６００ｋｍ走って給油するなら誤差も多少は減るが、
たった１回の短い距離で燃費を語るなんて無知丸出しだよ。

ガソリン満タンにするやつって金持ち余裕なやつしか無理

>>1
正確に言えば、トヨタ車のカタログ燃費はウソ過ぎる、だろ（w
同じ10.15モードでもさすがに実燃費がその５割ちょっとじゃなあ...
（特にプリウス）
輸入車のそれが８割から９割だから、メーカーの姿勢を疑われるよ（w

誇大広告な　(ﾟUﾟ) ﾁﾝﾎﾟｰ
トヨタ(笑)

>>449
プリウスは、燃費のためにわざわざ、普通買わないような
グレードを設定してるくらいだからな。そこに気づかず
ダマされる人が多いこと多いこと。。。

そうそう、タイヤも細くして転がり抵抗が小さな特別燃費対策グレードを用意している。
装備も簡素化して、軽量化して、プロドライバーが運転者してタログ値としている。
本当に売りたいグレードじゃあない奴を使い車音痴騙してインチキしている。

>>447
溢れる直前まで入れて端数出たから誤差はほんのわずか
むしろ前の所有者満タン→レンタカー事務所までの距離、整備時の消費を考えると
それよりもいいぐらい

ヨタメーター信じちゃいけないよ

トリップメーター嘘なのさ

いつでも低燃費の夢を見て

生きているのがすきなのさ

リッターカーで平均速度３０ｋｍ/ｈ前後ならそれくらい普通に走るよ。
特別良くもないし、悪くもない。

某区→台場湾岸経由→みなとみらい→一般→新橋→首都高→
台場→一般→幕張→一般→浅草→一般→某区
こんなコースを11リッターで走れるならビックリするだろ！

【HONDA】ホンダストリーム Part33【STREAM】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173350074/856

856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 19:05:43 ID:ibGVbZJ80
>>855
すいません。わたしが悪かったです
損害賠償金の準備します
いくらですか？
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

ヴィッツは当たり外れが大きいからな。
エンジンもトヨタ製、ダイハツ製など色々。
補機もいろいろ。組み合わせ次第。

私がセフィーロのエクシモG(2.0L)に乗っています。
妻がスターレットのルフレX4WD(1.3L)に乗っています。

私のセフィーロの平均燃費(冬)は約8.6km/L
妻のスターレットは7.0km/L。
排気量が700ccも違うのになんででしょうか・・・？？
10,15モード燃費はセフィーロ10.2km/L スターレット14.2km/L。

私が運転しての結果です。
ちなみに妻の車だからといってやみくもに乱暴な運転をしてはいません。
セフィーロを乗るときと同じ運転の仕方です。

トヨタは広報車はいいけど、一般量産車はね・・・
金掛けて良く仕立ててある広報車が欲しい。。

>>459
スターレットはひょっとして3ATですか？
以前親が乗ってた3ATスターレットはリッター10を行ったり来たりでした。
田舎でこれなので、都市部だと酷いだろうな

ＡＥ８ｘ系のカローラは３速ＡＴがあったくらいだからな。

>>459
3ATだと回転数高めにどうしてもなるから、燃費がいまいち伸びないんじゃないかな
軽でもそういう例を聞いたことある
4ATだと、スピードが上がったときにODONにして巡航できるんだけどね
それにしても7km/Lは酷いな

燃費の悪さは、自動車や運転者まで燃やすことで補います。トヨタ(笑)

いくら３ATでも７ｋｍは無いだろ

燃費は急の付くことやりながら語っちゃいかんな。見当違いも甚だしい。

トヨタ(笑)が、ブラジル人やペルー人やベトナム人や在日朝鮮塵や支那人などの不良外国人を増やし続けている
　　　　　　　　　　　↓
http://blog.goo.ne.jp/atunion/e/adff460d6e1ef96458e8e3d49abdda9b
　愛知県内にはたくさんの外国人労働者がいます。このことは私たちの周囲を見渡しても分かることです。
今から１０年前、２０年前を振り返ればよく分かります。
県内で外国人が多い都市は、小牧、豊田、豊橋などがあげられます。県外でも話題になるのは浜松や長野県飯田です。
これらの都市は、その地域固有の産業との関わりから労働力として外国人労働者の需要があるからでしょう。

　かつては外国人労働者の居住地域としてあげられたのが、豊田市北部の保見団地なのですが、
今や知立団地でも同じ傾向です。先日、所用があって豊明団地に行きました。どうしても分からないものだから、
年配の通行人に尋ねたら「僕、日本語わかりません」という答えが返ってきました。

　外見は日本人そのものなのですが、そのとき国境や言語の壁というものを痛感しました。

　我が国は、単純労働力としての外国人の雇用は原則として認められていません。
ところがどんなところにも、場合によってはという例外規定があります。
企業が外国人労働者を規制があるにもかかわらず雇用するのは、
他の非正規労働者と同じく正規ほどコストがかからず、３Ｋ職場で働かせることができるからでしょう。

直噴のD４は個体差が結構あるみたいね。
うちのマークX（2500）は街乗りでリッター当たり9kmだが、
同僚は7km前後しか行かないらしい。特に乗り方が粗い奴でもないし
つるんで遠出したときも明らかに差があった。
ま、個人的には当たり車？でラッキーだけど、反対だったら
ちょっとネ・・・

>>460
それ完全に詐欺行為だな。

ヴィッツ 142.8万円
　1.5 X　18.6km/L
ティーダ 180.8万円
　1.5 15G　19.4km/L　（2007/1 MC）
ラクティス 151.2万円
　1.5 G　　18.0km/L
ノート 133.8万円
　1.5 15S　19.4km/L　（2007/1 MC）
マーチ 144.9万円
　1.5 15G　19.8km/L　（2007/1 MC）
カローラフィールダー168.0万円
　1.5 X Gエディション　17.2km/L (2006/10 FMC）
ウイングロード166.7万円
　1.5 15RX　19.2km/L　（2006/12 MC）

>>463
いや、ルフレXだったら4E-FEだからEFIで4ATだよ。
E系はオイル漏れが定番の安エンジンだけど、7km/lはショボすぎ。

>>463
セフィーロで8.6km/L出してんだから運転に問題あるとは思えないな。
エンジンの当たりが悪かったんじゃね？ それかあなたの体重に問題があるとか？
非力な車にデブが乗ると、燃費の悪化が激しいですから。

>>469
金があれば何でも出来るのだよ。余裕って奴ね。

　 　 　　/´･ヽ
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ　　　よ〜く、考えよう〜♪
　　　　`Zｱ'　/ 　　　命は大事だよ〜♪
　 　 　 　,!　〈 　　　　う〜う　う〜う　ううう〜♪
　 　 　 / 　　ヽ､_ 　　　 　<アホばっか !
　　　　l 　 　 　　｀ヽ、 　　、<自らも燃料にされて
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ 　<<車内で焼き殺されるようなトヨタ(笑)の欠陥車は買わないようにね。
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ r　ヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||

ヴィッツ　１．３Ｆでの実燃費が大体１２ｋ／リッター、
メーカ確認したら、都合の良い数字だけは出して、他に都合の悪い数字は出せないとか
　車は暖まらないと燃費が悪いのは当然って、トヨタの相談センターが会社の意見としてもらってもＯＫと
のうのうと言ってのけた！
　カタログ値は都合の良い数値だと、燃費が悪いのは、走り方か悪い、条件が悪いから
会社には関係無いと、はっきりとトヨタとしての見解だと言ってくれた！
トヨタって言う会社は凄い、此処まで言い切れるんだから。。
燃費が悪いのは、車の乗り方と当りだと。。
これが販売店だと、一気に歯切れが悪くなる、儲かっている会社は言う事も凄い！

結論…手抜き、コスト削減

この煽りを喰らって欠陥車だらけ
こんなので燃費が良いはずがあるわけない！

ヴィッツの個体差なんて以前から言われてるじゃん。
安い車なんだから、ハズレ引いて文句言ってもねぇ。。

ヴィッツしか買えない分際で文句言うなと？

トヨタも当たり外れ個体のあるメーカーになったのか。
ヴィッツって言えば重要量販車種なのに。

期間工なんだから仕方ないだろ。

レクサスも期間工ｗｗ

同時期に出た軽より衝突安全性能が劣る日産車には笑った
日産は燃費も悪いし何も良いところが無い

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result2006/all_list.html

>>449
>>451
>>452
俺、ＭＣ後のＧプリ（エアロ嫌いなので）乗りだが
燃費の落ちる冬場の今で２０�q/�gちょい超えぐらい
夏場は２７�q/�gぐらい。無論エアコンは年中オン。
冬は窓凍るのでリモコンで暖気して流れに普通に乗ってこんなもん。
ゆったりめに走ればもっと伸びるが燃費マニアでもないので。
はっきり言ってプリウスでカタログ燃費の半分程度の人は先読みが出来ない＆下手糞なだけ。

>>482
雑誌のテストより良い数字だね。
うちの会社のプリウスは色々な人が乗るから微妙だけど
平均燃費は15〜17kmくらいですよ。（川崎郊外）
みんな下手ってことですな。。。

電池が劣化したハイブリなんて乗ってられないよ、マジに。
（プリウスMC前乗りだったがオーリスに乗換えた！）
ターンパイク登りで一瞬で失速。ハザード出して後続を
先に行かせないと行列になってしまう。あの悪夢だけはもう勘弁よ〜
やっぱり普通のガソリン車はいい。目新しさと広告に釣られた
自分に反省しているこのごろ（苦笑）

>>483
マイカーじゃないならそんなもんかも？
特性やコツをわかってるかどうかではっきり差が出るよ。ただゆっくり走ればいいってもんでもない。
あと色々な人が乗るって事だと車側の学習効果の差がある（かもしれない）。
オイルも指定の低粘度タイプじゃなくてディーラー標準のが入ってるとか（かもしれない）。

>>484
ふうん？俺、毎日通勤で結構強い傾斜の長い登り走ってるけど
登りではほとんどバッテリ使わないよ？むしろ充電してるぐらい。
ＭＣ前は違うんですかねぇ？

プリウスはツーリングにするならノーマルのほうがいいね。
タイヤ太いから燃費良くないし、（20行くか行かないか）
若干足を固めてあるけど、所詮ヨタ足に毛の生えたような頼りないもの。
中途半端に走りを求めずに、素直にノーマルでエコランしてた方がいい。

>>486
電池が元気なうちは大丈夫だよ。
劣化し始めると早いから要注意。
乗り方次第で劣化具合も違うらしいけど、
そこまで考えてるとストレス溜まるし、
あまり気にせず劣化したら交換する
つもりで乗るのが吉だろうね。

そーいうこと。
だから営業車に使う企業は減っている。
みんな豊田の宣伝のカラクリに気づき始めている。

繋ぎですから、ＨＶなんて

>>487
耐用年数で考えたらプリウスって全然エコじゃないんだよね、実は。

乗った車のほとんどをカタログ燃費で走れる俺としては
このスレに書かれてることはあまりにも現実離れしすぎて見える。
異常に悪すぎなのが多いから。
そりゃあ全開加速かましてたらガソリンはどんどん減るわな。

工業製品にバラつきは付き物。
ヴィッツはとにかく安い部品を上手く回して使ってるだけに
（エンジンもダイハツ製あり、トヨタ製あり）、仕方ないさ。
そう割切って乗る車だと思うし、値段を考えると
文句言うのは筋違いだろうよ。

トヨタ車の燃費は昔からカタログ値の七割くらいです
馬力もそうだとのうわさがありますがそちらはふめいです。

>>493
値段が安いからって文句言うのが筋違いってことにはならんだろう。
相対的に安いからって100万そこらは出してるわけだし、
ハズレだね、残念（ﾌﾟ
ではあまりにかわいそう。他でもないトヨタ車なんだし。

それはそうと、ようやくプリウスの燃費が上がってきた。
春だね。

>>493
スズキはどーなる
いい車を出しているぞ

マジに、トヨタの安車買うくらいなら、
スズキ車の方が絶対良いとおもう。

確かに、トヨタ(笑)のように、強度不足で操舵できなくなる欠陥は、
鈴木には無いから安心だな。
ヨタアクセルも、ヨタブレーキも、ヨタ馬力も、ヨタ燃費も、プアボディも、揺れ続ける歓びのヨタ脚も無いからな。

【自動車】18年の低燃費1位は「プリウス」[07/03/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175175285/

その手の調査ほどアテにならないものは（以下省略

つうかハイブリッドという安直な路線に流れてしまったトヨタはエンジン単体での
ローエミッションの研究全くやってないだろ。

早く内燃機関から逃れたいからなトヨタは。
苦手なエンジンより、目先の新しさで売るハイブリッドの方が
トヨタ的商売には合っているとは思うけどね。

実燃費いいクルマのランキング発表！
・新型車部門（2006/01〜2006/12に発売された車）
・輸入乗用車部門
・軽自動車部門（660cc以下）
・国産乗用車部門（661cc以上）
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

>>502
目先の新しさで云々ってよりモーターの制御技術がＥＶにまんま転用出来るからじゃないかな。
今日プリウスのスタッドレスタイヤを履き替えた。
ホイールにパッドかす汚れが全くと言っていい程ないのに感心。
回生ブレーキの効果がこんな所にも。ひょっとして乗り潰すまでパッド交換いらないんじゃないか･･

ハイブリッド機構は重量がありすぎ。
タイヤ磨耗が早いよ。

ホンダのがまだ理想的ってことか？

>>505
車両重量としてはタイヤ磨耗に大きく差が出るほど差はないと思うけどなぁ。
細い分減りは早いとかはあると思うけど。

それだけ余計な機構が増えて重量が増して、
それでエコというのもなんかねぇ・・・
せめてベース車両＋50kg以内であるべきだと思う。
プリウスが独立車種であるのは、ベース車両があると
その重量増が鮮明に見えてしまうからでしょう。
ハリハイ、アルハイなど、元々重い車であれば
それが緩和されるわけだけど、それでも無視できない
レベルだし、車としての運動性能を低下させている
のは間違いないし、ハイブリッドって理想からは
程遠い乗り物だと思うんだよね、個人的には。
そういう意味では、自分もホンダ式の方がまだマシに思う。

トヨタ方式も間違いではないと思うが、肝心の内燃機関の方の効率が疑問なんだよな。

アイドルストップとスターティングアシストに特化して車全体を軽く作り、後はエンジンの
高効率化で燃費を稼ぐのが王道だろうね。

ハイブリッド車のエンジンは劣化が早いということもお忘れなく。
エンジン停止時。つまり火が入らない状態が長く続いたときに、
急加速などすると・・・・
ドライスタートの連続となり、急速に劣化が進む。
プリウスの耐用年数が短いカラクリ。

>>502
最近のトヨタは最初の目的を忘れつつ無いか？
ハイブリッドでも大排気量に搭載して燃費を良くしようとはあまりしていないよな。
意外とトヨタ車全体のCO2削減率って低いんじゃないか？

>>509
それにCVTとかVELなんかを諸々組み合わせて日産がガソリン車で燃費30の車を市販化しようとしているよな。
たしか2010年だったかな。
意外とその方が安価だし、より多くの消費者に行き渡るから環境面で効果的。

>>511
所詮商売ですから

>>512
バッテリーの容量=重量をどの程度に抑えるかが肝だろうなぁ〜。
もうちょっと上のクラスだとホンダが北米で売ってるV6アコードハイブリットみたいに、片バンク気筒休止機構とかとの
組み合わせが現実的な答えかなと思う。車の出来自体は現状では駄目みたいだけれどｗ。片バンク休止モードを
もっと長く使える様に最適化したら効果的だし、バッテリースパースの自由度の高いミニバン他に転用可能でもあるしね。

いまのハイブリは宣伝だけだよ、悪いけど。
プリウスが独立車種なのは、重量増をボカすのが目的だし
価格を上げて売るための施策。
車としてはカローラ以下というのは有名。

普通にカローラ買った方が利口なことくらい、みんな分かってるよ。

レクサスくらい余裕で買えるけど、敢えてプリウスを選んで
エコしてますというポーズを取りたい金持ち向け。
アメリカでは、ロールスロイスを買えるような層に、
プリウスを贈ったり「モニター」として貸したりして
セレブのパーティーとかに乗り付けさせているんだとか。

やらせの一種だな

どうせならトヨタの政治力で主要な道路に架線を張らせたらどうだ？
これならハイブリが最強になる。

>>509
プリウスはミラーサイクルエンジン

>>510
>ドライスタートの連続となり、急速に劣化が進む。
>ドライスタート
>ドライスタート
( ´_ゝ`）

つかここってマジレス禁止のネタ板なのか？俺空気読めてない？

運転モード切替ありの直噴エンジンと
ハイブリッド（エンジン停止モードあり）のエンジンの
劣化については機械工学系専門誌でも取り上げられてたな。
燃焼室の温度変化が大きいだけでなく、潤滑状態も同じで、
エンジンの耐久寿命的には意外にも短いんだと。
まあ、エンジン掛かったとき＝高負荷がかかったとき、という
シーンが多いハイブリの場合、エンジン始動後いきなり
エンジン全開にするようなもので、そりゃバカだって分かる話。

>>521
昔のバス用エアコンとか定置発電機用とか、常時負荷をかけるエンジンは、
定格出力を絞ってあるからね。自動車に積む時には100馬力のを40馬力に
抑えてあったり。プリウスみたいに元々非力なエンジンを停止か高負荷か
という使い方って、確かに・・・・・

一定回転で回すエンジンと違って、
いきなり負荷が大きい状態になるハイブリッド車用エンジンは、
そりゃ傷みは早いでしょう。停止状態からいきなりアシストを
求められてって、酷な使い方だわな。エンジンて、ある程度の
熱が入ってクリアランスが規定値になるように作られてるから
温度変化が大きいのは辛い。

ＤＱＮの特徴（このうち３つあれば確定）
車種がｂＢ、キューブ、モビリオスパイク、Ｓ−ＭＸ、ステップＤＱＮ、中古日産車全般、アメ車、軽
白いステアリングカバー、爆音仕様マフラー、運転席、助手席もスモークまたはカーテン
甘ったるい芳香剤、運転中にダテサングラス、シャコタン、窓を開けて爆音で音楽
ルームミラーに花輪、リアガラスにハイビスカスシール、キラキラアルミホイール
土禁、ろくに日常点検しない、ブレーキランプ、テールランプが切れている
ヘッドライト片目、ボンネットの中は埃だらけなのに毎日のように洗車
目の前の信号が黄色になるとアクセル踏み込む、信号のない横断歩道に人が立っていても無視
切符を切られると警察官に逆切れ、扁平率がやたら高いタイヤ、青く光るイルミ
水中花シフトノブ、川崎ナンバー、八王子ナンバー、品川ナンバー、豊橋ナンバー

燃費を求めるなら、小さな車を上手く走らせることだよ。
大きな車がどんなに逆立ちしたって、どんな機構を使ったって
歯が立たないんだから。

>>524
きさまなぜ八王子をいれるんだ？八王子入れるくらいなら足立ナンバー入れろょ包茎。

八玉子なら足立とたいしてかわらないな。両方入れればいいんだ。

?

横浜ナンバーは入れても良いと思うが。
足立、習志野、野田、袖ヶ浦、春日部、土浦あたりの定番ナンバーが
あえて入っていない所がミソなんだろうな。首都圏以外の人、
訳ワカメですまん。

トヨタナンバーのＤＱＮ率は異常ｗｗｗ

ナディアがリッター８ｋｍってどうですか？
海老名市郊外にて。

不思議な海だね

トヨタの直噴Ｄ４は個体差大きいから何とも言えないが、バラつきは無くして欲しいよね。うちのマークペケは同僚の同型よりアイドリングもやかましいし燃費も悪い。年式は自分の車の方が新しいのに。

バラつき低減＝すぐにコストにつながりますよ

ホンダ（笑）

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/ZInddfrLY0W

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/BsFQiSQzGu_

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/Hhw_CE_XBAo



笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！

アコードとか乗ってる奴の方がＤＱＮが多い

↑お仕事お疲れさま。今月のノルマは達成できそう？

そういやアコードは燃費いいんだよな…

兄貴のアコード2400、街乗りでリッター９キロ走る。おいらはトヨタが作った欧州車(お分かりかな)だが、似たり寄ったりの使い方で８キロがやっと。夏場は７まで落ちる。

カタログ値は自分のおいらの方が良いんだけどね(涙)

トヨタとダイハツのカタログ数値は全く信用できない。
これはもう常識だと思うんだが。

トヨタにはフェアプレーの精神が微塵も感じられない。
嘘ついても勝てばいい、宣伝になって売れればいいという意識が有るのは間違いない。

トヨタがWRCでインチキをやって追い出されたのは記憶に新しい。

ホンダはカタログ×0､6

日産はカタログ×0､7

そういえば、ダイハツもカタログ馬力とかカタログ燃費との差が激しくなってきたな。
トヨタの子会社になったから、国土交通省に大目に見られてるのかな？
経団連の献金パワー恐るべし。

10･15モード燃費を測定するときって別に市販と同じガソリンが入ってるわけじゃ
ありませんよ。

トヨタはカタログデータ×0.5くらいか？

Ｄ−４エンジンの車はカタログ値との乖離が大きいね

>>543
エンジンも精度を上げた奴使ってそうｗ
ECU、燃調をいじって計測をすれば、パワーを下げて10・15モードの燃費を上げられるからなあ。
実パワーは計らないだけに、やろうと思えばいくらでもインチキできるだろうな。

過去にも散々あったけど、ヨタ燃費は、カタログ値の0.45程度だな。

WRCのレギュレーションも故意に守らず、バレて出場停止を食らうくらいだからな。
そりゃあ、トヨタはいろんなところでインチキやってるだろう。

1960年代のレースの黎明期第一回日本グランプリからインチキですから。
F1でも、フェラーリのパクリで裁判も抱えています。

逆に、トヨタ(笑)は、インチキしていないレースの方がないんだろうね。

>>550
日本の安全基準とかが自民党への献金で自社有利にできるから、
レースの世界でも同じだと思ってるに違いない。

評価は金で買うものだｗ

大体今の政治家が腐ってるから、献金した企業がやりたい放題になるんだよね。

>>542
たしかにソニカや新ムーブはもの凄いカタログ燃費なのに、実燃費はスバル勢に負けてるな。
トヨタグループのクルマの実燃費は大体10.15のx0.6前後のが多かった。
プリウスなんかx0.6割ってたな。
ただし、輸入車は大体x0.9からx0.8だから、他の国産メーカーももうひとつ。
トヨタのインチキ燃費は突出して目立ってるが（w

嘘のカタログ数値を出す会社は、他の部分でもユーザーを騙しているだろうなぁ。

燃費は審査値だから誤魔化しにくいが、トヨタ馬力に代表されるように
カタログ表記を鵜呑みにしてたらバカみることもたしか。

>>555
審査に出す車両に小細工してないと、あんだけ実燃費との差は出ませんよｗ
トヨタグループ（トヨタ＆ダイハツ）の実燃費の悪さはメーカーの中で突出している。

トヨタをはじめとする経団連が自民党に献金してて、政策レベルでも経団連の言いなりなんだから
国土交通省を丸め込む位は朝飯前でしょう。

カローラフィールダーの後部ドア突然開き女児転落　後続車にはねられ死亡　大阪



2007年04月13日20時14分
http://www.asahi.com/national/update/0413/OSK200704130074.html
　


トヨダ車は、「パワースィングドア」という恐ろしい機能が標準で付いているらしい。


欠陥乙！！！！！！！

燃費のための軽量化で
弊害になってるところは多いよ。

特にエンジンのでぐ悪いトヨタ(笑)は、無理な軽量化をしたり、プリウスの燃費仕様の
ように細く軽く転がり抵抗の少ないタイヤをはく。
曲がる・止まると言うことが苦手な車になる。

売るための口実だよ、燃費なんて。
プリウスだって、余計なものを担いでエコもクソもないだろう。
カローラ1300にＭＴで乗れば、そちらの方がはるかにエコだ。

ほー

プリウスのバッテリーは１０年もたないしな。
少しばかりガソリン消費量が少なくても本末転倒。

初代プリウス、久々に乗った。
登場当時はハイブリッドってだけで許せた事が、今だと杜撰な車にしか思えない。
それともたった四年で経年劣化が凄まじいのかな。

初代プリウスをほとんど見かけない現実に気付けば、
まあハイブリの幻想に踊らされた人達、ご愁傷様ってことだわな。

確かに初代プリウスって見かけないなー。
バッテリーがダメになってみんな乗り換えたのか？

バッテリーは無償交換だったはずだが、それ以前の問題が…

トヨタ系Ｄラーでは、中古に流さず意図的に廃車にしてるとか…

前に乗ってたスカイラインより今のチェイサーの方が燃費がいい。
同じ2.5ℓのターボなのに。

>>567
トヨタにしては当たり車なんじゃね？

毎日渋滞にはまってリッター17キロ走るフィットで十分な気がしてきた。

カミさんのビッツは豊橋郊外でリッター15km行き、人からも燃費が良いと言われるが、やっぱりフィットにはかなわないのかな？十分だけどさ。

昔シビックHB、今フィット。
ホンダの1.5以下の燃費への情熱は異常。

トヨタの実燃費は10.15 の６がけ程度のばっかりだな。
プリウスに至っては５０数パーセント（w
もともと燃費いいクルマなんだからセコいことしなくてもいいのに。
トヨタの直したくても直せない性みたいなもんかな

代車で借りたヴィッツは20km超えたよ。
1000ccで非力だったけど。

レンタカーで借りたフィットは33km/l走りましたが、どこか壊れてるんだと思います。

ビッツの1000cc(EG)はダイハツ製だから、個体差大きいと聞いたよ。まあ、値段考えたらケチつけるだけ不毛だと思うが。

vitsのエンジンは、ダイハツ製の方が当たりで、トヨタ(笑)製がハズレですから。

http://www.tunechip.com/index.html
これつけて燃費のばせよ

んなもん付ける馬鹿いるのかよｗ・・・っているんだよな結構。おっとろしい世の中だ。

そういうもん付けるとトヨタ車は燃えちゃうぞｗ

>>576
俺はどっちもカスだと思う。
ダイハツのエンジンってゴミしかないじゃん。

トヨタ(笑)製のエンジンは、それ未満なだけ。

そういうもん付けて欠陥で車燃えてもｗ
あとづけしたこれが原因とか言って逃げそうだよｗトヨタはｗｗｗ

>>580
ダイハツ製の車をパッソとして売ってますが？
ダイハツ製と分かって買う人、そうでない人いろいろですが、
最低限の品質はあると思うよ。

>>583
だから故障が多いのか？

いや、トヨタ(笑)が買い叩いているから、故障が多いんだよ。
エンジンなんかは、ダイハツ製の方が上だからな。

なんだかこのスレを見てホンダを嫌いになりました

>>585
おまえムーブに乗ってるオバハンやろｗ

ヴィッツ海苔だが、燃料ポンプ不良が頻発する不良品を引いてしまった・・・
ダイハツ製じゃないグレードだとＤラーには聞いたが、こういうことも
あるってことで、トヨタ製＝安心、というわけではないですよ。
ハズレ引けば同じことです。もう他社に乗り換えましたけど。

いちおう次の車種は、日産ノート。
もうすぐ納車ですが、燃費はともかく安心して乗れることを
願っての選択です。

ダイハツ避けて選定
↓
ｼﾊﾟｰｲして日産選定


うーむ・・・

あー、まだこんな事やってたのか
トヨタ（笑）とか言ってるの必死すぎて哀れで涙を誘うわ

トヨタ車がカスなのは事実だし、仕方がない。

莫大な広告費でマスゴミが事実を書かないのがね・・・
豊田に都合の悪いことはフタをしてしまう
資本主義の弊害がモロに出ている

乗ってたトヨタ車があんまり燃費悪いんで、空いた田舎道を夜中に60km/hで100km以上走ったんだ。
(前後の給油量まで補正して)満タン法で10・15モード行かなかった、どうなってるんだよｗ

ほぼ60km/hの定地走行で10・15モード行かないなんて・・・・こんな車、捨てたｗ
乗り換えた他社の車は、遠乗りすれば普通に行くのにな。

経団連としてのトヨタの献金が抜群に効いてるんだよ。
国土交通省のコッパ審査官も、奥田に献金をもらった自民党のセンセイには逆らえん。
トヨタ車のカタログは、政治家への献金する事で許可された嘘で塗り固められている。

ヨタ燃費は、0.45掛けしなうと、適正にならない。

トヨタが政治献金する理由がわかってきた。そんな献金のためにユーザーは金払うってバカバカしいね。

3.5アスリート　カタログ上10・15モードで10.0
高速　12.0
高速半分　地道半分で10.0
地道のみ　8.0　
満足デツ

>>598
嘘を書くな嘘を
ヨタ乗りは嘘つきの巣窟か

秘書へのセクハラの示談金もな。

トヨタとトヨタの子会社（ダイハツ）も、カタログ燃費とカタログ馬力の嘘っぷりは、ちょっと異常。

トヨタとホンダを通勤用に使ってきたけど、
どちらのメーカーもほぼカタログ10・15モード数字が出るよ。


通勤の半分以上が高速道路だけど。

与太燃費に釣られて、欠陥手抜きトヨタ(笑)車買う奴は、ケチで貧乏臭い車音痴。

>>599
嘘ではない。
転がり抵抗の少なさには驚愕。アクセル話しても惰性で結構はしる。
買ってたしかめるベシ。599はそんな金ないか。カワイソ。　598より

トヨタレクサスに乗るとモモタロスにおしり触られて肛門に指入れられるからいやだ

マークＸ2500cc、秦野市の郊外でリッターあたり7.5kmくらい。
トヨタの直噴は当たり外れが大きいと聞いてはいたが、
ハズレ引いてしまったかな。同車種の皆さんどう？

>>606
当たり外れがあると思われてるけど、実際は全部燃費悪いみたいよ。
おそらく、みんないいけど俺だけ運が悪かった、と思わせる、メーカーの情報操作だと思うけど。
ハズレではなく、その辺りが普通です。

エンジンの馴らし具合で燃費変わるって昔良く言われたけど
実際の所どうなんだろ。
んな事ねえよｗｗｗって意見も良く聞くし

>>602
そういう使い方なら、燃費悪いと定評あるマツダの2.3Lの4ATでも
カタログ燃費を超えて11km/Lとか出るわい。昔の60km/h定速燃費に
近い条件なんだから、10･15モードより良くても不思議ない。

60km定地、復活しないかなー

LS600ｈ、ドイツの田舎道でリッター7km〜8kmって・・・
それハイブリッドの意味あるのか？？？

ヨタハイブリなんてｗ
イメージ獲得のための道具だからなｗ

余計な資源を使って作る車がエコだろうか？
考えてみりゃ分かること。

世界一、車種＆大排気量モデルを発売してるヨタ。

>>614
そこに気付くかどうかだよね。

メーカー総量での規制を回避するため、
仕方なくハイブリ設定してるという裏側もあるしね。

カタログ値が稼げる意味では、直噴も同じ事だわな。

職場のスイフトSE-Z 大人3名乗車
303kmで19.1�gのガソリン消費
燃費＝15.9km/l

なんだ、４ＡＴでも車が軽ければ結構走るじゃん

>>618
それ営業車としての使い方だよね？
としたら、うちの営業車のヴィッツより燃費いいぞ。
まあ、カタログ値なんてアテにしてないけど。

クラコン4AT
5km/l

早く燃料噴射にしろや

クラウンコンフォート？

>621
良く分からないけど未だにキャブ仕様のようだ

手抜くところは徹底的に抜くな、トヨタ。

そしてｗその手を抜くところはぱっと見判らないところ
ぱっと見判らないよう工作をしているところを見ると確信的で悪質
朝鮮人とそっくり

朝鮮人と…は余分だが、トヨタはあざといとは思う。

さすがに朝鮮人とまではトヨタに対して失礼な気がしないでもない。
朝鮮人は見える所すら手を抜くし。

脱税含めてチョンとやっている事は、たいしてかわらん。

脱税しながら法人税減税を要求はナメてるよな。

ちゃんと税金納めてる日本企業がいうんなら別だが
脱税している朝鮮企業が言ってもねw

GW,アベンシスで名古屋から紀伊半島周遊旅行してきたが、
なんとリッター12kmも走ったぜー！！！！
（高速6割、一般道4割くらいかな）
高速だけだったら、14か15km行ってたと思う。
半分くらいエアコン使ってたし、上出来でしょう。
私の車のD4エンジンは当たりだと確信できた。

いまどき、高速使っての遠出なら、レガシィターボでも
そのくらい走るが？？

>>631　そのレガシー、かなり当たり

オレのBMはマジでそのくらい走るな。
やっぱ高速走行はドイツ車だな。

結局、燃費良いという擦り込み工作なんだよね。
トヨタの直噴なんてちっとも燃費は大したことないが、
それを良いと思わせるイメージ作り、トヨタが上手いのはここ。

プリウスのあの燃費は一回目だけらしいな。
2回目以降の充電しながらそうこうは、せいぜい２４ｋｍ／Lくらいらしい。
電池の値段とか考えると全然だめ。

少なくとも、トヨタ(笑)のD4エンジンそのものが、ハズレな欠陥隠しエンジンですから。

>>635
車両価格や使い勝手から行くと、24km/ℓって全然合わないね。
営業用ならともかく、個人でプリウス買って満足してる人、少なくとも
俺の廻りにはいない。
次シビックハイブリッド行く！とか奇特な人もいるがｗ

うちのプリウス（営業車ね）はそんなに走らないけど！？
リッター18km行けば良いほう。電池劣化してるのかな？

ヨタ工作員諸君があちこちでプリウスの優秀性をアピールしてるよ。
聞いて極楽見て地獄になるのにな。

結構な田舎だけど、うちも19ぐらいをウロウロ。20台前半ぐらいは行くと思ったんだけどなあ。
それよかあんなナリの癖にゴルフバッグが一つですら載せれない（横置き出来ない）のでもう
変えようかなって本気で検討中。
静かな以外は何の魅力もない車だった。

プリウスは、バッテリーがフル充電状態で、燃費を測るんだから、
カタログ燃費が良いのは当たり前だ。
バッテリーだけで走りきれば、ガソリンは使わなかった事になる。
バッテリーが、未充電だったり、弱った状態ならばどうなるのか。
想像できない奴らは馬鹿ですから。

過充電すると爆発炎上の危険があるのでフル充電なんて状態にはなりません。
バカですか？

やっぱり三菱の電気自動車のほうが優秀なのーよ

家電でも携帯電話でも、充電が完了しランプが知らせる状態をフリ充電と一般には、一般言うんだが。
馬鹿だから中古バッテリーでも掴ませられたんだろ。

あ、トヨタ(笑)は、中古のリビルド部品を、お客の了解無しに、リコールに対策部品にも使うんだったな。

ターンパイク（箱根）で息切れするからな、プリウスは。
失速して後続車に道を譲りまくるのは精神的にキツイ。
もっと持続力のある電池なり電池寿命が欲しい。
一瞬の加速で終わりではねぇ・・・

まるでモーター式のプラモみたいですね。
電池切れれば、ガラクタ同然。
まあ、ガソリンは食わないだろうけれど。

２Ｌ・４ＷＤのＤ４エンジン（１ＡＺ-ＦＳＥ）の５ＭＴに乗ってる。２代目ＲＡＶ４の初期のやつです。
燃費は･･･まぁまぁいいほうなのかな･･･　ＡＴよりは･･･

電池がニッケル水素なのが痛いのでは？

１７マジェスタのカタログではリッター１１．２って書いてあるけど実際どうなんですか？教えてくれたあんたは最高なお人です。

どのクルマもカタログ記載の燃費より悪いです。あてになりません。
なぜならメーカーは少しでも買い手に対して印象を良くし売りたいばかりですから。
中古屋が事故暦や修復暦を隠すのと一緒。不利益な情報を消費者側には徹底して
教えないやり方は今に始まったことではない。

ヨタ燃費は、カタログの0.45掛が普通という異常さ。

先週TVの新車情報でやってたプジョー207は10･15モード燃費が12.6km/lで
実走行燃費が12.7km/lだったよ。日本のメーカーはもっと正直にやってほし
いよね。

0.9以上出ていますが。

などと、大嘘吐きな工作員の印象操作ですか？

650のもんです
そぉですか、売ってﾅﾝﾎﾞの世界なんすね。
ありがとうございました。
しかし他に乗る車ないからトヨタを選択します、実際乗ってまた報告します。

>>655
10・15値16.8
実測値(満タン法)15.9

>>657
e燃費の車種別偏差値、いくらくらい？

MotorMagazine - トピックス
実用燃費日本一を決める
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress3/index.php?p=64

ネット工作員、裏金の関係ないところでの調査じゃないと意味なし。

自分の知り合い、近所の人、同僚、旧友など誰に聞いてもトヨタはカタログ値とのギャップが大きい…多分これが真実なんだろうなと思ってる。

上手く運転してもカタログの60%が妥当でしょ。
まあ車音痴は意味不明なブレーキ、急発進するからもっと落ちるでしょう。

つ　トヨタアクセル

ブレイドG　FF　カタログ値13.4
満タン法　13.5(走行距離647.4km：給油量47.96L)

カタログ値以上出てるよ。毎回こんなもんだな。
平均燃費計だと15.2ぐらい、かなり誤差がある。

俺は急発進、急加速をしない。時速50ぐらいで流して走行する。
往復45ｋｍぐらいの通勤、渋滞ほとんど無し。
この条件での数字な。
燃費が悪い奴は、チョイ乗りや、無駄に飛ばしているからじゃない？

ヨタ車は運転つまんない車が多いから、
チョイ海苔比率が高いんだと思う。

>>662
レガシィ2.0iでもそのくらい行くが？
その乗り方だったらリッター15kmは固い。

ただ、都市部ではそんなの無理。
燃費が気になる人は悪いから気になるわけで、
田舎の燃費は別の話だわな。

カタログ燃費はレガシー２．０iが１４ｋｍ/ｌだから
同じ条件ならブレイドより良いだろうね。

>>663
田舎だな

渋滞だらけの都市部や、チョイ乗りばかりでもカタログ値で走れって事？
無理だろ、メーカー車種問わずに。
俺の条件だったら大抵の車はカタログ値が出るだろうけどね。

同条件ならレガシー2.0iの方が実燃費も上になるのは当然でしょう。
レガシーの方がカタログ値、上なんだから。

燃費が悪いのは車よりも走行条件が原因だろう。
トヨタ車だけの問題じゃないよ。
分かっていて、叩いているんだろうけどさ。
アンチトヨタって見苦しいよな。

トヨタ車はイライラしやすいから
つい運転が荒くなって燃費悪くなる。

トヨタ(笑)車は、ヨタ脚と、ヨタアクセルと、ヨタブレーキで、脳味噌を揺さぶられ続けるからねぇ。

普段他メーカー（ほぼ全メーカー）乗ってると、ヨタ車のアクセル＆ブレーキには
本当に戸惑う。アレの良いのか？ヨタ乗りは。
あんな味付け、エンジンのだめっぷりをごまかしてるに過ぎないんでないかい？

プリウスのブレーキは何度乗っても慣れない

>>672
運動エネルギーを回収しているから仕方がない。

電車でGO!をやれば回生ブレーキの特性をつかめると思うよ

>>671

トヨタの主要顧客たる車音痴には

よく効くブレーキ
力のあるエンジン

という印象を与えられる。そのための演出よ。

ハリアーもその傾向で乗りにくい。
反応が過敏で大雑把だから丁寧に運転しようという気が失せる。

何を基準にしてトヨタの車の燃費が悪すぎるなんて決め付けてるの？
排気量、重量、タイヤの太さなど様々な条件が重なり合って平均燃費は決まるんだよ。
平均燃費ってのはカタログに記載されてる燃料消費率のことだって知ってるよね。
この平均燃費ってのはドライバーの運転しだいで良くも悪くもなる。
急加速、急発進を避け丁寧なアクセルワークで運転すればラフな運転よりかは燃費は良くなるよ。
つまりはドライバーの運転次第ってこと・・・俺としたことが、またマジレスを書いてしまったorz

>>677
その通りなんだけれど、丁寧な運転がし難いセッティングは不味いと思うよ。
逆に、そういう車に慣れちゃった人が丁寧に走れば20km/l超えるFitとかに
乗って、アクセルをオンオフのスイッチみたいに扱って
「燃費悪いぞｺﾞﾙｧ!!」
とか言ってたりするし・・・。あのCVTはドライバビリティーに関してはかなり
優れたものなのになぁ。もう対応出来ない身体になっちゃってるんだろうな。
寝そべりポジションとかもそうだけれど。

5ナンバー枠で設計されていた、トヨタの物造りのが真面目だった時代でも、
クラウンHTはどこをどう調節しても寝そべりポジションしか取れなかったね。
直立近くでは固定できない作りだった。トヨタ恐るべしと思った。

CVTは丁寧にコントロールすれば
上手なMTと互角以上の燃費が出る。
乱雑に扱えば楽だけど燃費は非常に悪化する。

つーか燃費燃費騒ぐなら、MT乗れと

だからMT設定車増やせと

コスト増につながるからトヨタはやらないと

量産されるようになってからは、
ATより、CVTさらに、MTのほうが、
コストが高くて、売価と兼ね合いでATの利幅が高いからだよ。
トヨタ(笑)は、儲からないことはやりたくないだけ。
CVTだって、スリップロスがなく燃費には良くなる筈なのに、
利幅の旨味が無いから、カローラなんかでも最も採用が遅れた。

ケチにも程がある。
トヨタ(笑)

儲かりさえすれば犯罪だって厭わない会社ですから

そのうちトヨタは独禁法でアメリカに叩かれるんじゃないの。
どこまで政治工作が成功するんか見物だねえ。

>>679
その当時に運転を覚えたおっちゃん達は
「最近の車はハンドルが下がらない」
って文句言ってたりするんだよねｗ

なんか世の中の汚点だね

>>684
ほんとにガメツイ会社だよね。

がめついから、暴利を得られるんだよ。

最近、燃費を表示するようになったが、アレ１ｋｍ／�g、増やしてあるな。

トヨタとダイハツはカタログデータの詐称が酷い会社だ。
当然燃費計も、言い訳ができるギリギリまで詐称してるだろう。

ギリギリまで空気圧も上げて、燃費専門のプロドライバーが出す数字だからね。
一般に乗っている環境では、トヨタ(笑)車は、カタログ値の0.45掛けくらいですよ。

別にトヨタ庇う気もさらさらないがここの住人の見苦しさは別格だな
都合のいいように嘘捏造しまくってるうちに自分でも分からなくなってるのか

工作員も、必死ですね！

捏造燃費に捏造馬力は、トヨタ(笑)車の仕様だからな。

ウイッシュも３年目３万km越えると燃費がた落ち。
オイル変えたにしてもそれまで9kmくらい走ってたのが
7kmにまで落ちることって有り得る？

>>695
って、十分かばってるのだがW

捏トヨタ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176892165/　日産w
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178789279/　今、敢えて日産車を選ぶ理由
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170605941/　壊れやすい日産車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173194976/　【日産】どうして【自ら首絞める？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178207341/　日産は本当に明日があるのか？１命目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171364001/　環境技術で出遅れた日産

今日、一斉にスレストになりました。
なかでも「環境技術で出遅れた日産」がスレストされるのが腑に落ちない。
だって事実だろ？スレストの基準って何なんだ？
そもそもなぜ日産のアンチスレがこれだけ増えたのか、削除人はそれを考えるべき！

>>701
トヨタの工作員が立てたからだろ。
単純明快な理由だ。

低粘度のオイルはそのときの燃費は良いが
油膜が弱いからエンジン寿命がね・・・>>698

まだアルミブロックが下手だね。トヨタは。ヤマハもか。

エンジンなんて金かけませんよトヨタは。一番コストダウン幅が大きいのに。

安いヴィッツのエンジンはダイハツだよ
ヤマハじゃない。勉強しようね
あと燃費なんか、運転の仕方で変わる。ようするに、お前らが下手くそなんだよ

ホンダ（インスパイア：個人）とトヨタ（プリウス：営業）乗ってる俺はどうすれば・・・
ちなみにインスパイアは9.5km/ℓ（カタログ値82%）、プリウスは19km/ℓ（カタログ値53%）。
運転は同じ様にやってるつもりだが・・・

プリウスでどこはしってるの？

地方都市の街中やバイパス。ちょい乗りはもう一台軽があるから、そっち使うし。
プリウスはお客さん同乗時に使うつもりで買った。目的地間は色々あるけど
まあ5〜20ｋｍの街乗りだね。
ちなみにインスパイアもほぼ同じ条件と見て貰って構わない。

>>679
＞5ナンバー枠で設計されていた、トヨタの物造りのが真面目だった時代
たぶん、どこかのメーカーの話なんだけど

130クラウンの頃、5ナンバー枠と3ナンバー枠があったが、ホイールのオフセットだけ
変えて、サスはそのままでごまかしていたなｗ
ゼンマイバネが衝撃で伸びる、なんちゃってセンサーを付けたエアバッグをオプションで
5万円で売ってたなｗ
カムリ・ビスタでは、FFのコイルスプリングにスペーサーを噛ませただけで車高を上げて
アライメントが設計時点ですでにおかしい4WDを平気で売ってたなｗ

>>709
プリウスは、町中を走れば走るほど燃費が良くなるんだよね。エンジン掛けないわけだから。でも、そればっかしてると、バッテリーが充電されないから充電しようとしてエンジンを掛けはじめる。今は充電しようとしてるんじゃない？

>>711
街中燃費ｳﾏｰ
↓
でも電池消費ﾏｽﾞｰ
↓
結局エンジン充電必要ｱﾁｬｰ

って事？んじゃどうすればいいんだろ。

内蔵の燃費計を鵜呑みに信じている奴がやたらと多そうだな。

燃費を求めるなら、燃費の良い軽に乗って、信号街の度にアイドリングストップすればいいんじゃないかな？

>>714
モーターのアシストが無いと、再発進の時かなり燃料喰うよ

>>714
そんなプリウスを全否定する様なレスしちゃ駄目ｗ

しかし俺の知り合いも　17〜20ぐらいだぞ。いくらなんでもカタログと違い杉ないか？＞プリウス

>>716
カタログ値は、10.15モードといって、市街地、高速などをある一定の条件で一定の距離を走った場合の燃費だから、おおよその燃費なんだよね。(結構短距離)
燃費テストする時は電池は満タンなはずたから、無駄に充電しようとしないと思う。
だからカタログ値は燃費がいいんじゃない？充電するさいのオルタネーターにかかる負荷は、みんなが思ってる以上に凄いからね。
自転車の後輪にひっつけて発電したら、重くて10秒続けれなかった。まともな電圧出なかったしね

>>717
んじゃ結局その走行条件が、現実の利用条件と全くそぐわないって事だろか。
不思議なんだよな、他の業界でカタログ値の半分ぐらいの性能しか示さなかったら普通物議かもすよ。

んでその測定方法が通常使用の条件に合ってないなら、欠陥商品の烙印を押されてその商品は終わり。
トヨタも車載部品（半導体やリレー等）は他業界から調達してるんだろうから、そんなの知りませんって言え
ないだろ。だいたい車載向け半導体の採用条件なんてかなりシビアなんだから。

あくまで『目安』だから、カタログの隅っこに小さく
必ずしもカタログ値走るわけではありません。
みたいな事を書いてないかい？つーか、あのサイズの小型車で20km近く走るんだから少しは満足しろって。
それでも嫌なら、電気自動車乗れば？

>>712
だからボッタクリなんだよな。
充電中だとどうクラスの車より明らかに燃費悪い。
トータルでよくたって、電池ダイヤ、製造段階の化石燃料、
電池廃棄後の汚染物質からすると全然良くない。
そんなにトヨタが好きならパッソでも乗ってろという話になる。

プリウスの実燃費はカタログ値の半分と思ってください、
って言われたけどねＤラーで。
だったらいいです、と帰ってきたが、
良心的なＤラーだとは思った。

>>721
正直者だね、奥田にばれたらどうなることやら・・・
まあそれでも、夜間電力利用して充電とかできるなら、もう少しまともになると思うんだけどね。
あのカタログ値って、どうやら新品の電池MAX状態らしいから、そうすればいいと思うんだけどね。
その点で言えば、ハイパーミニの経験を生かして日産に抜かれるかもな。

>>718
走行条件の基準は国土交通が決めてるからね。
カタログと現実が違うなら、国土交通省の基準設定をなんとかしてもらわないと。
今度、新しい基準ができてコールドスタートになったから、少しは差がなくなるかもよ。

メーカーがサンプリングして、カタログ燃費の信頼度を併記すればいいのにね。

>>719
>>721みたいなＤならともかく、買った後にそれ言われたら普通詐欺と思うぞ。

>>723
国土交通省は自民党の国会議員に頭が上がらず、自民党の国会議員はトヨタの献金に頭が上がらず、という構図だから無理。

国交省の基準に、走行開始時の電池の容量なんてどこにも書いてないからな。
あの燃費を維持するにはとにかく電池MAXじゃないとだめ。
ということはプリウスだと電気だけでは知っている時間帯は無限km/lってなっちゃう。
あのカタログ値に充電という概念は一切ないよ。これがからくりってわけだね。

良く軽でハイブリッドって言う人いるけど、軽のエンジンでは電池が常にデッドウエイトになって
そうな悪寒。
そういやシビックの方も似たようなもんだろか。

トヨタとホンダの方法論は違ったと思ったけど

ホンダの場合はエンジン受け持つのウェイトが高いからな。
モーターはアシスト用という形でトヨタ式とは対照的。
電池が元気なうちはトヨタ式が有利だろうが、
長い目で見るとホンダ式が有利かもな。

まぁ、電動のラジコンならガソリンは食わないってカラクリ。

ハイブリッドは、燃費悪い走りか足してる馬鹿野郎にか意味がないって事だ。

まあ、そうだな。
電気を作り出しているのも結局はガソリンだからな。

大体が、ハイブリッドなんてものは、考え方が既に環境とは矛盾しているんだから。
自転車でもカブでも乗れよ。

そもそも自家用車なんて要らんだろ？

>>734
不要なのは東京と大阪の公共交通が発達しているところだけですね。
地方では必須です。

レンタカーじゃだめなの？あえて自分で買う必要は無いと思うが？

リースならともかく、レンタではきっついでしょ。
地方は郊外型大店舗が主流だし。
んでリースだと基本的に個人所有と使い方は変わんないし
そもそもローン残の車はリース車と同義だし。

通勤で使っていたら
レンタカー借りるより
買ったほうが安い。

ニホンゴムズカシイデスカ？

バスとかも無いようなところに住んでるの？
バスがあるなら自家用車なんて贅沢だよ。

バスならあるよ、
２時間に1本で最終は16時・・・

田舎だと逆にプリウスって燃費悪くなったりするんだよね。
起伏の下り坂をうまく使って充電出来ないこともないけど、
あまりに燃費に降った走り方だと今度は交通の流れを遮る。

俺の乗ってるＪＺＸ９０マーク�UツアラーＶ（５ＭＴ）の燃費はヤバイ。
丁寧なアクセルワークでさえＮＡ３．５ℓ並かそれ以下の燃費の悪さ。
アクセル全開で規定ブースト圧がＭＡＸになったときの燃費は凄まじいほど悪く
燃料計の針でガソリンが減るのが分かるぐらいの勢いである・・２�`／�gぐらい
ガソリン（ハイオク）代が月に約１０万は掛かる。こんなクルマもうイラネー！
近々、軽に乗り換えるつもりです。じゃないと家計が火の車じゃ〜

新しい乾電池を毎日山ほど積んで、ガソリン使わなければ燃費も良いんじゃないの？

それで、環境に良いと思っていれば幸せじゃん。
与太ヲタって馬鹿にされているだけなんだろうけれど。

>>738
ところがどっこい、タクシーのほうが安かったりする。

>>742
電気自動車の悪いところのひとつに、スピードが出せないところ。
ということは、速いスピードになるとガソリンに代わっちゃうんだよね。
田舎で40キロくらいで走ってもうざいだけだし。

>>745
全区間タクシーだと1日数万必要、
鉄道併用でも1日3千円。
やっぱり買ったほうが安い。

鉄道併用で1日3千円だったら
買わないほうが安いんでないかい？

>>747
車本体価格が１０万円
あとは年間で
税金関係が３万円
保険が５万円
整備費用が５０万円
駐車代が６万円
ガソリン代が２４万円
年間総額１００万いかないので
やっぱり買った方が安い。

車本体価格が１０万円なのね〜〜
そりゃ安いわ、スマソ。。

会社から通勤手当の支給無いのね。
あれば、車買わないほうが通勤限定だったら安いもんね・・

>>750
あるよ、でもタクシーは自腹。
定期は支給されるけどその分収入にならから
税金も持っていかれることになる。

>>748
の明細は違っているけど、
実際はもっと安いから
やっぱり買ったほうが遥かに安い。

そろそーろスレ違いに気づこう

まあ、余計な資源を使う時点でハイブリも反エコなんだけどな。
生産や部品の資源まで入れれば。

電池に使うコバルトは代替が効かないから中国政府の傀儡になれるってオマケがつくよｗ

任意保険とか税金とかリスク考えれば、自動車買ったほうがまず間違いなく高く付くよ。

所領保険とかもメチャ高だし、
ガス代やオイル代その他添加物、シャンプーやワックス、タイヤなどの直接消耗品、
駐車スペースコスト、盗難・故障・事故リスク、
こんな物を個人で所有するのは基地外だと思うよ。週末レンタカーでおｋ。

>>756
田舎で自宅の広い庭が保管場所の中古軽自動車で洗車もしなければ
金なんて掛からんよ。1日3本のバス停まで徒歩1時間の人がクルマ無しで
生活できるかっっていうの。というか、スレ違い。新手の工作員だな。
スルーがよろし。本気でクルマ不要と思っている奴がクルマ板に来るわけがない。

トヨタはどうしてカタログデータがUSO800なのだろう？
あれは一種の詐欺ではないのか。

>>757
1日3本のバスって・・
そんな過疎地を例に出すなっつーの！おれは酒飲みたいから車嫌いなの！

つーかスレ違いだ、逝ね

>>759
おまえは酒費が悪いから、車に乗らないだけだろ？このスレとは趣旨が違うから、ほかスレへ行った方がいいんでないの？
赤提灯臭いよ？

>>759
路線バスの自由化で赤字路線は壊滅的になっているよ。

プリウスは高速の定速走行だと燃費がガタ落ちらしいな。

>>763
低転がり抵抗のタイヤ以外、燃費にプラスになる様な要素はないからね。ハイブリットシステムも
定速走行時にはただの足枷になっちゃうからね。特にバッテリーの重量は痛い。高速ともなると
回生発電の機会も減るし、高速定速走行だとエンジンの燃費ゾーンを外れてるから余剰能力を
利用して充電にまわす訳にもいかないしね。
ハイブリットの真のメリットが発揮されるのは、ストップ＆ゴーを繰り返す渋滞路の様な環境で
普通の自動車よりも相対的に燃費が良い事なのに、35.5km/lの省燃費みたいな事ばかり宣伝
して、変な誤解を意図的に与えてると思うよ。もし、ハイブリットレスのプリウスがあれば、特に
高速燃費に関してはハイブリットのプリウスに勝る状況も多いのにね。

ここで見てみると、日本車（特にトヨタ）の実用燃費って大したことないね。

先日、アメリカでリンカーンタウンカーのレンタカーを借りて2500キロほど走ったが
何と計算でリッター10キロ（ガロン・マイル表示から換算）を越えた。
4.6リッターV８、４ATでどう見ても燃費は悪そうなのに。
車体だって5.5ｍ×２ｍの巨体だ。

ちなみに走行パターンは日本とそんなに変わらない。
市街地のゴーストップも多かったし、渋滞にも何度もはまっている。

>>765
昔は酷かったんだけれどね。
そもそも、今の80年代末以降のアメ車は中身に関しては精度が格段に上がってるからね。
理由は日本製の工作機械を導入したからなんだけれどｗ
3000cc以下位のクラスに関しては日系メーカーの車の方が、燃費も含め良く出来てると
思うけれど、大排気量に関してはアメ車に一日の長があるよ。無駄なDOHC化とかしない
のも賢明。

アメリカは55mph規制がなくなってからエンジンが良くなったな。

【企業】 “若者、車離れ” 好景気なのに日本で車売れず…トヨタ、本気でアイデア募集★５

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/05/18(金) 23:51:50 ID:???O
・米GMを抜き去り、世界一メーカーの座が目前のトヨタ自動車。だが、そのトヨタにも
　思い通りにいかない悩みがある。「足元の日本国内市場で車が売れない」問題だ。

　トヨタ自動車の2007年3月期連結決算は、売上高が前期比13.8％増の23兆9480億円、
　営業利益は同19.2％増の2兆2386億円と、いずれも過去最高を更新した。5年で1兆円から
　2兆円に倍増した営業利益が、世界に急拡大するトヨタを象徴している。
　だが、国内での販売は2年連続の減少だ。ダイハツ工業、日野自動車を含めたトヨタ
　グループ販売は前期比同4％減の227万台と、米国販売との差が広がる一方だ。国内市場
　全体の落ち込みより減少幅が小さかったため、トヨタのシェア（軽自動車除く）は過去最高の
　45.8％まで上昇したが、トヨタ車単独で11万台の減では、シェア上昇も手離しで喜べない。

170 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/05/18(金) 20:33:50
トヨタの総本山愛知県は交通事故死亡者数日本一なのです。
率ではなくて数で日本一なのです。ここがポイントです。
他にも連日のように凶悪事件が起こっております。
昨日も若い女性が足を切りつけられましたし、ひったくりや
強盗の類も頻発しています。
そろそろトヨタの搾取システムと犯罪の因果関係を検証
すべき時かもしれませんね。
公害の元凶でもある車を作り、売りっぱなしにして
後は知らん顔で、環境に大きな負荷をかけてもいます。
にも拘らず、輸出戻し税で特別待遇を受けている。
こんなカイシャ、なくても全然困りませんからね。
とっとと親類縁者を引き連れて、ゼイキンの安い
ガイコクに行って下さい。お願いですから。。

愛知県の交通事故死者ナンバーワン＝トヨタ車の安全性の低さ

の裏返しなんじゃ？それもも民度が低いのか。

今ナンバーワンは大阪じゃボケ

トヨタ車は衝突に弱い、トレノが電柱に40キロくらいでぶつかって
大怪我してる、同じ電柱に本田の軽がぶつかったけど
車はｵｼｬｶだが乗ってる人間は無事だった。

宣伝やカタログ通りだったら良いんだけどねトヨタ車

他社たたきで長期粘着（笑）

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149081914/l1
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150289918/l1

>>774
俺も最近そう思うようになってきた。

777

トヨタはカタログデータで嘘をつきすぎ。
広告と引き替えに雑誌に圧力掛けすぎ。

でもさ、雑誌社も情けないよね。金に弱いから足元見られるわけで。

ヨタ工作員が落ちないように、チビチビ保守してる
埋めて終了させるか？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149081914/l50
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150289918/l50

リコール隠しの一件（ＳＵＶの操舵系ロッド破損）は酷い話だったよね。
マスゴミは広告費欲しさにトヨタ批判はできず沈黙。
報道機関としての使命、義務を今一度問いたいところだ。

雑誌や評論家の評価なんか全くアテにならんよ。
あの糞車アルテッツァさえ絶賛してたところが多かったろ？

車だけは試乗してみないと全く判らない。

>>778
ホンダは?

>>782
ただ、さすがにあの酷さには評論家も態度を改め
アルテに厳しい評価に変わったわな。

クラウンロイヤルサルーンi-four購入
なんていうのかね？３Ｌで４駆だし全然期待してなかっただんけど、
えらく燃費良いんだよネ？

レガシィより悪いのはいただけないけどねｗ

ついに出ました！試乗の後五分でクラウンオーナー？しかも速攻燃費のインプレとは・・・・こんな書き込みをする低俗な奴は大概MAZDAに乗ってるアホが多いよな

うん？試乗したのは５月上旬、特別仕様車なんで速攻で納車されて
先週から乗り出したんだけどね

信号の少ない地域に住んでるんだろどうせ。

仙台に住んでる叔父がi-four乗ってるので燃費聞いてみたけど、だいたい６〜７km/l
だってさ。トヨタの4WDにしちゃ驚異的に燃費良いじゃん。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/05/24(木) 08:11:05 ID:Ncri1+2PO
【車種】クラウンマジェスタ ．４３００ｃｃ（役員仕様車）
【年式】デザインからして２００５年くらい
【地域】都内中心
【燃料】 ハイオクタン
【最高】 5.8K/L（燃費計より、都内や近郊を走った平均）
【最低】1.9K/L（車内での社長たちの話による）
【ｺﾒﾝﾄ】役員車なので、アイドリングしながら待機したり、たまに商談で近郊を走ったり、渋滞遭遇したり、高速を１００キロ巡航したり……などのＭｉｘした数値。

車内ディスプレイによると、満タンにしても３３０キロ＋＠ぐらいしか走らない表示だた。　ただ、車内での社長たちの話によると、最低が1.9キロ／�gのときもあったとか
臨時でのっただけだが、タクシーみたいに近場を走ったり、待機したり、近郊を走ったりなどを考えるとこんなもんかもしれん。

>>789-790
確かに信号の少ない地域で、仙台よりは田舎だなｗ
でも街乗り主体の通勤で８〜９ｋｍ/Ｌで済むよ
高速道含みの長距離だと１２ｋｍ/Ｌ以上いくこともある
>>791
そりゃ４．３Ｌエンジン搭載車でショウファードリブン仕様なら燃費は最悪だろｗ
つか核心ずばり「マジェスタだしな〜」ってことでひとつ
ロイヤルサルーンi-fourも４駆３Ｌだし、燃費気にしてもね？と思って覚悟してたから、
意外な燃費の良さに驚いたのさ

どこが燃費良いんだろう！？
妥協できる人、無知な人はいいね（ｗ

妥協はヨタヲタの必須スキルですから

「トヨタでもこうだから、他メーカーはもっとこうだろう」
って訳のわかんない盲信がすきなんだよね。トヨタ海苔って。

どうしてトヨタはカルト認定されないんだろｗ？
草加に負けず劣らずのカルト信者が大勢いると思うｗ

運転下手な人にほど効果が出る、それがハイブリッド。

>>797
上手い事言うね（苦笑）

　一台のハイブリッドカーが街を走ると
　周りの数十台の車が流れを乱されます

　自分にやさしく、地球に厳しく　それがトヨタのエコ

ハイブリッド車が普及すると
今まで渋滞が嫌で運転控えてた人も乗るようになって
ますます渋滞悪化して
他車の燃費を悪くして
良いことないよ

私はトヨタが好きで、株主になりました！！

今私の車は、初期型のウィンダム2500ですが、

すでに195000k走りましたが、現在リッターあたり、10,3ｋ走るので。、

トヨタ車は燃費がいいと思うのですが？どうでしょうか？

別に10キロ走るなら、他の自動車でも珍しくないから。

燃費が悪いのは乗り方が悪いんだよ。
アイドリングを止めて、すぐ発進。
急発進、急加速をやらない。
制限速度ぐらい(40〜50)で走行する。
これだけで10.15モード以上の燃費をだせる。
車のせいにしないで、自分の運転を見直しな。

そういう走り方をしようとしてもヨタアクセルが邪魔をするんだよ。

>>804
お前が下手なだけだろ。

そうそう。最近のトヨタ車はアクセル踏んでも踏んでも加速しないもっさり仕様だか
らそんなに燃費悪くならないよ。アクティブセーフティという意味では危険だと思う
けど、なあに、日本国民にはわかりゃしないさ。

ヨタアクセル治ってるのか、アレを根拠にンダよりヨタの方がエンジン良いって言い張る知人がいたが・・・
ちなみに相棒のヨタブレーキは治ってる？

>>803
プリウスで10.15モード以上の燃費をだしてみれ。。

>>807
この前プレミオをレンタルしたけど以前より酷くなってた。
トヨタは目に見えない部分は徹底的にケチってるなあ。

ヨタ馬力もお忘れなく。


437 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/05/22(火) 23:23:07 ID:yChWyG1x0
サイノスβに載っている5E-FHEは、カタログ数値は110PSだけど、
フジツボのサイトのノーマル実測値は89.5PSと出てるな。
EK3はATの数値しか載ってないけど、それでもカタログ値の130PSに対し122.2PS

NAテンゴ最強はやっぱりホンダでしょうな。
トヨタはサイノスのような小さなエンジンもヨタ馬力w


470 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/05/23(水) 12:46:41 ID:KPHejo2x0
>>466
トヨタ2ZZの測定結果があったぞ。
カタログ馬力は190PS/7600rpmなんだけど、実測値は127.7kw(173.7ps)/7190rpm

同排気量のホンダB18Cはカタログ馬力が200PS/8000rpmに対し、測定結果が146.5kw(199.2ps)/8110rpmだから、
やっぱりホンダのほうがだいぶ上だね。

トヨタ馬力って、ヤケに懐かしいぞ。
しかしまあ、カタログ値はそのまま信じちゃバカ見るのは
燃費も馬力も同じこと。

困ったもんです。

最近のトヨタ車は個体差大きいからハズレひくと悲惨

レクサスでも七割が欠陥ですから、ほとんどがハズレばかり。

>>813
いや、ハズレと大ハズレしか無い

直噴Ｄ４エンジンの車の話はチラホラ聞くわな。
ノア乗ってる人がキャンペーンだとか。
内容聞いたらほとんどリコール。。。

>>816
ヨタ乗りにヨタの良いところ聞いたら「サービスで不安な部分を交換してくれる。三菱みたいな
事にはならない」って言ってた。

んで結局サービス内容は>>816と同様、俺もリコールにしか思えなかった。欠陥と発表しない
分三菱よりタチ悪いと思ったよ。

>>816->>817
オレの職場にもノア乗ってるのがいるがこのページ見て「リコールじゃないじゃん」なんて言ってた。
これだからトヨタ(笑)乗りは困る。どう考えててもリコールだろ。

>>816
キャンペーンの内容を詳しく！！

>>819

ttp://toyota.jp/recall/campaign/070530.html

この対策で燃費がどうなるかな…

燃費がどーのこーの吠える奴は自転車乗ってろ！熱効率が一番いいからな！！

>>822
アホか？お前

頭が残念な奴は極論しか言えないのな

>>822
正直、人間のエネルギー効率が悪い件につぃて

発癌性物質で環境汚染しまくりの盗用多(恥)

http://kinbae.sub.jp/1122483648.html

＜４／２８　中日新聞より＞
　トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内１２社、計２３工場の土壌や地下水から、発がん性が指摘される
トリクロロエチレンが最高で、環境基準値（１リットル中０．０３ミリグラム）の約８７０倍の濃度で検出されていたことが２７日、分かった。
基準値を超えるトリクロロエチレンが検出されたのは愛知県豊田市、刈谷市、安城市、岡崎市、大府市と、清洲町、三好町の５市２町
にある工場。１２社は１９９７年から２０００年にかけ、愛知県や中核市である豊田市に基準値を超える濃度を検出した事実を自主的に
報告していたが、県や市は「調査の結果、広範囲の汚染はなかった」として同日まで公表してこなかった。

今度はアスベスト、土壌汚染隠しのトヨタ系企業
　ttp://www.janjan.jp/business/0303061914/1.php
土壌汚染が問題になっている横浜市鶴見区の自動車部品製造会社「トランテックス」（旧日野車体工業）
の旧横浜工場について、同社が解体工事を急遽はじめることになり、近隣住民は3月6日、発ガン性物質
であるアスベストの飛散の恐れがあるとして、工事の中止を指導するよう横浜市に申し入れた。

トヨタが地球温暖化防止策を妨害
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/climate/toyota/
今、米国のカリフォルニア州で、「自動車からの温室効果ガス排出規制」が、危機にさらされています。
トヨタを含む米国の自動車業界団体などが、この取り決めを制定した「カリフォルニア州大気資源局」を相手に、
実施をしないよう裁判を起こしているのです。

>>824
カロリーを運動エネルギーに変換する効率において、哺乳類の筋肉に内燃機関は手も足も出ない。
問題は同一カロリーを比較した場合に食物の方がガソリンより割高になる事だ。
一番経済的なのは、５０ｃｃのカブ。

燃費どころの問題じゃないだろ。
トヨタ(笑)の欠陥エンジン。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177366885/253

これ程までに酷い(ﾟUﾟ) ﾁﾝﾎﾟｰのトヨタ(笑)欠陥エンジンは、リコールじゃなくて、
どうしてリコールじゃなくて、サービスキャンペーンなの？

国土交通省がとろいだけの話。
どんだけ欠陥あろうが、リコール・改善対策のガイドラインから
外れれば、サービスキャンペーンになってしまう。
メーカーよりの役所の最たるもんだわな〜〜。

>>828
金で思うようにしてきたトヨタが、
こういうときだけそんなこと言っても
まったく説得力ないわけだがｗ

昔のクルマで恐縮だが、今から12年くらい前のスプリンターを運転してみて、
そのATのあまりのハイギヤードには絶句したな。
時速100キロでのDレンジでの回転数が2300回転と低いお陰で、
ロックアップが65キロくらいからでないと入らないんだな。
つまり、法定速度以下では直結にならないわけ。
静粛性→低回転なんて考えた輩がいたんだろうが、そんなことよりも
街中での燃費や走りやすさの方が大事では?と思ったな。

>>830
直結ってことは3速か？
3ATで100キロ2300rpmはないだろ。

ファミリアの4ATなんて100km/hで1800rpmという徹底ぶり

ロックアップのことだろ

>>832
ファミリアすっごいな〜〜。
ちなみにヴィッツだと
60km/h位までが1100rpm,100km/hで2000rpmですわ。

ヴィッツは論外

軽にも劣るプアボディの駄車だもん。

う〜〜、ほ〜んとヴィッツにゃつっめたいな〜。ｼｮﾝﾎﾞﾘ・・

ダイハツ製だし、しかもトヨタ(笑)製のエンジンの方が、ハズレなんだもん。

そういう車を何も考えず買う大衆がいるからダメなのでしょう。
大衆が利口になったら、トヨタも車作りを変えざるを得ないのは明白なわけで。

いっや〜そればかりか、うちの会社の営業車、ヴィッツＢばかり２０台もあるしな〜〜。
しかも給料が能力制導入で、燃費も賞与の査定になってしまう。
まあ、車両による個体差も考えて、一ヵ月ごとに乗り換えだけどね。
今月末に車両日報による集計があるけどどうなることやら・・

ヴィッツて、実はあんま燃費良くないよな。
うちの妹のはリッター12kmだと。（町田郊外）
個体差は分からないが、ハズレかも。。。

ヴィッツなんかは、誇大広告の最たる例だから。
どれもが、ハズレだよ。

ヴィッツは全ての面で軽以下。正直試乗してみてそう思った。こんなん買うやつの神経が全く理解出来ない。

パッソよりは良くない？

とりあえず、後席シート外せよ！！

燃費悪いって言う奴は

運転が下手

いつか事故るんじゃね？

旧型ワゴンＲ3ATに乗ってる俺の親父にエコランを少し教えた。
赤信号などでは早くアクセルを抜いて惰性で走れ、3ATなので
法定速度内で走れと。13ｋｍ/L→15ｋｍ/Lになった。

トヨタ「プリウス」ＣＭに警告＝ＣＯ２削減量の基準に問題−英広告規制団体 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/toyota/story/070606jijiX178/

【ロンドン６日時事】英広告業界の自主規制団体、広告標準機構（ＡＳＡ）は６日、
トヨタ自動車のハイブリッド乗用車「プリウス」のテレビＣＭについて、二酸化炭素
（ＣＯ２）排出の削減量を算定する基準に問題があるなどとして、この内容での放送
を取りやめるよう警告した。　

基準値を都合の良いヨタ基準にしていたのか？ｗ

まあ、トヨタのことですから。
あまり信用してるとバカ見ます。

他のメーカよりましじゃん

>>850
そうだな。トラバントよりはましかもな。

>>850
他のメーカーは豊田のように金でマスコミ操作とかできないから、
むしろ信用できると思うが？

日産の燃費はひどい

ヨタ燃費が、最も上げ底だ！

どこの車も排気量別のそれぞれの燃費はそれなり。特別にﾄﾖﾀが悪いなんて事もないわね。
悪い悪い言ってる奴の運転が、省燃費運転に適してないだけじゃない？
いちいち悪い悪い騒ぐな。ｸﾙﾏのせいにする前に自分の運転を見直せ。
見直す箇所が少なくとも10箇所は出てくるわよ。
悪い悪い言ってる奴の車に乗れば私ならﾘｯﾀｰ5kmは燃費上げられるわね。

んじゃとりあえずプリウスで燃費30km/ℓ達成しろ。話はそれからだ。

>>855
そんな単純な問題でないところが痛いところ。
ハイブリッド車なんて問題外だし・・・

そういえば、最近ホンダも、「省エネ運転しろ！」みたいなＣＭ打ってきたな。

そろそろ各メーカーも省燃費プログラム(特性)をきちんと開示しないといかん時期
じゃないのかな・・・

省燃費プログラム通りの運転したものだけが勝組の現状はきついんちゃう？

燃費悪いって言う奴ほど無駄に車幅よせてきたり
どうでもいいとこでスピードだして結局ブレーキばっか踏んでるような運転してるの多いよな。
特に軽＆コンパクト乗ってる奴に多いそして女ならなおさらだ。

　　　↑
コイツ自分が運転上手い気でいるよｗ

確かに一個先の信号すら見ずに運転する人、意外に多いと思うよ。

トヨタ(笑)車乗りって運転が下手糞ばかりだよね。

>>861
車音痴であると同時に運転音痴でもあるからな。

エコなんて本音誰も気にしてない　
が・・・燃費は気にする始末屋が多いようだなｗ
つか、トヨタ車の燃費は別段悪かないだろ
マツダや日産に比べれば、だが

プリウスがいる限り、カタログ詐欺最強の座はどこにも譲れない。

俺の乗り方だとトヨタ車はカタログ燃費の65〜70%しか走らん。
他メーカーと比べると明らかに悪い。
トヨタはカタログスペックで嘘をつきすぎ。

>>865
豊田でも、ハイブリと直噴エンジンの車を除いては
さほどインチキしてないと思うが？

トヨタ(笑)のカタログの燃費や馬力は、捏造で有名です。

ｳﾞｨｯﾂで燃費リッター９〜11�q？
十分だろ

それといちいち燃費気にするやつは車のらないほーがいいよ
カブがいいよ

トヨタのAT車に乗った事ないから詳しくないが、燃費が悪いのはヨタアクセルが一枚噛んでるんじゃね？
俺小型車MT乗りだけど、発進でヴィッツに引き離されるわｗ

それかチャリでいいんじゃね？もしくは徒歩もあり。
今しか乗れねぇんだから乗れるだけ幸せだと思えよ。国産車の燃費でグチグチ気にして言う奴は他国に行くのが手っ取り早いよ。

>>870の書き込み内容が、大トヨタ様の本音ということでおｋ？

>>868
どんな渋滞路ばかり乗っているんだ？　電車通勤できないの？
うちのアテンザ初期型4ATでも8〜9km/Lはいくし、コルトなら
14〜15km/Lはコンスタントにいくぞ。

＜トヨタ＞燃費１割向上のエンジン開発
　トヨタ自動車は１２日、ガソリンエンジンの燃費や出力性能を約１割向上する
エンジン機構「バルブマチック」を開発したと発表した。
エンジン内に取り込む燃料と空気の量を、
アクセルの踏み込みに応じて調節する。
ＢＭＷでは、すでに６年前から「バルブトロニック」として同形式のエンジンを販売車輌に搭載しているが、トヨタは技術面でＢＭＷに６年遅れたことになる。今月発売予定の新型車から順次搭載し、ガソリンエンジン車の燃費を向上させる。

[ 2007年6月13日0時57分 ]

この技術で遅れをとったトヨタもたしかに痛いが、
09年中の投入を計画しかないホンダはもっと痛い。

>>873
BMW買い取って、分解して、同じ現象を別の形にこじつけるのに６年かかったわけですね？

>>874
日本語でおｋ

ぬるぽ自動車のパクリ技

トヨタの初期ロットだけは避けないな。
モルモットはごめんだ！

そうだ、そうだ、
それに、そういのにあてっても
あそこの販売会社のごろつきセールスマンは、
車も機械ものですからねーと
居直りやがるだせぃ
つぶれろ、詐欺会社

ダマされないことですよ、とにかく。

その通り！！！！
超事業計画先行主義だから少々の欠陥があっても新発売
リコールをかけて儲かりまくりの台数がはけた時点でリコール
まぁ、すべて効率というこでなすなー
消費者の安全無視の利益優先主義に渇だぁー！

利益のためなら、違法行為すら許されてしまうのは
いかがなものかと思うけどねぇ

個別対応のほうが安かったらリコールしません

突然ですが




タンクの容量見れば燃費が想像できるよ

できるよ！（AAry

>>883
それが闇改修って奴だろうに

知人のサーフ、エンジン（１ＫＺ）がリコールで改修されて
燃費が２０％くらい落ちたと言っていた。
明らかにパワーが落ちて、余計にアクセル踏むようになったからだろうと
本人は言っていたが、詳しく聞いてみたらＥＧブロック割れの恐れがある
ことが原因のリコールだったとか。エンジンの基本的部分でいまどき
このような不具合があること自体驚いたのを思い出す。
おそらくパワーを絞ってブロックへの負荷を減らしたのだろう。
その結果、エンジン効率が落ち燃費低下ということだろう。ちと酷いね。

ヴィッツでリッター１１！？
俺の２リッターターボ車より悪いじゃん！

最悪…

>>886
それシリンダーヘッドの燃焼室が割れるのなｗ
しかも年式の新しいのだけ改修で、古いのは放置された。
その前のL型ディーゼルも同じくシリンダーヘッドが割れたけど、これは全部放置。

>>888
その現象アクセル踏み込むと、カリカリとノッキングのような
いやらしい音しない？
昔乗ってたコロナがそうだった

ていうか、どんな改修をしたか聞かないのか？

>>889
カリーナもそうでした。

馬鹿やろう。

トヨタ(笑)の奴隷は燃費が良いんだよ。

【労働環境】トヨタ下請け団体を入管が行政処分、実習生の低賃金労働で [07/05/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180531520/l50

D4エンジンはよく知らんが
D4Dエンジンは物凄く燃費いいぞ

D4は欠陥隠されエンジンだぜ。

D4は、故障が多い、中には走行中にがたがたいってエンジンが止まって
しまって動けなくなった車もある。コレ本当に本当の話
（似非高級イメージで売っている小さな車）

なんだ。
本当の高級イメージで売っているベンツと同じじゃん。

>>896
それが、なんですか？どうかました？
なにがいいたいのですか？
よくわかりませんなー

レクサスもベンツもエンジンから火が出る高級車って事じゃないの

いや〜最近のベンツはひどいよ、三菱・クライスラーで失敗したつけが回って
きてるんだろうか・・・

俺のＳＬＫもボロボロだし、連れのＡクラスなんてボディ以外総換えに近いし・・
Ｂクラス出たときは、やっとＢクラス認めたなって思ったりもしたもんネ。

一番酷いのは遅延リコール連発のトヨタ
ほんとセコイわ
燃費もそのくらいセコク頼むぜｗ

カタログ値を鵜呑みにする奴が悪い。

カタログにかけ離れた数値を記載するほうがもっと悪い

カタログ値に近い性能を引き出せない運転しか出来ないほうがもっと悪い。

トヨタ乗りは悪い奴ばかりとな？

普通じゃん

多少燃費が悪いくらいで騒ぐなよ、まったく

レクサスのハイブリットって、うちのターボ車より燃費悪いんですけど…

どのへんが環境にいいんですか？

レクサスｈ→燃費悪い→維持出来ない→歩くか電車等→環境にいい　で、おｋ。。

大排気量レクサスなんか環境言い訳ないよ
ボッタクルため環境って言ってるにしかすぎない。

これはリコールで  

トヨタ・オーリスの20台で、ディーラーオプション品のフロントフォグラン  
　プで、点灯操作状態を運転者に表示する装置が備えられない不具合。  
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall07/06/recall06.pdf  

これは、サービスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ  

ノア、ヴォクシーなど　16車種のサービスキャンペーン   

1．車両の現象   
1AZ−FSEエンジンにおいて、   
（1） 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが   
停止することがあります。   
（2） 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み   
込みエンジン不調に至ることがあります。   
（3） ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、   
警告灯が点灯することがあります。   
（4） 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタのハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、   
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります。   

だらだらコピペすんな！！　
文句があれば、国交省に言え。役人がメーカーにがアマアマなんだよ！

これはリコールで   

トヨタ・オーリスの20台で、ディーラーオプション品のフロントフォグラン   
　プで、点灯操作状態を運転者に表示する装置が備えられない不具合。   
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall07/06/recall06.pdf   

これは、サービスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   

ノア、ヴォクシーなど　16車種のサービスキャンペーン    

1．車両の現象    
1AZ−FSEエンジンにおいて、    
（1） 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが    
停止することがあります。    
（2） 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み    
込みエンジン不調に至ることがあります。    
（3） ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、    
警告灯が点灯することがあります。    
（4） 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタのハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、    
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります。    

トヨタ・ホンダ以外で燃費を気にして実際燃費のいい車作ってるメーカー無いだろ。俺もＶＩＴＺ乗ってるが街乗り→12�`
高速→16�`だぜ。

ウィッシュの燃費はどーなん？

ウイングロードのＦＦで１６キロ走るぞ

燃費以前の問題も多そうだなトヨタ。。。

安い車はそれなりの燃費で、
高い車は燃費悪い訳だから、

…客の懐具合に応じてボッタクってる訳だ！
いい企業じゃないか！

羊頭狗肉販売の「ミートよたホープ」

ハイブリッドの燃費のよさが目立つ（実際本体と電池の値段はつりあっていない）トヨタだが、
それ以外の車を見てみよう。明らかに同排気量の他社の車とは燃費で劣っております。

ハイブリッドも”電池が元気なうち”、という注釈が付くが。

失速が怖くてターンパイクに行けません。。。

ただいま、下記スレでウラ株主総会開催中。ヨタに文句あるヤツはどんどん書き込め！

【惨敗】なぜレクサスは失敗したのか?89失敗目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181701223/

>>921
しょっぺー車のってるなァ

ハイブリはしゃーないべ。

電池依存度が高いと電池次第なのは、
原理的に仕方ないよ。

じゃあ気温が下がったらガラクタと化すわけだ

ハイブリッドの良いところって回生ブレーキでエネルギー回収できるってことだけだろ
一応、効率の良い回転数で走行だけじゃなく発電もして、
その電力を燃費が悪くなる発進時や加速時に使うって形みたいだけど、
そもそも自動車エンジンで発電すること自体が効率が悪いのになんでそんなことするの？
エネルギー効率考えたら充電コードつけて家庭用電源から充電できるようにしないとダメなんじゃないか？

そのうちパンタグラフつけて回生した電気をみんなで使えるようになりますよ

ハイブリッドは高速の等速長距離移動には全く向いていない。

ハイブリッドは重たいのが痛い。
しかも余計な資源を使って、果たしてエコか？
初代プリウスが既に公道でほとんど見ない現実を見れば、
耐用年数の短さも含め、本当にエコかはお分かりでしょう。

電池が弱ったときがね・・・
今のは大丈夫とは言うが実際は・・・

>>930
ハイブリッドのエコが役に立つ環境とかを考えれば、
軽買ったほうがいいってのが実情だろうね。
軽じゃパワー無いという奴もいるかもしれないが、
そんなにパワーが必要な環境（田舎）ではガソリン自動車としてしか動いていない。

>>931
電池の進歩がそんなに進んでいるはずがないんだよ。
それなら俺の1年前に買った携帯どうにかしていただきたいね。
どんなにトヨタの技術が進んだって、
その他家電メーカーと劇的に違うなんてありえないんだからさ。

>>932
実際に電池の技術を持っているのはパナソニック、っつーか松下電池工業。
あの会社が潜在的に持つポテンシャルをフルに注ぎ込んだら
NECごときでは真似の出来ない恐ろしいモノが出来るに違いない。
コスト的にペイしないから市場に出さないだけで。

あれ以上大きな進化はないと言われていた一般用乾電池でさえ
オキシライドを出したからな。
東芝電池のギガエナジーはあえなく自爆しましたとさｗ

うちの三菱ミニカはリッター22キロ走るよ
エコラン意識せず普通に乗ってコレ
みんなでミニカに乗り換えたら超エコだよ
55万5千円だしな、新車で

>>934
日産のハイパーミニなんて、リッター∞だよ。

>>934
ミニカは乗用モデルは生産中止ですな。

>>935
ハイパーミニは電気自動車だろ！ガス喰わないのは当たり前じゃないか。

ハイパーミニは誰でも乗れるクルマじゃないでしょ
ミニカは誰でも買えるよ、現行車だし

>>937
日産デュアリスも真っ青な直角リアシートの商用車仕様ならな。
あ、乞食で子ども居ないから実質二人乗りでもいいのかｗ

子会社のエッセも燃費いいですよ
普通に20いきます
ただし、ATなんていう非エコロジーな機構のついたタイプでは不可能です

燃費だけならハイブリより軽のほうがいい。
ハイブリは電池新品で、電池満タンであの燃費。
今度ソーラーパネル付きプリウスが出るが、
またもやバカ（騙し）に磨きをかけたようだな。

現在のハイブリ車って、どうも騙しの臭いがあるんだよね。
売るための謳い文句に使っているだけで、真面目に考えれば
考えるほど疑問が増えていくのも事実。

燃料電池車、次世代ディーゼル、バイオ・・・
いずれもハイブリッドシステムに組み込んで使うのが本命だろう
だからトヨタ・ホンダはセーフ、対して日産は絶望的だよね

>>941
＞現在のハイブリ車って、どうも騙しの臭いがあるんだよね。

到達目標が富士山頂なら、ハイブリッド車は五合目まで自動車で登って
自慢しているようなものだと思う。

>>943
上手い表現だね。

本物の富士山の話になると、
富士山スカイラインで五合目に向かう途中で電池が切れて失速。
まだ１合目？というレベルで終了というのが現実。

何故にプリウスの中古は市場に出ないのか。

>>945
出てるよ。

>>945
確かに少ないよな。
先代なんて、今では本当に見かけなくなった。
これだけ一気に経ると、耐用年数が短い反エコ車だわな。

電池処理も問題だし、さして燃費が良いわけでもなく
過渡期の遺物として10年後に語られそうだ。

先代って10年経ってないよね？
この前先代プリウス乗る機会があったんだけど、あまりの劣化ぶりに
唖然とした。同時期のアリオンとかより10年ぐらい古いイメージだった。
出した事に意義があるってのは分からんでもないけど、金だしたユーザー
への見返りが無さ杉では・・・

トヨタのモルモット志願者は被害者というのが正解。

走る顧客が実験台。
　　By TOYOTA

プリウスで14km/l出した俺は異端

レンタカーではあったが

初代プリウスの激減の仕方と、中古車の流通の少なさ、そして
あっというまに各社共に営業車として使われなくなったという現実は、
信頼性の低さと耐久性の無さと、バッテリーの劣化の早さと買い替えのコスト高を
証明しているようなものだ。

バッテリーの交換は、無料だなどとうそぶく馬鹿がいるけれど、
タダで交換できて、信頼性も耐久性も高ければ、これ程までに
激減する理由が全く無いよ。

ってことは初代って欠陥車ってことだよね。

それ以前に、プリウス自体が、ハンドル軸が折れる操舵出来なくなる欠陥持ちだろ。

そうだよ。
破断して操舵が出来なくなる欠陥が出ていたね。

しかも、プリウスの初代は信頼性が低くって、営業車にはいたって不向きという烙印を押されているね。

プリウスはただの免罪符だからそれ以上の期待をしちゃだめ。

本当に良いものならカローラかヴィッツに載せてるよな。

言えてる。

プリウスは、表沙汰にできない問題があり、
トヨタが意図的に中古市場に流さずスクラップ化しているという話があるぞ。

そりゃ無理矢理「２１世紀に間に合わせました」ｗだもんなあ。
トヨタ最量販車種のカローラやヴィッツに載せないのは当たり前。
載せたら隠蔽しようのない大事故、大リコール発生の悪寒。
電池無料交換なんて話が出るのも当然かと。

初代プリウスはセダンとしてのパッケージングは優れてたんだから、
普通のデザインにして設計も熟成させて、普通のガソリンエンジンを
積んで売れば良かったのに。

そういえば自転車のバッテリーで動くやつあるけどあれも
すごい欠陥があるらしいね
でも企業やこれからの社会を見据えていく上でハイブリッドを
批判するのは嫌だな
ハイブリッドより軽に乗れとか　なんつーか、カーナビ使うくらいなら
地図見れみたいな　地図の方が圧倒的にエコだし
軽乗るくらいなら自転車乗れって感じか

>>962
ナビとエコはあんま関係ないのでは？
ナビがなくて迷ったら、それこそ本末転倒。

地図とかだとおおよそ道路の大きさとかわかるからいいけど
ナビだと結構おバカな道案内して無駄にストップアンドゴーみたいな感じに
なることもあるし逆に道に迷わないからエコにつながることもある
初期にでたナビがおバカだとして文句はいいけど地図でいいじゃんというのも
つまらなくないかな

ナビは気まぐれで嘘付くから好かん。見知らぬ街で一方通行の道を逆走しろって
言われたときはマジで液晶をたたき割ったろかと思った。

安いナビか古い地図の場合だなそれは。
利便を求めるなら最低限の金は出さないとな。

ナビは目的地周辺検索をメインに利用するなあ。
あと目的地の方向や方角そのものを地図と照らし合わせやすいから
便利だし。VICSも結構便利。
ナビについてる抜け道モードは糞だから使わない。

>>962
バランスだよ。
すぐに陳腐化するハイブリを買い換えるくらいなら
他の選択の方がエコだろってこと。

トヨタの二枚舌に騙されちゃダメです。

基本的な事ですが、トヨタ(笑)は嘘吐きです。

嘘吐きは、トヨタと朝鮮人の始まり・・・・・

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　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　-=つ＝つ
　 ＝⊃∧＿∧≡⊃ミヽ☆＿∧　∩ 　　　<<与太馬力など誇大広告と虚偽の発表ね。
.　-つ <# ｀Д´>=つ `☆　))∀｀)//
　　　=つ　朝 つ≡ ☆*☆ｸﾞｸﾞﾙ　/


　こ　れ　ま　で　報　告　し　て　い　な　か　っ　た　国　内　ト　ラ　ブ　ル　を　初　め　て　明　か　し　た　。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060712k0000m040161000c.html


何？　こ　の　隠　蔽　体　質 !　　　

F1のチケットも、大量に売れ残っているみたいね。
　　

ここ数年でリコール４０倍。
いかにこれまで隠してきたかということです。
はっきり言って、燃費どころの話ではありません。

ちんこ見ているとｗ馬鹿正直に出しているホンダと隠匿の盗用多ｗ
正直者が馬鹿を見る世界だなとｗ

違法行為を犯しても金で押さえ込めば良いとでもいいたげなトヨタは

もう永田町と同類の臭いだな。

政治献金なんてやめようといつか奥田

言ってなかったか？90年代半ばだと思うが。

燃費誤差なんて可愛い問題に思えてくる。

>>942
ディーゼルは日産が一番進んでるぞ。
絶望的なのはお前の知識だな。

あと、燃料電池は水素を使うが、その水素を手に入れるのにエネルギーが必要で、
そのために環境破壊するから意味がない。燃料電池って何か理解していないみたいだね。

それからバイオ。これでどうする気？バイオでエネルギー取り出すの？
はっきり言って自動車に使うほどのエネルギーを瞬時に取り出すのは今の技術では程遠い。
まあこれができればすごいんだが。今日生まれた赤ちゃんが全部死ぬほどの未来でも無理だね。
そんな生物この世に居ませんから。居たらすぐに生物兵器に応用できるんじゃないの？
多分そのときこそ人類絶滅ですね。
あ、もしかして、バイオ（生命）ってことで、馬にでも自動車を引かせるの？
馬車のこと？そりゃあ燃費いいね、草だけだもんねw（ハイオク＝にんじんか？）

>>951
型落ちでスピード出してたらそんなものだろ。
電気自動車で走れない速度だと、
単なる重たい１．３Lコンパクトだからな。

>>976

×：1.3L
○：1.5L ただしｱﾄｷﾝｿﾝサイクル化で性能は糞

>>975
何その小学生みたいな開き直りｗ

>>977
吸い込む空気が減るんだから、過給か、徹底した軽量化か、ハイブリか
何か細工しないと只の糞エンジンだわね。電池切れのハイブリは、
重量化した新型デミオだからねえ。

ネエさん、地が出てるよｗ