【E32/E38】BMW7シリーズ【E65・66/F01】 Part2

たまーにいるんだよね。>>943みたいな勘違いが。
今のメルセデスなんか売れないラインナップを増殖させまくってるし
最近は品質がた落ちなんだよねぇ。インテリアのクオリティなんかは
BMW、アウディどころかレクサスより低い気がする(デザイン云々じゃなく)
Sクラスのドアなんか安っぽい開閉感がなんとも・・・。
ドイツのベンツのステータスはすっかり引き摺り下ろされたのにねぇ。
だから「格下BMW」とかいう今時古い固執した固定概念を持つ日本人は大嫌いだ。

>>943
販売台数が多いのが良い車でしょうか？そりゃ一般市民が買うような車であればそれもひとつの目安なんでしょうが、
７シリーズクラスの車は販売台数があまり目安にならない気がします。極端な話、ロールスロイスは月販50台ですが、
ロールスロイスという車を測る尺度には誰もしていませんよね。マイバッハと比べられることはありますが、それは庶民
からみた尺度であって、２台のうちどちらかを買える人ははっきりいって２台とも買える余裕があります。ということで、
まず目線の高さを変えたら如何でしょうか。
２；あなたは車以外に人と違う誇れるところがありますか？せいぜい会社の重役であるとか、ちょっと学歴があるとか
その程度でしょうね。他人より突出しているものがないから、C→E(→S)という決められた路線しか
歩めないのでしょうし、またそれがすごいことだと思っているのでしょうね。なんでもよいですからspecialityを
持ちましょうよ。あなたが車から降りたときにも周囲が注目するくらいのオーラを、自信を持てるような方に
なってください。C→E　classという経路はあまりにもダサくてこちらが恥ずかしくなってきます。

>>944 、 >>945は>>943の痛い所叩き過ぎwwまぁ本当の事みたいだしいいけど。
C→E→Sは確かに恥ずかしい。なんかダッサイ中途半端な成り上がりみたい。

943でもなく、943の肩を持つわけではないが、

＞最近は品質がた落ちなんだよねぇ。
最近は若干取り戻しつつあると言う事をきいたことがあるが。。
実際に何台も自分で確かめたわけではないけど。

インテリアはアウディ・レクサス＞＞＞BMW・メルセデス　だと思う。


＞販売台数が多いのが良い車でしょうか？
そうではない。が、車両本体と、その価格を総合的に見たバランスとして、
販売台数は一つの指標となる。ブランド力・人気というのも含めて。
多くの人の評価というのが分かる。

C→E→S（3→5→7）という決められた路線を歩める人は平均よりもずっと裕福だと思う。
正直言って、それだけの路線を歩めるならばそこそこすごいと思う。
別に恥じる事でもない。ごく普通であるだけ。

945が考える、車の乗り継ぎ方をお聞きしたいね。

輸入車は大体そうだがBMWにIndividualという特注(オーダーメイドプログラム)
があって、それのインテリアはベントレーにも引けを取らない出来で驚いた。
ノーマルの７シリーズの革とは全然違った。>>947の方も是非試すといい。
内張りもマットの縁取りも全部自分で選んだシートのマテリアルと
カラーのが反映されていて、豪華。SやA8、LS、XJよりはるかによかった。
ノーマルの７ならA8やLSの内装には勝てないね、Sには勝てるが。

>>948
individualはさぞかし良いレザー使ってるんだろうね。
最近は納期も短くなったようだし、身近になったね。

individualって追加いくらくらい必要なの？

2000〜2006年あたりに出たベンツの新型車(新型Sクラスがその代表)たちの
コストダウンの加減が尋常じゃなかった。Sのドアを開ければ輸入車のオーナー
なら違和感があるだろう。あの薄っぺらいかんじ。やっとベンツの幹部が
ユーザーの不満に気付き慌ててDesinoを設定したけれど(見る目あるユーザーからは
有料でいい内装にして、気付かないようなユーザーには目もくれない)あれはどうだろうか？
標準の内装に改善を加えDesinoは後回しでもいいんじゃ・・？
S、A8、XJ、LS、７シリーズをほぼ同じグレード、装備、価格帯で内装を中心に
見て来たがSの内装にがっかりした。(デザインは関係なしに)1000万オーバーで
ウレタンみたいな内張り、妙に硬いシート、７みたいにシートの中折れ(？)
腰のところの角度が変えられない。とてもじゃないけど満足のいく内装じゃなかった。
なんかセルシオみたいだった。

あ、言っとくけど俺はベンツ派でもないし、アンチBMWでもないよ。
7シリは持ってないけど5に乗ってる。
で、あまり内装の品質とかにうるさい方ではない。

多分俺なら7シリ標準で十分満足できるね。

>>949　基本的なパッケージでコンポジション１があり、ボディーカラー、専用レザーシート、
インテリアトリム、アルカンタラ内張り、象牙加工スポーツハンドル、レザー縁取りフロアマット、
イルミ付ドアスカッフプレート、専用アルミホイールで１８０万円。単品オーダーもOKで、
ボディーカラーは８５〜９５万、インテリアトリムで１４万。１８０万のコンポジションは
パーツのストックを用意しているので納期が早い。(どんなカラバリでも納期が早いのには脱帽)
コンポジション１に装備されるパーツはIndividualでしか注文できないのも魅力的。
BMWのディーラーマンが驚くぐらいだった。俺はIndividualに約４００万使いました。

>>949　レザーは全部フルレザーで(内張りも)さらにベンチレーションも対応しているので
パンチングされています。「７シリはでかいからパスしたいけど内装が魅力的」というなら
標準の７を凌駕するIndividualはぴったりかも。標準よりおしゃれなカラバリや
７シリだけでなく６、５や、納期や価格を気にしなければ３やX３，５、Z４などでも
請け負ってくれるといっていた。ここら辺の気配りもユーザーは満足いくと思います。

会社登録でE65とW221の両方を交互に乗っているので、自分なりの意見を。

>>950
＞ウレタンみたいな内張り
これは元々ベンツの独特なもので、新旧モデル問わずそうである。
確かに好き嫌いの別れるところだけど。

＞妙に硬いシート
S350は確かに硬いかも。
でもS550のセミアリニンは硬くないと思う、少なくともE65に比べて。

＞７みたいにシートの中折れ(？) 腰のところの角度が変えられない。
7のシートも悪くないけど、Sのシートは（昔に比べてコストダウンしたとは言え）あの「包まれ感・どっしり感
」は健在。シートの出来が良いから、あえて「中折れ」設ける必要性も感じない。
同乗者も含めて、座り心地の評価ではSが7を勝る。
7のシートで一番気になるのは座面の長さ調節に関してだ。座面の前半部分をそのまま前方にスライドし、真ん中に「空洞」が広がっていく･･･これは高級車としてちょっと野暮ったいと思う。


肝心な走りの部分だけど、確かにクルマそのものの完成度は、新しいW221よりも開発年次の古いE65が上だと思う。
走りに重要なボディ、サスペンション、ステアリング回り、E65のほうが「お金と時間をかけている」感が強い。
そしてエンジンやトランスミッションに関しては、甲乙付け難いというよりも昔同様、考え方の違いが歴然していて、面白い。

ルーズな運転（疲れてる時とか）でもオッケーな、良い意味での「緩さ」はSにある。
また良くも悪くもS550はトルクの立ち上がり（中間加速）が凄まじいので、他車に「乱暴な運転」と見られがち。

一方でBMWは7でも、背筋ピンと張ってキッチリ・上手に運転させる「キツさ・繊細さ」があると思う。
エンジンもサスも設定としてはドライバーに「回す・曲がる」ことを常に促しているので、必然的に「飛ばす」ことになる。

ベンツの品質は昔ほどないのは明らかな事実。それでもSと7はやっぱり良きライバルだから、以上個人的な意見だけど、みなさんの参考になればと思っている。

M5の実力inニュルブルクリング

http://www.youtube.com/watch?v=P8bBSuO_c_0&mode=related&search=

リングタクシー乗ってみたい奴いる？

>>954
結構、わかる方だね。

W221とE65（66)の比較は楽しいですな。
１．エンジン→W221がDOHCになってからは、互角の勝負だと思う。
　　　　　　　やや、BMWのほうが高速型のエンジンで、ﾌﾗｲﾎｲｰﾙﾏｽが小さいので
　　　　　　　回転の上下が速い。E65の4.8Lエンジンと比較するなら、W221は
　　　　　　　日本未発売のドイツ本国4.7Lじゃないと不公平だな。
２．シート→その通り。E65の内装はフロントシートが問題である。
　　　　　　デザインはいいが、設計がぼろい。座面の前後長調整が
　　　　　　完全な手抜き。長くしようとすると、二つに割れて開いていく
　　　　　　座面なのだ。これさえなければ７シリーズ買ってたヨ。
３．ﾊﾝﾄﾞﾘﾝﾝｸﾞ→W221はだいぶトヨタ的なハンドリングだね、楽で快適。
　　　　　　　　E65は足腰がしっかりした印象でクイックなﾊﾝﾄﾞﾙﾘﾝｸﾞ。
　　　　　　　　しかしBMWは数年でへたることが多いので、心配だ。
４．ボディ→W221のスタイルは好きになれない。丸い屋根、太ったﾀｲﾔﾊｳｽが特に。
　　　　　　タイヤも外径が小さく、扁平率が大きすぎる。
　　　　　　剛性感は十分で耐久性も期待できる。E65のデザインは最高だが
　　　　　　数年でボディが緩んでこないか心配。
５．存在感→ボディの大きさではE65だが、ベンツのオーラには及ばず。

【結論】
現在W220S500L（白、右ハンドル、ｼｰﾄﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀ付）ですが、以外に気に入ってまして
W221はたぶん買わないです。かといってE65も今一歩だな。
時期W222とF01を比べて買い換えます。
いまヤナセで車検なのですが、足回り、ハンドル周り、ブレーキ、エアサス
シート（運転席）のリニューアルもしてもらっているのでまだ乗ると思う。

>>954
メルセデスベンツはクライスラー化が急ピッチで進んでいる。
まで読んだ。

たしかに７のエンジンはよく回るね。いまとなっては音もかなりいい部類だし。
経年劣化は３年目すぎてからだと思うので、下取価格さえ気にしなければ新車での魅力は抜群だ。

>>954は中古乗りｗ
でも内緒だよ♪

>>956は３年落ちの中古乗りｗ
これも内緒だよ♪

>>959 仮に中古でもW221やE65乗れてるなら立派じゃない。法人登録で中古にする必要あるかどうか別として。
あ、もしかしておまえは最近やっと新車買ったくち？それはそれは、めでたいね♪ｗ



スバルは十分にいいと思うよ、おまえにはなｗ
もちろん、すべて内緒にしてあげるから♪

＞959＞960みたいなやつはスルーでいきましょうよ。
だって、僻みってなに？の模範解答を自らしているのだから。

＞＞９４７
今までの経歴は、
セドリックワゴン→リンカーンコンチネンタル→ボルボV90→プレジデント→760
です。次は、マジェスタかロールスロイスファントムで迷ってます｡ちなみに今３０歳
ですけど、もちろん全て自分のお金で買いました。あやしい職業でもないです。

>>963　でしたら迷わずどっちも買っちゃってください♪そんなにたくさん
ミニカー買うなんて贅沢ですね！

たしかにうそっぽいですよね。自分でもそう思います｡でも世の中には常識では考えにくい人種もいるんですよ。
少数ながら｡だからこそ信じてくれない
964さんのような意見はとても痛快です。

>>965　とても羨ましい限りです。30歳でどのような職業なのですか？

30歳・・・。エスグラントコーポレーションの社長の杉本宏之さんも
その歳で大成功を収めていたな。彼は本当に大変な道のりだったそうで・・・。

つか、なんでマジェスタ（クラウン？？）とRRで迷うんよ？
７６０と、でも、やや役不足なのに。

その節操のなさが、疑われる原因。

わすれた。

つか、経歴って何よww
車歴だろ？車歴。

ちなみに俺様はアルファGTV＞ポルシェ964＞993＞996＞BMW750、、
え？聞いちゃいねえ？うう、スマソ。

＞＞９６９
ここのスレッドが車に関することであり、今まで乗り継いできた車の履歴、
そして話題が自動車を通しての物の価値観及び人生の価値観であることから、
｢車歴｣ではなく、敢えて｢経歴｣としました。その方がこの場では適切であると
思いますが。。。

つまんねえ言い訳してないでスルーしろ！w

見事にシラケましたね、レクサス工作員乙。
売り上げにつながるといいけど。

アメリカ07年5月販売台数

レクサスLS460 3196
ベンツSクラス 2135
BMW7シリーズ 1177

レクサス 31847
BMW 26689
ベンツ 21771

ん？
レクサス売れてるな。
大衆車然としてる売れ行きに嫉妬。

>>974
売り上げのほとんどがハリアーです

メリケンでレクサスが売れることはいいことだ。

そろそろF01/02について語ろうか

寝言は寝て、、ry

http://www.autospies.com/news/SPY-PHOTOS-2009-BMW-7-Series-breaks-cover-15884/

↑かっこいいと思います。電気系はあまり革新して欲しくないな、毎回初期トラブルのもとだから。

>>979
なんだよこの巨大３シリクーペ。

おいおいこれは確定なのか！？
６５のが断然かっこいいじゃん

多分現段階の最新モデル（３クーペ）のデザイン要素を取り込んで
予想した予想画像じゃない？予想と言っても３クーペそのまんまだけど。

実際こんなに全く同じようなのが出るとも考えられないので、
多分違うでしょう。90年代だったら3と7でこんくらい似てる物が
出る可能性はあったけど、2000年代以降は各シリーズで個性出してるから。

7はオーソドックス路線に戻ったはずじゃないの？
初期のギョロ目から現行顔に移行したのも
そういうことだったはず。

もし本当ならBMWの迷走ぶりが窺えるね。
BMWは、なにげにヤバいっていう噂は本当かもね。

＞９７９
かっこいいと思うけど、なんとなくマツダっぽいのが残念。

次スレ作ってきたんだけど
１つだけ直リンしてしまった許してくれorz
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181382194/l50

>>984
例の画像、別に奇をてらったところはない、オーソドックスな現代流の
BMWデザインだとおもったが。。

＞BMWは、なにげにヤバいっていう噂
そんな噂あるか？聞いた事ないぞ。
むしろ逆に新テイストデザインになってから売上げは絶好調だと思う。
まあそれ以前もBMWはヤバい状態になったってのは聞いた事ない。
ベンツみたいに品質がた落ちっていうようなことも聞かないし。

>>987
BMWの場合、オーナーのクアント家が経営をしっかり監視しているからね。
で、自分で経営はしないから、良い意味で経営と監査が分離しているといえる。

たしか、４０年以上赤字がないって聞いたけど。
外車の中では１番安定してるんじゃないの？

今日の大雨の中首都高を走行していたら、リヤがずるっときた。
90km/h程度で小さな水たまりに突っ込んだんだけど、軽いアクアプレーニングを起こした感じ。

このタイヤでは冬季除いて14,000ほど走行しているが、まだ６分山はあると思っていたのだが、来年冬タイヤ→夏タイヤへのチェンジの際交換した方がいいの鴨。
ちなみに、05/12の735でタイヤはここでは評判の良くないピレり　P-ZERO ROSSO。
交換するとしたらミシュランかBSのツーランザのどちらかにしようと思案中。

>>987
俺は>>986じゃないけど

BMWの販売台数の半分は3シリーズで人気が偏っている。
スバルのレガシイみたいなもの。3シリーズがこけたらヤバイかもしれない。

7シリーズは販売台数が少ないのもヤバイ。

訂正

俺は>>984じゃないけど

でした。

>>990
フルタイムＡＷＤの７シリーズに買い換えるって手もある。