★★★レクサス　LEXUS　LS　Part4★★★

★レクサスLS460 今年9月にデビュー★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146057620/

★レクサスLS460 発売カウントダウン　Part2★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156780580/

★レクサス　LS　Part3★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158939191/

引き続きどうぞ。

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
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　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

公式ページ

http://lexus.jp/models/ls/index.html

CGインプレッション

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018704.html

CMの酷評が続いているが、俺は結構気に入っている。
昨日LSのすべてを買ってきたが、表紙の写真を遠くで見るとマークXかと勘違いしたよ。
ちなみにLS600hLはフロントが三眼プロジェクター(去年の東京モーターショーのデザイン)になって精悍なフロントになる様子。
来年が待ち遠しい…

割高感を避ける為に、
急遽装備を剥がして、追加で売りの安全機能を注文する選択ｵﾌﾟｼｮﾝ式に。
高い、が不振の要因の一つだたーからな。
装備剥がせば
IS390→330
GS660→490
LS1000→800実現

>>5
それはそれで嫌な気もするｗ

新型カローラは、グリルがランプより低いね。
レクサスLSといっしょ。

レクサスのトランクは小さいイメージがあるけど、その辺LSはいかが？
出来れば、セルシオと比べたレポもヨロ。

ＬＳは世界一、神に近いクルマだね。

チンカス

納車は半年以上待ち？
じゃ、そのあいだGS乗ってるよ。
とかいってGSの受注が伸びる予感。

>>8
ｾﾘｼｦよりやや狭い感じがある。
因みに展示車はｵﾌﾟｼｮﾝ付け過ぎているのでトランク狭まっているので参考外。

>>12
トランクが犠牲になるOP一覧を教えて｡

レクサスでC-Fのセルシオの下取りが300万だったんだけど
3年落ち、3万キロだったけどそんなもんかね？

ベストカーによると、ＬＳの受注(予約ではない)は１万５千台を突破したようだ。
何月何日時点での状況かは不明だけど。
原稿締め切り前の状況だろうけど。

>>15
それがどうしたの？トヨタ社員さん。

>>8
トランクの広さはバージョンUの方が狭い。
リアエアコンがついている為。
３０の広さが分からないのでどちらが広いのかは不明。

>>13
Ｕすべて狭い。
その他グレードでトランク狭くなるＯＰ一覧としては、ｵｰﾄｴｱﾋﾟｭﾘﾌｧｲﾔｰのみです。
参考までに、上記ＯＰつけた場合、海外旅行に頻繁に2人以上行く場合は、大きいトランクは2つは入りませんので気をつけてください。
ＯＰつけたときの利点は、Ｕの冷蔵庫と一緒の物がリヤセンターに付きます。ただし、Ｕ以外は、小物入れとなります。
ＯＰなしの場合も小物入れつきますが奥行きがないです。また、ﾄﾗﾝｸｽﾙｰのための鍵付き蓋が狭い小物入れの奥の壁に鎮座します。

レクサスオーナーズカード登録者（購入者）のみ立ち入れる
レクサスオーナーズサイトのＬＳ取扱説明書によると
オイル８．６Ｌ（フィルター交換時）も入るんだな。
オイル交換だけの時で８．４Ｌとの記載有り。

>>14
ちょっと安いと思う。
色とか、傷が多いとかわからないとなんともいえないかもだけど。

自分も今のセルシオ平成17年式、15000キロを下取りに出して
LSのハイブリッドが出たら買おうと思うけど、普通の中古車屋に
声かけるよ。
ﾄﾖﾀの下取り価格は良くないと思う。

セルシオの時よりも、買い取り価格下がったの？

高級車にトランクスルー？
貧乏くさいなー。

そもそも３系セルシオですら、前のエアコンだけで十分。
後席エアシートだけでよかった。冷蔵庫も不要。
禁煙者が増えたから空気清浄器も不要

>>22
スキー用にベンツＳでもありマっせ。

レクサス店での下取り（９月初旬の時点）
五年と十ヶ月落ち，６万８０００キロの３０前期ＢーＥＲで約２４０万だったが。
条件的には買い取り業者よりずっと良かった。
ＬＳ納車まで乗れるのが良い。
９月初旬に手放したとして買い取り業者の最大引き取り価格が２４５万。
ちなみに納車は１１月中旬の予定。
いずれにしても不細工な前期は足下見られてダメですな。
但し、故障と不細工、格調無しを兼ね備えた同年Ｗ２２０のＳ５００（当時約１２００万）
よりはマシですがね。

S５００海苔だがスキーには他の車で行く。FRでスキーには行かないよ。
普通は何台か他の車持ってるでしょ。

ちょっと古いメルセデスはヘッドライトのレンズが濁ってるような、曇ってるような見た目だよね。
まるで白内障みたい。

最近のメルセデスのレンズは透明度がたかいけど。

セルシオのレンズはグリーンがかってたけど、
ＬＳは着色がなくなった。

ちょっと古いメルセデスはヘッドライトのレンズが濁ってるような、曇ってるような見た目だよね。
まるで白内障みたい。

最近のメルセデスのレンズは透明度がたかいけど。

セルシオのレンズはグリーンがかってたけど、
ＬＳは着色がなくなった。

ごめん、二重投稿になっちゃった

さっきニュースで、高速料金を踏み倒す映像が繰り返されていた。
セルシオだったw

確か、高速料金を踏み倒し、変な紙を投げつけて無料通行する
何とか会ってのがありましたね

ＬＳには高濃度酸素供給装置が付くが、
高濃度酸素で脳が活性化することがわかった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20061012ke02.htm

ＬＳの酸素供給装置は乗員の頭を良くすることがわかった。
受験生がいる家庭にはＬＳがベストなクルマだね。

代々木ゼミナールの生徒77人に、高濃度酸素を20分間吸わせて、
記憶試験を行ったら、正解数が１５％増加！

松下電器産業従業員に、同様の試験を行ったら、正解数が１７％増加！
前頭葉の活動が活発になっていた！

ラットに高濃度酸素を１時間ずつ２１日間吸わせたら
記憶や学習に関連する遺伝子が２６個増加していた！

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20061012ke02.htm

定年退職まであと5年。このまま課長止まりで定年を迎えそうです。
今乗っている車は平成9年式のマーク�U2500グランデ。
近々、レクサスLS460標準仕様・色パールホワイト
(オプションで、革シート+ムーンルーフ
+クリアランスソナー+エアピュリファイアー付ける)総額約880万円
を契約します。5年後残価設定43%と、今のマーク�Uの下取を引いた
残金をボーナス併用5年ローンで、退職金で残価43%部分を精算します。
長年のサラリーマン生活最後の贅沢として、奮発してLS460を買います。
妻も大賛成してくれてます。

ＬＳプロモーションＤＶＤの
無料で全員にプレゼントは、
１０月末まで。
１１月以降は手に入らないので、
忘れないうちに、今すぐ申し込もう！
http://lexus.jp/lscp2/agreement.html

理想のレクサス
Ｖ１２気筒６Ｌ　ＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１２気筒６，７ＬディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１０気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，５Ｌ
Ｖ１０気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ハイブリッドＡＷＤは６，２Ｌ
Ｖ８気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５Ｌ
Ｖ８気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，７Ｌ
Ｖ６気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは２，５Ｌと３，５Ｌ
Ｖ６気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは３，２Ｌと４，２Ｌ　
が理想のＬＳのエンジンラインナップ

>>33
家のローンは残ってないんですか？
ちなみに年収はどれくらいでしょうか？

試乗させてもらったけど、ブレーキのホールドモードがとてもよかった。
いちいちパーキングブレーキを踏む必要なく発進も思ったほど違和感ないし。
電動パーキングブレーキはやや心許ないような気がしたが、慣れれば良いのかもね。

坂道発進でも後退防止機能がついてるしね

33
年収　　２８００
ローン　２０００
車　　　三大目

今は正社員、厚遇、終身雇用が寧ろ一般ではないんだな。
名の知れた大規模企業でも厚遇正社員は二割（役職）、
薄遇天引き又は日給月給なバイト的名前だけ正社員五割、
パート、アルバイト、派遣三割。
20年程前に言われた生涯賃金→現在からの推定生涯賃金は

一部上場企業上層幹部　7億→5億（定年の早期化とﾘｽﾄﾗによる退職を含む）　2万人→2万人
一部上場企業下位役職　6億→4億　10万人→7万人

中企業上層幹部　5億→3億（同上ﾌﾟﾗｽ上層以外手当て出なくなり）　60万人→50万人
中企業下位役職　3億→2億　300万人→200万人
中企業投資系年俸契約社員　新1〜20億　新10万人

小企業経営　5億→3億　500万人→400万人
小企業幹部　3億→1.5〜2億　1400万人→900万人

日給アルバイト、作業労働　1.5億→1億　800万人→600万人
時給アルバイト　1億→1.2億（正社員をﾘｽﾄﾗしてアルバイト待遇上向き）1000万人→2000万人

今や、ﾋﾗ社員もアルバイト役職も賃金的に差異が少なく、
格差社会というより、低賃金社会。

新型カローラ。
最高グレード（230万）にはミリ波プリクラ、インテリジェントPアシストが標準装備。
これらの装備、レクサス旗艦のLS460にはオプション（約40万）ｗ

ワロスｗ

>>41
付けるか付けないかを選べる
オプションの方が好ましい。
標準装備だと不要な人に余計な出費を強いる。

標準装備で233万って事が注目点だよね。LSの価格って何なのか？？

結局この疑惑は本当だったのだろうか？本人否定も肯定もしないけど・・・・
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1159916178/

正直、カローラに233マン出すのはどうよ？

もう名前で買うなってこった

>>36
年収は税込み約900万円
家のローンはあと2年です。

>>47
例えば奥さんにも６００万以上の年収があるのか、
家などの不動産以外に少なくとも５０００万以上の金融資産があるのか、
といった状況なのだと推察します。
そうでなくては、失礼ながらそれだけの年収ではかなりイタイですよ。

>>48
別にいいと思うけどなぁ･･･。

65歳を越えると、もうドライブを楽しむって事はできないっしょ。やっぱ意欲・体力衰える。
車が好きな人なら50〜55歳くらい（子供が自立）のタイミングで一番欲しい車を買うのはアリかと。

>>48
ちなみに妻は年収約100万円のパート勤務です。
うちは少々の預金を除いては
家などの不動産以外には資産は何も持ってません。
人生最後の贅沢としてLS460を購入します
私の年収では、かなりイタイかどうかは
個々の価値観によると思います
私は無理してでもLS460を買うことに
満足感があるので全くイタクはないです
今しか買えないので今買わないと
一生悔いが残るから買うのです。
資産家しか高級車を乗ってはいけないという
あなたのような考え方は賛同できません。

>>51
車好きなんでしょ？要するに。
そういうのもアリだとは思うけど、LSになる嗜好がわからんのです。
1000万レベルだったら、他に車好きの嗜好に適う車種もあるんではないかと・・・
定年後も夫婦二人で楽しむなら、ケイマンあたりはいかがですか？

>>52

おまえ痛い…

いいんじゃない、そのひとが幸せならばｗ

自分は「何歳になるまで待つ」ってのがよくわかんないな。
明日交通事故で死ぬかもしれないんだぜ。

今買えるんだったら、今買うしかない。

でも借金はなるだけしないほうがいいよ。
金かけなくても幸せな人生を送る方法はいくらでもあるからｗ

それから>>51さんは、クルマという「モノ」を買うということによって
実は、それから得られる「経験」を手に入れることになるんだよね。

墓場にモノやお金は持っていけない。でも「経験」だけは持って行ける。

そういう意味では、今買うことはとてもいいことだと思う。
勿論、買わなくても幸せになる方法は他にもあるけどね。

それからクルマ選びは、その人がその時にいちばんワクワクできるクルマを
選んだ方がいいよ。「直感に頼る」これが一番。

でも>>52の言うように、知識不足、情報不足で自分がワクワクできるクルマが
他にも世の中に存在している可能性はあるから、ハンコ押す前に一応調べてみる
価値はあると思うけど。

>>53
え、ケイマンがまずかったかな？
定年後の夫婦がスポーツカーってのも悪くないと思ったんだが。

>>55

おれなら335iも薦めるｗ
ボクスターも屋根あきでよいのでは？

Z4やTTもあるぞｗ

＞＞51
本当の幸せとは自分がいい車を購入することにあるのではない
他人の幸せをみて自分が満足するのが一番
いい歳こいてまだ気がつかないのか
そんな金あるなら貧しいアフリカの子供に募金すろ！
何千人と救えるぞ

>>57
あなたの給料募金につぎ込めば？

おいら年収は600万で､資産は3000万あるからLS460余裕で買える｡

オレは自分の腕一本の出来高で食ってる
自慢じゃないがこの前の仕事代金2000万のうち1500万は孤児院にいれた

車は尾行から逃げ切る為
小型軽量ハイパワー車しか盗らない

年収税込み約900万円でLS購入する香具師もいれば、
オレのように納税額1500万円/年でもGSにしか乗れてない者もいる。
現在の税制の不条理を凄く感じるな！！

あんた程の年収なら､乗れないんじゃなく買わないんでしょ｡

>>61
>>62

ていうか、単純にLSが出てなかったからつなぎでGS買っただけでしょ？ｗ

>>61
年収１千万の奴が夕方にシコシコと２ちゃんに書き込みスゲー笑えるｗ

納税額1500万円なら、だいたい年収5000万円くらいだろ？

>>51
そうでしたか。大変失礼な物言いをしてすいませんでした。
でも、もしあなたが私の身近な人なら、ＬＳを買うのは少し待つように説得します。
「人生最後の贅沢」としてふさわしいモノなのかどうか。
これからまだ３０年間は元気に生きていかねばなりません。
この３０年余のためにお金をとっておくという選択もありなのではないですか。
定年退職して時間がたっぷりできたら、奥さんと毎年海外旅行するという
「贅沢」もいいと思います。
それにサラリーマンがＬＳに乗っていると、まわりの人は良く思いません。
悪い評判がたつ可能性すらあります。
どうせなら早く手に入れたいという気持ちはわかりますが、
ＬＳはまだ出たばかりのクルマです。
とにかく１年待ってみてはどうでしょう。
「ＬＳ＝究極の贅沢＝人生最後の贅沢＝生きる目標」みたいなお考えになっていないでしょうか。
蛇足ながら、クラウンならブランドはトヨタですが半額で「ＬＳ並の贅沢」が味わえると思います。
このような見方もあるということで聞き流してください。

まず、たった１００万の嫁さんのパート勤めを辞めさせてやれ。
話はそれからだ。

>>66は

「世の中は、うらみ、つらみ、そねみ、ひがみでできている」

ということを証明しているなｗ

確かに老後の準備は大事だが、LSを買うことによって得られる満足感は
今じゃないと得られないんだし。

明日死ぬかもしれないのに、今できることをやらないで死んで、後悔するのは
オレだったらいやだな。借金は基本的にしないほうがいいと思ってるだ。

金の使い道・・・

今使う金と、老後のために取っておく金、そのバランスは大事。

でも一つだけいえることは、LS買ったら人生変わると言うこと。
人間は物質の世界に生きているんだから、物理的に目に見えるところで環境
を変えるということは、その人に多大な影響を与える。

定年まで5年間、頑張って働こうという気持ちになれるだろうし、クルマを
買ったことによって、新たな縁が生まれるかもしれない。

類は友を呼ぶ。

同じような考え方を持った人が、自然と>>51さんの周りに集まってくること
であろう。

そして自然と>>66のようないじわるな人間は、周りからいなくなる。

これ、宇宙の法則ｗ

ところで>>33がネタという可能性は？

９割５分くらいじゃね？

ま、ネタかどうかはともかく。

レクサスLSなら、多少無理して買っても別に問題ないだろ。
故障は世界一少ないブランドだし、消耗部品のコストは抑えられてるし。
保証期間だって５年と長いんだから。
万一近々体を壊すとか、思わぬトラブルが起きても、手放すときの値落ちは
一番小さい部類の車だ。

これがＳとか７だと、値落ちは大きいし、故障や維持費も心配しないと
いけないし…ってことで「無理して買うのはどうかな？」って話になるが。

「だからこそＳや７が真のプレミアム」という側面もあるんだろうけど…。
それは車の本質とはちょっと別の話だね。

スレ違いすまん。
どうしてもセルシオ最終型新車で欲しい。もうムリな話だよな。どうすればイイ？

>>71

つ 「メルセデスケア」「サービスフリーウェイ」

>>71
レクサスってそんなに信頼性あるとは思っていないのだが
特に新型ってだけでリスクは高いんじゃない？

本人が気に入って買う車にとやかく言う気は無いけど
トヨタヒエラルキーの価値観にどっぷり嵌った結果、最後の贅沢として
ＬＳ選択というのはちょっと悲しい気がする。

>>74
>トヨタヒエラルキーの価値観に〜
気持ちは分かるけど、ずっとベンツに乗ってて
最期はSみたいなケースと変わらないんじゃね？
ま、その辺がブランドの重みってやつなのかもね。

>>75
そうだね、ベンツにしても同じ話
品質はともかくベンツのブランド力は本物だから成立しているのだろう

ベンツのＳ買う層はあぶく銭で乗ってる感じがするからどうでもいいが
ＬＳ検討しているこの方の場合、レクサスの建前である「おもてなし」を受け続けられないと思われるからな
（ディーラーとしては今回が最後になるような客は軽視するでしょう）
定期的に新型へ買い換えてくれる「お客様」優先が本音です

それならトヨタ好きなんだろうから身の丈に合ったクラウンレベルのユーザーでいでいたほうが長期間「おもてなし」受けられると思うね

ベルを乗り継

>>72
大丈夫
新型セルシオ40系は間違いなくトヨタから出るから

>>77
ほんとかよ、それ。
マジェスタの着せ替えじゃねえの？

ベストカーの
LS,S,i,ｾﾙｼｵの点数比較は意外？な結果だから立ち読みする価値があるよ。
セルシオからLSの進化は突然変異か？ってほど。

トヨタ商法
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156958898/719

>>73
ん？メルセデスケアは３年で切れちゃうじゃん。
メルケアつけて、３年で買い換えられるなら問題ないけどね。

メルセデスケアなんてのは、あまりに故障が多くて客からのクレームが相次ぎ、
苦肉の策として導入したシステムだという話を聞いたこともある。
別の考え方をすれば「本来無料で修繕すべき欠陥商品を、客のカネで直すためのシステム」
と言っても過言ではないような…。

>>74
レクサスの品質確保への取組みは、普通じゃないよ。
さもなきゃ「米国耐久品質調査、12年連続No.1」なんて馬鹿げた記録は作れない。

ベンツやBMWとの差は、ConsumerReportsの評価とか見ても一目瞭然。
「ＬＳ」が「Most Reliable Cars」にランク付けられている一方、
「Ｓ」や「７」は「Least Reliable Cars」にランクづけられてるんだから…。
（比較の相手のレベルが低すぎるのかもしれないけれど。）

ま、確かにLSだって初期型は多少なりとトラブルがあるかも。
でも、レクサスの初期型にトラブルがあれば、トヨタは必ずきっちり面倒見て
くれると思うよ。
エンジニアも製造工場も日本国内だし、カネは嫌ってほどあるし…。

>>76
「買い換えてくれる客が優先」ってのは、否応ない現実ではあろうなぁ。
買い換えの期待できないレクサス顧客と、買い換えの期待できるトヨタ顧客で、
どっちが手厚いサービスを受けられるのかはよく分からないが。

でも、>>33 の人はともかく今は50代〜60代くらいの人でも当たり前のようにネットをやる時代
だからなぁ。2ちゃんはやらないにしても、車関係のサイトでの口コミも考えるでしょ＞レクサス

まあ車検毎に買い換えるような人にはサービス負けるだろうけど、さすがに蔑ろにされたりは無いかと。

>>76
ああ、なるほど。
とはいえ、まだ55歳なら「次」も期待出来るんじゃないかな。
おもてなしはともかく、自分へのご褒美にLSに乗りたい
っていう心情もあってよいと思うよ。ネタ臭いけどw

>>81
ただ、レクサス＆トヨタはリコール騒ぎが記憶に新しいからねぇ。
事前にあれだけ品質品質って自画自賛しておいてアレだから…
もちろんリコールなら金は掛からないけど、気分の良いものではないよ。

>>81
レクサスが品質を大事にしているのはわからない訳じゃない
勿論　旗艦ＬＳに不具合でもあろうものなら対策するのは当然のことでしょう。

今までの米国評価で前面的に信頼できるって判断するのはちょっと賛同しかねるってとこです。
（最近のトヨタの品質異常に対する対応状況をみる限り、従来の信頼性は無いと見ている

レクサスも量販店という訳にはいかない分　見込み客以外には冷たいってのは実際あるでしょう。

ベストカーによると今月末から北米でＬＳ４６０発売、
欧州では１２月発売だってさ。
益々納期が延びそうだね。
ニューＬＳは先代より高品質に製造してるし、
先代より検査が厳しいから、
増産は難しそうだからね。

皆さん色々なご意見があるようですが、LS460を入手する事で
自分として最高の満足感が得られると考えてますので、
購入意思に変更は絶対ありえません。
ここで購入を断念すると悔いが残りますし、
それに死後の世界には資産は持ち込めませんから、
金の無駄遣いだとは全く思いません。
ご指摘のように、輸入車には個性豊かな魅力的な車種も
多いかもしれませんが、
長期所有を前提に考えるとランニングコストの面で
非常に不安な要素が多いですから、対象外とします。
実は、かなり以前、レクサスブランド立ち上げの特集を
テレビ(NHK?)で見て、その中でレクサスの対抗ブランドの顧客で
私と同じような定年間際の立場のサラリーマンが
ベンツのEクラスの新車を
「欲しい物は買える時に買って置かないと・・・」と
奮発して頑張って買っている姿を見て、自分も・・・と
思って意志を固めました。
(当時はまだLS460は発売されてませんでした)

>>86

僕は応援していますよ。因みに自分はこの本を読んでS350購入を決意しました。
（前車はE240）

買って本当によかったと思ってます。（スレ違いですが）

背中を押されたければ、どうぞ読んでみてください。きっと勇気が沸いてくるはずですｗ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862120431/

LS買ったら、とても楽しいと思うし、人生変わりますよ。

リコールがあるといやだな。

>>78
難しいような気もする。
マジェスタのシャシは、所詮と言っちゃ何だが、マークX系と共通。
そこから磨きなおして、30セルシオを大きく超えるものを作れるかどうか。
40セルシオを名乗る以上、当たり前だが30セルシオ以下のものは絶対に作るわけにはいかない。

だからといってLSのシャシをベースにしたら、今度はLSの存在意義が無くなる。
30系のシャシをキャリーオーバーするという手もあるけど、いつまでも古い生産ラインは残したくないはずだし、
車台を何種類も並行生産するのは効率が悪い。

結局、トヨタからセルシオを出そうとすると、そのポジションがあまりに不安定だ。

>>89
せめて現行マジェスタのモデルチェンジ時にセルシオ級に昇格させておけば…
性能面というより、サイズや車格の面でね

>>86
本当にそれでいいのか？

●死ぬ間際まで物質欲を貫きレクサスを購入
●困ってる人たちの為に生涯を尽くす

どちらが本当の意味で自分が幸せであり天国に行けるかな？
死んでからは後悔しても遅いよ

私は霊界の事を知りすぎてしまった人間だから厳しく言うんだ

トヨタのグループでこんな事が起きた
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/20061010k0000e040084000c.html

現行マジェスタのモデルチェンジ時にセルシオ級に昇格や、
トヨタブランドでセルシオを継続販売をすると、
LS、レクサスが失敗する可能性が高いだろ。

LSが失敗したらレクサスは失敗。それだけLSに期待はかかってるはず。
日本では公的な需要、社用車、ハイヤー、タクシーなどの需要を見込んでるはずだ。
（かつてのセルシオのターゲット）

レクサスを成功させたいのであれば、自社内にライバルを置くべきではない。

というか今でもセルシオよりクラウンの
最高峰であるマジェスタを本流として崇拝する者はものすごく多いわけで。

そうだったのか。初めて知った。。

>>91

おまえは丹波哲郎か？ｗ
両方やればいいじゃん。おれはユニセフのマンスリーサポートで毎月1万円
寄付してるぞ。

金額の多寡にかかわらず寄付行為は尊いし、実は自分を豊かにすることにも
つながる。

が、自分が豊かになるのをさしおいて、施しをしろというのもまた偽善。

いいんじゃない？２５０Ｌ
外観コンマ３ＮＧ、公差４分の１というとんでもない要求品質
間違いなく世界１だよ

みんな欧州車の部品も結構国内で作られてるって知っているのかね？
ベンツマンセーのみなさん

っていうかいまだにセル塩復活なんて言ってる池沼がいるのかよ

素直にDQN仕様10型乗ってろ

>>89
今までのセルシオと違い、今度のLSはクラウンとプラットフォーム共用だよ。

>>99
ちょっと待て、ホイールベースは延長できるとしても、シャシ形状もエンジンマウントもサスの取り付け方法も
かなり違うような気がするが、同じプラットフォームでそこまでいじれるものなのか？
これが可能なら、カローラの車台でレクサスESまでカバーできるぞ。

ただ、トヨタなら不可能とは言い切れないところだが…

>>100
ゼロクラのプラットフォームはそれだけ将来を見据えて開発されたってこと。
トヨタとしてはたかが一車種のために専用プラットフォームを用意するつもりはないのだろう。
ISやGSが販売不振な要因の一つにクラウンとのプラットフォーム共用が考えられるが、もしLSのプラットフォームが専用なら声を大にしてその辺を宣伝する。

納車されました。
特に感動はなかったです。
でも先代のＳクラスよりはマシかも。

>>102

オメ〜！

先代Sクラスと比べて、特に乗り心地の点でレポきぼん。

>>99
何も知らないのに
知ったかぶりの
恥ずかしい奴だ

スレ違いだが、いまさらマジェスタのインプレでも読んでみたら？＞all

MC後のマジェスタにVW通のｗ生方氏が試乗。
最近うｐされたばかりだよ。

結局、トヨタとしては今までのトヨタ車最高峰のクルマとしてはマジェスタを
考えているんだし、今回「MJ」っと大々的に広告を打ったのも、将来的には
セルシオの代わりに（クラウンの冠を取った）「マジェスタ」という車種として
売っていこうとしているわけだしね。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018521.html

藻前等スレタイ嫁

先代のＳクラスには既にセルシオで勝っていた。
３代前や先々代には負けていた。

>>101
エンジン、プラットフォームは新規って
雑誌に書いてあった気がするが違うのかな？

>>107

福野もＦロードのＳ３５０（新型）の試乗記で同様のこと書いてたな。

セルシオと殆ど同等と。
ということはＬＳはすべてで上回るってことだな。

福野は元々セルシオまんせーなわけだが。

　フラッグシップに相応しいＬＳ４６０は、きわめて高い精度で設計･製造された、
まったく新しいプラットフォームとボディを採用している。

http://www.auto-g.jp/news/200609/22/newcar02/index.html

>>105
マジェスタってこんな値段するんだ・・・。高級車やん。
ヤーがよく乗ってるよな。

必死である

　　　　　　　　　　盗用多レクサス

>>111
暴対法以降、８９３は組長命令があってベンツに乗れないからな。
ま、もともと８９３はMBJやBMWのブラックリストに載ってるから、
正規輸入車は買えず、並行に乗るしかなかったわけだけど。
そういう連中がマジェスタやセンチュリー（中古）に乗ってる。

それでも左ハンドルへの憧れは消せないらしく、実話系雑誌に
載ってた山○組幹部集会の写真には、レクサスLS430（先代の
30系セルシオ）に乗ってる組長がいたりするｗｗｗｗｗ

ていうか、30系のセルシオよりマジェスタの方がかっこいいような。
内装も外装も。

次期IS,GSは今回のLSのプラットフォームで作るんじゃないか？

>>116
プラットフォームを共有化すると、長さはともかく幅をそんなに変えられないから、
やたらデブなISになっちゃうと思う。
あと、サスペンション形式がLSと同じになる訳で、コストが…

理想のレクサス
Ｖ１２気筒６Ｌ　ＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１２気筒６，７ＬディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１０気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，５Ｌ
Ｖ１０気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ハイブリッドＡＷＤは６，２Ｌ
Ｖ８気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５Ｌ
Ｖ８気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，７Ｌ
Ｖ６気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは２，５Ｌと３，５Ｌ
Ｖ６気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは３，２Ｌと４，２Ｌ　
が理想のＬＳのエンジンラインナップ

８９３はよく並行ベンツを陸運局に持って来て「車検通せやゴルア」って暴れとりまっせｗ

「40セルシオは絶対出る」とか言ってるが、そもそも今回出たLSの形式は「USF-40]
な訳なのだが・・・・

>>120
ヒント：（今は亡き）マークII三兄弟の形式名

LSは新しいプラットフォームって…。
ほんとに信じてる人いるの？
整備関係の人なら例の場所を見ればすぐわかるよ。

では例の場所を聞こうか

プラットフォームが同一かどうかと言うのは、何をもって判断すればいいのか本当に謎。

以前は同じ生産ラインに流せれば同じプラットフォームなのかと思ったりもしたけど、
ホンダなんてS2000とNSXを同じラインに流すと言うとんでもないことを可能にしてたんで、
それじゃ見分けられないことを知った。

>>122
例の場所の説明、まだ？

シートレール♪

2006年10月2日以前に製造されたゼロクラは全て異臭がすると、本社のｻｰﾋﾞｽがついに白状しました。しかも気づかない人は鼻が悪いと…。臭わないと思ってる人も今のうち点検してもらったほうがいいですよ。何年後かに大変なことになるらしい。。。

車内は狭い密室だから>>127から発せられる獣臭を
自分でかいじゃったんだろうな。

>>122
まだ〜？

>>124

全くのスレ違いだがNSXはラインなんて流れていませんが。

>>130
てことは、ホンダがラインと呼んでるだけで実質的に別のものなの？
車が並んでて、見た感じ、生産ラインに見えるんだが…

ttp://www.honda.co.jp/sportscar/spirit/suzuka/page2/index.html#l1

LSが走ってるのを初めて見た。
くそかっけえええええええええええええええええ！！！
でけえ！すげえ威圧感！！！

>>132
そりゃ８９３の皆さんにぴったりですなｗｗｗ
W220以降のSクラスじゃ威圧感少ないし。

そのうち黒塗りの逆輸入LSが大量上陸するだろうなｗ

必死だよなあ。
きらいなら無視すればいいのに。

試乗記きたよ

http://motordays.com/ncarimp/lexusls46020061014/index.html

>>135
長く乗っていたくないなの理由は
圧倒的に静か←聴覚の刺激がないのでつまらない
振動や揺れを感じない←触覚や平行感覚の刺激がないのでつまらない
超高速でも超安定←スピード感を感じないのでつまらない
新幹線が３００キロでも静かで揺れず安定走行するから
ＬＳは新幹線的な乗り味なのかもな。

こんなところか？
このサイトはポルシェの本出すようなポルシェフリークだから、
スポーツカー的な走りが好きなんだろうな。
レクサスＩＳは高く評価してたしな。

パワーウインドウは閉まる直前に減速制御が働き、
「スッ」と音も無く閉まる。こうなるとドアとかウインドウではなく、
襖（ふすま）と呼びたい。
>>
ふすま　良いね
ちなみにうちの家は５２畳（８＋８＋８＋８＋８＋６＋６）の畳部屋がある
その他の部屋は畳換算で１５（ＬＤＫ）＋１６＋８＋６＋２＋便所３カ所
ＬＳ頼んでます。

燃費は高速と一般道を併用で７キロくらい。。

古臭いセル塩のフォルムが変わった
（というか今風になった）
だけでもいいんじゃね

まだ詳しく見ていない

>>136
全部褒め言葉みたいに聞こえる

>>129
ヒント、Aピラー。

Ａピラーはプラットフォームじゃない罠ｗ

>>141
で、Aピラーがどうしたの？ｗ

Aボーイ？ｗ

>>137

すてきなお宅で。

豪農？

>>135
読んだ。そのレポートは良いね。

>>137
妄想は2ちゃんねるだけに留めといてね！
明日もコンビニバイト頑張れよ！！！

モーターデイズには
バージョンＳもレポートしてほしい。

>>136
でもこれだと長距離運転しても「疲れない」というメリットがあるんじゃない？
うるさくて振動で揺れを感じて高速で不安定だったら、そりゃ疲れるでしょ？

うるさくて振動あるってBMのイメージあるけど７は大丈夫なのかな？

>>149

どのクルマも高いレベルでの話だからな。LSは特に静かで揺れが少ないが
エモーショナルな部分に訴えかけてくる成分が少なめということでは？
でもそれも一つの個性だからな。

クールかホットかということ？

＞どのクルマも高いレベルでの話だからな。
いえてるね。sも7もLSも、高い次元での方向性だね。

オレはBMW325に乗ってるのだが、高速で160くらいで走ってると結構疲れる。
逆に言えば刺激的で楽しいけど。マーク2よりは静かだし疲れ具合は同じくらい。
（マーク2は以前乗ってた。平成6年式の90系）

7はその程度の速度での巡航では疲れないだろうが、SやLSに比べたら疲れるのだろうね。

来年ＬＦ−Ａが出たらフェラーリやポルシェもここまでかもしれんね。

>>153
そりゃないだろ。
エモーショナルな部分で成り立っているようなジャンルだし。

実際、初代LSが出てから15年以上経ってるのにいまだにメルセデス、BMWのポジションに到達していない。

熱く走りたい奴には向いてないっぺ、LSは。
快適、静寂、安心の自己主張しないスーパークールな車だっぺ。

まだあまり見かけないけど、これからいっきに増えてくるんだろうね。
ディーラーにも以前の活気が戻ってるみたいだしね。
こんな値段の車が一ヶ月やそこらで１５０００台も売れるんだから凄いよ。

そのうちまたBMWﾏﾝｾｰが
足回りが軟らか過ぎるとかBMW基準以外を駄目車扱いし始める悪寒

質問なんですが、２０代後半会社員なのですが頭金２００持ってって残りローン組無という方法で
LS売ってくれますかね〜？

>>159どれだけアホな会社員なんだwwww
直接聞きに行けよ、レクサスに
おまえは本屋にメシくいにいくのか？？電化製品ほしいとき電気製品屋にいかずに銭湯にいくのか？

>>159
お答えいたします。自転車か三輪車でお願いします。

バージョンＳの注文が４割なので
素グレードやバージョンＵを注文した個人と合わせて
個人需要は過半数ですね。

法人はバージョンＳを注文しないでしょう

北米レクサスLSサイトが更新してた。

LS460北米仕様は0-60マイルが５．４秒以下です。
パワフルですね。
http://www.lexus.com/models/LS/features/performance/46liter_v8_engine.html

ちなみにバカッ速と言われるＩＳ３５０(北米仕様)は0-60マイル５．３秒です。
http://www.lexus.com/models/IS/features/performance/v6_engine.html

>>164

参考までにメルセデスベンツのライバル車のデータ。

（参考：60マイル = 96km/h）

0-100km/h

S350 7.3秒
S450 5.9秒　（日本未発売、これが海外ではLS460の直接のライバル。4663cc V8です）
S500 5.4秒
S600 long 4.6秒
S65 AMG long 4.4秒

E280（日本名E300）7.3秒
E350 6.9秒
E500（日本名E550）5.3秒
E63 AMG 4.5秒

つまりLS460はS500、およびE500（日本名E550）と同等の加速性能を
より少ない排気量で実現していることになるな。

訂正。

LS460の0-100km/hの正式データがわかった。5.7秒。

http://www.lexus.de/lexus_cars/ls/ls460/showcase/index.asp

以下、書き直します。↓

0-100km/h

LS460 5.7秒

S350 7.3秒
S450 5.9秒　（日本未発売、これが海外ではLS460の直接のライバル。4663cc V8です）
S500 5.4秒
S600 long 4.6秒
S65 AMG long 4.4秒

E280（日本名E300）7.3秒
E350 6.9秒
E500（日本名E550）5.3秒
E63 AMG 4.5秒

LS600ｈは意地でも５秒切って来るだろうな。

>>168
2トンオーバーの車体に430ps程度じゃ、5秒きるのは無茶じゃないか？

いや、ハイブリだから。そこら辺はわからんよ。
GSのハイブリも凄いが、それよりも遥かに高効率なモーターで来れば、
驚異的なトルクを出すことも可能だし。

いや、600を名乗るんだったらS600Lと同等の性能は確保してくるでしょう。

ということは4.5秒前後だよ、たぶん。

またトヨタのカタログスペック捏造か

>>114
> >>111
> 暴対法以降、８９３は組長命令があってベンツに乗れないからな。
> ま、もともと８９３はMBJやBMWのブラックリストに載ってるから、
> 正規輸入車は買えず、並行に乗るしかなかったわけだけど。

これってヤーが買いに来たら断るってことなのかね？

> それでも左ハンドルへの憧れは消せないらしく、実話系雑誌に

この手の雑誌、コンビニで堂々と売られてるんだよなあ。
ここはどんな国なんだよってなw

>>170
5000ccで電池乗せて数字100増しで600ということは、
3500ccに電池乗せて数字100増しのGS450hと同じ電池じゃないのか？
電池が小型化すれば電池２台くらい載せられるだろうけど。

>>173
やくざの場合はヤナセは厳しいので、平行輸入かまたは
盗品にナンバー（これも盗品）を付け替えてしばらく乗ってから乗り捨てるか
外国に輸出、というパターンが多いようで、
家のマンションでもカールソンのナンバープレートだけ盗まれた事件があった。

理想のレクサス
Ｖ１２気筒６Ｌ　ＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１２気筒６，７ＬディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１０気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，５Ｌ
Ｖ１０気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ハイブリッドＡＷＤは６，２Ｌ
Ｖ８気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５Ｌ
Ｖ８気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，７Ｌ
Ｖ６気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは２，５Ｌと３，５Ｌ
Ｖ６気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは３，２Ｌと４，２Ｌ　
が理想のＬＳのエンジンラインナップ

レクサスケータイ登場か
http://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20061017nt0e.htm

「レクサス」ブランドで携帯電話、トヨタ年内にも発売
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061016AT1D1400D16102006.html

現代自動車、北米に高級ＳＵＶ・「レクサス」などに対抗

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061013AT2M1201Z12102006.html


レクサスもうかうかしていられない…

ＬＸ−ＭＯＤＥはレクサス国内営業部公認のアフターパーツブランド
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/news/article.php?storyid=70

>>178
北米ではＢＭＷ・Ｘ３はレクサスＲＸより価格が安いのに、ＲＸのほうが遙かに売れてる。
現代じゃ相手にならんだろう。

オレは自分に正直になることにした
やっぱLS欲しいよ
600まで待てるか心配

Ver.Sだから個人契約とは限らない。
うちの親戚はリースでVer.S契約。
ちなみに俺は現在GS350だが、LS600が出てから乗り比べて買い替える予定。

ヒュンダイか？？
クラウンより安い最高級車をつくるのか。
と言うか、一生懸命作ってもクラウン以下。それでも売れないだろうな。

>>183
それを言ったらトヨタがベンツ以上の車を作れないのは？

おおお…。
>>184みたいな信者を、メルセデスは大切にしてあげないといけないね。
本国の顧客満足度なんて、あーゆー状態になってるというのに…。
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006GermanyCSI_J.pdf

…いっそのこと、メルセデスは本社を日本に移した方がいいのでは…。
おっと、それじゃ舶来信仰の皆さんにそっぽ向かれるか。

>>185
エグゼクティブラグジュアリークラスでは日本車は一台も無いな

ボルボV70
BMW５
オペルオメガ

まあ、ベンツも無いが。他のクラスではやはりトヨタとマツダが強いねえ。
２，３年後には、このクラスにレクサスが入ることを願うよ。

>>186
日本車すげえな。

>>185
スズキは日本の恥だな。

レクサスも日本の恥だ。恥ずかしすぎる。
メルセデスやＢＭＷとは質が違いすぎる。
カローラレクサスでよかったな

>>189
まあ、そう言うな。
今回のJDの調査対象は2003年1月から2004年12月までにドイツで新車を購入した
消費者が対象だ。
レクサスはまだ本格展開はしてなかった時期だからな。

高速でスピード出しすぎでもしカメラ、速度感知あったらその場で警察か、覆面くるの？
それとも後日？　マジレスで

ＬＳのクーペが出たら買うよ。1200万でもね。

今日関越でLが捕まっていた。その前を走っていたEは見逃されていた。


Lは高速機動隊に車を提供するべきだ。

>>191
後で葉書が来る。その後、管轄してる最寄の高速警察まで出向く。
その後、裁判所で罰金。その後、行政処分。だったかな。

>>194
実は試乗中でスピード出していいと言われ、１６０出したんだけど
大丈夫だったのかな？試乗中だと責任は誰にある？

>>195
お前だよ

>>196
ディーラーマンは？同乗中だったんだけど

>>197
隣の彼女がもっとスピード出してって言われて捕まったら
彼女のせいだって警察に説明するのか？

まぁオービス設置のない地点だったら問題なしだな

１３０ｋｍ以上も出るような車を売るトヨタが一番悪いんだよ。
警察もそっち取り締まれ。

LSのアルミってPCDが１２０だよね。
BMW用を転用できるかな？

ＬＳにセンチュリーのエンジンを６Ｌにボアアップして搭載してほしい。

>>202
レクサスでリムジンがそのうち出るとか出ないとか。V12にモーターアシスト・・・やばいな

>>202
センチュリーのエンジンはJZベースだからかなり全長が長いんじゃないか？

LSのボンネットに収まるだろうか？

なんだコイツ、買いもしないのに何タイプも乗ったり触ったりして
http://minkara.carview.co.jp/userid/200045/blog/3011852/

>>205
こいつの愛車ランボルギーニ ガヤルドかよ。
金はあるみたいだな。

試乗くらい見逃してやってくれよ
買えやしないんだからさ・・・・・

初めて実車を都内で見た。
おー！と思って近づいてみると外見はBMW735iとカムリを
足して２で割った感じ。
デザインは滑らかでいいんだけど、出っ張りがなさ過ぎ。車高が低いね。
音もなくすーと走っていきました。

音もなく、目立たず、快適で、速い。しかも疲れない。

正に大人のセダン。最高じゃん。

今週末のクルツボはＬＳですよん。
興味のある人は見逃さないよう。

予想

車高が低くて車長が長いので
目の前を横切られたら、
恋に落ちそう。
ＧＳでさえ一目惚れしたのだから。

Ｌボディを目撃したら腰が抜けそう。

>>205
ガヤルドなんて糞車

（∠）ＬＳ、発売一ヶ月で目標月販台数の９倍強を受注
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061019AT1D1907H19102006.html

これにハイブリッド待ちや、ハイブリッドロングボディ待ちの人の数を加えると！

トヨタのレクサスＬＳ受注、セルシオの半分
http://www.asahi.com/business/update/1019/141.html

>>214
ロングやハイブリッド待ってるやつは明らかに存在してるから
単一グレードのセルシオと単純比較してもしょうがないな

>>215
いや､
セルシオA＝LS460標準
セルシオer＝LS460バージョンS
セルシオcF＝LS460バージョンU

LS600hはセルシオとは比較にならない高級車で､客層は旧セルシオユーザーとは
別だろう｡

4WDって出ないんだっけか？それともLS600hが４WD？

>>217
そう。ＬＳ６００ｈとＬＳ６００Ｌは全車ＡＷＤです。
ＲＷＤは選べません！
ＲＷＤではスリップしてトラクションコントロールが作動してハイブリッドパワーが発揮しにくいし、
超高速域やウエット&アイス路面での超超安定性が得られる。
ＶＤＩＭ＋ＲＷＤのレクサス車でも超安定走行を実現したが、
ＶＤＩＭにＡＷＤが合体したら、超異次元の走りが実現します。

>>203
そっち方がマジで売れそう。（ｗ

>>218
明日LS460納車の者です。質問がありまして。
VDIMって何でしょうか？
LS460はウェットやアイスでは危険なんでしょうか？
お願いします。

全国のレクサス店別販売台数でも愛知県が際立って多い。
さすが愛知県はトヨタ系の企業が多いだけのことはある。
大半は法人登録とのことだが、ここまで極端な数字が出ると、
いかにトヨタが関連する企業に社用車として登録をさせたが分かるというもの。

全国のレクサス店別販売台数でも愛知県が際立って多い。
さすが愛知県はトヨタ系の企業が多いだけのことはある。
大半は法人登録とのことだが、ここまで極端な数字が出ると、
いかにトヨタが関連する企業に社用車として登録をさせたが分かるというもの。

カラーは何色が一番人気なんだ？
まあ白がシルバーだろうけど。

>>221
妄想はいいから、具体的なソース示してね。

>>219
ttp://car-sp.com/archives/50721378.html
こんなん見つけた。どこの情報だかは不明。

自称世界チャンピオン　亀田興毅

自称プレミアム　トヨタレクサス

最上級レクサス 欧州勢崩せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000013-fsi-ind
トヨタのレクサスＬＳ受注、セルシオの半分
http://www.asahi.com/business/update/1019/141.html

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd
リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

>>227
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000013-fsi-ind
こんな馬鹿な人間でも記者になれるのか。
フジサンケイは入社試験のハードル低いな。

ＬＳは９月１９日発売だから、
９月の販売台数に影響を与えるには日数が少なすぎる。

● 佐賀県庁
● 佐賀県
● 佐賀県民

与太は自動車会社精神障害者No1のDQN会社です。

>>229
９月19日発売とは云っても、写真やスペックは早くから公表されていて
早い段階から欧州勢の販売に影響を与え得る状況にはあったと思う。
LSを様子見しながらの買い控えとかね。
そういうのがほとんど無かった、というような記事なんじゃないかな。

ＬＳのフロントグリルの中をのぞくと、
黒いホーンが見えてメーカー名を確認できたのですが、
メーカー名を忘れてしまいました。

知ってる人がいたら教えてください。

自分でまた見にいけばいいのですが。
レクサス店が遠いので。

三つ葉アリーナホーン

レクサスはIS350以外「買い」ではないな。

>>236
IS350も、試乗記なんかでは
「なな、なんだこの速さは！？」というレビューが多かったけど、
サーキットのラップタイムだとBMW330iの後塵を拝していたような…

出力は強烈なはずなんだが、そのパワーを生かしきれていないのかもしれない。

明日のクルマのツボはＬＳ登場

>>237
サーキットラップを見れるサイトってある？

地デジチューナーは標準装備？

理想のレクサス
Ｖ１２気筒６Ｌ　ＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１２気筒６，７ＬディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１０気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，５Ｌ
Ｖ１０気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ハイブリッドＡＷＤは６，２Ｌ
Ｖ８気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５Ｌ
Ｖ８気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，７Ｌ
Ｖ６気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは２，５Ｌと３，５Ｌ
Ｖ６気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは３，２Ｌと４，２Ｌ　
が理想のエンジンラインナップ

自称世界チャンピオン　亀田興毅

自称プレミアム　トヨタレクサス

ワークス勢で、予算は最高。未だに勝ち星なしの格下チームのトヨタ

持ち車はLS460

・住まいは、アパート
・夫婦で茶バツ
・3歳の息子は、ジャンボカット
・良く行く店は、ﾄﾞﾝｷ

こんなのが、3年後は増えそうだな。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1148023230/608-641

自称世界チャンピオン　亀田興毅

自称プレミアム　トヨタレクサス

自称アクセル全開なDQN公道レーサー　奥田硯

カシオ電波時計に高い金は払えない。

３年だとまだ中古車の価格６００万〜７００万ぐらいだろう。
アパートや安マンション連中にはまだ無理だろう。

とある雑誌の、とある車の紹介記事より抜粋。

「実用性か経済性を追求するか、バカの一つ覚えのように
　プレミアムやブランドを連発するしか芸のない近頃の日本車（以下略）」

まー、ＬＳは確かに良い車だと思うけどさー。
“プレミアムやブランド”をメインの理由にして、値段を吊り上げるのは
どうかと思うよ。原価幾らよ？\250万くらい？

>>243
独身非モテで趣味もない俺にとっては、LS460も今すぐ現ナマ一括で購入可能。
…でも買い物はドンキに行くと思う。いや絶対行く。
食事はドンキで買い込んだレトルトと冷凍食品オンリー。
たまに贅沢してファミレスで夕食を取る。
…3年後どころじゃないぞ…。茶髪じゃないけど。

知り合いのソープ嬢している子(25歳) は、元の愛車である
平成15年式　セルシオ　 C仕様Fパッケージ　インテリアセレクション　
からレクサスLS460バージョンU ・Iパッケージ(外装パールホワイト)に
オプションつけて 総額は約1100万円に遂に乗り換えたました!!
セルシオの下取り価格は 購入価格の約6割弱だったので乗り換えは
意外に楽だったと言ってました。
レクサス店のプレゼンテーションルームで納車式してもらった時、
感動して心が躍ったと言ってました。また仕事をより一層頑張ろうという
気持ちになったそうです。

高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入り、夢を実現させている、格差社会を打ち破る勇敢な女の子。
ホストもタバコも酒も博打も男貢ぎも一切やらない子で
住まいも地味な団地っぽい感じのワンルームマンションですが、
一点豪華主義って、ホント美しいです。

おまいの車がなんなのか興味ある

昨日車を運ぶトレーラーにbBとISに紛れて運ばれてた、なかなかの存在感だった

マルチだらけでうざいな

台場でLS460のバージョンUのIパッケージが展示されていたので見てきたが。
BMWの745Li('03)に内装の質感、デザインで負けてる。天井材は完敗と呼べるんじゃないかと。
シート(後席)も
レザーが硬い。骨盤と肋骨の間のホールドが甘い。肩のホールドが強すぎる。
シートのスプリングが尾?骨辺りでいきなり軟らかくなって一気に沈み込む感触がある。
そのため太もも裏に妙な圧迫感ができる。
助手席を格納状態にしてもくつろげる感じがしない。
オーディオも明らかにWMPのWOWサラウンドみたいな「作った」感じがする。
運転席の方が後席よりも快適なのが特にいただけなかった。
ぶっちゃけ、プアマンズベンツと呼ぶには相応しくない。UCF21の方が相応しい。

同じトヨタならセンチュリーの方がまだ「安さを感じられる(妥当と思える)1000万」だと思う。

>>253
ＬＳのシートは完璧にフィットしたよ。
お前の体が変な体型なんじゃない？

センチュリーの後席は座り心地がよくない。
クラウンより良くない。

>>254
どんな風にフィットしたか言うてみし。
完璧だとかそんな抽象的な文言はセールスマンの使う言葉。
まぁ、評論家の皆様すら文句しか付けられなくてありきたりの言葉でしか褒められなかったLSのシートを
どう褒めるのか見ものだ。

>>255
そこまで考えられるヒトならレクサスを選ばないと思う。

安くて見栄が張れればいいんだし

>>255
おいおい、自分は「内装の質感」なんて言葉を使っているくせにｗ

>>257
だが良いとは言えないのは事実のようで。

>>255
>まぁ、評論家の皆様すら文句しか付けられなくてありきたりの言葉でしか褒められなかった

褒めてるでしょ、シートの出来について評論家先生方は。
どの雑誌読んでもそう書いてある。
だから真実だ、とは言えないけどね。

俺は故あって試作車の段階で乗せてもらったんだけど
シート革の品質は良かったよ。厚みもかなり余裕があって
そのワリにそれほど固いとは思わなかった。
アウディやロールスの方が固いと言えば固かったよ。
ま、ロールスの場合は厚みがあるから、経年変化で馴染んでくるんだけど。
LSは量産段階で仕様が変わったのかなぁ。

ちなみに革の縫裁が良かったんだよね、細い糸で二重に縫ってある。
この辺は太い糸でキツ目に縫ってるシートに比べて良心的だと思ったよ。
細かい話だけどね。乗り心地は良く分からないw

>>259
＞アウディやロールスの方が固いと言えば固かったよ。
えー。その革なんで使わなかったんだろ?
もっと革柔らかかったら、適度に身体が沈み込んでSは超えられるのに…と思っていたから。
スゲー残念なんですが。

マイチェンに期待かな?LS600ｈLでその革にお会いできると嬉しい。

ＢＭＷ７５０ｉがＬＥＸＵＳＬＳ４６０より
完成度が低いのが知れわたってしまったので
名誉挽回するために、ＬＳをこきおろさずにはいられなかったのでしょう。

LS460を100点とした場合のﾗｲﾊﾞﾙの評価点
ﾍﾞｽﾄｶｰ2006年11月10日号より

加速性能
LS460 100点＞＞＞＞＞＞＞750i 94点
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ
LS460 100点＞＞＞＞＞750i 96点
ｴﾝｼﾞﾝ
LS460 100点＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞750i 90点
乗り心地
LS460 100点＞＞＞＞＞750i 95点
ﾌﾞﾚｰｷ
750i 101.5点＞LS460 100点
ｲﾝﾃﾘｱの質感、室内の静粛性
LS460 100点＞＞＞750i 98点

>>260
Sは発売当初に乗ったけど、シートの印象は無いんだよね。
だから比較出来ない。ゴメン。
アウディは普通に革が固いと思ったよ、丈夫そうだったけど。
縫裁もゴツい糸を使っていて、その分耳が多い。作りが無骨なんだね。
こういうのがドイツ車なんだ、と妙に感心した記憶がある。

試作品はコストを度外視した革を使っている可能性はあるかも。
あるいは使い込んで柔らかくなっていたとか。
レザーシートはある程度の期間使い込まないと評価しにくいし。
ただ、良い革を600用にとっといてある、という可能性はあるかもね。

ｲﾝﾃﾘｱの質感、室内の静粛性
LS460 100点＞＞750i 98点

>>262
まぁ、7も745Liと760Liで天と地の差を感じたからなァ。
745や750で7を語った気になっちゃいかんか。
LSも同じ･･･だといいなァ･･･。

>>261
また、ベ ス  ト カ  ーか

　ﾌﾞﾚｰｷ(LS460ﾊﾞｰｼﾞｮﾝSは750i以上)
LS460ﾊﾞｰｼﾞｮﾝS ???点＞750i 101.5＞LS460 100＞＞＞S500 97＞＞＞＞＞＞＞ｾﾙｼｵ 90

Ｓクラスはセミ兄ﾘﾝは500Lからだけど、LSはSからは装着可だからな。

俺、現行S350乗りだけど革はかたいよ。セミ兄ﾘﾝは裏側を真綿で裏打ちしている
から更にやわらかい。

通気孔もあいてるし。裏山…

LSはSからは装着可だからな。
>
標準を含め全車、Ｉパッケージで装着可

あと３時間で放送開始。
ワクテカ

皮革業界は古い体質だから、良い革はロールスやメルセデスに
行ってしまうのは仕方ないところ。


ダイヤやコーヒー豆も良いものは欧米のメーカーへ卸されるのと同じ。

Ｖ１２　６Ｌ　レクサスＬＳ７００ｈＬ
出したら世界的大ヒット！！

セミアニリンも善し悪しだと思うけどね。
手入れしないと固くなっちゃうし厚みが無いと耐久性にも難がある。
セルシオのセミアニリンは耐久性があるって言われてたけど
肌触りやコシなんかが、どうも気に入らなかった。
確かに柔らかいんだけど、妙に人工的な感触で厚みも足らない感じ。
まぁ好き嫌いの範疇だし、クルマのキャラには合ってたのかもw
自分の乗ったLSのシートもセミアニリンだったけど、その辺の感触は良かったよ。
いかにもウレタン層が薄そうな柔らかい風合いだけど、コシはしっかりしてた。
Ｉパッケージのシートがあの品質なら、買いだと思うよ。

>>247
「原価」っつうか、材料費で言えばどの車も値段の1/1000くらい。

>>269
ロールスは知らないが、
レクサスの革はメルセデスより良質だよ。

ＬＳは「新車情報」と「クルマのツボ」を通して、
初めて騒音が５０ｄＢ台を達成した。

試乗車はバージョンＳだったので、
静粛性よりグリップ力を重視したタイヤだが
それでも驚異的な静けさ。

静粛性重視のバージョンＵやベーシックグレードは
もっと静かなんだろう。

>>267

ゴメソ、勘違いしてた。
俺は木目ステアリングが嫌いだから標準仕様に本革シートで見積シミュレーション
したのが記憶に残っていて勘違い・・・ orz

（本革シートのみのオプションだとセミ兄ﾘﾝにならないからな）

>273
良い革が何かわかる?

>>269
国内の皮革業者使えばいいんじゃないか？

ドイツ車なんかは欧州の業者を限定して使ってるし、この辺は彼らも変えたがらない。
メイド・イン・ジャパンでいいものができれば、それを利用すればいい。

>>277
シート皮革の場合は、柔らかく、伸びにくく、
強度が高く、耐久性があり、手触りや見た目が良いもの。

総合的にレクサスの皮革はメルセデスより上だよ。

では、何故ブランドの革ソファや革ジャンは欧米のものを
使うのかなぁ

革は牛の育った風土・なめし工程などなど、時間とノウハウの蓄積だからな



漏れの知っている1970年頃のメルセデスの革シートはまだオリジナルのまま
ひび割れも無いぞ。

何度もいうようにメルセデスの革もぴんきりだよ。

最近の「Ｆロード」での福野のメルセデス・レポでも指摘されてた。

まず、例えばEクラスだと通常の革とナッパレザーがあって、ナッパの方が
軟らかく風合いもいい。因みにナッパとは子牛の革。通常の革は型押し＆塗装。
風合いは一段、二段落ちる。

SクラスもS350、S500は通常革。Eクラスの標準の革よりはいい革（らしい）が、
それでも型押しの比較的堅めの革。これがS500L以上のセミアリニンになると
通気孔も開いてるし、真綿のワディングもされているし、柔らかさが、風合いが
段違い。

逆にMLクラスやRクラスに設定されている本革はメルセデスの中でもかなり
クオリティー低く、かたくてフィーリングがよくないらしい。

俺のはS350の通常革で、やっぱり質感は（言われてみると）そんなによくない
気がする。セミアニリンのLSの革はMEGA WEBで座ってみたけど、確かに素晴らしい。
その点ではトヨタはメルセデスよりは安い価格帯でセミアニリンを採用して
きているから偉いとオモタ。

またセルシオの頃は技術不足で黒しかセミアニリンが採用されなかったのが
今は全色展開しているのもいいところ。

自分はS350が予算の上限だったから、これで満足しているけど、次に買うときは
もしメルセデスでもセミアニリンにしないと気が済まない気がする。

>>274
今回は80km/hのようだが

内装レザーのコストなんてたいしたものではない。
900万の350の天井やトランク内までｾﾐｱﾆﾘﾝににする事だって
できるはずだがそれはしない。戦略的に、あえて質を落としてる。

Sは350,500,500L,600L、7は740i,750i,750Li,760Liと
幅が広いからどうしても差別化を図る必要がある。
もっと言えばS600Lだってマイバッハの立場を考えれば最上級のレザーを
使う訳にはいかない。760Liにはロールスロイスファントム。しがらみがある訳だ。

LSは460と600h,600hLとパワーユニットは２つしか存在しないし、
レスクスの上位ブランドも存在しないため好き勝手できる。

レスクスwww

あ、いや、分かると思うけど「レクサス」なw

レッツ キッス 頬よせて〜♪

おいらレクサスLS注文したよ｡

売れてなくても､それの方が目立っていいもんね｡

>>286
俺も俺も。

今週注文しようと思っているんだけど、あんまり売れない方が嬉しい。
セルシオみたいにたくさん走っていたら、ちょっとガッカリ。
とにかく売れないで欲しい。
初期受注だけで、その後はさっぱり・・・という結末が最高だ。

初期受注からすでにサッパリですが？

>>288
納期4ヶ月だって言うけど、それはさっぱり売れてないとは言わないよ。
レクサスの場合、即納は納期1ヶ月。
プラス3ヶ月なんだから、それなりに売れている。

でも、この程度で良いよ。
もうこれ以上売れなくていい。
自分と同じ車があふれるほど、イヤなことはないからね。

>>274
プラウディアが６０切ってたような

430は街中走り過ぎ

ＬＳの真後ろから見たデザインは　リアランプ系統が先代のアリストに似ている。
Ｗ２２０は先代カローラそっくり
Ｗ２２１は先代マーク２そっくり（特に外装がシルバーの場合）

後２週間あまりでＬＳ納車予定だが
最近の高級車はリアデザインの格調がなさすぎる。
初代ＢＭ７５０ＩＬやＭＢ５６０ＳＥＬの近寄りがたい格調はどれもない。
仕方がないのでリアフォグをオプションで付けてやった。

S50０だと普通はラグパつけるから菜っ葉レザーだよ。

>>293

S500+ラグパはセミ兄ﾘﾝだよ

板違いはこの辺で。
MBの話題は他でやってね。

板はおなじだろ？

１１月末に納車の予定。
けど全体的に遅れ気味らしい。
３０系も最初に申し込んだけど最終的に２週間ほど納車は早まった。
今回は早まることはなさそう。

インプでレクサスLSを見に来ますたwwwwwwwwww
http://minkara.carview.co.jp/userid/108284/blog/2794796/
w

初代とどっちがコストかかってる？？

さっそく近所の893の車庫にLS460がｗｗｗｗ

あの、まず「ヌレンザ」だけを注文しに行っても大丈夫でしょうか？

流れとしては、店に入る→「か、かさ欲しいんですけど・・・」→
「ついでにLSを試乗したいのですが」→かえる→2度とこない
で大丈夫でしょうか？

>>301
俺の予想。

に入る→「か、かさ欲しいんですけど・・・」→
「ついでにLSを試乗したいのですが」→かえる→傘、紛失する
またレクサスへ・・・の無限ループ

>>286-287
ギャハハ
スゲーわかりやすいベタな工作だなあトヨタ社員ｗ

本日、初めて試乗車以外と思われる(私の近くのLではナンバーが統一されている事から判断)LSのブラックを発見。
かなり威圧感があり、スタイルもイイ。
今、GS350乗りだが、来年のLS600まで我慢できるか心配。

　どうせ今すぐ頼んでも600の後じゃん!!

　もしかしておいらのを見たかな?
近畿のおまけに住んでるなら可能性大w

三重県だな・・・？

304です。
関東です。今、納車されたということは、かなり以前から予約してますよね。
私はさすがに試乗しないと決められないですよ。
だから、GS350も昨年9月納車。
LS460は乗りましたが、他の競合とされている欧州車と比較しても遜色ないとかんじてます。
しかし、来年LS600が出るので乗り比べてから検討します。

>>307

　関東だったか。
6月30日に予約しました。
で、7月1日の予約開始の時に入力。

　一号は展示車の可能性があるので、いつも二回目の配車にしてもらってる。
最近は少ないらしいけどね。

　乗ってダメなら売れば良いと思って買うけど、今までそんなことは無し。
ちゃんと期待を裏切らない車を出してくれてる。

　600は余りにトランクが狭いと言うのでパス。

星島浩のレポだよん。

http://www.motorfan.jp/modules/xfsection/article-251.html

>>309
>緑の上にたたずむ「お大尽」さま・・・というわけで、今回もレクサスLS460のおはなし・・・。

とか訳わからん。
普段は1000万は軽く越える輸入車を手放しで褒めてるくせに。

>>308
やはり、周りであまり見かけないと言う自己満足感がありますよね。
それもあった為、GS350は試乗→即決しました。
GS450hもそうですが、LS600hもバッテリーはリア搭載＝トランクが狭いのですね。
でも、家族には16アリよりGSの方が後席が狭いと不評なので買い替えたいですね。

貧乏人御用達車ＬＳ

３１１
ＧＳもう買い替え予定ですか？
俺は車は一度乗ると愛着わいてなかなか手放せないんだけど、
あんまり車に愛着とかないですか？多くの人が乗り出したら飽きちゃうのかな？
やっぱり金持ちは違いますね。

>>311
GS350→LSってGSのローンがまだ残っている状態で買い換えたの？

>>309
>実際はほとんど注文装備で、バージョンＵ系にしか付かない
>本格派プリクラッシュセーフティシステムが約100万円高。
>クリアランスソナーやパーキングアシストを加えると
>さらに約20万円高くなるわけで、
>それら安全＆運転支援システムを網羅し、
>1200万円を超える？「お大尽」サルーンだった。

ツボは抑えた評価だとは思うが。「ご自慢の安全装備」が
要らん装備ばかり付いてくるUパケのみop指定なんて無礼くさってる。
「お大尽」ってのは嫌味で書いてるんでしょ。
LSは良い車、欲しい車と思うけど、こんなバカみたいな商法やってると
そっぽ向かれるだろうよ。「ご自慢の安全装備」が、全車標準装備なら
LSは真っ当な価格だと思うが。

ＬＳも国産車としては悪くはないけど、競合させる車が違うんじゃないの？
ＬＳの最上級ｸﾞﾚｰﾄﾞとＳの最安ｸﾞﾚｰﾄﾞで価格差が３００ﾏｿあるんだよ！
車をｽﾃｰﾀｽとして乗ってる人が多いＳﾕｰｻﾞｰがわざわざ車の価格を下げてまで乗る理由がない
逆に国産車としては高杉、しかもｾﾙｼｵの後継なら尚更
ｾﾙｼｵはトヨタで継続させレクサスとしてｾﾙｼｵとは別車で価格帯も1000ﾏｿくらいで出せば良かったのに！金持ちだけをターゲットにして
背伸びしたら買えそうな価格が優越感に浸りたい富裕層からすれば、町で今のｾﾙｼｵのように沢山見かけるようでは買い気がでないだろ

また貧乏人が騒ぎ出したｗ

実物見たけど、カタログやＨＰの画像よりショボイ印象だった。
なんとなくマークＸっぽく見えてとても1000ﾏｿ弱の車に見えない。
かといって、LSのハイブリッドはアテンザをデカくしたようなもんだし。

正直、まだGSの方がマシだよ。あくまで「マシ」なレベルだけどw

心配しなくてもＬＳはそのうち売れるよ、
あれだけのセルシオユーザーが控えてるんだからね。
彼らの大半はすでに輸入車には興味がない人達だろうからね。
誰かが買ったら俺も俺もで買い替え始まるんじゃない、今は様子見でしょ。

>>319
>彼らの大半はすでに輸入車には興味がない人達だろうからね。

だろうからねって･･･

>誰かが買ったら俺も俺もで買い替え始まるんじゃない

ダチョウ倶楽部のネタじゃあるまいなｗ

セルシオにしてもＬＳにしても個人がどういう装備を希望しているかの
詳細なアンケートがない。（少なくともこの６年）
購入の主体が物言わぬ法人でも個人を大事にしないとダメだ。

西川淳の海外レポ。動画あり。

http://www.carsensor.net/E_carkingdom/cc4-3/news205.html
http://www.carsensor.net/E_carkingdom/cc4-3/news206.html

もう小学生の作文って感じで・・・ｗ

微笑むプレミアム。(笑

さっき東名で黒LS見たが独特の雰囲気と威圧感があったな
SAでは注目の的になってたよ

http://f28.aaa.livedoor.jp/~webbox/ls460.wmv
ls460のNEWPV

>>323
イタラヌ余計な事をヌカスナ。このボケ。

煽るとハザードがつく機能はいらね
ほんとに反応したよｗ

追突防止機能らしいけど

>>328

　日本中いたるところで、この機能がついたLSと、
後続のややこしそうな車との口論が見れそうだな、とカタログ見て思った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　,ィ彡＝}tー、　　　　　　　　　 　　　ど
　　　　　　　　　　　　　　 f{｀´=＝｀`i l,,,_　　　　　 明　 　レ　　う
　　　　　　　　　　　　　　,.l, '^_ 　,ニ、゛'^);;｀ヽ、　　る　　 ク　　だ
　　　　　　　　　　　 　 ,-ヽ゛i'´{_,,...^);、 ノ;;;;;;;;;;ヽ　　く　　 サ
　　　　　　　　　　　　 f;;;;;;l｀ゞムr‐-彡';;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　な　　ス
　ヽ-、,,、　　　　　　　ノ;!;;;;;;;;;;;;;l｀コ-＜!;;;;;;;/;;;;;;;;ノ　 つ　　の
　　しんf―--、＿r;'";;;;l;;;;;;;;;;;;;;l｀゛∪´l;;;;;;;/;;;;;;;;;l　　　た　　未
　　　　ノロッテリアヾ;;::イ;;;;;;;;;;l　{;;;} ヾ;;;/;;;;;;;;;;;ヽ　　　ら　　来
　　　　`"⌒`'ー'´￣｀´ l;;;;;;;;;;;;;ノ　k<　 }〈;;;;;;;;;;;;;;ノ　　う　　　が
　　　　　　　　　　　　　ヾ:;;;;;;;;｀ヽ `' ,ィ';;;;ヾ;;;;;／
　　　　　　　　　　　　　　/ヾ;;;;;;ノ厂!ー--‐;イ
　　　　　　　　　　　　　　{;;;;;;;;;;;;;;l,　l;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;;'"ミv';;;;;;;;;;;;;;;;{
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ:;;;;;;;;〈;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　_,＞-テt;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　　　　　 　'ー '"´　'ー＝ミニ>

ls460のNEWPV
http://f28.aaa.livedoor.jp/~webbox/ls460.wmv

INFINITI Q45のPV
http://www.youtube.com/watch?v=1-TyjyPY1pE
http://www.youtube.com/watch?v=q219NIWpM1Q
http://www.youtube.com/watch?v=97DGCfOH0hA&mode=related&search=

レクサスはこれぐらいしないとプレミアムメーカーとして大成功しないしＬＳも世界的大ヒットしない。
ディーゼルターボ車（Ｖ８）
ＬＳ５２０ｄｔ　ｌｓ５２０ｄｔＬ

ＬＳ４６０　ＬＳ４６０Ｌ
ＬＳ６００ｈ　ＬＳ６００ｈＬ
Ｖ１２気筒車
ＬＳ６３０　ＬＳ６３０Ｌ

やっとＬＳ納車だ。
約２週間早まった。

LS最近見かけるがエンブレム変えたらヒュンダイが出しましたって言われても納得するようなスタイルだと思うのは俺だけ？
おそらく中身は良いのだろうがトヨタってデザイナーのセンスが悪いのかプロとモデルの中から決定している役員にセンスがないのか
どちらかとしか思えない。相変わらず他社のパクリだね。
リヤのデザインがBMWの７に見える。

BMWの7っぽいのは世界的な流れだからな〜。
パクリといえば、Sクラスの方が、内外装7シリーズのパクリっぽいし。
（リアデザインは7シリーズ＆マイバッハ）

LSはその点、トレンドを取り入れつつも、オリジナリティーを出そうとしていて
好感持てる。あの流れるような曲面、どんどん曲率が変化していく複雑な
面構成は7シリーズやSクラスにはないものだし。これはこれで個性的かと。

>>334
眼科に行くことをお勧めする

>>335
ひさびさにワロタ

>>334
韓国車とは酷い。レクサスは、LSで初めて「購入金額は高いけど、金持ち風吹かせる
威圧感を見せびらかさない」そこはかとなく品のあるデザインに成功したと思う。
ISとGSは…まぁ…正直韓国車に見える時はあるけど…。

LSって横から見たらいいんだけどなぁ
何でフロントの下があんなにあいているんだろ

ＬＳ絶賛している奴！セルシオ最終型との差が300万分あるのか？
ＬＳ６００ハイブリットにしてもトランクスペース縮めてまで搭載する価値は？
環境考えて選ぶのならばＬＳは違う気がするね。ＬＳならばセンチュリーに乗せたＶ１２を
堂々と乗せるべきだった。そこがトヨタの小ざかしいところだが、ベンツも時期Sクラスはハイブリットにするような情報もあるし
トレンドなんだろうな。

Ｖ１２もいらないんだが・・・

LS460はテールはカッコいいけどフロントグリルのデザイン改良の余地あると思うな
前から見たらカッコいいけど　斜め４５から見ると薄っぺらい
もっちっとグリルとライトに立体感付けてほしい　アウディみたく・・・
あのデザインだと20後期セルみたく廃れるのが2、3年ぐらいで目に見えてる

それに比べやはりY34セドリックのデザインは斬新だったね
元年にでたQ45並に斬新だった。デブーから7年たつのに今だに引けをとらないデザイン

あとは横幅2300位にしてフロント3人リア3人の6人仕様ショートと
フロント3人　ミッド3人　リア3人の9人使用のロングも設定してよ

>>340
ハイブリットになんかしねーよ。
そんな機能は存在しない。

ハイブリッドならわかるけどな。

恥ずかしいからまちがえんなよ。

>>344
アルファードで十分じゃん
横幅２３００ってトラック並だなｗ

>>346
アルファードなんて単なるバンじゃんｗ
あんなの商業用電気工事屋とか救急車には合うだろうが
VIPには相応しくないだろｗ
あんなバンで高級とか言ってんの日本人だけだよｗ
アメリカやユーロでラグジュアリーといえばやっぱセダンｗ

移住性だの快適性を無視して意味も無い者に金を使うのが一番の高級車
西陣織のフロアマットとか50年物のローズウッドとか。マックのオーディオとか

本当の高級とは何か・・・
それは合理性や経済性をまったく無視した造りこみ・・
アメリカにF-22と言うスーパー戦闘機（１機２億万ドル）があるが
現状からしたらこんな飛行機まったく必要ない・・・（１億万ドルあれば核ミサイル相当造れる）
だがアメリカの国力を世界に知らしめるためにF-22ラプターと言う超スーパー戦闘機を作ってる
高級車をバカにしてるフランスイタリアスバル辺りとは大違いなアメリカイギリスの考え方。
そこに本物の高級志向を感じる　ダサボロいミニバンを高級とかいってるクズ日本人はさっさと死ねｗ

合理性とか経済性とか言って車選んでる奴にマジでロマンを感じない
プリウスとかアルファードねｗ本気ツマラン奴だと思うねｗ
たしかに燃費は良いだろうし・人もいっぱい運べるかもしれんが
ただそれだけ・・・まったく面白みが無い・・平凡すぎる
やっぱ高級セダンでしか味わえないロマンがLSにはあるね

349 億万ってw あほですか？

＞合理性とか経済性とか言って車選んでる奴にマジでロマンを感じない
同意。男にとって車ってそういうもんじゃないよな。

でもアルファード等のミニバンは、合理性、経済性ではなく、
車自体に魅力を感じている人間がいるのは事実。
本気でカッコいい、欲しいと思ってんだ奴らは。

それはそうと、２億万ドルっていくら？
マジレスしちゃいけないところか？

それとセダンじゃ雪道やダートでまったく使えないとかつまらん事
言うバカいるが　雪道やダートで空転させるのも高級セダンの醍醐味だろｗｗ
本気に実用性重視のつまらないバカは芯で欲しいですｗｗ

俺は雪国のバリバリ豪雪地帯で特に冬は何時も亀になってるｗ
周りの冷たい視線はマジで阿保だと思うなｗ
４駆なんて買う気も無いし阿保くさいｗ
圧雪地帯こそFRのバリバリ高級車が良いと思う
スリルも味わえるし　空転してる姿も可愛げがあるｗ

ところで誰か買ったのか？今週、二回程走ってんのみたけどさ

買えない車を誉めちぎっても仕方ないでしょ

買えないのに、専用スレに来て批判してるのも馬鹿っぽいけどな。

今日、阪急夙川駅の近くでブラックのLS460を見た。
大きくて迫力がありました。

リアは最悪だよなこれ。
アスリートのテールだったら買うのに

今日実物を見たら、写真よりはﾏｼだと思った。
でもカッコいいデザインではないよねえ。

レクサスのリアって全部かっこ悪い。

大阪市内で白とシルバーを見た、確かにでかい。
Ｅクラスのおじさんが気になるのかじっと見てたけど、Ｅでは格下に感じたかもね。
やっぱり存在感はＳクラスとタメかな、国産ではダントツでしょう。
意外と軽やかな排気音で、イメージと違いました。

田舎の知り合いがＵバージョン買ったけど、町でまだ２台とか言っていた。
内訳はガソリンスタンド経営者と運送会社経営者。

>>358
あのマフラー出口部分は・・・・・・
マークXのは良いと思えるんだけどなぁ。

２億万ドル

億万ドル



ｗ

　LSの走行が500kmに達したので、慣らしを終了するためにオイル交換した。
今までの車は、抜いたオイルにもエレメントにも銀粉が確認できた。
ベンツとエルグランドは酷かったなぁ。。。

　今までで優秀だったのはセルシオ。
良く見ないとわからない程度しかオイルに浮いてなかった。

　で、今回のLS。
全く確認できなかった。

　隙間の精度を飛躍的に上げたと言うのは聞いてたけど、
エンジンの精度もかなり力を入れたのが目で確認できた。


　加速感は。。。速いのは速いんだけど・・・
上品って言うのか、知らん間にスピードが上がってるって感じ。

　　

>>359禿げど

>>365
マジ？

レクサスLSは根本的にSクラス、7シリーズとは格が違いすぎるのだ。物の価値が違いすぎる。比較の対象には本来ならない。
もはやメルセデスには過去の栄光しかない。今後、これまでに構築したブランド力が何処まで通用するか？
何時までも通用するのなら、それだけ購入者の質が低く洞察力に欠如するということ。LSの登場によりS,7の時代は終焉を迎えた。

ﾌﾟ

と、言いますと？

>>367

　わざわざ嘘ついてどうする?w

　抜いたオイルを見て最初に思ったこと。
「慣らしする必要なかったやん!!」。

　次回からは半年ごとの無料のオイル交換になるから、
もう見ることはないだろけどね。

　

>>371

レクサスってロングライフオイルじゃないんだ？

VWなどは、15,000km、もしくは1年間で交換のロングライフオイルを使用。
環境に配慮してね。

そこらあたりは国産車の基準を守ってるんだね。

>>372

　ロングライフオイルが本当にロングライフなのか確認したのか?

　10万キロ無交換を謳ったオイルを使ったトラック、ことごとく
早いうちにエンジン逝ってるぞ。

LS海苔ならせめて自分の所有する敷地に屋根付きの車庫くらいある罠
月極め露天車庫なんてありえねぇよな

露天駐車場付きマンション、駐車スペース利用料金・月極\5,000でLS検討してますが？
…買っちゃダメ？

これからは、(∩)　勃起チンチンマークが盗用多(笑)ヌポーシの印です。

>>373

VWのは、カストロールと共同開発した専用のロングライフオイル 0W-30 なんだよね。

http://www.drivingfuture.com/car/vw/sp040607_01/index.html

15,000kmか1年間かどちらか早い方で交換なので、いずれにしても
1年に一度は交換することになる。

>>377

　だからそのオイルが、ホントにロングライフと言える品質なのか
自分で検査なりしたのか?

　メーカーの謳い文句に踊らされて、保証が切れた頃にエンジン逝っても
誰も面倒見てくれないぞ。

>>373
その１０万キロ無交換オイルって
車メーカーの認定を受けたオイルなの？

オイルはマメに交換したほうがいいよ、エンジンは所詮金属の擦り合い

嫁に買った車が２００５年のアウディＡ３なのだが、
１年間大丈夫ですといわれたものの
１年も同じオイルで乗ってられなくなり
半年後、ディーラーで自費で入れ替えた。

ドイツ車（ＢＭＷ）のディーラーは１０年以上前から
新車のオイル交換は１年後で良いと言っていたな。

ところで両車ともにオイル漏れで駐車場にシミがにじむ。

ちなみに初代Ｖ８クラウン、先代３．４Ｌプラド、３０セルシオ
は駐車場にシミは付かなかった。
露天駐車の下駄、先代ヴィッツすら同様。

>>380

福野はそれを「古い常識」と一蹴してたよ。

ここが噂のエンジンオイルのスレですか？

>>378

ていうか、メーカーが15,000kmの使用を保証しているオイルの話と
10万キロ無交換でエンジンぶっこわれたトラックの話を一緒にする方が
雑だろ？ｗ

>>384

　ﾊﾞｶ???
メーカーが保証してる???　　いつ保証なんてしたんだ?
じゃあ、15000kmに１回交換して、9万km走った時点でエンジンが逝ってしまったら、
何年経ってても保証してくれるのか?

　その10万km無交換オイルも、オイルメーカーはお前が言ってるのと同じとこだよw

>>385

そうやって頭ごなしに否定するのもいいけど、ＶＷが地球環境のためにロング
ライブオイルを使用している事実は知っておいていいかと。

逆にレクサスが半年に一回のオイル交換がデフォになってるのが意外だった。

それはメーカー指定のインターバル？ それとも任意？ 半年に一回の交換も
無料なの？

全米最強の都市ニューヨーク市長もレクサスを愛用してるんだね。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1161389740/l50

ピーターライオン
ＬＳのレザーの質感は　世　界　一
http://response.jp/issue/2006/1025/article87597_1.html

レクサスは新車購入後、半年ごと計５回のオイル交換が無料

>>389
たかが５回のオイル交換無料に釣られて買っちゃったの？

先日、某トヨタ関連工場のファミリーディでＬＳの試乗会をやっていた
ので乗ってみた。
今の自分の車はセルシオ３０前期なのだが、その前の車（クラウンＨ６年式）
からセルシオ３０に乗り換えた時と同じ位の違いを、３０とＬＳの間に感じた。
一言で言えば、静粛性、安心感、乗り心地、快適性〜　それらを統括した上質感
が２グレード位アップした感じ。
私の身分ではとても買える金額ではないので購入検討の余地すらないが、仮に
買えるとしたら欲しい・・・・かな・・・・微妙

雑誌のレポは散々な結果だな。

ＬＳの成約時に５万円分のＪＴＢギフトカードをもらった。
レクサスカードで４００万決済し、２４万キャッシュバックがあり
カードのプレゼントに応募したら「かに三昧セット」が当たった。

３０セルシオ前期とはおさらばだ。

かに三昧セットｳﾗﾔﾏｼｲ

どうやらプラットフォームはクラウンと共用らしいね。
サスペンションは新設計で間違いないみたい。

>>386

　だからさー
何故地球環境保護になるわけ???

　日本の場合はオイルはちゃんとリサイクルされてるよ。
逆にエンジンブローの場合はまだまだ完全リサイクルは無理。
特にシール類は不燃ゴミ。

　ブローに至らなくても、オイル無交換による圧縮不良なんかで
不完全燃焼を起こすと本末転倒。　　そんなことには考えは至らないわけ?

　

え、パワーウィンドウのスイッチとかマークＸの部品使ってるの？この価格帯で共用化してるなんて。しかもレクサスとトヨタ明確に分けていないのはひどいねぇ

>>397
形はほぼ同じだけど、素材が違うよ。
さわった感触とか、動作の力加減が別物だったが・・・

俺の思いこみだったらイヤだな。

ＬＳ納車された。
ナビの説明書が７８３ページで辞典並みの厚さ。
花束とホテルのディナーチケット２名分ももらった。
スパークリングワインなんてありませんでした。

>>397
見ない部分の共用化は沢山あるよ

個人的はどうでもいいことなんだが、やはり価格が価格だけに
些細な事でも、そういうことを嫌がるニーズもあるんだな

>>400

　無い無い。
オーナーにとってはそんなことどうでもいい。

　買えない奴が僻んでるだけ。

>>399おめでとうございます
うらやましいですわ

>>401
あぁ、そういうエンドユーザーはわからないだろう、気にしないだろうっていうあざとい所が駄目なんだよ。

三本翁がLSに駄目出ししたってのはがいしゅつですか

三角窓のボケ老人はどうでもいい。

>>403

　お前ホンモノのバカだな。

　お前がもし本当に買えるとしたら

　細部にまで無駄にこだわって余分に高くなった車
　気にならないところは割り切って、わかるところにだけこだわってリーズナブルな車

　どっちがいいんだ?

　これが3000万とかの超高級車なら、そう言う無駄が尊ばれる。
しかしレクサスはプレミアムと言っても所詮1000万と言う足としての価格。

　買えない奴が「そこがダメ」「あそこがダメ」と言っても全く説得力無いよ!!

年間1万台の販売が見込めるとしても、全ての部品を専用で作ったら、
一億じゃきかないだろうな。
そんなことロールスもアストンもやってねえしｗ

>>406
お前よばわりされる謂われはない。先日E320AVの買い換えにレクサスを覗いてみたがたいしたことがなかったので聞いたこと、思ったことを書いたまで。

まぁランボルギーニにアウディーの部品が使われてたり、ベントレーに
フェートンの部品が使われてたりするからな。

レクサスは一度、トヨタ基準から解き放たれて、まっさらな状態から
スイッチ類の車内基準なども見直すべきだと思う。

「トヨタ」のにおいがどこかしらに感じられるかぎりは、真のプレミアム
ブランドにはなれないよね。だって欧州車乗りから「だってトヨタでしょ」
っていわれて反論できない。

トヨタと全く違う会社で、トヨタの工場につくらせてる・・・くらいに
ならないと。熊倉の意見だがｗ

http://www.motorfan.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=235&page=1

ID:fsaRh8cf0

意見はわかったから、その口の悪さをなんとか汁。
そんな下品な言葉使わなくても、言いたいことは伝えられるだろ？

>>407
専用は必要ないだろうが、目につくところでトヨタ車と一緒じゃあねぇ。ボーンチャイナの灰皿作ってる手間と金があったらウィンドースイッチの型おこせよ、アホがwww

>>411

ひぃや〜、ベンツ乗りさん、同じ次元に降りていかないでｗ

>>411
別にウィンドースイッチの形なんか専用化しなくたっていい。
「あ、同じだ」なんて気にするのは、安車から超高級車までとっかえひっかえ
乗ってるヒョーロンカだけだろ。

しかし、スイッチに書かれてる「エアコン」とか「オーディオ」とか「メニュー」
とかのカタカナ言葉は嫌だなぁ。
「高齢者にも分かりやすいようにあえてそうしてる」ってんなら分からなくもないが、
一方で「PASSENGER」だの「PWR VOL」だの、英語も使ってるし…。
フォントもイマイチで統一がとれてないし。

全車統一するのが無理なら、せめて選択できるようにして欲しいものだ。
（現在のスイッチ表記と、輸出向け英語版と、文字のないアイコン版とか。）

>>408

　なるほど!!
興味があって見に行ったけど、追い金が大きすぎて手が出なくて悔しかったのか。
ﾖｼﾖｼ

　しかし、「E320」だけでいいだろ?
なんのために単なるオプションパッケージ程度の「AV」なんてつけるんだ?
さもしいな。

　それにしても、オーナーでもなければわからないだろう
パワーウィンドゥのスイッチなんてよく気付いたな。
俺、マークXって運転席に座ったこと無いから全く気にならなかったよ。

　俺、E55に乗ってたんだけど。。。
半額近いE320と同じ説明書なのがイヤだったからそれと同じと考えたらいいのかな?
　

E320とLSじゃあ月つスッポン、
アルトとカローラくらいの違いだろ。

>>414

あの〜、前期型のW211 Eクラスは

E240 or E280 →　Classic
E320 →Avantgarde(AV)

と、日本仕様はエンジン排気量によって自動的にトリムレベルも決まって
しまうのだが・・・

そんなことも知らないヤツがE55乗りというのは絶対にウソ・・・

なんならオーナーしかしらないクイズだしてやろうか？ｗ

間違った　orz

×　E240 or E280 →　Classic
○　E240 or E280 →　Elegance

軽と普通車じゃ相当違うわな

それにE55に乗っていたようなヤツが・・・

>細部にまで無駄にこだわって余分に高くなった車
>気にならないところは割り切って、わかるところにだけこだわってリーズナブルな車

↑
こんな貧乏くさい思考回路のはずは絶対にないｗ
あのね、嘘ついてもすぐばれるのよ。

目糞と鼻糞の争いはよそのスレ逝けよ

>371
最近のベンツはドイツで3万キロまでオイル交換しないようになってるから、
屑も出ないよ。

ＬＳについての話題がいっこも出てない。

>>416　>>419

　なんでE320やE280の知識が必要なんだ?
55しか眼中に無かったんだが。。。

　そしてわかるところにだけこだわった究極の車がE55だと思ってるぞ、今でも。
E500と共有可能なところは共有して、エンジン、足回り、ブレーキ、シートと
必要なところだけ特化したリーズナブルな車なわけなんだが。

　何故そんなところが貧乏臭いと言うのか全く理解できない。

　クイズ出してくれたら、覚えてる範囲で答えるけど♪
雑誌にしか書いて無いようなカルトクイズはやめてくれなw

確かにスレ違いで荒しだな。すまそ。>all

>>423

べつにリアルE55乗りでもそうでなくても、どっちでもいいけど、一応クイズｗ
リバース連動ドアミラーの作動条件は？

ところで、俺はレクサスのスイッチ類はトヨタ基準から外れてもいいと思ってる。
例えば少々押しにくくなってもデザイン優先で小型化するとか・・・
BMWのiDriveのマネをすることはないから、もっとタッチパネルなどを
活用してスイッチを減らす方向に行くとか・・・

そのくらい劇的に「トヨタ」から離れないと、レクサスがトヨタとは全く
違うブランドなんだということは世の中に訴求できない気がするんだが・・・

>>424

　左のミラーを動かす位置にしとくと連動するんだよ。
そんなのここでも既出だろ。

　ちなみにLSは左右どちらでも動かす(調整する)位置にしとくと連動になる。


　なんで使いにくくしてまで、差別化を図るんだ?
デザイン優先で運転しにくい車なんて、すぐに嫌気がさすだけ。

　車ってのは運転してて、普通に手が行くところにスイッチがあるのが一番だろ。
使い易い、疲れない、それがひいては安全につながると言う基本を忘れた勝手なこと言ってるなよ。　

　そう言うのを「小手先だけ」って言うんだ。

　乗ったらわかるよ、どれだけ心血注いだ車か。
セルシオは最高の車だったけど、その何倍もよく出来てるってのはユーザーだけがわかる。
小手先で変化を追わずとも、予約の1万台が出回ったころにはきちんと評価されるよ。

>>425

LSに対する情熱、愛情は伝わった。クイズは正解。すんませんでした。

ＬＳはさすがにでかいな。
セルシオ３０の回転半径の５．３Ｍという数字が懐かしい。
６．５×６．０の二台駐車場　屋根付きで　
片割れが小型のＡ３でも若干車庫入れ時の取り回しに苦労する。
ちなみに取説本体は３２２ページと意外に薄い。
それとメーカーオプションであるセンサーは必需品です。
３０系セルシオに比べ、窓の面積が狭く死角が多い為。

>>425

しつこく粘着するけど・・・ｗ

その理屈は同意する。が、「トヨタ」じゃなくてなにかプラスアルファの
ものを期待して輸入車（メルセデス　or BMW）から乗り換えを期待して
見に来る人は、室内に入った瞬間に「あちゃー、セルシオまんまじゃん」
って思うのも事実なんだよな。

トヨタの人の考える安全思想はよくわかる。「新車情報　クルマのツボ」
でも岡崎五朗にそのあたりをつっこまれて、主査は>>425と全く同じ主張を
していた。

でも、それはあくまで「トヨタの人」の理屈であって、輸入車乗りを
レクサスに振り向かせるまでのパワーはないんだよ。

そこはレクサスが今後考えなくてはならない部分だと思う。おれは実車を見て
LSは「旧セルシオ乗り」の人たちの方を向きすぎていると思った。確かに
代替需要に対しては満点の回答かも。でも新規開拓するには、もう少し
別のベクトルも考えないと・・・と。

一応、輸入車からの乗り換えは10%ということなので、この数字は意外と
健闘しているともとれるがな。

それから新型Sクラスのコマンド・システムは確かに使いにくいよ。特に
日本語入力、漢字変換あたりは旧態依然としている。

それからするとLSのナビ周りは最新バージョン。ここは比べられない。
だからLSの操作性の良さはおれは十分評価している。

だからiDriveやコマンドシステムじゃない、また別の方法でインテリアが
「おっ、あたらしいな！」と思えるようなものにして欲しい。
そういうチャレンジがないと、レクサスのブランド力も上がらないと思う。

>>392
外車絶賛雑誌は、国産の方が１００倍良くなっても、外車を絶賛する宗教雑誌だから。

ま、>>414は嘘つきで無駄に文章が長いだけの糞野郎だね。Geh zur helle.

インプでレクサスLSを見に来ますたwwwwwwwwwwwwww
http://minkara.carview.co.jp/userid/108284/blog/

>>428
結局LSはクラウン、マークＸから思想的になんら進化していないお化粧車なのさ。レクサスの提案って何なの？w
売り方を変えてきただけじゃない。

>>428 >>429

　その理屈なら理解できる。
まだまだ出来て間が無いレクサス、これからに期待ってとこだろね。

　俺は元々国産至上主義で、ちょいと乗ってみたくてE55を買った口だから
「やっぱりLSはいい」と思ったけど、外車至上主義の奴は今のままでは
確かに振り向かないだろうね。

>>431

　自分が適当に嘘ついて「E320」なんて言ったら、人も嘘付きに見えるらしい。
それともW210だから「E320AV」と書いて、追い金の話が図星だったのかな?

>>434
レクサスにお金を出すつもりはないねぇ。今度はEのディーゼルにしようと思っているんだよ。

435みたいな奴が存在する限りメルセデスは安泰だな。多くの気の毒な程可哀想なメルセデス馬鹿の犠牲の上に成り立つブランド商売。ウハウハで笑いが止まらないとはまさにこのことだね。

まぁそのうちレクサスも方向転換せざるおえないでしょう。日本人にはそっぽ向かれているのは事実なんだし。
>>436
クラウンレベルで堪能できるのにご苦労だねぇ、モルモットさん。花束もらって感激しちゃったクチ？

　せざるおえないwwww
恥ずかしいから投稿するなよ。

>>438
あぁ間違ってしまい大変申し訳ない。そんな些細なことはいいからさ、ハリボテじゃないもっとまともな車作ってくれるようにレクサスの開発者に言っておいてくれないか？

ま〜た貧乏低学歴のレクサス叩きか・・・

貧乏低学歴がはレクサス(トヨタ)が世界一と信じて疑わない事実

貧乏低学歴はレクサス(トヨタ)が世界一と信じて疑わない事実

図星で発狂した貧乏低学歴君乙ｗ

何かというと貧乏低学歴か。それしか言えないのかな？まぁレクサスが今の状態では言葉尻を捕えたり貧乏低学歴だと罵ることしか、レクサスファンはできないんだろうね。

>>444
乗ってみれば>443などの芸の無い "貧乏低学歴"
が好みそうな車 というのが解ってしまう悲しい事実

>>444
根拠もなくハリボテ扱いしたり
人の事をモルモットとか言う方も同レベルだと思うけどな。
個人的にはレクサスに興味は無いけど
別に日本人にそっぽ向かれてるってこともないでしょ。
年内の販売目標は達成しそうなんだし。

興味のないスレに要らんちょっかい出すから馬鹿にされる

↓LS本スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1160130765/

んーどっちかというと世間的にはLSがバカにされてると思うんですが。。。

LS（レクサス）の内装は俺もどうにかした方が良い気もする。
乗ってみたけど、トヨタとの違いは非常に少ない感じだし
プレミアムというのがイマイチ実感出来ない。
プラスチックの部品がやたら多いしね、共用なのかは分からないけど。
各部分のタッチが〜とか言われたけど、それほど違いはないし。
アストンとかだと、スイッチのタッチが重々しいというか
ガッチリしてる印象で、少なくともプラスチッキーな感触は薄い。
そういうのがベストというつもりは無いけど
トヨタとの違いを期待して行くと肩すかしを食わされる。
そういう失望感が、欧州車からの乗り換え率の低さに表れているんじゃないかな。

LSを何年売るのか知らないけど
何かすぐに陳腐化しそうだなって思う。

>>446
年内の数字なんていいのさ。
来年の第四四半期からの数字が見物だよ。
来年、再来年からMBやBMみたいにコンスタントに売れるのかな。。。

>>452
ごもっとも。
いずれにせよ、今の段階で成否を云々するのは時期尚早だと思う。

昨日の夜にLSとすれ違ったんだけど、オーラは無かったなぁ。
フツーのトヨタ車っぽかった。昼に見れば違うのかもしれん。
まぁ新しいSクラスも大してオーラは無いけどね。

GSハイブリッドもたいして売れてなさそうだしね。
そりゃーあんだけトランク潰れたら使い勝手悪すぎでしょ。

LS600hの未来を予見しているようで恐いです。。。

>>454
や、けっこう好調みたいだよGS450h。
アメリカでは馬鹿売れだってさ、まぁ数の出るクルマじゃないけど。
燃費だってトヨタが言うほど良くないみたいなのにねぇ…

AクラスとかBクラスみたいな
安価な水増し車種作ればいいんじゃね？

>>455
んーESとかハリアーが数でてるのは知ってるけど
GS450h売れてたかな？？
勘違いだったらスマソ。

GS450hって、神奈川在住の俺でも見たことないからな。
地方人なら尚更だろう。

今日初めてLSとすれ違ったよ。
意外にコンパクトだな−ってのが第一印象。
30セルシオよりスマートだからか、サイズアップしてるはずなのに同じくらいに見えた。
そして予想どおり派手さは全然ないね。普通の車だ。

ＧＳ自体、３回しか見たことないよ　　埼玉県北。
ＩＳは結構良く見るし、ＬＳも何台か近所を走っている。
ＧＳは埼玉県民には受けないのか？

外車で言っても、ＢＭの６や７、メルセデスのＣＬＳに新しいＳクラス、ＳＬなんかはごろごろいるのに。

ＧＳは３６０モデナよりも見る機会がないです。

>>360
埼玉の隣に住んでいます。
自分はGS350乗りなので意識しているせいか、GS、ISは最近結構走ってますね。
LSは一度だけ。私の主観ではかなりオーラを発してましたよ。Sや7よりかなりいけてる。
ちなみに、6や360は一度も見かけた事はないですね。

レクサスごとき「こけおどし」代用品で虚勢を張るとは失笑ものだ！まさに気違い、狂気の沙汰だよ！というか国賊Moteur　Toyotaの“被害者”カモフラーヂュ？

国賊Moteur　Toyota＝旧・オウム真理教の凶行

アンチのお仲間は素晴らしい方ばかりですねｗｗｗ

なんせ脳内が昭和30年代で止まってますからｗ
いや、より退化して今は明治時代かな？ｗ

LSに高級車としての存在感がないんじゃなくて国産車の質が全体的に上がってきたんじゃないの？
上下の差が少なくなってきただけ。

>>446
なら、なおさらレクサスの存在意義がわからん。

>>421
それが出来るのは最新のベンツ規格に承認された高価な１００％化学合成オイルだけね。

標準のＩ（乗り出し９７０万）
納車後たった１０キロしか走ってないが、
前車の３０前期ＥＲほぼフル装備（乗り出し７５０万）より、
感覚的に２段ぐらい上。
前前車の７４０ＩＬより４段階以上は上。
ブレーキアシストは超便利。

ちなみにディーラーの話によると
リーマンの購入比率はわずか１％らしい。

>>469
740iLは平行で買ったのでしょうか？

>>469
なんか便利すぎて運転が下手になりそうな車www

それより、感覚的に何が2段上なんですか？
もう少し詳しく書いて。

うーん　前はメルセデス、後ろは、ＢＭＷ、室内は、トヨタ

>>469
たった10kmでも違いが判るって…
ま、私も試乗しただけですが、740よりSより数段良いと感じますよ。
あとはブランドイメージをいかに高めるかが一番の問題。

ＢＭＷはかつて正規ディーラーより１０５０万で買いました。

行きが３０系セルシオ、納車後帰りはＬＳでした。
手触りの良くなったステアリングの皮部分、ケバクなくなった内装の木目部分、
ウルトラスムーズな８速オートマ、鳴きがなくかつよくきくブレーキ
セルシオに比して乗せた家族も驚いた後席の広さ　など。

欠点は小回りが悪くなったこと。
空気清浄器無しのＬＳはトランクスペースも意外に広い。

>>473
＞私も試乗しただけですが、740よりSより数段良いと感じますよ
どの点が良いのかを言ってくれないと説得力がない。
アナタの好みというのなら納得だが、人によって重視する部分は違うし。

静粛性、無機質で味がないと言うのが重要なら、同意。

排気量、出力的にはS500や750iと比較するのが適当だと思う。

>>474
ああ、ということはE32ですね？

BMWからセルシオに乗り換えた際、物足りなさは感じませんでしたか？

S500と乗り比べました
室内は、乗った感じSが広く感じました。
ハンドリングはLSが安定してます
ﾍﾞﾝﾂは高速120ｷﾛくらいで、タイヤがﾜﾀﾞﾁにとられ違和感があります
走りは、LSは、ﾋﾟｰｷｰなところがあり、あまり好きではありませんでした。
総合は 価格ならLS ながく乗るならﾍﾞﾝﾂかな

>>475
無機質で味が無いのは、１９００年代のドイツ車の特徴だった。
それが今ではレクサスが最も無機質で味が無いと言われている。
レクサスはドイツ車よりドイツ車らしくなってしまったのだろう。
レクサスの無機質さを体験してしまうと、従来無機質だと言われてたドイツ車でさえ、有機質にかんじてしまう。

１９００年代は、無機質のドイツ車、有機質のフランス・イタリア・イギリス車と言われてたが、今では無機質のレクサス、有機質のドイツ・フランス・(以下)略と言われるようになった。
とうとう日本車が世界の頂点に立ったのだ。

ドイツ勢もレクサスの静粛性を体験して、高級車に必要だと気付いたから後を追っているが、未だに追い付けないでいる。

>>478
たしかになぁ、そうかもしれん。
レクサスに比べたらドイツ車は有機質だが、イタリア車に比べたら無機質だな。
当たり前の事だが、そういう見方もある事を言われて気付いたよ。

イタリア車ほど官能的でなく、レクサスよりは車らしい部分が残っている、
という部分にオレはドイツ車の「味」を感じるけどな。これは好み次第だよね。

結局工業品としての精度が上がったということなんだろうね

　あいおい損害保険と日本興亜損害保険は６日、それぞれ過去３年間に
計２万９５２６件（約１０億４１４２万円）と、計２万２０８７件
（約７億８２５７万円）の未払いがあったと発表した。

　三井住友海上火災保険も同日、集計の途中段階として１万８３８６件
（約１０億３２００万円）に上ることを明らかにした。

　すでに発表している損害保険ジャパンなどと合わせて未払いは判明分で
約１３万件、約４４億円。

　あいおい損保は、車の修理のために同社の提携先の修理工場に搬入した
場合に一律５０００円支払うはずの特約部分で支払い漏れが多く見つかった。
日本興亜損保は、見舞い費用を補償する対人臨時費用保険金などで未払いが
目立った。

>>478
戦前の高級車を見てると良く分かるな
イタリアのイソッタ・フラスキーニ、フランスのブガッティ
イギリスのロールスロイスに比べ、マイバッハやメルセデスは華が無いし影が薄い

昨夜あたりには冗談で「LS460」なんて話だったのだが
今日になったら話が具体化してる。。。。。どうせ経費だからな。

馬鹿にされないように、SL500でレクサス店へ。ナビ画面がデカい。
SL500のナビは腐臭が漂う悲惨な出来だが、さすがにトヨタのナビはいいね。
納車は来年２月頃だという。案外早い。売れてないのかな。

>>474
このクラスのは、皆小回り悪いじゃん。

>>484

乗ってみれば判る、３０系セルシオは回転半径５．３Ｍ（サードカーのヴィッツ並み）
ちなみに　ＬＳは５．５Ｍ　かつてのＢＭはうろ覚えだが５．９Ｍ。

>>469

>>470がききたかったのは740iにかつて正規でロングボディが輸入されていた
ことがあったのかということだと思う。

>>483
輸入車にナビの性能を求めるのは酷というもの。
この前、現行740を乗る機会があったが、ナビなんていつの時代の物だよ、って感じ。チープすぎるよ。
総合的に見てもLSの圧勝だね。

如何なる点に於いても、もはやメルセデス、BMWがレクサスに追いつき追随することは絶対に不可能。今後、差は更に急速に加速度的に開いていくだけであろう。

>>487
現行に740なんてあった？
前の740のナビは確かにしょぼかったが20セルシオのナビもしょぼかったぞ。

LS460は外見と内装替えて販売されない限り絶対買わない。
あれじゃゼロクラと同じやんけ。

左様奈良、國恥行為を犯した極悪企業TOYOTA＆LEXUS、ユーザー諸氏を騙し続けれ来た因果応報だ、さあ直ぐ其処に「地獄」が待っているよ♪

>>489

現行7シリーズは740i、750i、750Li、760Liの4グレードです。
因みに750iは4800cc V8。

S、7、LSだったら7が一番カッコいいな。

>>485
回転半径は

国産→タイヤの軌跡

輸入車→一番外側のバンパー

だから、数値ほど差はないだろ

ナビとか電装品の使い勝手は毎日使ってると差を感じるだろ。
LSの圧勝だよ。

レクサスの車名って次回以降どうするの？
ＬＳ４６０→ＬＳ４６１とかかな

排気量だもんね。　どうするんだろう・・・
BMとか、どうしてんだろう？？

>>494

日本仕様のカタログ値は当然国交省認可の数値だから、欧州車もタイヤ軌跡だよ。

正確な値をここに記しておこう。

LS460 5.4m（Ver.Sは5.5m）
Sクラス 5.8m（ロングは6.0m）
7シリーズ　6.1m（ロングは6.3m）

>>495

（訂正）

　＞LSの圧勝だよ。

　　LSの圧潰だよ。

さらばLEXUS　LS460、歴史に残る愚挙だった。。。

>>500　朝から張り付いていてキモいですね＾＾

ニッサンと競った
排気量政策も
４．６まで来ましたか
お疲れさんです

>>495
毎日ナビを使うほど行動半径広いの？田舎の人か営業マン？

>>496
ﾜﾛﾀw

>>497
ベンツ、BMWは車名変更しない。
排気量が変わったとき変える場合はある。
745(4400cc)→750(4800cc)

LSも排気量が変わらなければずっとLS460じゃない？
エンジンが変わればLS480とかLS500になる可能性はある。

>>496
LS461ってwww

セルシオ2代目は「セルシオ１」だったか？

次はLS4600でよろしく

外車かぶれの嫉み嫉みは相変わらずだね
素直に肩を並べたねって認めれば良いのに

>>506
空でも飛びたいのかな？ww

アラブの大富豪は、数字がでかいほど偉いという価値観が徹底していて
（というか行きすぎて）メルセデスのS600に「S60000」というエンブレムを
つけているそうだけど。（実話）

サラリーマンでLS460買う奴は、サラリーマン界の超ど根性スターだ!!

>>504

スレ違いだけど・・・

最近、販売戦略上、本国での呼び方と日本での呼び方を変えてきたクルマが・・・

本国　→　日本

E280 → E300（3000cc）
E500 → E550（5500cc）
CLS500 → CLS550（5500cc）

>>504
LS400（10系・20系）→LS430（30系）→LS460（40系）


そういえば、家の近くのレクサス店はもともとあったトヨタ店の
すぐそばにあったんだが、久しぶりに行ったらトヨタ店の方が
お取り潰しに遭っていたｗ　　トヨタ店（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ
やっぱりクラウンと競合するのかね＞レクサス

>>496

LS460 MkII　とかどう？

フランス人の女性ファッションデザイナーが、「日本人の中には世界のファッションの中心がパリだと思ってる人がいるみたいだけど、それは古い考えよ。日本のファッションは軽やかで自由で世界の最先端だと思うわ。」といっていた。

クルマに関しても同様だと思う。古い考えの人は未だにドイツのクルマが世界の中心だと思ってるけど、識者は日本のクルマが世界の最先端だと知っている。

>>511
オレが言いたかったのは、モデルチェンジによって車名変更しないという事。
S600の次期モデルがS601になる事はない、と。笑っちゃうような話だけど。

それはセルシオ／LS400,LS430でも同じ事だよね。
ベンツ・BMWでは必ずしも排気量とモデルネームが
一致するとも限らないね。318iは2000ccだったし。

>>512
アンタも何が言いたいの？
LSはモデルチェンジによって排気量が変わったから名前変えたわけでしょ？
時期LSの排気量が4600なら当然名前はLS460でしょ。

もしかして、LS460の460が排気量を示してると理解できてないヤツがいる？

そもそもこれまでのセルシオ（LSの1〜3代目）はエンジンはひとつしか
なかったわけだから車名に排気量を使ってたこと自体が微妙だよね。

LS430です→LSは他にどんなラインナップがあるの？→LS430だけです。

ﾊｧ?だよ。数字は何のためにつけてんの？ベンツの真似しただけか？
おかしな話だよね、これ。

トヨタ２０００ＧＴも排気量違いが無いから、トヨタＧＴでっていう

厳密に言えばTOYOTA2300GTが存在したからねぇ、ごく少数ではあるが。

>>514
そういうのを社交辞令というのです。

その後のハイブリット投入を意識してるんだろうね。

TOYOTAのHybrid戦法＝イラク戦争のガソリン代高騰に浴しとるので朝鮮戦争特需の時代のような『死の商人』の商法。

ガソリン高はNYの先物市場で投資家がつりあげたからってのが大きいんだぞ。

>>522
キ○ガイはスルーしてください。

くるまのツボ昨日見た
ＬＳかっこいい
書いたいーーーー

俺も書いたいーーーーー！！！

>>524
えっ昨日の放送はメルセデスEクラスCDIだったぞ？

５２６
地域によって一週遅れの放送のようです。
やはりテレビで見るＬＳは相当かっこよかったですね。
ＣＤＩはどうでしたか？

セルシオ３０前期よりＬＳ乗り換えだが。
（安物）プリクラ２７３０００円はすばらしい出来上がりだ。
セルシオのレーダークルコンは前走車がスピードを上げた時やいなくなった時に
加速が遅かったが、トルク馬力とも段違いのＬＳでは見事に加速する。
又、セルシオでは７０キロ走行中、前走車が３５キロで現れた場合など
ぶつかりそうになる場面があったがＬＳは見事に減速する。
５０キロで走行中停止いている車を感知し４０キロ弱までは減速する。
ちなみに３０前期セルシオでは停止している車は感知しなかった。
ブレーキアシストと併用でラクチン運転

１００万の方を付けたかったが・・・・。

アメリカでのLSのCM萎える。
自動縦列駐車のシーン。。。
後半は見事に縦列を決めるサイドビューの中心の画面構成なのだが
リアのテールランプは現行５尻とそっくりなのがいやでも強調されている。
はっきりいってこのCMを見た後の印象は「セコイ」の一言。。。
しかしかなりの頻度でこのCM流れているんだよね。

>>528
レーダークルコン・・
何キロまで設定できますか？
やはり１１５キロまでしょうか。

電動パーキングブレーキは
バッテリーが上がったときどうやって解除するんですか？

>>531
ヒント：JAF

土曜日の夜ＬＳ見ました。
前から見るとセルシオの後継車とわかるけど、後ろはマークＸっぽかった。
けど格好良かったですよ。

俺も今日見たよ。
横から見たけど、すごく車高が低く見えるね

LS欲しいけど普通のリーマンでは買えないレベルになってしまったよ。
中古になっても値落ちしないようにLEXUSは動くようだし。
30セルは古臭くて買う気もおきない。

＞中古になっても値落ちしないようにLEXUSは動くようだし。

どうやって動くんだよww　都市伝説かよw
センチュリーでもそんなんあったな

>>531

それ以前にブレーキ自体が電子制御ブレーキ（いわゆるブレーキ・バイ・ワイヤ）
だから、バッテリーが上がったらクルマそのものを動かすことが難しいよ。

>>536
実際には、

リース契約→レクサスで下取り→レクサスで中古販売

みたいな小細工をやるらしく、一般の中古屋ルートへレクサスが
流れないようにするから、値落ちしたレクサスは買い替えサイクル
2回分（＝6年）ぐらい経たないと中古屋に来ないという話だよ。

ちなみに、購入時に審査があるというセンチュリーだが、
登場から約10年経過した今では中古試乗のタマも増えて、
フルスモの893仕様をたまに見かけるようになりましたｗ

>>530

帰りに高速で試してみた所、上限は１１５キロでした。
（ちなみに３０前期セルシオは１０８キロ）
１１５キロのエンジン回転数１７００回転。
遅いトラックが９５キロで追い越し車線を塞いだ時はセルシオならピピピ音と同時に減速
トラックが退いてもなかなか１０８キロまで復帰しなかったけれど
ＬＳは静かに減速、前方が空けば１１５キロまでの復帰はあっという間です。

朴は小学生です。叔父さん達に聞いてみたい事があるんです。
ローンやリースで高級車に乗ってる人と現金５０００万円以上持ってる人が
カローラに乗って生活してる人とではどちらの人が偉い人なんですか？

>>540
マジレスすると、乗っている車によって、偉い、偉くないは関係ない。
と言うか、新しいカローラはかなり装備が充実していて、コストパフォーマンスは高い。
しかも、5000マソ位、普通のリーマンだって稼ぐ手段はたくさんある。

>>540

僕ちゃんよ、モノにせよ、経験にせよ、やりたいと思ったことをやってみること
は大事だよ。墓場にモノは持って行けない。高級車が欲しければ、金を作る方法を
必死で考えよう。そんなものに興味がなければ買う必要はない。経験こそすべてだよ。

>>540
ﾌﾏｼﾞﾚｽすると、5000万円以上持ってても、自転車に乗ってる人が偉いのです。
ひねたﾎﾞｸﾁｬﾝは、まず日本語のお勉強しようね。「叔父さん」は間違いよ。
単に「おじさん」として下さいね。意味わかりますか？

>>540

小学生の僕ちゃんには分からないだろうが、
例え年収5億円の人でもマトモな仕事で稼ぐ人はリースやローンを利用するんだよ。
俺の周りのセルシオやメルセデス乗りはみんなリースさ。

君たち釣られ過ぎｗ

年収3千万円で現金でSクラス買いましたが、僕はバカですか？ｗ

ばか

税込みの年収３０００万程度ではＣか下位クラスのＥが賢明でしょう。
ああそうか、Ｓの中古ですね。それなら分相応です。

>>539
前期モデルと後期モデルでは違うのかな・・
私の30後期は前走車いなくなると、シフトダウンして結構な勢いでグングン加速するんで「おいおいもっとなだらかに加速してよ」っていつも思うんですよ

栃木の土民がLS460乗っても意味ないよ。品川ナンバー（蒲田以外の）じゃないとね。

>>548

すんません、最新型W221のS350です。でも2ちゃんだとS350は叩かれるんだよなｗ
先月納車でした。大満足です。現在金融資産は4千万円。家は借家。

分不相応で済みません。自営だけど、税金対策も特にやってなくて
普通に定率法で6年で減価償却します。

普通に会社経営してるんだったら、全額経費算入できるリースがいいでしょうね。
>>544の言うとおり。ローンの金利は経費にはならないので、ローン
組むくらいならリースの方が全然いいと思いますが。

>>539
すんげー快適そう
東名とか走るときほんとイライラするもんねえ

>>551
＞ローンの金利は経費にはならないので、

あれれ。そうなの？
勘定を支払利息に組み入れるか、
または金利含めたローン残高を未払い金とすればいいんじゃないか？

>>553

ああ、そうなん？　しらなんだ。勉強になりますたｗ

当方、個人営業で税理士にも頼んでおらず、自分で確定申告している身なので・・・
来年の確定申告のときに下取りのE240と新車のS350の処理のしかたもわからない
のでこれから勉強しようかと・・・

スレ違いでしたな。

定期収入の人はいいが、収入がドカンと入る人は税金対策しないと大変だ。
ただﾒﾙｾﾃﾞｽ買うわけちゃう。
生涯所得が仮に同じだとしたら、短年所得のﾌﾟﾛ野球選手と、40年かけて数億の企業人と、
手元に残る金ば違うとね。

>>554

自分で申告は大変だよね。
俺もS350好きだな。速さを求めなければSの中では最高のコスパだね。

ここはＬＳの板ですが何か？？

コスパってｗ

>>539
詳しい報告感謝です。
ついでにもうひとつ教えてください。
カードでいくらまで支払いできましたか？
やはり４００万？

S350は6気筒なんだよね。はっきりいって
まあいくらｺｽﾊﾟがいいといっても「貧乏臭い」Sということになっちゃうよ。

LSとS350が比較可能なのは、その値段だけ。あとはすべてLSの方が
段違いに上。そもそも比較外だな。

そもそも排気量が違いすぎるよね。

現行Ｓの方がボディスタイルはセクシーだけどね。リアのヘンテコなフェンダーデザインは
気に入らないが、あのウェッジシェイプは惚れる。お尻はLSと同じで、やっぱりBMW7シリーズのパクリ。
かつてはテールフィン真似たりしてるし、流行完全否定ってのは得策じゃないから、それは許そう。
LSにはそういったセクシーさは皆無。事務機械という感じがする。

だがボディ外観を見ながら運転するわけじゃないしな〜

S350はあのボディ重量に対し3.5V6は力不足なのは否めないし、そもそも同じ排気量なら
今はベンツエンジンの方がパワーはない。ＡＴの出来もトヨタには及ばない。パワーは非力でも
実用上は問題はないだろうけどね。内装の趣味の悪さはベンツもトヨタも大差はなく、ナビの出来でトヨタの勝ち。

NAVI 12月号　P53
「1000万円級のラクシャリーセダンで、個人的に世界最良だと信じるのは
メルセデスS350である。その太鼓判はLS460を知ったあとも、変わらないし、
とくに乗り心地ではまだメルセデスのアドバンテージは大きいと思う。」
（下野康史）

ENGINE 12月号 P72
「僕の場合、ほかにスポーツカーがあるから、大型サルーンはむしろ、
乗り心地をふくんですべての感触が滑らかで快適なメルセデスが最適では
ないか、とおもった。内装のつくりもいいし、エクステリアも躍動感があって
いい。僕ならV6のS350で十分だけど、Sクラスを見直しました。」
（吉田匠）

>>564
この人たちは趣味で評論してる訳じゃないんだから・・・

>>563

まぁS350はLS460よりは遅いが、それでも0-100km/hが7.3秒。（LS460は5.7秒）
BMW320iがだいたい10秒切るくらいで、325iがS350と同等くらいだから
325iくらいの速さはあるんですよ。それを非力と言ってしまわれればそれまで
だけど。

逆にLSも目を三角にして走るひとだけじゃなくて、マターリ走りたいひとも
いるはずだから、今後、V6 3500ccのLS350とか出すと面白いと思うけどね。

今はGS350との競合になってしまうから、なかなか出せないと思うけど。
もしかしたらトヨタは計画してるかもよ。

関谷のインプレが一番しっくり来るな
LSも一番
Sも一番
自分の選択を信じろだってさ

俺、325に乗ってるよ。

ﾌﾑﾌﾑ、350ってのは俺のと同じくらいなのか。
600とかってどんだけ速いんだよ、そんな馬力が必要か？
と思う人はいないの？

やっぱパワーはあればあるだけいいもんかな。

いいえ、パワーなんていりません。
トヨタオーナーに必要なのはカタログ上のスペックだけです。

>>559

　俺は539じゃないけど。

　400マンまでオッケーらしいよ。
200万と言われてたけど、今は限度額一杯まで大丈夫って返事来た。

　登録一ヵ月後までの支払い、って約束だったのでそろそろ支払い。。。ﾊｳｯ

　値引きは24万ってことだね♪

対向車線で信号待ちしてたニューＳ(ほぼ正面の見た目)は丸っこいヘッドライトなどかファニーなデザインだけど威厳はカケラもない。
車体の大きさでフラッグシップだとわかるが、デザインはフラッグシップらしくない。
ニューＳは斜め後ろから見るのがベストアングルでドアと窓ガラスの境界線が弧をえがいているラインが好きだか、変なテールランプが視界に入ってきてしまうので目のやりばに困る。
全体的にまとまりが無いかんじ。

LSも威厳はないよな。
どっちがあるかと言われればSだと思う。

7>S>LSかな。

Sのデザインは見慣れてくるとなかなか良いと感じるようになってきた。
20インチ程度のホイールを履けばモッコリフェンダーも気にならない。
テールデザインは最初に見た時からカッコいいと思った。

LSは見慣れてもかっこ良く見える気がしない。
デザインさえがんばれば売れると思うんだけど。オレも欲しいし。

ここ最近でSと7のイメージが逆転した感じがするな。
7はかつてのSに(W140)、Sはかつての7に(E38)

セルシオ（LS）はやはり初代がずば抜けてカッコ良かった。
代を重ねるごとにダサくなっていく。

S350すごくいい車だよ。
日本製と比べると全く世界が違う気がするな。
まぁもっとも好みと車に何を求めるかで決まるが。
だけどS350に乗ってる人はみんな賢そうに見えるね。
かたや何某に乗る人は・・・荒れるから止めとくわ。

>>574

　S350みたいな車のことどうでもいいよ。
スレ違いだからどっか行け!!

私のディーラーでは車両本体のレクサスカード支払いは上限400万でした（１回のみ）。
キャッシュバックは２４万円カード年会費２．１万引いて
２１．９万が帰ってきました。
なおディーラーオプションの注文の支払いには３ヶ月以内なら
又６％のキャッシュバックが使えますので
最初の注文はディーラーオプションのマットもコーティングも何も付けずに発注し、
車両本体の１回目の決済が終わってから、希望のディーラーオプションを注文しカードで決済する方がよいかと思います。

Ｓには威厳がない。
ヘッドライトの形がニヤケた目のようで、ニヤケ顔には威厳などあるはずがない。
笑顔なので子供には受けるかも。いわばディズニーカー。

ＬＳのヘッドライトはシャープな直線基調なので威厳がある。

７はヘッドライトの下部がウネウネしてるので威厳がない。

LSは韓国人のように吊り上がった目が威厳あっていいね

それならSもチョンみたいだから威厳がありますね

LSの控えめで上品な押し出し感がわからない奴はセンス無し。
あえてデザインだけでライバルを上げるとA８だろう。
Sは雑。７は凡庸。

>>577
Sのヘッドライトは、格調の高さも気品も無く
煮崩れたおでんのコンニャクみたいだと前澤　義雄が書いてた。

Sのフロントはインスパ、リアはマーク２。
ちなみに、LSのリア(マフラー)はマークX。あれはなんとかして欲しい。

>>573
３代目は超悲惨だよね

>>582
確かにマフラー出口は微妙ですが
マークＸのとは構造が違いますよ。
マークＸのはマフラー一体型ですが、ＬＳのはマフラーカットみたいなものです

ここ見てる限り、LSを欲しがる奴はメルセデスに相当コンプレックスもってるな。
今は無理でも何時かは買えるようになるまで頑張れよ！

ないないｗ

ＬＳ　純正のナビ相当賢いですね。
市街地の３Ｄ表示もきれいし
ＨＤへＣＤからの４倍速書き込みも出来るんですね。

ちなみに
８速オートマの仕上がりも完璧です。
７０キロ弱ぐらいの速度を維持すれば
ある程度の坂でも瞬間燃費計でリッター１０キロぐらいで踏ん張ります。
トルクと馬力の差は排気量３００ＣＣの差以上にでかいです。　
約１００キロ走りましたが郊外なら
リッター７．５ぐらいは行きそうです。

＞５速だった３０前期とは大違いです。
６速の３０系後期は知りませんが。

今のレクサスは、どっちかというとベンツよりもBMWの方を向いている気がする。

>>585
メルセデスを持ってて、さらにLSも注文するので、それはないないｗ

メルセデスには程よいスペシャルがある。BMW以上のスペシャルはいらない。
これに対し、LSには程よい日常があるんじゃあるまいか、ということで買うわけ。
メルセデスは4台目だし、別段幻想もなにもない。高速域のハンドリングがどうたら、
とか全く興味ないしね。高級だけどホンワカした車を求めてるんだよ。

>>589

無理があるなあ。そんな奴がこんなｽﾚに存在する訳もなかろうに。

>メルセデスには程よいスペシャルがある→ｱﾎの言葉だな。

>>590
それが存在するんだよなぁ。自営業で黒字なら問題なく経費で買えるんだよ。
ベンツで1000万円越えてクーペだとさすがに税務署から文句が出るが、
自己資金200万ぐらい出していればＯＫ。LSなら全額無問題。

もっとも贅沢は車だけで、服は安物、時計も安物、靴はボロ、外食はファミレスだけどなｗｗｗ

>>590
自分を基準に考えない方がいいよ

>>592
>>593

自営業の中身にもよるのだろうが、1000万程度の車2台を「一人」で使うんじゃ
税務署で否認されるわね。仕事上送迎に必要とか（不動産屋みたいに）ということかね。

>>585
また、ド阿呆が現れた。超オンボロ低品質、低性能のメルセデスなんぞ相手にしていない。
価格だけが超一流の偽高級ブランドメーカーは将来的には淘汰されてゆく運命であろう。

>>594
残念ながら、前回の税務監査では、ベンツクーペについて文句は出なかったぜ。
専門技術分野の業種故に、伝票の用語・内容や関連法制が文系の税務官にとって
チンプンカンプンだったようで、３日間通いつめたが、ついに理解するに至らなかった。
おかげで車の伝票とかはノータッチ（所詮車なので、金額が少ないからね）。

輸入車に対する税務監査が厳しかった80年代、500SELも経費で認めさせた。
自営とはいえ、従業員は100人以上いる。君の心配は有難いが、杞憂だよ。

>>204
センチュリーのエンジンはJZベースじゃなくて実はG型ベースだったりする

>>595
お前はトヨタの会長かなんかか？このスレは尊大な奴が多くてムカムカするね

>>595
メルセデスベンツは、確かに価格ほどの価値はないが、超オンボロは言いすぎだろ。
「ちょっとボロ」ぐらいに言ってあげてよ。もっともこういう記事を見ると、先端技術開発に
年間150億円しか出せないダイムラークライスラーの将来は暗いと思うね。
http://www.honda.co.jp/news/2006/4060925c.html

ハイパワーだ、ハンドリングだ、感性だといったところで、１０年後には価値のない技術。
ベンツはあらゆる点で、「今、この刹那」を楽しむ車だと思うよ。もちろん現行LSにも
未来はないけど、未来を創造するかもしれない国産企業の製品を買うほうがいいじゃないか。

>>596
三日も空けてあげるなんて優しい人ですねｗ
三年に一回来るような状況ですかｗ

最善か無か
この哲学で１２０年
俺ならベンツ

Ｓや７を買うとドイツの経済を潤し、ＬＳを買うと日本の経済を潤す。
金持ちさんがＬＳ買ってくれれば、日本が豊かになり、買った本人も、貧乏な俺も、恩恵を受けられる。

高級ブランドメーカーとして夙に世界的に定評のあるメルセデスの車なら当然評価は厳しくならざるを得ない。
しかし、現行の製品、企業姿勢を考慮して、価格を含めて判断すると「ちょっとボロ」ぐらいではとても済まされない。
余りに甘すぎる。S350がもう300万安ければ、ここまで言わない。でもメルセデスファンは無闇に高価でないと満足しないのだろう。

ＬＳ４６０はＳや７でもライバルとしてみてくれるが、

フルタイムＡＷＤのハイブリッド、リムジンのＬＳ６００ｈになると弧高の存在で、
ライバルが存在しない。

誰もレクサスの頂について来れない。

↑
ＬＳ６００ｈＬだた

>>602
例えばどんな恩恵が受けられる？
ﾋﾞﾝﾎﾞでショールームのウィンドウ越しにしか
LSを眺められない俺にも良いことあるのか？
………あるといいな。

>>603
経営がヤヴァくなってＶＷと提携話まで出ているような企業、しかもドイツ企業にそこまで
思ってやることもないだろ。ドイツ人は日本がどうなろうと知ったこっちゃないし。

ダイムラー株を大量に所有するドイツの銀行は、頭取にスイス人を迎えるや否や
「業績次第では、ダイムラー株を手放すこともあり得る」と爆弾発言。銀行による
株式長期保有により、経営を無茶しても株価が維持されてきたのがダイムラーなわけだが、
そういった「馴れ合い」が通用しなくなってきている。90年代初頭の超多角経営の大失敗
（航空宇宙産業のドルニエ買収とか）により、研究開発費が乏しい。

メルセデスは現在が最後の大輪の花を咲かせているところだと思う。
メルセデスを買うなら今しかない。現行Ｓクラスを見ると、そういった悲哀が感じられてしまう。
LSは感性の面で及ばないかもしれないが、それはやっぱり余裕カマして肩の力が抜けてる
からだと思うね。爛熟vs青臭さという感じかな。

レクサス店のオーナーラウンジの白いソファは一脚５０万円、代金支払の時などに使われるＶＩＰルームの黒いソファは一脚８０万円。

超高級ブランドなら所得番付に載るようなスーパーリッチ層が満足するサービスを行うことが重要です。
スーパーリッチ層が満足するサービスであれば、万人が満足するからである。
そのためレクサスはスーパーリッチ層をターゲットと想定したブランドだが、もちろん排他的ではなく、中所得、低所得の客も大歓迎である。

>>606
ＬＳクラスの高額商品は一台でも大きな景気向上高価がある。１０００万円が日本中を駆け巡る。一部は税金となり、日本のインフラ整備やサービス、福祉などに使われる。

ドイツ車を買うとドイツ人が恩恵を受け、我々日本人の生活は向上しない。

インポーターに金が入れば僅かだが（ｗ）の恩恵があるけどな。
給与、税金、etc

>>608
リッ○カールトンの方ですか？ｗ

リッチカールトンの本読んだから影響された

>>601
>最善か無か
>この哲学で１２０年
>俺ならベンツ

メルセデスはとっくに「最善か無か」の看板は下ろしてますが。
（そんな看板掲げてたら、クライスラーとの合併なんて不可能でしょ。）

ttp://www.carview.co.jp/express_new/c_class/
「“最善か無か”という高貴な社是を掲げたかつてのメルセデスは、コストに
　糸目を付けないクルマ造りをし、ユーザーもまたそれに見合った対価を喜んで
　支払ってきた。しかし、世界的規模の激しいコスト競争はメルセデスにも容赦
　なく襲いかかり、プレミアムブランドの王者さえも方向転換を迫られた。
　メルセデスが“コストダウン”をはっきり口にしたのは先代Cクラスが初めて
　だったが、それに続いて大幅なコストダウンを実行した先代Eクラス、とくに
　初期モデルは、コストダウンの痕跡があからさまに見えたクルマだった。
　目論見どおり大幅なコストダウンは達成したものの、そのことが誰にでも
　わかってしまうような、実に不器用なコストダウンだったのである。」

>607
メルセデスはクライスラーをVWに切り売りするみたいだな。

ところで、以前、安全だからメルセデスにした、
と言ってオープンモデルを税務署に認めさせた人がいたな。

レクサスがもっと売れるようになる面白い秘策見つけた
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/51/

レクサス成功の鍵は中古にあり？

>>596

＞従業員は100人以上いる

って、売り上げはいくらあるの？
法人にした方が税金安いだろ。
車だってリースにした方が経費で引きやすくね？

本当だったら不思議な経営でつね。

優秀な税理士か会計士を紹介しますよ。

>>608

そのソファー安くね？
うちのソファーと値段があまり変わらない。
レクサスのはもっと高いと思ったよ。

貧乏人の僻み丸出しｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/202762/blog/3092011/

例えば「レクサス」で検索すると、８割が男性で経営者が多い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/18/news110.html

圧倒的高性能の代名詞としてレクサスが使われ出しました。

ＳＥＤは薄型ＴＶの「レクサス」
ＡＶ評論家　朝倉怜士
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006

↑麻倉怜士だた

椅子の値段云々なんてどーでもいいハナシ
もっとちゃんとした車作るのが先‥（ry

レクサスの車は良いと思うんだけど、ディーラーのあの姿勢が気持ち悪い。
おもてなしとかくつろぎの空間とかお帰りなさいませとか、キモくない？
メイド喫茶じゃないんだからよ。

ベンツやBMWディーラーのツンデレ具合の方が落ち着くわ

そういやヤナセ芝浦も古いソファーにレースのカバーだしな。
そこで勝負しなくてもいいってことか。

野暮ったかったり汚らしかったりするのはアレだが、
50万の椅子を使うとか、そこまでゴージャスにする必要はないような。
そこまでやるのはロールスやベントレーがふさわしい気がする。

レクサスはそこまで高価じゃなく普通にシンプルで清潔感のあるものでいいんじゃない？

金かけてるかもしれないけど、もう少しセンスがいい感じにすればもっと
よかったかも。でもオッサン相手なら仕方ないのかな？　地方都市で頑張っても
かえってちんちくりんだったりするのかもしれないし。

東京限定で家具メーカーとコラボレーションしてほしいね。カッシーナとか
アルフレックスとか。あとLSとそれらの家具メーカーとコラボってのも。
「Lフィネス」ってのも、なんだか頑張りすぎていてホッと出来ない、肩の
力が入りすぎている。そういうところに、感じのいい家具メーカーの雰囲気が
入れば、もっと暖かみのあるインテリアにできそうな気もするが。

でもクルマの開発でそれは難しいんだろうな。日産がコンランとコラボしたが
あれも限定的だったし。

＞ここ見てる限り、LSを欲しがる奴はメルセデスに相当コンプレックスもってるな。

俺には図星だよ。
正直言うがやはり本音はベンツのSに乗りたい。
しかし資金面や付き合い関係の目があってどうして難しいんだよね。
だけど将来は自分の立場や経済面をクリアして堂々とSに乗りたいと思う。
それまでは国産でしかたないよな。同じ事思ってる奴いるんじゃないかと想像するが？

LS460のU以外のリアアームレストの中はウッドもない。セルシオでは初代からすべてウッドだった。
コスト削減王トヨタ万歳

ここの住人って難しいことを考えすぎ
故障がなくてあの大きさを味わえる・・・それだけでいいんだよ
昔の感覚で言うならトラブルのないアメ車が出てくれば理想郷と
考えてた時代が懐かしい

おまえらに故障だらけの600SEL乗せてやりたいわ
東京から軽井沢に行くのでさえも何度も冷や汗かくんだぞ！ｗ

>>キッス
あんな薄っぺらいウッドは樹脂パーツとほとんど原価が変わらない。
一つの木片をパーツの形に切り取って、カンナで削った削りｶｽみたいなもんだよ。
厚さは1mm弱。

>>626ティアナのパクリと言われちゃいそう。

>>629
ツンベ12亀頭が地雷なのは誰でも知ってる。
ヤ○セ整備士が「やめたほうがいいよ」と耳打ちするぐらいだし。

それよりも、今時W140って大丈夫？

>>627

要するにお前が大した奴じゃないというだけさ。頭も経済力も。

まだ、BMWのパクリグリル(Bタイプ)やっていたのか。
ネッツ盗用多(笑)甲府
Audi仕様のAタイプはどうしたんだ？

さあ、みんな笑うがいい！！　パクリマクリの盗用多(笑)！
http://carlife.carview.co.jp/UserCarPat.asp?UserCarPatID=123483

今度はLSにももっとMB風グリル出すのかな。

>>627
LSがやっと買えてSが買えないなんていう奴はｶﾛｰﾗにでもしとくべき話だぜ。
無理してLS買うこたない。MBSがどうしてもほしいならS350にでもしとけよ。
値段は変わらんのだから。ただ余計貧乏くさいがな。

レクサスLSは、ローレル・スピリットのコンセプトを丸ごとパクッたものです。

　LSのユーザーで「Sを資金面で買えない」なんてのはごく一部だろ。
買えないんじゃなくて、買わないってのがほとんど。

　AMGは別にして、普通のベンツに魅力感じるか?

　今度の新型は知らないけど、旧型の500エンジンのもっさり感!!
重いアクセル、故障率の高さ、ヤナセのサービスの悪さ。

　全く乗りたいと思わない。
AMGならちっとは食指動くけど、SのAMGの金額だけ出すならベントレー選ぶだろ。

>634
結構好きかも。。。

見ました！！！！！！　グレー
　このいろぱっとしないなぁ・・・・・

いや・シルバーだった・・・↑

　　ベンベやベンツってザイニチの人いっぱいのってるから
　　ここいらじゃ　間違われるのがいやでレクサスがいいかと・・

どうでも良い事かもしれんがＬＳはウォッシャー液はどっから出るんでしょ？

ワイパーも隠れとりまっせｗ

楽天の三木谷社長のクルマはＬＳシリーズに決定！
すぐにＬＳ４６０を注文し、来年はＬＳ６００ｈＬを追加購入
http://www.nikkei.co.jp/news/zinzi/20061031NN003Y51231102006.html

>>640
メルセデスなんて喜んで買うのは、日本国に忠誠心のない在日ばかり

おベンツさま、まんせ〜！ｗ

ほんと、坊ちゃんザイチニまんせえ　びいえむ乗ってるよな

LSの競合として本日ヤナセに行って見積もりをもらいました。
私が購入を検討している、LS.VerS Iパケと価格的に競合するのはV6-3.5のS350。
試乗車は無いは、パワーは無いはで話になりません。
S500だと予算的に無理だし、ディーラーの対応、雰囲気も悪いし、LSに決まりですね。

>>647

ヤナセ芝浦でS350買ったおれがきましたよ。
試乗車は他店から取り寄せてもらったので数日時間がかかった。
S350の0-100km/hが7.3秒。30セルシオが同7.1秒と決して鈍足ではないけどね。
今回は縁がなかったね。

>>647
Ｓ３５０ならヤナセは最低５０万は引くでしょうね。
それでもセミアニリン、アルカンタラ内装のＩとは比較にならないほど貧乏内装です。

本当にVerーＳが必要かは再検討が必要と思いますが。
ホイールはＵ又は標準の方が似合っていると思うし、ブレーキはＳ出なくても
セルシオとは比較にならないほどよく利きます。鳴きもありません。

>>648

十分鈍足だ。
そもそも３０セルシオと比べるな
レクサスＬＳは確か５秒台だろう。（５．９秒？）

レクサスRXの悲惨なトラブル

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20061101/20061101-00000023-ann-soci.html

現行型ハリアーが突如、炎上し焼死 !

アメリカでアメリカ人によって造らた210、220ﾒﾙｾﾃﾞｽなんか怖くて乗れないよなぁw
140系を最後にもうﾔﾅｾ無視してる。

おれもS350試乗したがシート地はやや硬めでセミアニのような
ソフト感がない。S500ならばウッドパネルとハンドルとセミアニが選べるけど
１３００マソ超える。

>>249

値引き25万円でしたがなにか？ｗ
俺は本国発注で吊しじゃないけど、吊しもそんなに引かないと思います。
革内装、ディストロ、ナイトビュー、サンルーフなどで1100万円強。
ＬＳなら最上位グレード買えるから、普通の人はＬＳ買うでしょうね。

>>653
毎度のコピペだから無視しる
2ch以外にも貼られてたりする
もうアホか馬鹿かと

>>549

ＬＳ４６０はメーカー発表値５．７秒です。３０セルシオのはＣＧ誌測定値。

３０セルシオ乗りのひとがＳ３５０に乗り換えても速さはそう変わりませんよ、と。

逆にＬＳ４６０はほとんどのトヨタ車オーナーにとっては未体験の速さですよと。

アンカー間違った！ 両方とも>>649でつ orz

そんなに速くて乗りにくくはならないの？

ベンツＢＭＷがハイパワー路線に走ったのはレクサスの影響である。
初代レクサスＬＳの登場で、ベンツＢＭＷはガツンと頭に一撃をくらった。
ありえないほどの超信頼性、超静粛性、超スムーズエンジン、超低振動、超快適乗り心地など、ドイツ車には出来ないこれらの芸当を一気に実現してしまった。

ベンツＢＭＷはこれらの性能は高級車にふさわしい性能だと気付き、レクサスの後を追うことにした、しかし後追いでは勝ち目がない。

レクサスに勝つにはどうしたらいいか？
レクサスはセルシオと共用なので日本の２８０ｐｓ規制の影響でハイパワー車が出せない。レクサスに勝つにはハイパワーしかないと確信した。

そしてパワーウォーズでアメリカを除く市場で成功をおさめたが、レクサスは日本進出のため、自主規制の撤廃を求め、パワーウォーズに加わり一年で３８０ｐｓに到達した。来年には５００ｐｓのモデルが出そうである。

レクサスの反撃は始まったばかりである。

日本市場にかぎっては、１８０キロ規制が残っているが、
粘り強く警察に解除を求めていくしかない。そのためにはトヨタの政治力を増す必要がある。

>>658
確かに、初代の10系セルシオ（LS）は画期的な
車だったと思うが、現行の40系は…

マーク×のシャシ流用はやめときゃ良かったのに。
贔屓目に見てもゼロクラだもんな。

お前は、マークエックスとＬＳのプラットフォームは完全に別物だと知ってて嘘ついてるのか、

事実を知らずに希望を述べてるのか、

レクサスの進化に耐えられなくなって気が狂ったのか、

どれだ〜？

>>658

W126 560SEL 1980年〜 5546cc V8 SOHC 285ps 44.8kgm
W140 600SEL 1991年〜 5987cc V12 DOHC 410ps 59.0kgm

>>651

>アメリカでアメリカ人によって造らた210、220ﾒﾙｾﾃﾞｽなんか怖くて乗れないよなぁw

↑
なんだこの、ばけらった語は？？？ｗ

アメリカでW210 EクラスやW220 Sクラスが作られてたの？
日本に入ってきているのはドイツ製だと思われるが。

アメリカで作られているメルセデスはMLクラスだとｵﾓﾀが。
（現在はRクラスとGLクラスも）

>>660
LSとゼロクラウン系プラットフォームが共通と主張する人は時々出るけど、
「その理由は○○が共通だからである」というような、技術的な根拠を述べる人はいままでいなかったしなあ…

「トヨタの人間は別プラットフォームと言っているが、実は共通プラットフォームである。
　エンジンマウントの位置やサスの取り付け方法が違えば別プラットフォームというのは、他社の場合であり、
　トヨタの技術なら共通プラットフォームに出来るのである」

と主張されたら、普通の人には検証しようが無いし。

>>663
印象操作じゃね？
定期的にその話題を持ち出す事で
一定のコンセンサスが得られているように思わせる。

>>663
俺もそう思う。

定期的に出すことによって、ある一定のイメージを植え付けようとしているんだろうね。

日産・メルセデス・BMWあたりのメーカー工作員か、ディーラーセールスマンだろう。
こんな２ｃｈでも、やはりある程度の効果はあるからねぇ。
同じ内容の書き込みがCarviewとかにもあると、バカな一般人は「やっぱり真実なんだ」と思いこむし。

とりあえず、工作員乙だね。

LSがシャシーやサスペンションも専用で新規開発だって事は常識なのに。
昔から一貫して、専用なんだけどなぁ。

>>658

　180のリミッター、まさか法規制だと思ってるのか???
あれはあくまでも自主規制。
トラックの90キロリミッターとは全くの別物。

　だからリミッターを解除しても法には触れない。
もしも法規制だとしても警察ではなく国土交通省。

最近スズキの車とかでメーターが220まで刻んであるやつがあるよね。
そのうちメーターの自主規制もなくなっていくのかな？

レクサスって現金払いに対応してくれます？

１０，２０，３０、LS
いちばんボディーガッチリしてるのはどれ？
俺てきには１０だと思うんだが。１０にｌｓのエンジン換装したいなぁ。

ディーゼルハイブリッド出せばいいんじゃないかな｡

基本はレクサスカードか銀行振り込み（手数料相手持ち）です。　

>>670
ＥＵと日本向けにＶ１２気筒６，７Ｌディーゼルハイブリッド出せばマジで売れる。

>>666
１８０キロリミッターは法律じゃないけど、警察か公安の要請じゃなかったか？

自主規制ではなかったと思う。

リミッターは無しにしてといっても、法定最高速度１００ｋｍ／ｈの日本で２００出す必要があるのか？と言われて退散するらしい。

俺としては、リミッターは180で良いと思う。

ただ、メーターを250くらいまでにして欲しいなぁ。

だって「リミッターリミッター」って騒いでいるやつのほとんどは、メーター表記が180までしかないってのが理由でしょ？

常に200キロオーバーで走りたい訳じゃない。
見た目の問題だから、そこをメーカーは理解して表記だけ変えれば済むと思う。

>>673

　「思う」だけで書くかな。。。?

　間違いなくメーカーの自主規制だよ。

どーでも良いがＳクラスはドイツ製じゃないよ。
調べてみな。

確かにウィキペディアでは自主規制になってました。

しかし、リミッターをつけたままフルスケールメーターを付けるのを許可しない国交省は外国メーカーから圧力を受けてるのか？

http://m.ameblo.jp/m/blogArticle.do?blogId=10000005288&articleId=10009473032&blockNum=3

>>676
それじゃ、どこの国で造ってんの？

>>648
647です。 ヤナセ曰く、S350はドイツでは一番の売れ筋らしいですね。
私の地域ではSと言えばほとんど500,600ですよ。
みんなエンブレムチューンなんですかね… >>649
前車がアリスト、現車がGS350なので、あのふわふわしたサスは合わないんですよね。
LSの運転席に座った瞬間に購入欲が…ま、S、7ともう少し検討してみます。

ベンツもうだめぽ

ダイムラークライスラー、ドイツの本社売却
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2006102801764c0

絶好調のトヨタと、良い話が何もないダイクラ。８０年代のメルセデスは
孤高の存在で光り輝いてた。どうしてこうなっちゃったのかな。
２０年後のダイムラーは、もう乗用車を作ってない気がする。

・ＡＥＧ買収したりドルニエ買収したりして散財しちゃったこと(全部失敗)
・エレクトロニクスを一段下に見るドイツ人マイスター気質
・省エネを否定し、ガソリン垂れ流しのW140-600SELをフラッグシップにしていたこと
・東西ドイツ統合、空洞化(工場のほとんどは海外へ移転)
・クライスラーというお荷物を抱えたこと
・最悪時期の三菱と提携して、半島由来の法則を一部もらってしまったこと。
・ダイムラー派とベンツ派の100年にわたる確執により、ベンツ派のエンジニアが大量退職したこと

>>679
ヨーロッパでは環境問題を気にする人が多いから大排気量は売れないんだろうな。
500,600に乗りたくても周りの目を気にして350にしたりとか。
ｱﾒﾘｶでさえ、フルサイズの車には風当たりが厳しいらしいし。

日本じゃベンツに乗るのは目一杯見栄を張りたい層が多いから
最高モデルがバンバン売れる。環境問題もたいしてうるさくないしね。

発売後１ヵ月経過での受注台数が１万２０００台と発表されたが、予想外のスロースタートといえる。

月販目標１３００台としているのに対しては絶好調のように思えるが、実際はそうではない。

７月から予約受注という実質的な販売をスタートさせているし、

一部では４月から既納先（トヨタのセルシオ、マジェスタ、クラウン、マークＸ（II））を回り売り込みをかけていた。


http://www.auto-g.jp/news/200611/01/topics02/index.html

ＬＳって、ボディーも大きく、電装品満載だけど、全体をとうしてみると
なんとなく強いしんが伝わってこない。
どこかで同じような感覚があったなと考えていたら思い出した。
そう、横綱を努めていたという過去だけでブヨブヨの体でＫ−１やプライド
に無謀にも挑戦してきた　あの　

　　　　　　　　　　　　　曙　　を

そう、ＬＳは自動車界の曙だったのだ。

そうかなあ、ブヨブヨ無駄体質の見掛け倒しで言うと、
遥かにSや７の方が曙っぽいけどね。

ＬＳが日本自動車殿堂のカーオブザイヤーをもらったけど、
日本カーオブザイヤーとはどう違うのかな？

>>684
それを言ったらレクサスは幕下力士だよ･･･orz

>>686
それを言ったら、Sや７は成人病に掛かった引退力士だけどなｗ

LSはもうちょっと明確にデザインテイスト出した方が良いんじゃないかな。
初代と現行をみて、バッヂが無ければ同じ名前の車だと分からない。

Sや7はバッヂがなくてもベンツ、BMWだと一目で分かる。

Sや７もグリルとエンブレムが無ければ一貫性はまるで無いけどなｗ

２００７　日本自動車殿堂カーオブザイヤー

レクサス　ＬＳ４６０

http://www.jahfa.jp/

オレはBMW好きだが、ベンツのデザインはなかなかの物だと思う。

W140から220になったとき、あんなにデザインが変わったのに、
実車を見たらあるとき「あ、140に似てる」と思った。

LSはグリルもライトもサイドウィンドウ形状も初代から
引き継いでいるよな伝統的なデザインが無い。

初代LS、2代目LSの再度ウィンドウ形状は好きだったけどなぁ。
3代目から全然違った形になっちゃったしなぁ。

>>689
Sや7はサイドウィンドウの形状だけ見ればベンツ、BMWと一目で分かる。

７はウィンドウ後端の切り上げでそれとなくわからんでもないが、Sは無いね。
つか、そんなディティールどうでもいい。
グリルとエンブレムが無ければ意味無いしｗ

発売後１ヵ月経過での受注台数が１万２０００台と発表されたが、予想外のスロースタートといえる。

月販目標１３００台としているのに対しては絶好調のように思えるが、実際はそうではない。

７月から予約受注という実質的な販売をスタートさせているし、

一部では４月から既納先（トヨタのセルシオ、マジェスタ、クラウン、マークＸ（II））を回り売り込みをかけていた。


http://www.auto-g.jp/news/200611/01/topics02/index.html

カーグラフィックの今月号ではＬＳは概ね絶賛されてたな。
ＬＳ以上を求める場合の選択肢はロールスロイス・ファントムかマイバッハしかないと。
もはやＳや７では相手にならんというこった。

レクサスの場合、エンブレムが無ければトヨタ車に見えるのが痛い。

>>695
∠∫すげええぇぇ

>>695

ポールフレールも下野も、実質的には「ダメ」評価だったじゃないか。

苦言も載せておかないとヤナセを始めとするインポーターに向ける顔が無いわなｗ

良いことも書かないとトヨタにそっぽ向かれるしなw

曙も横綱時代は強かった。ＬＳもセルシオ時代は静かだった。

セルシオ
ttp://www.geocities.jp/bamboo88178/car.vol105.html
時速１００Ｋｍ走行時の騒音は５９〜６０ｄＢでした。

LS
ttp://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/061022.html
騒音 (番組測定値) 59dB　※ 時速80km時

厳密な比較したらどうかわからんよ。
路面が荒いか滑らかか
壁などに反射するかしないか
周囲のトレーラーなどはうるさくないか

参考にはなるがな

ＬＳクラスになると８０と１００で騒音レベルが変わるとは思えないしな

>>702
K-1の曙にもそう言ってやれｗ

これのハイブリが出たらもう、かなる相手はいないだろ

>>703
同じ条件ではＬＳのほうが五月蝿い結果になった。
そうでなければ今まで100km/hで計っていたものを80km/hに落として計測する意味はないだろう。

6年1ヶ月前かつマイナス二百万の車両価格の車との勝負で結果がこれではね。

ＬＳは確か人間が心地よいと感じる成分の音だけ意図的に通過させてるんじゃなかったっけ？
欧州対策かなんかかは知らんけど。

これ買いたい人ってセルシオより6年1ヶ月分の進歩とプラス200万円のＣＰが欲しいのだよね？

>>707
そりゃ初代セルシオに対しての欧州勢の言訳だったはず。

今度のLSの出来、完成度が驚異的なので、何とかしようと他のメーカーは焦っているんだよ。
外車輸入メーカーのお抱え評論家は「賄賂」をもらって何とかLSを悪く言おうとし素直に率直にLSを賛辞しない。
やはり、トヨタ、レクサスの最大の売り、特徴は静粛性と乗り心地だろうから、特にこの二点を集中的に攻撃、批判の
対象としているのが、ありありと見て取れる。案の定、乗り心地に対する苦言が多い。
静粛性もそうだが、著名な評論家たちは、明らかに故意に、この乗り心地を執拗に批判し攻撃の対象にしている。
オーディオの世界なんかもそうだが、本当に評論家はお金に欲が強く保身術の巧妙な目から鼻に抜けるような人が多いものである。

>>710
ＴＶＫの騒音レベルは客観的なデータだと思う。
実際ＬＳの次の週はベンツだったが同じ条件でＬＳより五月蝿い数値だった。

あの番組は地方局とはいえ、それなりに信頼されてると思うけどな。

車はしずかなのが一番って思ってる奴ばっかりだからサスペンションはやわらかく
ボディー剛性は高くなくても良い、っていう設計になった

日本車の進歩を遅らせたのはID:zhZ1mory0（＝おやじ）みたいな奴等だ！

>>706

>>712
車が静かなのがいいのでなくて>>710氏も書いてるとおりセルシオやＬＳの売り物が静寂性ってこと。
スポーツカーや商用車、大衆車に静かさは求めないよ。

その静寂性に関して進歩が感じられないと言ってるのだが。。。
6年1ヶ月とプラス200万もかけて、そんなもん？

>>706
番組をみた人ならわかるが、ＬＳの回はいつもの山道を走らず、横浜市の金沢工業団地を走り回ってた。
いつもの高速道が山道が通行止めになると、こういうことが起きる。
以前にも路面凍結や道路工事で目的地変更したことがあったしな。
時速８０キロで計測したのは横横道路の制限速度か時速８０キロだから。

クルツボが高速で測定して数字が大きかったからといって８０キロで測定しなおすと思うか？そんな番組じゃないよ。

>>710
先ずLEXUSディーラーに行き
"LS460" を出来るだけ様々な(良路/悪路)コースおり混ぜながら乗ってみて下さい

その次にBMWディーラーに行き "750i (740i可)" を同じ感じで乗ってみて下さい

そのまた次にMERCEDESディーラーに行き "S500 (S350可)" を同じ感じで乗ってみて下さい

そしてもう一度LEXUSディーラーに行き "LS460" を同じ感じで乗っちゃって下さい



その後のアナタ、まともな脳の持ち主ならば
"車の完成度" とか "高級車" などについて考え始めることでしょう　ﾜﾗ

>>815
まあとにかくＬＳの80km/hとセルシオの100km/hの騒音レベルはほぼ同じってことだよね？

なんでおれが映像だけで金沢工業団地とわかったかというと、隣の区に住んでるから。
ＬＳの次の回も時速８０キロで騒音を測定してるから、２週連続でいつもの道を通れなかったのだろう。
またしても横横道路で８０キロで測定していた。
横横道路は時速８０キロ制限でわかるように、高速道のように路側帯が広くなく防音壁が近く、また市街地を通るため防音壁が高く景色が見えないほど。
だから音が反射しやすく騒音測定では不利になる。

路面はどちらがうるさいかはわからないが、ろめんによってロードノイズは異なる。

また新ＬＳはエンジンサウンドを意図的に聞かせるようにしてきたのてその影響があるかもね。

>>716

　「高級車」とは「高額車」とは違うってことでしょうね。
キミがまともな脳の持ち主なら、LSの完成度に舌を巻くはず。

>>718
なんか言訳がましいねｗ
まるでスバヲタがレガシィを語ってるようだ。

今日市道走ってるLSを２台見たけど

やっぱ重厚感がないね
スタイルは大きいんだけど
なんか中途半端な印象だね
みんな思っているだろうけど

私的にﾏｼﾞｪｽﾀの方が
高級感があって良い車に見えてしまう

そんなに静かさが必要か？

静香静香って、そんなに静かな車を自分で運転したいとは思えないのだが。

>>719
なんかやっぱりマトモじゃなさそーだね
「高級車」とは「高額車」とは違うってとこは合ってるよ

なんでLSまでｽﾎﾟｰﾃｨｰを求めたんだろうか？
ﾚｸｻｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞの中で分類分ければよかったのに
全部が全部同じような区分では
みな結局右倣えとしか思えない

あんま良いﾃﾞｻﾞｲﾅｰじゃないと思うけど
みんなどう感じているんだろう

車の出来は別にして、ディーラーの対応に呆れた部分がある。

今日ＬＳが納車されたのだが、普通は納車の時って一番キレイな状態に仕上げるものだと思う。しかし窓を見たらなぜかワイパーが走った跡やら出荷時のシールの糊が残ったままだった。
自称プレミアムを売り物にしてるくせに、こんな基本的なことすら出来ないディーラーは後々不安になる。

>>725
やっぱ納車の時って
黒塗りのあのトラックで運んでくるんですか？

>>726
よく分からないけど、すべてあの黒いトラックで運搬してる訳ではないらしいです。
ただ納車時の仕上げに関しては、従来のトヨタ店のがよっぽどいいです。

ディーラーは慇懃無礼な感じで好きになれないけど、縁あってやってきた車なので可愛がります。
車に罪はないですからね。

試乗コース変更は東名の集中工事。

騒音といえば、各雑誌で奥歯に物が挟まったようなコメントが多いのは、
欧州試乗会でプロトタイプのフロアに微振動が出たのが原因。

量産モデルで微振動は改善されたが、新型直噴エンジン音の
ドロドロ音は常用域で常に耳をつき、セルシオを乗り継いできたオーナー
には納得いかないレベルだ。これはメーカーも承知のこと。

女の声が五月蝿いが貼っておく、「ウッウー加速動画」
ttp://www.youtube.com/watch?v=p-SM0CmSNds

>>727
君に応対したレクサスの人はいんぎんぶれいだと言うけれど、どのような点で軽く見られたと感じたのですか？

ＬＳ６３０（Ｖ１２気筒６，３Ｌ）１３００万円で販売されたらマジで売れるだろうな・・・・

騒音をぐだぐだ言ってる奴らはセルシオとＬＳで走ったことあるのか？
まさか測定条件の違うデータだけで言ってないよな？

>>728
何だよこの毛唐の女どもは。

アンチはただ叩きたいだけだから。

レクサス、萌え〜


http://www.yab.co.jp/annnews/wmv.html?mms://wmt-od.stream.ne.jp/tv-asahi/tv-asahia/news/0107/wmt/20061101-161101023-1-300.wmv

　今まで乗った車は180近くになると、隣との会話は大声、
オーディオはもちろんボリュームアップ。

　LSで初めて、市街地と同じ音量でちゃんと聞こえた。
隣は。。。まだ乗せてないのでわからんw

レクサス店にいってみたいが敷居が高く未だにいけない。
アパレルの専門店に入る程勇気がいる。

もう少し入りやすい店にして欲しい・・・

俺なんてレクサス店に臭ぇニッカ履いて中でコーヒー６杯お代わりして　姉ちゃん１日中構ってやったよ
菓子や飴玉全部食ってやった。便器にも糞付けてやったしｗ小便も撒き散らしてやった。
展示車のラジオ音量最大で流してやったぜｗ

>>737
糖尿になるぞ

>>736
その入りにくさこそ高級店なのです。高級店ほど入りにくいです。大衆店は気軽に入れます。

>>737
高貴なもの美しいものを汚すことに快楽を感じる変態？

>>739
そんな悠長なこと言っていられないくらいレクサス店は動員できてないんですがwww
まさかトヨタもここまで客が入らないと思わなかっただろうな

やっぱり大阪のおばちゃんはがんがん値切るのだろうか？

>514
＞フランス人の女性ファッションデザイナーが、「日本人の中には世界のファッションの中心がパリだと思ってる人がいるみたいだけど、それは古い考えよ。日本のファッションは軽やかで自由で世界の最先端だと思うわ。」といっていた。

すげえ余談なんだけど、ファッション業界って実は日本が先端なんだよね。
日本ではやったファッションが数年遅れて流行る。

ファッション・デザイン関係の先端の本は、まずイタリア語と日本語で出るんだよ。　そのあとに英語。

ここらへんも、事実とは違った思い込みが一般人には多いところから、舶来主義的な発想というのは根強いのではないかと思う。

欧州にも相手を誉める礼儀ってもんがある

>>736
建物だけだ　中に入って店員と話してみろ　全然大したことないから
そして IS, GS, SC, LS を乗り回せ！

>>744
欧州寄りの評論家と同じように、ベンツＢＭＷの乗り味が最上級だという先入観でレクサスを乗れば、レクサスは劣ってると感じる。

逆に、レクサスの乗り味が最上級だという先入観でベンツＢＭＷを乗れば、ベンツＢＭＷは劣ってると感じる。

このように先入観次第で評価は変わってくる。

だから乗り味に優劣などなくどちらの乗り味が好みかで判断すればよい。
見た目と同じで乗り味も好みの問題である。

関谷の言ってることが一番マトモ。

郊外での燃費はほぼ３０前期セルシオとほぼ同じ、８速オートマのおかげか？
ブレーキはバージョンＳで無くてもセルシオより圧倒的によく利く。
高速道を巡航するときの静粛性は若干ＬＳの方が良いかなという程度だが。
高速道での加速時の音質はＬＳの方が圧倒的に上質。

いつも思うのが、評論家連中の無責任な印象評論だな。
仮に個人でドライバーズカーとして購入して保証期間が過ぎた後の場合の維持費や
故障発生率などには絶対に言及しない。
ま、Sにしても７にしても大方リースだから良いのだろうが、下位のセグメントでも
そうだから始末に終えない。
ブランドに酔って維持費払い続けて喜ぶ馬鹿ばかりではなかろうに。

ここはメルセデスに対するコンプレックス持ちばかりだな。
なんとしてもLSの方が上だと必死になってるね。
音は静かだしエコノミ−性も優位なのはその通りだ。
しかしそれはユニ○ロのジーンズとリ○バイスを比べるようなもの。
購入に際して全く比較対象になるものではない。
それと同じでメルセデスとトヨタでは客層が違うんだよ。
君らはトヨタの客。メルセデスを買えないからって妬んでもしかたないよ。

>>742

日本のファッションの先端は東京ではなくて、実は熊本だって知ってた？

ＡやらＢやら貧乏くさいシリーズを出しまくっているＭＢがトヨタとどこが違うのか？

Ｓ３５０なんかというＢＭでも日本に輸出していない低出力の６気筒モデルが
未だにラインアップに有るのは何故だ。

やはり80km/hコースでＬＳを走らせた真意がわかる。
まあ後々問題が起こるのを見越して集中工事時にぶつけたか。

微振動と直噴特有の耳障りノイズが原因なわけね。
量産モデルで直したってどこをどう直したのかなあ？
本当に直っていればいいけど5年ぐらいで再発したらまずいよな。

>>735
>今まで乗った車は

今まで乗った車とは発売時期も値段も違うわけでしょ？

>>751
ベンツと比べるのはおかしいだろう。
セルシオが6年1ヶ月かけて進化し200万円以上のエクストラコストを払う車として妥当かどうか考えるべきだろう。
こういう事を踏まえてＬＳは次モデル発売時までにヤレルように設計してあるのかも。
クラウンなんて５年持てば良いなんて言ってるらしいしさ。

>>749
ユニクロのジーンズだと、質でもブランド品に劣るような気がするが。

たとえるなら、ロレックス（欧州製高級車）とグランドセイコー（レクサス）という感じじゃないか？

>>751

つ　Audi A8 3.2FSI quattro
つ　Jaguar XJ 3.0 Executive

>>752

　ｱﾀﾘﾏｴだろ。
それを進化と言うんだよ。

>>749
ユニクロのジーンズはリーバイスのジーンズより静かなのか。
もっと適切な例えを選ばないと、書き手の知性を疑われるぞ。

>>754のが的確だよね。

グランドセイコーまんせー！　ただオシャレさでは舶来には負けるが・・・

>>749
トリビアでジーンズの引き裂きテストしたらリーバイスが一番丈夫だった。そういう意味では、レクサスはリーバイスだな。

週刊東洋経済より
米国サンノゼの大手トヨタ販売店。ここで働く中堅営業マンが米国で日本車が売れる理由を解説してくれた。「レクサスは品質・性能ともにすばらしい。ベンツのトランスミッションは２０万マイル(３２万キロ)でイカれるのに、レクサスは３０万マイル(４８万キロ)はもつ」。

ベンツやＢＭＷってやつは(中略)止まったり、発車したりが頻繁にある日本では、いの一番にミッションがイカレるそうである。しかも修理は高い。
http://st1048.way-nifty.com/index/2005/07/post_a36c.html

ベンツＥ２４０はＡＴの電子制御システムが破綻していた。ブレーキは引きずり気味で、ワイパーは作動しなかったり、動いても動きがメチャクチャ。ドアミラーの可倒部はガタガタ。
http://www.auto-g.jp/news/200505/25/newcar05/

レクサスはリーバイス
メルセデスベンツはユニクロ

ここで本日のトリビアです

ジャガーのＶ８は
ＬＳのエンジンを丸ごとコピーしたものだ。

>>752
ひっかかったなｗ
ではセルシオに比べて進化したのかね？

マジレスしとくと、発売後１年くらいは待った方がいいと思う。
ＩＳもＧＳもＳＣも、一年後の改変で微妙に、実はかなりよくなっているらしいし。

ＬＳもザルツブルクの試乗会から、国内発売までのあいだにことごとくネガを
つぶしてきているとすれば、今あるネガをレクサス開発陣が改良してくるのは
時間の問題。

とはいえ、すべてがよくなるのを待っていてはいつまでも買えないから
今から１年後、ＬＳ改良のアナウンスが出てから発注するのが一番いい
タイミングだと思われる。

これだけ「乗り心地」で評論家連中からブーイングが出てるんだから
乗り心地面は１年を待たず改良されることも予想されるな。
レクサス開発陣は「サスペンションの制振に問題がある」と問題点を
認識しているようだし。

>>762
そして2年後辺りから金をかけてるところを削るんだろ？
モデル末期は悲惨な状態らしいな。

>>762

そだね。だから１年後だな、やっぱしｗ

間違った！　アンカーは>>763でつ　orz

>>750
それ、都市伝説みたいなもんじゃないの？w

廉価衣料で成功したメーカーが、高級ブランドを立ち上げて3万円のジーンズを売り出したとしよう。
しかしジーンズで3万円の価格が受け入れられるのは、歴史があるブランドだからこそだ。
いくら品質やデザインが良くて店が立派でもさっぱり売れないよ。
同じジーンズであるが客層が違うんだ。
これと同様にメルセデスとトヨタでも客層が違うんだよ。
トヨタの客はNAVIやENGINEを読んではいけない。
月間自家用車やホリデオートを読んでおけ。

実はレクサスLSの最大のライバルはベンツでもBMWでもなく

　　　　　　ゼ　　　　ロ　　　　ク　　　　ラ

もしくは

　　　　　セ　　ン　　チ　　ュ　　リ　　ー　（中古の現行型）


こういう目で見ると、中古の現行センチュリーって
LSの超強力なライバルなんジャマイカ

ジーンズしか着るもの無い奴が何か言ってるみたいだなｗ

↑↑↑↑↑↑
と、パジャマ党が言っております

↑↑↑↑↑↑
もんぺ党乙です。

エンジン音が聞こえないとエンジンの調子が良いか悪いか判らないし、乗り心地をソフトにし過ぎると路面状況を把握し難い。
安全に運転する為にはこれらの情報はドライバーに伝わる必要があると思うぞ。
なんでもかんでも機械任せにすれば良いというトヨタのクルマ造りは絶対間違ってるよ。

セルシオの静粛性とパワーのギャップに感動したね
さすがはトヨタの４．３Ｌ
Ｖ８シーマではこうはいかない

>>68
類は友を呼ぶ・・・なるほど中年BIPカークラブが発足するわけか(笑)

レクサス工作員は判りやすいな。
ｓ３５０はけなしてもｓ５００には文句をつけない。
所詮は安くてお買い得って言いたいだけか。
金があるならｓ５００買えってことかな。

S350は充分静かだけど、でもエンジン音は普通にする。
LS460って、4000rpmくらい回してやっと音がするらしいじゃん？

そういう未知の体験をおれもしてみたいｗ

それゆえ一部の評論家からは「パーソナル新幹線」とか書かれるのかもな。

777げｔ

Ｓ５００Ｌで同等

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

ＬＳって安いよな。あの値段じゃ、Ｓクラスや７シリーズと比較できるレベル
じゃない。ＬＳを高く評価してる車雑誌って全部大衆車をメインに扱うやすっ
ぽい雑誌ばっか。高級車がメインの雑誌での評価は低い。なんとも情けない。
あと、VIPカーとかいう、中古の型遅れのセルシオとかをめちゃくちゃな改造
をする雑誌でのＬＳの評価が異様に高いのが哀れだったな。

>>781
立ち読みが趣味のお前も哀れだよ

LS　ラージ　スカ
の略

アンチのレベル低下も甚だしいなｗ

Levi’sも今はシナ製だしジーンズヲタにはボロクソ言われてるけどな。

引き裂き強度なんて言ったらアイアンハートの21ozやEDWINのザイロンジーンズの方がずっと上だろうよ。

こんなつまらんクルマ買う奴は人間性もつまらん奴が多い。
セルシオがそうだったが乗ってる奴は態度だけはデカいアホばっかり。

ID:FyCwriJpOのレスは僻みが見え見えでｶｺﾜﾙｲ

同じｱﾝﾁとしてお恥ずかしい（〃〃）

>>772
それって詭弁じゃないかな？

>エンジン音が聞こえないとエンジンの調子が良いか悪いか判らない
なら、ロールスロイスの伝説というのも意味を成さない。
常に調子の良いエンジンを造るのが本来のエンジニアリング。

>乗り心地をソフトにし過ぎると路面状況を把握し難い
なら、シトロエンを全否定するワケだね。
どんな路面状況でも滑るように走るというのも一つの方向性でしょ。

ある種のクルマヲタは、人工的な操作感や
外界から隔絶されたようなクルマを嫌う傾向にあるけれど
だからと言って、そういう嗜好を安全運転の為に使っているかは疑問。

だいたい、外界からのインフォメーションを得る手段や
クルマを安全に走らせる方策は一つだけではないはず。
ある方策が自分自身の価値観から外れているからと言って
客観的な指標やデータの無いまま「絶対に間違っている」
などと断ずるのは、ヲタの思い上がりじゃないかな？

>>788

　みんな評論家の受け売りだけだからマジレスしてもバカ見るだけw

>>772

それが、ユーザーになると、きっちり音の違いが分るようになるんだよ。
オイルを変えただけの違いもそれなりに分るんだね。

5W-30から、調子に乗って0W-20に換えたら、始動時やアイドリング時の音質が変わった。
それで、急いでモーターレブでドーピングしたら、音も元に戻った。

休日の足代わりの軽は、マフラーとか交換しているせいもあるけど、オイルによる違いなんて、エンジン音じゃ
わからん。

だから、静寂性が高いエンジンだからこそ、ちょっとした変化は却って分り易いという気がするね。

存在感が希薄なのは確かだけど、それが逆に言うと他には類の無いエンジンと言えるしね。

セクハラ勃起チンチンといえば、更迭された大高英昭北米レクサス元社長

　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　
　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ
　　　　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　 　　 　 　　　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　 　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　 　　　 　　　（::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　 　　　　|::: （'　　　 （　:;;|
　　　　 　　　　　|:　| ﾐ　　　ヽ＼|
　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　:ヽ ）
　　　　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;|
　　　 　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;|
　　　　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|
　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　.ヽ ）
　　　　 　 　　　（ ＼　 l. |　　..:;;;;|
　　　　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;|
　　　　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;|　　← このセクハラの示談金は、貴方の車両本体価格に含まれています。
　　　　 　 　　　（ ＼　 l. |　　..:;;;;|
　　　　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;| 　　　　　硬く黒くって太い 大高英昭の
　　　　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..;;;;| 　　ビンビンな鋼鉄のチンチンは健在ですか？

大高元社長のセクハラ料金上乗せに負けないように
劣糞酢嬢に手コキ・生尺をタップリしてもらってください。

大高英昭トヨタ自動車取締役の秘書へのセクハラ示談金の一部を誰だって支払いしたくはないでしょぅ。

だからLSのどこに魅力を感じるのかと聞いてるんだ。
静かで路面変化がわかり難いところか？
このクルマは後席に座って初めてその快適性に陶酔する為の謂わばショーファードブリンなんだよ。
決してドライバーズカーでは有り得ないのだ。

ドアのエッジが真っ直ぐじゃないのが気に入らないな。

>>749
典型的な馬鹿発言。読んでいて恥ずかしくて赤面してしまいそう。
これだから外車乗りは馬鹿の成金が多いと吹聴されるんだ。図星か。

>>792
LSには乗ったこと無いから分からないけど
外界から隔絶されたような感覚のクルマってのは充分魅力になりうると思うけど？
それは運転してても同じ、疲れないしカーステの音も聴き易い。
誰もがスポーツカーのような乗り味を求めているわけではないでしょ。
異なる価値観を受け入れることも大切だよ。
君には想像力が不足してるんじゃないかなぁ。

おまえはオナニーのやり過ぎじゃないか？
あまりやりすぎると赤玉が出て打ち止めになるぞ。
とにかく運転するにはつまらんクルマには違いない。

ラージ　スカ　車

>>794

オデッセイに乗る奴はワゴンRには興味を持たないのは想像できるだろ？
それと同じ。

オマエさんもS600あたりが余裕で買えるようになればわかるさ。
がんばれ！

>>794
貧乏人乙

レクサスはこれぐらいしないとプレミアムメーカーとして大成功しないしＬＳも世界的大ヒットしない。
ディーゼルターボ車（Ｖ８）
ＬＳ５２０ｄｔ　ｌｓ５２０ｄｔＬ

ＬＳ４６０　ＬＳ４６０Ｌ
ＬＳ６００ｈ　ＬＳ６００ｈＬ
Ｖ１２気筒車
ＬＳ６３０　ＬＳ６３０Ｌ

www

なんかに似た車と思ったら、カペラとモンデオ足したような車だなぁ。
そんなにデザインが斬新には見えない。

>>788
だからといって別に∠が優秀という話とは違うんだよな?そうだよな?ww

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95423563

LSって、評論家がなんといおうと、バカ売れするような気がする。

評論家がいいというクルマは売れにくいという法則もあるし。
それに、ヨーロッパ流の価値観が浸透していない、アジア各国では特に
売れる気が。

静かでエンジン音が聞こえないってのも、ヨーロッパの価値観だと「？」
だけど、アジアの人たちはそれを新しい価値観として受け入れるのでは・・・
という気もする。

それに、元々認めてくれているアメリカではますます人気が高まるだろうし。

まあ、セルシオ程度には売れるかもしれんけど、
それ以上の台数が出ることはないだろうな。

アメリカで大成功を収めたといえるのは初代LSだけで、
あとはだんだん販売は落ちてきていますよ。
LS460は若干ヨーロッパよりの車になってるみたいなので
またまたアメリカでの販売が落ちるかもしれませんね。

セルシオ程度に売れれば大成功だと思うんだが

セルシオ！？
みんな、30セル、現行S、現行7を運転したことあるのかね。
今回のLSはエンジン性能、内装、装備においては優れてる。(30セルとは比較にならない)
あとは、ハンドリングと乗り味、ブランドバリューでお好きなものをどうぞ。
私はLS460 VerS Iパケに決定。

簡易プリクラとＩパッケージとソナーは絶対付けた方がよい。

いっそ激安のLS200がでれば受けるのに
4気等2000ｃｃハイブリッコ
ペダルがついててイザというときは自転車みたいにこげるみたいな
渋滞時には体力つくし重宝するぞ

>>809

　プリクラの必要性はあまり感じないが、Iパケとソナーは確かに。
俺、ソナーつけなかったんだよ。。。マジで泣きそうになってる。

　マイチェンの時には忘れずにつけるようにするよ。

>>808
はあ？ＬＳが優れている？
6年1ヶ月とプラス200万円を加味したら優れてるとはいえないだろう。
トヨタとしてはレクサスの名前に価値があるとでも思っているのだろぅけど。

平成１３年１月　セルシオ３０ＢーＥＲ購入、乗り出し７５０万円
平成１８年１０月ＬＳ−Ｉ購入、乗り出し９７０万円
加速、上質感、静粛性　２２０万の値打ち有り。

>>810
200はともかくとして、LS350はあってもいいと思う。2GR+6ATの組み合わせで600万円台半ばからの設定にすればいい。
30セルシオとそんなに変わらない価格になるし、クラウンからの受け皿にもなりえる。

3.5Lとはいえ300ps以上あるから、ギヤ比合わせれば問題なく走ると思うんだが。
あと、前が軽くなるからハンドリングはむしろ向上するかも。

いらねえよｗ

ハイブリッド待ちの人いないの？

普段は東京勤務で向こうではLS見たことなかったから、まだあんま
出回ってないんかな〜と思ってたけど、地元名古屋に戻ってきたら
いきなり一日に2台も見た。シルバーと黒。
みんなが言うように高級感はあんま無かったな。大衆車の高額車って感じ。
ベンツは誰が見てもベンツだと分かるが、LSはクルマに興味無い人だと
別に目にもとまらないんだろうな。
そういう「日本的な控え目な高級車」を目指してるんならこれでいいんだろうけど。

でも黒はフロントはかっこよかったな。
リアはどうしようもないけど・・

いるでしょ
世界で高級ブランドのハイブリッドをつくれるのはレクサスだけ。
欧州車は個性が強いなんて言うけれど、ハイブリッドの個性に比べたら、味なんてチッポケな個性だよな。

>>818
リヤは確かになあ…
30セルシオも、リヤはベンツっぽかったし、LSも主張が少ない気がする。
トヨタは、セダンのリヤビューを作るのが苦手なのかも。

ただ、AUTOCARなんかでは、海外の評論家が
「エクステリアは素晴らしいがインテリアがダメだ」という批評をすることが多いような。
外人から見るとあの外観は新鮮なんだろうか。

>>803
もちろんそうだよ。
LSはトヨタの考える自動車の理想型というものを明確に指し示しているけど
それが万民に受け入れられるとは限らないし、正しいなんてことも言えない。
そういう話。

欧州車の味なんてチッポケな個性だよな。

ところで、レクサスの今回のフルモデルチェンジの進化度はライバルを圧倒してる。
ライバルはフルモデルチェンジでもたいした進化はないのに、先代ＩＳから現行ＩＳへ、先代ＧＳから現行ＧＳへ、先代ＬＳから現行ＬＳへの進化度はとてつもなく大きい。

この進化が次のフルモデルチェンジでも実現したら、ライバルをさらに突き放し、ガソリン車でも誰もついてこれない領域に到達するであろう。

ハイブリッド車はすでに誰もついてこれない。

レクサス工作員…。
だいぶ追い詰められてますね。

>>808
セルシオが普通にフルモデルチェンジしてもこの位の進化はしたとｵﾓﾜﾚww
それなのに価格を吊り上げたいが為にブランドを標榜してボッタくろうと企むから
総スカンを食らうんだよ。
冷静に考えてみれば∠はただの大幅値上げの言い訳でしかないっしょ。

>>822
旧モデルからの進化度が凄いって、そりゃ旧モデルがアレじゃあなwww

値上げしても別にいいんじゃね？
いつまでもデフレ脳の貧乏クサイ奴相手にしてても仕方が無いし。
レクサス店に行けば洗車無料だし、ラウンジとして使えるし、５年保証だし、
俺は特に文句無いなあ。

レクサス車のスタイルが目立たないのは最高に洗練されてるから。洗練されたファッションの人は一見目立たないが、よくみると素敵だ。

人混みで目立つには、ど派手な色の服、変な形の服、センスの悪い服を着ることだ。
ベンツＢＭＷの人はセンスがないので、ぎこちない変なスタイルのクルマばかりた。
その不快な違和感たっぷりのクルマは悪い意味で目立つ。
ベンツＢＭＷを好むＤＱＮは無視されて育ってるので、注目を浴びたい願望が強い。
だから変なスタイルで注目されたとしても、視線を向けられないよりましなのでＤＱＮは喜ぶ。ＤＱＮ暴走族も同じ心理で目立ちたがる。
本来なら、他人から好意の眼差しを向けられたいが、それが叶わぬと、軽蔑の眼差しでもうれしいのだ。

レクサスはスッと風景に溶けこむ洗練されたスタイルなので目立たないが、見た人には素晴らしさがよくわかる。

ファッションでも、デザインでも、日本は最先端。日本人はセンスがいいからレクサスのような素晴らしいクルマをデザインできる。

>>826
ただの盗用多車で大幅値上げってところに問題があるんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>827
ものは言いようっていうけど、ここまでこじつけると流石にキモイなww

>>828
たたのトヨタ車じゃ、レクサス店でサービス受けられないじゃんｗ

>>830
つまり「おもてなし」料金がうん百万ってわけか。　納得wwww

>>827
じゃあ一つ聞くけど、フェラーリとNSXだとやっぱNSXの方が遙かに素晴らしいよね?

>>832
NSXはレクサスじゃないだろ、馬鹿か、お前。

お前らな、何か勘違いしてないか？
いいか？レクサス店にいくとな、タダでコーヒーやジュースが飲める。
しかもねーちゃんはキレイ。クルマもまあ、何だか判らんようなのでは
あるが飾ってある。ねーちゃんとクルマの話をするわけだが、着座位置
の関係でパンツが見える場合がある。ストッキングがまたたまらない。
こういったことをタダで楽しむために存在する店だよ。
なんであんなところで買い物する必要があるんだよ。

>>834
ワラタ。
買う必要はないわな。

>>833
馬鹿ｵﾏｴだろw
NSXは派手すぎず景色に溶け込むタイプだぞ?
ｵﾏｴのいうところの日本的な洗練されたデザイン(当時〜数年間だが)だよ。

まあNSXの例を見るように国産の高性能で頑張っても所詮外車とは
客層が違うってのが真実なの。

国産がどんなに良くなったところで、日本人では生み出せないデザインetc
だからこそってのに、どうしていつまで経っても理解出来ないんだ?

馬鹿げた思いこみによる∠ヨイショも程々にしないとみっともないぞwww

パンツが見えるってほんまかよ

>>833
(日本語が変だったから修正しといたw)

馬鹿はｵﾏｴだろw
NSXは派手すぎず景色に溶け込むタイプだぞ?
ｵﾏｴのいうところの日本的な洗練されたデザイン(当時〜数年間だが)だよ。

まあNSXの例を見るように国産で高性能だの頑張ったところで所詮外車とは
客層が違うってのが真実なの。

国産がどんなに良くなったところで、日本人では決して生み出せないデザインetc
があるからこそ外車に乗るっていう心理が、どうしていつまで経っても理解出来ないんだ?

馬鹿げた思いこみによる∠ヨイショも程々にしないとみっともないぞwww

>>838
だ、か、ら　NSXはレクサスじゃないだろ。馬鹿か、お前

LSのトランクは狭いな
あのサスの出っ張りをなんとかできないなんて
欧州車では考えられない手抜き車。

>>833
ちなみに∠が自慢げにアピールしてる4コートだか5コート塗装だが
NSXは15年前に既に4コート4ベーク塗装だったぞww

こういう事実を知ってる人は一般には殆どいないだろうけど
だからっていかにも∠が初めてで〜す的な誇大広告で大衆を
欺くそのあざとい情報操作がまた哀池沼人丸出しでみっともないわけだw

>>838
結局、前の方に出てきたロレックスとグランドセイコーの関係になるわけか。

>>839
じゃあメルセデスやBMW他、盗用多以外のメーカーは∠じゃないだろ。
いちいち比較検討に出してくんなっつーの。キメーんだよww

シャネルしか着ない、シャネラー代表の、ハイヒールモモコ。
ハイヒールモモコは街で目立つだろうな。
センスの悪いオバハンとして(笑)

確かに全身シャネルで歩けば視線を浴びるから、本人は気持ちいいのだろう。
でもそれは軽蔑の視線ですから！決して憧れの視線じゃないですから！
大金はたいて軽蔑の視線を得る人生ってむなしいですね。

ベンツラーＢＭＷラーも、軽蔑の視線でよがっちゃうタイプ。ハイヒールモモコと同類。

馬鹿の相手はできんなｗ

ハイヒールモモコは確かSL乗りだな。

盗用多車しか乗らない、ヨタヲタ代表の、ID:/drP/8v30。
ID:/drP/8v30は街で目立つだろうな。
センスの悪いオヤジとして(笑)

確かに最新の一番高い∠車で走ってれば視線を浴びるから、本人は気持ちいいのだろう。
でもそれは嘲笑の視線ですから！決して憧れの視線じゃないですから！
大金はたいて軽蔑の視線を得る人生ってむなしいですね。

巷に溢れる盗用多DQN仕様車も、軽蔑の視線でよがっちゃうタイプ。ID:/drP/8v30と同類。



い、違和感が全くない!!!　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>841
塗装の質はコート数だけじゃないよ。
レクサスは鋼板の平滑度が高いし、手作業で塗ってはみがき塗ってはみがきと何度も水研磨して艶艶にし、塗料の質も高い。

>>848
NSXの横に並べてみ?　15年前のNSXも経年劣化はあるだろうけど大差ないぞ?

うちのディーラーでも洗車はもうすぐ２０００円の有料になるらしい。
既に有料の所もあるそうだ。

ところでパンツの見える位置とはレクサス嬢が座っている前に展示してある
ＩＳかなんかに乗り込み、運転席リクライニングを最大に倒しリアドアを開けて
そこから横目で見るのでしょうか、完全な痴漢ですね。

ブランドを身にまとうと安心し、それが本当にお洒落か、センスがいいのか、質がいいのかなど考えもしない、ブランドバカは、シャネラーのハイヒールモモコのように、ベンツＢＭＷに乗って安心してください。
そして他人から軽蔑されてるのに、称賛されてると勘違いして、喜んじゃってください。

>>850
無料洗車が客を取り込む頃には有料化かw
まんまと騙されﾄﾙwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>851
そういう感覚こそ盗用多海苔のセンスそのものとｵﾓﾜﾚw

>>838
そういうデザインテイストの違いって、けっこう核心を衝いていると思う。
レクサスのデザインは完全に既存のトヨタ路線で（トヨタは否定してるけど）
そういうのを受け入れられない欧州車ユーザーは結構多いだろうね。
日本人というより、国産メーカーが未だに生み出せないデザインというのは
確かにあると思うよ。

ただ、LSがセルシオに比べて値段が高いというのは疑問。
排気量が上がって馬力も増えて狙うセグメントも上級移行したんだから
ぼったくりとは言えないと思うよ。

>>851
それとハイヒールモモコなんていうたった一人の外車海苔を持ち出して
あたかも外車海苔がみんなそうなんだっていうイメージの刷り込みは止めようなww

たしかにハイヒー〜のような頭悪そうなブランド信仰者もいるだろう。
でもだからといって外車そのものが悪いものということにはならない。
その点∠は乗り手がどうのこうのじゃなくて車そのものがダサいだの
ビッグカローラだの言われているところがｲﾀｲってことに気付きなさいね(笑)

>>854
まあ確かにボッタくりかどうかは別問題だね。
まあ作り手が幾らで売ろうがそれは自由なことだからね。

それでもまあボッタくりというイメージが湧いてしまうのは
やっぱりそれほどの価値観を見いだせない車であるということに
異論はないでしょう。

必死なアンチはキチガイにしか見えんなｗ
さ、ランチでも食いに行こうっと。

ていうか工作員やヨタヲタが過剰にヨイショするから
それほどの価値なんてネーよ。あれじゃボッタくりだって話になるんｼﾞｬﾏｲｶ?

つまり∠の価値をより下げているのは他でもないヨタヲタと工作員による
印象操作そのものが原因だと思う。

つまり盗用多の姑息な根回しが本来の価値すら下げているということになる。
これこそまさに自爆行為だね。

工作員が騒げば騒ぐほど価値が低下するってのが笑えるww
まあ今日も明日も明後日も永遠に頑張って、自ら自爆してってください(笑)

こうゆうでかい車って見栄以外に何を求めて買うの？
後ろに乗る車だろ？全部大味に感じるんだけど。

良い例が>>857の様なレスなww

将来お客になる「かも」(有り得ないがw)知れない連中に「キチガイ」とはこれいかに?
個人がどんな車に価値を見出そうが人にキチガイ呼ばわりされる筋合いなどないんだがな。

こういう下品な行為が∠の元々ありもしないw価値をよりマイナスにさせてるわけだww

今日も、ＬＳに全く縁のない人たちの戦いが繰り広げられています。

>>859
アメリカとかのニューリッチ君たちは、
ベントレーやロールスを自分で運転したりもします。
最近では特にその傾向が強まっているらしい。
レクサスは大衆車だから知らんけどね。

>>860
>>2
スレ立て最初から「頭おかしいんじゃねえか」と下品な書き込みをしてるのは、
アンチトヨタ派だと思うけど…？

ところで、フォードの新CEO（元ボーイング副社長）の愛車はLS430で、
「世界最良の車はレクサス」と語っているね。

The newly named chief executive officer of Ford Motor Co. drives a Lexus LS 430,
the flagship luxury sedan from Toyota Motor Corp. that he unabashedly says
he purchased because "it's the finest car in the world."

全文↓
ttp://www.freep.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060906/BUSINESS01/609060459

LS350など大反対。ベンツＳと一緒になる

「レクサス０点、ランエボ１００点！！　間違えっぱなしのクルマ選び２００７」

清水草一、テリー伊藤

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862120490/

レクサスＬＳ

「笑われてんじゃないの？」
テリー採点３０点（なんで、新しいことに挑戦しないのよ？）

「小細工のデカいカタマリですね・・・」
清水草一採点５０点（存在感がないのが日本の美徳かもしれないが）

>>863
こんなのどのスレにも書かれるただのお決まりじゃねーかww
いかに盗用多関係スレオンリーにしか張り付いていないかがMARUWAｶﾘだな　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>856
あなたがLSに値段相応の価値を見いだせない
という点については異論は無いよ。
絶対的に高価な自動車ではあるし
普通の意味で「お買い得」とは言えないからね。

自分がLSに食指が動かない最大の理由はインテリアのセンス。
ディーラーで座ってみたけど、クラウンと大差ない雰囲気はちょっと…
細かい部分の質感は違うんだろうけど、そういうのは枝葉末節だしね。

印象操作と云えばアンチの方も相当なもんだと思うよ。
未だに「プラットフォームはマークXと共用」
みたいな嘘をカキコしてまで、嫌いなクルマを貶めたいという
不毛な動機はちょっと理解出来ない。

>>865
たとえ洒落でもこういったものが出てきてしまうところに
∠のm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰさが溢れているww

マジでこのブランドはもうダメでしょう。
なぜって、ぶっちゃけ恥ずかしいじゃん(笑)

ベンツとかＢＭＷだけでなく欧州車に乗ってると、頭の軽いブランドバカと思われる欠点がある。
つまり信用が得られない。

>>867
俺はそんな印象操作した覚えはないけど?
∠否定派だからって、やたらめったら誰にでも品のないレスをつける
ヨタヲタ&工作員のほうがよっぽど迷惑だと思うがどうよ?

>>864

SクラスはS350がラインナップされていても、売れているのはS500L、S500、S350
の順番。

LSにもし350が設定されたら、LS350が一番売れるようになるから、レクサスは
出さないだけ。出すとしてもLS460の需要が一巡した数年後だろうな。

>>870
別にあなたの事を言っている訳ではないよ。
ちょっと前にもプラットフォームの話題が出てたから指摘したまで。

品のないレスはお互い様じゃね？アンチも信者も。
見る人がLSが好きか嫌いかでどちらを迷惑に思うかだけの話で。
ただ、ここはアンチスレでは無いから
どっちかと云うとアンチが叩かれる傾向は強いでしょ。
わざわざ顔出して叩いてるんだから
アンチにしてみりゃ本望と云えるかも知れないけど。

つまるは、装飾品としてニュ〜リッチ？クン達はでかいのに乗りたがるわけ？
小さいとダメなのか？

ttp://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20050913A/

PSP＝∠
ニンテンドーDS＝外車勢

まさにこんな感じだね。内容としても結果としても。

ID:GgK0AamG0は１つの観点で物事を見るという自慢の特技をお持ちのようですね。
∠否定派だったらわざわざ来なきゃいいのにww

>>850
お前、失礼なヤツだね。
痴漢じゃねーよ、視姦だよ。それにそんな小細工つかわねえよ。植草教授か
お前は。レクサス嬢のサービスはいいんだよ。多分、そのうちレクサス嬢ネタ
のＡＶ出るぞ。

ID:5qUwDlJW0は１つの観点で物事を見るという自慢の特技をお持ちのようですね。
∠肯定派だったらわざわざ来ないでドライブでも逝きゃいいのにww

一連のやりとり見てるとやっぱレクサヌ擁護派って痛すぎだよな。
車そのものでの反論なんてほとんど無いじゃないか。
別にレクサヌを選んだって良いじゃないか＝別に外車選んだって良いでしょう?
レクサヌとトヲタは別物だよ＝アレでか?
トヲタじゃサービスも接客もレクサヌに劣る＝そりゃあれだけ高けりゃ当たり前でしょ?
今時外車コンプレックスもないだろう＝その外車を物真似したもの売っててなに言ってんだ?
結論＝トヲタレクサヌみたいな外車コンプレックスの塊に乗るなら本物の外車に乗る。

トヨタって会社は糞だね
もう絶対買わねーよ

＜広告宣伝費上位3社＞

順位 会社名 広告宣伝費
（百万円）
1 トヨタ自動車 102,989
2 松下電器産業 79,275
3 本田技研工業 75,187

欠陥車率Ｎｏ１のホンダさんも頑張っていらっしゃる
ところがどっこいこの数字は単体での話
トヨタは系列子会社、ディーラー等の広告が多くこれを入れると、
とてもこんな数字じゃききません、桁が違うのです、桁が
トヨタグループ、子会社、トヨタの息のかかった銀行etc
これらの企業全てからトヨタブランドに対する広告料としての縛りは、
ネガティブな報道も可能な新聞、テレビ、雑誌には、特に厚く当てられている為
口止めとしての金は広告量ランキングの比ではありません
おまけに経団連会長になってからは一人舞台
愛知万博を自分のものの様に従えたり余計な高速道路や空港都合のいいように
こしらえたり、外交では国民感情とは関係無くトヨタに都合のいいように対中国政策に
顔突っ込んだり‥

今やトヨタはアンタッチャブルなのです、誰にも止められません

追加

静寂性が高いのが自慢だぜ！＝セル塩と大して変わらんじゃないか
外車と違って壊れないぜ！＝既存の国産は総じてそんなもんでしょ?
外車と違って維持費安いぜ！＝いやこのクラスになると国産でもそうそう安くもないんだけど?

やっぱ偽物より本物の方がｲｲ!!!

180km/hまでで限度ですから。
1600から1800ccクラスとたいして変らない。

レクサス以外でベンBMにガチン子できるメーカーないのかよ。
その時点で国産のレベルが・・・。
レックみたいなのが国産代表なんてなんか納得できないよ。

車メーカーに入社できない２ちゃんねらー

がメーカーのレベルの低さを嘆く、かｗ

レクサス工作員、ベンツ・ＢＭＷに対するコンプレックス丸出し。
ＬＳの良さは安くて壊れないこと。これは大衆車に求められることじゃん
それプラスの付加価値がこのクラスの車には絶対必要。快適、壊れない、安い
ならクラウンでいいわけだし。

不具合隠してるだけだろ

>>884
なんでメーカーに入社しないとイケナイのでしょうか？

そうそう、この前銀座でＷ２２１現行Ｓ６００、Ｗ２２０のＳ６００、ＣＬ５００ロリンザー
が並んで止まってて圧倒的なオーラ、雰囲気を発してたね。レクサスにはそうゆう
圧倒的オーラがまるでない。これも致命的だと思う

いずれにしても人が外車乗ろうが関係ないじゃん。
それなのに擁護派の多くは

・今時外車乗ってるなんてブランド馬鹿
・レクサヌは外車ブランドを超えた
・俺は外車からレクサヌに乗り換えた。素晴らしいからキミもそうしなさい

こんなことが主張したいだけにしか見えない。
これを端的に語れば要は外車止めてレクサヌ乗れって言いたいのか?

別に他人がレクサヌ乗ろうが乗るまいが擁護派には関係ないじゃないか。
擁護派が盗用多関係者じゃないってことが前提の話にはなるが(笑)

レクサスはカスが作ってる車なんだからしょうがない

要はそれって外車コンプレック丸出しじゃないかｗ

現代以下の糞車ｗ



あ、在日がメインターゲットだから糞でいいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ＣＬ５００ロリンザー

いい車だね。
でも、車より、乗ってる人間が肝心ｗ
アホボンボンがロリ乗っても意味ナシ

>>891
外車乗る香具師はみんな外車コンプ何とかなのか?
頭悪いのもここまで来ると重症だな。
そういうお前は盗用多コンプ何とかなんじゃないか?
それか外車と維持費も含めてゆとりを持って付き合えない生活レベルの低い人か
これが一番高確率だが盗用多の中の人かなんかじゃねーの?(笑)

あーあ、LS460 l-packageにハンコついちゃったＹＯ！

ナンバー取得する前に残金納金なんだってね。
ユーザーを信用してないんだな。ま、どうでもいいけど。

レクサスカードを作って上限４００万なら６％の２４万キャッシュバックを使って下さい。
ディーラーオプションは翌月の決済が済んだ後で注文すると又６％が使えます。

貧乏クセー会話だなww
本日の大安売りに2回並ぶような話じゃねーか。

>>871
へぇ〜〜、Sクラスってその順で需要があるんだ。
うちの地方(関東)のヤナセでは、S350が一番売れてると言っていたよ。
だが、街で見かけるのは500か600。
みんな、なんちゃってエンブレムチューンしてると、セールスから聞いた。
MB-Sクラスを購入する層も見栄っ張りなんだ。V6-3.5かい、俺の国産でも余裕でちぎれるねw

>>898

東京都内でエンブレムチューンしてるひとは少ないと思う。
殆どが法人登録だろうからね。

S350のスピードはここで何度も言われているけど、特に常用域で
遅いと実感することはない。ただ、これはどう書いても、そもそも
このスレでS350に乗ったことがある人も皆無に等しいし、それどころか
LS460に乗ったことがある人も数少ないから、正確な事実を知っている
ひとが非常に少ないしな。

とにかくS350は遅くない。V6 3500ccという記号性で「遅い」と決めつけたい
気持ちはわかるけどね。それにS350の乗り心地の滑らかさは、たぶんLS460
にも負けてないと思われるし。

まあLSのスレでS350のことを書くと荒れるので、いかんせん煽られても
しょうがない。俺を含めてオーナーだけがわかってればいいことだから。

因みに0-100km/hは7.3秒。30セルシオは7.1秒。

国産でこれより速いのはフーガ3.5が7.0秒、フェアレディーZ VERSION Tが6.0秒
RX-8タイプSが6.5秒、レジェンドがS350と同じ7.3秒・・・などなど。

LS460の5.7秒という数値がこれまでの国産車にあり得ないくらい速いってこと
もこれまた事実。

いよいよ、国賊TOYOTA&LEXUSの最期か♪

レクサスLS見たけどなんか乗用車っぽくてなんかイマイチ
GSもISも同じく
アリストやセルシオ時代の方がスタイルは良かったように思う
少なくともゼロクラウンやフーガの方がデザインは↑
デザイナー違うのか知らんけどもっとカッコイイ車作って欲しい
ベンツごときに負けるとかマジでやめれ
ベンツ１００年の歴史を１０年で乗り越えれる技術があるのに顔と内装で損してる

>>695
誰もそこまで褒めちぎってないじゃん。
逆に、誰もが指摘しているのがLSの存在感の薄さ。
あと、プレステージカーとしてアピールポイントが弱いという指摘。

>>698
ポールフレールはほぼ手放しで褒めてるじゃん。
限界での挙動も見事だってさ。
下野にしても「ダメ」ではなく、美点を認めた上で
足らないところもある、という評価。

やっぱり信者もアンチもお互い様だよ。
その分かり易い例が上の２つ。
都合の良い情報だけをピックアップして
自分の価値観に無理矢理当てはめた解釈を開陳する。

ま、２ちゃんねるで公正な評価を期待する方が無理ってもんだろうけど。

レクサスの大元であるトヨタ車の炎上事故が多いですね最近ｗｗｗｗ

>>901
ベンツ如きとは何様だお前は?
そのベンツをひたすらパクリ続けて今の盗用多がある癖に何言ってんだ?

それと顔と内装で損してるて・・・それって全部ダメってことじゃんかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>888
CL500ロリンザーってこれ？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46554052

オーラとかあるかなー？(´Д`;)

>>903
ハリアーとヴィッツの件だよね。
原因はまだ分からないけど、きな臭いね。
いつの間にか報道がフッと途切れなければ良いんだけどなぁ。

>>888

　ﾌﾟ
S600なんていつ出たんだ?