【F/I/A/T】フィアット総合スレ【FIAT】その３

イタリア最古の自動車メーカー、フィアット・アウト。
1899年Fabblica Italiana Automobili Torinoとして設立され、初代ジョヴァンニ・アニエッリ、
ヴィットーリオ・バレッタ、ジョバンニ（ジャンニ）・アニエッリのもとで、ジェット機から
鉄道車両、建設重機の製造から金融業まで手掛ける巨大コングロマリットFIAT spa.に成長した。
フィアットがくしゃみをするとイタリアが風邪を引くとまで言われる。
現在、その傘下にアルファロメオ、ランチア、マセラッティ、フェラーリ、アウトビアンキ、
アバルト、ピアッジオ、イヴェコ等を抱えている。
ネオヒスから絶版車、現行車までイタリアのポピュラーカーFIATについて語ろう。

日本法人のサイトhttp://www.fiat-auto.co.jp
本国のサイトhttp://www.fiat.com

過去スレ、関連スレは>>2-5あたり。

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　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　>>1
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
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　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
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　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

■■■ 過去スレ ■■■

【F/I/A/T】フィアット総合スレ【FIAT】その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1135007326/

【F/I/A/T】 フィアット 総合 スレ【FIAT】
http://makimo.to/2ch/hobby7_auto/1102/1102928520.html

/F/I/A/T/ FIATフィアット〜情熱が駆り立てる
http://makimo.to/2ch/hobby2_car/1028/1028129823.html

フィアット大好き！
http://makimo.to/2ch/log2_car/965/965423236.html

♪フィアットについて
http://makimo.to/2ch/natto_car/997/997467651.html

/O/L/F/A/

■■■ グループ関連スレ ■■■

【ランチア】Lancia を語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154487051/

【Ferrari/ﾌｪﾗｰﾘ】フェラーリ全般・パート11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159495653/

【アルファロメオ】145・Brera・Spider専門スレ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150013980/

アルファ147　Part24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159217864/

アルファ155限定スレ その４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157506884/

【アルファロメオ】AlfaRomeoGTV・Spider専門スレ5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149951651/

【アルファロメオ】AlfaRomeo GT 専門スレ 4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160884393/

【アルファロメオ】105,115系専門スレ【AlfaRomeo】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159985544/

>>2
/S/I/N/E/

>>4
/W/A/R/O/T/A/

グループ会社のスレ貼る前に、貼るべきものがありました…


■■■ 車種別・専門スレ ■■■

FIAT New Panda / フィアット ニューパンダ Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146876350/

【FIAT】フィアット-ムルティプラ7台目【MULTIPLA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160583144/

FIAT Punto - フィアット・プント　part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153591651/

フィアット500（チンクェチェント）を、語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153751632/

>>1乙
以下前スレよりコピペ

981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/10/26(木) 21:26:14 ID:ctyunUHy0
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが新型ブラーボ出ました
http://www.worldcarfans.com/news.cfm/country/ecf/newsID/2061026.015/fiat/fiat-bravo-revealed

982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/10/26(木) 21:34:29 ID:ctyunUHy0
新ロゴも出ますた
http://www.worldcarfans.com/news.cfm/country/ecf/newsID/2061026.013/fiat/new-logo-for-fiat

テスト

異常なくらい壊れっからイラネｗｗｗｗ

ブラーボ日本導入の可能性は？？

>>10 は欠陥車メーカーの関係者による印象操作。
今のフィアットは日本車を凌駕する信頼性。
鱸や豊田とはわけが違うぜ。

やっと本物の実用車に会えた。

クーペフィアットは物凄い勢いで壊れるが
だから高年式でも破格値で売られるんだよ

>>13
だが、そんなことは気にしない
財布には厳しいけどな

>>11
導入の可能性は十分あると思うけど問題は車名だな。
身潰しのブラボーはとっくの昔に消滅してタウンボックスになってるわけだが。

それはそれとしてautoblog見てたけど(・∀・)ｶｺｲｲ!という声の嵐だな。
今度はスティーロの大失敗から一転して成功を収めそう。

新ロゴのエアバルブキャップってまだ出てないのかぁぁぁあああ！

あ、新ロゴと言っても月桂冠のことですが。

>>15
ブラビッシモはやめてほしい。（和名）
何か、ハウンドドッグを思い出して、偽善者大友氏ね！とクルマに乗りながら
思ってしまいそうだ。
かっこいいな、デザイン。選択肢が増えちゃったよ。５ドア、ターボ、ＭＴの
組み合わせがあったら考えるな。ただでさえグラプン良いのにどうしてくれる！
あたらしいロゴも行き過ぎず、伝統を感じさせていいねえ。今のロゴもいいし、
甲乙つけがたい。プジョジョ２０７やトゥインゴのデザインに失望した後だけに
地に足のついたデザインが非常によく見える。
そんな私は新型カローラを見て「これぞ日本の良心！」と心の中で絶賛した
タイプ。

>>17
シモしか合ってねーｗ

>>18
ﾜﾛｽ

初代のブラボーも良くみると中々のデザインでカッコ良かったが、
日本ではフィアットとういこととＡＴのみ、しかも競合の多いセグメント
なので売れなかった。
今回のブラボーもカッコ良いが、同じ理由で日本では売れないと思う。
ディーゼルのＭＴとか、他と競合しないモデルなら売れるかもしれない。

MTはともかくディーゼルに関しては、騒いでるのはマスコミだけで
業界の反応は冷ややか
唯一導入しているベンツもDの売れ行きはさっぱりだよ

>>18
ッも合ってる

>>22
座布団１枚！

先代ブラビッシモの時は、145がＭＴでしかも値段も
80万ほどしか変わらなかった気がする。

同じディーラーで、新ブラボーと149辺りが、ほぼ同時に
並べられ価格差もほとんど無いだろう、グランデが
200万するんだからブラボーは250万近辺、149が300万前後
と予想される営業マン的には、利幅の良い149を奨める
やっぱり売れないだろうな。
ハッチバックは無理だな、ステーションワゴンなら
棲み分けできるけどね。

ここんとこのAlfaの値付けからすると149は300万突破じゃん？
グラプン200万は印象だけで言えばちょっと高いかな。
Barvo250万なら145難民がこぞって買いそうな気がするんだがな…。

ttp://response.jp/issue/2006/1029/article87799_1.images/127285.jpg
ttp://response.jp/issue/2006/1029/article87799_1.images/127286.jpg
ttp://response.jp/issue/2006/1029/article87799_1.images/127287.jpg
ttp://response.jp/issue/2006/1029/article87799_1.images/127288.jpg

>>26
>8

>>26
文句なしにかっこいい

>>12
くず鉄屋さん？？

1.4ターボ120ps、150psのT-JETって面白そうだな。

ターボ回帰というか小排気量ターボが今後の流行と予想

今って
ttp://www.carview.co.jp/news/1/24415/
↑
ここ以外に情報ってないのﾃﾞﾂｶﾈ？
値段の発表はまだなし？

>>31
VWの1.4ツインチャージャー、BMWの1.6ターボに
FIATも続くか。

そこで1リッターのヴィッツやパッソを660ccターボで置き換えて

ま、誰も買わないだろうな

惚れた・・・

ブラーボ、デザイン良いけど300近いと思うぜ俺は。
グラプンでもターボは240くらいだろうし。
とはいえ、動力性能やミッションこそ劣るがVWシロッコよりは全然安いか。
今のアルファより色気あるしGJだな。

http://youtube.com/watch?v=ymQHWrgUEFc
いいなあ

>>34
そこはストーリアX4の試しもある。
･･･相当コアなファンしか買わないなｗｗｗ

>>36
プントの最上級グレードとブラーボの最廉価グレードが同じくらいじゃないかと予想

それにしても、これまでに見た５ドアの中でも屈指のカッコ良さだな。
後席の居住性はどうかな？　アルファと違って妥協はできんだろう。

うわ、ブラーボか・・・欲しい！

>>38
X4はモタスポ用だしなあ、省燃費を狙って作ったらどうなるんだろ。
ロングツーリングの多いヨーロッパと違って、加減速の多い日本では小排気量ターボで
燃費改善は難しいような気も。
コンパクトカーと軽ターボでも軽ターボの方が燃費悪いことが多いし。

>>37

リアフェンダーからオケツまでみて先代のブラボーかと思った。

グラプンはマセラティに似てるといわれるがブラーボはジャガーXKに似てるな

デザインは最高だが、その分、サイズがあれだな。
ギリギリ1800mmを切ったことを評価すべきか。

グラプンのセダンバージョンでリネアが出たから、ブラーボもやっぱりブラーバってセダン出すのかな？

そういえば、初代ブラーバは米国仕様131であった。

名前がどうなるにせよBarvoのセダン版はありそうだ。
最近はワゴンは作ってないんだっけ。

フィアット頑張れage

中国のCheryからエンジンを買う話が出ている件について
http://carscoop.blogspot.com/2006/11/chery-automobiles-to-supply-fiat-with.html

>>44-45
セダンはリネアがマレア後継になる。ワゴンはブラーヴォベースで出るかもな。

新しいFIAT500いいね♪

ブラーボはまず日本には入らないでしょうってディーラーで言われちゃった・・・
悲しい。

Ｃセグ戦略車のブラーボ入れずに今後何入れるのか？と問い詰めたいね。
リネアか？それとも、グラプンで打ち止め？
個人的にはセディチ入れてくれ〜

149と被るから

>>51
それはないでしょ。プントベースのAlfa 4C Juniorは日本にも導入されるだろうし。

新車からの145乗りだが、これ欲っしいと衝動的に思える車に久々に出会った>ブラーボ

これ入れないでどうする！ＦＡＪ。

最近のプジョーの目に余るカッコ悪さから、そっち方面の人が
ブラボー選ぶ可能性あると思うけどね。
ディーラーやる気出せ。

リネア　イタスピに写真載ってたけどフロントの印象、意外なほどグラプンと違うね。
こっちのほうが大人で二枚目。グラプンもこれになればいいのに。
取って着けたサイドミラー以外はスタイルも１００点！

グラプンセダンが出るって噂の時はプラッツやティーダみたいのが出ると思ってたが、
蓋を開けたらなかなか綺麗なスタイリングだもんな〜。
驚いたよ。

>>56
そん代わり全長4.6mだけどね。

ティーダラティオとかフィットアリアとかはいかにも後からトランクつけてみましたよ的な違和感あるんだが、
リネアはきっちりまとまってるな。
まあ全長4500もあるからそう見えるんだろうけど。

全長4.6mでエンジンは1.4、なわけないかリネア

age

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/07(火) 05:07:36 ID:wzkKJy9M0
フィアットが中国の奇端汽車(Chery Motors)から年間10万台のエンジンを供給してもらう。
ちなみにこのエンジンは欧州の排ガス基準に適応する奇端自社開発の新世代ACTECOシリーズエンジン。

http://www.china.org.cn/japanese/270915.htm

大丈夫か、Fiat…

Bravoにもやっぱこれ載っけちゃうのかな・・・
だとしたらちょっと手出したくないなあ

> 61
これは商用車用でしょ。しかも途上国向けの。
いくら何でも乗用車用とは…



そう信じたい。

ACTECOシリーズエンジンってオーストラリアのエンジン専門会社の設計だから
大丈夫なんじゃないの？

Acteco Engine Co.,Ltd
http://www.cheryacteco.com/index_en.asp

>>63
多分新興国向けの乗用車用エンジンでしょ。

>>64
オーストリアAVL社との共同開発。ここはインドのタタ・モーターズや
マヒンドラ＆マヒンドラとも関わりがあったと思う。

>>54

たしかにブラーボはカッコいいけどカッコいい車が即日本導入ってわけにはいかないんだよね。
（セアトも導入されそうにないし）

問題点が２つ。
１．159と被る（>>51さんと同意見）
２．新型デルタとも被る（日本市場再挑戦するみたい）
３．（たぶんこれが最も大きいんだろうけど）グランデプントと微妙に被る。自社ブランド内で共食いしちまう可能性がある
４．FIATのブランド力が日本では皆無に近い
５．ブラビッシモ（先々代ブラーボ）の日本での大ゴケがトラウマになってる。

おそらくFAJは本国同様FIATはBｾｸﾞの小型車で行こうと決めてるんだろうな。
で、それ以上の車はアルファとランチアでまかなう、と。
もっと言えば、日本市場はアルファ中心で行く、と。
日本市場の実績や名声考えて兄弟車であってもより高級ブランドであり利益幅の大きいアルファ（及びランチア）が優先される可能性が非常に高い
（>>52さんの指摘に対して）

ただ、これだけカッコいい車（グランデプントよりずっと良い）が導入されないのは残念だと思う。
結構売れる気がするんだけどねぇ・・・無理っすか＞FAJさん

×問題点が２つ。
○問題点が５つ。

数をかぞえられないお馬鹿さんになっちまったな。。。

×１．159と被る
○１．149と被る

何やってるんだろ、俺・・・見苦しい真似してｽﾏｿ

Tataの10万ルピー車のエンジン開発にFiatが協力することになりますた。
ソースは印Economic Times。

仮にブラーボ導入されたとしてもガソリンは1.4と1.4ターボしかないらしい。
ＦＩＡＴ専用のまともな4発2.0級のエンジンがないんじゃどうしようもないな。
5気筒2.4Ｌはもう作ってないのかな？

>>66
まあ、とにかく、もちつけ

>>70
1.4ターボを250万くらいで、
149は1.6　260万、2.0　300万で差別化。

よ〜し！
ペッタン、ペッタン♪
年末はやっぱり餅つきだね
ブラーボ、ブラボーｗ

>>71へのレスね
何やってるんだろ、俺・・・2ch！ｗ
(V)o￥o(V)

>>73>>74

物好きだなｗ

>>73-75
？？？？？

>>70
小排気量ターボを馬鹿にすんな素人め。
欧州で排ガス規制が強化されるからプジョーもBMWもやってる。

1.8のターボもあるみたい。230HPとか・・

DDCTっていうDSGみたいなやつも研究しているそう・・
湿式ではなくて乾式クラッチみたいだからDSGより進んでるね。

>>78
italiaspeed見たね？
他には900ccユニエアターボ90〜110psと
1.4マルチエアターボ120ps
ユニエアはバルブトロニックみたいなモンだけど、
マルチエアってのはワカラン。
あと、VWのDSGみたいなやつでDDCT（Dual-Dry-Clutch-transmission)
ってのも出すとか。

で、900ccターボがFiat500と次期パンダに載ると。

>>79
VWも乾式クラッチ版開発中だよ。
次期ポロには乾式クラッチ版を搭載するとか。
でも、2.0TやVR6等大トルクエンジンには引き続き湿式だって。

バルケッタほすい

>>82
買え。

>>82
ケッタも良いが、やはりクーペだろう。
プラットフォーム一新してもう一回出してくれんかのう。

2007年から2010年までの新車一覧
http://photos1.blogger.com/blogger/4965/683/1600/2007-%202010.1.jpg

あとマルキオンネCEOが来年退任するらしい。

>>79-80
デュアルクラッチAMTに手を出すメーカーが増えてきたね。

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018810.html
FAJよろ

>>80
900ターボにDDCTなんてのが出たら、マジで買っちゃうぞﾊｧﾊｧ

FIATのエンジン（ガソリン）は今、どんな種類があるの？
排気量とかターボとか・・・・。
ぶっちゃけ１．４より大きいエンジンは持ってない？

純粋にフィアット系とＧＭ系が混ざってよく分からない。
欧州はディーゼル中心だから、ガソリンは中国製にでもして
コストダウンということか。

２，４の直５（をフラッグシップとするシリーズ）も長いしね。

Lineaに1.8のターボ230HPでDDCTのやつ出してくんないかなぁ。
そして日本に入れてくれる・・・
まぁ夢物語ですが・・

>>90
今度のデルタは豚みたいにデカ重いけど、それでもイイの？

>>88
ムルティプラに1.6がある。

>>89
１．６と１．８ということなら、真っ先にムルティプラとドブロが餌食に
なりそうだ。その他、パリオ（だったっけか）なんかは中国やタタで後継機種
を作ってフィアットブランドで売るんじゃない？スズキか！
ムルティプラを検討している人は今のうちに！
しかし、中国製エンジンで、逆に信頼性が高まりそうで怖い。
イタリア人は細かいことは気にしない！細かくないことも気にしない！
中国人は目の前にあるもの取り敢えず口に入れる。それが毒だったら、道端
に生えている雑草を「漢方！」の一言で食べて解毒。

コスト優先の途上国向けは中国メーカーに任せ、
性能・機能優先の先進国向けは欧州製…ってところじゃないか？
中国製エンジンは日本に入ってこないでしょう。

まあ結局は日本でもうチョイ売れればいいんだけどね。

>>95
あんまり売れても困るが・・・プジョーみたいに溢れたら悲しくなる。
ほどほどに売れて欲しいね。

フィアット500に2気筒のターボ載せる話が出てるんですが。
ブラーヴォの1.4Lを半分にぶった切ったやつかな？

車に2気筒ってどんなんだろ。
バイクの2気筒は好きだよ。

俺の126は2気筒だよ
スバルの水平対向エンジンみたいなドゥルドゥル音がする
ほとんど同じなはずなのに、チンクの方が赴き深い音だけど

100

>>97
そんな話どこに出てた？
900ccマルチエアターボってのはITALIASPEEDに載ってたが。
これはたぶん4気筒だろうし。

age

age

フィアット　セディチなんで、日本に入れないなのかな？
並行で、入れてる業者もないみたいだしね。

>104
スズキとの契約でそうなってる。
並行は可能だろうけどそこまで需要があるかどうか。
むしろSX４用にセディチバンパーだけ売るのが賢いと思うんだがｗ

>>105

ｻﾝｸｽ、契約があったんですか。
ＳＸ４は、カッコ悪く見えるんですよね
セディチバンパー販売ありえるかもしれないですね、スズキ。

つ「しぼれー・くるーず」

バルケッタのバルブを交換するのに40分もかかった

バルは手が入んないんだよね。
特に右側ロービーム。

バルケッタはなんであんな暗いんだよ
同年代のプンコとか他のも暗いの？

>>110
プント２も、とっても暗いよ。色温度が低いので黄色っぽい。
俺はほとんど市街地走行だから、デフォルトで我慢しているが、内蔵フォグは必ず点灯する。
照明のない田舎の高速道路を走った時は絶望的だった（＠ロービーム）
闇に向かって突っ走る感じ。田舎に住んでいれば絶対に球を替えるな。

プン子たん

>>106
契約内容を反対にすればよかったのに。
「ＳＸ−４は日本では売らない。フィアットブランドでセディチとしてＡＴ
は売らずにＭＴのみ売る」
これならば、不調であっても
「フィアット・ブランドの認知度欠如（スズキ側の言い分）」
「ＭＴなので、数は期待していない。（フィアット・オート・ジャパンの
言い分）」
と都合よく逃げ切ることができたのに・・・
セディチＭＴ右ハンドル仕様ご開帳希望だよ！

鱸的に販売店のこともあるしSX4として国内で売らない訳には行かんだろうが、
SX4にMT設定がないので、そこにセデッチの付け入るニッチはあると思われ。
価格的にも浜松製のSX4に、FAJがセデッチバンパーだけ輸入→フィッティングして
売れば、輸入コスト抑えられるのでそう高くはなるまい。
1.5または1.6で210万円前後の価格(＝SX4より40〜50万円高)なら輸入車として競争力がある。
ATも出せばVWのクロスポロと十分渡り合える。
数は出ないだろうが、FAJとしては低コスト低リスクだろし、
鱸としても価格帯が違うので食いあうことないだろうし(そもそも輸入車買う客とスズキの客
はあまり重複しないのでは？)、結果出荷台数が増えればウマーだと思うが。

そして実際に入れてみたら買ってくれないという悪循環

>>115
それはそれでＦＡＪらしく、好感がもてます。導入を激しく望む声に答えて
導入して、売れないというのはＦＡＪのお約束の一つ。いや、もはや戦略と
いっても良い。

しかしトレピウノは馬鹿売れの予感がするんだが。

>>117
アニオタに？

FIATでバカ売れって今まであったっけ？

>>118
A112とパンダかな。ウーノもけっこう売れたはず。

>>118
やっぱりトレピウノってアニオタに受けるの？
確かに俺もアニオタだけどさ。

FAJ、広告にルパンを起用したらどうよ？

>>121　無ー事故じゃ〜ん♪ (不ー二子ちゃ〜ん♪)

>120
トゥインゴ乗りのお姉さん（おばさん）が次期愛車に狙ってるという話をちらほら聞く。
新型のトゥインゴ（コンセプト）があんな形だったし。
ディーラーで話聞くとグランデプントがデカ過ぎるから新チンク（トレピウノ）まで待つ人もいるということらしい。
アニオタって話は聞かなかったなあ。
俺もアニオタだけどｗ

>>123
フィアットという二流メーカーの、いつ日本に導入されるかわからない未発売車を
今から狙っている希有なおばさんなんているのかね？
グラプンがデカ過ぎるならパンダがあるし。その話、Ｄの脳内妄想じゃね？

> 俺もアニオタだけどｗ
ここだけ真実っぽい。

今の時代おばさんも結構情報収集力持ってるよ。

FIATｽｺﾞｽ!!!

ＥＵでのＣＯ2排出削減「日産やスズキ　達成困難」

　　日産自動車や独フォルクスワーゲンなど主要自動車メーカーの
　二酸化炭素（ＣＯ2）排出削減が進んでいないとした報告書をブリュ
　ッセルの環境団体Ｔ＆Ｅがまとめた。日米欧などの自動車各社は2008
　―09年までに欧州市場で販売する新車のＣＯ2排出量を1995年比で平均
　25％削減する目標を公約している。報告書は20社中の15社で目標達成
　が難しい情勢とした。

　　削減ペースが最も遅れているのは日産で、スズキやマツダ、ＢＭＷ、
　フォルクスワーゲンなども達成が危ぶまれるとした。逆に削減が最も
　進んでいるのはフィアットで、上位5社は08年までの目標達成が可能と
　みている。トヨタ自動車やホンダは微妙な状況という。（ブリュッセル
　＝下田敏） (07:02)

　ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061129AT1D2600K28112006.html

>>126
FIATはディーゼルが強いから当然といえば当然

あげ

testｱｹﾞ

バルケッタ海苔のオイラがきましたよっと

日本車を、ハイブリッドカーを凌駕する環境性能。

伊太利亜でディーゼルイプシロン入れてんだから、1.2MultiJetパンダ入れろや＞ＦＡＪ

＞1.2MultiJetパンダ入れろや

それは伊太利屋に言うべきじゃね？

>>13
外車はGOLF II しか所有したことが無いとうしろですが、クーペは
そんなに壊れるものなのですか？
ウェブで検索すると電装系が弱いという記述を見かけますが、
メカの知識は無いので動けなくなるようなトラブルが多いなら
私には無理かなと考えています。
具体的にはどういうところが壊れやすいのでしょうか？

クーペフィヤットはとりあえず壊れる。動かなくなることも珍しくない。
しかもコレといった弱点があるワケじゃなく、どことなく壊れるから困る。
正直輸入車素人にはお勧めできない。
フィヤット車がまともになったのは鉄仮面プント以降だ。

つかクーペは壊れるから安いんじゃなくて
人気がないから安いんだぞ（ｗ

ドイツ車レベルの故障を気にするのなら正直すすめないが
好きなら安いしいいかもな。

まぁ、走らせると大味で大しておもしろい車じゃないけど。

新500フライング情報ｷﾀ---------
http://www.supercars.net/gallery/98684/748/7.html
ちょwwwこれってwww
http://www.supercars.net/Pics?viewPic=y&source=gal&uID=98684&gID=748&pgID=7&pID=490971&first=true
えええええ
http://www.supercars.net/Pics?viewPic=y&source=gal&uID=98684&gID=748&pgID=7&pID=490971&first=true

これの右下のもインパクトあるだろ

http://www.supercars.net/Pics?viewPic=y&source=gal&uID=98684&gID=748&pgID=7&pID=490979&first=true

ここまでやるなら、宮崎駿のルパンにした方がいいじゃね？

ルパン３世仕様車ならルーフがガバッと開かなきゃ。
助手席の上に立ちあがって銃乱射がお約束なんだから。

>>135,136
ありがとうございます。

やはり壊れますかｗ
パワーウィンドウが開かないとか、メータが動かないなんていうつまらない
故障ならいいんですが、止まってしまうのは困るなぁ。
後、これといった弱点が無いというファジーな壊れ方も嫌ですね。
こことここに金をかければOK！とかならすっきり乗れるのに。

でも、２リッター以下のクーぺで手ごろな値段、マニュアル有り、素敵な
スタイルと魅力いっぱいなので次期愛車として色々勉強してみます。
高年式ならちょっとは期待できるのかな？

つまらん故障も多い。

内装パネルの塗装は劣化してベトベトになる
⇒劣化したら塗料を剥がして再塗装で
パワーウィンドウは持病
⇒窓はなるべく開閉しない
ライトが暗い
⇒HIDつっこむ
ラジエターファンのカプラが溶ける
⇒てきとーなヤツに変える
ウォッシャータンクの上にエアコンリレーが載っているが
ねじ止めしてあるのでそこが割れて水が漏る。
⇒ウォッシャー液は漏れないように半分まで
ヘッドライトのレベライザー
⇒壊れてくると調整時に勝手に上下する。

自走できなくなったことはほとんどなかった。
(バッテリ上がりで1回だけ)
今までで最悪だったのはサーモスタット故障
常に全開。東北自動車道でオーバクール。
暖房効かなくなり同乗者から非難轟々。
車内で吐く息が白いなんて･･･。

16Vより20Vを勧めるよ。
良い医者に巡り合えるかが運命の分かれ道。
大味でつまらんかどうかは知らんが
直線番長なのは確か。フロント重すぎ。
あと、小回りぜんぜん利かない。

>>137,138
なんか横からみるとクーペボディっぽいな。
２代目みたいな愛らしさよりもカッコ良さのほうが先に立つ。

>>141
ども。

実は自分は以前ユーノスコスモに乗ってまして、最後の方は
ロータリーエンジンの圧縮が抜けて、出先で再始動が困難になる
車に乗ってました（プラグ焼いてカーボンをとるなんて工房時代の
スクータ以来w）。

塗装の劣化とかパワーウィンドウ、ライト、リレー、ウォッシャー液は
そういうもんだと理解できます。サーモスタット故障はコスモでも一回
やりましたｗ
とにかく止まらなければOKかな。

20V（＝5気筒）がお勧めなんですね。初期型（４気筒＝16V）は安いけど
避けた方が良いと。
確かに安心して任せられるショップにめぐり合えるかどうかが大切ですね。

いろいろ参考になりました。
ありがとうございました。

>>137
キーレスエントリースイッチだけNew Bravoと同じ新ロゴなのか？
またロゴ混在なのかよ。

４も５も同じだろ。
とにかく一番注意はタイベルね。切れたらあぼーんだから。
交換済みのものか買ったらすぐ交換が安心。

バルケッタにレギュラー入れても大丈夫ですかね？
誰か経験者の意見ｷﾎﾞﾝ。

>>143
じゃあ大丈夫じゃねえの？5年日常の足にしてるけど、室内灯きれたのと、ほんの少しエアコンがべたつくくらいでなんもないよ。
まぁ、個体差でかそうだけど。
ちなみに20V
電装はともかく、オイル気にしてタイベル変えてりゃ、問題ないと思うけどなぁ。

指定はハイオク。いやなら乗るな

>148
了解した。スマンカッタ。

アレーゼ日本橋って潰れたのね。
昨日通りががったら寿司屋になってた。
記念に思ひ出話を。

数年前バルケッタ用のバッテリーの在庫あるか電話で確認してから次の日に行ったわけさ。
ショールームにいたオヤジは「あぁ、昨日電話くれた人ね、隣のビルの工場に行って」と。
そこで事情を説明してから立って待たされる事30分。
その間メカニックは探す様子なし。
さすがにしびれ切らして再度メカニックに尋ねると「ないです」だって。
むかついてショールームのオヤジに文句言ってたら、そいつオーナーでやんの。
「うるさいお客様はお引取りください」と言いやがった。
俺は渋々泣き寝入りしたわけさ。


逝った人間の文句言っても仕方ないか・・・（-人-）

2008年のダカールラリーに向けて、現在開発中だそうだ


ttp://www2.as-web.jp/photo/news/200612/10592/web_big.jpg

>>137
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
0.9or1.4ターボ+DDCTが出たら絶対買うからなっ！
http://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html

http://www.supercars.net/Pics?viewPic=y&source=gal&uID=98684&gID=748&pgID=7&pID=490981&first=true

俺もだんだんクーペが気になってきたぞｗ
16Vはランチャデルタと同じエンジンかな？

ググルと16Vはエンジンを降ろさずにタイベルが交換できるが、
20Vはエンジン降ろさないと交換できないので高いとか、いやそれは
ガセだとか情報が錯綜してるね。
タイベル自体も３万までとか５万もつとか色々いわれてるが、３万毎に
エンジン降ろすとしたらはちょっとな。
しかし今見てもかっこいいなｗあのそっけないリヤビューが一番好きだ。

>>143
経験談からご想像するに十分付き合っていける気がします。

16Vより20Vを勧めたのは
20Vなら年式が新しいのでトラブルが少ないのでは
と思ったのとフロントブレーキがブレンボだから。
16Vはブレンボではないはず。

別にブレンボだけで決める訳じゃないだろ。
４と５の年式程度じゃトラブルが劇的に改善されてるわけじゃなし、あまり関係ない。
どっかん度は4の方が高かったとおもったが。
まぁ、お好みで

500…　なんかクラシック風のオプションつけたマーチに見えないですか？

>>157
眼科、というより脳神経科に行ったほうが良いと思うぞ。

>>157
うちの嫁いわく「何これ？ほぼマーチ？」
ちなみに嫁は、クルマにはかなり詳しい方だ

>>158
横から見たらマーチに見えませんか？

いや、期待していただけに、なんだか・・・

見えんことはないなw

フィアット・ストラーダってリトモのアメリカ名だったけどなぁ
↓
ttp://www.italiaspeed.com/2006/cars/fiat/06/new_strada/2306.html

かっけー♪

>>160
何となく言わんとしてることは分かるような。
オレの場合は先入観を割り引いても「あ、Kaだ。」と思ったな。
でも今回の画像のヤツも嫌いじゃない。他の部分を妥協した代わりに、フロントフェイス
のデザインにリキ入れた感じがする。顔の良さに勝負かけてるみたいな。

>>157>>160
何となく同意
良くできた光岡といえば言い過ぎか…

ミニみたいな丸っこいのをイメージしてたけど
ちょっと違うのね･･･。

ただ単に写真が横に伸びちゃってんじゃないのこれ。
タイヤも楕円だし。

>>155
ありがとうございます。

できれば出先でかぶったプラグを抜いて焼いたり、ブラシで磨いたり
するのは勘弁して欲しいところではありますがｗ

田舎に住んでいるのでイタ車を扱っているお店を探すのが最大の
障害のような気がします。まだ、乗換えまで時間がありますので
じっくり探したいと思います。

>>167
>できれば出先でかぶったプラグを抜いて焼いたり、ブラシで磨いたり
>するのは勘弁して欲しいところではありますがｗ

これぐらいで動くようになるなら儲けモンだろ、そんなに甘くないと思うよ。

今のマーチが出たころは、500のパクリ車って散々言われてたからな。
元は、マーチが500をパクッタが正解でしょ。

>>169
そんなこと思ってるのは一部の500乗りだけじゃない？
そんなの初めて聞いたし、そもそもどこが似てるの？

>>168
そんなにポンコツなのか？

>>171
プラグイジって動くようになる車のほうがポンコツな気がするよ。

>>172
あの・・・君の言うポンコツより苦労するって>>168は言ってる訳だが・・・。
ああそうかポンコツ以下だからゴミだといいたいのね。

ラテンのノリにはついていけんわｗ

>>173
あの・・・172=168です。

そのクーペ２０Ｖリミテッドを2週間前に購入し乗ってるんですが
＃ちなみに遠方で購入したので、販売店に持ち込むのは実際上困難なので相談してません

先日から走行中にやおらドドドドドドという酷い振動が。
初動時はなくて、しばらく走行してると出てくる　→だんだん酷くなる
ブレーキを踏むと酷くなる、停止後に発信すると振動出現
減速すると、まるでタイヤがカマボコ型になったかのような間欠的な制動あり

てなわけで、ＡＢＳの調子が悪いのかな？？と思ったりもしたわけですが、
応急的にＡＢＳのヒューズ外してみようと思うんですが、皆さんどこにあるかご存じないですか？

マニュアルも付いてないのかよｗ

つかこんなところで現車もみれねーやつら相手にしてないで
修理工場いけや。

168=172=174は自分が何を言っているのか理解しているのだろうか。。。？

>>175
面倒見て貰えそうな修理工場も知らずに、遠方から中古イタ車、
しかもトラブル多発が言われている車を買ってしまう無謀さに感心した。

近くのディーラで見てもらえば。
うちの車は違う店で買ったが快く見てもらえたよ。
ただ、当然お金取られるわけだけど。
2週間なら買ったところに文句を言ったらよいと思う。
ヒューズボックスは運転席側の足元。

>>176
前オーナーが記念にもってるんですかね
「リミテッド用追補版」1枚だけがついてました

>>177
ですよね（笑）

>>179
まあなんとかなります　たぶん
止まったら止まったときです。

>>180
ありがとうございました。早速みてみます。
もちろん地元のアレーゼに持っていく気なのですが、師走ですし年明け進行ですねえ。
はじめは購入元にクレームの電話してみようかとも思ったんですが、
どーせ電話しても遠方の客だしグダグダいわれて不愉快な思いするだけかなーと思いまして（汗）

>>181
現状での購入なら文句も言えまいが、「整備の上で引渡し」ならｺﾞﾙｧ汁！

・・・てか179に激しく賛成。
購入の際どういう風の車両のチェックしたのかい？

>>181
買ったときに既にグダグダだったの？
そうじゃなければ一度電話してみれば？
対応が酷かったら店名晒しちゃえｗ

>>181
師走でも年明け進行でも、普通なら診てくれるよ。
走るのが不安なら預けても問題ないだろうし。

＞はじめは購入元にクレームの電話してみようかとも思ったんですが、
＞どーせ電話しても遠方の客だしグダグダいわれて不愉快な思いするだけかなーと思いまして（汗）

こんな物分かりのいいお客様はクルマ屋にとっては神様ですね。
悪質業者にとってはもちろんのこと、「買ったばかりだし陸送費と部品代実費だけでやってあげようかな」
なんて良心的な業者にとっても。

こんなトコで訊くより販売店に訊くほうがナンボかマシ。
最初から無償引き取り＆無償修理でねじ込むつもりでなければね。

上の175ですが、皆様アドバイスありがとうございました。

とりあえずボンネット内にあるABSヒューズをはずすも症状は同じで、
その足で地元のアレーゼにもって行ったところ（もちろん飛び込みです）
日曜にて予約者のみ対応の日にもかかわらずその場で快く診てくれまして、
結果、マスターシリンダーかマスターバックの不調だろうとのことでした。
お代見積もりは、以前乗っていた某国産車とたいして変わらない様子で安心しました。

某店で買ったときのグダグダといえば、車に車検証がついていない（何故か郵送）ことでしたが、
購入前に試乗したときは問題なさそうでしたが、まあ素人が見てもたいしてわかりやしないのでてきとーです。
納車直前にクラッチの調子が悪いとのことでオーバーホールを無料でやってもらったので、晒しは勘弁しときます。
とりあえず販売店に電話するのは電話代のムダっぽいのでやめときます。。

>>185
うーん、184の言うとおり物分り良過ぎだよw
現状での購入ならともかく、レスの内容からするとどうも整備の上引き渡し
と思われるのだが・・・。何かお粗末な店だなあ。

つか、中古だろ。自分で試乗までしといて納得してるんだったら仕方ないだろ。
中古なんて走り始めて１０Mでいきなり壊れることだってあるんだから一概には店の責任とはいえない。
あとは、その店が保証を付けて売ったか否か。

車検証は金の払いの関係で後からってこともないわけじゃない。
もし保証付きで売ってもらってんだったら、遠方なら部品代だけでも出してもらうとかするね俺なら。

実際クーペに16Ｖ乗ってるけど、
電気系統の故障で動かなくなるって事は今まで
なかったぞ。。
エアコンとか照明とかぐらいで
それでも多いって程、故障も多くなかったぞ。。
俺の行ってるディーラーに聞いたら
世間で言われてる故障の多さは主に
20Ｖで起こっているって、
20Ｖに比べて16Ｖは構造が単純だから
国産同様、故障はほとんどないよ。。。

16Vは16Vでいろいろ聞くけど・・・。
でも個人的には、伝統の名機ランプレディユニットを積んだ16Vを推す。

名機もなにもただのファイアーエンジンですが・・・・。

ほう、これか。
ttp://www.amazon.co.jp/Mori-Toys-CO-LTD-%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3/dp/B0002SRIC8

一番最初にヒットするんだから間違いないな。

>>190
５気筒の20VはFIREだけど16Vの４気筒はランプレディ・ユニット。
もっと勉強しましょう。

ランプレディエンジンはいざとなったらデルタ専門店でも修理や改造してくれるし安心
強化品も多いし鋳鉄ブロックなんでメンテだけしてたら壊れない
壊すのはメンテ代をケチってタイベルチキンレースをしてるやつら

ランプレディが名機って・・・。ただのベルトが切れやすい糞エンジンだろ

メカオンチの素直な感想と質問。
タイミングベルトってそんなに特殊な部品なの？
純正が３万kmしかもたない（とあるＨＰに載ってた）のはいいとして、
交換時にまた３万kmしか持たないベルトを着けるんだろうか？
対策品とか強化品とか流用品とかないの？10万余裕で持つような。

今どきのフィアットでﾀｲﾍﾞﾙ三万キロ交換はデマ。

10万キロはさすがに不安だが7万キロぐらいは持つぞ。

>>196
thx
３万で寿命じゃなく、３万くらいで余裕見て交換しとけっていう
ニュアンスだったかも。

>>194
WRCでは、124ラリー、131ラリー、ランチアラリー、デルタと３０年以上に渡って活躍してきたエンジンなのだが。
コッグドベルトを採用した量産DOHCエンジンとしても先駆け。

>>195
今も昔も３万キロで切れるってのはデマ。
周知の事実だがベルトよりもテンショナーが弱い。

ベルトは昔サードパーティから少し幅広にした強化品が出ていた。
ラインナップは124、131、ランチアベータぐらいだったけど。

ランプレディ・ユニットはDOHCもSOHCも名機だと思うなけどぁ･･･

歴史的評価を与えるなら名機だろうが、
近年の基準で評価すれば糞ということになるでしょう。

ベルトが弱いんじゃなくてテンショナーが糞。
つか3マンで切れた奴結構いる。
不安なら3マンは別に間違っていない。

まぁ、一般的には4，5マンいったら換えておいた方が安心だな。

デラの推奨ですら4ﾏｿなのに？

対策済みのテンショナーならOK

ディーラーとかショップとかは儲け目的。
ちゃんとしたイタ車専門店は3万で交換なんて言わない。
逆に、ヘタに交換されて交換直後にキレルこともある。

いうとかいわんとかじゃなくて実際切れた奴がいるんだよ

ECNがグラプン1.9とパンダクロス1.3のマルチジェトを売りだしましたね。
両方とも282万。グラプンはそんなもんかなぁって感じだけど
パンダクロスはやっぱ高い！まぁ本国で高いから仕方ないけど。

>>201
燃費と排ガスはさすがに無理があるが、安物のFIREエンジンとは比べものにならん。
ま、引きこもってないで、完調のランプレディを味わってからまた来なさいｗ

>>206
１人でもいるかいないかで言ったら、上司が昔乗ってたカムリが４万キロくらいでタイベル切れたぞｗ

>>208
同意なんだが、カムリと違って切れたときに大事だからこういう流れになるのでは？

へー。カムリは切れても大事じゃないんだ。
そりゃあすげえやぁ。へー。

つか、二言目にはひきこもってないでとかいう馬鹿必ずいるのな。
他になんかないのかと

>210
タイベル切れてもピストンがバルブを突かないことを言いたいんでは？

>>212
アフォはスルーでよろ。
なみだ目での必死な煽りは生暖かく見守ってあげましょう。

自分だけの理屈を振りかざす世間知らずのアフォに「引きこもってばかりいるな」と言いたい気持ちは分かる。

この中に本当のランチア海苔ってどのくらいいるの？

なぜにランチア？他車種糊も全然歓迎だが。

家の近くのアルファディーラーがオープンしてたった1年半で閉店しよった・・・

>>217
それって須磨じゃない？

>>218
そうです。
まぁ、1回お世話になっただけだけどね

偉い急でびっくりした

>>219
経営母体が変わったからね。

西に集約されたってことなんだろう。
元々夙川などと比べて、平均年収が低い地域だから2店舗展開に意味など無かったってことかな。

でも車趣味に情熱的な人達が多い地域だから、西にはガンガッて欲しいね。

悔いんらんど から又変わったの？

Holland Car PLC
http://www.holland-car.com/

エチオピア初の自動車メーカー。FIAT 131ベースのTofas Sahinの生産設備を
トルコから引き取ってDoccという車名で製造してる。

>>1-222 フィアッ党

New Fiat Bravo Interior & Exterior Pics
http://carscoop.blogspot.com/2006/12/new-fiat-bravo-interior-exterior-pics.html

FAJにはなんにも期待していないが、最近、並行屋の元気がないのが気がかり

めっちゃ落ちそう。
新型500テンロクターボアバルト期待age

昔のアバルト、あんなに面白い車だったのにねえ、、、、

>>226
0.9ターボと1.4ターボだぞ。

>>228
オートカーに1.6ターボって書いてあったよ？

フィアット…　バケラッタほしいなぁ。

これをフィアットブランドでも売るらしいのだが。
http://www.edmunds.com/insideline/do/News/articleId=119017

>>224
かっちょいい！！

ＦＡＪさん！ブラーボ導入お願いします！
ようやく個性的でかっこいいＣセグ出たんだから。
日本においてもＦＩＡＴの大々的な基幹車種になれる車ですよ！

>>232

>基幹車種

さすがにそれは無理
デザインだけじゃ最大の激戦区を生き残れない

>>233
>さすがにそれは無理

まあプジョーみたいな大躍進とはいかないだろうが、
値段次第でグラプンなんかよりもはるかに売れると思うんだが。
まあ‥つまり、おれが欲しいから出してほしいｗ

>>231
まあ、途上国用のピックアップですから。藤岡弘探検隊で使ってほしいな。
アマゾンでお約束のエンスト。隊長、途方にくれる。
「修理を試みたが己の無力さを痛感した。ここからは歩きの旅になる。隊員
の体力の消耗が心配だ・・・」
そして、置き去りにされるフィアット・タタ・ピックアップ

>>234
俺も欲しいから「出せ！」だよ。チンクと１００馬力パンダと一緒に導入
して相乗効果を狙うんだ、ＦＡＪ！！ちなみに反対から読むとＪＡＦだ。
何だか日本車を凌駕する信頼性の匂いがする・・・

ブラーボの美しさは異常。

グランデプントが2006年1月のヨーロッパ市場における販売台数1位になる。
2006年第三四半期の販売台数もルノーやプジョーなどのライバルが
前年比割れになる中、前年比増になるなど、長年の低迷からの復活した
との評価を受けている。

>>233
同感日本では無理、日本人はデザインをあまり重要視しないからね。
ヨーロッパはデザイありきで次にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽなんだよね。
あっちでプジョー駄目でも日本は定着したブランドイメージだけ
で売れるからね。
ヨーロッパではクロマも予想以上に売れたらしいし、16も好調。
ブラボーもかなり売れると思うよ、でも日本には入らないだろうな。

>>237
ヨーロッパではコストパフォーマンス最優先じゃないかな？
「パフォーマンス」にはデザインも含めて。
日本メーカーのコンパクトカーは機械的信頼性で定評を築いたから、あんなデザインでもけっこう売れてる。
（欧州メーカーにはないデザインが目新しいという見方もあるがｗ）

とりあえず「ブラボー」の表記は三菱の不人気車と被るので勘弁して欲しいｗｗｗ
英語でも伊語でも、アクセントは第１音節だし。

おちそ〜なのでage

http://www.autobytel-japan.com/special/imp_coupe2006/photo/brera_16.cfm

http://www.autobytel-japan.com/special/imp_coupe2006/photo/brera_17.cfm

バルケッタを買って早10年。
もう1台買ってこうか、激しく悩む日々。

大型特殊あれば運転可能。
ttp://www.aruda.hokuren.or.jp/cgi-bin/bin/xData_Kakudai.
cgi?ImageFile=0612257a.jpg