【MAZDA】 次期RX-7 vol.8 【IDENTITY】

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 11:44:50 ID:/SQQl+S60
ガソリン→エタノール混合ガソリン→エタノールでしょ。
で 平行してハイブリッドカー

完全なバッテリーカーにしても 燃料電池にしても
コストと寿命の点で まったく目処が立っていないしなあ。
先進国だけに 導入できるものじゃ 意味無し

例えば 日本だけ 水素を導入しても んな車は 日本でしかえれないことになる。 意味無し。


水素エンジンは キワモノでしょ。  普及の可能性が一番低い。
ましてや 水素のREなんて キワモノ中のキワモノ

パワーが無い。燃費が悪い。高い。壊れ安い。重い。トルクが無い・・・・・といい所無いよ。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 11:49:53 ID:oSsdKemrO
>>943

分かる。REみたいなマニアしか興味ないものを作るより、万人受けする車を開発して販売した方がメリットあるもんな。
企業としては正しい選択だけど、ちょっと悲しいよな。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 12:04:34 ID:dmiOfyjq0
ロータリーエンジンって世界中にファンがいる。
経済大国とは名ばかりの日本では
ミニバンとコンパクト、軽が隆盛を極めているけどね。

955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 12:12:28 ID:U8axsvoL0
>>952
水素REは今のクルマと大差ない値段で買えるよ。
燃料電池は1000万くらい
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 12:28:38 ID:/SQQl+S60
>>955 REというだけで高いのに。
     3リットル直4で水素やったほうが 安いし乗り安いし燃費も良いよ。
     買えるよって どこで買えるんだ?
     RX-8ベースの車のことを言ってるのかな?あれ 凄い高いだろ。

     燃料電池は 1000万じゃ無理。
     10年後には1000万で売りたいという希望的観測をいっているメーカーもあるが
     あくまで希望的観測に過ぎない。たとえ発売されても
     大人4人乗れて、ガソリンエンジン車のような機動性は無いだろうよ。
     しかも寿命が短い。

水素の補充にも 15分-45分もかかる。1回の補充でどのくらい走れるんだろうね。
そういうハイテクな車も 勿論需要があるかもしれないけど
世界中に そんな車を買えるだけ裕福な人間だどれだけ居るかだね。
大部分の人間は エタノールの車に乗ると思うよ。

中国に 燃料電池の車が走り回る時代が来るとは 到底思えない。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 12:42:38 ID:BMDYtxES0
問題は、超大量のエタノールをどこから調達するかだな?
それよりまえに、エタノールってなにからつくって、どれだけできるかしってるんかな?
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 12:44:39 ID:l8sSl9pJ0
ID:/SQQl+S60の言い分には企業の善意というものが感じ取れんな。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 13:02:29 ID:/SQQl+S60
>>958

うーん
自動車メーカーというだけで 社会的に もう十分に ” 悪 ”でしょ。
もし地球環境に対して、企業の本当の善意があるなら
世界規模で 車の生産調整をすれば良いのでは?

タバコメーカーが 低タール のタバコを売るようなもんで
売れればよいと考えているだけでしょ。
吸う人(地球)の健康なんて 真面目に考えるわけないでしょ。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 13:06:16 ID:1p4s3QJa0
>>953
仰るとおり。で、結果こうなるわけですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000166-jij-biz

こっちの7でマツダはもう十分満足していると思われ
悲しいけど、これ現実なのよね。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 13:12:17 ID:l8sSl9pJ0
>>959
世界規模の生産調整て、工業生産の難しさをわかってない。
善意の指すところも取り違えてるだろお前。
たとえREが苦戦していても継続させることこそ「企業の善意」だ。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 13:45:15 ID:dmiOfyjq0
960さんはあれか。
CX-7がスポーツスポーツっていう
宣伝やってるからマツダもうオワタとか言ってる人?
その話とRX-7の話は全く別でしょ。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 14:23:00 ID:MLpL4+OVO
大衆向けの車なんてトヨタとかに作らせればいい
MAZDAにしか出来ないREは続けるべき
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 15:56:52 ID:EH7HxhDa0
>>963
だからそれだと会社が潰れるんだってw
デミオやアクセラのような大衆向けの車でようやく業績が回復してきたのに・・
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 16:20:30 ID:LbyJIdHd0
フェラーリみたいな子会社を作れればなぁ。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 16:36:37 ID:sCJm1Uuw0
>>964
意味不明だな。今のレベルでREを展開していて、何でマツダが潰れるのか。
単にマツダがREを作ってるのが気に食わない訳?
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 19:35:33 ID:wuzcw5U40
意味は分かるだろ、流石に。
REはあまりペイが無いって事でしょ。
潰れるっつのは確かに言い過ぎかもしれないけど、経営的に苦しくはなるだろうね。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 20:11:00 ID:zV/m5OnZ0
マツダは新車の値引き販売をやめていくこと。
そして中古車の販売と整備を他社並に引きあげること。
それでマツダ地獄と言われる悪循環を止めることに力を注ぐべき。
ロータリーを止めるとかそんなことじゃない。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 20:21:25 ID:tbyxch02O
>>968
もうやってるよ
成果が上がるのには時間かかるけど
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 21:15:15 ID:sCJm1Uuw0
>>967
今のマツダは経営に支障が出るほどのリソースをREに注ぎ込んだりはしていない。
それにREを続けているのは別に意地だけじゃない。水素REなども含めて、選択肢と
して維持しておく価値が有ると判断してるからでもあるし。仮にREを止めなきゃ
ならない程に経営が悪化するとしたら、それは他で下手を打つ場合等であって、
決してREに足を引っ張られてでは無い。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 22:44:25 ID:csQELerM0
>大衆向けの車なんてトヨタとかに作らせればいい
この一文が分かりにくくしてるんだな。
マツダは大衆車を作るなといってるようにも取れる。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 22:53:25 ID:P60fg+9Y0
>>952
パワーは確かにないけれども、
こと安全面面に関して言えば、燃焼室と排気が分かれているREの方が有利だろ。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 22:53:43 ID:sCJm1Uuw0
と言う事で、俺の>>966のレスは読解力不足だったと。>>964スマン。
マツダにとってデミオやアクセラは大事な飯の種。>>963の一行目には反対。
二行目には同意だが。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/20(土) 23:32:18 ID:yP8WQH5M0
正直あまりREに金つぎ込んでなさそうだよね・・
というか金をかけきれないところもあるのかな。
水素REとかで1人勝ちする可能性もあれば会社が潰れる可能性もある。

マツダ1社のみというのもあるが、設備に金を投資してなさそうなのもR
Eがあまり発展しない原因の1つなのかも。
個人的にはもう少しいろいろなローター(15Aとか)があってもいいの
かな? とは思うけど。以前田島さんが本で
「ローター幅は12Aより13Bの方が効率は良いのだが、更に幅を広くすると
どうなるかの限界は見極めてはいません。が、もう少し広い方が効率は
良いようですね。新しい排気量のREを造るのに正直どのくらいの設備
投資が必要なのかはわかりません。」って書いてた。
設備とかも新たに投資するというより、今ある設備の中で何ができるか?
みたいな感じでやってそうな印象はあるんだよな・・・
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 02:00:17 ID:AHWyX8OE0
17A(2500cc相当)が出るとか噂があったけど、どうなったんだろ?
280ps規制がなくなるからせめて300psは出せるようになるまで
次期RX-7は出せないとか。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 02:27:42 ID:ETcFhT3r0
おれは某サーキット(ということにしておこうか?)で600馬力のAMGを抜いた。
まず、ゆっくり走ってるときにお互いを確認していた。
最初、あっちが俺にちょっかいを出してきた。もてあそんでやろうという気配を感じたな。実際、ライオンとウサギみたいな
雰囲気はあるよね。
おれは、最初はAMGってわかんなかったんだ。ただのベンツのクーペだと思ったんで楽勝で引き離せると思った。
そいでもって引き離そうとしたんだけど結構ついてくんだよ。
俺は、それ以上の速度は出したくなかったし、相手の車をもう一度確認したかったんで先に行かせた。
そしたら、四本出しマフラーのAMGだったってわけ。相手は必死に逃げたよ。ラインもやや乱れていたので結構焦ってたと思うよ(へぼだったかもしれないけど・・・)。
それで、こっちも全開にしてみた。そしたら、ぶっちぎるとまでは言わないが、抜くことができたわけ。
バトルの最中の速度は210-260km/hくらいだったと思う。思うというのは、残念ながら俺も余裕がなかったんで
スピードメーターを見ていないわけ。

信じるか信じないかは皆さんの自由だが、雑誌等のデータからしても当然の結果だよ。
ただし、日頃から超高速運転に慣れていない人には無理だよ。

こんなわけでRX−7でエボに勝負を挑もうなんて100年早い!


977903:2007/01/21(日) 03:13:46 ID:j1eVNgAD0
>>974
なにしろ応用範囲が狭いからな。普通のエンジンは直4のMZRでマツダのRX-8以外の車種はカバーしてる訳だ。
それと同じだけの開発費をREには使えないのは仕方ない。
エンジンのアルミ化と燃焼効率の向上の目処が立ってからにしないと、排気量だけ増やしてもね。
RENESISは未燃焼ガスの再燃焼を行ってるけど、未燃焼ガスが大量に出るほど燃焼が上手く行って無い証拠
REの構造的問題に起因することなので改善する方法があるとは思えないが。

>>976
AMGは車重2tもあるし、そもそもレース用というよりラグジュアリーなのでともかく、
エボにRX-7が勝てるとは思えないわけだが・・・
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 03:19:06 ID:nYa9fZFq0

565 :次期RX−7に存在意義はあるのか?:2007/01/21(日) 03:12:35 ID:rXB/rE4R0
最近のエボはディフューザーついてたりして以前よりも空力が良くなっている。それに機能重視のエアロつけると200km/h超えでも極めて安定している。
したがって、実際に走る場合には性能をフルに発揮できる。
エボは超高速のニュルでも相当速い。そもそもニュルでスーパーカーが速いのは直線が速いだけ。
M5は100−200km加速は速いけど、ニュルはそんなんでもない。だから、M5のお披露目は飛行場の滑走路だったわけ。
実際の高速道路(アウトバーン)は滑走路のような直線ではなくてカーブがあるから、エボが最強であることに何ら不思議はないわけ。
高速道路で新しめのエボ(8以降)はスーパーカー並の速さだと断言できる。
次期RX−7は恥をかかないように。負けがわかっている場合には、もっともらしい理由をつけて発売を中止した方が賢明。
勇気ある撤退、という言葉があるよな。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 03:26:14 ID:JtCAfuVr0
エボオタ、うぜーよ。スレ違いも甚だしい。
どうせ免許も持ってない餓鬼だろうが…
イニDでも読んで、宿題でもしてろ、ボケが。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 03:29:52 ID:j1eVNgAD0
全然関係ないけど、NSXもGTRもLF-Aもラグジュアリーに振ってて排気量の分だけ車重が増える可能性大。
インプはトヨタ介入でコスト調整の危機、三菱は未だに立ち直りきれてないし、
日本のレースカーはどうなることやら。ダークホースでスズキがいるけど。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 06:15:08 ID:00mq9jN6O
次期RX-7はFR最速であればEよ!

982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 10:29:37 ID:ZzrZJweH0
ヘボとインポは速くてもアニメオタクっぽいから要らない・・・ゴミ。ガンダムのプラモ。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 10:46:26 ID:vIwyLkkx0
今の時代、ホモロゲベースになるような方向性の車は売れないとおも。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 11:43:11 ID:yJFMnHbwO
ボディはFDの改良版でエンジンはRENESISに電動ターボじゃいけないのか?
これならあまり売れなくても損害少ないし、マイナーチェンジで少しずつ進化すればいい
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 11:45:37 ID:vIwyLkkx0
自動車ってそんな簡単にできるもんじゃないのよ。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 11:53:07 ID:HbunE1zfO
>>984
そんなプライドを捨てたRX-7を見たくないです。
中途半端な車ならずっと出さないで欲しい。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 12:00:07 ID:4gQxpyLa0
インプレッサクーペが復活するならそれでも良いかなと思うけど
ぶっちゃけ4枚板に興味は無いです。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 12:03:01 ID:V+P/6rpT0
俺のは5枚だ!!
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 12:16:17 ID:yJFMnHbwO
伝説の車にするのか、乗れない車に興味はないよ。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 12:28:37 ID:57sPvrVh0
FDも充分アニオタっぽいだろうよ・・・
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 12:54:45 ID:Fl/99A5C0
もし、時期7がこのまま出ないままだったら
次期GTR買ってしまいそう・・・
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 12:59:40 ID:ZzrZJweH0
次期GT-R?実測車重はBNR34の1600kgをはるかに超え
いよいよ1700kgに突入か?と言われる、まるで豚にドーピングしたような車だよ
BMWのM5やAMGのCLみたいな、真っ直ぐは速いけど散漫な動きの重量級クーペになるよ
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 13:52:48 ID:0qtYw4OF0
FDはイタリアンだろに 
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 13:57:14 ID:yJFMnHbwO
セブンが駄目ならGT-Rってポリシー無いなぁ
セブンがでないなら鏑をあのまま出して欲しい
そうすればあと10年は我慢出来る
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 15:05:45 ID:JtCAfuVr0
俺は次期7でないなら、今のFD当分乗り続ける。他の車で買いたいと思うものないもん。
この車、飽きない。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 15:08:41 ID:rEbICZq5O
GT-Rは今年発売なのに7は出る気配すらなし・・
これじゃ比較しようもないよな
同じ土俵にたつことすらできていない・・
いい加減にしとけよなマツダ
作らないなら作らないとハッキリいえよ
ハッキリすればもう待たないで別の車買うからよ
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 15:16:43 ID:Fl/99A5C0
GTRを批判するのは簡単だけど、
出してくれるだけマシだから。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 15:26:12 ID:eVel6cdoO
7世代が8世代に老成すんのを待ってるんだろ
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 15:31:40 ID:JtCAfuVr0
次スレはないの?
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/21(日) 15:37:03 ID:U9fw4FWgO
1000なら2007年に次期FD発表ょ
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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