アクセラ・オーリス・ティーダ

どれが買い？

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　>>1
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
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　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
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　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

さあどれ？

荒れる予感…

シビックはなくなったのか…

愉快犯が立てたスレ。
どうせアクセラ叩きたいんだろ。アゲんなよ。

せめてアクセラスポーツと表記しなよｗ
あとハッチバック比較スレでいいでしょ。

早く荒れろ

これで比較してどれか買え
http://toyota.jp/Showroom/spec/hika_top.jsp?cartypecd=324
http://comparison.nissan.co.jp/nissancompare/nscomp.php?p_ctrl=join&car_value=tiida&grade_value=5&reserve0_value=0&reserve1_value=1

さあどれ

釣れないかな？ＮＧ指定してくれ！

最近の雑誌はアクスポｖｓティーダｖｓオーリスと称して
オーリスが総合で上とかいうワケのわからん結論にしてやがる

オーリスのどこがいいんだか

俺のイメージ

オーリス購入層：
５０代〜が過半数を占める
ていうかカローラ層が流れてるイメージ
ヴィッツ買いに行ったおっさん、おばはんが騙されて買っちゃったみたいな
あとは２０〜３０代の女性かな
ヴィッツ＜オーリスという説明を受けそのまま判子ポン
思いのほかデカイ事気づき、自宅で後悔

アクセラ購入層：
オタが多そう
ガンダム大好き・機械大好き
車＝走る為のモノと偉そうに語るが、所詮日本人だという自覚なし
内装のしょぼさはスルー、突っ込まれてもウンチクで誤魔化す
人に「マツダ〜？」と言われるとムキになり反論
２ｃｈで得たヨタ批判知識を語る

ティーダ購入層：
上記２車種に当てはまらない人間
車に対して興味は薄い
そこそこ広く便利そう、価格もそこそこ安い、
内装も値段の割にはそこそこ良いという８０点車
カローラは嫌だという捻くれ者が選ぶ車
走ってても誰にも見向きもされない、ある意味良い車

この３台はどれも、オッサンとおばさんしか乗らねぇよ。特にティーダは、定年を迎えたオッサン専用車だよ。

新型スカイラインも50歳代以上が6割、60歳代以上が4割近くだよ。

biz+から

89 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/11/26(日) 15:00:37 ID:wLDfuOhS
試乗してみてビックリ
ダッシュボード高すぎて、前がほとんど見えない
事故多発するぞ、これ・・・

181cmの俺でこうなのだから、女性が乗ったら、横断歩道の子供とか、マジで見えないと思う


93 名前：名刺は切らしておりまして ：2006/11/26(日) 15:13:17 ID:wLDfuOhS
シートは一番高くしてみたけど、やっぱダメ。
もともとフロントガラスが狭いんだよ。

最近トヨタは本当にひどい。
ラクティスもそうだった。
その先代ファンカーゴがとても良く周囲が見える視界の広いクルマだっただけに残念。

最近、軽自動車ばかり売れてるけど、これは経済的な理由だけじゃなくて
ちゃんと視界が広くて安全に周囲を見回せる、というのも大きいと思う。

とにかくクルマの前を歩いている子供が見えないなんて絶対ダメ。
市販しちゃいけないとさえ思う。

↑オーリスのこと？

>>14
アクセラスポーツはむしろオッサンが乗るには気恥ずかしいかもしれん。
20〜30代の人が乗ってるのしか見たことない。

アクスポの1.5ならファミリアSワゴンからの乗り換えだと
思われる年配の方が結構乗ってるのを見るよ。

アクセラはオッサン多いな。なんでだろう？

たしかにオーリスはダッシュボードが高く、
ガラスの天地が狭いので視界が悪い。
なんか、昔乗ってたスープラを思い出した。
高いところにある小さい窓から外を覗き組むような感覚が
スープラとオーリスは似ている。
スープラはともかく、背の高いハッチバックのオーリスが
なんでこうなるの？と不思議でしょうがなかった。

オーリス？　アクセラの真似しようとしてできなかった車だろ。

頭ん中お花畑だな

>>20

ファミリアの代替え下駄車だから
それが証拠に1.5Ｌ廉価モデルしか売れてない

>>25
代替え←なんて読むんだ？ダイガエか？
トヨタ車って豊田も漢字で書けない期間工が（ry
読みもダメか。

オーリスはまず名前がダサい
外見もダサい
若いヤツが買うならブレード待つでしょフツー
わざわざオーリスを選ぶ理由ないしね

ブレードも大差ないがな

1.5ならティーダじゃない？価格ｘ価値でいうなら国産車随一らしいからね！
でも結局ティーダのりは年齢層高いから結局ここにはこないし、結局アクセラ
が一番だっていうオタしかいないからね！

あげ

>>29
1.5ならアクセラ乗りの俺も大方同意するが、なぜ1.5に限定するのかわからない

アクセラってマツダ車じゃなかったらもっと売れたんじゃないの？

トヨタ オーリス

かつての日本車になかった走りの感覚
オーリスは欧州市場をメインとして捉え、カローラとはまったく別のクルマとして開発された。
ルックスは正直、大きなヴィッツ。ボディサイドの張り出しに対してキャビンが絞り込まれた
フェンダーフレアの美しさなど、ヴィッツ同様に複雑な面を組み合わせたボディパネルは
クオリティへのこだわりを感じさせる。
最もこだわったという走行性能。カローラとは別のモデルとなって、イチから専用に開発した
プラットフォームが与えられている。ただし、パワートレイン系はカローラのものを流用。
CVTは制御が見直され、多くのトヨタ車のCVTに見られた違和感が薄れた。

その一方で、7速のマニュアルシフトが可能な1.8Lは、レッドゾーンが6000から6400回転で
必ずシフトアップする。これでは、せっかくの機構が生きてこない。
しかし、ハンドリングについてはステアリングフィールの良さに気付く。
電動パワステのチューニング、ボディ剛性やサスペンションなど、クルマの素性から見直したようだ。

センターに据わり感があるとともに、適度にダルに設定されていて、
直進安定性が非常に高い。さらに、ステアリングを切り込んでいくと
タイヤがしっかり路面に追従している感覚が伝わってくる。
これまでの日本車にはちょっとなかった感覚だ。
一般道を普通に走るとしっかり感があり、少し攻めて走ると
積極的に走りを楽しめる味付け。ボディ剛性も高く、
走りに一体感をもたらしている。
しかし、旋回ブレーキではフロントヘビーな素性が顔を出し、
リアの接地性が薄れて落ちつかなくなる。

オーリスの走りは、概ねコンセプトどおり欧州テイストの走りを感じられるもの。
「直感性能」というよりは、むしろじっくり乗って良さが理解できると思う。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2.html?id=abtj_027

マツダ アクセラ

いち早く欧州テイストを追求した日本車
4ドアセダンのアクセラに対し、5ドアハッチバック車がアクセラスポーツである。
ファミリアの後継モデルに当たるのだが、そのイメージよりも、欧州をメインに
開発されたモデルが日本でも売られているという印象が強い。

エクステリアデザインはいい意味で「エグさ」が感じられる。前後の尖った形状の
ランプが印象的で、ウエストラインの下に強いエッジを強調した、いかり肩っぽい
フォルムが強調。なかなかインパクトのあるスタイルであり、海外で大いに人気を博しているのもうなずける。

走りについても、日本車でいち早く本格的に欧州テイストを追求したモデルといえるだろう。
ステアリングについては中立付近で穏やかに安定した直進性を示すが、
少し切り込んだ領域に接地性の不感帯がある。さらに切り込んでいくと、
ステアリングゲインとの帳尻が合ってきて、回頭性がよく感じられるのだが、
過渡領域のフィーリングがあまりよろしくない。
また、旋回ブレーキではリアが唐突に流れそうになることもあるし、
立ち上がりではアンダーステアの傾向が強い。限界域ではフロントヘビーの素性が強いのだ。

とはいえ、一般道を普通に走るぶんには、ステアリングゲインの高さが優れた
回頭性となって感じられ、スポーティな感覚に終始する。また、高速道路を巡航するときも
フラットライド感を与えつつ快適なツーリングを提供してくれる。

動力性能は2Lモデルでも十分。さらに上の2.3Lモデルとなると、余裕すら感じられる。
新たに採用された5速ATは、ギアのステップ比について、エンジン特性とのマッチングを
もう少し煮詰めたほうがいいように思えた。こちらも2.3Lモデルのほうが好印象だ。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2.html?id=abtj_027

ティーダ

あくまで普通に走るときのドライバビリティを重視
今回の3台の中では唯一の5ナンバー車であり、並べると非常にコンパクトに感じられるが、
見た目の質感の高さは引けを取っていない。シンプルな面構成は、丸みを帯びた中で、
各部のラインをくっきりと際立たせている。さらに、ランプ類の上質感も高く、
価格のわりに高級感のあるエクステリアとなっている。

走りは、「欧州テイスト」とか「スポーティ」というよりも、あくまで普通に走るときの
ドライバビリティを重視してチューニングされているようだ。フラットトルクなHR15DEエンジンに、
高効率のCVTを組み合わせ、過不足ない動力性能を確保。
このCVTは、従来のCVTに見受けられたベルトのハンチング（たわみ）を感じさせず、
発進から急加速まで、あまり違和感を与えない設定となっている。

アクセルを踏み込むと、即座に3000回転以上のエンジン効率のよい領域に持ち込み、
加速と燃費を両立する制御を行なっている。
電動パワステのフィーリングにも安っぽい印象はないし、静粛性も同価格帯のモデルとしては
非常に優れていると思う。おろしたての試乗車ではやや硬さが感じられた乗り心地は、
今回の少し距離を走ったクルマでは、当たりがソフトで非常によく感じられた。

ただし、少しハイペースでのRの小さいコーナリングでは、ロールが強制的に抑えられ、
何をやってもアンダーステアになってしまう。さらに、旋回中のステアリングフィールにおいて、
舵角とヨーモーメントの関係が定まらず、わかりにくい部分がある。
また、ブレーキペダルを踏むと初期から制動力が急激に立ち上がり、
ペダルで制動力をコントロールできる領域が小さくなっている。
これは「よくきくブレーキ」という印象を与えるが、
実用上は好ましくないと思っている。これは惜しまれる部分である。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2.html?id=abtj_027

↑↑↑
てめーはどれが一番だと思うんだ？

俺はティーダが一番だと思ったが後席は広いだけでかなり酔う。
広いけど乗り心地は最悪だね！やっぱアクセラが一番で鉄板！

人によって評価軸は変わるからな
走りならアクセラ、スペースならティーダ
トヨタがよければオーリスだな

でもアクセラはリセールが安いから乗りつぶす覚悟は必要化もね！

やっぱりそうなんだな

やっぱゴルフが一番だよ！

あげ

でも3車ともドアンダーなんだね、フロントヘビーなFFだから仕方がないけどね

ゴルフって限界性能低いよ

アクセラって汚タには大人気だよね。マツダブランドも進歩したもんだよ！
それに引き換え日産は評価がたおちだよな。まあ日産は名前をルノーｼﾞｬﾊﾟﾝ
に変えた方がもっと売れるかもね。ｗ

ティーダは開発・販売が90年代の日産なら買ってたかなぁ・・・。あのころの日産は
どんな車種であろうと足周りはちゃんとしていたから。今世紀の日産車には興味ない。
初めて買った車がN14だったんだが、その安定性には感動したもんなぁ

いまの日産車は買う気が起きない　ひどすぎる　日産は嫌いじゃないけど　買わせるような車づくりをしてないね

アクセラは登場時は走りが良かったが、全体の走りレベルが上がった今日では、凡庸な走りなのか？

>>33-35
どうも。

＞　デザイン・スペックの総評

＞　「欧州車らしさ」という切り口では最新のオーリスが一歩リード。とくにステアリングフィールの味付けと高速
＞　巡航時の走りが素晴らしい。
＞　アクセラスポーツはすでに少々古さが感じられた。
＞　ティーダはあくまで普通に走ることに主眼を置いて開発されているようで、その意味ではよくまとまっている。

＞　3台ともアンダーステアが強く、その点、ニュートラルステアを示し、常に接地性の高い欧州車にはまだ及んで
＞　いない。スタイリングについては3台ともアプローチはまったく異なるが、見た目のクオリティ感は演出できて
＞　いると思う。

乗ってみないと分からないか。ただオーリスはデザインがなあ・・・。

俺ならSX4買う

SX4って、スズキだっけ？軽じゃん？

軽じゃないだろ…

馬鹿は相手にすんなよ

>>49
日本人の車評論家はいつでも日本車をけなすんだよな。
じゃあ、アクセラがヨーロッパで賞を取りまくったのは何なの？って感じだね。
日本のカー･オブ･ザ･イヤーみたいな、営業的な力なんか働いてないんだよって言いたい。

雑誌の評価だとティーダが一番評価高いよ！足回りとパワステの違和感は否めない
が総合的かつ価格、サイズでも一番だよ。

マーチも欧州カーオブザイヤー1位を獲ってたよな
アクセラより上じゃん（ｗ

ティーダの何処が良いのかさっぱりワカラン
軽自動車をワンサイズ大きくして上品にまとめたって感じを受けた
トヨタが手を抜いてる分良く見えるだけなんじゃないかなぁ・・・

アクセラはメーターパネルのおもちゃっぽさとロードノイズのこもりが無ければ買うんだけどな
あとCDPがMP3に非対応なのが泣き

でもアクセラはリセール安いから下取りする場合不利だよな！
その分ティーダはそこそこいいよ

ティーダの評価が高い雑誌なんて見たことが無い。
リセールもティーダの方が安い。

＜59
マツダ車はリセール安いのは定説だよ！ブランドイメージが低いからね。
マツダの中古店に行けば100万以内のアクセラなんてごろごろしてる。
まあアクセラは所詮オタのおもちゃってかんじかな！

アクセラ　走りよし、内装よし
ティーダ　内装よし、後席快適。走りは期待できないが別に。
オーリス　キモイセンターコンソール、無駄に高い価格

かなり大雑把だが、こういう認識。

アクセラ→走りがいい、エクステリアもいい。

ティーダ→そこそこ広くて使い勝手がいい

オーリス→トヨタ

一般的な日本人はイメージだけでトヨタを買ってしまうが
欧州ではトヨタも日産もマツダもただの凡日本メーカー。
なら走りの一番いいアクセラが売れる。

ティーダの後席の広さは魅力だー

真面目な話、オーリスを買うヤツの気が知れない。

まったく、アクセラ買う奴、大丈夫かな？

アクセラは走りがいい







でも、オーリスが登場したあとはｏｒｚ

>>66
オーリスの走りってアクセラの上を行くものではないと思うが．．．
要するに「トヨタ」だからそうおもうんでそ？
もしくはトヨタの中の人。

地味に荒れてますね。
私はアクセラオーナーですが、この３台なら比較するまでもないです。

仮にオーリスがアクセラより出来が良ければ
ヨーロッパCOTYを取れるよ。

有り得ないけどｗ

しかし、アクセラはリセールは、あんなに安いのかな。悲しくなるよ。やっぱり日本ではトヨタでしょうか？

>やっぱり日本ではトヨタでしょうか？
それはないｗ
だって、ヨタ車の場合欧州仕様と日本仕様では
ダンパーから別物だった例が多数あるからｗ

>>69
意外とあり得るかも。次の欧州COTYで強力なライバルが現れなければ。

しかし欧州COTYなんてありがたがるバカが多いね

http://www.caroftheyear.org/pages/Voting07.htm

3年後のリセール考えて車を買う人はオーリス一本でいいんじゃないかな。
まぁこのクラスなら5年も乗ればどこもリセールかわんねーけど。

>>26
「だいたいえ」じゃないかｗ

>>27
ブレードスレで情報を得る限り、ブレードにするくらいならオーリスでいいと思った。

アクセラ？中古で安く買える車ねだよね！新車でも大幅値引き効くし一番買い得じゃ
ない？でも俺だったらシャーシーがもう古いし次のＭＣの時に購入するつもり。
今買うんだったらティーダだな。アクセラよりは新しいし、値引きも効く。ＣＶＴ
だし燃費もいい！オーリスはまだ買うには早い。どうせリコールの対象になって損
するだけだ！現時点では価格×価値でティーダだ！！

>>38
同意
それ以上論議する必要なし

ショボショボ3台の争い
醜いスレだ

>>61
オーリスあのセンターコンソールでMT売れば
ステアリングとの距離が近くて操作性良さそう。

アクセラのMTが1.5とﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞだけと極端なラインナップだから
1.8MTって結局狙い目だと思うんだが。

1.8Lって200cc損してる気になるの俺だけ？

オーリスってデカビッツだからＮＧ！アクセラってコアテンザだからＮＧ
！

ティーダが一番高級に見えるし、この中ではリセールもいい！
価格×バリューは国産車随一だよね！それに走りもいい！
アクセラは日本では売れない。ハッチ好きか走りが好きなら分かるがこのサイズ
は日本では購買層はみあたらない。オーリスはカローラの欧州版で向こうでは
フロントを統一しなければならないからビッツ似になってしまった。

>>80
そう欧州のオーリスのMTの画像見ておっきしました。
なんで日本で出さないの？
トヨタは儲かってるくせにせこいね。せこいから儲かってるんだろうけど。

>>81
その分燃費で得してる
・・・と思う。

ティーダが高級に見えるか？
ジジババしか乗ってないから？

ティーダのフルエアロとか見ると、必死だなあと思う

ティーダは車格の割りに高級
オーリスは車格の割りに安っぽい
アクセラは子供っぽい
ティーダっぽい内装のアクセラがあれば最強かと

ティーダの良い所は内装の材質だけ。
他の2車に走りもシートも乗り心地も安全性もエクステリアもインテリアデザインも高速安定性も楽さも負けている。
良い部分がない。

ティーダの良い所は内装の材質だけ。
他の2車に走りもシートも乗り心地も安全性もエクステリアもインテリアデザインも高速安定性も楽さも負けている。
良い部分がない。

ティーダのどこがいいんだかわからんな？　足がかなりよろしくないし　乗ってて眠くなってくるつまらなさ　買い替えよう

突き上げが酷くて眠れません。

ティーダのシートはオーリスよりは遙かにマシだと思うの俺だけ？
どーせオーリスはMCで変えてくるんだろうけどさ

>>82
アクセラはデカデミオじゃないのか？
乗ると全然違うけどさ。

アクセラの中のファミリア

アクセラ？マツダ車だろう？リセール安いよ！それでもよければ買っちゃえば。
但し乗りつぶす覚悟でね！ｗ

つまりマツダの下回り・エクステリア+日産の内装・材質の車をトヨタが売れば最強ってことですね

ティーダは足回りが変わるらしいな
良くなるのか悪くなるのかは知らないが

アクセラとオーリスは日本の消費者に売ろうとしてないんだよ！海外向けだから
あんなでか全幅にしやがってんだよ！狭い日本の道路なんか相手にしてないんだよ！
だからおまえらいいかい？おとなしくティーダに乗ってまったり安全運転したまえ！

>>99
ミラー〜ミラー間ならアクセラがいちばん幅狭じゃねぇの？

車のことはよくわからんがこれだけは断言できる
普通まともな神経な人はマツダ車は買わない

↑と脳内ドライバーが申しております

いや、>101の言ってることは正しいよ
車の違いなんて分からないし、デザインの善し悪しなんかも分からない
見栄を張る気も無いんで無難なトヨタか日産で選んでた
スズキ、ダイハツは軽自動車ばかりなんで選択外
いすずはディーラーの前まで言ったんだけど入れる雰囲気じゃなかったんで撤退
結局友人に連れて行かれるまでマツダってメーカーがあったことさえすっかり忘れていた俺
アテンザ乗せられて初めて車選びの重要性を初めて知ったよ

ユーノスなんて外車だと信じてたの俺以外にもかなり居るはず

>>103
それ肯定してないぞ

>>103

そりゃ当たり前、アテンザの方がアクセラより足回り金かかっているから乗り味もいいからね
車格が上の車はやっぱいいよ

現行トヨタ車（レクサス・以外）で、足回りがアテンザより上なのあったかな？

>>105
んー、同じエンジンだったら軽いほうがいいと感じる人もいるからなあ。

>>57
＞アクセラはメーターパネルのおもちゃっぽさとロードノイズのこもりが無ければ

「ロードノイズのこもり」って、MC後のモデルで？

>>108
MP3非対応ってところから行くとMC後と思われる。
メーターパネルが玩具っぽいってのはよく分からんな。

>>106
それは意味がわからんな。レクサスとトヨタは足回りシャシーなど共有してる部分もあるからね。
スポーツ感の足回りならアテンザ
乗り心地重視ならトヨタ

君は何をもって足回りの良い基準を決めて質問してるの？

>>100
でもドアミラーたためば、,
ティーダの方が幅が狭い。
その点は5ナンバー有利！
駐車場での乗り降りはアクセラやオーリスは幅があるから
ティーダより乗り降りしにくい。
ティーダがフェンダーミラーなら、走行中でも幅が狭くなるな。

　

>108
MC直前とMC後で乗り比べたんですがかなり低い周波数の音のこもりが気になりました
ほんの少しでも窓を開けるとかなり楽になるんですが・・・

>109
アクセラのメーターってフードが付いてますよね？あれが何となく気に入らないんですよ

初めまして突然すいませんが車購入を考えていてちょうどこのサイトをみて
質問したいのですが何でも良いのでご意見よろしくお願いします。
私は車の知識は今まで皆無にひとしい21歳の男です。雑誌などをみてアクセラ
やオーリスに興味をもったのですがみなさんの意見をみて不安になりました。　
マツダはだめなんですか？オーリスは魅力うすいですか？

まずは、試乗してからだ

試乗って簡単にできるんですか？アクセラならマツダのディーラーとやらに
いけばいいんでしょうか？

うん、買う気匂わせれば尚よろし

>>113
「かなり」ですか？

実は自分も、MC後の20Sに9月頃試乗したんだけど、確かに何かちょっとそんな印象があったんだよね。
あれでもMC前と比べると、ロードノイズなんかはだいぶ良くなってるらしいんだが、こもり音みたいな音は、
ロードノイズとはちょっと違う種類の音なのかな？

>>113
オーリス買えば幸せになれるよ。
ロードノイズやメーター程度で諦めるなら、元から大して興味無かったってこと。

ありがとうございます。ためしにいって試乗してみます。そんでもって検討
してみようと思います。

>>120
うん、ネットの評判鵜呑みではなく、自分で判断した方がいいよ
それと、時間と試乗車あるなら、デミオも試乗してみるといいかもね
アクセラの良い面、悪い面が少し見えるかもね

アクセラ？デミオをでかくしたやつだろ？やめとけ！リセール安いしすぐ飽きる。
それならデミオの方がまだ高く売れる。

デミオも良くできてるよね

女性をターゲットにしてるんで男が乗るには厳しいモノがあるが・・・

アクセラがもうちょっと室内全長長くて2列目リクライニングなら最強だったんだが
そうすると走りが犠牲になっちゃうのかなあ

確かに後席のリクライニング機能が無いのは残念だったが、オーリスやティーダには感じなかった運転の楽しさがアクセラにはあった。
とりあえず試乗してみただけだったが、予想外に良い車だったので、オーリスを蹴ってアクセラを買いました。
アクセラってマツダというブランド名で損しているよなぁ。

>>125
そうかあ・・俺はオーリス海苔なんだが、試乗で高速走行できないのは
痛いよね。実は俺もアクセラ一押しだったんだけど、嫁の家訓（？）の「車
はトヨタ」に負けてオーリスに。でもこないだ高速走って見直した。
試乗段階で高速試してたらどうだったかなあ・・と

>>126
それわかる！
「マツダを買うとオシャレとか興味ない人っぽい感じがする」と嫁が嫌がる
いい車なんだけど

マツダって、そんなにダサいイメージなんだ。
アクセラ考えてたけど…

ブランドイメージを気にするならマツダは止めた方が良いと思う。
その車はどこの？って聞かれた時、マツダってこたえると、大抵の人は「なんだ、マツダかぁ」って微妙な反応をするからね。
我が家でもオーリスとアクセラで迷っていた時、迷うくらいならトヨタにしとけば？なんて言われたくらいだし。
最終的には運転が楽しく感じられたアクセラに決定しました。

マツダはリセールみれば分かるけど、いい車作ろうがまだ世間に認知されていない。
つまりはこれからのブランドイメージを良くする事が今後の課題じゃないですかね！

漏れはカローラアクシオとアクセラと迷っていて親に相談したら「トヨタの方がいい」と言われた。
そんなにマツダはよくないのかなあ
まあ、週末に実写を見に行くが今の所本命はアクセラ
（だがアクシオGと同等の装備を求めるとオプションをかなりつけなければならない）

>>131
昔の亡霊に取り付かれている人が多い。
今はトヨタの方がリコールイメージが大きいね。

車好きほど「おお、マツダいいね」で、
そうでなくなるほど「何でマツダなの？」

最近のトヨタ車トラブルが多すぎだしね　一度トヨタ車のったけど　面白みにかける車づくり？　なので半年後に他社に乗り換えました

アクセラ乗りだが、稀少なだけに(今は昔に比べれば多くなったきたが)
珠に信号待ちとかで隣がアクセラだと親近感沸くなあ
こないだ、しらない女性につい会釈してしまった(ﾉ∀`)
笑ってたんでよかったがｗ
まあ、イメージとかリセールで車選ぶような方は、一生ヨタ車乗ってなさいってこった

なんかツダヲタが多いな
オーリスってワイドトレッドな新型車だけあって走りとかアクセラより出来がいいんだろ？

■　デザイン・スペックの総評

＞　「欧州車らしさ」という切り口では最新のオーリスが一歩リード。とくにステアリングフィールの味付けと高速
＞　巡航時の走りが素晴らしい。
＞　アクセラスポーツはすでに少々古さが感じられた。
＞　ティーダはあくまで普通に走ることに主眼を置いて開発されているようで、その意味ではよくまとまっている。

＞　3台ともアンダーステアが強く、その点、ニュートラルステアを示し、常に接地性の高い欧州車にはまだ及んで
＞　いない。スタイリングについては3台ともアプローチはまったく異なるが、見た目のクオリティ感は演出できて
＞　いると思う。 http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2.html?id=abtj_027

とある評論家は言ってるけど、オーリスって踏み込んだ時のエンジン音（高回転）ってどうなん？
アクセラの2リッターの踏み込んだ時のエンジン音は、まあ普通（〜普通よりちょっといい？）って感じだったけど。

日本で普通に使う分にはティーダが一番いいのかもな

>>136
その評論、FFに対してアンダーステアだのフロントヘビーだのしつこいｗ

欧州車ってのも何だかな。評論家ってのは価格を全く評価指標に入れない。
FFで立ち上がり時に本当にニュートラルステアだったらそれは
トラクションがちゃんとかかっていないってことだと思うんだが…

オーリス(1.8)、アクセラ(2.0)ともに試乗してみた。(さすがに高速は走れないから高速移動時は不明)
オーリスはスタート時が重い。
伸びが来るまで時間がかかる感じ。
音はさすがにかなり静か。踏み込んでも殆ど気にならない。

アクセラはオーリスよりスタートは軽い。(気にならないレベル)
伸びもすぐ感じられ、走っていて楽しい。
音はオーリスより五月蠅いね。ただ、音楽かけてても邪魔にはならない。

内装はオーリスの方が上だな。アクセラはちょっとごてごてしてる感じが。

あ、アクセラはロードノイズが結構来るって話があったが、実際はそれほどでもなかった。

さて、どっちにするか。

高速乗せてもらえよ。
俺は1区画乗せて貰ったぞ。
高速代は自腹だったけど。

やっぱ値引きがでかいからマツダはブランドイメージ弱いのかな

マツダはスポ−ティー志向に重点を置いている会社だから若者受けはそこそこいいが
年配者には受けない。つまりは需要と供給のバランスが悪い。よって今後は幅広い
世代の消費者に指示される車作りをしない限り生き残っていくには厳しい。
よって若者はオーリス年配者はティーダが無難な車選びだ！

「車買うならトヨタ」は「パソコン買うならNEC」と同レベルなのでは？

どうもオーリスは苦手なんだよなー
たぶん乗ってみるといい車なんだろうけど、デザインがそのまんまヴィッツなんだよなー
全身がトヨタブランドだとも言えるが

>>143
違うよ。もっと現実的なものだよ。リセールの価格に大きな開きが出るのも
事実。標準的な３〜５年で乗り換えと考えたらやっぱりトヨタに落ち着く。
国産車は普通に考えて一生ものなんてもんじゃないし、乗りつぶす奴なんて
ほんの一握りだろ。評価の定まらない新型車ならなおさらだよ

とはいえ今ドキ3〜5年で乗り換えるのが標準的とも思えんが

結婚して子供が出来たら、車に対する考えは変わるよ。

セダンの後部座席で育った年代だけど、子連れでアクセラ・オーリスで全く問題無いと思うんだが・・・
そーいや、オーリスは子育てを終わった世代をターゲットって言ってるよね
どの辺りが不向きなんかな？

海やキャンプに行くんだよ。
少年サッカー倶楽部とか、姪や甥もくるかも知れないし、
おじいさんとおばあさんもいるかもしれないしな

>>147
買い増せばいいだけだよ

今は１台のミニバンでがんばるより、軽との２台体制ってのもあるか？

車の試乗なんて、買う気を見せておけば、持ってきてくれる筈だけどなー。
俺は20時くらいに「会社に試乗車持ってきて」って頼んで、そこから高速まで
走ったよ。雨の日の傾斜のきつい高速一区画往復だったのでかなり良いテスト
が出来た。街のりで車のよさが判ったとは思わないなあ。
（ちなみに、アクセラ海苔ですが）
ちょいと高いけど、ブレードとかも良くない？

今の家庭は、ミニバンと軽の２台体制がおおいでしょ。
だから、このクラスの車は売れない

↑
てめぇ、どこの統計データか言ってみろ。街頭アンケートでもしたんか！

アクセラ乗りだれど、チャイルドシートの装着を考えると、
ウイッシュ・プレマシーあたりは、便利だろうなあ。
たとえ、３列目が、緊急用だとしても。

>149
と思ってエスティマ買ったけどはっきり言って使えない
じっちゃんばっちゃんには乗り降りしにくいとひたすら不評
結局伴走車のセダンに乗ってもらうコトに
子供がセダンの後部座席で狭く感じる年になると家族旅行って減っちゃうんだよね

車買うときって数少ないシチュエーションを想像して「便利そう」とか「ライフスタイルが変わりそう」だとかイメージを重要視するけどはっきり言って無駄
年に数回人乗せるだけならレンタカーが最高だと実感した

ライフスタイルの変化に合わせて車買い換えるってのは買い換え需要の喚起が目的としか思えない

販売促進の為にどの業界でも流行は業界自信が作り出すんだよね。

大人しくない大人→ブレイド
大人しくない若者→アクセラ
大人しい大人→ティーダ
大人しい若者→オーリス

これで解決。

結構いいとこ突いてるな。

ディラー狙いどころは、全て40代以上のおっさんだよ。

個人的には
ティーダ　1.5L
オーリス　1.8L
アクセラ　2.3L
がお勧めだな

>>161
けんけい的なスペックオタだな。
排気量は高ければいいって物じゃない。
2.3Lは税金やタイヤなどランニングコストがかかるだろ、このボケナス！！
アクセラはワンクラス上のシャーシと足回りが、
デミオと同じ価格で購入できる1.5が一番お買い得。

けんけい。。。

きっと県警は排気量とかでパトカーを選ぶんだよ！

>>162
僅かなランニングコストをケチってあの走りを捨てますかそうですか
ってのが全ての車についていえると思うが。
生活の道具だとしか思っていないなら
オッティ
パッソ
スピアーノ
がお勧めだな。

俺がスペックオタ？　だったらティーダも1.8L持ってくるわ

ティーダは1150kgの車重と1.5Lエンジン＆ＣＶＴのおかげでとくに不満なく走る。1.8Lを乗り回すような車じゃないし、エンジン事態の出来も今じゃイマイチ
オーリスは1240kgの車重とまわすと喧しい1.5Lエンジンのせいでイマイチ。ボディも持ち味からも1.8Lのほうがいい
アクセラは1.5LはＭＴならいいけどＡＴじゃ鈍すぎる、2.0Lはエンジンの出来がアクセラ向けじゃない、もっともアクセラらしいのは出来のいい2.3Lエンジンだろ
ブレードは乗ってないのでシラン　マツスピはまあ他社にライバルがいないので除外

その車にとってのバストバランスな排気量が言いたい、
って事ぐらいわかるよ
>>162が読解力がないやつってことも皆わかってる

様々な排気量が設定されている車で、一番低い排気量（オーリスなら1.5）の出来がいい車が、出来の良い車。

>168
理由は？

モデルライフの半分終わった車と、モデル初期の車を比較して、後者を誉めてどうすんのさ。
当たり前じゃん。

そろそろ次期アクセラへの期待を書かなきゃいかん時期だろ？
ツダの中の人も、期待しているはず。

か？

次期アクセラは、欧州でのミニバン需要拡大にともない
ミニバン系ＨＢになります。

>>171
なんですか、それ？

それ、なんてプレマシー？

>>171
来年末、プレマシーベースのワンボックスが発売すると中の人に聞いたが。

>174
来年末？どうでもいいですよ。

欧州では、みんな3列シートタイプあるからな。
3列オーリスは出る可能性ある。
プレマシーもそのうちアクセラトゥーランとかに名前変わるかも。

アクセラは海外では3だし、プレマシーは5だし。
それは無いだろうな。

ティーダって販売台数が3位くらいに着てるのに、
なぜか西日本では極端に少なすぎる。
大阪から名阪国道で名古屋に向かうときに、たった一台しか見なかったぞ。
どこに固まって売ったんだ？

>>178
大阪から名古屋間以外の地域じゃね？

ティーダはもうリコールされてないからじゃないの？ご愁傷様です。

オーリスってなんかぼったくり感が否めないんだけどどう？
質感の割には高いってゆーか。
トヨタ車ってもっと見栄えがいいよね？なんか違う気がする。

あと、後ろがディスクの必要性とかないし。

>>181
ドラムである必要もないわな

>>181
＞トヨタ車ってもっと見栄えがいいよね？

最近はトヨタも内装悪い（プラスチッキーで安っぽい）と思う。

というか、「安全」に金が掛かるんで、トヨタといえども内装にまで以前の様には金が掛けられない
ということだろうと理解してる。

どのメーカーも普通に車作ってるだけで以前より金かかるんだよね。
法規制はどんどん厳しくなるし、市場は変化が著しいせいで
短期開発で人工かける割には素人ばかりでまともなものが出来上がらないし。
トヨタの内装が悪くなったのは生産ラインとの煮詰めにまわす時間が無くて、
以前のような精度を出せなくなっているからなんだよね。

>>181
欧州向けとなるとﾖﾀも開発姿勢が違うんだろう。
リアディスクである点以外にもVSCなどが全車種で選べるし
そういう点は評価していいんでは。

装備設定に関して言えばアクシオのほうがアレだな。
何でVSCが高価なレーダークルーズコントロールと抱き合わせ
になったり、リアディスクの設定が消えたりしてるんだ？

クルマの値段を上げればいいんだよ。
無理なコストダウンなんて要らないです。
あと30万は高くても問題無い。

鉄鋼上高騰するし、消費税上がるし、春までにデミオ買っとこ。

同クラスのインプレッサはこんなに安いのに・・・オーリスとアクセラ、テラタカス。。。
ttp://www.subaru.co.jp/impreza/15ispecial/exterior/02/index.html

そういや、スバルの法人契約車って見ないなぁ。
MTあるんだから、教習車で売ればいいのに。

>>188
マルチうぜーよ。

マツダは、、、、車うんぬんより、まず糞ディーラをどうにかすべきだね。
せっかく良いもの作っても、ディーラがバカ値引きする、リセール悪い、アフターサービス悪い、
ハテは車検時にボッタクリ。
これじゃ、次も買おうという気にならない。
嫁のデミオからの乗り換えでアクセラが最有力候補だったけど、もう２度とマツダ車は買わない。

>191
値引きが期待できるとか、雑誌の受け売りで、無理な要求出したんだろ。
客と思ってくれなくて当たり前。

マツダの試乗行った時客の少なさにびっくり！安い中古のアクセラがたくさんあって
びっくり！

>>191
リセールが悪く値引きが大きい方がその逆よりガチで出費が少ない。
リセールはミズモノだし、事故車になったらOUT。
アフターサービスが悪いとはいったいどういったこと？「担当者が俺様に年中挨拶に来ない」とか？
車検も安いコースから高いコースまであって別に他社より高くはないみたいだけど？

＞嫁のデミオからの乗り換えでアクセラが最有力候補
デミオでいやな思いをしたならアクセラは最有力候補にならないのでは？工作員乙。

>>193
アクセラはつくった分だけ右から左に売れてしまう車ですよ？
工場も限度一杯まで増産しているらしいですよ。
国内向けに大量の中古（新古？）作ってる余力はありませんよ。

>194
3年で買い替えなんて、自動車取得税と、新車価格を相殺しても、
3年で車検受けた方が、明らかに経済的。

>>194
アンカーミス？俺3年買い替えが特なんて一言も言ってないけど？

ついでに言うなら5年で乗換えならぶっちゃけどのメーカーでも下取りは変わらん。
下取りで言ったらMPSアクが品薄になる前に大幅値引きで買えたヤツが
勝ち組で後は負け組みだろ。

特にリセール＆値引きに関してはトヨタのワンプライスで買った奴は漏れなく
負け組みになることは歴史が証明している。
オーリスの1500の上級グレードとアクセラの2.3が価格的にかぶるのではないだろうか？

>197
すまん、誤解してた

>>194
日本語読めないのか？
「だった」と書いているだろうにｗ

>>192
一番の理由は、車検時のボッタクリかなｗ
車検対応品を車検非対応と言って、勝手に変えるは、変えたモノは捨てるは、、、
相手が嫁さんだと、こうも対応を変えるのかよ、って感じ。

まぁ、すべてのマツダディーラがこんなことは無いと思うけどね。
どっちにしても、もう2度とマツダの車は買わない。

オーリスはワンプライスやってませんよ。
しかも、売れなきゃいけない車種の新型としてデビューしながら、そのボディサイズと内装の安っぽさ、
奇抜なセンターコンソールゆえに売れていないからネッツ店としては困ってしまっているらしい。
年末商戦開始前は強気だったディーラーも、今月末にはずいぶん弱気になってた、・・・売れない・・・と。
初売り〜年度末商戦にかけては値引きで勝負に出るので雑誌以上の値引きを出すと言ってたな。

>>198
鬼値引きのマツダだし、おまいの言うことを否定できんが、実現にはアクセラで７０万の値引きが要る。。

>200
いくら取られたか、何を換えたのか、全然主語が無いから、単なる荒らしだな。

>>201
70万も値引いらないんでは？オプションによってどっちが高くなるか微妙なレベル。
オーリス150X “S Package”1,858,500円
アクセラ23S　４AT　2,150,000

>>202
あ〜、悪かった悪かったｗ
ただ、こういう商売をしてるマツダのディーラが存在するということだ。
それだけ。

>>204
こういう商売もどういう商売も捨てられた部品も車検整備費用の明細も書いてないんでは
ボッタクリと言われてもわからん。

車はメーカーによってレベルの差はあると思う。
しかしトヨタのデーラーとかマツダのデーラーの差はあまりないのでは。
それよりそれぞれの店の差が大きいと思う。

つか、オレは整備直後の９０カローラのドレンボルトが抜け落ちてから、
トヨタでは一切買わないことにしてる。

>>191,>>200,>>204
お前はデミオを買った時から
次はアクセラにすると決めてたわけだな。
でないと言ってる事がわけわからん。

アクセラは確かにハンドリングはいいな。だが今は買い時ではないな。ＦＭＣまで
待った方が無難だな。今欲しいなら中古で十分！リセールもＦＭＣのアクセラが出たら
一気に値落ち間違い無し！それでも買いかな？今一度考えてみなさい！この３車のなかでは
一番古いしな！

>>206
社員教育の差はあると思うぞ。おしなべてトヨタは腰が低い感じがする。
客への対応は完全マニュアル化されて統一感がある感じがする。
もちろんマツダでも対応のいい人もいるけど悪い人もいたりすると
全体がそのように思えてしまうんだろうな。車にこだわりの無い人は
トヨタ車選ぶ理由がわかった気がしたね。

マツダは他のディ−ラーに比べたら採用基準が低いだけ！ヤンキーあがりの社員
なんか山ほどいるぞ。

いつからマツダ叩きスレになったんだ？
関西圏の日産のDラーはもうちょい真面目に仕事しろ。

>>209
古い云々は車の評価に関係ないかと。
「中古で十分！」で文章を止めればそれなりに意味があるコメントなのに…

マツダはいい車を作るが、ディーラーが糞。
これはあちこちで言われてる。そして俺もそう思う。

>>195
マツダのHPにも書いてあるが、アクセラの100万台突破はマツダ車の中じゃ（かなり？）早かったらしいね。

マツダ防府工場（山口県）の近くに住んでるんで、工場に勤めてるマツダ社員の話を聞いたが、アクセラは
以前は欧州向けが多かったが、最近は北米向けが欧州向けより多いとかいう話だったかな？とにかく北米
向けも増えているらしい。

>マツダはいい車を作るが、ディーラーが糞。

同意だけど魅力的な車作るんだよね。本当に車好きの人が
作ったんだろうなあとつくづく思うね。だから離れられない。

その割には安っぽいけどな。
所詮は二流。

>>216
志村、価格価格！

>>216
気にしないッ！
マツダファンはそんなことは気にしないッ!!

マツダは商売が下手だな。

その分、安くしてくれるからＯＫ

>>214
北米でも多いよ。
うちのアパートの隣の住人もmazda3(セダン)乗ってる。
今日買った車雑誌に今年のTOP 10 Carsの特集があったんだけど、
Mazda3が選ばれてた。
ちなみにロードスターもランクインでTop10にMazda車が２台。
Mazdaはブランドイメージ高いよ。

＞本当に車好きの人が作ったんだろうなあとつくづく思うね。
マツダの開発陣はどう思ってるんだろうな。
糞ディーラーにたたき売りされて、、、、
自分たちが作った車に対して、安売りのイメージが植え付けられる状況を。

>>222
昨年中ごろからだったと思うが会社のトップが今後は値引き額をおさえて
ブランド力を上げるような事を言っていたはず。トップがこんなことをプレスに
言うのも何だと思うんだけどね。

まあ８やロドスタは以前から強気だけどね。
世界市場からすれば国内の売り上げは1/10程度だから売れなくてもたいした
事はないんだろうけどDラーは死活問題なんだけどね。だから安売りになって
しまう。

オーリスはMT仕様も用意してほしいね。

はっきりいいってアクセラがいいんだけど
燃費を考えるとオーリスになる

>>221
＞Mazdaはブランドイメージ高いよ。

アメリカは行政や企業は？だとしても、消費者は偏見が少ない国だろうからね。
「いいものはいい」という傾向がある様な気がする。

ただ日本だと、メーカーのイメージを変えるには、ある程度時間が掛かるんだろうな。
ブランドイメージを築くには、やはりヨーロッパで「カー・オブ・ザ・イヤー」を例えば3年の
内、２度取ったりするなどして、ヨーロッパでの実際の販売台数も増やすことかな。
（特に中所得者層以上で増やす）
そうすれば、日本でゴルフやBMWに乗ってる連中その他、徐々に認め始めるでしょう。

>>222-223
＞会社のトップが今後は値引き額をおさえて ブランド力を上げるような事を言っていたはず。

そんな発言があったらしいね。

でも現実には難しいよなぁ。
値引きを抑えたら大コケしてしまった日産・・。

>>226
日本でのブランドイメージを上げるのはほぼ無理でしょ。

いいかげん昔（20年以上前か？）にカペラが欧州の輸入車のカーオブザイヤー
確か取ったかして宣伝にも利用されていたが売り上げはたいした事はなかった
はず。当時はワゴン自体がカペラと初代レガシーくらいしかなくてそこそこの
売り上げはしてたけどね。

　どの業種でも業界ナンバーワンの物は良く売れるでしょ。物自体がいい悪いにかかわらず。
たとえば携帯のドコモ。5シリーズはPDCで劣るけどAUのCDMA1よりも売れてたわけだし。

>、日本でゴルフやBMWに乗ってる連中・・・・

この人たちは欧州車、ブランドの車に乗ってる事に意味があるわけで国産、ましてやマツダ車に
乗ろうとは思わないでしょ。国産車に比較して割高なのに乗ってるわけだし。差分はブランド料でしょ。

>225
オーリスも1変わるかかわらないか。

ディーラーだけで安売りしてるわけじゃないだろ、裏でメーカーが数を優先させて販促費とか報奨金を出すからだろ
デミオを４０万匹とかで売っては車の売買だけでは利益大して出てないだろ

おいおまえら！ティーダも仲間に入れてくれよ！

>>221
海外で日本車乗ってる外人に、ブランドロイヤリティなんかねーよｗ
マツダもトヨタも同じ「日本車」ってくくり。日本でも昔　外車→アメ車とヨーロッパ車
くらいの感覚しかなかったんだから。まだ海外で日本のメーカーごとのロイヤリティ
確立するまで至ってない。俺の子供の頃、その辺の親父はＢＭもビートルも
ポルシェもＡｕｄｉも同じメーカーだって思ってる奴結構いたんだぞ？

>>232
昔の日本を語られてもな。
意味わからん。
っていうかお前いくつだよw
ＢＭもビートルもポルシェもＡｕｄｉも同じって、、、

俺は実際こっちで見聞きしてることを書いただけだし。

なんとなく、色々なサイトや板を巡ってみて思ったんだが、
質感重視ならブレイド、ティーダ
走り重視ならアクセラ、ゴルフ、ブレイド
バランスを求めたらオーリス。
安全装備が充実しているなら、ブレイド、ゴルフ
プジョーが好きなら206。

見た目は趣味の問題なので、言及しない。

>>234
グレードも議論しないと分類するのは厳しいかも知れんよ。

>233
昔の日本の話ではないんだが。

>>234
プジョーは良いとこなしですか。。

>>234
＞質感重視ならブレイド

自分の目で見たほうがいい。

自宅の隣のトヨペットで見てきたけど、？？だよ。
内装の一部に取ってつけた様なインチキ臭いスウェード。
安っぽいメーター周り。
（自分はマーク�U（90系）乗り）

>>237
234ではないが、「（ドイツ車や日本車にない）ラテンの風を感じたければ206」ではどう？
てゆうか、車格的には307かと。

マツダスピードアクセラだな。安いよアレ

206はプジョー海苔に言わせると猫足じゃなくなったらしいので、307あたりが良いと思われ
207ってもう出たんだっけ？BMWの直噴ターボのっけたやつ。

ファミリア・カローラ�U・パルサーってことだよな

うちのティーダ。二年で一万キロ弱しか乗ってない。
だけどもう壊れた。
むかつく。
しかも十二ヶ月点検受けてすぐに。
こういうところがニッサンかな。
オーリス、ブレイドへの乗り換え考えてます。

オーリス・ブレイドはデザインが生理的にダメ。
ビッツは不思議とまとまっているけど。
日本の気候風土には合わないよ。

トヨタのヴィッツ顔の車種には飽きてしまった。ティーは

オーリス：　ダサい。センターコンソールがキモイ。
ティーダ：　かなりイイけど、俺はマニュアルに乗りたいのでパス。
アクセラ：　デザイン好き。走りもよいと聞く。マニュアルある。居住性△？

結論：いまのでいいや。

>>243
年間5000だと、オイルが回らないからヤバイだろ。

>>244
ウィンドウに障子でもつけて走れぼけ

オーリス１８０GS
アクセラ２０ST
どちらか迷う。

>>244
ヴィッツはいいんだけど、カロ…オーリスとクラ…ブレイドは何なんだろうな。

20代半ばのＯＬ（♀）です。
オーリス買おうと思っているのですが、
周りから見て、オーリス乗ってる女って
どんなイメージでしょうか・・・？？
教えていただけるとありがたいです。

>>248
障子ってつけるだけで格段に日本の気候風土に対応できちゃうものなのか…？


周りの目って、どんな周りだろうか。一般的には別に普通だと思うけどね

>>251
別に普通なんじゃない？
トヨタ車だし、無難な選択って感じ。
ＣＭが印象に残っている人なら刹那的なんだなぁとか・・・

>>250
一言で言うと、慣れ。

>>251
家族持ちって印象かな。

>>251
あなた自身がヴィッツ顔でなければOK

>>251
ブレイドのデザインがヤバイんだよな。
オーリスなら、外観はヴィッツを少し大きくした様なデザインで普通でしょ。ただ車幅が１７６０�oと広いので大丈夫かな？と。

下記は新型ゴルフをかなり高く評価していた、自動車評論家 岡崎五朗氏の試乗した感想。（ＴＶＫテレビ「クルマのツボ」より一部抜粋）

＞ 試乗レポートから感じる事は、「５ｍインプレッション」 直感性能という開発テーマ。 ５ｍは誇張だが ５０ｍくらい走れば良さがわかる。
＞ 走りはじめて 足まわりとボディがしっかりしているというのが伝わってくる。 日本基準のカローラとは 全く違う出来に仕上がっている。
＞ １００�q／ｈで走行していても余裕がある。 アウトバーンを２００�q／ｈ以上で走るシーンでも しっかり感は保たれている印象がある。
＞ ＶＷゴルフ、フォード・フォーカスと肩を並べるレベルまでに来ていると思う。
＞ サイズを世界基準（全幅１７６０�o）にしたことでエンジンルームにも余裕が生まれ、大きなエンジンの搭載も可能となる。

＞ オーリス（欧州でもオーリス）はカローラという呼び名ではないけれど トヨタが考える世界中に最適なベーシックカー。 乗ってみると
＞ 世界基準ってこんなに日本基準とは違うのか ということを実感した。
　　
　　【ＴＶＫテレビ「クルマのツボ」】http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2006/11/20/okazaki.html

でも個人的にはアクセラ。
最近近所のドラッグストアの20代の女子店員（バイト？）がアクセラ・スポーツの23Ｓ（2.3リッター）に乗っててちょっと驚いた。

>>251
別に何も感じないけど。アクセラだとまた違う。

>>251
トヨタのクルマは、全部一緒。
あまり良い印象もないし、悪い印象ももちろん無い。

>>259
今度試乗してみるけど、>>257の情報が事実なら、だいぶ違うと思うよ。

>>251
ブレイドのフロントデザインは、フーガのパクリだとか言われてるよな。ゼロクラにもけっこう似てるし。だけどそれって、
冷静に考えてみるとフロントが車格の高い車に似ているデザインってパッと見、高級そうに見えてお得な気がするのだが。

ティーダと比べるならヴィッツ、デミオだろ…

だな

なんで、ティーダって、販売台数の割には街で見かける事が少ないの？

>>264
上でも同じこと書いてただろ。

それは地域によるんじゃないか？俺の地元、山口じゃ見るぞ。

>265
関ヶ原（名神）インターから、白川郷（東海北陸）まで走っても、2台までしか確認できず。
トヨタ・ホンダのテリトリーにもかかわらず、スイフトは3台確認。
デミオは5台確認。

ティーダは、公道に出てるのって、結構少ないんじゃね？

ティーダを見かけないのは、年齢層が高い（オジサン、オバサン）車だから、行動時間や行き先が違い過ぎるからだよ。たまに見かけても、オッサンが運転してるだろ。

神奈川だが、ティーダめちゃくちゃたくさん走ってるぞ
お膝元の割には日産には全体的に冷たい土地柄なんだが

今年はインプレッサもハッチバック出してくるんだろ？
アクセラに対抗馬が

>>267
行き先が違うというより車にあまり乗らない
かみさんの親は年間２０００キロしか乗らない
見かける確率は１００００キロの五分の一しかない
カローラが良い例。

オーリスべた褒めですが本当かしら。
ttp://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/index.html

トヨタにはいつものこと

贈収賄の香りがしますね

誰かティーダの話してやれよ

オーリス見てきた。後部座席の足元・膝部分はなんか少し狭い感じ。パンフ見るとシート倒した時は広そうだが実際は狭く感じた。ボードとか載せれなさそう

インテリアのティーダ、走りのアクセラ。
コストパフォーマンスでＳＸ４。

オーリスは選ぶ理由が分からない。

オーリス買った！
気に入ったよ！
小回り聞いてかわいいしー。
男がオーリス乗るのは幻滅だけど( ´艸｀)
女にはちょうどいいんじゃないかな。
アクセラはオタク臭ぷんぷんするし( ´艸｀)
女はオーリスで正解☆

>277
アクセラの女性ドライバーに謝れ。
結構居るから。

>274
むかし、むかし、あるところにティーダが居りましたとさ。
めでたし、めでたし。

教習車のアクセラが出回り始めている以上、
アクセラがオタ車なんて事は無い。
むしろ日本の標準車。

えーでも・・・
アクセラ乗ってる人って
たいていがＡ系かおっさん・・・

>281
大手銀行が、法人試用を大量に購入してるからだよ。
あと、年配の人に落ち着いた内装のティーダが売れてる。
で、A系というのは、多分たまたまだろ。
まだ、アクセラの痛車仕様はうｐされていない。

>>257
>>271
同じＴＶＫテレビ「くるまのツボ」だね。

>>271は、「クルツボ総括２００６〜国産車編〜」と、オーストラリア人も加わってしゃべってる。

＞ 「トヨタ　オーリス」の注目理由・・・

＞　ピーター　トヨタオーリスを日本人（岡崎氏）が選ぶとは思わなかった。
＞　　　　　　　もう一台のカローラという感じだが 日本のカローラとは全く違うクルマ。
＞　　　　　　　走りが良く サスペンションも全然違う乗り心地がヨーロッパ人好み。
＞　　　　　　　パッケージング、ハンドリングが良い。

＞　岡崎　　　日本からやっとこういうクルマが出たなという感想。
＞　　　　　　　カローラというネーミングはついていないが、世界に向けた 今までのカローラの変わりになるクルマ。
＞　　　　　　　日本のカローラと乗り比べ ここまで違うのかというのが衝撃的だった。 オーリスは世界を見てつくっている。

>>282
人によって感性が違うということですね。
わたしにはアクセラはＡ系の車としか思えません。
レスありがとうございました。

>>283
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

久々に立ち読みした、あのマガジンＸ総括でも、
オーリスは、評判がいいんだよね。
そういう車は、売れないというのが、ジンクスだけれど。

教習車とかほぼ毎日乗る車は耐久性あって故障したら直ぐに修理できる車でないと駄目だからトヨタがベストだと思うんだが。マツダのアクセラは耐久性どうだろうか？。多分不向きだと思うぜ

教習所は昔からマツダ多いよ　ユーノス何とかってやつとか、カペラもあったね
マツダは値引きが常識以上に大きいから大量導入すると企業のコスト削減につながるのですよ

ティーダは一回り小さいね。
全幅だと

ティーダ・・・1760
アクセラ・・・1745
ゴルフ・・・・1760
オーリス・・・1760

先にアクセラを出したマツダは先見性があったんだね。
インプのHBがでるそうだが大きさが気になるな。

訂正

ティーダ・・・1695

>>290
ティーダのいい点は車幅、内装、広さか。

そうですね。
燃費もいいし、
住宅地でも離合に苦労しない
これからはドライバーが高齢化していくから、
ちいさくて、上質感があり、燃費がよくて故障しない。
ごくあたりまえの条件がそろってないと売れないでしょうね。
欧州・北米・中国・豪州使用と日本仕様は同じではねえ。

ティーダのいい所はエンジン。
1500ccのエンジンの中では群を抜いて低回転からトルクが出ている。
結構な斜度の坂を登ってもそんなに回転数が上がらない。
踏み込むと煩いけど。

ティーダのプラットホームはマーチクラスの
プラットフォームのキャリーオーバー。
ゴーン日産さん、必死にコストカットしている訳で、
比較車種から乗り換えると明らかにサスの能力不足。
ショックでお茶を濁そうが、ティーダは雰囲気で老人が買う車でFAだな。

なんでオーリスはＭＴ仕様がないのですか？

ケチだから。

>>295
MT購入希望者がいないから。

ティーダ試乗しました
営業車のADバンと同じエンジン音に幻滅…
日産頑張ってくれよぉ〜

ティーダは老人専用車ですから。。

カローラランクスのMTをgooで探したら、たった15件だよ？
オーナーが売らない…ってのを若干考慮しても、もともと需要が無いんだよ。
ここでMTが欲しいって言って、実際にこのクラスのMT買った奴ってどれくらいいるのやら…

>>300
俺。ってかATが怖くて乗れんのよ。

うちの母ちゃんもAT乗れなくてアクセラ買った。

>287
どこでそんなガセネタつかまされたかしらんが、マツダは壊れんよ。
トヨタはサイクルを早くしたいばっかりに、わざと強度を落としてるが。
顧客満足度調査はトヨタがなぜかランク外。
マツダは三位。
なにも無理してトヨタを買う必要が無くなったって事。

>>300
ランクスは2ZZ-GEのグレードのみMTの選択が可能で、あとは全部ATのみ。
15件も出てくれば上等じゃないかなぁ。

俺も1.5のATを持ってたことあるけど、近所を走るだけであれば良く出来た車。
驚くほどヤレが早いので初回車検を前に処分しちまったが。

↑ごめん、mail欄の15はミスです。orz

はっきり言って、トヨタもマツダもそんなには壊れない。
日本で売っている欧州車は国産車と比較にならないくらいよく壊れる。

マツダが壊れやすいとか言う人は頭何十年前で止まってるんですか。
バブルがはじけてコストダウン命の今、
リコール連発するメーカーの方が危ないと思うけどな。
未だにリコール隠しなんてやるあそこは、絶対乗りたくない。あんなの氷山の一角だ。

何も言わなくても50万引きしてくれるマツダという会社が信じられない。
良い車作ってるって自信が無いのか？

>>308
「もう大幅値引きはしない」とかマツダの社長が去年の年末頃
言ってたらしいが、さあどうなるか？

アクセラ検討してる俺としては、そうなると困る。

>>308
ぶっちゃけ機械モノなんて重さで値段が決まるんだよ。
マツダが安いのではなくトヨタが高いの。
ヨタの購買力を持ってすれば部品によってはワンオーダー納入価格が低いなんてこともありえるし、
値段の叩きあいになったら本来マツダでは勝てない。
この超低い納入価格と売値の差がトヨタ躍進の原動力。

単純かつ低性能（＝壊れない）＋フカフカ安物家具調内装で莫大な利益を上げた
80年代の貯金が効いている。

>>309
マツダは国内の営業拠点をもう少し整理した方がいいと思う。
ラインナップはアクセラ、アテンザの上級グレードとCX-7、RX-8、ﾛﾄﾞｽﾀ、新型ﾊｲﾊﾟｰクーペのみの
取り扱いで値引き０。
輸出好調で工場を限界まで稼動させてるのに国内のディーラーの養生のために値引きして
売るなんて馬鹿馬鹿しい。
そこそこプレミアム感が出たところで再び販売網を拡張すればいい。

>>311
国内の売れ筋のミニバンのプレマシー、MPVははずせないっしょ。
あとデミオ、軽のキャロルも。今の時代は軽もはずせないし。

Dラー削減はフォードの傘下に入った時点では可能だったろうけど
今の好調時にはまず無理でしょ。リストラの理由が無い。

正直、マツダは国内で殿様商売は絶対に無理だ。トヨタが圧倒的に
強すぎる。トヨタの名前が付けば何でも売れるからね。日本人はよらば
大樹の陰、大手に弱い。自動車購入者の大半は車の性能はほとんど
気にしていないのが現実だ。マツダの国内の販売網は拡張の必要は
無いよ。売り上げ全体の１０％程度なんだし。マニアな層に国内では受けてる
わけだから今のままで地道にファンを増やすべきでしょ。ミーハー連中に
受ける必要なし。固定ファン獲得が大事だ。

>>303
ガセネタじゃなくて体験な。約23時間エンジン回し×365日。走行は一日約100キロだがトヨタはまったく壊れない。ホンダは一週間でどこかガタがきた。

でマツダエンジンはどうなのYO

輸送費は日本全国各々違うし、浮いた分値引きしても問題ない。

つか、なんで数万キロでトラブルが出まくるハイエースなんか買うんだ？
ボンゴなら平気で20万キロ超えるのに

トラブルが出まくるならかわんだろ、会社はボランティアでやってるわけじゃない。トヨタだとかマツダとか関係ないし（系列会社なら別だが）

マツダヲタさん。
なんでアクセラの中古はあんなに安いのですか？
人気ない証拠ですよね( ´艸｀)

普通に走ってれば国産ならどこの買ってもそんなに壊れんだろ。

アクセラ
ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&PTN=1&BRDC[]=MA&CARC[]=MA_S006&PN=0&PAGE=1&SORT=

ティーダ
ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610

かわらんやん

>>319
ティーダじゃなくてフェラーリとかロールスロイスが出てくるぞｗ

>>317
そもそも新車の値段考えてみ

>>317
それ、ほんとかあ？

安かったらMC後の20Cか23S辺り欲しいんだが。（次のFMC後でいいから）

オーリスかアクセラかティーダという人は車を知っている人以上の人であってあまり興味のない人とかはマツダ自体が候補に入っていない。そういう人は知名度が１番高く安心出来そうなトヨタを選び次にCMが少し多い日産が候補に選ばれる。車に興味のない人なんてそんなもん。

安い買い物じゃないから、普通調べるだろう？

詳しくない人はトヨタの中から自分に合うのはどれかという視点で探すんだよ

オーリスの足回り、特に後輪について
カートップで清水氏が強烈に批判してたけど、そんな悪いのか？
責任者出て来い！って・・・・。

根拠もなく、車はトヨタじゃないと！って人多いよ
ツマンネ

だってマツダって買ったら、売る時売れないでしょ。

不況期が長いと、若い世代も保守的になる傾向があるのかな？
新卒なんだから、多分乗り潰すだろうに、「マツダは下取りが…」

安くてシッカリ走る。アクセラのコストパフォーマンス抜群なのに。

>>322
その程度の知識なら
むしろオーリスは実物見たらかなり引いてしまうんじゃないかと

まあ、車好きでない限り、
基本的に外見の好みと値段とセールスマンの印象、アフターサービスで車を決めるものさ。

昔と違って今の車はどこの車買っても、２ちゃんでヲタが騒いでいるほどの差があるわけじゃないし、
ぶっちゃけ、実用ならワゴンＲで十分事足りてしまう。

>>327
国産でスポーツカー以外ならだいたいどのメーカーの車であれ7年乗ると
値段がつかなくなる。

値引き＋リセールならMSアクセラ圧勝であとは五十歩百歩
多分3年、5年で売るならMSアクセラとオーリス1.8Sパケが同じぐらいの
支払額になるのでは？

>>330
差は大きいぞ。
趣味性であろうが実用性であろうが。

>>325
評論家の言うことを信じる方が、、、、

仕事欲しいがためにメーカーに飼われてる評論家が大批判するかね。
収入減るだけだし。

>>331
そして日本における新車からの保有平均期間はだんだん延びている

いくら残るかわからん車両価値をあてにするより、
新車購入時の値引きで手元に残した差額を運用したほうが、最低でも金利を稼げるだけ確実だ

アクセラじゃなく、ベリーサ・オーリス・ティーダの比較にすればよかったのに。

>>335
COTYでレクサスを１番にしなかったんで、ヨタから冷たくされたんじゃねｗ

オーリスの４WDってどうなんですか？
何かセレクトできるんですよね

滑ったら４駆とは違うんですか？

>>335
一部はいるな。両角岳彦や、（WEB）CG・・・等。

WEB CG
http://www.webcg.net/WEBCG/index.html

オーリスで４ＷＤのるなら1.8Lじゃないとなぁ・・・あの車重であのエンジンじゃだめだろ

今日オーリスの試乗してきた。外見はなかなか良かった。
けどハンドルにあそびが多い気がしてあんまり楽しくなかった。

思ったより値引きしてくれたけど、やっぱりアクセラにするかな。

>>342
アクセラもMSアクセラとかは知らないけど、
普通のアクセラはハンドリングは中立付近で少し遊びがあるでしょ。
（今日も15のセダンに試乗してきた）

オーリスは、更にもう少しだるいハンドリングなの？

MSアクセラかレガシイB42.0specBで迷ってる

>>343
トヨタ車なんだからハンドルの遊びが多いのは当然じゃねえのかと。
マツダに慣れると他社の車が乗れなくなる。

MSアクセラでは中立付近での遊びはほとんどないよ　トヨタ車は遊びありすぎて気持ち悪くて乗れないよもう　ティーダはどうかしら？

MSアクセラは油圧だからな

やっぱ機械式の初代ﾌｫｰｶｽみたいなﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞがいいな。

レガシぃ買えばいいよ

近年のスバル車のパワステは最悪だからありえんな。

アクセラはいい車だ！ [ロビー]
【SoltyRei】清純で優しいアクセラを可愛がるスレ２ [アニキャラ個別] ←　・・・
☆ビッグスケール･ミニカー 【6台目】 [おもちゃ]

　日本とヨーロッパを狙ったトヨタの新型コンパクトカー・オーリスを試乗レポート。

【試乗レポート】トヨタ・オーリス by 諸星陽一
エンジンは、Dual VVT-iを採用した新型1.8リッターと、1.5リッターの2機種で、全車に無段変速のSuper CVT-iを採用した新型モデルオーリスの走りは？

http://encul.impress.tv/host/common/ad/intcm/viewer/index.php?bw=700&cd=apt070111_01&no=01

>>351
アクセラを２ちゃん検索するとでてくるんだよw

ラグジュアリー車　
上級グレード　ブレイド
標準グレード　ティーダ

スポーティー車　
上級グレード　アクセラ
標準グレード　オーリス

架装メーカ（マツダ関連）辺りで
アクセラ（できればセダンで）2000cc 5MT(T/M換装)出してくれんかな･･･

トヨタパッソがTRDバージョン出たみたいに…。

いや、15Fとか15Cでも不満ないですけどね。

>>354
なにげに的を射た分類。
これみてすっきりしたよ。ああ、そういうことかって。

今度のマイチェンで15Ｓは出ないかな。

出たら泣く…

>>357
アクセラの1.5Lは微妙だろ　オーリスも同じだが・・・

次期スレは

【ｱｸｾﾗ、ｺﾙﾄﾌﾟﾗｽ】Ｃセグメント【ｵｰﾘｽ、ﾃｨｰﾀﾞ】

でよろ

次期スレは無いとおも

アクセラが2ＬでもＭＴ出してくれれば即決で買うんだけどな
なんでＭＴ設定が1.5ＬかＭＳだけなんだろ・・・

それ同感！2000にMTがあればなぁ…

なかったっけ？

無いよ

正確には新車には無いよ

中古にもねぇよ

防府港にて、海外輸出分を調達できないもんですかね？？？

海外向けには2.3にも2.0にもMTあるからねぇ
2.3セダンも続投だし

ほとんど売れない商品は販売しない。これ商売の基本。

オーリスとアクセラ
・1500cc同士だと定価は似たようなものだが、値引き考えるとオーリスの方が20万以上高くなる。
　ただし、オーリス15は標準装備品がしょぼくして定価をアクセラ15と同じ価格帯にしているので要注意。
・1500cc同士だと燃費の差が、実はそんなに無い(1.0km/L未満)。
・18XSパケとアクセラの23Sをオプション無し同士だと、オーリス18Xの方が総支払額が高い。

値段的にはライバルじゃないけど・・・

GOLF GT TSI
http://response.jp/issue/2007/0119/article90463_1.html

1.4Lスーパーターボ（スーパーチャージャ＋ターボチャージャ）で170馬力

俺はアクスポ乗りだけど正直オーリスやブレイドよりこっちが気になる。
コレよりインパクトのあるモデルをアクセラのフルモデルチェンジで出してほしい！！

たしかにちょっとライバルじゃない感じだね。
ブレイドとライバルかな？
ってそれにしてもいくらスーパーチャージャ＋ターボチャージャでも
１．４Lで300万円は高すぎるだろう。そんなんで日本の消費者は騙せないのに。

すげえ！マーチスーパーターボ以来だな。
ちと高すぎるが、こんな車はラインナップにあると言うだけで価値があるもんだろ。
さすがに直線番長ということは無いだろうが、どういう味付けに仕上げてるのか。

TSIってカーマニアにはマルチターボだからすごいってわかるけど、
一般の人はえ！？１．４リッターが３００万！？？って思うよ。
良さを説明しようとしても、
軽自動車のターボとどこか違うの？って反応されることだろう。

こんなもん、価値がわかる人間しか買わんし、
大体必要無い人間はGTiだのGTXだのすら必要無いだろ。
300万の値段が問題じゃないだろ。性能が全て。

つーか欧州って1.4L多いけど税金か何かの壁があるのかね？

200cc刻み。

最近はヨーロッパでも環境面の問題でディーゼル規制が厳しくなりつつある。
ワーゲンがハイブリッドや燃料電池に力を入れてこなかったから、
ガソリンのTSIをヨーロッパにも普及させようと思っている。
それは戦略として説得力があるもんだけどそれはヨーロッパに限った話。

補足だが、ワーゲンは低燃費をうたっているようだが、
日本は元々ディーゼルが普及してないんだからNAエンジン改良してレギュラーガソリン仕様するか
燃費を向上させて売ったほうがよっぽど経済的なのに。
ヨーロッパのために作ったTSIエンジンを
ありがたがる日本の鴨に売りつけれらればいいと思ってるだろうワーゲンは。
なんか、記事を読んでるうちに日本人をばかにしてると思えてきたよ。

>>379
意見はわかった。多分お前には一生理解出来んって。

アクセラ乗りだが普通に良いと思うよ
DSG搭載車が300万から買えるというのは魅力的
VWなら走りと乗り心地は良いだろうし
ブレイドとゴルフなら問答無用でゴルフ買うね
けどどうせなら2LのGTI買う

実際問題として150km/h超えないとドイツ車の本領が発揮されてこないので、
日本じゃ永久に良さが発揮できない可能性大。

>>382
いや、お前には理解出来んって。トヨタかっとけ。

ここは、
「マツダスピードアクセラ vs ブレイド vs ゴルフ GTI / TSI」スレ
でしょうか。


まぁ、スレタイの[アクセラ・オーリス・ティーダ]なら、↓で答えが出ていますしね。
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1.html?id=abtj_027

3台の中で、インターネットを見れる 若い 世代にどれが一番人気があるかだけですけど。

あと、オーリス180Gインプレ
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/d1_mm0182.html

燃費は、連日の都内の移動の繰り返しに加え、高速道路とワインディング走行を含めた400kmほどで
リッター約9.6km、都内と高速道路を主とした350kmではリッター約10.7kmだった。

→そんなにトヨタ車にしとけば一番と言うほど燃費良く無い・・・。
　 3台の中で突出してるわけでないな。

1.5なら、この3台よりもSX４が上を行く。

鈴木さんは論外。

会社の人がSX4買ったけど、あれはないな。
1.5なら、bBかモビリオスパイク

本気でそう思ってんのかよｗ

>>385
オーリス180G海苔ですが、都内一般道走行で12km/lぐらいでてますよ。
まぁ大差ないですが、アクセル開度に気をつければもっといきそうな感じ。
ちなみにスライドルーフ＋チャイルドシート付けてて重いです。

エディックスもありじゃない？

エディックスってなにげにワイドトレッドに
ショートホイールベースで回頭性の素質はいいかもな。
ただあの３人掛けのせいで運転手はオフセットしまくりだが。

>>387
スズキってだけで車を正当評価出来ないとはツマラン奴。

トヨタがエンジン作りを頼っているヤマハに負けずに
対等にエンジンを作れるメーカーだぞ。

↑↑↑
冗談で言ってるんだよね。(^｡^)

>>394
SX4の弱点はエンジンなのでは？
スズキが業界的に評価の高いのは安くつくる知恵。
トヨタは下請けから搾り取る強引さで安く作るが、スズキは頭で安く作る。
GM提携時にGMの社長をして「こんな方法でもちゃんと車として成立するんだ！」
と言わさしめた。

バイクはフラッグシップの性能はすごいが実際に売れているのはバンディットなどの
他社と同じような性能で1-2割安いモデル。

>>言わさしめた
言葉が変だ。さぬきうどん食って来い

>>394はバイクのことをいってるのでは？　おれはバイク乗らないでそっちはしらないけど
ＳＸ４の2.0Lはちょっとな・・・1.5Lもパワー不足だし
1.3Lも1.5Lも出来がいいとはいい難い（まあ、トヨタの1.3Lと1.5Lよりはまともですけど)

このクラスで1.5Lはつらいよ(ティーダ除く）やはらいオーリスなら1.8L　アクセラなら2.3Lほしい(ティーダの1.8Lはｲﾗﾈ)

てゆうかSX-4はスレ違いっていうかクラスが違うわけで。

　

しかし、自分はティーダを抜かす
オーリス、アクセラ、SX4を候補に上げて絞っていったよ。
こういう人多いと思うが。
ぱっと見同類に見えるんですよ。

オーリスは内装かっこわるい＆安っぽいし高い。
アクセラは走りも内装もデザインもヨイ。
SX4はデザイン好きだけど上記二つとはジャンルが違う気がする。

SX4はistを本当にSUVにしちゃいましたって感じ

ＳＸ４はいい車だと思うんだが、
消えたラモンＨＧが
「セックス・フォー！」と言っていたときの響きが似ていて、
恥ずかしくて買えない・・・

アクセラの１５Ｃは実際どれぐらい値引き出来るもんかね？
オーリス見に行ったら後日１．５のMパッケージの購入プランが送られてきたが５万しか引いてなくて買う気失せた

オーリスはない。

>>399
ボデイと足回りを考慮するとその排気量に落ち着くねｗ
欧州マツダと同等の足回りで限定車が出たら即買います。

はいはい、そんなアンタたちに今こそ【will-ＶＳ】ってどうよ？（新車は無いよ！）

>>403
＞アクセラは走りも内装もデザインもヨイ。

内装の素材はダッシュボード等、プラスチッキーで安っぽいけどな。

オーリスはシフトレバーがある中央の盛り上がりが無意味というか、邪魔というか。何であんなデザインにしたんだろ？
ブレードの運転席に座ってみたけど、やっぱり噂通り、ボンネットが見えないというか、ダッシュボードの高さが高いというか。

>>410
＞プラスチッキーで安っぽいけどな。
素材はね。しかし内装は使い勝手や機能性で判断でしょ。

＞ダッシュボード
トヨタはその傾向が強いね。狙いは安全性…？

今は内装はプラスチックしか使えないだろ。

>>オーリスはシフトレバーがある中央の盛り上がり・・・
トヨタはあれで次世代感を演出したかったんですよ、きっと。
出てなくて、邪魔なだけですけどね。

>>412
プラスチックでもプラスチッキーにしない手はある。
木目調ｗ

確かにアクセラ内装はなんか安ぽっい（10年前の車よりも）
あと、天井が布張りではない
今の車の天井はあんなもの？

アクセラの内装は2.3Lクラスの車としてみるとありえないぐらい安っぽいけど、
150万程度のグレードもある上に、
目に見えないところで金をかけているからね。
内装のしょぼさでは分を抜いているのは認めざるをえん。

>>415
アクセラは特別しょぼい。
正直、他社の格下コンパクトよりひどい。
ただしスイフトよりは良い。

オーリスは見えないところが安っぽい。
ボンネット開けて、隙間から接着剤で止めてあるのがやたら目につく。
こんな車はやだ。

トヨタのコストダウンはすごいぞ、オーリスは知らんがランクスは
パンパーの中に成形もしてない、発砲スチロールの板が入ってた
しかもガタガタ動いてる

１００マソ台の車に何を求めるかによるな
ちなみに、漏れはY32からオーリスに乗り換えたが
ティーダ、フィールダーを候補にしたが
決め手は室内居住間の広さ、燃費、前後ともディスクブレーキ
とこんなもんだ
内装の充実、外装の充実、安全性を求めるなら最低でも３００マソは出さないとね

>>419
>ちなみに、漏れはY32からオーリスに乗り換えたが
>ティーダ、フィールダーを候補にしたが
>決め手は室内居住間の広さ、燃費、前後ともディスクブレーキ

しょうがないから釣られてやる。

前後ともディスクブレーキ以外は2つとも間違ってますよ。
オーリスが同じ条件での燃費で、車重の軽いティーダとフィールダーに勝てるわけ無い。
室内居住空間ももっこり3ナンバーより、ティーダの方が広い。

こういう過大評価を書く香具師が居るから、オーリススレは寂れてるんだよ。

日産は特殊な塗装で細かい傷がなら自動で修復されるような塗装にするor開発するとか言ってたような気がしたが、まだまだ遠い未来なんだよね？

数字の広さより、見た目の広さ。
広いのに狭苦しく感じる様ではストレスになるだけ。
特にフロントウインドウは、広い方がいいよ。
ボンネットが見えないくらいまで競り上がってる内装はダメ。

>>420
広さというのが、単に「居住空間」を指すのもどうかとｗ住むわけじゃあるまい
俺の場合、運転者にとっての感覚的な広さ。そういう意味では>>419の言ってること
も間違いじゃない。包まれ感＆挙動の自由の確保の両面が俺にとっての運転者の広さ
かな。単にだだっ広いだけだと同乗者のためのスペースのような気がしてかえって
精神的圧迫感感じる。だからオーリス広い＝○。俺的にはね。
まあ、オーリスの３ナンバー化は広さの為ではなく、走行安定性のためだってのが
２ヶ月乗ってみての感想だけどね

えー、試乗しただけだが、ティーダの方が感覚的にも広いよ。
オーリスの方が圧迫感が強いよ。

>>421
エクストレイルにオプションあったよ

そういう塗装って昔もあったよね。
フッ素塗装とかいうやつ。
それよりも凄いのか？

>>424
だから感覚的な問題だから人それぞれかと。俺のいってる圧迫感てのはそうだな
普通電車の空いてる車内って物理的に広いじゃない？でもそれよりもグリーン車
のシートの方が落ち着くし「感覚的に広く」感じるってこと。あくまで運転者に
とってだけどね

>>427
そういうのも含めて、ティーダの方が広いと感じてるんだけど。
まぁ、確かに人それぞれだからね。
どうも自分にはあのオーリスの全体的もっこり感はダメだったのですよ。

ティーダかオーリスかってすごい悩んでたけど、
ブレイドが出たっていうんで乗りに行ってみて、結局家族の総意でブレイドになった。
オーリスの安全性と走行安定性には惹かれたんだが、オーリス1.8とブレイドの値段があんまり変わらなかったのと、
オーリスと同等の安全性と走行安定性をもちつつ、ティーダのような内装に上質感があったので。
納車されてたしかに両方の良い所のような車だったが、最初の予定よりもかなり予算オーバー・・・汗

フィールダーも検討してみたのだが、
ティーダ、オーリス・ブレイドに比べて天井が低いからちょっと圧迫感があるね。
室内長は長いから自転車も乗せられるし四人乗車でも荷物をいっぱい乗せられて便利。
自分はその必要性がなかったから購入対象から外れたんだけど。

あと、新型ストリームもかなり良さそうなのだが
オプションで先進装備とかいっぱいつけられるし、静粛性もかなり良いようだし、
なんかストリームも良かったのかなと後ろ髪を引かれる思いなのだか。
アクセラ・オーリス・ティーダと競合車種にならない？スレ違いだったらスマソ。

>>429
そうかブレイドか。俺はブレイド発売前にオーリス１．８Ｓ決めちゃった
からなあ。まあ諸処の事情で２．４てだけで除外だったので発売待たなかった
んだけど。諸費用込み＆オプ・ナビつけて240マソくらいだったけどブレイドだと
どれぐらい？装備は？

>>419
ティーダ以外は200万以上するぞ。
俺のアクセラだって乗り出し300万以上だったんだから。

>431
ブレイドGグレ諸費用コミ＆オプ・ナビと４コーナーセンサーつけて320マソくらい。
オーリス１．８Ｓでオプ・ナビつけて240マソだったら、かなり良い買い物じゃん！
値引きどのくらいあったの？

>>433
値引きは１０万。あとは下取りに上乗せとオプのサービスかな。ネッツ車での
海苔代えだったんで。最初に出た下取りの見積もりが４０マソだったんで、
持ち出し実質２００マソだよ。まあ最終的な下取り抜きの書面上価格合計は269マソ。
でもブレイド乗り出し最低280万てディーラー言ってたけどやっぱそれくらい
っぽいな

>433
ありがと！
俺も値引き10万で下取りが40万だった。すごい偶然。
カローラ店からの乗り換えだったんで、
付き合いのあった営業さんに買い換えるって連絡したけど、申し訳ない感じがして言いづらかった。
持ち出し実質は280マソだよ。
そうだね。ブレイド標準グレだと乗り出しはオプナビつけてそのくらいだと思う。

あんな車に300万近く出すやつの気が知れない。

アクセラの300万よりはずっといいだろうｗ

>>437
同じようなもんさ。ってか>>432が異常。何をつければそんなに行くのか…

いや、そんなことはない。同一予算内で車体本体にウェートを置くか
オプションに置くかの違いだけだろ。俺としてはぎりぎり車体に予算ふって
何にもつかないのは、ビンボくさくて必死ぽいので嫌だｗ

たしかにそれは同意見だ。。
100万円台の車だろうが200万円台だろうが、
かならずその車種の一番上のグレードにしてきた自分としては。

だからといって安車にオプション満載で気分だけ上クラスなのは
いかにも頭悪そうでいやだな

ageてｽﾏｿ

軽自動車に総額100万のエアロやらマフラーやら社外ホイール付けても、
所詮軽自動車だしな。

VitzRSやスイフトスポーツだったとしても、所詮車格はBセグメントコンパクトカー。
カッコイイと思っているのは、それぞれのベースグレード乗りと自分だけ。

オーリスの場合、15XMが一番お買い得だと思う
ティーダの場合、15Mが一番お買い得だと思う
アクセラはハナから興味なし
1500と1800があったら税金、燃費から1500が有利に思う
1300と1500なら1500
1800と2000なら2000
つまりは、税金の境界線上が購入の決め手では？
最上級を買ったところで満足感は本人だけですよ
ターボが付いているとかなら話は別だけどね

オプションなんて欲しい/必要なのだけ付ければいいじゃん

ちょっとの見栄と自己満足のバランスの問題なのかな？

オーリスは格好悪い。
ティーダはコストダウンがはげしい。
ﾌﾞﾚｲﾄﾞは高すぎる。
結局、アクセラの内装のよい特別仕様車に俺だとするかも。
とはいえ現状は欧州シビックが発売される
のを待ってるんだけどね。

>>447
俺は待ってられなかったorz
日本でも欧州仕様車をそのまま出してくれよ。

>>448
待ってても輸入されないから正解。

>>444
満足感は本人だけってｗｗそれ以外なんか必要なのかよ？ｗ
そういう人の目バッカ気にしたいじましさが「必死ぽくてヤダ」って言われんだろｗｗ

>>450
シッ。見ちゃいけません。

>>441
そうクラス、クラスと気にするところが貧乏臭い。

ちょっとくらい車体に予算振って手に入る性能向上分なんて
普段それほど有用ってわけじゃなし、オプション品を選んで
おいた方が、どれほど使えるか。高速、山道、多人数乗車とかが
多いならオプションなんぞに拘らず基本性能を求める必要があるが。
ということで、人それぞれの事情で選べば良いだけ。
ファッション系ｏｐ．に拘る人は、その車のキャラ気に入っている
のが多いから、これまた気分だけ上クラスな奴と勝手な思い込み
する方がトンチンカン。

>>452
どう思おうが本人の勝手だろ
それで本人が満足してればいいじゃん

>>443
どれだけ自分に自信がないんだよ。
そういう俺も以前は見栄でBMWやAudiに乗っていたからあまり偉そうには言えないけどな。
最近の人はあまり車格と言う概念がないと思うよ。
予算内で乗りたい車に乗ればいいだけの話。
自分に自信が持てれば予算内で本当に好きな車を選べるようになる。

俺は今回の予算600万だったが、今回オプ満載のアクセラ23Sを320万で購入した。
オプはどれだけ付けても外からは分からない。
オプに予算を振る人は見栄ではないと思うなあ。

>>454
＞俺は今回の予算600万だったが、今回オプ満載のアクセラ23Sを320万で購入した。
まぁマツダスピードアクセラ乗りから見たら、高い金払ったのに所詮一つ下のグレードで
ターボも付いてない。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
以外の何者でも無いけど。確かに見栄ではないな。

まぁ、せいぜい自己満足しといてください。
軽にフルエアロとかステップワゴンにフルエアロと変わらんなぁ。

オーリスティーダアクセラでアクセラが１番性能良いかもしれん。しかしデザインが一昔前みたいに古臭いから好きにはなれん。街乗りだから性能ソコソコでカッコイイと思える車に乗りたいな。

<アクセラ>タマ数の少なさもあって思わず目で追ってしまう。
内装は値段相応。乗り味はワンランク上の素性の良さ
<ティーダ>ワンランク上の上質を目指してるだけに内外装はよい。
乗り味は普通。俺は酔った(；・ω・)
<オーリス>ビッツと同じ顔なだけにいずれ大衆には溶け込む外装。
一番新しい車だけに内装はかっこいい。乗り味はヨタ(；・ω・)



まぁ、気になった車はとりあえず試乗。それで予算に合う車を買う。
で思いっきり自己満足。これが一番賢いだろ。

オーリスに乗ったことはないけど、
トヨタってだけで興味なし。。

車買うときに1.5でアクセラやティーダにも試乗したが、
同クラスの車でアクセラほどの走りをする車なんて
日本車にはなかったな。

デザインはともかくとして、性能では
一度乗ってみれば違いは歴然のはず。

アクセラのハンドリングに騙されてる椰子多いな。
まぁ、わかりやすいハンドリングだから仕方がないか。
マツダの作戦勝ちってところだな。

>>459
お前の思う理想的なハンドリングの特徴を言ってみろ

>>459
わかりやすいハンドリングの特徴って何ですか。
わかりやすく説明してください。

何がベストのハンドリングなんですか？
わかりやすく説明してください。

まぁ素直ってことだろ
意のままに曲がるというか。
アクセラオーナーの感想です。

三本老をはじめとする評論家諸氏のコメントによると
アクセラは「FFだけどBMWぽいセッティングを目指した傾向が認められる」
とのことで、良かれ悪しかれ欧州車臭い感じがあるということらしい。
本当にその通りなのかはわからんが

アクセラのハンドリングの味は、電動ポンプ式油圧パワステの車速に即した自然な
重さとフィーリングだな。
車音痴にはハンドルが重いと感じるかも知れないが、これが欧州基準なんだよな。
最近の日本車電動パワステ乗りはこれだから困る。

人がいない交差点でできるだけ減速せずに小回りしようと心掛けたら、
この3つの中ではボディ剛性とサスの性能でアクセラが一番高速でロール少なく
曲がれるだろう。

オーリスはおしいけど、サスを欧州仕様からケチってカローラレベルにしているのが
痛いね。普通のスピードならしっかり曲がれるだろうけど、限界性能低いだろうな。

エディックスはどうかな？

オレはアクセラ２３S、エディックス２４S、オーリスの３車種をぶつけるよ！

>466
３台の衝突実験か。楽しそうだな。

>>251
♀じゃないOLは存在するのかと

>>443
＞カッコイイと思っているのは、それぞれのベースグレード乗りと自分だけ。

それはどこの車でも同じなわけで。
「俺、○○。あいつ△△。俺ｶｺｲｲ」
なんて思ってるやつが居たら笑える。

>>468
そっとしておいてやれよ。

アクセラの運転席に座って、一番始めに目に付いたのは、
銀色に縁取られた、子供っぽいスピードメータ。

あれがいい

>>471
子供っぽいと思う人は子供。
大人にはちょうどいい

>>473
言いえて妙だな

アクセラ　走りを重視する人に
ティーダ　走りは普通でいいから、内装重視
オーリス　ｲﾗﾈ

アンチはイラネ

アクセラ　走りを重視する人に
ティーダ　走りは普通でいいから、内装重視する人に
オーリス　バランス重視の人に
ブレイド　値段高いけど、走りと内装を重視する人に
ゴルフ　値段高くて故障するけど、走りを重視する人に

マンセーもイラネ

ブレイドとゴルフなら確実にゴルフ。質感も含め全てゴルフの方が上。

なんでゴルフとブレイド比べるんかな？
どちらも良くできた車に違いないけど、方向性がだいぶん違うようだよ。
結局好みの問題。477がそう思うのも間違ってはいないし、
散々迷って、ブレイドを購入した俺も選択は間違っていなかったと実感したこともまた事実。

>>478
ゴルフとブレイドの方向性を478の視点で端的に語ってほしい。

ゴルフ：ボッタクリ
ブレイド：ぼったくり

鬼才現る

ダサイ現る

ムサイ現る

ゴルフ：値段が高くて壊れるかもしれないけど、とにかくいいものが欲しい
ブレイド：本当はゴルフが欲しいけど、壊れるのは許容できない

ゴルフはGTI以外は糞だろ。
GTIは故障率が高かろうと乗る価値がある。

乗ったことない人間はそういうよな。