【Royal】GRS18x系CROWN【Athlete】

　−そのクルマには、終わりの無い　進化だけがある−


前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154850714/

公式サイト
【Royal】
http://toyota.jp/crownroyal/index.html
【Athlete】
http://toyota.jp/crownathlete/index.html

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(´ー｀ )　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

うんこ

韓国人は日本人よりも有能だから日本の過ちなど繰り返すはずはない。
国民の民度も知能指数も日本よりはるかに上なのだから。
人々は皆勤勉な態度で毎日を生きているのです。
はっきり言って日本を抜くのもそう遠い未来の話ではないでしょう
死ぬまえには、何としても日本以上の強国となった韓国を見てみたいものです。
ニートや無職である貴方達は韓国の力の前に震えることしか出来ないでしょう
なんと言っても、世界一優秀な韓国人に日本人は勝てるはずないのですから
さあ、貴方達も韓国に追従しなさい。そうすれば少しはいい未来を築けるでしょう。
いつまでも子供じみた嫌韓、妬韓感情に浸っているのはやめなさい。

5ｹﾞｯﾂ

6ﾀﾞｯﾁ

7

|　　|　∧_∧　　
|　☆))＞.＜.）
|　　|O┬O　)　　　　ぎこぎこ〜〜〜
|　　|◎┴し'-◎

きゅう

スレタイから「ゼロクラウン」が外れてほっとした…。

前スレより

>997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/09(木) 14:05:53 ID:6wp2dcWcO
>中古市場では3.5より約２キロ燃費いい3.0人気あるみたいだよ。Ｇパケはルーフつけれなかった設定だから。サンルーフ好きな若いDQNにはイラネ状態

3.5ってそんなに燃費悪いんでしょうか？
ロイヤル3.0乗ってるけど、街乗り、チョイ乗りばかりだと7km/�gがやっと…。
3.5だと5km/�g台なのか…？

>>11
田舎なので比較にはならないかもしれないが、
コンスタントに9.5km/lくらいは走ってる。

田舎だが・・・
一般道で毎回リッター12キロ前後
高速での最高は190キロ走って14.9まで伸びた

カタログのデータを超えているのだがマジ

>>11
ちょっと悪すぎる気が

渋滞結構あるのかな
どんな走り方？

3.5Lで10km/L走れば上出来だよな

>>14
近所のスーパーに買い物６０％
30〜60kmくらい離れたところへ訪問３５％
日本列島縦断するくらいの超長距離ドライブ５％
…こんな感じでしょうか。
信号・渋滞・坂道が多すぎるのがよくないのかなあ。
近所の買い物だけだと6km/�g確保するのもやっと。
もちろん、ハイオクオンリーで、エコドライブ心がけてます。

>>15
GS-450H級だとおもいます…上出来、ってか、凄すぎ。

一般道のみ(12.6)
http://kjm.kir.jp/mailbbs2.php?pt=69525

一般道＋高速(14.2)
http://kjm.kir.jp/mailbbs2.php?pt=69524

高速のみ（15.0/撮影後に14.9に・・・）
http://kjm.kir.jp/mailbbs2.php?pt=69526

一般道のみ(11.5)現在少し悪い・・・
http://kjm.kir.jp/mailbbs2.php?pt=69527

納車されてから徐々に燃費がなぜか上昇。。。
満タン方式で確認しても誤差はマイナス0.2〜＋0.1
ハイブリッド並かな？
※データはアスリート3.5

足変えようかと思ってますが、色々検討中。とりあえず、無難にトヨタ系のものにしようと思い、
TRD、TOM'S、DTECの三択ですが、街乗り主体、高速時々、って具合の場合、
突き上げ感少なく・フラット感あるといいな・フワフワのジジイ仕様は嫌だ…
…って要はBMのノーマルに近い乗り心地が出せたらなぁ、と思うのですが
どれが良いと思うでしょう…。ちなみにロイヤルです。
TRDは固すぎという話を聞いてるので、第三候補にしようと思ってるのですが…。

3.0G、高速で燃費を意識して90キロ位の定速走行だと 給油後平均17�q/lをマークしたよ(名古屋から大阪に行ったときのデータ)
やはり3.5と3.0はリター約２キロ燃費に違いが出るってことか?

>>18
フワフワのじじい仕様が嫌って・・・ロイヤル選んどいて何言ってんのw
はじめからアスリートにしとけばいいものを・・

>>18
この手の質問は多いけど，結局のところ個人の感覚の問題。

うおーい、元気かぁ、エヴリバディ。
俺のロイヤル2.5は平均燃費10.7だぞお。この間、九州道を時速170Kで流したが快適だったぞお。
ビルシュタインから１８０系のサスがでてるから付け替えようと思ってる。しかし今は金がない。ホイルは１８Rでスペーサー入れてツライチ、３�aダウンでタイヤはルマン７０３でどうだろうか？

>>20
やれるなら、アスリートにしたかったよ。
でもロイヤルにしか付けられない装備がどうしても欲しくて、
ロイヤルにせざるを得なかった…。

みんな随分燃費が良い値出してるが、本当？
俺も２．５ロイヤルだけど７ｋｍ後半〜９ｋｍ前半／Ｌしかならない。
大人しく走ってる(アクセルは１ｃｍ以上踏まない)し、前の信号が赤になったらアクセルオフ、下りでシフトダウンとか心がけているが･･･

マルチインフォメーションの値が変化しないで、固まる時があるんだけど調子が悪いのか？

>24　うおーい、にわかには信じられん燃費の悪さだな。もっとも、俺は片道２０Kの長距離通勤だからw.
だが、アクセルはふかしっぱなしで燃費なんて考えられない走りしてるんだけど。。。個体差か？2.5ロイヤルの
街乗り燃費を誰か報告してくれ。

>>25
やっぱり何処か調子が悪いのかな〜
というより、前にエンジン不調でインジェクターを交換して、これでもマシになった。
エアコン入れると８ｋｍ超えない。ちゃんとハイオク入れてるし･･･

俺のはマイナー前の５ＡＴだから悪いのかも。今の６ＡＴならもうちょい良い値が出るのかな？

>>26
ウチはＦＭＣ直後の最初期型３．０ロイヤル。
高速道路主体なので比較は難しいが、クルーズコントロールで
100Km/hをキープしエアコンOFFで14Km/l。

エアコン使って普通に走ると高速で12Km/l、市街地を合わせた
オーバーオールで10Km/lぐらいだな。市街地だけだと7〜8Km/lだと思う。

アクセルの踏み込み具合と惰性距離の問題。

パーシャルなアクセル具合でも踏み込み方と転がし方で全然違うよね。

ほら、いるじゃん、青信号で踏み込んで4つ目ぐらいの赤信号で皆に追いつかれるポールポジションの車。

>>24
>下りでシフトダウンとか心がけているが･･･

逆に一瞬回転数が上がり燃費は悪くなるかと。。。
アクセルオフだと燃料カットされ瞬間燃費は３０キロを表示し続けるので
アクセルオフを効率よく使うようにすると燃費は上がる。
（この車、惰性でかなり進む）

ちょい乗りの多い人は、じゃまくさいだろうけど２〜３分暖気させるといい。
エアコンは外気循環ではなく内気循環。
ストップアンドゴーの繰り返しの多い場面では、
発進時はできるだけアクセルをゆる〜く浅めに踏むようにする。
クルーズコントロールを使うと逆に燃費が悪くなる（自分の場合）
もちろんナビシフトは「OFF」
どうしても燃費が向上しない方は、
ガソリンの銘柄を変えて試すのもいいかと・・・

別車種だけどエンジンが共通ということで。。。(2.5/6AT)
一般道のみ(12.6)
http://kjm.kir.jp/?p=69694

外気温が下がってきたということで、、、
目視でマフラーから水蒸気の白い蒸気は完全燃焼の証。
マフラーから水が垂れるのもいい感じ。
チョイ乗りの多い方は水がドバドバ落ちてくる。
白い蒸気があまり確認できなければ、どこか疑った方がいいかな。

はっきり言って3.5は流そうと思うと2000rpm以下でも普通に走れるよ。
回転上げない分燃費いいんじゃない？
俺のも通勤で高速と街半分で10キロ走るよ。

Ｄで純正オイルの交換してもらうと5-20Ｗ？5-30Ｗ？

>17
>下りでシフトダウンとか心がけているが･･･
>>19
>>逆に一瞬回転数が上がり燃費は悪くなるかと。。。

俺の（素人の）考えとしちゃ、フューエルカットを狙って、19氏と同じで
なるべくエンジンブレーキ使って減速すれば、だいぶ燃費も違うだろう、と
思ってたら…。
ttp://www.blitz.co.jp/products/electonic/iColor_series/r-vit_icolor.htm
↑コレつけて、モニターしてたら、きっちり燃料噴射してるっぽい…。
まぁエンジン保護のために「少しは」ガソリン出すってのは分かってたけど、
空燃費11とが表示されるし…フューエルカットしてないよなあ。
でも、瞬間燃費計みると20〜30km/�gになるし、効果はあるのか？
だが、それぐらいだと普通のフットブレーキでも同じ数字出るし…。
なんか燃料ケチるいい運転が無いだろうか…。普段でもエコドライブしてるけど。2000も回さないよ。

出来るだけ渋滞などを回避出来る道を出発前に頭で考える。
渋滞のしない時間帯を狙って運転する。
一時停止よりも信号のある道を優先する。

Nならアイドリングの回転数ジャマイカ？

ところで次期クラウンの情報はないですか？

>出来るだけ渋滞などを回避出来る道を出発前に頭で考える。
渋滞のしない時間帯を狙って運転する。
一時停止よりも信号のある道を優先する。


>なんか、みみっちいな・・。



なんか、みみっちいな・・。

DTEC車高調はオーリンズだっけ？

このスレタイが人が少ない原因ではなかろうか

>>39
前から書き込み少ないよ。荒らされない限りは。二代前のスレなんぞ、DAT落ちしたくらいだし。
スレタイは粘着・房避けだろ。「ゼロクラウン」なんて看板を掲げるほうが恥ずかしい…。

>>38
DTEC付けようかどうか迷ってるけど、オーリンズなんてはじめて聞いた。疎くてスマン…。
「もの」は良いのだろうか？

２．５ロイヤル。町乗り、平均車速３５km/hくらいで9〜9.5km/Lくらい。
昼間、すいている道を走ると11〜12km/Lくらいだね。

エンジン始動直後の燃費がかなり悪いため、距離が少ないとつらいかと。

首都圏近郊だけど、最近朝の温度が低くなったせいか、朝一のアイドリングが
回転高くなって燃費が悪くて困る…。真冬になったらどうなることやら。
後期３．０ロイヤル、街乗り・チョイ乗りで７．５km/Lぐらい…。
スペアタイヤも降ろしたんだけどなぁ。
降ろした直後に釘踏んでパンクして青くなったけど。

あげ

スレタイから「ゼロクラウン」って外しただけで、これだけ人が来ないとは…。
今まで脳内がいかに多かっただろうとひしひしと感じる…。

>>43
というか、皆購入してからある程度カスタマイズして落ち着いているだけと思う。

>>44
なるほど。
でも、私ゃ結構最近の購入組みで、これからカスタマイズしようと思ってたんですが…。
とりあえず、某トヨタディーラーチューン店でトムスのロッド・ブレースキット一式を
ワゴン売り大特価、ってんで、組んでみようと思ってた…てか、予約入れてしまった。

俺は半年前に買ったけどやったことと言えば
走行中のテレビ視聴とナビ操作可にしたこととブレーキランプの４灯化ぐらいだ・・・

私は14ヶ月前。
LX-MODE一式とナビ操作スイッチと足回り、DVD、デジチュー、室内各箇所LEDで落ち着いた。
タイヤ履き替えたいなぁ。

前席上の室内ランプユニットの中に、ギア・カップホルダー周辺を照らす、
小さな小さなランプあるでしょ？あれをもっと明るくすること
できないかなあ…できれば白か青のLEDで。LEDがだめなら、明るさだけでも大きくしたい。
あの明るさでは、全く用をなしてないと思うのだが…。

>>47さんへ
足回り、どんな風に変えられました？私もこれから変えようと思っているので、
参考までに聞きたいです。

>>49
ロイなんで３.５アス用キャリパーとローター移植してます。

>>48
http://zero-crown.hp.infoseek.co.jp/castam1.htm

>>51
castam.......バカそうなURLだな！

>>52
基本だろ。

つうかファイル名な

結構かっこいいと思った俺はだめか
カーテンはキモイけど

>>55

運転席右側のドアのダッシュボードみたいな色の所（黒っぽくて皮生地見たいじゃない所）
の内張りを棒みたいなものでさしちゃって少し裂けたんですが、部分修理ってできますか？


それとも全て変えなきゃ駄目ですか？

ノーマルで前期のアス3.0G乗っているものです。

>>55
このアンカー余計でした（；^ω^）

>54
案外こういう間違い多いよな
ページ内のロゴは合ってるみたいだがｗ

でも色々書いてあって、ちと参考になったのが
くやしいｗ

>>51
こいつら光り物すきだなホント
しかもみんなして同じことばっかしてるくせに
こういうやつらに限って人とかぶるのは嫌だから
とか言うんだよな

>>59
言ってないしｗ　ＬＥＤの良さは脳内には分かるまい。

ｗとかつけて楽しい？
別にＬＥＤは馬鹿にしてないよ

>>61
あれぇ？気に障ったか？ごめんなさい。

別にどうでもいいじゃんね？
人がどういじろうとｗ
個人個人で満足してんだからよ。

車いじりなんて所詮自己マンだし。

TV-NAVIキット付けてナビがぶっ壊れた、人はいる？
うちのはなんか調子悪くなってきた！

自己満足だから、どうでも良い。
と言えばその通りだが他人に迷惑をかけるのは勘弁だな。
爆音とか眩しいのは止めて欲しいよ

>>65
ゼロクラで爆音は居ないだろ、さすがに。ヘッドライトの眩しさはあるが、
SUVのヘッドライトに比べりゃ数倍マシだよ。
それに比べてここまで書かれてる自己満足を追及する人たちは
内装とか、外装でもさりげないカスタマイズなんだから、いいんじゃない。
俺も内装の証明、LEDにしたい…。

ノーマルでいい。
LEDだ、モニター増設だって、人と同じ事するのが好きなんだな。

自作パソコンはいじくり回しているが、車いじりは興味ないな〜
ノーマル車以外乗ったことがないぜ

>>64
どこのスイッチ？

>>64
車速ﾊﾟﾙｽ（タイヤ１回転で４発）をＳＷやリレーを使って
ナビに入力しないようにすると、ＧＰＳの位置情報との
不整合でＳＷを戻しても正常になるのに１、２分かかる。
でも便利だから俺は使っている。

>>69
データシステムだよ。

>>71
俺のはヤフオクの安売りだけど快調だぞ

>>71
ありがと。トムスは今のとこ問題なし。

＞67
ノーマルが一番「人と同じ」です

アス3.5マクレビでTV-NAVIキットつけて半年になる。
（メーカー忘れたけどジェームスの陳列品）
BoAのコンサートDVDなど6連装して走行中に普通にみれるしDVD見る分には
自車位置も狂わない。DVD-Audio も曲名画面で5.1chで聴ける。

DVD6連装のマクレビはTV-NAVIキットつけなかったらDVDの操作性の悪さで
値段に見合いにくいと思った。今はオーディオ　ビジュアル充実快適で
アス3.5マクレビ満足だ。浮気せずにおれそうだ。
　

>>74
言いたい事はわかるけどよく読め

次期クラウンのマクレビはLSの１９スピーカーになると最高
>>75
あゆのライブDVDは見ないんですか？

マクレビってやっぱ最高なの！！？？？

>>78
家庭用のオーディオの世界では有名ですよ
家庭用のマクレビで5.1chステムそろえたらLSかるく買えるくらいの額になります
自分趣味でオーディオやってる者です
次期クラウン買う予定です

http://crown.toyota.com.cn/html/intro/intro_04_05.html

>>77
私はおじさんなので森高千里のDVD「非実力派宣言」とZARDのライブと
BoAアリーナツアー2003,4,5 入れてます。　以前間違って買ったエヴァの
サウンドトラックDVD-Audioかけて5.1chで聴いたら音は良かったです。
私の耳で5.1chはボーカルでの違いはわかりにくくオーケストラで違いました

おじさん　こっぱずかしい話やな。　まあ各自好みで楽しんで下さい。

今のクラウン（GS/ISも一緒）のマクレビはZARDとか森高とか「歌」を聞いてると
あんまり違いは分からないと思うよ。実際、マクレビにするかどうか、
展示車にCD持ち込んで聞いてからノーマルに決めたくらい。
オーケストラだと、けっこう良く聞こえるらしい。特にクラシックとか。
エヴァのサントラは…オーケストラといえばオーケストラだから
結構良く聞こえるのかも…なあ…。

>>78
所詮カーオーディオ、いい音なんかしない。
車内は条件的に最悪だし。
激しく無駄だからヤメたほうがイイ。

>>83
なるほど・・。
しかしオーディオがじってる者には
「マクレビ」の名前はやっぱ魅力的なものがある。
自宅のメインオーディオにマクレビなんて一生無理だろうから・・。

人それぞれ好みの音がありますからね。
俺の場合、ﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝは視聴するまでもなく却下しました。
やはり、どう考えても値段が安すぎますな。

>>83
その中でも、いい音で聞きたいものですな。

>>85
オーディオの世界に詳しくないとマクレビのありがたさが分からないんだね…自分もその一人。
カタログ眺めて、オーディオのMOPでなんで数十万もするんだ!?って思ったけど、
「本当のマクレビ」知ってる人だと、安すぎてパチモン臭いということか…？

…オーディオ音痴の俺に言わせれば6連奏チェンジャーなんていらないから、
あと10万安くしてくれ、とか思うけど。

どうせイイ音しないんだから、車内では音楽聴きません。
それに、運転してたら集中して聴けないし。
もっぱらチューナーのみ。

家で、100万円少々のオーディオで聴いてる。
車内でこれに近い音なんか出すの無理だろうろうし。

100万したって、流す曲がセンス無いんじゃ宝の持ち腐れだよ
５万くらいのヘッドホンでも十分だろｗ

>>86
どう考えても、値段が安すぎでしょう。

ノイズ入りまくりのカセットテープで聞いてるよ

有名なのはBoseしかしらなかった漏れだがデラーに勧められてつけたが・・・


違いがわからない(´・ω・｀)

だから、展示車なり試乗車なりで試聴してから買えば良いのに…。

マクレビと言っても、所謂ライセンス商品だからね。

>>93
本物のマークビビンソンじゃバッテリーがいくらあっても足りないでしょ。

日本マランツ、マッキン、クォードなんかも選べるようにして欲しいよねぇ
スピーカーはJBL、アルテック、タンノイから選べるようにするとかさ

ひとつも知らない俺は無知
無知の知

マクレビなんて金のあるやつが付ければ良いんだよ。
純正よりマシなんだろ？

自己満足の世界でしょ。

オーディオ音痴な漏れはマクレビがどういうものか知らないがかなり高価なものみたいだな。
家のオーディオと呼べる物が普通のCD/MDコンポという漏れにはたとえ車のオーディオでもよく聞こえる。

数百万するオーディオがどういうものか一度聞いてみたいなぁ

マクレビでみっくるんるん♪聴いてくる(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>97
確かに、自己満足の世界ですな。

ちなみに、自己満足でマルチです。

ロンサムカーボーイ+Biyo

中国のCM
http://www.youtube.com/watch?v=AI3n0OdQytg

次期クラウンはのデザインはLSベースか？

アス3.5　HDDナビ地図更新した。1.3万で40分かかった。
神戸空港の登録は更新されていた。
でも神戸空港付近の市街図はまだまだだった。

最近、MC後期HDDナビが、ときたまハングアップすることがでてきた。
もしくは、タッチパネル押しても、10秒後に動き出すとか。

Dラーに行ったら、「該当現象じゃないけどプログラムの最新版がありますので」ってんで
書き換えてもらったら、以後快適。
その後、地図データも今まで無かった場所に新しく出来たコンビニのアイコンが
出来てたけど…地図データも更新してくれたのかな…？だったらｳﾚｼｲ。

次期クラウンに期待だな

エアクリーナフィルター　ゼロクラ純正と、TOM`Sのスーパラム2ストリートで
レスポンスやパワーや燃費 違うのだろうか。

>>107
そんなもん変えたって、変わらん変わらん。

ｸﾗｳﾝは燃えないの？

特にアスは萌えるぞ

次期クラウンがでる１ヶ月前ぐらいになると予約は可能なのでしょうか？
次期クラウンは来年の１２月ですよね？

>>111
確か、正確に価格とか解るのは１０日ぐらい前だったかな。
初期ロットは、人柱なので止めておくのがいいかと思う。
２代初期ロット買ったが、ろくな事はない。
異臭はないがその他諸々・・・原因不明で約三年放置だし・・・

>>112
ありがとうございます
発売されてどれくらいたつと初期ロットはなくなるんですか？

確かに初期ロットは避けた方がいい。
発売前に予約を入れるなんて
自らハズレを引きにいくようなもの。どうかしてるｗ

車の個体差は初期ロットに一番よくでる。メカニカルな部分でも・・・
パワーがない、燃費が悪すぎるといった症状が出てる方、
心あたりはないだろうか？

ちなみにそのモデルの完成度が一番高いのはマイチェン後。

>>113
半年ぐらいは我慢しようよ（苦笑
我慢できなければ３ヶ月・・・

俺はマイチェンごとに購入する計画だけどｗ

最初の一ヶ月以内に製造された超初期ロットを買った(発売前予約)。３年近くトラブルないよ。
走行距離５万キロ超。初期は工員が熟練していないのでアタリハズレがあり、
幸いアタリだっただけだと思うけど。確かゼロクラ発売当時のスレには、元町工場の
工員が逐一書き込んでた。納車を直前に控えていたので、結構おもしろかった。

まもなく引き取られて、これまた初期ロットのＬＳになるわけだが、今度はハズレたりしてｗ

>>113
ひとまず、半年ぐらいは怪しいと思います。
140後期最終型はノントラブルで１０万越でした。

正直、外れにあたったわけですが・・・・
その後の対応も最悪ですな。　

>>117
111です
もし初期ロットに当たってしまったら交換とかしてれるの？

マイチェン後も初期ロットは存在する。＜当然だが
マイチェン前と後では、明らかに後の方が良いが
マイチェン直後に飛びつくと同様な目に会う。

小さな技術変更なんてマイチェンに関係なく頻繁に行われているので、
確率論で考えればフルチェン直前が良い事になる。

こんな事ばかり気にしていたら工業製品なんて買えないけどね。

>>118
対策部品が出ていれば無償で交換してもらえる。
もちろん新車への交換は無理。
エンジンの調子が悪いからといって新品エンジンへの交換も無理。
当たり前だけど・・・

つーか、黙ってあと１年と８カ月待ちなはれ。
（モデルチェンジまでの１３ヶ月＋初期ロットを避けるための６ヶ月
＋納車までの１ヶ月）

3.5アスに17インチアルミは無理ですか？
レクサスGSはMC前まで17インチアルミが標準だったから行けそうな気がするんだけど。
フロントのブレーキって一緒だよね？

着座位置を一番低くくしてもまだ高いのですが
もう少し低くするいい方法ないですか？

尻の脂肪吸引

クラウンのワイパーは立てられないけど、不便に感じないだろうか？
雪降ると停止位置とＡピラーの所に雪が溜まって負荷がかかるし、窓を拭くときとか、ワイパーゴムの交換とか一々途中で止めないといかんし。
そもそもワイパーアーム自体が起こせないようになってる。
買うときに寒冷地仕様にすれば良かったと後悔…

雪国在住の方、セミコン・フルコン切替式ワイパーの使い心地はいかがでしょう？
あとワイパーデアイサーが付くらしいが、ちゃんと役に立つのかな？

>>111
新型が出る度にクラウンを買っている客の所にはディーラーの人が家へカタログを持って行って
注文を受けて来るらしいよ、そーいった毎回クラウンを買うオーナーが一番早く乗れるんじゃないかな？

>>125
確かに、俺の場合持っては来ないが、電話がかかってきます。発表前に・・・

>>118
なんだかんだと言って、クラウンは結構試作的な機能が載せられます。
外れた時は、諦めるしかないですね。
ちなみに、最終マジェスタを密かに狙ってます。

>>126
ゼロクラに限っちゃ、機能は保守的だと思うけどねえ。
VDIMはついてないし、ミリ波レーダーはロイＧだけ、しかもホンダにくらべてヘナチョコだし、
ハイブリッドはつかないし、GSのAI-NAVI-AVSとかアクティブスタビライザーもなし。
後発の車にどんどん機能面で追い抜かれてる。ていうか、新機能が無い。
やっぱり、５年は「最新鋭」装備状態で居たい車だよ…金額が金額なんだから。

>>127
相変わらず「数々の世界初・日本初」の呪縛から逃れられていないようだな。

>>119
フルチェン前は40万引きは当たり前だしね！
次期クラウンのデザインはかなり俺的に気にいらないのでフルチェン前の現行は「買い」な感じがする。

今日現行クラウン乗ったけど中狭くね？

クラウンに限らず現行のマジェやGSも狭いよ
ましてやマークXとISは狭すぎる

ＦＲは仕方がないでしょ。LSのロングでも買わない限り、後席空間は満足できないよ。

次期クラウンの予想CGとかどっかにある？

>>133
何かのカー雑誌に出てました
自分は次期モデルのデザイン好きです

>>134
ベストカーかな？ＣＧはあてに出来ない。

ベストカーは当てにならんぞ。

>>133
ベストカーだね。当てにならん。
…でもあのデザインは好きじゃない…当てがはずれて時期クラウンが
かっこよくなっても困る。

>>135
そうなんですか？
次期クラウンのデザインが確実にわかるのはいつ頃ですか
違う雑誌にベストカーと違う予想CG出てました

>>138
詳しいことは･･･、発表の半年前ぐらいにならないとわからないんでないかな？
発売は、'08.02みたいだね(月刊自家用車１月号)より。

>>139
えー来年の１２月じゃないんですか

>>140
トヨペットのお兄さんに聞いたら、ピッタリ４年じゃなくて、ちょっと遅れるって言ってたよ。

レクサスLSに乗り換えるんで、寂しくなるね〜、なんか１台買ってあげようか、と話たら
ハリアーはどうですか、というので「レクサスRSになるでしょ」と言うと「そうですねｗ」と笑ってた。
近々出る2.4直４ターボのクロスオーバーオフロード(マツダCX7の対抗か？）を勧められたよ。

>>141
そうなんですか
あーあと１年ちょいか長い

>>140
まぁゆっくり待ちませう。自分は、FMC前に現行型を買う予定であります。

>>143
いま中古買えばいいじゃん

次期クラウンの価格はすべてのグレードで上がりますか？
今までのパターンで行けば下がるということはありえませんよね？

>>145
価格はますます上昇し、エンジンは据え置き小改良だろう。
ダブル直噴になるぐらいだろうな。

>>146
うわーやっぱり
１０万くらいしか上げないでほしい

>>146-147
今が買いどき？
時期モデルに廃鰤はまだ載らないか…。

次期ロイヤルは３.０リッターのままかな？
３.５リッターになるのかな？

>>149

ロイヤルに３．５(２ＧＲ−ＦＳＥ)は合わないと思う。
というのも、４＆３ＧＲに比べるとエンジン音大きい(室内にグォー響く)し、エンジンの回転もややザラついている。
トヨタもそれを認識してアスリートだけにしたんじゃないだろうか。
それが改良されれば搭載されるかも。

うおーい、元気かぁ、エブリワン。最近友人のマジェスタ乗った。排気量が大きいだけ、エンジン音が車内に入ってくる。クラウンのほうが静か。
しかし、パワーがあるので、低速度でも余力がある。俺のロイサル２５００では味わえない余裕。しかし、燃費や税金考えたら、2500で正解だと
思ってる。高速でも１７０K程度なら2500で十分だ。というわけで、俺のベストチョイスは２５００．

次期クラウンマジ楽しみ
LSの装備多少は降りて来るんだろうな

>>152
LS発売から２年くらい？経つんだからLSより先を行った装備が何点か付くと思うよ。
LSの装備も多少付くと思うけど。

クラウンの装備って最先端というよりは保守的だよね。

>>154
クラウンと言えば、かつては使い物にならない「世界初・日本初」がカタログを飾るモデルだったが、
今は実用装備だけだね。現時点ではレクサスの方が舞い上がったお祭り装備が多く
クラウンは地に足が付いた感じがする。お祭り車と日常車の違い、ハレとケの違いだな。

俺は、あんまり装備は要らないな。

でも、「〜初」って程、先進的でなくて良いから、
VDIMとホンダ級プリクラッシュセーフティと全車速、もとい、
低速度追従クルーズはほしかったなあ。
これらはもう出来上がってる装備だし「使い物にならん」ってほどじゃないでしょ。

購入を考えているのですが、キーインテグレ−テッドウォッチはオイル交換時は時計を渡さなきゃいけないんですか？

>>158
合い鍵を持って行かないとそうなるね

次のクラウンでは、ロイヤルサルーンＧに電子制御サスを復活させてほしい。
現行は付いてないが、あれではＧと普通のロイヤルサルーンの差別化ができていない。

そもそも電子制御サスって、走り重視のアスリートより、乗り心地重視のロイヤルにこそ装備すべきだと思う。

ｵﾚの祖父は営業ﾏﾝにｶｾｯﾄ復活を熱く要望してたなW

>161
初期ロットの中古買えば良いのに。

初期ロットの中古なんてクソゴミだから価値０だよ(*_*)
欠陥車。
半年はたってないと…
つくる人がなれていない。

>>163
いや、161氏のお爺様が、「ゼロクラにカセットを付けて欲しい」と熱望されているようなので、
その願いをかなえてあげようと…。
百害あっても１利（価値）有り。異臭が漂おうが何がおきようが、それはもう「仕様」ってことで。

しかし、まぁ、デビュー当時、オーディオはCDとカセットしかついてないって
後から知って驚きでしたわ。「若返り」を象徴しておきながらMDを省いてカセットを付ける…。
相当迷ったんだろうなあ、開発陣…。

>>164
ゼロクラＦＭＣ当時のスレでは相当批判されてたよ＜カセット

mp3/wma/oggをDVDからHDDにダウソロードできる機能があれば、MDもいらないよな。
ついでにUSBもつけてくれれば万全。オプションでUSBにつなげられるカセットプレイヤー
があればいいんぢゃない？

その挙句、半年かそこらで、MD搭載に切り替わったんでしょ？
しかも既存のカセット搭載ユーザーに数十万ふっかけて
「MD搭載オーディオ」にアップグレードキャンペーンを売り出したとか…。

>>165
MDは、聞きたいアルバムとかを録音しておいて、突然その歌が聞きたくなったときに
入れるとかしてる。走行中はHDD内のアルバムを上手く選択できない…。
USBにつなげられるカセットプレイヤー…そこまでしてカセットにこだわりますかｗ
爺様方には、安物で良いからMD搭載コンポ買ってもらって、MDに曲を移植する方法を
覚えてもらう方が建設的だろう…。というかMDも終わりかけのメディアだけどね…。
ipod覚えてもらった方が良いか。

ipodということは必然的にPCの操作も・・・
MDの方が楽だな。今なんてテープとMDセットしてボタン一つでしょ。これなら御爺様の負担も少ないな。

カセットの為に初期を買うのはおすすめできない。

次期クラウンはナビの進化はある？
マークレビンソンLSと同じ１９スピーカーに搭載の奴にしてほしい

ロイヤルのブレーキ強化を検討中で、お尋ねします…。
フロントはMC前3.0アスのやつを丸々ヤフオクで落としたんだけど、リアが…。

ロイヤルとアスリートって排気量関係無しにリアブレーキローター径が全然違うのね。
ベンチか、ただのディスクの違いかと思ってた。
アスのリアブレーキをロイに移植する件について情報持ってる方、ご提供くださいm(_ _)m

ちなみにフロントローターもロイとアス(GRS182/180)で別物だという事が判明。
アスはローターが厚いのとベンチのフィンに「向き」があって左右非対称だとさ。
ロイは左右一緒。つか、アスとロイでそこまで差を付けなくて良いじゃないか…と泣けてくる。
リアブレーキを程ほどに強くしたほうが、制動時に上質感が出るというから
アスと共通にしたって良いと思うのに…コスト削減を目の当たりにしてショック受けてまつ…。

>>169
そこまでちゃんと差別化されてたんだ・・・3.5以外のブレーキ回りは共通だと思ってたのでちょっとびっくり。

未確認だけど、アス（GRS182/180）とマークＸのSパケのブレーキ周りは一緒らしいです。
つまり、ブレーキに関しては、「ロイヤル　＜　マークＸ（Ｓパケ）」orz

よーくブレーキ回り見比べるとロイヤルは物凄くプアに見えて泣けてくるよ…。
アスのリアホイール見た後、ロイのリアホイールを見ると、中、スッカスカだし。
…まぁ、ブレーキアシストもあるし、普通に乗ってれば十分以上の製動力があるから、
乗っちまえば気にならなくなるんだろうけど、一度気になると止まらないです。
アスの左右非対称形Ｆブレーキローターは「スパイラルフィン」って言うらしいです。
車音痴でゴメンナサイ…。

サーキットを走っているCMのナンバーが、ZCD2SH
もしかしてゼロクラウン第2章の略？

フルモデルチェンジしたら値引きは１０万前後がやっとですか？

FMCでも今回モデルで新シャシと新エンジン投入したから
トヨタだけに主要部分はキャリーオーバーでしょうね

>>173
発売直後は本体１０万値引きなんてないでしょう。
現行、先代でオプション値引き併せて合計２０ﾏｿでした。

>>171
確かに、止まらない。パット換えて見るもあまり効果なし。
ローターごととなると、特注だし・・・・ロイヤル4WD海苔

>>175
GRS181アスの純正リアローターとバックプレートでなんとかなると予想してみる。
さもなきゃ、普通にFRアスのローターとバックプレートで、実は行けてしまうとか。
FRはリアはロイもアスもキャリパーは一緒なんだがなぁ。

あ、でもローター径が変わるとキャリパーの取り付け位置も違ってくるか…。
どうやれば良いんだろう…。

>>176
とにかく、4WDは極端にパーツがない。
移植とかは正直良く解りません。
後一年、頑張ります。

相変わらずブレーキネタだけど…。
アスのブレーキをロイに入れてくれ、って言われると断られる…。
純正部品を持っていっても。
しようが無いのかなあ…形式名DBA-GRS182で同じなんだし
保証無償サポートNG上等だからやってくれと言ってるが、無理難題なのか…。
自動後退でも断られる。
あとは近場の町工場か…。

大手量販店なんかは持ち込みはNGが多いよ。ましてナビとかのパーツではなく流用となるとやってくれないでしょ。
雑誌とかに載ってるブレーキチューンをやってるショップか個人の整備工場の方が融通はきくよ。

みんなよくこんな臭い車に乗ってられるな

>>179
RX-7とかシルビアとか、そっち系の車だと簡単に検索に引っかかってくれるんですけどね。
トヨタの地味なセダンとなると…。
一応、付き合いのある整備工場があるんで、そっちで相談してみます。ありがとうございます。
（でも、結構カタいところだから、やってくれるかなぁ…）

ちなみに某トヨタ系大手チューン店で相談したところ、「個人的には、俺（整備士二級）が
やってあげたいんだけど、“店”でやるとなると…難しいねえ」とのこと。
どの道保証外になるにしても、「トヨタ」の看板を背負ってる所でやってほしいな、
とは思いますが…無理な希望ですか…TS3カードでポイントもたまるんだけどなぁ…

ブレーキ、セッションやWALDといった社外品にすれば？

ｴｱｺﾝから異臭がする車両は交換してくれるって！

>>182
情報サンクス！
…でも俺には高杉orz　あとローターもでか過ぎ…。
ホイール変える金も無いのに…。というか純正ホイールが気に入ってるから
あんまり変えたくないんだけどね。ならブレーキ変えるなよ、
普通に乗ってりゃ十分だろ、って突っ込まれそうだけど。

にしても時期モデル情報がぜんぜん出てきませんね

俺のも臭い！！

あげ

次期モデルが出たら今のモデルの中古の値段は下がりますか？

それ俺も聞きたい！
ｸﾗｳﾝは型落ちしてもすたれないからね！

子供が出来たらスライドドアの車が欲しいと妻が言います
しかし、俺は次期クラウンが欲しい。
どう言えば妻を説得させれるかご教授ください。

>>190
「スライドドアのミニバンは頭が悪そうに見えるから嫌。
どうしてもミニバンにしたいのなら、俺は橋から身を投げる」
とでも言えばいい。

つーか、車選びの選択権を妻に握られるなよ、あほ。
金を稼いでいるのはテメェだろ。カン違いする女なら捨てろ。

>>190
後席がそこそこ広いから、使い勝手はミニバンに劣らないと思うが。
大体スライドドアの利点てなによ？開口部が広い？広いから何？
子供は「小さい」んだから普通のドアで十分。
駐車場でドア開ける時、隣の車にドアぶつけないか心配、ってのはあるけど。
ウォークスルーなんて、返って子供が走行中に車内を行き来することになって危険だろ。
シートベルトかチャイルドシートでホールドしておくのが安全。精神的にもね。
…という理屈ではどう？ファミリーカーとして見ても必要十分以上だと思うが。
“コストパフォーマンス”で劣るのは仕方ないが･･･。でも対抗馬がエスハイ/3.5�gなら
値段も拮抗してくるし、同じ買うなら「買いたい」と思ってるこっちにしたら？
大体、市街地走ってりゃ、オバハンがゼロクラ転がしてる光景なんて沢山見かけるぞ。

>つーか、車選びの選択権を妻に握られるなよ、あほ。
>金を稼いでいるのはテメェだろ。カン違いする女なら捨てろ。

金を稼いでるのは俺だ！といって家を担保に\1000万借金して
JRAに貢いだｸｿ親父を、俺（息子）とお袋は捨てました。
ま、一家の大黒柱で居たいなら、良いお父さんでいたいよね。
車ぐらいは、ちょっとくらいわがまま許してよ、ということで。

>>192
女が子供を産んだらスライドドアのミニバンを欲しがるのは理由がある。

それはすでに子供を生んだ女の旦那がミニバンを買うからだ。
公園デビューと同じで、他所の家と同じじゃないと会話に加われないワケよ。
他の家の子供や女をのっけてピクニックに出かけたりとか、そういった生活を夢見てる。
ミニバンを持ってる家が他にあるなら、その家の車でピクニックに逝けばいいじゃねぇか
と思うわけだが、女の心理としてはそれではいけないらしい。

ウチ？現在ゼロクラ。「○○ちゃんのお母さん、エルグランドに乗ってるんだよね〜」
みたいな会話はあるが「ハァ、ミニバン？俺はあんなＤＱＮ車は絶対に買わねーよ。
頭悪そうに見えるからな。俺は基本的に他人のガキが嫌いなんだ。
欲しけりゃ自分で働いて買え」でオシマイ。次はＬＳ納車待ち。ＬＳをＧＳに落として
差額で中古のミニバンを、という発想は俺には無い。俺様がルールブックなのだ。

買っちまえば、運転しやすいし、豪華だし、トランクでかいし、後席広いし
家族円満。

>>191
>>194
一人者、妄想族か？

現行マジェ・アルファード海苔の漏れから言わせれば２台買えよ!って感じかな!
変に見栄はるな!アフォ!!

次期クラウンは２００８年の２月で決定ですか？
はやくほしいので

>>191
>>192
レスありがとう
まだ次期クラウンが出るまで時間があるから
二人の意見を参考に、じっくり妻を落としてみるよ。

ミニバンなんてヤダヨー。

俺は自分でクラウンアスリート買って、オヤジにエルグランドを孫のためといって買わせたがな。
で、ミニバンが必要なときだけそれを借りれば問題なし。

ミニバンは見るのも触るのも嫌。だから金があっても買ってヤラネ！
って言えば良し。

次期ｸﾗｳﾝがでたら今のｸﾗｳﾝの中古は安くなるの？

>>201
おまい２ちゃんネラーをおちょくってるのか？

>>202
その２チャンネラーが何様のつもりですか？

次期クラウンなんぞいつの話だよ。再来年以降だろ。

FMCネタ以外で、何とかネタをひねり出してみよう…。
うーん…18マジェのメーターって付くと思う？
個人的にあの馬鹿でかい燃料計が気に食わない。二眼が良いんだが…。

>>204
LSベースのメーターじゃん

なら、もっと良い。
乗り込んだとき、TFTで、Welcome to CROWN♪とか表示して…いらないな、それは。
でもLSベースのメーターなの？
形だけ見るとゼロクラと一緒のような…？
でも、ここまで話題に出ないって事は、出来ないって事なのかな、やっぱ…。

ちなみに、あのメーター、5〜10km/hぐらい誤差表示してくれるのはやめてほしい。
これもまた、横着なスピードメーターのデザインが良くないと思う。
まぁ、40キロ制限のところメーター読みで30キロオーバーで走って
ネズミ捕りに引っかかって22キロオーバーって言われた時は、良かった、とか思ったけど。

ロイ乗りだけど、ちょいと足回り変えてもらったら、頼みもしないのに4cmぐらい落ちて帰ってきたよ…。
純正のカウル付けてたから、こするこする。Fスポイラー、下からのぞいたら塗料がほとんど剥げてた。
まぁFスポイラーなんて傷ついて当然とはいえ…。
もし再来年モデルチェンジしても、OPのスポイラーっていつまで販売してくれるのかな？
キズナックスで治すより、予備で一個買っておいた方が良いような気がして…。
まぁ車高上げてもらう方が早いんだけど、見慣れると今の方が格好よく見えてきてしまう…。

次期クラウンはやく出してくれ
最近車に興味でてきて調べたら今のモデルはもう末期だし困った
あと一年車に目覚めるの遅かったらよかった

>>208
まさに今のこの時期が楽しいんじゃないか。
どんなデザインでどんな装備が付くんだろう？って妄想するのが良いんだよ。

>Fスポイラーなんて傷ついて当然とはいえ

考え方おかしい。
バンパーはぶつけるためにあるとか言われたらそれまでだが・・・

>>209
そうですね楽しみに待ちます

新型の発売時期は、ずれ込みそうだと言ってました。
このままいけば、再来年の３月頃かな？

しかし、ノーマルの足へたったので、換えようか考え中。

>>212
どこからの情報ですか？
２月頃と聞いたんですが

山口県って冬は雪降る？

ちょっと聞きたいんだが、ヘッドライトをオンにした時、
光軸が下から上に動いてるような気がするけど、動いてる？
それとも光の色が青から白になるのが、そう見えるだけ？
久々に夜運転したら、ヘッドライトがすぐ手前を照らしている気がして、
前が良く見ない。　それとも、俺の勘違いかな。
確かにオンにすると、光が動いて見えてた気がするんだけど。

>>215
エンジン始動後の初回点灯時は、オートレベリングのチェックで光軸が動くよ。

そうそう、俺も配光が手前過ぎるように感じる。というより、光が横に広がりすぎ(左に)だと思う。
コーナーリングランプ廃止の弊害か？

あげ

冬になるとリアガラスが直ぐ曇る。　綺麗に拭いていても、曇り止め効果の
あるクリーナーで拭いても曇る。　なんで？

>>218
デブの体から大量に発散される臭い水蒸気のせい

ゼロクラウン→断熱性能がよい→夜は車内外の気温差が大きくなる→窓が曇る
と妄想してみる

>>218
エアコン入れるか外気導入に汁（内気循環は曇りの原因）

次期モデルなんで遅れるの？

>>222
中国で生産開始した時期が遅かったから。
今ＦＭＣすると、中国で生産しているモデルが発売後
２年で陳腐化してしまう。

日本のＦＭＣの３ヵ月後に中国でＦＭＣ、が理想的。

>>218
エアコン故障じゃない？

あけおめ
今年に時期クラウン出るんだよね？

>224
普段、内気循環でAOTOにしてる。　曇るっていっても全体じゃなくて
窓枠付近が5センチ位曇るんですよ。　あと前席ガラスのAピラー付近とか
フロントの曇り取りボタンを押せば直ぐ消えるけど、うるさいし。
だから除湿は機能してるよ。　それにしても、リアガラスの裏側は
拭きにくいね。

今のゼロがすごく気に入っているので、次期クラウンにも期待しています。
デザインは現行路線を継続して欲しい。
あと、ハイブリッド車もラインナップに欲しいね。

　うおーい、あけおめ！俺のロイサル2500もピカピカに磨いたぞお。トランクの中もエンジンルームもきれいに拭いた。
FMCに備えて、下取り高くするためよ。しかし、FMCはもう２年待って欲しい。頭金がたまらんぞお（泪）。

ううむ、恐ろしいほど書き込みが少ないなあ。ということは、アラシのいない良スレ。
ほとんどがオーナーか。

ゼロクラ発売直前直後は荒しが酷かったからねぇ（遠い目）

クラウンとセルシオって、兄弟車みたいな繋がりはないよな？
後、ゼロクラウンって、どういう意味？

>>231
現行クラウンマジェスタはレクサスＧＳと同じプラットフォーム
ゼロクラウンとマークＸとレクサスＩＳは同じプラットフォーム

次のモデル、ハイブリッドがあるとしたら、500万位？かな。
レクサスとは方向性を変えてきそうだから、2.5か3.0のハイブリッド
とかやりそう。公官庁向けっぽいの出そうじゃん。　今回はシルバーだった
から、次は黒にしようとか思う。　シルバーって曇りの昼か、夜でないと、
なんかカッコよく見えない。ワインレッドか黒かで迷いそうだ。
でも、初期型買うとトラブル多くて、それも嫌だな。　俺のゼロは15年式。
AT乗せ換え、ブレーキ系の交換もしたから、典型的な初期トラブル車・・・。
マイナーで買うのがベストかもね。

ウチのも最初期型だが、最近ＡＴ変速ショックが目立ち（まぁそれほど酷くはないが）、
シフト選択に痴呆症状が見られるようになってきた。エンジンは高回転域でガロガロ
言うようになってきた。ダンパーのヘタリが出てきて、初期ロール速度が速くなってきた。
ま、それらは経年変化だろうし、全体としてはノートラブルでラッキーだったね。

「♪もういくつ寝ると、レクサスLS460」状態なので、ATショックもエンジンの不調も我慢我慢。
が、またいずれクラウンに戻りそうな気がするｗ　いずれにせよ日本車はダンパーが弱いね。
２年乗ったら本当は交換がいいんだろうけどさ。

ワインレッドのロイヤルに先週遭遇したが、もうちょっと赤味が強くてグラファイトを混ぜてあったら
イカス色だったのにな。現行のワインレッドは茶色風味で地味だ。レクサスに設定されている
ワインレッドだったら似合うのに。

と思ってメーカーサイトを見たら、後期モデルのワインレッドはイカス色じゃんorz

早くも車検の次期です。ひとまず、車検受けますが、次期は微妙なライン。
なにせ販売店最悪なので、店変えて車検受けます。

ちなみに、ここのところエンジンかけると、排ガスが鉄臭いですが俺だけか？
燃調がおかしい？CPリセットしてみるかな。

>>232
似てるか？
後、プラットフォームが同じという事は、後部座席の足回りも一緒か？

>>237
プラットフォームの意味わかってる？
ホイールベースは伸ばしたり縮めたりできるんだよ。レクサスLSに
ロングホイールベース仕様だってあるだろう？あれは設計が別なのか？

例）R129-SL(先代のメルセデスSL)はW124-E(先々代のEクラス)ベース。
プラットフォームは同じだよ。それでいて大排気量エンジンを積んだから
フロント剛性が不足していた(V12でマクファーソンストラットって、、、、）

クライスラーC300＝CLS＝現行Eクラスのプラットフォーム。
ダイムラークライスラーもEクラスのプラットフォームを利用しつつ
ホイールベースを伸ばしたり縮めたりして、いろんな車を作ってるよ。

>>238
大体のフォルムが一緒なのか？

>>232
微妙に違う。
現行クラウンシリーズ(マジェ・ロイ・アス)、マークX、GS、ISとも同じプラットフォーム。
その中でISだけがショートホイールベース版。

>>231
車台からサスペンション、エンジンまでゼロから作り直しましたという意味と、今までの
クラウンとは決別した新しい時代のクラウンですよって言う意味・・・かな？

>>236
安い所に出そうか迷ったけど、隠れ改修してくれるかもしれない（マジで）
のでトヨタに出した。　この信頼感って、どうなんだろう・・・。
俺の車は、これが3年落ち？って位マフラー錆だらけ。まだ12000キロだけど
なんか不信感。　排気ガスのにおいは気にならない。　寒いせいなのか、
冷えた状態でのアイドリングが1500から2000回転を行ったりきたり。
500回転の落差があるから、なんだか不安定で頼りない。
初めてのトヨタ車で初めてトヨタで車検取ったけど、洗車して納車してくれ
ないのには驚き。　これ常識？　

ディーラーによるんじゃない？
俺は定期点検でもいつも洗車してくれるけど。

>241 そのディーラーありえないよねえ。俺なんか、毎週手洗いで大切に洗車してるのに、ちょっと、１時間程度の
修理をしてもらったら、目を離してるすきに、機械洗車されちゃったよ。「綺麗にしときました。」って。
おいおい、さっき手荒い洗車したばかりなのに。ありがた迷惑だよう。

>>241
236ですが、今回隠れて改修はなさげです。
つか直球投げたが、今はそんな事したら一大事らしいです。
洗車してくれないのは、販売店によりけりでしょう。
俺的には機械洗車はいらないので、してほしくない。

しかし、今回のｸﾗｳﾝはなんか微妙に各部品へたりが早いような希ガス。

>>244
うむ、ウチの最初期ゼロクラもヘタった感じがしたんだが、やっぱりか。
札束持って買い替えに来てね（はあと）というトヨタタイマー？ｗｗｗ

>>241
俺の行くトヨペットはオイル交換でも
手洗い洗車してくれるよ

カーセンサーの検索サイトって、アスリートの特集はしてないの？

雑誌の次期クラウンの予想CGってあてにならない？

>>248
あてにならないでしょう。

どこか良いショックありませんかね・・・・

>>249 エナペタル プレミアムオーダーライン

>250　ビルシュタインだよね。乗り心地はどうかなあ。あまりゴツゴツはいやだけど。

次のモデルを狙ってるんだがATは6速のままなのか、7速になるのか気になる
ところだ。

FMC来年？

>>251 希望のスペックで作ってくれるからある程度は好みに合う物になるんじゃないかな

>>252
CVTでは？

次期モデルのATは８速じゃないの？

JICの車高調って良くないですか？

今のモデルの初期はエアコンから生臭い空気が出るって聞いたけどほとんどの初期型が臭いの？それとも「運の悪い人」程度の確率？
中古検討中のため教えていただければ幸いです！

>>257
良くない

》3

〉〉3

＞＞3

>>257
必要ない。

>>258
俺のは初期型、臭いよ。　嫌だからリモコンスターターで
エアコンを動かしてから乗る。最近は気にならないけど
外気と内気を切り替えた時とか臭うね。　あまり気にならなく
なったから薄まったのかなぁ。　まぁ中古買うときは、しばらく
エアコンが止まっていた状態から、風がでる直後の臭いを
嗅いだほうが良いよ。直後臭いだけ。スプレー式の消臭剤は
まったく無意味だった。6ヶ月点検時にフィルター交換したけど
効果なし。今回の車検でも一応交換してあったけど、どうなんだろうな。
当時、花粉対応フィルターが無かったけど、今はあるのかな。

JICのﾌﾙﾀｯﾌﾟが良いと聞いたから注文してしまった・・・

次期クラウン２００８年の秋以降になるって嘘だよね？
遅すぎ勘弁してよ

＞266
開発が遅れているとも思えないし、レクサスの不調やLSとマジェスタとの
折り合いをどうつけるか、トヨペットとかと揉めてるとか？想像してみる。
遅れた分、長く現行でいられるし頭金も増えるし、まぁ良いかな。

>>264
やっぱり臭うんですか！
とても参考になりました。
フィルター変えてもなおらなかったら対処しようがないですよね…
もうちょっとｸﾗｳﾝ購入を検討してみます！

うおーい、元気かぁ、エブリワン。俺のロイサル2500も元気だぞお。昨日、広島まで九州道・中国道を片道250KMほどドライブしまつた。
平均時速は140K。エンジングー。高速安定性超グッド。車内も静かでダカーポのCD。クルコン何で140Kだと使えないんだよお。
ぐんぐん追い抜いてると、途中何度かチャレンジする若（バカ）者が現れたが、170Kまで上げてやるとあきらめてついてこなくなった。
高級車、或いは高排気量車は他にもたくさんあるだろうけど、日本の道では、ゼロクラウン2500ccで決まり！これ以上はいらんね。
あ、俺は愛国者だから外車は乗らんよ。

>>266
シナがメイン市場になるので遅れる

>>270
そうなんですか
２００８年のはじめ頃にFMCですよね？

>>270
そのとおり。今やゼロクラもドメスティックカーではなく国際車なので、
モデルチェンジスパンが５〜６年あってもおかしくない。中国で売り出しが
国内よりかなり遅れたから、中国発売から最低４年はあけたいところ。
とすると２００８年秋以降は妥当なところだ。
http://www.youtube.com/watch?v=AI3n0OdQytg

次のゼロクラはシャーシを刷新し、エンジンを小改良のキャリーオーバーするだろう。
同じコンポーネンツを次期レクサスＧＳ、ＩＳにも使いまわすから、それを考えても
２００８年暮ＦＭＣ、２００９年正月デリバリー、あるいはもっと遅くが現実的。

>>272
そそそそそんなー
遅すぎ
せめて２００８年の初め頃にしてくれよ

2006年10月以前のゼロクラは臭いって。客相で確認してみな。

2005年10月以前じゃね？

臭いっていうのが本当ならリコールするはずなのにしてない。
よって、ネタであることが決定。

>>276
ｴｱｺﾝ臭でﾘｺｰﾙ発動されるﾜｹないだろ
明日から3学期だ、早く寝ろ

249です。
>>250
先代の時エナペタルだったような希ガス。
どうも、思い通り出来上がらない。この辺りが、微妙。

>>258
超初期ロットだが、全く問題なし。
その他は多数・・・・

>>271
車検出した時に聞いたが、来年２〜３月頃。

販社にモデルチェンジの次期、具体的な情報がメーカーから伝わるのは、だいたい三ヶ月前。デラの者が「○○頃ですよ」というのは個人的な憶測にしかすぎない。

個人的な憶測になるが、中国市場、レクサスとの兼ね合い、現行モデルの売れ行きが今でも比較的好調との理由で、モデルチェンジはかなりズレこむと自分も思う。

その憶測が当たっちゃうと、初期型を手に入れた
DQN共が多数わいてくるんだね

DQNなら頭悪いから初期の、エアコンから異臭出るやつでも安けりゃ買いそうだね。

１６年式ロイヤル３．０に乗っているが、最近エンジンの調子が不調で困ってる。
アイドリングで回転数が低くなりすぎて、ブルブル振動が大きくて不快。
新車の時はこんな酷くなかった気がする(現在約26,000ｋｍ)。

皆さんの愛車は大丈夫？

>>283
元から酷かったです。
確か、対策部品出てたような希ガス。
該当車両なら、交換してくれます。

2006年だよ。事故につながらないからﾘｺｰﾙにならないんだよ。バカか？

次期クラウン出るの遅すぎ
初めは今年の年末出るとか聞いたのに

ハイブリッドカーになるのはいつ？

>>287
俺の予想だとFMCでロイヤルにハイブリッドが搭載されて
２年後のマイナーでアスリートにもハイブリッドが搭載されると読む。

>>288
俺の希望はロイヤルにハイブリッドを設定。　でも、レクサスは
ハイブリッドを上級グレード車に設定する方針なんでしょ。　そう考えると
マジェスタのみにハイブリッドを設定するかもね。　クラウンのハイブリッド
を購入するのは、公官庁がメインっぽいから、ロイヤルかもとか思うけど。

アスリートのハイブリッドは出ないのかな？

アスリートを買うユーザーは、ハイブリッドには興味薄って気がしませんか？
ハリアーのハイブリッドは、プリウスとは違いスポーツ系の味付けで、燃費を
犠牲にしている。それを買う側がどう見るかだろうね。ロイヤルでハイブリッド
ならプリウス系？アスリートならハリアー系のチューンっぽいよね。
ハイブリッド車の価格はロイヤルサルーンGと同じ位の価格とか思うし、燃費か
装備かの選択かな。　大穴でディーゼル搭載とか。

次期モデルは、流れ的にディーゼル復活ありかもしれませんね。
ハイブリットは、電装てんこ盛りのクラウンでは難しいのかな？

ふと思うのだが、ハイブリット製造のためにどれくらい資源を使用してるのだろうか？

>>292
イラネ

保守

ほしゅぃ(-_∧)3

20代前半ですが、今まで型落ちのﾐﾆﾊﾞﾝでした。今回車検のため乗り換えを決意し、父がｸﾗｳﾝ乗りだったので今日見積もり行きました。2,5ﾛｲﾔﾙです。3ﾘｯﾀｰと全然乗り心地違いますか？多少無理しても3ﾘｯﾀｰにするべきでしょうか？

>>296
入門車として2.5ロイヤルでもいいと思うけど

エエエエー　２０代前半でしょ。もっと若々しい車に乗りなよ。
ゼロクラのメインターゲットはアスリートが35〜40歳代、
ロイヤルが50歳前後だぜ？

アルファロメオ154とまでは言わないが、せめてレクサスIS250とかさー

>>296
パワーだけじゃなくて３リッターの方が装備も良いよ。

298も言ってるけど3.0乗ってから2.5に乗るとなんか物足りなさがあるよ。
装備でも差がつくけどナビ付けようと思うなら尚更3.0ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝ・ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝGのほうが間違えないですよ。4WDのことはﾁﾄわからんので補足頼みます。
(･∀･)ﾉｼ

ゼロクラ設計技術者も3.0がベストバランスで、燃費も一番良いと
言っているしね。2.5は薄いトルクをカバーするためにローギヤードに
なってるから、やや高回転になり、燃費・騒音面で不利。
最近は新車時にあれほどパワフルに思えた3.0でも物足りなく感じるぐらいだから
長く乗るなら2.5はよしたほうがいいのかもしれない。

でもなぁ、どんな車に乗るかは全くの自由とはいえ、
20歳前半で新車のクラウンロイヤル、には全く賛同できん。
若者は小さくまとまらず、もっと覇気を見せてみろ！

若者なのでランエボ買おうと思います。

あの・・・自分も20代前半です。
給料しょぼいですが金ためてアスリート買おうと思ってます。
若くないですかね？

>>299
4WDも多分変わらないと思う。
先代2.5→現在3.0　やはり、走りに余裕が持てる。
遠方、高速多様なら、間違いなく3.0ですね。

いやいやしかし２０代前半でｸﾗｳﾝは良い選択ですよ。
かくゆう折れも・・・・

８０年代前半もハイソカーブームというのがあり、大学生がクレスタ2.0(1G-EU)
みたいな超モッサリ車に喜んで乗ってたわけだから、いつの時代も爺むさい車に
乗る若者、という構図はあったわけだ。

当時のクレスタから比べると、ゼロクラは本物感が強いので、まだマシか。

私は２０才ですが親のゼロクラロイヤル乗りまわしてます
車はクラウン以外考えれません
私はアスリートよりロイヤルが好きです
全然オヤジくさいと思いません
私はやっぱり変わり者なのでしょうか？

俺は20代後半、RV、スポーツカーと乗ってきたが高級車に乗ってからは他の車には乗れないね。静かで乗り心地よくてインパネの質感も最高、ただハンドリングだけはどうも好きじゃない

うおーい、元気かぁ。3000のほうがよいとは思うが、2500も書かれてるほど決して悪くないぞお。
俺は高速は常に１４０K走行。２５００でも１７０Kまでは楽勝！税金安い。燃費はリッター１０Kちょい。
１４０Kでも静かだぞー。

>>303
�dｸｽ(´･ω･`)

俺も20(4月から社会人)になるけど現行FMCがかなりずれ込むみたいだから金貯めて3.0ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝを買おうかと企んでる。でもﾚｶﾞｼｨB4とﾋﾞﾐｮｰに悩んでいたりもする。SIｸﾙｺﾝはかなり魅力あるし

そうだね、当初はちょうど4年目の今年12月のFMC予想だったけど、かなり遅れるみたいだし。

いやそんなに遅れないらしいよ

3000アス海苔だが
2500ロイの試乗感想
エアコン作動時、5人乗りの時に重さを感じる

3000なんかあるの？

>>3000なんかあるの？

マイチェン前はアスリート3000あったべ。

3000乗っちゃうと2500なんか乗れねぇ

3500乗っちゃうと3000なんか乗れねぇ

2500<<<3000<<<<<<<<<<<<3500

>>302
クラウンは金を持ってる人間が買う車だよ。
金ないのに、一所懸命貯金して買う車じゃない。
値引きやローンもクラウンには似合わない。

いいじゃねえか欲しいやつは買えば

>>315
そうそう。
俺みたいに現金一括で買えよ。

俺は２０代後半のアス3.5乗りだが、
同じ年代の人がクラウンを候補にあげてくれてるてうれしいなぁ。
クラウンだからといって現金で買えとか、
値引き交渉はするなとか、そんなの人の自由だろよ。
ましてや、２０代そこそこじゃ経済的にも制限があるだろうし。
若者がクラウンに乗っちゃ気に触るオヤジはいるかもしれないが所詮はクラウンだよ？
まぁ、こんなこと言っちゃ批判があるだろうが・・・
自分より低グレードの倉に乗ったオヤジが偉そうにふんぞり返った態度で
運転している光景をみると悲しくなるねぇ。。。
これこそ勘違いだろよｗ
だから倉乗りは偉そうで傲慢だっていう先入観で見られちゃうｗ
がんばって買ってくれ、若者諸君！

確かにローンとか値引き必死で無理して買う車じゃないからな。

>>318
同意

と、同じような話を白いハイソカーブーム時代に何度も聞かされた。

中古で200万円切ったら買ってゼロクラVIP仕様にします！！

>>307
うおーい、おはよう。
高速は常に１４０K走行はちやんとレーダー付けてるんだろ？
結構飛ばすならインチアップした方がよくない？

ゼロクラウン・デビュー時のCM
http://www.youtube.com/watch?v=Wrce6MNECJQ&mode=related&search=

>>324
センス無し。平凡。平妥。

>>318
>自分より低グレードの倉に乗ったオヤジが偉そうにふんぞり返った態度

クラウンにはエンブレムに2.5とか3.0なんて書いてない。乗るユーザーが
そんな事を気にしていないから。　自分は３０代前半だが、すれ違う車の
グレードを気にしてるなんて初めて聞いたよ。　外見で判別できるなんて
マニアっぽいな。　シートが皮かモケットかの違いしか、よく見ても
わかんないけど。　それに高級車とは言っても、プチ高級車なのは事実で、
グレードを意識するなんて、なんか意味わからん。　俺は2.5の黒ロイヤル。
もちろんレースのシートカバーだよ。　普段からノロノロ運転しかしないから、
2.5で十分。2.0でも十分だったから。　クラウンの良さって、何処に行っても
恥ずかしくない車。値段は安いけど、高級ホテルへ乗り付けても料亭の軒先に
のりつけても一応、許してもらえるし。特に黒だと待遇が良い。
クラウンが爺臭い、私には大いに結構。　逆に言えば、それがクラウンの
もつブランド力でしょ。仕事上でベンツかクラウンを選べと言われたら、
迷わずクラウンを選ぶ。　クラウンの爺臭さは、俺にとっては最高の誉め言葉。

>>326
お抱え運転手乙

>>326
アスだと、フロントガラス見れば3.5か2.5か分かるよ。
そんなもん気にしないけど。

フルモデルチェンジのハッキリした情報はまだ無いみたいですな〜
次のクラウンはＧＲＳ２０＃とかになるのだろうか？

ロイヤルに乗っているが、次期モデルでは乗り心地の改善を希望。
個人的には、１７系以前の氷の上を滑っているような、しなやかな乗り心地に戻してほしい。
走りのアスリートがあるんだから、ロイヤルは柔らかいサスでも問題ないと思う。

アスリートは走りに力を入れて、ロイヤルはインテリアに力を入れてるらしいけど、インテリアもアスリートのほうが上を行ってない？

>>330
内装、ロイヤルとアスリートで違った？　色だけでしょ。
シートの形状が違ったかな。　
アスリートの青っぽい木目調パネルより、ロイヤルのグレーのパネルが
気に入ってる。あんな色の本木目があるのかしらないけど・・・。
アスリートの青っぽいのは、ベンツでも使ってたね。

＞329
俺もロイヤルだけど、ちょっとゴツゴツ感が強い印象がある。もう少し
柔らかくても良いね。

この車シフトダウンで使うエンブレ、全然効かなくないですか？
それと、ロイヤルＧなのに、後部席の乗り心地や、シートの稼動部分はひどいんですけど…
室内の広さはいい感じなのに、後部座席の稼動、明らかに手抜きとしか思えないし、足回り堅すぎなんですが…
営業マンは、運転の加速とかをおしてきたけど、アス3、5でも速いには速いけど、そこまで加速しないし、根本的な車としての違いは、マークＸと比べ、違いがわからんでした…
運転そのものは、なかなか足回りがしっかりしてて、室内の造りも地味といえば地味だけど、しっかり高級感ある造りで、ＧＳなんかよりよっぽど好きだったんですが…
いかんせん、サス堅すぎ…
クラウンは、ゼロになってから完全にオーナーカーになりましたね。
運転席は楽しいけど、助手席、後部座席はひどいですね…
フルモデルチェンジを期待します

>>331
青いのは「バーズアイメープル」だね。レクサスLSで内装色が明るいグレーだと
あの色になる(GSもかな？)。メルセデスも内装色が明るいグレーだとあの色
(設定車種と設定外装色が限られる)。ウチのメルセデスがそうなんだけど、
正直言ってバーズアイメープルは良いとは思えない。クラウンロイヤルの
ベージュ内装に使われている、ローズウッド風木目調パネルの方が雰囲気が良い。

>>332
ショーファーはレクサスLSに乗れってことじゃないのかな。1980年代初頭、
大卒初任給は10万円ぐらい。クラウン2800(5M-EU)ロイヤルサルーン4HTは
350万円ぐらい。月収の35倍と考えると、当時の３ナンバークラウンに該当
するのが今のレクサスLS。当時のコロナマークII(240万円)が今のゼロクラだな。
LSはアイドリング無音、街乗りは加速時以外は無音の異次元世界だしね。

>323　うおーい、まねするな。インチアップ考えてるぞお。しかし、18Rにしたら乗り心地犠牲になるかもしれない。
17Rだとタイヤ幅が235になってこれもゴトゴトするかも。今のロイサルの快適さは捨てがたい。しかし、高速では140K以下で走るのは耐えられない。
レーダーはユピとセルを２つつけてるぞお。このピーヒャラいう音と何を間違えたか男のだみ声警告が俺の悩みだぁ。

ゼロクラは俺らの心のクルマだ…あの日ここから始まった

サスペンションがちょっとした凹凸にはストロークしない感じ。
サスペンションの全面改良と油圧パワステへの変更を希望。
プラットフォームは次の次のフルモデルチェンジで変えるのだろうけど。

>>333
あぁ、なるほど…
確かにそー言われると、ショーファーとしてＬＳに行けと言われるのは分かる。
けど、17ロイヤルＧや、セドグロのＶＩＰ系に比べると、明らかにゼロのロイヤルはショーファーとしての能力に欠如しているが…
アスリートとロイヤルで差別して作って欲しかったが…
明らかにコスト削減に力を注いでるのがなんとも。。。
マークＸとかわらんのが…

確かにＬＳいいけど、アイドリングの無音はゼロもだし、セルシオと比べると、かなりロードノイズ五月蝿いし、せっかくいい車なのに、無駄に外車を真似しようとするからもったいないな。
価格をもう少し押さえて、もっと外観をゼロクラみたいにスタイリッシュにしてくれたら買う気も起きるが…
ダサ過ぎ（笑）
外観はゼロクラのアスにして、中身ＬＳで価格旧セルの600〜800マンくらいで出してほしい。

>>334 うおーい、(ノﾟДﾟ）こんにちは
アスリートの方がよかったんじゃないけ？
なんか最近うちのロイサルのアイボリーのシートに汚れがめだってきたぞお・・・

>338 うおーい、真似するなよ。図星だぞお。俺も買うとき直前までアスリート希望だった。しかし、アイボリーの
木目がなかったから、あきらめた（金もちょと高かった希ガス）。
シートは７万はたいて、皮調シート買っとけよ。俺の2500ロイサルなんか、みんな皮シート凄いですねと誉めてくれるぞお。
もちろん、否定はしないでニコニコ笑ってる。

>>339うおーい、なるほど・・・その手があったか・・・（´；ω；`）
皮調カーバー古くなったら取り外せば、新品の布シートも使えるし・・・
時すでにおそしだが・・・
なんか純正バッテリーしょぼいから、ボッシュの大容量タイプに変えようかと思う
今日この頃だぞお

FMC→ﾘｺｰﾙ

今日試しにトヨタのデラ逝ってクラウンの見積もりと試乗して来たお。
行った店にはロイヤルがなくて近くの店から3.0ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝGを持ってきてくれた。アスと合わせて試乗したけど、アスは足回りがやはり硬いとオモタ。ロイは長めに試乗させてもらって運転＆後に乗ったけど足はロイぐらいの硬さがちょうどよかった。

値引き・下取りは、
3.0ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝ 　▲28
3.5ｱｽﾘｰﾄ Gﾊﾟｹ ▲25
17年10月登録シ○ンタ15Xが115ﾏｿでした。

長駄文スマソ。

連投スマソ

先の条件が↑で、３月までに登録させてもらえるならどちらも▲35ﾏｿ・下取り120ﾏｿにします。って言われたｹﾄﾞ買うのはまだ先だしなぁ。と思いつつ見積もり貰いました
次期型の情報が(雑誌とかでも詳しく)入ってからでも遅くないと思うし

ロイヤルがアスリートに勝ってる点って、何？

>>ロイヤルがアスリートに勝ってる点って、何？

やっぱり大きな違いはアルミが16インチか18インチかってことでしょう。
タイヤが厚い分、乗り心地も良いし、ランニングコストも安い（18インチのタイヤはべらぼうに高い）。

>>345
それだったらクラウンに乗らなきゃいいのに・・・・。
軽で十分じゃないか。

>>344
運転補助系MOPが豊富

…それだけだな…あとは2.5が嫌なら18吋を強制されてしまうこと。
スタッドレスたけーよー。

なんで、クラウンだけ旧型をハイブリにしたの？

3000アス19万ｷﾛ達成記念パピコ

中国の衝突安全試験、クラウンが初の５つ星を獲得
http://www.auto-g.jp/news/200701/24/topics04/index.html

「天津一汽トヨタ自動車有限会社がクラウンの生産を開始したのは２００５年３月」
５〜６年は今のモデルを作り、日本での立ち上げが中国生産の半年〜１年前と
仮定すると、次期クラウンは２００９年頃かな。

>>350
２００９年遅すぎるそんな馬鹿なぁぁ
いや来年の初めだってよ

>>２００９年遅すぎるそんな馬鹿なぁぁ
>>いや来年の初めだってよ

順当に行けばちょうど4年目の今年末〜来年頭の予定だったけど（各自動車雑誌も去年までそう予想してた）、
モデルサイクルは5年〜6年になったみたい。各自動車雑誌も1年以内のFMCはないとの予想に変わった。
今、ゼロクラ第２章とかCMやってるでしょ。まだこのカタチでやるみたい。

海外でも通用する完成度が高い車だから、早急なＦＭＣはいらないと思うけどね。
クラウンも今や国際車。国際車が４年でＦＭＣはおかしいって。
４年は国内専用車時代の慣習で今後は忘れた方がいい。

>>352
えええーそんなー
もうダメポ

でもさぁ、今までだってモデル末期でも売り上げが落ちずにいてもFMCしちゃってたよね？
クラウンに限っては、どんなに売れてても４年を守る可能性高いよ。

FMCがｽﾞﾚ込むと『ゼロクラウン第３章』とか出てくる悪寒がする

ヽ(´Д｀)／

>>348
17系のマイルドハイブリッドのこと？
あれは官公庁の黒塗り対策。

そうだそうだ４年を守ってくれ

4年でFMC待望論が多いけど、今のカタチ気に入らないの？
俺は一番好きだけどな。

４年ＦＭＣ待望論は時代遅れだって気づかないのかね〜
現行モデルに長く乗れるんだから省資源で良いじゃないか。

>>360
その通りなのかもしれないが、中古で買った車を変な改造して乗るバカが
現れるから、それがなぁ・・・嫌なんだよ。　バカと同じ車には乗りたくない。

まあ時が来ればいつFMCするかわかるさ

売り上げもあるので、４年ぐらいでFMCでしょ。
マジェ最終系を買うか、初期ロット買うか思案中。

>>363
ゼロにならないマジェなんて、やめとけよ。

中国市場での高級車の地盤を固めようって時に
２年でFMCさせてシナ人の信用を落としたくないはず。
シナ人のお金もちは型落ちのクラウンじゃ満足しないでしょ。
現行モデルを買ったシナ人に「裏切られた」と思われたくないだろう。
個人的な予想では来年３月までに現行モデル＋ハイブリッドの
投入があると思う。で、第３章の始まり（笑）

レクサスもそうだけど、いきなり新型モデルにハイブリッドは投入していない。

>>365
あくまでも個人的な予想でしょ

はい、予想です・・・。
なんかねぇ、今でも第２章スタートというCMをバンバンやってるのと
トムスがこの時期に3.5のコンプレッサーキットを発売したのが
どうもモデル末期じゃありませんと主張しているような気がするんだよねぇ・・・

>>367

ＣＭバンバンって
モデル末期に発売される特別仕様車へのつなぎだと思うよ。
それまで売りを維持しようってこと。

ラダーフレーム時代のクラウソは構造が特殊だったから、そのプラットフォームを
他車に使いまわすことができない、ある意味贅沢な車だった。今のゼロクラは
マークＸ，ＩＳ，ＧＳ，マジェスタとコンポーネンツを共有しており、クラウソのＦＭＣは
他車のＦＭＣと密接に絡んでくる。レクサス車のＦＭＣがやや長めであることを
考えると、クラウソのＦＭＣ間隔が開くのも当然だろう。

今のゼロクラはＶ６に最適化されたパッケージングになってるので、Ｖ６＋ハイブリッド
というメカをあとから落とし込むことは無理ではないだろうか。またハイブリッド化するには
ブレーキバイワイヤが必須で、コンベンショナルな油圧ブレーキでは無理。

ハイブリッドはレクサスGSの現行型をそのまま使えばいい。
次期GSは5年弱先なのでゼロクラは今年の末にプラットフォームは現行型を改良したモデルチェンジをして5年後にGSとともにプラットフォームを一新したフルモデルチェンジがまた行われると思う。

>>370
それはあり得る。今回のゼロクラは全面刷新という野心的なＦＭＣだったが、
次のＦＭＣはかなりの部分がキャリーオーバーされるだろう。ＦＭＣ的マイチェン、
つまり現行カローラアクシオ・フィールダーのような擬似ＦＭＣね。

FMCでロイヤルは３.５リッターになるかな？

>>372
ISと同じに3.5と2.5の２本立てになるか、2.5はMark-Xにまかせて上級移行し、
3.5と3.0の２本立てになるのか、3.5は3.8までスープアップされて3.0との
差別化をはかるのか、そこら辺はまだわからんな〜

上級移行したら400〜550万ぐらいに価格設定され、New Cクラスあたりを
ターゲットにしたワル顔モドキになるのではないか。

ロイヤルのパッケージングからして
その足回り（言い方が悪くて非常に恐縮ですが）フニャ足では
3.5のエンジンパワーは・・・
もし積むとすれば現行モデル以上に足回りは締め上げられるのは
必然的で、現実的には難しいと思う。
還暦を過ぎた方にはエンジン出力自体危険かと。
デチューンして、ピークパワーを２８０馬力程度に抑え
低速トルクに振るならば可能かな。。。

>>370
アレは使いモンにならんハイブリッドだよ。
モーターの出力が、そのままハイブリッドシステムの重量を補う程度なので、
電池十分＆フルスロットルみたいな特殊な状況を除いて結局ガス車とあんまりかわらない。
アイドルストップが出来るのがメリット、ってくらい。
少なくともリチウム使って軽量化＋モーターパワーアップして、
40km/h位までモーターだけで走る、みたいな、プリウス級の効率が出ないと…。
だったら手っ取り早く、マイルドハイブリッドを、改良＆進化して載せた方が良いと思うんだが…。
郊外とかならあんまり意味無いけど、都心でストップ＆ゴー繰り返すような状況だと
結構違うと思うんだけどなあ…。

２０年くらい前だっけ？
V８の４０００積んでた時代があったでしょ。
その時の足回りもフニャってたけど良い乗り心地だった気がする。

クラウンは廃止にしてマジェスタオンリーでいくって線はないかな。
２．５は廃止してV6の３．５とV8の４．３の２バリエーションにすればいい。
従来のクラウンの顧客用にはマークXを上級移行してマークラXと車名を変更して
排気量は定年を迎える大量の団塊世代に対応してエンジンバリエーションを増やし、
２．０の４気筒、V6の２．５＆３．０を設定すればいいと思うんだが。

特別仕様車
白と銀二台展示して
トヨペット晴海店でセールしてるお

レクサスＬＳに乗った後にゼロクラに乗ったら、やけにコンパクトな感じがした。
車内は明るく見切りがいいし、小回りも効く。そんなに狭苦しくもない。
やっぱり気軽で良い車だな。あと１週間でサヨナラだけどｗ

>>376
まだマジェスタが出る前の、130っていうやつかな？

クラウン廃止はぜったいありえない

クラウン廃止したらトヨタ店は何売るんだ？

>>377
あなたの想像力は凄いですね
でもそれはまずありえないかと
ところで次期ロイヤルは馬力はアップするんでしょうか？

追突されたお
結構強いよゼロクラウン
相手クシャクシャ、ボンネット折れ曲がり、ヘッドライトアボーン
ギャラリーとオマワリ「高い車は違うな」だと

>>384
んで、おまいの車はどうなった？

>>385
一見普通
オマワリきて「どれにぶつかったの？」きかれた
中のメンバーが曲がっている恐れあるので
明日トヨタに持ち込む予定
一応、鞭打ちの診断も出る予定

俺のゼロクラはチャリに当たってフェンダーズタズタ、バンパーもげたけどな…orz
で、相手は全然なんとも無いの。

…でも衝撃安全性という意味ではこっちが合っていると思うのだが…。
修理代は高かったけどなorz

>>886氏のオカマを掘ったメーカーと車種は何？
大方ホンダだと読んでいるんだが…。

ごめん、>>386氏でした。アンカー違いｽﾏｿ

ちなみに俺のクラは、クリアランスソナー付けてるせいで、余計に修理費がかさんだ…。

追突したのは法人タクシーの安いクラウンだす
病院からのカキコだぉ

クラッシャブル構造無視の強固なボディーなのか？

セダンスタイルって雑誌に載ってるゼロクラってどう思うよ？

アスリートに16インチのホイール入る？

みなさん純正のHDDナビにどれくらい音楽はいりますか？
アルバム60枚分入れたらHDDの残量が残り1％になってしまって
もっと入るかなと思っていたんですがこんなものなのかなと･･･

昨日納車された
アスリートi-Four 60th
車高が高くてかっこ悪い…

>>392
3GR、4GRはおｋ
2GRは�_

3.0アス乗りより

>>394
意図的に横幅を詰めてあるので、後ろからみると不恰好だよな。
乗ってしまえば気にならないけど。

流麗さを求めるなら、GS350-AWDにでもしておけばよかったのに。

>>395
サンクス。2.5アスリート買うことにします

クラウンの登場は2008年の2月ごろと予想されます。
しかしい今現在販売されているモデルが販売台数の売り上げが好調ならば、
次期型の販売が伸びる可能性は十分ありえますね。

>>398
それでも４年でモデルチェンジがクラウンなんだよ！
（と信じたい。）

>>398
そんな器用な開発計画あると思うか？　一年前で売り上げが好調だから遅らせるなんて不可能さ。そんな無計画
ことトヨタがするわけないでしょ。サプライヤーがなくじゃないか

カー雑誌読んだだけの似非評論家にマジレスするのも・・・

>>401
> カー雑誌読んだだけの似非評論家にマジレスするのも・・・
だって、俺らサプライヤーがあまりにもかわいそうで。

次期型遅れるの勘弁して
はやく買いたいのに

ロイヤルを検討していますが、2.5はやめておいたほうがいいですか？
3.0も検討しています。アス3.5は予算オーバーです・・・

3.0は純正カーナビ標準装備
坂も余裕で登れる
ロイヤルなら3.0だろう
2.5でロイヤルでナビつけるくらいなら3.0にしときな

>>404
足回りがロイヤルで十分と思えるならロイヤル３．０が一押し。
足回りだのブレーキだの何だの「こだわる」なら、アスしかないね。
ロイヤルの足回り…ボッタクリだよ…あくまでアスと比較して、の話だけど。
原価差益にして幾ら差があるんだろう？ロイとアス…。

>>404
間違いなく3.0ですな。

次期クラウンは来年２月ぐらいですかね。
法人車両もあるし、２月ぐらいが限度かと・・・・

みなさんｻﾝｸｽです。やはり3.0が良いみたいですね。
アスの足が良いのは調べましたが、そこまで走りは必要ないと判断しました。予算的にというのが大きいですが。

>>407
来年の２月ぐらいですかよかった

脚周り周りなんて気に入らなければ好みの物に変えてしまえばOK。私はアスリートだけどエナペタルに交換してます。

>>407
>>409
2月FMC説支持するぉ
本社営業部長がいってたし

去年の秋から言ってやってるだろ。いい加減過去ログ読めよｗ
今年10月のモーターショウでお披露目、2月発売だと。

>>411
安心しました
>>412
いやなんかいろんな人が遅れるとか言ってるから不安になっちゃって

いや、その時期にハイブリ投入でゼロクラ第3章。
FMCは2009年って言ってた。
俺はこの形が好きだから大歓迎。
そんなに早くFMCして欲しいの？何か不満でも？

>>414
えー来年２月じゃないの？
誰が言ってたの？
もう末期だから今現行買ってもすぐに型落ちしちゃうから
どうせ買うならFMCしてから買いたいんです
自分は次から次えと買い替えらんないですから

2008年の新ハイブリッドシステム搭載の新プリウスの様子を見て、
2008年末から2009年春以降あたりにハイブリ搭載前提で販売されるそうだよ



…とか書いて、さらに購入検討者を混乱させてみたり…。
心の中では次期型クラなど遅れに遅れてしまうがいい、とお呪いするゼロクラ糊です。

次期クラウンは来年５月ごろになるのではとのコトです。（トヨペット店長談）こんなんでどんどん先延ばしにされそう


早く(ノﾟOﾟ)ノｺｲｺｲ

俺も来年早々って聞いたよ

>>415
俺はゼロを見た瞬間、欲しくなってデビュー直後に購入。
でもさぁ、初期ロットと言うか初期型に問題があったりする事が
多いって実感した。ゼロは半年で仕様変更されてたし、新型を
買うメリットは外見だけで、中身重視ならマイナーで買うのが
良さそう。でも２年も待つのはキツイしなぁ。

次のモデルは多くのコンポーネントがキャリーオーバーだから、
完全新作のゼロクラよりは初期トラブルが少ないんじゃねーの。

さて、ウチの最初期型ゼロクラは、あと２日ちょいでサヨーナラだ。
月曜の朝にはお別れさ。

>>420
ところがそうでないところが良いところ。
３代初期ロットだが、見事に外れですな。

発売時期については、情報混乱してますな。
４年で乗り換えユーザーが多いこの車では、多分そんなに遅れないと思うが・・・

今度アスリート2.5を買う予定です。
60周年記念車がお得だと思ったのですが、
クリアランスソナーがつけられないということで
ベース車にすることにしました。

仕事の都合で九州と大阪のどちらでも買えるのですが、
大阪の方が値引きが渋いのには驚きました。
九州では大阪の2倍以上値引いてくれたので。

自分にとってはクリアランスソナーって、全く欲しくない装備なんだけど
アレって便利なんですか？バックモニターとか。

ちょっと気になる事があるのですが、エンジンを始動後
初回ヘッドライトを点灯（素早くライトＯＮ位置）した際に
オートレべリングで光軸が動きますか？
以前まで、ライト点灯と同時に光軸が下から上に上がると思ったんです。
トヨタに車検を出した後、ライトを点灯してもすでにレべリングが動いた
状態になるように変わってる気がするんですが、みなさんの車はどうなって
いますか？　エンジンを始動すると、点灯しなくてもレべリングだけが
作動するように変わったような気がするんです。
光軸もかなり下向きに調整され直した気がするし、右ライトが手前を照らして
いるだけで、暗くて怖い。　

>>416
ハイブリッドが新しくなるの？
じゃぁ、レクサスのLSとか出て直ぐに旧型になるの？
すれ違いで、スンマソン。

>>423
クリソナ当初は便利。車両感覚をつかむまで乗り降りしなくていいから。
家族に運転をお願いするときに、頼まれたほうが萎縮しないという
効果もある。

>>423
バックモニターは、昨今のミニバンブームのせいもあるが、駐車場によっては必須かと。
となりがアルファードだと、バックで出られないよ。モニタなしでは。

クリソナ便利だけど◎←この外観どうにかならんかね？
ださくない？まぁ中にはわざわざこのダミーを付ける奴もいるみたいだが･･･

2008年の新型プリウスにリチウム電池搭載の新ハイブリッドは周知の事実…
だと思っていたが、すでに古い話で、開発が遅れているとか？ごめん、あんまり詳しくない…。
でも、そのうちリチウムイオン積むでしょ。
LS1200万が惜しいなら、ちょっと待ってみるか、リースで購入して
新ハイブリッドがLSに投入されたときに買いなおしてみるとか。

クリアランスソナーは便利。外観が気にならなければ絶対つけるべし。
ボタンひとつでカットすることも出来るので、五月蝿い時はOFFにすればいい。
DOPのコーナーセンサーは「●」だし、パール系のボディだと目だって仕様が無い。

オヤジのお下がりで2､5アスもらったんですが
ナビどうしてもつけたいんですけど
社外取り付けキットとか出てますか？
後からDONとかは無理ですよね

明日下取りで引き取られるゼロクラウン、ラストランで記念撮影
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d192970.jpg

ブラインドコーナーモニターとリヤワイパーがほしかった。

>>429
ビートソニック社から出てますよ。
値段は5〜6万ぐらいだったかな
ただし下段のCDとMD部と入れ替えなので
ナビ時は目線の位置が下がるかと

>>431
同意。
17系にはブラインドコーナーモニターあったのに何で？？
リアワイパーはマークXにも寒冷地仕様にすればつくのに…。
冷やかしで行ったBMWディーラーでは、BMは空力的にリアウィンドウに
雨粒や雪がつかないように設計されているから、BMにはリアワイパーが無いのだとか。
ホントかよ？って話半分で聞いていたが…。
ゼロクラも同じか…ただのコストダウンか…。

>>429
MOPをむりやりつけろ。部品共犯で部品買って。CANで来ているので、社外品はやめたほうがいい。

>>434
費用どれくらいでいけますか？

>>435
新車でDOP付けるよりも高くつくことだけは間違いないよ
モニター部分、ナビ本体だけでも、それぞれ定価は\30万ぐらいはするはず

まずないだろうけど事故車解体でも見つかれば総移植か・・・

追加
あとEMV化しようと思うとエアコンのコントロールなどもあるので
それらのECUなども替えなきゃならないかも

またナビ周りのパネル類も、全部そろえると安くはないよ

TRDｽﾎﾟﾙﾃｨｰﾎﾞスタビ入れたら、凄くイイ！
足はTRDじゃないけど、説明書にTRDサス、TRD19インチホイールを履いていることを
前提に開発されているので、足回りは全部TRDにすることを「強く」推奨します、
脅かすように書いて歩けど、全然そんなこと無かった。
あー…でも高速走ると違うのかな…しかも俺のゼロクラ、ロイヤルだし。
ホイールもタイヤもどノーマル（汗）

今日ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰ色のｱｽﾘｰﾄ見たんだが
そんな色出てる？
初めて見た色だったから
珍しいとｵﾓﾀんだが…

>>439
「シルバーブルー」という言葉からはよく分からんが、ゼロアスのシルバーは
「プレミアムシルバーパール」（前期後期・MOP）
「シルバーメタリック」（ちょっと黄色っぽい・前期のみ）
「シルバーメタリック」（ちょっと青っぽい・後期のみ）
と分かれているが…シルバーなんだけど、ちょっと青っぽい、なら、単に
後期のノーマルシルバーでは？？

>>439
初期型にはパジャマ色っぽい水色メタがあった（不人気色で後期には消えた）
後期型には当初ロイヤルにしか設定されなかったプレミアムシルバーがある

プレミアムシルバーは晴れた日に見ると、青みがかって見える。曇った日だと
ちょっとスッキリしない、眠い感じになってしまう。

>>440
水色って言うのかな…
ﾍﾞｰｽはｼﾙﾊﾞｰなんだろうけど
ﾌﾞﾙｰ色が強かった様に感じたから珍しいのかな？
って思って。
後期ﾉｰﾏﾙであるのね…
ﾊﾟｰﾙ(白)、黒、ｴﾝｼﾞ(赤っぽい)、ｼﾙﾊﾞｰ
があるのは知ってたんだけど
そのﾌﾞﾙｰ色見の初めてだったもんでww

>>417
おいらは今年の暮れ頃といわれたよ

俺は今年の暮れ発表で実際のデリバリーは来年頭の予定ですって言われたよ

二章になって何が変わったのか教えてください

>>442
それは俺も会社の近所で、数回見た事がある。
アスじゃなくて、ロイっぽかったけどな。

>>445
単なるマイナーチェンジじゃなーい？

いやFMCだって

時期型は来年の２月っていうせんが濃いね

保守

暇つぶしや冷やかしでいいから、
誰かこのスレ主を援護してやってくれ。
毎日サンドバックで見てられん。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169445755/

>>450
すでにスレが終わってた…。
スレ主の気持ちも解るがね。高速乗るなというのはアレだけど、
峠道で数珠繋ぎの先頭を走っているときは、後ろ見てくれ、と言いたい。
俺はまさにそんな状態…先頭が「お前、それ絶対車検通ってねえだろ!?」ってくらい
黒煙撒き散らしながら、のろのろ走っている軽トラの直後走らされて…。
でもパッシングだのクラクションだの煽ったりだのしません。
間合いをとりつつ、直線で対向車がいなくなった瞬間に、華麗にパス。
ゼロクラが将来DQN言われないためにも腹立たしい車がいても、
穏やかに運転しましょ。

今30セルシオに乗ってるんだがゼロクラに乗り換えようか検討中です。
HDDナビや外見や燃費にひかれてます。
室内の広さはあまり変わらないですかね？

>>452
ゼロロイ乗りだけど、中古屋で30セルの運転席に乗った印象…。
「運転席に乗っている限り、さほど広さの違いは感じない」でした。
ただ、シートとステアの稼動範囲が大きいので、理想のドラポジが
取りやすいこと、シートが、大きくふわふわ包まれる感じがして
「さすがセルシオ」と思ったけど。
もし新車で30セル買うぐらいお金持ちで、かつ、燃費フェチなら、
LS600hかhl見てからでもいいかと。
いずれにせよ、試乗してみてください、という結論しか出ないっすね。

>>453
30セルの価格では、手が届かんのとちゃう？

新車のセルシオを最上級グレードにオプション全部付けて大名買いするといくらになるんだろ？
それが1000万に近い価格ならLS-HVも無理って事は無いでしょう。
ま、セルシオ大名買いできるほど金持ってないから、俺には別世界の出来事だけど。

>>452
次期マジェスタをお勧めします

次期マジェスタの値段で、レクサスとの関連性が判別できそうだね。
トヨタ車のグレードって、マークＸのトップグレードがクラウンのベース車の
値段みたいになってる。マジェスタの値段はＧＳ350と同じ価格にするのかな。
トヨタのトップグレード車の位置づけがハッキリしそう。

>>453
どうもです。LS欲しいけど厳しいです。
LSのマクレビ聴いたけどとてもよかったです。
自分の30前期のマクレビと比べても全然違いました。
ゼロクラのマクレビはどうですか？
あと街乗りの燃費はどのくらいですか？
30は街乗り6ｷﾛ高速10ｷﾛくらいです。

>>458
そんなにLSのマクレビ凄いですか
やっぱスピーカ１９個付いてるから流石LSですな
クラウンのマクレビはスピーカー１４個です

DVD見れるからマクレビにしたけど違いが良く分からん　俺は音オンチ？

LSはマクレビつけないと、ＣＤオートチェンジャーもつかなくなってしまうので
マクレビつけるしかないんだよ。あー失敗した。

>>460
正常。
エンジン切って、静かな環境で、クラシック聞けば違いはわかるだろう。

レクサスのスレで、マクレビの事を『金の無駄』と言ってたヤシが多かったが、えらい評価が別れてるな。

>>463
買えない奴の僻みでしょ。最初から全部付いてれば文句も言わんでしょ。

LSはわからんが、ゼロクラでマクレビとノーマルの違いがわかる人は
相当耳が良い人だよ。普通の人で、走行中にJ-POPでも聞いてる限り
普通の人には違いはまずわからんだろう。

ゼロクラでマクレビ選ぶ理由があるなら、DVDチェンジャーが欲しい、
というぐらいしかないだろう。さもなきゃ売り払うときの査定を上げたいか。
後は本当にマクレビの音がイイ！と「体感」出来た人か…。

>>464
いや、実際に買ったヤシもいたみたいよ。

>>465
ハードディスクがあっても、CDチェンジャーって必要なのか？

>>466
それだ。
チェンジャーいらないから10万安くしてくれと言いたい。

>>466
ちょっとした事だけど、ＣＤをＨＤに移すのが面倒だったりしないか？
ＣＤなら買って放り込むだけじゃん。レンタルならいらんだろうけど。
俺はラジオだから、音質とか全然気にしない。音楽なんて音がすれば良いとか
思う人間だから。

車内で聴いても、たいした音はしないだろ。
金かけるだけムダ、条件悪すぎるし。

>>468
車の中だけしか使えないし、ディスクを変える時に時間が掛かる。
個人的には、家で聴くステレオにもCDチェンジャーは要らない。

ベストカーっていう雑誌に時期クラウンは春て書いてあった

釣りじゃないけど、ハリアー3.5かゼロクラアスリート2.5で迷ってます。2.5でも十分速いですか？

速くはないが普通に走れる。

ずっと気になってたんだが…

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⇒出身国別　最強兵卒はドコだ？？　パート�A [戦国時代]
　俺のフーガ350に加速で勝てる車はあるの？ [車]

誰だよ！　矢印つけた板見てるの。頼むからやめてくれｗ

次期型は内装の色白追加されるかな？

>>456
今偽者のマリを演じたら、素晴らしい会話を経験しました
マリ ：ええー、困るよ 23:44
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ ：フェラチオならしてくれる 23:43
--------------------------------------------------------------------------------
マリ ：人妻だもん牛君の子供妊娠できないよ 23:43
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ ：どして 23:42
マリ ：それは困る 23:42
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ ：マリさんを妊娠させるからね 23:41
--------------------------------------------------------------------------------
マリ ：でも人妻だし困るよぅ 23:40
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ ：してくれるかな 23:40
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ ：してほしい 23:39
--------------------------------------------------------------------------------
マリ ：して欲しいの？ 23:39
--------------------------------------------------------------------------------
マリ ：牛君何曜日がＯＫだったっけ？ 23:38
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ ：マリはフェラチオしてくれる 23:38

名前： 牛カルビ ◆M/Jg2t/Tpg 投稿日： 2007/02/08(木) 23:50:08 ID:l6DtiVZa0
はっはっおれの名前知らない奴だから偽物と解っていた上の会話だよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

次期型はハイブリッド仕様車もラインアップされる模様だろう。

今日、スーパーの駐車場で誰も乗ってない現行アスリートのウインカーが全部点滅して
クラクション鳴りっぱなしになってて、持ち主らしき人が慌てて走って行ったけど
あれは何なんですか？盗難防止とかそういうやつ？

>472 ロイヤル2500だけど、高速道１７０キロ巡航でも全然ＯＫだよ。それ以上だと、さすがに足回りが不安になる。アスならもう少しいけるかな？
それ以上の速さは、日本の道路では必要ないでしょ。だから、２５００で正解。

またおまえか！

ベストカーの情報って信用できる？

>>478
そう。盗難防止＆車上荒らし防止。
多分後席に乗せてた荷物が、なんかの拍子で落ちるとか転がるとかしたんじゃない？
エンジンOFF⇒ドアロックして５秒後だったかな？セキュリティが作動して、
車内で動くものがあれば、即作動。クラクション連発ですごいよ。

>>481
出来ない。
以前に騙されたから信用しない。

>>483
何で騙されたの？

君もそのうちｲﾐがわかるよ

>>482
どうもありがとう。
そうでしたか、確かに車の周りには誰もいませんでした。

なぜか
携帯に通報はいったよ
多分Gﾌﾞｯｸｾﾝﾀｰｵﾍﾟ『お車は大丈夫でしょうか』
漏れ『ﾎﾞﾘﾏｰかけにだしてるんだけど』

ロックしてノブ周りいじって通報されたらすぃ

マジェスタの次期型はいつぐらいでしょうか？

クラウンコール初めて使った。
ものすごくマイナーな酒をいつもの酒屋で買おうとしたら、たまたま売り切れてて…。
どうしても飲みたくて、他の店で売ってないかって、クラウンコール使ったんだけど、
１０分で最寄の店に在ります、って、回答返ってきた。在庫もちゃんとあった。
オペのねーちゃん、凄い。

>>489
そんなリクエストもありなのか．．．

>>489
へぇ〜。そんなことまで教えてくれるんだ。すごいな。

>>489
ｋｗｓｋ

SMルームがあるホテルも調べてくれるんだろうか？

寒冷地仕様はフロントガラスに曇りとりの熱線が入るのですか？

>>489
暇な時の話し相手にもなってくれるのかな？

>>489
詳しく…どう書けばいいのか…勝沼グレースワイン、ってところから出てる「周五郎のヴァン」って赤ワインが好きで、
いつも決まりの酒屋（つか、自分が知ってる限り、そこしか売ってない）に行ったら、売り切れって…。
でも、飲みたい。携帯使いこなせないんで、携帯で検索も出来ないし…。
で、クラウンコール。「私の今いる近くで、周五郎のヴァン、って赤ワイン売ってる店わかりませんか？」
って聞いてみたら、さすがにオペのねーちゃんも分けわかんないみたいで相当戸惑ってた。
「シュウゴロウ？どういう字ですか？　バン？」
「いや、そうじゃなくて、ウに濁点で、ヴァン、シュウゴロウって文字は…」と少々のやりとり。
「すぐにはわからないので、一旦お電話を切らせていただきます。確認でき次第折り返しに･･･」
と、待つこと１０分ほど。
「ご指定のワインは大変希少なものでして…確認できた販売店は○と△と■です。」
候補の中から一番在庫もってそうな店を聞いて、「じゃ、すみません、そこを目的地にしてください」
と言うたら、ナビが勝手に動いて、目的地へのルート案内開始。
行ったところはかなりでかいデパートだったんだけど、２本だけ在庫があった…という顛末。
驚いたのが、「10分でどうやって店を探し出せたのか」。
ググッても楽天のネットショップとかはでてきても公然と「売ってる店」ってのは出てこないんだよね。
どうやって調べたんだか…いまだに謎。こんな感じでよろしいでしょうか？

>>493>>489
セクハラ＆過大要求してやるなよw
そんなことしてるとせっかく、声の綺麗なねーちゃんが対応しているのに、
ねーちゃんが現場で「こんな仕事いやだ」って辞めていって、オペがムサい男ばかりになるぞ…。
G-BOOKに「お近くのラブホ検索」みたいな項目があるから、そっち使ってくれ。
でも、せめて「ブティックホテル」って表示すれば良いのに「ラブホ」って･･･。

ごめん、アンカー間違えた。
>>493氏と>>495氏です。すんません。自分にアンカーつけてどうする…。orz

たぶんクラウンコールって、レクサスコールも兼任してるんじゃないかな、と想像してみる。
着信機にクラウンか、レクサス車のどちらからコールがかかったのか判断して、決めてるとか…。
自分もコールセンター勤めてるから、なんとなく、の想像だけど。

ディーラーで走行中にTVみれるようにしてもらいました。あと走行中に色々とナビやオーディオをいじれるようにしたいんですけど、それはどうすればいいてますか？

クラ ウンコ ール

消防の頃、唇の両端に指を引っ掛けて、左右に引っ張って「学級文庫」って
いってみそ？っての思い出すね。懐かしき思い出だよ。

ベストカーの最新号の次期クラの写真…前のと全然変わってないな。
情報が入ってこないのか、よほど厳しい報道管制が敷かれているのか、
それとも現モデルから、FMCは6年スパンです！ってなるのか…。
でも、あのデザインはグリルがでかすぎて、嫌…。
あと、次期マジェCGで、ルーフの前のほうにシャークフィンがあるのが面白い。
あれで塗装が赤系統なら、シャア専用？みたいな。

6年スパンなんてやだやだやだやだー
きっぱり４年スパンにしろ
とっとと買いたいんじゃ

>>500
知ってて書いているのなら良いのですが、ベストカーの予想ＣＧについて
真面目に感想を他人に話すのは、恥ずかしいですよ。　予想ではなく
「妄想」ですから。　

>>502
ベストカーのネタを真面目に受け取るなというのはよくわかっているんですが、
他に有力な予想CGが載ってる雑誌があったら教えてくださいです…。
ベストカーのあの妄想（？）CG、他の雑誌でも使われていたような…？

１８クラウン買うならアスリートかロイヤルどっちがいいと思いますか？？

>>504
自分で決めろ！

200系が失敗作になった場合180系の価値が上がるので、今が180系の
買い時だと言われました。

>>504
「普通の乗り心地」・メーカーオプションが豊富・維持費の安さ（（スタッドレス含む）タイヤ・ブレーキパッド）
…などを重視するならロイヤル。

「固いけど、よく走る・止まる」・2GR-FSEというエンジンのステータス・下取り価格・アフターパーツが若干豊富
…などを重視するならアスリート。

あとは内外装デザイン、特にアステールの◎◎＿◎◎が許せるかどうか、ロイヤルの椅子が貧弱で頼りないか、
…などが参考要素ですかね。
走りを期待するなら、試乗したりネットで情報見るなり、よく足回り・ブレーキを
入念にチェックする事をお勧め。
特にブレーキはアス(2.5も含む)とロイは全く別の車といって良いほど違いがある。
街中や高速を「普通に」走る分にはロイでも十分だけど「ぬゆわkm/h」から
ダイブブレーキ踏む、みたいな状況を期待しているならロイヤルのブレーキは貧弱で怖すぎる。
個人的には、幾らなんでもロイヤルエクストラは止めとけ、ってのと
アス買うならやっぱり３．５にした方が良いよ、というぐらい。

うおーい、元気かぁ、エブリワン。
俺2500から後期アス3500に乗り換えたよーん！
まるで別世界だー！

前期3000ロイヤルからLS460標準Ｉパケに乗り換えたが
運転席から見える景色はたいして変わらん。

確実に言えるのはナビがバカになったぞ。LSが通れそうにない
裏道ばかり案内しやがるので、毎回酷い目にあっている。
前期3000ロイヤルのナビは遠回りでも広い道を案内したんだけどな〜

>>509
車両情報を手動で入力できない？私のゼロクラ後期のEMVでは可能だが…。
設定できるなら横幅3000mmとか入力しておいたら？w
それでも狭い道を案内されるなら、ディーラーでレクサスなサービスしてもらいましょ。

３５０万で全部込みで１６年式アスリート（シルバーを黒にオールペン）２．５リッター６万キロわ妥当ですか？

>>511
全然妥当じゃねーよ
ＬＳの下取りに出した１６年式ロイヤル（プレミアムシルバー）３．０リッター４万キロ
（高精細ナビ装着）の下取りは２２０万だったぜｗｗｗ

よ〜お！社会の底辺に生息している車音痴ども待たせたな〜。
みんなに大人気のゼロクラ伝説が始まりましたよｗｗｗ
今日も世間は、寒み〜が純白のゼロクラに注がれる熱い視線のおかげで熱ち〜熱ち〜ｗｗｗ
今日もセフレとドライブしながらＲだろうがＦＤだろうが片っ端からぶっちだぜｗｗｗ
さっき青山通りでフェラーリ乗った奴が俺のゼロクラを羨ましいそうな顔で見ていたぜｗｗｗ
やっぱゼロクラが一番と言うことがつくづくわかったぜｗｗｗ

>>511
高すぎ！絶対買うなよ！

時期型ロイヤルも３.５リッターにしてくれ
アスリート硬いしデザインも好きじゃないんだよな

それぐらいなら俺の17年黒ｱｽ3L　革　マクレビ　サンルーフ　5200Kを買ってくれ査定怖くて出せない。

>>511
距離から見て、２８０〜３００位が妥当だと思う。

ディーラ下取りはかなり安い。
今なら、中古車売価から１００ﾏｿ引いたぐらいじゃないかな。
地域、グレードにも左右されるけど。

>>516本当ですか？

流れ的にロイヤルも３.５リッターになる確率高いよね？

ロイヤルの購買層こそ、圧倒的に５０代以上でしょ。
3.5もいらない3.0で十分って思う人多いと思うが。　でも、選択肢として
あるのは良いね。
>>511
オールペンで色換えの車体って、査定は上がるのか？　うろ覚えだが
エンジンルームのフレーム等はシルバーのままなんでしょ。
色換えしてるし、350は高すぎでしょ。　
高年式で色換えしてる時点で、元オナーも含めて胡散臭い。


知らぬ間に新しいＤＶＤのナビソフトが出てたよ。
ＨＤナビが欲しいよ。

>>520
自分２０代ですがロイヤルのほうがいいです
ロイヤルに３.５リッター追加してほしいです

ロイのフニャ足に２GRが載るわけねーだろｗ

2GRはAVSをハードにしてもLSD無いと怖くて思いっきり踏めないよ。
まあ直線なら問題ないけど。

>>520
クラウンのオールペンなんて事故車以下の扱い

そして>>511のようなバカがひっかかるのをひっそりと待っているｗｗｗ＜オールペン

どこの世の中に現行量産車のオールペン車に３５０万も出すバカがいるのかとｗ
おおかた20インチホイールがついててお得ですよ、なんて甘言に騙されてるんだろｗｗｗ

2.5リッターで350万円って、今なら新車の購入価格じゃん。
40万円以上値引きする訳だし。
6万キロも走って、オールペンなら250万円くらいだろ。

最近思うんだけど、中古ばかり乗り継いできた野郎って○系とかゆーのに凄い詳しい。

俺なら６万キロのオールペン車に１００万以上出す気はしない。
しかも２．５でしょ。ロイヤルの３．０で動力性能がちょうどいいのに
２．５に３５０万ってアホですか。>>511のアホ面見てみたいぜ。

１００万なら夏コミケに備えて今から痛車にペイントするんだ。
痛車は白または黒でなければならない。
ソリッドの黒で低温塗装ならキャンバスとして最高。
本当はレクサスで痛車というのをやりたいんだが、
ディーラーがサービス受け入れを拒否しそうだしな。

>>528
何もディーラーでやることはないだろ。
レクサスはタクシーには売らないといいながらも・・。

結局LSをどっかで改造して営業登録してしまう奴はいる。

>>夏コミケに備えて

脳内オーナーｗ

>>530
脳内オーナーでもいい、コミケでは痛車に乗りたいｗ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d201761.jpg

おれ、2500だけど、不足は感じないよ。Sにして、踏み込めばまったく力不足を感じない。
試乗して、3500との差もあまり感じられなかったよ、一般道の範囲だけど。

だけど、ベストはいわれれば、3000か3500のような気はしないでもない。でも、それは、2500より
えらいという気持ちが重要だ。2500がなくなったら意味がなくなる。
ロイヤルサルーンGも同様。売れなくとも下があるから、所有欲が生まれる。うまいよね。

2.5アスリート購入し納車待ちです。
予算の関係で純正ナビは購入しなかった為、現在の車に付いている1ＤＩＮのインダッシュナビと
1ＤＩＮのオーディオを取り付けようと考えています。
取り付けには何か加工や、取り付けキットが必要になるのでしょうか？

ﾅｶｰﾏ

私も2.5アスリート納車待ちです。2/28納車予定。
待ち遠しくてたまらん。
純正ナビは必須だと思って取り付けました。
一度はクラウンコールを使ってみたい。

>>533
ttp://www.beatsonic.co.jp/adapter/

レスありがとうございます。

>>534
私はまだ正式な納車日が決まっていません。（早くて3/6）
非常に待ち遠しいです。

>>535
ありがとうございます。
結構値段が高いですね・・・

ロイヤルサルーンＧってどんなのですか？

>>531
リアルレクサスオーナーか。
土俵が違う気がするけど、何故クラウンのスレに？

>>538
レクサスの前車が180系クラウソ。その前は170系、その前は150系。。。。。中古GS110まで遡るｗ
他にスポーティな車も乗ってますョ（たいていヨタ車じゃないけど）

純正マルチを選んだ方が、売却時の査定が高くなるって良く雑誌等で目にする
けど、オプションで３０万アップするなら、社外品でも良いと思った。
俺はマルチを選んだけど、そのせいでＨＤナビが欲しくても付けられない。
あのダサイ？マルチ画面って、あまり価値なさそうな気もする。
３年で乗り換えれば不満も減るだろうけど、金ないし５年って決めてるから
やっぱりマルチは次、止めようかと思う。購入３年を経過してるけど、
ナビを使ったのは８回。なんか、ナビすらいらないとも思えるが・・・。

MC前は3.0でもマルチレス選べたのにな。
（ロイヤルサルーンGなど一部グレード除く）
値段もマイナス30万程度と良心的だった。

次期クラウンにハイブリットってラインナップされるんかな？

レクサスを体感した後だとクラウンですら糞車に感じますよね

>>543
レクサス乗るよりクラウンだな
元々与太はクラウンを作る時にキャデラックを模範としていた
与太自身もＧＭに成りたいと思ってＣの付く車名を多く出していた。
今じゃＧＭはレクサスを見るより
今のクラウンを真似る方が自分に合っていると悟った
だから次期モデルは同じ直噴エンジンを作る事に・・。

新型キャデラックCTSはキープコンセプト
http://allabout.co.jp/auto/americancar/closeup/CU20070121A/

リッター100psをクリアしたスーパーセダン　キャデラックSTS-V
http://allabout.co.jp/auto/americancar/closeup/CU20050117B/
クラウンアスリートに似ているよな・・。

レクサス？糞だろう。

クラウン乗りはもっと誇りに思った方が良い！！

何故ならアメリカでレクサスが成功したのは
日本でクラウンを売っているトヨタ店のノウハウをそのまま持ってきただけで
それをトヨタは勘違いしたと日本のレクサス店に勤めている奴ら
みんな言っております・・。　

アス糊だけどマークＸに煽られた(・∀・)
あっちはオッサンおれ若者

>>543
えー、そんなことはないよ。LSの場合エンジンがV6⇒V8になるので
駆動系は確かに段違いだけど、シャーシやパッケージングでの大幅飛躍はない。

LS(標準Ｉパケ)と3.0ロイヤル初期型を比較した場合、クラウンの方がむしろ優れてるのは
・乗り心地。LSのリアはどういうわけか段差での突き上げが酷い(ソフトに設定してもダメ)
・取り回し。サイズ的・ボディ見切り的・最小回転半径などから、日常の使い勝手が勝る
・LSは後席のリモコンがVersion-Uにしかつかないが、クラウンロイヤル3.0は標準装備
・燃費　市街地・高速道路とも2Km/�gずつダウンする
・好みの問題だが、HDDオーディオ＋CD１連装よりも、CD６連装のクラウンの方がいい
・オーディオ操作子の配置。LSのボリューム兼オーディオSWは、走行中左膝に当たり
　不意に電源が入ったり切れたりする
・間欠ワイパー　LSはAUTOモードしかなく、しかもそれが意図したようにならない

ただゼロクラはおびただしく走っていて、通行人Ａ的気楽さはあるんだけど、
ちょっと数が多すぎる気がするね。あと後ろから見ると腰高感がある。

LSとクラウンをわざわざ比較しないでよ
排気量は大きいのに脳味噌がチッチャイですね。

>>546
LSとクラウンを比べるのは、かなり無理があると思うけど・・・。
まぁ、通常乗るだけなら所詮、移動するための道具なのだから
劇的な違いなんてあるわけでもない。　どれだけ贅沢や無駄な事に
費やしたかの違いでしかなとも思うし。
俺がクラウンを選ぶ理由は周りから嫉妬されない、かと言って見下されない
丁度良い心象を与える車だから。　ＬＳを買える経済力も地位も無いから、
あくまで仮定だけど、多分お金があっても買わない気がする。
ご近所や取引先の人が持つ嫉妬は、私には恐ろしいから。
ベンツＳやセルシオを乗りつける下請けは、やはり僻まれる。
クラウンの持つ良さって、この微妙なポジションとバランスなんだよね。

ＬＳに乗れる546がうらやましい。　気兼ねなく、気持ちよく運転できるのなら
自分も乗りたいですね。　普段、軽トラや商用車ばかり乗るので、車は道具と
しか感じませんが、ステイタスを求めるのならＬＳは魅力的ですね。

LSって1000万円近くするクルマなのに高そうに見えないのは俺だけ？
クルマ好きじゃなきゃ高いクルマって分からんぞ。
やっぱこの手のクルマに乗るってのは多少見栄ってのもあるよね。
シーマやクラウンなんかの方がよっぽど重厚な感じがするけどね（別に日産党じゃないけど）。

クラウン万歳

2.5ブラックアスリートの契約をした者ですが、質問があります。
シートはジャカードモケットでブラックを指定したのですが、この場合は内装色はブラックに
なるのでしょうか？それともシートと内装色は別指定ですか？
営業にはシートの事しか聞かれなかったのですが・・・
今カタログを見ていたら内外配色一覧表で標準内装色がグレーとなっているので気になっています。

営業に聞け

>>551
気になるのなら、なんで契約前に確かめなかったんだ？

>>551
ttp://toyota.jp/crownathlete/exterior/colorlist/index.html
当然シートが黒がいいですって言ったらイコール内装色黒です。

シート黒でその他グレーなんていう選択はないので安心しる！

>>553
内装色の事をすっかり忘れていたからです。
ＯＰのフロアマットの色に関しては質問したのですが・・・

>>554
ありがとうございます。安心しました。

>>549 LSって1000万円近くするクルマなのに高そうに見えないのは俺だけ？

世間に、そう言わせたいのが、レクサスのコンセプト。
値段の価値は別のところにある。

スーパーの駐車場で待ってたらブルーバード乗ったおばはんが
隣に止めて、ドア思いっきり開けたんだけど、俺の車に当たらない
ものだから、もう一回、俺の車に近づくように止めて
ドアパンチしあがった
とりあえず、窓あけて「おばはん待てこら」とかいったんだけど
無視して店に入っていったから、ドライバで傷入れてやった
遣られたらやり返すに決まってんだろボケ

こっちはかなり背伸びしてゼロクラウンこ買ったんだ
俺の車がムカついたかどうかわかんないけど

>>557
ドアに蹴り入れてやれ

>>557
こんなのが同じ車に乗ってるのか・・・

>>557
そのおばさん何がしたかったんだ？

>>557
なんでエマージェンシーボタン（ヘルプネット）押してケーサツ呼ばないの？
前期か？

とこれで次期型の情報はまだですか？

次期型などタダの噂ですよ。
現行から6年スパン決定ね。



…嘘だけど。俺も何も知らん。
でもこの次期に至っても時期型の情報が出てこないってのはねえ…。
あるのはあてにならんベストカーの予想CGだけだし…。

ベストカーの予想は信用しない方が良いよ。現行が出る前の予想も全く違った。
俺は１００％確定情報のＭａｇＸしか信用しない。
何れにしろ、１０月２７日から始まる、東京モーターショーにお披露目との事だから８〜９月頃には判明するのは確か。

現行は一新したため、クラウンお決まりの４年スパンを破っての登場だった。
次期型はエンジンとかはキャリーオーバーらしいから、物理的な理由で登場が遅れることは無いと思うが。
ハイブリットが出るなら遅れるかもしれないが、ＬＳみたいに後から出すとも考えられるし、ようわからん

>>563
6年スパンやだやだやだやだやだー勘弁してくれ
はやく買いたいのに
それは自分の予想ですよね？

3月3日納車の私には6年スパンはありがたいが、ディーラーは次期型は08年1月と断言していた。

ＨＤＤにＣＤ録音した時、
ＣＤ側にアルバム名等の情報が入ってないと
リスト表示すると録画日時が表示されるじゃないですか。
あれって編集出来ないんですか？

>>565
ちゃんと「嘘だけど」って注釈入れてあげたじゃんｗ

…でも「６年スパンに、６年スパンに、どうか６年スパンになるがいい」と、
本気でお呪いを唱える自分。
そんな私のために、今すぐ買ってくださいｗ
欲しいときが買い時だって。次期型はコケると予想。いや、願望か…。

あと「次期」と「時期」間違えてた。ｽﾏｿ

>>567
G-BOOKの「CDタイトル情報取得」↓　とナビの取説をみること
ttp://g-book.com/pc/whats_G-BOOK_ALPHA/service/g_sound.asp#01

>>569
ご回答有り難うございます。
すみません。
貧乏なので、Ｇ−ＢＯＯＫ登録してないんです。
他の方法は無いですよね？

4年より長くなると、初期型アスリートを手に入れたDQNが増えそうだね

>>571
ロイヤルでも沢山DQNが居るよ…誠に残念にして遺憾ながらな…。
ポジションを青に変えるぐらいなら許せるが、フェンダーにタイヤが
もぐりこむほど車高下げたり、グリルを社外品に変える心が分からぬ。
4年だろうが6年だろうが、BIP仕様にするやつはする。

>>572
ただ、気に入らない箇所を自分の好みに変えてるだけ。私は新車発見会で即買ってエアロ、マフラー、脚周りと好みに変えて行ってる。

ファッションやオシャレで香水を付けているのに、周りは臭くて大迷惑。
お化粧をして綺麗に見られたくて頑張るけど、周りの人は私を白い目で見る。

>>567
G-BOOKの「CDタイトル情報取得」↓　とナビの取説をみること
ttp://g-book.com/pc/whats_G-BOOK_ALPHA/service/g_sound.asp#01

フリーサービスだよん
ttp://g-book.com/pc/whats_G-BOOK_ALPHA/free/default.asp
ただしBluetoothで携帯と接続しなきゃならないけど。

>>575
ほんとだ！！
ずっと有料サービスだと思い込んでたよ！
ありがとう！！
利用してみます。
ほんと、ありがとう。

次期モデルの予想をしましょう

根拠のない妄想だが、アスはクラウンのカテゴリーから少しづつ離れてスポーツ路線に向かうんじゃないかなあ。やがて独立。
ＧＳあたりと渡り合う。で、俺様御用達のロイは大馬力・風格重視と旧来路線を保守。よし、来年はＦＭＣのアスにすっか。

17アスってワゴンが先でセダンが後だっけ？今のモデルからして次期はレガみたいにはならないか。

昨日アス納車の私にとっては
アスに限って消滅…ってのもありかも

>>578
それいいね

アスリート＝ロイヤルにサスを硬くしただけの偽物スポーツセダン！

硬くするだけなら俺のﾃｨﾑﾎﾟの方が性能が良いですが？

>>578
で、独立したアスリートは「アリスト」って名前に代わって、
ネッツ店でワンプライス販売。
結局ワンプライス販売がなじまず、レクサスブランドに統合されて、
GSになるって予想はどうだ？

そんな事言ったら、またマサミチが・・・

同じ道を辿るのか

次期型では、ＬＳやマークＸみたいにマフラーとバンパーの一体化を
希望する。こうすれば社外品に交換できないから。　

2.5ℓのハイブリッドなら嬉しいなぁ。　クラウン400ｈでお願い。
ＬＥＤライトはマジェ専用かな。ナイトビューとレーダークルーズは
オプションでも良いから用意してよ。　とか妄想してるとワクワクする。

>>586
同意。
アスリートの走行性能とロイヤルのOPの豊富さを兼ね備えた…
ていうか、統合してほしい。なんでアスリートから自動運転系のMOP外すかね？
要らないなら選ばなきゃいいんだし。
これを併せ持とうとすると、GS430、450hしかない、ってのが解らん。

ロイヤルは、従来からの重厚なデザイン＋ソフトな乗り心地重視のサスにして、従来路線に回帰してほしいな。
クラウンはゆったり上品に運転する車、スポーツ性能を求めるなんて論外。
アスリートは別名にして、クラウンとは別モデルにしてほしい。

昨日3.5アス納車でした。30セルシオからの乗り換えです。
今日1日走り回っての感想はコーナーや加速などセルよりいいですね。
燃費も2〜3キロくらい良さそうです。
室内の広さはあきらかにセルの方が広く特に後席は狭いと感じた。
外見に惚れての購入だがグリルはロイの方がいいなぁ。

>>589
車としての実用性（サイズ、燃費etc)はゼロクラの方が上とはいえ、没落乙

>>588
いいね

13→15→17→30セルと乗り継いできたけど
次期型が重厚デザインの従来路線に回帰するならまた買ってもいいかな
ただ30セル→次期19クラウン？だと悪い点ばかりが目に付きそうで怖い

エステートの新型はまだ？？
セダン（例え18アスリート）
買ったとしても
５年後下取りで強いのは
エステートの予感がするのは私だけ？？

みんな年収どのくらいあんの？
低所得者には縁の無いｸﾙﾏだよね

>>594
正直に書く
年収480で買ってしもうた
無理しすぎた

年収６００ちょい
3.0ロイサル後期
参考になれば…

年収５５０くらい
３．５アス
オプションいろいろつけたらほとんど年収とかわらない・・・。

４１歳　　１１００万

住宅ローンもあって、流石に余裕は無い・・・。

３.０ロイヤルGを鬼の８４回ローンで買いますた

>>589
トヨタ車の10.15モードは実走行に近いって噂は聞いていたけど、インパネの
平均燃費表示も−１ｋｍ位しか誤差がなかった。
30セルからの乗り換えだと、不満も多そうな気が・・・。　半ドアでも
自動で閉まるセルシオは、さすがだと関心した。セルシオに乗って、
あれが一番感動した。

>>599
そこまでするなら、リースの方が良いのでは？

高額な車を買う条件って、年収も大切だけど頭金の額で
どうとでもなると思う。　年収400でも、下取り車と頭金で
300位用意できれば、３６回払いで何とかなりそうだし。

>>600
高額な車は維持費も大変だからね。
年収と車の金額が釣り合ってる状態ではかなりきついと思う。

>>600
私は下取りと頭金合わせて１７０万入れました
恥ずかしい話ですが私の年収は３００万以下です
私は２０代独身ですです
車しか楽しみがないので
リースってそんなにいいんですか？

24歳　独身　年収300万以下です。
2.5アスリート　前車下取り含め総額300万円一括で購入しました。
身分相応の車では無いことは判っていますし、周りからも反対されましたが
どうしても諦めきれず購入となりました。（1年以上購入を悩んでいました）

ギリギリ20代、既婚、自営（半導体関連の量産物製造）、別居、手取りの年収で８００万ちょい切れるくらい
アスリート3.5、オプション５５万円くらい、総支払い額５６０万円一括
下取り車なし（前車を買い取り店で売却）、値引き３０万
車両保険５００万（現在４３０万）で任意保険は月１万円ちょい
ガソリン代は月に１〜２万

高い買い物をしたと少し後悔ｗ
田舎なので、世間の目は冷たい。皮肉を言われるｗ
ステイタス、自己満足は日々薄れるし・・・小型車でよかったかも・・・

>>605
クラウンネタより、「既婚」「別居」ってのが気になった…。

離婚裁判とかお子様の養育費、自宅のローンが無ければ
年収800万で十分と思うが…。

>>605
手取りで800、２０代後半なら十分じゃないか。
でも自営の若造が羽振り良くするのは、田舎では胡散臭いと思われるだろうね。
あえて世間に合わせて、設備投資なりに回した方が後々、人間関係や隣近所とも
上手くやれるかもしれないね。自営だと貧相でも信用されないし、派手だと
バカにされる。７．８年位乗り続ければ、逆に心象良かったりしてな。

独身なら、年収300とかでもいけるんだろう。借家住まいだと厳しいか。
俺は車が好きだけど、車貧乏は懲り懲りなので無理はしなくなった。

33歳　独身　年収480万　 17年 3.0ｱｽﾘｰﾄ、ｵﾌﾟｼｮﾝ付けたらｺﾐｺﾐ560万そろそろ売りたいけど査定に出すのが怖い。6000Kしか走ってないけど

>>608
3.0アスはロイヤルに比べたら、圧倒的にいい査定つくと思うよ。予想だけど。
3.5が出ても案外値落ちはして無いらしい。税金も安いし。
それでも560万という購入価格と比べると、査定額聞いてorzとなるのは確実だが。
逆に３年で手放すなら何でそんなにopつけたの？という感じ…。
本皮なら査定upだろうが、査定を前提にして本皮を付けるのは、絶対収支に合わない。

でもロイヤルはもっとひどい…。まぁ他車種に比べればマシなんだろうけどさ…。

主なOPは本皮、ﾏｸﾚﾋﾞ、ｻﾝﾙｰﾌ位　結婚するので手放なそうかと考えて中です。

本日2.5アス納車されました。
今まで乗っていた車と違いムーンルーフが非常に使いづらいです。
スライドスイッチで閉めようとして押しっぱなしにしているとチルトアップされ始めます。
これって設定変更とかでチルトアップしないようにする事は出来ないのでしょうか？
どのタイミングで離せば完全に閉まっている状態なのかよくわかりません。
アホな質問ですが、どなたか回答お願いします。

>>611
スライドスイッチとチルトアップスイッチは別のはずだが。また脳内か？

確かに上がる感じはするけど　上がって無いしスイッチは別ですね。

>>612-613
脳内ではないです。
チルトスイッチをおせばもちろんチルトアップします。
スライドスイッチのほうでもしてしまうんです。
閉める方向に押しっぱなしにしているとしまったかな？というところで一旦上下しチルトアップ
が開始されます。
故障でしょうか？

>>614
バッテリーを外すような事したか？

>>615
特に何もしていません。
納車された時のままです。

今チルトアップスイッチも試したのですが、こっちは閉まる方のボタンを続けると
普通にスライドスイッチと同じようにオープンしはじめます
チルトスイッチもスライドスイッチも同じ動作です・・・

ここで相談するよりもディーラーに・・・。

>>617
じゃあ故障だな。

説明書読んで解決しました。
初期設定がされていなかったようです。
私の書いた動作は初期動作中でした。
その後初期設定完了で、正常動作開始しました。

こういう事はディーラーでやってくれるものだと思っていたのですが・・・
私が買ったディーラーは手抜きなんですかね。

>>620
ホーンを交換する時バッテリーをはずすから、またなるよ

>>610
結婚が切っ掛けでアス手放す？？何で？？？6000kmしか走ってないのに…。
…まぁ…その…結婚資金がないって言うならしようが無いけど…。

だが、ファミリーカーに買い替え・乗り換えというなら、ちょっともったいないかも。
既にお子様が居る・生まれるならわかるが、そうでないなら乗り倒したら？
それだけの装備の車、手放すのはもったいない。
ミニバンだのファミリーカーだの考えるのは、お子様が４〜６歳になってからでいいような気が…。
すでにアスがつまらないと思うなら、これまたしようが無いけど。

>>608の人じゃないけど、
その条件だとかる〜く350は切るよ。
デラの下取りだと300〜320ぐらいかな。
だいたい３年乗れば車両本体価格の半分は下がるわけで・・・
クラウンはたしか４３〜４７パーセントぐらいになっちゃう。（まで下がる）

自分は>>608の人じゃないけど、
18年式・6000キロ・3.5アスを手放したよ。
みんな手放す時には、査定額を見て驚くなよ（苦笑
現在買い取り価格は大きく下落中。
売るなら、中古車業界が決算期に入る直前（２月〜３月上旬）に
売却するのがベストかな。（今からは遅いけど）
４月に売却していたらもっと悲惨な目にあっていたかと思うとおそろしい・・・。

>>623
相場なんてオレンジノート見れば分かる

買取り＞下取り、常識っしょ

クラウンとセルシオの下取り、買取りは良い方でしょ。
買取なら半値以上にはなるんじゃないの。

それにしても、下取り価格を気にしてビクビクするのは、
車選びと言うか、楽しみ方や使い方を間違えてないか？
車は資産じゃなくて、消耗品なんだから。

>>621
どういうことでしょうか？
普通に乗っている限りホーンを交換する事ってあるのですか？

私の車が故障しているわけではなくクラウンならどれでもバッテリー外せば初期設定が必要
ですよね。

>>626
そういうこと

ロイヤルに乗ってもう３年。
タイヤの溝が減ってきたので交換したいのですが、お勧めの銘柄ありますか？
今は純正の ＴＯＹＯプロクセスＪ３３ を履いていますが、これより静粛性･乗り心地が優れているのがイイです。

>>628
レグノには負けるけどﾃﾞｼﾞベル

ホーンなんて変えなくたってゼロクラのホーンは十分カッコいいから大丈夫ですよ。

エアコンの異臭の対処法とかあるますか？フィルター変えても新車復活でモクモク煙出してもあまり効果がありません(´_ゝ｀)

>>631
それって釣りですかー？

いや、本気です！平成16年式です。

>631
トヨタは異臭について、そんな問題は存在しないって立場でしょ。
俺のは臭いよ。　ムカついたけど、それがトヨタクオリティーなんだよ。
でもまぁ、理不尽な事なんていくらでも世の中にはあるから、いちいち
イライラしても仕方ない。フルモデルで即買いすると、こういうリスクは
どうしても高まるな。でも、また次のモデルを即納希望しちゃうけどさ。

>>631
ちゃんと対策品と交換してもらえば？
要求した人にしか実施してないサービスみたいだがな。

>>635
対策品があるんですか？
週末デラに行ってみます！

みなさん時期形楽しみですな

次期型っていっても、情報が何も入ってこないからなあ。
あるのは、信じちゃいけないベストカー情報と、店によってバラバラな
トヨタ店の営業から聞かされた情報のみ。

ちなみにその「ベストカー」の某月号では、発売予定の新車の性能やデザインなんて情報は
大した事無い、極秘にしたいのは価格だけだ、って話が載ってたんだが…。

車の場合、発売前から少しづつ意図的に情報をリークしてるんだと思う。
ベストカーの情報収集能力が高いとか低いとかでなく、メーカーが戦略
として流してるだけだと推測してる。　少し前も、ベストカーが誌内で
スクープの正確さを自慢していたが、まぁ手のひらで踊ってるだけだろう。

マルチ無し車にインダッシュナビを付けたいのですが、>>535で紹介されているビートソニックの
取り付けキット付けない正常に動作しないのでしょうか？
ビートソニックの取り付けキットは価格的に厳しいです・・・
標準で車に付いているスピーカー全てから音が出て問題なくどうさするようにしたいです。

>>640
ディーラーに相談したか？
無理って言われたらなぜかって聞いたか？
聞いたら、インダッシュは無理だと気がつく。ポータブルにしておけ。

クラウンに取り付けているマルチナビにしてはショボいから>>640みたいな社外品を取り付けようとするのがいるんだろうな。
デンソーナビはいまいち…。

ゼロで購買層の若返りを狙ったはずが、テープデッキを搭載してるんだから
トヨタってバカだね。　ナビ、オーディオも最新の物を購入後に取替えできない
とか、まだまだオヤジ向けなんだわな。　そうは言っても、日本語表記が
多いのは良いと思う。　俺、初期型だからＭＰ３の再生ができない。
これキツイよ。

まもなく20万ｷﾛ達成なので純正プラグ手配してみた
マイナス端子が３本ある特殊構造なのね
純正以外のイリジュウム等も３本端子なのだろうか

一応品番等
DENSO製
FK20HBR11
TOYOTA品番
90919-01249
６本で15750円

>>642
DVDのころはしょぼかったが、HDDしょぼいか？純正品の中ではトップクラスだと思うぞ。
社外品だとHDDファンがめちゃくちゃうるさいのもあるし。

もう少ししょぼくていいので（７インチとか）、安いのもあるとうれしかった。

>>646
しょぼい

近頃、この車が至る所で目に付くんだけど
信号待ちで５台クラウン並んでるのは笑った。
そんな簡単に買えるようになったのか。
昔は「いつかはクラウン」って言われるほど憧れの象徴だったのに
今ではすぐに飽きられる乗り物になってる。
最近の若者はどの車を目指しているんだろうか
「いつかはレクサス」？

いつかはCL

いつかはマジェスタ

いつかは6日の前

>>646
純正品の中ではトップクラスでアナログチューナーではしょぼい

>>641
知り合いの所で購入、クラウン正規扱いのディーラーではありませんので詳しくはわからないようです。

641さん、インダッシュが無理な理由教えてくれませんか？

>>621
うちのと同じですねぇ。
私は洗浄してもらいました。(フィルターは有料ね)

さて、操舵時にギリギリとギアノイズがコラムから聞こえるのですが、みなさんのは如何でしょうか？
あと、カスタマイズしてる人、どんな風にしてるか教えて下さい。

>654
俺のは、異音聞こえないよ。
停車中、オートマのシフトを前後に動かすと、ガチャガチャと音がする。
なんか昭和の車みたいで嫌だ。（室内には聞こえないけど、外にいると
動かしてるのがハッキリわかる）

クラロイ１番下の貧乏グレードなんて買うやつ
いねえだろって思ってたんだが
意外と見みるね

そこまでしてクラウンって

いきなりキーレス施錠できなくなった
なんか考えられる原因あります？
ドアハンドル手持ち開鍵はできるんだけど

>657
電池じゃなくて？

>>658
電池はあります
４つのドアどこでやっても
できまへん

>>657
つ ハンドル下ペダル上の凸ボタン

ハンドルの真下ですか？
確認してきます！

モデル末期なのに盛り上がってるね。

>>653
なぜ、クラウンはDOPのナビがないのか、
考えてみよう。
考えて分からなければディーラーに聞いてみよう。
ディーラーに聞いても分からなければ、客相に聞いてみよう。
それでも分からなければ2ch?いや、やってみてくれ。そして報告してよ。

うおーい、元気かぁ、エブリワン。俺のロイサル2500も快調だぞお。
買って１年と半年。あちこちに線キズが入っちゃったよ。ちょっと深そうなのも
あったが、３Ｍの極細目コンパウンドでごしごしやったら、ああら不思議、皆消えちゃったよ。
クラウンの塗装、けっこう硬くてキズが深くはいりにくい。

クラウンの塗装薄くて傷がつきやすいと思う。黒だけど傷だらけ。

>>655
私のだけかぁ……

じゃあカスタマイズはどう？
私はどノーマルは好きでわ無いので。
王冠マークは嫌いだから外した。
あ、ホイールセンターはまだだorz

>>665
パールだけど、傷だらけ…orz　洗車機なんぞに入れたこと一度もないのに…。
そりゃコンパウンドとかで削れば綺麗になるだろうが、そのうち艶が全くなくなりそう…。
徹底的に研磨してもらうところとかあるよね？頼めば幾らぐらいかかるんだろう…。

>>666
何の話題だか読めない…。
王冠エンブレム嫌う人多いけど、ハンドルのエアバッグのカバーはどうしてるんだろう？

おまいら　


　　　　　　いつかはスクラップ

>>667
エアロとかドレスアップ他ですよ。
私はマジェスタ用のホーンパッドにしてますよ。

>>653
確か、クラウンのｱﾝﾌﾟはリアトランクの右側に収納されてると思う。
ハンドルの物は使えなくなるが、それで良いのなら頑張ってくれ。
但し、デッキ外して下段に配線がきてれば要注意。
170の時の話だけどね。かなり苦労しました。
アンプは現行もそこにあったと思う。
あと、ABとかでなく専門ショップへ持って行けば出来ると思うよ。

DVDﾁｪﾝｼﾞｰを購入を考えているのだが、音がいい!?オススメあります？ﾁｪﾝｼﾞｬｰはトランクにのせて受光部とリモコンは前でいけますよね？
マクレビつけてないで見れないのです。

>>671
そんなもん要らん、チューナーで十分。

>>672
チューナー？

>>667
ワシのはシルバーだけど、手洗いした事ないよ。洗車機のみ。
見るけどキズは見えない。　○書き手洗いより、マシなんじゃないかとか
今の洗車機は性能よさそうとか、水洗いでも３０分は掛かるし、そんな
こんなで洗車機で済ませてしまう。黒はキズが目立つから、仕方ないかも。

ｸﾗｳﾝよりISのﾎﾜｲﾄﾊﾟｰﾙの方が塗料高いの使ってるのかね。見た感じそう思った。

>>675
見る目が無いね

>>671
音が良いお勧め・・・・
つう事は、その他は既に改造済みですか？

次期モデルのマクレビLSと同じ１９スピーカーだったら最高

>>677改造は一切してません。
デッキによって多少なりとも音が変わるならオススメやうまいやり方はないですかね？今のHDDを社外なしでDVDみれる用になればそれが１番いいのですか…
マクレビ無しで後悔です

価格コムの口コミに時期型が来年の２月２１日登場予定と書いてあるぞ
ガセなのかな？

>>680
間違えた２月１２日だよ

677です。
>>679
DVDデッキ自身で、音を変えるのは正直難しいです。
多分、安物と高価な物を比べても、違いがわかるのかと言われれば、
恐らく走行中であればほぼ判別が難しいと思います。

お金に余裕があるのなら、スピーカー換えてみてはどうでしょうか？
どちらにせよ個人的意見なので、一度ショップに行ってみるのが良いかもしれません。

廃車パーツ売っているところで、ゼロクラ純正マクレビが激安で売られているのを発見。
ノーマルのナビと入れ替えて使うことできるかな…？
というかスピーカー入れ替えないとだめだな…そっちのほうが高く付きそう…。

>>683
基本的にはスピーカーですよ。カタログ見たら分かるようにマクレビナビ入れ替えても全く無駄です。

次期型は馬力アップしてほしい

時期形の顔つきがどうなるか見物だな
ロイヤルは威圧感をもっとだしてほしい
アスリートはさらにスポーティーな顔つきにしてほしな

この車のｴﾝｼﾞﾝ音の酷さといったら…ｶﾛｰﾗ並み…いくらｽﾍﾟｯｸが良くてもこれじゃあさすがにおっさんしか乗らない訳ですね。

>>687
新しいマサミチの登場の予感ｗ

20万ｷﾛ達成
記念カキコ

次は何クラウンって言うのかな。　元通りただのクラウンになるんか。

いちクラウン

ファーストCROWN。

はだかのクラウン

マジレスすると
CROWN THE FIRSTCLASS

クラウンたかた

「型番」もどうなるのか、予想するのも面白い。
「GRS-19x」はGSに使われちまってるし、次期型でもエンジンはGRエンジン使うだろうし、
「GRS-200」なんて型番が付くと、便乗して面白いキャッチコピー付けるかもしれないね。

>694
マジで？　　


スマートキーを洗濯機で洗ってしまった。　ダメかとあきらめたら
何ともなかった。生活防水仕様なのかな。　　それにしても、
全然スマートキーじゃないな。　クラウンの時計キーはダサイけど、
時計本体を選べるのなら、もっと魅力が増しそう。
キャッシュカード程度でないと、スマートとは言えないし
持ち運びもスマートではないな。あの大きさなら、エンジンリモコン付きで
お願いしたい。キーとＥＧリモコンの２つを持ち運ぶと、邪魔でかさばる。

時期型の装備はLSより最新の装備付くんだよね？

一般道でオートクルーズ使いまくりの俺は
いつか事故る

暗運

次期型は８ATになるのかな？

>>697
スマートキー生き延びてよかったね。後で錆だの残っている水が深部へ侵食なんて
無いことを祈らせていただきます…。
ちなみに俺はキー時計持ってたりする。冷やかしでレクサス行って下取りの見積もり
とってもらうときに、鍵の代わりにこの時計渡したら、セールスのネーチャン、
「わー♪初めて見ましたぁ」って言ってくれてうれしかった…けど、後から思い出すと
それもセールストークの一環では？？と思えてきた…orz

>>699
レーダー追従式オートクルーズなら、流れのいい一般道なら、よほどひどい
わき見運転しなければ結構使える。LKAも併用すればかなりいい。
これがほしいためにアスリートをあきらめたのだが…。
なんでアスリートにこれらのオプション付けないかなあ。
嫌なら付けなきゃ良いのだし、オプションでつけてくれよぉ。
って、買っちまったからもうどうしようもないけど…。

今、ネットで調べてシートベルト未着用アラーム
鳴らない様に設定はできたんだけど
メーター部のチカチカ点滅は消せませんか？

>>703
ガキじゃないんだからシートベルトぐらいしろよ。

>>704
するんだけど鳴らない方がいいじゃん
あと嫁にごみ捨てとか頼まれた時…orz

>>703
そんなつまらんことで労力を費やすのなら常時シートベルトする方が楽なんじゃない！

>>703
君の言う「ネットで調べて」というのはマークＸ板で盛り上がっている
米袋５ｋｇおいてもシートベルト警告がウザイというので盛り上がってる話か？
俺も面白そうなので一筆書き込んできたけど。

アレは「助手席」に「荷物」を置いた話であって、運転席の警告を消すなど論外。
ちゃんとベルト締めて運転しよ。短距離でもね。

>>687
直噴、Ｖ６になって酷いね。
遮音も上手く出来ていない感じ。
ウイーンウイーン唸ってる。
１７０系の頃が懐かしい・・・

>>707
夜もベルトしとんの？
俺昼はしてるけど暗くなるとしてない。

>>俺昼はしてるけど暗くなるとしてない。

なんやそれｗ　さすがDQNが好む車

シートベルトを法律で決まってる・捕まるからしてるのか？
俺は自分の安全のためにしてるからいつでもつけてる。
というか、ベルトがないとものすごく不安になる。

DQNって何？

>>709
こんな奴が同じ車に乗ってるとは・・・

>>709
オマエにはレカロに亀甲縛りで十分じゃね？

>>703
前期型はネット検索で出てくるはずだ。
頑張って探してくれ。
後期型は・・・しらんが多分一緒だろう。
クラウンで探しても出てこないかもしれませんな。

俺なんかドア閉めた次にシートベルトしめてる
あの安心感がいいんだ

しょうもない俺のレスからこんな荒れ気味になって…ｽﾏｿ
Pレンジでドアロック解除とか
いろいろ試してみたかったもので…

シートベルトのあの若干の締め付け感が無いと安心して運転できない

まぁ、その昔、シートベルト非着用が行政処分対象になる時期、
「太陽作戦」が採られた事があったね。
「シートベルトをしている方が、姿勢を保てて肩がこりません」て。
確かにベルト締めた方が運転は楽だよ。

>>717
Pレンジドアロック解除…説明書に書いてある通りにやっても全然出来なかった…。
ディーラーに聞いたら、店にある専用端末で操作しないと設定できないとのこと。
…本当にそうなのか？？？それだと説明書の誤記って事になるが、実際自分じゃ
できなかったし…。
P⇒P以外にした際にロックする、という動きは欲しかったが、
Pに入れたときにロック解除はしたくない。
どうせ運転席の内側のドアノブ捻れば解除できるんだし。
無闇にロックが解除される方が不安だよ。

>>719
後期ですがP解除・ベルト警告音解除ともに
簡単にできましたよ
ベルトはちゃんとしてるけど
ちょっと駐車場内を…とかの場合もあるし
僕は助かってます

アスリートの純正18インチアルミです。
センターキャップをトヨタマーク【○にＴ】に替えたいのですが、
どの車種のが使えるのか、情報があれば教えてください。

>ちょっと駐車場内を…とかの場合もあるし

またベルトしないヤツの言い訳かよw
30km以上の速度を出さないと警告されないんだよ。覚えとけ。
それとも駐車場内で飛ばすお馬鹿さん？

>>721
なんで？
純正18でも○Tだろが

>>723
そうなんですか？
カタログも王冠マークなんですが…

>>723
見なかったことにしておくから、早いところ実物見た方が良いよ…。

>>724
純正18マジェのが多分ハマるでしょ。
みんカラで見た事があるような気がする。不確定でｽﾏｿ

>>725
ありがとうございます。
みんカラ徘徊してみます。

今年のモーターショーでクラウン見れないかなぁ。

最近、新車で購入した者です。

1点疑問点があります。

ヘッドランプを付けた状態で走行していると右左折などをしたときライトの方向が若干変わります。
説明書を見るとヘッドランプオートレベリング機能のような気がするのですが、この自動調整らしき
ものが非常に目障りで運転しにくいです。
この機能をオフにする事は可能でしょうか？

それが売りなのに･･･

>>728
AFSスイッチあるよ

>>729
そうなんですか。
クラウンは私にとっていらない機能が多々あります。

>>730
ありがとうございます。
説明書熟読出来ておらず、気づきませんでした。

必死こいてやっと買って
右曲がる時右照らすんだぜとかいって狂喜してる俺からしたら
>>731に大人の余裕が感じられる

次期型まで１年きったのかな？

>>728
ヘッドライトが上下に移動する…?アレって荷重によって車の傾斜が
変わったときに働くものじゃなかったんだっけ？？
いずれにせよ、それは「規制」によって搭載されていることが
新車には義務づけられているので、新車を買う以上、どの車に乗っても同じ。

「左右」に動くASFが嫌なら運転席ひざ元にあるASFスイッチ切ればいい…が、
アレを邪魔だとか運転しにくいと感じたことなど一度も無い…。
つかクラウンのASFってランプが独立してるので、メインのヘッドランプは
完全固定なので、ASFがあろうがなかろうが、「運転の邪魔」になることは
ないんだがな…。
もしかしてマジェスタの話？

>クラウンは私にとっていらない機能が多々あります。

貴方はクラウンに何を求めているんですか…？

>>735
静粛性と動力性能と内装じゃないか？

高級車＝無駄な物が多いって考える人いるよね

>>737
でも、そういうヤツは大抵買えなくて僻んでいるだけだったりする。

>>734
マジェスタではなく、アスリートです。
すみません、運転しにくいというのは言いすぎでした。
右左折後に道を照らしたライトがちらついたように感じるので気になっていました。
こんな機能は知らなかったので初めは故障かと思ってしまいました。

クラウンに何かを求めているというワケでは無く、自分の好みのエクステリアの車がクラウンアスリート
だったと言う事です。
見た目のみで購入したので購入後に知った機能が多々あります。

自分も言いすぎでした。失礼しました。
マジェスタ、ＧＳとかだと、ヘッドライトそのものが左右に動くので、
それが運転しにくい、と感じる考え方は分かります。
（でも日没後に試乗したことは当然無いので、どうなるかは分からないですが）

昔、プロジェクターライトが最新装備として高値のオプションだった。
今はキセノン。　初期のキセノンはレベリングがなくて、対向車はまぶしくて
イライラする。反省してレベリングを付けたけど、配光の明暗が極端過ぎて
見難い。キセノンもあと３．４年で廃れるような気がする。
やはり次はＬＥＤなのかなぁ。

量産車でLEDにしているのはLSHVだけだし、３〜４年で「廃れる」って
ところまでは落ちないだろう。だいたいLSHVのLEDだって、LKAが使えなくなるって話で、
未熟もいいところ。まだハロゲンだっていっぱい走っているんだし、
ゼロクラのキセノンで負い目を感じることはないだろう。LEDが最新車種に
標準搭載が当たり前、って時代には、ゼロクラも買い替え検討がほとんどになってるだろうし。

次期型のロイヤルにツートンあるかな？
アスはワントーンでいいけど

>>742
車選びの大きな部分、安全性を重視して選んでいます。クラウンはキセノン
で明るく視認性も高そうと期待したのですが、ハロゲンの方が慣れたせいか
見やすく感じました。　少し遠くの反射板とか反射しないのが、自分には
見難くて。ドライブレコーダとナイトビュー一体型カメラを搭載してくれたら
嬉しいんですけどね。

>>743
いまどきツートンはないだろ
私次期ロイヤル買う予定ですがツートンは勘弁して欲しい
まあツートンとワントーン好きなほう選べるならいいけど

>>744
ヘッドライトがでかいから、「被視認性」は良いと思うんですけどね。
私もハロゲンからキセノンに変えたときには、同じような思いをしました。
でも、出来るだけ暗いところで、（安全なところで）ヘッドライト消してみて下さい。
どれだけキセノンが明るく照らしてくれているか、分かると思います。
まぁ、あとはフォグ点ければ慣れるでしょう。

ナイトビューは…付けなくて正解です。使いモンにならんです。
ベンツとかレジェンドは、軍事転用可能なほどすごいとは聞きますが…。

ゼロのシルバーに乗ってるけど、次は黒にしようかと思う。
一度も黒色の車を買った事ないのですが、何かと「汚れが目立つ、キズも目立つ」
と聞きます。　実際、洗車頻度とかどうですか？
仕事でも使ってるので、1週ごと洗車機に入れてます。

次期型ロイヤルにも３.５リッター追加してくれ

当方パールのロイヤル糊です。
以前はシルバーに乗っていましたが、洗車機にガンガン入れてました。
でも査定に出すとき、洗車傷をしっかりチェックされたので、
やはりそれなりのリスクは覚悟すべきでしょうね。
パールに乗り換えてからは、手洗いしかしていません。
１〜２ヵ月に一度、GSで手洗い撥水洗車してもらい、
時たま自分で水ぶっ掛けて拭くだけです。
黒なら洗車機は止めたほうが良いでしょう…。

>>747
ブラックのアスリート乗りです。
傷は凄く目立ちます。
納車時から洗車傷が既に付いていました。

洗車頻度ですが、気持ち的には雨が降るたびにしたいですが、2週に1回程度です。
コーティングしていないからかもしれませんが、1度雨が降っただけで汚れがそうとう酷いです。
以前ブラックパールの車に乗っていましたがそれ以上にソリッドブラックは汚れ、傷が目立ちます。

ディーラーから傷だらけになりたくなかったら洗車機に入れるのは止めるべきだと言われました。

次期クラウンはLEDヘッドランプになるかな？
LS６００ｈにLEDヘッドランプつくみたいだね

購入してから一年
今日はじめてクルコン使った
これってオッサンが使ったら危なくない？

危なくねぇだろ。
車間が詰まれば警告音が鳴るし、場合によってはブレーキもかかる。
制限速度が50km/h以上の時には頻繁に使ってる。
思っていた以上に燃費が良い。

>>749
あちこちＧＳで手洗いサービス始めていますね。ＧＳに限りませんが
汚れた手やツナギで運転されるのが嫌で、どうも敬遠してしまいます。
これ見よがしに白手袋するとかしてくれたら、気持ち良いと思うんですけどね。

>>750
よごれた黒って、カッコ悪いですよね。とくにクラウンで汚れてるのは
、かなり恥ずかしいし。洗車機オンリーなので、コーティングする位
しか手がないのかな。　黒はサイドのメッキモールが綺麗に浮かび上がるので
凄く好きなんです。傷さえ目立たなければ・・・。　迷うなぁ。

俺のアスリート、もう3ヵ月半も洗車してないや。
洗車機は絶対嫌だし、週間天気予報で1週間天気じゃないと洗車する気しなくて。
もうどうでもよくなった。
しかし、みんなよく洗車してるよな、感心するよ。
次の日が雨だって言ってるのに洗車してたり。

査定気にして洗車機入れないやつなんかクラウン買うなよ(笑)

この貧乏人が！

その場限り綺麗にする洗車ではなく、ワックスやコーティング剤をつかうなら明日雨でも洗車する意味もあるというもの。洗車が面倒ならプロコーティングするべきでしょう。

黒だけど新車の時から洗車機入れてるよ　2年たって晴れの日とか傷目立つからそろそろ磨き出そうかな

週末の仕事帰りに洗車機へ入れるのが、ほぼ日課なので雨でも入れてる。
歳を重ねるたび、車への興味や関心が薄れてく。車を買うと嬉しくて
走り回ったのが懐かしい。ゼロを買った時には、あまり感動もなく
無意味に遠回りして帰宅する事もしなかった。運転するのも面倒だったりする。
洗車するのが楽しかった頃に戻りたい。

降雪地方の人いませんかね
FR初めてで今年の冬心配っす
スノーモードとか効果あるのか…
スタッドレスだったらアイスバーンでもいけますか？
チラシ裏ですんまへん

関東南部住まいだけど、冬に散々降雪地域に行った事がある。
よかったら参考までに。

スノーモード…無いよりマシ。用は「急」がつく運転しなければそれでよし。
スタッドレスは当然必須だが、１時間に20cmも降る雪の時はチェーンも必須。
あと、自動後退とかで売っている、スタック脱出用ゴムボード＋油圧ジャッキがあると安心。
「豪雪地域」に行くなら、冬山登山用のアルミの軽量スコップがあるといい。
ツルツルのアイスバーンはお手上げ。VSC&ABSはアテにするな、とセールスからも
言われている。

…それでもスタックする時はスタックする。そん時は、あわてず、缶コーヒー飲んで、
一服付いて、それからどうするかゆっくり考えるのが良いかと。

…というか、ここまで書いて、もう今は「春」だぞ、と気がついた…釣られた？

>>760
自分クラウン乗りではないので今の型がどういう制御するのかよくわからんけど、
4ATのスノーモードは2速発進になるだけだよ。

6ATも２速発進。
ただ、その後の、シフトタイミングの制御がどうなってるかがわかんね。

>>761〜>>763
ありがとうございます
前車がFFのMTだったのでかなり無理がきいたんですけど
やっぱりFRとはかなり違うらしんで心配で…

>>760
ＦＲ特有の尻がフラフラって滑り方が、極力抑えられるようになってる。
左右個別にブレーキ制御してるらしいから、停車から発進する時も
安定した姿勢で走れる。かなり乗りやすいよ。

そろそろ次期クラウンの情報出てきてもいいんじゃないの？

>>765
ヘタにLSDとか入れないほうが良いって事か？

アスリートほしい。新型でたら中古も下がるかな？

>>768
すぐには下がらないだろうね。次期型が発売され、次期型も中古で
ぼちぼち出てくるような、FMC１年後くらいが値段が落ち着く頃？
…ただし、次のクラウンが「失敗」したら、現行にプレミアがついて
余計に値が上がったりして…。

140系前期の失敗を、忘れてはいけないと思う…。

ｱｽﾘｰﾄ前期と後期ってｵｰｸｼｮﾝであまり値段かわらないよね

>>769
14系の前期の失敗って何？

あれはクラウンとして認めるべきではない

>>771
自分にとってはリアデザインがいまいち好きになれない。
ストップランプの間にナンバーがあるのが定番だったのに、前期はバンパー部にナンバーがある。
確か市場でも不評だったので後期で修正したのではなかったかな？

前期リア
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/image.html?brand=TO&shashu=S055&fmc=F002&mc=M001&img=2

後期リア
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/image.html?brand=TO&shashu=S055&fmc=F002&mc=M003&img=2

wikipediaにリアデザインが不評だったようなことが書かれてる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3#9.E4.BB.A3.E7.9B.AE.EF.BC.88S140.E7.B3.BB:1991.E5.B9.B4.EF.BD.9E1995.E5.B9.B4.EF.BC.89

140系クラウンの板もあることだし、実際に140系前期も
時々見ることあるし、彼らの車と心は大切にしてあげたいが…。

だがクラウン史上まれに見るデザイン上の大失敗だったってのは消しがたい事実。
販売数が落ち込み、セド・グロが売れて日産が小躍りして喜んだってのは
よく聞く話だわな。それだけに次期型の情報が全然出てこない状況に不信感が募る。
まだベストカーで、半年以上も更新されない当てにならない予想CGが
掲載されているだけだからなあ…。

>>774
クラウンの購買層は保守派だから、あのデザインは拒否されて当然たと思う。
ゼロのリアテールだって、保守層が許容できるデザインだし、クラウンは
それで良いと思うよ。毎回のように別の車に変化するセリカみたいなら、
クラウンなんてブランドは生まれなかった。王道のクラウンは１７系だろうね。

時期型成功しますように

クラウン欲しい

>>774
ただ、その保守路線じゃ限界があるから、ゼロが出たと思うのだが…。
さもなきゃ、購入層は思い切った高価な外車か、逆に下駄と割り切って
プレアリ買うか、さもなきゃクラウンのキーを抱えたまま墓場へ…
ってことで購入層が「自然消滅」してしまうってのがトヨタの読みでしょ。
販売数から見ても、180系は成功と言えるだろうし、今更「王政復古」は
出来ないでしょ。かといって、アスリートをメインに
ラインアップされるのも嫌だ、ってのも正直な感想だが。
GSがもうちょい安くて、居住性良くて、350でも機能充実で、デザインでも存在感あればなあ。
アスリートを希望の人はGSをどうぞ、クラウンはクラウンですから、って
住み分けが出来ると思うのだが。

大体GSからして、もともとはクラウンアリストなんだし。

age

アスリート前期と後期の外見の区別がつかん…。
誰か教えて。
フロントはグリルのメッシュがちょっと違うのは分かる。
リアってどっか違う所あるー？？
何回見ても前期か後期か分からんorz

「ぱっと見」で、何も知らない人が変ったって分かるぐらいのMCやったら、
前オーナーが怒る場合もあるからな…。

リアはバックランプの部分が白（クリア）→ピンクのスモークになっている。
よほどゼロアスにこだわっている人じゃないと識別はほとんど無理では…。

あと、フロントグリルはメッシュより、バンパー下の開口部の形状が
全然違うのが目立つので、そっちで区別する人が普通。
サイドはフロントのブレーキだね。これも良く見ないと分からないけど。

なんにしてもMC前も後もｶｺｲｲよ。

>>781
ありがとー
また注意して見てみるよ
17系は前期後期全然違ってて、後期が圧倒的にカッコいいんだよね。
トヨタは後期モデルで一気にカッコ良くする場合がほとんどだと思ったけど…
ゼロクラは例外かな

>>782
MC前だって相当売れてたんだし、わざわざ冒険してデザイン大変更する必要は
無かったって考えてたんだろうね。
後期ﾛｲ糊だけど、ヘッドライトが緑からグレーのスモークに変わったのが微妙にうれしい。
でもアスはもっとスモークが濃くなってて羨ましい…。

前期ロイヤルに乗っているが、ロイヤルのテールランプは前期のほうが好き。
３０後期セルシオ似の上品な間接光がイイ。歴代だと１７後期のキラキラテールが一番好きかな。

後期ロイヤルは俺の前期より乗り心地が良くなったような気がするんだけど、気のせいか？
解説書には足回りの変更は明記されていないが、微妙によくなっている感じがした。
電動パワステのフィールも不自然さがなくなっていたし、細かいところが熟成されている。

>>778
>>774は14時代のこといってるんじゃない？

>784
俺も前期のロイヤルだけど、今でも17系の方が好きだったりする。

電動パワステの操作感については色々言われているけど、ブレーキの
タッチの方が俺は違和感があった。慣れるまでは、普段オートマに乗ってる
人でもカックンブレーキになる。

>>784
新品のタイヤに変えて味噌
いい感じに蘇る

どうでもいいかもしれないけど
車内外の温度計ってどこについてるんですか？
表示温度見てそんなに寒いか？って時ありますよね

18アス納車1ヶ月です。ドアに肘を掛けて運転していたら内張りが凹んで戻らないのですがみなさんは大丈夫ですか？

>>788
>表示温度見てそんなに寒いか？
知ってるのに聞かないでくれ。

＞789
俺のは何ともならない。　普通、肘掛にそんな体重掛けないと思うけど。
センターコンソールに体重かけて座ってる奴って、後ろから見ると
頭が変な位置にあって、すごくバカっぽくみえる。　ＢＩＰとかに多いけど。

>>790
オマエの方がバカっぽいよＷ
ＢＩＰって…。

GRS18XのXの数字の違いは何を示してるの？

>>791
痛いなお前ｗ
２ちゃんの中ではＢＩＰが普通なんだがｗ

>>793
普通ｗ

>>794
普通だろｗ
車板で半年ROMってろ

＞792
マジェスタとクラウンじゃないかな。　わかないけど。

>>795
必死になるなよ少年

>>792
>GRS18XのXの数字の違いは何を示してるの？

特にトヨタ内で正式に決まっているわけじゃないが、
ゼロクラの場合は、エンジン（排気量）と駆動方式を表す。
180　2500ccFR車（アス・ロイ共通）
181　2500ccAWD車（アス・ロイ共通）
182　3000ccFR車（前期アス・前／後期ロイ）
183　3000ccAWD車（ロイのみ）
184　3500ccFR車（3.5アス）

ちなみにGRSはエンジン名が由来。
マジェスタは違う系統のエンジン（3UZ-FE）なので、
UZS186（FR）／UZS187（AWD）となります。
ok?

詳しくトン！前期後期とかかと思ってた。
勉強になりました。

4月に特別仕様車が出るって噂を聞いたのですが、もう出たのでしょうか？

明日から。

クラウン(笑)

>>801は本当だったのか
ttp://toyota.jp/crownroyal/premium/
ttp://toyota.jp/crownathlete/premium/

プレミアムとＧパケの違いって何だ？

「Ｇパケ」って何？
ロイヤルサルーンｇのこと？？

マークＸじゃないんだから…。

ttp://toyota.jp/crownathlete/grade/grade/index.html
俺には一覧のなかに「Gパッケージ」という文字が見えるが・・・

アスにはGパッケージあるんだが・・・














脳内？( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ

で、マークXでGパケなんて表現はしない。
だって全部Gなんだもん・・・

自慰ハゲ

今回の特別仕様車は具体的に何が違うの？

>>804
>>810
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Apr/nt07_014.html

↑と>>803を見て、元のグレードにオプション追加した価格と比較してスレに投下してください。
よろしくお願いします。

805がバカっぽく見えるんだが…

前の特別仕様と比べると2.5はナビのグレードsageでクリアランスソナー付きかな？

最近、痛々しいｾﾞﾛｱｽを見る頻度が増したのは
土地柄のせいかな…@ﾀﾞ埼玉

クリアランスソナー丸いのじゃなくて四角いのがいいな

>>815
そんなもん要らん。

リコールキタコレ

クリアランスソナーより、バックモニターの方が重宝しそう。

クリアランスソナー＋バックモニターで最強。

バックモニターいいね。
駐車場に買い物かごカートを放置してる奴がいるからそれが夜確認できたり、
車止めの無い駐車場に入れるときに便利。

バックモニターもいいけど
何でブラインドコーナーモニターの設定がないのか･･･｡

ところでアスのブレーキランプ４灯化キットというのが
販売されていたけど　これってどうなのかな。

次の新型クラウンは、地デジみれないような気がする。
で、マクレビだけ対応。　こう言うのって意図してやってるよな絶対。
マイナー時の商品力アップのために、あらかじめ商品価値を落として登場させる。
シートヒーターよりエアシートの方が、みんな喜ぶと思う。
コストの関係もあるだろうけど、モケットシートでエアシートって
出来ないんだろうか・・・。

>>822
今時地デジつけないとヤバイだろ
地デジぐらいつけてくれ

>823
ゼロは若返りを狙いつつ、カセットテープデッキが標準だったんだよ。
トヨタってイヤラシイよ。　地デジチューナー付いてない可能性は
かなり高いと思うよ。　

あの、今の標準デッキはＤＶＤ−ＲのＭＰ３を再生できるのですか？

１７型でもマイナー前はハロゲンヘッドライトで曇りガラスだったりしたからな。
モデルチェンジ前はクリアレンズなのに。なぜか微妙に落とす。

>>あの、今の標準デッキはＤＶＤ−ＲのＭＰ３を再生できるのですか？

標準デッキでDVDって、アナタ…orz　カタログ読めとか書くと荒れるのかなあ。
MOPのナビでは最高額装備のマクレビ対応にしないと、DVDが対応できない。常識。
標準〜G-BOOKα対応ナビではCDしか読めない。ちょっとは自分で調べよう。

マクレビにすれば「DVDオーディオ」には対応する、とホームページに書いてあるね。
ただ「MP3」に対応するのかは、わかんない。
俺のクラもマクレビ対応じゃないから自分でも試しようがない…。

5月に追加取り付けのちでじチューナーが出るんだけど・・・

>>824
えーやだやだやだやだ
地デジくらいつけてほしいですね

俺、ラジオだけでいいから、マルチレスにしようかと思ったんだけど、
セールスに絶対付けといた方が、下取りに有利だからと言われて、
結局そのままにした。
通勤にしか乗らないし、宝の持ち腐れだな。

地デジ…微妙だねえ。

現行クラは、デビュー当時、「若返り」を意識したものの、爺様が乗ることも
考慮して、音楽メディアとして、MDではなく、カセットをつけて大顰蹙買った。

ただ、今回は「テレビ」だからね。電波とチューナーが違うだけで、
使い勝手については爺様だろうが何だろうが関係ない。
「付いてないと見れない」というシロモノだから…付くんじゃないの？多分…。

マークレビンソンでいいからブルーレイディスクやHDDVDのプレーヤーとデコーダーを新型ゼロクラにはつけてほしい。

だ　か　ら　5月末から地デジが付く予定なのだが・・・

プレミアムも無視されたし・・・

>>381
ブルーレイも付けてほしいよね

一体、車にどこまで要求するんだ？
所詮、車内でいい音で聴けるわけないし。

かといって家なら30畳くらいの広さにオーディオルーム専用の壁や床にしてさらに防音もしなきゃいけないから家を建てるときから計画しないとだめなんだよね。

>>835
それに高価なAV機器とか全部そろえたら１億以上かかるよ

ブレーキランプ交換したら、アッセン交換だった・・・・鬱氏
つうか、騙されてるのか・

>>826
すみません、最近ＣＤ−Ｒ使わなくなっていたので、ＤＶＤって書いて
しまいました。今でも標準グレードのマルチはＭＰ３が再生できない
みたいですね。　　車を買う前は勉強するのですが、買った後は
興味が薄れるたちなので。　それにマイナーや特別仕様車を詳しく見ると
今の車が嫌になる事があるので、あえてＨＰなどはチェックしないように
しているんですよ。　

>>829
その選択も堅実で良いと思います。自分もナビは年に数回、テレビは
見ないし。　使わないけど、付いてる満足感のためだけに付けたって
感じですね。　そんな事のために３０万とか払うのもバカげてますな。　

テールライト
左右各一回切れたが
無償でしたよ

824>>MP3は「再生」出来ますけど、保証はない状態て言うのが正しいと思います。

>839

LEDでもう切れるの？

先週、HIDが切れました。。。。
ドレスアップついでに、6000を入れました。

LED…テールランプの場合、どう切れるんだ？
場末のスナックの看板みたいに、LEDがいくつも並んでいるうち、
１〜数個切れて、見苦しくなっているだけ？

それだけの数しか切れていないのにASSY交換扱いは痛いなあ。
３年保証を５年保証にするサービスあったよね。それに入っておくか…。

LEDの切れだが
左 全部切れ
右 一ヶ所のみボャとしか点灯しない
つー感じ

地デジ付けろとか騒いでたバカの為に。

まずはDおｐナビから

http://response.jp/issue/2007/0424/article94010_1.html

ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Apr/nt07_018.html

しかし、なんでクルマ用の地デジチューナーってこんなに高いのかな？
他社も１セグ専用は２〜３万くらいだけど１２セグ対応は９万くらいなんだよな
（実売はもう少しやすいけど）

家庭用の地デジチューナーは２万くらいでかえるんだけど・・

なぜかムーンルーフが開かなくなった！バッテリーをはずしたわけでは
ないのに。せっかくのＧＷなのに明日ディーラーに見てもらう予定。
みなさんはこんな現象ありますか？？？

自分の地域の愛知トヨタは大丈夫みたいだけど、GW期間中は
休業日がどうなってるかわからんから確認してから行ったほうがいいよ。

流れ的に次期型ロイヤルも３.５リッターになりそうだよね？

　うおーい、元気かあ、エブリバディ。いよいよ連休スタートだぞお（俺は仕事だぞお・泪）
俺のロイサルも絶好調。高速はいつも１４０Ｋ。ロイサルとなめて、外車やヤンキー車が追跡してくるが、１６０Ｋも出せば
大体あきらめるね。ロイサルも１７０Ｋまでなら快適だぞお。タイヤいつも点検しとけよ。俺は週1回必ずチェック。
規定空気圧は２２０ＰＳだったっけ。俺はいつも高速仕様で２３０ＰＳにしてる。
うおーい、連休は九州道を突っ走りたいが仕事だあ。誰か代わりに走って来てくれえ。

>>850
ウンコー前に必ずウンコー前点検しよう

今売られているプレミアムエディッション成約しちゃいました

乗り出しいくらでしたか？

>>853
クラウン3.0ロイヤルサルーンプレミアムエディッション
値引き30万で約468万でした。

時期形はハイブリッド指定あるのかな？
次期マジェスタとどっちにしようか迷ってる

>>855
おそらく８ヶ月遅れぐらいだけどある

>>847
開きっぱなしよりは
良いと思われ

アスのブレーキランプを４灯化しました。
自己満足の世界ですが結構良いかもです。
自分では見ることができないのが難点ですが･･･｡

今日街中でロールス・ロイスのPHANTOM　EWB見かけたんだ
そいつの後ろにいたんだけど、車幅はクラウンより狭い感じした
あっちの国の最高級車は縦に長いのかね。レクサスは横に広いけど
しかし一方通行走ってたのは笑ったｗ迫力無いんだもの

>>856
８ヶ月遅れか
価格は５００万円台ぐらいですかね

>>855
ベストカーって車雑誌の予想では、マジェのみにハイブリッドの設定が
あるみたいだよ。レクサス同様、ハイブリッドは上位グレード扱いなのかも。
以前からハイブリッド車に乗りたかったけど、プリウスはちょっとチープなので、
あきらめていた。ハリアーのシステムをロイヤルに移植、設定すれば良いのに。
速さは求めてないので2.5でも良い。レクサスのような高級車には興味無いので、
ロイヤル程度で出してくれると嬉しいな。４８０万位で出ないかな。

>>861
ベストカーの予想はあまり期待しないほうがいい

ベストカーで何度だまされた事か・・・

>>860
GSやエスティマ等のHBの例から見てもう少し高いでしょうね。

次期クラウンのハイブリッドＶ６、３.５リッターで５５０万くらいでだしてほしい

>>865
絶対無理だろ。

じゃあ５８０万くらいか
マジェスタのＡタイプより高いね

俺のアスリートはブレーキ４灯化になりました。
配線作業が終わり，ランプ確認したときにちゃんと
ついたのを見て感動しました〜。

2,5ロィサルなんだけど、マークXとどっちが早い？
TRC切ってホイルスピンしてみたいんだけどやったことあるやついる？

ハイブリットも現行以上の量産体制が確立されたら安くなるだろう。

>>869
そんな事する車じゃないから。

セントラルパインのバンパーモール装着されている方いますか？
当方、本日装着したのですがうまく合わせる事が出来ず、コーナーが浮いてしまっています。
うまく取り付ける方法、お勧めの両面テープがあれば教えて下さい。

>>872
そういう素朴な質問はみんカラで聞いた方が良いと思うぞ。

次のモデルは、元のクラウンに戻らないかなーとひそかに願ってる。ロイヤルが愛車だが、これはクラウンなのか？とふと思うときがある。
というのも代車で旧型ロイヤル(前乗ってた)に乗っんだが、故郷に戻ったかのような気持ちになった。滑るように走る乗り心地、やっぱりこれなんだよな〜
安定感がなくて酔うとか、コーナリングでフラつくとか叩かれるが、そんな運転をする車じゃないよ、クラウンは。
訳のわからないスポーツ思考の流行に乗らないで、ポリーシーを貫いてほしい。

>>874
「ポリーシー」貫くなら、ますますスポーツ路線…というかドイツ路線に走るだろ。
元のクラウン（アメ車風）が売れなくなってきたから、ゼロ（ドイツ車風）が生まれた。
大体17系以前のクラウンの方が安定感ないだろ。それに「滑るように…」もゼロの方が上。
17系はスロットルの設定がおかしいか、エンジンの特性か、
発進加速の時に、気を付けないと勢いよく飛び出すし。

…まー、こういうお客のためにマジェスタがあるのかな。

高級車とか言うのなら、セルシオみたいに半ドアから自動で閉ってほしい。
今ではミニバンだって、自動で開け閉めできるんだし。
俺帰りが遅いから、ドアの開け閉めって結構気を遣う。
運転席側だけでも、装備してくれないかな。　

指を切断する危険性があるからなぁ。。。
ってか、弱く閉めても、簡単に閉まるし音も静かだから問題ないと思うけどな。

せっかくアスリートがあるんだから
ロイヤル＝アメ車風
アスリート＝ドイツ車風
みたいに分ければいいのにな
従来の静かでフワフワな乗り心地を望むユーザーは多いと思うぞ

ｾﾙｼｵが無くなったからｸﾗｳﾝもﾏｼﾞｪも少しﾗﾝｸｱｯﾌﾟするのかなぁ。
ｾﾞﾛはかっこいいけど見た目が軽い感じだから重厚感をだして欲しいな。
今30ｾﾙｼｵ乗ってるけどLSじゃ高いからｸﾗｳﾝに期待してる。

>>878
同感。アスリートがあるんだからロイヤルはフワサス・重厚なデザインで良いのにな。
ロイヤルに乗るようなユーザーは、ハンドリングもゴツゴツのサスも求めてない。
かといって、クラウン以外で「アメ車風」を探そうにもそういったのが無い、それで我慢してロイヤルに乗っている。そういう気持ちのユーザーが多いんじゃないのか？
このまま中途半端な路線をたどると、代々乗り継いできた得意客が逃げるよ。
アスリートを前面に出してロイヤルなんかどうでもいいなんていうスタンスだし･･･
とりあえず現行は売れているが、次もこの調子で行くと何れ販売台数は確実に落ちると思う。

「そういったのが無い」んだんから「逃げ」ようもない。
だからトヨタにとっては無問題。

マジで現行はロイヤルがないがしろにされてるよな
デザインもアスリートありきで開発されたとしか思えん
先代のロイヤルはいかにもクラウンらしいデザインで好きだったのに・・・

>>880
正直言って、次は違う車を考え中。
3代乗り継いできましたが、今後は微妙です。
ディーラーの整備も最悪だし・・・

>>883
LS600hおすすめ

くだらない質問ですみませんが、フロントバンパー前から見て右上辺りにある四角い穴のようなものはなんですか？
私の所有車は2.5でオプションも付けてないので、ただプレートみたいなのがはめられていてなんの意味もない気がするのですが・・・

>>883
5シリーズやA6のほうが乗り心地いいよ。

>>885
俺はゼロクラ乗りじゃないから詳しくはわからんが、
牽引フックの取り付け穴がカバーしてあるだけじゃないか？

最近のクルマは、牽引用のフックが元々車体にあるんじゃなく
ネジで差し込んで利用するタイプが増えてる。

>>885
ttp://gazoo.com/nvis/im/torisetu/0408/M30714_7_2.pdf

↑ＰＤＦが開いたらページをめくって、４２１ページへ
（７章万一のとき、けん引について）

アス買って２ヶ月…
やっぱ固い…
高速では快適なんだが
下道の凹凸突き上げが…
選択ミス…

アスリートって従来からのイメージのクラウンじゃないよね。
クラウンとしての乗り心地をもとめるならロイヤルかマジェでしょう。
でも俺は今のアスリートに満足してる。

>>887
詳しい説明ありがとうございました。

>>890
初期の中古にでも手を出したのか？初期はヒドイという話はちらほら聞くが、
仕様変更で、段々ゴツゴツ感はなくなってきてるはず。
特にMC後は、そんなにひどくないはずだが…。

>>880
>このまま中途半端な路線をたどると、代々乗り継いできた得意客が逃げるよ。
「代々乗り継いできた個人客」なんぞ、軽か、外車に乗り換えるか、天に召されているよ。
だから「客層が無くなる」ってんで、若返り路線に振ったわけで…。
「代々乗り継いできた客」を切り捨てて、新しい客層を開拓しようとしたんでしょ。

脚回りなんてネットで情報集めて自分好みに変えれば良いだけなのに。

>>890
高速はスポーツモードだろうということで走ってみたのだが、
これが乗り心地悪いの何のって。
内臓に直接ボディーブローを食らったような感じで突き上げがひどい。
1時間持ちませんでした。スポーツモードを切ったら結構快適。
2.5アス乗りです。
でも4人乗せるとスポーツモードでもそれほど悪くない…。
人数に応じて選択せよということなのか？

18CROWNのトヨレンってレギュラー使ってるけど問題ないの？

>>893
新車の後期2､5アスです
低反発クッション買いまひた

>>897
むー。最新ロットで、そう感じましたか…。
1万キロぐらい乗っていれば、ある程度足が馴染んでくるか、
自分が慣れてくる…か。
TRDのデモカー乗せてもらった事があるけど、尻が痛いとか痒いとか
感じなかったんだけどなあ…。

>>878
トヨタがわざわざコスト掛かる事しねーよ。

>>898
固いのを承知でアスを購入したので…
固いの一言で片付けると語弊あるかもしれませんが
突き上げが気になってしょうがないです
田舎のクソ道ってのもあるのでしょうがorz

>>900
私はロイヤルだけど、それでもゴツゴツ感を強く感じる。
4人乗車すると丁度良いかな。　自分にはもう少しフワフワ感が欲しい。
母、65歳はもんく多かった。「この車はクッション悪い」だってさ。

>>896
レンタカーは全車レギュラーで問題ないですから、だって
1日運転して性能を完全に発揮していなかったことに気づいたけど、
最後自分はハイオクを入れました

>>901
ロイヤルは細かい凸凹をすごく拾うんだよね。滑らかな路面でもヒョコヒョコ落ち着かん。マンホール踏むとガツッってもろに響くし･･･
足が変に突っ張った感じだし、もっとしなやかさがほしい。
ＭＣ後アスリートなら、ロイヤルより乗り心地が良い。細かい凸凹をあまり拾わないし、大きいギャップの乗り越しも大差ない。
ロイヤル＝乗り心地重視という先入観にとらわれないほうがいい。

あと、内装のキシミ音もどうにかならないかな〜キシキシ、カタカタ不快極まりない。初期ロットのせい？

最近のトヨタの足は酷過ぎる
こうもゴツゴツした不愉快な乗り心地では一体何が高級車なんだ？って感じ
昔のフニャ足クラウンはロールはあっても同乗者に乗り心地が悪いなんてまず言われなかった
高速や峠道で性能良くても日常の乗り心地が悪くては本末転倒
それに仮に硬くするとしてももっとしなやかにならないもんかな
別に持ってるアテンザ23Zは18インチでよほど硬いが
クラウンロイヤルより突き上げ感は少ないしロールも少ない
足に限って言えばアテンザにすら劣ってる
時期型ではもっと根本的に改めてほしいよ

前期ロイ2.5糊
今更ながらダウンサス組んでみた。RSRのTi2000
タイヤ＆ホイールはアスと同サイズの18吋
元々硬い乗り心地が好きでダウンサス組んだ事によって
乗り心地悪くなるかと思いきや、以外や以外
別段特に不満もないし、乗り心地は以前よりよくなった感じ。
ロールも減ったし。。

ディーラーのおいちゃんにしばらく乗って気に入らなければ
アドボックス組みますか？と言われたが、多分変えなくて
このままいけそうな感じ…今のトコ。

最初からアス買えば良かったのにと突っ込まれそうだが、
丸目テールがどうしても好きになれなくて・・
丸目テールをイメージする車は日産のスカイラインしか思い浮かばない。

次期は今回の反省も含めて
スタイルそのまま
乗り心地改善
ってなると最高にいいなぁと
いい子ちゃんレスしつつ最近新車で買ったばったかりの私
次期購入の余裕・予定もないから
コケてくれたら俺の車ｲｲ！ってなるなムヒヒと不謹慎な…

リヤサスペンションは動きやすいダブルウィッシュボーンにしてアームを長くしてダンパーをハブキャリアに直接取り付けてサスペンションストロークをとってツインチューブダンパーにしてダンパーを太くすればいまより乗り心地がよさそう。
サスペンションの一新が必要だね。
だけどまた同じサスペンションなんじゃない?
また同じサスペンションなら注意して試乗したほうがいいよ。

>>903
自分のも初期ロットですよ。私のは運転席のサンバイザーについている
鏡のフタが高速を走ると、100Km位でビリビリって音がなり始める。
車内が静かなので、キシミ音は耳に付くね。　どことなくミシミシ言う。
正直、クラウンってこの程度？とか思ったのも事実。
だけど、フルモデルの初期ロットは避けた方が無難ですね。構造的な改良
もあるだろうけど、生産するラインの人達の練度と言うか、組み立て
技術の差も影響しているのかも。　マイナー後が最適なのかもしれないけど、
売れる車なので、マイナー後だとちょっと新車とは言え、寂しさもあるし。

ハンドルが軽いからスピードだすと怖い･･･

>>904
>昔のフニャ足クラウンはロールはあっても同乗者に乗り心地が悪いなんてまず言われなかった

確かに乗り心地悪い、とは「言わなかった」だろうな。
顔面蒼白になってゲロゲロ我慢するのに必死で、口を開くのも嫌だっただろう。
フニャ足でロールが多い＝ショックが少ない＝快適…とは限らない。
今のロイヤルあたりが一番疲れにくいと思うよ。
他のトヨタ車は知らんが…。

>>910
このスレでも散々乗り心地について酷評されてるのによく養護できるな
500万以上払ってこの乗り心地で満足とは理解できんよ

一人で乗る機会が多い人が多数だと思うけど、基本は4人乗った状態で
最適なセッティングなのかなとか思う。　どういう条件で
足回りを煮詰めていくんだろうね。雑誌とか見ると、2人乗りの写真が
多いけど。　実際、4人乗った時は、一人で乗る時よりゴツゴツ感が
減るように感じるけど、気のせいかな。

こないだ1日乗る機会があったんだけど、純正ナビのお姉さんの声いいね
トヨタ純正のはみんな同じお姉さん？

4人乗ると前後バランスが50:50になると聞いた事があるが…

それはない

前後バランスが50:50の車ってS2000だけだろ！

と思ったら”前後バランスが50:50”でぐぐったら色々あるのね！

俺のちんこもそうだよ

後期アス乗ってるけど
細かい注文つけると
ドリンクホルダーが浅い
後部窓が一番下までおりない
コンソールボックスの位置が高い
等…どうでもいいか

4人で乗ると乗り心地がよくなったというのはバネ上重量増加のためだろう。
ただサスペンションストロークが少なくなるから重量が乗ればいいというわけでもないが。

時期型ロイヤルは排気量を増やせ

後期アス出た時は前期のが格好いいと思ったけど
やっぱり後期の方が新しさ感じるし格好いいね

グリーンのロイヤル走ってるの初めて見たけど
以外にシブくてよかった

緑貴重だねぇ
赤のアス見たけど、あれも中々良い
日中だったけど、夜の街灯が映し出された姿も見てみたいｗ

次期型はハイブリッド出るの？

>>925
マジェのみの設定になるんじゃないの？GSのユニット使うとか。
LSのユニットを使う方法もあるけど、どうなんでしょう。

自分は貧乏人なので、次期クラウンか次期プリウスのどちらかにするつもり。
ロイヤルでハイブリッドなら無理してでも欲しいけど、マジェの設定では
買えそうもない。

>>926
マジェスタにのみの指定になると７００万位になりそうですね私も手が出ません
私は次期マジェスタのAタイプかロイヤルのハイブリットがもしでればどちらかにするつもりです

次期型には、Ｇに電子制御サスペンションの設定復活を願いたい
これが無いとＧだけの特別感がない。乗り心地も改善できるだろうしね
あと４００万クラスなんだから、そろそろ偽物の木目調はやめて本木目にするべき。価格アップを嫌うのなら、Ｇに標準・ロイサルにＯＰとかで
内装のバリエーションも、アスリートは黒だけじゃなく、暖色系も用意して欲しい

>>928
それいいですね
私も偽者の木目調が気に入りませんマジェスタと同じく本木目にしてほしいです

前期アスリートに後期ロイヤルのグリルは加工などしなくても装着は可能ですか？

前期クラウンアスリート3.0Gですが、2万5千キロでタイヤの溝が無くなってきたのですが、
アスリートのみなさんのタイヤの交換時期、距離はどれくらいですか？

すいません、後お勧めのタイヤとか有ればお願いします。

私は30台前半で中古で買って8千キロ走った辺りでもうタイヤの溝がないのでビックリしています。

クラウンでDVDを見るためにはマークレビンソンプレミアムサウンドシステムでないと駄目ですか？

マクレビ（笑）

>>931
こんな所でつまらん質問止めれ、乗り方や道路事情で違うだろ

レスもれえなかったので、今日ブリジストンのREGNO　GR-8000にしてきました。
結構高くつきましたよ！

うおーい、元気かあ。エブリバディ。クラウンしてるかあ。レグノGR8000良い選択だぞお。静粛性◎、グリップ○、排水性○俺もレグノしようと思ってディーラー行ったら、今のタイヤで
まだ1年はやれるとストップされたよう。うおーい、何で商売っ気ださないんだ。そのうちGR9000がでちゃうぞお。

>>933
後付けでＤＶＤデッキをグローブボックスにでも付けたら無問題

>938
早速ありがとうございます
社外品でOKなんでしょうか？
シロウトでスマンマソン

>>939
社外でＯＫ。ただ、VTR接続の為のコードが必要。
これは純正で売ってます。走行中に見ようとするなら、TVキットも必要。これはデータシステムが有名かな？

※リヤコンビネーションランプ/ハイマウントストップランプの保証期間延長

リヤコンビネーションランプまたはハイマウントストップランプに
使用しているLED（発光体）の素子とリードフレーム間の接合力の
低いものがあるため、営業用途等で長時間点灯する使われ方を繰り
返しますと、熱ストレスによってLEDの寿命が低下することがあります。
そのため、当該現象については、下記の通り保証期間を延長いたします。

【 従来の保証期間 】
新車を登録した日から3年または6万Km以内

　↓

【 変更後の保証期間 】
新車を登録した日から9年以内（走行距離は問いません）


修理内容
上記のような現象のご用命について、トヨタ販売店で点検の結果、
当保証延長に該当する場合は、リヤコンビネーションランプもしくは
LEDユニット、ハイマウントストップランプを改善品と交換（無償）
させていただきます。

http://toyota.jp/recall/kaisyu/070507.html

>940
ご丁寧に有難うございました。
一度探してみます。

>>941
この間、交換したがどうなるんだろうか・・・
該当製造番号なら、返金？

>>943
ちなみに、いくらだったの？

943
>>944
いくらか忘れた。
おおよそ、3ﾏｿ位だったと思う。
明細書探せばあると思う。

>>945
ナンバーか車体番号で修理履歴
検索できるはず

書類なくても諦めるな

次期型でハイブリッドだしてロイヤルで

>>947
ロイヤルはおっさんぽくて乗りたくないがアスリートは乗り心地はイマイチ！
タイヤ高いしねぇ、でもロイヤルじゃ、おいらみたいな香具師は嫌がって乗らないだろうけど！

＞ロイヤルはおっさんぽくて乗りたくないがアスリートは乗り心地はイマイチ！

…その相反する理想を、どう実現しようと言うの？
ＧＳとかが、お勧めの車になるんですかね。
さもなきゃスカイラインとか。

ｱｽﾘｰﾄの外観にﾛｲｱﾙの乗り心地がいい

そうだよな。18インチじゃランニングコストもバカにならんし（だったら軽に乗ってろ、ってまた言われそうだが）。
こうなったらアス買ってタイヤ＆ホイールだけロイヤルから移植するか。

キャリパーのクリアランスは大丈夫？
１８インチがデフォの車に１６インチは辛いような。

流れ的に、ロイヤルですら５５扁平１７インチ、アスリートは１９インチを履く可能性が大きいんじゃないかな？
ロイヤルは高級感を出す意味で、フロント＆リヤバンパーにもメッキモールを装着してほしい。これがないとクラウンらしくない。
あと、現行はスラントノーズで前の見切りが悪いから、ボンネットを高くしてくれ。威厳も出るし

>>952
3.5に関しては、「辛い」じゃなくて、「不可能」。
2.5は大丈夫だけど。

>>953
現マジェスタが17インチだし、ゼロクラも17インチの設定が
在った名残があるから、次期型は17かもしれないね。
マジェの17吋ホイールなら3.5ｱｽの大径ローター・キャリパーにも対応できる…？

だから脚廻りなんて自分好みの社外品に変えたら無問題

先日、フロントバンパーにもメッキモールが付いてる車を見た。
そんなの売ってるの？　

>>956
社外品

Brand-H　アグライヤエアロかLXmode

セントラルパインも忘れずに。
自分が気に入るようにどんどんドレスアップすればいいんだよ。

バンパーモールつけると重厚感増しますよね
へたなエアロつけるよりも
俺も只今ターンランプつきサイドミラーとともに
検討中

ターンランプつきサイドミラーなぁー
考えたけど、フロントフェンダー横に
付いてるのにあえてサイドにつける意味がないと思う。
フェンダー横に付いてなければ速攻つけるんだが。
二つついてるとくどいと言うか・・・・

オプションで本皮シートつけている方いらっしゃいますか？
革ということはやはり手入れは大変なんですか？

今日、自動後退に停めたら、
隣にターンランプサイドミラーつけたアスリート停められたよ。（自分はロイヤル）
他に駐車場の空きなんていくらでもあったのにな…。

…ま、車さえこまめに洗車して綺麗にしていれば、
サイドターンランプサイドミラーを付ければ、より映えるかもね。
一瞬、うらやましい、と思った。

＞こまめに洗車
ここポイントだよね
ほんとはスタンドに手洗い洗車
頼みたいんだけど
無理して新車買ったから
自分で手洗い…orz
洗車機に突っ込んでやろうか…の誘惑と格闘中
チラ裏すんまへん

>>961
なら、フェンダーは加工でダクト作ってもらったら？

洗車、わたしはスタンドの手洗い洗車にお任せ。

私は色がシルバーなので最近は洗車機ばかりです。
手洗いしてたのは購入後半年くらいでした
スタンドの手洗い洗車も良いかと思うけど
どうも愛車を他人の手にゆだねるのが好きじゃないので･･･｡

この間、ディーラーで洗車してもらって車を受け取る時に
ガラスコート(?)を勧められた。８万円。
車の傷とかすごいのでガラスコートした方がいいですよって。
それって効果的にどうなんだろ？
やった方います？

新車で買って2年、黒なんだけど、洗車機入れ続けたら傷だらけ、磨きだせば綺麗になるかな？

>>967
俺も親水ガラスコート受けたけど、効果は？？？って具合っす…。
買って一年経ったけど、覚えのない傷が沢山付いてるよ。
洗車は手洗いオンリー、色はパールです。
ディーラーが奨める程度のコートはポリマーなりガラスなり、
過信しない方が良いような気がする。他の車関係で知り合った人から、
「セラミックコート」っての奨められた。もう「コート」とか言うレベルじゃなくて、
クリアを全体に板金塗装するようなレベルで効果は10年だとか。

俺はディーラーでセラミックコートしたよ(5ﾏｿ)
まだ２ヶ月目だから効果いまいちわかんねぇけど
満足してるかな
知り合いからはやっぱりガラスコートが最高って聞いてたけど
どうなんだろ

>>967
おまえさんは小傷を気にしていないようだな。
それが答えじゃないか?

>>967です

>>969さん>>970さん
お返事どうも。
効果は微妙そうですね…。
いきなり勧められたので、商売したいだけかなーとｗ
今まで通りにしておこうかな。

>>971さん
小傷は気にしてますよ。
洗車して傷が増えてると凹んでます。
その小傷が気になるからと、傷消しをすれば磨き傷が気になりだすんですよ…。
自分でやろうとするからかな？　だから何もできない状態です。
ちなみにボディー色は黒です。

もう少し様子見てみます…。

トヨタが欠陥車の口封じのためか、菓子箱持ってきたんだけど、どうすればいい？札束でも入ってるのかなぁ？気持ち悪くて開けられない。

今度のプレミオがまさにプチクラウンって感じの外観になったね

>>974
プレミオの外観は落ち着いてていいよね
今ほんとセダン少ないよね…
レガシーB4かマークＸなどなど悩んでるうちに
スタイル優先でクラウンにした俺…
無理しすぎたorz

>>972
ガラスコートもセラミックコートも効果は絶大です。
あとは洗車の仕方次第　自分のはパールだげど屋外駐車で洗車は自分で手洗い週に1回以上、新車時にガラスコート済みでまだ4ヶ月だけど磨きキズ一つ無し洗車時間は室内込みで1.5〜2時間かけて丁寧に洗ってる

カートに乗ればタダみたいな金で一日全開っす
その前に体が持たないっす。
フォーミュラチックな海苔味を体験するっす。
気合いがあったらF1に駆け上がるっす。
レーシングカートの車貸しがおすすめっす。
その前にレンタルにでも乗ってみるっす。
http://ksc-group.net/pka/index.html
http://www.rental-kart.com/DX/index.shtml

フロントのバンパーモールですが、
どれも貼り付けるだけなんでしょうか？
綺麗になるなら付けてみようかと検討しています。
よろしくお願いします

>>972
当方ブラックでG'ZOX（ガラス系）コーティングしてます。
基本的に水洗いだけでいいので、洗車は楽です。
強くこすらなくても簡単に汚れが落ちるので、その分傷は付きにくいです。

後、コーティングするなら腕の良い磨き専門の業者に任せたほうがいいと思います。
私の車は納車時に既に洗車傷を付けられていました。
（私が車を買ったディーラーがいい加減だっただけかもしれませんが・・・）
専門業者に磨いてもらったら納車時からあった傷は消え、納車時以上に綺麗になりました。
どんなコーティングでも下地処理が下手ならどうにもなりません。

初代クラウンとゼロクラの比較（アホかｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0525/mpf04_02.jpg

元記事：
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0525/mpf04.htm

シルバーで週一洗車機投入。3年が経過したけど、この程度の傷なら
気にならない。　高速や首都高走ってれば飛び石でフロント前面なんて
深い傷だらけだ。　少しの傷なんて気にしちゃいけない。
手洗い洗車の悪いところは、毎回傷を見つけて落ち込む事になる。
洗車機なら、傷を発見する事がないので、心に傷が付かないよ。