ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１１

一人の粘着サンヲとンダヲタ達（一部ノア朴乗り）の戦い。新スレ乙、俺！

前ｽﾚ

ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156865209/

全く役立たずの前スレ(;´Д`)

次期ステップワゴンｖｓ時期セレナ　どっちがイイ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1109773925/
新型ステップワゴン vs 新型セレナ どっちがイイ？2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117688286/
ノア・ヴォク　ｖｓ　セレナ　ｖｓ　ステップＷＧＮ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118333138/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップＷＧＮ　その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127762130/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップＷＧＮ　その３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130418584/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132917018/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137285987/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141782563/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その７
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144599402/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148908962/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その９
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153179873/

このスレの流れ心得。

一、クソスレ
ニ、セレナ派はほぼすべて「粘着サンヲ」と呼ばれる日産D営業のカキコミ。（アンチホンダ、２〜３年粘着してるっぽい）
三、「キモンニダ・サンヲ」と呼ばれる強烈なサン粘着が存在？自称半年粘着。（ニと同一人物・・・とはンダヲタ側の意見）
四、ンダヲタで一人、携帯で粘着してるのが居るっぽい。
五、ンダヲタ側PCで粘着してるのが５人くらい？
六、黒いｳﾞｫｸ乗りの粘着一人（アンチ日産、主に昼間）
七、というようにすべて粘着である。他マトモなセレナ乗り、ステップ乗り、ノアヴォク乗りはすべて単発で終了。
八、まともな意見が聞きたければそれぞれの専用スレで。

>>１　クソスレ建て乙！！
>>3　ナイス点プレ！！

シルバーのステップってナカナカ（・∀・）ｲｲ!!
意外と営業者っぽくないのね。

紺のセレナも悪くないヾ(。-ｗ-)ﾉｨｨｼﾞｬﾅｰｨ
白・黒だけじゃつまらんよー。

黒はヴォクが一番似合う♪⌒ヽ(*゜ω゜)ノ
ステプ・セレナの黒(　´ω`Ｘ(　´ω`Ｘ＜ダメダーメ

確かにステップのシルバーはなかなか似合っていてかっこいいと思った。
漏れはわざわざ高い金だして白乗っているけど、シルバーにしとけばよかったー。

>>5
>漏れはわざわざ高い金だして
貧乏DQN乙w

ステップはさ、外観のデザインというより、
ホイールキャップのデザインを何とかして欲しい。
あれじゃ、アルミを選択せざるを得ないのに
そのアルミが変なＯＰ体制でしょ？
何か価格が違ったり、ナビついてきたり・・・
この問題を現オーナーさん達はどうクリアしてるの？

>>7
社外ホイール換装
純正はオークション逝き

>>4‐5
シルバーってSエアロあり限定で？

ノア、セレナは明らかにシルバーはもさい気がする

>1
第3者を装ったキモンダ乙

さっそくバカ登場

>>11
わざわざ名乗りを上げなくても。

>11
待ってましたｗｗｗｗ

はいはい、スルー、スルー

>14
前スレでスルーできないとわかったんじゃないのか？

キモンダはスルー機能がありませぬ（笑）

スルー

やはりサンヲのみ粘着か。キモいなー

>16
な？スルーできてないだろ？
キモンダはスルーできないんだよ…

なぜなら、セレナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ステップだから。

さすがオフセット！！　最新の人間工学ですなｗｗｗｗｗｗｗ

あ・・・背骨がずれちゃった・・・

>>18
そうか？
だいぶスルーできていると思うぞ。
それは君が一番感じているんじゃないか？
反応が鈍いから書き込み頻度が落ちてきているぞ・・・ｗ
放置が広まってきてる証拠。

>20
この糞スレはキモンダが続けているんだろ？ならレスはキモンダが率先してしないと。
まぁ、ここ何ヶ月かステップが負けてるから空気読めるキモンダがレスしないんだろうな…

>19>20とスルーできてないのに出来てると思うのはなんでだぜ？

なんでだぜ？
なんでだぜ？
なんでだぜ？
なんでだぜ？
なんでだぜ？

最近、メッキグリルばかりでムカついている。
エルの前面全体がメッキのグレードとかあるじゃない。アレはカッコイイの？
その影響かどうかは知らんけど、ノアヴォク・ステップ・セレナにもあるよね。
アホ丸出しなので止めた方がいいよ。下品過ぎ！！

周りから笑われてるのに気付け！！

メッキパーツって格好いい事になってるの?
俺はメッキパーツ嫌いなんで最近の流行りにやられ気味

>22
煽ってるつもりだろうが、板によっては「〜だぜ？」というのは使われている。主にvip。

と、マジレス。

メッキと言えばボレファー怒だろ？
しかしあれだ
あれのおかげで初期の鉄仮面ボレナは一気に旧く見えるようになったぞ。
ノア僕なんかは未だ新鮮なのにw

既存ユーザー無視の悲惨戦略にオーナーも思わず

なんでだぜ？
笑

>25
いちいち必死に釈明しなくてもいいんだよ

ホントサンヲってめんどくせー性格だなぁ
笑

>26が>25を読まずに馬鹿丸出しな件。

無知ほど恐ろしいことはないな。


あと、ノア僕のデザイン処理をまだ新しいと思うとは…。

君、馬鹿なんだからレスしないほうがいいよ？

>27
顔真っ赤にして弁明かよ（笑）
２ちゃん用語知らないで煽りしれて、マジレスされたら逆切れか（笑）

こいつぁひどい。

お前、恥ずかしいだろ（笑）（笑）（笑）

あー、笑いながら書いたからミスしちまった（笑）煽りいれて、だな。

それにしてもキモンダってどうしてそんなに幼稚なの？厨卒？

>>25
俺がよく見てる板では使われてなかったので、打ち間違いと思って煽った。
別に恥ずかしくはないが、2ちゃん用語って沢山有るんだなぁと思った。



とマジレスにマジレス。

>31
まぁ、そんなこともあるだろう。

次からは慎重に煽ろう。

みんな
揺れるな
吐いたな
煽るな
おかしな
セレナ

ホップ
ステップ
ドキュン

あ・・背骨まがっちゃった・・ｗｗ

三列目殺して、つまり二列目を最大限後ろに下げたとして
二列目足元が一番広いのはどれですか？

>36
セレナ。ノア僕・ステップはタンブルシートなのでスライドしなかったと思う。
というか、ディーラーに池と。

ノアボクは知らんがステップは３列目もスライドするぞ。
まあ広さを気にするならセレナが良いんじゃね？

座り心地はクッションやら座布団やらでなんとかなるが、
広さはどうにもならんからなぁ。

ノア・ヴォクは回転シートなら２列目スライドする。それなりの広さだと思う

それにしても俺が作った、キモンダという造語がホンダアンチスレで見掛けられるようになった。

ここに粘着しているキモンダもさぞかし鼻が高いだろう。

>>36

もちろんエスティマじゃろ。

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

セレナ
高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

ステップワゴン
予想以上の安定感運転が楽しい！
シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
高速道路では予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる

セレナ
山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

ステップワゴン
走りのホンダはミニバンでも体感できた。コーナーも楽しい
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。
「加速感も良く、程よく硬い乗り心地もいいね」と担当・金子
●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート ： 平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

モーターファン別冊「ミニバンのすべて」より抜粋

セレナ
・カーブでの車体の傾きは最も大きく、そこそこの速度で走ってもグラリではなくフワリとする上下のＧを伴って傾くため、酔い易い人には辛そうだ。
・高速道路では2名乗車でも100km/hからの追い越し加速はライバルに敵わず力不足を痛感させれる。
・市街地で気になった段差乗り越え時にリアからドスン、というショックと音がキャビンに侵入する悪癖は速度を上げてもそのままだ。

ステップワゴン
・ステアリングはギア精度の高さを実感できる操舵感が素晴らしく、切ること、曲がることが思わず楽しくなってしまうほどスムーズかつ快適だ。
・これまで「ミニバンで山道を走るとフラフラして怖い」と感じてた人や初心者でも安心の、
ＢＯＸ型ミニバンらしからぬ安定感を維持し続けるのだから恐れ入る。
・高速走行時の乗り心地、安定性はともにベストだった。乗り心地は硬いヴォクシーとセレナの中間で、しかも他車で気になった段差乗り越え時の
ショックは最小限。


※フル乗車時の快適度は？

セレナ
・ステアリングレスポンスが悪くなるのは当然として、前輪の接地感が薄まるのなんのって
フワリとしたロールがさらに強調され、相当に慎重なステア操作と進入スピートコントロールが
要求される。
・また乗り心地もガクンと悪化。街乗りで見せた快適度とは程遠いゴツゴツしたタッチになってしまうのはサスペンションの設定からも致し方ないところだろうか。

ステップワゴン
・2.4Ｌモデルの余裕は明らかで常識的と言える流れに乗ったペースでの走行は実にたやすい。
2Ｌモデルはスタビリティーの高さは実感できるもののパワー的に辛くなる。
・乗り心地の悪化は3台中最小限。さすがにカーブでのロール量は増すものの腰高感は薄く運転していて”怖い”と感じるシーンはほとんどなかったと言っていい。

同行程での平均燃費
・セレナ　8.96km/h 　・ヴォクシーＺ　9.56km/h ・ステップワゴン24Ｚ 10.33km/h

セレナに試乗。
Dに入れる・・・行き過ぎる・・・戻すとRまで戻る。発車前からイライラ。慣れが必要だな。コレ。
アクセルを軽く踏むとエンジンが「うー」とうなって徐行開始。マジか。これ。
更に踏み込むと鬼トルクで急加速。アブねーっての。オンとオフしかないラジコンのようだ。
CVTの変速は１リットルのラクティスのと同じか。一定速度が非常に保ちにくく３分ほどでストレス満タン。
ブレーキは昔のクラウン、マーク�U三兄弟に似ており軽く踏むと効かず、少し踏み込むとカックン。
ここまで最悪だとは思わなかった。
サスは前評判どおりふあふあ。接地感が乏しくとにかく気持ち悪い。
カーブはS字のような切り返しが特に弱い。ワンテンポ遅れてグラっとする。
右左折時にAピラーに歩行者かすっぽり隠れて見えない。いつか轢き殺してしまいそう。

ステップに試乗。
まずシフトが気持ちいい。初めての操作でビシっとDに入った！
アクセルはDBW標準。踏んでも飛び出さないし、強く踏み込むとそれに似合った加速が獲られる。
これならラフに操作できるから渋滞も楽だろう。
足回りは確かに荒れた段差のある道路はやや辛い感じがするが
セルシオより長いホイルベースのおかげか縦方向の揺れは少なく、スピードに乗ると安定する。
４速モデルは鼻が軽く街中をスイスイと曲がる。CVTじゃないため段ツキを感じるが
エンジンが気味良く回るのであまり気にならない。ってかむしろ楽しい。
２．４は圧巻。背中をドンと押されるような加速感がどこまでも続く、それでいて巡航も非常に楽だ。
ブレーキのタッチも最高。高級セダン並。踏めば踏むだけ効く感じで微調整も自在だった。
右左折時はAピラーが細く三角窓がきちんと機能するので歩行者がバッチリ見える。
これならストレスはない。
コーナリングはまず絶対的にロールが少ない。セレナとは比べ物にならない。
もう少しワイドトレッドのＭＰＶとほぼ同等だった。

スレ立てるなら。サンヲのエサテンプレちゃんと貼りなよ！怒

ところでサンヲチスレの需要あるかな・・・

ID:g2baR6Yy0気持ち悪い

初期の記事まだ引っ張るのか。小変更して大分改善されてるのを知らないのか？さすがヒキキモンダ。

お前をヲチするスレでも立てろや。

ｱｯｰ!また思いついた。
ヒキキモンダ→ヒキモンダ（笑）

これは流行る

ID:g2baR6Yy0＝ヒキモンダ
キモンダテンプレ

キモンダ「キモいンダヲタ（営業ﾏﾝ含む）」

ヒキモンダ「引きこもりのキモンダ」

ヒキモンニダ「在日チョンのヒキモンダ」

ナイステンプレ俺乙。

関連スレ

★ステップＤＱＮだぁ〜っいキライ！　１０箱目★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158418185/

どうして君はそんなに必死なんだよ…

あのな、このスレに粘着してる奴はみんなキモいぞ！！
まともな意見の時はスルーして、粘着カキコにのみ反応。
たまにしか覗かないけど、毎回同じ事繰り返して楽しいのかねぇ？
リアル社会では話し相手がいないのか？何か淋しいね。

キモンダテンプレ

キモンダ「キモいンダヲタ（営業ﾏﾝ含む）」

ヒキモンダ「引きこもりのキモンダ」

ヒキモンニダ「在日チョンのヒキモンダ」

放置、放置

しっかしっ
今日のサンヲ見てるとｺﾋﾟﾍﾟがよっぽどイヤなんだなー
凄い必死ぷりに思わず吹いたw

>>48
集団イジメみたいになりそうだから止めた方が良いと思われ。
こんなゴミサンヲでもいちおー生物だしなw

>>56
キモサンヲ専サイトまで製作中だったのだが(;´Д`)

まぁお調子に乗ってたらいつでも召還クダサイ。
とりあえず今回はキモ専用コピペを各スレに貼っておきます！

●粘着サンヲタ広域情報●

呼び名：「粘着君」「粘着サンヲ」「キモサンヲ」
●正体：日参販売営業マン。商談の間でトイレで粘着行為。（某スレで自爆）
●営業マンなので複数の携帯（４台程度）を持つのも不自然ではない。
●土日は忙しいので数が減る？爆
●定休日は水曜だと思われる。
●特にホンダの人気機種に対してDQN等と書き込むケースが非常に多い。
（ライバル車を否定して売り上げを落とし商売をやりやすくするのが目的らしい）
●車の知識が若干乏しい。成績も低く、毎日上司に怒られており、その恨みのはけ口が２ちゃんに。
●嘘を平気でつく。
●誰が見てもバレバレの自演を良くする。
●独特の変な言葉あり。営業マンなので販売台数、自社登録等に異常に敏感。
●既に２年以上粘着。
●切れると異常に単発IDで粘着する（日に１００レス以上）
●日参関係者の方、強く処罰を望みます。爆

スレ立て＆毎日age自演してるスレ
★ステップＤＱＮだぁ〜っいキライ！　１０箱目★
■出た瞬間に不人気車！！ホンダ新型ストリーム２■

※それぞれのホンダ車種スレは場を荒らすように仕向けるためチェックしている。

一通り粘着してるスレ
【元祖】日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ4【パクリ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149815599/
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その１０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156865209/
ホンダの自社登録問題
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157164135/

※このレスに異常に反応してる奴こそ「粘着君」である。よく観察してみよう！

キモンダが必死に頑張ってるな。そんなに悔しかったのかぁ。

とりあえず>57のキモンダ営業ﾏﾝはサイトなんて作ってる暇があるなら車売れ（笑）
そうすれば会社も自社登録せずに済むだろうに。

それにしても乏しす為にせっせとサイト作ったり脳内テンプレ作ったり気持ち悪いよー。まさにキモンダ

すまん俺が悪かった…
やっぱ訂正
>>57今すぐ殺れ殺るんだーw

さすがキモンダは陰湿ですよね（笑）


ステップが売れない理由はここらへんにあるかも知れませんよー(･∀･)

粘着携帯キモンダも人にばっか頼らずに自分でしろよ。つーか働け腐れニート（笑）

>>61
良かった。無駄になんなくて　爆
では後日公開します！

ヲチスレはどうしましょう？
このスレは本人が居るので意見等聞きにくいですな。

IPトラップのスレを作って本人が来ないところで盛り上がるのが良かと。。

いよいよキモサンヲに国連制裁でつかｗｗｗ

↑つーかキモンダヲチスレ作られるだけ（笑）

ネット依存のヒキヲタってマジでいるんだな。今も何か脂っこい物喰いながらレスしてんの？キモいよ？

国連？キモンダが国だと仮定しよう、「連」？

キモンダ以外何者が連なっているのか…

それにキモンダ＝北朝鮮。
キモンダは本当に馬鹿ばっかりだよね

うわっっスゲー必死ｗ

単発IDで顔真っ赤なキモンダが幼稚な煽りを入れてきた（笑）

サンヲキモいよー
サンヲキモいよー

それにしてもいつもの粘着携帯キモンダは本当に池沼だよな。ボキャ貧だし人の煽りをパクっても文章になってないし。リア消以下。ヒヨコを♂♀分けたりとかそういう仕事してるのかな？

うわっっスゲー必死ｗ

まぁサンヲってウンコみたいなもんだからなw

その理屈ならキモンダは蛆虫か…。

あのー、しゃべりかけないでください。キモいので

>>73
そのレスで同一ID14回目のカキコだぞ。
誰が粘着か一目瞭然だろうが、お前には自分が粘着だという自覚がないようだな。

喋る…粘着携帯キモンダは携帯打ちながらブツブツ喋っているのか。

ごめん、俺、喋りながらレスしたことないよ…君のレスで爆笑しながらレスしてはいるが、喋りながらは…。
君、本物の池沼なんだね？いいなぁ、人生楽しいでしょ？悩みがないのが悩みってくらい。というか、悩まないか（笑）

>75
だってキモンダがおもしろすぎるからつい…ね。
粘着携帯キモンダなんかage足取るどころか最初から足ageてるし、ageてるよって教えてあげたら普通恥ずかしくてレスしないのに懲りないし（苦笑）

キモンダって全体的に頭悪いよね。

あーあ、携帯粘着キモンダが出てこなくなった。さすがに恥ずかしくなったか。
もっと喋ろうよー（笑）

この日最多レスした粘着バカは放置で寝ましょう。

揚げ足取られる前に、日付変わってしまったので>>79のこの日とは10月18日水曜日ね。

キモンダはPCの単発が多いな。普通、煽られたら粘着するものだが。池沼なキモンダならなおのこと。

顔真っ赤にしてPC落として立ち上げてレスして、また落として…よくやるよ（笑）
携帯で片手間でレスしてるのが悪く思えてくるな（笑）（笑）

ああ、あと、12時を境にあれほど居たPCキモンダが一人も出てこない…。

いやー、夜遅くまで会社のPC数台をID変えつつ携帯使いつつ大変ですなぁ。
車売れてたらもっと早く帰れるのにねー。

じゃあ俺も寝るか

粘着キモサンヲがカマッテ欲しくてたまらなさそうだな。
お前1人対こちら複数なのは確実だから。
粘着という言葉はお前にある言葉。
客観的に自分を省みることが必要なんじゃないか？
昨日の自分のレス読み返してみな。

みなさんは粘着キモサンヲに反応することないようにお願いします。
反応しても冷静に対応してください。
コイツの目的はこちらの反応を楽しむことです。
スルーもしくは冷静な対応が一番つまらないはずです。

背骨が歪んじゃったよ　ｗｗｗｗ

なら特別に分けてやろう。
�@スルーキモンダ（スルーできてない）
�A陰湿PC粘着キモンダ（昨夜のテンプレヒキモンダ）
�B粘着携帯キモンダ（池沼）
�C単発IDキモンダ

で、ここ何ヶ月か必ず24時前後に一人も出てこなくなる。

まぁ、常にいるのは1〜2人といったとこだな。
自演してまでよくやるよ

つーか、
携帯で書けば粘着池沼、
ＰＣＩＤならヒキコモリ
多数ＩＤなら単発ＩＤ

なんでも常に全力で否定ｗ
さすがにキモ過ぎてみなさん引くのではｗ

なんか、もう日産のイメージ最悪だよ。君のおかげで・・・

とか平日にＰＣで書いた俺はヒキコモリとかなんとか必死に言ってくるんだろうなぁ・・・

引くというよりさすがに飽きてきたかも。
結局、必死サンヲ＝いつものｷｼｮサンヲだよなぁ、どう見ても。

なんかそれで急に冷めたわ…。

ごみ箱と鉄屑の戦いですか？
ノア・僕以外はカスだね！（笑）

欠陥だらけのキムチ臭い日産車なんて誰が買うの？

>86が夜まで何回か出てきたら信用してあげるよ、特別に。

>>88
ノア・僕のエンジンはカスが溜まるみたいだね
車内にはカスが乗るみたいだね

>>90
これで認めてくれるのかな？ね？

ちなみに

単　発　Ｉ　Ｄ　自　演　指　摘　し　て　敗　れ　た　感　想　

特別によろしくｗｗｗ

>92
よし、とりあえず>90を落ち着いて読み直そうか。「夜まで」って読み取れるかな？君が海外在中なら仕方ないが、日本時間じゃまだ夜じゃないぜ？

で、そこでまた>92の煽り文を読み返すわけですよ。
ご丁寧にｽﾍﾟｰｽ空けて煽ってらっしゃる。

このスレのおかげで俺の腹筋が最近割れ出したよ。

>92
レスをよく読まずに幼稚は煽り…粘着携帯キモンダと同一か。
キモンダ複数説でも、ここまでの池沼はいない。

自爆で証明したか。馬鹿って大変だね。

>>94
君のレスのとおり、幼稚＝煽りなんだろうね。
だから幼稚なことはやめてくれるかな？
ずっと粘着な煽りしているよね？

それぞれの専用スレの進み方が全てを物語ってるな。

>95
なるほど、このスレを生産的な流れにしたいということかな？
ならばまず、スレのテンプレからしてキモンダの幼稚な煽りがある。そこを直す必要があるのではないかね？
俺のこれまでのレスは確かにただの幼稚な煽りもあるが（キモンダはそれ以上に幼稚だが）的確なレスもあるはず。
というか最初に俺がこのスレに来た時、キモンダの幼稚さが目立ったから笑い者にしてきた。

また、しばらく来ない時もキモンダは乏す幼稚なレスしかしていなかった。

つまり、>95は他人（キモンダ）の振り見て我が身を正せと言いたいのだな。

生産的な流れができるなら俺も、この煽りを最後に誠実にレスするが？

だが、果たしてキモンダに幼稚な煽りを止めることができるのだろうか…

>>96
専用スレ見てきた。

ノア・ヴォク・・・・・質問に対して淡々と答えてるが、冷たい感じはしない。
セレナ・・・・・書き込み少なくマターリしているが、みんな優しく答えてあげてる。
ステップ・・・・・質問も答え方も冷たく、全体的に殺伐としていている。

現行ステップスレでの罵り合い・・・・同じ車に乗ってるんだから仲良く汁！！

つーか
単　発　Ｉ　Ｄ　自　演　指　摘　し　て　敗　れ　た　感　想　
を聞いてるのだが・・・

誰もｵﾏｲの必死ないい訳なんか聞いてないしｗｗｗ

>100
本当は24時まで待てば良かったんだが。
君のこのレスで普段自演しまくりなのがよくわかったよ。
今日の君のIDが最初にレスしてからキモンダと思わしいきPC単発が二人、携帯粘着キモンダが一人。
俺のレス量からしてキモンダの数がいつもより少ないよね？
君がいつものように自演せずIDを変えなかったから。
逆に墓穴を掘ったことに気付かないかな？

あと、これから24時まで単発ID自演しても遅いよ？

いやー、>100は稀にみる馬鹿だな。
仮にPC単発二人と粘着携帯キモンダ一人で四人と見てもいつもより少ない。
というか馬鹿さ加減から>100と粘着携帯キモンダは同一。単発PCはageった時にステップスレから来ただけか。

いずれにしても>100が常日頃、単発IDで自演しまくりなのが証明されたと。

このレスで焦って他板（ステップスレやアンチ日産スレ）で宣伝して呼び寄せない方がいいよ、急にレスついたらそれこそバレバレだし。（勿論ageるなよ）

>100君、今恥ずかしいだろ？自分の馬鹿さ加減を露呈して。

さ、>100が24時までに出てくるのか。それとも単発IDで自演してくるのか。

出てくるならちゃんと敗北宣言しろよ。まぁ、うやむやにして日付が変わったらまた自演を繰り返すだけだろうけども。

とりあえず24時前に出てきてねー。

つーか
単　発　Ｉ　Ｄ　自　演　指　摘　し　て　敗　れ　た　感　想　
を聞いてるのだが・・・

誰もｵﾏｲの必死ないい訳なんか聞いてないしｗｗｗ

>>104
このスレに粘着する理由を伺いたいのだが？
ただの暇つぶしか？
煽って反応を楽しむだけなのか？
煽りだけならみんな迷惑している。
このスレを平和にしたいので出て行ってくれないかね？

あ、ゴメンゴメン。なんか面倒くさそうだったんでコピペしちゃったよｗ

そうだなー俺も聞きたいなぁ〜

>106
>105のようなリア厨以下の煽りがいるわけだが。
俺が出て行ってもこの池沼がいる限り平和にはならんよ。
というか、VSスレで平和って矛盾してるしな。
俺自身、良い流れになれば、その時はきちんとレスしているが、頭の弱い>105=粘着携帯キモンダがいる限りは…。

>107
はぐらかさずに。いつもより少ないよな、キモンダの数が。なぜかね？単発IDも以上に少ない。
というか、出てこれるのか君…厚顔無知ってやつか。

いや、ただの池沼か。

というか意味わかるかな？

つーか、キモンダ、キモンダと車の話以外で
そんだけくだらない話が出来るお前らのかなりキモイよ

>>108
少なくとも君が煽りを止めればそれだけ平和に近づくと思うが？

もう相手するのが面倒くさくなって、みんなカキコ辞めていっているんだよ。
それだけ君の粘着が凄まじいってことさ。

>110
なら、明日から車の話しをする流れで。
俺も合わせるし。
>107できるか？

>111
いやー、流れをみるにこのスレのンダヲタは基本、セレナを乏す輩が多かった。
で、ここ何ヶ月かの登録ランキングでの負けでレスしづらいだけだな。

空気嫁ない馬鹿が幼稚な煽りを繰り返すだけ。で、その揚げ足を取っても無限ループ。確かに最近は食傷気味だな。

まじめにレスする方向なら合わせるが、他の馬鹿ができるか、だな。

>>113
なかなか話がわかるじゃないか。
登録ランキングでの負けの分析は鋭いな。

>114
まぁ、大元が負けてる時はどんなに煽っても惨めなだけだからね。
今月、仮にステップが勝ったら怪気炎をあげるだろうし。
所詮は２ちゃん。無限ループ以外の持って行き方はないよ。

まぁ、>107も逃げたことだし、とりあえず暫くは自粛してみるよ。
今日の日中はまた>107が単発自演で「昨日サンヲの粘着キメェｗｗ」の流れだろうし。その後、どうなるのか。別の楽しみ方で参加させて貰うよ。

おやすみー。

>>115
君は話せばわかる人のようだから、ンダヲタもあまり幼稚なことはしないほうがいいな。
これでンダヲタが幼稚な煽りを入れると、本当にンダヲタは惨めになるぞ。
まあ、君もあまりンダヲタを刺激するようなことは控えてくれると嬉しいがね。

>>116-117
ID:oWk6DXQMO=ID:M2xklnQn0

つまらない自演してんなよ
アンチホンダスレでＰＣから毎日別ＩＤで
妄想を書き込んでるのはバレてるんだからさ
いい加減にしな、基地害

>117
俺が大人になってやるよ。とりあえず落ち着け。

ｱｯｰ!>118に訂正(´･ω･`)

まぁあれだ。ｷｼｮサンヲの必死メーターが全開って事は
ﾎﾞﾙﾅがあんまり売れなくなってきたってこったなw

まぁ、おまえみたいなｷｼｮいのが居たら誰もﾎﾞﾙﾅ買わねーだろw


以下、サンヲの必死文又は別IDでの自演が続きま〜すw↓

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

比較記事

＜デザイン・スペック＞5ナンバーミニバン徹底比較
http://www.autobytel-japan.com/special/minivanM/01.cfm

【ライバル車比較】ホンダ ステップワゴン、日産 セレナ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20050613ni_01.htm

AGN　【新型ステップワゴンｖｓ新型セレナ】発売直前！ ２台の個性の違いをチェック！
http://www.auto-g.jp/news/200505/23/newcar01/index.html

ライバル車比較 ステップワゴンVSセレナ[車のまぐまぐ！]
http://car.mag2.com/vs/060117.html

【 carview 】 ライバル車比較〜ステップワゴン VS セレナ の比較
http://www.carview.co.jp/community/compare/contributelist.asp?make1=2&modelname1=%83Z%83%8C%83i&make2=3&modelname2=%83X%83e%83b%83v%83%8F%83S%83%93
【 carview 】 ライバル車比較〜ヴォクシー VS ステップワゴン の比較
http://www.carview.co.jp/community/compare/contributelist.asp?make1=3&modelname1=%83X%83e%83b%83v%83%8F%83S%83%93&make2=1&modelname2=%83%94%83H%83N%83V%81%5B
【 carview 】 ライバル車比較〜ステップワゴン VS ノア の比較
http://www.carview.co.jp/community/compare/contributelist.asp?make1=3&modelname1=%83X%83e%83b%83v%83%8F%83S%83%93&make2=1&modelname2=%83m%83A
【 carview 】 ライバル車比較〜セレナ VS ノア の比較
http://www.carview.co.jp/community/compare/contributelist.asp?make1=2&modelname1=%83Z%83%8C%83i&make2=1&modelname2=%83m%83A
【 carview 】 ライバル車比較〜ヴォクシー VS セレナ の比較
http://www.carview.co.jp/community/compare/contributelist.asp?make1=2&modelname1=%83Z%83%8C%83i&make2=1&modelname2=%83%94%83H%83N%83V%81%5B

キモンニダって自分が煽ってるつもりでも
実は煽られれて顔真っ赤にしてる事に気がつきません

キモンニダって人のレスのコピペか改変ぐらいしか出来ません
他社のパクリしか出来ない阿呆ンダと同じですよね

キモンニダってやたら粘着って言葉を使いたがりますが
自分がどれだけ粘着体質なのか自覚がありません













つまりただのアフォなんですねｗ

ンダとかサンヲとか誹謗中傷せずに、単純にこの車のよさを自慢しあったらどうなの？醜い争い。

×ンダ
○ニダ

ステップには余裕な2400がある。他車は2000のみ。トルク細いよなー。前のセレナには2500あったのに。多人数で重いﾐﾆﾊﾞﾝなんだからエンジン余裕ないとな。個人的にはステップ嫌いだけどエンジンに関してはステップの勝ちかな？

セレナの2500ディーゼルは極端に売れ行き悪かったらしいからなぁ。

旧セレナ後期の4気筒の2.5ガソリンだよ。ディーゼルあったんだ見たことない。

ヒッシーが居なくなるといきなり平和な展開にﾜﾛｽ

コテｲﾗﾈ

ステップで2400を選ぶとなんだかんだでエリシオンが買える値段までになることがある。
でも、エリシオンを買うとアルやエルに引け目を感じそうなのでステップで十分です。
ステップならアルやエルに対抗意識など芽生えませんので・・・

>>124
おまえ最高にうざいけど最近慣れてきたわ

デリカだけはガチ

友達が買った現行セレナに乗ったけど、車内が広くていいね！窓がデカくて開放感がある。

乗り心地もそんなに悪くないし、見た目もGOOD♪

セレナ、名前がダサいから敬遠してたが、
いっかいディーラーいってみるか

現行セレナはいいよ〜。だいたいワゴンに走り求めるんならほかのカテゴリーが
あるじゃないかぁ。セレナ試乗したあとにすぐにＳＷとノアにも試乗にいったけど
町乗りだとＳＷは的外れだったなぁ。どれも中途半端で。ノアもなかなかよかったけど
安っぽかったな。

>だいたいワゴンに走り求めるんならほかのカテゴリーが あるじゃないかぁ

一年間同じ主張の粘着サンヲタw

広くて使えるのがいいならハイエースのが１００倍ましだわ
あんな安物フニャサスで満足してる車オンチなら商用車で十分w

広さと言うか居住性かな。
ハイエースはアイポイントが高すぎるしエンジンがうるさいから却下。

>>138
あ、あんたは一台しか所有できんのね。
複数所有できるからあんたたちの悩みはわからん。
違うカテゴリーの車を同時所有できるから別にすべてがよくなくてもいいんだ〜よ。
望むところさえ特化してればね。
まあ君は貧乏をどうにかしたほうがいいね。

>140
まぁまぁ、>138なりに稼いだ金で念願のワンボックスを買ったんだから。

一生懸命吟味して買った車を否定されて過剰反応しちゃったんだろうし。

ここは一つ、>140が大人になろう。

酷い自演を見た。

>>140

つ田舎っぺ大将

セレナは基本性能が話にならないし身体が歪むよ

>>144ソースは？
購入検討してるんでよろしくお願いします。

心が歪んでるやつに言われたくないんだが

どの車も一長一短はあると思う。買った人の満足度が高ければ「イイ車」なんだよ。
他車を乏す馬鹿はそれだけ自分の車に満足してなくて他車にコンプレックスを持っているんだろうな。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

でも、このスレじゃなくチラシの裏にでも書けばいい。

体がゆがむとか書いてるやつは知識に乏しいんだろうな。どうせステアリングが
どちらかにずれてるっていいたいのだろうけど、ステアリングラックなんて根元に
調整代がいくらかあってそれを緩めていいとこに調整すればいいだけ。日産に
かかわらずどのメーカーにだって外れをひけばあるよ。それを一部のクレーマーが
鬼の首とったように騒いでるのを便乗してるだけなんでしょ。はずかしい奴だね。

とりあえず必死サンヲはいい加減sageを覚えろ。
はずかしい奴だね

論理のすりかえ晒しage。

>150
可哀相だからsageてあげようよ。

マジレスだが、寒さに弱い香具師はセレナのｗエアコンを考えたほうがいいぞ。
俺は二年目だが、また冬が来ると思うと買い換えたくなるよ。
特に子供さんがいる家庭

セレナのエアコンは性能が劣るらしいからね

セレナのデュアルエアコンって後ろが単独で動かないからなんの意味もないのが残念。
ハコがデカいから効き自体も悪いし。

日産のエアコンは弱いよね。寒冷地仕様でちょうどいいんじゃないな。

まぁ無いよりマシだけどね。寒冷地仕様は何か違うの？

つ寒冷地＝デュアルエアコンとセットＯＰ
けどリア単独で動かないから別に必要を感じない。
あとフル稼働すると消費電力大きいから動力性能に
かなり影響が出る。リアはヒーターだけで良かったよ(;´Д`)

知らなかったけどプレサージュやラフェスタにまでハイウェイスターあるのなｗ

>>157
�d。なるほどねー。
寒冷地仕様のデュアルエアコンが通常のデュアルエアコンより強力ってわけじゃないんだ。

話は変わるが、メーカーOPやディーラーOPのHDDナビって、地図データ更新はディーラーでやってくれるの？
あと頻度はどれくらいなのかな。やっぱ有料なんかな。
ナビエディションって大体型遅れのナビが付いてるみたいだから…

ナビは、新車でかうときは、そのスッキリ感を優先してディーラーで買うことが多いが
つかってると、機能豊富な社外がよかったと思うことが多いよな

社外を使った事がないから、不便さを感じないw
つーか、ナビってそんなに使うか？
遠出の旅行くらいでしか使わんがなぁ。

話は変わるが、さっき水色のノアを見た。
純正色でそんな色あったっけ？全塗？
意外と似合ってたよ。

なんか、無理やりセレナ悪者にしてるけど、
ステップが寒いのは一確。
ｽｷｰ場仮眠で思い知ることだろう。

いーんダヨ。セレナ組は ﾏﾀｰﾘ(・∀・)ﾏﾀｰﾘ

どの車種も一長一短。乗れば分かるさ。

自分が買った車が一番イイと思いたい気持ちは分からんでもない。
正直買っちゃった後に他の車乗り比べることなんてまず無いしなぁ。
そんなオイラはセレナ乗り。希少色だけど後悔はしてないよ。

エンジンかけて仮眠かよ
やっぱサンヲはクズだな

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20061025171627_300k
少女連れまわし変態無職31歳、愛車ステップワゴン（黒）白いハンドルカバー＋起毛マット
やはりステップ海苔だったか…

エスティマエミーナはやたら丈夫にできてて品質いいよな
だから現行ミニバンのペラペラ内装、外装見ちゃうと
乗り換えできない

ルシーダは？

エスティマエミーナルシーダ系は、ジャッキアップするとドアが閉まらなくなるフニャフニャボディーｗｗｗ

>>166
ンダヲタ、静かだな。
大人のフリか？
まぁ、何も言えんわな。

セレナはオフセットが最初から歪んでいて

身体も心も歪んで安全性も劣り早死にするぞw

>>167
ボディ、ふにゃふにゃだぞ。事故ってキャビン血まみれになってるのを何度も見た。
ま、ほとんど貧民が運転しているから笑えるんだけど。

さてさて１０月はどうなるん？

☆９月ミニバン販売台数
１ ストリーム（ホンダ）１０，１８７
２ セレナ（日産） ８，９４０
３ エスティマ（トヨタ） ８，０５２
４ ウィッシュ（トヨタ） ７，０９１
５ ステップワゴン（ホンダ） ６，５６６
６ ヴォクシー（トヨタ） ６，３８６
７ アルファード（トヨタ） ６，１６９
８ ノア（トヨタ） ４，９８３
９ オデッセイ（ホンダ） ４，５８８
１０ シエンタ(トヨタ) ４，３２４

とりあえずﾎﾞﾙﾅは息切れか？

後付VTECってディーラーでとりつけてもらえますか？
ステッポワゴンのってます

ストリームってどこ走ってる?
まったくみねぇ

>>176
どこに住んでんだかｗｗｗ

＞173
おもったよりセレナうれとるな

＞177
関西だが、エスティマが多く、
ストリームはおれもあんまみんな

北東北でもあまり見ないな。
個人的にはイイと思うが、雪が降ると車高が低いから・・・。


セレナもあまりいなくて(´･ω･`)ｻﾐｼｽ・・・

糞僕という僕ちゃんがうざい件。

ﾌﾋﾋwwwwwwwwwwｻｰｾﾝwwwwwwwwww

偽物乙

偽物乙

ﾊｲｳｪｲｽﾀｰって名前が馬鹿みたい

>181
ｷﾓｻﾝｦだろ、ｵﾒｰ!人のコテ語ってんじゃねーカス！

ﾎﾞﾚﾅなんて買ってねーで僕買えよ、車通は天下のﾄﾖﾀ買うもんだぞ！！！

ムカついてｱﾝｶｰ間違えちまった。
>182な。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ!

安全性ではどれが１番でしょうか？？

危険性で一番なのはどの車ですか？
→日惨 ボレナ？

そんなメーカーも車も無いよ？ 脳内？

http://www.youtube.com/watch?v=Or5qif80xQo&mode=related&search=

>>189
>→日惨ボレナ？

(⌒▽⌒)アハハ！周りに感化されて低脳をさらけ出したな。(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

キモいんだよお前

俺をキモくさせたら大したもんですよ。

キモくないですよ。

今月こそはステップの大勝だな。

一部噂で今度のFMCでノア・ヴォクが統合とあるけど、そうなった場合
販売数は単純に両者の合計になってクラスになるのかな。

>>196
日本語でおｋ

×クラスになるのかな
○クラストップになるのかな

orz

http://www.carview.co.jp/news/0/24444/1/

ステップワゴン
走り、まあまあ、内装しょぼい、室内せまめ、顔は好き
セレナ
走り、だめだめ、内装まあまあ、室内広め、顔は微妙
ノア・ヴォク
はしり普通、内装普通、室内普通、顔普通でも末期なんで装備満載

新型にこだわらないなら、ノア・ヴォク乗るか、
走り重視ならステップワゴン
内装重視なら、セレナじゃないかの
言い方をかえると、
セダン乗りたかったけど、家族の都合上しかたなしって奴は、ステップワゴン
ファミリー重視、車内はできたら部屋のように使いたいって奴は、セレナ

セレナの不具合が多いのが納得

http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/life/life03.htm
＞いま中小の塗装やメッキ業者の間には「日産車は２、３年したらサビが浮き出るのでは」との声があるという。

>>201
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158629751/579

粘着乙

>>200
ステップワゴンの顔が好きって・・・・。
現行じゃないよね？

＞203
いや、現行。
まあ、人それぞれだから、変るかも知れんが
おれは、セレナのグリルがきにいらんかったなぁ
車内はセレナがいいんで、セレナにグリルかえるのがベターだとおもっとる。

セレナはフロントマスク何種類か有ったはずだけど、全部お気に召さなかった？

【経済】日産自動車、国内生産４位に転落　０６年度上半期　「上位３位から転落は恐らく初めて」
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162281430/

まぁなんとなしにわかるが、普通とまぁまぁってどっちがいいかわからんw

なんかおみくじでいう、吉、小吉、末吉らへんな感覚くらいわからんw

４位メーカー悲惨の粘着も元気ないなw

糞僕ｲﾗﾈ
つーか何コテつけてんの？何その自己顕示欲。中二病？

今月こそはステップが一位になるはずっ(`･ω･´)

age

>>210
10月はもう諦めてるの？

・・・まあね。

魚セレナじゃ4位も仕方ないなw

無理なんじゃね？　ﾆｻｰﾝはまともじゃ売れないもんだから、すげえ値引きやってるよ

おかげさまで、あの決算ｗｗｗ

ルシーダもエミーナもいい車だけど、
さすがにこれだけ年月が経つと
へたってくるよね。
乗り換えるとなると、どれにしよ。

ＳＷは、２Ｌ、ＣＶＴで１．５ｔを切るといいのだけど。
走りがいいけど、１．２ｔクラスのコンパクトミニバンに
乗っていると重さを感じるよ。無いものねだりですかね？

>215
セレナに連敗中のステップは躍起になって大盤振る舞いの値引きをしていますが？
この間、見積もり取ったら一声30万引き、最終45万引きでした。（MOP付き受注生産車）
セレナも似た装備で見積もりましたが最終で25万。
ネタではなくてマジです。

最終的には60万引きのヴォクシーにしましたが、後悔しております(´･ω･`)

>>218
SWの見積もりを赤や青に持ってたの？？
持っていかないでその値引きなら普通じゃないの？
>>219
後悔するならなんで買ったの？もったいないね･･･

>>219
でも値段には満足したんじゃないの？
判子押す時点では

>220
他社の見積もりは見せなかった。駆け引きは嫌われるかと思って、最大でやってくれと言った。
>221
車より値引き金額に釣られたんだな。納車されて、最初に乗った数メートルでがっかりした。試乗しとけばよかった

ま、しょうがない。
値段だけで決めたんだからな

>>222
結局VOXYの何を買ったのさ？

70 名前： ぱしり1号 ： 2004/08/14(土) 13:34:38 ID:7VxRS8lY　　70 名前： ぱしり1号 ： 2004/08/14(土) 13:34:38 ID:7VxRS8lY

車（TOYOTA ノア？）久留米　「わ」ナンバーが炎上したもよう。

http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133006.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133028.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133100.jpg

俺も3車みつもりとってきた、グレードはだいたい220-230万くらいの奴ね。
ノア　55万引き、セレナ　50万引き、ステップ　45万引き
どの車もハンコおすよといえば、最後一声5万位の
オプションはつけてくれそうだった。
まだ3社しかまわってきてないが、本田が、ちょいしぶめだったかのぉ。

4位メーカーのボレナがたった50万引きじゃ誰も買わねw

だいじょぶ。おまえには30万引きの声もかからんから。
おまえの一人杞憂だな。Www

糞朴は穢他だから脳内ヴォクシー乗りなんです。勘弁してやって下さい

>>227
60ﾏｿ引きでも後悔してる人がいるみたいですけどね

ノア僕はメーターの位置で事故りそうになりますよね

事故りそうになるわけねーよハゲ
なぜなら俺の僕は車格が違う。
俺の黒僕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マイバッハ
全ての車が平伏すのだ

販促抜きで比較検討してるサイトない？

１ カローラ トヨタ 13,010 114.7 　
２ ヴィッツ 〃 9,923 102.9 　 　
３ エスティマ 〃 7,259 307.8 　 　
４ ストリーム ホンダ 6,993 1248.8 　 　
５ フィット 〃 6,723 74.3 　 　
６ クラウン トヨタ 5,580 78.2 　 　
７ プリウス トヨタ 5,465 179.1 　 　
８ セレナ 日産 5,247 75.1 　 　
９ ウィッシュ トヨタ 5,167 65.6 　 　
１０ ラクティス 〃 4,978 50.5 　 　
１１ パッソ 〃 4,958 86.1 　 　
１２ ステップワゴン ホンダ 4,843 66.1 　 　
１３ アルファード トヨタ 4,748 70.9 　 　
１４ ヴォクシー 〃 4,712 73.9 　 　
１５ ティーダ 日産 4,669 90.3 　 　
１６ ノート 〃 4,136 95.1 　 　
１７ デミオ マツダ 3,885 77.7 　 　
１８ マークＸ トヨタ 3,776 108.4 　 　
１９ スイフト スズキ 3,724 104.5 　 　
２０ ノア トヨタ 3,510 55.5 　 　
２１ キューブ 日産 3,502 97.6 　 　
２２ マーチ 〃 3,381 98.3 　 　
２３ アイシス トヨタ 3,296 87.2 　 　
２４ ｂＢ 〃 3,130 105.5 　 　
２５ シエンタ 〃 3,045 83.2 　 　
２６ モビリオ ホンダ 2,671 84.3 　 　
２７ ポルテ トヨタ 2,615 90.2 　
２８ ＬＳ４６０ 〃 2,570 （18-9） 　 　
２９ ハリアー 〃 2,561 107.1 　 　
３０ レガシィ 富士重工 2,514 90.7 　

ノア僕はメーターの位置で事故りそうになりますよね

>>233
ここは新車メーカーの息が掛かってない唯一のサイト。
プロっぽくないので逆に分かりやすいし、誰もが感じる正直な感想だろう。

http://www.carsensor.net/E_special/051006/top.html

・・・まぁ確実にセレナ買う気がなくなるけどなｗ

>>236
そこは特定メーカーの息が掛かってる偏向リポートサイトだよ。
すでに他のサイトで指摘されているがな。

どっちを信じれば良いの？(´･ω･`)
>>234見るとセレナの方が売れてるし、
>>236のサイト見ると本田贔屓に見えるし。
>>237の言う他のサイトってどこですか？

（　´_ゝ`）　どちらも真実・・・・・

（　´_ゝ`）　結局のところ・・・・・

（　´_ゝ`）　試乗してみて・・・・・

（　´_ゝ`）　自分で判断するしかないかと・・・・・

（　´_ゝ`）　ちなみに・・・・・

(　´,_ゝ｀)　おれはセレナ・・・・・

(　´,_ゝ｀)　ステップワゴンは・・・・・

(　´,_ゝ｀)　独身〜4人家族が限界とみたから・・・・・

（　´_ゝ`）　コブが3つある俺は・・・・・

(　´,_ゝ｀)　セレナが合っていた・・・・・

（　´_ゝ`）　コブが2つだったら・・・

（　´_ゝ`）　ステップワゴンを選んだかもな・・・・・　

(　´,_ゝ｀)　でも・・・・・



（　＾ω＾）　後悔してないお♪

セレナＲＳとかってさ、普通スポーツグレのほうがかっこいいものなのに
むしろ不細工にしてどうすんだｗ

（　´_ゝ`）　Ｒ系の顔は・・・・・

（　´_ゝ`）　確かにイマイチかも・・・・・

（　´_ゝ`）　でも・・・・・

（　´_ゝ`）　見慣れると気にならない・・・・・

（　´_ゝ`）　こ、これって・・・・・




（　＾ω＾）　ステップワゴンとの共通点だお♪

乗って（あくまで乗るだけ）いいのはセレナ。
動かしていいのはステップワゴン。
セレナの出足が遅いのはどうしようもないが、
足回りの不安定感はサスとタイヤを変えたらなんとかなる。
ステップワゴンのせまっくるしさはどうしようもないが、
オプション、社外装備でレザーシートにすれば、
内装のしょぼさはなんとかなる。
セレナが、ちょっとラクジュアリーでステップワゴンがちょっと
スポーティーってだけなんで、どっちもどっち。
後からでもそこそこ何とかなる範囲。

それがいじる楽しみってもんだよ。朴乗りはあえてへんな方向にはしってバランス
崩してるやつもみかけるけど。足回りなんかはあとでどうにでもなるけど、
居住空間だけはどうにもならんからなぁ。おれは日産はきらいだけどセレナは
いいと思う。でもまっさきに錆びそうだな。

みんカラ、セレナの整備手帳で「グローブボックス 錆」で検索すると、あらあら。
・・・納車一ヶ月の自分のも錆びてた・・・orz

ストップワゴン、底床底重心にする必要があったのか
底床底重心のお陰で寸足らずに見えるのが残念
何だかセレナのライダー５ナンバーサイズを肥えてるように見える
今までセレナ嫌いだったけどライダーＳが良く思えてきた
野亜、僕氏ー　はもう
古い

４位メーカー販買社員の自演にはもう飽き飽きw

やんわりとノア墨、捨てを否定し、欠陥ボ路ナを奬める４位メーカー社員$GB
そんな一般人ぶっても４位臭がただよってますよ〜w
↓本性

別に車はどこでもいいが、糞コテはいらんよ。

というか糞朴の坊やはなんでそんなにファビョってるの？いじめられっ子だからネットで元気なの？

1トヨタ2日産3本田４位スバルだっけ？

日産って駄目みたいですね。
でも何故そんなに日産を否定するのかが分からない
ただの安置さんかな？

（　´_ゝ`）　他人を否定する事で・・・・・

（　´_ゝ`）　安心を得られても・・・・・

（　´_ゝ`）　事実が変わる訳ではないのに・・・・・



( ^ω^ )　脳内変換で満足なのかお？

＞250
ミニバンに関しては、セレナとステップワゴンはいい勝負してると思うけどな
だから、ディーラも必死に競って値下げしてくるし

三車の悪いトコ鳥でﾐﾆﾊﾞﾝを作ろうぜ。

外観ﾃﾞｻﾞｲﾝはＳＷ。
しかし製造は日産車体ｗ
ｴﾝｼﾞﾝはｶﾀｶﾀＤ-4、ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰも例のやつ。
ﾒｰﾀｰもﾉｱﾎﾞｸで
ｼｰﾄはｾﾚﾅ。

ﾉｱ ﾎﾞｸは、燃えませんか？

ステップも普通にセレナに勝てなくなってるね、テコ入れが必要でしょう
セレナなんか何種類も顔があるのだからステップももう少し万人向け版の顔用意すればいいのに
今のは信者じゃなきゃ買いにくい

ノアヴォクも統合されたら今回のセレナのS、G系とRS、RX系みたいに分けられるんだろうか。

>>256
統合したらカローラに勝ちそうだから統合しない
ﾅﾝﾃのは考えすぎ？

１０月のミニバン販売台数

1 エスティマ（トヨタ）7,259
2 ストリーム（ホンダ）6,993
3 セレナ（日産）5,247
4 ウィッシュ（トヨタ）5,167
5 ステップワゴン（ホンダ）4,843
6 アルファード（トヨタ）4,748
7 ヴォクシー（トヨタ）4,712
8 ノア（トヨタ）3,510
9 アイシス（トヨタ）3,296
10 シエンタ（トヨタ）3,045

ストリーム本当にそんなに売れてるの？

>259
つ「試乗車、ﾚﾝﾀｶｰ、ﾝﾀﾞ社用車、得意の自社登録」


個人需要は…。

商用は、カローラからプロボックスにシフトはしたが、
ストリームもちらほら。
まあ、商用でも売れたらいいんじゃね。

最近はサンヲの自演だけでしか進行しないな。４位臭がぷんぷんするわw

以下まだまだ続く自演話w↓

★またまたトヨタ車から出火　／香川の高速道路★

４日午前１１時１０分ごろ、さぬき市津田町の高松東道路上り線で、高松市内の
アルバイト男性（５８）運転のワンボックスカーから出火。
車は全焼し、約３０分後に鎮火した。男性にケガは無かった。
さぬき署の調べでは、走行中に速度が急に落ちたため、路肩に止めたところ、
助手席付近から出火したという。
男性は高松市内の弁当店に勤務し、配達中だった。
この影響で、津田寒川インター―津田東インター間の上下線が約１時間１０分
通行止めとなり、上り線は午後２時近くまで通行止めになった。
同署で原因を調べている。

１１月５日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000179-mailo-l37

http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133006.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133028.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133100.jpg

★またまたトヨタ車から出火　／香川の高速道路★

４日午前１１時１０分ごろ、さぬき市津田町の高松東道路上り線で、高松市内の
アルバイト男性（５８）運転のワンボックスカーから出火。
車は全焼し、約３０分後に鎮火した。男性にケガは無かった。
さぬき署の調べでは、走行中に速度が急に落ちたため、路肩に止めたところ、
助手席付近から出火したという。
男性は高松市内の弁当店に勤務し、配達中だった。
この影響で、津田寒川インター―津田東インター間の上下線が約１時間１０分
通行止めとなり、上り線は午後２時近くまで通行止めになった。
同署で原因を調べている。

１１月５日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000179-mailo-l37

http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133006.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133028.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133100.jpg

社用車なんて
整備もろくすっぽしないで
どんな走り方してるかわからんから
出火しても文句言えんのが現状だろうな

中古雑誌なので唯一メーカーの息の掛かってないサイト。

http://www.carsensor.net/E_special/051006/top.html

クルマを買ってアナタが一番に感じる事をフツーの人の目線で素直に書いてある。
もちろん、サンヲが必死に消去したがっているのは言うまでもない（笑）

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

おきまりのマガジンＸコピペ。マガジンＸは新車メーカーの広告の入らない唯一のカー雑誌である。
これが何を意味するかは・・・説明するまでもないだろう。
ちなみにこの記事に対して、サンヲ曰く「ホンダはリベート貰っている」と主張。
しかし国産唯一の５つ星は「ティーダ」だったし、
「エアウェブ」は鬼のようにこき下ろされている。
この事実に対してサンヲから全く返答がない。
返答できないのである（笑）

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

・・・なのに販売台数は>>258なんだね。なんでだと思う？

シートアレンジのレバーの位置とか、ドリンクホルダーの配置とか、
そういうレベルの使い勝手がよく練りこまれていることにセレナは感心する。
これをみるとステップは様々なところですごいいい加減に作られているということがわかる。

さらにエンジンルームのカバーとか、ネジを１つ１つさびないように塗装しているところとか、
燃料キャップのヒモ＆ホルダーとか、あまり表に見えないところのこだわりようが
ステップとはぜんぜん違う。やっぱり見えないところにこだわる日産はコストダウンが進んだ今でも健在。

>>270
> 見えないところにこだわる日産
ここは笑いどころですか？

あれ？マガＸの記事は書いた人の好みによってマンセーだったりコキおろしたりするオナニー記事ってことでFAだったのでは？

それにしてもンダヲタは余程悔しいみたいだね。いつまで立っても初期ロットの頃の記事しか貼れないとは…。

ステップがそんなにイイならセレナをけなす必要はないよ。コンプレックスの裏返しなのはわかるけど。

最近平和だったのにやはりここは粘着キモンダの隔離スレだったのか。

>>272
ビンゴッ！

アイシスのボデーがゆがむと問題になっているけど、
ノアも大丈夫か？

だんだん寒くなってくると、ｽﾃﾌﾟの売れ行きが悪いのも納得。
寒いのはごめんだよね

単純に顔の問題だろ、ステップはクセがあり杉だし。
セレナは何種類も顔がある上にｱﾙﾌｧｰﾄﾞみたいのまで用意してるし。

>>267 >>268
2005年7月とか8月とか古い情報じゃなくて最新の評価はどうよ。
その後一部改良されたみたいだし
ニューモデルも出たみたいだし
発売当初の情報に粘着しても参考にならんなあ・・・

セレナのぐらぐらぶるぶるの足と
貧弱なエアコンとブレーキで
乗員はいつもブルブルです

＞277
セレナ、まちのりでは、ぐらぐらせんけど、高速のレーンチェンジはぐらつく。
サスとタイヤかえたらなおる。車内の広さはピカイチ。
広さにウェイトおいた、車内にミニバンを求めるならセレナ。
ステップワゴンはミニバンながら、セダンのような走り。
ただし、車内は狭い。ストリームでは、ちょっと狭すぎ、セレナでは広すぎってなら、
走りのいいステップワゴン。3列目は死んでるものとおもって4人で乗るならかなり快適。

>>279
SWとｾﾚﾅの評価はわかった

それにﾉｱｳﾞｫｸ加えた評価はどうなの？

>>279　つーことは低床にして狭くなったってことか？

低床の意味分ってる？
床を低くして乗り降りしやすく、安定しやすくする技術
全体的に低くなっただけ

低床にしたからと言うより、垂直に切り立ったサイドやピラーの
デザインを、内側に傾斜した安定感のあるデザインにしたので
頭上のいわゆる「ムダな」空間が減ってる。
その分先代のガランとした広さが無くなり、体感的に狭く感じる。

先代は小さいシートゆえ、シート周りの空間に余裕があったので
その分広く感じるってのもあった。
座ってしまえば現行の方が快適。

でもなあ、低床にした分ルーフ下げるんじゃなくて、今より20mmでも
ルーフ高ければ体感的広さは随分違うと思うんだがなあ。
それやったらコンセプトに反する事になるが・・・。

＞280
ノアヴォクは、どこをとっても80点って思えばいいかの。
ちょっと設計ふるいが。ステップとセレナは、90点はあるけど、
70点もあるそういう車。

＞281
ステップは、セレナより明らかに狭く感じるハズ。乗ってみればすぐわかる。
あとシートの取り回しの融通がわるい。
ただそれは6人で乗るならなんで4人なら問題ない。
ステップはセレナに比べて窓が小さいので
余計にそうかんじるとこもあるけどね。

ということは

セレナ＞ﾉｱｳﾞｫｸ＞ｽﾃｯﾌﾟって事か

（　´_ゝ`）　走りだとか・・・・・

（　´_ゝ`）　広さだとか・・・・・

（　´_ゝ`）　そんなものは・・・・・

（　´_ゝ`）　それぞれのニーズに合ってればイイのであって・・・・・

（　´_ゝ`）　人に押し付けるようなものではないのでは・・・・・

（　´_ゝ`）　貶し合いはつまらん・・・・・

（　´_ゝ`）　・・・・・

（　´_ゝ`）　あぁ、一つだけ貶させてもらうと・・・・・




( ^ω^　)　3車種ともシートを改善汁！！

トヨタは期間工だらけのヤッツケ仕事
ギリギリの設計して下請けを叩けるだけ叩いてコストダウン
もはやトヨタの品質破綻は誰にも止められない
トヨタ公正の道は今のトヨタ車を買わないことただ一つ

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd
リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

★またまたトヨタ車から出火　／香川の高速道路★

４日午前１１時１０分ごろ、さぬき市津田町の高松東道路上り線で、高松市内の
アルバイト男性（５８）運転のワンボックスカーから出火。
車は全焼し、約３０分後に鎮火した。男性にケガは無かった。
さぬき署の調べでは、走行中に速度が急に落ちたため、路肩に止めたところ、
助手席付近から出火したという。
男性は高松市内の弁当店に勤務し、配達中だった。
この影響で、津田寒川インター―津田東インター間の上下線が約１時間１０分
通行止めとなり、上り線は午後２時近くまで通行止めになった。
同署で原因を調べている。

１１月５日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000179-mailo-l37

http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133006.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133028.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133100.jpg

>>284
あのﾒｰﾀｰとｼﾌﾄﾚﾊﾞｰに80点つけるなんて
おまい、気は確かか？
20点だろ、あんなもん

>>272
久しぶりだね。
もう少し見守ってくれよ。

子供が生まれたのでセレナかSWか･･･迷ってます
今日SW試乗しました
乗り心地はとてもよかった　普段BMW乗ってますが　正直悪くない
帰り道後席に乗ってみましたが　これも悪くなかった　評判通り
明日はセレナ乗ってみます
セレナの後席はそんなに寒いですか？
ｶﾐｻﾝ冷え性なのでちょっと気になってます
今更ﾎﾞｸｼｰはどうなんでしょうか？値引きだけが魅力ですかね？
来年新しいの出るっていってたしな〜

291です
すいません　現状　それぞれ値引きってどんなもんでしょうか？
SWは今月はかなりがんばれると言ってました
理由はなんか言ってましたが　よくわかりません　すみません

このスレで朴を60ﾏｿ引で買って、物凄く後悔してる基地外もいるし…
海苔潰す人向きだな！この車。
SW/ｾﾚﾅは競合関係だから雑誌で見る限りは30ﾏｿからｽﾀｰﾄらしい？後はおまいの腕次第…ｾﾚﾅはDQN仕様の高速星が売れ筋らしいがSWのG/Lﾊﾟｹ&ｽﾀｲﾙ･ｴﾃﾞｨｼｮﾝなんか選択肢じゃないの？

>>293
ありがとうございます
参考にさせていただきます

>>294
後席が寒いのはセレナでなくてSWだよ。

このスレだとセレナ結構評価高いね

俺SW買って初めての暖房の季節が来ましたよ。、
2列目は前席の下に噴出しがあるので寒くはない。
３列目は窓閉めてる分には寒いほどじゃないならしい。。
問題は俺がヘビースモーカーと言う事。
少しでも窓を開けると、３列目が風の吹き溜まりになるらしく
非常に寒くて我慢できんらしい。
難あり！！

どう考えてもお前に難があるんじゃないか

ワロタ

>>297
セレナだと排気能力を重視したバイザーがオプションであるけどな
（エアロベンチレータ）

まぁ車内でタバコはやめれ
副流煙で同乗者が癌になるぞ

巨大掲示板「２ちゃんねる」において御社（日産）販売会社ディーラーマンによるアンチホンダスレ書き込みの件
について報告。

私がホンダを嫌う理由その４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156997670/
【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末１１【ﾁｬｯｶﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142838906/
ポリシーはあるか？ホンダ（笑）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159405829/
【元祖】日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ4【パクリ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149815599/
【トヨタより】ホンダ車の８割が欠陥車【酷過ぎ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157447788/
なぜ？どうして？ホンダ！５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162283873/
ホンダの自社登録問題
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157164135/

・まぁ見れば分かるとおり、特徴として「醜さ」がある。すべて統一されてる。
・制作メンテスレは通常１０スレ程度だか今までに800スレほど作っている。（すべて醜い）
・同一人物、似たような内容（醜い）のレスが平日毎日書き込み。（自作自演）
・同じ時間帯にすべてのスレ上がる？？ありえない。（すべてage書き込み）
・3年以上続いている。同じ現象を365日継続させている。ありえない。（朝、昼、夜の3回だ）
・他、ＶＳスレやホンダ車種個別スレを「荒らすように仕向ける」ために毎日チェック。異常。
・新型が出るたびに非難のスレを立てる
例
■出た瞬間に不人気車！！ホンダ新型ストリーム２■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157035064/
（こんなストリームなどアンチの要素は本来全くない車種なのに２スレ？？ありえない。）
★ステップＤＱＮだぁ〜っいキライ！　１０箱目★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158418185/
（１００００レス以上にも渡るage自演が見られる、醜い書き込みを２年以上継続。ありえる訳ない。）

後席寒いのSWでしたか　失礼しました。。。

日産の営業と話してたら、ﾎﾝﾀﾞの作りの悪さをずいぶん言ってましたね
５年のればその違いがわかると
中古車屋のおじさんも　Ｔ＞Ｎ＞Ｈと作りにはっきりした差があると言ってました

ＳＷいいけどな〜　長く乗るつもりだし　こまった

あの揺れナのCM中に車内がふらふらふらついてるのはある意味良心的だなw

みんな、小魚、ボれな！

トヨタ＝高島屋
日産　＝そごう
ホンダ＝ドンキ

>>302
ホンダの営業は日産の作りの悪さをずいぶん言ってましたよｗｗ
N産の車はエンジンなどTとHに比べて数年遅れていると

他社のことを悪く言うのは基本
自分のところのクルマ売るのに他社誉める馬鹿はいないだろ

トヨタの営業はリコールの隠し方を(ry

Ｎ産の中古車店で、ホンダ車試乗したけど、
その時、担当の営業さんが「やっぱりホンダの車は、いいですね。わたしが欲しいぐらいですよ。」 と、
しみじみ言ってたのが印象的だったよ。

>>308
ま、それも『客の好みを尊重する』『客の言葉を言い換えたり膨らませたりして返す』
という営業のテクニックだったり、正直な店員を演じているだけかもしれないよ

酷い性能のセレナにプラスチックの重りを付けて
「ハイウエイスター」w

昔三菱の車買った時の営業が「僕ずっと三菱ばっかしですわ」って
言ってたくせに、車談義が極まったら「若い頃無理してチェイサー買ってねえ」
とかボロだしてた。

>310
ほんだ
がんばれー

302だす
余計なこといいましたね　すみません
いや　まぁね
営業トークの中でも　他社批判がでるようじゃなと思って
それにしても、私のまわりには　いい営業マンがいないですわ
来年のノアまで待つのもありかな

セレナの錆びとＣＶＴが駄目になる不具合と、エアコンの性能が悪くて寒くて

長持ちしないしどうしようもないって車屋のオジさんがいってたよ

あんまり他社の悪口言う営業マンからは買いたくないな。
人間性が悪い気がする。

★２００６年度上期(４〜９月)ミニバン販売(登録)台数＝自販連
１ エスティマ（トヨタ） ４３，６６０台
２ ウィッシュ（トヨタ） ３７，４５１台
３ セレナ（日産） ３６，５１９台
４ ステップワゴン（ホンダ） ３５，２０８台
５ アルファード（トヨタ） ３０，２５５台
６ ヴォクシー（トヨタ） ２９，３０６台
７ ノア（トヨタ） ２５，３７１台
８ オデッセイ（ホンダ）２２，１４５台
９ アイシス（トヨタ） ２０，２６９台
１０ ストリーム（ホンダ） ２０，０７４台

★２００６年１０月ミニバン販売(登録)台数＝自販連
1 エスティマ（トヨタ）７，２５９台
2 ストリーム（ホンダ）６，９９３台
3 セレナ（日産）５，２４７台
4 ウィッシュ（トヨタ）５，１６７台
5 ステップワゴン（ホンダ）４，８４３台
6 アルファード（トヨタ）４，７４８台
7 ヴォクシー（トヨタ）４，７１２台
8 ノア（トヨタ）３，５１０台
9 アイシス（トヨタ）３，２９６台
10 シエンタ（トヨタ）３，０４５台

★2006年10月乗用車販売(登録)台数
1 ヴィッツ（トヨタ） 9,923
2 エスティマ（トヨタ）7,259
3 ストリーム（ホンダ）6,993
4 フィット（ホンダ）6,723
5 カローラフィールダー（トヨタ）6,462
6 カローラセダン（トヨタ）5,850
7 プリウス（トヨタ）5,465
8 セレナ（日産）5,247
9 ウィッシュ（トヨタ）5,167
10 ラクティス（トヨタ）4,978
11 パッソ（トヨタ）4,958
12 ステップワゴン（ホンダ）4,843
13 アルファード（トヨタ）4,748
14 ヴォクシー（トヨタ）4,712
15 ノート（日産）4,136
16 デミオ（マツダ）3,885
17 マークＸ（トヨタ）3,776
18 スイフト（スズキ）3,724
19 クラウン=ロイヤル＆アスリート（トヨタ）3,616
20 ノア（トヨタ）3,510

>315
そうなんだよね
もう少し営業も話し上手にならないと　あれで良く営業勤まってるよ
ステップかセレナで悩んでたけど　あの二人からは買う気にはなれないわ

>>319
ノアでも買っとけ！

本日ステップに決め！
最後までなやんだセレナは
やはり足廻りかな
それぞれ二回づつ試乗して
二回目はそれぞれコーナーをノンブレーキで試した
もう全然ちがうね。あのグラリ感！
我が家は遠出のドライブで峠とか結構通るからやっぱはずせないよなあ
実際試乗でやってみるといいよ。
運転が街中で嫁が多いならセレナでもいいと思うけど（シートアレンジは断然上）

>>321
嫁が多い家庭ｳﾗﾔﾏｼｽ

多妻制か　いいな

妾が多いほうがいいな

空気嫁

あらあら４位メーカー社員の元気のないことw
やっとボル菜はボロだと認めたかw

ホンダドンキって、おもわず口からお茶ふいてしまった。
もうーーーバカ。

にしても、まだ揺レナはノアボクに勝てんのか。いちおー惨のエースなのになw
こんなとこで粘着してる暇があったらへっぽこエース一台でも売ってこいよ
あんw？
だから４位なんだよ！
↓

ｸﾛﾎﾞｸとﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽって似てるな。(･∀･)

ステップもノアヴォクには勝てないなぁ
ってセレナにも負けているし・・orz

漏れのステップは最速最強。死ぬほど速い。
流麗なボディーに引き締まった足回り…空気が張り詰めている感じ？
で、ドアを開けKEYを回すとＶテックのエンジンが静寂を切り裂くように吠える、
そして湾岸ドライブ…俺の道。全ての車を俺のステップを回避して走る、フェラーリやポルシェ（掟）も…
もはやＭＹ公道。ベイブリッジもレインボー。
助手席にはダッチワイフ。

なんか後半、姉詩っぽくなったｗｗｗ

寸感
昭和ビニ本文化、スコラ誌等の王道半乳グラビアのポエムに通じる
ロマンティック四畳半ポエトリィな感じが◎

>>332
姉詩ぐぐった、Ｘ-１Ｒ吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

何をどのように表現しても

ステップは最悪で海苔は(￣○￣)ア(￣о￣)ホDQN！

漏れのステップが雨に降られて泣いている…。
潤んだボディーはグラマラス。稀にみるセクシャルエクステリア…。
もう、マジで勃起ＭＡＸ！今はお前のシフトレバーより漏れのレバーをSHIFTしたい。レバニラは美味。

雨が上がったら虹をドライブしよう。

２次元の姫を連れて常世からの脱落自慰トリップ。

じゃ、ほっとけよ。
いちいちさ、他人の買い物にケチ付けに来るなよ。
なんか知ってる限りの言葉を使って正論っぽい能書きばっかり書き並べてさ、
どれが正解でどれが間違いとかあんの？な？
たかがファミリーカーにくっだらねー「ロールがどうだの」「ブレーキがどうだの」いちゃもんばっか書いて楽しいか？
おまえらが言うのはな、こんなこと言う奴らと変わらんのだよ、

俺「荷物が沢山積めて便利だな」
おまえら「↑あほか死ねよ、日野レンジャーみたいに10ﾄﾝとか荷物積めねーだろ！バーーーーカｗｗｗ」

俺「以外とよく走るなこの車」
おまえら「これだから車音痴はヤダよね、フェラーリーやランボルギニー、せめてアストンマーティンぐらいのレベルで走りを語れるんだよ、半年ROMって出直して来いカス！リアルで死ね・・・」

俺「けっこう街ですれ違うよね、この車って」
おまえら「ハァ！？馬鹿ぢゃねーのｗ、売れてねーのにアホか！おまえユニクロの服持ってねーだろ？ディノス通販カタログとか家にあんの？ドンキに行ったことねーだろ？プッだっせーな今時よぉｗ」

まーあれだよ
だれでも自分の車が一番だと思いたいんだろうね

俺も今度この3車のどれかに乗り換える予定でいるけど正直、今乗ってる車が最高だと思ってるしね

無理矢理に乗らされてる車じゃなくて自分が気に入って乗ってるんだから

嫁はｼｴﾝﾀｼｴﾝﾀ言ってるけどね…orz

遅いしデカいし燃費最悪なハマーH1乗りの俺がきました。
でくのぼうって呼んで下さい。

>>338
指摘したい点
1.今乗っている車を書こう
2.家族構成や年収から考えてシエンタが最適解ということはないのか？

>>340
指摘したい点
1.今乗ってる車知ってどーする、軽だろうが高級車だろうが自分が乗ってる車が気に入ってるのが一番良いだろ
2.>>338が新車でノアヴォク買うとは限らない。新車シエンタ＞中古ノアヴォクかもしれんぞ

折れのステップが、バックドアから雨漏りしている。

自慢のフローリングが水浸し・・・早く拭かないとカビが・・・。















買い替えたい・・・。

>>342
お前ステップ乗ってねーしｗ

何で分かる？

晒しあげwww

>>308
ディーラー系の中古車屋は他社の車は早く売ってしまいたいのだよ。
漏れもトヨタの中古屋でホンダ買ったがかなり褒めていたぞ。
本題だがステップのフローリングはいいな。

知り合いが逆に、ホンダ系の中古車屋でトヨタ車かったらボロクソ言ってたんだと。
販売員の質も悪いな。

>>347
別に会社がどこだからとかそういうのではないが、
営業としては最悪だな。
他社の車だけど状態が良いので置いているくらいは言わないと

次期ノア＆ボクの情報ないっすか〜

新型ノアボクと開発コード一緒だからカキコ
このまえ構内をカバー被せて皆で押してた
ケツが少しカバー捲れて見えたけどバックはそんなに変わったイメージなかったな
色はライトグリーン？ぽかった

あんま
外観変える必要ないけど
変わるんだろうな

内装と室内容量を広くしてくれればいい

４位営業マンが居ないと思ったら今日は祝日かw
揺レナの騙し売りに忙しいんだぁwｶﾜｲｿｳﾆ
サボってでもきちんとレスしておけ。
↓











みねーけどw

４位営業マンって誰？
どこにいるの？

糞コテいらねー、気持ち悪い

今日ステップワゴンが納車されたので、早速ドライブしてみた。
ETCをオプションで付けたのでテストを兼ねて、高速に行ってみた。
料金所をちょっとドキドキしながら無事に通過。
120kmくらいで走ってたんだけど、前方に現行セレナ発見。
すぐに追いついて追い越し車線から追い越したんだけど、なぜか
車間距離がなかなか拡がらない。ミラーを見てみると、セレナの運転手が
顔を真っ赤にしながら、必死についてきていました。
これがサンヲっていう奴でしょうか？すげーキモかったんで、軽くアクセルを
踏んで140kmまで加速したんだけど、ますます顔を真っ赤にしながら着いてくる。
しょうがないから160kmまで加速したら、あっという間にミラーの中で点になって
消え去りました。気持ちのいい夕暮れでした。

>>355　釣りならもっと熟考スレ。

>>355
古い粘着ネタだな
これまで何度目にしたことか・・(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

折れのステップ。

坂道に駐車したら、エンジン始動出来んかった。

JAF呼んで４人で平らな道に押して、やっとエンジン始動。
疲れた。

もうイヤだ。買い替えたい。

>>358=>>342
お前ステップ乗ってねえだろ
馬鹿丸出し

>>358
誰？おまえ...φ(ー￣*)カキカキ_φ(*￣0￣)ノ[ノヽ"−力]ペタッ

>>359　>>360

お前らがバカ。

釣られんな。ガキ！！

アホ。

>>361
馬脚を現したお前がアホｗ
結局お前がステップ乗ってないことが明らかになったわけだ。
てことはお前は俺に釣られちゃったかなｗ

何も乗ってないヤツらは、妄想オナでもしてな。

車買ってから来いな！

>>362
誰？お前

長年普通車メーカーだったが恥を承知で軽を販売したわりには４位のうんこメーカー…ひさ〜んw

気違いキモンダ乙

ステップワゴンに乗ってる人は朴人て本当？

ステップ乗りは、DQNといいます。

そうなんだ〜
ま、でもステップが試乗した感じが一番よかったかな

>>368 どういう根拠で言ってるか判らんが、言えるのはこいつが車＝盗用駄・日惨マンセーって事か。
こういう馬鹿がいるから、盗用駄・日惨がユーザーを舐め切るんだよ！
いいじゃん！ステップワゴン買ったって…。。。

>>370
ムキになるな！

えっ？ステップ乗りは、DQNだろ？
違うの?

３車の中ではステップが一番いい車です。結論

ステップのCMってなぜあんなにｷﾓｲの？

セレナはなんであんなしょぼいCM流してるの？

ステップのCMは何で日本人使わないの？

ミニバソ乗りのくだらない争い

↑ホントにどんぐりの背比べだな。オレはVOXY乗ってるけど次は買わんよ。安っぽすぎだな。
ステップはVOXYよりは少しはまし。セレナは興味なし

質問
ステップの2．4と2．0って外観上の違いってあるの？

>>379
猿人

>>379
3ナンバ、１６インチアルミ標準装備と24Zエンブレムだけじゃね

>>378
結論乙。俺もそう思う。

黒朴に怒られるぞ

別におこんねーよ。
余田勤務だから仕方なしな部分もあるし時期ノア真っ先に買うしw
378には同意…なんて糞携帯で久々擦れ逆上ると、
４位工作員目に入ったじゃねーか。
ほんとくやしがりだな〜w４位はw

どうも４位君は俺の存在に困って仕方ないみたいだなwおもしれー
なんなら今後はﾄﾘ付で居着いてやるぞ。喜べw

ハイ４位工作員（泣）の出番だよ↓

↓







↑
└→キモい→┘

ま、ステップを選ぶな。普通に。

ステップを選ぶな！

走行性能も安全性能もシートも劣るセレナなんて要らない

CMで、みんな さかな ボレナ！って言う位だから…
やろうと思えば練炭自殺が出来るボレナを間違っても買うつもりはありませんから

さかな＝鮪って意味だろ！

やっとでセレナにステップ勝てたなｗ

>>390
練炭自殺はどの車でもできるだろ。
お前の煽りは幼稚園児以下だな。

まぁ、例外としてヴォクシーはコンピューター管理で練炭自殺できないようになっているが。その辺の安車とは違うんだなぁ〜♪

平地を50km/h定速で走行時、
ｾﾚﾅとｽﾃｯﾌﾟ（2.0）のエンジン回転数ってどの位ですか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

＜１０月のミニバン販売台数・自販連調＞

1 エスティマ（トヨタ）7,259
2 ストリーム（ホンダ）6,993
3 セレナ（日産）5,247
4 ウィッシュ（トヨタ）5,167
5 ステップワゴン（ホンダ）4,843
6 アルファード（トヨタ）4,748
7 ヴォクシー（トヨタ）4,712
8 ノア（トヨタ）3,510
9 アイシス（トヨタ）3,296
10 シエンタ（トヨタ）3,045

11月の結果ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

〔２００６年度上期（４〜９月）販売台数〕

１ エスティマ（トヨタ） ４３，６６０台
２ ウィッシュ（トヨタ） ３７，４５１台
３ セレナ（日産） ３６，５１９台
４ ステップワゴン（ホンダ） ３５，２０８台
５ アルファード（トヨタ） ３０，２５５台
６ ヴォクシー（トヨタ） ２９，３０６台
７ ノア（トヨタ） ２５，３７１台
８ ホンダ　オデッセイ ２２，１４５台
９ アイシス（トヨタ） ２０，２６９台
１０ ストリーム（ホンダ） ２０，０７４台

今日セレナ　２０Ｇを契約した私がきました。

おめでと
大事に乗ってあげてください

ヴォクシーオーナーの皆さん騒音撒き散らすのは車だけにしてください。
特にＶＯＣのキモイＤＱＮおやじの皆さんですよ！！
地域住民をこれ以上怒らせないでくださいよ

と、ボレファードオーナーが怒ってます

こら４位のチンカス店員！。一週間ぶりに見たら…工作活動休んでるじゃねーかボケぇぇ！
なんだ！あの失敗スカラインは？
ますます４位まっしぐらじゃねーか。
いいか！おまえに休む暇なんかないんだよ？あ？
自分の身分わかってんの？ネットで偉そうにしても俺一人どうしようもできない無力なチンカス店員なんだよヴァカ。
どうだ？怒ったか？じゃその怒りをぶつけてこい！きっちりレスしておけよ！分ったな！…










ま、よまねーけどw

セレナってこの中で一番外見デザインがいいと思います。
シートアレンジもこの中では一番多彩豊富でファミリー向けですね。

外見は人それぞれだけど、ｼｰﾄｱﾚﾝｼﾞはちと魅力だね

次のﾉｱﾎﾞｸｽﾃｯﾌﾟもｼｰﾄｱﾚﾝｼﾞ多彩だとうれしいね

日産も三菱も同じだね

日産ディーゼル、トラック・バスのハブの不具合でリコール
http://www.auto-g.jp/news/200411/16/topics03/index.html

ノアはチンパンジーが乗る車。（藁

次の車はセレナをキャッシュで買うかな。

>>406
おまいの意図とは逆に”セレナをキャッシュ”ってところがいかにも貧乏くさくって笑える

今日セレナ試乗したけどイマイチだったなぁ。装備の面では確にいいけどハンドルも小さいし走りもイマイチだなぁ。次はボクシーあたりに見てみようかな。ちなみに今乗ってるのはウイングロード。

>>407
思わず笑うおまえも同類だろう。
低所得者！

ハンドルが小さいって・・・
トラックでも乗ればいいじゃん。

よくステプと比べて走りが悪いと言われてますが、実際先代の
ステプと比べたらどうなんでしょ？
あれと同等位だったら別に不満ないんすけど。

ステップとセレナを考えてます。
セレナはベビーカーに赤ちゃんを乗せたまま畳むことなく車内に入れることが出来るそうですが
ステップでも可能でしょうか？実際試した人がいたら教えてください。

別に
そんな特殊なシチュエーションだけの為のクルマ選ぶんなら
セレナ買えばいいじゃん。

ステップだったらそのまま走行可

●○　　　○○
↑最近見かける、片目のヘッドライトだけど、これ見るとムカつく。
今後一切、使用停止だ。もし乗りたければ電球を買うなり
ディーラーに相談するなりチェックしろ。
その際、ついでにブレーキランプ、テールランプも点灯するか
ちゃんと確認しろ。わかったな。電球１個買えないような貧乏人ｗｗｗｗ

>>415 単細胞生物

>>415
電球買えないほどの貧乏が今の時代に
いるわけないだろアホ

そんなにムカツクなら意味不明な書き込みする前に
堂々と車止めさして教えてやれよｗｗ

セレナにトライアルバイクは積載可能かな？

>>418
Ｄに行って実際に積んでこい。

っつーか乗るわけない。床高いからチャリ一つ乗せるのも大変。

ステップの整備手帳はトランポ化があるのにセレナはないのか
http://minkara.carview.co.jp/note/searchlist.aspx?mo=181&kw=%83g%83%89%83%93%83%7c

ステップはあんまり乗りごこち良くないね。

セレナは揺さぶられて変な振動が収まらない

>>422
…とステップと思い込んで現行セレナを買ってしまったDQNジャマイカ？

ハイウェイ・スターを中心にステップDQN仕様化(例:下痢便マフラー装着等…)が激増しとるから、RG海苔にとって喜ばしい話だわ！

>>423
同意。同僚のセレナで旅行にいったがすぐ気分悪くなる。仕方なく運転したが、恐ろしく運転がつまんないね。あれならワゴンRの方がマシだよ。

>>425
そういう趣旨の車ではないと思うが・・・。
いつも思うが、運転が下手なだけじゃないの?
いや、マジで。

そのとおり、丁寧に運転することを覚えてうまくなるよ。
ヘタクソが適当に運転してりゃ同乗者も酔うけど、
うまい人間が丁寧に運転すりゃ乗り心地が良く感じられるよ。

スピードキチガイと、荒い運転のヘタクソが喚いてるんだな

おまえらの主観おしつけるなよ。
個人的な感想言ったまでだ。そんないつもよってたかって否定するからセレナに萎えるんだよ。丁寧に運転することを強要されるから疲れるの。
一回、今時の軽の新車試乗してみな、いやマジで

ワゴンＲも乗っているけど、確かにいい車だよ。
でも、ミニバンに何を求めるかだろ?
運転の面白さはセダンorスポーツカーでどうぞっ。

初代ステップからの乗り換えだけど、
俺以外が運転すると家族は酔っていたよ。

>そんないつもよってたかって否定するからセレナに萎えるんだよ。
セレナに限らず、そう思っている人たちが多いってことだよ。
まぁ、認めたくはないのだろうけど。

＞初代ステップからの乗り換えだけど、
なんでこんな事言う必要が・・・？
セレナだけじゃなくて初代ステップもダメだったから文句言うなってこと？ｗｗ

>>430
10年以上前のクルマとガチンコで争ってどうするの

あんなフニャサスじゃ酔う奴が乗れば酔うだろ。

>セレナに限らず、そう思っている人たちが多い

ここって笑いどころですか？

誰だ！俺様の僕のボンネットに大便をした奴は？！

しかもご丁寧にボンネット隅々まで塗りたくりやがって！

しかし４位ヒサーン店員はまだ工作に夢中か…
悔しくて悔しくて仕方ないのは良く分った。ま、あんまり俺の事は気にすんなよw

そんなことよりﾊﾘﾎﾞﾃﾎﾞﾚﾌｧｰﾄﾞが失速してるが頭大丈夫か？
おまえがこんなとこでサボってるからダメなんだよチンカス君？














ま、だからこそ４位なんだろうけどw

>>431
・・・運転の技術次第ってことです。

基本性能が駄目なセレナなんて乗ってたら
緊急回避もロクにできなくて、一家全員死亡なんて悲惨な結果に

おまえの予見能力の欠如にまでつきあってられねーよ。

単に運転技術の問題だな>>438
もう一度教習所へ行って来い。

運転技術が同じなら基本性能と安全性能の劣るセレナは
緊急時に死にやすいだろw

DQN度が違うけどな

日産はミニバンでライダーやらハイウエイスターやら、笑えるＤＱＮ車を量産してるねw

どんどん追加しまくって初期モデル買った人は無視してるよね。
これだから日産車は買えないんだよな・・・。

これからDQN御用達車はステップWGNから日産のライダー・ハイウェイスターにシフトですね

俺の先輩は最高です！久々コンビニで遭遇！
戸斤シ尺ナンバー八八八newセレナ乗ってるたよｗ
真っ黒なガラス流石です逝かしてました。
後にキッカーのステッカー逝かしてました。
リアミラーだけでは物足りず…ナンバー横の後付バックカメラ逝かしてました。
日の丸ステッカーも逝かしてました。
あとあと・・・ディスカウントなアルミに細いタイヤ逝かしてました。
なにもかもブラボー・・・セレナにドキュンでつ
ボキがトヨタだからって優しくしてくれてサンキューセレナ万歳セレナ
みんな日産に乗ろうよ広げようセレナの輪

売れないモダンから元祖DQN日産にシフトしたんだろ

おれのセレナ ハイウェイ、ユラユラ揺れて運転手の自分が酔って下呂ってしまった。

買わなきゃよかった。

セレナってステップワゴン（しかも先代）と見分けつかないんですが・・。
なにもトヨタみたいにそっくりさん車作らなくても、
なにか独自性を出せるような工夫はできなかったのか？残念

ステップはいろいろ変えていこうとするホンダの姿勢が伺えて好印象。
でもかなりかっこわるいのが残念ｗ

ノアボクは問題外
ＣＭに出演していたお猿さんは元気かな

>>449
あなたには図形認識能力の欠如の疑いがあります
早急に脳神経科での受診をお勧め致します

DQNってどういう意味ですか？

ドラゴンクエストナイン

今度、DSで発売される予定なので話題沸騰

>>452
ほれますた。

セレナの年明け追加モデルの発表マダー？？

>>454
昨日発表されたよ。セレナ公式HP見てみ。

た、高〜〜い。
でも値引きもでか〜〜いのか？

>>456 あと下取り・買取も低っーい！だろ？
セナレって日産版、第二のマツダ地獄か！？

■２００６年１１月ミニバン販売台数（自販連）

１ エスティマ（トヨタ）７，９０８台
２ ステップワゴン（ホンダ）５，８２６台
３ セレナ（日産）５，５１７台
４ ウィッシュ（トヨタ）５，２４０台
５ アルファード（トヨタ）４，９４７台
６ ストリーム（ホンダ）４，８９４台
７ ヴォクシー（トヨタ）４，７８３台
８ ノア（トヨタ）３，６８９台
９ アイシス（トヨタ）３，３４８台
１０ シエンタ（トヨタ）２，９４９台

>>457
それはいえる。
ま、安く買えるなら、安く売っても良いと思うが、
デカイ値引きしても、同程度の装備でﾉｱﾎﾞｸの方が1割は安い気がする。
ｾﾚﾅはインパネが好きじゃない。無駄なシフトアシスト？とかもｲﾗﾈ。

4ATじゃなきゃｽﾃｯﾌﾟも良いと思うが、ｽﾃｯﾌﾟもたか〜〜い。値引きも少な〜〜い。

ノア・ボクシーのCVTはステップの４ATよりスムースで乗りやすいでしょうか？

>>460

そういうことを気にする人には向いてないよ、ノアボクのCVT。

それに反して、ステップの4ATは、意外とスムース。

>>460
試乗をお勧めする。
これだけは、自分の感覚で確認した方が良い。
おれは、逆にｽﾃｯﾌﾟの変速ショックが気になった。
（と言うより、4ATの車のほとんどの変速ショックが嫌。特に低速時）
ｽﾃｯﾌﾟがCVTだったら・・・と思う。2Lで。
多分、ｱｸｾﾙの踏み方の違いで、向き不向きがあるんではなかろうか。

しかし、ここまでｾﾚﾅが駄目駄目言われると、もう一回乗ってみたくなるなー
超〜〜〜〜暇な時にでも試乗しに行くかな。

セレナは、モデルチェンジ当初がひどかったので、ずいぶん叩かれてるけど、
だいぶ改善されてて、今は、かなり良くなってるよ。

>>464
あれ？そうなの？
じゃあ、超〜〜暇な時にでも試乗しに行くかな。

>>465
ダメダメでもこんなレビューもあったりする

http://www.auto-g.jp/news/200506/24/newcar03/index.html

>>466
良い事しか書いてない記事はどうも信頼できんな。
前に試乗した時は、50km/hでも2000rpm位だったような気がするんだが。
試乗の時は、エアコンを切る様にしてるんだが、切り忘れたかな？
それともエンジン冷えてたのかな？
ま、その内、超〜〜暇な時に試乗しに行くよ。
この前、日産行ったけど、V35乗ってきちゃったからな〜

間違えた。V36だった。ま、どうでも良い事なんだが。。。汗

たしかに。
http://www.carsensor.net/E_special/051006/top.html
こっちのがよっぽど真実な希ガス

>>469
何か燃費悪いね。CVT車。
どんな乗り方したんだろ？
ｴｽﾊｲで、10ってのも相当悪いもんな。

重ければCVTだろうとハイブリだろうと燃費は悪いさ

ま、重いのが燃費悪いのはその通りだが、
同一車種でもCVTと4ATとでは、1〜2割程CVTの方が燃費良いﾗｼｲ。
それを考慮すると、ｾﾚﾅとｽﾃｯﾌﾟで燃費は同じ位でも良さそうなもんだが。
ましてや、ｴｽﾊｲで10なんて、ｱｸｾﾙﾜｰｸが下手糞なのか、馬鹿踏みしたのか？
と思ってしまう。

ヘタクソなんでしょ。回してなんぼのエンジンと下でトロトロ使うエンジンを
一緒の使い方をしてインプレをするなんてばかげたことを。
トロトロ使うとステップの４ＡＴの古さには辟易するよ。でもまわすときもちいいよなぁ。
回して使うと４ＡＴのほうがメリハリと盛り上がりがはっきりしてて楽しい。
ＣＶＴは高回転で張り付きっぱなしになるので相対的にうるさくかんじるよね。
プロのくせにそこらへんの感覚を理解していないような気がする。
やつらにはスポーツセダンの批評だけまかせておけばいいだろ。

こんな貨物車、乗ってる奴ってバッカじゃねーの？ｗｗｗ

特に>>473　サンバーみたいな車でうまいとかヘタとか言ってんじゃネーよ、タコ！

>>474
サンバーって知らなくて、検索して初めて知ったよ。
その手の車に詳しいんですね。

だって自分が乗ってる車だからね。

そっかそっか。それなら、なっとくー

やはりガソリン代は高いですよね。燃費は気になります
ステップWGNは軽そうなので、3種類の中では1番燃費がいいのですか？

セレナ買いました。
知り合いが「ヴォクシーかノアのほうが良かったのに。」と煩いです。
正直ヴォクシーかノアだったら迷わずステップにしますが。

>>478
ﾉｱｳﾞｫｸ＝軽い＋CVT
ｽﾃｯﾌﾟ＝軽い＋4AT
ｾﾚﾅ＝重い＋CVT
空気抵抗は、ｽﾃｯﾌﾟ＞ﾉｱ＞ｾﾚﾅの順で有利か。
総合で、ﾉｱｳﾞｫｸが燃費は一番良いと思う。（速く走るならｽﾃｯﾌﾟの方が良い）
値段も安いからﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは一番良いかもしれない。

>>478

軽のワンbox買いなさい！！

漏れはmazda梵語がほすい
新型出るまで我慢する
理由
与太：のあ僕　古い
んだ：すてぷ　ださい
にさん：せれな　しょぼい

まｚださん　早く新型梵語だしてね

MPVﾀｰﾎﾞの方が運転楽しそうで速い。

みんなは既婚者ですか？

既婚・子ありなので
背が高いほうが・・・

オートフリートップの設定は絶対ほしい

>>485
オートフリートップの為だけに約100kgの重量アップ？
俺的にはありえん。

>>464

マイチェンの度に改良を加えるのは知ってるけど、
そうじゃなくても少しずつ改良ってされているのかな？

俺はセレナ考えてます。去年乗ったとき、あのフニャ足がいやでした。
あれが変わればいいなーと思ってるけどね。

たしか、フィットは最初と今とでは、だいぶ足回りが変わったそうですね。

あげ

貧乏2000ミニバン乗り達よ。俺の最速エルグランド3500であおりまくってやる！かかってこい！

ｶｺｲｲ　エルちゃん。
でも私には、大きすぎて運転出来なさそうだわ・・・・・・

>>489
「あおりまくってやる」てことはお前が後ろだろ？それでかかってこいと言われてもなぁ。
急ブレーキでも踏んでほしいのか？

セレナの乗り味何かに似てると思ったら
社用で乗ってるTOYOTAデリバリー・・・

あおってきたやつに急ブレーキすると楽しいね
あのビックリしたツラ

ヴォクシーのCMセレナのパクリ？ぽい。
まぁ車自体大差ないけどね。
ちうか、ノアもヴォもセレナもｽﾃﾌﾟも大差ないよね。

age

>>492
コストダウンの弊害かねこの三車んなかじゃ断トツに酷い。
買ってる奴は痴呆レベルだろ。

セレナは重心が高いからしょうがない部分もある。
今更どうしようもないし・・・。
一人乗りじゃノア、ステップに負けるが、多人数で乗る時は逆に一番良い。

>>497
一人乗りでステップはともかくノアに負ける？？

スッテプワゴン高すぎ！！
メーカー希望小売価格（消費税込み）
車両本体 ￥3,381,000
ディーラーオプション ￥642,306

自動車税(2月-3月) ￥3,700
自動車取得税 ￥137,400
自動車重量税 ￥75,600
自賠責保険料(37ヶ月) ￥44,190
手続代行費用(参考価格 消費税込み) ￥45,150
預り法定費用 ￥6,000
リサイクル法関連費用 ￥13,730

お支払い合計 ￥4,349,076

セレナのブルブルガクガクくるＣＶＴと、ゆらゆらぐらぐらの乗り味は駄目だ

ランディ

バース

>>499
その　　　ディーラーオプション ￥642,306 　　の部分がすべてだ。

>>498
ノアはサスをかなり固めてるから一人で乗る分にはノアの方がいいと思う
セレナのラグってグラつくのは今時のクルマとしてはかなり辛いね

>>484
独身だよ(22歳♂)。セカンドカーは、N15だが。

みんな

のるな

セレナ

>>500
その調子悪いの修理出したら？
まさか1台見てそれが全車だと思ってんのか？
俺なんか試乗車があんまり糞だったからこんなもんか？って思ってたが
知人の乗ったり別の試乗車のって全く違う車で驚いたクチで
結局レンタカーなんかも借りて比較検討のうえセレナが生き残ったがな
もっとも何を求めるかで車種違うだろ
CVTブルブルガクガクとかそんな現象しらんぞ

みんな
飲みな
セレナ

残価設定ローンてどうですか

ガソリン代の半分は税金で、車検代の半分以上も税金で、毎年の自動車税も税金！

全て道路の為の税金！高速代も道路の為！

使い余った金は道路とは何も関係ない一般財源化だって？

余ってるなら金返せー！！

地域毎に金額を変えるべきだ
東京とか大阪なんて重税にし、地方は撤廃すべきだ
地下鉄が無い地域は一人1台ないと働けないし生活できない
生活必需品なのに贅沢税をいつまで払わせる気かと
昭和初期じゃねーんだから

軽自動車があるじゃん

1台しか買えないのに軽限定ですかそうですか
つーか、田舎じゃ軽が普通だけどな
それでも税金はかかっている
自動車税の話じゃないぞ
お前頭悪すぎだ>>512

軽自動車より上はぜいたく品なんだよ
軽が安いのは自動車税だけじゃない
煽る前にスレタイ1000回読み上げてから軽自動車スレ行きな

軽自動車自体にも課税されている
燃料にも課税されている
軽自動車は排気量が小さいため燃費が悪い
なら50ccのバイク乗れってか？
地下鉄等の便利なインフラが充実しているほうが車よりよっぽど贅沢

そんな
あほな
セレナ

俺のエルグランドいいぞー。おまえ達の貧乏2000より断然速いし、中は広くて高級感あふれるし、何といってもカッコ良くてでかいからおまえ達を見下げて乗れて気分いいな

窓は開かないし、
ナビはいまだにDVDだし、
バックドアは手動だし、
リッター５キロも走るし、
今時、FR+トルコンATだし・・・

うらやましいなあー、エログラインド！

セレナ買ったよキャッシュで24万値引き あとは足回り入れて 楽しみ

え？値引きそんなもんなの？
50万位いくのかと思ってた。

つーか50万引き以外にセレナ買う理由なんてあるの？

何ここ・・・・トヨタの社員さん多いの？

スズキセレナ画像ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

フロント周りは殆ど変わらんね。リヤはどうなるんだろうか。

日産なんて最低でも値引き４０万ぐらいさせないと、買う価値ないだろ。

値引きがそんなに出るのは車の原価が安いの？
それともセールスマンが泣いているの？メーカー社員は給金が良いんだよね、日産って。

だってラインも土台もシフトレバーまでも使い回しじゃん

違うって！
値引きしなきゃ売れないんだよ。
ただそれだけ。
フーガよりクラウン。
マーチよりフィット。
ウィングロードよりカローラ・フィールダー。
セレナよりノア・ヴォクシー。
エルグランドよりアルファード。

日産車は他メーカーと競合になるとクルマで勝てないから、値引きで勝負するしかない、最悪の状態だよ。マツダと同じバカな会社だよ。
だから外資系に乗っ取られる。

スカイラインより何？

MkXかな〜？

スイカライン・・・

西瓜要らん。

今月ステップ勝ったな。
まあ年間でセレナに僅差で負けているので何も言わないが。

２年間の新型トータルじゃまだ2万台くらいステップが多い。
去年は値引きとHS追加で売ったが、今年は失速するんじゃね。

１２月
１ カローラ トヨタ 12,446
２ フィット ホンダ 7,670
３ ステップワゴン 〃 7,503
４ ヴィッツ トヨタ 7,450
５ エスティマ 〃 5,535
６ プリウス 〃 5,372
７ セレナ 日産 5,253
８ ストリーム ホンダ 4,504
９ クラウン トヨタ 4,396
１０ パッソ 〃 4,331

日産はそのセレナ一台しか売れてない。
ってベスト２０でも17位にTIDAが入るのみですた

日産がセレナこけていたら、本当に大変なことになっていたな。
今度は地デジチューナー半額だって？
車に魅力がないからあの手この手で必死だわな。

日産、顧客情報流出の可能性・最大で538万人分
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061221AT1D2107F21122006.html
>調査では流出の事実や経路は特定できなかった

とかいうわりには権利者は限られていたようだし、DMがきたというひとときていないというひとがいるみたいだね

http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz06q4/521502/


http://www.mag-x.com/blog/entryimg/061031-02/061031.html
「常務:『調査では流出の事実や経路は特定できなかった 』と答えるべし」っていうのはこのマニュアルには書いてないのかな？



バカな客が多いのか？

>533
現行型初年度に旧ステップが駆け込みでたくさん売れたぶんも含んでない？

2006年（1〜12月）乗用車販売台数＝自販連調＝

１ カローラ（トヨタ）143,176
２ ヴィッツ（トヨタ）117,641
３ フィット（ホンダ）101,793
４ エスティマ（トヨタ）95,626
５ セレナ（日産）80,901
６ ステップワゴン（ホンダ）78,216
７ ウィッシュ（トヨタ）78,142
８ ラクティス（トヨタ）74,975
９ パッソ（トヨタ）72,099
１０ クラウン（トヨタ）70,833

あんな高額なエスがそんなに売れてんだ。みんな大きい車好きなんだね〜。

>>535
>>519が足回りを替えないと乗れないと言う位だからボレナは大幅値引きと日産マンセーの基地外で成り立つ車じゃ内科医？

>>540
それにしても売れているよな
来月ノアが車検・・
試乗もしてきたがセレナ乗り換え迷ってる

確かによく売ったよなぁセレナ試乗したら普通は買わないけど

ステップは５ＡＴにして　フロントマスクちょいと整形すれば　敵なしだと思うが。

>>543
従来のユーザーでどうしても低床を受け入れられない自分みたいのもいるよ。
でもセレナは旧型のほうが好きだったのでノア、ボクの新型を見たいのよ。
いっそエルにいこうか、、、、、。

ステップはリアも整形したほうがいい。

>>544
> いっそエルにいこうか、、、、、。

それが出来る香具師はこのスレの車種では迷わないと思う

>>546
エルにするお金があったら良いカメラのレンズとか、おいしいおかずを毎日食べたいのが悩みどころです。

アルエルでかいんだよな。
総支払い300万位をキャッシュで考えてるけど、
ローンにしてしまえば買えなくも無い。
でも近所の路地や車庫の問題であのでかさは辛い。
色々脳内シュミレーションしてやっぱ5ナンバーにループ。

エルグランドってヤン車っぽい

しかもﾁﾋﾞしか乗ってない

ｱﾙｴﾙ買ったが燃費が悪くてどこにも行けず。って人を知っている。

毎日毎日3列目の豪華な椅子を背負ってコンビニなんか行きたくないわ。一人のりなら断然ステップだよな。

ならミニバンにしなきゃいいのに。

>>553
正解！！

>>552
お前の選択肢はミニバンだけかよｗ

ガンオタがｶﾞﾉﾀなら、日産オタはｻﾉﾀ？

日産最悪
少なくても23人が詐欺に
えらいこった

ttp://www.sankei.co.jp/local/tokyo/061111/tky001.htm
＞日産系ディーラー「東京日産モーター日野橋店」（現・東京日産プリンス西東京販売日野橋店）の元課長による詐欺事件で、
＞顧客の女性２人が元課長を相手取り、計約２５６万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が１０日、地裁八王子支部（黒津英明裁判官）であった。

＞この事件をめぐっては、同様の被害を受けた少なくとも２３人が元課長や同社を相手取り、同支部で係争中。

>>548
中古ならｱﾙｴﾙで
300万も払う必要ないじゃん

新車に拘る人多いけど
最初からいろいろ装備ついていたやつを
引っ張ってきてもらって
安く買うって考えの人は少ないのかな？

もう中古はいやだ

ジャスコでセレナ売っていた。
ご苦労様だと思ったが、やっていたマーチが当たるとかいうクイズの答えがわからなかった。
なんだか自分に腹が立った。

アスベストを使って燃えてどうすんだよ日産w

大阪日産自に３１万円賠償命令　車修理に石綿布使用
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200701170055.html

あのきれいなCMに引っかかる方が悪いのか？

車の修理に無断で石綿使用　０３年、大阪の日産車販社
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601200019.html
2006年01月20日
　「車の修理時に無断で取り付けられたアスベスト（石綿）を含む部品が燃え、飛散した石綿を含む大量の煙を吸わされた」として、
大阪府守口市の男性会社員（３７）が「大阪日産自動車」（大阪市）を相手取り、精神的不安への慰謝料など約１７０万円を求める訴訟を近く大阪地裁に起こす。
　訴状によると、男性は０３年１月、日産製ワゴン車（９４年型）のエンジン付近から異音がするため、同社の守口店（守口市）に修理を依頼した。
修理を終えて走り出した直後、エアコンの吹き出し口や床、ボンネット付近から大量の白煙が噴き出し、車内に焦げたようなにおいが充満した。
　同社は男性に、修理の際に石綿を含む布を排ガスをマフラーに送り込むパイプに巻き付けた▽この布に油が染みこんでいたため、排気熱で燃えたと考えられる――と説明。
布を除去するなどの再修理をした。
　男性側は、布が燃えた際に有害物質の石綿が煙とともに車内の空気中に飛散し、同乗していた長男（１０）とともに大量に吸い込まされた、と主張。
さらに、昨年７月に車内に石綿が残留していないかどうかについて調査を求めたのに、同社は「白煙に石綿が含まれていた証拠はない」などとして応じなかった
http://www.arc-s.co.jp/asbestos/document/index.html
http://www.jrcl.net/web/frame060213b.html



これを費用倒れという

１． 使用した可能性１００％
２． 白煙中に含まれており吸入してしまった確率：立証不能
３． この親がこどもに｢おまえは小さいころ石綿混じりの白煙を吸い込んでしまった可能性があるんだ！！！｣と言いながら育てる確率ほぼ０％
４． この子が将来認識する可能性：親次第
５． この親子の命・・・・・


priceless

>>558
300万くらいなら安いほうだろ？

っつーかカネの問題じゃないんだよ。アルエルは維持が大変だろうが。
駐車場しかり、都内の抜け道しかり、燃費、税金・・・。

>>563
いや、気持ちは分かる。
若い頃って車のクラス感が気になるから。
今じゃすっかりどうでもいいし、ローンも出来る限り組みたくない。
割り切って中古買うなら買うで、結局２Ｌクラス買って金浮かすと思う。

それってＤＱＮの思考じゃね？セルシオとかアリストとか・・・
大人になれよ。

なんだかんだ言って今の日本じゃ最初は高くても
ワンオーナーで手放す方がお得なんだけどね。
若い頃はそれに気付かずに旬の過ぎた頃に手放して損をする。

新車で買って10年以上乗るのが一番良いと思ってたのだが、どう計算するの？ｵｾｰﾃｵｾｰﾃ

どうするも何も、本気で知りたきゃ10年間のコストを
全部概算してみりゃいいじゃん。
対象にしてる車の下取りも込みで考えて。

200万の車を10年乗ったら、1年20万。
200万の車を2年で乗り換えたら200x5で1000万
下取りが160万ならx5で800万。1年20万でﾄﾝﾄﾝだからお得。
下取りが160万以上ならな。それは無いだろう？

アホの子の妄言だから仕方ない
>>567は車両保険なんて入ったことも無いんだろう

まぁ、壊れるまで乗るのが最強。
大事に乗るのが一番だね。

とりあえず571が一番アホそうだな

おかえりｗ

>>570
俺は350万の新車のゴルフ１０年乗ったけど
査定が２０万で結局また大金払って新車を買うことになったからなぁ。
１０年後から車なし生活を始めるなら確かにいいんだろうが、
そういう訳にもいかんしな。

１０年も乗れば故障率も高まるし、車検の間隔、燃費料率で税金維持費高いし
保険も新車値引もなく、料率も高い。
一生懸命１０年乗った割には大して得とは言えないと思うよ。

大体新型であれば３年目くらいまで５０％を保ち２回目の車検で一気に落ちた後４〜１０年目で1/5くらいまでに緩やかに下降するのがパターン。

新車を半額販売する商売が３年毎の買い替え条件で利益出すくらいだから・・・

大体１０年乗るなんて奇跡的じゃね？２０歳が３０歳だろ。家族構成も遊び方も違うし。
俺なんか１０年前はシルビアのＭＴだったぞ。

走り屋乙
>>570
さすがに１０年乗ったら得だろうが
乗り換えto乗り換えだと前車の下取りがあったハズだから100万で車が買えてるハズ。
若い時の苦労は買ってでもしろってことだな。

まぁ目安としては
１０年乗る＞３年毎の新車買い替え＞５年毎買い替え＞それ以外の中途半端な手放し＞
中古to中古

一番損なのは出て３年目くらいの中古車を買ってすぐ旧型になるパターン。
ちょっと前にエスティマ買ったﾔﾂとかが一番アホ。
今一番買っちゃいけないのが中古のアルファードとかエルグランド。

何年乗るかで決まるって事だね。
5年落ちを100万で買っても、10年乗れば年間10万だ。
ま、どこも壊れなければの話だが。

要するに571みたいな車両保険が50万のガキは自転車にでも乗ってなさいってこったな

さっき試乗したがステップワゴンの低床はスバラシイな。
クルマづくりというのはこういう10mm、20mmの努力が確実に効いてくるってのが良く分かる。

5年前、新車でホンダバモスターボ黒145万購入
6年8万キロ走ってRF3後期ハッピーエディションステップワゴン新車を購入
バモス査定74万ついたので差額98万でゲット
http://imepita.jp/20070123/471870
せっかくだから無限タイプRSにてフルエアロ化←いまココ

純正のオーバーフェンダーやリアゲートガーニッシュもつけてスパーダ化した
リアルーフスポイラーはモデューロ以外選択肢なし
工賃込み26万也

＞581
新車11年乗る＞＝新車9年乗る＞新車１０年乗る
な気がしてるのは俺だけ？
車検が、3,5,7,9,11年でくるんで、10年乗るなら11年のほうがよくないか？
もしくは、車検費用も考えると、9年で売ってしまうと。
細かいかもわからんが、10年乗るってよくきくがなんでだろうと思う

昔は新車も2年車検で、11年目から1年車検だった。
毎年車検はさすがにキツイので殆どの人が手放す。
その名残で「10年車検が来た」とかいう言い回しがあったり、
10年乗ったらオシマイっていう雰囲気があるのかと。

まあ単に10年ってキリがいいから踏ん切りつくとか、
9年乗った人がサバ読んで10年乗ったと言うとか、
そんなんもあるとは思うけど。

足し算引き算ができない子になってしまた
車は動産だから、買いやすい状態が高く売れる時期だと思う
だからまず売れ筋のグレード、カラーを購入するべき
なおかつ車検を一年以上残した状態でトヨタならトヨタ系列、ホンダならホンダで買い替えするのがいいと思う
現行機種で車内でタバコは吸わないというのも大事だけど

>>583
俺の指摘がよほど図星だったようでｗ
今まで車両保険込みでコスト考えた事無かったんだな（哀れ

おかえりw（引っ掛かるなよw哀れ

>>587
なるほど。
初代ステップやセレナでも2桁ナンバーの奴はカッコイイと思うのは俺だけ？

>>590
携帯からごくろうさんｗ
よほどくやしかったんだねｗｗ

おまいらよそでやれyo

池沼といえばサンヲとヴォクの池沼最近見ないな・・・

今年に入ってもう一ヶ月が経とうとしてるのに、例のサンヲは現われてません。
去年は毎日毎日せっせとステップ否定してたのに

やはりあのサンヲタ全部一人の自演だった訳だなw

OEMって、なりふり構わずって感じだな
そんなに売れてないの？

セレナはスズキでも売ってもらいますか、そうですかｗ
その上軽自動車をスズキからもらって売る・・・ホント日産必死すぎですｗ

>>576
それは買った車が悪いだけだろ

１０年経っても下取り良い車はある
ゴルフなんてそうそう
欲しがって乗らないでしょ

>>597
売れてないんだろう実際は
販売の数字だけなぜか上位にあるけど・・・

今週だったか
先週だったかセレナの特集みたいなのが
ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲにあったくらいだからな日産も必死だよね
さほど売れないだろうに
GT-Rとかに力入れてしまっている現状見ると
経営陣の考えが古い気がする

トヨタが良い訳ではないが企業として
売れる車をキチッと毎年出すべきなのに
日産はダラダラとまた同じ道を着実に歩んでいる気がしてならない

軽より衝突安全性能が劣る日産車には笑った

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result2006/all_list.html

>>600
前からずっと同じ道だよ。
変わってるようで変わっていない。
リストラして、車の質を落として、新型を大量投入して利益を先食いしただけ。
現実、FMC効果が無くなればごらんの有り様。

>>599
10年乗った車が下取り20万って結構いい方だと思うんだが・・・。

外車なら値はつくよ。このクラスの国産はキツイだろうね

スズキもあんまりやる気ないのかな？
顔ぐらい変えるだろ、普通。

その開発費すらもったいないってか？

グリルはセレナよかカッコよくなってるよ

完全手抜きなトラヴィックよりはマシ

グリルだけってのはどうかな〜あのトラック窓がなんとかなれば簡素な感じでいいのに

トラック窓は新しい安全基準対策でしょ？
あれじゃないとノアヴォクみたいにキノコがつく。
ステップワゴンもMCでキノコつくらしいし。

もうMCするの？STW

はいしますよ
５月くらいに

ディーラーで聞いたら2月にＹＭＣするからその後のＭＣは
無いだろうっつってたよ。
「〜だろう」だが・・・

http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/life/life03.htm

＞いま中小の塗装やメッキ業者の間には「日産車は２、３年したらサビが浮き出るのでは」との声があるという。

セレナのデザインがこのクラスでは１番だよ

>>613
先代ステップのパクりにデザインもクソも無いだろうに。

>>613 車内はどうだか知らネーが、外観はどう観ても先代ステップを日産風にアレンジしたと(パクッたとしか)見えんのだが…
＞このクラスで1番？…とサンヲが自画自賛してるんだろうね(笑)

>>614
ちゃんと文章の本質・含みを読んであげようよ

セレナのデザイン（コンセプト）がこのクラスでは一番（、旧型ステップに近いの）だよ

セレナは旧型ステップよりも走りは良くなっていますか？

フルモデルチェンジ前はセレナに期待してたんだけど
デザインがどう見てもボンゴフレンディにしか見えなかったので
ステップワゴンを買ってしまいました(´・ω・`)

別に日産やマツダが嫌いな訳じゃないので
気を悪くされた方が居たらごめんなさい

どちらかと言うとアンチホンダだったけどごめんなさい
今ではかなり気に入ってます(´・ω・`)

ageてしまいました
ごめんなさい(´・ω・`)

ボンゴは好きだった。新型を待っていたんだけど、消えてしまったね。

セレナの試乗車というか最近出荷されたセレナのサスが硬い
ふわふわが無い
試乗車と同じと思ったら大違いだった
ビルシュタイン組んだノアより硬いのにびくーりしまつた
漏れ的に好みの足だ

セレナＨＳ、試乗したけど変な感じだったよ。
ステアリングの遊びも大きいし、グイッとロールもするのに
コツコツと突き上げを感じる。
なんか、ふわふわ足回りのファミリーセダンを車を
インチアップした時みたいな感じ。タイヤのせいかな？

ステップのＧの方が15インチ65のせいか突き上げも無く、
しかし操舵感はピシッとしてた。

ほんとにこんなことがあるなんて
カタログ見て情報収集も済んでセレナに決めていました
友人に知り合いのディーラーを紹介してもらい後は装備を決めようと思っていました
ま、挨拶も済んで色々質問をしたところ何一つ答えられない・・・愕然としました・・・
交渉の席に立つ資格も無いでしょ
なんで俺のほうがセレナの装備に詳しいんだよ・・・ﾄﾎﾎ
自社の売れ筋の車だろ！！！！
結局今回セレナを見送り６月にFMCと言われているボクを待つことにした

自分の中でほぼ決まっていた買い物をくつがえしたディーラーに今でも驚いている

>>623
そんなＤやめて別に行けばいいだろ(w
自分の体験でいうと青ステに多いね
ボク／ノアは興味あるね
劇的な進歩あるかな
ホンダの諦めた11人乗りミニバンとかだったり
燃費18km/lだったりとか
どんなギミックを持ってくるのかな

>>624
作詞家さんですか？

>>622
俺も同じ感想。やはり重心の高さと柔いボディを小手先でどうにかしたいだけちゃうんかと。
ステップは16インチだと変にコツコツする。15がベストだね。
スズキは本田と提携して別グリルのステップだせば良かったのに。

>>626
軽の市場ではライバルだから、ホンダ×スズキは無いだろうな

忘れ去られ気味だがあえてプレマシーどうよ？

やっと5ATも出たしね

>>628
ストリームのヒンジドアが嫌か5ナンバーに対するこだわりが無ければいい選択。
但し、下取りは期待しない方がいい。

下取りのこと考えて車買うならトヨタが一番だと車買い取り屋が言ってた

>>624
>>625
ワロタ　曲つけたいくらいだ　ミスチル風味だな

下取りはハイエースやデリカがミニバン系では一番いいよ　10年乗るとしたら

>>626
それには多分こんな理由が。
MRﾜｺﾞﾝとモコ
アルトとピノ

↑の車種は日産の方が売れている。普通はＯＥＭする側が売れるのが当たり前なのに。
そこで、ｽｽﾞｷは
○･Д･{不公平だ！
と日産に訴えてかわりにセレナをＯＥＭしたとか

でも、都内とかだと最低３ナンバーだよね。
ｵﾚは都内の●●に住んでる(GTAｻﾝｱﾝのﾗｯﾋﾟﾝｸﾞﾊﾞｽが通る近く)んだが、ハッキリ言うと５ナンバー車はダサい。
周りは黒いエルグランドやシルバーのアルファードハイブリッドやベンツ、ポルシェとか多いし。
キューブに乗ってる自分が恥ずかしい。まあ都内ではコンパクトがＫ自動車だからね。
あと、ｵﾚが見た限り都内ではｵﾚﾝｼﾞで下がｼﾙﾊﾞｰのセレナが一番似合うね。５ナンバー車限定ならだけど

俺も若い頃、5ナンバーより3ナンバーのほうが偉いと思ってたの思い出したｗ

ハイエースワゴンとか元が訳分かんないくらい高いもん。当時はアルファードみたいな多人数ミニバンもなかったし、ワンオーナーも多かったし。まぁサイクル長いから未だに下取りは高いだろうが

>>634
最低って事は最高は1ナンバーですか？

>>637
最高は０ナンバーだろ。　クレーン車とかの・・・

うーねむい

セレナそんなに酷いか？
先週試乗車乗ったら確かにフワフワだし坂道発進で下っちゃうしでNGだったけど
最近納車になったので昨日の夜ドライブしてきたけど随分良かったけどな
車内もめちゃくちゃ静かだし、これってアリだと思う
床はボディ強度とシートレール、静寂性の為にこれ以上薄くできないらしいね
あと各車種毎に乗り方違うだろ
いろんなインプレッション読んだけどみんな馬鹿過ぎだ
ちゃんと評価できていないだろ
ステップワゴンはセダンに限りなく近付いてオデッセイに近い
セレナは派手なドライブはさせない設計だから大人しく運転すればいいんだ
エスティマハイブリッドは燃費重視なんだからそういう走りすればいいし
それぞれ開発コンセプトが違うのにまったく同じ土俵で比較は無理だ
同じコンセプトの車同士なら比較してもイケてると思うぞ
ステップはMPVとかオデッセイが近いんじゃないのか
ノア、ボクは残念だけどもうモデルチェンジしかないんじゃないかな
セレナは新ノアボク出た段階で死ぬかもしれない
後出しじゃんけんのTOYOTAに勝った奴はいない

>>639
街乗り専用なら有り。
高速使うなら有り得ない。
雨の高速なんて洒落にならない、タイヤを交換すれば多少マシにはなるんだろうが、それじゃあ10万高いのと同じだしな。

なんか特に5人程度の乗車で車重に対してエンジンが小さいんだよな
ぶおーんって安っぽい音するし
燃費的にも2.2〜2.5くらいがベスト

ノア・ボクが欠点攻略済みを出してくる
まぁ夏まで待て

いつも思うんだけど、
>>640みたいなレスする人って実際に乗ったうえでのコメント？
いや、その車所有してるならともかく、雨の高速がどうこう書いてるのみるとさ。
試乗で高速乗れるのかなーとか、でその時たまたま雨降ったのかなーとか思うのよ。
さらに複数車種についていろんな条件での走行についてコメントしてるの見ると尚更ね。
自動車評論家ならともかく、普通の人はミニバン何台も乗らないでしょ。

>>643
しっかり試乗するためにレンタカー借りたんだが悪いか？
ステップもノアも試したぞ。
ちなみにステップは嫁さんの意見で狭いしダサいで脱落した。

狭い？
作り話乙、乗ったこと無いのがばればれ
空気嫁か

いや狭い。
シートは先代より大きいとか、室内寸法は変ってないとか理屈は分かるが
セレナと乗り比べて比較すれば、誰だって狭く感じる筈。

セレナとステップワゴンくらべると、広さはそんなかわらんと思うけどな
セレナのほうが、窓がでかいせいで広く見える希ガス。
体感セレナのほうがひろく感じる。
白い車のほうが黒いくるまよりでかく感じるとか、
ディーラーにおいてあるとでかく感じるとか、体感での差くらいしかないと思う

＞セレナと乗り比べて比較すれば、誰だって狭く感じる筈。

あくまで「感じた」ですが、狭く感じたのは俺も同意です。

極端な差はないというのを前提に・・・

・シートはステップの方が背もたれが大きい。　
　座面は大差ない。
　セレナのシートは腰が納まらない（特に2列目）。
・スライドドアの開口部と2・3列目の足元、これはセレナの圧勝。
　特にステップの3列目は2列目ベンチシートの下につま先が入るので
　助けられてる感。回転シートだとキツイ。
・サイドが切り立ってるので頭上空間もセレナが広い。

実際嫁曰く、子供を抱いた状態で2列目に乗り降りしたり、左右席を移動
したりするのはセレナがめちゃくちゃやり易かったらしい。
背もたれ、ヘッドレスト形状も身動きしやすい要因だと思う。

ただ、ステップが困るほど狭いわけじゃないし、走り出したらむしろ
収まりの悪いセレナのシートの方が居心地が悪かったそう。

>>644
あ、そういうことですか。
別に煽るつもりではなかったですよ。素で疑問に思ったんですわ。
自分も試乗はしたけど高速なんて走らせてくれなかったんで。
気分を害したのなら謝ります。すみませんでした。

ノアボクはエンジンがカタカタ
センターメーターいい加減止めろ矢。
いつまで維持貼ってるんだか。

>>651
もともとセンターメーターはホンダがやっていたんだが、その際トヨタはずいぶん叩いたと聞く。
そのセンターメーターを採用してしまった以上意地はるのもしょうがないかもしれない。
実際悪く無いと思うんだけどなぁ。
それよりノアボクの新型の形はいかがなものか？

ステップよりセレナが寸法上広いと書いてミル

広いと言っても外寸が規格（5ナンバー枠）で決まってる以上大差ない

ような気がする


でもセレナは確かに広く感じる

>>649
2列目の乗り心地はいいらしいな、セレナ。
オレは運転席と助手席にしか乗ってないから、ちょっとやわらかすぎない？と思ってたが、
女房は寝そうになった、らしい。
今週もう一回行って、高速乗ってから決めようと思ってる。
まあ、今回はファミリーカーって割り切りだからなあ。

えっと
2列目シートの有効幅がセレナが１０ｃｍ広いね
3列目シートでセレナが２ｃｍ広い
室内の奥行きって言うか前から後ろまでの空間はセレナが５ｃｍ広い
高さはセレナが５ｍｍ広い
てことは床が７ｃｍもステップが薄い計算になる
うーん、数字は嘘をつかないんだな
まさかシートの座面とかのサイズは殆ど一緒なんて気づかなかった

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

セレナのセカンドシートは座面は広いんだが、あまりにも平坦。
座ると「おお、広い」って思うんだが、サポート性ゼロって感じ。
シートバックもまったいらで、ケツと背中のでっぱる所が押し出される。
せめてあのセンターテーブルにアームレストとして使える厚みが
有ったら随分違うのに・・・。

>>658
チャイルドシートはつけやすいのよ。
まあ、ベビーフレンドリーモードとかもあることだし、
メーカーのターゲットがそっちなもんで、一つご勘弁を・・・

基本性能も安全性能も劣るセレナは話にならない

安全性能に特化した電子装備に30万以上のオプション払う奴はいねーだろな
それに装甲は重量で解るし、安全性能を本質的に語るには無理な価格帯だ
もっと上のグレードの車を購入するが吉

>>658
C24の頃にセレナのシートは無駄に分厚くてサポート多すぎで酷評だったよ
チャイルドシートは付けにくいしフラットにしても凸凹し過ぎだってね
今回のモデルでかなーり解消したみたいだよ
アームレストは欲しいところだけどね
3列目に座れば？

エリシオン、エスティマにくらべてしまえば

横の広さは結局どんぐりの背比べレベル

高さは十分。

>>662
＞C24の頃にセレナのシートは無駄に分厚くてサポート多すぎで酷評だったよ

んな事言ったらＣ２５はペッタンコシートが酷評じゃん。
ペッタンコになってチャイルドシート付け易くなって
フルフラットの時も凸凹少なくてｲｲ！なんて言ってる奴
聞いた事ねえー。
あんなセカンドシートじゃ駄目駄目なんだよ！

と、今日最後の試乗して「まあでもそんなに悪くも無いし、いっか」と
契約決めてきた俺が書き込んでみるｗ

買う気は無いけどｾﾚﾅ見てきた。2列目のｾﾝﾀｰｼｰﾄが簡単に外せると良いなー。
ﾘｱﾊｯﾁの板金部分のｽﾎﾟｯﾄ跡が見えるのはちょっとどうかと思ったが。

そいや、ステップワゴンのハッチは内張りあるんだね
C24は無かったし、C25は窓枠は鉄板だね

>>664
C24時代は酷評だったシートもC25時代では良しとされるのか？
１BOXでフルフラットが使えねー奴ってこき下ろされてたのに
今更フルフラットいらねーだろーってまたこき下ろされているのを
リアルに見てしまった時点であまりBBSでのユーザーの声って
参考にならないと物思いに耽ってしまったのであった

セレナは半歩遅れてるってことじゃないの。
コンセプト自体先代ステップのぱくりだし。
だからと言ってステップが正解ってわけでもないけど

>>666
使い方の問題だと思うよ。
ファミリー向けならフラットシートでいいと思う。
ライダーなんかで乗ってる若い世代ならもう少し独立したシートの方がいいんだろうな。
オプションで付けられるシートがあればいいんだけど、そこまでやってるメーカーはないかな？

コンセプトのパクリって（ｗ
元々なかった車種投入するのにセレナやノアをパクッただけじゃん（大爆笑
少しは自動車の歴史を勉強してきなさい
それにファミリーに対してどんな車が要求されているか
各メーカー真面目に取り組んでいる
その時使えるコンポーネンツがどれだけあるかなんだ
新規に起こした車のステップは初代からもっと先進性がなければおかしい筈だ
過去のプラットフォームや他車種の共有コンポーネンツで縛られている
TOYOTAやNISSANはかなり苦戦していると思うぞ
HONDAは随分開発楽しそうだけどな
HONDAがなんでも一番に開発したりコンセプトが元祖だって言いたい気持ち
解るけどな
DOHCも電動パワステもダブルウィッシュボーンサスもマルチリンクサスも
キセノンも両側スライドドアもロータリーエンジンもHONDAが元祖だからな
なんだかんだ言っても盆にはTOYOTAが新型出すから全滅するけどね

ルネッサの失敗→アヴァンシア
ティーノの失敗→エディックス
C24の2列目→現行ステップワゴン
N君は時代を先読みしすぎて失敗し、H君はタイムリーに真似ていると感じてしまっているのだが

両側スライドドアの元祖ってリバティだったと記憶してる

プレーリー(無印)

アドレスバーにコピペして見ると

ときにひとの命にかかわるくらい腐ったガソリン配管がのぞけますが
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169487278/l50


事実なのにスレッドストッパーなんかで必死に妨害するような内容ですか？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061221AT1D2107F21122006.html
http://www.mag-x.com/blog/entryimg/061031-02/061031.html

http://critic2.exblog.jp/3221973/

>>659
ISOfixのチャイルドシートなら無問題なのだが、
大半のシートベルトで締めるタイプだと、
助手席側の２列目に付けちゃうと３列目の乗降は不便になるし、
せっかく内外に移動する機能もあるのに使えない。
で、うちは結局運転席側の２列目がチャイルドシート。

ベビーフレンドリーモードなんて絵に描いた餅じゃないのかなぁ

>>666
Ｃ２４がそうやって扱き下ろされてる頃、先代ステップは
シートアレンジ重視し過ぎでペタンコのちっさいシートを
随所でボロカスに言われてたからなあ。

それで折りたたみ椅子を捨てた訳だからね。
やはりシートはベットじゃないんだからちゃんと座れる方がいいよ。

結局セカンドシートはフラット優先なのかホールド優先なのか
ドライバー優先なのか同乗者優先なのか
それぞれ相反するものなー
デカいと燃費悪くなるしなー

エリ、アルみたいな豪華な椅子は要らんがちゃんと座れるシートじゃないとな

シート座面は ステプ＞セレナ＞ノア
シートアレンジは セレナ＞ノア＞ステプ
だな

【カーテンエアバッグ効果実証】エアバッグなしは「頭が飛ぶ」
ttp://www.carview.co.jp/news/0/30422/

欧州車からの乗り換えだが、シートはどれもダメだね。

韓国車から乗り換えだが、シートはどれもダメだね。

スッテプも表面上はフカフカしてるが腰がなくて長時間だと痛くなる。
サポートや形状は頑張ってるんだけど。
セレナは乗った瞬間ケツの中心が痛くなるし、妙にフアフアしすぎ。
多分、ショールーム用だな。
ノアも一緒なんだが、
さすがはヨタだけあってしばらくすると慣れるｗ
不思議なんだよね。ヨタのシート。

BMとかシート結構固いのにおしりが痛くならないのはなんでだろうな？

「柔らかいベッドで寝ると腰痛になる」
のと同じ。

畳の上に布団一枚敷いて寝るのが良いんだよ。

>>683
>セレナは乗った瞬間ケツの中心が痛くなるし、

痔主さんですか？

意外と痔主って自覚ないみたいですよ
出血、激しい痛みで初めて知るようです
乗った瞬間に痛むなら間違いなく痔です
なるべく早めに手術する事をお勧めします
友人は深刻になるまで我慢して手術したら
命を落としかねない状態に陥りました
全身麻酔だと怖いですね

隠れ坐骨神経痛持ちも多いなり

今日
セレナの3ナンバー見たけど
最初から仕様であるの？

セレナ　ハイウエイスターって始めから３ナンバーだよ。

>>684
ＢＭではないがアルファロメオの開発には「黄金の尻を持つ男」ってのがいるらしい。
この人たちはシートの座り心地のみ（もちろん、サスの具合も含めてだが）をチェックする担当だとか。
日本のメーカーにもそういう人たちがいればねえ。

３ナンバーってことは税金もちがってくるんですか？

ハイウエイスターはサイドシルプロテクターが１ｃｍずつはみ出しているのと
フロントバンパーが少々前に出てしまったため3ナンバーになってしまいました
税金は変わりませんが、保険料率が全く新規グレードの為、若干値上がりです

そうなんですか！
保険料があがるんですかー
来月ハイウェイスターを買おうかなと思っていたもので気になってしまいました！

漏れは3年落ちC24からC25のHSにしたら年間2,000円位上がった
車両保険115万円UPしたけどエコと安全ボディとかで相殺で2,000円らしい
大した違いではなかった
死亡率低い車種だから安くなる場合も結構あるんではなかろか

>>691
俺は黄金の玉を二つも持ってるよ〜

＞サイドシルプロテクターが１ｃｍずつはみ出して

そんなアフォな理由で3ナンバーなの？

>>697
税金は変わらないから、むしろ３ナンバーにするためにそうしたのかも知れないね。
ウイッシュにもそういう理由で３ナンバーのタイプがあるよ。

>>697
ベースモデルが5ナンバーサイズで、バンパーやフェンダーを
換装して3ナンバーサイズってのは良くあるパターンだよ。
スパーダもそうじゃなかったか。
デザイン的に見栄えが良くなるし、やっぱ未だに3ナンバー
自体にステイタス感じる人多い（特に年配）。
個人的には無駄にデカイのは嫌い・・・。

排気量２０００ｃｃなのに3ナンバーってホント嫌なんだよな
第一サイズぎりぎりで設計した上に大型バンパー化するなんて
ハァ・・・
5ナンバーであって欲しかったなァ

そうか。じゃますます中身重視の２４Zが良さそうだね。

そうだね
税金も保険も実質高くなるからね
その手の走りを追求するなら・・・・

>700
たかだが1cmで両側で2cmだけだろ神経質すぎ
あと、税金は、自動車税は、まったく同だｗ
保険は、ＨＳは高い
別にナンバーが3でも5でもどっちでもいいとおもうが。
マーク2も2000で3ナンバーなそのタイプだよな。

なんか高いイメージあるからね。排気量２．２くらいなら納得するんだけど。
２．０のままってのが引っかかるなあ

セレナかステップワゴンで迷っていてセレナがいいなと
思っているのですが、同じアパートの下に住んでいる人が
セレナに乗っています。真似しやがってなんて思われるのも
嫌だし、みなさんならどうしますか？気にしすぎでしょうか？

ライダーとかHSとか差別化できるから
それに３ナンバーだとなおさら（ｗ
仕方ないやね
ステプとセレナは５ナンバークラスの対極にあるから迷うことはないのでは？

>>705
気にしすぎでしょｗ
どんだけ気が小さいのよ

＞705
すまん、意味がわからん
真似したら悪いって、贋作作ってるわけじゃなし
すきなんのれよ
同じ車なら逆に会話もできるんじゃね

そうですよね。自分の好きな車に乗ればいいんですよね。
ありがとうございました。

俺なんか５件隣の車と同型同色でナンバーの末尾が４つ違うだけだ。気にするなｗｗ

＞＞705
ステップワゴンの方がいいぞ。重心も低いし、装備も充実
セレナに乗るならまだセレガの方がいい。9Ｍショ−トも出たし
丸型3連テ−ルがカッコいい
駐車料金と維持費は高いが、セレナよりはよっぽどいい

出た！
ンダオリジナルマンセーヲタ

NOAHだけはガチ

2007年１月乗用車販売ランキング（自販連）

1 カローラ（トヨタ）11,634
2 ヴィッツ（トヨタ）8,040
3 セレナ（日産）5,950
4 パッソ（トヨタ）5,745
5 エスティマ（トヨタ）5,528
6 フィット（ホンダ）5,360
7 ノート（日産）4,920
8 クラウン（トヨタ）4,585
9 デミオ（マツダ）4,571
10 ウィッシュ（トヨタ）4,411
11 ティーダ（日産）4,244
12 ヴォクシー（トヨタ）4,146
13 アルファード（トヨタ）4,054
14 プリウス（トヨタ）3,985
15 ブレイド（トヨタ）3,759
16 ラクティス（トヨタ）3,743
17 オーリス（トヨタ）3,619
18 キューブ（日産）3,532
19 ストリーム（ホンダ）3,500
20 スイフト（スズキ）3,353
21 ステップワゴン（ホンダ）3,317
22 ノア（トヨタ）3,053　
23 ＬＳ４６０（トヨタ）3,045　
24 ｂＢ（トヨタ）3,037
25 マーチ（日産）2,795
26 マークＸ（トヨタ）2,793
27 アイシス（トヨタ）2,512
28 レガシィ（富士重工）2,416
29 ポルテ（トヨタ）2,408
30 オデッセイ（ホンダ）2,343

>>714
おお、セレナどうした？

ところでモーターファン別冊のミニバンのすべてで、
売れている理由を探れ！ってのがあって、Ｍクラスはステップワゴンが取り上げられている。
が、それそれのクルマの06年5月〜10月の販売平均値ではセレナがトップだ。
これってやっぱり大人の都合？

なんか嘘くさい統計結果だな
少なくともBBSとかではセレナ大劣勢にステプ大人気なんだが
どんな雑誌読んでも評論家の記事読んでも
サスペンション、シート、エンジン全てにおいてステップ最高
セレナは最低な１BOXだって事になっているんだが

大多数の人は走りよりも使い勝手を重要視するのだよ

日産の社風わるいよ、おれは日産だえらいんだぞー
生きるコンセプトなし作るコンセプトなし
ゴーンは、けいひさくげんだけ、
日産の人が悪ければ良いものつくれないよ

>>715
セレナの方が他よりシロート受けがいいんだろ。

勿論俺はシロートだよ。
日曜日にセレナ納車になってうれしいピョーン！

>>718
いや、それを言ったら、もっと悪いメーカーが・・・

>716
冷蔵庫買うときに、冷却効率よりも中の広さ、
入れやすさに重視を置く人がおおい。
ミニバンもそういったいみでステップワゴンよりもセレナを
選ぶひとが多いんだろう。
ステップワゴンは、セダン乗りたいけど、家庭の事情で
しかたなくミニバンって奴には最適だと思うけどね。
もともとファミリー思考なやつはセレナがいいだろう。

とにかく安ければいい香具師はノアボク

結局ステプはマニアが購入、人気に陰りが
セレナは一般ピーポー購入、息継ぎなくずーっと売れ続け

てな感じかい？

確かに
ﾉｱﾎﾞｸ、ｾﾚﾅはみんなが乗ってるからｲﾔ
ってｽﾃﾌﾟ買ったﾔﾂがいる

あと、俺はドライビングプレジャーにこだわるんだぜぃ、ってやつもな。

まぁ、ミニバンに求めるモノは走りではないことは事実。
じゃあ何を求めるのかっていう部分で現在のセレナは正解。
まぁ、初期型ステップが正解だったんだろうけど、それを捨てたんだね。

>>716
もう少し客観的にみたらどうだ？
どこの何を信じているんだか・・・
おまえのコメントの方が嘘くさいぞ！

自販連統計データ
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

>>727
年末年初に登録台数が上がるのはディーラーさんご苦労様としか言えない。

車の評価がセレナよりステップのほうが高いのは事実。
ただ、これも評価する人間の志向で変わるモノだと思うし、走りを評価するのは楽。
しかし、車のユーティリティを評価するのは専門家でも難しい。

顧客の満足度を数字にできたらいいんだけどね。

その車の顧客満足度って乗ってる車だけに対する個人の満足度であって
所有していない他車と比べるのは難しいよね。

まぁでもそれも指標にはなるか、、、

>>728
>車の評価がセレナよりステップのほうが高いのは事実。

とはおかしな話を始めたな
そもそも「車」とは何ぞや
走破性能のみを評価しているならこの板では問題発言だと思う
今車の多様性から評価する角度が変わったのではないのか？
１BOXがよく売れるのはそういった現象ではないのか？
評価基準が一般ユーザーで総販売台数が評価点ならば
ステップは統計上セレナよりかなり低い評価を与えられる
ネットでは下記のように
http://carlife.news.livedoor.com/testdrive/detail/808/
http://response.jp/issue/2006/0810/article84906_1.html
特に両角岳彦がこき下ろししますが、彼らの評価は幼稚だ
そもそも１BOXを選択する意味を理解していない様な記事ばかりだ
メルセデスVシリーズなんてどう評価してくれるのだろうか

現行の総販売台数はステップワゴンの方がセレナより売れてるけど

>>731

えーっと、スマン、ちゃんとソースくれ

両方とも2005年の5月末でＦＭＣしてるから
2005年6月から集計してみ

いや、
だからそういうハッキリした数字で総販売台数を把握してるあなたが
教えてくれたらいいじゃないかという話
起きてていい時間じゃないからもう寝るんで（ｗ　探してるけど・・

とりあえず、セレナしか売れないで困ってるCA工作員乙

ボンゴフレンデイ−ってまだ売っていますか

高速でレーンチェンジ頻繁におこなったり
ミニバンで峠つめていくような運転しないならセレナ買って問題ない。
逆に、どんどんつめていって速く目的値に尽きたいタイプはステップワゴンで。
セレナーセダンライクなミニバン
ステップースポーツライクなミニバン

FRでSR20搭載の、走りのセレナが来ましたぉ☆

バックではしってFR

バックで走ればRRだ罠

クルマって結局どこか一つ楽しさを見つけられればＯＫなんじゃないかな？
以前、ミニに乗ってたけど、スピードでない、オーバーヒートする、後席の乗り心地は最悪。
だけど、運転してると楽しいと思えた。
だからいいと思ってる。
セレナもステップワゴンも欠点探しまくれば山ほど出てくると思うけど、
要は楽しい、便利ってところで満足感を得られればいいんだと思う。

自動車評論家ってのは提灯記事ばかり書いてるやつも信用できないけど、
辛口っても、こんな風にしか書けないやつはもっと使い物にならんね。
もっと具体的に、どういうシチュエーションで、などど書いて欲しいモンだ。

セレナは不具合欠点だらけ

>>742
だから何がどうなのか書いてよって。

ノアって、ＣＶＴになる前は４ＡＴでしたか？どなたか教えてください。