【トヨタ】プログレ／ブレビス Part.6【JCG1*-AC】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:40:41 ID:YV/cz5/00

トヨタ・プログレとブレビスを語るスレです。
Part.6から2車を統合してみました。

前スレ
プログレ海苔 Part.5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145406076/
トヨタ公式ページ
http://toyota.jp/progres/index.html
http://toyota.jp/brevis/index.html
☆初回スレ☆
プログレはどうですか？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039017459/
☆前々々スレ☆
プログレはどうですか？ [2]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072113284/
☆前々スレ☆
プログレ海苔 Part.4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125221968/
☆関連☆
プログレはどうよ
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10299/1029942255.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:46:27 ID:PoeXOhoI0

２です

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:15:07 ID:10syRyuJ0

オリジンはココ？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 07:49:57 ID:MrraYHUH0

>>1
早速とスレットをたてていただき、ありがとうございます。

>>3
オリジン　桶

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 22:40:33 ID:+FWdlhDQO

みなさん！Dｰ4エンジンについて語りましょう！！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 23:37:25 ID:FczfDgc+0

何でD-4？
プログレは直噴じゃない方がよいよ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 23:41:52 ID:+FWdlhDQO

>>6Why?

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 23:46:30 ID:SlksCsfK0

D-4はアクセルワークひとつで燃費が非常に伸びます
田舎道なら10・15モード値なんか軽く吹き飛ばす程です
ただしギア比のせいなのか時速70を超えると燃費が悪化するようにおもいます
時速80を超えたら明らかに悪化します

それはそうとわたしのブレビス250iは時速60あたりで走行しているとギアが少々ぎくしゃくすることがあります
それ以外が極めてスムーズなため余計気になります。
みんさんのはどうですか？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 00:05:19 ID:+FWdlhDQO

>8 となると高速巡航など100km/h＋αは悪いのですか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 00:06:01 ID:xghrSXKc0

それだ！渋滞した首都高を走ったら馬鹿みたいに燃費が伸びた

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 00:33:35 ID:oYIkvofL0

>>9
高速で100㎞/h巡航だとリッター10～11くらいです（エアコンオフ・満タン法）
田舎道で70㎞/h巡航だと14～15くらいいくこともよくあります（エアコンオフ・満タン法）
エアコン入れると1割強悪化という感じですかね

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 01:21:32 ID:xghrSXKc0

>高速で100㎞/h巡航だとリッター10～11くらいです（エアコンオフ・満タン法）
高速で結構飛ばしても、11.7リットルくらい行きましたよ。
やはり、最高速度だけでなく、アクセルの踏み方の変化率を小さくすることが重要なのでしょうか？
私は乗り心地重視のためにかなり気を使います。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 11:36:03 ID:4oOgX5xzO

やっぱりDｰ4エンジンは5ATとの組み合わせで加速は良いですか？（1JZｰFSE）

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 16:05:45 ID:ny6e1Hdj0

>>13
1JZ-FSEと5ATの組み合わせですが、アクセル踏んだ瞬間（1速）は、この車
共通の飛び出すような挙動を示しますが、その後少しだけ加速の悪い領域
がありますが、そこを過ぎれば結構いい加速をします。個人的には4000rpm
からが一番おいしいと思います。が、そこまでは通常では使わないので、
2500rpmまでで十分街乗りで不満は出ないと思われます。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 16:23:17 ID:+fdhZujg0

現行トヨタＶ６エンジンと比べてD-4の排気ガスの臭いはどうですか？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 00:20:47 ID:DQchyqkIO

非直噴の1JZと直噴の1JZはどちらも走り面では大差ないですよね？ただ非～のほうが多少レスポンスはいいかもわからんけど

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 00:22:29 ID:/ICYA4iK0

>>14
そうですね。わたしも高速以外で3000rpmまで回すのは希です（峠にはほとんど行かない）。
最近アクセルの踏み方が上手くなって飛び出すような挙動は押さえ込んで同乗者には好評です。
ただ2500ccのせいかD-4のせいか分かりませんが低速トルク？は薄くちょっぴり不満です。
でもその他で十分満足しています。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 00:42:38 ID:BySlhMknO

床が抜けるほど踏張っても6000越えないんだけど

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 01:47:19 ID:+wadws1d0

>>15
別に気になるレベルではないけど。
>>16
アリストとブレビスの3000ccで比較したけど、
ブレビスの方が中低速で余裕があった気がする。
直噴の効果か車重の差かは知らない。
どっちにしても>>18が言う通り、高回転は全く駄目だ。
それに比べて同じトヨタでも今乗ってるＤ－４Ｓが良すぎる。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 09:53:16 ID:F+ce0M0m0

しないと思いますが、もしマイナーチェンジするとすれば、
マークX等の現行のトヨタ車に搭載されている6ATを
プログレ用に最適し、搭載したモデルを出して欲しいです。
そうなれば、燃費面ではそれなりに改善されるのではないかと。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 12:31:15 ID:BySlhMknO

やるなら170からゼロクラに進化したくらい基本性能あげれ
ブレーキがプレミオ並でショボく感じる

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 13:04:49 ID:/ICYA4iK0

>>21
わたしもブレーキ性能に少々不満があります
しかしプレミオなみは言い過ぎじゃまいか
（プレミオは知らないけどアリオンはたまに乗る）

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 15:23:40 ID:F+ce0M0m0

>>21
>>22
私はブレーキ性能に関しては何の不満もありません。
効きはいいほうだと思います。
ただ、走行中にシュルシュルとローターとパッドの擦動音は気になりますね。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 17:59:08 ID:Onati9NKO

>23
ウチの初期型プログレもシュルシュル鳴るんですが
この車種の持病ですか？
対策された方います？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 19:07:59 ID:PFHYZAE10

ブレーキダストは増えるが、パッドはエンドレスとかプロμに換えた方が
良いと思う。
予算に余裕があれば、ロータも交換。

26 ：神様：2006/10/07(土) 19:09:40 ID:1HlmV5EP0

ブレビスは良い。

不思議なことに良い車は庶民には売れない。

ようするに新しい車が売れる。

古い車は売れない、それだけのことである。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 21:49:13 ID:eoNh2KgX0

今日親父の愛車、NC250iRﾊﾞｰｼﾞｮﾝのﾀｲﾔ交換してきました
ﾚｸﾞﾉのGR8000入れてきました、ﾀｲﾔが重たいと聞いていたので
運動性のがｽﾎﾟｲﾙされるかと思ってましたけど、結構ｲｲ感じです

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 23:02:11 ID:3o1zux0S0

>>26
元オーナーとして前半は同意。
後半はどうかな？
この車は新しい時から売れたわけではないはずだが。
で、あなたは他スレで評判悪いが、なぜこんなスレまで？

>>27
明らかにグリップレベルはスポーツタイヤに劣る。
ただ静粛性は抜群にもかかわらず、それほどしょぼくない。
値段が値段だから当たり前と言えばそれまでだけどね。
結構いい感じというのは静粛性のことだよね。
他のタイヤとの重さの差までシビアに運動性を要求する車ではないし。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 23:51:41 ID:qltMJLYj0

>>26
「新しい車は売れる、古い車は売れない」と言うよりも
この辺の値段帯では
・デカイ車は日本人にうける
・小さい車は「値段の割りにこんなに小さいのか」と嫌われる
って所ジャマイカ？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 00:29:49 ID:m6pQKvKz0

「小さいのに高い」

これが購入の大きな要素だった俺は少数派だな

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 06:21:13 ID:C8nanDC00

レグノはいいタイヤだよ。
コンチのﾌﾟﾚﾐｱﾑもいいけどね。
まあ、コノ2つがプログレに合う双璧でしょう。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:25:13 ID:Bc2yxTIoO

2500の4駆乗りの方！走りや燃費の感想をきかせてください！

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 07:41:15 ID:M7E1Oyb40

>>30
うちの親もそう。
小さいのがいいけど、安いのはなんか嫌。
外車もなんか嫌。

という理由で購入。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 21:04:56 ID:+viXns+dO

ブレビスの2500と3000で任意保険いくらくらい違うでしょう？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 21:18:35 ID:tgv+qDLW0

(-.-)y-~

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 00:18:52 ID:wSerYQlh0

>>34
ほとんど違わないんじゃないの？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 00:29:53 ID:RtGfzec80

>>22
車重が軽い分、もしかしたらブレーキはプレアリのほうが性能良いかも。
プログレのブレーキはちょっと不満。
>>34
大して変わらない。
気にする人が乗る車ではない。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 15:16:49 ID:2AOWj4Q60

>>37
プレアリは、リヤはドラムだろう。

ドラムと聞いただけで、パス。

39 ：仮面の忍者☆嵐Y３２のお通りだい！ ◆DFaiJqSEhM ：2006/10/10(火) 15:19:51 ID:3XVc3RaP0

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1160454517
ノルマ達成のためなら逮捕も怖くない

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 18:52:01 ID:RPamezR00

ヴューロからES501に替えた。小さな段差などのコツコツした硬さが柔らかくなって、
軽快な走りからどっしりした重厚さが増した感じになった。静かさはさらに静かにな
った。プログレにES501は最高だよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 20:25:20 ID:aZ9Qh1x+0

こんな感じが何十年先の私の夢だす。

http://homepage3.nifty.com/2000gt/

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 00:40:30 ID:wyeTB5Kk0

トヨタで直６買うならこれかなぁ。あとはクラウンセダンか。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 08:02:28 ID:8md8ZoWBO

ところでこのストレート6ってどうなの？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 13:30:44 ID:Xjm1U3+U0

結構スムーズに回るよ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:39:43 ID:Xjm1U3+U0

ただし、気持ちのよい回転を感じるのは急加速したときか、高速域だから、
スピードを出しすぎてしまうのが難点かな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:41:12 ID:PIE1MJk90

140～150㎞/hあたりはなかなかいい感じです

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:45:48 ID:Xjm1U3+U0

この間BMWの3シリーズといい感じでランデブーしたな。
名阪国道から、東名阪、伊勢湾岸自動車道と。

香具師が後ろを抑えてくれたから、結構遠慮なく飛ばせたし。
別に抜かしたいわけではなく、先に行かせたり、先に行ったりと、いい感じでマッタリ走れた。
プログレにしてから、こういうくつろいだいい雰囲気を味わうことが多くなった。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:49:45 ID:ER9SQvGf0

ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽがもう少し長いと、もう少し高速もﾏﾀｰﾘとできるのに。おしい！

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:59:59 ID:FejbSehS0

ＴＥＭＳを

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:51:18 ID:Xjm1U3+U0

>>48
時期モデルでは、前後方向にはプレアリ並に長くなってもいいのではないかとは思う。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:02:31 ID:8md8ZoWBO

カタログ値では2500も3000も10-15モードあまり変わらないんだけど実際どなんだろう？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:04:25 ID:JIJE1TBy0

直列とＶ型では何が違ってくるのですか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 13:00:44 ID:Drs5Yw7zO

たまにワインディングで2速ホールドで上まで回すと気持ちいい(･∀･)
たまには回さないとカーボンたまっちゃうしね。。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 15:29:36 ID:Xw5zPFGV0

>>38
ドラムブレーキはフェードするのが危ないだけで、通常はよく効きます。
長い坂道はギヤを落してエンジンブレーキを活用しましょう。

>>50
プログレは、カローラ並の大きさに価値があります。
昔の一戸建ての家のガレージには、プレアリが入らない事もあります。

>>52
直６の方がスムースであるはずです。シルキーエンジンとか呼ばれています。
エンジンが長くなるのでフロントノーズが大きくなります。横置きは無理です。
直６の方がエンジンパーツが少なくてすみます。保守が簡単です。
衝突時のフロントの潰れシロを考えると直６は不利です。
Ｖ6は、シリンダーに角度を持たせるので、エンジンの高さが低くなります。
だから、低重心の設計にできます。
全体としてはコンパクトになります。
直６は長いロッカーアームに強度が必要だという説もありますが、
取り付けボルトがシリンダの間にありますから、関係ないと思います。

>>53
チョットくらい回してもカーボンは飛ばないらしいです。
2～3時間連続して回すと少しは飛ぶのだそうです。
でも、低回転でしか使わなかったら、回りににくなるようにも思います。

プログレの場合、ノスタルジーがテーマの一つだと思うので、直６が相応しいのでしょうね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 18:08:44 ID:X3PB9JlW0

>>54
お詳しいですね。

私の場合は、ドラムプレーキと聞いただけで、消化不良を起します。
昔のカックンブレーキのイメージからでしょうか。

エンジン自身としては、ボクサーエンジンが一番理想ということになりますが、
かつてボクサーエンジンには泣かされました。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 18:27:41 ID:QcTt1tZb0

>>55
理想のエンジンって言うたら
・ロータリーエンジン
・セラミック製のレシプロエンジン
じゃないのかな？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:54:17 ID:lioQzQs9O

プログレ、ブレビスに2JZはかなり速いのでは？でも全長短いわりに車両重量あるからどうなんでしょう？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 21:56:04 ID:efYizbD50

Ｈ１１年までの
均質燃焼型エンジンを積んだ最後の２ＪＺはマジで良いです
何故か２．５リッターより回るし（スープラ用E/Gと共通）
カタログ値では重量１４９０㌔なので軽快とはいかないけど
良い加速します

ブッシュをＴＲＤ製に替えてブレーキはマークⅡｉＲ－Ｖを流用
タイヤサイズを２０５／５５Ｒ１６にして
車高調を入れて乗ってましたが快適で速くて良かったです
（今は海外勤務のため親父にあげたのでフルノーマル）

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 22:32:01 ID:Drs5Yw7zO

>>58
iR-V用のブレーキは無加工で付くんですか？
三兄弟時代のツアV用は、干渉して付かないと聞きましたが。。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 22:48:51 ID:lioQzQs9O

前期ブレビスと後期15クラウン両者３リッターはどちらが任意保険やすいですか？（同じ条件で

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 22:53:31 ID:RzA9TJdI0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　水増し架空販売がバレないように
　　　　　　　　　　　　しっかり口裏を合わせておくニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´、>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀∀>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／｜
　　　　　　 .／（-@∀@）／　　　　　　<　　　　> ィ｜　｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／｜ｌ　　｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||
//www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060924ve01.htm

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 23:29:09 ID:R4mnwewmO

お互いのスレで料率をきけば済むこと

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:23:13 ID:qimxho350

ススが取れるかどうか別として、たまには高回転まで回した方がいいの？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:25:21 ID:hOTlUVsb0

>>59
ご参考

ＮＣ３００は（ＮＣ２５０は違う）ＪＺＸ９０、１００ツアＶと
フロントアクスルの品番が同じです
ですからＦブレーキキャリパー＆ローターをポン付け出来ます
導風板はローターに若干干渉するので軽く曲げればＯＫです

心配されるペダルタッチですがマスターシリンダーとの相性は
悪く無いです、ブレーキの性能はは格段に上がります

デメリットとしてはローター径が大きくなるので
純正ホイールが使えなくなります・・・
車高を落とさないとトヨタ純正の１６インチ７Ｊ、OFF５０のホイールでは
数ミリ、フェンダーから出ます（車検不可）
車高調などで４㎝ほど車高を落とすとキャンバーがネガティブ方向につき
ちょうどツライチになります（トーインは必ず調整して下さい）

見た目はほぼノーマルで
プロが見ると驚く仕様がプログレには似合っていると思います

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 09:06:32 ID:hghdwTci0

54です。

>>63
経験的に4000rpm位は時々回した方が良いと思います。
全く回さないオバチャンが走らないと愚痴をこぼすので、2速で100km程走行
したら運転しやすくなりました。色々な車で何度か行って、同様の結果を
得ています。マフラーのススが飛んだのかもしれません。

良く回して走る人の車は、10万キロを越えると、低速がスカスカになります。

10万キロを越える車のシリンダー・ヘッドを外したら、例外なくススが溜って
います。綺麗に磨けばよく回るようになります。

>>55
ブレーキアシストの味付けだと思います。「カックン・ペラペラ・ブレーキ」は、
ドラム・ディスクにかかわらず、存在します。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 10:31:44 ID:pexIzZov0

ｴﾝｼﾞﾝのﾄﾙｸｶｰﾌﾞが変化するなんて…。
頭おかしいんじゃない？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 10:53:28 ID:c79EIBUv0

プログレ／ブレビス統合スレになってから、車に詳しい住人が増えましたね。

車関係のお仕事をしている方ですか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:47:42 ID:vQvijpiX0

車関係で無くてもﾁｮｯﾄ調べれば解るでしょ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 12:23:50 ID:c79EIBUv0

>>68
２ＪＺのシリンダーヘッドを一般人は外さないでしょう。
素人が外して、元に戻す作業時間は、想像もつかない。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 17:25:06 ID:hghdwTci0

54、65です。

実は、7Mエンジンのクラウンに乗っています。友人に騙されて、素人なのに
ピストンリングの交換に挑戦して、断念しました。サービス・マニュアルが
あるので、シリンダーヘッド迄は出来ます。滑車が必要ですよ。

結局ピストンリングはショップで交換してもらいましたが世紀末の話です。
新古車で購入して、長く乗り続けている良き相棒です。

今回、もう一度オーバーホールするか、プログレの新車に乗り換えるか、
迷っています。試乗してみましたが、今一つ踏切れません。
きっちりメインテナンスして乗っていますので、買い手は付いています。

今回のメインテナンスは、HIDを含めて150万円を予定しています。

アドヴァイスをお願いします。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 17:28:19 ID:cFvtghun0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153653361/211-216
『暗黙の了解』ってどんな了解なの？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 19:59:38 ID:Nr0eFstS0

>>70
ココはプログレスレです。ですから答えは買いなさい。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 22:03:16 ID:epkz0fGc0

>>65
>良く回して走る人の車は、10万キロを越えると、低速がスカスカになります。

意味不明。低速スカスカってどういうコトなん？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:49:10 ID:hghdwTci0

65です。
低速がスカスカ→低速トルクがスカスカ
です。力がなくなります。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:24:53 ID:BnYU+y7h0

今日ブレビスのドアをブロック塀にぶつけて塗装がはげてしまいました
色は濃紺です（プレミアム）
何を使って補修すればいいですか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 06:27:33 ID:BCV0HDlt0

>>74
10ﾏﾝキロ走行したｴﾝｼﾞﾝのパワーダウンは物理的にはありそうだけど、
低速域だけﾄﾙｸが薄くなるなんてことはありえませんね。
そもそもたがだか10ﾏﾝｷﾛ走行で目に見える（体感できる）ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝなんて起らないし。
パワーダウンする要素って何さ？
圧縮抜けでもしていると思っているの？それならそれはもう既に故障したｴﾝｼﾞﾝだよ。
（へんなｲﾒｰｼﾞ植えつけられた固定観念はｷｯﾊﾟﾘと捨てた方がいいと思うよ。）

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 06:41:57 ID:BCV0HDlt0

ｱｸｾﾙﾍﾟﾀﾞﾙのﾘﾀｰﾝｽﾌﾟﾘﾝｸﾞがへたってきた個体から、そんなイメージしているのだろう。＞74
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ交換しただけで体感変わるから試してみ。

78 ：GA：2006/10/15(日) 08:19:58 ID:Sxppw0i/O

>>75
少しばかりのお金使えば綺麗に直る
ドア交換すれば完璧

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 11:22:52 ID:8iLYYaGL0

私はバンパーをこすって、塗装面？が剥げ、下地が出てしまったのですが、
どれくらい修理費がかかりますか？下地はほとんど変形していません。
車種はプログレです。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 11:27:58 ID:8CuSDK3w0

その手の質問は、ディーラーか修理屋に聞くが正確で早い。
ココで聞いてもネタとしてはイマイチだし、
本気で聞いているのなら、２ちゃんをもっと理解しよう。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 13:57:30 ID:BnYU+y7h0

>>78
ドアごと交換か
意表を突く答えです
今度車検なのでその際再塗装してもらいます

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 14:46:40 ID:FZ8D2z1O0

ﾀｯﾁｱｯﾌﾟで済むなら再塗装しないほうがいいと思うな。
折角のｵﾘｼﾞﾅﾙ塗装がもったいない。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 14:53:22 ID:WRmM4b8g0

>>79
バンパーだけならせいぜい5万以下でしょ。
修理は早いほうがいいね。
雨とかで錆びが出たりするから。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 14:59:30 ID:H/GHMmxm0

>>83
バンパーだけで、錆びるかよｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:04:15 ID:BnYU+y7h0

>>82
タッチアップって自分で塗るヤツですか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:05:38 ID:k6pdibk70

前後ドア+後部サイドの10円傷でディーラー見積もり10万弱だった

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:21:04 ID:L2gsrKcC0

>>85
自分でやるのも、プロに頼むのも個人の自由。
タッチアップで済む傷はその方が価値があるよ。
なんせオリジナル塗装が一番クオリティが高いからさ。
再塗装したら、ドア1枚だけ違うクオリティになってしまうでしょう。
経年変化でスゴイ差がつくケースもあるから慎重に。
どうしてもドア1枚塗りたい場合は、最新の高度な塗装技術を持っているところにお願いするのが吉。
お金ケチるとろくな事にならないのが塗装です。
プロが見ればすぐわかるのも塗装だし。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:26:00 ID:Sxppw0i/O

板金塗装なんてカーコンビニでもきちんと調合だけでなく現車合わせで調色してくれるから仕上がりはデラー下請けと大差ないよ
できればカーコン加盟前から板金屋やってたところのが無難だけど

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:33:14 ID:0krHEGKO0

素人さんには仕上がりはいっしょに見えるけどね。
だれでも差が見えてくるのは、5年後くらいかな。
3年目くらいから、アレ？ってなるかもよ。
まあ、サイフと相談してくれや。
オレなら、再塗装したら、見破られる前にタタキ売るよ。
（プロは簡単に見破るけどね）

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:38:27 ID:BnYU+y7h0

なるほど、塗装も奥が深いわけですな
傷は大したことないんで取りあえず自分でタッチアップ使ってやってみます

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:43:54 ID:0krHEGKO0

初めてやるなら（プラモデルマニアでもない限り）
タッチアップもプロに任せるのが無難だと思うよ。
まあ、経験することはいいことだけどね。
そのとき（自分）は筆と塗料ビンは別に買うコトを進めます。
タッチアップキットなるモノについている筆ではイイ仕事できませんぜ。
傷も良く観察してね。モチロン肉眼では限界あるから、拡大できるモノを使ってね。
コツは何度も塗って、盛り上げて、ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞとﾍﾟｰﾊﾟｰで仕上げる事です。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 18:23:02 ID:vJpfjDOfO

仕上がりを気にするならやっぱプロにお願いするほうがいいよ
プログレのリアバンパーをえぐってしまった時に、パテ盛り＋丸々バンパー塗装で5ﾏｿ弱で綺麗になったし

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 18:36:13 ID:Ta0v24HzO

それなら色付きバンパーAssyとモールをそっくり変えても1万円も差がないよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 18:54:17 ID:zEgO+GmF0

70です。
>>77
ありがとう。試します。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 19:03:10 ID:8iLYYaGL0

>>92
バンパーってそんなに安いものなのですか？
それならいっそのこと交換してしまうのも手かもしれませんね。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 20:37:01 ID:Sxppw0i/O

再塗装といってもソリッド一回塗りじゃなければ経年劣化は少ない
経年劣化を気にする人はソリッドでもクリア吹いてくれと頼む人も極稀にいるから

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 20:47:47 ID:3ord7v8q0

プログレの2.5㍑って、低速時にトルク不足を感じる事無いですか ?

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:02:41 ID:BnYU+y7h0

>>91 >>92
昔プラモの塗装は上手かったんで自分でやろうと思ったんですが
やはりプロの車屋さんに任せることにします。
アドバイスありがとうございました。

>>97
D4に限らないのかも知れないけど日によってエンジンの調子が変わるようにおもいます
調子の悪いときは確かにトルク不足を感じますがいいときはあまり感じませんね
まあこれは人それぞれの感覚の問題なんで何とも言えませんが

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:04:10 ID:CWzkblQR0

>>96
もう、塗装素人多杉。洗車マニアもそうだけど、塗装に関する知識が薄いというか
なんで？？？というレベルなのは何故。
ソリッドとか、クリアとか関係ないから＞塗装面の経年変化
どんな塗料（塗料）を使用したかが鍵です。
塗装は塗料で決まります。
塗りやすい（簡素な設備）ものは経年変化もしやすいですよ。

特に注意が必要なのは、ソリッドの上にｼﾝﾅｰでｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞに薄めたｸﾘｱ（ﾗｯｶｰ系）を何度も吹いて
誤魔化す最悪手抜き素人塗装。これ以上はスレ違いだからあえて書かないけど、
聞きたい人がいれば、つづきかいてもいいよ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:18:04 ID:H/GHMmxm0

>>99
書いてチョ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:36:02 ID:CWzkblQR0

では、スレ違いを承知で少し書いてみます。
塗料（ペイント）とはなんでできているのでしょうか？
答えは
樹脂
顔料
溶剤
添加剤
の4つでできています。
で主成分は樹脂です。
樹脂が塗料を決めるといっても過言ではありません。
ちなみに樹脂は無色透明です。俗に言うクリアは顔料の入っていない塗料。
すなわち樹脂そのものですね。
ここまでおｋ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:50:05 ID:H/GHMmxm0

オーケーｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:56:24 ID:CWzkblQR0

あれ、反応ないね。
塗装は塗料で決まると書いたけど本当は半分ホントで半分はウソ。
まあ、ホントの部分もあるから許してチョ。
樹脂には大きく分けて4つに分類できます。
古い順から
①大昔から使われているエナメル樹脂（元祖は松ヤニにｶ-ﾎﾞﾝ配合とか、その後合成樹脂が主流）
　酸化によって固まるので酸化重合型と呼ばれる。　
②ラッカー
　俗にいうラッカーね。これ溶剤揮発型
③焼付け塗装とか呼ばれるもの
　熱重合型、（メラミンとか）
④ウレタンと呼ばれることが多い
　２液重合型、ウレタンでも熱重合型があるので複雑だけどまあA液とB液混ぜると
　反応して固まるものね。
ここまでおｋ？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:58:04 ID:BnYU+y7h0

OK!

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 21:58:34 ID:H/GHMmxm0

おーけー牧場ｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:08:48 ID:CWzkblQR0

①酸化重合型、これエナメルね。なんにもしなくても時間が経てば固まる代物。
　でも非常に時間がかかります。現在はほとんど使われないです。アタリマエか。
　エナメルと称していても、実は別物というのがホント。こんな高価で後が面倒なものだれも使わないよ。
②溶剤揮発型、これもほっとけば固まる代物。でも乾燥は意外と速い。
　缶スプレーがコレ。新車ライン塗装では40年前の技術。補修塗層（街の板金屋）では30年前くらいまで主流だった。
　ロルスとフェラは20年前までコレを使っていたらしい。アクリル＋CABをアクリルラッカーと呼ぶよ。
③熱重合型、これは現在の新車ラインは全てコレだす。
　150～180度の高温でないと固まらない。でも強度はサイコー。
④2液重合型、これ化学反応で固まるもの。
　50度くらいの温風で化学反応を促進させてやると30分くらいで固まる。
　補修塗装する板金屋さんはほぼコレ。
ここまでおｋ？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:11:46 ID:H/GHMmxm0

おうけいｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:14:34 ID:CWzkblQR0

ではここで、顔料の話も少ししてみてもいいかな。
顔料とは、まあ、色のついた粉のこと。
岩石や金属からできている粉（無機顔料）と
石油から合成された有機顔料に大別できます。
無機顔料は天然モノなので粒が大きく、濁っていて透けにくく、
有機顔料は粒がそろっていて小さく、塗料が半透明になって透けてしまいます。
ですから、塗料には無機と有機の両方を混ぜて使いますね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:14:55 ID:cHDWpzf+O

塗料に詳しい塗装工がいるＶＩＰカーのスレはここでつか？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:18:08 ID:CWzkblQR0

オレは塗装工ではありません。
ただのヲタクです。
もっと書こうかと思ったけど、あとは御自分で調べてみてね。
恥ずかしいのでサヨウナラww

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:18:58 ID:H/GHMmxm0

>>108
ok

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:20:02 ID:H/GHMmxm0

>>109
オイオイ、茶化すな（怒）
どっか池、どアホｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:26:12 ID:BnYU+y7h0

まあ２ちゃんだから仕方ない

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:26:59 ID:H/GHMmxm0

そだなｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:39:08 ID:CWzkblQR0

ﾘｸｴｽﾄあれば続きはsageった頃にまた書いてもいいですか？
ここで書いたものは、ある本のウケウリだから、恥ずかし～いのですw
詳しく知りたい人はその本でも読んで下さい。
結構ﾒｼﾞｬｰな本ですよ。ではまた！

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:44:42 ID:3ord7v8q0

上の方のスレで、2.5㍑でトルク不足と書いたものですが、
エンジン音の静かさは凄いですね。
最近の車はみんな静かになったのか、それともこの車が
特別防音処理がよいのか判りませんが、とても静かですね。

他の車も乗り比べている方は、比較してどうですか ?

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:45:15 ID:jWnSXU1K0

プログレかブレビスを購入予定ですが2500ccと3000ccのどちらがいいか
迷ってます。燃費はどれくらい違うのでしょうか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 22:49:47 ID:H/GHMmxm0

>>115
リクエスト大有りｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:09:48 ID:7Qy4dEsv0

>>115
プログレ登場時に賞賛記事を書いた人だなw

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:18:00 ID:BnYU+y7h0

>>117
ここで聞いても無駄ぢゃまいか？
カービューのユーザーレポートの燃費を参考にでもしたらどうだろうか

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:49:49 ID:yobMg3150

>>117
プログレＮＣ３００が良いと思われ
燃費はＮＣ２５０とほとんど変わらないけど（リッター７～８㌔）
低速トルクは十分あるので乗りやすい

ブレビスは下世話な感じがするし
正直貧乏くさい（ブレビスオーナーさんゴメンナサイ！）

今は前期ＮＣ３００海苔ですが
直噴エンジンのフィールの悪さには目をつぶって
ナビとA/Tの進化を考慮して最終型プログレが欲しい今日この頃・・・
マルーンかブルーか超迷ってます。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 15:51:55 ID:11xG5WZjO

１２１さん貧乏くさいはないだろう…私はブレビスＡＩ２５０乗りだけど燃費は８．３～１０．５くらいだよ。なぜこんなに違うかは街乗りエアコンがんがんは一番悪い…高速エアコンなしが一番良い

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 16:21:45 ID:tpcNdVjT0

>>122
俺と同じだね。ただ一番燃費がいいのは多分信号のほとんどない田舎道だ。俺の場合燃費計で16以上普通に走るよ。
で>>121は放っとけ。普通の人間ならいかに２ちゃんでも表現を考えるものだがそれができない人なんだから。

124 ：神様：2006/10/16(月) 17:17:39 ID:24LVjYLp0

ヨタの２～３リッターのセダンはリッター5～6キロ程度しか走らない筈だがね。

いつからリッター７～８㌔も走るようになったのかな？

それりゃ1600CCクラスの燃費だろ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 17:22:00 ID:rLfUcPvY0

イマドキ珍しいかわった釣りだな。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:27:17 ID:n/yJsaxK0

>>121
>>123の言うほど悪意はないと思う書き方だと思うけど。
ブレビスのどこが下世話で貧乏くさいのか、あなたの感じたことを書いてみてくださいな。

神様は別世界に住んでらっしゃるから放っとくに限る。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:45:44 ID://zgmQwD0

大徳寺の受け売りでは？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:51:01 ID:tpcNdVjT0

>>126
俺は>>123だが、まあ、ある意味図星っぽいところはあるにはあるんだよね
俺は買うときプログレと散々迷ってブレビスにしたわけ
理由はプログレで爆走すると格好悪いとおもったからでブレビスなら許されそうだったからなのよ
（どうでもいいけど新車で買ったから値段は変わらなかった）

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:18:06 ID:w4YjxAXC0

小さな高級車という
自動車ヒエラルキーと言う壁を越えるために
悩みぬいて作られたプログレと
（トヨタの良心を感じさせる数少ないクルマのひとつ）

マーケティング優先で妥協の多いブレビスでは
共通部品こそ多いですがそこに宿るエンジニアリングの精神は
大きく隔たるものがあるのも事実ですね

前に開発にいた人と名古屋で飲んだのですが
プログレについてはいろいろ語ってくれたのですが
ブレビスについては「不本意だった」とだけ言って
黙ってしまったのが印象的でした・・・
きっとエンジニアとして辛い大人の判断を迫られたんでしょうね

以前からプログレ好きでしたし、それからプログレに対する
愛着が強くなったのも事実。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:33:40 ID:9hKa4huW0

単にプログレが年配者向け、ブレビスがもう少し若い目狙いに
設定しただけだろ。
どちらを好きになろうが買った人間の勝手だよ。

自分が気に入ったもの以外を一切認めない人間は
韓国人ですか ? w

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:55:55 ID:+fBEDQRY0

121、129じゃないけど、
ブレビス、外観・内装デザイン、なんか色褪せてしまった。
ふつうのトヨタ車っぽく。
けっこう長いこと好きで意識してたけど。
今はプログレ選んで良かったと思う。
ブレビスユーザーにはとても失礼だけど、
正直な気持ち。
乗ったことないから、ホントの良さわかってないかもしれないけど。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:10:59 ID:+qLr0Nfr0

>>130
ブレビスいい車だと思うよ。
ただ、比較対照のプログレが良すぎるわけで。

せめて同じクオリティー（本木目、5層塗装）だったら、
それなりに評価されただろうに…

生産中止になったしなあ。ブレビスは…

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:12:22 ID:S7vMYQ0y0

コンセプトが良くても、レクサス同様デザインがゴミ同然だからな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:16:45 ID:5pQ7Nrum0

確かに塗装に関してはブレビスは手抜きだな
それでもクラウンクラスの塗装だとはおもうが

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 02:23:40 ID:+qLr0Nfr0

>>133
ブレビスもデザインは結構好きなんだけどなあ。
ただ、シルフィと間違えられるのがなんとも…
御尻なんか結構いいデザインだと思うよ。

プログレはクラシックなだけに古くならないよさがあるし…

いずれにしてもプログレ・ブレビスはトヨタにしては珍しく陳腐化しないデザインではあると思う。

あと、木目を黒木目にするのは、あまり高級感が感じられないな。
これが、普通の木目なら、CDデッキカバーのところなんか、かなりいい味出したと思うのに…

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 11:57:20 ID:ZD5FLWG70

外装にしろ内装にしろ、日本はデザイン不得手ですわ。
すっきり且つ高級感をうまく醸し出す欧州車に比べて、
日本車は、ゴテゴテ系のこれでもかっ！という木目の貼り方といい、
インパネまわり、センターコンソールのごつくささが目立つ。

個人的にはブレビスよりプログレの方の内装が好みですかな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 15:45:19 ID:tg5WZDoE0

出た当時は、一番安いNC250で310万という値段に「おおっ！」と思ったものだ
が、最近通りかかった中古屋で6～7年落ちのNC250・ウォールナットパッケージの
奴が150万で売ってたのにはガッカリしてしまった。
良いクルマなんだけどねぇ...

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 16:22:43 ID:9hKa4huW0

プログレは人気が無いから、既に50万以下まで下がっているよ。
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CB0000268920

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 16:26:12 ID:9hKa4huW0

さらに、4年落ちのNC250・ウォールナットパッケージでも 139万だね
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CK0000145918

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 18:18:12 ID:+qLr0Nfr0

>>139
ナビなし。ダサいと思われる深緑、4.4万キロの走行距離ならまあ妥当な値段では？
ほかにもワインレッドなども人気がないから価格が落ち気味

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 19:36:31 ID:Hs12Jedo0

ワンオーナー狙うなら、色より程度。
それ以外を予算（価格）で狙うならリセールつきそうな個体
（高め査定のでるオプション付）
で
結論は、新車で買うのが一番。
おまいら新車でなければプログレの一番美味しいトコ逃すよ。
BMWとおんなじ理由ね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:42:39 ID:9hKa4huW0

一度レクサスLS に乗った後でプログレにのると、安っぽいパネルや作りの
おもちゃっぽさでがっかりするよね。
次期プログレはもう少し高級感を出して欲しい。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:50:33 ID:R7RJHRh10

>>142
ＬＳと比較するのは・・・

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:52:15 ID:+qLr0Nfr0

しかも8年も前で価格半分の車のデザインと比べてどうするｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:55:17 ID:1P1liB6W0

比較対象になるくらい、LSってヤパーリ日本車なんだね。
こんど試乗にでも行ってこようかな。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:38:04 ID:9hKa4huW0

>>145
試乗してくるといいよ。
ベンツのSやBMWと比較するのはアレだけど、
日本車として安心感があるし、良くも悪くも普通の車。
ただ、少し横幅が大きい感じがする。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:50:58 ID:Bbj6x/7X0

全く買う気もないけど、話のタネに試乗してこようかな。
予約って必要なのか。
まあ、初めて行くレクサス店だから、
予約方々明日にでも行ってみようかな。
さて、なにに乗っていくべきか？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:37:23 ID:SjI3XnbJ0

俺の住む地域じゃLSは明らかにでかすぎ
まあクロネコの宅配車並みなんだろうから慣れれば何とかなるとは思うが
でも日常の足としては安全性に大差ないなら小さいに越したことはない
LSっていざって時安全なのかねぇ
でも考えたらすれ違いだったな
失礼

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:41:35 ID:uJEKALkj0

普段の下駄にプログレ、長距離にはLSでいいのでは。
2台くらいなら普通に停められるでしょ。
この2台を買うコトができる経済力の持ち主のお家ならさ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:59:49 ID:SjI3XnbJ0

長距離乗ることはほとんどないからなぁ
日常の下駄代わりとしてはプログレ・ブレビスがやっぱ妥当かな
今はブレビスに乗ってるんだがLSのカタログが送られて来てちょっと興味が出たんだな
でもやっぱやめとこ
レクサスからプロ・ブレ後継車が出るのを気長に待とう

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:47:10 ID:OjXkQ35/O

>>149
うはっww
贅沢ww

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 16:48:16 ID:IMWWTp+m0

プログレ所有してると、やたら近くのレクサスからインビテーションカードが届く

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:12:35 ID:Sbtlps4q0

ウチには来ないなあ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:42:39 ID:SjI3XnbJ0

近所のレクソスからは来ないなぁ
一回アンケートに答えたらレクソス本体からはやたら案内が来るけど

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:40:33 ID:B5jXILMM0

プログレの今後次第では今のモデルを買っておくほうがいいなんて事になるかもしれないな。
時期モデルにどこまでの先見性があるかによると思うが。

・経年後も陳腐化しないデザイン
・同世代クラウンよりも2世代先を行くデザイン
・同じ価格帯の車よりも費用対効果で高品質なつくり（本木目、5層コートなど）

以上の出来でないと、現行モデルのほうがいいなんてことにもなりかねない。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:53:36 ID:Sbtlps4q0

センチュリーでも４ベーク４コートなのに５層コートはナイとおもうけどなあ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 20:57:41 ID:pssTWwGo0

全色５層コートです。
あの塗装の深みは、５層コードじゃないと出ないでしょう。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 21:18:03 ID:Dz6M8mal0

>>155
ベストカーの情報では、次期プログレは全く違うコンセプトになるらしい。
デザインは未来的、エンジンも直4気筒 2.4㍑と言うのが orz

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 21:20:05 ID:Sbtlps4q0

5層ってアンダーコートも含めてカウントしているのかな。
だとしたら、５コート５ベークになるかもね。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 21:51:01 ID:SjI3XnbJ0

４発2.4Lで高級車でございますってのはちょっとなぁ
もちろんBMとかベンツとかには小排気車はあるけど
プログレのコンセプトに４発は似合わないよ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 21:53:16 ID:SejOl3ls0

時期プログレってプリウス高級バージョンのSAIの
ことなんじゃないの？
コストダウンの固まりになりそうな予感。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 21:57:06 ID:Sbtlps4q0

発表もされていないクルマはプログレにあらず。
雑誌の思い込み記事を語るなら他所でどうぞ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 21:58:19 ID:pssTWwGo0

>>159
カタログでは、全色
ＥＤコート＋第１中塗り＋第２中塗り＋ベースコート＋クリアコート
になっています。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:05:37 ID:Dz6M8mal0

>>162

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:06:40 ID:Dz6M8mal0

>>162
だから、今の内に自分の気に入った車を買っておけ。
モデルチェンジして、それがもっと良いなら買い換える。
がっかりだったら、今の車を大切に乗る
って事だよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:32:38 ID:Sbtlps4q0

>>165
今乗っているプログレは新車から乗っているし、手放すつもりは全くないよ。
増車の予定も今のところないよ。
（もう既に3台所有、駐車ｽﾍﾟｰｽもない）
ところで、なぜアナタにクルマ買っておけと言われるのかな？
意味わからんし、わけわからん。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:03:42 ID:Dz6M8mal0

ID:Sbtlps4q0
自意識過剰で頭悪すぎ。w

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:13:14 ID:p1PZa25H0

ID:Dz6M8mal0
君のほうがよほど頭悪そうなんだけど。
なにがいいたかったの＞165で＞162に対して

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:16:31 ID:ZCZ5UI+z0

で、おれはｎｃ３００ｉｒ　ｔｙｐｅ１　ｔｏｙｏｔａ最後の直６　３Ｌ糊
本木目、黒革ちょい優越ありの馬鹿。４８歳。

ヲ前ラ少しくらい自己紹介しろ世！！

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:13:27 ID:8h0jYXbw0

>>169
ほんとに４８しゃい？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:30:34 ID:tcnP0Y990

俺は、NC250IRの前期。
コスモ13Bからの乗り換え。
内装も外装もコスモと比べれば、プログレなんか下の下だと思ってるが、どういう事か、これは！って不満は無い。
と、言うか、なぜこの車を買ったのかすら、自分自身あまり判ってないが、まぁ、なんとなく、面白そうな車だな。が購入動機かも。

ところで、おまいらだと、140系アリストVの16inと、20系セルシオ前期の16in。どっちがプログレに似合うと思う？
車高は控えめ程度には落とす設定で。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:31:24 ID:tLPxyjGw0

自己紹介ねえ。掲示板で自己紹介汁といわれたのは初めての経験♪
って、クルマと年齢だけじゃないか。....…。
アホらし。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:33:08 ID:tLPxyjGw0

なんかヘンなのばかり湧いてきちゃったなあ。
もう寝るとしよう。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 01:00:57 ID:5qq2bVdd0

私の所有する高級４輪車はなかなかしっとりした乗り心地でその点は満足です
中にはきとうの数にこだわる方もいらっしゃるようですがわたしにはノーマルなので興味はありません

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 04:31:32 ID:55N3hCx50

プログレ、せめてもう少しだけ大きくて、もう少しだけスマートなエクステリアだったら即買いだったんだよな・・・・・。
しかも選べる色がいまいち。
結局納得いかなくて外車にしてしまったが、いまだに悩む。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 08:52:17 ID:tLPxyjGw0

>>175
なにをいまだに悩んでいるの？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 09:24:32 ID:BEKXVJfy0

BMWのハンドルが重すぎて営業に使っていると疲れます。
車検の時などレンタカーで国産車に乗るとあらゆる操作系が軽くて疲労もすくないので、乗り換えを検討しています。
ドイツ車の良いところは立て付けの良い、がっしりした、金庫の中にいるような安心感なんです。
国産高級車の雄のプログレはその点はどうですか？それと、ハンドル、ペダルの軽さは如何ですか？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 09:29:10 ID:tLPxyjGw0

>国産高級車の雄のプログレ
この認識でいる以上悩みは解決できないし、尽きないと思うよ。
運転するだけで疲弊してしまうBMWはきっと故障しているのでしょう。
修理をオススメ致します。
ちなみにBMWは何年式のなんて車名ですか？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:06:17 ID:BEKXVJfy0

>>178
97年式323iです。普通に走っている分には気持ちいいですよ。シルキーシックスですし。
でも、営業に使っていると縦列駐車とかコインパーキングに止めるようときにハンドルが重くてつかれます。
国産車は片手で手のひらを当ててハンドルが回せるのに、BMWでは両手が必須です。
プログレはサイズも手頃だし、ハンドルが軽かったら仕事に使ってみたいと思いまして。
車内も静かで疲れないだろうし、安全性もビッツなんかより高そうだし・・
そりゃ、セルシオが使えれば一番ですけど、サイズが営業者向きじゃないですからね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:12:46 ID:tLPxyjGw0

97年式3尻で縦列駐車する速度で片手ステアリング切れないとは…。
それ、パワステ壊れているんじゃないの？
もしくは、恐ろしく非力だとか…。
新車時からそんなに重いステアリングなのですか？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:15:53 ID:tLPxyjGw0

それと、
＞国産車は片手で手のひらを当ててハンドルが回せるのに、

ステアリングは握って操作するようにつくられているものだから、
あなたの操作方法にも問題があるような気がしますね。
片手当てて回すなんて、フォークリフトかよって思いました。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:30:49 ID:tLPxyjGw0

もしかして、インチうpした太～いタイヤ履いてたりしてね。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 10:33:34 ID:BEKXVJfy0

>>180
いやいや出来ますけど、仕事で得意先を10件以上回るとやはり疲れます。両手が必須というのは言い過ぎでしたw
国産車だと疲れが少ないのも事実です。
私はドイツ車ばかり乗ってきているので操作の重いのは慣れているし、好きなんですけど、仕事で使うには辛いのです。もう、中年だし。
プログレのハンドルはどうですか？軽いのでしょうか？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:04:30 ID:tLPxyjGw0

極低速であれば（ﾊﾟｰｷﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞ）
全く問題ないと重さだと思います。
またステアリングの径も大きく細く、（323より）
軽く感じるはずです。
しかし、国産FF1500ccクラスのﾌｧﾐﾘｰｾﾀﾞﾝなんかのﾊﾟﾜｽﾃを想像しているなら、
全くの別物ですね。
それにしても、2コ前の古いBMで営業周りですか、変わった方ですね。
BMに9年も乗ったなら、もうプログレはやめておいたほうがいいと思うけど…。
最新の３尻に買い替えたほうが幸せそうだけどな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:08:44 ID:tLPxyjGw0

たぶん、ステアリング操舵力には満足するだろうけど＞プログレ
BMになじんだ体では、ｱｸｾﾙ操作に多いに不満がでそうな予感。
まあ、もうBMに乗らないというのなら関係ないですがね。
営業用にプログレ、
プライベートでBM、
コレだと、乗り換えた後の数分～数時間（個人差あるけど）は、
違和感ありありで、（特にアクセル操作）とても運転しづらいよ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:17:03 ID:BEKXVJfy0

>>184
ありがとう御座います。去年、友人から譲ってもらった車なんですよ。走行2万キロでした。
おじいさんがガレージに入れっぱなしだったそうです。
新しい3シリーズは180cmオーバーのサイズが嫌で考えていませんね。それに営業には向かないですね。
今の車でも、「高級車に乗ってますね」と嫌みを言われるし。プログレは知らない人が多いのも良いかなと思います。
程度のいい中古車が安いのも魅力ですよね。
おっしゃるとおり国産車のアクセルってドイツ車と比べるとすごく敏感で最初はビックリしますよね。
ハンドルが軽いと知って興味が増しました。どっかで試乗してきますね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:29:25 ID:tLPxyjGw0

>>186
＞おっしゃるとおり国産車のアクセルってドイツ車と比べるとすごく敏感で最初はビックリしますよね。

国産車を大雑把にくくると、大間違いですよ。
比較的大きな排気量のクルマ（プログレ含む）（トルクがある）と、
ステアリングがカルカルのコンパクトな小さな排気量のクルマ
では、アクセル操作の軽さは同じでも、クルマの挙動は大違いです。
もし、あなたのBMが右ハンドルなら、よけいに運転士しづらく感じるでしょうね。
まあ、どこかで試乗でもして、私の言葉を思い出してみてください。

たしかに、現行３尻は大きくなったね。
3.9尻と呼びたくなるくらい（笑）
メルセデスのCクラスという選択もアリかと思うけど、ここであんまり薦めると、
厭味言われそうだから、このくらいでやめておきます。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:44:14 ID:BEKXVJfy0

>>187
いやいや嫌みなど申しませんよww
Cシリーズは仰るとおり魅力的ですが、ベンツに反感を感じるお客様も絶対いるでしょうから、仕事では使えないのです。
中古のBMWでも風あたりが強くて、外車に対する反発をひしひしと感じていますので。
そのてん、プログレはいい意味で印象が薄くて魅力的です。
営業車用のサイズではないのは承知ですが、事故のときの安全性を考えるとビッツは怖くて乗れません。奥さんも反対するし。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:51:45 ID:tLPxyjGw0

>>188
あなたと全く同じ理由で、ウチの嫁はプログレを選択しましたよ。
そういう理由なら、中古ではなく新車のプログレをオススメします。
私は、同じような理由で、メルセデスを完全ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ用にし、
営業車としてプリウスを買いましたけどね。
偉そうでないし、環境に配慮していそうな良いイメージを持ってくれるし、
ついでに燃費もいい。まあ、クルマの出来はプログレの足元にも及ばないけどね。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:59:17 ID:BEKXVJfy0

>>189
うーむ。賢いなー。
ところで新車が良いというのは、まさかヤレが早いとかですか？
初老の紳士と奥様が大事に乗るから中古でも程度が良さそうなので、中古をねらっていましたが。
不人気だから値段もすごくお得だし。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 12:35:49 ID:yhckIBJA0

>>190
営業者と割り切るならプリウスとか、プレ／アリなど燃費がよくて当たり障りのない車にしたほうがいいと思いますよ。
走行距離が伸びるほど当然ライフサイクルコストの安さが効いてきますから。
ただし、なんらかの理由で高級車が必要な場合は、プログレは日本ではお勧めです。

小柄な車体から、知らない人には高級車にすら見えない場合があり、
反面知っている人は知っている車ですから、物を見る目があるとか賢い買い物をすると
かポジティブなイメージをもたれやすい車です。
職業柄このような要素が必要ならお勧めです。
中古車価格が安い車ですから、中古で買えばますますこの効果が期待できますね。
もちろん話題としてある程度話す機会がなければあまり意味がありませんが。

中古で買った場合、走行距離が短ければそこまでヤレを気にする必要はありません。
5ナンバー枠でクラウン並の重量ですから、結構剛性が高く、10年10万キロ走行時で、
クラウン、セルシオなどに比べて抜群にヤレが少ないです。

ただ、都市部でのハンドルの軽さなどの操作性ですが、
プログレは一応高級車ですので、カローラやプレアリクラスから比べればハンドルは重く感じます。
プライベートでの使用範囲なら、乗り心地のよさなどとトータルで気になるレベルではありませんが。

どうもハードな使い方をされるようですので、小型車も含めて営業用車を専用に買われてはいかがでしょうか？
高速走行をする機会がないならこの方がお薦めです。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 12:57:14 ID:tLPxyjGw0

>>190
>クラウン、セルシオなどに比べて抜群にヤレが少ないです。
これは？？？です。わかりません。
セルシオの10マンキロ走行モノに乗った感覚では、ヤレは感じられなかった。
（ﾓﾁﾛﾝ同一個体を新車でも乗った経験アリでの感想）
で、プログレがヤレが早いかは、…。
あまりヤレは感じませんね（約6万キロ）
私が新車をススメル理由は新車保証の件と（意外とﾄﾗﾌﾞﾙあったり、なかったり）
もしプログレがモデルチェンジしたら、このクルマと同一ｺﾝｾﾌﾟﾄではナイ気がするから。
（新車で手に入れられるときに買ったほうがいいと思う）
で、最後に、プログレの極上車はもう市場にあまりナイから。
本当のワンオーナーで少走行のディーラー任せで整備されていたような
（白いレースのシートカバーがついていたりする（笑）
個体は、時期的にあまり出ない。（それを装った2オーナー車は多いね）
気長に探すには数が少ないし、折角の高級塗装も中古車だと、オリジナルか否を見抜けないでしょ。
それに営業用なら新車がいいですよ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:09:20 ID:M1oVBOtY0

>>192
はい。
もうウザいからカキコ止めてね。
つ　【ちらしの裏】

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:23:45 ID:dm9rpAD00

>>193
オマイもやめろ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:55:48 ID:JE6qur0h0

久々に面白いバトルだと思ったのですが、、、。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 20:53:06 ID:B9VhNepc0

プログレ不満は　こ　コ　だ！

俺はリアにエアコン噴出し口、クーラボク酢ないこと。

と、前期糊なんだが馬鹿ナビ。
最近ａｕの携帯ナビと同時使用しています。

197 ：190：2006/10/19(木) 23:49:06 ID:aRhQcOud0

>>191
>>192
レスありがとうございます。

ドイツ車ばかりを乗り継いできましたので、一般的な国産車に乗っているとドアなどがペラペラした薄っぺらい感じに不安を覚えてしまうんです。
実際、事故も怖いですし。代車で乗ったセルシオはそんなことなかったから、ある程度以上の高級車ならと大丈夫かなと想像しています。
そんなわけで小型車を買うならベンツAクラスかポロにすると思います。でも、コロナの質感には興味を覚えます。
コストパフォーマンスは国産が一番ですからね。
もし、中古車を買うとしたらディーラ車ですね。時々1万キロ未満が250万円くらいであったりするので興味津々です。
新車なら・・・うーん、悩みますね。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:15:09 ID:/X1KPMN90

久々に見てみたらレスが増えていますね。
でも平日の昼間にレスしている人達って、会社を定年退職して暇な
方々でしょうか ?
それとも奥様方でしょうか ?
いや、別に悪意で書いた訳ではないのですが、近所の
プログレの所有者の方の殆どが60歳以上のご年配の方だったのでつい・・・

やはりプログレってご年配の方々が好まれる車なのでしょうか ?

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:44:11 ID:H9C5IJF90

>>198
40歳自営業です。今日の午前中はサボってました。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:18:18 ID:9iQHxz/p0

>>196
細かい不満だと
・後部座席読書灯なし
・前の座席の背もたれにグリップがない
２番目は後ろに高齢者を良く乗せるので絶対に欲しい。装備してない車が多い
のが不思議なくらいの装備。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 02:39:17 ID:BrVfLgUP0

プログレ良いなと思って中古探してる。
いいな、と思える状態のって250万前後。
新車が400万近くするのだからお得感はあるけど・・・
新車のTEANAが買えてしまう・・・

悩んでいます。。。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 04:16:56 ID:j2ck8ULk0

>>201
オークション代行で粘り強く待てば、いい玉が出てくるよ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:33:06 ID:Q38JiJHN0

'02年式　NC300　iR ウォールナットP　契約しました。

このスレには大変お世話になりました。
今後ともよろしくお願いします。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:49:17 ID:57KTiL2P0

オメ！

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:30:03 ID:D8zDGuZY0

過疎っとるな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:39:08 ID:IlZ+/BlQ0

2JZのラストは、この２台か？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:04:07 ID:t7swOCQI0

>>205
車としては特に新しいニュースがないからね。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:05:35 ID:ot89NPQe0

ブレの足回りを探してます。
テインの流用or在庫、アドヴォックス、TRD以外に心当りないですが、他にはないですか？
バネとショック両方で車高は下がらなくていいです。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:04:16 ID:3jDvLiab0

すいません、プログレのワイパーブレードラバー（ワイパーゴム）の
サイズを教えてください

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:14:54 ID:IDDs0aF50

>>209
そんなもん知らんよ
勝手にディーラーが変えるからあたしゃ知らんのさ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:57:54 ID:IDDs0aF50

変える→替える

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:39:09 ID:YFGm0rId0

ホームセンター行けば適合表あるやん
ま、ネットでブレードメーカーの検索もあるが

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:22:18 ID:eMByf4DK0

>>209
純正品
　右　　85214-50120 ８５０円
　左　　85214-51030 ７５０円
Ｄラーでワイパーゴム買って、つけ方教えてくれと言ったら、工賃タダで
交換してくれる。
注文の時、決してワイパーゴム交換と言わないこと。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:05:29 ID:xiiVTAS7O

純正って高いな
1600円かよ
一割引いてもらってもグラファイトと同じかそれより高いじゃん

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:20:33 ID:JS+yDYqDO

携帯からすみません。中古車でブレビス購入考えてる２０代若造ですが、中古車で特に注意することありますか？あと社外のＨＤＤナビを装着したいと考えているんですが可能ですか？ユーザーの方よろしくお願いします。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:33:35 ID:0bCn5q100

旦那のヨットキタ━(゜∀゜)━!

217 ：216：2006/10/22(日) 22:34:19 ID:0bCn5q100

誤爆ｽﾏｿ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:34:55 ID:xiiVTAS7O

>>215
可能です
純正は気に入らないので楽ナビつけてます
ただし私のブレはオンダッシュだけど

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 07:47:54 ID:EEjt4J1ZO

218
ありがとうございます。インダッシュというか２ＤＩＮ一体型のナビは装着可能ですかね？オンダッシュは少し抵抗があるんですが(^^;

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:55:18 ID:hoYr6MNQ0

>>209
600mmと425mm

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 19:21:02 ID:MmXU9oNE0

>>219
むり。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:04:14 ID:U+aM3GkV0

>>219
できない事はない

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:37:49 ID:LEGKNCAx0

>>219
オーディオ屋のボッタクリ工賃に耐えられれば可能

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:54:14 ID:e/ZiY7+oO

エアコンとオーディオの操作パネルが一体ものだから、手間賃考えると…
工賃で10万円も見とけばいいのかな？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:59:49 ID:XgPtP+6m0

プログレの場合、HU交換で純正オーディオだけを外して、1DIN分のスペース作って、
隙間梅とかで0.5DINパネルでも追加するのかな？木目塗装込みってのが有って、それらの加工賃が15万と書いてる所はある。
因みに純正ﾓﾆﾀｰは付いてないタイプのようだ。
プログレだと、ダッシュの所に純正モニタの設置場所あるから、そこに加工してインダッシュモニタを。って事かは出来るけど、
ブレビスの場合はﾜｶﾗﾝ。

マルチモニターってやつなら、諦めた方がいいんでね？
純正HUをグローブボックスへ。センターコンソールに2DIN HDDナビとか出来ると思うけど、10万じゃ無理でね？
後は、賭けに出て、電気配線図を入手して、他車か、別グレードのエアコンコンソールとかを流用してくるとか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:40:47 ID:KtbsoPEP0

>>219
3.5マソとナビ取り付け工賃位で出来る

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 12:39:49 ID:kzH4rHFF0

オカマほられてしばらく代車のアヴェンシスに乗ってました。
15年式なんだけど、私の古ーいプログレと比較して良いとこまったく無し。
乗り心地、操作性、質感、etc...。

本日、プログレ修理から戻りました。
ドア開けたら、上質な良い匂いがした。
～プログレやっぱり「良い」クルマですね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:28:14 ID:vfm2NG+U0

コンソールから異音→→→灰皿の底との隙間をぐいと押しつけてみよ

５年目のNC300です。2kmほどデコボコ道を走ったら、コンソールのシフトレバー
あたりからカタカタ音がしだしました。軽いものが擦れるような音で車が動くと
すこしの振動でも音がします。物入れのほうでもないしシフトレバーの下から聞
こえてるような気がします。耳障りでほとほと参った頃なんとなくいちばん前を
押し込むと、あらら不思議ぴたりと音がしなくなりました。よかったよかった♪

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:00:41 ID:W5OXvmVsO

東京のプログレの馬鹿売れは何なんだ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:17:39 ID:aCPgY1jI0

>>229
都心の道とプログレの大きさのベストマッチ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:32:06 ID:LAjT39pr0

>>229
ホント？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:30:50 ID:M8JccU1NO

２２７アベンシスにはアベンシスのいい処あるぞ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:32:54 ID:M8JccU1NO

続きちなみにわたしはブレビス乗りですが…

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:39:58 ID:mm2MMD5P0

ブレビィはいい車だゾ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 00:30:16 ID:ZZjBvGCI0

>>223
俺の前期NC250、異音はないがシフト脇のＬ－Ｐと書いてあるパネルと、ウ
レタンの継ぎ目が段階から広がってきた。押し込んでも元に戻る。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 03:10:32 ID:UF3FsbCz0

>231
馬鹿売れしてるはか判んないけど、近所には確かにプログレ５台いるし…。
ここ最近は、都内走るとプログレを見ない日は無いよ。 by 都内プログレ乗り

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 03:13:09 ID:kgFc/4xp0

古くからある量産車なんだから、見かけるのはいたって普通の出来事なのでは？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 14:07:48 ID:LuXWJv2T0

>>229
ソースは？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 16:27:56 ID:ZmmW1D/r0

>>235
ワシのはリモコンの後ろあたりが微妙に盛り上がり、サイドの丸み部分と隙間ができた
ドアの閉まりも軽い音になり、新車のようにピシリとカドが納まってないのが悲しい

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 20:12:11 ID:x2H3wSRZO

メーターのVSCの警告灯がつきっぱなしになってしまったんだけど、どっか壊れたんだろうから、ディーラー行ってみます。
同じ症状を経験された方いますか？治りました？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 20:43:00 ID:C3AmrJHV0

>>236
鎌倉、世田谷、横浜でも結構見かけるよな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 11:37:53 ID:9V3TsM6X0

>>240
たぶんお約束の
ステアリングセンサー故障だと思われ・・・

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 13:38:13 ID:tbbHXT/R0

>>231 >>236 >>241
要するに、
・狭い道が多い
・裕福層が住む地域を抱えている
・成金っぽい車は好まない自分を文化人と思ってる年配の車音痴が多そうな土地柄
ってことか。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 13:45:50 ID:KbwaTqL00

裕福層w

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 14:00:42 ID:VmR20ZlJO

生産中止ってマジですか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 15:26:09 ID:HhEZaicO0

>>243
うちのまわりは貧乏層が住む地域だけど、プログレを持っている人が多いのは何故？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 21:59:45 ID:cZ4rfsn80

プログレの走り出すときのの下品な加速だけど、運転していると気になるが、
横に乗っていると、意外とリニアで滑らかな加速だと思えるようになった。
助手席にいてイメージする理想的な加速パターンをそのままトレースする感じ。

これって、もしかしたらマニュアル車が半クラッチ状態の時にアクセルを回してシフトチェンジショックをなくすようなものなのかな？

NC250だと、2000～3200回転くらいまで回るので、
以前は意識的に2000回転以上をまわさないようにしたこともあったけど、
まわしたときとまわさないときで、燃費もほとんど変わらなかった。

思いっき気のせいですか？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 22:55:39 ID:n/k156v+0

>>245
プログレ、ブレビス合わせて２５０台／月の販売台数で生産している
方が異常

>>246
中古車だから！

>>247
１Ｊだと6000は回るでしょう。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 23:43:41 ID:HhEZaicO0

>>248
残念。
たぶん、みんな新車で買っているよ。
理由は、プログレが増えたのが、プログレの新車発売時期であって、
それ以降は殆ど増えていないから。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 12:27:35 ID:bvVOB+aY0

うちの親父はﾓｰﾀｰｼｮｰでﾌﾟﾛｸﾞﾚ見て一目惚れ、いつ発売されるかwktk
だったらしいけど、発売後各雑誌のｲﾝﾌﾟﾚみたら足回りが柔らかく
山岳路なんかだと乗り物酔いするって書かれてたのが気になった
らしく、暫く購入控えていたら足回りを引き締めたIRﾊﾞｰｼﾞｮﾝが発表になって
即購入、今でも手洗い洗車しつつ大事に乗ってますよ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 15:06:48 ID:9yGWSyFr0

2006/12
トヨタ店、トヨペット店、プログレ/ブレビス販売終了
変わりの車種として、にブレード新規取り扱い。

ブレードって、1.5㍑のカローラの事なんだよね。orz

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 15:10:41 ID:3f4pRVjU0

トヨペット店にとっては、プログレはいまだにフラッグシップだからな…

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 15:19:43 ID:9yGWSyFr0

>>250
この手の車は、もう新車では手に入らないから
大切に乗る事をお勧めします。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 16:54:35 ID:Iq430qR20

>>253ウチのお付き合いのあるディーラーではまだ売っているけど…
そちらでは、いつから手に入らなくなったのですか？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 17:40:13 ID:9yGWSyFr0

>>254
そういう意味の無いレスをして貴方は何が楽しいのですか？

私は 2006/12 にプログレが販売終了になるから
>>250 さんのお父様が大切に乗っていると言う事に対して、
将来（つまり12月以降）、同じ車を買い買えるのは難しいから
大切にねと書いただけです。

それを1行だけを取り上げて、揚げ足取りに終始しているのは、
貴方がとても分別のある方とは思えません。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 17:56:39 ID:NGjTqx9q0

ノーマルだけど、足が柔らかいと思ったことないなあ、むしろ固いと感じる、
長距離走っても、酔いにくい車だと思う、IRはどんなに固いのか恐ろしい。

257 ：254：2006/10/29(日) 18:23:28 ID:LmPyawyN0

>>255
あそ！悪かったね

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 19:51:24 ID:P83uGwXf0

>>256
ｉＲに乗っていますが、１５インチでは柔らかすぎます。

ノーマルが硬いと感じるのは、以前どんな車に乗っていたのですか。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 19:51:51 ID:QgczfO4r0

本当に12月で販売終了？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 20:03:52 ID:JHFLvLr40

釣りだよ釣り！＞259

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 20:40:16 ID:ZLvyLxne0

80km/hくらいでサスが暴れやすいのが嫌だけど、
それ以外の速度域では、しなやかでよく粘るいい脚だよね。＜プログレ
少なくとも、俺の乗り方ではiRバージョンの必要は感じない。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 23:13:38 ID:T81jBBxE0

今日、都内を１時間ばかり走ってたら、プログレ５台見た。
やっぱ、急に売れてるのか？　うれしいような、、、

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 11:40:09 ID:AYD4ruSb0

どっかのカー雑誌(カートップ？)だったけな、に載っていた。
>>251にあるブレードって車と入れ替えらしい。
ブレードはカローラの5ドアのエンジン強化版みたいな車だった

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 17:27:56 ID:AbDJ2JpM0

オーリスのプラットホームを使用したＦＦ車は、プログレ／ブレビスの後継車種
にはならないでしょう。
購入層が違う。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 18:57:58 ID:zosx3Hsu0

プログレの場合、ほかの車で性能のいいものが出ても、
当分これでいいやと思わせる内装や質感、乗り味がある。

今のうちに新車を買っておくのも手かもな。

正直なところこれだけの内容の車が、この程度の価格ではもうトヨタからは出ない気がするから。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 20:17:50 ID:N8de5vuK0

>>262
たまたま見ただけじゃない？

車なんて、特定の車種を意識するとよく見るから。
その代わり、意識し無いと全く見無くなる。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 20:49:44 ID:Ta+RReNG0

>>262
９月の新車登録台数
　プログレ　　１５０台
　ブレビス　　　８６台

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:14:02 ID:lKRvjpES0

レクサスに移行か

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:11:31 ID:2SPx+E810

ブレビス売れてないから希少車で好き。
だけどパーツなさすぎ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 07:23:17 ID:wn5cV04dO

何のパーツつけたいんだい？
ファンサイト見るかぎり結構な改造車が見受けられたが

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 15:43:26 ID:a2yySIGn0

>>270
あそこの住人は痛杉ｗ
木目塗装に命かけてるヤツとか、レクサスエンブレムに命かけてるヤツとか…

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 15:57:59 ID:6oa24gPgO

プロ/ブレってノーマルで乗るのがベストバランスでないか？
おいらはプログレ乗ってて見た目に走って17inのアルミ履かせたり
車高調とか入れたりもしたけど、ノーマルに戻してみて、あの細いﾀｲﾔと
柔らかいサスの意味を理解したよ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:49:07 ID:s9BCdw50O

ノーマル派限定OFF会ってないかなぁと思う今日この頃。。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:58:32 ID:/GYPgE0s0

>>272
煽りとかじゃないけど
理解したという「細いタイヤと柔らかいサスの意味」を教えてはくれまいか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:52:17 ID:LFXHE1k4O

細いタイヤの意味は、乗り心地を柔らかくしつつ、直進安定性を高める。コーナーでの安定性はVSCで確保？
柔らかいサスの意味は、お年寄にも優しい乗り心地のため。
自分はH10年NC250の廉価仕様だけど、まだ走行42000ｷﾛだから、まだまだヤレは感じない。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:03:50 ID:wn5cV04dO

チューニング派限定OFF会ってないかなぁと思う今日この頃。。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:16:28 ID:wn5cV04dO

シャコタン、鬼キャン、爆音マフラー、アンダーネオン、大出力スーパーウーファー、マルチモニター、ＥＴＣ．
あなたのプログレ／ブレビスうぷ待ってます

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:13:36 ID:97s987Xl0

ETC?

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:35:03 ID:wn5cV04dO

わかって言ってんだろ
エトセトラの略だ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:43:14 ID:70lYOJJa0

その場合は小文字だ　知っておけ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 00:17:02 ID:NZIpO8L40

>>272 >>275
それをなぜ今更理解する？
当たり前の事じゃないのか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 00:54:42 ID:qM8TCYoT0

じじいが乗ってるプログレを見た。紅葉マークが妙に似合ってた。欝

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 01:16:48 ID:karkd0YW0

リアワイパーが欲しい

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 08:56:41 ID:B1u/3Nom0

>>282
俺のプログレに紅葉マーク付けているが、何か。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 09:58:01 ID:v28+cNAM0

>>282
プログレは爺の車ですが、何か？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 21:50:18 ID:4P+YcIrr0

今日トヨペット店をふと見たら
看板下に並んでいる車種からプログレが消えていた
緑の看板にしたときに消したってことで
12月プログレ販売終了って本当かとおもった

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:45:12 ID:D4PKiaCjO

プログレに乗ってはや数年。VSCって作動すると音が鳴るらしいんですけど、聞いたことがない…
作動させた方、どんな状況でした？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 23:01:44 ID:4P+YcIrr0

ピーピーピーって感じで音が鳴りランプも点灯します

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 23:55:39 ID:gHWAAOMJ0

>>ピーピー？じゃなくって携帯のバイブ音みたいな音じゃない？
注意しないと気づかないような音。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 00:01:05 ID:4P+YcIrr0

そうだっけ？最近鳴ってないから忘れてしまってるなぁ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 17:28:29 ID:aIRJtAC+O

注意しなくてもよく聞こえるよ
ピーピー鳴りまくりでつまんない

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 17:41:51 ID:EmH/goIe0

>>291
おまえさん一体全体どういう運転をしているんだい？
雪道やアイスバーン以外を普通に運転している限りまず鳴らないとおもうけど。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 23:42:32 ID:aIRJtAC+O

普通に乗ってないから鳴るんだよ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 10:22:05 ID:8FuwYd3fO

ブレビスの下品じゃない社外エアロってある？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 11:51:27 ID:YM3CaEHx0

エアロってなんで必要なの？
他人のクルマとの差別化が狙い？
エアロで個性を出せるなんてイタイ発言はしないでね。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 13:00:31 ID:8FuwYd3fO

ほとんどのひとは車の選定基準のひとつにデザインという項目があるんだよ
他人が好きでエアロつけるのが許容できないというのは協調性に欠けてる

デザインどうでもいい＝身なりに気を遣わない＝周りに気を遣わない＝仕事ができない＝協調性に欠ける

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 13:02:45 ID:Trtm4ZnL0

どこをどう読んだらデザインがどうでもいいという風になるんだろうな？
しかもそこから仕事ができないとか協調性に欠けるなどと飛躍するし
まあネタなんだろうけどさ
そうじゃなかったら>>296の存在そのものがネタだな

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 13:09:28 ID:8FuwYd3fO

スマン
じゃあエアロつけること自体は異論はなく認めてくれるんだな？

299 ：295：2006/11/03(金) 13:35:18 ID:YM3CaEHx0

>>296
>エアロつけるのが許容できない
だれが許容できないといったの？
なんで付けたいのか聞いただけでしょうに。
で、デザイン重視すると後付けエアロが欲しくなるのは何故なんだろう。
純正の有名デザイナーの仕事が満足いかないの？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 14:01:51 ID:5x6glP4e0

プログレってタイミングベルトはチェーンですか？
それと走行距離２０万はエンジン持ちますか？セル塩
は４０万ぐらいもつときいたんで。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 14:04:15 ID:5x6glP4e0

それと俺２０才なんだけど、なんでプログレ若い人には人気ないんだ
今は３４セドリック乗ってるけど秋田

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 15:13:51 ID:YM3CaEHx0

セドリックって生産中止したクルマでそ？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 15:20:34 ID:8FuwYd3fO

>>302
最終型でそ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 15:29:03 ID:YM3CaEHx0

>>303
君には
＞純正の有名デザイナーの仕事が満足いかないの？
を先に答えて欲しいものだな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 15:37:40 ID:YM3CaEHx0

あと、>>303には
後づけエアロが優れたデザインだという主張の根拠も、
提示してくれるとうれしいなぁ♪

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 16:32:49 ID:6rihnvsN0

>>300
ゴムのベルトです。
１ＪＺは１５マソ以上、２ＪＺはそれ以上持つでしょう。
俺の２ＪＺは１２マソを超えた。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 16:45:43 ID:YM3CaEHx0

ゴムｗｗかよ
ゴムｗｗだってさｗｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 17:06:56 ID:Trtm4ZnL0

ゴムの方がいい感じだとおもうけどw

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 17:25:09 ID:x9FRuCgu0

>>303がノーマルのデザインが好きだろうが、>>304が純正でなきゃ気が済まない
だろうが、それはそれとして個人の主観や好みの問題だろうから結構。

問題は、その価値観を>>304が人に勝手に押し付けてることだな・・・
いいじゃん、別にエアロ付けようが付けまいが。漏れは純正ノーマル派だけど。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 17:29:52 ID:YM3CaEHx0

いつ押し付けたの？>>309

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 17:33:33 ID:Trtm4ZnL0

>>310
放っとこうよ
どうせDQNなんだからさ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 17:46:37 ID:kXdXIeiO0

久々に覗いたら荒れているな。

ところでプログレに18インチのアルミ入れてる香具師いる？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 20:57:56 ID:OJjxNZtoO

312
18か19ｳﾝﾁかどうかわからないが何台か見かけたぞ！
マフラー変えてるのも見たことあるなデュアル出しやスクウェアタイプや砲弾のうるさいやつなど
やっぱ前期だと騒音規制とか緩いのか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 01:10:26 ID:KRSPVM1i0

309に賛成。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 02:05:44 ID:Mx1TXsAS0

>>314
お前ってやつは･･･

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 06:07:23 ID:z40BPhMjO

改造したければ改造すればイイ
いじりたくないならノーマルに乗ってればイイってこった
法的にも人道的にもこれで解決

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 11:15:00 ID:YA7ZumCa0

雑誌のVIPCAR に載っている改造車の90%以上は
下品な改造に終わっているけどね。w
DQNが改造しまくったためにDQN御用達カーになってしまったセルシオは
一般ユーザーにとっては迷惑でしか無いけど。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 11:28:50 ID:wyEn/bTB0

自動後退なんかでこの手の車見ると、後付エアロパーツの仕上げなんて酷いもんなあ。
表面はうねってるし、塗装はプアだし。
ベース車の高品質が台無しだよ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 12:29:51 ID:jE4AK/ia0

5ｺｰﾄ、5ﾍﾞｰｸの熱重合塗装を、安物アクリルラッカーや、
ﾅﾝﾁｬｯﾃウレタン塗装で上塗りするなんざ。
クルマの価値を自ら下げているいるようなものなのだが…。
エアロ好きなDQNは、その手の知識に乏しいから（勉強嫌いなのだろう）
平気でようやりよる。
まあ、他人のやることだから、なにやっても勝手なんだけどね。ｲﾀｲねえ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 16:21:30 ID:+hikWBpa0

最終型が近いなら、２Ｌ車が出ないかなと密かに期待してる。
プログレ＋１Ｇ－ＦＥ＋４ＡＴって、あれば結構欲しい。
トヨタ直６の幕引きには相応しい出来の車になると思うんだけどな。
ま、今のトヨタに、有終の美とか、そんな考えを要求するのが無理か。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 18:47:44 ID:t2xYEPts0

>>320
数１００台生産のために、１Ｇ－ＦＥを積むのは無理。

そもそも１６０ＰＳでは、パワー不足。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 23:24:28 ID:cCQfk56O0

レクサス店からダイレクトメールの広告が届いた。
ISに本木目の設定をするとか。バーズアイメープルの。
もしかしたらプログレからの乗り換えを狙っているのかな？
かなり無理があるとは思うが…

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 23:35:09 ID:O2bWjisU0

今はどこのメーカーにもあえてプログレを選んだような人に勧められる車がないからね
無理はあるがしょうがない

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 23:55:05 ID:XaosJe/bO

せっかくならV8でも載せて、E500みたいなグレード限定100台 1000万円位で出してみたら良いのに
といっても若輩ものだから私は買えません

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 00:12:35 ID:gTJ081MQ0

隣のおじさんの760iLに負けたくないのでV12でおながいします

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 00:18:52 ID:amCzDOi90

いったい何の車なんだよ。w
2㍑ V24 でお願いします。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 04:19:10 ID:JNgvHvF+0

>>326
直４で６バルブとか？ｗ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 10:24:12 ID:ga4uAatC0

かつてセルシオ用のＶ８を載せる計画があったと聞いたことある

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 16:31:37 ID:10nBw/XvO

時代は直４

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 16:51:47 ID:chRSSWvpO

でも、乗るなら6発。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 17:10:01 ID:amCzDOi90

プログレにV8なんて重過ぎるよ。w

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 21:27:56 ID:/Sc3CVgi0

直３楕円ピストン８バルブでどうよ？ｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 21:33:49 ID:Ek+G12W+0

買えるものは全て直6。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 22:43:22 ID:10nBw/XvO

MTで直４＋過給器の2000ccで300馬力のが出たら馬鹿売れの予感

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 00:23:27 ID:f1D/XV520

大丈夫でないから。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 01:38:41 ID:mFXT4KZsO

四発2000ccで300馬力ぐらいのMTって…エボじゃん
馬鹿売れはないだろ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 10:13:41 ID:JCGlnIsD0

>>334
プログレにはそう言ったお子様エンジンは似合わないよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 14:51:26 ID:uoxXDMX+0

水平対抗6気筒でおねがい

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 17:01:02 ID:ZcQ7RHNF0

>>338
フロントオーバーハングの長くなるエンジンも要らない

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 17:11:25 ID:Aco9ALhv0

よく1G-FEはパワーが無いとか言われてるけど都市部では充分すぎる性能だと思う。
今1JZ-GE VVT-i乗ってるけど1Gでもいいんじゃないかと思ってます。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 17:49:38 ID:80VmPKG40

直４＋ハイブリッドのブレビスなら売れるね。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 19:05:54 ID:RodRPqgd0

便所の落書きよりも程度が低くなりましたね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 19:22:22 ID:JCGlnIsD0

>>342
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 20:07:41 ID:CCqHNSWA0

>>342
如何せんネタがないからな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 20:59:01 ID:fsZEb7Po0

>>320
5ナンバースレスレのプログレは絶対に２Ｌ車は出しません。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 21:20:39 ID:RWo/lVXI0

この先買い替え考えると憂鬱になるな。
ヲマエら何乗る？

やッぱレクサスとかｂｍｗとかになるのか？
おれは車体が小さくてそこそこ排気量あるのが好みなんだが。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 21:54:21 ID:PWBvBzxaO

90系マークⅡ1G-FEから、EFIのプログレNC250に乗り換えた者ですが燃費は大差ないのにマークⅡと雲泥の差の加速ですね。
カーブでもロールは深いもののマークⅡより早い速度で走れますし。
ただ、代替する気が全く起きないのはトヨタの誤算でしょうか。
今までは車検なんて1回とれば、さようならだったのに今のプログレは3回も車検を通して乗り続けてます。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 22:34:26 ID:aATbb4J70

俺はBMからブレビスに買い換えた希有な人間だが
次に欲しい車は現在の日本車にはないなぁ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 00:03:29 ID:ggj1h0g70

ブレビスやプログレといいったパッケージの車は
もう日本でも海外でも殆ど無いんじゃない？
最近の車はどんどん巨大化してるみたいだし…

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 01:14:21 ID:hJOpMvBC0

age

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 01:18:46 ID:+LC9dR7i0

ひとつの到達点を感じさせる車。
色褪せないし。
ユーザーにとって満足度は高いね。
私の誇り。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 03:28:37 ID:M65CWViy0

２ＪＺ用のエキマニってないのかなぁ、、、作ってもらえって？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 12:03:07 ID:YQUdg6N20

>>347
１Ｇ－ＦＥでも、２０００年９月前・後で、まったくパワーが違うでしょう。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 12:04:15 ID:YQUdg6N20

スマン　間違えた
１９９８年です。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 16:36:49 ID:2TtW2OvaO

おぉ、３４８くんブレビス乗りかい？私と同じだ！！いいぞこの車…私は、手に入れたくてようやく今年の春にブレビスを買ったぞ(^O^)/

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 19:17:36 ID:UL8Eaje50

BEAMS 1G-FE VVT-iは98年のアルテッツァと100後期マークⅡ系からだ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 20:21:12 ID:do9mwomG0

>>346
適当な車がなければ、この車15年どころか20年でも乗りそうな予感。
内装も本木目だから、家具のような愛着もあるし。

トヨタなら、このクラスへ投資する余裕もあるだろうから、ぜひとも高品質な後継車を期待したいな。
団塊の世代が大量に年を取るから、その世代向けにもかなり需要があると思うが。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 21:33:56 ID:+WCRpizIO

ダンコン？の世代ってナニ？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 21:50:28 ID:htVSLzyZ0

dannkai

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 21:53:27 ID:xpBW1nMe0

ｼﾞｼﾞｨの乗る車だな。若いﾔｼには似合わない・・・

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 22:27:02 ID:CjEtMzqb0

全共闘世代は、実際には権威・権力に弱いし、見栄っぱりだから、プログレのような控えめな車は受けないし、
そういう世代に売れて欲しいとも思わない。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 23:40:55 ID:srguxLdMO

自分は、二十代半ばですが消極的理由(中古だと安い・トヨタ車だからetc.)ではなく、プログレ乗ってます。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 09:29:55 ID:OV88Gf0bO

おれもﾀﾞﾝｺﾝまで乗ろう

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 10:36:02 ID:fRB1gQPW0

団塊の世代の意味がわかってないのね。

だんかい‐の‐せだい【団塊の世代】
昭和22～24年（1947～49）ごろの第一次ベビーブーム時代に生まれた世代。
他世代に比較して人数が多いところからいう。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 17:34:43 ID:025c4tSg0

プログレ海苔は↓を見て、初心に戻りましょう。

ttp://www.majestic.co.jp/Progres/indexf.html

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 20:00:39 ID:Z0kDA7fQ0

プログレの前期型のおしり（造形）が好きでつ（｀・ω・´）

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 21:42:36 ID:LGjhFuRd0

>>360
爺ののる車
ミツオカ、ガリゅー
ttp://www.carsensor.net/CSphoto/bn/W/061109/22/H003072220101010101B0001001L.JPG

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 21:48:19 ID:yimFYUZ80

ガリュー知らない間にFMCしてたんだな
フーガベースか

うちの会社にリョーガ乗ってる人いるよ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 22:48:31 ID:VzZHWCekO

本日、プログレの姿形をした下品な「LEXUS LS430（ｺﾞｰﾙﾄﾞｴﾝﾌﾞﾚﾑ仕様）」
を目撃しますた！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 12:44:08 ID:3nmA5IG/0

はずかしい！
そんなの見たくないね。見たら目を背けるな。
精神衛生上良くないから見ないことにしておこう。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 15:41:42 ID:UBUM9fZZ0

>>369
もしかして、関西でですか・・・

あほらしいものを見た、見間違いかな　と思っていたのですが

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 21:49:57 ID:klH0t4s/0

この右下のヤツか？
ttp://www.imgup.org/iup284616.jpg

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 22:43:22 ID:kuECNMRx0

>>372
404…＿|￣|○

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 10:52:45 ID:/LgCgAUL0

age

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 14:46:09 ID:RjK4pUsI0

>>365
このページって何？トヨタのページじゃなくて、どこかのWeb製作会社のページみたいだけど…
トヨタが委託でもした？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 21:01:50 ID:IeJFx86w0

>>375
Ｗｅｂ制作会社です。もちろんトヨタからの委託です。

ttp://www.majestic.co.jp/project.html

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 21:59:59 ID:UU4lD2iBO

後ろからトラックに追突されリア大破
どうしよう？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 22:59:35 ID:RjK4pUsI0

>>376
トン。これってトヨタのページから飛べるのですか？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 23:09:25 ID:Db3LKCCU0

>>377
怪我はないのか？

380 ：377：2006/11/12(日) 01:03:28 ID:74P71PLsO

軽い鞭打ち
車はＨ１０なのか全損扱いだよ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 01:22:42 ID:6bUT4TJJ0

一ヶ月ほど前、私もオカマほられました。通院中です。
私のNC250は相手方保険にて以前からのトランクパネルの傷もきれいに治り、
ついでにエンブレムだけ3.0リッターにナッター！
その後、飲み屋の駐車場にて、再塗装ほやほやのトランクパネルに
イタズラで掻き傷を思いっきりつけられました。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 12:09:05 ID:3qq7TBXy0

プログレ乗りで、自身の満足度は非常に高いですが、
家内をはじめ家族の評判は悪く、「カローラもどき」といわれます。
子供はオデュセイしか乗りません。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 14:25:07 ID:huTl2Oed0

家族にとって室内の広い車が良いって言う感覚だよ。
嘘みたいな話だが、ポルシェよりもホンダのワンカーゴの方が
高級車と思っている大人が本当にいた。
（広いという意味では無く、本当に高級と言う意味で・・・）

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 14:50:17 ID:QAihhLgqO

だからオデュセイてなんだよw

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 17:14:41 ID:09uqqu7z0

日常に使って、ちょうどよいと思える大きさ。それがプログレでは？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 18:08:12 ID:huTl2Oed0

>>385
運転席や助手席は問題ないけど、
後ろの席は 180cmぐらいの男性(オレ) にとっては、ちょっと頭上が狭い。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 18:17:03 ID:pYivfJdm0

テカテカ塗装だから、バンパー少し擦っても辛いなあ、タッチペイントもすかして
見たら目立つこと目立つこと、悲しいなあ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 18:46:11 ID:We+2VyeIO

オデュセイ。新種やなー

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:36:12 ID:rPL68k/00

今日フルエアロのブレビス見たんですけど、あれって純正？
そういうグレードがあるんですか？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:51:35 ID:NjcXsQBv0

>>369
今日ブレビス（ホワイト）でレクサスマークつけている香具師を見てしまった…

>>386
それはちょっとつらいな…
身長が高いことで得をすることが多いだろうから、そのための代償として甘受すべし…

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 23:58:01 ID:6Se1gKw60

ブレビスって意外に穴っていうか、ミニセルシオっぽいのに人気イマイチなんですね。
隠れた名車って感じ。
学生なんですけど、中古もかなり手頃な価格なので、コミ200ぐらいで探してみようと
思います。他の候補は中古でレガシーとかオデッセイ。

にしても、プログレはもろ値崩れが進んでいるのに、ブレビスは比較的高いままですね。
カタログ落ちした場合、さらに下がるものなんでしょうか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 01:55:09 ID:14zd/Vcn0

買う前に学費と生活費用と携帯代と学資保険料をとりあえず
込350位父さんに払っておきなさい。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 02:02:37 ID:cYFYlJ5RO

>>392
嫉妬乙

394 ：391：2006/11/14(火) 02:08:37 ID:KkIvrX1N0

>>392
アドバイスありがとうございます。
確かに順序は逆ですよね(；´∀｀)
でもまあ、学生時代はいろいろスネかじらせて貰います。
その代わり、社会人になったら目一杯恩返ししますよ！

あーでも車購入資金はバイトで貯めましたよ。

カタログ落ちは12月でしたっけ。安くなると良いなー。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 16:33:23 ID:T/15ZLI/0

>>394
その前に >>394 は社会人になれそうも無い。
採用試験の面接で、まず落ちる。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 23:44:37 ID:JRs5cYWm0

このご時世に立派な心がけじゃ>>394

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 23:57:49 ID:cYFYlJ5RO

>>395
嫉妬乙

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 00:50:42 ID:lu2gCV8UO

>>394
頑張って購入してくれ。応援してるぞよ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 17:59:34 ID:MTj7vKc00

>>395
確かに、うちの会社でも採用しないな。
自立の遅い子供は社会人として使い物になら無いから。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 19:21:01 ID:jfEFrKtw0

>>399
嫉妬乙

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 11:02:12 ID:L71c5+5y0

親子で1台づつプログレを所有しているものですが、
親のNC300には純正アルミにタイヤ幅205のタイヤが履かれていました。
普通は195が指定なので、今まで気づきませんでした。
自分のNC250と比べて直進安定性が若干上な気がします。
次回のタイヤ交換時は自分も205のサイズにしようと思います。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 12:27:03 ID:0Uj1n1gj0

>>401
＞直進安定性が若干上な気がします。

それは気のせいだよ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 13:04:20 ID:L71c5+5y0

>>402
はい、多分気のせいです。
が、後ろから見たビジュアルが少し立派な感じがします。
これも気のせいでしょうか。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 16:55:19 ID:RDMijFE70

>>403
気がします。　感じがします。は　⇒　プラシーボ効果

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 17:17:35 ID:L71c5+5y0

>>404
はい。肝に命じます。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 17:44:30 ID:RDMijFE70

>>405
ビジュアルにこだわるのであれば、リムガード付きにしたほうがイイよ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 18:45:08 ID:PiloD6kfO

夫馬　康雄
30代独身
愛知在住
無職、童貞
毎日朝から2chに粘着
非定型精神病で通院中
国から障害年金を受給中
過敏性大腸炎も併発
国民の三大義務のうち勤労、納税は果たさず
未だ親のスネかじり
タイガー模型店元店員

これらは過去夫馬本人が漏らした情報を集約したもの。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 22:17:56 ID:pfbmTw9h0

>>401
オリジナルからタイヤ幅を増加させると
燃費が悪化しませんか？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 22:32:13 ID:34mAZ+E10

燃費悪化は幅もそうだけどインチうｐが利くよ。
目に見えて燃費悪くなる。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 00:20:35 ID:O1pRbULa0

タイヤの幅を太くすると直進安定性は落ちるんですよね。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 00:29:48 ID:Fxx9Uh6f0

ワンダリング性能は落ちる方向にある。だが…
まあ、気にするな！

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 11:57:51 ID:EcMssNa30

401です。
先輩諸氏がそう仰るのであれば、少し様子を見ようと思います。
親のプログレは私が探してきた中古で、同じ15年後期型です。
同ホイールでタイヤサイズが違っていたので最初はあれっと思いました。
14年間、21万キロ使用してきたクラウンにかわり、よく走ると非常に満足
しておりました。
私はしばらく195で頑張り、205の親のプログレの様子をみて燃費等を
比較検討しようと思います。
ただ、排気量が違うので比較対象としては難しいでしょうが・・。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 12:28:29 ID:K9JCILkNO

目に見えて変わることないから気にすんな
他の車種なんかグレードでタイヤサイズ違っているし
ブレビスなんかほぼ同じ車だからいい例で参考になるよ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 17:23:41 ID:ZvohY1mw0

１９５／６５Ｒ１５と２０５／６５Ｒ１５では、タイヤの径が１２ｍｍ違うから、
オドメーターで距離を計測する場合は、２％違うからその分を補正して報告してくれ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 19:26:16 ID:5SnSyqYl0

明日タイヤを交換する予定。
GR-8000を予定です。
皆さんはどんなタイヤにしていますか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 20:35:17 ID:HydN01BI0

高速はどっしり安定感があるが、低速だとカローラ並みの乗りこごちがこの車の
欠点だと思う、ゆえにGR-8000よりも柔らかいES501のほうがよい。なおかつ安い。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 22:21:43 ID:CeogqMZKO

>>416
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 22:35:00 ID:wxX/nnMzO

ディーラーでｸﾞｯﾄｲﾔｰLS3000ってタイヤをすすめられたけど、はいたことあるひといますか？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 22:39:44 ID:5SnSyqYl0

>>416
マゾですか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 04:19:38 ID:kkDvfYpt0

プログレ糊の皆さん。フロントグリルが禿げてきませんか？とくに上のエッジの部分。
この車気に入っているので、乗りつぶすつもりでいるのですが、
グリルの禿げ方が気になるので、グリルだけ買い換えようかとおも思います。
5年6ヶ月を経過したところですが…
皆さんどうされていますか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 09:08:19 ID:qivT133uO

ここの住人の方でブレビスにテインＨＡ車高調を装着してる方いますか？乗り心地とかどうですかね？街乗り時や高速運転時など教えてもらえると嬉しいんですが。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 12:20:36 ID:mGkt99Wj0

>>419
プログレみたいな静粛性の高い車に、最高級のタイヤは不要。
そこそこのタイヤで十分。あとは、ローテーションとかを考え、
方向パターンが無いものを選ぶのも経済的。
あと、GR8000は静粛性を高めるため、ワイヤーが沢山使われ重い。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 12:26:27 ID:mOTpxjgzO

ブレビスみたいな爺婆専に車高調なんぞいらん！
ノーマル最高！

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 12:32:54 ID:1mdVboO70

>>422
playzか、GR-8000で悩んでいます。
ディーラーでBSのタイヤ祭りをやっており、オートバックスなどのカー用品点よりも安いようです。
価格的には1万程度しか違わず、使い始めたら3～5年程度は使うと思うので、
後悔のないタイヤにしたいのですが、どちらがいいでしょうか？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 13:48:06 ID:VbP7zroO0

私はタイヤに関してはオイルに次ぐ消耗品と考えているので、プログレに
関しては純正のJ31の後はずっとDNA ECOS（ES300）です。このクラスの車は
基本的に静粛性が高いのでこれで十分です。タイヤの寿命はどのタイヤもさ
ほど変わらないと思われますので、私の場合はタイヤにあまりお金をかけず、
むしろワイパーゴムをこまめに交換しています。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 14:42:12 ID:dagfzSfc0

3GR-FSE載せ換えのプログレ入荷
http://gazoo.com/u-car/VehicleInfo/UCarDetailInfo.aspx?id=219K0251141

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 16:32:40 ID:za8cWOhQ0

3年も同じタイヤなんて信じられん。
一番大切な消耗品を3年も使う神経が理解できない。
タイヤって生ゴムも使っているんだぜ。
走らなくても、それこそ工場出荷時から劣化は始まっているというのに…。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 17:11:50 ID:hvIqRjm70

>>424
playzで十分だと思うよ。playzもそこそこ静粛性高いしね。

>>427
生き物ってよく言うけどね～そんなにマメには交換出来ないし（金無いから…）
乗り方にもよるけど、３年～５年が現実じゃないの。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 18:30:37 ID:uuL22IrI0

賞味期限は半年。1年でﾌｨｰﾘﾝｸﾞガタ落ち。2年がトレッドの生ゴム成分性能限界。
3年サイクルだとすると、1年間はクソタイヤを履いている事になるね。
新品のバッタ売り安物タイヤだったら製造年月週を要確認。
1年前のタイヤのデットストックワケアリ物をヘーキで売りやがる。

まあ、溝があるから大丈夫なんていう都市伝説を信じてもいいけど、
路面に接している唯一のパーツなんだからもうちっと真面目に考えてもいいんじゃねーの。

いくら馬力あったって～、いくらスゴイ制動能力のブレーキついていたって～
タイヤがクソなら糞クルマ～とくら！

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 19:18:50 ID:Elcnna0I0

＞乗り方にもよるけど、３年～５年が現実じゃないの。

ゴムの硬化時間（年数）は、乗り方に全く関係なし。
関係が深いのは気温と紫外線です。
乗り方でかわってくるのは、走行距離による磨耗具合ですね。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 19:41:33 ID:kkDvfYpt0

いや、こだわって2年程度で変えてもいいけどさ、
ディーラーだって3年以上はOKと言うよ。
むしろひび割れや変磨耗がなければ、交換を進めることはまずない。
よほどの金持ちか、タイヤマニアだとわかっているならともかく。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 21:59:24 ID:hvIqRjm70

>>429
はいはい！力説ありがとう。
君はサーキット走行の経験があるのかな！？

タイヤの限界を超えた制御や制動を求めるのは無理な話位よくわかってるよ。
本当にタイヤの限界値なんて、街乗りではわからない。
タイヤ屋で、ちょいランクの高いタイヤに変えた若僧が、「グリップが違うなぁ～」
なんて言ってるのを聞くと……と言いたくなるが。

でも、一般的に誰もそんな事考えて乗ってないと思うよ。
色が黒くて、溝があればなんでもＯＫなんだよ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 22:20:25 ID:R2L+N1WH0

タイヤ替えると、とりあえず新品だもの。
硬化の進んだモノと違うのは当然でしょ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 23:13:01 ID:6qdLuZ1V0

プログレ、ブレビス、ブリッド、エステートは
来年５月で製造中止です。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 23:34:14 ID:H1LRmTcq0

クラウンが若返ろうとしているなら爺やに買ってもらう車を作らないといけないでしょ。
ブレビスはその受け皿にいいのだが。ヨタのセダンの選択枝狭すぎだよ。
ソフトな乗りごごちの400マソクラスセダンを一つ作りなさい。
なに、マークペケがある？？　ありゃだめだよ。
40歳ちょっとの3.5アス海苔より。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 12:10:40 ID:O7W5AyYp0

400万円ってなんて中途半端な金額なんだ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 14:40:13 ID:n28ld+Of0

>>429
概ね同意
タイヤに無頓着な人が多いのは事実だし・・・
まあ３年が限界だね
とは言っても人にはそれぞれ事情があるのでしょうがないと思われ

>>432
自動車のプロでＮＣ３００海苔ですが
セカンドカーがポルシェ（サーキットも走る）なんでタイヤの重要性は
十分理解しているつもり
プログレ（足廻りごっそり改造）でタイヤの限界（ＲＥ０５０）を
一般道で試した事もある
この不良オヤジをどうか許しておくれ・・・orz

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 16:15:47 ID:k3fje9i50

つか自動車のプロって何？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 16:39:20 ID:HEUZ4BIo0

>>437
一般道で限界走行はｲｸﾅｲ
DQNな人ですか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 16:45:28 ID:jbzWP69K0

>>437
運転手さんですね。乙。

ウチにも専属を1人雇っていますよ。
運転は上手くはありませんが礼儀正しいので気に入っています。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 17:18:51 ID:5g4QJTmU0

おいらのプログレ前期の本革なんだが、シートヒータが無いのがいただけませんわ。
後期は確か、標準装備だよね？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 21:55:44 ID:vSM4D2MZ0

>>437
トラックの運ちゃんですか。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 22:44:42 ID:BVBY3GtFO

>>437
足回りごっそり改造
↑kwsk

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 23:10:44 ID:+X1N4XoP0

> つか自動車のプロって何？
整備士さんかな?
あ、車検場の人かも。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 23:29:22 ID:UxhE0Cvl0

>>426
何でエンジンルームの写真を載せない！ｗｗｗ
近くだから、見に行ってみようか・・・・

>>441
> 後期は確か、標準装備だよね？
うん。いい具合ですよ。
贅沢を言えば、後席にも欲しかったけどね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 01:07:58 ID:sq5yEMWO0

>>426
今日契約すました。納車楽しみでつ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 02:22:34 ID:9UxAjSXxO

確かにFRのV6 3000っていったら4GRだな
もしかしたらL6の間違いじゃね？
2JZなら無知なのか？間違いなのか？だよな

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 02:25:26 ID:9UxAjSXxO

おっとスマソ3GR

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 23:53:32 ID:BPZKtsUT0

来年片方の車の車検なので中古のプログレを検討中です
今から網張って引っかかるのを待ちます

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 00:13:25 ID:gxW2hbm10

プログレの中古って、特にD系のは旨味ありそうだな。

新車の購買層からして、新車時のメンテはDのいいなり、運転は丁寧（外装に擦り傷はありそうだが）、
おまけに中古で探す人が少ないから値崩れしてる、と来てる。
中古で買っても新車時の程度のものが高確率で味わえるんでないかな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 11:02:09 ID:CGnF58Ha0

君がそう思っているように、その何百倍もの人間がそう思っている現実。
そうやって思い、現実に行動をおこし、中古を手に入れた人はまたその何倍もいるでしょう。
というコトは、あんまりそういうタマは残っていないということ。
気長に探すことだね。気がついた点は褒めるけど遅かったな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 17:22:49 ID:6u/UGyYn0

451に禿同
プログレの良い玉は少なくなっていそう。
プレビスだと、良い玉あるが、最近相場が上がり気味

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 17:56:07 ID:Iric2VYk0

>>452
２オーナーのﾅﾝﾁｬｯﾃ程度極上はイパーイあるけどね。
本当のワンオーナー、白いフリル付（笑）シートカバーのタマはほとんどないね。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 18:46:27 ID:XXpVw4fJ0

プログレも最近中古の値段が上がっていないか？特にオークションの。
まあほとんどはディーラー経由で裁くんだろうし、オークションに流れてくるのにいい玉は減っている気がする。
3年落ち以内が滅多に出なくなった。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 19:30:41 ID:tU6m5Rwa0

>>441
シートヒーターは、痔主さんだけ必要かと。
便座を方が、いつも暖かくてうれしいが。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 21:26:36 ID:iRQz+Xx30

白レースのシートカバーは極上中古車の必須アイテムだよな。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 22:01:30 ID:Dez8W0KHO

うはっw
うちの母上のNC250ﾀｿに白いシートカバーついてる
しかも4年でODOメーター11000kmだww

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 22:24:59 ID:BpHymL480

>>457
( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ
うちの親父のNC250は来年で8年目だけど走行距離19900㎞

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 23:38:32 ID:p0lvrUV+0

おいらが買った中古NC300、4年落ちで9000km

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 10:21:00 ID:REzJ6oKSO

ﾎﾞｸは8年落ち3万キロでハーフシートカバーに愛車セット(意味不明なケミカル類と毛バタキ)付。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 13:59:36 ID:YzeSCRljO

ファブリックシートならハーフカバーもありだけど、
レザーシートなら冬は暖かく夏は蒸れないプログレ純正のムートンカバーがいちばんだよ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 14:01:42 ID:aVcmPjaj0

>>461
空気嫁。
微妙にズレテルぞ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 16:48:39 ID:6HGyTNSw0

初代トヨタ・ブレードは「アクティブ・プレミアム」というキーワードのもと、
ハッチバックの持つ軽快さと活発さを備えた新世代の「小さな高級車」として
設定され、販売戦略上は裕福な団塊世代むけの新しい国産高級小型車のさきがけ
として、またプログレ／ブレビスの代替えの受け皿として、
トヨタ店とトヨペット店の2系列での販売が予定されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 16:51:46 ID:r/UM9NEC0

ジジババには受け入れられそうもないな

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 18:11:24 ID:YT3O/GRx0

FFでプログレの後継はムリ。
コンセプトがまるで違う。
まあ、ｶﾝﾁｶﾞｲの類だろ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 19:31:45 ID:rZ4XX+tS0

今日ペット店へ行ったら、プレードのチラシが置いてあった。

オーリスよりも高級とのことだが、プログレ／ブレビスの代替えの受け皿
にはならない。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 19:50:48 ID:IROANdI40

前輪駆動では高級車はつくれない。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 20:00:23 ID:uvmKQ3Rq0

>>467
そんな事はない
ボルボ、ジャガー、アルファロメオとか色々あるぞ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 20:02:03 ID:2ATn46tV0

それを承知でやっているんだろうな。せいぜいがゴルフ叩き程度が本音だろう。
ただ、プログレに変わる車がないから、名目上そう宣伝しているだけであって。
ISですら、本木目仕様を出してプログレユーザーを取り込もうとしているし。

それにしてもトヨタも罪な車を作ったもんだよ。
一部のユーザーからは根強い人気がある車だし、8年も開発時間をかけた物を
上回る車なんてそう簡単に作れるものではないだろうしな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 20:12:12 ID:8WU4VdNI0

外装がアルテッツアで内装がプログレだったら良かったのになぁ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 20:17:25 ID:eaffIicM0

>>468
>ボルボ、ジャガー、アルファロメオ
このメーカーのFFはどれもﾅﾝﾁｬｯﾃ高級車だよん。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 21:05:59 ID:bNmtaFoi0

日本的なコストパフォーマンスを求めるのなら、
ＩＳよりプログレやブレビスのほうがいい。
一見豪華な内装造り、柔らかい乗り心地、
軽いパワーステアリング、飽きの来ない控えめな変わらぬデザイン。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 21:10:02 ID:47GqN3980

http://car.fool.jp/brevis/
↑ここの画像掲示板のフリップダウンモニターをつけてる香具師いる？
非常に興味あるんだが、どんなもんやろ？

直接聞けばエエのやろうけどなんか書き込みしずらくてな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 22:00:47 ID:wnXHhNR20

ブレビスのドア下部のモールのようなところの塗装が最近ハゲてくるのだが・・・

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 22:08:33 ID:XGMs1NyT0

>>473
湧いてきた

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 22:57:19 ID:w0rPRBiE0

>>463の初代トヨタ・ブレード価格
ttp://carstadium.net/Notebook/Toyota/Blade.html

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 23:29:02 ID:UnW2T2UY0

>>476
しかし、どうしても中途半端な感じだなぁ・・・・
4気筒ってのも気に入らないし。
BMWの1シリーズの位置づけなのかな？

プログレの正統な後継車を願うな。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 23:30:47 ID:Da88ortk0

そろそろスレ違いだろ
誰も後継車とは思ってないよ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 23:34:10 ID:/3mweo8G0

ブレビス海苔だけど
これからの寒い次期、朝一のエンジンのかかりが悪い気がする…
みんなはどうだい？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 23:43:42 ID:UnW2T2UY0

>>479
プログレのりだけど、絶好調でっせ旦那。
そろそろバッテリー交換を検討してみては？

>>478
ごめん。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/24(金) 23:56:27 ID:/3mweo8G0

>>480
バッテリーは去年交換した

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 00:30:34 ID:lZsjDDUv0

>>479
プラグが逝ったりしていませんか？
1JZ搭載車に乗っていますが、元旦にエンジンがかからず大変でした。
ディーラーではバッテリーは無問題でプラグの寿命との答え。
１０万キロを前に逝ってしまいました。
２ヶ月前の定期点検では異常ないとか言っていたのにどこを診ているのやら・・・

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 01:12:13 ID:9zESZnV6O

オイルが硬いんじゃない？柔らかいの入れてみたら？
5W20や5W30など

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 02:29:30 ID:ZCdbyaEF0

>>478
プログレの後継車って何よ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 03:27:05 ID:IPYPsN980

>>482いまどきの整備屋はそんなところちゃんと見てない。
FSEはGEよりかかりづらいかも。それこそたぶん「かぶる」んじゃないかな。
GEはバッテリさえちゃんとしてれば何の問題も無い。3年以上交換しなかった
が、雪国でも何の問題も無かった。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 11:03:16 ID:jVVRlkhl0

トヨタブレード二刀流【TOYOTA BLADE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162251560/

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 15:22:11 ID:m/57o+Ce0

プラグが白金だとプラグ自体のチェックをしないときがあるような気がする。
点検項目に「白金」とかかれ、チェック欄が該当なしになる。

後継車は、今月ディーラー行ったときに聞いたら、
来年中頃、ただしFFになります。
というお答えをもらった。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 16:05:59 ID:jDGKTxID0

俺の場合、プラグ交換などは、あと何キロ乗るかの逆算で決める。
１５マソの場合は、８マソで交換とか。

Ｄ－４は、かぶりがあるから、Ｄ－４専用プラグを使用しないと×

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 17:01:04 ID:ym5KhstB0

バッテリーが弱ってきました。
パナのカオスを検討してますが、サウンド面の効果はどうですか？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 21:53:29 ID:9zESZnV6O

サウンド？
エンジンサウンドか？エキゾーストサウンドか？
多少は改善されるかと思われるがどうせならプラグコード交換したほうが良いかと

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 22:48:24 ID:lCYsttrO0

>>490
オーディオサウンドです。
先ほどバッテリー交換してきましたが、音質向上を体感できました。

492 ：490：2006/11/25(土) 22:59:39 ID:9zESZnV6O

>>491
オメ！
スレの流れからてっきりw

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 23:49:26 ID:peLp10PP0

プログレに乗り換えまだ雪道を体感してないんですが、
ＶＳＣとか凍結路面にも効果的なんでしょうか？

494 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/11/25(土) 23:50:55 ID:F1W37tXA0

結構効きますよ
突然滑った時に大助かりでした

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 23:54:38 ID:t0MHp0Q00

装備や走りっぷりから見ると、とても中高年アッパークラス向けの
車とは思えんな。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/25(土) 23:59:06 ID:461jpVWj0

このクルマ雪道で除雪してある路面の場合、ノーマルタイヤ（GR-8000ですが）で走れます？
勿論2WDです。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 01:43:50 ID:EFfFZZEIO

>>496
TSUREMASUKA?

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 02:47:31 ID:jRc7KFGzO

駆動輪にチェーンは必須だろ！

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 09:47:04 ID:ZE6qscIc0

>>490
プラグコード交換？
D-IGだと思うのですが・・・

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 17:39:28 ID:X/XBP5ov0

豊田純正のハーネス類は、（売上1兆円超の某上場企業製）
社外品のチューンナップパーツより性能が良かったり、
コストがかかっていたりするが、
実は、その社外品も同じ会社がつくっていたりして、
本当のことは言えないらしい。
まあ、気にするな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 22:34:23 ID:OcfN+CZXO

490
100000ｷﾛｵ･ﾊﾞ･だが社外にしてもがわらねぇぞゴルア！

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 02:47:43 ID:BfL1goMj0

advox sports発注しますた

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 03:09:34 ID:e6TM1dSmO

アドボクースってアルミ製とスチール製がアルミたいだけど走りに振るならどっちがいいんだ？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 05:42:38 ID:LWne9NcuO

>>503
そりゃあ、軽いアルミなんじゃね？
たしかスポーツの方がスチールで謙価版だったような
まぁ、安いほうさえ買えない俺な訳だが…('A`)

てかこの二台は性格上、車高調のラインナップ少ないからねぇ…
アルテなんかのを流用って手もあるけど、車自体の重量的違いから
バランスが取れるかも心配だし…
俺はTRDのサスキットを入れようかと思った時期もあったけど、インプレや
減衰値に疑問を感じたので結局は、まだノーマルのままだ('A`)

@ﾌﾞﾚﾋﾞｽ海苔

505 ：503：2006/11/27(月) 07:35:25 ID:e6TM1dSmO

>>504
トンクス
ちょっと検討してみる

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 09:05:08 ID:EELPjJvv0

>>503
ウチは少しの安さに負けてスチール製をブレビスに付けましたが何か？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 11:25:28 ID:Ih4Ee+gT0

昨日、ウチの近所のファミレスでブレビス300が客席に突っ込んでた。
７２歳会社役員｢アクセルとブレーキを踏み間違えた｣らしい。
ラジエタ―コアサポ全滅。

オク経由にてワンオーナー、良質、極上車で流通する予定ｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 19:45:22 ID:daOY7Oke0

NC250後期を中古で購入予定なんですが

RS-R Ti2000を入れて、3～4cmダウンさせて
ギリギリのツライチに、させようと思っています。

F7J-17+29 215/45/17
R8J-17+37 235/40/17
のサイズは完璧に、はみ出るかな？
計算上、F42mm R46mmはみ出る事になりますが・・・

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 19:51:19 ID:daOY7Oke0

訂正
×計算上、F42mm R46mmはみ出る事になりますが・・・
○計算上、F42mm R46mm外側に出る事になりますが・・・

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 20:42:11 ID:aplRGcQR0

20mm以上はみ出るよ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 22:19:39 ID:AEO0yDDA0

プログレ乗りですが、ガソリンメーターについてお聞きします。
ガソリンメーターが残り１／５程度残っている状態でもうエンプテイランプ
がともりました。
プログレってこんなに早めにつくものなの。
０になっても１００キロぐらいは行けるとふんでいたのが
大間違いなのでしょうか。
明日一番で満タンにいたします。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 22:49:25 ID:LWne9NcuO

>>511
たぶんデフォルトです
1/5ぐらいで点くこともあるし、針が0近くになって点くこともある
0近くで点いた時は残り10リットルでした

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 23:36:16 ID:lVAu5aF80

>>494
VSCとかTRCって滑りやすい路面でそんなに効果的ですか？
私は雪国暮らしですが、滑るものは滑ります。何やってもお手上げです。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 00:35:36 ID:QFyFeqT0O

残り11㍑で警告ランプ点く仕様なんだから町乗りならあと100㌔も走行はできないと思われ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 06:36:02 ID:0HEifUun0

11リットルで点く仕様とは知らなかった。誤差は何リットルぐらいだろう。
傾斜してるとこだと早く点いたり遅く点いたり。
急加減速で点いたり消えたり。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 07:30:34 ID:d617ao8f0

>>515
普通じゃないの？傾けば表示が変わるのって。
個人的には登りのときに早くついてほしいけど。

517 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/11/28(火) 09:48:47 ID:kifK4iLU0

>>513
わたしはそこそこ雪の降る地域の住民ですが、
思いがけず滑ったりした時に焦らずに済むのが有り難いです。
それとスタッドレスに替えてるときの雨の高速でも安心感があります。
まあ技術があって慣れている人には必要ない装備かもしれませんがわたしのような半端もんには大助かりの装置です。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 10:17:55 ID:m6pdE/Dc0

燃費マネージャー付けてるけど、平坦地を走っているとときは、満タンから５９Ｌ消費で
ランプが点灯する。
再現性はきわめて高いので、かなりの高精度と思っている。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/29(水) 20:09:06 ID:n4cr/u9u0

NC250を中古で購入を考えています。
シート表皮を黒の本革かジャカード織物で、迷っているのですが
皮の臭いは気になりますか？
あと、ツルツル滑って、落ち着かないとか・・・
感想をお願いします。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/29(水) 21:09:49 ID:YN3H03Dp0

絶対黒革。汚れが目立ちにくい。
若干滑るが、座布団を

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/29(水) 23:18:34 ID:EnHN5WI80

>>463
名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/29(水) 22:13:28 ID:0RlFuW8V0
今日ブレードの実車見てきたぉ
写真撮影禁止だったのでソースゲッツできなかったが・・・・

とりあえず感想としては、後部座席がそこそこ広かったのと
ドア内側部分に皮使ってたりとか、インパネ周りにも材質気を使ってたりとかで
一言で言えば劣化クラウンみたいな内装でした(´･ω･｀)
これでオーリスより１００万近く高くなるのは詐欺くさい

金持ってるおばちゃんなんかは喜んで買うだろうな・・・

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 06:43:19 ID:oZreESYf0

うちの親、プログレに乗ってるけど、ブレードっていうのでよかったかも。
はっきりいって、車にあまり興味ないし、走りの違いなんて分からなそうだし、
目に見えるとこが高級で小さい車なら、それでよかったと思うよ。

マツダのベリーサとか、日産のティーダとかは、高級さが足りなかった。

523 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/11/30(木) 14:49:57 ID:XFvPXCmZ0

ブレードは日本車のラインナップのないマーケットの車。
直接の競合はトヨタも言うように欧州Cセグのハッチ。
この部分はアクセララグジュアリー・バージョンでも出してマツダにやって欲しかった。
まあ高級感演出はマツダにはできない芸当かもしれんけど。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 15:28:02 ID:0NOX1kjV0

プログレからブレードって無理があり過ぎ。w

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 15:29:30 ID:d4U4HQPG0

ブレードvsアウディＡ３クラス…を想定しているのか。

ヘタをすれば、カローラ・ラグゼールの2BOXバージョンでしかないかも。
しかも、実質はそんな気がするんだが。

プログレの後継にはなり得ないなあ。

526 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/11/30(木) 17:09:44 ID:XFvPXCmZ0

プログレの顧客にブレードを売ってくださいってことではなく、
プログレの代わりにブレードをラインナップするから新規顧客を開拓せよってことなんでしょうな。

527 ：522：2006/11/30(木) 17:47:22 ID:nbi+UcCR0

うちの親、塗装品質の違いは気にならなそうだけど、うるさくなったら気づきそう。
しかも、カローラの系統だと知ったら、...絶対買わないや。

528 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/11/30(木) 18:30:54 ID:XFvPXCmZ0

>>527
カローラ系統というのは誤解です。
カローラとは別の車台を使ってますから。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 21:56:26 ID:qP2O24xUO

オーリスと一緒じゃないの？

530 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/11/30(木) 22:12:17 ID:XFvPXCmZ0

>>529
はい。オーリスとブレードの車台は共通ですが、オーリスとカローラの車台は異なりますから。
オーリスは事実上カローラ・ランクス（だったっけな？）やアレックスの後継車ですが車台は異なるのです。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 23:06:25 ID:qP2O24xUO

ま、プラットホームが違えど廉価版が160万円程度のものに厚化粧しただけってことなんでしょ？
それに今はオーリスと二車種だけだとしても、あと数年でミニバンに化けた成金みたいな雰囲気のクルマがいっぱいになるはず

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/01(金) 00:26:48 ID:2z/sF9BQ0

車台が異なるって…どんだけ違うんだよｗ

てかいい加減スレ違いなんですが。

533 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/01(金) 11:16:47 ID:HHE1eFT10

ブレードがプログレ後継か？というトピがスレ違いかねぇ。。。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/01(金) 11:44:12 ID:S7GtGQoQ0

オーリス／ブレードのプラットフォームがカローラと別の車台、というのはオーバーだと
思うんだけど。

カローラのプラットフォームが、DセグFWD系あたりまで派生してカバーするらしいがね。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/01(金) 12:26:29 ID:KenJvaBh0

>>1
生産中止

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/01(金) 13:45:41 ID:fBCBLaAr0

トヨタはプログレの大失敗でもうこの種の車は懲りたみたいだね。
で、VW が2ボックスの高級車路線で成功しているから、慌てて
プログレの代わりにブレードを投入するらしいけど、日本ではブレードも失敗しそう。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/01(金) 14:32:43 ID:sAIGSjXW0

>トヨタはプログレの大失敗でもうこの種の車は懲りたみたいだね。

いや、たかがアルテッツアの共通プラットフォーム車で
アソコまでボッタくれたから御の字だろｗ

ビッツ→ｂｂほどではないにしろ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/01(金) 19:15:11 ID:7onBE9Pz0

アリストでも儲けてるしな

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 11:51:02 ID:kYKF0BKh0

プログレは、平成１０年１１年は、それなりに売れていたから、大失敗とは思わない。

短いオーバーハング、重い部品をホィールベース内に納めるなど、走りに関する
ポテンシャルはかなり高いと思っている。ただそういう使い方をする車ではないが。

自分として一番困るのは、４バックとカタログに書いてあるが、せいぜい２バック
しか入らないこと。今の時期に北の方向に向かって走るときに、トランクにスタッドレス
タイヤを２本積むとそれ以外の荷物が入らないこと。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 12:57:19 ID:FFTBopb90

スタッドレスって現地で履くものなのか

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 14:16:14 ID:zY1zdCY10

>>540
時期による。
もし、今日関西から秋田や山形へトンボ帰りする時、あんたならどうする。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 15:32:56 ID:dIRsS3G90

プログレは成功、ブレビスは失敗だろう。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 16:05:09 ID:yppAKnE8O

プログレはD9N率高い
プレビス乗りは紳士、淑女

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 17:12:11 ID:x/kC91X+0

>>543は、どちらかといえば逆だね。
それよりスタッドレスを遠出するときに積んで出かけるなんて・・・
トランクも後席も埋まってしまうだろうに。自分の荷物はどうするの？
まぁ、乗ってるのは1人だけというなら気にすることもないけど。

545 ：391：2006/12/02(土) 19:32:45 ID:6UYEraLM0

プログレであれブレビスであれ、新車で買えるような連中はDQNでないとして、
中古だと相場価格でダブルスコアぐらい差がついてプログレの方が激安
なわけだから、DQN率は圧倒的にプログレだと思う

546 ：492：2006/12/02(土) 19:35:11 ID:6UYEraLM0

ダブルスコアは流石に言いすぎでしたね

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 21:52:49 ID:GtXM0vk+O

たとえ安くてもDQN達はプログレは選ばないでしょ
DQNは文字通りDQNご用達車しか買わないとおも

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 22:47:01 ID:cd5chzLq0

ベタベタの車高短、フルスモーク、メッキ大径ホイール仕様の
プログレなんて、見たことないし
そんな事してる奴は殆んどいないだろ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/02(土) 23:08:01 ID:yppAKnE8O

この車に似合うのは背高なノーマルふわふわな足回り、リアもスモークなし、エアロレス、純正小径ホイール、純正細タイヤ仕様の装飾を排したのがお似合い

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 02:47:41 ID:CDYm5+4L0

>>548
千葉と茨城にいくらでもいるよwww

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 04:07:55 ID:N3mi1MCVO

チバラキマンセー！

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 07:52:55 ID:gDlWMaG30

プログレが生産中止になって、マトモ後継車が出ないなら、
メルセデスのＣが最有力候補になるなあ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 08:01:36 ID:JoLq0bvAO

こないだ名古屋で事故があった。ファミレスに車が突っ込んで、中に居た客数名が怪我をした。
運転手は70代の男性でアクセルとブレーキを踏み間違えたと言う。
･･･なるほど、これがブレビス乗りか、と思った。

554 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/03(日) 08:04:48 ID:g8OZ13P20

車幅の問題だな
独車だと今のBMWの3シリーズは大き過ぎ
MBのCクラスはデザインが嫌いなんでパス
ということは当面audiかなぁ
でも故障が多いと知り合いが嘆いてたし
国産にはもう選択肢がない。
あ、ギリギリB4があったか。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 08:36:02 ID:GwSMXCNW0

>>554
アウディって微妙に違う気がする。
B4？
何をカンチガイなさっているのやら。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 09:11:05 ID:B/U8TA8f0

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
俺なりに色々調べてみたけど、ブレビス・プログレクラスの車は
見つからないね。てー事は今乗ってるブレビスはかなり貴重と
いう事になるのか…大事に乗らなければ

557 ：391：2006/12/03(日) 09:48:23 ID:+K8/YXvc0

クラウンじゃだめなのか
ＩＳとか

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 09:50:48 ID:HUiUbgET0

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 09:53:07 ID:HUiUbgET0

NC300ｳｫｰﾙﾅｰｯﾄﾊﾟｯｹｰｼﾞ
発売年月 2005年12月
標準車両本体価格（東京地区） 441.0万円
総排気量 2997cc
最高出力 220ps（162kw）/5600rpm
最大トルク 30.0kg・m（294N・m）/3600rpm
車両重量 1550kg
乗車定員 5名
全長×全幅×全高 4510×1700×1435mm
燃料消費率（10/15モード走行） 11.4km/L
駆動方式 FR
トランスミッション 5AT

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 11:22:43 ID:GRvvy7x20

>>558
車幅はBMWのこと言ってるんじゃ？
1800あるし

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 12:46:01 ID:1YfQKGEI0

BMW3の話なんて誰がしているの？
>>554が独り勝手にしているだけだろ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 20:43:51 ID:Aw8IgVNU0

現在ブレビス（Ｈ１４年式）に乗ってるが、買い換えるとしても次の候補にブレードは入らないな。
値段でいけばＩＳかクラウンが候補になるんだろうけど、大きさも判断するとＩＳってところかな。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 21:31:58 ID:pY/V9zXp0

価格を除外すると、
大きさやﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞ、ｺﾝｾﾌﾟﾄがどんピシャなのがメルセデスCなんだよな。
価格差150マソ以上を普通に出せる人限定なんだけどね。
プログレを新車でポン買いした経済力の人なら全然問題はナイけど…。
ここの住人は手放しで賛成できる人は少ないかもなあ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 23:07:33 ID:929sOllcO

メルセデスはクルマは良いけど、「ベンツに乗っている」というイメージがイヤだ
プログレなら「プログレ？ﾊｧ？」がイイ！

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 23:11:23 ID:gZiSmmVt0

>>564
同感。
ベンツそのものは良くても、押しの強いイメージが絶対にイヤ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 23:29:19 ID:k4fUwhAH0

>>564
賛同いたす
ベンツがダメというのではなく、日本でのベンツ海苔のイメージが悪杉

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 00:10:48 ID:RSaS+7Jq0

他人の目を気にする気質が本当に日本人的で素敵ですね、皆さん。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 00:38:51 ID:UStjUl700

結構この車の適切な後継車が出ない限り、何だかんだで乗り続ける人が多そうだな。
個人的には、プログレの塗装ほどに満足感を味合わせてくれるものがない気がする。
古くなってもこのままでいいと思いそう。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 00:53:06 ID:p41lYOUp0

うーん、プレミオかシルフィか、アベンシス、アコードかな

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 00:54:17 ID:dY4TEzsC0

おじんぐるまめ

571 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/04(月) 01:18:12 ID:OhU/ps/T0

プログレ・ブレビスの良さを分かってるヤツ、結構いるんだな。
かくいう俺もプログレの中古（後期型）を購入予定。
現在探してもらっている最中・・・いつになるだろうな。
一応予算は込みで２００万以内。
プログレなら、中古で買っても長く乗れそうだな。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 06:53:31 ID:8U8vzwwk0

>>569みたいにFFでおｋなんてオメデタイ。
こういう理解していないのもいるのだよ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 11:51:03 ID:pNwKI6qv0

>>571
後期型のケツは、どうしても消化不良をおこしてしまう。
前期型１２年式のＤＶＤナビ付きがお勧めかと。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 13:31:29 ID:fbox/Ter0

この車の塗装はほんとにいいよ
今のところ退化しないし
レクサスはどうなんだろう

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 16:36:20 ID:d5zUAoVA0

>>573
ケツは自分で見ないから、装備重視のほうがいいだろう。
やはり5速ATは捨てがたいと思うのだが。

>>572
高速のカーブでの安定性は、プログレのほうがプレアリよりも10～20キロ程度
高い速度でも同等程度が保たれる気がする。

FFの場合、道具としては優れていても、心までは満たしてくれない気がする。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 16:42:10 ID:ZNd51QFM0

道具としてどうかな～。
ロングホイールベースのFFなんて糞だろ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 18:02:50 ID:pNwKI6qv0

ストラット／トーションビームと四輪Ｗウイッシュボーンのサスの車と比較するのは
やめてくれ。

比較されるのが情けない。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 18:58:44 ID:4Xt4XSpn0

>「プログレ？ﾊｧ？」がイイ！
禿げ同

「あっ、それ知ってるコロナだよね」
「まぁ、そんなもんだ」
漏れはこんな会話を結構交してます。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 20:13:59 ID:JXAdCiW20

＞ロングホイールベースのFFなんて糞だろ

いいよぉ、FFのA8

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 20:44:41 ID:YY6SsSac0

ｾﾄﾞｸﾞﾛが無くなってFUGAになったのは素直に受け入れられるが
ﾌﾞﾚｰﾄﾞがﾌﾟﾛｸﾞﾚの後継なんて、笑止、笑止
うちの親父が呆れてましたよｗ

581 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/04(月) 21:57:16 ID:OhU/ps/T0

ブレードがプログレ／ブレビスの後継？？一緒にすんな。
てか、ブレードってオーリスの厚化粧版だろ？？
確かに３ナンバーなのは変わらんだろうが・・・。

>>５７５
５速ＡＴだからな、プログレ後期は。それが魅力だな。おまけにイモビ、全車標準装備だし。
俺が探してるのはＮＣ２５０だからな。

プログレ前期にイエローパールがあったが・・・ありゃ無いぜ。
プログレはダークブルーかホワイトパールかブラキッシュグリーンマイカに限るよな。
実はこの３色のいずれかが希望なんだが・・・ダークブルーはまず見つからないだろうな。

購入したら・・・長く乗りたいな、プログレは。ちなみに俺は３０代前半だが。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 22:01:05 ID:4+xhhb2YO

プログレを大きさで選んでたならブレードは買わないんじゃないか？
幅1760もあるんだからそれならあとちょっと広げただけのISに行っちゃうだろうな
FFじゃ車の挙動が違いすぎるし団塊オヤジどもはこの辺は理解してる
実際は女房に丸め込まれるだろうがWWWW

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 22:25:55 ID:8RUuq9Uf0

まあ次ぎ買うときも同じような価格帯だったりクラスだったりの車じゃなきゃいけないって
事はないんだし、ランクアップしたらいいんでないの。外車でもレクサスでも

といっても、プログレのコンセプトの車は他に無いかな
ヨタは金にならない部分はあっさり切り捨てるもんな

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 02:33:49 ID:w8xnmYWj0

プログレとブレビスはどっちがいいですか？
好みの問題？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 02:48:49 ID:Kak/YrWo0

売れなかったクルマに乗ってるユーザーの代替車なんて
メーカーは意識してないでしょ。
プログレの後継車なんて、用意してないよ。普通に考えて。
オレも、この車選んで乗ってるみんなもある意味異端児なんだから。
このクルマより魅力的な車が現れるまで
プログレに乗るよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 07:40:02 ID:S3Dujcc00

とはいえ、団塊の世代が大量に退職すれば、5ナンバー枠の高級車も必要になるかもなあ。
ブレビスに近い形でのデザインのリファインでの1本のみなら可能性はなくはないと思う。

はやらせればトヨタの独壇場だしな…

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 10:06:30 ID:ZqZjegIO0

>>586
老人性痴呆症のプログレ乗りがそこいら中で事故っている気がする。
そのうち、プログレ=老人DQNの車ってレッテルを貼られて・・・・

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 10:57:32 ID:/7X6xZGa0

>>578
女性だけでなく、結構車好きな男性でも「ブレビス？どこの車？」だもんね。
「トヨタの車だよ」
「コロナみたいな奴？」
「まぁ、そんなもんだ」
車名だけ言うと俺のまわりの反応もそんな感じ。
大トヨタの車なのに知る人ぞ知るってのは結構心地良い。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 11:29:23 ID:fVFN7JHO0

団塊の世代がリタイヤしたら、ほとんどの人は、車格を落とすと思う。

年金が収入のほとんどの場合、高級車には乗れないし、その必要もない。
ゴルフも自腹になるから、大きい車も必要ない。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 12:14:59 ID:S3Dujcc00

>>589
むしろ定年後のほうが、出かける機会が増えて走行距離が増えないか？
65歳くらいで人生最後の車を乗りつぶすつもりで買うとちょうどいい気がするけど。

コンパクトカーやプレアリクラスで満足できればいいけれども。
大きい車は結構面倒だろうから。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 13:41:19 ID:fVFN7JHO0

>>590
定年後、７ｋｍ／Ｌでハイオクはつらいよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 18:12:43 ID:fVFN7JHO0

>>587
連レス　スンマソ

プログレ／プレビスともに、車両保険の料率が４だから、そんなに事故は多く
ないのかと。
ちなみに、料率９(最高)は、ランエボ、ＧＴ－Ｒなど

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 19:43:51 ID:Rr5e0Bfs0

>>581
イモビを気にするのであれば、キーは３個付いている車にしろ。
また、スペアを作ったかの履歴も調べろ。スペアの履歴は、トヨタが管理してるから、
Ｄラーで調べてもらえ。

ちなみも、ペット店のサービスのチーフの話しでは、ヨタのイモビは窃盗団には簡単に
やられるそうだ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 03:20:12 ID:lu39LDpn0

>>587
ありえるｗ
この前ウチから近いファミレスでブレビス300が
客席に突っ込んでいた。
オーナー・・・７２歳会社役員
原因・・・・・アクセルとブレーキの踏み間違い
>>592のいわれる車両保険の料率も心配になってくる。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 05:09:24 ID:fe6lJfsUO

私のＮＣ３００
車両 4 対人 4 対物 5 傷害 1
エアバッグ、ＡＢＳ、横滑防止装置、安全ボディーによる割引は料率クラスに反映済みです。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 12:24:15 ID:v7fBczpFO

プログレ・ブレビス乗りの方に質問ですが
皆さん、車検の費用はいくらくらいでしたか？
ちなみにブレビス・2.5l・14年式・四万キロ走行で来月車検なんですが、
皆さんはだいたいいくら
だったのか気になったので
よかったら教えて下さい

597 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/06(水) 16:19:04 ID:bCIsa7MU0

俺の親父は平成15年登録の2500ccでついこの間の車検費用が大体15万くらいだったよ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 17:26:07 ID:5Bu6174Z0

ブレビスは、☆をつけるために重量を１５２０ｋｇ以上にしてあるから、重量税が
プログレ前期型に比べて１２，６００円(２年分)高いのと、今回はリサイクル料
約１３，０００円取られるから、１５マソが相場だろう。

Ｄラーでも、４５分車検やってくれるところは、１～２マソ位安い。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 21:55:39 ID:q8vnl3jdO

このスレには故障自慢がほとんどないけど、プログレってあんまり故障しないの？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 22:40:57 ID:8p8gXX7z0

高級車なのにイタズラされない、妬まれない、盗まれないのがイイ！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 23:02:39 ID:0n3/PntK0

>>599
故障等なしですね。
７年８万キロＮＣ３００糊です。
もちろんオイル等は豆変えています。

雑音はシフトノブ下メタル内で加速時発生。
　　　　　↓
瞬間接着材注入即固めてｇｏｏｄ！！

ダッシュとドアインナーとの接点でスリスリ音。
　　　　　↓
家具用フェルトをはりｇｏｏｄ！！

こんな感じで７年糊です。

602 ：391：2006/12/07(木) 01:40:09 ID:4qt+2jo00

>>600
そもそも高級車と認識されてな（ｒｙ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 02:20:57 ID:pEqOgeNG0

外観で高級車と主張しない。
そんな車があっても良いかと。

それが失敗の結果であったとしても。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 10:58:18 ID:1UOAc5dC0

客商売なんで高級車とは見られたくない、でも乗り心地等が高級車のそれであるプロ／ブレってことで、俺的には大満足（俺のはブレビス）。
Ｈ１４年式で７万㎞走行だけど、故障等の不具合無し。
静粛性が高いので、２度程ダッシュボードまわりからの異音が気になり、ディーラーに直してもらったことはあるけど。
でもその異音も、配線か何かが干渉した音だったみたいだから、たいしたものではなかったんだけどね。

今までは新車で買って車検を２回通したことはなかったんだけど、同じコンセプトの後継機が出ないなら、次の車検も通すつもり。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 11:15:26 ID:MldGHxu70

高級車＝デカイ車という認識から抜け出せないのがヒモジイね

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:23:19 ID:+/v7WUVZ0

>>603
J フェリーみたいな？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 12:29:50 ID:xHrRk+P/0

シャーシをマークＸベースにして
車内の乗り心地をゼロクラウンロイヤルサルーン
塗装は現行プログレの塗り

で比較的安い開発費で良い按配の次期プログレができそうな
感じもする。
トヨタやってくれないかな。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 14:30:28 ID:DMgb7X/i0

>>607

> シャーシをマークＸベースにして
> 車内の乗り心地をゼロクラウンロイヤルサルーン
> 塗装は現行プログレの塗り

ゼロクラの後期型そのものやんけ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 16:30:07 ID:MldGHxu70

格好は好みだけど　プロブレはいい車だ！！！

610 ：鷲羽雲國齋 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/07(木) 17:03:21 ID:iyhkhbQu0

ゼロクラウンじゃでかすぎという人向けだからゼロクラウンじゃだめなんだよ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:08:31 ID:DMgb7X/i0

>>600
音楽ＣＤのエジェクトができなくなる。
液晶ＥＣＵが壊れやすい。
平成１３年式は、Ｄ－４の制御が未完成。
ＥＣＵがお互いに連動しているので、オプションを沢山つけると、誤作動する。
ＯＰのコーナーセンサは、雨や雪の場合、誤作動して使い物にならない。
後期型は知らんが、前期型のブラインドモニターは、バンバーの横にカメラがあるので、信用
すると事故る。
小さい故障は、大衆車よりも多い。(機能が多いので、しかたがないが)

先日、「Ｄ」のポジショニングランブが切れた。・・・・修理代２，５００円也

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:00:47 ID:FRu7RYiA0

>>610
マークペケのプラットフォームを使うと、横幅は１７５０ｍｍ以下に収めるのは、
無理やろう。

Ｍｒ．マリックにお願いするしかない。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 19:34:28 ID:FRu7RYiA0

>>610
書くの忘れとったｗ

ウンコは臭いのに決まっている。

614 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/07(木) 21:55:51 ID:kvvgcBNL0

>>５９３
ありがとな。参考になった。
一応・・・社外のセキュリティーも付ける予定だが。
ＶＩＰＥＲとかクリフォードあたりを考えてる。

ところで・・・プログレのリアスピーカーを社外のヤツに換えることはできるのかな？？
フロントスピーカーは換えることができるみたいだが。
オーディオは交換不可みたいだが。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:28:31 ID:QgJfg52TO

>>614
漏れもリアSP交換を計画中です
調べたところ、固定穴の位置の関係から、社外品をポン付けは無理っぽい
そこで今考えてるのは、車体側の固定穴に合うように、MDFでインナーバッフルを
自作してみようかなと考えておりまふ

616 ：611：2006/12/08(金) 08:03:53 ID:FEru1OkG0

>>600 は　>>599　へのレスの間違い。　スマソ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 14:24:24 ID:w56A3LmwO

故障らしい故障は・・
リアデフォッガーがハイマウントストップランプのカバーと当たり、埃が焦げたよ。
寒冷地使用だからか？
ディーラーはカバーをヤスリでゴリゴリ削ってずらしてくれました。

618 ：611：2006/12/08(金) 16:59:39 ID:FEru1OkG0

617 さんのレスで思い出した。

テールランプ内の樹脂が、ランプの熱で溶けて発泡することも多い。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 19:23:09 ID:rWrJsy1z0

>>617
まじ？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 20:29:16 ID:7IIwa4YM0

>>614
>>615
漏れは、carrozzeriaのリアスピーカーを積んでるですよ。
黄色い帽子のお店で取り付けてもらったけど、
かなり時間がかかりました。

621 ：617：2006/12/08(金) 22:22:58 ID:w56A3LmwO

大真面目。
内装ベージュでコゲコゲが目立ちましたよ。
駐車場でヨソのプログレ見たら、数台黒いの見つけたことある。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 01:21:00 ID:jwLHmhJt0

プログレって壮絶に値落ちしていますね

623 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/09(土) 01:54:58 ID:m6UJ5l+G0

>>６２０
ボックススピーカーなの？？
できたら、外観は純正っぽくしたいな。
あと・・・サブウーファーも付けたい。但し・・・実用性を犠牲にしないようにな。

>>６２２
確かにな。プログレって、知名度が低いな。職場の女の子なんか・・・「プログレって
どんなクルマ？？」とか言ってる始末だし。
控えめで品があるよな・・プログレって。
ヘタすると、新車のカローラよりも安いよな・・・プログレの中古って。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:03:15 ID:ssHUK3Xh0

>>623
ウチはブレビスだが、トレードインタイプを後席後ろのスピーカーボード？
に付けてるよ。見た目は純正そのもの。
聞く曲にもよるけど、ウチのはサブウーハーの必要性は皆無です。

625 ：620：2006/12/09(土) 11:45:27 ID:2DbmbZ080

>>623
すまそ、Alpineのボックススピーカーでした。
ttp://www.alpine.co.jp/alpine/products/audio/spkr/sbe-1330s.html
メーカーのカタログでは、プログレ搭載可能となってましたが、
けっこう取り付け作業がやっかいみたいです。

626 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/09(土) 12:16:48 ID:m6UJ5l+G0

>>６２４
トレードインタイプのスピーカーって付けられるんだね。てことは、純正スピーカー
取っ払ってポン付け？？？

>>６２５
アルパインだったんだね。

ところで、ロックフォードのスピーカーをポン付けできるんだろうか？？プログレに。
純正オーディオが交換不可なら、スピーカーでも変えたいところだな。
まあ、ライブサウンドシステムの音も悪くはないのだが・・・。

購入したら、参考にしたいと思う。このスレ、ためになるな。
意外にプログレ／ブレビスの良さを知ってる方が多いな。
ちなみに現在はプログレの後期を探してもらってる最中・・・俺。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:17:16 ID:pk9wCT5Z0

>>626
ナビ後付けは、スピーカー交換よりも１００倍困難だから、ナビ付きにしておけよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 20:35:58 ID:65xbzgLB0

皆さんの中で、この車で塗装が必要な修理をされた方はいらっしゃいますか？
5層コートとのことですが、修理でも5層コートに出来るのでしょうか？

また、仮に出来ないとした場合、新たに縫ったところが、経年で見た目に差が出ますか？

629 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/09(土) 21:03:10 ID:m6UJ5l+G0

>>６２７
一応、ナビ付きが絶対条件なんだけど。つーか、後付けナビ、どこにつけるんだ？？
プログレの場合、小物入れをつぶせば何とか付けられるだろうが・・・カッコ悪くなるな。
ブレビスなんか・・・もっと悲惨だな。ナビ無しでもモニターが標準装備だしな。
社外ナビつけたら・・モニターが２つになるしな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:05:09 ID:TlLtj+/x0

プログレの塗装修理はディーラーでやった方がいいよ。
他所では無理でしょ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:28:50 ID:M18EwP/W0

ディーラーって言ったって、外注だよｗ
つまり町にある普通の自動車鈑金工場で塗っているんだよ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:37:21 ID:IAi38bEx0

>>631
某地方Ｄラー務めです
ウチは社内のボディリペア課で塗ってますが何か？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:53:13 ID:B6Gq9Hot0

そういうのはごく稀でしょ
大半Ｄが外注ｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:09:42 ID:5b5URjnfO

うちの県のディーラーBP部門は遅い、汚い、高いの三拍子揃った仕上がりで、難しいやつは外注で町の板金屋が直してあげてます

635 ：塗料屋の人：2006/12/09(土) 22:27:24 ID:bkBMJTkt0

>>628
高級車の5層っていうと、電着塗装・中塗り・ベース（着色層）・クリヤー×２かな？
補修だと、電着＋中塗りに相当する下地をプライマー塗って、あとはベース＋クリアだとオモ。

経年変化は仕方ないです。新車用塗料と補修用塗料は塗料樹脂設計が違うし、
（新車はアクリル樹脂、補修は２液ウレタン硬化）

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:36:48 ID:2OHk0ghtO

自社板金やってるところは中古車販売にも力入れてるところが多い
磨きや板金塗装され陳列されてるから微妙に劣化というべきだろうか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 08:31:51 ID:R3b0p4hx0

>>635
イマドキ新車にアクリル塗装しているメーカーってどこさ？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 08:39:49 ID:Ne6rM73l0

>>635
５層とも全部電着塗装ですけど何か？
電着塗装って電位差を利用した塗装方法のことで、
ベースだ中塗りだクリアだとか全然関係ないでしょ。
そもそも、どの塗り段階の塗料（樹脂）もみんないっしょのモノだし。
言葉だけ聞きかじった全くの素人さんなのね。
それでよく塗料屋名乗れるね。街のペンキ屋さんかい？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:24:22 ID:iaQuc0dg0

塗装に詳しいかたがお見えなので、
バンパーのかどにスリキズしてしまって、市販のタッチスプレーでごまかしていま
すが、これがスプレーのくせに粒だってつるりと仕上がりません。コンパウンドで
こすって悪戦苦闘しています。色も濃緑の指定色がなくて薄目のと濃いめのと塗り
重ねています。クリアも買いました。市販のタッチでツヤツヤに仕上げるコツを教
えてください。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:30:24 ID:ynyeFd2z0

樹脂製バンパーなんて錆びないから放っておく。が一番。
見た目が嫌なら、スプレーなど吹きかけないで、タッチアップする。
傷に沿って筆で塗料を埋める。
盛り上げて塗る。
乾燥したら、ペーパーかけてととのえる。
傷の状態を把握しながら作業するために、拡大鏡かキズミを使用するのがコツ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 09:34:43 ID:ynyeFd2z0

傷というよりも広い面積の場合は、板金塗装屋に持っていく。
プロに任せないさって。セミプロしかいないトコはダメですよ。
ヤナセとか高級車の補修塗層しているような所でお願いするが吉。
時間はかかるが、（メインの顧客筋である大手輸入販売会社の仕事が忙しい）
腕はいいところが多いよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 11:16:07 ID:qOzcQAMA0

>>638
シロウトで申し訳ないが、
５層とも電着塗装はないと思う。
ＥＤコートは電着で、あとの４層は静電塗装だと思う。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:08:11 ID:qOzcQAMA0

車の塗装に関するこんなページがあった。

ttp://www1.harenet.ne.jp/~noriaki/link61-1.html

申し訳ないが、６３８さんが一番素人

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:43:45 ID:URDpnK2t0

>>643
イヤイヤ君が一番だと思うぞｗｗ
電位差を利用した塗装方法を電着塗装という。
もちろん静電塗装もそれ含む罠。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:51:48 ID:H/u5rUvG0

ようするに>635君はネットで拾い集めた知識をもとに
クロウトの振りをしたかったわけねｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 13:51:45 ID:r7KcTOha0

何故プログレのユーザーはこんなに下品な会話をするの？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 14:04:13 ID:+/uCGCmw0

2ちゃんやこの板では実に平均的だと思うけど、なんでそう思うの？
どのへんのレスかな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 15:03:36 ID:r7KcTOha0

>>647
塗装の話から・・・
2ちゃんでも、DQN カーのスレとは違うのだから、
もっと大人としての会話方法があると思う。
プログレのユーザーはランエボのユーザーよりも平均年齢が高いのだから
年相応の理性があってしかるべきかと。

649 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/10(日) 15:26:41 ID:GiEPg9tj0

ほぼ全員がプログレの新車ユーザーではなく中古激安購入組だからでしょうねぇ
プログレが不憫です

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 17:09:51 ID:ay3MkP0h0

　　　　∧∧　　ミ　　　　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─――┴┴――─┐
　　　　/'　　　つ .塗装の話は糸冬了 |
　　～′　/´　└――─┬┬――─┘
　　　∪ ∪　　　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 18:17:54 ID:kambE/zNO

ここのスレ参考にオーデオの為バッテリーをカオスに交換してみた46B24R→70B24R
なかなか乙サウンド
バッテリーはエンジンルーム右奥にありホットイナズマ、のび～た、アーシング、ディスチャージ配線、オーディオバッ直配線等が邪魔して作業しづらく30分もかかった
自分での交換作業は時給換算したら割りに合わないから次は500円でデラに任せるｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 19:15:04 ID:7Ui9Lywp0

でも、塗装も電気めっきみたいなんだーってわかって
良かったんじゃない。

塗料（樹脂？）でも電気で引っ張れるんだ。

雰囲気などんなんだろう。空気？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 23:12:18 ID:TUbD4aDk0

若くしてプログレ乗ってるのって、いくら中古車激安でもスゲーかっこ悪い希ガス。

654 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/10(日) 23:24:00 ID:GiEPg9tj0

ブレビスはともかくプログレは中古で買う車ってイメージがないね

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 03:39:46 ID:Xp9lbIwcO

だがそれがいい

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 17:29:46 ID:3geGBG9R0

>>653

三菱の車に乗るよりマシ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 21:31:10 ID:lNDYpqmk0

金持ちのマダムが買い物用に使う車だしな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:36:42 ID:jPo+v8Ua0

小さい高級車ってのはいい狙いだけど、もっと
洒落たデザインにして欲しいな。
昔のジェミニみたいなさ。

今のは乗ってる人がみんな不幸せそうに見える。
死が漂ってる。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 22:39:26 ID:q1IDPUDS0

乗ってる人は満足しているんだよ。
不幸せそうに見える人が買わなくてもいいような車なんだよ。
わかる人だけが乗る車。

660 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/12(火) 00:55:19 ID:6B5hfy+o0

男の真ん中でいたいじゃないか

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 17:01:40 ID:SU4CnTUP0

>>658-659
俺もはじめは変なデザインだと思ったが、乗ってみると結構いいデザインだと思えるようになった。
流行を追っかけたものではなく、何時になっても古さを感じさせないし、
スクエアなボディーを不自然なく見せている。実際これが見切りをよくしているし。

クラシックな感じは、昔のベンツのようなデザインにも通じるものがあると思うし、
内装のデザインともよく合っていると思う。
一見癖があるデザインのほうが、後々まで飽きが来なくていいように思うし。
日本では、ほかに似たような車もないし。

と、まあ、こんな様に思うようになった。
勿論他の部分の出来のいいこともあるが。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 17:19:32 ID:L5t1u06v0

プログレはバンデンプラのデザインを露骨にパクったから不人気なんでしょ。
てか車に詳しい人ならミラジーノみたいに恥ずかしくて乗れない。
トヨタもダイハツもいい加減パクリをやめたらどうかね。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 17:31:51 ID:L5t1u06v0

http://car.jp.msn.com/used/details.aspx/usedcar=CN0000452044/root=au026/?brand=VP&model=S001

まったくよくパクるよ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:45:35 ID:RVBKgg6u0

↑をパクッたのは、ミツオカだと思うけど

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:55:35 ID:L5t1u06v0

光岡なんて相手にされてないからっどうでもいいじゃん。
量産車メーカーはパクっちゃだめだよ。
小さな高級車というのはいいけどデザインだけはオリジナルにしないとね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 19:34:03 ID:gmBU3HhM0

似てるか?

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 19:46:31 ID:YZ0JqkIf0

http://img.wazamono.jp/car/src/1165920340338.jpg
(・∀・)ｲｲ!!

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:05:10 ID:L5t1u06v0

>667
それだとモロにキャディだ。
幅が狭いからアメ車をパクった初代デボネアを連想させる。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:27:31 ID:P9FAZxBN0

>>666
そっくりだろー。ライトが4つ付いてるばかりか、
その間にラジエターグリルが付いてるところまで一緒じゃないかｗ
いやーそっくりそっくり。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:42:40 ID:roO4XlI+0

どっからバンプラが出てくんだ？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:47:45 ID:L5t1u06v0

>>670
大きいグリルの横に小ぶりの丸目ランプを使ってるのがパクリ。
設計概念をパクるんだったらデザインは別物にしないとだめでしょ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:14:55 ID:Wpyo0JkL0

設計概念？？ププ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:19:49 ID:tBxa5lGQO

667
いや、酷いわ。
別冊ﾙ･ﾎﾞﾗﾝに、デザインの初期案としてハイビームの無い形が掲載されてたが、あれは逆台形グリルだった。
台形グリルのままなら、レがシーみたいで変(きっぱり)。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:18:54 ID:Wpyo0JkL0

ミニのコンポーネンツ利用のFF4ﾄﾞｱ車が、プログレの設計概念とどのようにラップするのか教えて欲しいものだ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:38:22 ID:L5t1u06v0

ずばり小さな高級車ってのがそうじゃん。
プログレは性能はいいけど自分なら内装でランチアεを選ぶな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:40:27 ID:SU4CnTUP0

喪毎はなせまあこんなにプログレに粘着しているんだｗ
デザインが似ることなんでこの車に限ったことでもないだろうに。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:25:11 ID:97wpciuS0

俺はプログレに控えめな和を感じるし、それは他の車には余りない部分だと思っている。

プログレとADO16バンプラでは、デザインが別物にしかみえないけどな。
つか、バンプラがデイムラー風にみえるんだが…。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 07:28:38 ID:PjKvqsuNO

初めてのオイル交換する予定ですがどんなオイルがよろしいでしょうか？
店員さんは高性能なエンジンなので粘度の高い化学合成油がいいとおっしゃってましたが素直に聞き入れていいですか？
北海道の田舎なので一般道が高速道みたいなところの町のり走行がメインです

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 15:43:33 ID:y/6qAYQmO

>>678
そんなに高性能エンジンでもないけどねw
まぁ、北海道の冬に乗るなら低温時の特性を考慮して、0W-か5W-あたりがいいとオモ

あんまり高いオイルいれても固くてモッサリした印象になったことあるな

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:07:16 ID:4tVZtBD20

>>678
5W-40 部分化学合成で
ブランドはご自由に

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 17:50:48 ID:pnga91NM0

Ｄラーでオイル交換すると、その値地域に合ったオイルを入れてくれるのではないか。

俺の地域では、５Ｗ－３０ＳＬまたは５Ｗ－３０ＳＭで、通常は２，０００円、
セールの時は１，５００円。
ＳＬかＳＭかはエンジンによるが値段は同じ。入れる量にも関係ないので、６発の場合
は、Ｄラーがお勧め。

682 ：678：2006/12/13(水) 20:28:20 ID:PjKvqsuNO

>>679 >>680 >>681
ありがとうございます。
ご意見を参考に交換してきます

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 13:29:34 ID:IPnWPmoh0

age

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 13:50:20 ID:CD9TTvrM0

ブレビスってBMWの３シリーズを意識したんだろうか？
レクサスISの先取りみたいな。

685 ：鷲羽雲國齋 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/15(金) 16:38:35 ID:8EIH636C0

ブレビスは確実に３シリーズを意識していますね
プログレがセルシオ・クラウンを意識していたのとある意味対照的

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 16:39:37 ID:5nXOd5At0

>>684-685
ワロスｗｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 16:50:27 ID:5nXOd5At0

コンパクトなセダンを作ろうと真面目にパッケージング考えて、
後席居住性考えたらﾛﾝｸﾞﾎｲｰﾙ化が必要となりました。
オーバーハングも少なくコンパクト化させたらFRになりました。
そうしたら、BM3尻やMBのCクラスがとても良いお手本でありました。
ではこの市場を食べてしまいましょう。
高級感をよりだすために、両車を研究しました。
モチロン、トヨタヒエラルキーからはみ出てしまう為、エンブレムも変え、
セルシオ内装の考え方を取り入れて、エンジンもそれなりをそろえ、
BM３やCよりお買い得感をだしてみました。
こんなクルマがプログレであり、そのコンセプトごとキャリーオーバーで出した兄弟車が
ブレビスです。
３シリーズやCクラスを意識しているなんて当たり前でしょう。
発売当初の販社の営業向けに作られたマニュアルには、
BM3とメルセデスCとアウディA4ユーザーと
その市場ターゲットが重なる旨が記載されています。
つまり、競合させて勝ち取ろうとした市場なんですよ。
まあ、結果は完敗してしまったけどね。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 22:56:46 ID:IR9OOCqX0

>>687
日本の道路事情にマッチした良い車なのにな（ブレビス・プログレ）
こういう車がなくなるのマジで勿体無いよ

689 ：鷲羽雲國斎 ◆5m18GD4M5g ：2006/12/15(金) 23:34:57 ID:8EIH636C0

俺の親父はプログレ乗りなんだが、元々はBMW乗りだった
しかし、故障と維持費の高さに音を上げて、年金生活突入を機会にプログレにした
免許返上まで乗り続けると言ってるからいいけど、後継車が出ないのはそれはそれで寂しいらしい

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:57:54 ID:/GVIZ73F0

このままだと、逆に中古車価格が値上がりしそうな気もするが…
もう9年目となると、センチュリー化でもするのかね？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:05:23 ID:SUYsIm0AO

誰かブレビスの良い所教えて下さい。
買い換えを検討しています。

692 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/16(土) 21:26:02 ID:nFlfkpo/0

>>６９１
ブレビスの良いところね…ちょっとワルっぽいスタイリングかな。
俺もブレビスかプログレ、どちらにしようか迷ったが。
セルシオちっくな見た目が好きなら、ブレビスがいいかもな。
個人的にはプログレの方がオススメだな。

ブレビス…木目調パネルが多すぎなのがちょっとな。
対するプログレ…ウォールナットの本木目パネルが控えめにあるのがいいな。
若い方にはブレビスだな。

かくいう俺は…プログレの後期の中古を探してもらってるが…。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:40:50 ID:aCE58GDP0

世界のトヨタ・工場でストリップショー　
～～「触れあい」活動で女性にお触り～～～
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=543
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2750676/detail

◇上半身をまさぐり、股間に手を入れる男たち
◇トヨタの会社行事ＰＴは「女性」が付き物
◇参加者の処分も「現地マター」と繰り返すトヨタ本社
◇フィリピンで認められた正式組合を無視して227人を解雇
◇９月12日「統一行動日」に各国の日本大使館前でデモ
◇組合対策で取り組まれてきた懇親会「ＰＴ」
◇日本の「触れあい」活動が現地では「ストリッパーお触り」に
◇【公開】「トヨタフィリピン工場」のストリップ（音声付）

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:56:36 ID:ADbbRgSu0

ブレビス試乗したけどたいしたことないね・・
エンジンの静粛性は
カローラアクシオ＞＞ブレビス、プログレ

内装は、互角でやはり年齢劣化にはかなわないよ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:59:02 ID:ADbbRgSu0

内装は、ティーダが良かった。
あっ　唯一カローラに勝っているのは、サスと塗装ぐらいかな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:07:15 ID:aCE58GDP0

【トヨタは】欧州車＞∞＞国産車【世界最低】Vol94
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165324302/

「不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 11【欠陥車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165505166/

トヨタ車の欠陥を暴きリコールさせるスレ６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165283185/

▼ トヨタがクルマ好きに嫌われる理由７▼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165502837/

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ12犯目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163169850/

■■■トヨタ車は燃費が悪すぎる3■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165587145/

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:24:48 ID:Qx5GZxn10

>>692
ブレビスはケツのデザインはいいと思う。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:05:01 ID:BVBvTYbR0

>>694
カローラってそこまで静かなの？
4気筒が6気筒より静かってのは、凄いと思う。
今度試乗して来よう。
嘘だったら >>694 は未来永劫嘘付きと言う称号を与える。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:12:53 ID:bt0aLWcm0

カローラは1.8のみそこそこ静か。1.5はうるさい。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:49:55 ID:X4BmixR/0

>>698
比較する事自体が間違い
カローラは何処まで行ってもカローラ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:00:54 ID:rhnbLkn+0

高速道路を走ったとたんにカローラは馬脚をあらわすのでは？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:23:29 ID:mwVjvUmtO

カローラだって普通に160ｷﾛ巡航くらい楽勝。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:43:54 ID:6GvPeLH40

カローラはスレ違いだと…

FFで高級車は作れないという自動車の常識は健在だと思うよ。
静かに感じるのと、実際静かなのとは大違いだしね。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 11:58:39 ID:/msf03pn0

カローラって、いい車だよ。俺は買わないけど。

リタイアしたら、カローラクラス程度でも良いと思っている。
カッコつける必要もないしなァ。

俺５７歳。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:43:08 ID:BBr9rdA+0

>>704
今は何に乗っているの？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 15:07:54 ID:6npE+ccL0

私の勤務先では、ボーナス時期になるとトヨタ系のディーラーが車を持って
きて、社員向けにミニ展示会をするんです。
最近もオーリスやカローラを見ました。全体的に小奇麗で車内の小物入れや
便利機能が充実し、トヨタ車の販売好調も理解できます。
でもよく見ると、どこを見てもプラスチッキーで、コストダウンの塊のように
感じられ、魅力的に感じません。
８年経ったプログレですが、私にとってはこちらの方がよっぽど満足度が高く
当分買い替える気持ちになりません。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 15:11:55 ID:la5qt7JC0

>>706
同意。マークXクラスやエスティマクラスまでせこいからな。
例外的にプレミオ、アリオンなら意外と買いかもしれない。

まあ、俺もプログレ糊だから、そのまま乗り続けるが。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 15:30:50 ID:SLSVrUH+0

プログレが発売完了になったら次はどうしますか？
ブレードはV6まであるらしいけど、2ボックスだし、
2年後に発売予定の SAI は4気筒だし、6気筒3リットルモデルはみんな大型化しているし、
プログレの将来が少し暗いです。

709 ：７０４：2006/12/17(日) 16:12:52 ID:/msf03pn0

>>705
プログレ　ＮＣ３００　ｉＲバージョン　ウォールナットＰＫ
純正Ｏ．Ｐ　レーダークルコン、エアピュリ、リモコンスタート、コーナーセンサー、
　　　　　　ブラインドモニター、ナビ、ＥＴＣ、エアロ、メッキグリル　ｅｔｃ　　　

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:07:25 ID:/82U1QH+0

さっきトヨタから電話があった。
ブレードの展示車搬入は21日だそうな。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:28:33 ID:DN0VkHB/0

>>708
プログレのキープコンセプトはC280だよ。
価格が違うだけで、
全幅、全長、全高、駆動方式、エンジン出力、排気量、ホイールベース、トレッド、内外装質感、
全部ほとんど同じ。
クオリティはﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬｰﾏﾆｰなメルセデスだから安心。
スリーポインテッドスターさえ気にならなければ、
最近似クルマとして評価できるね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 13:43:31 ID:3iZvGMwSO

今のCって南アフリカ製じゃなかったっけ？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 13:49:21 ID:qrRk8fTI0

前からそうだろ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:12:14 ID:d/cm7if80

>>711全部ほとんど同じ。

これは、ちと買いかぶりすぎ。
パッと見た目の差はないように見えますが、コストダウンをさせれば世界一のトヨタと
世界の高級車メーカーであるメルセデスとでは、車に対する入れ込みようが違いますので、
目に見えない部分で、プログレはまだまだベンツやＢＭＷとは似て非なるものです。

上にも出てきますが、本革と謳いながら、皮の部分は座面だけなんてのも一例でしょう。
足回りのひ弱さやブレーキの甘さは、ドイツ車なんかとは比較できないほど違います。

でもプログレの飽きの来ないデザイン、押しつけを感じさせない謙虚で控えめなスタイル、
数ある日本車の中でも、唯一無二のクルマである。もうちょっと“本物”を造ってほしい。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:42:17 ID:9R0P8Abt0

>>714
外車厨乙ｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:42:50 ID:3GW7B3cr0

>>714
そもそもサイズとかほとんど同じってほど似て無い気がするんだけど

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:59:02 ID:UnUosit50

メルセデスC280
発売年月 2007年1月
標準車両本体価格（東京地区） 598.0万円
総排気量 2996cc
最高出力 231ps（170kw）/6000rpm
最大トルク 30.6kg・m（300N・m）/4000rpm
車両重量 1550kg
乗車定員 5名
全長×全幅×全高 4535×1730×1425mm
燃料消費率（10/15モード走行） 9.5km/L
駆動方式 FR
トランスミッション 7AT

NC300ｳｫｰﾙﾅｰｯﾄﾊﾟｯｹｰｼﾞ
発売年月 2005年12月
標準車両本体価格（東京地区） 441.0万円
総排気量 2997cc
最高出力 220ps（162kw）/5600rpm
最大トルク 30.0kg・m（294N・m）/3600rpm
車両重量 1550kg
乗車定員 5名
全長×全幅×全高 4510×1700×1435mm
燃料消費率（10/15モード走行） 11.4km/L
駆動方式 FR
トランスミッション 5AT

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 20:32:45 ID:mDwQSwiw0

>>717
スペックはホント同じだね。
BM3尻が良かったんだけど、横幅が許容範囲外になっちゃったし、
アウディのA4、ボルボS40もちょっと大きい。
ベンツは偉そうで嫌いなんだけど・・・

今のNC300、あと3年は乗れる。
それまでにいい車が出てきてくれる事を願うか・・・・

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:44:23 ID:9wN8tCrV0

このタイプのベンツって小さいんだ。
ベンツってSクラスのイメージしかないため、全部大きいってイメージがあって
比較対象じゃあなかったよ。
プログレに150万足せば、ベンツが買えるのも知らなかった。
気軽に乗るには C280 っていいかもしれない。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:55:20 ID:GzyiS0sI0

アメリカの値段で買えるならベンツなんだがなあ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:08:27 ID:opXbgUWh0

ランニングコストなどを考えると、ベンツは疑問だなあ。
あと、コスト面はカバーできたとしても、使いたいときに24時間使えるという安心感がないのは何とも…

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:20:56 ID:u1Euun4fO

>>714
しかしトヨタはコストダウンしてるにも拘らず信頼性や耐久性が高級外車より上というのも皮肉なものだ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 01:35:15 ID:reCWH/Uc0

今のＣクラスはC200を除いてAVANTGARDEだけになっちゃったからね。
C200もSPORT EDITIONが出ているのでノーマル仕様は風前の灯火。
黒系しかない内装、見た目重視のオーバーサイズのタイヤに違和感を
感じる人もいるんじゃないかな？
次のＣクラスは大型化するのはほぼ確定だろうけれどね。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 08:58:37 ID:qEhHPirY0

＞次のＣクラスは大型化するのはほぼ確定だろうけれどね。

ソースキボン

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 18:18:11 ID:mAQdqvI80

新型スカイラインが好調でオヤジの購買が多いらしいけど。
プログレから流れてる？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:54:34 ID:XP74Jjx50

７年前に最初期型のNC250買いました。

購入時にはBMWとメルセデスのディーラーに比較に逝きました。

BMW3シリーズ　運転席がタイトで運転を楽しめる感じが無かった
(運転時、素早い動作に制約を受けそうなので、、、)

ベンツCクラス　セールスが、ベンツはSクラス以外はおまけ、見たいな売り方で、
不快感があり、買う気になれませんでした。
（シートが長く乗っても疲れなさそうで結構良かったです。)

価格のこともあり、プログレになりました。7年乗っても、満足しています。

シートのできは、ベンツか、ゴルフが良さそうですが、、

カローラについてですが、
会社の社用車で何回か先代になるカローラに乗っていますが、
アイドリング時のエンジン音と振動はよく遮断してありましたし、
パワーも結構あり、良い車だと思います。
もちろん、絶対的なパワー、トルクと、品質の良さでは、
プログレにかないませんが、、、

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:43:58 ID:EA0iJDO+0

>>725
スカイラインはちょい悪親父向け
・・・と言うより、スカイラインの内装酷すぎ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:42:06 ID:vKXMmrLv0

国産車の内装なんて似たり寄ったりだわな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:50:33 ID:3Sr1sHPO0

>>728
その意味でもプログレは特別だよ。デザインに好みはあっても、本木目は本物であることに違いはなく、
他の車にはないアドバンテージにはなっている。
銃器メーカー製のウインカーの無垢材なんかいい味だしているし。

車＋家具の価値観と言ったら言い過ぎかもしれないが、本物に勝るものはない。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:01:43 ID:xc3dKHJQ0

>>728
スカイラインの悪さは国産の中でも特筆もの。
さらに日産の内装は最近全て同じ。
フーガからティアナ、シルフィ、どれにのっても同じ内装なので
乗り換えても殆ど変わらない。w

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:12:01 ID:vKXMmrLv0

まあ古臭くなった今ではプログレには内装くらいしか売りがないってことか。
まあ豪華っちゅうても量産車だから高が知れてるけどな。
117と比べれば別に贅沢でも何でもないし。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:37:17 ID:3Sr1sHPO0

>>731
あのクラス（価格）であれだけの内装の質感を誇るものはないから…

個人の価値観の違いなのかも知れないが、機能的な高級感だけというのは比較的飽きるのが早いと思う。
日々無意識に使っていると機能的なものはあまり感覚に残らず、質感や雰囲気のほうがウエイトが大きくなる。
毎日高速道路を使って通勤するとかならともかくとして。
ハードな生活を送ると、本木目や電球色などによる安らぎは何物にも代えがたい事がある。
制限速度以下で満足感が得られる事のほうが重要ではないかと思えてくる。

まあ機能面だって、5速ATやバックモニター、ブラインドモニター、イモビライザーなどはあるわけだから、
そこまで他社の車に比べて劣るわけではない。
他車にある駐車アシストなどの機能は、まだまだ使い物にはならないし。

あと、最近の特にトヨタ車はコスト削減からか、クラウンも含め質感の低下が激しいから、
未だに新車で買っても間違いではないとは思う。古きよき時代の内装？って感じで。

ま、中古を買うのが一番うまみが大きいけどね。

733 ：残存車利益はここに：2006/12/20(水) 10:24:55 ID:8xHkzjZ30

ＣクラスＷ２０３が生産終了しました。
３シリーズもα１５６も、既にこのサイズから去り、
残るは、「ここ」だけです。

Ｖ型２５０、３５０、４６０のラインアップ＆足回り強化で
あと１０年頑張ってみようよ、ＴＯＹＯＴＡさん。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:27:14 ID:NcaHn/2J0

>>731
117って、イスズの117のことでつか。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:45:54 ID:iFoHFNk40

お前らカローラ２台売るのとプログレ１台売るのどっちがトヨタの利益あるか
知っているのか？ｗｗｗ　クラウンとかカローラにないブランド料取ってるだよ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:48:01 ID:iFoHFNk40

でも、７３３が書いてあるように、一番ゼロクラウンがひどいよ
内装がプラスチッキーでとても４００万の車にみえない

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:15:21 ID:mqd56RS+0

>>731
117っていすゞ117の事？
ジウジデザインってだけだろ
たかがフローリアンのデッチアゲで当時のコスモスポーツ、Ｚ432，ルーチェＲＸ-87，GT-Rより
高価なんてボッタクリ以外の何物でもない。
実際あのクルマは採算取れてたどころか儲かってたからな。
生産性が悪いから量産化にシフトしただけ。
ジウジアーロ名義じゃなきゃ評価はここまでされていない。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:20:45 ID:osLNRLrK0

>>735
プログレがカローラの半分売れてるのか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:22:45 ID:SC1F9J0b0

あの頃は頭抜けてかっこよかったからな、117クーペ。
ベレットもセンス良かったよなぁ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:39:27 ID:qRQkP/Jd0

>>735
カローラ２台だと思うのですが。
プログレの今の生産数では、赤字だと思う。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:39:50 ID:lePBN59cO

高い車はそれなりに品質チェックもされてるから安心を買うようなものだと思います
たとえばクラウンクラスのエンジンなら全数カタログスペック通りか車両搭載前にテストベンチが有るだろうし
そのほかシャワー検査等が安い車では簡略化されてるから一概に高級車が儲けすぎではないと思います

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:33:08 ID:p4DS+J1eO

8年落ちNC250を毎日の通勤用に買いました。
屋根付ガレージ保管で、3万キロも走ってない爺さんワンオーナーだから、本当に8年落ちかと疑うくらいヤレてなく満足してます。
通勤は、片道20分高速で制限速度の5割増くらいで走るんですが、正直、居眠りしそう。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:17:55 ID:xc3dKHJQ0

>>742
いい買い物をしましたね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:25:40 ID:NbTJkExi0

>>737
デザインは重要だよ。プログレもアリストや86みたいにジウジアーロに
デザインさせりゃ良かったのに。フロントにもう少し特徴があったら売行き
も違ってたろうに。リヤがコンフォートを彷彿とさせるのも失敗。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:33:33 ID:DEL6VEWe0

＞リヤがコンフォートを彷彿とさせるのも失敗。

不人気の要因大だろうね、価格と共に。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:37:20 ID:hlGxx/IU0

俺も毎日通勤にプログレを使っているが、シートに関しては、やはり電動シートのほうが通勤には何かと重宝する。
行きと、疲れていることが多い帰りでこまめにシートの位置を走りながら調整できる点がよい。
あと、プログレはシートにコシがあるから、使っていて腰を痛めにくい。勿論背もたれは垂直に近い位置にしていますけど。

毎日使いこなすほどによさがわかってくるような気がする。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 02:28:49 ID:iVjlODya0

トヨタの世界戦略車って、安価な車でも本当に凝った金型使って打ってるから複雑で綺麗な形をだせる。
プログレは数がでないから、金型ケチッて平凡で素っ気無い室内。ペラペラの木目をプラスチックに張り
合わせ木目パネルでうめ合せ。こういうところに金を惜しむから真の高級車が造れないトヨタ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 02:34:36 ID:iVjlODya0

皆、素直になれよ。紅葉マークが似合うかっこ悪いジジイ車に我慢して
乗ってるのは、中古がやたら安いからだろ。もっともらしい理由つけて
傷をなめ合っていてもみっともないだけ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 03:42:01 ID:P1CJa17u0

>>747
センチュリーは金かかってるぞｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 08:03:02 ID:eTarODAj0

プログレ／ブレビスのスレだが、
プログレオナに占領されてしまったスレ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:42:03 ID:v5h1V+x/0

>>750
もともとブレビススレが維持できず、こちらに統合されたから、ある意味では仕方ないかと。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 11:03:04 ID:eTarODAj0

俺はプログレ海苔だけど、ブレビス海苔の意見も聞きたいです。

次回スレタイは、プレビス／プログレ Part7 でお願いいたします。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 14:37:34 ID:zR2nnvOkO

プログレのシートは良いですね。
一度も尻が痛くなったことが無い。
オリジンは、メガウェブで数分乗っただけで尻がゴチゴチになった。で、帰り道に我がプログレで尻休め。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 16:05:54 ID:qiMGecXrO

>>753
14時間運転したら軽くアザっぽくなったぜ？ケツがw

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 19:52:27 ID:nMdfyCed0

2JZ-GTEにスワップすると楽しいクルマになりそうだな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:40:03 ID:pyA4mhml0

>>752
ブレイド／ブレビス／プログレ Part7

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:52:29 ID:qmy/swRe0

ブレイドはいかんでしょう。
プログレブレビスと比べて価格差１５０万ある！

日産で言えばシルフィーからの乗り換えを狙うのなら判る気もするが。

758 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/21(木) 23:06:06 ID:2LlW4bkZ0

>>７４２・７４６
俺も通勤のアシとしてプログレ購入予定だが…楽しみだな。
今探してもらってる最中だからな・・・早くその気分を味わいたいな。

759 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/21(木) 23:25:57 ID:2LlW4bkZ0

>>７５５
以前、ＣＡＲ　ＢＯＹ（？）にそんな仕様のプログレが出てたな。
２ＪＺ－ＧＴＥ…多分スワップできるだろうな。
外観ドノーマルで…中身は凄い、みたいなプログレの出来上がりだな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 23:30:21 ID:CGOJscso0

>>756
ブレビス、プログレのスレでブレードが引き合いに出るのはおかしい
ブレビス、プログレの事は解ってるか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 20:20:54 ID:XHfMJSZM0

2005年12月一部改良概要

G-BOOK対応ナビを標準化

全車にG-BOOK対応DVDナビ付きEMVと
NAVI・AI-SHIFT（除く4WD)を標準装備し
走行性能を向上させた。
またボディカラーに新色が追加された。

13 14年式でも、オプションのナビが付いてれば
上記の機能があるのですか？

あと、NAVI・AI-SHIFTってどんな感じですか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 21:13:24 ID:XDj5/p8d0

>>761
ここはブレビスとプログレのスレだから、どっちの車の事を聞きたいのか書こうや
多分、ブレビスの事だと思うんだがOK?
ウチのブレビスは14年式でナビ付だから、答えて進ぜよう
NAVI AI-SHIFTはMOPナビを付けてりゃあるよ
どんな感じ…俺はほとんど手動でやってるから、あまり恩恵を感じないけど、初めて
走る山道とかでは、シフトダウンによるエンブレを割りとかけてくれたりするので有難い
機能だと思う。反面、自分の意図した変速パターンと違う事もある
まぁ、使ってみて不要と感じれば、ナビの設定メニューでOFFにすれば良い
ブレビスを買うなら絶対MOPナビ付を探しないさいな
社外ナビも装着可能だが、インダッシュだとCDデッキの入っている所にナビモニターが
くる事になるし、オンダッシュだと見た目がね…

読み難く、長文でｽﾏｿ　間違いや捕捉あったら誰かヨロ

763 ：761：2006/12/22(金) 21:30:04 ID:XHfMJSZM0

>>762
すまん、ブレビスです。
疑問が、全部解消しましたよ！有難う。

ちなみに、
14か15年式、プレミアムエディション、ワインレッド
ライトグレーパネル、黒ファブリックシートの
中古を探してるんだけど、マジ見つかんない・・・orz

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 21:52:54 ID:ehOGQuUr0

プレミアムの本皮って
有ったっけ？
内装黒でパネルがグレーは追加で標準で有ったけど。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 21:59:00 ID:XDj5/p8d0

>>764
ウチの（14年式）を買った時点でならプレミアムには本革シートはないよ
あとの（今の黒メッシュみたいなグリルになった頃）プレミアムに本革シート
が設定されたかどうかは知らんよ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 22:07:10 ID:mCvCSepT0

ブレードの情報、ＷＥＢ上で見たが、
値段から見てもプログレとは違うモデルだと思う、
でも、一応試乗してみようかなと思った(w

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 22:56:20 ID:KSxtn4KV0

ネッツ店が、チェイサー、アリストがなくなって、客層が変わったように、
ペット店も、セルシオ、プログレがなくなって、客層が変わる。

プログレからブレイドに乗り換える客はいないと思う。

768 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/22(金) 23:48:23 ID:2m72l8V20

>>７６６
さっき見てみたが…まんまオーリスじゃね？？特に横なんか。
ブレードって、トヨペット扱いなんだな。今日、帰りがけにトヨペットの前を
通ったけど…試乗車があった。

>>７６７
そりゃそうだろうな。ハッチバックで高級感…どーみてもおかしいと思う。
プログレとブレードを比較すること自体、ナンセンスだと思うが。
プログレが生産中止になったら…レクサスＩＳ　バージョンＩが後継みたいなもんだな。

それにしても、意外といるんだな・・・プログレ／ブレビスの良さを分かってる方が。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 00:00:41 ID:PWxhg0Ja0

>>768
たぶん、日本中の・プログレ／ブレビスのユーザーがこのスレに集まっているので
多いように感じるだけで、実際は少ないんだよ。
実際に多くのユーザーがいて売れまくっているのなら、トヨタはどんどん機種を展開するけど
現実はこの手の車は製造中止だからね。

ブレード
文句を言っている人たちも多いけど、売れるだろうね。
良い車が売れるって単純な事では無いからね。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 00:09:17 ID:3zXIYyz30

>>769
売れないだろ。
250万超えの車はV6か広い空間がないと今じゃ話にならないもん。

>>768
ハッチバックかノッチバックかはあまり関係ないと思う。
フランス車はどうなんだい？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 00:14:34 ID:47U48b3/0

ブレイドは今まで日本車になかったVWゴルフ級。
はたして成功出来るのか？
プログレ、ブレビスの売れ行きから思うに、ちょっと失敗しそうな気が・・・・

「小さな高級車」ってのは、日本車じゃ売れないのかなぁ～

772 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/23(土) 00:32:21 ID:g5STPs8V0

>>７７１
ちょい悪オヤジにはウケるだろうな・・・ブレードはな。
あれでＦＲだったらちょっと考えるな。

>>７６９
そうなんだ。でも、このスレは参考になるよな。これからプログレ／ブレビスの
オーナーになる方も必見のスレだと思う。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 01:28:33 ID:n1PYp/re0

>>771
そういうのが欲しい人は、ゴルフやA3を買えばいいだけだからね。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 07:16:07 ID:6oyaejC00

プログレの内装の革っぽいところは、本物の革じゃないだろうけど、あれはなんていう素材なの？
ブレイドの場合はこれが本革になるみたいだけれど…

775 ：セック&安西ひろこ：2006/12/23(土) 08:29:19 ID:01VvzkI4O

長年乗った初代セルシオからフレピズに乗り換えたが勝ってるのはコンパクトさと新しさだけでしたね。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 14:02:57 ID:JW7EjcUS0

>775

両方中古だね。次はお金ためて新車を買おう。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 14:18:01 ID:xBAgiaYw0

>>775
セル塩からの乗換えならプログレのほうが質感では満足できると思うが。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 14:26:49 ID:JW7EjcUS0

おいおいどこの質感だよwwwwww。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 15:08:23 ID:yzId2Gn+O

ﾌﾞﾚｲﾄﾞ見たけど、本当オーリスと排気量以外何が違うの？って感じました
アルカンターラが使われてるっていうからインパネとかドアの内張りが総アルカンターラかと期待したら、つぎはぎだらけの古着仕様。
こんなんなら、98年式の我が愛車プログレにまだまだ乗り続けます。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 16:25:28 ID:CSP7awjn0

5年以上前のプログレユーザーは、

数年後にプログレ後継車が出る事を期待して、とりあえず今の車に乗り続ける
　か
もうこんな車が出る事は無いから、今の内に2006年モデルに買い買えて、ずっと乗る

どちらがいいの？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 16:48:14 ID:CSP7awjn0

それともプログレユーザーは
レクサスの IS にでも移れって事なか？
横幅が10センチぐらい大きくなる以外は、けっこう近いスペック

レクサス IS
全長 4,575 mm
全幅 1,795 mm
最小回転半径 5.1m
エンジン V6 2.5㍑/3.5㍑

プログレ
全長 4,510 mm
全幅 1,700 mm
最小回転半径 5.1m
エンジン V6 2.5㍑/3.0㍑

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 17:27:36 ID:Gg4dyxat0

ISは悪くないと思うけど
横幅10ｃｍってけっこう違うんだよね…
プログレって、本来は日本の道路事情に合わない「デカイ＝偉い」という概念に挑戦した
ある意味トヨタの良心とも思えるから
大量に売れなくても踏ん張って、真の後継を出して欲しいなあ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 17:40:09 ID:3zXIYyz30

てかプログレって5ナンバークラウンの代替だろ。
今のクラウンセダンはマーク2に王冠バッヂつけただけだし。

784 ：安西ひろこ ◇WbV8JKjFUQ ：2006/12/23(土) 17:44:14 ID:uj/EHWw90

>>776
そう中古だよ。セルシオは11年間乗って最近乗り換えたんだよ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 17:54:28 ID:JW7EjcUS0

>779
中古しか買えないから安いプログレ選んだくせに、偉そうな書き方だな。

786 ：安西ひろこ ◇WbV8JKjFUQ ：2006/12/23(土) 18:57:56 ID:uj/EHWw90

>>785
君は何の新車乗ってるの？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 20:01:57 ID:JW7EjcUS0

図星だったみたいだな。そりゃ新車でプログレ買う客層は代替でブレイドなんて絶対検討しないからな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 20:14:36 ID:6oyaejC00

>>778
喪毎意味を勘違いしていないか？
多分セルシオからブレビスに乗り換えるよりは、
プログレに乗り換えるほうが質感が高くて満足できるって意味だろうが。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 20:18:20 ID:JW7EjcUS0

11年物の中古を買い換えれば、だいたい何にでも満足できるだろうが、最新の車
と比較してプログレの質感が高いとも思えない。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 20:38:45 ID:l2BpM0hI0

150クラウンとプログレの中古って値段が安くて最高だよね。
100万以下でこの走りと装備、質感。
ブレビスはちょっと高い感じがするな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 20:52:25 ID:3zXIYyz30

150クラウンは足回りがウンコ。
覆面パトカーからもさっさと撤退。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 22:55:50 ID:JW7EjcUS0

プログレはスタイルがウンコ。操安性や衝突安全性に関しては直６搭載時点でどちらもウンコ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 23:10:22 ID:1qglsRXT0

荒れてきたなァ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:26:10 ID:N6PKgx6p0

たかが車。・・・されどクルマ。人それぞれの多様な価値観があるよね。
だから、自分の価値観を他人に押し付けることは遠慮したい。批判も表現の
一種で容認するが、度を過ぎたものは読んで不愉快。

僕は中古購入のプログレオーナー。最大の購入理由は割安感を感じたから。
クルマに求めるものは生活の道具としての品質。故障が少なく安全性が高く
そこそこの快適性があればそれで十分。
私にとって、車は靴や下着のような存在。見せびらかすものではないが、
ある程度の品質は必要。不安や不快感を感じるものは絶対に避けたい。

相対評価の他車との比較もナンセンス。レクサス・BMW・メルツェデスの
優秀さは周知の事実。最近の国産車の技術進歩も素晴らしい。
技術は日々進化するから、新しいものが次々と登場する。メーカーの売上と
自動車評論家の飯のタネは減らない。それを追いかけ、積極的に楽しむ人が
いるのもまたよし。８年前の車は自動車ジャーナリズムの話題にもならない。

ABS・VSC・TRC・ETC・・等々これ以上、車に何を望みます。
シートに座れば自動走行で目的地に到着する車？
200KM巡航で東京ー大阪間の日帰りドライブでもお望みですか？

技術の進歩を拒否するものではありませんが、クルマを操るのはあくまで
「人間」であって欲しいと思います。安全と環境関連の技術革新は歓迎
しますが、運転の喜びをスポイルするような技術は、もうたくさんです。
長文失礼。
皆さんからの健全なる批判をお待ちします。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:41:33 ID:mluYXAQhO

男にとって車はスーツみたいなもの
よって身だしなみと同様に配慮すべし

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:44:31 ID:+HyJCIRL0

>>794
話がそれますが・・・。
中古購入のプログレの価格で、それに相当する新車も買えますが、
敢えて中古でプログレという高級車に乗ることも、見せびらかすものではないとは言うものの、
それがあなたにとっては“見栄”の一部であったりするわけでして、
判断する人如何のよっては、立派な見栄っぱりなのかもしれませんよ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:46:36 ID:7/FSEZHf0

人の考えも色々
車も色々
好きにすればいいじゃないか

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:53:24 ID:LZ2SJLfk0

中古で高級車海苔、どんなイメージでしょうか？
ベンツを代表する外車勢、セルシオやマジェスタ、プログレなど国産高級車。
全般的にあんまり品のよろしくない方達が乗っているように思われますがｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:57:16 ID:OjTf1XTv0

地方では型落ちの高価格車が結構走ってたりする。
新車で走ってるのは安い車ばかりだからどう考えても都市圏のお古だ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 13:42:29 ID:dfpTziY00

>794
万一の場合の衝突安全性。直６搭載してクラッシュゾーンの小さいプログレは危険車。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 13:50:27 ID:OjTf1XTv0

BMWも直6だが。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 15:13:18 ID:dfpTziY00

ＢＭＷは操縦安定性と安全性に不利を承知で、フィールの面で官能的な直６を残した。
しかしマッグネシウム混在の軽量コンパクトなアルミブロックエンジンでネガを補おう
と頑張っている。１０年前の基本設計の安物ガン鉄エンジンとは訳が違うよ。
安価なアルテッサのシャシにお古のエンジン、金型ケチッて貧相な室内、ペラペラ木目
に遮音材タップリ、塗装は厚く塗って高級車です。小さな高級車というコンセプトは大
いに買えるが、これじゃ不人気もあたりまえ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 15:18:14 ID:dfpTziY00

それを金が無くても高級車が欲しい一心で手に入れて、良い車などと褒めるから
カッコ悪い。出来が悪い不人気車だが新車の３割で買えたと喜べば良いじゃないか。
でも、若くしてこれ乗ってると異常にみっともないぞ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 15:24:26 ID:mluYXAQhO

今何車種の為にこのエンジンわざわざ造ってるんだ？
そろそろ新型にしようぜ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 15:41:02 ID:aXpaaIWhO

うちの親のﾌﾟﾛｸﾞﾚ今でもほぼ新車状態保ってます。
発売日?に買っていま5ﾏﾝｷﾛぐらい
あまりにも乗らなくてﾊﾞｯﾃﾘ上がってましたw
2500のop満載の深緑です
そろそろ枯葉ﾏｰｸ…

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 15:44:26 ID:gXIOD5KI0

衝突安全評価
プログレ ☆☆☆☆
ブレビス ☆☆☆☆☆

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 15:52:39 ID:JZVsFtBbO

オイラのは交換したばかりなのに３日で上がった。
やっぱセキュリティーつけてるせいか暗電力多いせいかな？
それとも12インチのウーファ含むAVやアンダーネオンのせいかな？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 16:04:02 ID:CHXJc10w0

>>796
>>732の言うように、毎日使うならプログレにしておくだけの価値はあるんではないかな。
いいものが安く買えるならそれで十分。
無理して新車にして無駄に散在する必要もない。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 17:17:53 ID:OYxUIUhE0

>>802
出た、アルテッサのシャシ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 18:07:28 ID:OjTf1XTv0

>>804
センチュリーの片バンクとして。
要は廃物利用みたいなもん。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 18:51:47 ID:7/FSEZHf0

>>802
>>安価なアルテッサのシャシ
プログレの方が先に発売されてますが…
で、細かい事で悪いんだが、
×アルテッサ
○アルテッツァ
>>マッグネシウム
一般的にマグネシウムだと思う

あんたの言い分には説得力が無いよ
BMWの事もプログレ・ブレビスの事も、上辺だけで何一つ分かって無いんじゃない？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 19:55:30 ID:dfpTziY00

はぁ疲れる。どっちが先にでたとかアルテッサかアルテッツァなんて本質に関係ないよ。
反論があるなら筋道立てて、技術的な観点から書いてくれよ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 20:30:24 ID:8rIpWxnI0

↑
多分、赤面してるよね。
分かりやすーい。かわいいー。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 20:34:45 ID:OjTf1XTv0

不人気なのはデザインがまずいからだと思うよ。
もう少し洒落てりゃ自分も新車で買ったもん。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 21:16:13 ID:dfpTziY00

スタイルはもともとジジ向けで、紅葉マークを貼り付けた時に最も映えるように
設計されてるんだからこれで良いんだ。若造がジジイ向けのデザインに違和感を
持つのは当然だが、中古で買う奴はそこに異を唱えてはならない。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:17:21 ID:9dQno9Xi0

ID:dfpTziY00
どうした。
何か辛い事でもあったのか？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:25:55 ID:kamhGvGG0

ID:dfpTziY00

技術的反論？
お前、現実社会で馬鹿扱いされてないか？
自分で気がつくくらいなら世話ないけど。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:36:31 ID:dfpTziY00

>817
結局何も反論できないと、ミジメなだけ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 23:19:58 ID:7/FSEZHf0

ID:dfpTziY00

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
案の定、ムキになって噛みついてきた
何があったか知らないけど、こんな所
で憂さ晴らしはよく無いよ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 23:30:30 ID:OjTf1XTv0

プログレは技術的には出た瞬間から古臭く今や化石みたいな車だよ。
中古価格が如実にそれを示している。
まあここのスレの住人はそれが好きか目をつぶってるかしてるがな。
恐らくトヨタ車の中で最もユーザーの平均年齢が高いんじゃないか？

821 ：391：2006/12/24(日) 23:36:41 ID:bpY/qaDQ0

いや、ブレビスの価格と比べるに、プログレの中古が爆安なのはやっぱデザインが原因だと思うよ
まあ、ブレビスも十分お手軽価格帯なんだけど

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 03:26:14 ID:ZENYVXTVO

先月から板金屋にフロントの自爆事故修理とエクボ直しと併せて頼んだゴールドへの全塗が終わったと連絡がありました。
請求額は454,000円と私にとってはかなりの高額修理ですから素人なので手抜きややっつけ仕事などで騙されたくありません。仕上がりについてどこら辺を重点に見たら良いのでしょうか？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 07:38:50 ID:pG8FRf2A0

>>822
フロントの損傷、オールペンの仕方がどの程度か、わかりませんが
まず、素人が仕上がりだけを見て、手抜きかどうかなんて
判断つきませんよ。
作業前の綿密な打ち合わせをして、作業工程を逐一見てたのなら
わかるかも知れませんが・・・
とりあえず、ヨコバンのHPを見て、板金修理とは何か
なんとなくわかると思います。

http://www.yokoban.net/
http://www.b-yme.com/allpeint1.html

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 10:58:10 ID:cd1ei8tD0

>>822
仕事が終わってから「やっつけ仕事でだまされたくありません」って。
クレームつける気満々なのかな？
最初から信頼できる業者にそれなりの値段払って任せて、信用しておくしかないと思うけど。
あんまりけちな話をすると嫌われて損するよ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 13:04:44 ID:/CbBG8gi0

>>803
22歳ですが中古の価格が安い点と自分の運転スタイルなどで
色々と悩んだあげくこの車を選びました。
異音が出たり故障するとものすごくストレスがたまるので
改造等もせずにトラブルがあった時のみすぐに修理する感じで乗ってます。
走りに興味はなくただの足として使っています。
デザインが正直かっこ悪いのですがみっともないとはどういった点ですか？
若いならもっと外観に気を使えということですか？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 13:12:46 ID:31tev9KM0

>>825
コラッ！ID:dfpTziY00は辛い事があって、その憂さ晴らしで悪態ついてるんだ
きっと慰めたりしてくれる人が誰も居ない可愛そうなヤツなんだ
こんな形でしか憂さ晴らし出来ないんだよ。そっとしておいてやれよ

825氏よ、君のプログレorブレビスを選んだ理由、用途はよく分かった
良いじゃないか。そういう選び方、乗り方も大いにアリだと思う
末永く大事に乗ってあげれば

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 13:27:44 ID:G286sbF40

若いうちは身の丈に合った車に乗れってこった。
この車はある程度のオッサンが乗らないと様にならない。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 14:44:39 ID:Hpo3d4IH0

コンセプトは良いが品がない

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 17:53:04 ID:NpRTgz3a0

>>822
もう、そう言っている段階で騙されていると思うよ。
ご愁傷様。

使用している塗料のメーカー、経験と実績、実際に塗装した車の仕上がり具合の確認、塗装ブース、焼き付け処理、その他経営姿勢とかをきちんと考慮して、依頼する前に納得するのが普通だけどな。

まぁ、修理と塗装合わせて45万じゃ、どうでも良いやっつけ仕事だとは思うよ。
安すぎ。

内容にもよるけど、心配し無くてもいいほどの仕上がりを求めるなら100万はかけなきゃね。
下地処理とか分解組み立てとかいろいろ考えたらそのくらいは欲しいね。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 17:56:33 ID:UOxJrTQV0

>>825
827さんに禿同

22歳だったら、他の車種の選択有りかと。
維持費に見合った車生活はおくれないと思う。
イニシャルコストは安いが、ランニングコストは結構かかる。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 23:07:26 ID:pu/3cs370

やっぱ、このスレの住民は大人だね。

832 ：822：2006/12/25(月) 23:49:11 ID:ZENYVXTVO

レスくださった方々ありがとうございます
とりあえず今日は天気がｱﾚですから納車は延期しました
仕上がり写真はメールで受け取っていますがパット見た感じアメ車でした

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 23:59:08 ID:+Q1m7pxE0

たかがクルマ

されどクルマ

ヒトそれぞれの価値観でおｋ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 01:44:15 ID:gW2O0SrF0

プログレ、とても気に入ってます。
カチッとしたさりげないセダンだし、必要以上のパワーあるし。
その昔、高斎正の短編小説に出てたスカイラインＧＴ－Ｂに匹敵する
現在において数少ないクルマだと思います。
が、解かる人少ないですよね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 01:51:07 ID:isIGwKx6O

若造はイストにでも乗って時期を待て。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 02:03:20 ID:gW2O0SrF0

ごめんなさい。高斎正じゃなくて、豊田有恒！
たしか「暴走狩り」だったよね。
すいません。年寄りのたわごとです。

837 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/26(火) 23:03:52 ID:Ur0S8SBB0

>>８２５
大事に乗ってな、プログレ。自分が気に入っていればいいからさ。

>>８２７
俺は３１歳だが…プログレはサマにならんのか？？
まあ、確かに身の丈に合ったクルマに乗るのもアリだろうが…。
でもさ、若いうちからセルシオとかクラウンに乗ってるヤツもいるぞ。

プログレがデビューした平成１０年…俺がちょうど就職した年だった。
当時は高くて手が届かなかったな。
あれから８年…ようやく手が届く値段の中古が出てきた。
「いつかプログレに乗りたい！！！」と密かに思っていた。
現在…中古のプログレを探してもらっている俺…。

中古だけど、憧れのクルマを手に入れる…それも一つの選択肢じゃないのか？？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:49:14 ID:CXAO7qod0

高級車を買うなら新車で、は実際にそうなんだけど、それと好きな車は別次元の話だからね。

好きな車なら、新車も中古車も関係なく、買って愛でればいいんだよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 00:11:46 ID:e+re97/m0

３０代ならまだしも２０代のやつが乗ってるとどう見ても
親父から借りたようにしか見えない。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 12:17:20 ID:ysNlFiBP0

>>839
> ３０代ならまだしも２０代のやつが乗ってるとどう見ても
> 親父から借りたようにしか見えない。

眼科に行くことをお勧めするよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 18:02:08 ID:EKtBFJUU0

俺の住んでいる地域では、２０代が乗っているのを見たことないョ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 18:20:03 ID:asuHykiM0

そんなおれは23才ぷろぐれのり

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 18:28:20 ID:JmuGUZNqO

二一歳でプログレ糊の俺は変態ですかそうですか

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 20:53:55 ID:SNGbC/lR0

ＣＡＲandＤＲＩＶＥＲ　　１月２６日号に
コアユーザーの年齢構成が載っていた。

オープン＆スポーツカー　　１８～２９歳　　　５５歳以上
スポーツセダン　　　　　　　３０～３５歳　　　４５歳以上
ＨＢ　　　　　　　　　　　　　　１８～２９歳　　　５４歳以上
ＳＵＶ　　　　　　　　　　　　　１８～２９歳　　　４５～５９歳
ワゴン　　　　　　　　　　　　１８～４０歳
ミニバン　　　　　　　　　　　２６～４５歳
Ｋｃａｒ　　　　　　　　　　　　１８～２９歳　　　５４歳以上

よって、843サンは、自分でも書いているとおり変態です。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:50:35 ID:ITUAaZ+n0

うちは娘が免許年齢になるまで、今のプログレに乗り続ける予定だが、
嫌がるだろうな・・・・

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:51:31 ID:hOd7fm7y0

>837
『いつかはプログレに乗りたい』本気かよ。発売当時から思いっきりオッサン車だったけど。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:52:09 ID:BHOzoCeg0

>>844
プログレのジャンル載って無いよ。
プログレはどう見てもスポーツセダンじゃあないし、スポーツカーやHB、SUVでも無い。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:54:25 ID:pwNQ6d0a0

セダン自体の大半がおっさん車だからな、セルシオやクラウンだっておっさん車って認識だし
静かで高級感のある車に乗りたいけど、でかいのは嫌って人にはプログレはいいかもしれんね
乗ったことないけどプログレってセルシオなみに静かなんだろ？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:53:41 ID:PHI68hKN0

当方27のプログレ糊だが、プログレだと何処へ行っても角が立たないのは勿論、
一応高級車なので不精ったらしくならなくていい。自然と常に襟を正す感じになる。
あと、若さゆえの高揚感などを抑えてリラックスさせてくれるのもよい。
若い頃には一番かけている要素だと思うが、これを車で補う感じがして。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 08:17:31 ID:En0h1eE30

>>849
車はプログレに限らないけれど
こういうものの考え方好きだな。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 12:30:59 ID:A//CFMzfO

でも相手がプログレ・ブレビスの車格を知っていたらイヤミったらしく言われる
それでなくてもフロントが威圧感あるせいか車音痴でもクラウンクラスというのは即ばれてイヤミを言われる

洩れはそのパターンが多い

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 13:12:57 ID:eTzjcQkS0

ブレビスのフロントは威圧感を感じるが、プログレのノーマルはそうでもないでしょう。

俺のプログレは、メッキグリル、エアロ付だから少しは威圧感があるかも知れない。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 18:32:53 ID:zrh2r2c30

ブレビスはＢＭＷ３シリーズを標的にした割には若い人乗ってないよな。
３シリーズ乗ってるのは若い人が多い。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 22:23:09 ID:T/mtS4Az0

>>８５２
確かに…ブレビスは威圧感あるな。プログレは、控えめな感じがする。

>>８５３
ＢＭＷ３シリーズを標的にしてたんだ…ブレビスって。
どーみても、３０系セルシオの小型版にしか見えないけどな。

ブレビス／プログレ…どちらにしても、若いヤツが乗ってるのは見たこと無いな…俺の地元。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 23:54:01 ID:3DN26NKx0

ブレビス -> うちの町では見た事が無い。
プログレ -> 何故か、医者の連中がこぞって乗っている。

東京の下町なので、道路が狭い事もあるのだけど。。。orz

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 01:23:14 ID:lMVCbHqoO

>>837
いい出物があるといいですね、当方22ですけどいつかはクラウンみたいな感じでプログレ欲しいですよ。
平成10年だから中学の時ですね、その時から憧れてますよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 02:41:40 ID:Q42ZeBy20

開発に8年もかけた、トヨタとしては異例な車だからな。
クラウンみたいなベタな感じもしなくていいだろう。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 02:56:24 ID:3aQ+AHt50

今、価格調べたけど。
けっこうな高級車だったのね・・・
オイラハリアー海苔なんだが格下だと思ってたからびっくりさ！！
今度道でも譲るよ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 03:59:52 ID:WSpPWPZzO

上底のカムリと一緒にされちゃたまらん。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 07:11:23 ID:4e6v7wiuO

>>859
こらっ！プログレ糊に相応しくない発言はしない！
他人に何と思われようと、自分が好きならいいじゃん

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 07:37:15 ID:fy/4crz90

>>858
なんといっても千円札になっている人が乗っているくらいだからね。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 21:11:01 ID:tvSnh7wZ0

おれはよー、いらねぇーよと言っても
カセットテープが無理矢理
標準でついてくるところが
気に入ってんだよー。
あと、中古市場を見ると、オプション装備が結構ついてるのに
何故かナビが装着されていないタマが割とあったりして、
ユーザーのこの平衡感覚に共感するんだよなー。

文句あるか？プログレばんざーい。

863 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/30(土) 23:02:38 ID:cCeKSNnN0

>>８６２
確かに・・・ナビ付いてる物件は意外と少ないね、プログレ。
ある意味、マニアックな選択だよな・・・プログレは。

ブレビスは結構ナビ付いてる物件は多い。確か、ナビ付けなくてもモニターは
標準装備だから・・・ナビ付けないとカッコつかないし。

ブレビスも良かったんだけど・・・迷った挙句、プログレを選択したな、俺。
「小さな高級車」のコンセプトのクルマは・・・当分出てこないだろうな。
まあ、代わりとなるヤツは・・・レクサスＩＳのバージョンＩだろうけど…。

ややスレ違いになるが・・・レクサスＩＳの横に俺のスターレットを停めたのだが、
長さはあまり変わらないことに気が付いた。（幅は広いが…）

小さな高級車バンザイ！！だな。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 23:55:13 ID:0furFZXDO

でも長さで５０センチはかなりかわるよ
４メートル以下のスターレットは適当に輪止めまで下がらなくても前がでない程度にバックで入れておけばいいけどプログレやＩＳはそうはいかない

865 ：夜の帝王＠低血圧：2006/12/31(日) 23:43:11 ID:vhxzZwos0

>>８６４
やっぱりそうですか。でも、そのへんは俺も認識してるし。
色々乗って練習（？）したからな・・・。
ハッチバックとセダンは違うからね、ホント。気をつけるよ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 01:37:43 ID:7+9rzoqX0

プログレ純正のカーナビのリモコンって、何であんなに使いにくいのかな。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 01:45:25 ID:yY/3nNEd0

モニターの位置がよいから、トータルでは気にならない。
カーナビといっても、普段はほとんど使わず、VICS画像だけ見るから…

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 14:38:46 ID:oVo/92R30

おめ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 14:39:51 ID:oVo/92R30

おめ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 17:27:04 ID:VmzFuGnN0

H14年式以降 WNPの黒ジャガード内装パールホワイトの
中古を探してるけど、全く無いですね。
今年は、見つかると良いな。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 17:28:23 ID:VmzFuGnN0

↑プログレです。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:53:37 ID:+mtZa6PO0

age

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 16:56:32 ID:HC3CyVH80

プログレって正月飾りが似合うね

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 20:51:23 ID:Xb8Rhv3vO

グリルが大きく押し出し感があるから似合う

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 21:29:45 ID:DzrBpRUi0

正月飾りをつけて初詣に行ってきました。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:40:21 ID:2IEGRY7S0

現在３１歳独身男です。
プログレの中古を検討してますが、周りからは親父くさいって言われます。
デザインはかなりいいのに、位置づけが中途半端なためか不人気で、中古だと買い得感ありますよね。
私と似たような歳の方で乗ってる人っていますか？
周りの評判はどうですか？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:41:09 ID:2IEGRY7S0

>>876
すいません。ブレビスの間違いでした。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:58:07 ID:Wk++DM6W0

周囲の目を気にするなら乗るな。
自己満足に浸りたきゃ買えばいい。
車なんてそんなもんだろ。

879 ：夜の帝王＠低血圧：2007/01/04(木) 22:01:30 ID:cEM1MUm50

>>８７６
ブレビスの方が若向きだと思うのだが…。周りが「オヤジ臭い」とか言ってるだろうが、
そんなの気にしてどーする。そーいえば、俺と同い年だな。
ちなみに俺はプログレの中古を探してもらってる最中だがな。
どっちかというと、プログレの方が「オヤジ臭い」デザインだと思うが。

プログレのデザインは…「女性的」。対してブレビスは…「男性的」だとふと思った。

どちらも知名度は低いようで…同僚から「…プログレってどこのクルマ？？どんなクルマなん？」
と言われる始末。反応が楽しみである。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 22:14:43 ID:xZMhSYRr0

知名度が低いからこそわざわざプログレに乗る。
モノホンの初老や中年は別として
若くてプロブレを乗るのはマニアックで渋い趣味の持ち主だろうね。
他人に見せたがるというよりも乗ることに満足さを求める
ユーザーが多いね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 03:49:38 ID:Em/KPiZr0

24歳の社会人３年生です。
学生の頃からプログレの顔立ち（あのフロントの丸いライトとか）がすごい好きで、
社会人になってなんとか金も溜まってきて、そろそろ中古で安くて程度が悪くてもいいから
買ってみたいと思うんですが、ひとつだけ気になってることがあります。
現行仕様でオンダッシュ内臓式のモニタが激しく不要なんですが、
モニタ積んでない年式の奴とか無いもんでしょうか？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 06:41:19 ID:jCVGsPZdO

昨日ディナーに行こうとしたんだよね。
で、足であるクルマを出そうとしてガレージの扉を開いたら
ガレージに夕日が差し込んだんだよ。
腹減っていたから慌てて出そうとしたら、
道路に出たとたんプログレが金色に輝き出したんだよ。
辺りを金色の眩い光が包んでさ、近くで映画のロケしてた映画監督がすっ飛んできて震えながら
「そ、それは高い地位と身分を証明するクルマのプログレ！！」
って言って俺の前に土下座したんだよ。
撮影に集まっていた野次馬も口々に
「す、凄い・・まさかトヨタのプログレにお乗りの方を拝見できるなんて」
って近所一帯が騒然。みんな俺とプログレを一目見ようと一気に詰めかける。
とうとう警察まで駆けつける始末。
怪我人が出て救急車10台まで来たよ。
いやぁ、まさかプログレのステータスがここまでとは・・・
ホントどえらいクルマだよ。

と、初夢の話

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 06:56:14 ID:2bCfWtfK0

>>882
とてつもない慢性書き込みにレスするのもあれだが、
塗装に関しては群を抜いて美しいことには同意…

上のほうでボディーの金型形成がどうのこうのいっていた人がいたが、
登場した時代背景を考えればまあ妥当なデザインかと。
むしろ控えめなデザインで、よく見ると思わぬところでハッとさせられる塗装の美しさのほうがいいな…
ボディーデザインだけよくても塗装が駄目だとむなしい…
とプログレに乗り始めてから思うようになった。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 09:08:00 ID:U0o1qcOQ0

>>881
ナビつけたら自動的にあれになるが、ナビ無しの車は当然ながらついてない。
そこは物置ボックスになってる。

そういうのを探せば？
つまり純正ナビ無し車。
結構あるよ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 09:36:32 ID:2bCfWtfK0

>>881
確か2005年12月のモデルから、DVDナビが標準になったと思う。
これ以前のモデルならナビなし（モニターなし）も結構あるはず。
確か物入れになっているとか…

ただ、使ってみると結構便利だよ。見やすい位置にあるし。
DVDだけど必要十分という感じ。
初めて買う車なら、中古でナビつきがお買い得だと思う。
一応TVも使えるから。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 09:55:04 ID:us0NjlTu0

>>885
ふいに思ったけど、２００５年末のモデルで高額な車なら
なんでＨＤＤナビを標準にしなかったのかな～
いまや軽でもＨＤＤナビなのに…

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 10:32:44 ID:U0o1qcOQ0

>>885
MC前のモデルはCDナビだから気をつけるべし。
MC後にDVDになった。

>>886
HDDにするには、大がかりな設計変更が必要だし。
特に昔タイプのリモコン操作バージョンだから、そのタイプのHDD仕様がないって事。
タッチパネルの奴なら問題なかったんだろうなぁ。

まぁ、どっちにしてもマイナーチェンジレベルじゃないと採用はできないよ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 11:18:21 ID:DdqCvoBJ0

1月６日
トヨタ自動車は5日、2009年をめどに、高級車ブランド「レクサス」に、
女性向け新型車を投入する方針を明らかにした。
新型車の投入で、ライバルのBMWなど高級輸入車に奪われていた女性富裕層の取り込みを狙う。
新型車はセダン「IS」（排気量2．5～3．5リットル、全長4．6メートル）と同クラスか、
やや下回る排気量やサイズとなる見込みだ。
駐車やバックなど運転操作のしやすさや、内装の高級感、収納スペースなどに細かく気配りした仕様とする。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 16:02:29 ID:b/A1BEG/O

MC前もDVDナビありますよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 16:06:03 ID:U0o1qcOQ0

小改良前だっけ。
曖昧ですまん。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 16:27:08 ID:dRxj8Dp70

プログレ/ブレビス、キーコンセプトで、フルモデルチェンジして欲しい。
狙いはいいのだが、いかんせんエンジン、シャーシ共古くなりすぎ。
今度は2GR-FSE(V6 3.5㍑)、4GR-FSE(V6 2.5㍑)でも積んで欲しい。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 16:43:25 ID:3M46WCf8O

古いけど直6が好きだ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 00:18:32 ID:YS3k0i7b0

1JZ-FSE載ってるのしか乗った事ないけど、
特別いいエンジンだとは思わないけど、直6らしさは十分伝わってくるのがいいね。
なんぼV6がよくなっても直6の回転フィールは出せないからね。

しかし、枯れた技術を使ってるってのも悪くはないよな。
うちのは06年式だけど、直噴故の初期不良が多かったなんて全然感じられない仕上がりだよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:06:25 ID:wfbCd+s40

初年度型のプログレなんですが純正のCDデッキの読み込みが悪いので
純正のFM式でない6枚チェンジャーをつけたいと思っているのですが
今ディーラーにあるチェンジャーってCD-Rに対応しているのでしょうか？
お使いになられている方がいらっしゃいましたらお教えください。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:30:32 ID:+NLr6RkE0

>>893
クラウン、マークXの仕上がりが？な状況を考えれば、技術的な新しさに興味がなければ、
プログレにしておくというのも悪くはないよな。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 10:26:24 ID:e86jRTkWQ

年末にプログレ買ったお
（　＾ω＾）中古だお

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 10:30:47 ID:2ycrvN6uO

>>893
直噴FSEしか乗ったことないんなら、一回GE乗ってみて味噌
結構別物だよ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 11:47:53 ID:CJra6b0lO

KWSK!

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 11:50:59 ID:IaX4fclC0

13年式のプログレの購入を考えていて
いろいろ、調べていたら
1JZ-FSEは、アイドリング不調、エンジンストール、黒煙が出る
不具合があるみたいですが、年式にかかわらず、直噴はこんな物なんですか？
高年式車は、何か対策はされているのでしょうか？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 17:16:44 ID:jOkH2xYS0

そんなに不具合が気になるようでしたら買うべきではありません。
他にもたくさんの車があるのですから、お好きなものをどうぞ。
不安なままプログレを選択しないでください。
プログレはあなたには不向きかもしれません。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 20:44:59 ID:XzYiRmiJ0

今日、トヨタのショウルームに行った。
奥の方の目立たない所にぽつんとプログレが置いてあった。orz

内装は、最新のトヨタの車よりも良い気がするんだけどな・・・・

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 01:46:16 ID:VSpB6yy90

>>897
1JZ-GE＋5ATってのがあったら最高だったんだけどな。
ただ、前に乗ってた1G-GEの快音が忘れられなくてなぁ・・
JZ系は1Gには音でだけは適わない、って聞くから敢えて期待しないようにしてる。
実際、歴代の1G-FE全てが、今乗ってる1JZ-FSEより音はよかったからな。

と言うか、そもそもエンジンの出来以前にATが4速というのはやはり痛い。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 11:55:39 ID:4Br88AfC0

昨日ペット店へブレイド見に行ったら、プログレは、昨年１２月末で
オーダー終了したと言っていた。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 12:51:34 ID:uiVKEO9P0

>>902
100系ツアラーＳは、1JZ-GE＋5ATだよ。
大型の中古車センターに行けば１台位はあるから、試乗してきたらいいよ。

1JZ-FSE＋5ATとの違いを報告してくれ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 12:55:59 ID:251MMQ/o0

この車こそ、もう少しマシなデザインでレクサスのウリにするべきだったんだろうな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 21:20:02 ID:lymo79nr0

次はレクサスになるから良いじゃんか

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 07:08:11 ID:hH87E4k+O

後期直噴白のプログレのマフラー付近がディーゼル並みに
黒く煤けていたのはデフォなのか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 08:01:33 ID:0d1uR8jZ0

たぶんデフォ(泣)　

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 16:36:59 ID:FtttLyXK0

後期型のリヤバンパーの下を黒くしてあるのは、黒煙の汚れを隠すため。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 18:35:51 ID:MBrMmM2j0

正直D4エンジンは長く載るのなら辞めた方がいい

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 21:35:17 ID:CC5hEO9D0

フル加速時に黒煙をはく。
低速走行時にノッキングする。
アイドリングでエンジンが、よくストールしそうになる。
変な加速のし方する。
燃費も、たいした事ない。
オイル交換、エンジン洗浄を定期的にキッチリやってるんだけどな～。

しかし、プログレのデザイン、スタイル、特にフロントマスクは
他の車には無い、雰囲気をかもし出していて、惚れ惚れする。
取り回し、ボディーサイズ、内装、FR、すべて気に入ってる。

エンジンを何とかしてくれ～（トヨタさん。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 22:00:00 ID:cB+pY0z20

デザインが一番クソなのだが。
なんちゃってレトロはいかんね。

913 ：夜の帝王＠低血圧：2007/01/09(火) 22:21:18 ID:W3g/jDMs0

そういえば、プログレベースで「オリジン」というクルマがあったな。
確か台数限定で。初代クラウンをモチーフにしたヤツ。
・・・スレ違いスマン。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 12:34:45 ID:zj122eJv0

>>911
同じ症状、エンストしまくり
新車から４年でその症状がでた。
２０００CCのワゴンに高速でついていけないプログレ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 14:27:04 ID:i5j2s3xlO

>>914
2000ccでもレガシィとかカッ飛びワゴンならムリだけど、普通のNAワゴンなら
着いてけるでしょ？　一応NC250でも200馬力あるわけだし

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 14:30:38 ID:hIRsjFJZ0

エンジンは５年保証だと思うから、
Ｄラーで見てもらったら？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 14:37:00 ID:cW3Kj4xV0

リアバンパーのモールってバンパー脱着する事無く交換可能ですか～？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 15:34:54 ID:qo8AAIBEO

デザインだけは変で好きになれんが…同じ日にティアナと乗り比べたら感動した…車はやはりこうあるべき…足周りのセッティングなんだろうが…人を乗せるのも自分が乗るのも絶対プログレ…。速さなんぞもういらん。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 16:53:15 ID:8rzlFfI80

その代わり縦置き直6だから事故ったら大怪我。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 20:38:27 ID:Ef5YnPOc0

>>918
パーツカタログのイラストを見た限りでは、スナップフィットで留っているから
引っ張れば外れる。

て　言うか、なぜＤラーに聞かないの。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:57:13 ID:xvrUvR9rO

1JZ-FEのNC250ですが、高速の登坂車線でもﾘﾐｯﾀｰｶｯﾄ効くまで加速できるし、そのレベル速度を維持できる性能があるんで、そんなに遅くは感じません。
しかし、今はｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔなんで120あたりで巡航してるのが一番快適ですね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 22:15:22 ID:zwfBhmZA0

ﾘﾐｯﾀｰｶｯﾄ効くまで
日本語でおｋ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 22:16:05 ID:8rzlFfI80

妄想で書いてるから表現がおかしいんだね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 09:35:22 ID:AVmoCpBw0

1JZ-FEってエンジンは、あったっけ？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 10:30:43 ID:VB27z9oa0

レクサスになったら1.8m幅だろうな。
嫌だなー。1.7m幅を死守してほしいな。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 11:27:22 ID:1QbOoY9N0

>>925
1.8m -- それはもう、プログレ後継車では無い。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 12:31:11 ID:uQHnkaHT0

>>911
エンジンオイルを変えるだけでもかなり効果はあったぞ。
思った以上に滑らかになった。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 13:49:41 ID:tEZOEtdc0

踏み込んで４０００回転まであがるがnc250
ここから速度がなかなか上がらずプログレで１４０キロでるかな？
正直１２０ぐらいから上きついよ.

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 16:12:28 ID:mfqYA8yj0

釣りか？俺のコロナでも１４０キロは楽勝だぞ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 18:59:54 ID:AVmoCpBw0

おそらく釣りだろう。
会社のボローラ(走行距離１５マソ)でも１４０キロは楽勝。

俺の2JZ-GEは、Ｄレンジでアクセルべた踏みすると、１速→２速、２速→３速は
５８００回転でシフトアップするよ。
３速→４速は、試してない。・・・捕まると危険運転なんとかで、免停１日では
すまないから。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 00:07:35 ID:IoTSZTQQ0

>>924
1JZは直噴になるまえが-GEで、直噴は-FSEだったと思うよ。
トヨタのエンジン呼称にはあまり詳しくないけど-FEはたしか
ハイメカツインカムの(1Gとか3Sとかの）エンジンだよね。

932 ：いなかっぺ中将：2007/01/12(金) 01:14:12 ID:IUs0dkGvO

わす、３０だすがプログレ似合うだすか？若い人も乗ってのかな？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 08:08:56 ID:MTYAJXs00

>>931
あまり詳しくないと謙そんしておられるけど、十分詳しい。

アルファベット一つ一つに意味があって、それで仕様が分かるように
なっているんだよね。
一番後ろにＴが付いていれば、ターポとか。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 13:33:40 ID:eHsrn0gq0

確かにプログレの高速域の伸びは良くない
なだらかなのか、反応悪いね１３０位から惰力で加速だ。
カローラなんかの方がアクセル踏むと素直に反応するよね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 10:54:10 ID:DTm/gEBKO

現在ブレビスに乗っている２２才の若造です。テインのアルテ用の車高調が流用ができると聞いたのですが、テインでオススメの車高調ありますか？また他のメーカーで流用できるオススメの車高調とかあったらぜひ教えてください。よろしくお願いします。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 12:10:31 ID:U9FHmP9gO

シャコチョウ入れる目的を書かないと
アドバイスできんよ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 12:51:03 ID:DTm/gEBKO

すみません。車高調いれる目的は特になく、あえていうなら車高を下げ見た目をかっこよくしようと思ってです。ダウンサスでもいいのですが、乗り心地と車高調整を考えたらやはり車高調だと思いまして。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 14:12:46 ID:6lC/bSGN0

>>935
それは取り付け作業を依頼するショップと予算と相談したら？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 17:39:58 ID:DTm/gEBKO

938
取り付けは自分でと思っています。もちろん自分はプロではないので親戚の整備士も一緒にですが、、、予算もまだ未定なのでオススメの車高調があれば少し調べてみようと思いまして。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 19:22:39 ID:r6EUgHqo0

>>937
乗り心地は車高調のが悪いお。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 21:25:33 ID:C04zGFoA0

>>939さん
ttp://www.geocities.jp/chibisuke1000/prg.index.htm
プログレのサイトだけど、ここの掲示板あたりは参考にならないかなぁ・・
質問してみたら情報得ることもできるかもよ。プログレもブレビスもアルテの
サス入るみたいだから互換性は問題ないでしょう。
リンクにブレビスのサイトも載ってるからちょっと見てみてはいかがかな？
俺が答えてあげられたらいいんだけど、もうおっさんだから、興味はあっても
ノーマルで乗ってるから。若いうちは車高下げたり色々いじりたいもんね。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 23:02:58 ID:DTm/gEBKO

941さん
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。本当にブレビスはかっこいい車です。ひとめぼれしてから２年まちました。これから少しづついぢっていきたいです。
940さん
ダウンサスの方がホントに乗り心地はいいんですか？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 01:14:50 ID:6K/zKubN0

今、プログレのNC250にアルテ用のAPEXのWSダンパー付けてる。
乗り心地重視の車高調って事で選んだ。
減衰調整は固定。スプリングレートは覚えてないけど、形状は可変レートだった･･･と思う。ディシュ形状のホイールなんで覗けれない。

乗り心地は良いよ。でも、元がアルテ用だからプログレでは、車重を比べるとスプリングレートが低いと思う。
高速なんかをぬえわ㌔とかでクルーズしてると、コーナーとかに稀にある段差を通過した時には、少し不安になる挙動してた。
でも、街乗りの時なんかだと、同乗者にも優しい車高調だと思う。ただ、純正形状+ダウンサスと比べた事がないので、なんとも言えんが。

ただし、もう廃盤になってるけどなｗ

TEINのCSなんかが、これと同じ方向性の車高調でないかな？他はｼﾗﾝ。
俺は、次は車重考えて、JZX110系のを考えてる。SXE10系よりもレートが、だいたい2㌔程度上がってるものもあるよ。
あと、アルテでもジータとかの車高調はどうだろ？ワゴン系って事で硬すぎないイメージはあるけど。

と、適当に長文してみた。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 01:18:51 ID:pV0rMVZWO

乗り心地と走行性能を両立なら、黙ってアドヴォックス

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 01:52:39 ID:6K/zKubN0

>>944
アドヴォクスってどうです？
これって、プログレやブレビスもカタログラインナップされてるけど、トムスのHP見ても、
減衰固定でスプリングレートとかが書いてないから、おおざっぱな感じも判らないんですよ。
つか、SXE系かJZX系、どっちかの流用かもわかんないし。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:34:31 ID:Sia+/Knk0

shioとかいうヤツ、マルチすんなよ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:06:12 ID:00fZ50/b0

プログレ乗りの次の車は
つ【シトロエンC4 】なんてどう？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 23:15:01 ID:FPDL1zWZ0

Ｃ４？Ｃ５？
いい感じですね！
でも「カレーなる一族」ボーっとみてたら
往年のクラウンとか出てて、「日本のクルマ」って趣きで
プログレやっぱりトヨタの王道継承してるよな、って思えたら
まだまだ乗ってて良いかなって・・・
何か、いとおしくなってしまいました。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 00:10:03 ID:gfT8bRt60

>>935
みんなが薦めてるアドボもいいけど
値段が値段だけに簡単に手をだせるものじゃないよね。
ダウンサスだけ入れるのは安くて済むけどオススメしない。

乗り午後地を確保しつつ細かな車高調整をしたいなら
ノマール形状のねじ式＋純正アッパーマウントか
テインCSのアルテッツァ用辺りでいいんじゃない？
減衰力固定式の安いモデルでもいいと思うけどアッパーマウントを
純正の使えるタイプにすると更に乗り午後地が確保できるよ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 00:34:11 ID:Y13aZ1FM0

>>948
トヨタのセダンとしてのポジな面はうまく生かしながら、
車としての基本性能は確実にレベルアップしてる感があるね。

まさか乗るまでこんなに走って曲がる車だとは思わんかった。
止まる、は・・まだ限界を試すような真似はしてないからﾜｶﾝﾈ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 20:45:12 ID:6HY2G6XH0

そうそう、いつまでも走っていたくなる車だよね
ジャストサイズだし、乗り心地がいいんだよなぁ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 22:38:16 ID:C7D7YBQU0

>>951
一度他の最新の車をレンタカーでもいいから、借りて乗ってみる事をお勧め。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:46:07 ID:VRr6Vb/UO

カローラを借りたけど、軽快感はあってCVTだから、シフトショックが皆無なのは感心しました。
でも、シートは座面の前後長は相変わらず短いし、加速の途端ガサツな直4エンジン音で室内は満され、後席に乗ったら前席との静粛性や乗り心地が明らかに低下。
やっぱりプログレでいいや。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:52:59 ID:C7D7YBQU0

>>953
何故カローラと比較 ? ? ? ・・・('A`)
同程度の価格の車と比較すべし。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:19:17 ID:XZYmNSXb0

５ナンバーサイズに収まる同程度の価格のセダンってどんなのある？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:24:53 ID:v0c7Lsee0

>>955
老人はもう運転止めたほうが良いよ。w

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:38:58 ID:Qje5NZExO

ＮＣ２５０のライバルはずばりクラウンセダソのスーパーデラックスＧにオプションはパール塗装にアルミホイール

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 01:09:58 ID:eE/38ufz0

クルーだろ

959 ：夜の帝王＠低血圧：2007/01/16(火) 22:21:22 ID:d2MCopfc0

>>９４９
ＴＲＤから出ているスポルティーボもあるけど・・・ブレビス用でリリースされてる。
プログレもブレビスも形式同じだから、流用できそうだな。

ついに希望のプログレが見つかった・・・色々とアドバイスお願いします。
ちなみに…平成１４年式　ＮＣ２５０　ウォールナットパッケージです。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 16:32:20 ID:1MVJOVtq0

>>959
おめでとう

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 16:46:52 ID:gXTjvqI+O

>>959
おめでとう。
それ、たぶん運命の出会いだ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 22:10:53 ID:QmGJ2m/40

中古車（乗りだし１６０万前後）での購入を検討しています。
用途は往復７０ｋｍの通勤です。

教えてほしいのは・・・
①プログレとブレビスの性能、装備な違い。　さっぱりわからん。
②「ここまでの年式はやめたほうがいいよー。」みたいなのがあれば・・・。

レーダークルーズって、古い年式には付いてないですよね？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:23:45 ID:bd+2gT5m0

年代に関わらず、じじ臭い。重くて長い鉄チン直６をコンパクトなボディに積んでるので、衝突安全性は最新のカローラに遥かに劣る。
足回りはジジイ仕様で思いっきり緩い。不人気なので装備の割りに価格は安いが後悔しやすいかも。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:29:45 ID:Avy7ndEj0

ここにくるのはとっつぁん坊やばかりだから関係ないのさ！

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:30:32 ID:WH/dztMs0

>>962
まだトヨタにカタログがあるから、カタログを手に入れて比較したら ?
プログレとブレビスを乗り比べてみたけど、違いはさっぱり判らなかった。
内装、外観とも、ブレビスの方が若か向け、プログレの方は落ち着いた感じ。

966 ：ぱんちょ：2007/01/18(木) 00:44:01 ID:RydYMhh6O

皆さん、はじめまして。最終ローレルからプログレへ購入を考えてるものです。あのクリアテールランプは後期タイプだけのものですよね？

967 ：夜の帝王＠低血圧：2007/01/18(木) 00:46:11 ID:1d1eVUJH0

>>９６５
確かにな。プログレとブレビスの違いはそれだよな。

プログレって、女性が乗って似合うクルマだと思う。ブレビスは、男性が乗って似合うクルマだと
思うのだが・・・。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 13:07:36 ID:y2t1ViMQ0

>>962
プログレだと14年式、ブレビスだと13年式が手に入るかと。

通勤往復７０ｋｍだと、ガス代がつらいと思われ。

13年式の-FSEはやめたほうが良い。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:46:02 ID:iKgGJaTw0

>>967
ウチのお母んはブレビス海苔です
>>968
お母んのブレビスは13年式です。何がアカンの？教えて

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 21:21:06 ID:oPLgpNzBO

D4のEGRって仕組みが悪さをして頻繁にエンストしやすい。
また、車検の排気テストで不合格になるほど不純物を多量に含んだ排ガスが出る。(黒煙も)

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 21:34:58 ID:U2rjd+9E0

>>962
俺のプログレ１１年式は、レーダークルーズ付いているけど、
前の車がブレーキをかけると追突するよ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 22:18:41 ID:dBu3eQas0

次スレたてました

【トヨタ】プログレ／ブレビス Part.7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169126252/

973 ：962：2007/01/19(金) 00:00:49 ID:A4Orsvza0

レスありがとござます。
>>965
機能的な違いは、ないっつーこでよいか？
>>968
ＦＳＥ？
つーか今、ジムニーなんです・・・
燃費考えると、本当は現行シビックとかがほしいんだけど・・・たけーんだよね。
>>971
青ざめた。幹線道路を通勤してるので使える機能だと思ったんだけどなぁ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 11:06:54 ID:dH4XyMK40

>>973
ＦＳＥとは、
アクセル”踏んだら、すぐに、イカレル”エンジンの略で
１ＪＺの場合は、Ｄ－４直噴エンジンを言う。

975 ：夜の帝王＠低血圧：2007/01/19(金) 11:17:32 ID:9ptFAga20

>>９６９
そんなに深い意味は無いけどな。俺はデザインがそんな感じだと言いたいだけ。

>>９６８
俺の次期愛車は平成１４年式だけど・・・。
そういう不具合は保証で修理できるのでは？？

976 ：９７４：2007/01/19(金) 13:32:54 ID:dH4XyMK40

スママソ

アクセル ”踏んだら、すぐに、エンストする” エンジンの略で

の間違いですた。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 17:22:04 ID:wJ7Vo3bq0

アクセル踏むと走り出すマジで

AFHMエンジン

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 09:17:33 ID:oyr2eWTt0

埋め…にはまだ早いね

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 11:33:58 ID:IYADSFIL0

　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　低所得の皆さんごきげんよう。奥田です。
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　｜金儲けってのはモラルや倫理考えてちゃ駄目だ。
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　＼金のためならなんでもする姿勢が必要なんだｗｗｗ　

トヨタ、リコール放置情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2249371/detail
リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd
リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=478
リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
トヨタと国交省の“共犯”示唆する「社長会見なし」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=481
パロマ事故で消えたトヨタ「欠陥放置」報道
http://response.jp/issue/2006/0719/article83976_1.html
理事がトヨタの人間だからＮＨＫがトヨタの組織的隠蔽を報道しない?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060427/101777/
モーターファンダイアリーズ
http://www.motorfan.jp/modules/news/article.php?storyid=109
三菱の一件がどうしても私の頭をよぎってしまう。
それは逆の意味でもあり、各方面からの礼賛を欲しいままにし
莫大な広告宣伝予算を持つ「超優良企業」が、「どこかで誰かに
’無言の圧力’をかけやしないか」という点も危惧としておきたい。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:33:58 ID:ccRQ/QIC0

>>978
でも、次スレたてて頂けた事ですし、ボチボチと埋めていきますかね。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 00:14:54 ID:pjjWpkGx0

無理だけど、ブレビス・プログレの次モデルを出してくれ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 00:20:31 ID:IXOVqhXR0

>>981
出るんじゃなかった？レクサスから、実質それに近いものが。
確か報道発表もあったと思うけど？

983 ：夜の帝王＠低血圧：2007/01/22(月) 00:27:52 ID:buyGoc4w0

>>９８２
レクサスＩＳのバージョンＩがプログレ／ブレビスの後継みたいなもんだな。
インテリアにこだわった仕様だしな。大きさもほどんど一緒だし。
幅は若干広いけど。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 21:10:22 ID:QUX841Qv0

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 21:51:13 ID:uFZeLfUc0

>>984
（´・ω・｀）うん分かったよ（´・ω・｀）

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 21:58:39 ID:idyT7e790

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 15:55:54 ID:Y83Dp2SN0

>>984
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）ボクのことキライ? （´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 16:19:31 ID:KGPOlYMN0

ぬるぽ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 00:35:54 ID:xdS//DJ00

>>985
>>986
>>987
藻前ら、コピペにいちいち反応してどうするw

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 04:58:24 ID:izsMkKHjO

>>988
ガッ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 17:24:49 ID:jqzMMpjS0

梅

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:35:59 ID:qJRDL3US0

992

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:36:51 ID:qJRDL3US0

993

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:37:32 ID:qJRDL3US0

994

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:38:02 ID:qJRDL3US0

995

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:38:34 ID:qJRDL3US0

996

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:39:44 ID:qJRDL3US0

997

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:40:29 ID:qJRDL3US0

998

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:41:22 ID:qJRDL3US0

999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:42:17 ID:qJRDL3US0

産め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'