カローラセダン・カローラアクシオPART11
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
世界の名ベストセラー、カローラセダンについて語りましょう。
toyota.jp カローラ アクシオ （公式ページ）
http://toyota.jp/corollaaxio/
カローラスペシャル
http://toyota.jp/sp/corolla/top.html
よくいただくお問い合わせ
http://toyota.jp/faq/car/corollaaxio/
■前スレ
カローラセダンPART10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153916293/
■お約束
※次スレは>>970を踏んだ人が立てる、無理なら、それ以降の人。
フライングで早々とスレ立ては厳禁です。
■関連スレ>>2
toyota.jp カローラ アクシオ （公式ページ）
http://toyota.jp/corollaaxio/
カローラスペシャル
http://toyota.jp/sp/corolla/top.html
よくいただくお問い合わせ
http://toyota.jp/faq/car/corollaaxio/
■前スレ
カローラセダンPART10
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フライングで早々とスレ立ては厳禁です。
■関連スレ>>2
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 17:25:38 ID:3q5wll6E0
【NCV】カローラフィールダー24【ｵﾏｴﾓﾅｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156556413/
次期カローラに要望するスレッド２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159632505/
カローラレビン＆スプリンタートレノ PART19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155963761/
【カロゴン】カローラツーリングワゴン Part 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142738300/
【NCV】 カローラランクスアレックス 29【ﾊｯﾁﾊﾞｯｸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155908184/
【トヨタ】カローラGT 2台目【1600GT】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160317639/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156556413/
次期カローラに要望するスレッド２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159632505/
カローラレビン＆スプリンタートレノ PART19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155963761/
【カロゴン】カローラツーリングワゴン Part 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142738300/
【NCV】 カローラランクスアレックス 29【ﾊｯﾁﾊﾞｯｸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155908184/
【トヨタ】カローラGT 2台目【1600GT】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160317639/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 17:35:15 ID:CQM9UQZ50
1Z
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 17:55:29 ID:ado5HLgs0
トヨタはカローラ消す気マンマンじゃないか？
ぶっちゃけ、もうクラウン以下のセダン作る気無いだろ。
ぶっちゃけ、もうクラウン以下のセダン作る気無いだろ。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 18:32:40 ID:FlpFoalv0
トヨタ自動車 早くも新カローラで失敗か？
セダンのユーザーの大半が６０過ぎのジジババだからとバックモニタしか無い専用オーディオを全車標準にしてしまったために
取り外して市販のナビなどを装着できないかと言う問い合わせが殺到したため急遽ＤＯＰで変換コネクタ、ブラケット、パネルのセットを設定した模様
今日付けでＤラーにチラシ回ってる
セダンのユーザーの大半が６０過ぎのジジババだからとバックモニタしか無い専用オーディオを全車標準にしてしまったために
取り外して市販のナビなどを装着できないかと言う問い合わせが殺到したため急遽ＤＯＰで変換コネクタ、ブラケット、パネルのセットを設定した模様
今日付けでＤラーにチラシ回ってる
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 18:49:10 ID:XFmqzXWI0
1さん乙
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 19:02:30 ID:IY0SiAk40
bBの方が普通にいいね
広いし使えるよ
広いし使えるよ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 19:12:15 ID:/rilt6YMO
ﾌﾟﾘｸﾗは後退時にも通用しないと
老人の踏み間違いに対処出来ないぞ
老人の踏み間違いに対処出来ないぞ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 19:31:00 ID:XFmqzXWI0
>>8
センサーが前にしかないから無理だろう。
センサーが前にしかないから無理だろう。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 19:35:44 ID:UMekWjaY0
カローラのユーザーには「マニュアルでないとだめ」という人もまだまだいるそうで、
オートマ車のみの設定という新型車がほとんどといったなか、マニュアル車を設定したとのこと。
（中略）
ちなみにマニュアルよりCVTのほうが燃費がよい結果となっている。
(Response記事より)
MT乗りは時代遅れか
オートマ車のみの設定という新型車がほとんどといったなか、マニュアル車を設定したとのこと。
（中略）
ちなみにマニュアルよりCVTのほうが燃費がよい結果となっている。
(Response記事より)
MT乗りは時代遅れか
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:12:25 ID:Tg5N9pDt0
＞大半が６０過ぎのジジババだから
↑↓
＞取り外して市販のナビなどを装着できないかと言う問い合わせが殺到
なんかおかしい気がする・・・
↑↓
＞取り外して市販のナビなどを装着できないかと言う問い合わせが殺到
なんかおかしい気がする・・・
よく読んだら全然おかしくないな。
逝ってくる
逝ってくる
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:20:36 ID:jkzTzn6a0
マーチベースの日産ティーダよりずっといい車だね
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:22:47 ID:CQM9UQZ50
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:24:55 ID:CQM9UQZ50
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:26:35 ID:IIOSwLap0
SEとかXEの頃から上級グレードのみタコメーター装備だったから今度も無理
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:38:49 ID:VouKCOHu0
Ｘの特別仕様車って、出るのは１年くらい先ですかね。
>>15
日産のカタ持つわけじゃないけど、ティーダの静粛性はスゲー！
日産のカタ持つわけじゃないけど、ティーダの静粛性はスゲー！
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:48:46 ID:J+ZfCpzC0
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:11:07 ID:E0NgkY880
>>4
そのうちクラウンまで消すことになったら・・・？
そのうちクラウンまで消すことになったら・・・？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:23:30 ID:omurphFg0
クルマがどんどんつまらなくなっていく
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:30:20 ID:emmhvXlc0
何故カローラは、タコメーターの有無でグレード格差をつけるのに拘るのか？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:42:02 ID:xUG38lGK0
>>5
問い合わせが殺到するわけないだろ。得意のマッチポンプだよｗ
問い合わせが殺到するわけないだろ。得意のマッチポンプだよｗ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:49:58 ID:THL10A1E0
燃費がどうこうとか、そういう問題じゃねーんだよ
ファン・トゥ・ドライヴにはＭＴが欠かせねーだろ
分かってんのか？
このタコスケが
ファン・トゥ・ドライヴにはＭＴが欠かせねーだろ
分かってんのか？
このタコスケが
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:51:04 ID:omurphFg0
「分かっているがお前の態度が気に食わないので設定しない」 トヨタ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:51:41 ID:DykwaLhw0
本来、CVTにタコメータってあんまり必要ないよね
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:57:31 ID:FejbSehS0
タコメーターってそんなに必要なのか？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:59:01 ID:p+OszNSd0
３日目まで売ってた車より２日前から売ってる車の方がそんなに優れているのだろうか・・・
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:01:19 ID:OE/fgauA0
見た目がカコイイから必要
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:11:00 ID:XFmqzXWI0
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:15:52 ID:aAhHX8Bm0
タコの代わりに三針式時計が装備されてた
２０年位前のトヨタ車がなつかしいな…
２０年位前のトヨタ車がなつかしいな…
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:23:23 ID:atd7gqel0
>>31
あったなぁｗ
あったなぁｗ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:24:24 ID:J0OYzLe+0
TOYOTA CAR VIEWER（3Dシミュレーション）
っていうのをクリックしたら
パソコン蛾ブッ壊れた
っていうのをクリックしたら
パソコン蛾ブッ壊れた
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:38:25 ID:XFmqzXWI0
マニュアルにタコメーターないとちょっと。Ｘグレードでマニュアルならなおさら。
でもメーター交換も問題はあるったらあるようだ。
ttp://autozoo.command-a.jp/?eid=203925
TRDも一部車種ではメーター出していたけど、今じゃやらないか・・・
でもメーター交換も問題はあるったらあるようだ。
ttp://autozoo.command-a.jp/?eid=203925
TRDも一部車種ではメーター出していたけど、今じゃやらないか・・・
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:49:36 ID:3hfv02Xa0
タコメーターって原価２００円もありゃ付く装備ね。
わざわざ実装しないパネル作る金型の方が高く付くかも。
戦略的に上級を買わす為に合えてはずしてんじゃねーの？
わざわざ実装しないパネル作る金型の方が高く付くかも。
戦略的に上級を買わす為に合えてはずしてんじゃねーの？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:54:42 ID:/VKmSUEb0
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:16:27 ID:78igbYbi0
メーカーオプションのHDDナビ付けると、
４万円のセンサー付きパーキングアシストという糞装備が抱き合わせになるのが納得いかん。
設定してる暇があったら、何回か切り返ししてでも、自分で車庫入れした方が早いわ。
４万円のセンサー付きパーキングアシストという糞装備が抱き合わせになるのが納得いかん。
設定してる暇があったら、何回か切り返ししてでも、自分で車庫入れした方が早いわ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:27:32 ID:CZU4Q4ub0
ガタガタ言わずに170万のGを買えや
by奥田
by奥田
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:36:56 ID:etEXWtC10
Gが一番お買得だな
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:39:46 ID:2ProES0X0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:44:18 ID:q7ca/qd40
1.5ではリアシート分割もついてないな
フィールダーはXでもタコメーターもらゲージルームランプも付いてるよ
フィールダーはXでもタコメーターもらゲージルームランプも付いてるよ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:50:45 ID:zEfNQy0A0
オートマでタコメータなんていらんだろ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:58:56 ID:XFmqzXWI0
>>42
志村～ Ｘグレードの5MTモデルあるよ～あるよ～
志村～ Ｘグレードの5MTモデルあるよ～あるよ～
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 00:13:31 ID:J9ZMXt92O
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 00:39:48 ID:2h2++zqn0
１８００にこそ５MTを！！
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 01:17:45 ID:8QIEILw60
ここはいっちょ６ＭＴを！
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 01:27:41 ID:bopdCNF00
２０万ほどの原価低減に成功しましたが、車両本体価格を下げるわけには
いかないので３万円のモニターつけて価格据え置きとしました。
訳わからんわｗ
いかないので３万円のモニターつけて価格据え置きとしました。
訳わからんわｗ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 01:52:30 ID:zp7XP+B6O
120の場合、2000年8月登場。
特別仕様車2001年12月発売。
Xはタコはつかず、電格ミラー、木目調パネル（Gと同じ）、など。
Gの特別仕様車は、木目調パネル（ラグゼールと同じ）、ドアノブメッキ化、など
中期もほとんどかわらず。
タコがXでついたのは後期になってから。
90系は、XEサルーンの特別仕様車は最終型のみタコがついた。
100系XEでもタコがつき、商用のLXから特別仕様車がでた。
タコはつかずパワーウィンドウ、ドアロックなど。しかしXEでもタコがついていた。
110はXEサルーンリミテッドはタコはつかず。
特別仕様車2001年12月発売。
Xはタコはつかず、電格ミラー、木目調パネル（Gと同じ）、など。
Gの特別仕様車は、木目調パネル（ラグゼールと同じ）、ドアノブメッキ化、など
中期もほとんどかわらず。
タコがXでついたのは後期になってから。
90系は、XEサルーンの特別仕様車は最終型のみタコがついた。
100系XEでもタコがつき、商用のLXから特別仕様車がでた。
タコはつかずパワーウィンドウ、ドアロックなど。しかしXEでもタコがついていた。
110はXEサルーンリミテッドはタコはつかず。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 06:51:23 ID:P3hsHdX70
そーいえば、今日の朝刊に広告載ってた。
キムタクとさんまと浅田美代子
キムタクとさんまと浅田美代子
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 08:53:47 ID:nIotNELS0
さんまは、まぁ笑って許せるけど、
浅田美代子はアクシオによる事故の予感を暗示(いかにも運動神経なさそう)
浅田美代子はアクシオによる事故の予感を暗示(いかにも運動神経なさそう)
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 08:54:21 ID:J23buX3e0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 10:05:21 ID:pQ1f/+Aa0
カローラだ採用したってことは
これから全ヲタ車にはウィンカー内臓ドアミラーが標準されるのか
これから全ヲタ車にはウィンカー内臓ドアミラーが標準されるのか
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 10:10:13 ID:hjIykguZ0
値引きは１０くらいかな？
54 ：5：2006/10/13(金) 14:31:49 ID:4Pw+AjMr0
なんだよ、あんま釣れてねーな。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 14:35:49 ID:EUTyuOTc0
test
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 15:11:13 ID:jteQsQIjO
さすがﾄﾖﾀ、ｴｱｺﾝのｺﾝﾄﾛｰﾙｽｲｯﾁは日産のパクリだね。プライド無いのかなデザイナーは？？？？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:01:51 ID:ce9cZ0oe0
アメリカでカムリのハイブリッドですか。カローラも…
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:16:44 ID:E12tq0E+0
>>18-19
俺も日産の肩を持つつもりじゃないけど、ティーダはいい車だと思うよ。
若返りを図った(あまりそうには思えないけど…)カローラよりも若々しいし。
ハッチバックはホント広い。
インテリアの質感では負けてるんだろうけど最近の日産らしく？いいデザイン。
きっとカローラに対抗して値引きも拡大するからお得だよね。
俺も日産の肩を持つつもりじゃないけど、ティーダはいい車だと思うよ。
若返りを図った(あまりそうには思えないけど…)カローラよりも若々しいし。
ハッチバックはホント広い。
インテリアの質感では負けてるんだろうけど最近の日産らしく？いいデザイン。
きっとカローラに対抗して値引きも拡大するからお得だよね。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:18:59 ID:1rvgBODn0
今日、日産の比較広告が新聞に出てたな。車種はティーダ。
もう「団塊」はやめよう・・・と。
団塊 ＝ カローラ のことね。
で、「モダンな『ほう』のセダンを買おう」だそうです。
（『』はおれがつけた）
微妙な表現だけど、今日というタイミングに的確な比較広告だったと思う。
もう「団塊」はやめよう・・・と。
団塊 ＝ カローラ のことね。
で、「モダンな『ほう』のセダンを買おう」だそうです。
（『』はおれがつけた）
微妙な表現だけど、今日というタイミングに的確な比較広告だったと思う。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:21:22 ID:0456oo6+0
エンジン、もうちょっと上のスペックになってくると思ってたがな・・・
トルクも出力もシビックの1.8Ｌに負けてるじゃん。
まあ実際に乗ってみなきゃ解らんが。
トルクも出力もシビックの1.8Ｌに負けてるじゃん。
まあ実際に乗ってみなきゃ解らんが。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:55:24 ID:hO9nX4nT0
>>60
R18A
1799cc 直列4気筒SOHC16バルブ i-VTEC
103kW (140PS)/ 6,300rpm
174N・m (17.7kg・m)/ 4,300rpm
2ZR-FE
1797cc 直列4気筒DOHC16バルブ Dual VVT-i
100kW （136PS）/ 6,000rpm
175N・m （17.8kg・m）/ 4,400rpm
R18A
1799cc 直列4気筒SOHC16バルブ i-VTEC
103kW (140PS)/ 6,300rpm
174N・m (17.7kg・m)/ 4,300rpm
2ZR-FE
1797cc 直列4気筒DOHC16バルブ Dual VVT-i
100kW （136PS）/ 6,000rpm
175N・m （17.8kg・m）/ 4,400rpm
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 20:29:06 ID:t7L7cs/A0
>>56
やたらデザインが浮いて気色悪いと思ったら日産のパクリだったのかｗ
やたらデザインが浮いて気色悪いと思ったら日産のパクリだったのかｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 21:51:51 ID:7cjZyjwb0
温水ウォッシャーなんてのが
カローラアクシオのオプションカタログ（WEB上の）に載ってた
初めて見るよこんな装備
カローラアクシオのオプションカタログ（WEB上の）に載ってた
初めて見るよこんな装備
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 21:57:48 ID:honb1VwG0
ものぐさの年寄りが路駐して、朝一に乗るときに霜を掻き取らなくていいように…かな。
無駄にアイドリング時間も延びることになったりしそうだし、そもそも便利なのかどうなのか判断しづらいが。
無駄にアイドリング時間も延びることになったりしそうだし、そもそも便利なのかどうなのか判断しづらいが。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 22:06:12 ID:b5Dh0xuJ0
ウォシュレットだろ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 22:14:27 ID:0456oo6+0
5ナンバー堅持ってことでデザインに無理やり押し込めたような違和感が
あるんじゃないかって思ってたら上手くまとめてるね。
さすがトヨタ。
おそらく居住性も犠牲にしてもいないんだろう。なんせトヨタだし。
デザインや機能に目新しさは感じないけど、それがカローラらしさであり、
確信犯なんだろうな。
あるんじゃないかって思ってたら上手くまとめてるね。
さすがトヨタ。
おそらく居住性も犠牲にしてもいないんだろう。なんせトヨタだし。
デザインや機能に目新しさは感じないけど、それがカローラらしさであり、
確信犯なんだろうな。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:01:42 ID:0fhaXh7z0
税金の都合上のサイズの制約が無くなって暫く、デザイナーがのびのびとデザインした車が続々出てきた時代がある。
その多くが売れなかった。
制約の中、頑張ったものの方が美しくなることが多いよ、機能美ってやつかな？
その多くが売れなかった。
制約の中、頑張ったものの方が美しくなることが多いよ、機能美ってやつかな？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:08:57 ID:SrhNllzWO
カローラの最上級グレード買う人が真の金持ちかもしれない
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:11:08 ID:rqepqr3nO
AE110の5MTからＧの5MTに乗り換えようと思ったんだが135Kgも重くなってる
エンジンのスペックもあまり変わらないようだし、新型は軽快な走りは得られない？
60氏の言うように、シビックのG 5MTの方が楽しめるかな？
エンジンのスペックもあまり変わらないようだし、新型は軽快な走りは得られない？
60氏の言うように、シビックのG 5MTの方が楽しめるかな？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:41:44 ID:+V+TqFnS0
社用車がティーダの一番安いグレードなんだけど、納車１週間で、後部ドアのゴムシールドが取れました。
1ヶ月位したら運転席から助手席のパワーウィンドウスイッチが利かなくなりました。ほぼ同時に、エアコンのON/OFFのスイッチ灯（ＬＥＤ？）が、暗く灯るようになって作動状態が不明になる、という故障がでました。
問題は、初期点検で３つの故障を修理させましたが、またすぐ同じ故障がおきていること。
ガソリンはむちゃくちゃ食うし、塗装も弱い（雪国ですが、塗装が剥げてきてる。こんなの初めて！）。
確かに室内の雰囲気はいいし、シートの出来もいいですが、私はお勧めしませんね、○産。
1ヶ月位したら運転席から助手席のパワーウィンドウスイッチが利かなくなりました。ほぼ同時に、エアコンのON/OFFのスイッチ灯（ＬＥＤ？）が、暗く灯るようになって作動状態が不明になる、という故障がでました。
問題は、初期点検で３つの故障を修理させましたが、またすぐ同じ故障がおきていること。
ガソリンはむちゃくちゃ食うし、塗装も弱い（雪国ですが、塗装が剥げてきてる。こんなの初めて！）。
確かに室内の雰囲気はいいし、シートの出来もいいですが、私はお勧めしませんね、○産。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:42:26 ID:x4RADLTH0
ボディはセダンの方が好きなんだけど
インテリアはフィルダーの黒の方が好き。
ボディはセダンで内装は黒って出来ないのだろうか・・・。
インテリアはフィルダーの黒の方が好き。
ボディはセダンで内装は黒って出来ないのだろうか・・・。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:44:11 ID:teYj5CmZ0
日産は昔から塗装が弱いね
電装系の故障も多いし
電装系の故障も多いし
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:52:06 ID:dfPut2dS0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:10:48 ID:WgQRhcF60
評価サイトリンク集
iloveautomobile-cb.sees
aa.net/article/25263022.h
tml
iloveautomobile-cb.sees
aa.net/article/25263022.h
tml
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:22:16 ID:KLdyJfJD0
カローラ。
皆、結構収入有りますよね。私はそんなに収入は無いので
奨学金返し終わるまで車なんか買う事さえ夢のまた夢でした。
最初の車は嫁さんが結婚時に持ってきてくれたコンパクトでした。
ある事で、嫁さんからひとつだけワガママを聞いてもらえる事になって
セダンが欲しい、と言いました。お袋世代にとってはセダンは車の最高条件のようで
苦労して育ててくれた母親を、乗せてやりたい。
だからカローラでも大変な贅沢です。
皆、結構収入有りますよね。私はそんなに収入は無いので
奨学金返し終わるまで車なんか買う事さえ夢のまた夢でした。
最初の車は嫁さんが結婚時に持ってきてくれたコンパクトでした。
ある事で、嫁さんからひとつだけワガママを聞いてもらえる事になって
セダンが欲しい、と言いました。お袋世代にとってはセダンは車の最高条件のようで
苦労して育ててくれた母親を、乗せてやりたい。
だからカローラでも大変な贅沢です。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:30:04 ID:zoNsFm/q0
信じられないだろうけど、本当に作り話。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:46:57 ID:EJha6QRsO
ティーダ＆ラティオ、ウイングロード死亡確定。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 02:01:49 ID:AAIGlRDA0
>>70
こちらも雪国ですが 発売直後に買った家のティーダラティオは
全然故障もなく走ってますよ 塗装もはげてません
相当当たりの悪い車に当たったようですね
燃費は確かに良くありませんが（前車のサニーも）
静粛性は家にある先代カムリと同等 エンジンノイズはむしろ静かなくらいですよ
こちらも雪国ですが 発売直後に買った家のティーダラティオは
全然故障もなく走ってますよ 塗装もはげてません
相当当たりの悪い車に当たったようですね
燃費は確かに良くありませんが（前車のサニーも）
静粛性は家にある先代カムリと同等 エンジンノイズはむしろ静かなくらいですよ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 03:00:07 ID:C7rqGtuJO
ティーダはまだいいけど、ラティオはデザインが受けつけない
セダンが背が高いと格好悪いってのを証明してるみたい
セダンが背が高いと格好悪いってのを証明してるみたい
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 04:22:23 ID:wowBbW680
ティーダはラティオのオマケだな、アリア・フィットと同じ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 07:59:31 ID:GKKvBzHQ0
カローラのＦＭＣが期待ハズレだからって
その不満を他車を否定することで
解消しようなんて見苦しいからやめとけよ
その不満を他車を否定することで
解消しようなんて見苦しいからやめとけよ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 08:14:19 ID:pvnHu7RJ0
日産は６年１０万キロを想定して車を作っていて
トヨタは１０年２０万キロを想定して車を作っている。
と部品メーカーの営業職の人から聞いた。
トヨタは１０年２０万キロを想定して車を作っている。
と部品メーカーの営業職の人から聞いた。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 08:15:24 ID:NZTpgubI0
ＡＸＩＯっていすゞが商標登録してるな。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 08:27:30 ID:cHYfZTl8O
背中が曲がって、顔がやたら前に突き出て大きく見えるイタイイタイ病患者みたいな新型カローラのフロントデザイン。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 09:05:02 ID:tP7yo0tb0
「ヒエラルキーから解放～」てトヨタの自己否定みたいでワロす
「そろそろ団塊（横並び）やめて選ぶならモダンなセダンを」byラティオ
もカローラへの皮肉だな（元祖サニーぱくられた恨みもあるか）
「そろそろ団塊（横並び）やめて選ぶならモダンなセダンを」byラティオ
もカローラへの皮肉だな（元祖サニーぱくられた恨みもあるか）
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 09:09:24 ID:V+eB2AFh0
>>59
漏れも見たよ、その新聞広告。負け犬の遠吠えにも感じたがｗ
漏れも見たよ、その新聞広告。負け犬の遠吠えにも感じたがｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 09:22:16 ID:C7rqGtuJO
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 09:33:07 ID:rU9db96zO
昨日試乗したんだけど、（1.8のCVT）ステアリングがスカスカで
どうにも気持ち悪かった。最近はこんなもんなんかねー。
どうにも気持ち悪かった。最近はこんなもんなんかねー。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 10:57:51 ID:zEG1TJOu0
トヨタの純正品のオーディオとスピーカー音が悪すぎ。
新しいアクシオとフィールダーのオーディオ・スピーカー
の音質がどうかしらないけど、ケンウッドなどのお気に入り
のアンプ・スピーカーを装着したい人もいると思う。
しかし、ドア部のスピーカーなどの装着は素人には面倒。
ディーラーで独自に装着サービスやってくないかなぁ。
自分でやるの面倒くさいから、１万～２万円なら頼むけど
なぁ。
もっとも、カローラ(アクシオ)買う人はオジサンだから
オーディオにそうこだわらないかもしれないが。
でもフィールダーの方は結構若い人も買うと思うけどなぁ。
新しいアクシオとフィールダーのオーディオ・スピーカー
の音質がどうかしらないけど、ケンウッドなどのお気に入り
のアンプ・スピーカーを装着したい人もいると思う。
しかし、ドア部のスピーカーなどの装着は素人には面倒。
ディーラーで独自に装着サービスやってくないかなぁ。
自分でやるの面倒くさいから、１万～２万円なら頼むけど
なぁ。
もっとも、カローラ(アクシオ)買う人はオジサンだから
オーディオにそうこだわらないかもしれないが。
でもフィールダーの方は結構若い人も買うと思うけどなぁ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 10:59:04 ID:34Que9CC0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:39:17 ID:1TYGBV6C0
車にオーディオなんてイラネー。
自宅の防音室でアナログ盤を真空管アンプで聴くのが良い。
自宅の防音室でアナログ盤を真空管アンプで聴くのが良い。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:54:17 ID:WlmMVO4M0
自宅に防音室なんてイラネー
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:03:03 ID:9T774Ps+0
パッケージに劇的な改善が見られないのが残念。
まあ多くを期待するほうが間違っているけど。
でも運転席にあたりはもうちょっと広くできそうだけどな……
Aピラーをもっと立てるとか。
まあ多くを期待するほうが間違っているけど。
でも運転席にあたりはもうちょっと広くできそうだけどな……
Aピラーをもっと立てるとか。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:12:41 ID:8N7TmMZL0
ちょっ、防音室ってｗｗｗｗ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:15:33 ID:gU0Av1yO0
安いグレードに縦目グリルだけつけたいな
売ってくれるかな
売ってくれるかな
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:17:45 ID:MYktvyPo0
みんな年いくつぐらい？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:52:04 ID:epYxaWOc0
２８歳です。この１１月に車検なので乗り換えを考えてます。毎日、通勤で往復１８０キロ走ります。
何かいい車はありませんか？ゴルフの中古車などはどうでしょうか？
何かいい車はありませんか？ゴルフの中古車などはどうでしょうか？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 14:14:34 ID:dfPut2dS0
>>97
車板のほうに購入相談スレがあるよ
【車種】クルマ購入相談スレッド 37台目【値段】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160481833/
テンプレを読んでその形式で質問してね
車板のほうに購入相談スレがあるよ
【車種】クルマ購入相談スレッド 37台目【値段】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160481833/
テンプレを読んでその形式で質問してね
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 14:37:33 ID:I4ZPcWiW0
どう見ても前モデルのリファインにしか見えない点について・・・
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 14:39:20 ID:SrhNllzWO
アムラックス行ったら、5MTが展示してあったので、カチャカチャ動かしてみた
スコスコ入るようになっていい感じだった
旧モデルMT海苔だがここは悔しいところ
スコスコ入るようになっていい感じだった
旧モデルMT海苔だがここは悔しいところ
101 ：悪塩：2006/10/14(土) 14:40:07 ID:r8jjA2J80
悪塩かっこいいよ
悪塩かっこいいよ
悪塩かっこいいよ
悪塩かっこいいよ
悪塩… 悪塩… 悪塩…
アクシオ あくしお 悪塩
悪塩かっこいいよ
悪塩かっこいいよ
悪塩かっこいいよ
悪塩… 悪塩… 悪塩…
アクシオ あくしお 悪塩
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 14:40:29 ID:dfPut2dS0
103 ：悪塩：2006/10/14(土) 14:42:52 ID:r8jjA2J80
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%B0%AD%B1%F6&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
アクシオ ではありませんか？ ＜ここが最高に受けたぜっ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 15:39:42 ID:aErteiS30
新型カローラ1800にエアロ＋ローダウン＋アルミ
ＢＭＷのマークと２１８ｉとでも付けとけば
ほとんどの日本人が、ＢＭＷの新車と思うな
ＢＭＷのマークと２１８ｉとでも付けとけば
ほとんどの日本人が、ＢＭＷの新車と思うな
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 15:44:45 ID:+QbvMjoh0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 16:49:56 ID:Kailxe+L0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜そもそも、FFのBMWがないけど？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜そもそも、FFのBMWがないけど？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 17:16:24 ID:34C8/7xo0
>>105
見た目でFFとFRの見分け方をこのワタクシめに、是非ご伝授ください！
見た目でFFとFRの見分け方をこのワタクシめに、是非ご伝授ください！
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 17:50:32 ID:q+XGj0xl0
トヨタ、北米でのカローラ新型車投入は2008年に
トヨタ自動車の渡辺捷昭社長は10日、世界16カ国・地域で生産する「カローラ」の
新型車への切り替えを「１年数カ月以内に完了させる」と語った。このうち北米では2
008年に新型車を投入する予定。１年以内を目標としていたが、金型の調達など品
質確保を最優先に考え投入時期を事実上延期する。
ホンダの「シビック」など競合車種が海外販売を考慮して全幅の広い３ナンバー規格
になっているが、カローラは今回から複数の車台を用意。国内は全幅を1.695メートル
にとどめて日本での運転のしやすさに配慮した５ナンバーとしたが、海外の一部では
幅広で走行性能が高い新型を採用する方針だ。
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2006101010089c6
海外カローラでは3ナンバー枠になるらしい。
2008年からってことだから、おそらくハイブリッドモデルも追加になるな。
トヨタ自動車の渡辺捷昭社長は10日、世界16カ国・地域で生産する「カローラ」の
新型車への切り替えを「１年数カ月以内に完了させる」と語った。このうち北米では2
008年に新型車を投入する予定。１年以内を目標としていたが、金型の調達など品
質確保を最優先に考え投入時期を事実上延期する。
ホンダの「シビック」など競合車種が海外販売を考慮して全幅の広い３ナンバー規格
になっているが、カローラは今回から複数の車台を用意。国内は全幅を1.695メートル
にとどめて日本での運転のしやすさに配慮した５ナンバーとしたが、海外の一部では
幅広で走行性能が高い新型を採用する方針だ。
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2006101010089c6
海外カローラでは3ナンバー枠になるらしい。
2008年からってことだから、おそらくハイブリッドモデルも追加になるな。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 17:52:38 ID:LmFzeiLy0
つーか直6を積むように設計されてるBMWとじゃ全然フォルムが違うだろが…
下らない
下らない
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 17:54:31 ID:dw+VNJ5M0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 18:15:29 ID:dRwMxNbK0
>>105
ミニの車検証見ると 車名/型式はＢＭＷとなっているのだがお前は
知ったかぶりをしている人間のクズだな
何が別ブランドだ 車名・型式はＢＭＷと書いてあるやないか
これのドコが別ブランドなんだか説明しろ すぐしろ
ミニの車検証見ると 車名/型式はＢＭＷとなっているのだがお前は
知ったかぶりをしている人間のクズだな
何が別ブランドだ 車名・型式はＢＭＷと書いてあるやないか
これのドコが別ブランドなんだか説明しろ すぐしろ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 18:22:08 ID:EH2swW9C0
>>105
社団法人自動車販売協会連合会 によるとだな
○ブランドの定義
ブランドとは、車検証上の車名欄の名称を原則とする。
なお、国産、輸入車を問わず同一車名に分類されるもの
となっておる。
105 はハクチなんだな かわいそうに
社団法人自動車販売協会連合会 によるとだな
○ブランドの定義
ブランドとは、車検証上の車名欄の名称を原則とする。
なお、国産、輸入車を問わず同一車名に分類されるもの
となっておる。
105 はハクチなんだな かわいそうに
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 18:23:33 ID:pAxldPm10
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 18:26:56 ID:wmIpbcYl0
>>105の人気に嫉妬
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 18:28:18 ID:v2yfvMtZO
先代のCMキャラクターがたけしで、今度はさんまか。
次は紳介か鶴太郎かねえ。
次は紳介か鶴太郎かねえ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 18:30:07 ID:q+XGj0xl0
5ナンバーにこだわりがないなら、マイチェンしたばっかの
シビック買ったほうがいいかも。
シビック買ったほうがいいかも。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 18:41:34 ID:LmFzeiLy0
個人的には内外装いろいろあり得ないカタチだが、クルマの出来自体は
非常に良いからな＞シビック
車幅とデザインにこだわらない御仁にはオススメだろう、皮肉じゃなく
非常に良いからな＞シビック
車幅とデザインにこだわらない御仁にはオススメだろう、皮肉じゃなく
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 18:45:55 ID:EganyyEKO
シビックはスマートキー＋MTがないから漏れは対象外
でもあのワイパーの動きはなぜか魅力的
でもあのワイパーの動きはなぜか魅力的
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 18:48:13 ID:MO4dSCgi0
>>116
三角窓が苦手
三角窓が苦手
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 19:21:16 ID:+QbvMjoh0
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 19:28:56 ID:q+XGj0xl0
ハイブリが追加されるっていう噂があったがどうなってんだろう？
日本ではプリウスとかぶるからないのかな？
日本ではプリウスとかぶるからないのかな？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:33:53 ID:1TYGBV6C0
>>120
ワシの住んでいる都会ではその方法で駆動系の判定をする事は不可能だ。
ワシの住んでいる都会ではその方法で駆動系の判定をする事は不可能だ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:36:13 ID:jLupE31t0
今回のはＸに関して全く買う価値なし ＧはＨＩＤ付けるなら価値あり ラグゼールは高杉
つまりＧ＋ＨＩＤならスマートキーシステム＋ＨＩＤ＋バックモニタで十分上位のアリオンあたりと対抗できる（しかしトランクスルーはできない）
Ｘって高いだけでスマートキー、オートライト、ＨＩＤが無くタダのバックモニタしか無い
全体的に？的なＦＭＣだな
つまりＧ＋ＨＩＤならスマートキーシステム＋ＨＩＤ＋バックモニタで十分上位のアリオンあたりと対抗できる（しかしトランクスルーはできない）
Ｘって高いだけでスマートキー、オートライト、ＨＩＤが無くタダのバックモニタしか無い
全体的に？的なＦＭＣだな
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:42:46 ID:FsI7TCXkO
そんな機能より基本を見直せと…。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:47:55 ID:PtpdEOz+0
あくしお
せるしお
せるしお
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:51:02 ID:GuGtItYI0
今日のさ、昨日だっけ？
ラティオの新聞広告見た？
モダンなほうのセダンを買いましょう・・・云々だってｗ
モダンじゃないほうのセダンって？やっぱり？
コレくらいのＣＭは当たり前だろうし、
トヨタも過去似たようなＣＭやってるけど、
しかしヤラシイねｗ
Ｖ３６もいいなぁと密かに思ってたが、買う可能性ゼロだなｗ
反感買うようなＣＭはイカンねｗ
ラティオの新聞広告見た？
モダンなほうのセダンを買いましょう・・・云々だってｗ
モダンじゃないほうのセダンって？やっぱり？
コレくらいのＣＭは当たり前だろうし、
トヨタも過去似たようなＣＭやってるけど、
しかしヤラシイねｗ
Ｖ３６もいいなぁと密かに思ってたが、買う可能性ゼロだなｗ
反感買うようなＣＭはイカンねｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:51:38 ID:nOBlAWAV0
５ＭＴを入れてくれたのは非常に良い。姿かたちも素朴な実用車として実に
自然。走りに関しては危なげなく走れば良い。値段は安ければ良い。正直、
カローラにＣＶＴは要らない。４ＡＴか５ＡＴで良い。
あとはコストダウンはバリバリにしてもらって、内装もチープでよいので、
故障しにくい、信頼性の高いクルマであればそれだけで満点のカローラ。
これでふざけた自称プレミアム満載だったらトヨタはロゴをハングルにしろ！
自然。走りに関しては危なげなく走れば良い。値段は安ければ良い。正直、
カローラにＣＶＴは要らない。４ＡＴか５ＡＴで良い。
あとはコストダウンはバリバリにしてもらって、内装もチープでよいので、
故障しにくい、信頼性の高いクルマであればそれだけで満点のカローラ。
これでふざけた自称プレミアム満載だったらトヨタはロゴをハングルにしろ！
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:06:11 ID:q+XGj0xl0
そうだなぁ。
４ＡＴなら、２０－３０万安くできたんじゃないだろか。
木目調とかで下手に高級感演出しなくてよい。
それよりも安心感が欲しい。
４ＡＴなら、２０－３０万安くできたんじゃないだろか。
木目調とかで下手に高級感演出しなくてよい。
それよりも安心感が欲しい。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:07:34 ID:Za8dmbys0
どうみてもカローラのイメージキャラクターはおかしいよな。
俺的には彼が一番イメージに合っていると思う
その名は、えなりかずき。彼なら実際に運転していても
違和感ない。
俺的には彼が一番イメージに合っていると思う
その名は、えなりかずき。彼なら実際に運転していても
違和感ない。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:15:39 ID:VFC9hkF30
なんかマジで旧型のGあたりを買って次のFMCまで乗り潰した方がいいかも、と思い始めた今日この頃
今回の新型はそれくらい失望してる
機能的にはさておき、一番気になるのはCVTの出来
先代と大差ないだろうから乗り心地・エンジン性能等の基本性能はまあまあと予想
トヨタのCVTって出来よかったかな？
でてからそれなりに経ってるしよくはなって来てると思うけど・・・・
今回の新型はそれくらい失望してる
機能的にはさておき、一番気になるのはCVTの出来
先代と大差ないだろうから乗り心地・エンジン性能等の基本性能はまあまあと予想
トヨタのCVTって出来よかったかな？
でてからそれなりに経ってるしよくはなって来てると思うけど・・・・
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:16:14 ID:VFC9hkF30
↑
もちろん中古で
もちろん中古で
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:19:28 ID:q+XGj0xl0
>>130
参考までに聞きたいんだが、どういうのを期待していた？
参考までに聞きたいんだが、どういうのを期待していた？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:25:25 ID:pyo0AJpf0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:25:37 ID:VFC9hkF30
Gが価格据置（150万円くらい）
普通にナビ・オーディオ取り付け可能
Xにタコ装備、つか全車に標準装備
Luxelは180万円台
1.5は新規開発エンジン
ま、なんだ。いらん装備付けて割高になってるのが納得いかんね
必要十分な機能だけ付けて、お買い得なグレードが欲しかった
とにかく全体的に高すぎるよ。ぼったくりに近い
普通にナビ・オーディオ取り付け可能
Xにタコ装備、つか全車に標準装備
Luxelは180万円台
1.5は新規開発エンジン
ま、なんだ。いらん装備付けて割高になってるのが納得いかんね
必要十分な機能だけ付けて、お買い得なグレードが欲しかった
とにかく全体的に高すぎるよ。ぼったくりに近い
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:27:20 ID:EwrtDz200
こいつぜってい引っ張られてるｗ はFF
押すなよお押すなよおｒｒ・・ はFR
押すなよお押すなよおｒｒ・・ はFR
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:29:24 ID:WlmMVO4M0
今って１０・１５モードだとマニュアル車よりもオートマチック車のほうが燃費が良いのか…
まあ実燃費はどうか分からないけども
まあ実燃費はどうか分からないけども
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:34:19 ID:8ddxpUrS0
新車出ると発売される雑誌で「カローラのすべて」まだ？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:35:24 ID:q+XGj0xl0
ＣＶＴはモード燃費と実燃費の乖離が激しいって言うね。
今でも実燃費ではＭＴだと思うな。
今でも実燃費ではＭＴだと思うな。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:38:39 ID:EwrtDz200
１０月２５日 予定
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:46:10 ID:1EEjAysy0
5MTアリは、全国津々浦々でヤッホオオオオゥッ！（AA略）してる老若男子が
沢山いそうだね。
個人的には、先代の微妙な（実際の曲がりとリニアじゃない感じの）ハンドリングが
直ってるかどうか激しく気になる。ステアリングがユルユル過ぎても、
妙に疲れて年代問わず良くないと思うんだけどね。
沢山いそうだね。
個人的には、先代の微妙な（実際の曲がりとリニアじゃない感じの）ハンドリングが
直ってるかどうか激しく気になる。ステアリングがユルユル過ぎても、
妙に疲れて年代問わず良くないと思うんだけどね。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 22:22:49 ID:NSrPKmol0
こうなったら、
NCVカローラがいかに優れているかがわかるし
費用対効果もNCVのほうが格段に上。
今回のは駄作そのもの。
第一NCVと比較しても値段が二割増しというの、
おまけに出来は悪いで、なに考えてるのトヨタは。
NCVカローラがいかに優れているかがわかるし
費用対効果もNCVのほうが格段に上。
今回のは駄作そのもの。
第一NCVと比較しても値段が二割増しというの、
おまけに出来は悪いで、なに考えてるのトヨタは。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 22:23:09 ID:yfU9D3NB0
マップランプだけつけたい…
旧型もそうだったけど高価なセットＯＰ…
モニターレスでマップランプついてるフィールダーと同じ装備設定がほしい
旧型もそうだったけど高価なセットＯＰ…
モニターレスでマップランプついてるフィールダーと同じ装備設定がほしい
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 22:57:52 ID:h7jWf0Zx0
悪塩ってブランニューなのに
もうすでに目新しさがない
人間で言えば老け顔だわな
もうすでに目新しさがない
人間で言えば老け顔だわな
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:02:01 ID:r8YUk44f0
この車、EDR付いてるけど最近のトヨタ車は付けてるの？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:05:24 ID:uY319V820
>>139
AKB48『会いたかった』発売日と同じ日か！
AKB48『会いたかった』発売日と同じ日か！
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:08:52 ID:HOf7VhR90
>>134
同意。それとイマドキのクルマなんだからHIDは全車標準にしろと。
同意。それとイマドキのクルマなんだからHIDは全車標準にしろと。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:48:26 ID:/j12BintO
こうして見ると、ここの住人はFF嫌いでFR好き、CVT嫌いでMT＆AT好きが大杉だなw
ま、要は新技術を早々受け付けたくないということなのか？なんか『石橋を叩いて渡らない』どころか、
『石橋を叩いて壊す』ようなもんだなこりゃw
んな事したら完全に取り残されるぞwいい加減、時流だと思って受け入れたらどうだw>FF＆CVT
ま、要は新技術を早々受け付けたくないということなのか？なんか『石橋を叩いて渡らない』どころか、
『石橋を叩いて壊す』ようなもんだなこりゃw
んな事したら完全に取り残されるぞwいい加減、時流だと思って受け入れたらどうだw>FF＆CVT
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 07:09:28 ID:H/GHMmxm0
>>146
なんだ、HIDもついてないのｗ
なんだ、HIDもついてないのｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 07:35:26 ID:MOIBpvCIO
昨日実車見てきたんだが、トランクの内側にある手を引っ掛ける部分が新型カローラには１つも無いのな
三本爺は絶対にここを指摘と思う
三本爺は絶対にここを指摘と思う
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 07:54:30 ID:kgIDkU4aO
なんかちょっとアベンシスに似ているような。
先代のほうがインパクトあったね。
先代のほうがインパクトあったね。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 08:00:15 ID:jTMbDfEn0
先代は白物セダンの汚名返上というくらい内装外装ともがんばって
Cセグ全体の活性化につなげたが
今回のはそれほどのインパクトなしだな
Cセグ全体の活性化につなげたが
今回のはそれほどのインパクトなしだな
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 08:09:22 ID:5tEqc9Dz0
木村のＣＭってさあれって傷害事件のやつの「自首に」行こう！！っていみだよねｗ＞＜ｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 08:34:46 ID:BrGL9Nf00
FMC直後はどの車種スレでも先代モデルオーナーの嫉妬とゆうか新型叩きが禿しいな
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 09:12:58 ID:p63e508e0
>148
HIDは豪雪地帯にはいらない装備なんだよ
熱でレンズに付いた雪が溶けないから
濃霧地帯にもいらない装備なんだよ
黄色HIDある事は知ってるけど実物見た事無い
HIDは豪雪地帯にはいらない装備なんだよ
熱でレンズに付いた雪が溶けないから
濃霧地帯にもいらない装備なんだよ
黄色HIDある事は知ってるけど実物見た事無い
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 10:53:16 ID:mzOAv3bA0
トランクはダンパー式？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 10:56:59 ID:Wc4ykiYL0
ヒンジだ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 11:16:55 ID:6IA3PzsB0
1800CCに、エアロ＋ローダウン＋１７インチアルミ
結構いけるクルマになる 以外に若者に売れそう
結構いけるクルマになる 以外に若者に売れそう
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 11:22:10 ID:7brbd2qY0
>>154
寒冷地仕様車をハロゲンにすればいいんじゃね？
寒冷地仕様車をハロゲンにすればいいんじゃね？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 11:26:36 ID:81oVGxTG0
キムタク＆静香は織田裕二のジムニーみたいに
プライベートでカローラ＆タントに乗ったことあるのかねぇ
プライベートでカローラ＆タントに乗ったことあるのかねぇ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 11:40:53 ID:h0GH1mZs0
>>159
こいつら、外車オンリーだろｗ
こいつら、外車オンリーだろｗ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 12:09:34 ID:MDDb5UTO0
キムタクはSALEENだよ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 12:11:17 ID:yw/x84Lc0
給油とトランクのレバー。何であんな適当なデザインなんだ？
目に付かない所は適当に作るトヨタらしさが出てると言えば出てるが。
アレだと平成初期のアルトやミラの質感だな。あそこだけは。
あまりにも気になったのでそのままベルタを見てみた。あっちはちゃんと樹脂レバーになっててしっかりしてる。
目に付かない所は適当に作るトヨタらしさが出てると言えば出てるが。
アレだと平成初期のアルトやミラの質感だな。あそこだけは。
あまりにも気になったのでそのままベルタを見てみた。あっちはちゃんと樹脂レバーになっててしっかりしてる。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 12:12:59 ID:Wc4ykiYL0
アレじゃないと安心して引っ張れない人類がいるんだよ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:42:22 ID:SwIxFlTD0
人種な
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:49:21 ID:yEmyhDp30
８月に嬬恋パノラマライン通ったとき、これのＣＭ撮影やってたな。
外国でやらないところがカローラらしいね。
外国でやらないところがカローラらしいね。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:07:48 ID:keKgszUr0
給油口開くのはレバーかよ
ウィンドウスイッチのところにボタンとして配置して欲しかったな
セルシオとかはボタン式になってんじゃなかったっけ？
ウィンドウスイッチのところにボタンとして配置して欲しかったな
セルシオとかはボタン式になってんじゃなかったっけ？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:37:37 ID:u3WV6kKj0
間違ってアクセラ買ってきた。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:17:22 ID:SP5lWXqP0
age
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:23:38 ID:88TvbS9NO
Aピラーが寝過ぎていて頭上の圧迫感がある。
そのくせ、後席に乗り、フロントガラスを見ると、やたらボディが長く感じる。
そのくせ、天井がすぼんでいるように感じ、コンパクトカーだと乗り手は我に帰る。
インパネおよびドアの材質および質感は、ダイハツエッセと同レベル。
前モデルと比較して、リアサスおよびフロントのフレームの組み立て工数を減らし、コストダウンを実現した感じ。
トランクの広さは素晴らしい。
車内の広さを求めるなら日産ティーダだな。
なお、カローラフィールダーはアクシオとは似て非なる、前モデルの焼き直しに過ぎない開発費削減モデル。
そのくせ、後席に乗り、フロントガラスを見ると、やたらボディが長く感じる。
そのくせ、天井がすぼんでいるように感じ、コンパクトカーだと乗り手は我に帰る。
インパネおよびドアの材質および質感は、ダイハツエッセと同レベル。
前モデルと比較して、リアサスおよびフロントのフレームの組み立て工数を減らし、コストダウンを実現した感じ。
トランクの広さは素晴らしい。
車内の広さを求めるなら日産ティーダだな。
なお、カローラフィールダーはアクシオとは似て非なる、前モデルの焼き直しに過ぎない開発費削減モデル。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:30:52 ID:AVIaxaWi0
ヨタを買うのは無知とCMに乗せられたバカだけだ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:41:37 ID:FlaW/j1m0
今日見てきたけど、新型はフーガと比べるとかなり質が落ちるな。
ま、その辺がトヨタと日産の技術の差なんだろうけど。
ま、その辺がトヨタと日産の技術の差なんだろうけど。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:54:25 ID:mzOAv3bA0
Ｆフル
Ｍマイナー
Ｃチェンジ
Ｍマイナー
Ｃチェンジ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:55:14 ID:3homFFlp0
>>171
全然おもんない
全然おもんない
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 18:44:23 ID:iqNLKIqC0
センターメータにしろよ！
視認性がいいんだろ
買わないけど
視認性がいいんだろ
買わないけど
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 18:45:08 ID:cS4ylGCt0
おもんない とは恐らく面白くないという意味だろうが一体どこの方言なんだ？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 18:52:11 ID:cLSSTDWxO
関西の方言。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 18:59:40 ID:K6Fhwbq40
おもねらない の東北の方言。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 19:00:33 ID:SwIxFlTD0
おもんない、って方言だったのか・・・
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 19:08:52 ID:Jcwij7O10
>>175
えっ？標準語じゃないの？
えっ？標準語じゃないの？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 19:27:51 ID:cLSSTDWxO
おもんない＝おもしろくない
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 19:33:14 ID:Uv9I3Ku/O
違うだろ
おもんない＝トヨタ自動車株式会社
おもんない＝トヨタ自動車株式会社
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 19:39:05 ID:6j9Uz6+r0
なんでFIELDERにはDOPナビの設定があるのにAXIOには設定がないんだろうか･･･
ところでAXIOのMOPナビの性能はどうなのかねW56Gと同等?
ところでAXIOのMOPナビの性能はどうなのかねW56Gと同等?
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 19:45:43 ID:Uv9I3Ku/O
>>182
まだ現時点では車雑誌の糞評論家の情報しかないから、まだ実際使ったユーザーの意見を聞いてから良いか悪いか判断した方がいいよ。
まだ現時点では車雑誌の糞評論家の情報しかないから、まだ実際使ったユーザーの意見を聞いてから良いか悪いか判断した方がいいよ。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:14:47 ID:HgkvUfgq0
値引き１０万円以下なんだけどこんなもん？Gです
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:20:40 ID:z4Zj1ce60
ＭＴを購入したいんだけど、ぶっちゃけデザイン抜きにしてｼﾋﾞｯｸとどっちが良い？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:33:30 ID:K6Fhwbq40
ＭＴはカローラは1.5リッターのみ。シビックは1.8リッター。
1人で走ることが多いならカローラでいいんでないの。
1人で走ることが多いならカローラでいいんでないの。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:47:38 ID:0B6XcpAI0
せっかくMTで走るなら、ある程度力があっても悪くない
幅が気にならないならシビックがいいと思うけどな、俺は
幅が気にならないならシビックがいいと思うけどな、俺は
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:55:19 ID:qoGdbS8G0
実車今日見たが、インパネが先代に比べて低いので視界は良いですね。
オプメーターも先代に比べ玩具っぽさが無くなりまともになった。
良い点はこの位かな。
・何故サイドモールをＯＰ設定にしたのか。高齢者相手にするのなら、
標準にしろって言いたい。
・ラグゼールが先代ほどインパクトが無い。木目ステアリングも、メッ
キドアハンドルも、パワーシートの設定も無くなり、他のグレードと差
が無くなった感じがする。これを選ぶ意味が無くなったな。（安全装備付けたきゃ別だが）
・オートエアコンの操作パネルのデザイン。先代の方が断然使いやすい。
運転しながらだと、事故りそうだな。慣れれば別だけど。
・時計の位置。何故メーター内に配置したのか？同乗者には時間を教え
たくないのか？
・Ａピラーが寝ていて、かつ天井が低い。高齢者を相手にするのに何を考
えているのか？先代の欠点だった太ピラーも大して細くなっていないし。
・FIELDERは先代リアランプはＬＥＤだったのに、球に戻ってしまった事。
上級感が無くなり、まるでサクシードの弟分ですね。
先代程のインパクトが無く非常に残念です。
売れるのは最初だけかな。111系の再来！？
オプメーターも先代に比べ玩具っぽさが無くなりまともになった。
良い点はこの位かな。
・何故サイドモールをＯＰ設定にしたのか。高齢者相手にするのなら、
標準にしろって言いたい。
・ラグゼールが先代ほどインパクトが無い。木目ステアリングも、メッ
キドアハンドルも、パワーシートの設定も無くなり、他のグレードと差
が無くなった感じがする。これを選ぶ意味が無くなったな。（安全装備付けたきゃ別だが）
・オートエアコンの操作パネルのデザイン。先代の方が断然使いやすい。
運転しながらだと、事故りそうだな。慣れれば別だけど。
・時計の位置。何故メーター内に配置したのか？同乗者には時間を教え
たくないのか？
・Ａピラーが寝ていて、かつ天井が低い。高齢者を相手にするのに何を考
えているのか？先代の欠点だった太ピラーも大して細くなっていないし。
・FIELDERは先代リアランプはＬＥＤだったのに、球に戻ってしまった事。
上級感が無くなり、まるでサクシードの弟分ですね。
先代程のインパクトが無く非常に残念です。
売れるのは最初だけかな。111系の再来！？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:01:03 ID:DiBKphmzO
細かいところはマイナーチェンジで対応しますので、不満点はどしどしお寄せください
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/15(日) 22:05:59 ID:MJwwQdiS0
室内の広さは
ヴィッツとマーチでは流石に設計が古いマーチは不利だけど
カローラ対ティーダ
プリオン対シルフィ
マークX対スカイライン
クラウン対フーガ
同じクラスだと、みんなトヨタの方が狭いんだな
それでて売れ行きは…
広さはセダンには関係ないようだ
ヴィッツとマーチでは流石に設計が古いマーチは不利だけど
カローラ対ティーダ
プリオン対シルフィ
マークX対スカイライン
クラウン対フーガ
同じクラスだと、みんなトヨタの方が狭いんだな
それでて売れ行きは…
広さはセダンには関係ないようだ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:06:48 ID:r228qsvM0
１．８ＭＴの【RS】でも発売してくれたら買う。
スポーツエンジンの無い今【GT】は無理だろうから。
スポーツエンジンの無い今【GT】は無理だろうから。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:07:40 ID:jTMbDfEn0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:20:44 ID:cS4ylGCt0
188
つ コストﾀﾞｳｿ
つ コストﾀﾞｳｿ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:51:12 ID:pcyUfFoV0
おそらく １年後 ２００６年 １０月 カローラフィールダー ＊ＮＺＥ１２１ １１０マソ ＮＺＥ１４１ ９０マソ
ってなるだろうな、中古下取り価格
ってなるだろうな、中古下取り価格
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:57:32 ID:QeLv6WMS0
>>190
プリオンって何だよ？
プリオンって何だよ？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:01:18 ID:1P+m4cFB0
プレ・アリ合体
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:16:34 ID:BnYU+y7h0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:31:29 ID:lFcqVasn0
185です
返信ありがとうございます
レビンＸＺからの乗り換えでして、カタログ見ると重くなってもパワーがあんまり変わらないようですな
４人で乗ることもよくあります。後席でも天井にあたらないですよね？
返信ありがとうございます
レビンＸＺからの乗り換えでして、カタログ見ると重くなってもパワーがあんまり変わらないようですな
４人で乗ることもよくあります。後席でも天井にあたらないですよね？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:41:10 ID:o+4fz0B00
先代から無駄を徹底して省いて、変わりに装備と質感向上に力入れて作ったのが
このカローラってことなのかな？
だとしたら、基本にたっぷり手間暇かけて、新型シビック作ったホンダと対照的だな、と。
わざわざ3ナンバーのボディー作ってこけるんだから。トヨタは商売うまい。
このカローラってことなのかな？
だとしたら、基本にたっぷり手間暇かけて、新型シビック作ったホンダと対照的だな、と。
わざわざ3ナンバーのボディー作ってこけるんだから。トヨタは商売うまい。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:57:18 ID:sd9VLIj50
カローラ買うならMTだな。
というかクーペ以外のMT車はカローラくらいしか残っていない。
というかクーペ以外のMT車はカローラくらいしか残っていない。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:04:24 ID:yQ1EE2HC0
なわけねーだろ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:21:46 ID:36P/JzDF0
フィットもデミオもマーチもスイフトもMTあるよ。
ヴィッツもRSならMTあるんじゃない？
ヴィッツもRSならMTあるんじゃない？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:27:35 ID:u7c2Lv0L0
同じクラスのセダンなら、アクセラ1500ccに、
MTの設定があるね。スポーツモデルの
2300ccのMTの設定が、無くなったくらいなのにな。
MTの設定があるね。スポーツモデルの
2300ccのMTの設定が、無くなったくらいなのにな。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:29:28 ID:vzOCaoSr0
実際のMT車率
カローラ＞＞＞＞＞＞フィット、デミオ、スイフト、ヴィッツ
年寄り（AT音痴世代）はMT車しか運転しない（できない）人も多い。
カローラ＞＞＞＞＞＞フィット、デミオ、スイフト、ヴィッツ
年寄り（AT音痴世代）はMT車しか運転しない（できない）人も多い。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:43:06 ID:yQ1EE2HC0
だから何だと言うんだろう…
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:46:13 ID:vzOCaoSr0
207 ：206：2006/10/16(月) 00:54:36 ID:vzOCaoSr0
おそらく次のFMCくらいで消滅すると思う。
↓
MT車のことね。言葉足らずでスマンｗ
↓
MT車のことね。言葉足らずでスマンｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:02:06 ID:i1W4juPy0
てか富士重は軽（貨物除く）以外は全ての車種に
ＭＴ設定あるぜ
ＭＴ設定あるぜ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:03:13 ID:jMlXjhxuO
新型カローラのキャッチコピー｢新しい尺度｣
｛尺度＝物事の標準｝って意味でしょ
ＣＶＴ＆バックモニターの標準装備がカローラの尺度って事か？
｛尺度＝物事の標準｝って意味でしょ
ＣＶＴ＆バックモニターの標準装備がカローラの尺度って事か？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:08:18 ID:tpcNdVjT0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:09:19 ID:vzOCaoSr0
MT設定があるということとMT車率が高いということは別物だけどね。
カローラみたいに、スポーツカーでもないのに
MT車率が２割にも達する車種は他にはないと思われ。
まあ要は、ジジイの車、というだけのことなんだが。
カローラみたいに、スポーツカーでもないのに
MT車率が２割にも達する車種は他にはないと思われ。
まあ要は、ジジイの車、というだけのことなんだが。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:18:20 ID:lugiUCFk0
現行シビックにMTあったのか？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:24:37 ID:u7c2Lv0L0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:24:44 ID:+6dhTe+M0
>>209
あのコピー自分も違和感感じる。同型車の基準を一新という意味では先代のほうが
適してたんじゃないかって。
でも、コピーによるとこの“尺度”って、他車を計るものじゃなくて、自分を計るものらしい。
考えれば考えるほどわかんなくなって途中であきらめた。
あのコピー自分も違和感感じる。同型車の基準を一新という意味では先代のほうが
適してたんじゃないかって。
でも、コピーによるとこの“尺度”って、他車を計るものじゃなくて、自分を計るものらしい。
考えれば考えるほどわかんなくなって途中であきらめた。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:30:21 ID:lwihOP5v0
広告代理店の下請けコピーライターの単なる思いつきを
厳密に解釈しようとしても苦労するだけよ
諦めなさい
厳密に解釈しようとしても苦労するだけよ
諦めなさい
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 03:03:18 ID:dLHVCkSx0
アクシオ
セルシオ
セルシオ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 06:34:04 ID:jxd3KJvt0
>>128
4ATの5MTとの価格差は、先代のSuper ECTは8.4万円高
以前は代々7.5万円高（消費税込みだと7.9万円ほど）
新型の5MTとCVTの価格差は先代と同じく8.4万円高
ということは、コスト的にSuper ECTと変わらないのか、CVTがお買い得価格なのか
それともMTの値段をCVTに近づけるため、MTをプレミアム価格にしたのか
4ATの5MTとの価格差は、先代のSuper ECTは8.4万円高
以前は代々7.5万円高（消費税込みだと7.9万円ほど）
新型の5MTとCVTの価格差は先代と同じく8.4万円高
ということは、コスト的にSuper ECTと変わらないのか、CVTがお買い得価格なのか
それともMTの値段をCVTに近づけるため、MTをプレミアム価格にしたのか
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 06:44:20 ID:jxd3KJvt0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 07:21:52 ID:TC1g/zrk0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 09:43:15 ID:AretS5jO0
エアウェーブのインパネをパクルなよ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 11:20:58 ID:zhA2Sptn0
バックカメラ・モニターを標準でつける余裕があるなら
メーカーとしてそれ以前にすることがあるのでは・・・？？？
メーカーとしてそれ以前にすることがあるのでは・・・？？？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 12:11:57 ID:g9vImMp20
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 12:22:22 ID:11rvlfF0O
相変わらず、「いつかはクラウン」的な価値観を提示（というか、引きずり込もうとしている）しているな。
実車を見たが、全く驚きもしなかった。
当然、買わないが。
実車を見たが、全く驚きもしなかった。
当然、買わないが。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 12:55:58 ID:3+4yOP3jO
コンセプトがNCVからかなり劣化してて正直失望した。
でも、CVTはどんなもんか気になるなぁ・・・・・・
でも、CVTはどんなもんか気になるなぁ・・・・・・
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 15:03:16 ID:DlpM9Lxf0
NCVのコンセプトとやらは知らん。しかし、スボンから息子が
もっこししたようなNCVマークがなくなっただけでもありがたい
もっこししたようなNCVマークがなくなっただけでもありがたい
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 15:42:17 ID:4HL/+z7X0
総じて言えることは、先代のＮＣＶからＥＮＣＶになって、
ＮＣＶで変えようとした事を全て否定してしまっている為に
違和感と、やりきれない気持ちになる。
っていうかコストダウンが思いっきり分かる出来になってて
ちょっとしょぼんとした。どっちにしても先代が良かった。
ＮＣＶで変えようとした事を全て否定してしまっている為に
違和感と、やりきれない気持ちになる。
っていうかコストダウンが思いっきり分かる出来になってて
ちょっとしょぼんとした。どっちにしても先代が良かった。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 17:11:48 ID:V0ZoMQ1P0
写真では内装よさげに見えるが
あれは硬質プラスティックで実際の質感も悪いのですか？
あれは硬質プラスティックで実際の質感も悪いのですか？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:04:10 ID:7RbdlCCL0
「いつかはカローラ」
っと中古で買ったハイラックスサーフに乗っている俺がいる。
２ｔくらいの車重に２．４Lディーゼルエンジンはキツい。
ヴィッツやスターレットのNAより遅い。あーあ
っと中古で買ったハイラックスサーフに乗っている俺がいる。
２ｔくらいの車重に２．４Lディーゼルエンジンはキツい。
ヴィッツやスターレットのNAより遅い。あーあ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:06:19 ID:BouO7WAN0
バックモニター付けるほどでかい車じゃないだろ、カローラは
ある程度慣れれば必要ない。ミニバンみたいにでかい車ならともかく
余計なもの付けやがって・・・・ほんとユーザーのこと全然考えてねーな
ある程度慣れれば必要ない。ミニバンみたいにでかい車ならともかく
余計なもの付けやがって・・・・ほんとユーザーのこと全然考えてねーな
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:20:10 ID:MaILd7uO0
>>229
カローラは団塊世代以上のユーザーを対象にしています。
スポーツカーでもないのにＭＴ車があるのもそのためです。
バックモニターはオジサンのハートをくすぐる装備です。
よって、カローラセダンには必須のアイテムです。
以上ｗ
カローラは団塊世代以上のユーザーを対象にしています。
スポーツカーでもないのにＭＴ車があるのもそのためです。
バックモニターはオジサンのハートをくすぐる装備です。
よって、カローラセダンには必須のアイテムです。
以上ｗ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:26:49 ID:+gPLmxjN0
エアコンの吹き出し口はシャッタータイプじゃなくなったの？
先代はマイナーチェンジで標準になったのに････
先代はマイナーチェンジで標準になったのに････
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:34:58 ID:9ovMgn2c0
車のことを全く知らない人に
先代（後期型）と新型はどちらが
ニューモデルか？と聞いてみたい。
先代（後期型）と新型はどちらが
ニューモデルか？と聞いてみたい。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:55:21 ID:DnZBBf1F0
盗用多・カローラ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:12:04 ID:Jx0kBLBb0
値引きどんなもんなの？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:21:45 ID:dt/rMXm80
今はまだ15万が限界です。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:26:49 ID:lSHghha50
>>231
マイナーチェンジを、まちましょう。（マジ）
マイナーチェンジを、まちましょう。（マジ）
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:30:10 ID:waEKzJRp0
でも、売れるんだろうねえ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:47:07 ID:HDvNEWYE0
アシスタ欲しいんだが、アシスタの話題はないね。。。
100系のLX22万キロです。
安いのが良かったから先代の最後に安くXを買っておけばよかったかな。
アシスタにパワーウィンドウさえつけば、自分の中では最高。
100系のLX22万キロです。
安いのが良かったから先代の最後に安くXを買っておけばよかったかな。
アシスタにパワーウィンドウさえつけば、自分の中では最高。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:48:05 ID:rtb3QAlI0
カローラ購入者の平均年齢は６５歳。
次期FMCには間違いなくカローラの冠は消えて無くなる気がする。
次期FMCには間違いなくカローラの冠は消えて無くなる気がする。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:54:41 ID:lSHghha50
>>239
今度は、悪塩 になるだろう。
今度は、悪塩 になるだろう。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:13:23 ID:heY2WFw00
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:14:31 ID:MaILd7uO0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:26:17 ID:AI0SOQ6D0
そして全部消えたかつての競合車。
サニー、シビック、ファミリア、ミラージュ、ランサー・・・。
サニー、シビック、ファミリア、ミラージュ、ランサー・・・。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:31:44 ID:eRP/R98E0
>>238
ワゴンでいいならフィールダーはどうよ？
【140系】カローラフィールダー25【発売！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160665200/
ワゴンでいいならフィールダーはどうよ？
【140系】カローラフィールダー25【発売！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160665200/
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:33:19 ID:zJVc6c9p0
●ZR-GE開発中
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:04:06 ID:M/gz5ZCvO
それならもちろん6MTの組み合わせでお願いします。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:22:42 ID:4LaIxptW0
>>162
80系からずっと使ってるパーツだな、それ
80系からずっと使ってるパーツだな、それ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:23:42 ID:7TzFOq4X0
やっぱオープン価格にしてほしかったなあ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:51:39 ID:11rvlfF0O
そこそこの見える部分の質感とお手軽値段だから、中身はコストダウンでも新型カローラは売れるだろうな。日本では。
ホンダのシビックは力入れて作っても日本じゃ売れないな。
だいたい、ホンダのイメージだけでオヂサン達は買わないと思うし。ホンダのセダンなど売れるわけがない。
人をバカにしたようなアダムスファミリーのコマーシャルの印象が強くて、ホンダ車は全て乗る気にならない。
ホンダのシビックは力入れて作っても日本じゃ売れないな。
だいたい、ホンダのイメージだけでオヂサン達は買わないと思うし。ホンダのセダンなど売れるわけがない。
人をバカにしたようなアダムスファミリーのコマーシャルの印象が強くて、ホンダ車は全て乗る気にならない。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:27:16 ID:EyZ8g9K60
>>249
あはははは
あはははは
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:30:36 ID:YzX5Kh3m0
なんで２ＺＺの６ＭＴを搭載しなんだ？
これをＧＴの名前で出せばいいじゃん
羊の皮を被った狼セダンが好きなおっさんマニアが
日本に１００人は居るんだよ！
これをＧＴの名前で出せばいいじゃん
羊の皮を被った狼セダンが好きなおっさんマニアが
日本に１００人は居るんだよ！
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:06:07 ID:ECCR0RtV0
１８００にすらリアディスクブレーキの設定がない、シビックは
ハイブリットにすら設定あるのに、たしかＭＸＳＴて新グレードかな？
制動性能も安全性の一環だと思うが・・・これがトヨタの言う尺度？
て言う俺も6万㌔走行したフィットがヘタってきてるので、
フィルダーかオーリスを購入しようと思ってたりしてる(･ω･;A)ｱｾｱｾ…
ブレードはチト手が届かん貧乏人なもんで
ハイブリットにすら設定あるのに、たしかＭＸＳＴて新グレードかな？
制動性能も安全性の一環だと思うが・・・これがトヨタの言う尺度？
て言う俺も6万㌔走行したフィットがヘタってきてるので、
フィルダーかオーリスを購入しようと思ってたりしてる(･ω･;A)ｱｾｱｾ…
ブレードはチト手が届かん貧乏人なもんで
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:54:27 ID:M/mchml50
リーディングトレーリングの何がそんなに問題ですか？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:58:55 ID:m+NkiJVW0
峠を攻めるとか基地外じみた走りかたをしないかぎり、
FF車のリアはドラムブレーキでも問題ないだろう
FF車のリアはドラムブレーキでも問題ないだろう
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:42:36 ID:R8v6aE5l0
>>254
街乗りならそれでもいいだろうけど高速ではそういうわけには
いかない。後輪もディスクの方がメリットは大きい。
このようにバックモニターのようにわかりやすい物には金をかけるが
地味な部分、素人ではほとんど気にしない部分にはとことんコスト
ダウンするのがトヨタたんだろうね。アクセラもグレードで後輪ディスク
設定されている。
こういうこと知ってしまうとトヨタは買う気がおきないね。
街乗りならそれでもいいだろうけど高速ではそういうわけには
いかない。後輪もディスクの方がメリットは大きい。
このようにバックモニターのようにわかりやすい物には金をかけるが
地味な部分、素人ではほとんど気にしない部分にはとことんコスト
ダウンするのがトヨタたんだろうね。アクセラもグレードで後輪ディスク
設定されている。
こういうこと知ってしまうとトヨタは買う気がおきないね。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:09:37 ID:c1mbFolB0
今のカローラは下駄車として使うモノ
下駄なんだから後輪ディスクブレーキが利いてくるような走り方には向きません
下駄なんだから後輪ディスクブレーキが利いてくるような走り方には向きません
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:11:10 ID:m+NkiJVW0
>>255
高速でいつブレーキ使うの？
荷物満載した上に馬鹿みたいに何度もフルブレーキでもかけん限り、
今時のドラムはあっぷあっぷにならんよ
渋滞で減速とか、IC降りるので減速くらいじゃ全く無問題
っつーか、シビックやアクセラがいいならそっち買えばいいじゃん
高速でいつブレーキ使うの？
荷物満載した上に馬鹿みたいに何度もフルブレーキでもかけん限り、
今時のドラムはあっぷあっぷにならんよ
渋滞で減速とか、IC降りるので減速くらいじゃ全く無問題
っつーか、シビックやアクセラがいいならそっち買えばいいじゃん
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:18:51 ID:Or4KJQ1H0
JCTでドリフトでもキメるつもりなんじゃね？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:22:44 ID:R8v6aE5l0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:24:54 ID:bmaC+RPt0
>>243
ちょっとまてシビックとランサーは生きてるぞ、瀕死だけど
ちょっとまてシビックとランサーは生きてるぞ、瀕死だけど
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:26:32 ID:m+NkiJVW0
同サイズのブレーキとしての性能はドラムの方が上なんだがな
可哀想にカタログスペック厨か
可哀想にカタログスペック厨か
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:29:45 ID:R8v6aE5l0
>>261
それじゃあフロントもドラムにするようにメーカーにでも訴えたら？ｗ
それじゃあフロントもドラムにするようにメーカーにでも訴えたら？ｗ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:32:40 ID:m+NkiJVW0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:42:33 ID:4i4jTty00
いまごろブレーキの違いを必死にググってるとみたｗ
どんな安車でも前輪にディスクが付いたのは大きな進化だったんだがなー
どんな安車でも前輪にディスクが付いたのは大きな進化だったんだがなー
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 03:17:14 ID:0POTDockO
ベルタにアシスタが出たから、アクシオは営業車からは脱却ってことだろうな
フィールダーの方も一応、営業車はプロ／サクが担当ってことか
とりあえず、同じカローラ店販売のベルタの生き道は営業車しかないな。
フィールダーの方も一応、営業車はプロ／サクが担当ってことか
とりあえず、同じカローラ店販売のベルタの生き道は営業車しかないな。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 04:07:45 ID:KvSAYGF80
ベルタとカローラ見比べたら普通カローラ買うよな
ただ後席ニールームはベルタの方が広いんだよね
ただ後席ニールームはベルタの方が広いんだよね
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 05:57:47 ID:LBR4gPvO0
>>265
なぜベルタはネッツ専売にはしなかったのだろう？
なぜベルタはネッツ専売にはしなかったのだろう？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 06:34:13 ID:HXV4lFKE0
今度のカローラにもビジネスパッケージはあるよ。アシスタとは名乗ってないが。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 07:59:02 ID:MElgm+9CO
新型カローラが出ればティーダ売れなくなるだろうなと思ってたんだがカローラがこの出来だと結構いい勝負になりそうだ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 09:09:25 ID:Nw2s1iYb0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 09:35:06 ID:acbh+f/R0
ブレーキを語ってる奴がいるけど、そんなのどっちでも良いよ。
プロドライバーでも無い限りドラムでもディスクでも違いを認識
できる奴なんていない。そんな走りをするような奴がいたら違い
認識する前に事故ってるよ。ドラムとディスクどっちが車体に
とってバランスが良いかなんてわからんもんだしね。
アルミホイールが軽量とか言いながら、実際はてっちんの方が
軽いのと一緒だろうな。アルミと鋳鉄の特性が分かってれば
こんなのはすぐ分かる話だ。
プロドライバーでも無い限りドラムでもディスクでも違いを認識
できる奴なんていない。そんな走りをするような奴がいたら違い
認識する前に事故ってるよ。ドラムとディスクどっちが車体に
とってバランスが良いかなんてわからんもんだしね。
アルミホイールが軽量とか言いながら、実際はてっちんの方が
軽いのと一緒だろうな。アルミと鋳鉄の特性が分かってれば
こんなのはすぐ分かる話だ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 09:49:01 ID:O3GRt9OS0
今は普通にABS付いてるから、制動距離はABSなしに比べて若干伸びる
そのかわりハンドルが効く
危険回避はぶつかる前に停止ではなく避けるが正しい
そのかわりハンドルが効く
危険回避はぶつかる前に停止ではなく避けるが正しい
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 09:54:55 ID:ByUiNZ+/0
♪悪塩 悪塩ぉぉぉーー
悪塩 悪塩ぉぉぉーー
悪塩 悪塩ぉぉぉーー わぉわぉ
ジミー大西の ♪アフリカ 風
悪塩 悪塩ぉぉぉーー
悪塩 悪塩ぉぉぉーー わぉわぉ
ジミー大西の ♪アフリカ 風
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 10:52:44 ID:X7nR3FiN0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 11:56:44 ID:MXT7UTL4O
後輪ディスク厨へ
つ 「カローラのエンジンパワー」
つ 「カローラのエンジンパワー」
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:18:33 ID:DQEOf8F80
>>275
まぁ、オーリス、ブレードを待てｗ
特にブレードはゴルフ対抗だから（たぶん）手抜きナシ。
後サスもトレーディングアームから、ダブルウィッシュボーンへ。
リアも（たぶん）ディスクブレーキへ。
そして後席センター３点式ベルトもつく。
二枚舌のトヨタ。多少安全性は削っても価格、コストと重視したのがカローラ
悪塩なのよ。
理想的なクルマが欲しければ金積んで、ブレードにするしかないね。
エンジン直4 2.4Lと（なんと）V6 3.5Lで、価格は230万円くらいかららしいけど。
（すべて「ドライバー誌」より）
まぁ、オーリス、ブレードを待てｗ
特にブレードはゴルフ対抗だから（たぶん）手抜きナシ。
後サスもトレーディングアームから、ダブルウィッシュボーンへ。
リアも（たぶん）ディスクブレーキへ。
そして後席センター３点式ベルトもつく。
二枚舌のトヨタ。多少安全性は削っても価格、コストと重視したのがカローラ
悪塩なのよ。
理想的なクルマが欲しければ金積んで、ブレードにするしかないね。
エンジン直4 2.4Lと（なんと）V6 3.5Lで、価格は230万円くらいかららしいけど。
（すべて「ドライバー誌」より）
ちなみに俺が昔持っていたゴルフ３のワゴンは
2.0L 116ps で 195/60R14 という変なサイズのタイヤで
フロント ベンチレーテッド・ディスク
リア リーディング・トレーディング（ドラム）
だったぞ。要するにそのエンジンパワーに求められる制動力としては
それで十分なんだって。時代が違うけどな。
2.0L 116ps で 195/60R14 という変なサイズのタイヤで
フロント ベンチレーテッド・ディスク
リア リーディング・トレーディング（ドラム）
だったぞ。要するにそのエンジンパワーに求められる制動力としては
それで十分なんだって。時代が違うけどな。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 13:37:26 ID:RwGue9mi0
ここはお前の日記帳じゃねえんだ、チラシの裏にでも（以下略）
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 13:40:07 ID:MElgm+9CO
今度のは上級仕様のブレードがあるからベースのアク塩は割り切って安作りにしてんじゃないの
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 13:47:42 ID:9I5N5pC30
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悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩
悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩
悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩
悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩 悪塩
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 13:48:59 ID:z04w6YJH0
>>281
ま、そういうことだな。それに悪塩は熟年向き、フィールダーは若者向きと
両方とも「リアがドラムでもかまわない」層に向けてだからじゃないか？
ブレードは当然欧州車と比べる奴らも買いそうだから、トヨタも後ろ指
さされないようにしていると。
ま、そういうことだな。それに悪塩は熟年向き、フィールダーは若者向きと
両方とも「リアがドラムでもかまわない」層に向けてだからじゃないか？
ブレードは当然欧州車と比べる奴らも買いそうだから、トヨタも後ろ指
さされないようにしていると。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 16:34:03 ID:acbh+f/R0
だがどれだけ頑張ってもカローラで有ることにはかわりない。
っていうかだれもが思ってる事言ってしまう。
そのカローラのハッチバックになんでＶ６、３５００ｃｃを積むの？
気が狂っててもやらないよ。そんなこと。だが、こういうのを
よろこんで買う奴が、日産のティーダがマーチのシャシを使って
いるとか言って批判するのな。しかもエスティマのデチューン
じゃなかろうな・・あの糞エンジンは最悪。五月蠅い、加速しない。
今度のカローラとティーダならティーダの方が良いと思う。
っていうかだれもが思ってる事言ってしまう。
そのカローラのハッチバックになんでＶ６、３５００ｃｃを積むの？
気が狂っててもやらないよ。そんなこと。だが、こういうのを
よろこんで買う奴が、日産のティーダがマーチのシャシを使って
いるとか言って批判するのな。しかもエスティマのデチューン
じゃなかろうな・・あの糞エンジンは最悪。五月蠅い、加速しない。
今度のカローラとティーダならティーダの方が良いと思う。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 16:51:51 ID:GdgPtDJd0
日本の一般道の制限速度は60だけど、欧州だと100位だし、日本みたいに高速の隣に
一般道が併走してる訳じゃないから、欧州の日常の走り方は日本よりずっと速い。
だから大きなエンジンと、飛ばしても緊張強いないシャーシは高い金払う意義が
あるんだけど、日本だとやっぱ、流れが遅いし、高速は設備が豪華だから、
値段が安いことのほうがありがたがられるし、実用的ってことだろう。
一般道が併走してる訳じゃないから、欧州の日常の走り方は日本よりずっと速い。
だから大きなエンジンと、飛ばしても緊張強いないシャーシは高い金払う意義が
あるんだけど、日本だとやっぱ、流れが遅いし、高速は設備が豪華だから、
値段が安いことのほうがありがたがられるし、実用的ってことだろう。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 16:56:59 ID:z04w6YJH0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 17:46:57 ID:qlxmfguA0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 19:02:25 ID:RfKp2ASb0
年明けに、社用車で使ってた先々代のカローラ（５台）を買いかえるんだけど、
ティーダラティオを提案しようと思う。
上司は「一番売れてるトヨタ買っとけ」って言うけど。
ティーダラティオを提案しようと思う。
上司は「一番売れてるトヨタ買っとけ」って言うけど。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 19:54:24 ID:xRN2QDgg0
>>288
トヨタは壊れにくいのがいいところかも。逆にトラブルになったとき、
上司「俺はトヨタにしとけといったのに。お前が選んだんだから責任取れよ」
ってなるので、ちゃんとした理由が必要だな。
逆にアリオン・プレミオのほうが、事実上前のカローラだし値引きがいいかもしれないので
検討してみたらどうだろうか。マイチェン後２年経過で不具合ができって大丈夫だと思うし。
新型はトラブルやリコールや改善で使えない日が出てきたり困るかもしれませんよっていうのは
他社に乗り換える材料にはなると思うよ。それか前のカローラにしとけｗ
トヨタは壊れにくいのがいいところかも。逆にトラブルになったとき、
上司「俺はトヨタにしとけといったのに。お前が選んだんだから責任取れよ」
ってなるので、ちゃんとした理由が必要だな。
逆にアリオン・プレミオのほうが、事実上前のカローラだし値引きがいいかもしれないので
検討してみたらどうだろうか。マイチェン後２年経過で不具合ができって大丈夫だと思うし。
新型はトラブルやリコールや改善で使えない日が出てきたり困るかもしれませんよっていうのは
他社に乗り換える材料にはなると思うよ。それか前のカローラにしとけｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:32:00 ID:JS1r08hk0
林家ペー師匠は、このアクシオに乗り換えるのだろうか？。
８０系から自腹で乗り継いでいる人だからこそ、アクシオのイメージキャラになってほしかったよ・・・。
８０系から自腹で乗り継いでいる人だからこそ、アクシオのイメージキャラになってほしかったよ・・・。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:34:16 ID:TRnIY9B70
唖苦死汚
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:39:12 ID:xRN2QDgg0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:17:07 ID:R8v6aE5l0
>>275
ベルタにVSC+後輪ディスクブレーキオプションで選べるのに
カローラアクシオにその設定が無いのは不思議だよね。
下位のグレードではあるのに上位のグレードでは無いっていう
のは理解に苦しむ。
ベルタにVSC+後輪ディスクブレーキオプションで選べるのに
カローラアクシオにその設定が無いのは不思議だよね。
下位のグレードではあるのに上位のグレードでは無いっていう
のは理解に苦しむ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:19:27 ID:HTtbTQS/0
カローラを煽る訳じゃないけど・・・
「カローラフィールダー」は売れるかもね
独身はウイッシュみたいに3列シートは要らないし 何よりもﾗｲﾊﾞﾙ勢が自爆してる。
新型ストリームはDQNオデッセイみたいなフロントマスクになっちゃったし
新型ウイングロードは旧ウイングロード海苔からも見放されてる有様だし
カローラフィールダーはかなり良いポジションに立てたな
「カローラフィールダー」は売れるかもね
独身はウイッシュみたいに3列シートは要らないし 何よりもﾗｲﾊﾞﾙ勢が自爆してる。
新型ストリームはDQNオデッセイみたいなフロントマスクになっちゃったし
新型ウイングロードは旧ウイングロード海苔からも見放されてる有様だし
カローラフィールダーはかなり良いポジションに立てたな
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:12:47 ID:IUDyyGZ90
ティーダみたいなずんぐりむっくりがいいのかw
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:27:28 ID:g0xQxzG80
>>294
マルチするなボケ
マルチするなボケ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:53:37 ID:4BJRk6Jc0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 22:19:27 ID:HTtbTQS/0
カローラを煽る訳じゃないけど・・・
「カローラフィールダー」は売れるかもね
独身はウイッシュみたいに3列シートは要らないし 何よりもﾗｲﾊﾞﾙ勢が自爆してる。
新型ストリームはDQNオデッセイみたいなフロントマスクになっちゃったし
新型ウイングロードは旧ウイングロード海苔からも見放されてる有様だし
カローラフィールダーはかなり良いポジションに立てたな
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 23:27:28 ID:g0xQxzG80
>>296
マルチするなボケ
カローラを煽る訳じゃないけど・・・
「カローラフィールダー」は売れるかもね
独身はウイッシュみたいに3列シートは要らないし 何よりもﾗｲﾊﾞﾙ勢が自爆してる。
新型ストリームはDQNオデッセイみたいなフロントマスクになっちゃったし
新型ウイングロードは旧ウイングロード海苔からも見放されてる有様だし
カローラフィールダーはかなり良いポジションに立てたな
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 23:27:28 ID:g0xQxzG80
>>296
マルチするなボケ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 02:16:19 ID:rqZ+wIXH0
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 03:26:51 ID:wQKEmT6r0
WebCGにインプレ上がってたね。乗り心地は安っぽいとか。やっぱ足回り、車体自体は
似たような出来で、新しい駆動系とデザイン、ハイテク装備が加わっただけっぽい。
次のハッチバックに期待。
似たような出来で、新しい駆動系とデザイン、ハイテク装備が加わっただけっぽい。
次のハッチバックに期待。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 05:39:36 ID:DPBAn4aU0
スレ違いだが、ブレード（エアロ）はカッコイイな・・・
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 06:22:33 ID:M342Cwle0
オーリスとブレードのほうに期待したい
みんなプレミアムハッチバック買おうぜｗ
みんなプレミアムハッチバック買おうぜｗ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 07:34:30 ID:fgka/9nYO
国産Cセグも路線がわかれてきたね。松田、本田は海外市場メインの走り重視の３ナンバー。日産は従来どうりの日本メインの５ナンバー買い物下駄車。トヨタは両面作戦。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 07:57:39 ID:rm0J4JD90
>>301
何がプレミアムハッチだ
チャンチャラおかしいぜ
プラットフォームや部品使いまわしの顔だけ違うカローラじゃねーか
いまだにこういうトヨタの手法に心ときめかすアフォがいるんだな
もう少し、勉強しろよ、池沼
何がプレミアムハッチだ
チャンチャラおかしいぜ
プラットフォームや部品使いまわしの顔だけ違うカローラじゃねーか
いまだにこういうトヨタの手法に心ときめかすアフォがいるんだな
もう少し、勉強しろよ、池沼
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:40:31 ID:fgka/9nYO
共通PFなんて何処のメーカーも同じだろ。今時何言ってんのよ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 09:00:19 ID:t9aAyAgR0
>>303
同意
盗用多が、プレミアムって言う時点でダメだと思う。
しかもカローラだよ！カローラ。
旧型のカローラのラグゼールなら、すごく良いと思った。
小さな高級車ってこれだと思ったが、新型のカローラの
ラグゼールは、無理して背伸びしてる感じで最悪。装備も
旧型より落とされてるし。装備悪くなってデザインも後退して
値段も上がったというのだからなぁ・・
それをベースにプレミアム？しかもデザインも超冴えない。
このクラスの５ドアハッチバックは、このオーリスとブレード、
ティーダ、アクセラぐらい（雑魚除く）だとすると２歩以上
ティーダがリードしてるね。５ナンバーってだけでも強いのに。
同意
盗用多が、プレミアムって言う時点でダメだと思う。
しかもカローラだよ！カローラ。
旧型のカローラのラグゼールなら、すごく良いと思った。
小さな高級車ってこれだと思ったが、新型のカローラの
ラグゼールは、無理して背伸びしてる感じで最悪。装備も
旧型より落とされてるし。装備悪くなってデザインも後退して
値段も上がったというのだからなぁ・・
それをベースにプレミアム？しかもデザインも超冴えない。
このクラスの５ドアハッチバックは、このオーリスとブレード、
ティーダ、アクセラぐらい（雑魚除く）だとすると２歩以上
ティーダがリードしてるね。５ナンバーってだけでも強いのに。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 09:19:30 ID:QkOh/SZf0
>>303
>>305
オーリス、ブレードは一応ランアレの後継だけど
プラットホームはカローラじゃなくてエスティマ、RAV4と同じもの。
プレミアムハッチとして有名audiA3もVWgolfとプラットホーム同じ
母国でカローラと同じポジションのゴルフはプレミアム
プラットホームの使いまわしは否定するのに推してるハッチバックが
下のクラスのマーチのプラットホームを使いまわしてるティーダ
もっと一貫性を持たせようね。
>>305
オーリス、ブレードは一応ランアレの後継だけど
プラットホームはカローラじゃなくてエスティマ、RAV4と同じもの。
プレミアムハッチとして有名audiA3もVWgolfとプラットホーム同じ
母国でカローラと同じポジションのゴルフはプレミアム
プラットホームの使いまわしは否定するのに推してるハッチバックが
下のクラスのマーチのプラットホームを使いまわしてるティーダ
もっと一貫性を持たせようね。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 09:25:16 ID:6arGiuvt0
>>305
ティーダってそんなにいいかな？ 結局、あれってマーチのプラットフォームを
伸ばして使ってるんでしょ？ 俺、レンタカーで借りたことあるけど、走りの
質感は高くないぞ。まず低反発素材を使ったシートがあまり心地よくない。
微妙に体をサポートしてくれない。サスペンションも適度に軟らかくて
適度に信頼感は感じられるけど、かといって高級な乗り心地でもないし
安心して高速をずっと飛ばしていけるというようながっちり感もない。
結局、安普請なのは隠せないな・・・と思った。
カローラもその点、大きなことはいえないが。
あと、旧型のラグゼールってそんなにいいクルマだったか？ あれは
妙に背伸びして、「高級」とはほど遠い感じがしたぞ。エンジンパワーが
大きいことを意図的に誇張していたから、出だしの飛び出し感も強かったし。
味付けが全体的に古くさい感じがした。
新型の1.8のフィールダーに試乗したけど、今回の1.5よりもかなり好ましく
感じた。エンジンフィールが高級なのと、足回りが若干硬めで、それが
信頼感につながっている。
今回のカローラでオススメなのは1.8のほうかも。クルマに興味がないひと、
維持費、車両価格を重視するなら1.5かな？
ティーダってそんなにいいかな？ 結局、あれってマーチのプラットフォームを
伸ばして使ってるんでしょ？ 俺、レンタカーで借りたことあるけど、走りの
質感は高くないぞ。まず低反発素材を使ったシートがあまり心地よくない。
微妙に体をサポートしてくれない。サスペンションも適度に軟らかくて
適度に信頼感は感じられるけど、かといって高級な乗り心地でもないし
安心して高速をずっと飛ばしていけるというようながっちり感もない。
結局、安普請なのは隠せないな・・・と思った。
カローラもその点、大きなことはいえないが。
あと、旧型のラグゼールってそんなにいいクルマだったか？ あれは
妙に背伸びして、「高級」とはほど遠い感じがしたぞ。エンジンパワーが
大きいことを意図的に誇張していたから、出だしの飛び出し感も強かったし。
味付けが全体的に古くさい感じがした。
新型の1.8のフィールダーに試乗したけど、今回の1.5よりもかなり好ましく
感じた。エンジンフィールが高級なのと、足回りが若干硬めで、それが
信頼感につながっている。
今回のカローラでオススメなのは1.8のほうかも。クルマに興味がないひと、
維持費、車両価格を重視するなら1.5かな？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 10:36:25 ID:t9aAyAgR0
>>306
なおさら終わったと思った。現行エスティマ、ＲＡＶ４、
次期ハリアー用の、あのシャシは最悪だと思っていたん
ですよ。
それでプレミアムなんて凄いな。しかもあのＶ６、３５００ｃｃ
じゃやばいだろ。みんなに聞きたいけど、エスティマのＶ６とか
乗ったこと有る？ＲＡＶ４でもいいけど。旧型に比べても酷い
と思わせる出来だよ。加速感も良くないし。
きたきた。ティーダはマーチのシャシってくるとおもったよ。
私も最初はかなり抵抗があったけど、基本設計が良くて、
走りがしっかりしてれば、その分を室内の高級感に当てれるので
これはこれでありかと思った。
なおさら終わったと思った。現行エスティマ、ＲＡＶ４、
次期ハリアー用の、あのシャシは最悪だと思っていたん
ですよ。
それでプレミアムなんて凄いな。しかもあのＶ６、３５００ｃｃ
じゃやばいだろ。みんなに聞きたいけど、エスティマのＶ６とか
乗ったこと有る？ＲＡＶ４でもいいけど。旧型に比べても酷い
と思わせる出来だよ。加速感も良くないし。
きたきた。ティーダはマーチのシャシってくるとおもったよ。
私も最初はかなり抵抗があったけど、基本設計が良くて、
走りがしっかりしてれば、その分を室内の高級感に当てれるので
これはこれでありかと思った。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 10:49:48 ID:QkOh/SZf0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 11:22:56 ID:9ki+UYo90
新型見たけど、やはり１００系の時が歴代で最高傑作だね。
今回の新型もなんか高級感が感じられない。
今回の新型もなんか高級感が感じられない。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 11:58:12 ID:hAsa71l20
オススメが1800ccって、もうカローラじゃない気がする
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 12:27:54 ID:FKTTpuy30
最低200万近くする1.8をお勧めねえ・・・
それなら一クラス上のセダン買った方が良いな
新型プレミオの値段はどうなんだろう？
差があまり無かったらそっちのほうがいいかも
それなら一クラス上のセダン買った方が良いな
新型プレミオの値段はどうなんだろう？
差があまり無かったらそっちのほうがいいかも
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 12:35:31 ID:LpjB4N1D0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 13:12:50 ID:+DfsISiKO
>>314
アイシンAW製の6ATのおかげで燃費はいいよ。2L、高速オンリーで16km/L弱。
ハイオクだがな。
スレ違いしつれー。
勿論、オーリス、ブレードはすべての面でゴルフを凌駕しているそうなので
燃費も質感も乗り心地も上なんだろうけど。
2.4Lエンジンはアベンシスと共通？
アイシンAW製の6ATのおかげで燃費はいいよ。2L、高速オンリーで16km/L弱。
ハイオクだがな。
スレ違いしつれー。
勿論、オーリス、ブレードはすべての面でゴルフを凌駕しているそうなので
燃費も質感も乗り心地も上なんだろうけど。
2.4Lエンジンはアベンシスと共通？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 13:48:54 ID:LpjB4N1D0
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 14:10:07 ID:fgka/9nYO
ティーダは産オタの間でも安物下駄車で実用車としては良いが走りは良くないという認識だぞ。ここでティーダ持ち上げてる奴てツダオタかンダオタだろ。おそらく後輪ディスク厨も同じだろな。ブレードが発売されて一番困るのはアクセラだもんな
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:02:27 ID:ReHnQr800
でもティーダとカローラの戦いなんて、目くそ鼻くそを笑うを地で行く戦いだわな。
カローラはどんな風に作っても一定量売れるに決まってるんだから、そんなに必死にティーダ意識して潰しに来なくてもよいと思うんだが。
それともそれがヨタ流なのかな？
そうじゃなきゃあんなに稼げないか。
そういう俺はラティオ18G乗り。良くも悪くも無く、値段なりの車だよ。
でも販売台数ででカローラに勝てるわけ無いじゃない、ねぇ？
カローラはどんな風に作っても一定量売れるに決まってるんだから、そんなに必死にティーダ意識して潰しに来なくてもよいと思うんだが。
それともそれがヨタ流なのかな？
そうじゃなきゃあんなに稼げないか。
そういう俺はラティオ18G乗り。良くも悪くも無く、値段なりの車だよ。
でも販売台数ででカローラに勝てるわけ無いじゃない、ねぇ？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:29:59 ID:A5CJgLnr0
トヨタの車は冷蔵庫のアマリモノで作ったチャーハンだ。
これと、これと、これと、これをつかってっと。はい、一丁あがり。
材料が一緒だからみんな一緒の味。皿が違うぐらいじゃね？
それもその材料が安くて、壊れやすいと来たもんだ！
プレミアムハッチ？チャンチャラおかしいぜ
これと、これと、これと、これをつかってっと。はい、一丁あがり。
材料が一緒だからみんな一緒の味。皿が違うぐらいじゃね？
それもその材料が安くて、壊れやすいと来たもんだ！
プレミアムハッチ？チャンチャラおかしいぜ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:32:25 ID:wQKEmT6r0
装備とかエンジン出力がプレミアム、じゃなくて、シャーシに余分に金かけたカローラ
見てみたい。日本では不必要でも、トヨタがどんな車に仕上げるのか興味ある。
だからハッチバックに期待。
見てみたい。日本では不必要でも、トヨタがどんな車に仕上げるのか興味ある。
だからハッチバックに期待。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:33:02 ID:9IyZoew60
ルックスが、もろベルタの兄貴分。
ちと引いたぜ。
ちと引いたぜ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 16:30:42 ID:+VTCyyW/0
プレミアム手抜き
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 17:12:33 ID:LpjB4N1D0
>>318
去年はモデル末期とはいえ、ラティオ＋ティーダ＞セダン＋ランクス＋アレックス
ランアレを国内で売れるようにしろって話は出てたと思う
>>322
良くもないが、手抜きプレミアム仕様エンジンでその数値は立派だな
去年はモデル末期とはいえ、ラティオ＋ティーダ＞セダン＋ランクス＋アレックス
ランアレを国内で売れるようにしろって話は出てたと思う
>>322
良くもないが、手抜きプレミアム仕様エンジンでその数値は立派だな
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 17:25:20 ID:DPBAn4aU0
カローラは150万だから評価されるんであって
200万以上のカローラは例えると具が
伊勢海老やステーキのラーメンだな
200万以上のカローラは例えると具が
伊勢海老やステーキのラーメンだな
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 17:28:55 ID:wQKEmT6r0
高いカローラか、安いアウディか。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 17:38:05 ID:XjsbpG6Z0
植田デザイナー
「新型『カローラ』のカラーのテーマは『和と洋の融合』です。
『和とモダンの感性の融合』と言い換えてもいいかもしれません」
ttp://response.jp/issue/2006/1017/article87249_1.images/125992.html
「新型『カローラ』のカラーのテーマは『和と洋の融合』です。
『和とモダンの感性の融合』と言い換えてもいいかもしれません」
ttp://response.jp/issue/2006/1017/article87249_1.images/125992.html
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:01:29 ID:IZJCfOb80
ヨタ車なんてカップラーメンみたいなもんだよな
これはこれでうまいって感じかな でも、ラーメンではない
どこまで行っても、カップラーメンはカップラーメンの域を出ないわけで
トヨタのいうプレミアムは、カップラーメンでいうところ、ラ王みたいなもんだろ
ラ王食うぐらいなら、幸楽園の激安ラーメン食うがな、俺は
これはこれでうまいって感じかな でも、ラーメンではない
どこまで行っても、カップラーメンはカップラーメンの域を出ないわけで
トヨタのいうプレミアムは、カップラーメンでいうところ、ラ王みたいなもんだろ
ラ王食うぐらいなら、幸楽園の激安ラーメン食うがな、俺は
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:08:54 ID:M0d4t+Fn0
ベルタは排気量の割りに致命的に価格が高いから
カローラと共存するにはマイチェンで5万くらい価格を落とすしかない
マーケティングミスだな
カローラと共存するにはマイチェンで5万くらい価格を落とすしかない
マーケティングミスだな
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:13:07 ID:FKTTpuy30
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:24:42 ID:hiZOoKUK0
>>330
その記事みてここへ来たんだけど、その記者馬鹿じゃね？ｗ
今の日本では「大衆車」というクラスの車は、コンパクトとか軽まで降りてきてるんだよね。
VWを比較に出してるけど、VWだってゴルフはどんどん上のクラスへシフトしてる。
なんで車関係の記者ってこういう頭の固い欧州車馬鹿ばっかりなんだろう・・・
その記事みてここへ来たんだけど、その記者馬鹿じゃね？ｗ
今の日本では「大衆車」というクラスの車は、コンパクトとか軽まで降りてきてるんだよね。
VWを比較に出してるけど、VWだってゴルフはどんどん上のクラスへシフトしてる。
なんで車関係の記者ってこういう頭の固い欧州車馬鹿ばっかりなんだろう・・・
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:43:59 ID:e85dJQIL0
そもそも日本車なんて全然興味ないしイラネと思ってるからじゃねえの。
CGなんかその最右翼でしょー。
しかし鈴木真人の記事は俺嫌いじゃないよ。それなりに主張に一貫性あるし。
アオキの記事でさえなけりゃ俺はなんでもいいよ。
CGなんかその最右翼でしょー。
しかし鈴木真人の記事は俺嫌いじゃないよ。それなりに主張に一貫性あるし。
アオキの記事でさえなけりゃ俺はなんでもいいよ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:54:18 ID:fgka/9nYO
カローラも変わらない変われないけど日本のヒヨーロン蚊も変わらない変われない・いや変わろうとしないね。ゴルフ賛美してカローラを貶す・・大昔から変わらない変われない日本の自動車メディア
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:59:10 ID:fgka/9nYO
CGは自動車メディア界の朝日。ご主人様は中国じゃなくてヨロパなだけでやってることは同じ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 20:10:31 ID:wQKEmT6r0
自動車評論家の人達は普通のサラリーマンにならなくて良いだけ余裕あるからでないの。
あの記事も絶対的性能をゴルフと比べて嘆くっていう非常識な内容じゃなくて、ドイツの
大衆車は基本性能まじめに磨いたのに、日本はそのままか、みたいな失望だと思ったけど。
アオキ記者の記事はまあ不真面目で面白いから嫌いじゃないよ。
微妙な言葉で批判してて何が言いたいか良く分からない記事のほうがいやだな。
あの記事も絶対的性能をゴルフと比べて嘆くっていう非常識な内容じゃなくて、ドイツの
大衆車は基本性能まじめに磨いたのに、日本はそのままか、みたいな失望だと思ったけど。
アオキ記者の記事はまあ不真面目で面白いから嫌いじゃないよ。
微妙な言葉で批判してて何が言いたいか良く分からない記事のほうがいやだな。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:08:24 ID:71O3MzNJ0
８０系のころに７０ベースだったように
１２０系ベースのダイハツシャルマンなんていかがでしょう
１２０系ベースのダイハツシャルマンなんていかがでしょう
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:32:55 ID:fYITPICJ0
カローラをアベンシスみたいにする必要なんてないよなぁ…
ここは日本なんだし。
まあオーリスやブレードはアベみたいな方向性の車になると期待しているが。
ここは日本なんだし。
まあオーリスやブレードはアベみたいな方向性の車になると期待しているが。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:43:30 ID:PFOc+2pi0
キャラクターラインだけど何でＦフェンダーのとドア、Ｒフェンダーのが繋がっていない？
Ｆフェンダーのはライトのレンズ凸部から始まってるのはセオリーどおりだけどなぜかＡピラーに行っちゃってる。
たぶんデザイン段階ではこれがホイールアーチを掠めてドアに繋がるやつだったのに無理やりＡピラーに跳ね上げちゃったって感じ。
恐らく製造段階でホイールのふくらみとキャラクターラインの干渉した形をプレスで出すにコストがかかると判断したんだと思う。
しかし・・・これまでのカローラはこういうコストダウンはしなかったんだけどなあ・・・
これまでトヨタはクラウンとカローラだけはちゃんとした造形だったんだけどね。
Ｆフェンダーのはライトのレンズ凸部から始まってるのはセオリーどおりだけどなぜかＡピラーに行っちゃってる。
たぶんデザイン段階ではこれがホイールアーチを掠めてドアに繋がるやつだったのに無理やりＡピラーに跳ね上げちゃったって感じ。
恐らく製造段階でホイールのふくらみとキャラクターラインの干渉した形をプレスで出すにコストがかかると判断したんだと思う。
しかし・・・これまでのカローラはこういうコストダウンはしなかったんだけどなあ・・・
これまでトヨタはクラウンとカローラだけはちゃんとした造形だったんだけどね。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:21:45 ID:o2QyiUBt0
webCGの試乗記、辛らつだな。
トヨタのクルマが乗り心地について酷評されてるのはほんとに珍しい。
どうしちゃったんだろ？
トヨタのクルマが乗り心地について酷評されてるのはほんとに珍しい。
どうしちゃったんだろ？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:32:09 ID:vTKdm5wB0
おみやげがなかったとか
弁当が安いのだったとか
弁当が安いのだったとか
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:38:44 ID:MWyIYXbAP
CGは外車マンセー雑誌なんだから日本車が酷評を受けるのは当たり前だろ。
スカパーでユーミンの旦那が出てるCGTVってのやっててたまに見てるけど
国産車を誉めてるのってほとんど見た事がない。まぁ全部見た訳じゃないけど。
新車情報がまだ放送されていれば…クルマのツボはちょっとなぁｗ
スカパーでユーミンの旦那が出てるCGTVってのやっててたまに見てるけど
国産車を誉めてるのってほとんど見た事がない。まぁ全部見た訳じゃないけど。
新車情報がまだ放送されていれば…クルマのツボはちょっとなぁｗ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:46:56 ID:M342Cwle0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:50:31 ID:Ste2cPjF0
このスレに固執する人達って
ホントにヨタ好き？
だとしたらクルマを語る資格無いわ。
ホントにヨタ好き？
だとしたらクルマを語る資格無いわ。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:56:07 ID:7dG38bcI0
>>341
日本車のセダン特集ではアベンシス、アクセラ、RX-8とか誉めてたよ。もちろんケチも
つけてたけどｗ。国産でもスポーツカーライクの車では誉める傾向がある。
ダイハツのコペンも誉めてたっけ。
>>342
番組自体はやってるみたいだけど、あのおっさん三本は
年のせいか番組降りてるね。
日本車のセダン特集ではアベンシス、アクセラ、RX-8とか誉めてたよ。もちろんケチも
つけてたけどｗ。国産でもスポーツカーライクの車では誉める傾向がある。
ダイハツのコペンも誉めてたっけ。
>>342
番組自体はやってるみたいだけど、あのおっさん三本は
年のせいか番組降りてるね。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:02:35 ID:recpUhmGO
リヤシートを倒して秋刀魚さんが世界初と申してますが…
ワゴンRみたいに沈めば世界初より評価良かったんだけどなぁ
ワゴンRみたいに沈めば世界初より評価良かったんだけどなぁ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:13:02 ID:vvslvyzjO
CGとかナビとかモーターマガジンこの手の雑誌は欧州メーカーの広報部門だから。いや、本当にさ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:17:31 ID:XIG0651I0
NAVIはむしろアパレルの走狗って感じだけどな
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:18:41 ID:pDjCD3tn0
アベンシスに乗り換えるまではカローラ最高とかマジで思ってたけど、
今じゃそうは思わない。カローラなら軽でいいやって感じ。
今じゃそうは思わない。カローラなら軽でいいやって感じ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:43:32 ID:Zi4jCizu0
いわゆる大衆車に該当する車種って
(パブリカ)⇒カローラ⇒マークII⇒ノア/ボクシー
って言う感じで変遷してるよね。
(パブリカ)⇒カローラ⇒マークII⇒ノア/ボクシー
って言う感じで変遷してるよね。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:51:17 ID:x1CCx5Wc0
>>348
軽乗ったこと無いでしょ？
軽乗ったこと無いでしょ？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 01:08:37 ID:xy6CZa910
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 01:11:36 ID:CXi3PaSu0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 02:13:33 ID:TyqGmyHK0
ないね。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 02:22:33 ID:B96dYOq70
>>339
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017665.html
>ベルタの乗り心地は、経済的なコンパクトカーのそれ。市街地ではゴツゴツしがち。高速のフラット感もほどほど。
>フロントサスペンションのスタビライザーを、リンクを介してのストラット付けにしたのだが、
>街乗りドライブでは、どうもシャキっとしない。
>電動パワーステアリングのフィールは、基本的に軽め。
>急にアシスト量が変わるといった不自然さはない。
>ただし、路面からの情報量の伝達はいまひとつ。運転は“作業”である。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017665.html
>ベルタの乗り心地は、経済的なコンパクトカーのそれ。市街地ではゴツゴツしがち。高速のフラット感もほどほど。
>フロントサスペンションのスタビライザーを、リンクを介してのストラット付けにしたのだが、
>街乗りドライブでは、どうもシャキっとしない。
>電動パワーステアリングのフィールは、基本的に軽め。
>急にアシスト量が変わるといった不自然さはない。
>ただし、路面からの情報量の伝達はいまひとつ。運転は“作業”である。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 02:29:24 ID:FkmyixTM0
webcgは全ての国産車にケチつけるだろｗｗｗ
で、外車マンセーなんだから意味がない。
しかも一番安い車に対してケチ付けられてもなあ。
逆に外車の一番安い車をカーグラがどう書くか見ものだと思うんだけどなｗｗｗ
で、外車マンセーなんだから意味がない。
しかも一番安い車に対してケチ付けられてもなあ。
逆に外車の一番安い車をカーグラがどう書くか見ものだと思うんだけどなｗｗｗ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 02:33:57 ID:B96dYOq70
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018411.html
>やっとここまできたか
>走り出してすぐ、これはヨーロッパ車みたいだと思った。
>ボディもしっかりしているしサスペンション剛性もガッシリと強固で信頼できる。シートの座り心地も良好。
>「フォード・フォーカス」「ボルボS40」とのプラットフォーム共用作戦は、
>マツダ車に一番の成果をもたらしたといえよう。
>乗り心地、ハンドリングともに欧州車のそれと肩を並べるほどで、不満は少ない。
>サスペンション剛性がここまで確保された例はマツダ車では初めてだろう。
>★が5つつかない僅かなマイナスの理由は、直進時の路面フィールが希薄な点だ。
>しかしこれとて操舵してしまえばヨーの立ち上がりも横Gの発生も申し分なく、
>ステアリングのレスポンスそのものも悪くない。
ホンダですらシビックをシャーシから全て作り直してきたのに
トヨタは日本仕様を電子装備でお茶を濁したから印象が悪いよ。
>やっとここまできたか
>走り出してすぐ、これはヨーロッパ車みたいだと思った。
>ボディもしっかりしているしサスペンション剛性もガッシリと強固で信頼できる。シートの座り心地も良好。
>「フォード・フォーカス」「ボルボS40」とのプラットフォーム共用作戦は、
>マツダ車に一番の成果をもたらしたといえよう。
>乗り心地、ハンドリングともに欧州車のそれと肩を並べるほどで、不満は少ない。
>サスペンション剛性がここまで確保された例はマツダ車では初めてだろう。
>★が5つつかない僅かなマイナスの理由は、直進時の路面フィールが希薄な点だ。
>しかしこれとて操舵してしまえばヨーの立ち上がりも横Gの発生も申し分なく、
>ステアリングのレスポンスそのものも悪くない。
ホンダですらシビックをシャーシから全て作り直してきたのに
トヨタは日本仕様を電子装備でお茶を濁したから印象が悪いよ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 02:36:22 ID:B96dYOq70
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018048.html
>ピシッとしたハンドリング
>オルガン式に生えたアクセルペダルを踏み込み高速道路を走ると、直進安定性の高さが際立つ。
>ホンダ流のクイックなギア比（2.6回転）を持つステアリングホイールではあるが、ちょこちょことした修正は不要だ。
>さらに電動パワステの感触も良い。速度や切れ角などにかかわらず適度な重さがあり、路面の状態を感じやすい。
>段差でのショックもうまく吸収するし、乗り心地も絶妙の加減だ。
オルガン式のアクセルペダルは外車によく使われている奴ね。
>ピシッとしたハンドリング
>オルガン式に生えたアクセルペダルを踏み込み高速道路を走ると、直進安定性の高さが際立つ。
>ホンダ流のクイックなギア比（2.6回転）を持つステアリングホイールではあるが、ちょこちょことした修正は不要だ。
>さらに電動パワステの感触も良い。速度や切れ角などにかかわらず適度な重さがあり、路面の状態を感じやすい。
>段差でのショックもうまく吸収するし、乗り心地も絶妙の加減だ。
オルガン式のアクセルペダルは外車によく使われている奴ね。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 03:09:02 ID:vvslvyzjO
ヨロパ車と同じであれば良くて違ったら糞て価値観なのが糞。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 03:39:07 ID:xy6CZa910
アメ車みたいだと思った、とか韓国車みたいだと思った、じゃ誉め言葉にならんやん。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 03:55:43 ID:B96dYOq70
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 04:01:07 ID:CJ7pzyWP0
そんなことより、来年か再来年でるカマロめちゃくちゃかっけーな！
なんかあっちは景気よくってノリノリって感じだよな。
トヨタさんも頑張ってよマジで
なんかあっちは景気よくってノリノリって感じだよな。
トヨタさんも頑張ってよマジで
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 04:32:03 ID:/FIZEnhy0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 05:03:19 ID:Y5nVdbqz0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 05:10:14 ID:zRF7ZLHY0
いいじゃん、カローラはカローラだよ。
皆が欲しがってるカローラはこれで間違ってない！
ゴルフとは土俵が違います。
皆が欲しがってるカローラはこれで間違ってない！
ゴルフとは土俵が違います。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 05:51:33 ID:/FIZEnhy0
おまいら「カローラ」の足回りをアクセラや
ゴルフのようにしても、買いませんよね？？？
白状しなされ。
ゴルフのようにしても、買いませんよね？？？
白状しなされ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 06:10:59 ID:vvslvyzjO
>>353 アクセラの時は些細なことで☆一つ減点したのにポロの場合ははっきりと悪弊といっておきながら減点無しですか。やっぱ欧州車とくに土痛車には甘甘だな。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 06:13:30 ID:vvslvyzjO
オートカーではポロGTIはハンドリングが糞すぎると酷評されてたよ。同じ車でもグレード違うだけでこうも評価変わるものなのか？やっぱCGは信用できないね
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 06:48:28 ID:XIG0651I0
CGなんかの記事を意気揚々と引っ張ってくる神経が信じられん
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 08:15:30 ID:CeqfWaLB0
昨日120系マイチェン後の2年落ちのGを90万で買った
保存状態良で殆ど新車同然
足代わりとして考えてるんでとっても満足
けどカローラのG以上のグレードって売れてるわりには
高年式の中古少ないんだってね
出てきてもとっても割高
まあカローラに100万以上は出せんね
ところで新型ってこれよりいいの？？
保存状態良で殆ど新車同然
足代わりとして考えてるんでとっても満足
けどカローラのG以上のグレードって売れてるわりには
高年式の中古少ないんだってね
出てきてもとっても割高
まあカローラに100万以上は出せんね
ところで新型ってこれよりいいの？？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:45:52 ID:CXi3PaSu0
ところでフィールダーのカタログには、サスペンションについて「クラス最高の
性能」と謳っているぞ。
性能」と謳っているぞ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:11:58 ID:Bss2iAbf0
カローラ悪塩田舎臭くなったな。
ティーダの方がモダンでいいよ。
ティーダの方がモダンでいいよ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:03:34 ID:ygK/MFlhO
ブレードにはＶＳＣ、フロント＆サイド＆カーテン＆ニー・エアバッグ、
リア中央席３点式ベルトが標準な件。
たぶんリアもディスクブレーキ。タイヤサイズは205/55R16。
リア中央席３点式ベルトが標準な件。
たぶんリアもディスクブレーキ。タイヤサイズは205/55R16。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:33:50 ID:CMvJ/upc0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 18:04:41 ID:sHePuMu80
今度のカローラは、いじれそうだなぁ ＴＲＤ他でパーツを出すから
自分でいじれる車は好きだなぁ
最近のクルマは、自分なりの個性のある仕上がりができない
自分でいじれる車は好きだなぁ
最近のクルマは、自分なりの個性のある仕上がりができない
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 18:06:18 ID:58T53fYg0
>>375
オーディオに関しても見栄え重視のインテリアのせいで社外の付けられないのもあるしね。
オーディオに関しても見栄え重視のインテリアのせいで社外の付けられないのもあるしね。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 18:06:42 ID:83uPYdkq0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 18:57:21 ID:oBlmnZqh0
>>370 トヨタ測定方式による
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 19:25:11 ID:CXi3PaSu0
素朴な疑問なんだが、今回のアクシオでカセット聞きたい演歌好きのおっさん
とかはどうすればいいんだ？？？
外部入力ってないよね。あってもカセットのウォークマンとか今更用意しなきゃ
なんないだろうし。
あとMD聞きたい人は、必然的にメーカーオプションのHDDナビを選ばなきゃ
なんなくなるよね。
とかはどうすればいいんだ？？？
外部入力ってないよね。あってもカセットのウォークマンとか今更用意しなきゃ
なんないだろうし。
あとMD聞きたい人は、必然的にメーカーオプションのHDDナビを選ばなきゃ
なんなくなるよね。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 19:36:53 ID:SKQb1S6U0
>>374
カローラ買う人ってすぐ手離さないってことだろね
タマ数が少ないから需給バランスで値段が高くなってるｗ
しかしカローラはG以上じゃないとほんとクソだね
Xなんて社用車バージョン買う気にならん
旧型Gは大体120万くらいで売ってるよね
160万くらいの車で旧型で１～2万キロくらい走ってて１～2年落ちで
120万ってｗｗｗｗｗｗ
値引きしたら新車価格とあまりかわらんじゃん
さすがカローラｗ
カローラ買う人ってすぐ手離さないってことだろね
タマ数が少ないから需給バランスで値段が高くなってるｗ
しかしカローラはG以上じゃないとほんとクソだね
Xなんて社用車バージョン買う気にならん
旧型Gは大体120万くらいで売ってるよね
160万くらいの車で旧型で１～2万キロくらい走ってて１～2年落ちで
120万ってｗｗｗｗｗｗ
値引きしたら新車価格とあまりかわらんじゃん
さすがカローラｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 19:43:23 ID:B96dYOq70
CD-RにMP3として焼けばOK
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 19:59:51 ID:Ij1Ngo1X0
カローラって言うよりコロナだよな。
値段的には。
ヨタはヴィッツをカローラのポジションに置きたいから
今度のカローラはアクシオなんてサブフレーム付けて将来は
カローラの名前を消すはず。
２００万超えてリアブレーキがドラムとはヨタの日本人を
バカにする体質が良く解るモデチェンだぜ
値段的には。
ヨタはヴィッツをカローラのポジションに置きたいから
今度のカローラはアクシオなんてサブフレーム付けて将来は
カローラの名前を消すはず。
２００万超えてリアブレーキがドラムとはヨタの日本人を
バカにする体質が良く解るモデチェンだぜ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:48:04 ID:/yniYeUe0
プリオンの姉妹車なんだし
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:03:46 ID:oJlQPtX8O
>379
クラウンはカセットがあるらしいじゃないか…
購入層からしてカローラにもあっておかしくないがなあ…
クラウンはカセットがあるらしいじゃないか…
購入層からしてカローラにもあっておかしくないがなあ…
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:16:34 ID:CXi3PaSu0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 21:21:26 ID:KAf2pgdE0
カローラファンのじーさんの中にはカセットテープ支持者が多いと思う
懐メロのテープとか川中美幸とかさ大事にしてる人いるし
いまさらCDにMDにMP3かWMAでなんて説明するセールスは可哀想だ
AUX入力端子があれば安物のカセットデッキをつなげる
アイポットだかアイリバーだかもつなげる
カセット派のじいさんも説得できると思うが
懐メロのテープとか川中美幸とかさ大事にしてる人いるし
いまさらCDにMDにMP3かWMAでなんて説明するセールスは可哀想だ
AUX入力端子があれば安物のカセットデッキをつなげる
アイポットだかアイリバーだかもつなげる
カセット派のじいさんも説得できると思うが
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:26:39 ID:B96dYOq70
WebCGだけならともかく、トヨタには甘い国沢までも乗り心地が悪いとなると
初期型はスルーしたほうがよさそうですね。
初期型はスルーしたほうがよさそうですね。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:44:54 ID:R0zWHeLh0
うーむ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:47:25 ID:vd/51W0z0
ヨタ車で初期型をスルーしたら
その後に出てくるのはコストダウンしたガラクタ車じゃん。
その後に出てくるのはコストダウンしたガラクタ車じゃん。
390 ：神様：2006/10/19(木) 21:48:39 ID:OQrVIhlf0
ゲレンデバーゲンとシボレーに乗っている金持ち芸能人が
最底辺のＣＭをするっちゅー、ミスマッチが狙いか？
最底辺のＣＭをするっちゅー、ミスマッチが狙いか？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:56:08 ID:B96dYOq70
>藤田さんという開発担当チーフエンジニアに聞くと
>「今回の試乗会でジャーナリストの皆さんから乗り心地が悪いと言われています。
>もしかするとお客さんからも文句が出るかもしれません」。
>どうやら少し戸惑っている様子。
>「今回の試乗会でジャーナリストの皆さんから乗り心地が悪いと言われています。
>もしかするとお客さんからも文句が出るかもしれません」。
>どうやら少し戸惑っている様子。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 22:12:42 ID:KAf2pgdE0
>>390
先代のE120カローラのデビュー時は、北野武さん ポルシェを複数所有
ランクスはつんくがCMに。おふたりともなんならブガッティも買えるお方
E80の時代は郷ひろみさんCM 彼はキャデ所有 E110はピーターフォークがCMに 彼はS600
昔からカローラのCMは億万長者がやるもんなんだ
神様とやらはご存知か? てめえはシボレーが高級車だと?
先代のE120カローラのデビュー時は、北野武さん ポルシェを複数所有
ランクスはつんくがCMに。おふたりともなんならブガッティも買えるお方
E80の時代は郷ひろみさんCM 彼はキャデ所有 E110はピーターフォークがCMに 彼はS600
昔からカローラのCMは億万長者がやるもんなんだ
神様とやらはご存知か? てめえはシボレーが高級車だと?
393 ：神様：2006/10/19(木) 22:18:38 ID:OQrVIhlf0
億万長者がカローラのＣＭをやるという貧乏臭さには
反吐が出ますなあ、ワッハッハ。
反吐が出ますなあ、ワッハッハ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 22:21:42 ID:KAf2pgdE0
神様に問いたいのだが 林家ペー以外のタレントでだれがカローラのCMに出ればいい?
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:26:24 ID:CXi3PaSu0
ていうか>>392のトリビアに素直に感心。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:28:33 ID:xy6CZa910
さだまさしとか？
397 ：神様：2006/10/19(木) 22:29:02 ID:OQrVIhlf0
うちの親父が買いそうだから、ちょっと電話して
止めて置くわ。
止めて置くわ。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 22:31:08 ID:KAf2pgdE0
カローラが好きで好きで気が狂いそうな人生だからな 俺は
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:02:06 ID:segPmy5u0
トヨタは何故林家ペー師匠にCMをオファーしないなのか！？。
自腹で２０年以上も乗り継いでいるのに！！。
自腹で２０年以上も乗り継いでいるのに！！。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:15:20 ID:FkmyixTM0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:16:44 ID:pTzyW6uN0
新型カローラがいいのはサイドブレーキがちゃんとあることだな！
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:40:33 ID:Q9+B8MBD0
アクシオXを走り仕様にモデファイしようと思います。
レギュラー仕様で1500も今の時代はうれしいです。
レギュラー仕様で1500も今の時代はうれしいです。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:51:36 ID:zYrc+ffnP
ソフトオンデマンドの高橋がなりもカローラ乗ってるらしいね。
数々の高級外車を乗り継いだ末に行き着いた車がカローラなんだとか。
がなりにアクシオのCMを作らせてみるってのはどうだ？ｗｗ
数々の高級外車を乗り継いだ末に行き着いた車がカローラなんだとか。
がなりにアクシオのCMを作らせてみるってのはどうだ？ｗｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:57:18 ID:R88OSQvcO
カローラは、ヴィッツやレクサスと並びワールドワイドの車だからな。
まだ試乗していないが、乗り心地が旧来の日本型ではなくヨーロッパ型になっているのは
想像できる。レクサスとヴィッツもゴツゴツと硬かったからな。
まだ試乗していないが、乗り心地が旧来の日本型ではなくヨーロッパ型になっているのは
想像できる。レクサスとヴィッツもゴツゴツと硬かったからな。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:03:40 ID:qheOGFaV0
日本向けと欧州市場向けを、懇切丁寧に作り分けるのが、
良くも悪くもトヨタだよ…
良くも悪くもトヨタだよ…
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:20:33 ID:Oxu5HuT0O
安い車ほどCMに芸能人を使い高級車ほど芸能人を使わない。芸能人乗車率No1のベンツのCMに芸能人は出てきたことはないが軽自動車のCMは芸能人のオンパレードだ。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:26:21 ID:bqzPi6ei0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:29:57 ID:Oxu5HuT0O
工藤静のタント、キムタクのカローラetc・・。プライベートでは絶対に乗らない、それどころか確実に馬鹿にしてる奴等を使うのは見ていて虚しくなる。車のCMに芸NO人なんて不要
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:33:41 ID:d0M3BT9e0
今の開発姿勢は
北米＞＞＞中国＝欧州＞＞＞＞国内
だから
国内カローラなんてエース級入れてないんでしょう
北米＞＞＞中国＝欧州＞＞＞＞国内
だから
国内カローラなんてエース級入れてないんでしょう
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:53:10 ID:ls7zxuhA0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:58:14 ID:bqzPi6ei0
そういや、新興の詐欺には大抵有名人が担ぎ出されているなｗ
有名人が出てくると一般人は安心するんだろうね。
最近のトヨタの大衆車のCMは殆ど有名人なのは偶然ではなく
その手の宣伝理論に基づいてやっていると思われる。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:12:49 ID:Iq6P+IC00
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:22:33 ID:AdW4G1AN0
＞今回のカローラは日本専用仕様のカローラで、シャーシは旧型を流用
世界のカローラは新型3ナンバーシャーシで開発なので別物。
新型買う気が無くなった1番の理由がこれ。「世界のカローラ」を国内ではプレミオとして
出してくれたりすんのかな？
世界のカローラは新型3ナンバーシャーシで開発なので別物。
新型買う気が無くなった1番の理由がこれ。「世界のカローラ」を国内ではプレミオとして
出してくれたりすんのかな？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:24:25 ID:nykwpKSh0
日本じゃ5ナンバーじゃないと売れないからな。
シビックも3ナンバー化して散々叩かれたじゃん。
それを見越して5ナンバー堅持したんだろカローラは。
シビックも3ナンバー化して散々叩かれたじゃん。
それを見越して5ナンバー堅持したんだろカローラは。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 02:26:41 ID:ls7zxuhA0
保守的な車作りしか出来ないのがトヨタ
出来ることは買わないことだ。
出来ることは買わないことだ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 02:32:33 ID:croXwS45O
しかし乗り心地がティーダの方がマシって。。。
最近のﾄﾖﾀは、出来が悪い車が多い。ちょっと心配。
まぁ今回は売れるだろうが、次期モデルもダメだった
ら、歴史に幕が下ろされる。
最近のﾄﾖﾀは、出来が悪い車が多い。ちょっと心配。
まぁ今回は売れるだろうが、次期モデルもダメだった
ら、歴史に幕が下ろされる。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 02:35:23 ID:ls7zxuhA0
そしてアクシオとして復活ｗ
もう全部のサスをダブルウィッシュボーンにしてくれ
もう全部のサスをダブルウィッシュボーンにしてくれ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 02:39:52 ID:v8dTy6z80
今度のカローラは、日産のモダンテイストを三河流に解釈しようとしたら
大失敗した結果だな。
パッケージもシャシーも進化が見えない。
これなら、初代プリウスの中古買うほうが幸せになれそう…
大失敗した結果だな。
パッケージもシャシーも進化が見えない。
これなら、初代プリウスの中古買うほうが幸せになれそう…
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 02:50:45 ID:0tCZJyBs0
んー、もう15年くらい前からトヨタは日産を意識したことなど一度も無いだろう。
対抗策をとったり、戦略を合わせてきたりしたことが無い。
3位、4位はもちろん、国内8位のメーカーでさえ少しは意識するトヨタの眼中に無い2位メーカー。
それが日産。
対抗策をとったり、戦略を合わせてきたりしたことが無い。
3位、4位はもちろん、国内8位のメーカーでさえ少しは意識するトヨタの眼中に無い2位メーカー。
それが日産。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 03:06:42 ID:6IXo7wiF0
今回のFMCはいくらなんでもって感じでしょ。
新型って事だけで喜んで買う人結構いるんだろうな。
バックモニターなんて素人うけしやすいんだろうし。
顧客馬鹿にしすぎ。でも喜んで買う人多数なんだろうな。
やっぱトヨタユーザーはそういう人ばかりになるわけだ。
新型って事だけで喜んで買う人結構いるんだろうな。
バックモニターなんて素人うけしやすいんだろうし。
顧客馬鹿にしすぎ。でも喜んで買う人多数なんだろうな。
やっぱトヨタユーザーはそういう人ばかりになるわけだ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 04:21:57 ID:RfpOHdfc0
いやいやライバル潰しはヨタのお家芸ですよ
ティーダは売れてるらしいから対抗してくるのは必然
ティーダは売れてるらしいから対抗してくるのは必然
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 05:10:46 ID:nS1ATfwg0
>>407 ってことは、リアに前のＺのディスクブレーキが付けられるのか？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 07:27:27 ID:Oxu5HuT0O
海外向けカローラを日本ではオーリス、ブレードという名前で出すということですか？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 07:42:13 ID:zFWfHvSM0
新型カローラ、納期を教えろよ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:40:21 ID:vOY0i/hZ0
新型のデザインどうなんだろなこれ。。
テールやサイド見た感じアリオンそっくりな気がする
アリオンかった方がよくね？
テールやサイド見た感じアリオンそっくりな気がする
アリオンかった方がよくね？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:49:21 ID:ldj0gUNT0
>>315の嘘ばかりが目につくスレですね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 09:14:46 ID:XBvVq7/S0
若い奴はティーダに流れるだろうな。NCVを標榜していた先代の方が若々しい。
本当におっさん車になったんだな、カローラ悪塩。
本当におっさん車になったんだな、カローラ悪塩。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 10:35:36 ID:5u0iRJ3l0
>>403
どう考えたって、カーＳ○Ｘのシー（ｒｙ
どう考えたって、カーＳ○Ｘのシー（ｒｙ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 10:47:06 ID:OCw5oKEEP
つかアクシオ売れてんのかねぇ…。最近近所のカローラセダン乗ってた爺様婆様が相次いで
ベルタに乗り換えてるのをよく見るんだが。確かにベルタの方が取り回しが楽だしなぁ。
あれぐらいの車格が本来のカローラセダンのサイズだよなぁ。アクシオは無駄に高いし無駄に豪華だからなｗ
>>403
むしろアクシオをマジックミラー号に（ry
ベルタに乗り換えてるのをよく見るんだが。確かにベルタの方が取り回しが楽だしなぁ。
あれぐらいの車格が本来のカローラセダンのサイズだよなぁ。アクシオは無駄に高いし無駄に豪華だからなｗ
>>403
むしろアクシオをマジックミラー号に（ry
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 11:06:17 ID:j72+4WAC0
後席定員２人で1600幅にしてくれよ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 11:38:17 ID:AWFpx7Iv0
>>424
９月２０日頃契約して、今月末納車です。
９月２０日頃契約して、今月末納車です。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 11:40:53 ID:qheOGFaV0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:54:03 ID:1xGXZMbr0
今度の新型カローラは、国内版（アクシオ＆フィールダー）がE140系、海外向けワイドボディーがE150系ということでＯＫ？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:42:59 ID:VdwsxYRM0
売れなかったら
カローラお塩 に 変更汁
カローラお塩 に 変更汁
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 18:20:30 ID:BozM45fC0
>>421
トヨタはティーダの対抗出してないんじゃない？ランクス、アレックスなら
対抗できたけど、今度のブレード、オーリスじゃ３ナンバーだからバッティング
しないと思われる。
ヴィッツやフィットよりもう少し上で、かといって３ナンバーは嫌。そんな
５ドアハッチバックを探してる人もいると思う。アクセラとかがあるが、あの
ごつごつした乗り味とマツダ車と言う事で、ティーダの相手にならんだろう。
トヨタはティーダの対抗出してないんじゃない？ランクス、アレックスなら
対抗できたけど、今度のブレード、オーリスじゃ３ナンバーだからバッティング
しないと思われる。
ヴィッツやフィットよりもう少し上で、かといって３ナンバーは嫌。そんな
５ドアハッチバックを探してる人もいると思う。アクセラとかがあるが、あの
ごつごつした乗り味とマツダ車と言う事で、ティーダの相手にならんだろう。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:07:55 ID:OvM+Ypji0
アクシオだとｗ
呼び寄せ呪文かよ。
それを言うならカローラにはアバダ・ケダブラが似合う。
カローラアバダ、カローラケダブラ。
うーんオペルみてえだ。
呼び寄せ呪文かよ。
それを言うならカローラにはアバダ・ケダブラが似合う。
カローラアバダ、カローラケダブラ。
うーんオペルみてえだ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:14:57 ID:woelAmxO0
悪塩（アクシオ）の次は悪酢（ワロス）だろ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:16:25 ID:TB+Fwza/0
アリオンA18車両重量 1170kg
カローラLUXEL 1190kg
どういうことだろ。
カローラLUXEL 1190kg
どういうことだろ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:54:52 ID:IMrxXRir0
年内に66000台の受注が目標(シリーズ全体)
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:25:54 ID:bkrQdAIn0
なんか最近このスレどうなの･･･
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:27:14 ID:Gjj3g6H70
カロプリオン
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:33:12 ID:613S5+AmO
悪評が目立つけど、フルチェン直後の車種ってたいていこうなの？
新型ストリームの悪評スレとかもあったが。
新型ストリームの悪評スレとかもあったが。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:57:34 ID:Xf1AO8UpO
まあ、どこもこんなものだろ
マイナーチェンジ後にも同じように批判ばかりになる
マイナーチェンジ後にも同じように批判ばかりになる
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:03:50 ID:LAlxPhfR0
車好きには感動にかけるモデルチェンジだったから。便利で必要十分だけど、なんかガッカリ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:24:05 ID:h/a0HdII0
みんな評論家になりたいのさ。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:38:33 ID:/FsV2DXW0
FX-GTきた？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:42:35 ID:nykwpKSh0
5ナンバー堅持するのはいいが、値段も堅持してほしかった・・・
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:45:34 ID:OCw5oKEEP
そこでベルタですよ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:10:58 ID:613S5+AmO
>>447
Ｘとラグゼール(199万の方)はバックカメラ・
モニター(ラグはバックアシストも)の価格上昇はあるが、
その装備の値段Ｘは６万、ラグは１０万を価格から差し引けば、
先代より１万～２万安い
最新車なのに、プラズマクラスターがＧ以上につかなかったのが不思議だ
これも特仕いきか？
Ｘとラグゼール(199万の方)はバックカメラ・
モニター(ラグはバックアシストも)の価格上昇はあるが、
その装備の値段Ｘは６万、ラグは１０万を価格から差し引けば、
先代より１万～２万安い
最新車なのに、プラズマクラスターがＧ以上につかなかったのが不思議だ
これも特仕いきか？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:35:55 ID:GomkpdZR0
>>416
これマジ？
ティーダって乗り心地良くない、って聞いたけどそれより悪いとは
先代カローラはかなり乗り心地いいのに・・・・・
セダンでそれはないだろ。なんかガッカリ
失望続きだな、新型カローラの情報を聞く度に
これマジ？
ティーダって乗り心地良くない、って聞いたけどそれより悪いとは
先代カローラはかなり乗り心地いいのに・・・・・
セダンでそれはないだろ。なんかガッカリ
失望続きだな、新型カローラの情報を聞く度に
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:42:16 ID:613S5+AmO
>>450
自分で試乗してからがっかりしろよといいたくなる
自分で試乗してからがっかりしろよといいたくなる
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:01:34 ID:bqzPi6ei0
ティーダはMCでマシになったらしいし
FMCの初期型を買うとあまりいいことはないな。
FMCの初期型を買うとあまりいいことはないな。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:10:10 ID:UQwmfgRP0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:53:35 ID:J+z7E3F70
最近の日産はMCで乗り心地が改善することが多いな
改善自体はいいことだが、やれるなら最初からやれよと
改善自体はいいことだが、やれるなら最初からやれよと
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 01:56:01 ID:G7MHThyz0
プラズマクラスターイオンとかボーズサウンドとか本来の製品じゃあまり評価されてないのに
車の装備だと途端にブランド品みたいになるのが不思議
車の装備だと途端にブランド品みたいになるのが不思議
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 03:10:26 ID:82wjn/18O
>>455
プラズマクラスター、除菌イオンは世界的に評価されてる
アクオスに並ぶシャープのブランド名だってさ
０４年のマークＸ以降の新型車で、上級グレードにも設定無しってのはなかったな
トヨタの新型車の上級グレードには標準装備化だと思ってたが
プラズマクラスター、除菌イオンは世界的に評価されてる
アクオスに並ぶシャープのブランド名だってさ
０４年のマークＸ以降の新型車で、上級グレードにも設定無しってのはなかったな
トヨタの新型車の上級グレードには標準装備化だと思ってたが
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 03:18:35 ID:G7MHThyz0
家電買うときにプラズマクラスターついてなきゃって人そう多くないだろ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 04:36:48 ID:20faTdY+0
マークＸが必死にＣＭ流してるな
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 08:04:43 ID:0A+GClb10
今回のMCには「テーマ」が無いな
先代は一応プリウスからのPFで新世代に移行しようというのがあったが
先代は一応プリウスからのPFで新世代に移行しようというのがあったが
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:32:35 ID:YhXyDYxpO
旧モデル発売時にこのスレがあったら、どういう反応だっただろうか？
顔が変という以外は絶賛されていたのかな？
顔が変という以外は絶賛されていたのかな？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:46:08 ID:QJAYEbrB0
結局国内専用に成り下がったのか？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:34:45 ID:ALlXyGVA0
>>461
海外だと裏工作が裏目にでるからな。
国内だとトヨタに頭が上がらない零細が営業車で買うでしょ。
それでも予定台数いかなければ課長クラスに買い換えさせればいい。
最終的には中古屋に押し売りかｗ
海外だと裏工作が裏目にでるからな。
国内だとトヨタに頭が上がらない零細が営業車で買うでしょ。
それでも予定台数いかなければ課長クラスに買い換えさせればいい。
最終的には中古屋に押し売りかｗ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:36:41 ID:ALlXyGVA0
レンタカー屋に売っても販売台数に乗るよね。
ほんとうに悪死汚(アクシオ)だわさ
ほんとうに悪死汚(アクシオ)だわさ
464 ：神様：2006/10/21(土) 10:48:46 ID:cMUj0SsF0
この地球上に存在する中でも最悪の車だ。
もしこれが無ければ、うちの親父はもっとマトモな車を購入してくれたのに。
もしこれが無ければ、うちの親父はもっとマトモな車を購入してくれたのに。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:24:20 ID:JVtupIpw0
半端な高級車や中古車を数年乗りつづけるよりか、
新車か新古のCOROLLAを乗り換える方がイイな。
どう考えるかは人其々だけど。
何か大衆車てのは憎めないと言うか、何と言うか。
自分も落ち着いたらCOROLLAに乗ると言う選択肢が出てくると思う。
新車か新古のCOROLLAを乗り換える方がイイな。
どう考えるかは人其々だけど。
何か大衆車てのは憎めないと言うか、何と言うか。
自分も落ち着いたらCOROLLAに乗ると言う選択肢が出てくると思う。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:36:42 ID:P27x6tSg0
おれもそうおもうがサニーを乗り続けてはや7年
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:38:35 ID:J/oEfUU5O
カローラの後ろ走っていると、旧型のトランク周辺の鉄板の微妙な曲線に品が感じられる。
新型は年寄りを大切にするというよりも、年寄りを無理矢理外に連れ出して、
世間の変わりようを見せ付けている風に感じられる。
ともかく、新型のコストダウンは著しいと思う。
新型は年寄りを大切にするというよりも、年寄りを無理矢理外に連れ出して、
世間の変わりようを見せ付けている風に感じられる。
ともかく、新型のコストダウンは著しいと思う。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:49:44 ID:zBoIkHl30
>>461
先代から国内と海外は別シャシーだったよ。
先代から国内と海外は別シャシーだったよ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 13:07:21 ID:1Bg3FF5D0
今回のFMCの大きな変化はデザインとCVT。
なにしろユーザー層の高齢化が著しいので、デザインでユーザー層の若返りを図ろうと。
けどあまりに挑戦的だと昔からのユーザーが離れてしまうので、無難に若返りを図った。
カローラにCVTが搭載されたことの意味も大きい。
CVTが耐久性で信頼を得られるようになったという証しでもある。
なにしろユーザー層の高齢化が著しいので、デザインでユーザー層の若返りを図ろうと。
けどあまりに挑戦的だと昔からのユーザーが離れてしまうので、無難に若返りを図った。
カローラにCVTが搭載されたことの意味も大きい。
CVTが耐久性で信頼を得られるようになったという証しでもある。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:05:27 ID:UZaJX5bm0
今日1.5フィールダー試乗してきたけど酷いな。NVHはなってないし、ブレーキはかっくんブレーキだし、質感はラティオ以下だし。その後ラティオ乗って買うならこっちだと思ったよ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:30:49 ID:fAVn0mlUO
海外向けカローラはオーリス・ブレードとして発売されます。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:33:04 ID:JVtupIpw0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:35:40 ID:mgkYogAy0
今、ディーラーから帰ってきたところです。スタイル魅力無し。
私のような素人から見ても、そうとうコストにこだわって作った
クルマだとわかりました。何かこう軽いというか、質感がない
というか、これからトヨタはこの路線でいくのだろうか。
とても不安になりました。
私のような素人から見ても、そうとうコストにこだわって作った
クルマだとわかりました。何かこう軽いというか、質感がない
というか、これからトヨタはこの路線でいくのだろうか。
とても不安になりました。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:04:40 ID:J/oEfUU5O
適当にゴツゴツした乗り心地にしとけば、ドイツ車っぽいと受けるし～、
サスペンションなどの見えない部分をコストダウンできるから一石二鳥。
新型カローラは、サスペンションまでぶつけられた時の「廃車率」が上がったな。
安全性は上がっても、逝く時は逝きやすい作りなのだろう。
サスペンションなどの見えない部分をコストダウンできるから一石二鳥。
新型カローラは、サスペンションまでぶつけられた時の「廃車率」が上がったな。
安全性は上がっても、逝く時は逝きやすい作りなのだろう。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:30:50 ID:Eq+SSRngO
万人向けの最大公約数的なクルマ。
最強平凡車。
そこが魅力。
最強平凡車。
そこが魅力。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:49:23 ID:82wjn/18O
醜いスレばっかだな
いつまでこういうバッシング続くんだろ
いつまでこういうバッシング続くんだろ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:55:25 ID:OU+5LF5g0
車に興味ないその他大勢が納得するための車なんだから
車に興味あるやつが積極的に選ぶ理由はないね。
車に興味あるやつが積極的に選ぶ理由はないね。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 16:41:52 ID:GWx2cDM80
>>476
レスとスレの区別もつかないアホがいなくなるまでは続くだろうな
レスとスレの区別もつかないアホがいなくなるまでは続くだろうな
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:05:13 ID:kydJkAR60
カローラセダンはどうしてリアワイパーがオプションでつけられないのでしょうか？
雪国なのでリアワイパーが欲しい。車としてはカローラが欲しいのに残念です。
クラウンは従来からリアワイパーは無かったですが、
最近ではウインダムやマークＸもリアワイパーが装着できなくなりました。
雪国なのでリアワイパーが欲しい。車としてはカローラが欲しいのに残念です。
クラウンは従来からリアワイパーは無かったですが、
最近ではウインダムやマークＸもリアワイパーが装着できなくなりました。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:14:02 ID:B+Be34ay0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:15:30 ID:TG6/IFz2O
カローラ見てきた。期待してたのにハズレた。 ティーダより狭い。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:18:52 ID:4Uyak01a0
万人向けの最大公約数って・・・１のみ。
最低ってことじゃん。
最低ってことじゃん。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:21:47 ID:+gLaXinc0
あまり関係のない質問で恐縮なのですが、
新型カローラのCMで流れている曲は何という曲か知ってる方いらっしゃいますか？
TOYOTAのホームページなどを見ても見つからなかったもので・・・
新型カローラのCMで流れている曲は何という曲か知ってる方いらっしゃいますか？
TOYOTAのホームページなどを見ても見つからなかったもので・・・
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:38:01 ID:MSs39Tep0
お金はソコソコあるが、レクサスやフーガーでは大きく過ぎていらない。
老後が不安で、中古車ではみっともないし今まで色んな事もして来たし
色んな車にも乗ってきたし、だんき世代だから、さんまちゃんも
コマーシャルしてるし、カローラでいいかと思ってしまいました。
本日、LUXELにナビ付けて250万で買ってきました。
老後が不安で、中古車ではみっともないし今まで色んな事もして来たし
色んな車にも乗ってきたし、だんき世代だから、さんまちゃんも
コマーシャルしてるし、カローラでいいかと思ってしまいました。
本日、LUXELにナビ付けて250万で買ってきました。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:40:04 ID:BwTeg/PH0
プロボックス５ナンバーにすっかな…
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:43:52 ID:MWqS7X8W0
カローラに250万も出すなんて！
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:43:53 ID:aMypw6kEO
つプロボックスワゴンのF
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:51:21 ID:XEDcN2jP0
>>484
そういう老人、結構多いと思う
そういう老人、結構多いと思う
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:56:07 ID:OU+5LF5g0
お金そこそこあるじじいが車に金かけるときは相場として
クラウンって決まってんだ。カローラ乗るじじいは車に
興味ないだけ。
クラウンって決まってんだ。カローラ乗るじじいは車に
興味ないだけ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:04:31 ID:GWx2cDM80
カローラごときに２５０万も金出してもらえてトヨタさんもウハウハでしょうねｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:04:55 ID:2VeKenEf0
>>486
Luxelにナビ付けたらそれくらい超えちゃうよ
オプションつけまくりならそれこそ300万近くいくことも
最早大衆車の値段じゃないな
トヨタに期待してた俺が馬鹿だったのかね
Vitzの悪夢再び、ってところか
Luxelにナビ付けたらそれくらい超えちゃうよ
オプションつけまくりならそれこそ300万近くいくことも
最早大衆車の値段じゃないな
トヨタに期待してた俺が馬鹿だったのかね
Vitzの悪夢再び、ってところか
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:10:07 ID:YhXyDYxpO
万人受け狙っているんなら、クラウンをそのまま小さくした顔にすればいいねに
わざとカッコ悪くしてるとしか思えない
わざとカッコ悪くしてるとしか思えない
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:23:05 ID:XEDcN2jP0
>>492
カローラばっかり売れたら困るだろうがｗ
カローラばっかり売れたら困るだろうがｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:46:11 ID:5oSujBoH0
>>482
あふぉ
あふぉ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:55:45 ID:Hv4vRkhN0
だんき世代って・・・
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:02:05 ID:GWx2cDM80
だんき世代ってなんだ？
冬車動かすのに、暖機運転が必要だった世代ってこと？
冬車動かすのに、暖機運転が必要だった世代ってこと？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:59:57 ID:keKGrEsd0
団鬼六のことだよ
おまえも縛り殺すぞ！！
おまえも縛り殺すぞ！！
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:49:25 ID:B+Be34ay0
団塊世代 だんかいせだい
でも変換できないネタは２ちゃんではよくあることだからネタだろｗ
でも変換できないネタは２ちゃんではよくあることだからネタだろｗ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:59:01 ID:vblhDKP30
なるほど団塊世代を読めなかったわけだな。
団鬼六は団 鬼六であって団鬼 六さんではないんだけどね。
団鬼六は団 鬼六であって団鬼 六さんではないんだけどね。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:42:56 ID:VmhPuUUq0
これ、ヘッドエアバッグ（カーテンエアバッグか）着けられるのに
なんで後席中央は2点式ベルトなんだろう、バカバカしい。
...と思って競合他車カタログ見たら惨憺たるもんだねぇ。
アクセラ...×
ティーダ(含むラティオ)...×
シルフィ...opで装着可
シビック...○
ポロやプント、クリオも当たり前のように5名分の3点式ベルトが
付いてるんだが、刑事事件の容疑者乗せるだけだからベルト
なんてどうでもいいって思想かなぁ？
アクセラに設定がないのは意外(調べきれてないのかもしらん)。
海を渡ってマツダ3になったらきちんと付いてるのにさ。
与太に限らず、日本の消費者はｳﾞｧｶにされてて悔しい。
スマートエントリやバックモニタとどっちが大事か小一時間...
なんで後席中央は2点式ベルトなんだろう、バカバカしい。
...と思って競合他車カタログ見たら惨憺たるもんだねぇ。
アクセラ...×
ティーダ(含むラティオ)...×
シルフィ...opで装着可
シビック...○
ポロやプント、クリオも当たり前のように5名分の3点式ベルトが
付いてるんだが、刑事事件の容疑者乗せるだけだからベルト
なんてどうでもいいって思想かなぁ？
アクセラに設定がないのは意外(調べきれてないのかもしらん)。
海を渡ってマツダ3になったらきちんと付いてるのにさ。
与太に限らず、日本の消費者はｳﾞｧｶにされてて悔しい。
スマートエントリやバックモニタとどっちが大事か小一時間...
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:51:29 ID:xx4rsJQu0
キムタキとさんまに馬鹿にされてるように感じる
ミヨ子の老けっぷりはすい
あれもうお婆ちゃんだろ
ミヨ子の老けっぷりはすい
あれもうお婆ちゃんだろ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:54:06 ID:UQwmfgRP0
>>500
いや、確かに正論なんだろうけど
幅の狭い5ナンバーで後部座席の中央は
臨時用だから個人的には邪魔だと思ってしまう。
個人的には中途半端な中央席は廃止して
セダンは4人乗りに最適化して欲しい。
いや、確かに正論なんだろうけど
幅の狭い5ナンバーで後部座席の中央は
臨時用だから個人的には邪魔だと思ってしまう。
個人的には中途半端な中央席は廃止して
セダンは4人乗りに最適化して欲しい。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:00:11 ID:vblhDKP30
前車の本革仕様買っとくべきだった！
失敗した。オプション設定すら無いとは。
コスト削減のためのFMCだったな。
失敗した。オプション設定すら無いとは。
コスト削減のためのFMCだったな。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 01:44:28 ID:KRBAm9mA0
>>500
日本人は後席乗ってもシートベルト締めないと思ってるんだよ
タクシー乗る時でも率先して締めて、一緒に車に乗る人にも締めろって強要していこうぜ
周りにいる後席だとベルト締めない非常識な人たちを教育していけば、メーカーも態度を改めるさ
日本人は後席乗ってもシートベルト締めないと思ってるんだよ
タクシー乗る時でも率先して締めて、一緒に車に乗る人にも締めろって強要していこうぜ
周りにいる後席だとベルト締めない非常識な人たちを教育していけば、メーカーも態度を改めるさ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 02:06:40 ID:WxZRxPI70
>>492
(*ﾟ～ﾟ)ノこれ、どうぞ。
http://www.auto-g.jp/special/2006_0113/news/0114/tas07/index.html
http://www.auto-g.jp/news/200601/10/topics02/index.html
>>500
アクセラは、先のMCで、リア中央席に3点式ベルトと
ヘッドレストが標準装備になってるね。
この手の装備は、10年前のヴィータなど独車は、
150万円程度のモデルにも、装着されていたね。
(*ﾟ～ﾟ)ノこれ、どうぞ。
http://www.auto-g.jp/special/2006_0113/news/0114/tas07/index.html
http://www.auto-g.jp/news/200601/10/topics02/index.html
>>500
アクセラは、先のMCで、リア中央席に3点式ベルトと
ヘッドレストが標準装備になってるね。
この手の装備は、10年前のヴィータなど独車は、
150万円程度のモデルにも、装着されていたね。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 02:38:44 ID:SfBSb7+4O
親父が７代目カローラから乗りかえを検討してるが、
７代目に比べると時代の変化を感じる
内装は別車って感じだな
２chでどう言おうがカローラは売れるってのは変わらないな
７代目に比べると時代の変化を感じる
内装は別車って感じだな
２chでどう言おうがカローラは売れるってのは変わらないな
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 03:13:12 ID:ud3JJY3YO
>>500 五人乗せることなんてほとんどない俺にはキーレスやバックモニターのほうが重要。使用頻度が違うからね
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 03:23:17 ID:uH507BFs0
http://carstadium.net/Feature/sales/2005a_1.htm
それはカローラ全体で見ればの話でしょ？
セダンだけの数ならマークXのほうが売れているし、クラウンもほぼ同数売れている。
営業車の数を引いたらかなり厳しいはず。
しかも、今回はランクスがなくなり、スパシオも消滅するらしいので
販売台数でヴィッツやフィットに勝つのは困難になるだろう。
それはカローラ全体で見ればの話でしょ？
セダンだけの数ならマークXのほうが売れているし、クラウンもほぼ同数売れている。
営業車の数を引いたらかなり厳しいはず。
しかも、今回はランクスがなくなり、スパシオも消滅するらしいので
販売台数でヴィッツやフィットに勝つのは困難になるだろう。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 06:34:44 ID:PMBhmdpW0
欧州は新車定員分の3点ベルトが法律で義務付けとかじゃなかったっけ。ABSとエアバックも。
欧州の道は時速100キロ片側1車線で対面通行がデフォだから、60キロの日本で猿真似する
必要もないと個人的には思う。一般道100キロの対面通行は体に感じる不安感が日本より大きい。
欧州の道は時速100キロ片側1車線で対面通行がデフォだから、60キロの日本で猿真似する
必要もないと個人的には思う。一般道100キロの対面通行は体に感じる不安感が日本より大きい。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 07:10:05 ID:Tn399jxv0
R55では対面120がデフォですが何か？
そいへばカルディナが中央三点だった希ガス
なぜ？
そいへばカルディナが中央三点だった希ガス
なぜ？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 07:20:49 ID:PMBhmdpW0
所々飛ばす、飛ばしたい奴だけが飛ばすってのと、車小さくても100キロを延々維持しないと
流れに乗れない、ってのは感覚的にだいぶ違う。
流れに乗れない、ってのは感覚的にだいぶ違う。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 07:22:34 ID:tJWnKDjb0
10 トヨタパッソ 87,956
89 ダイハツブーン 11,444
トヨタの営業力すげぇｗｗｗ
89 ダイハツブーン 11,444
トヨタの営業力すげぇｗｗｗ
513 ：178：2006/10/22(日) 08:20:33 ID:ulcXfapV0
アクシオのラグゼールの？α-Edition。
以前のカローラの木目調インテリアよりも色調が明るいので
最初は欲しいと思ったがよくみると、模様がやっぱりオッサン
臭い。確かホンダの木目調パネルはフローリング(床)の木目調
だったがあんなのにしてほしかったのに。
インテリアデザインしたグループの中に趣味の悪い上司が交じって
るからあんな品のない模様にしてるのかな
以前のカローラの木目調インテリアよりも色調が明るいので
最初は欲しいと思ったがよくみると、模様がやっぱりオッサン
臭い。確かホンダの木目調パネルはフローリング(床)の木目調
だったがあんなのにしてほしかったのに。
インテリアデザインしたグループの中に趣味の悪い上司が交じって
るからあんな品のない模様にしてるのかな
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 08:56:53 ID:SDOS17LN0
やすっぽい木目調よりもアルミパネルとかさA4みたいな感じで出来なかったのか
誰もが木目を好むと思ってるデザイナーがいるんだな
誰もが木目を好むと思ってるデザイナーがいるんだな
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:02:27 ID:sILFBrhw0
カローラシリーズは相変わらず、高級感＝木目調だよ～
ベージュの内装に木目のシールを貼れば「高級感を演出した」って言うから
開発部のトップの考えなんだろうね・・・
ベージュの内装に木目のシールを貼れば「高級感を演出した」って言うから
開発部のトップの考えなんだろうね・・・
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:11:12 ID:3ofnu9q6O
ポマードに加齢臭でやたらギラギラしたオッサンが
口を出すな。下品にも程がある。
口を出すな。下品にも程がある。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:22:55 ID:qTROsGZF0
カロに250万とは、アリオンA18がナビつきで200万で買えるのに。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:48:00 ID:KTfvlWTg0
>>513
人の好みはそれぞれ・・・
それなりの市場調査をやった上での今があるのでしょうから、
貴殿の好みは受け入れられなかったってことでしょう。
まぁ、他社との差別化ってので今があるのかも知れませんけどね。
残念だったね。
人の好みはそれぞれ・・・
それなりの市場調査をやった上での今があるのでしょうから、
貴殿の好みは受け入れられなかったってことでしょう。
まぁ、他社との差別化ってので今があるのかも知れませんけどね。
残念だったね。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:48:53 ID:Db+sbfHN0
ただ木目調自体のクオリティーは代々上がってきてるよな。
今回は明るい茶色系よりも、グレー系の方の木目がいい感じだと思う。
今回は明るい茶色系よりも、グレー系の方の木目がいい感じだと思う。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 11:06:55 ID:ONjpb6Bf0
試乗会いった人いる？
あれって住所や名前書かされるのかな。
あと、販売員の人はやっぱり同乗しますよね？
あれって住所や名前書かされるのかな。
あと、販売員の人はやっぱり同乗しますよね？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 11:31:11 ID:KRBAm9mA0
522 ：178：2006/10/22(日) 11:54:43 ID:ulcXfapV0
>>516の馬鹿は何を発情、じゃなかった興奮してるんだ？
切れやすいヴァか者か？ 朝飯はちゃんと食っとけ
切れやすいヴァか者か？ 朝飯はちゃんと食っとけ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:17:07 ID:sILFBrhw0
まあまあ、そう興奮すんなよ。カルシウム取っとけや。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 13:37:52 ID:HXcDSNjh0
アクシオたん、納期一ヶ月以上かかるの？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 13:38:07 ID:Dp9cfLOvO
俺、最近、野菜＆魚中心の食生活にしてるけど怒りっぽくならなくなったぞｗ まじ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 14:38:00 ID:+KjQvSqP0
新しい尺度ってのは前モデルとほぼ同じ価値の車が
新しい価格帯に上昇しますよという意味だね。
伝統あるカローラを捨て駒にしてでも
全体の価格を引き上げますよと。
新しい価格帯に上昇しますよという意味だね。
伝統あるカローラを捨て駒にしてでも
全体の価格を引き上げますよと。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 14:48:34 ID:hMRn1Noo0
イライラとカルシウムは実はあんま関係なかったってことになってるよ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 14:55:34 ID:SfBSb7+4O
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 15:06:09 ID:rem2FvSx0
>>527
アホ、犬の買い方の基本だ。
アホ、犬の買い方の基本だ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 15:25:54 ID:gcK9uJCQ0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:30:41 ID:iCZCrBok0
今日カローラ店で現物（X)を見てきたが、内装しょぼいね
プラスティックっぽいというか、手触りが悪い。ざらざらする
値段相応と言えるが、なんかいまいち印象悪い。
あと座席に座ると圧迫感が強い。車高が低くなったのが大きいか
後部座席の狭さも少し気になった。
はっきりディーラーの人からXのビジネスパッケージ以外は、社外品ナビ・オーディオの
取り付け不可と言われorz
結局試乗はしなかったが、今回で購入意欲完全に失せた
コストダウンの弊害があちこちに出てるって印象だな
見た目もなんかぱっとしないし。旧型の押しの強さはどこに・・・
プラスティックっぽいというか、手触りが悪い。ざらざらする
値段相応と言えるが、なんかいまいち印象悪い。
あと座席に座ると圧迫感が強い。車高が低くなったのが大きいか
後部座席の狭さも少し気になった。
はっきりディーラーの人からXのビジネスパッケージ以外は、社外品ナビ・オーディオの
取り付け不可と言われorz
結局試乗はしなかったが、今回で購入意欲完全に失せた
コストダウンの弊害があちこちに出てるって印象だな
見た目もなんかぱっとしないし。旧型の押しの強さはどこに・・・
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:41:22 ID:pJL9utdB0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:57:12 ID:J1WrHaMe0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:04:18 ID:3/r6r6wy0
まぁなんだかんだ言ってもこれだけスレが伸びるってことは、注目されているのネ！
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:30:07 ID:I252o7PF0
今日たまたま見たけど、内装の手触り悪いに同感。前のは良かったの？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:38:34 ID:JzW0/CwE0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:57:54 ID:SAb3plj70
>>532
スカイラインはでかすぎ。横幅1800越えじゃマンションの機械式
駐車場に入らない。5ナンバーサイズであることが必要。
プログレならば車本体だけで400万だよ。諸費用込みで270万は
妥当だったな。下取り車があるから実質はもっと安く買えるだろうし。
前車の本革使用は高級感ばっちしだ。
スカイラインはでかすぎ。横幅1800越えじゃマンションの機械式
駐車場に入らない。5ナンバーサイズであることが必要。
プログレならば車本体だけで400万だよ。諸費用込みで270万は
妥当だったな。下取り車があるから実質はもっと安く買えるだろうし。
前車の本革使用は高級感ばっちしだ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:53:49 ID:Z+iZifUW0
今日見てきたけど見た目は新型のほうがかっこいいな。俺好き。
ライトグレーの内装部品が激しく安っぽいのが気になるな。あんな目立つのに何考えてんだ。
内装自体の雰囲気はかなり気に入った。モニターは邪魔だし使いづらいいらないゴミ。
Aピラーがすげえ寝てて圧迫感がただごとじゃなかった。今の車はみんなこうだな。
フィールダーの一番安いのが欲しくなった。MC直前まで待って買う予定。
ライトグレーの内装部品が激しく安っぽいのが気になるな。あんな目立つのに何考えてんだ。
内装自体の雰囲気はかなり気に入った。モニターは邪魔だし使いづらいいらないゴミ。
Aピラーがすげえ寝てて圧迫感がただごとじゃなかった。今の車はみんなこうだな。
フィールダーの一番安いのが欲しくなった。MC直前まで待って買う予定。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:11:13 ID:Db+sbfHN0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:45:08 ID:cJ9o6BE30
CVTの方が燃費良い結果になってますが、これはマジですかね
それにしても今日、CVTのMTモード付きに試乗してきましたが
今のってるAE91カローラセダンのMTよりもスポーツ感がすくないと言うかなんと言うか・・・
CVTを楽しめる運転ってどういう風な運転なんでしょうかね？
それにしても今日、CVTのMTモード付きに試乗してきましたが
今のってるAE91カローラセダンのMTよりもスポーツ感がすくないと言うかなんと言うか・・・
CVTを楽しめる運転ってどういう風な運転なんでしょうかね？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:45:25 ID:r7OFQgZi0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:48:05 ID:UZTTpi7J0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:54:33 ID:toXUJ+jG0
先日見に行ってきた。３回目。だけどやっぱり狭い、質感が旧型
に比べて悪い。コスト削減が見えすぎてる。
なんというかトヨタ様だから許されるんだろうけど、ここ最近発売した
車だとヴィッツを始め、ＲＡＶ４、エスティマ、全部ダメだった。デザイン
については好みだからなんとも言わないけど、内装の悪さや、足回り
のコスト削減は酷すぎる。トヨタはこのご時世で品質を落としながらも
ちゃんと値段は上げてきている。
外観がカローラに見えないぐらい高級っていうけど正直旧型の方が
センスも良いし、カローラに見えない車だった。新型は、なんか２世代
前のカローラがモデルチェンジした姿みたい。もしかしてトヨタさん、
出す順番間違えてしまったんじゃないだろうか？
に比べて悪い。コスト削減が見えすぎてる。
なんというかトヨタ様だから許されるんだろうけど、ここ最近発売した
車だとヴィッツを始め、ＲＡＶ４、エスティマ、全部ダメだった。デザイン
については好みだからなんとも言わないけど、内装の悪さや、足回り
のコスト削減は酷すぎる。トヨタはこのご時世で品質を落としながらも
ちゃんと値段は上げてきている。
外観がカローラに見えないぐらい高級っていうけど正直旧型の方が
センスも良いし、カローラに見えない車だった。新型は、なんか２世代
前のカローラがモデルチェンジした姿みたい。もしかしてトヨタさん、
出す順番間違えてしまったんじゃないだろうか？
>>542
ATだとこう、Dレンジで回転を上げていって、ここだ！
って所でアクセル抜くとスッスと変速されるのが
自分の技術力がアップしたような気になれて楽しいんですが
CVT的楽しみ方ってのが知りたい所ですね
また別になってきますが、
パワステに結構驚きを感じました。始め軽すぎてなんか違和感アリまくり
だったんですが、速度出すと重くなってました。
多分コンピュータで制御してるんでしょうが、技術の進化を感じましたよ。
停止時でも軽々まわせたのでアライメントが狂わないか心配ですが・・・
あと、フレックスタイム4WDだと聞いたんですが
後から社外品で、チューニングドコンピュータなんかが出てきて
FR、FF、4WDとか選択できるようになるのを期待していいんですかね？
ATだとこう、Dレンジで回転を上げていって、ここだ！
って所でアクセル抜くとスッスと変速されるのが
自分の技術力がアップしたような気になれて楽しいんですが
CVT的楽しみ方ってのが知りたい所ですね
また別になってきますが、
パワステに結構驚きを感じました。始め軽すぎてなんか違和感アリまくり
だったんですが、速度出すと重くなってました。
多分コンピュータで制御してるんでしょうが、技術の進化を感じましたよ。
停止時でも軽々まわせたのでアライメントが狂わないか心配ですが・・・
あと、フレックスタイム4WDだと聞いたんですが
後から社外品で、チューニングドコンピュータなんかが出てきて
FR、FF、4WDとか選択できるようになるのを期待していいんですかね？
チューニングドって何だ・・・
s/チューニング/チューンド
s/チューニング/チューンド
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:42:37 ID:wEgqY7da0
カローラ見てきました。
購入者層の若返りを狙ったみたいなんですが全て裏目に出ちゃってますね。
>>531と同じような印象を受けました。
Aピラーはかなり寝てるのに視野を阻害せず今乗ってる９２と比べても悪くは無い感じでした。
コストダウンの激しさはベルタ以上でエンジンルームは空っぽですね。
９２のエンジンを降ろす時は半日かかりましたが、新型カローラなら１時間で降ろせそうな気さえしました。
消耗品の部品点数も少ないですしサンデーメカニックならばかなり安く長く乗れそうな気がします。
4ATならばの話ですが・・・orz
購入者層の若返りを狙ったみたいなんですが全て裏目に出ちゃってますね。
>>531と同じような印象を受けました。
Aピラーはかなり寝てるのに視野を阻害せず今乗ってる９２と比べても悪くは無い感じでした。
コストダウンの激しさはベルタ以上でエンジンルームは空っぽですね。
９２のエンジンを降ろす時は半日かかりましたが、新型カローラなら１時間で降ろせそうな気さえしました。
消耗品の部品点数も少ないですしサンデーメカニックならばかなり安く長く乗れそうな気がします。
4ATならばの話ですが・・・orz
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:29:51 ID:PMBhmdpW0
若返り？
バックモニターは団塊のおじさんの自尊心をきづつけずにお役に立つために全車標準らしい。
一度使うと手放せなくなるとかで。だから若向けのフィールダーにはない。
1.3のビジネスユースはベルタに任せてカローラは自家用前提で作り始めたんだと。
以上開発者の話で、レスポンスに載ってた。
セダン/フィールダーの割が5分5分になってたらしいし、以前の地位はますます
ウイッシュ・アイシス・ノアボクが取って代わったようなカッコだ。
バックモニターは団塊のおじさんの自尊心をきづつけずにお役に立つために全車標準らしい。
一度使うと手放せなくなるとかで。だから若向けのフィールダーにはない。
1.3のビジネスユースはベルタに任せてカローラは自家用前提で作り始めたんだと。
以上開発者の話で、レスポンスに載ってた。
セダン/フィールダーの割が5分5分になってたらしいし、以前の地位はますます
ウイッシュ・アイシス・ノアボクが取って代わったようなカッコだ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:31:40 ID:WO1LdUZT0
試乗してきたけど、１．５のG。
前世代のかっくんブレーキやら
90度以上のカーブでゆ～ら～っと浮くサス。
この辺りは改善されてた。（ように感じた。）
どこにどのくらい曲がるか把握しにくいハンドル
が相変わらずだったけど、ハンドル太いとことか。
長さ、高さが調整できる点は以前よりよかった。
後は、後方視界がすごく悪いのが気になった。
バックモニターは慣れないとちゃんとは使えなさそう。
デザインはみんなの意見と逆で前回のネガがきれいに
解消されて３ボックスセダンとしてすっきりした感じが良い。
あとは値段か、もう２０万は安くていいんじゃないか。
装備面では150万くらいのコンパクトより劣るよ。
前世代のかっくんブレーキやら
90度以上のカーブでゆ～ら～っと浮くサス。
この辺りは改善されてた。（ように感じた。）
どこにどのくらい曲がるか把握しにくいハンドル
が相変わらずだったけど、ハンドル太いとことか。
長さ、高さが調整できる点は以前よりよかった。
後は、後方視界がすごく悪いのが気になった。
バックモニターは慣れないとちゃんとは使えなさそう。
デザインはみんなの意見と逆で前回のネガがきれいに
解消されて３ボックスセダンとしてすっきりした感じが良い。
あとは値段か、もう２０万は安くていいんじゃないか。
装備面では150万くらいのコンパクトより劣るよ。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:01:04 ID:PMBhmdpW0
新しい尺度って、みんなの好みにあわせて作るのやめちゃった、ってことかな。
全ての世代狙って、自家用も商用もひっくるめて、小型車のスタンダード、って
開発するの止めて、若い人はフィールダーやビッツに任せて、セダンは団塊の
おじさんに特化して商品化、ってことかな。
先代は、新世紀にふさわしい理想の小型車を目指して一から考え直した、というか
カローラであること忘れて開発にはげんだ、とか書いてあるの見たから、まあ尺度違うんだろう。
全ての世代狙って、自家用も商用もひっくるめて、小型車のスタンダード、って
開発するの止めて、若い人はフィールダーやビッツに任せて、セダンは団塊の
おじさんに特化して商品化、ってことかな。
先代は、新世紀にふさわしい理想の小型車を目指して一から考え直した、というか
カローラであること忘れて開発にはげんだ、とか書いてあるの見たから、まあ尺度違うんだろう。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:18:00 ID:UDQYPkVq0
オッサンの音楽ってカセットだろ？ なんかバックモニタデッキ間違って無い？
ＣＤじゃ無くてカセットだろ普通？
ＣＤじゃ無くてカセットだろ普通？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:22:58 ID:x+miY6GS0
2ch否、車板を除く族の年齢層が良く分かるレスが揃い踏みですなｗ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:30:16 ID:qFnqNkrn0
かっこよさを求めるとどうしてもピラー寝かせたり天井低くする必要があるから
乗り心地悪くなるよな
カローラはそっちの方向にいっちゃあかんのよ
実用性を徹底的に追求しなくちゃ
そのために少しぐらい不細工でもおｋ
しょせんカローラでかっこいいなんていうのは
他のスポーツセダンからみると実はかっこ悪いんだよね
なにそのカローラでかっこつけたフロントマスク、みたいな感じでｗ
乗り心地悪くなるよな
カローラはそっちの方向にいっちゃあかんのよ
実用性を徹底的に追求しなくちゃ
そのために少しぐらい不細工でもおｋ
しょせんカローラでかっこいいなんていうのは
他のスポーツセダンからみると実はかっこ悪いんだよね
なにそのカローラでかっこつけたフロントマスク、みたいな感じでｗ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:37:36 ID:J1WrHaMe0
カローラの場合はカッコつけというより、空力良くして燃費稼ごうってハラでしょ
シビックもそうだし
シビックもそうだし
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:47:43 ID:hMRn1Noo0
ATだとこう、Dレンジで回転を上げていって、ここだ！
って所でアクセル抜くとスッスと変速されるのが
自分の技術力がアップしたような気になれて楽しいんですが
って所でアクセル抜くとスッスと変速されるのが
自分の技術力がアップしたような気になれて楽しいんですが
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:49:26 ID:qFnqNkrn0
>>543
出す順番間違えたというのは俺もおもた
デザインがどうしても古臭く感じるんだけど・・
旧型の後期型はとってもシンプルでセンスがいいと思うなあ
カローラはシンプルでいいんだよね
バンパーはまっすぐ、ライトは三角や四角で大きめで単純でいい
今風のデザインなんて追わなくてもいいのになあ
出す順番間違えたというのは俺もおもた
デザインがどうしても古臭く感じるんだけど・・
旧型の後期型はとってもシンプルでセンスがいいと思うなあ
カローラはシンプルでいいんだよね
バンパーはまっすぐ、ライトは三角や四角で大きめで単純でいい
今風のデザインなんて追わなくてもいいのになあ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:59:06 ID:wEgqY7da0
先代4ATと今回のCVTのカタログ燃費が同じなんだけど、ひょっとして田舎道の場合4ATの方が燃費良い？
4ATの場合ロックアップさせっぱなしだと馬鹿みたいに燃費良いんだけどCVTの場合はどんなに足掻いてもカタログ燃費止まりな気がする
信号機に止められるのは１０分に１回ぐらい。ひたすら60km/hで走れる状況だと
H2年式スプリンターGT カタログ燃費10.8km/L(ハイオク) 実燃費16~18km/L(レギュラー)
スバルステラ カタログ燃費 22.5km/l 実燃費 21~22.5km/L
ってな感じでした。
4ATの場合ロックアップさせっぱなしだと馬鹿みたいに燃費良いんだけどCVTの場合はどんなに足掻いてもカタログ燃費止まりな気がする
信号機に止められるのは１０分に１回ぐらい。ひたすら60km/hで走れる状況だと
H2年式スプリンターGT カタログ燃費10.8km/L(ハイオク) 実燃費16~18km/L(レギュラー)
スバルステラ カタログ燃費 22.5km/l 実燃費 21~22.5km/L
ってな感じでした。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:04:32 ID:AT7JvGNN0
558 ：sage：2006/10/22(日) 23:10:00 ID:ksXj15Z70
ﾌｨｰﾙﾀﾞｰ1.5X試乗してきました。
・5000RPM以上回すと、相変わらずガーガー濁った音質のエンジン音が不快
・ワンタッチ格納のリアシートは戻りにくく、ベルトを挟んだりしてなかなか元に戻らない。
セールスマンもうまく戻せませんでした
・5000RPM以上回すと、相変わらずガーガー濁った音質のエンジン音が不快
・ワンタッチ格納のリアシートは戻りにくく、ベルトを挟んだりしてなかなか元に戻らない。
セールスマンもうまく戻せませんでした
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:11:02 ID:wEgqY7da0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:29:01 ID:uH507BFs0
先代カローラは爺向けに座高や全高を高くして乗り降りを楽にしたとかと主張していたのに
今回は低くするなど、設計思想が矛盾している気がする。
今回は低くするなど、設計思想が矛盾している気がする。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:44:37 ID:uH507BFs0
あと、広報資料のPDFを見たが
カローラよりベルタのほうが前後席間距離も長いし、座高も高い、ラゲッジ容量も大きい。
車のパッケージングに関してどうみても負けている。
（ベルタは静粛性や内装のチープさに問題があるが・・・）
カローラよりベルタのほうが前後席間距離も長いし、座高も高い、ラゲッジ容量も大きい。
車のパッケージングに関してどうみても負けている。
（ベルタは静粛性や内装のチープさに問題があるが・・・）
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 23:52:25 ID:PMBhmdpW0
フィールダーから先に開発、デザインに取り組んでいったらしい。ワゴンからセダンに
するほうが設計の手間が省けるとかで。
で、ウイッシュとかミニバンと差別化するために、スタイルの良さを強調したくて
車高落としたんだって。
そのワゴンからアクシオに。車重が重いのもひょっとして関係あるのか？
するほうが設計の手間が省けるとかで。
で、ウイッシュとかミニバンと差別化するために、スタイルの良さを強調したくて
車高落としたんだって。
そのワゴンからアクシオに。車重が重いのもひょっとして関係あるのか？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:12:41 ID:SbukERhxO
アクシオ1.5Gに試乗してきました。滑らかな加速に感じたなあ。
あと、バックモニターも体感しました。後方視界がいまいち見切り難いが故の搭載だと感じたなあ。
でも本当は1.8ラグゼールに試乗したかったんだよ！
マニュアルモード式CVT体感したかったのによー！！
あと、バックモニターも体感しました。後方視界がいまいち見切り難いが故の搭載だと感じたなあ。
でも本当は1.8ラグゼールに試乗したかったんだよ！
マニュアルモード式CVT体感したかったのによー！！
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:27:13 ID:AIUr/VLy0
>マニュアルモード式CVT
下りのエンブレの調整にしか役にたたなかったりする。
下りのエンブレの調整にしか役にたたなかったりする。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:34:51 ID:VLf0tu880
後方視界悪いってのはワゴンベースの設計の弊害なのかな。改めてみるとトランク周辺
のデザイン、ボンネットと比べて収まりが悪いような。
のデザイン、ボンネットと比べて収まりが悪いような。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:46:13 ID:AIUr/VLy0
全高下げてリアのルーフを下げ気味にしたのに、トランク容量を先代より確保したのが原因。
セダンのパッケージングに無理があったから、バックモニターを付けて誤魔化したのかもしれない。
セダンのパッケージングに無理があったから、バックモニターを付けて誤魔化したのかもしれない。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:44:44 ID:KF36DqT60
バックモニタって難しくね？試乗で画面集中してたら前の三角ポール倒したｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 07:38:03 ID:OKmWnsdY0
>>563-564
マジで体感しといたほうがいい。いろんな意味で。マニュアルというかCVTそのものを、特にね。
もともと何速という概念のないCVTのDriveモード自体が走行違和感ありまくり。
もしかして、ギヤ比を固定できるMモードのほうが、まだ使いやすいのかなｗ
>>567
あんな視界が制限されたうえに画角が人間の直感と違う広角モニターなんて無意味。
ぶっちゃけ、シロートむけにハイテク感を醸し出しつつ調子よく価格を吊り上げようというだけのシロモノ。
あんなもの役に立たない。
どうしてもバックが苦手とか、死角が怖いというなら
ハッチバックにアンダーミラーつけたほうが100万倍ましだ。
マジで体感しといたほうがいい。いろんな意味で。マニュアルというかCVTそのものを、特にね。
もともと何速という概念のないCVTのDriveモード自体が走行違和感ありまくり。
もしかして、ギヤ比を固定できるMモードのほうが、まだ使いやすいのかなｗ
>>567
あんな視界が制限されたうえに画角が人間の直感と違う広角モニターなんて無意味。
ぶっちゃけ、シロートむけにハイテク感を醸し出しつつ調子よく価格を吊り上げようというだけのシロモノ。
あんなもの役に立たない。
どうしてもバックが苦手とか、死角が怖いというなら
ハッチバックにアンダーミラーつけたほうが100万倍ましだ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 07:40:46 ID:VLf0tu880
剛性あげるために後ろへいくほど窓を小さく作ったワゴンの車体から派生させたのが
原因かなと。
原因かなと。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 07:47:29 ID:c47ocYCPO
新型カローラは鉄板の曲面加工を減らした。
旧型は間近で見るとこの点にこだわりがあった。
また、新型カローラは内装のプラスチックがあまりに安っぽい。ガサガサした質感。インパネはギスギスした冷たい肌触り。
サスペンションはフロントは旧型の流用だが、左右のタイヤを支えるフレーム部分のコストダウンが著しい。
フロントは軽量化に伴う強度不足が心配だ。ボンネット開けてエンジンルームの下に見えるので確認してみるとよい。
リヤは黒い鉄の棒の脇をまるでハンダで適当に溶接した様な荒さが目立つ。
これは、昔のターセルコルサレベルのリアサスペンションだ。
室内も天井の低さから来る圧迫感が気になる。そのくせ、やたらボディの前後だけが長く感じる。
一瞬だけ新型カローラで高級感を味わせ、交差点ですれ違うトヨタ高級車に早く買い替えさせようという魂胆が見え隠れする。
旧型は間近で見るとこの点にこだわりがあった。
また、新型カローラは内装のプラスチックがあまりに安っぽい。ガサガサした質感。インパネはギスギスした冷たい肌触り。
サスペンションはフロントは旧型の流用だが、左右のタイヤを支えるフレーム部分のコストダウンが著しい。
フロントは軽量化に伴う強度不足が心配だ。ボンネット開けてエンジンルームの下に見えるので確認してみるとよい。
リヤは黒い鉄の棒の脇をまるでハンダで適当に溶接した様な荒さが目立つ。
これは、昔のターセルコルサレベルのリアサスペンションだ。
室内も天井の低さから来る圧迫感が気になる。そのくせ、やたらボディの前後だけが長く感じる。
一瞬だけ新型カローラで高級感を味わせ、交差点ですれ違うトヨタ高級車に早く買い替えさせようという魂胆が見え隠れする。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:31:46 ID:A9Lf3TXG0
まだまだ試乗・見てきたように装う、釣るには程遠い内容文だ。
やり直し。
やり直し。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 12:14:53 ID:c47ocYCPO
ぱっと見の豪華さ
スカスカのエンジンルーム
寝過ぎたAピラー
天井低い後席
安っぽいインパネとドアトリム
耐久年数、距離の基準を下げたかのようなサスペンション
の溶接の雑さ
新型カローラの印象
スカスカのエンジンルーム
寝過ぎたAピラー
天井低い後席
安っぽいインパネとドアトリム
耐久年数、距離の基準を下げたかのようなサスペンション
の溶接の雑さ
新型カローラの印象
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 12:45:27 ID:UR0pJJzaO
XとGの価格差は約二十万…
オーディオレスにしてGのMTが150万以下だったら…
オーディオレスにしてGのMTが150万以下だったら…
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 12:48:57 ID:AiWaviU90
よくしゃべるのか、このクルマ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 13:06:14 ID:DBsD9ALf0
他社とは比較にならないぐらい良くできてるよ。この車
コストダウンの技術は間違いなく世界一
惜しむらくはそのメリットが全くユーザーに還元されてないところ
コストダウンの技術は間違いなく世界一
惜しむらくはそのメリットが全くユーザーに還元されてないところ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 13:20:01 ID:U7wTVvUHO
アクシオは、天井が低くて狭い、値段は高い、乗り心地が硬くて悪い、スタイルは魅力なし。 期待ハズレ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 13:57:41 ID:shaOxlXX0
アクセラは、天井が低くて狭い、値段は安い、乗り心地は適度に硬い、スタイルは魅力あり。 期待以上。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:20:02 ID:PE9UAZK+0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 15:07:28 ID:U7wTVvUHO
578 アリオンのほうが天井が高く広い。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 15:12:07 ID:uDQp+WhZ0
客とは無責任なもの。なんだかんだ注文つけるくせに
いざとなると買わない。
いざとなると買わない。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 15:14:30 ID:c76auWP40
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 16:28:16 ID:4mkYF4p30
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 17:18:05 ID:fKnkaDon0
ぐだぐだ文句言うならもっと金出して上級車買え！
byトヨタ
byトヨタ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 17:53:43 ID:ClGKeFd70
カタログによると
新型は旧型に比べて
高さが２～３ｃｍ低くなって
室内長が２～３ｃｍ長くなってる
重さが７０ｋｇくらい重くなってる
この意味は？
新型は旧型に比べて
高さが２～３ｃｍ低くなって
室内長が２～３ｃｍ長くなってる
重さが７０ｋｇくらい重くなってる
この意味は？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 17:54:36 ID:ClGKeFd70
>>578アリオン
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 18:44:44 ID:+NAXoji40
じゃ俺はアテンザ買うか
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:06:08 ID:lCxXOe400
開発のえらいさ～ん
バックモニターいらないんですけど、地デジ内臓７インチモニター付き
ＨＤＤナビがほしい！
バックモニターいらないんですけど、地デジ内臓７インチモニター付き
ＨＤＤナビがほしい！
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:10:22 ID:OKmWnsdY0
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ) あえて言おう！
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / 旧型がいいと！
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:21:16 ID:+tT3stHo0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:11:19 ID:OdFxsjxt0
安っぽいとかだめだとか言いたい放題だね
今のトヨタ車で200万以下の車なんてこんなものだよ
今のトヨタ車で200万以下の車なんてこんなものだよ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:22:47 ID:sUbnlvVu0
トヨタのサイト見れないけど、メンテ？
前も見れなかった気が・・・
前も見れなかった気が・・・
事故解決しました・・・
ググルのリンクがおかしかったのか
ググルのリンクがおかしかったのか
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:31:45 ID:2Z63geFiO
おまえら何もわかってない。カローラてのは２ちゃんの糞オタとは対局にいる人たちをターゲットにした車。すなわちオマエラ糞オタに嫌われるのはカローラにとって成功といえるんだよ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:35:04 ID:m+OhkGmf0
ＳＶ１０のカムリとかＰ１０のプリメーラ並の大きさでしょ、
でかくなり過ぎなんだよなあ。それでいてそれらの車種より
広くないというか居住感がよくない
でかくなり過ぎなんだよなあ。それでいてそれらの車種より
広くないというか居住感がよくない
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:41:47 ID:tVilIxer0
>>590
問題はだな、先代のカローラの方が豪華装備の本革仕様とか
安全装備のVSCオプションで選べるとか、後輪ディスクとか
装備やオプションが充実していたって事なんだな。
完全に後退しているって事。
ましてや他社の車と比較以前の話。
問題はだな、先代のカローラの方が豪華装備の本革仕様とか
安全装備のVSCオプションで選べるとか、後輪ディスクとか
装備やオプションが充実していたって事なんだな。
完全に後退しているって事。
ましてや他社の車と比較以前の話。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:50:08 ID:2Z63geFiO
わかってないなぁ。カローラ買う爺ちゃんは後輪ディスクやVSCなんてイラナイんだよ。それよりバックモニターやクルーズコントロールのほうが有り難がいのよ。オタ好み不必要な装備をなくし爺ちゃん好みの必要な装備にかえただけ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:51:49 ID:TmnPwF8k0
売れないから無くなっただけだろ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:19:46 ID:AIUr/VLy0
オーリスのほうが全高が5cm高い・・・
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:08:24 ID:7nRAtx0v0
まぁ、安っぽいかもしれんが、この値段でこの車は日本でしか買えんのは間違いない。
文句出るほど幸せな事は無い。
日本に生まれてきたことに感謝しろ。
文句出るほど幸せな事は無い。
日本に生まれてきたことに感謝しろ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:28:46 ID:B5+mIajt0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:35:02 ID:AP8cSCfc0
VSCってどうなの？
雪上でスピンしなくなるのなら興味アリ
FRじゃあるまいし普段乗りには要らないとは思うが
それよりもTRCの方が興味あったんだけどパンフから消えてる気がする
なんで？
雪上でスピンしなくなるのなら興味アリ
FRじゃあるまいし普段乗りには要らないとは思うが
それよりもTRCの方が興味あったんだけどパンフから消えてる気がする
なんで？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:39:48 ID:4tOUCeg10
>チーフエンジニアの藤田さんに「ユーザーから文句が出ないでしょうか？」と聞いたら
>「試乗会でもそういった意見がたくさん出ています。きっとユーザーからも言われるでしょう」。
>どうやらこんな硬い乗り心地にするつもりじゃなかったようだ。
国内専用モデルだから、開発コストと時間をケチりすぎたと思われ・・・
これが新しい尺度ってやつか。
>「試乗会でもそういった意見がたくさん出ています。きっとユーザーからも言われるでしょう」。
>どうやらこんな硬い乗り心地にするつもりじゃなかったようだ。
国内専用モデルだから、開発コストと時間をケチりすぎたと思われ・・・
これが新しい尺度ってやつか。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:49:31 ID:dS1THN8I0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:19:17 ID:B5+mIajt0
VSCは横滑り防止だけど、実は危険回避に効果的なんだよな。
突然障害物を除けなくてはならなくて急ハンドルを切ったときに、
スピンモードに陥らず、車両の態勢を立て直すことができる。
だからアクティブ・セーフティーのうちのひとつ。
突然障害物を除けなくてはならなくて急ハンドルを切ったときに、
スピンモードに陥らず、車両の態勢を立て直すことができる。
だからアクティブ・セーフティーのうちのひとつ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:19:58 ID:mQpq6VQK0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5452368
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5459145
うん、まぁ、なんだ。
これがこのスレで起こったことだったら、彼はＧＴＯ神の次を狙えたと思うんだ…。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5459145
うん、まぁ、なんだ。
これがこのスレで起こったことだったら、彼はＧＴＯ神の次を狙えたと思うんだ…。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:54:54 ID:433JhU350
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 02:14:07 ID:41FCRj8K0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 08:05:14 ID:k/TKI9ao0
シャシ流用のスキンチェンジなら、形式認定に必要な各種衝突安全試験も少なくていいんだよな？
トータルとして、開発コストは先代とは比べ物にならないほど下がってるはずだよな？
むしろ先代って原価いくらよコレ？カネかけすぎちゃうの！？と思うほど気合い入ってたのが
素人目にもわかるくらいだったのにくらべて、今回は正反対。
なら、びっくりするくらいのバーゲンプライスにするか、豪華装備にしても採算は合うはず。
どちらもしないということは・・・まさか、今回は２～３年で終わる延命措置としての「派生車」じゃないだろうな？
その振りがサブネームとか。
で3年後くらいに「新生・本命カローラでございます」と登場とか。
トータルとして、開発コストは先代とは比べ物にならないほど下がってるはずだよな？
むしろ先代って原価いくらよコレ？カネかけすぎちゃうの！？と思うほど気合い入ってたのが
素人目にもわかるくらいだったのにくらべて、今回は正反対。
なら、びっくりするくらいのバーゲンプライスにするか、豪華装備にしても採算は合うはず。
どちらもしないということは・・・まさか、今回は２～３年で終わる延命措置としての「派生車」じゃないだろうな？
その振りがサブネームとか。
で3年後くらいに「新生・本命カローラでございます」と登場とか。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 08:24:38 ID:4tOUCeg10
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 09:10:30 ID:IpgMm18G0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 09:29:30 ID:4GG8yj+b0
>>606
営業車として高速を走る需要が有るから、空力の良いボディは必須だろ。
営業車として高速を走る需要が有るから、空力の良いボディは必須だろ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 10:34:55 ID:hgxiqQ570
カローラってリアサス、いつからリジッドになったんだ？
こんなのＥＵで売るのかー 心臓だなトヨタ。
こんなのＥＵで売るのかー 心臓だなトヨタ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 10:55:33 ID:MchprBUF0
トーションビームはリジッドじゃないし。
トーションビームの文句はVW Golfに言え。
トーションビームの文句はVW Golfに言え。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 11:04:15 ID:4tOUCeg10
http://cars.hi-ho.ne.jp/column/f_045.html
>まず、サスペンションセッティングの目的が意味不明です。
>特に、ダンパーの微小ストローク領域について考慮した痕跡すら感じられません。
>65～70km/hを超える速度域になって初めてダンパーの存在が感じられ始め、
>そこから先は前後のヨーゲインのバランスも含めて一定のレベルに収まってはいるのですが、
>それ以下の速度域では、ただゴムとバネがひくひくと揺れ続けているだけで、“減衰”というものがまったく感じられません。
>私は生まれて初めて自ら運転しながらの車酔いというものを体験したほどです。
これは酷い・・・
>まず、サスペンションセッティングの目的が意味不明です。
>特に、ダンパーの微小ストローク領域について考慮した痕跡すら感じられません。
>65～70km/hを超える速度域になって初めてダンパーの存在が感じられ始め、
>そこから先は前後のヨーゲインのバランスも含めて一定のレベルに収まってはいるのですが、
>それ以下の速度域では、ただゴムとバネがひくひくと揺れ続けているだけで、“減衰”というものがまったく感じられません。
>私は生まれて初めて自ら運転しながらの車酔いというものを体験したほどです。
これは酷い・・・
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 11:04:16 ID:hgxiqQ570
>>613
はぁ？トーションビームはリジッドだ。あほですか？
はぁ？トーションビームはリジッドだ。あほですか？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 11:12:34 ID:LCK2u2UP0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 11:19:57 ID:YVQCg0xw0
天然ってｗ
そんなワケ無いだろｗｗ
エンジン形式名を思い出したとかありえんし
そっちで釣られまくってるアフォとレベルが一緒だな
そんなワケ無いだろｗｗ
エンジン形式名を思い出したとかありえんし
そっちで釣られまくってるアフォとレベルが一緒だな
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:17:57 ID:GmksFYRSO
>577
ある意味正しい…
でもあのメーターのレイアウトが個人的に好きではない…
ある意味正しい…
でもあのメーターのレイアウトが個人的に好きではない…
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:23:52 ID:K923xj3m0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:32:25 ID:u5NCr0fqO
>>608 なんか先代を持ち上げてるけど本当は先代出たときも貶してたんだろ。うそつかんでもいいぞ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:33:26 ID:u5NCr0fqO
カローラて毎回叩かれてるだろ。いつもどうりの光景だよな
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 12:37:39 ID:MchprBUF0
>>615
リジッドの意味を知れ
リジッドの意味を知れ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 13:33:55 ID:4tOUCeg10
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 13:44:51 ID:AP8cSCfc0
>>623
分かってないなぁ
車高１ｃｍ落としたところで燃費には全く影響無いよ
そりゃバンと比べれば大きく違うが比較対象は120系カローラ
逆に僅か１ｃｍルーフを落としただけで見た目の印象は大きく変わる
そしてグリーンハウスの狭さはそれ以上だ
分かってないなぁ
車高１ｃｍ落としたところで燃費には全く影響無いよ
そりゃバンと比べれば大きく違うが比較対象は120系カローラ
逆に僅か１ｃｍルーフを落としただけで見た目の印象は大きく変わる
そしてグリーンハウスの狭さはそれ以上だ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 14:12:11 ID:49GxmZbt0
>>285
知ったか間違い乙
欧州車は数年前から小排気量化に向かってるんだけどな
そもそもGO・STOPが少ない高速巡航時に大きな排気量は必要ない
環境を考えると小排気量化に向わざるを得ない状況。
だが小排気量でも大排気量並みのパワーとトルクを出し、なおかつ巡航時の燃費は小排気量のものが出せるようなｴﾝｼﾞﾝを開発してる
代表的なのはVWの4祈祷1.4Lｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｴﾝｼﾞﾝだろ。
同じVWの2Lﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝでもかなり燃費はいいけどな。
これに比べると日本車のｴﾝｼﾞﾝはあまり進歩してないな。
知ったか間違い乙
欧州車は数年前から小排気量化に向かってるんだけどな
そもそもGO・STOPが少ない高速巡航時に大きな排気量は必要ない
環境を考えると小排気量化に向わざるを得ない状況。
だが小排気量でも大排気量並みのパワーとトルクを出し、なおかつ巡航時の燃費は小排気量のものが出せるようなｴﾝｼﾞﾝを開発してる
代表的なのはVWの4祈祷1.4Lｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｴﾝｼﾞﾝだろ。
同じVWの2Lﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝでもかなり燃費はいいけどな。
これに比べると日本車のｴﾝｼﾞﾝはあまり進歩してないな。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 14:23:40 ID:3R6n5U840
で、1.8ＣＶＴの燃費ってどうよ？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 14:27:26 ID:4tOUCeg10
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 14:40:43 ID:4tOUCeg10
ディーゼルエンジンの話か・・・
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 15:00:10 ID:AP8cSCfc0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 15:30:19 ID:49GxmZbt0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 15:34:04 ID:49GxmZbt0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 15:35:39 ID:nM+kTbzz0
車を選ぶときは収入にあわせて無理なく購入するのがよいと思う。
そこで俺が１０年かけてつくりだした計算式を紹介しよう。
（個人で購入する場合に限る）
（年収／２）－（５０万×扶養家族）＝購入代金上限
例１
年収７００万で専業主婦の奥さんと子供二人場合。
７００万／２－５０万×３＝２００万（カローラクラス）
例２
年収１５００万、専業主婦、子供一人
１５００／２－５０万×２＝６５０万（マジェスタクラス）
そこで俺が１０年かけてつくりだした計算式を紹介しよう。
（個人で購入する場合に限る）
（年収／２）－（５０万×扶養家族）＝購入代金上限
例１
年収７００万で専業主婦の奥さんと子供二人場合。
７００万／２－５０万×３＝２００万（カローラクラス）
例２
年収１５００万、専業主婦、子供一人
１５００／２－５０万×２＝６５０万（マジェスタクラス）
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 15:36:32 ID:DsSj4V8O0
チラシの裏にでも書いてろ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 16:33:13 ID:3R6n5U840
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 16:36:57 ID:49GxmZbt0
年収0円ながら借金も0円
車は10年前の国産、4年前の欧州車、今年買った欧州車の計3台を持ってる私の計算はどのようになるでしょうか？
車は10年前の国産、4年前の欧州車、今年買った欧州車の計3台を持ってる私の計算はどのようになるでしょうか？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 17:26:49 ID:IAp6mNEU0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 18:11:54 ID:UiE7uiP00
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 18:51:25 ID:ZX/A7xLy0
>>632
それはクルマを何年間乗り続けると想定した式ですか？
それはクルマを何年間乗り続けると想定した式ですか？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 18:55:51 ID:g75T1Yic0
エンゲル係数って昔あっただろ。
その数値が高い人は車を買う余裕すらないって事かな？
その数値が高い人は車を買う余裕すらないって事かな？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 18:56:56 ID:49GxmZbt0
ﾖﾀってあの奥田発言以来新しいモデルになるほど確実に悪くなってるな。
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝの結果利益は上がったが車はﾀﾞﾒﾀﾞﾒに。
これに大多数のユーザーが気づくのはかなり先になるだろうから
その間に荒稼ぎしとけって事じゃないか？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 19:26:26 ID:duPeKSrw0
>>632はコピペだよ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:03:47 ID:ceAbOcgT0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:16:21 ID:49GxmZbt0
>実際購入したユーザーのレビューが今から気になるよ
どうせ車音痴しか買わないから無問題
どうせ車音痴しか買わないから無問題
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:44:47 ID:u5NCr0fqO
つーか、トヨタ自身アクシオ売る気ないだろ。CMの量が少なすぎる。先代の時はいやてほど流してたのにな。与太の本命はオーリス、ブレードだろうな
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:47:25 ID:aIj4dsVU0
さっきまで、ぴったんこカン・カン見てたけど、バンバンやってたよ。
この枠では一番視聴率高い番組。
この枠では一番視聴率高い番組。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:48:13 ID:aIj4dsVU0
アクシオか・・。オーリスばんばん流してる。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:52:44 ID:YmCXP3Kw0
オーリスは売れない。カローラアクシオは売れる。
そんなもんでしょ。中身はどうでもいい人が買う車なんだから。
そんなもんでしょ。中身はどうでもいい人が買う車なんだから。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:28:07 ID:JLzuncUjO
コストダウンしつつ、スタイリッシュに仕上げる手法はトヨタらしいが、
問題は爺どもがカローラ買うかだな。
「人生の到達点がカローラだった。漏れの人生は一体何だったのか？。」
と考える爺と、
「野に咲くタンポポの如く、生涯一カローラでありたい」
と考える爺の二極化だろうな。
問題は爺どもがカローラ買うかだな。
「人生の到達点がカローラだった。漏れの人生は一体何だったのか？。」
と考える爺と、
「野に咲くタンポポの如く、生涯一カローラでありたい」
と考える爺の二極化だろうな。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:32:29 ID:JLzuncUjO
元旦の書き初めのお題は
「生涯一市民 生涯一カローラ」
とデーンと書き、脇に小さく「シビックじゃないよ」
と書きたいと思う。
「生涯一市民 生涯一カローラ」
とデーンと書き、脇に小さく「シビックじゃないよ」
と書きたいと思う。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:42:13 ID:m2FVM0DS0
んでマイナーチェンジで追加される装備は？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:42:42 ID:YmCXP3Kw0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:48:56 ID:0FO6bhyg0
>>648
カローラに帰結する爺ィは車に執着していない。
カローラに帰結する爺ィは車に執着していない。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:56:07 ID:hgxiqQ570
「質感のこだわり」ってようは中身限りなく手を抜いて見てくれだけ良くします。
なぜって？ 「その方が売れるから」
なぜって？ 「その方が売れるから」
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:56:29 ID:k/TKI9ao0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:00:26 ID:YmCXP3Kw0
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:02:41 ID:49GxmZbt0
でもこんなに視界の邪魔なAﾋﾟﾗｰの車に乗って危ないだろ？それでもｼﾞｼﾞは買うか？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:19:07 ID:JLzuncUjO
Aピラーの角度が寝過ぎていて圧迫感がある。
外からの見た目にこだわる爺には「ちょうど良いサイズのマークX」に映るだろうが。
特にサスペンションの溶接精度が雑になってきている。
それに、フロントのフレームがペラペラ。エンジンルームスカスカ。
インパネのプラスチックはもしかしたらペットボトルのリサイクルかも知れないな。
座席内部のスポンジもリサイクル素材の割合が多そうだ。
それに腰のホールド性が良くない。
外からの見た目にこだわる爺には「ちょうど良いサイズのマークX」に映るだろうが。
特にサスペンションの溶接精度が雑になってきている。
それに、フロントのフレームがペラペラ。エンジンルームスカスカ。
インパネのプラスチックはもしかしたらペットボトルのリサイクルかも知れないな。
座席内部のスポンジもリサイクル素材の割合が多そうだ。
それに腰のホールド性が良くない。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:48:18 ID:zud42xKn0
カローラじゃちょっとと言う爺にアリオンが売れてるんじゃね？
それかプリウスね。
それかプリウスね。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:51:58 ID:guh6ZQ8C0
オールアバウトの悪塩の写真が
激しく韓国車っぽい
縦桟のグリルのせいもあるな
激しく韓国車っぽい
縦桟のグリルのせいもあるな
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:54:50 ID:haq/zRR50
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:58:52 ID:49GxmZbt0
>サスペンションの溶接精度が雑になってきている。
この期に及んでﾖﾀはまだこんな事やってるのか？！
溶接もげていきなりスピンしてｱﾎﾞｰﾝ。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ・・・
この期に及んでﾖﾀはまだこんな事やってるのか？！
溶接もげていきなりスピンしてｱﾎﾞｰﾝ。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ・・・
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:05:13 ID:AP8cSCfc0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:10:24 ID:r5SJkDMX0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:21:49 ID:49GxmZbt0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:27:47 ID:r5SJkDMX0
今度のアクシオで一番変わったのは、ワゴンベースで作ったってことじゃないかな。
性能は先代を上回るようにしてあるけど、全体として微妙な出来なのはその辺が理由と思う。
実際フィールダーの方が変化分かり易い。サブネームついたのも、そのあたり意識してじゃ。
>>664
出力の高い排気量の大き目のエンジンを積む意義は日本よりあるってこと。
性能は先代を上回るようにしてあるけど、全体として微妙な出来なのはその辺が理由と思う。
実際フィールダーの方が変化分かり易い。サブネームついたのも、そのあたり意識してじゃ。
>>664
出力の高い排気量の大き目のエンジンを積む意義は日本よりあるってこと。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:32:11 ID:49GxmZbt0
>>665
ｵﾏｲの好みの話だったのか・・・・知らんかった
ｵﾏｲの好みの話だったのか・・・・知らんかった
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:39:00 ID:r5SJkDMX0
>>666
実際運転した感想だよ。視界が広くて郊外は道路脇に人が居ないから、日本とはペースが違う。
実際運転した感想だよ。視界が広くて郊外は道路脇に人が居ないから、日本とはペースが違う。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 07:39:18 ID:07M6Rql60
>>607
空力と燃費はどのクラスの車でも関係あるよ。
同じ力で空力でスピードの差は出るから。
原付で走ってもよくわかるよ。走行時の運転手の姿勢
しだいでバイクの速度は簡単に変わるから。
スキーでも同じだろ。直滑降すべるときの姿勢で
速度はかわる。車も低いほど空気抵抗少なくなる。
空力と燃費はどのクラスの車でも関係あるよ。
同じ力で空力でスピードの差は出るから。
原付で走ってもよくわかるよ。走行時の運転手の姿勢
しだいでバイクの速度は簡単に変わるから。
スキーでも同じだろ。直滑降すべるときの姿勢で
速度はかわる。車も低いほど空気抵抗少なくなる。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 07:44:30 ID:Sxa3gIL60
で、前代と新型とどっちがいいの？？
スレの流れ見てると完全に改悪だったように見えるが
スレの流れ見てると完全に改悪だったように見えるが
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 07:51:47 ID:07M6Rql60
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 07:59:15 ID:MPDuYRBu0
新型の方が性能は上。けど名車度というか、車としてのまとまりは前の方が良かったかも。
新型で劣ってるのは、後方視界、乗り心地。
他にチェックすべきとこは、後席の居住性、CVTの加速感、内装の手触り、
っていうのがだいたいこれまでのまとめかな。
新型で劣ってるのは、後方視界、乗り心地。
他にチェックすべきとこは、後席の居住性、CVTの加速感、内装の手触り、
っていうのがだいたいこれまでのまとめかな。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 08:14:01 ID:MPDuYRBu0
あと燃費と、多分衝突安全性も良くなってる。特に重くなったのに、燃費は上がってる。
今のとこカタログの数値の話だけど。
今のとこカタログの数値の話だけど。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 08:37:51 ID:i+96UmQG0
ﾖﾀだからな～。ｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀの部分は当然良くするだろうね。
だが、ｶﾀﾛｸﾞではわからない実際乗った感覚はとことんｺｽﾄﾀﾞｳﾝ安物作りが社是だから
ﾖﾀ車は新しいモデルになればなるほどﾀﾞﾒﾀﾞﾒってのは散々既出だし。
これに期待するのは酷だろう。
だが、ｶﾀﾛｸﾞではわからない実際乗った感覚はとことんｺｽﾄﾀﾞｳﾝ安物作りが社是だから
ﾖﾀ車は新しいモデルになればなるほどﾀﾞﾒﾀﾞﾒってのは散々既出だし。
これに期待するのは酷だろう。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 09:22:15 ID:WDY18UZn0
>>662
９０系と比較してどうする？君こそ新型の実車を「運転」した事が
あるのかな？
衝突安全の問題で最近はＡピラーがかなり太くなった。初代オデッセイとか
エスティマあたりが▲窓があっても視界がわるくなかったのは、ピラーが
細かったから。現行になるとかなりの視界の妨げになるよ。
９０系と比較してどうする？君こそ新型の実車を「運転」した事が
あるのかな？
衝突安全の問題で最近はＡピラーがかなり太くなった。初代オデッセイとか
エスティマあたりが▲窓があっても視界がわるくなかったのは、ピラーが
細かったから。現行になるとかなりの視界の妨げになるよ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 09:33:46 ID:i+96UmQG0
>衝突安全の問題で最近はＡピラーがかなり太くなった。
こう言えば聞こえはいいが、ﾖﾀ(国産ﾒｰｶｰ)のﾎﾞﾃﾞｨｰ設計の下手さを表してるに過ぎない。
太さと角度・位置関係を全く考えてないのではないかと思うよ。
ま、正確に言うと「ｺｽﾄﾀﾞｳﾝと設計能力の無さ」に集約されるだろうね。
衝突安全と視界の良さと言えば欧州車だろうが、
さすがに最近はBｾｸﾞﾒﾝﾄ以下ならﾎﾞﾃﾞｨｰサイズの制約から視界が悪いのもﾁﾗﾎﾗと見受けられる
だがｶﾛｰﾗｸﾗｽのCｾｸﾞ以上なら良好。
歴代ｶﾛｰﾗばかり乗ってる人が言うには、90系が一番完成度が高かったと。
それ以降(100系？)からはﾀﾞﾒらしい。
こう言えば聞こえはいいが、ﾖﾀ(国産ﾒｰｶｰ)のﾎﾞﾃﾞｨｰ設計の下手さを表してるに過ぎない。
太さと角度・位置関係を全く考えてないのではないかと思うよ。
ま、正確に言うと「ｺｽﾄﾀﾞｳﾝと設計能力の無さ」に集約されるだろうね。
衝突安全と視界の良さと言えば欧州車だろうが、
さすがに最近はBｾｸﾞﾒﾝﾄ以下ならﾎﾞﾃﾞｨｰサイズの制約から視界が悪いのもﾁﾗﾎﾗと見受けられる
だがｶﾛｰﾗｸﾗｽのCｾｸﾞ以上なら良好。
歴代ｶﾛｰﾗばかり乗ってる人が言うには、90系が一番完成度が高かったと。
それ以降(100系？)からはﾀﾞﾒらしい。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 10:33:47 ID:xzCO7Qju0
>>674
脳内乙
試乗車に乗っていないどころか展示車を見てさえ居ないだろ？
今度のＡピラーは明らかに細くなっている
特に右左折時に横断歩道を見渡す時に視野に入るＡピラーの倒し方が緩やかで見やすい
>歴代ｶﾛｰﾗばかり乗ってる人が言うには、90系が一番完成度が高かったと。
90系は何よりも軽いのが良いね！
高張力鋼をふんだんに使ってるらしいが最近の車は安い鉄しか使ってないのかな？
エンジンルーム見てもスカスカだしボディ以外は90系と比較にならないほど軽量化されているハズ
脳内乙
試乗車に乗っていないどころか展示車を見てさえ居ないだろ？
今度のＡピラーは明らかに細くなっている
特に右左折時に横断歩道を見渡す時に視野に入るＡピラーの倒し方が緩やかで見やすい
>歴代ｶﾛｰﾗばかり乗ってる人が言うには、90系が一番完成度が高かったと。
90系は何よりも軽いのが良いね！
高張力鋼をふんだんに使ってるらしいが最近の車は安い鉄しか使ってないのかな？
エンジンルーム見てもスカスカだしボディ以外は90系と比較にならないほど軽量化されているハズ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:27:44 ID:RYZpkzhp0
大人2人に子供2人の計4人乗車した際の燃費ってどうなの？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 12:22:41 ID:xzCO7Qju0
１０・１５モードのこと？
あれは等価慣性重量に置き換えて計測しちゃうんでかなりいい加減な数値しか出ませんよ
車両重量が1150kgの等価管制重量は1250kgで算出
仮に４人乗車すると一つ上の1500kgで算出
元々の算出方法自体が数％の誤差を含んでいるため４人乗ったところでどうにかなるってモンではないです
あれは等価慣性重量に置き換えて計測しちゃうんでかなりいい加減な数値しか出ませんよ
車両重量が1150kgの等価管制重量は1250kgで算出
仮に４人乗車すると一つ上の1500kgで算出
元々の算出方法自体が数％の誤差を含んでいるため４人乗ったところでどうにかなるってモンではないです
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 13:33:15 ID:vCtys2s0O
>>675 以前行われ自動車アセスメントの安全テストではゴルフ五は同クラス他車とかわらなかったけどな
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 13:33:17 ID:i+96UmQG0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 13:38:32 ID:LE2IRD3P0
今回のモデルは乾いた雑巾を絞るような、究極のコストダウンしてるな。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 13:42:44 ID:hXCOnMch0
乗ったけど どうしても視界の下部分？が気になって・・・慣れるのかな～。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 14:42:30 ID:vCtys2s0O
アクシオはどこまでコストダウンできるかの実験モデルなんだよ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 15:35:39 ID:i+96UmQG0
>>679
試験結果が全てを表すわけじゃないけどね。
試験はやり方が全て判ってる前提で行うわけだから、例えばシート位置なども決まってる。
ｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀだけ良く見せる開発が得意な某国ﾒｰｶｰなんかは得意中の得意だろうね。
だが実際の事故はぶつかり方もｼｰﾄの位置も人の体重大きさありとあらゆる所が千差万別
事故例を長年解析して車作りに役立ててるﾒｰｶｰと
「安全性(の言葉)」が商売になると思って昨日今日始めたようなメーカが
試験結果が同じだとすればどちらが安全かは明らか。
試験結果が全てを表すわけじゃないけどね。
試験はやり方が全て判ってる前提で行うわけだから、例えばシート位置なども決まってる。
ｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀだけ良く見せる開発が得意な某国ﾒｰｶｰなんかは得意中の得意だろうね。
だが実際の事故はぶつかり方もｼｰﾄの位置も人の体重大きさありとあらゆる所が千差万別
事故例を長年解析して車作りに役立ててるﾒｰｶｰと
「安全性(の言葉)」が商売になると思って昨日今日始めたようなメーカが
試験結果が同じだとすればどちらが安全かは明らか。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:11:52 ID:oFNCtE/60
そういや、先代レクサスは後方からの衝突結果はボロボロだったなｗ
ヨタのやり方は、テストにヤマをはってそれだけをひたすら勉強している学生に近いものがあるな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:13:34 ID:1201kcSg0
いくら衝突安全性が高くなってもピラーで前方が見難くて事故ったら
もともこもないじゃんｗ
少しくらいの安全性よりも視界の良いほうがいい
もともこもないじゃんｗ
少しくらいの安全性よりも視界の良いほうがいい
687 ：おまたなめろう：2006/10/25(水) 16:18:32 ID:oXQ0UZYK0
Ａピラーが寝過ぎ凄く目障りで背の高い人だと
頭がぶつかる、もともと謙虚で目立たない車
だから売れるんだし、もっとフロントガラスを立てて
頭がぶつかる、もともと謙虚で目立たない車
だから売れるんだし、もっとフロントガラスを立てて
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:21:37 ID:mUnngiay0
まるでお前らのチンコみたいに立たないな、ヨタ車のＡピラーは
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:28:34 ID:i+96UmQG0
>>685
ﾔﾏなんか張らなくても試験のやり方は全て判るわけですが
ﾔﾏなんか張らなくても試験のやり方は全て判るわけですが
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:31:54 ID:WDY18UZn0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:43:14 ID:i+96UmQG0
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:55:46 ID:hnLaHwyu0
車を選ぶときは収入にあわせて無理なく購入するのがよいと思う。
そこで俺が５分かけてつくりだした計算式を紹介しよう。
（個人で購入する場合に限る）
年収＝世帯収入
年収×０．８ー年間家賃又は年間住宅ローン返済額ー（５０万×扶養家族）＝購入額上限
例１ 年収５００万 家賃月７万 扶養家族２人の場合
５００万×０．８－８４万－５０万×２＝２１６万
例２ 年収１０００万 年間ローン返済額２４０万 扶養家族３人
１０００万×０．８ー２４０万ー５０×３＝４１０万
これなら>>637も実家住まいとかで家賃が０なら車が買える。
そこで俺が５分かけてつくりだした計算式を紹介しよう。
（個人で購入する場合に限る）
年収＝世帯収入
年収×０．８ー年間家賃又は年間住宅ローン返済額ー（５０万×扶養家族）＝購入額上限
例１ 年収５００万 家賃月７万 扶養家族２人の場合
５００万×０．８－８４万－５０万×２＝２１６万
例２ 年収１０００万 年間ローン返済額２４０万 扶養家族３人
１０００万×０．８ー２４０万ー５０×３＝４１０万
これなら>>637も実家住まいとかで家賃が０なら車が買える。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:57:56 ID:V1gM2VRc0
カローラのすべてが書店にあったよ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 17:11:23 ID:1/iMikha0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 17:19:35 ID:L2/AFje40
トヨタの技術を持ってすれば、衝突テストの条件のときだけ頑丈で
後はボコボコになる車を作れるらしいです。
また、Golfのトーションビームはいいけど、トヨタのトーションビームはケチった証らしいです。
後はボコボコになる車を作れるらしいです。
また、Golfのトーションビームはいいけど、トヨタのトーションビームはケチった証らしいです。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 17:27:07 ID:RYZpkzhp0
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 18:09:31 ID:LE2IRD3P0
>>695
現行ゴルフはトーションビームやめたぞ
現行ゴルフはトーションビームやめたぞ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 18:14:41 ID:L2/AFje40
>>697
それまでのGolfは足をケチッた糞車だといいたいのかね？
それまでのGolfは足をケチッた糞車だといいたいのかね？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 18:39:16 ID:o+y0/TZh0
関係ない話題
【新】カローラスパシオ
全長4510mm
全副1695mm
全高1610mm
7人乗り
【新】カローラスパシオ
全長4510mm
全副1695mm
全高1610mm
7人乗り
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 19:07:57 ID:vCtys2s0O
>>694のワーゲンオタは正直痛過ぎる。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 19:14:19 ID:ug5yCkuc0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 19:15:19 ID:vCtys2s0O
スマン間違えた。>>684だった。つーか、何でワーゲンオタが湧いてるんだ？外車界では最下層でバカにされてるからってカローラ貶して憂さ晴らしか？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 19:51:44 ID:ayS2QS0iO
東海地方でＭＴ試乗できるとこ知りませんか？
レンタ店でもおｋ
レンタ店でもおｋ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:31:29 ID:UaC7Yvfs0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:44:54 ID:xzCO7Qju0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:45:28 ID:vCtys2s0O
カローラの擁護するわけではないしアクシオが糞なのは事実ではあるがしかしカービューのユーザーリポートなんてあてにならんのが多い。明らかに所有してないし乗ってもいないのに脳内で語ってるがバレバレなレビューがたくさんある。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:47:40 ID:+pvnmTdg0
前期乗りで新型を試乗したけど、前方視界は改善されてましたよ。不安感
が若干解消された程度ですけど。
が若干解消された程度ですけど。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:09:29 ID:tWDVHVjq0
内装が安っぽいとか何とか言ってる奴いるけど
カローラになに求めてるのかなあ？？
カローラって全てにおいて70パーセントの出来だからいいんじゃないの？
つまり、ただ足代わりとしての最高のものってこと
乗ってて全く面白くないし安っぽい、けど壊れない、それがカローラ
静寂性とか高級感求めるならクラウンとか選べばいいし
スポーティーさを求めるならマークXくらいの選べばいい
170万くらいであの車体の小ささで車内にある程度の広さを求めれば
スタイルだってずんぐりした形になるしそりゃ室内だって安っぽくなるわさ
カローラになに求めてるのかなあ？？
カローラって全てにおいて70パーセントの出来だからいいんじゃないの？
つまり、ただ足代わりとしての最高のものってこと
乗ってて全く面白くないし安っぽい、けど壊れない、それがカローラ
静寂性とか高級感求めるならクラウンとか選べばいいし
スポーティーさを求めるならマークXくらいの選べばいい
170万くらいであの車体の小ささで車内にある程度の広さを求めれば
スタイルだってずんぐりした形になるしそりゃ室内だって安っぽくなるわさ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:18:29 ID:ug5yCkuc0
カローラって昔はあんまりいいクルマとは言えなかったけど、今回のアクシオは
サスペンションもがっちりしているし、シートもすごくよくなったし
ドラポジもちゃんと決まるようになったし、ホントによくネガをつぶしてきて
いると思う。
70点というのは低すぎで、90点くらいはあげてもいいんじゃない？
サスペンションもがっちりしているし、シートもすごくよくなったし
ドラポジもちゃんと決まるようになったし、ホントによくネガをつぶしてきて
いると思う。
70点というのは低すぎで、90点くらいはあげてもいいんじゃない？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:29:12 ID:/c90la8/0
なんつーかまあ他のメーカーの車のCPが高く見えるから
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:42:32 ID:qsUdfIcE0
５ナンバーでこの背の低さで３ボックスの形してるのって
カローラ、インプ、ランサーしかなくなってんだよな・・・。
後者２つは来年にはハッチバック、３ナンセダンになる。
ミッドシップオープンといい、トヨタって変なところで残すのを
ちゃんと残してるよな。
カタログスペックだけちゃんとしてる事くらいか、
トヨタらしいのは。
カローラ、インプ、ランサーしかなくなってんだよな・・・。
後者２つは来年にはハッチバック、３ナンセダンになる。
ミッドシップオープンといい、トヨタって変なところで残すのを
ちゃんと残してるよな。
カタログスペックだけちゃんとしてる事くらいか、
トヨタらしいのは。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 22:04:37 ID:LE2IRD3P0
で中身は抜けるだけ手を抜くと。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 22:10:33 ID:wfA8OiTM0
嫌なら買うな。
それだけだ。
けど、売れるんだろうなぁ･･･
それだけだ。
けど、売れるんだろうなぁ･･･
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 22:14:59 ID:GZ7thjj40
アクシオはいいんだが、オーリスが・・・。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 22:49:23 ID:xzCO7Qju0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 23:58:17 ID:MPDuYRBu0
5ナンバーセダン。
日産のティーダはマーチのプラットフォームのハッチバック派生で、ホンダ、マツダは
3ナンバー化。スバル、三菱は古い型のまま。
で、こんどトヨタはカローラアクシオをワゴン派生にしてコスト削減。
次のプレミオ・アリオンが5ナンバーならそれが一番期待できるんじゃないかな。
5ナンバーセダンで多分一番売れてるんだろうし、ホイールベースが2600で縛られてる
カローラより作りやすいし。
日産のティーダはマーチのプラットフォームのハッチバック派生で、ホンダ、マツダは
3ナンバー化。スバル、三菱は古い型のまま。
で、こんどトヨタはカローラアクシオをワゴン派生にしてコスト削減。
次のプレミオ・アリオンが5ナンバーならそれが一番期待できるんじゃないかな。
5ナンバーセダンで多分一番売れてるんだろうし、ホイールベースが2600で縛られてる
カローラより作りやすいし。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:27:57 ID:ZQjg6/yf0
アクシオ見る限り次期プレミオには全く期待できないんだが・・・
次期プレミオは今の路線のまま足回りを強化し、カローラＧＴとして販売して欲しい
次期プレミオは今の路線のまま足回りを強化し、カローラＧＴとして販売して欲しい
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 03:36:28 ID:9636ymqK0
次期プレミオも次期カローラもますますコストカットしてくるだろうな・・・
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 12:21:31 ID:v2tpdFl4O
そして欠陥車ばかりが増える(ﾟ@ﾟ;)
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 13:27:50 ID:vIhy7KcY0
このカローラ見るとトヨタがＧＭのようになる日が刻々と近づいてる希ガス
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 14:15:53 ID:dCKblnEi0
>>715
エリオセダンを忘れてもらっちゃ困ります。
エリオセダンを忘れてもらっちゃ困ります。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 14:16:09 ID:pQ/Hrmne0
F1なんぞにお金かけるからこんな事になる。
レクサス立ち上げても販売不振だし。
まじやばいかもね。
レクサス立ち上げても販売不振だし。
まじやばいかもね。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 14:36:41 ID:01DLFKr40
F1チームの中でトヨタが最も金をつぎ込んでいるはずなのに
最終戦のブラジルGPでスーパーアグリの琢磨にすらトヨタワークスが負けているザマですｗ
日本GPでは決勝を捨てて予選の順位を少しでも稼ぐために
燃料を減らすような馬鹿な真似は「日本の恥」なので止めて欲しい。
勝てないF1やくだらないタレントCMに大金をつぎ込むのではなく
車造りに金をつぎ込むべきだと思う。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 15:50:51 ID:9KVTWkDy0
今年に関して言えば
今年最も金注ぎ込んだのはホンダらしいです。
ソース立ち読み。
今年最も金注ぎ込んだのはホンダらしいです。
ソース立ち読み。
725 ：夫馬 康雄【Fuma Yasuo】 ◆Kjh9qBnAYw ：2006/10/26(木) 16:57:25 ID:PGQ72JdB0
途預堕 過労羅 悪死汚
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 16:59:40 ID:01DLFKr40
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 18:14:21 ID:MY0oS6PZ0
トヨタのコストダウンが酷いとは聞いていたけど、これほどとは・・・・
実際悪塩を見てみて良く分かった。コストダウンというより単なる開発の手抜きじゃねえか
それに加えて値段吊り上げやがって。普通コストダウンしたら現状維持か下げるのが普通だろうが
カローラのFMCにちょっとばかし期待してたが、今のトヨタに期待した俺が馬鹿だった
消費者不在も甚だしい。ほんとトヨタ車買うユーザーが一番馬鹿にされてるな
実際悪塩を見てみて良く分かった。コストダウンというより単なる開発の手抜きじゃねえか
それに加えて値段吊り上げやがって。普通コストダウンしたら現状維持か下げるのが普通だろうが
カローラのFMCにちょっとばかし期待してたが、今のトヨタに期待した俺が馬鹿だった
消費者不在も甚だしい。ほんとトヨタ車買うユーザーが一番馬鹿にされてるな
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 18:30:49 ID:ZQjg6/yf0
>実際悪塩を見てみて良く分かった。コストダウンというより単なる開発の手抜きじゃねえか
何処見てきたの？
トヨタのコストダウンは徹底してるよ。ベルタも凄かったがアクシオは予想を超えた
１００万で売ってもヘタな車より利益を上げられるアクシオを作れるメーカーは世界探してもトヨタ一社のみ
手を抜いたとすればカローラセダンとしての完成度だな
何処見てきたの？
トヨタのコストダウンは徹底してるよ。ベルタも凄かったがアクシオは予想を超えた
１００万で売ってもヘタな車より利益を上げられるアクシオを作れるメーカーは世界探してもトヨタ一社のみ
手を抜いたとすればカローラセダンとしての完成度だな
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 18:40:34 ID:aCPgY1jI0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 19:46:51 ID:wPz1QxIHO
>721
エリオはいつの間にかセダンだけなったな
エリオはいつの間にかセダンだけなったな
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:08:52 ID:Wy8rfdcx0
クラウンセダンはまだあるぞ
高いけど・・
高いけど・・
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 01:11:55 ID:1JD0SATn0
うはｗFMC（名ばかりのってツッコミは無しねｗ）したばかりなのにちっとも盛り上がってねえｗ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 05:28:21 ID:tRsUN18L0
カローラを馬鹿にするな！ヽ(`Д´)ﾉ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 07:34:57 ID:7KwSEFPi0
旧型から新型に乗り換える奴はみんな
なんじゃこのコストカット車わああああああ！！！
って思うのかな？
新型まだ見てないけど旧型後期はいい車なのにね
カタログ見るかぎりあのフロントマスクはいただけないね
まだベルタのほうがいい感じがする
なんだこのヘッドライトの形わああって感じ
なんじゃこのコストカット車わああああああ！！！
って思うのかな？
新型まだ見てないけど旧型後期はいい車なのにね
カタログ見るかぎりあのフロントマスクはいただけないね
まだベルタのほうがいい感じがする
なんだこのヘッドライトの形わああって感じ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 08:09:33 ID:MQoVV8vJ0
車体よりも広告＆宣伝工作につぎ込むゼニの方が高いじゃないかな
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 08:49:47 ID:oKUKyAgf0
正直、ティーダの方がよくねえ？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 09:32:59 ID:o4lBcSFN0
>>736
飽きられてきたティーダが盛り返しそうだな。
飽きられてきたティーダが盛り返しそうだな。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 09:53:29 ID:aiw+QDgS0
日産好きじゃないけど、このクラスならティーダの方が
賢い選択だろうな。保守派は、盗用多が安心と言って
カローラを買うんだろうなぁ。
旧型は、買いたいと思わせる車だったのに、ＣＭ見て
今度のはダメだ・・と思わせた上に、実際見てみて本当に
ダメだと思った。
先代が出た時も激変だったけど、それでもこれが新しい
セダンなんだと思わせる説得力があった。新型は、先代
で提案したセダンのあり方を自分たちで否定してるように
見えるから、どうしても生理的に受け付けない。
賢い選択だろうな。保守派は、盗用多が安心と言って
カローラを買うんだろうなぁ。
旧型は、買いたいと思わせる車だったのに、ＣＭ見て
今度のはダメだ・・と思わせた上に、実際見てみて本当に
ダメだと思った。
先代が出た時も激変だったけど、それでもこれが新しい
セダンなんだと思わせる説得力があった。新型は、先代
で提案したセダンのあり方を自分たちで否定してるように
見えるから、どうしても生理的に受け付けない。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 10:31:29 ID:PmK9p+Iq0
先代力作だったけど、ベルタ、プレミオ、アリオンと上下に似たような車種並んだし、
ワゴンの販売率が増えるし、フィットには販売一位奪われるし、今回のはある程度割り切ったんじゃないかな。
ワゴンの販売率が増えるし、フィットには販売一位奪われるし、今回のはある程度割り切ったんじゃないかな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 11:05:58 ID:5ZlF3JTt0
今買う必要があるのならティーダ。
ＭＣまで待てるならＭＣ後再検討。
どうしても選択肢にシビックを入れることができないオレって・・・。
ＭＣまで待てるならＭＣ後再検討。
どうしても選択肢にシビックを入れることができないオレって・・・。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 11:19:12 ID:iKGIUgVx0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 11:24:29 ID:PmK9p+Iq0
でもオーリスでは確かシートの高さキープしてるんだよ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 11:40:13 ID:iKGIUgVx0
前席ヒップポイント
先カロ 550mm
新カロ 535mm
オーリス 590mm
オーリスは胴長短足165cmの漏れにはちょっと高くてヨッコラショって感じだったサ
先カロ 550mm
新カロ 535mm
オーリス 590mm
オーリスは胴長短足165cmの漏れにはちょっと高くてヨッコラショって感じだったサ
744 ：夫馬 康雄【Fuma Yasuo】 ◆Kjh9qBnAYw ：2006/10/27(金) 11:48:00 ID:8N9YNJnJ0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 15:18:57 ID:2uCKvKXT0
>>738 >>740
シビックは確かに購入する気にはなれないな。
ティーダと比較しても装備面でアクシオを選択するね。
とはいえ、ティーダも悪くないけどラティオはリアの外見見て正直げんなりした。
ティーダと同じ1.5の翼道（英訳汁）・シルフィ・NOTEに乗ったことあるけど同じQR15なのに
あんなにもアイドリング音が違うのかと。（全開加速はすごく音がうるさいが）
シビックは確かに購入する気にはなれないな。
ティーダと比較しても装備面でアクシオを選択するね。
とはいえ、ティーダも悪くないけどラティオはリアの外見見て正直げんなりした。
ティーダと同じ1.5の翼道（英訳汁）・シルフィ・NOTEに乗ったことあるけど同じQR15なのに
あんなにもアイドリング音が違うのかと。（全開加速はすごく音がうるさいが）
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 15:33:20 ID:4RoAnlYw0
１０ヶ月で新車つくるヨタｗ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 17:07:06 ID:ZMOlRGpJ0
シビックは個人的に結構いい車だと思うけど、如何せん値段が高い
まともなグレードで200万近くするのは・・・・どうしても二の足を踏んじまう
1.5搭載の安めのグレードでないかな。無理か
>>745
ノート・ティーダ搭載の1.5は高回転（3000回転）以上だと確かに煩いけど、それ以下で
十分巡航できるからそれほど問題ないと思う
高速で加速するときくらいか、煩く感じるのは
カローラの名前日産のディーラーで出すと値引き額うｐするかな・・・・
まともなグレードで200万近くするのは・・・・どうしても二の足を踏んじまう
1.5搭載の安めのグレードでないかな。無理か
>>745
ノート・ティーダ搭載の1.5は高回転（3000回転）以上だと確かに煩いけど、それ以下で
十分巡航できるからそれほど問題ないと思う
高速で加速するときくらいか、煩く感じるのは
カローラの名前日産のディーラーで出すと値引き額うｐするかな・・・・
748 ：745：2006/10/27(金) 17:33:08 ID:Z3yJiJED0
>>747
十分そのとおりの結論だよな。
3000rpmで100km/h巡航してると煩わしいから一回アクセル戻して踏み込んでやるといいんだよね。
なんだか知らないが、高回転で引っ張りたがるよな日産車は。
十分そのとおりの結論だよな。
3000rpmで100km/h巡航してると煩わしいから一回アクセル戻して踏み込んでやるといいんだよね。
なんだか知らないが、高回転で引っ張りたがるよな日産車は。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 20:15:08 ID:TmH6jPy90
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 20:54:18 ID:NCn/2iRrO
ＣＭのカローラフィールダーのリヤシートがスイッチひとつで倒れる機能ってホントにあれが世界初なんですか？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 21:09:49 ID:iKGIUgVx0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 21:45:12 ID:LAWk11qy0
車好きの若者や車が趣味の人は絶対にカローラを買っちゃダメだな。
今まで、味は有るけど手が掛かる外車やその辺に乗って行けないスープアップカー
乗ってたけど、ひょんなことから衝動買いで新車のカローラ買っちまった。
普通に良い車だよ。アシとしては最高。全てにおいて不満は無い。全く面白くは無いが。
車が趣味で愛車を追求していつも年がら年中、車のことばかり考えていたが
今はな～んにも考えなくなった。趣味が無くなった感じになっちゃった。
しばらくこれでイイや、なんて思ってしまう自分がすっごく嫌だ。
点検時に代車でパッソ借りたけど、カロとは価格差以上に質感の開きがある。驚いた。
今まで、味は有るけど手が掛かる外車やその辺に乗って行けないスープアップカー
乗ってたけど、ひょんなことから衝動買いで新車のカローラ買っちまった。
普通に良い車だよ。アシとしては最高。全てにおいて不満は無い。全く面白くは無いが。
車が趣味で愛車を追求していつも年がら年中、車のことばかり考えていたが
今はな～んにも考えなくなった。趣味が無くなった感じになっちゃった。
しばらくこれでイイや、なんて思ってしまう自分がすっごく嫌だ。
点検時に代車でパッソ借りたけど、カロとは価格差以上に質感の開きがある。驚いた。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 22:17:14 ID:h75souJc0
カローラアルティス国内販売しないかね
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 22:56:53 ID:W3SnjR4U0
>>749アクセルワーク次第
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 00:02:47 ID:uaMqL7DV0
>>752
車が趣味なら欲しい車買えばいいってこと
なーんも考えなくてもいい空気みたいなとこがわずらわしくなくていいとこなんだよ
友人で古いミニ乗ってる奴がいていつも故障ばっかしてて
しかしにこにこしながら自分でいっつもいじって修理してる
これがいいんだよ、楽しいんだよとかいいながらｗｗｗ
その対極にあるのがカローラ、車は移動の足としか考えない人の為の究極の車
俺の追い求める車
けど新型はいやだあああああ
車が趣味なら欲しい車買えばいいってこと
なーんも考えなくてもいい空気みたいなとこがわずらわしくなくていいとこなんだよ
友人で古いミニ乗ってる奴がいていつも故障ばっかしてて
しかしにこにこしながら自分でいっつもいじって修理してる
これがいいんだよ、楽しいんだよとかいいながらｗｗｗ
その対極にあるのがカローラ、車は移動の足としか考えない人の為の究極の車
俺の追い求める車
けど新型はいやだあああああ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 01:28:02 ID:x7ognpJi0
>>743
先々カロの前席ヒップポイントて、いくつ？
漏れ、腰痛の気が、あるんだが、
先々カロを、レンタカーで、乗り込む時、
腰にウ～ときたもんで(ーー;)
気になります。ちなみに先カロは、快適でした。
蛇足
先々カロて、低速トルク、カスだったなｗ
先々カロの前席ヒップポイントて、いくつ？
漏れ、腰痛の気が、あるんだが、
先々カロを、レンタカーで、乗り込む時、
腰にウ～ときたもんで(ーー;)
気になります。ちなみに先カロは、快適でした。
蛇足
先々カロて、低速トルク、カスだったなｗ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 02:27:13 ID:QsvGZ99b0
>>756
先々カロは480mm
先々カロは480mm
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 03:09:59 ID:x7ognpJi0
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 03:54:23 ID:rbnaUh+Z0
顔文字ｷﾓｽ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 09:44:27 ID:XA6I4b3dO
俺ん家にある先々々代カローラも着座点低い
今、アクシオ、フィールダー、ラクティスで検討中
今、アクシオ、フィールダー、ラクティスで検討中
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 10:34:57 ID:g5vtxSXpO
カローラはハッピーメーターなんですか？
カローラ糊が１２０kmを１４０kmと主張してるんですが
カローラ糊が１２０kmを１４０kmと主張してるんですが
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 11:32:46 ID:Z7LOFIcA0
結局アレだ、
先代のときのＣＭは「カローラがこんなに変われる時代」とのキャッチコピーで
新しさを強調したし、確かに誰も納得する出来だった。
ところがそのＣＭですら今回はダメ。
旧型末期からキムタクになり新型になっても引き続きキムタクを採用。
新型になれば起用タレントも変えて新しさをアピールするのが普通。
別に、この商品には代々この人！ってくらいの看板タレントでもないし、
キムタクファン層にうける車じゃない。さんまなんて、何でＣＭに起用？って感じ。
なんかあえて、「前からかわってないんですよ～」というブラインドメッセージを
埋めてるような気がしてならない。
ここまで「新しさ」を感じないのも珍しい。
むしろ、派生車を増やしましたので見てね♪くらいにしか感じない。
先代のときのＣＭは「カローラがこんなに変われる時代」とのキャッチコピーで
新しさを強調したし、確かに誰も納得する出来だった。
ところがそのＣＭですら今回はダメ。
旧型末期からキムタクになり新型になっても引き続きキムタクを採用。
新型になれば起用タレントも変えて新しさをアピールするのが普通。
別に、この商品には代々この人！ってくらいの看板タレントでもないし、
キムタクファン層にうける車じゃない。さんまなんて、何でＣＭに起用？って感じ。
なんかあえて、「前からかわってないんですよ～」というブラインドメッセージを
埋めてるような気がしてならない。
ここまで「新しさ」を感じないのも珍しい。
むしろ、派生車を増やしましたので見てね♪くらいにしか感じない。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 11:36:08 ID:sxcHR7FZ0
>>762
ある意味、これだけ中身のない車なら、浅田だけで充分のような…
ある意味、これだけ中身のない車なら、浅田だけで充分のような…
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 11:52:11 ID:WCYydW2cP
『カローラのすべて』の
カローラアクシオ対シビック対ティーダラティオを読んだけど、
あらゆる面でカローラアクシオの圧勝だね。
信頼性や快適性は従来から際立ってたけど、走りまでライバルを圧倒してしまったのだからヤバイね。
カローラアクシオ対シビック対ティーダラティオを読んだけど、
あらゆる面でカローラアクシオの圧勝だね。
信頼性や快適性は従来から際立ってたけど、走りまでライバルを圧倒してしまったのだからヤバイね。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 12:55:13 ID:orvcLg+j0
メーカー側のコストダウンが強烈だから値引き勝負にでれるしな。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 13:08:31 ID:ErNXjXUT0
>>764
カローラは他と比べて広くないってかかれてたじゃないの。
カローラは他と比べて広くないってかかれてたじゃないの。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 13:10:02 ID:Ts5DtU9x0
こんな人柱は嫌だ !
★トヨタ「カローラ」、安全策で新型車北米投入先送り
トヨタ自動車は主力セダン「カローラ」の海外生産・販売計画を見直す。
最大需要地の北米では新型車の投入を当初予定の2007年から08年に延期。
欧州でも07年に工場間で生産モデルを入れ替える。カローラは世界で
年間約140万台を売るトヨタの最量販車。今月に日本で全面改良してから
ほぼ1年で米欧でも発売する予定だったが、段階的に投入して品質確保に万全を期す。
トヨタはカローラを6年ぶりに全面改良して今月10日に日本で発売する。
自動車業界では世界各地で生産・販売するグローバル車種について、
新型車への切り替えにかかる時間を短縮。新型車効果を時間差なしに享受でき、
収益拡大につなげる動きが広がっている。トヨタも従来2年程度かかっていた
カローラの切り替え時間を1年程度にする方針だったが、品質問題への対応が
課題になっていることもあり、早期立ち上げよりも品質確保を優先することにした。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061008AT1D0606I06102006.html
トヨタが自社の品質が劣っている事を公に認めた初めての事件ですなwww
まあ、日本国内の走る顧客が実験台であり、ヨタヲタが欧米人の為の生贄となるわけなんだが。
★トヨタ「カローラ」、安全策で新型車北米投入先送り
トヨタ自動車は主力セダン「カローラ」の海外生産・販売計画を見直す。
最大需要地の北米では新型車の投入を当初予定の2007年から08年に延期。
欧州でも07年に工場間で生産モデルを入れ替える。カローラは世界で
年間約140万台を売るトヨタの最量販車。今月に日本で全面改良してから
ほぼ1年で米欧でも発売する予定だったが、段階的に投入して品質確保に万全を期す。
トヨタはカローラを6年ぶりに全面改良して今月10日に日本で発売する。
自動車業界では世界各地で生産・販売するグローバル車種について、
新型車への切り替えにかかる時間を短縮。新型車効果を時間差なしに享受でき、
収益拡大につなげる動きが広がっている。トヨタも従来2年程度かかっていた
カローラの切り替え時間を1年程度にする方針だったが、品質問題への対応が
課題になっていることもあり、早期立ち上げよりも品質確保を優先することにした。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061008AT1D0606I06102006.html
トヨタが自社の品質が劣っている事を公に認めた初めての事件ですなwww
まあ、日本国内の走る顧客が実験台であり、ヨタヲタが欧米人の為の生贄となるわけなんだが。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 13:15:16 ID:Ijm7spb30
欧米で勝負できない低品質ってことか？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 13:17:30 ID:Ts5DtU9x0
欠陥大量発生のリスク回避でしょ。
トヨタは耐久テストすら省略していた事がハイラックスで発覚したからね。
欠陥放置して事故、トヨタの品質保証部長ら書類送検
トヨタ自動車の乗用車「ハイラックス」に重大な欠陥があるのを知りながらリコールなどの改善措置を取らず、
５人がけがをする交通事故を引き起こしたとして、熊本県警は１１日、同社のお客様品質保証部長（５５）ら
幹部３人を業務上過失傷害の疑いで熊本地検に書類送検した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060711it11.htm?from=top
トヨタは耐久テストすら省略していた事がハイラックスで発覚したからね。
欠陥放置して事故、トヨタの品質保証部長ら書類送検
トヨタ自動車の乗用車「ハイラックス」に重大な欠陥があるのを知りながらリコールなどの改善措置を取らず、
５人がけがをする交通事故を引き起こしたとして、熊本県警は１１日、同社のお客様品質保証部長（５５）ら
幹部３人を業務上過失傷害の疑いで熊本地検に書類送検した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060711it11.htm?from=top
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 13:21:00 ID:Ts5DtU9x0
走る顧客が実験台 by TOYOTA
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 15:10:47 ID:5zqXDve70
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 15:38:04 ID:w/Qh+Gqt0
新型カローラアクシオにフィールダー、なぜ中央ベルトが未だに２点式なんだ？
広告じゃ「フラットなフロアで後席中央も快適です※４ＷＤは除く」とか書いてあるくせに！
と思ったら散々既出だな。所詮トヨタｗ
広告じゃ「フラットなフロアで後席中央も快適です※４ＷＤは除く」とか書いてあるくせに！
と思ったら散々既出だな。所詮トヨタｗ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 16:23:36 ID:Ts5DtU9x0
余分な安全には金を割かないのがトヨタ(笑)
ってことは後席の安全装備ではもはや韓国車以下ってことかなｗｗｗ
輸出向けにはそつなくベルト装備するくせによ～
国内向けではオプションすらない。
カローラ乗りって、馬鹿にされてるのか？
輸出向けにはそつなくベルト装備するくせによ～
国内向けではオプションすらない。
カローラ乗りって、馬鹿にされてるのか？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 16:29:22 ID:Qwi3IBbc0
日産フーガですら中央席は２点が標準さ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 16:34:48 ID:w/Qh+Gqt0
更に言えば、「日本は平均速度が低いので後席中央には２点式ベルトで充分！」とでも
いうような主張がトヨタにあればまだ分かるんだが、（そんなインチキな主張は有り得ないけどねｗ）
カルディナ、マークＸ以上の車種にはちゃんと３点式が装備されている。
ま、そんなものかｗｗｗｗｗ
>>775
当初、フーガは中央席ベルトが２点式（３点式はセットオプション）だったけど、最近すべて３点式に改められたよ。
ってか他社は関係ないだろ。
トップ企業であるトヨタがこんな重要な安全装備で手を抜いて、どうするんだよ。ほんと、所詮トヨタｗかよ。
法整備の強化しか、改善は有り得ないんですかね。
いうような主張がトヨタにあればまだ分かるんだが、（そんなインチキな主張は有り得ないけどねｗ）
カルディナ、マークＸ以上の車種にはちゃんと３点式が装備されている。
ま、そんなものかｗｗｗｗｗ
>>775
当初、フーガは中央席ベルトが２点式（３点式はセットオプション）だったけど、最近すべて３点式に改められたよ。
ってか他社は関係ないだろ。
トップ企業であるトヨタがこんな重要な安全装備で手を抜いて、どうするんだよ。ほんと、所詮トヨタｗかよ。
法整備の強化しか、改善は有り得ないんですかね。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 16:53:18 ID:Ts5DtU9x0
日本人ユーザーは車音痴な生贄ですから。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 17:01:20 ID:zL5yQvqgO
ジャップは値引きばかり要求するから当然。値引いた分二点ベルトになっただけのこと。安全欲しけりゃ外人みたいに金払え。ベンツとかはボッタでも喜んで払うくせに国産はどんなものでも少しでも値引きして買おうとするジャップの自業自得
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 17:21:41 ID:YOYxoaPs0
え？？アメリカの新車値引き競争激化を知らないの？
日本よりもすごいよ
日本よりもすごいよ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 17:26:16 ID:zL5yQvqgO
標準装備にして少ｼ価格があがっただけで文句ばかりいうジャップの自業自得。馬鹿の相手なんてしてられない
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 18:01:28 ID:WaOtahqC0
いまだに外車は左ハンドルがステイタスと思っているような国では、馬鹿にされてもしょうがない。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 18:02:17 ID:Z7LOFIcA0
>>768-769
マジレスすると、現地生産のリスクは、トヨタの品質以前の問題で
日本と比べ物にならないくらい大きい。まじめに仕事しようっていう気がない。
とくに南米あがりの移民系ときたら、そりゃもうひどいもんだ。
一度でも現地で仕事した（あいつらを監督したことのある）人間ならわかるだろう。
やつらを使って日本人なみの品質を維持するのは並大抵のことじゃない。
また、すぐに全世界同時立ち上げとか言いやがるお偉いさんが居るが、
あんなものは絵に描いた餅どころかなんのメリットも無い。
たとえば、モデルチェンジ時期を国事情ごとにずらして、
在庫リスクを低減する（旧型がまだ売れるところで在庫を処分する）など当たり前の話。
確かに、最近のリコール祭りは常軌を逸してるがｗ
>>770
バーゲンプライスでＰｒｉｕｓを売りさばいた意味。
一般参加のロードテストに対する対価ですか？ｗ
マジレスすると、現地生産のリスクは、トヨタの品質以前の問題で
日本と比べ物にならないくらい大きい。まじめに仕事しようっていう気がない。
とくに南米あがりの移民系ときたら、そりゃもうひどいもんだ。
一度でも現地で仕事した（あいつらを監督したことのある）人間ならわかるだろう。
やつらを使って日本人なみの品質を維持するのは並大抵のことじゃない。
また、すぐに全世界同時立ち上げとか言いやがるお偉いさんが居るが、
あんなものは絵に描いた餅どころかなんのメリットも無い。
たとえば、モデルチェンジ時期を国事情ごとにずらして、
在庫リスクを低減する（旧型がまだ売れるところで在庫を処分する）など当たり前の話。
確かに、最近のリコール祭りは常軌を逸してるがｗ
>>770
バーゲンプライスでＰｒｉｕｓを売りさばいた意味。
一般参加のロードテストに対する対価ですか？ｗ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 18:05:01 ID:Z7LOFIcA0
>>776
５ナンサイズで３点式にしたら、隣の人の肩がベルトにあたって邪魔くさいｼﾞｬﾏｲｶｗ
逆にＦＵＧＡくらいになると、そもそも「実質定員４人」なので
真ん中に人が座るなんて考えてなかったんだろ。
そもそも、後席ベルトなんかただの飾ｒｙ
５ナンサイズで３点式にしたら、隣の人の肩がベルトにあたって邪魔くさいｼﾞｬﾏｲｶｗ
逆にＦＵＧＡくらいになると、そもそも「実質定員４人」なので
真ん中に人が座るなんて考えてなかったんだろ。
そもそも、後席ベルトなんかただの飾ｒｙ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 19:01:22 ID:dzIAMunx0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 19:27:40 ID:WaOtahqC0
営業車が11月1日に納車予定です。今から楽しみです。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 19:49:34 ID:QsvGZ99b0
>>785
後席中央エアバッグも欲しいところだな
後席中央エアバッグも欲しいところだな
>>784
>>787
なるほど、この辺がトヨタの想定するユーザ層なんだろうな。
民度が低い、というか何というか。別にいいんですけどね～ｗ
＞そもそも、後席ベルトなんかただの飾ｒｙ
これでも見ておけ。
http://www.jaf.or.jp/safety/rearseat/rear_04.htm
>>787
なるほど、この辺がトヨタの想定するユーザ層なんだろうな。
民度が低い、というか何というか。別にいいんですけどね～ｗ
＞そもそも、後席ベルトなんかただの飾ｒｙ
これでも見ておけ。
http://www.jaf.or.jp/safety/rearseat/rear_04.htm
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 20:29:09 ID:QsvGZ99b0
タクシー乗ったときに後席シートベルトを締めたことがないぐらいの民度だ、スマン
次から気をつけるヨ
次から気をつけるヨ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 21:00:36 ID:4ad/9dQR0
タクシーって後部座席にシートベルト付いてたっけ？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 21:29:12 ID:zL5yQvqgO
>>885 だから上級グレード買えばいいんだよ。安全欲しけりゃ金払え
現行GOLF V乗りですが、なにか？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 21:32:14 ID:3Buu94MH0
某掲示板からのコピペですが、
試乗してきました！1.5Xですが・・・CVT・・・
めちゃくちゃ1.5エンジンと相性悪いです。。。
アイドリングは静かですが、踏んでも車が進まない！！
あまりにも走らないので、「なんですかこれ？」と助手席の
営業マンに言ったら、「もっと踏み込んでください」と言われ。
踏み込んだら、すごいエンジン音！！（でも進まない）
びっくりするほどのエンジン音。ショックでした。。。
近くの日産で、ティーダを試乗したのですが（同じ1.5CVT）
なんとまろやかで静かで、低速トルクのある車！って感動
したのですが、シートが腰痛持ちには合わないので、
カローラCVTを期待して、試乗会に駆けつけたのですが・・・
たぶん、1.8ならいい走りをするかもしれませんね。
でも、200万以上ならカローラにする意味が・・・
あまりにもショックで、その足でトヨタネッツ店で、
1.3Vitzを試乗。同じCVTですが、重量がないせいもあって
まずまず走り、「あれ？いいじゃん」って。
室内もカローラよりも広くて・・・っと。Vitzになりそう
です(笑)
試乗された方、どうでしたか？同じ印象ではなかったですか？
４ATの方が1.5エンジンには合う気がします。
実は営業マンも、こっそり「1.5は走らないです、1.8で検討を」
って認めてました。。。(-_-;)
試乗してきました！1.5Xですが・・・CVT・・・
めちゃくちゃ1.5エンジンと相性悪いです。。。
アイドリングは静かですが、踏んでも車が進まない！！
あまりにも走らないので、「なんですかこれ？」と助手席の
営業マンに言ったら、「もっと踏み込んでください」と言われ。
踏み込んだら、すごいエンジン音！！（でも進まない）
びっくりするほどのエンジン音。ショックでした。。。
近くの日産で、ティーダを試乗したのですが（同じ1.5CVT）
なんとまろやかで静かで、低速トルクのある車！って感動
したのですが、シートが腰痛持ちには合わないので、
カローラCVTを期待して、試乗会に駆けつけたのですが・・・
たぶん、1.8ならいい走りをするかもしれませんね。
でも、200万以上ならカローラにする意味が・・・
あまりにもショックで、その足でトヨタネッツ店で、
1.3Vitzを試乗。同じCVTですが、重量がないせいもあって
まずまず走り、「あれ？いいじゃん」って。
室内もカローラよりも広くて・・・っと。Vitzになりそう
です(笑)
試乗された方、どうでしたか？同じ印象ではなかったですか？
４ATの方が1.5エンジンには合う気がします。
実は営業マンも、こっそり「1.5は走らないです、1.8で検討を」
って認めてました。。。(-_-;)
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 21:39:54 ID:ntBSlEEl0
やはり、糞CVTなのか・・・
先代より90kgも重いということは
大人一人と子供一人を余計に乗せているようなものだし
大きくなったタイヤは加速をさらに悪くした原因だろうな。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 22:54:40 ID:qF/lsrBU0
3Buu94MH0
ntBSlEEl0
w
ntBSlEEl0
w
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 23:55:29 ID:zL5yQvqgO
>>792 何でワーゲンオタが湧いてんの？最下層外車海苔がカローラ貶して優越感に浸りたいわけでちゅか？ゴルフ？Cセグの分際であの価格なんだからあの程度の装備はないとな！それから何で外車オタて車名をいちいちアルファベットで書くわけ？オサレだと思ってんの？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 00:58:14 ID:76lirH4q0
>>793
俺もこの書き込み見かけたよ
なんか1.5＋CVTは糞らしいとか。かえって4ATのほうが燃費良い？
先代の少し手直しして使ってるからな、1.5は
1.8買うなら他社のミドルクラスセダン買ったほうがいいし、なんだかなあ・・・・
今回のカローラ、悪いところが多すぎていいところ探すのが難しいんじゃ？
俺もこの書き込み見かけたよ
なんか1.5＋CVTは糞らしいとか。かえって4ATのほうが燃費良い？
先代の少し手直しして使ってるからな、1.5は
1.8買うなら他社のミドルクラスセダン買ったほうがいいし、なんだかなあ・・・・
今回のカローラ、悪いところが多すぎていいところ探すのが難しいんじゃ？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 01:22:48 ID:f1hcEVUS0
>>796
貧乏カローラヲタが携帯からご苦労なこったｗ
貧乏カローラヲタが携帯からご苦労なこったｗ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 01:30:13 ID:1Je3WpbbO
ワーゲンオタ乙。ゴルフごときが高級車とか思ってんだろうねーw
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 01:33:57 ID:f1hcEVUS0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 01:45:56 ID:1Je3WpbbO
だったら何でこんなスレにいんの？外車の世界だとゴルフなんて最下層で馬鹿にされてるからカローラ貶して憂さ晴らしてるんだなw
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 02:15:29 ID:zRUxV0g50
リアがドラムブレーキって、この車格ならしょうがないのかねぇ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 02:20:25 ID:f1hcEVUS0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 02:23:25 ID:f1hcEVUS0
そもそも「最下層」ってねぇ・・・
最下層もクソもないだろ、クラスのなかで良い車かどうかだけの話だ。
ってか、繰り返すがどっからそんな言葉が出てくるんだかｗ
ID:1Je3WpbbOは、高級と縁がない上に最下層でのたうち回ってるんだろうなぁ・・・おつかれさまですｗ
最下層もクソもないだろ、クラスのなかで良い車かどうかだけの話だ。
ってか、繰り返すがどっからそんな言葉が出てくるんだかｗ
ID:1Je3WpbbOは、高級と縁がない上に最下層でのたうち回ってるんだろうなぁ・・・おつかれさまですｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 03:31:17 ID:Zef9ABTj0
さすがにプレミオ・アリオンよりは買う価値あると思うけどｗ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 03:41:55 ID:lAQJZA5U0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 08:12:25 ID:ytSPhtnX0
CVTはエンジン音と加速感が連動してないから、最初は違和感があるかと思うけど、
アクセル開度と連動した加速に慣れれば不満は感じなくなる
擬似的に７段あるようにみせるCVTは、加速感を味わう雰囲気作りだったり
アクセル開度と連動した加速に慣れれば不満は感じなくなる
擬似的に７段あるようにみせるCVTは、加速感を味わう雰囲気作りだったり
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 09:14:15 ID:jtSpFeJQ0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 09:22:09 ID:fsHLZnc/0
トヨタ車には、安全装置の見劣りは常につきまとう。
手抜きのトヨタに期待する方が間違い。
カタログの誇大広告に惑わされているだけ。
手抜きのトヨタに期待する方が間違い。
カタログの誇大広告に惑わされているだけ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 10:35:50 ID:1Je3WpbbO
>>803 なんだ図星かwそうムキになるなワーゲンオタw それとPCより携帯のが楽だから携帯でしてんの。一日中パソコンに張りついてるオタと一緒にすんな
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 13:16:01 ID:eZvwZ+h/0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 13:59:15 ID:hRyu8vNuP
カローラアクシオ１．５ＸXはとにかく素直、人間な五感な忠実な動きや反応を示すクルマだ。だから走らせていて違和感がない。たとえばアクセルを踏んだ分だけ加速し、ステアリングを回した分だけ向きが変わる。当たり前のことだか、
実はこれができてないクルマが『圧倒的に』多い。
ドライバーの予測と異なる動きや反応を示すクルマは、運転していて疲れるし緊張する。カローラアクシオ１．５Ｘには、
こうした不穏な動きは『微塵も』ない。
カローラアクシオ１．８Ｘは、２．０クラスを含めても一番静かで、並ぶものがいない。
http://www.drivingfuture.com/auto/toyota/u3eqp3000001qqmk.php
実はこれができてないクルマが『圧倒的に』多い。
ドライバーの予測と異なる動きや反応を示すクルマは、運転していて疲れるし緊張する。カローラアクシオ１．５Ｘには、
こうした不穏な動きは『微塵も』ない。
カローラアクシオ１．８Ｘは、２．０クラスを含めても一番静かで、並ぶものがいない。
http://www.drivingfuture.com/auto/toyota/u3eqp3000001qqmk.php
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 14:23:34 ID:bhS9NlD30
↑すごい"よいしょ"してる記事だね。読んでてなんか、わらけた。
乗り心地の悪さにまで美点を見つけてる。
乗り心地の悪さにまで美点を見つけてる。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 14:33:35 ID:hRyu8vNuP
よいしょ してるとしか思えないほど、君の想像を遥かに越えた できの良さ なんだ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 14:33:54 ID:zRUxV0g50
NVHはとくにすごいと思わせるところがない。うまく抑え込んだと感じさせるが、それよりも、
音や振動を走行情報としてドライバーに伝えるチューニングのうまさに舌を巻く。速度を上
げればエンジン音が高まり路面からの入力も大きくなる。1.5Xはこうした変化を自然に伝え
るため、ドライバーは常に適正なスピード感が保ち続けることができるのだ。それは実感を
伴うために違和感がなく疲れない、という効果をもたらしてくれる。路面凹凸に対するショッ
クの吸収でもまったく同じことが言え、衝撃をうまく吸収しながら凹凸の大小はハッキリと伝
えてくる。不快に感じるのは速度の出し過ぎで、調整して通過しなさいというクルマ側のメッ
セージである。
オブラート包みすぎて自分でも何言ってるのかわかんなくなってるみたいだな・・・。
音や振動を走行情報としてドライバーに伝えるチューニングのうまさに舌を巻く。速度を上
げればエンジン音が高まり路面からの入力も大きくなる。1.5Xはこうした変化を自然に伝え
るため、ドライバーは常に適正なスピード感が保ち続けることができるのだ。それは実感を
伴うために違和感がなく疲れない、という効果をもたらしてくれる。路面凹凸に対するショッ
クの吸収でもまったく同じことが言え、衝撃をうまく吸収しながら凹凸の大小はハッキリと伝
えてくる。不快に感じるのは速度の出し過ぎで、調整して通過しなさいというクルマ側のメッ
セージである。
オブラート包みすぎて自分でも何言ってるのかわかんなくなってるみたいだな・・・。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 14:42:26 ID:bhS9NlD30
だって普通なら、“法廷速度ならまーまーだけど、飛ばすと不快で値段なりだなー、”
で終わっちゃうところを、さらに観察続けて良い点を見出してるんだから、涙ぐましい努力だよ。。
で終わっちゃうところを、さらに観察続けて良い点を見出してるんだから、涙ぐましい努力だよ。。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 14:56:12 ID:O6Zm6reN0
>>815
>不快に感じるのは速度の出し過ぎで、
>調整して通過しなさいというクルマ側のメッセージである。
痛烈な皮肉だな・・・ｗ
よく出来た車は速度感が低いわけで
国内専用としてレベルの低い車を作ってきたものだ。
>不快に感じるのは速度の出し過ぎで、
>調整して通過しなさいというクルマ側のメッセージである。
痛烈な皮肉だな・・・ｗ
よく出来た車は速度感が低いわけで
国内専用としてレベルの低い車を作ってきたものだ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 14:57:39 ID:pb68lhDx0
車のヒョーロンカってとにかくトヨタ、レクサス礼賛。
はっきり書けないんだよってことを、逆にここまであらわした文章がもう泣かせる泣かせる。
車雑誌も、共産独裁国家なみの表向き礼賛礼賛だもんねぇ。ミモワル。
それはそうと、一度試乗してみねばいかんな。
はっきり書けないんだよってことを、逆にここまであらわした文章がもう泣かせる泣かせる。
車雑誌も、共産独裁国家なみの表向き礼賛礼賛だもんねぇ。ミモワル。
それはそうと、一度試乗してみねばいかんな。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 15:06:07 ID:bhS9NlD30
うむ。よく読むとベースグレードは素な動きがいいけど、タイヤの大きい上のグレードは
不自然ってことみたい。
不自然ってことみたい。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 15:08:50 ID:O6Zm6reN0
この手の評論家のレビューは
スポンサー様に文句を言われない程度に読者にネガを伝えることにあり
実際の試乗とレビューを繰り返し比較してきた経験を持っている人は
彼らが何を言いたいのかがすぐにわかる。
>NVHはとくにすごいと思わせるところがない。
これはNVHがこのクラスの基準にあらずという意味だろうな。
>速度を上げればエンジン音が高まり路面からの入力も大きくなる。
速度を上げるとCVTにも関わらずうるさくなり、突き上げも酷くなる。
>1.5Xはこうした変化を自然に伝え るため、
>ドライバーは常に適正なスピード感が保ち続けることができるのだ。
速度を出したくなくなるほど(ry
スポンサー様に文句を言われない程度に読者にネガを伝えることにあり
実際の試乗とレビューを繰り返し比較してきた経験を持っている人は
彼らが何を言いたいのかがすぐにわかる。
>NVHはとくにすごいと思わせるところがない。
これはNVHがこのクラスの基準にあらずという意味だろうな。
>速度を上げればエンジン音が高まり路面からの入力も大きくなる。
速度を上げるとCVTにも関わらずうるさくなり、突き上げも酷くなる。
>1.5Xはこうした変化を自然に伝え るため、
>ドライバーは常に適正なスピード感が保ち続けることができるのだ。
速度を出したくなくなるほど(ry
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 15:43:09 ID:1Je3WpbbO
日本の評論家の外車スーパーヨイショ記事にくらべれば遥かにマシ。雑誌じゃゴルフは神が創りたもうた神器のごとく賛美してるから期待して乗ってガッカリしたよ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 16:14:05 ID:zRUxV0g50
>NVHはとくにすごいと思わせるところがない。
ノイズが振動が特に凄くは多いとは感じなかった
or
静粛性が抑えられ方が凄いと感じることはなかった
どっちだろ。
ノイズが振動が特に凄くは多いとは感じなかった
or
静粛性が抑えられ方が凄いと感じることはなかった
どっちだろ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 16:15:04 ID:O6Zm6reN0
http://cars.hi-ho.ne.jp/column/f_045.html
>こういう言い方もどうかとは思うのですが、ひとこと、ひどい出来です。
>何がどのようにひどいのか、語る順番と表現方法について考えるだけで鬱になってしまうほどなのですが、
>ヒョーロンと称する以上、紙幅の範囲でなるべく丁寧に記してみましょう。
>まず、サスペンションセッティングの目的が意味不明です。
>特に、ダンパーの微小ストローク領域について考慮した痕跡すら感じられません。
>65～70km/hを超える速度域になって初めてダンパーの存在が感じられ始め、
>そこから先は前後のヨーゲインのバランスも含めて一定のレベルに収まってはいるのですが、
>それ以下の速度域では、ただゴムとバネがひくひくと揺れ続けているだけで、“減衰”というものがまったく感じられません。
>私は生まれて初めて自ら運転しながらの車酔いというものを体験したほどです。
>こういう言い方もどうかとは思うのですが、ひとこと、ひどい出来です。
>何がどのようにひどいのか、語る順番と表現方法について考えるだけで鬱になってしまうほどなのですが、
>ヒョーロンと称する以上、紙幅の範囲でなるべく丁寧に記してみましょう。
>まず、サスペンションセッティングの目的が意味不明です。
>特に、ダンパーの微小ストローク領域について考慮した痕跡すら感じられません。
>65～70km/hを超える速度域になって初めてダンパーの存在が感じられ始め、
>そこから先は前後のヨーゲインのバランスも含めて一定のレベルに収まってはいるのですが、
>それ以下の速度域では、ただゴムとバネがひくひくと揺れ続けているだけで、“減衰”というものがまったく感じられません。
>私は生まれて初めて自ら運転しながらの車酔いというものを体験したほどです。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 16:19:21 ID:O6Zm6reN0
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20061023A/index2.htm
>チーフエンジニアの藤田さんに「ユーザーから文句が出ないでしょうか？」と聞いたら
>「試乗会でもそういった意見がたくさん出ています。きっとユーザーからも言われるでしょう」。
>どうやらこんな硬い乗り心地にするつもりじゃなかったようだ。
>チーフエンジニアの藤田さんに「ユーザーから文句が出ないでしょうか？」と聞いたら
>「試乗会でもそういった意見がたくさん出ています。きっとユーザーからも言われるでしょう」。
>どうやらこんな硬い乗り心地にするつもりじゃなかったようだ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 17:02:14 ID:76lirH4q0
>>823
＞仕向け地域によるセットアップの違いはあるとしても、もう「根本からダメ」なクルマですから、
＞よほどの事情がない限りは買う理由が考えつきません。
ネット上のレビューならではだな。ここまで言い切るとは
幾ら酷い車とはいえ、普通少しは良い所を書くものだが全然書いてない
＞そんなクルマでしたが、でも、なんだかんだで売れるんだろうなあ、これ……。
Vitzと同じようにある程度は売れるだろうね。トヨタブランドと販売力で
＞仕向け地域によるセットアップの違いはあるとしても、もう「根本からダメ」なクルマですから、
＞よほどの事情がない限りは買う理由が考えつきません。
ネット上のレビューならではだな。ここまで言い切るとは
幾ら酷い車とはいえ、普通少しは良い所を書くものだが全然書いてない
＞そんなクルマでしたが、でも、なんだかんだで売れるんだろうなあ、これ……。
Vitzと同じようにある程度は売れるだろうね。トヨタブランドと販売力で
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 17:39:32 ID:1Je3WpbbO
マガジン罰とかだとその程度日常茶飯事だけど
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 17:45:24 ID:oLibB+JQ0
アクシオ試乗してきました
とろとろと街中流してる限りかなり好感触を得ました
タイヤが悪いのかロードノイズは酷かったです
175/70-14辺りがベストチョイスだと思うんですが、１４インチホイールの設定はXだけなんですよね
とろとろと街中流してる限りかなり好感触を得ました
タイヤが悪いのかロードノイズは酷かったです
175/70-14辺りがベストチョイスだと思うんですが、１４インチホイールの設定はXだけなんですよね
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 18:43:31 ID:jtSpFeJQ0
>>818
自称評論家なんて最悪。
新型をけなす記事は絶対に書けないし、たとえ事実をねじまげてでもヨイショする。
この評論家ではないが、某ミニバン徹底試乗対決記事で、こんなことがあった。
「やはり古い車は3列目へのアクセスが悪いし、閉塞感もあって狭い」とか書きながら、
記事に出ていた写真は最上級のキャプテンシート車。通路ガラあきである。
いくら相手が最新型といえど、どう考えたってベンチ8人乗りよりもいいはず。
また、「やはり古い車は昔ながらのアンダーフロアレイアウトのエンジンのため
明らかに重心が高い走りが・・」とか偉そうに書いてやがったが、
そもそも、その車はフロントエンジンである。
きちんと乗り比べなくても、ボンネットあけるだけでもわかるはずのミスを平気で雑誌に書く。
たぶん、カタログを見て思い込みで書いてるだけで、実際は乗ってもいないんだろう。
だって、もともと比べる気にもならない車に乗る必要ないんだし。
自称評論家なんて最悪。
新型をけなす記事は絶対に書けないし、たとえ事実をねじまげてでもヨイショする。
この評論家ではないが、某ミニバン徹底試乗対決記事で、こんなことがあった。
「やはり古い車は3列目へのアクセスが悪いし、閉塞感もあって狭い」とか書きながら、
記事に出ていた写真は最上級のキャプテンシート車。通路ガラあきである。
いくら相手が最新型といえど、どう考えたってベンチ8人乗りよりもいいはず。
また、「やはり古い車は昔ながらのアンダーフロアレイアウトのエンジンのため
明らかに重心が高い走りが・・」とか偉そうに書いてやがったが、
そもそも、その車はフロントエンジンである。
きちんと乗り比べなくても、ボンネットあけるだけでもわかるはずのミスを平気で雑誌に書く。
たぶん、カタログを見て思い込みで書いてるだけで、実際は乗ってもいないんだろう。
だって、もともと比べる気にもならない車に乗る必要ないんだし。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 19:47:44 ID:IyS36G4n0
新型カローラ評判わるいね
新型が出ると旧型持ってる奴からわざと批判的な意見が出るものかもしれんけど
ここまでひどいことばかりの意見ばかりだとたぶんダメだんだろな
なんだろね
もっと単純の発想じゃだめなのかな
バックモニターとかスタイルとか言う前に
室内を広く乗りやすく燃費が良くて故障しない
そこいらだけを追及すればいいのに、カローラなんだから
なんか違う方向にいっちゃってない？
新型が出ると旧型持ってる奴からわざと批判的な意見が出るものかもしれんけど
ここまでひどいことばかりの意見ばかりだとたぶんダメだんだろな
なんだろね
もっと単純の発想じゃだめなのかな
バックモニターとかスタイルとか言う前に
室内を広く乗りやすく燃費が良くて故障しない
そこいらだけを追及すればいいのに、カローラなんだから
なんか違う方向にいっちゃってない？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 20:05:45 ID:7iVwuN6W0
>室内を広く乗りやすく燃費が良くて故障しない
概ねクリアーしてると思う
室内の広さも３ナンバーであれば苦情は出なかったかと
故障も圧倒的に少ない（欠陥は多いが）
ユーザーの為では無くトヨタのためのFMCなのが悔やまれる
概ねクリアーしてると思う
室内の広さも３ナンバーであれば苦情は出なかったかと
故障も圧倒的に少ない（欠陥は多いが）
ユーザーの為では無くトヨタのためのFMCなのが悔やまれる
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 20:25:16 ID:1Je3WpbbO
カローラがオタに貶されるのは毎度のこと。カローラの伝統だから。新型でたら以前は散々コキおろした先代を美化して新型叩くためﾀﾞｼにするのはデフォルト。次期カローラが出たときはアクシオも美化されるよ間違いなく
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 20:27:18 ID:O6Zm6reN0
>>831
先代カローラが発売された時は、多くの人を納得させる出来だったが？
先代カローラが発売された時は、多くの人を納得させる出来だったが？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 20:36:05 ID:1Je3WpbbO
オイオイ！先代も２ちゃんだと散々けなされてぞ。アクシオより目立ってたせいでアンチの数も倍からいてたな。そんな先代ですら納得の出来だとかいわれるんだからアクシオも将来は美化されるのは間違いないな
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 20:48:03 ID:/dUA1sCBO
先代の前期はビッツのセダンって感じ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 21:04:34 ID:ZfG4rudl0
カローラなんて所詮は爺の車だろ？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 21:04:42 ID:amSuJMR80
全高低くしてピラーを前に出さずに寝かせれば単純に狭くなるもんだし
それがかっこいいと思う人に向けた商品なわけで。
それがかっこいいと思う人に向けた商品なわけで。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 21:06:26 ID:ZfG4rudl0
グレード見たら
1.5爺
ﾜﾛｽ
1.5爺
ﾜﾛｽ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 21:11:01 ID:nKrAhYoz0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 21:11:54 ID:yTEdtTpF0
今日やっと新型見て来たけど、内装の質感、先代のが良くね？
写真で見ると良さそうだったのに現物イマイチだった
写真で見ると良さそうだったのに現物イマイチだった
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 21:12:09 ID:pb68lhDx0
スーパー前の展示会なもんで、試乗はできなかったが1.5Gの現車を見てきた。
内装のプラスチックの質感があまりにも・・・。走りがよければ俺はこれでもかまわないけど、ヨタCVTじゃ知れてるし。内装質感のヨタさんが一体どうしちゃったのかねぇ・・・。
テレスコピックが付いたのは買い。シートは、ラティオと較べると、シートバックは大きさ同等でホールドもよさそう。けど、座面の方はフレームがやっぱり端まで支えてなくて、端を押すとヘニャっとつぶれる、ノートの後席みたい。形は悪くないんだけどね。
後席はヘッドクリアランスがぎりぎりなこと以外はふつうに満足。
でも149万は高いよ。これなら俺はやっぱラティオ15Mを買うね。
内装のプラスチックの質感があまりにも・・・。走りがよければ俺はこれでもかまわないけど、ヨタCVTじゃ知れてるし。内装質感のヨタさんが一体どうしちゃったのかねぇ・・・。
テレスコピックが付いたのは買い。シートは、ラティオと較べると、シートバックは大きさ同等でホールドもよさそう。けど、座面の方はフレームがやっぱり端まで支えてなくて、端を押すとヘニャっとつぶれる、ノートの後席みたい。形は悪くないんだけどね。
後席はヘッドクリアランスがぎりぎりなこと以外はふつうに満足。
でも149万は高いよ。これなら俺はやっぱラティオ15Mを買うね。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 22:12:33 ID:oq3sQ1d10
カローラGTはまだですか？３１日発表とのうわさがあるのですが。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 22:23:56 ID:76lirH4q0
>>840
ラティオは外観（エクステリア）があまりにも・・・なんかプラッツを思い出してしまう
性能的にはティーダよりも剛性感が高くて良いらしいけど
まあ痘痕も笑窪っていうしね。それ以外はラティオの圧勝だし
内装、素材に低コストのもの使ってても安っぽくしない工夫もできるはずなのに、プラスティック感
剥き出しなのがなあ
ラティオは外観（エクステリア）があまりにも・・・なんかプラッツを思い出してしまう
性能的にはティーダよりも剛性感が高くて良いらしいけど
まあ痘痕も笑窪っていうしね。それ以外はラティオの圧勝だし
内装、素材に低コストのもの使ってても安っぽくしない工夫もできるはずなのに、プラスティック感
剥き出しなのがなあ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 22:39:42 ID:pb68lhDx0
>>842
一応実用車だし、エクステリアの許容範囲は広うござんす。
プラスチック感むき出しなのは、欧州コンパクトなんかも同じようなもん（最近の欧州車はもうちょっとマシだけど）。
でも、欧州車は足やシートが良いのが多いから、気にならない。カローラもそうならよいけど、とてもそうは思えないしね。
今時、エアコン吹き出し口のルーバーのパーティングラインのバリが見えたりするのって、韓国未満中国以上って感じだったのよ。
ホント、このスレで噂は聞いていたけど、現物見てびっくりだった。
どうやったらここまで車に冷たくなれるのか、悲しくなった。
儲かるだろうけどね、これなら。
一応実用車だし、エクステリアの許容範囲は広うござんす。
プラスチック感むき出しなのは、欧州コンパクトなんかも同じようなもん（最近の欧州車はもうちょっとマシだけど）。
でも、欧州車は足やシートが良いのが多いから、気にならない。カローラもそうならよいけど、とてもそうは思えないしね。
今時、エアコン吹き出し口のルーバーのパーティングラインのバリが見えたりするのって、韓国未満中国以上って感じだったのよ。
ホント、このスレで噂は聞いていたけど、現物見てびっくりだった。
どうやったらここまで車に冷たくなれるのか、悲しくなった。
儲かるだろうけどね、これなら。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 22:59:02 ID:hJ+ZeMdV0
しかしおまえらそこまで執拗にカローラ貶してさ
なんか気持ち悪いよ
実社会でも嫌われてるんだろうな
なんか気持ち悪いよ
実社会でも嫌われてるんだろうな
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 23:10:30 ID:7iVwuN6W0
プラスチック感むき出しとは言え、90系乗りからすればさほど変わっていない気がする。
先代のはもっと良かったの？
ディーラーの話では先代よりもプラスチック部分のクッションは厚めになったらしい。
散々非難されてるアクシオだけど、オーリスの材質に比べれば２ランクは高級に思えました。
先代のはもっと良かったの？
ディーラーの話では先代よりもプラスチック部分のクッションは厚めになったらしい。
散々非難されてるアクシオだけど、オーリスの材質に比べれば２ランクは高級に思えました。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 23:30:05 ID:pb68lhDx0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 01:00:18 ID:HuYzBXch0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 01:10:16 ID:+yjZAgtY0
お家うsyって「ｊねんばいんぼL
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 01:40:46 ID:QWW2iiEOO
カー〇ップって雑誌には高速安定性がいいって書いてけど実際はどうですか？試乗した方感想をお願いします。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 06:09:59 ID:K0i7AYi/0
悪塩のトランクリッドの軽さといったら軽自動車並だな。
あとカックンブレーキどうにかならんのか？
ラティオの方が数倍出来は上だぞ。質感もラティオは高いし。
あとカックンブレーキどうにかならんのか？
ラティオの方が数倍出来は上だぞ。質感もラティオは高いし。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 08:03:31 ID:+NrG0Vym0
>逆に言えば、クルマ好きに好まれる欧州車や欧州戦略用トヨタ車（ヴィッツやアベンシス）のような、
>法定速度を越えた領域でのバチッとした安定感、骨太感はない。
>乗り心地も割に固めで、快適志向の人にはものたりないだろう。
法定速度を越えた領域ではヴィッツの安定感より劣るらしいのに
乗り心地は固めであまり快適ではないとは不可解な設定・・・
>法定速度を越えた領域でのバチッとした安定感、骨太感はない。
>乗り心地も割に固めで、快適志向の人にはものたりないだろう。
法定速度を越えた領域ではヴィッツの安定感より劣るらしいのに
乗り心地は固めであまり快適ではないとは不可解な設定・・・
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 09:29:02 ID:RVyYz91h0
先代も叩かれたかもしれないけど、それは新しい物に対する拒絶反応的な
ものだっただけかと。しかしこの新型は、物が変わってない。新しい提案が
全くないのに、これだけ叩かれてる。
正直言うと、先代が出たときにより叩かれ方が酷いよ。安置の数は、全然
変わらないか、ちょっと少ないぐらいだけど、叩いてる人の意見がいちいち
的確だと思う。だかた叩いてるって言うか、旧型より悪くなったって意見は、
正解。良くなったのは、トヨタ様の利益ですな。
旧型より遙かに安く１台仕上げれるようになって、旧型よりかなり値上げして
いるんだから、当たり前だとは思うが。しかも１台作るのに安くなったって点が
シャシのキャリーオーバーによる減価償却って意味じゃなくて、全体にコスト
ダウンを思いっきり進めたって所が、トヨタ様の凄いところであり、ユーザーから
すると、トヨタの極悪な部分でもある。
これを極悪だと気付くかどうかが、今回のカローラは納得できるかできないか
の違いでしょう。キャリーオーバーするなら、値段を下げろ！下がってれば走り
や質感が多少悪くなって、室内が多少狭くなってもそれひど文句は出ない。
悪くなって高くなったらだれでも文句言う。
ものだっただけかと。しかしこの新型は、物が変わってない。新しい提案が
全くないのに、これだけ叩かれてる。
正直言うと、先代が出たときにより叩かれ方が酷いよ。安置の数は、全然
変わらないか、ちょっと少ないぐらいだけど、叩いてる人の意見がいちいち
的確だと思う。だかた叩いてるって言うか、旧型より悪くなったって意見は、
正解。良くなったのは、トヨタ様の利益ですな。
旧型より遙かに安く１台仕上げれるようになって、旧型よりかなり値上げして
いるんだから、当たり前だとは思うが。しかも１台作るのに安くなったって点が
シャシのキャリーオーバーによる減価償却って意味じゃなくて、全体にコスト
ダウンを思いっきり進めたって所が、トヨタ様の凄いところであり、ユーザーから
すると、トヨタの極悪な部分でもある。
これを極悪だと気付くかどうかが、今回のカローラは納得できるかできないか
の違いでしょう。キャリーオーバーするなら、値段を下げろ！下がってれば走り
や質感が多少悪くなって、室内が多少狭くなってもそれひど文句は出ない。
悪くなって高くなったらだれでも文句言う。
853 ： ◆IjMuvgC7rg ：2006/10/30(月) 10:53:57 ID:TCg9qIP8P BE:936960269-2BP(0)
ＣＶＴは●ＡＴより高価なわけだが
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 11:07:28 ID:+NrG0Vym0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 11:49:29 ID:ZxRcCgNK0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 12:09:45 ID:HuYzBXch0
>>853
おれはクルマそのものは真っ当によくなってると思うがな。特にシートや
乗り心地というクルマの基本の部分は外してないだろ？
叩かれてるのは「カローラ」という非常に狭い枠から一歩もはみ出してない、
もしくははみ出そうにもはみ出すことができないジレンマを感じてしまうから
では？ その開発陣の狭苦しい制約による窮屈さが、クルマにもきゅうくつな
ニュアンスを与えているというか。（室内が狭いという意味ではないｗ）
おれはクルマそのものは真っ当によくなってると思うがな。特にシートや
乗り心地というクルマの基本の部分は外してないだろ？
叩かれてるのは「カローラ」という非常に狭い枠から一歩もはみ出してない、
もしくははみ出そうにもはみ出すことができないジレンマを感じてしまうから
では？ その開発陣の狭苦しい制約による窮屈さが、クルマにもきゅうくつな
ニュアンスを与えているというか。（室内が狭いという意味ではないｗ）
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 12:23:40 ID:/dvWtS6f0
なにこの新型のリアのデザイン
テールランプ小さすぎだしケツ高すぎだしみっともねえ
テールランプ小さすぎだしケツ高すぎだしみっともねえ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 12:27:54 ID:/dvWtS6f0
全く車しらん奴が新型と先代のピカピカの並べて
どっちが新型でしょうかって聞いたら
間違いなく先代を新型だって言うだろな
エクステリア確実に退化してる
3世代くらい退化してる感じ
どっちが新型でしょうかって聞いたら
間違いなく先代を新型だって言うだろな
エクステリア確実に退化してる
3世代くらい退化してる感じ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 12:30:05 ID:/dvWtS6f0
斜め後ろから見たデザイン悲惨だなこれ
頭でっかちの尻小さい なまず のようだ
頭でっかちの尻小さい なまず のようだ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 12:34:00 ID:PYbtDd9h0
>ＣＶＴは●ＡＴより高価なわけだが
そういった認識がトヨタに利用されている
ゲートシフトの方が安価なのにダイレクトシフトより高級って言い張ってるのと一緒
ファブリックよりレザーシートの方が高級と勘違いしてる輩が居るもんでファブリックの質が落とされる
イメージ戦略はカローラ以外でやってくれと言いたい
そういった認識がトヨタに利用されている
ゲートシフトの方が安価なのにダイレクトシフトより高級って言い張ってるのと一緒
ファブリックよりレザーシートの方が高級と勘違いしてる輩が居るもんでファブリックの質が落とされる
イメージ戦略はカローラ以外でやってくれと言いたい
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 12:46:06 ID:RVyYz91h0
大衆車でイメージ戦略した方が、効率が良いだろ？
でも新型と先代並べたら、先代の方が少なくてもエクステリアは、
先代の方が断然良いよ。特に前期、中期型まで。後期の目が細く
なってからは、従来路線に無理矢理戻ろうとしてる姿が残念だった。
新型はその路線に完全に戻してきた。たしかに先代後期の売れ行き
が良くなったのも事実だろうけど・・・
でも新型と先代並べたら、先代の方が少なくてもエクステリアは、
先代の方が断然良いよ。特に前期、中期型まで。後期の目が細く
なってからは、従来路線に無理矢理戻ろうとしてる姿が残念だった。
新型はその路線に完全に戻してきた。たしかに先代後期の売れ行き
が良くなったのも事実だろうけど・・・
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 13:41:14 ID:sYtHWek+O
>>852 おまえみたいなのがカローラがモデルチェンジしたらアクシオ持ち上げて新型貶すんだろうな。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 13:53:48 ID:PYbtDd9h0
>862
トヨタが利益至上主義を変えない限り新型車には期待出来ない
>852は本質を見事に言い当てていると思う
トヨタが利益至上主義を変えない限り新型車には期待出来ない
>852は本質を見事に言い当てていると思う
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 15:24:00 ID:sYtHWek+O
ベンツのボッタには文句一ついわずに向こうの言い値で買うくせ日本のメーカーだと営利試乗主義とかいって批判ばかりする。こんなんだから日本人の生活が良くならないんだよ。アメリカだとベンツて日本より百万は安いんだぞ。アメリカ人みならえよ
865 ：748：2006/10/30(月) 15:24:13 ID:rxVVwigG0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 15:31:55 ID:KGs7VQNx0
Ｔ工作員乙
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 17:04:02 ID:vBW3JdncO
>>865
アメリカはクルマ全体の価格が安いからな。ガソリン価格も日本の２／３くらい
だし。単純比較はできんよ。
ところでアクシオがコストダウンがひどいといっているやつ、具体的にどのあたり？
おれは特に見つけられなかったが。シートなんか新型の方が全然いいだろ？
アメリカはクルマ全体の価格が安いからな。ガソリン価格も日本の２／３くらい
だし。単純比較はできんよ。
ところでアクシオがコストダウンがひどいといっているやつ、具体的にどのあたり？
おれは特に見つけられなかったが。シートなんか新型の方が全然いいだろ？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 17:39:26 ID:VNkHuvOl0
俺も新型を見たけどコストダウンがひどいとは思えんけどな
そんなこと言うなら先代だってコストダウンがひどかった
シートなんてXもラグゼールもいっしょだから
ラグゼール200万の車でこのシートはねーだろってくらいやすっぽい
ただエクステリアだけはどうにかならんか新型・・・
車高落としてフルスポ付けてとかしたら見栄えが良くなる形かもしれんけど
ノーマルのままじゃありゃ変だぞ
そんなこと言うなら先代だってコストダウンがひどかった
シートなんてXもラグゼールもいっしょだから
ラグゼール200万の車でこのシートはねーだろってくらいやすっぽい
ただエクステリアだけはどうにかならんか新型・・・
車高落としてフルスポ付けてとかしたら見栄えが良くなる形かもしれんけど
ノーマルのままじゃありゃ変だぞ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 18:37:31 ID:it7Wjadh0
後ろ上がりの形も手間省くためにワゴン主導で開発したからだよ、たぶん。コスト削減。
Cピラー周りが分厚くなって視界が退化して後席が狭いまま。
Cピラー周りが分厚くなって視界が退化して後席が狭いまま。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 19:00:33 ID:5H0Cz1XD0
もうスレに出たかもしれないけど、セダンのメーカーオプションナビの情報が・・
少なすぎるので、お客様センターに聞いたら「ここに乗っています○○ページです」
って金額と主な機能だけかよ！？売る気無いの？
そう言ったら、Ｘのグレードに商用として、バックモニターないのがあるそうな。
それには、ディーラーオプションが付けられますって！
それ、カタログに載せてないって事は商用で一般販売無いんじゃないの？
（疲れ果て、聞かなかったが。）
なんか、トヨタ、ユーザーの多種多様なニーズに答えようと言う気が全く感じられない。
多分、今回は売れないだろう。マイナーチェンジに期待する。（しかない）
少なすぎるので、お客様センターに聞いたら「ここに乗っています○○ページです」
って金額と主な機能だけかよ！？売る気無いの？
そう言ったら、Ｘのグレードに商用として、バックモニターないのがあるそうな。
それには、ディーラーオプションが付けられますって！
それ、カタログに載せてないって事は商用で一般販売無いんじゃないの？
（疲れ果て、聞かなかったが。）
なんか、トヨタ、ユーザーの多種多様なニーズに答えようと言う気が全く感じられない。
多分、今回は売れないだろう。マイナーチェンジに期待する。（しかない）
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 19:09:07 ID:ixaGVjeS0
>>864
国賊ﾖﾀにはこう言いたい。
高くてもいいからﾏﾄﾓな車作れよ
糞スみたいな張りﾎﾞﾃ着せ替え車にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ料いただくなんて思い上がりも甚だしい。
BMW並にﾏﾄﾓに走る車作ってから、話はそれからだ。
国賊ﾖﾀにはこう言いたい。
高くてもいいからﾏﾄﾓな車作れよ
糞スみたいな張りﾎﾞﾃ着せ替え車にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ料いただくなんて思い上がりも甚だしい。
BMW並にﾏﾄﾓに走る車作ってから、話はそれからだ。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 19:57:12 ID:sYtHWek+O
ハリボテのせかえ？マークエックスより値段分は確実にISのほうが良いですが。BMWよりは割安ですが何か？モビリスタのテスト動画みてみろ基本性能なら３尻よりISのが上だから。BMやMBに比べればはるかにマトモナ価格だから
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 19:59:59 ID:sYtHWek+O
ビーエムに幻想持ちすぎ。ISよりスペックと基本性能が低いくせに糞高い３尻には何もいわず日本車にだけ文句いうなよな
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 20:04:41 ID:2BHuQS3B0
紅葉マークが似合う車に熱くなっても仕方ない
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 20:18:34 ID:+NrG0Vym0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 21:01:51 ID:HuYzBXch0
まぁぼったくりと思うんだったら、安いほう買っておけばいいじゃん。
ぼったくりと思わない人が買うクルマがBMWなんだから。
いくら安かろうとISのデザイン嫌いな人は絶対に買わないだろうし
いくら高かろうとBMWが欲しい人は絶対に買っちゃうしね。
比べても無意味というか。
ぼったくりと思わない人が買うクルマがBMWなんだから。
いくら安かろうとISのデザイン嫌いな人は絶対に買わないだろうし
いくら高かろうとBMWが欲しい人は絶対に買っちゃうしね。
比べても無意味というか。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 21:47:57 ID:gBj1adY70
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 21:50:17 ID:sYtHWek+O
>>875 本質にねぇ？おまえこそわかってんの？本質ていえば何でもとおるとでも思ってるのかな？まぁ、ビーエムに幻想もつのもほどほどにしろな
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 21:53:03 ID:I0k2sG9t0
今度は、カローラに劣糞酢スピリットなんて出しちゃうんじゃないのか？
どっかのパクリで・・・・。
その昔、劣糞酢マークみたいな口ッテリアマークつけた「口ーレル・スピリット」ってあったじゃないか !
どっかのパクリで・・・・。
その昔、劣糞酢マークみたいな口ッテリアマークつけた「口ーレル・スピリット」ってあったじゃないか !
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 21:53:15 ID:sYtHWek+O
>>877 無理して嘘つかんでよい
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 22:00:18 ID:+NrG0Vym0
>>878
GT-Rに幻想を持つのもほどほどにしとけよ。
GT-Rに幻想を持つのもほどほどにしとけよ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 22:02:10 ID:HuYzBXch0
今時BMWに乗っているくらい、普通のことじゃんか。
ここにいるみんなも、116iくらい、買う気になれば買えるんだろ？
あえてカローラ買ってるんだろ？
ここにいるみんなも、116iくらい、買う気になれば買えるんだろ？
あえてカローラ買ってるんだろ？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 22:23:42 ID:1JcFV7De0
今回何気にシャシーは先代と共有なのか～。
これ、売れたら儲かるだろうなぁ。
これ、売れたら儲かるだろうなぁ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:03:13 ID:v0xWDfrY0
売れなくても儲かるように作ってんじゃね？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:40:51 ID:B/p7yHGu0
カローラフィールダーのデザイン あれなんとかならんかったの？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:48:18 ID:lCq39AWU0
そのうちカローラアクシオからアクシオって名前になるんだろうね。
そしてアクシオマークⅡになり、それからマークⅡになる。もちろん
この時点で3ナンバー化になってるのは言うまでも無いこと。
もちろんマークXはまぎらわしいのでクーマX（バツ）に名称変更されて
いるのは当然だぜ。
そしてアクシオマークⅡになり、それからマークⅡになる。もちろん
この時点で3ナンバー化になってるのは言うまでも無いこと。
もちろんマークXはまぎらわしいのでクーマX（バツ）に名称変更されて
いるのは当然だぜ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:53:01 ID:B/p7yHGu0
>>886
なりません
なりません
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:05:50 ID:BWtB4qAm0
つカローラII
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:15:49 ID:gxzKOHVd0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:31:02 ID:rrGKruVH0
ショールームで触ってみたが、ドラポジはティーダより自然でよかったぞ。質感はあれだが。早く試乗したい。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:41:10 ID:P3TtylcM0
カローラ四駆って後Wウィッシュボーンなのね(・∀・)ｲｲ!!
その四駆ってデフロックボタンあり？
その四駆ってデフロックボタンあり？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 01:35:12 ID:c8TZYB0k0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 07:10:56 ID:IxQhKPhz0
95年に110系を発売して、その低品質ぶりにユーザーがそっぽ向いて97年には早々とビッグMC。
GOA導入の都合もあるが、外装やらなにやらまるまる変えてきた。
一方、97年にプリウスを発売して、当初はプリウスのプラットホームを
次期カローラで使う予定(三栄書房の新型カローラのすべてより)だったのだが、
110系カローラのFMCを1年先送り(そのためのBigMC)にして、新規にプラットホームを作った。
110系の反省もあって、120系は当時のライバル(サニー,シビック,ランサー)が
2世代古く見えるほどの「新世紀」にふさわしいクルマだった。
あれから6年経つが、6年前の車の焼き直しにしか見えないんだよなー。
120系は「カローラがここまでやるか！」という驚きをもって迎えられたけど、
140系は想定の範囲内というか、目新しいところがほとんどない。
1年後の小変更、2年後のMC、どうなることやら。
GOA導入の都合もあるが、外装やらなにやらまるまる変えてきた。
一方、97年にプリウスを発売して、当初はプリウスのプラットホームを
次期カローラで使う予定(三栄書房の新型カローラのすべてより)だったのだが、
110系カローラのFMCを1年先送り(そのためのBigMC)にして、新規にプラットホームを作った。
110系の反省もあって、120系は当時のライバル(サニー,シビック,ランサー)が
2世代古く見えるほどの「新世紀」にふさわしいクルマだった。
あれから6年経つが、6年前の車の焼き直しにしか見えないんだよなー。
120系は「カローラがここまでやるか！」という驚きをもって迎えられたけど、
140系は想定の範囲内というか、目新しいところがほとんどない。
1年後の小変更、2年後のMC、どうなることやら。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 08:03:40 ID:sggdb93o0
>>882
動産に金かけるヤツもいれば、不動産に金かけるヤツもいるわけで。
結局、最大のミエでありハッタリだからな、車なんて。
極端な例だがボロ家に住んで、７２回とか８４回の超長期ローン組んで高級外車乗ったって、
外に出たらカネモチに見えるんだから。実際、GR-R乗りなんてそんなやつばっかり。
車をローンで買ったか即金かなんて、車検証見なきゃわからんもんなあ。
仮に、ローン中の車には「この車両は当社所有物件です」みたいな
資産管理シールを外から見える位置に貼られるような制度があったら、
どれだけのやつらが、車をダウングレードすることだろう。
動産に金かけるヤツもいれば、不動産に金かけるヤツもいるわけで。
結局、最大のミエでありハッタリだからな、車なんて。
極端な例だがボロ家に住んで、７２回とか８４回の超長期ローン組んで高級外車乗ったって、
外に出たらカネモチに見えるんだから。実際、GR-R乗りなんてそんなやつばっかり。
車をローンで買ったか即金かなんて、車検証見なきゃわからんもんなあ。
仮に、ローン中の車には「この車両は当社所有物件です」みたいな
資産管理シールを外から見える位置に貼られるような制度があったら、
どれだけのやつらが、車をダウングレードすることだろう。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 08:37:41 ID:ZX5DAJrD0
120系で２世代先を行っちゃったから、間の１世代分埋めるために
退化したんじゃね？
退化したんじゃね？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 09:02:42 ID:7uNm1W/+0
ATとCVTどっちが高いか？
そんなことトヨタには関係ない
下請けや部品メーカーを安く買い叩きゃいいだけだから
そんなことトヨタには関係ない
下請けや部品メーカーを安く買い叩きゃいいだけだから
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 09:31:37 ID:w6GxwXu/0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 11:19:06 ID:8w7q8wmy0
この前、石垣島で先代カローラをレンタカーしたのだが、
燃費が19km/L台だったんで驚いた。島だから信号も少ないし
ﾏﾀｰﾘ運転だったが、エアコンON、view pointでの頻繁な停止
をしているのに驚異的な燃費だ。車自体にはなんの面白みもないが、
移動の道具としみれば申し分ない。
燃費が19km/L台だったんで驚いた。島だから信号も少ないし
ﾏﾀｰﾘ運転だったが、エアコンON、view pointでの頻繁な停止
をしているのに驚異的な燃費だ。車自体にはなんの面白みもないが、
移動の道具としみれば申し分ない。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 11:44:47 ID:wtBu0OTJ0
90世代でもそれぐらいの燃費は叩き出しますよ
一旦ロックアップしちゃうと外れるまでMT同様にロスは殆ど無い
CVTだとそうはいかないんだけどね
一旦ロックアップしちゃうと外れるまでMT同様にロスは殆ど無い
CVTだとそうはいかないんだけどね
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 12:08:49 ID:8w7q8wmy0
>>899
石垣島は結構坂が多いので、O/Dを頻繁に解除して走ってた。
車任せだと却って燃費が悪かったかもしれない。というか普段は
MTに乗ってるので、余りにも運転が退屈でシフトダウンしてた
というのが正しいな。
石垣島は結構坂が多いので、O/Dを頻繁に解除して走ってた。
車任せだと却って燃費が悪かったかもしれない。というか普段は
MTに乗ってるので、余りにも運転が退屈でシフトダウンしてた
というのが正しいな。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 15:07:41 ID:xS1baQ5X0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 17:48:25 ID:zE34w+sN0
俺先代後期1500G乗ってるけどとってもいいよ
マイチェンで1500のエンジンは新しくなって燃費とかもろもろ良くなったんだよね
1800はそのままだからマイチェンでラグゼールよりGやXのエンジンの方がよくなっちゃったってどこかで読んだ
4発だから多少の振動はあるけどアイドリングも安定していて静かでアクセル踏むとスーッと発進する感じ
４ATとのマッチングもベストだと思うし、車体重量とかのバランスが良いんだろうね
ズングリしたデザインも機能的で良い、ライトやテールランプの形も大きめで良いと思う
新型はどうなんだろね、これ以上のものなのかなあ？
買い換えるとしたらマイチェン後だろうけど、乗ってるのが良すぎて手放せるかどうかｗｗ
マイチェンで1500のエンジンは新しくなって燃費とかもろもろ良くなったんだよね
1800はそのままだからマイチェンでラグゼールよりGやXのエンジンの方がよくなっちゃったってどこかで読んだ
4発だから多少の振動はあるけどアイドリングも安定していて静かでアクセル踏むとスーッと発進する感じ
４ATとのマッチングもベストだと思うし、車体重量とかのバランスが良いんだろうね
ズングリしたデザインも機能的で良い、ライトやテールランプの形も大きめで良いと思う
新型はどうなんだろね、これ以上のものなのかなあ？
買い換えるとしたらマイチェン後だろうけど、乗ってるのが良すぎて手放せるかどうかｗｗ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 17:55:43 ID:jRSCdvUk0
そろそろ、新型車が街中を走り始める頃だが
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 18:11:33 ID:6zr/JdBa0
今日試乗してきたけど、8年前のファミリーカーと乗り心地も何もなーんもかわらん。
むしろグレードダウンしてる。内装も含めて。
最近は新型でてもあまりよくならなくなったね。
もちろん買う気もおこらん。
むしろグレードダウンしてる。内装も含めて。
最近は新型でてもあまりよくならなくなったね。
もちろん買う気もおこらん。
905 ：トヨのペット：2006/10/31(火) 18:25:54 ID:PRJfVSxW0
カローラ最高だよねｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:00:10 ID:3nfdaP+30
試乗は嫁にさせて後席にのるのがいいんだよ
そしてできるだけ良くない道を走らせる
スポーツカーｊｙないんだから騒音 振動 衝撃吸収がわかるのは後部座席だね
そしてできるだけ良くない道を走らせる
スポーツカーｊｙないんだから騒音 振動 衝撃吸収がわかるのは後部座席だね
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:09:20 ID:B/gVG+GI0
何で21世紀の日本を代表するｸﾙﾏがﾘｱﾄﾞﾗﾑﾌﾞﾚｰｷなんだ？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:12:10 ID:6zr/JdBa0
騒音振動衝撃九州も昔の車と差を感じなかったな。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:12:57 ID:6zr/JdBa0
むしろ窓が高く小さくなってるので、後ろや横の視認性悪くなってる
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:14:33 ID:wtBu0OTJ0
マジレスするとドラムブレーキの方が性能が良いから
俺は嫌いだけどね
俺は嫌いだけどね
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:26:25 ID:B/gVG+GI0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:28:22 ID:QbaUnWBA0
あのタレントが出演しているってだけで
この時間にさんまのCMを流さないチキンな企業（笑）
この時間にさんまのCMを流さないチキンな企業（笑）
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:28:32 ID:l8HIhGfH0
フェードした車なんて見たことない
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:55:01 ID:k3vnSN0V0
カローラなんてジジ臭くて乗っとられんよ。
この板の住民は皆50代以上か？
この板の住民は皆50代以上か？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:01:06 ID:ZX5DAJrD0
板とｽﾚの区別もつかない爺がいるな
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:03:03 ID:8JMWTFPq0
買えない人は軽４輪スレへどうぞ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:10:57 ID:wtBu0OTJ0
>>911
絶対的な制動力が高いからこそ小型化・軽量化できコストダウンとなる
一昔前は大排気量のスポーツ車こそドラムにコダワっていた事実もある
ドラムの最大の欠点はコントロール性の無さ
そのためフロントのディスクブレーキがコントロールを受け持つ適材適所、まさにハイブリット！
でもGTモデルも出してくださいよ。トヨタさん
絶対的な制動力が高いからこそ小型化・軽量化できコストダウンとなる
一昔前は大排気量のスポーツ車こそドラムにコダワっていた事実もある
ドラムの最大の欠点はコントロール性の無さ
そのためフロントのディスクブレーキがコントロールを受け持つ適材適所、まさにハイブリット！
でもGTモデルも出してくださいよ。トヨタさん
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:30:22 ID:HuqZ8BtO0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:32:33 ID:3nfdaP+30
後ドラムブレーキで問題ないでしょ
前後ドラムから前だけディスクのカローラに乗り換えたときブレーキが利きすぎて
早く止まってしまい追突されそうになったことがあった
前後ドラムから前だけディスクのカローラに乗り換えたときブレーキが利きすぎて
早く止まってしまい追突されそうになったことがあった
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:35:02 ID:FERqYiCr0
買うからグダグダ言ってるんじゃないんだよ。吉野家の牛丼同様、大衆向け定番だからだよ。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:35:28 ID:Zo8c7bf30
はぁ?
手抜きしまくりのドラムブレーキで、
フェードし易く、足回りの手抜きで路面の追随性も悪いトヨタ(笑)
手抜きしまくりのドラムブレーキで、
フェードし易く、足回りの手抜きで路面の追随性も悪いトヨタ(笑)
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:41:08 ID:FERqYiCr0
高い牛丼がいいのはある意味当然。作り手が300円の中にどんだけの内容盛り込んでるのか
興味あるわけ。
興味あるわけ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:41:40 ID:wtBu0OTJ0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:46:37 ID:OhTTSWIV0
牛丼\280の時代は終わったのに・・・
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:06:03 ID:5EnQ7TFW0
アメリカが悪いんだ！
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:10:20 ID:WsIQjoSP0
後輪ディスクレーキは恰好だけの問題。
サーキット走る車じゃないんだから論争は無用。
サーキット走る車じゃないんだから論争は無用。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:10:59 ID:ZrwddvRs0
改名なら、カロリオとかコロリオとかわかり易くしてくれ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:23:18 ID:5EnQ7TFW0
>>904
堅めだったから乗り心地が悪くなると感じたのでは？
トヨタの悪癖である「ゴムでごまかして上下にひくひく、ぴょこぴょこ」が
なくなって、ドイツ車的なフラット感を得ている。これがいい乗り心地って
もんだよ。
堅めだったから乗り心地が悪くなると感じたのでは？
トヨタの悪癖である「ゴムでごまかして上下にひくひく、ぴょこぴょこ」が
なくなって、ドイツ車的なフラット感を得ている。これがいい乗り心地って
もんだよ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:55:09 ID:XRGUnU3h0
叩きの流れになると、俺みたいな新型肯定派は書き込みづらくなるね。
展示車にさわっただけでまだ運転してないんだけど。
先代はなんかサツマイモみたいにずんぐりしててカローラっぽく無かったから
あんま好きじゃなかったんだよね。背高いくせに狭かったし。
新型はいかにも無難なトヨタ車で実にカローラらしいし、見た目優先っぽい
適当なパッケージングもカローラらしい。
つうか単にスタイリングが地味系になって嬉しいだけなんですけどね。内装も好き。
展示車にさわっただけでまだ運転してないんだけど。
先代はなんかサツマイモみたいにずんぐりしててカローラっぽく無かったから
あんま好きじゃなかったんだよね。背高いくせに狭かったし。
新型はいかにも無難なトヨタ車で実にカローラらしいし、見た目優先っぽい
適当なパッケージングもカローラらしい。
つうか単にスタイリングが地味系になって嬉しいだけなんですけどね。内装も好き。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:10:12 ID:6zr/JdBa0
乗ってみろって。幻想も覚めるから
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:48:42 ID:Wj9C3Gou0
ロックまでの制御がしやすいのは、ディスクだろ。
オートバイの後輪だってドラムがなくなってきているのに。
重量でも勿論、雨天でも水濡れにも強いんだから、ディスクを量産する方が
正しいに決まっている。
トヨタ車は手抜き。
オートバイの後輪だってドラムがなくなってきているのに。
重量でも勿論、雨天でも水濡れにも強いんだから、ディスクを量産する方が
正しいに決まっている。
トヨタ車は手抜き。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:54:06 ID:oOp4ZIvb0
ゴルフより上です
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 00:22:53 ID:x6ocS9kB0
>>931
>ロックまでの制御がしやすいのは、ディスクだろ。
ロックまで制御する必要性無し
だって後輪なんだし。ブレーキの性能上げるよりもまずタイヤ選べ！
>オートバイの後輪だってドラムがなくなってきているのに。
>重量でも勿論、雨天でも水濡れにも強いんだから、ディスクを量産する方が正しいに決まっている。
厳しいコト言って悪かったな。リア工房だとは気づかなかった。
車のドラムブレーキってね、水に浸かっちゃうってトラブルはまず発生しないの。
バイクと違って量産効果は既に限界まで来てるんでディスク一本にする必要性は無いんだよ。
>トヨタ車は手抜き。
トヨタ以外にも自動車メーカーって色々あるから調べておいで。
きっと自分に合う車は見つかるよ！
ゴメン、ちょっとだけ嘘付いた。
このグレードで４輪ディスクブレーキにこだわっているメーカーは無いんだよ・・・
>ロックまでの制御がしやすいのは、ディスクだろ。
ロックまで制御する必要性無し
だって後輪なんだし。ブレーキの性能上げるよりもまずタイヤ選べ！
>オートバイの後輪だってドラムがなくなってきているのに。
>重量でも勿論、雨天でも水濡れにも強いんだから、ディスクを量産する方が正しいに決まっている。
厳しいコト言って悪かったな。リア工房だとは気づかなかった。
車のドラムブレーキってね、水に浸かっちゃうってトラブルはまず発生しないの。
バイクと違って量産効果は既に限界まで来てるんでディスク一本にする必要性は無いんだよ。
>トヨタ車は手抜き。
トヨタ以外にも自動車メーカーって色々あるから調べておいで。
きっと自分に合う車は見つかるよ！
ゴメン、ちょっとだけ嘘付いた。
このグレードで４輪ディスクブレーキにこだわっているメーカーは無いんだよ・・・
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 00:26:54 ID:aC5EsTEm0
シビックは4輪ディスクブレーキだな。
ハイブリッドの下位グレードはリアがドラムブレーキだが。
ハイブリッドの下位グレードはリアがドラムブレーキだが。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 00:35:04 ID:aC5EsTEm0
何気にシビック、４ＷＤじゃないのにダブルウィッシュボーン採用なんだな。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 00:38:51 ID:bnNamdF1P
ＬＳ４６０バージョンＳのフロントブレーキのローター径はおよそ３５ｃｍで国産車最大。しかもベンチレーデッドディスクで、対向４ポッドキャリパー。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 07:29:14 ID:C2dU4pEj0
足が硬い＝ドイツ
という人まだいるんだね
こりゃトヨタが大衆騙すのワケないわ
という人まだいるんだね
こりゃトヨタが大衆騙すのワケないわ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 07:35:31 ID:/eCmMfNO0
だってカローラスレですから。
何の特徴もない空気のような存在の車だろ？
ユニクロのフリースと同じってこった。
何の特徴もない空気のような存在の車だろ？
ユニクロのフリースと同じってこった。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 08:34:13 ID:ucviYEtO0
何の特徴もない空気のような存在を
作り出せるのもよく考えたら凄い技術だよね。
作り出せるのもよく考えたら凄い技術だよね。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 10:16:54 ID:MgudiWMG0
100系→110系のＦＭＣのときにも２ちゃんがあったらこんなふうに
叩かれてたのかな、とか思った。思いっきりチラ裏でｽﾏｿ。
叩かれてたのかな、とか思った。思いっきりチラ裏でｽﾏｿ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 10:35:19 ID:+7h1vT7v0
>>940
胴衣。あれは酷かったもんねぇ。
胴衣。あれは酷かったもんねぇ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 11:04:46 ID:6g8Ffr6G0
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 11:06:22 ID:6g8Ffr6G0
その上CG誌とかNAVI誌でテストして、耐フェード性も劣るのはいつもトヨタのブレーキだよ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 11:07:32 ID:6g8Ffr6G0
リアがロックし易いのも、トヨタとスズキの安価な営業車なんかのタイプだよ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 11:23:37 ID:XZCjcqLJ0
久しぶりに4輪ディスクじゃない車に乗った
俺もABS標準の現在、ディスクブレーキなんかいらないだろうと思ってたが
なんというか、ジワっと止まらずつんのめる感覚があるな
まあブレーキそのものの安請け合いのせいなんだろうが、リアドラムのせいも大きいかもな
俺もABS標準の現在、ディスクブレーキなんかいらないだろうと思ってたが
なんというか、ジワっと止まらずつんのめる感覚があるな
まあブレーキそのものの安請け合いのせいなんだろうが、リアドラムのせいも大きいかもな
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 11:28:26 ID:sjOXGy+y0
安普請と言いたかったんだろうか？
半島の人も大変だな
半島の人も大変だな
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 11:34:56 ID:u9FfiIufO
トラッドサニー誕生の時に２チャンネルがあったら大絶賛だったかな？
このクラスにパワーウインド標準にしたり、とにかく3ランクアップした様な車だった。
このクラスの質感競争の火付けだった。ティーダに刺激されてカローラも100系の再来みたいなの出すと思っていたが…
このクラスにパワーウインド標準にしたり、とにかく3ランクアップした様な車だった。
このクラスの質感競争の火付けだった。ティーダに刺激されてカローラも100系の再来みたいなの出すと思っていたが…
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 11:37:56 ID:6g8Ffr6G0
トヨタの手抜きは、見えないところで凄い事になっているから・・・・
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 11:41:13 ID:6g8Ffr6G0
トヨタの、ヨタアクセルに、ヨタ馬力、ヨタ燃費、ヨタ脚、どれもみんな酷すぎ。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 11:47:06 ID:6g8Ffr6G0
トヨタは、リアはリジッドのトーションビーム。
リアブレーキは、ドラムブレーキ。
しかし、他社では
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/01(水) 00:26:54 ID:aC5EsTEm0
シビックは4輪ディスクブレーキだな。
ハイブリッドの下位グレードはリアがドラムブレーキだが。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/01(水) 00:35:04 ID:aC5EsTEm0
何気にシビック、４ＷＤじゃないのにダブルウィッシュボーン採用なんだな。
リアブレーキは、ドラムブレーキ。
しかし、他社では
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/01(水) 00:26:54 ID:aC5EsTEm0
シビックは4輪ディスクブレーキだな。
ハイブリッドの下位グレードはリアがドラムブレーキだが。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/01(水) 00:35:04 ID:aC5EsTEm0
何気にシビック、４ＷＤじゃないのにダブルウィッシュボーン採用なんだな。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 11:55:31 ID:bnNamdF1P
ニューカローラはスタイリッシュになったから、爆発的ヒット間違いないし！
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 12:05:46 ID:cQpA8P5V0
ティーダの対抗としては出さなかったね
コストダウンのためのモデルチェンジだったのかな
コストダウンのためのモデルチェンジだったのかな
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 12:05:47 ID:6g8Ffr6G0
フロントまわりにゼロクラのデザインを取り入れちゃったね。
それって元はMBのパクリなんだけれど。
劣糞酢もMBの呪縛からは逃れられていないし。
それって元はMBのパクリなんだけれど。
劣糞酢もMBの呪縛からは逃れられていないし。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 12:06:21 ID:6g8Ffr6G0
豪華で大きなカローラ→劣糞酢LS
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 12:11:35 ID:x6ocS9kB0
>950
見事に釣られた馬鹿発見！
シビックとアクシオじゃクラス違うよ
ベルタのおかげで１．３消滅したんで分かりにくいかもしれんが
トヨタならオーリスがシビックと同クラスになるがどっちも糞
アンチするなら自分で調べろよ
見事に釣られた馬鹿発見！
シビックとアクシオじゃクラス違うよ
ベルタのおかげで１．３消滅したんで分かりにくいかもしれんが
トヨタならオーリスがシビックと同クラスになるがどっちも糞
アンチするなら自分で調べろよ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 12:15:14 ID:XZCjcqLJ0
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 12:24:26 ID:x6ocS9kB0
>956
俺もディスクしか乗って無いんで同意見
揺り返し前にブレーキ抜く癖付けてるでしょ？
４輪ディスクだと簡単にできるんだよね
ドラムでも出来ないことは無いんだが、ブレーキ緩めたつもりでも抜けて無い時があって焦る
まぁ、ドラムの乗り方が下手なだけなんだろうけど・・・
俺もディスクしか乗って無いんで同意見
揺り返し前にブレーキ抜く癖付けてるでしょ？
４輪ディスクだと簡単にできるんだよね
ドラムでも出来ないことは無いんだが、ブレーキ緩めたつもりでも抜けて無い時があって焦る
まぁ、ドラムの乗り方が下手なだけなんだろうけど・・・
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 13:36:22 ID:bnNamdF1P
>>953
俺はカムリ系のデザインだと思うよ。
俺はカムリ系のデザインだと思うよ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 13:45:01 ID:U+Ys7FtO0
rigid axle: 固くて曲がらない車軸
torsion beam: ねじれる梁
を同一視するやつが一向に消えないな
torsion beam: ねじれる梁
を同一視するやつが一向に消えないな
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 18:42:25 ID:ZnUbN7wc0
やれやれ
ンダがダブルウィッシュボーンなのはいわゆる「お約束」ってやつ
カローラがリアドラムなのと同じ
ンダがダブルウィッシュボーンなのはいわゆる「お約束」ってやつ
カローラがリアドラムなのと同じ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 18:45:22 ID:tpqMPUVi0
連中は付け焼刃の知識で煽ってるから
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 19:27:39 ID:mOR9GhCC0
ドラムブレーキの欠点（重要！）
サイドブレーキ戻し忘れで走行した場合（結構あるんだな）
ブレーキシューが過熱、油圧ピストン熱で直撃！ 即フェード
教習所で習っただろ
６０代対象で造った車ならPKB未解除ブザーぐらい付けろや
トヨタのリアディスクブレーキは完全に2組の独立したブレーキのため
PKB戻し忘れでもキャリパーを直熱しない、万一ブレーキ油圧死んでもPKBで減速可能
ブレーキが2組あるので万一リアシュー磨耗でも停止可能と言った利点がある
つまりトヨタはコレまで2重3重の安全対策を取っていたのにコストカットのため絶対削ってはならない部分の安全対策までケチり出した
サイドブレーキ戻し忘れで走行した場合（結構あるんだな）
ブレーキシューが過熱、油圧ピストン熱で直撃！ 即フェード
教習所で習っただろ
６０代対象で造った車ならPKB未解除ブザーぐらい付けろや
トヨタのリアディスクブレーキは完全に2組の独立したブレーキのため
PKB戻し忘れでもキャリパーを直熱しない、万一ブレーキ油圧死んでもPKBで減速可能
ブレーキが2組あるので万一リアシュー磨耗でも停止可能と言った利点がある
つまりトヨタはコレまで2重3重の安全対策を取っていたのにコストカットのため絶対削ってはならない部分の安全対策までケチり出した
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 19:52:14 ID:OxUTKAMQ0
先代カローラ乗ってるんだけど
今日新型みてきてカタログもらってきたぞ
ん～悪くないよ新型、安っぽくないよこれ・・・
確かにピラー寝てるけど、フロントの見切りは新型のほうがいいと思う
先代はフロントが丸く落ち込んでるから前方がどこまであるかぜんぜんわからんもんね
リアシートの床がほぼフラットになってるのには驚いた、あれはいいなあ
５人乗ったときに真ん中に座る人も足もと普通に座れる
パーツカタログにフルスポイラーつきの乗ってるけどむちゃかっこいい
メーカーカタログなのに黄色のローダウンスプリング（２７０００円）まで乗せちゃってるしｗｗ
ローダウンしてフルスポイラーにしてグリルでも変えたら結構いいよこれ
先代ではなかったかっこよさがあるね
ただスポイラーつけて初めて映えるスタイルだなありゃ
今日新型みてきてカタログもらってきたぞ
ん～悪くないよ新型、安っぽくないよこれ・・・
確かにピラー寝てるけど、フロントの見切りは新型のほうがいいと思う
先代はフロントが丸く落ち込んでるから前方がどこまであるかぜんぜんわからんもんね
リアシートの床がほぼフラットになってるのには驚いた、あれはいいなあ
５人乗ったときに真ん中に座る人も足もと普通に座れる
パーツカタログにフルスポイラーつきの乗ってるけどむちゃかっこいい
メーカーカタログなのに黄色のローダウンスプリング（２７０００円）まで乗せちゃってるしｗｗ
ローダウンしてフルスポイラーにしてグリルでも変えたら結構いいよこれ
先代ではなかったかっこよさがあるね
ただスポイラーつけて初めて映えるスタイルだなありゃ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 21:43:55 ID:Tk0iFqub0
カローラ
走ればいい
走ればいい
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 21:58:11 ID:x6ocS9kB0
>トヨタのリアディスクブレーキは完全に2組の独立したブレーキのため
ここがよく分からない
最近は変わったのかな？
ご教示願う
ここがよく分からない
最近は変わったのかな？
ご教示願う
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:02:36 ID:9IHz3ymp0
う～ん乗ったけど 視界が駄目だったなオイラの場合。
なんかトーチカ？から外見てるみたいで どうも解放感がなかった。
なんかトーチカ？から外見てるみたいで どうも解放感がなかった。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:06:16 ID:mOR9GhCC0
PKBブレーキがインナーロータ式、普通のブレーキがキャリパ式
見かけ上ドラムブレーキ＋ディスクブレーキとも言える
油圧死んだ場合でも最悪軽のドラムブレーキ並みの制動力をPKBで確保できる
本当にドラムブレーキのみならＰＫＢ戻し忘れの場合常用のブレーキ、ＰＫＢ両方死ぬ
見かけ上ドラムブレーキ＋ディスクブレーキとも言える
油圧死んだ場合でも最悪軽のドラムブレーキ並みの制動力をPKBで確保できる
本当にドラムブレーキのみならＰＫＢ戻し忘れの場合常用のブレーキ、ＰＫＢ両方死ぬ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:07:35 ID:tpqMPUVi0
110系(4AG車)まではリアディスクブレーキ自身がパーキングブレーキも兼ねてたことじゃネ？
120系(2ZZ車)からはドラムインディスクになってる。
まあ、パーキング引きずりやってしまった場合でも
フロントは生きてて止まれるわけで、
>>962の指摘は叩くためだけに穿り出してきた言い訳のようなもの。
120系(2ZZ車)からはドラムインディスクになってる。
まあ、パーキング引きずりやってしまった場合でも
フロントは生きてて止まれるわけで、
>>962の指摘は叩くためだけに穿り出してきた言い訳のようなもの。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:10:35 ID:mOR9GhCC0
それより一番メーカが日本ユーザー馬鹿にしてるのが
日本は法定速度１００キロだから＋αで１３０キロぐらいの耐久性しか無い所
だったらケチった車は軽みたく１２０キロリミッターにしる
日本は法定速度１００キロだから＋αで１３０キロぐらいの耐久性しか無い所
だったらケチった車は軽みたく１２０キロリミッターにしる
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:15:13 ID:WKqGxccn0
悪塩
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:16:09 ID:+wi2pI1/0
明石屋秋刀魚のＣＭからして不快
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:19:24 ID:j8IQLSzP0
>>969
>日本は法定速度１００キロだから＋αで１３０キロぐらいの耐久性しか無い所
意味不明。
>だったらケチった車は軽みたく１２０キロリミッターにしる
軽って、リミッターの設定は140km/hじゃなかった？
>日本は法定速度１００キロだから＋αで１３０キロぐらいの耐久性しか無い所
意味不明。
>だったらケチった車は軽みたく１２０キロリミッターにしる
軽って、リミッターの設定は140km/hじゃなかった？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:22:01 ID:x6ocS9kB0
ドラムインディスクになってたのね。なるほど。
対向ピストンにでもなったの？
>969
カローラで130km/h出すと結構怖くない？
92乗りなんだけど120km/h超えると途端に足回りが暴れ出す気がする
対向ピストンにでもなったの？
>969
カローラで130km/h出すと結構怖くない？
92乗りなんだけど120km/h超えると途端に足回りが暴れ出す気がする
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:39:14 ID:fN03HEir0
>>973
1.5クラスのコンパクトカー・セダンは大体そうかも
パワーが非力だから、130.140kmあたりになると車の安定感が無くなって来る感じ
なんか運転してて怖さを覚える。120ｋｍ以下だと全然問題なしなのに
高速でスピード出したければ2Lクラスのセダン買わないと厳しいか？
1.5クラスのコンパクトカー・セダンは大体そうかも
パワーが非力だから、130.140kmあたりになると車の安定感が無くなって来る感じ
なんか運転してて怖さを覚える。120ｋｍ以下だと全然問題なしなのに
高速でスピード出したければ2Lクラスのセダン買わないと厳しいか？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:43:25 ID:MBlq8AQA0
>>974
逆の見方をすれば、スピード違反をするには、意識的にアクセルを踏んでシフトダウンしなければならないわけで、
エンジンの音や振動も含めてスピードを出していることに実感が持てる。
2500クラスだと、それこそ160でも静かで怖さを感じないから、強い自制心が必要。
カーブの安定性も、10キロ～20キロ高い速度まで2500クラスなら許容できる。
逆の見方をすれば、スピード違反をするには、意識的にアクセルを踏んでシフトダウンしなければならないわけで、
エンジンの音や振動も含めてスピードを出していることに実感が持てる。
2500クラスだと、それこそ160でも静かで怖さを感じないから、強い自制心が必要。
カーブの安定性も、10キロ～20キロ高い速度まで2500クラスなら許容できる。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 23:47:52 ID:gTGuvpXf0
本日、営業車でXが納車されました。
今まで、110系に5年で25万キロ、120系に4年で15万キロ乗りましたが、120系が一番よかったような・・・
今まで、110系に5年で25万キロ、120系に4年で15万キロ乗りましたが、120系が一番よかったような・・・
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 01:02:48 ID:eHixT6ksO
アクシオはムーンルーフがないんだね
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 01:08:15 ID:Xr9VPzfD0
>>976
何をしている人ですか？すごい走行距離…
何をしている人ですか？すごい走行距離…
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 01:13:55 ID:2YHC0BZOO
俺、週一で関西から東京に帰省したりしてるけど、
普通にそれ位行くんでない？
普通にそれ位行くんでない？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 01:18:36 ID:Xr9VPzfD0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 01:59:58 ID:2YHC0BZOO
エンジニア。田舎の工場付けで開発。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 07:37:50 ID:B4TlcI480
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 07:47:50 ID:sD0wL+Xb0
>>966
開放感は先代のほうがあるね
スタイル優先のためにそうなったんだろうけど
まあいずれにしてもカローラっていい車だね
170万程度であれだけのもの買えるんだからなあ
走りれりゃいいっていうゲタ車と考えれば
これ以上のものはないね
開放感は先代のほうがあるね
スタイル優先のためにそうなったんだろうけど
まあいずれにしてもカローラっていい車だね
170万程度であれだけのもの買えるんだからなあ
走りれりゃいいっていうゲタ車と考えれば
これ以上のものはないね
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 08:00:50 ID:t47hdliB0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 08:01:35 ID:Xr9VPzfD0
あえて聞くが、同じ値段で買えることを考えたら、プレアリのほうがよくないか？
室内も広いし。
室内も広いし。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 08:29:13 ID:JIV6aKmj0
>>985
そりゃプレミオ、アリオンの用にマークＸやクラウンを超えるような出来の
良い車とひかくしちゃいかんでしょ？価値観も問題だけど、マークＸや
クラウンの必要性がなくなるぐらい両車は良い車だよ。
はい？足回り？バカ？そんなの近所の買い物行くだけだから関係ないよ。
そりゃプレミオ、アリオンの用にマークＸやクラウンを超えるような出来の
良い車とひかくしちゃいかんでしょ？価値観も問題だけど、マークＸや
クラウンの必要性がなくなるぐらい両車は良い車だよ。
はい？足回り？バカ？そんなの近所の買い物行くだけだから関係ないよ。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 08:42:53 ID:yuI9i6vb0
>>985
それ言うならフィールダー買うならウイッシュのほうがよくねってことと同じ、価値観の問題じゃね
カローラ買う人って高い車買う金持ってるけどあえてカローラ買う人が多いんだってな
年寄りが多いってのもあるけど、タウンユーズの足として考えればカローラがいいんだろな
それ言うならフィールダー買うならウイッシュのほうがよくねってことと同じ、価値観の問題じゃね
カローラ買う人って高い車買う金持ってるけどあえてカローラ買う人が多いんだってな
年寄りが多いってのもあるけど、タウンユーズの足として考えればカローラがいいんだろな
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 09:13:35 ID:noI7Dy3L0
夢も希望もないというのは、この車のことだろうな
維持費が安い分、軽自動車の方が良いような気がする
維持費が安い分、軽自動車の方が良いような気がする
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 09:54:56 ID:sz94CSiS0
ファーストカーに軽自動車はイヤって人向けだな。
それ以上でも以下でもない。
それ以上でも以下でもない。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 10:04:42 ID:9A/hTjzC0
まあ、最近の小型車と軽の販売数はすごいよね。
それでも5000台/月は売れるカテゴリなわけで。
営業用、自家用に正統派の5ナンバーセダンは需要がある。
前期後期から、正常進化した現行のスタイルは、シンプルで好感が持てる。
それでも5000台/月は売れるカテゴリなわけで。
営業用、自家用に正統派の5ナンバーセダンは需要がある。
前期後期から、正常進化した現行のスタイルは、シンプルで好感が持てる。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 10:16:04 ID:noI7Dy3L0
100万円で買えるのがカローラの価値だったが
ずいぶん高くなったから、値段の魅力も半減
車自身にたいして魅力もない、取り回しのいい足グルマとして
でもフィットではいやだという人なら、ベルタで十分のような気もする
ずいぶん高くなったから、値段の魅力も半減
車自身にたいして魅力もない、取り回しのいい足グルマとして
でもフィットではいやだという人なら、ベルタで十分のような気もする
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 11:25:01 ID:X3pEsFZk0
47万円で買えるのが軽の価値だった
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 12:25:21 ID:yuI9i6vb0
軽でもいいっていうけど
今度のムーヴなんて乗れるか？？
リアシートの頭の15センチ後ろがリアドアなんだぞ
トラックなんかにコツンと追突されただけで軽く死ねるよな
こええ、軽だけはあかん
今度のムーヴなんて乗れるか？？
リアシートの頭の15センチ後ろがリアドアなんだぞ
トラックなんかにコツンと追突されただけで軽く死ねるよな
こええ、軽だけはあかん
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 12:58:34 ID:/jqFJIIt0
>993
日本の安全基準は後ろからの追突については不問だしね。
日本の安全基準は後ろからの追突については不問だしね。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 13:59:53 ID:fH/lM9b/0
ミニバンの三列目なんぞみんな棺桶ｗ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 14:44:58 ID:iklOvfBd0
そろそろスレ終わるな
結論としては先代乗ってる人はそのまま
これからカローラ買う人は中古で探せってことだね
結論としては先代乗ってる人はそのまま
これからカローラ買う人は中古で探せってことだね
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 15:17:09 ID:vlaIuHQw0
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 17:09:13 ID:tTIvOAr60
悪塩
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 18:08:41 ID:r7uS48zv0
カローラ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 18:09:17 ID:r7uS48zv0
アクシオ
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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