トヨタブレード 1刀目【TOYOTA BLADE】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 02:26:29 ID:V7c/ASLs0

トヨタ自動車のブレードに関するスレッドです。

■現在ある未確認・未確定な情報
・２００６年１２月上旬に発表・発売？
・2006年10月にフルモデルチェンジしたカローラをベースに
　3ナンバー５ドアハッチバックにしたモデル？オーリスの兄弟車？
・取り扱いは東京トヨタ店・トヨペット店？
・エンジンは2.4L？と1.8L？ 2007年夏に3.5LのV6エンジン追加？
・1800ccは新開発エンジン?(2ZR-FE ???)
環境対応技術の開発とエコカーの市場導入を強化
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Jun/nt06_027.html
・ミッションはＣＶＴ？
・トヨタ　ブレード　で検索するとワイパーブレードのほうが多く出る（確定）
■関連スレ
【TOYOTA】トヨタ・オーリス１台目【AURIS】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141023732/
■関連記事
トヨタが１０～１２月、４系列店に新型コンパクトカーを投入（2006/08/30）
http://www.auto-g.jp/news/200608/30/topics02/index.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 02:31:06 ID:PcR7+IiA0

　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　無礼人と書いてブレードと読みます
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿
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3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 03:22:26 ID:V7c/ASLs0

とりあえずブレードスレがないので立てておきます

もうそろそろ買い換えたいが、いい車ないなぁと思っていたので
ちょっと候補に入れて会います

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 03:58:18 ID:9Cn3nnM/0

さてマエスレは１００にもいかなかった記憶があるが・・・このスレはどこまで持つかね・・・

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 04:12:11 ID:V7c/ASLs0

12月まで保守ってもいいけど？
てか前スレあったのかｗ
カローラがFMCしたら情報出てくるだろうと。

トヨタ新型ハッチバックブレード-BLADE-情報
ttp://toyota-blade.jugem.jp/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 07:42:59 ID:V7c/ASLs0

【自動車】トヨタ:10～12月、4系列店に新型コンパクトカー「オーリス」「ブレード」など投入 [06/08/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156948840/

自動車（本体）　2006年ニューモデル発売予定カレンダー
ttp://kakaku.com/kuruma/calendar/2006.htm

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 11:15:45 ID:V7c/ASLs0

プレアリのフルモデルチェンジは来年の中ごろじゃないかなぁと。

カローラより豪華な装備のセダンっていう感じになるのかな？
オーリスやブレードはハッチバックにいくと。

でもプラットフォームが結局カローラだからショボイのかななんて思ってしまう。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 11:16:49 ID:V7c/ASLs0

ごめん誤爆

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 11:17:26 ID:t6Im9oil0

どうやってもゴルフには敵いません

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 13:19:38 ID:sl7lvIHl0

エンジン1.8Lって予想見たことないんだがどこ情報？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 14:06:05 ID:V7c/ASLs0

>>10
ttp://www.auto-g.jp/news/200608/30/topics02/index.html

でもＡＧＮクオリティだから、いまいち、ね・・・

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 14:10:11 ID:sl7lvIHl0

>>11
サンクス。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/15(金) 16:26:54 ID:taogjBRV0

2.4ってーと190psくらいかな。
6ATとかおごられたら欲すぃかも。７CVTかな？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 00:04:46 ID:D9SSiD+V0

>>13
6気筒だったらそうだけど、
4気筒エンジンだったら160PSぐらいになるかも。

CVTは大出力に対応するのが難しいから、４気筒になるのか？
でも４気筒だとパワーが納得いかないような感じもするし・・・

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 01:09:55 ID:UkRN5C+MO

>>13-14
FF2.4ならエスティマ、RAV4の７速ＣＶＴかカムリの５ＡＴで１７０ps

多分７速ＣＴＶだろうけど

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 04:22:28 ID:D9SSiD+V0

エンジン3.0Lっていう話もあるが、それ用のＣＶＴってあったっけ？

やっぱりＣＶＴじゃないと燃費とか加速が遅くなると思うし。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 15:18:58 ID:SIA3POE4O

無いそれに加速はATのほうが上

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 15:57:26 ID:D9SSiD+V0

マニュアルの設定はあるの？
全部ＣＶＴになっちゃうかな？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 15:58:07 ID:D9SSiD+V0

>>17
うう、そうか・・・。大容量エンジンではまだＡＴかなぁ。ふーむ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 17:29:24 ID:sa1H+Xwi0

4気筒・2.4L・CVT・170PS アベンシスレベルで
ゴルフGTやアウディA3SBを対抗車として設定する。

3.5Lは売れない・コストに見合わないので
リップサービス。
結局　製造しない。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/16(土) 18:35:14 ID:D9SSiD+V0

1800,2400だけか？
1800,2000,2400,3000ぐらい選べるのか？

3500はないと思うが、3000ぐらいまでは出るのではないかなと。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 00:41:34 ID:8DliKR7p0

>>21
ない。
ライバル欧州車と同じ排気量では
勝負しないのが、みそ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 01:04:30 ID:1BOW27540

ブレードと聞くと、ファイヤーブレード（ｒｙ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 01:06:36 ID:8DliKR7p0

1800廉価バージョンは、要らない。
安っぽくなる。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 01:20:42 ID:KvpKai0s0

4気筒はなぁ。ぜひ６気筒で

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 01:49:30 ID:OZjdvuKH0

いまさら　3000は採用しないだろ　採用するな3500だろ、RAV４やカムリだって3500あるぞ（海外は）

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 14:47:46 ID:KvpKai0s0

やっぱり海外のブレードと、国内のブレードではスペック違うのかな？
オーリスは普通の収入の人向け、
ブレードは比較的お金持ち向けかな？？？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/17(日) 16:47:14 ID:Hu013dAd0

比較的金持ちはブレードなんか選択肢にもいれないって

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 01:31:10 ID:ap2o/2vO0

ゴルフ買えないヤツ用国産プレミアムハッチ。
安いし、左ウィンカー右ワイパー間違える心配いらない。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 01:34:56 ID:yfmKP3uS0

メンテその他が面倒だからいいんじゃない？
国産のハッチバックでスポーツタイプって最近あったっけ？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 02:00:58 ID:v1/JQo6k0

ＩＳ３５０のエンジン載せろ！

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 02:13:18 ID:47UpmRnG0

>>31
諦めろ　載るのは2GR-FSEじゃなく2GR-FEだ。それだっけ国外のみかもしれんし

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 03:12:16 ID:dGmku5iv0

日本に3.5Lのハッチバックのマーケットがあるかなぁ…

34 ：夫　馬　康　雄　 ◆Kjh9qBnAYw ：2006/09/18(月) 05:19:42 ID:JMpjaCem0

なんで皆さん、さも詳しいの・・・？

35 ：夫　馬　康　雄　 ◆Kjh9qBnAYw ：2006/09/18(月) 09:09:34 ID:JMpjaCem0

ま、逆賊企業ことTOYOTAの製造・販売するクルマなんて恥ずかしくて、買えんですよね～♪

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 09:28:29 ID:yfmKP3uS0

>>33
カローラより上、なおかつもうちょっと荷物載せたい人が買うかも？
ミニバンとどう違いを出すかとか、いろいろ問題もあるとは思うけど。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 10:25:01 ID:yfmKP3uS0

まずはＦＭＣしたカローラが発売になったら研究しよう

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 17:27:58 ID:YxGD/FLm0

横幅はオーリスと同じ1760mmで確定？
それと、エンジンは1.8Lor2.0Lが載るのですか？？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 18:42:14 ID:ikCIz9K90

全長：4250mm
全幅：1760mm
全高：1500mm
エンジン：2.4リッター直4/3.5リッターV6
やって

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 19:34:41 ID:yfmKP3uS0

間を取って、3.0Ｌのエンジンの設定があると思うんだけどなあ

中間ぐらいのエンジンを用意するのは、トヨタによくあること・・・

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 19:41:59 ID:yfmKP3uS0

オーリススレより。

907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/09/18(月) 17:24:04 ID:4sES9Bgr0
今日ホリデーオートって雑誌買ったら、５９ページに
白黒だけど１０月２３日にデビューする「オーリス」と、
１２月デビューする新型プレミアム八ッチバックの「ブレード」
の写真が上下に載っていた。

コレ見て同じ３ナンバーの「ブレード」の方が、ぜんぜん外観
が引き締まってかっこいい。オーリスは豚みたいにアンバランス。
ちょっと待って「ブレード」買うことに決めたよ！！
「オーリス」あのデザインじゃ買えないよな～

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/18(月) 19:50:50 ID:YxGD/FLm0

>>39
ありがとうございます。
2.4Lはいらないから2.0Lでて欲しかった。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 00:24:51 ID:89sjgKUz0

どーせならブレードのデザインWILLVSみたいにならんもんかな。
あの外観は個人的にすげー好みだったんだけど。

エンジンに3.0Lは無いと思うぞ。
3.0Lエンジンっていうと、3VZ,2JZ,1MZあたりだろうけど、
どれも最近のじゃないから素直に2GR使うだろ。
わざわざ新エンジンこさえるとも思えないし。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 00:33:30 ID:WeSbGG1M0

２Ｌじゃゴルフに対抗できんじゃろ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 00:37:45 ID:WeSbGG1M0

中身は、アベンシスのＨＢバージョンと思われ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 01:32:17 ID:aWFGQw7z0

>>45
既にアベンシスのハッチバックはあるぞ。アテンザスポーツみたいな感じの。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 01:34:03 ID:TNOMYqKY0

>>46
アベンシスワゴンと勘違いしてないか？
ハッチバックもあったっけ？？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 02:10:12 ID:EYQiMlOeO

後継機の3.5が出たのにあえて旧型3.0を設定はしないだろ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 02:12:03 ID:mnjrDb080

3.5LもFFなのか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 04:51:38 ID:/if6V3E70

FFぽそうだよね

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 06:40:50 ID:sbznxorS0

逆にＦＦにするかわりに、車体中央の盛り上がりをなくしてフラットにしてくれ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 13:25:19 ID:UERwKz1g0

http://toyota-blade.jugem.jp/
ブレードおもいっきりダサい。おっさん車みたい

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/19(火) 18:17:57 ID:aWFGQw7z0

>>47
これ。
ttp://www.csi-auto.nl/carshopping/0883/toyota-avensis.htm

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 00:33:52 ID:mqeFbB+70

3.5Ｌじゃ４ＷＤでないと無理。

55 ：47：2006/09/20(水) 00:58:07 ID:Nv4+tWe70

>>53
そこに写っているのはセダンとワゴンじゃないの？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 05:14:03 ID:iTLYjrrR0

>>52
トヨタの最近の車の顔はそんなのばっかりだよ

最初うーんって感じだけど、慣れれば結構いいよｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 07:10:35 ID:/m27KmIk0

カル後継ぽいなブレード

58 ：53：2006/09/20(水) 13:51:57 ID:E47zFRQF0

>>55
これ。
ttp://www.toyota-europe.com/Images/t7_ave06_car_gal_09_800_tcm280-431196.jpg

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 14:48:47 ID:YffhWDqB0

>>55
そこにもちゃんと写ってる
Toyota Avensis hatchback
ttp://www.csi-auto.nl/carshopping/0883/toyota-avensis2.jpg

参考(Cピラーの辺りが違う)
Toyota Avensis sedan
ttp://www.csi-auto.nl/carshopping/0883/toyota-avensis.jpg

De hele nieuwe Avensis-familie met de sedan, hatchback en stationwagon
ttp://www.csi-auto.nl/carshopping/0883/toyota-avensis6.jpg

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 14:56:39 ID:iTLYjrrR0

基本セダンだけど、ちょっと物を乗せたい、なんていうのにいいね～
ステーションワゴソはでかい、
とはいえミニバンや２ＢＯＸほどじゃないぐらいの
コンパクトながらちょこっと入れたい人にはいいかも～

ハッチバックいいよいいよ～
なんでプレミオを買っちゃったんだろう・・・orz

61 ：47=55：2006/09/20(水) 20:22:04 ID:UXeVKIoX0

>>58,>>59
そうでしたか、失礼。
セダンにしか見えなかったもので…

デザイン的にはどうなんだろうな、セダンチックなハッチバックって。
積載性などの使い勝手は良さそうだが…

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 20:25:05 ID:I7lE52tAO

旧サーブ9-3なんかめっちゃカッコいいけどねえ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/20(水) 21:52:38 ID:EHhLboMF0

ブレードっていくらぐらいなんだ？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 00:22:34 ID:Vyhr1vV+0

日本仕様は、2.4Ｌでなく
オーリスと同じ1.8Ｌのままらしい。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 00:35:17 ID:ehwuRwNO0

>>64
マジ？？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 00:37:18 ID:ehwuRwNO0

>>64
マジ？？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 00:50:47 ID:Vyhr1vV+0

にわかに漏れてきた真実。
2.4Ｌは海外仕様のみ、国内は1.8Ｌを投入。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 00:54:22 ID:n5aV/1hB0

もう1.5Lと1.8Lだけでいいよ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 00:57:57 ID:ehwuRwNO0

>>67
そうなんだ。
てことは、日本は1.8Lのみ？
1.8Lと2.0Lとか？？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 05:50:22 ID:5z1lqvoy0

え～！！！１１
1800,2000,2400ないとやだやだ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 06:45:23 ID:vAMQELKp0

心配ない。
国内用に2.4L&3.5Lは間違いなくあるはずだから。
下の排気量は知らん。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 13:54:01 ID:sD7v8eBD0

2.4Lじゃなく次期型の2.5Lがこがった

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/21(木) 14:04:05 ID:5z1lqvoy0

排ガス★4と+20％達成で、税金安くなるとうれしい・・・
けどブレードだと難しいかな？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 00:39:32 ID:r5FIM1Rn0

残念乍ら、ブレード1.8Ｌのみ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 00:48:15 ID:r5FIM1Rn0

【トヨタが１０～１２月、４系列店に新型コンパクトカーを投入】
トヨタは、１０月から１２月にかけて、カローラ店でカローラをフルモデル
チェンジするのをはじめ、ネッツ店はアレックスの後継モデルである「オーリ
ス」、トヨタ店とトヨペット店にはカローラ／オーリスとプラットフォーム＆
基本コンポーネントを共用した「ブレード」を発売する。
新型カローラは１０代目にあたるため１０月１０日、オーリスは１０月２３日、
ブレードは１２月上旬にそれぞれ発売の見込みである。
カローラはセダンとワゴンのフィールダーの世代交代で、全幅１６９５ｍｍの
５ナンバーサイズを継承。
オーリスとブレードは１７６０ｍｍのワイドな３ナンバーサイズの２ボックス５ドアＨＢタイプ。
エンジンはカローラとオーリスが１５００ｃｃ、１８００ｃｃ、ブレードは
１８００ｃｃのみでエンジンは新開発となる。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 00:51:45 ID:fl6zY4Af0

>>75
価格は？？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 01:12:46 ID:G6x8Igan0

やっぱ、ゴルフ買おう。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 01:27:46 ID:SWvIUnd80

>>75
それ>>1にあるやつじゃねえか

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 01:33:23 ID:CAkpSBzN0

車重はオーリスよりどのくらい重くなるんだろう
2.4Ｌのハッチバックか・・・身軽かな（0ﾟ・∀・）+

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 02:45:37 ID:umwsdSQA0

まあオーリスは基本的に欧州向け新型HBと同じ車。というか向こうでも
カローラをやめてオーリスを名乗るらしい。

一方ブレードなんだが、ちょっと気になることが。最近、新型HBの3ドア
のスパイショットが欧州ではなく「アメリカで」スクープされてた。

で、俺の予想：

* この車はサイオンブランドで投入される新車
* アメリカ向けは3ドアと5ドアを用意
* その5ドアの日本仕様がブレード

そう考えると大排気量エンジン設定というのもうなずける話ではある。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 14:37:21 ID:2kEyNsob0

オーリスとかブレードとか別名で出そうとしているけど大丈夫か？ｗ
カローラ販売台数ＮＯ１だから注目されてるのに。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 19:11:11 ID:w6lqf/lM0

オースターとスタンザ思い出した。
オーしか被ってないけど。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 21:06:16 ID:IFWXbPw70

ブレードのデザイン、どう見ても「ティーダ」のパクリ？
オプティトロンとかアルカンターラとか…好きだね～

そんな事より超高張力鋼板とか、レーザー溶接多用するとか
目に見えない処で、手抜きせず良い車を作って貰いたい。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 21:25:05 ID:kryRChRO0

ブレード2.4Ｌ
レクサスＴＳとクラス・価格共々、かぶるからなぁ。
どうでしょ？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/22(金) 21:45:31 ID:BvC/bucw0

ブレードってやっぱり総額５００万円ぐらいないと、
買えないのか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 00:26:10 ID:iAVEj6KB0

レクサスＴＳ２５０、ＩＳじゃない。
来年販売予定のアルテッツアの後継というかＩＳの廉価版。
３００万程度と言われているヤツ。

ブレードも３００万程度と思われ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 00:48:27 ID:eQIYZzUXO

ブレードを高く見すぎ
ベースとエンジンからして2400が200万ちょっと、3500が350万弱あたりだろ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 02:06:33 ID:0QCS3YBQ0

2400CCが200マンちょとじゃ2300ccのアクセラと同じ価格になっちゃうけどな

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 02:42:05 ID:mdJlPpLR0

こんなん乗り出し350万とか400万とか出して乗る奴本当に居るのか？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 02:56:41 ID:Zl2pslyq0

>>88
まったく問題なくね？むしろそのへんがライバルなんだとおもうが・・・

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 03:02:52 ID:Zl2pslyq0

トヨタ店向けなんだからそんなに高価格にはしないと思う
ライバルはゴルフ、アクセラの上級モデルらしいからな

Ａ３、１シリ対抗はレクサスで　次期ＳＣとＰＦ共用で出すとかあったな　ＴＳ並みの信憑性レベルだが・・・

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 03:07:08 ID:Zl2pslyq0

そういえば　疑問があるのだが・・・ブレードってオーリスベースだろ？
オーリス最初のころはＲＡＶ４のＰＦ使うって情報だったがいまは次期カローラベースになってるんだよな。
Ｖ６乗っけられるのか？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 03:48:28 ID:mdJlPpLR0

>>92
カローラはオーソドキシーなセダンスタイルだからフロントセクションには
十分スペースあるし、今ドキのV6ならラクに乗るんじゃない？
とテキトーに言ってみる

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 04:12:49 ID:Zl2pslyq0

>>93
いあいあ、ボデイ剛性のほうさね、エンジンの出力に対して剛性にゆとりがないとね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 04:40:47 ID:Qz9iWcPE0

１２月にでるならそろそろ確定情報がでてもいいよなぁ・・・はやくでてこい

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 05:11:42 ID:G5w2A7LO0

新型カローラ＝オーリス＝ブレード

つまりブレードはエンジンと装備がいいカローラハッチバック？
それだったら値引き後コミコミで２９８万円以下なら、買ってしまうかもしれない。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 07:32:53 ID:FnvdDcV+0

>>92,>>96
だからJDMカローラとプラットフォームは別なんだって。
USDMカローラとは共有するかもしれんが、あっちは2008年まで出ないし。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 09:30:09 ID:mdJlPpLR0

>>97
そりゃシャーシじゃねえの？

99 ：92：2006/09/23(土) 12:22:27 ID:VKX4uYux0

俺もそう思ってたんだが、最新の雑誌とかではみなカローラとオーリスはＰＦ共用ってことになってるんだよ
あと一ヶ月で発売だよ？いまさら、誤報が出てるとも考えにくいのだが・・・まあ、ソニカの例もあるけど

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 12:41:33 ID:fT/ZOd+I0

カローラとオーリス・ブレードでは同じE型でも型番を分けるんだっけ？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 12:52:53 ID:G5w2A7LO0

>>97
そうか・・・　海外版のカローラのプラットフォームなのねｗ
またはブレードではＵＳＤＭの国内テストに使われちゃったりするのかなとｗ

ちょっと乗ってみたい車だなぁ～　試乗してみたいっすｗ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 15:27:15 ID:eQIYZzUXO

外国番カロはシャシーちがうのけ？国内版を拡げただけだと思ってた

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 17:09:45 ID:Os9xSoYR0

carviewより転載

12月21日に発表になる『ブレード』の詳細が判明しました。
グレード：上級グレードと標準グレードの２タイプ
サイズ：全長4,260全幅1.760全高1,515(2WD)1,530(4WD)
排気量：2,400ccのみ
出力：167ps
トルク：22.8kg・m
ミッション：Super CVT-i(7速）
足回り：205/55R16　VSC・TRC(全車標準)
ヒルスタートアシストコントロール(全車標準)
計器系（全車標準）：オプティトロンメーター・スマートエントリー＆スタート・チルト＆テレスコピック・本皮巻きステアリング＆シフトノブ
エアコン：左右独立(上級グレード)・オートエアコン(標準グレード)
シート：本皮・アルカンターラ(上級グレード)・ファブリック(標準グレード)
主なところは、こんなところです。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 17:38:28 ID:G5w2A7LO0

このぐらいの差なら標準グレードでもいいかも。

あとは価格だなぁ～

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 19:24:55 ID:xrL0yXIs0

MTは・・・？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 19:48:20 ID:3AcTd4Lz0

250万位かな？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 20:17:35 ID:eQIYZzUXO

まあそんなもんだろうね

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 21:13:08 ID:uVVKEHQd0

上級グレードで250万ならいいけど標準だと高いよな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 21:24:49 ID:8frlEJxu0

上級グレードの交渉で高いとか予算が無いとか言うと、
標準グレード奨められるんだろうな
やりにくい

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/23(土) 21:46:37 ID:ZQpvXKzo0

これ、トヨタ＆トヨペット店で売るんだよね。
車格はプリオンより上ってことになるの？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 00:11:04 ID:JRucpqcWO

カムリクラスじゃない？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 01:41:12 ID:8Uq0PMcm0

ゴルフのＧＴレベルだな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 10:15:11 ID:YxwYzefB0

>>109
間違いなく「値引きしてまで売る車ではありません」といわれるだろうな
まあ、アクセラはともかくゴルフもそれなりに値引きしてるから最初の３ヶ月だけだろうけど

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 18:41:55 ID:BV62C4q10

日本初の上級プレミアムハッチバックじゃ対向車が
全く無いから、当分値引き無しで買うしかないのか

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 20:56:08 ID:359TMtiN0

上級プレミアムハッチバックって･････。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/24(日) 21:28:27 ID:Z8tfnlG70

初級、中級、上級のさらに上なんじゃね

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 00:24:17 ID:kL2tDD1x0

長嶋茂雄みたいな表現だなｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 00:59:33 ID:252A9vnu0

実にトヨタらしいスペック。
まあ、実際に乗ってみないと何とも言えないが…

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 01:07:51 ID:1IKkLCh60

この車スクープ本とかで騒がれ始めたころ（最初はオーリスだったけど）から、
凄く興味が在ったんだけど、サスペンションはやはりストラットなのかな？

もしストラットだとそれだけで、スペック厨がウザイことになるのは見えてるから
このスレも賑わうんでしょうね・・・
きっとトヨタのCMも「走り」を強調するでしょうし・・・

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 01:18:28 ID:252A9vnu0

フロントはストラット、リヤが問題だな？

あとトヨタの場合、実馬力はカタログ値25％減で考えないと…

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 04:52:55 ID:rCdtPAoZ0

>>119
現行はリアはトーションビームなんだから、ストラットなら改善じゃん
もっともサスは基本的にキャリーオーバーっしょ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 05:38:25 ID:O/w8UXL20

ダブルウィッシュボーンヌにならないかな？ジュディボーンヌ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 13:28:22 ID:6mwZHPGt0

さすがにダブルウィッシュにするだろ、　ウィッシュみたく最上級グレだけダブルウィッシュなんてことはないと思うが・・・まあ、トヨタだからなぁ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 13:50:25 ID:qxi+fGLL0

ウィッシュとかブレードとかぐぐる時のこと考えて名前つけて欲しいと思う今日この頃。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 18:30:12 ID:O/w8UXL20

>>124
ワイパーブレードばっかり検索されるんだよねｗｗｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 20:29:29 ID:Vf1Z7RPH0

2.4L＝ビーム
3.5L＝DWB
とおもわれ。
2.4Lで167psってことは、3.5Lで280ps出す気無いんだろうな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 22:37:08 ID:M/RyOYel0

車重はどれくらいだろね。
アクセラよりキビキビ走るんなら内外装の質感はブレードが
当然優位だろうからアクセラ検討中の漏れはあと数ヶ月待つよ。
ただエンジン2AZ？ってトヨタにしては燃費わりいエンジンみたい
ってのが心配だなあ。。
トヨタのCVTってのはどうなの？日産CVTを見る限りATよりアタマ
悪い制御だなと思ったけど・・。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/25(月) 23:32:27 ID:c74RwKxd0

アクセラでキビキビって（ｗ
アクセラの猿人ってモッサリ猿人じゃん

2.4Lで167psだと多分レギュラー仕様なんだろうね

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 00:57:39 ID:VzKIWxuX0

廃屋だろ。
レギュラーじゃ意味なし、プレミアムＨＢが聞いて呆れる。
リアサスは、丸地リンクでないと欧州じゃ～相手にされない。
仮想７速ＣＶＴという時点で、鈍くさそうだ。

以前だったら、170ＰＳと公表したんだろうな。
アルテ以来、信憑性ないから…

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 02:09:53 ID:Aei3Yw6Z0

エリシオンだってプレミアムをなのってる車が2.4Lはレギュラー仕様だ
欧州車はハイオクだなんて変なこと言うなよ？
リアサスはまあ、マルチがほしいといえばほしいな、ゴルフ、フォーカスはマルチだしな、３０７がトーションだが・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 04:47:46 ID:w8a0Jnha0

>>130
欧州車はBセグの様な安価な小型車から日本ではハイオク指定になってると思ったんだけど。
あちらには日本のレギュラーの様なオクタン価が低いガソリンがないからだと聞いた。
まあ、だからといってこの車もハイオク指定になるかは知らんけど。

リアサスに関してはトーションビームになるんじゃないかね。
このクラスの車は所詮背伸びした実用車ってポジションでしょ？
ましてやオーリスと共有するのならコストは掛けたくない筈。
シトロエンC４やオペルのアストラはトーションビーム。

でもアルファ147はマクファーソンストラット、アクセラ・１尻・A3はマルチリンクだっけ？
コレはどうなるんだろう。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 10:07:08 ID:lUPJrT7Q0

カローラと共通サスペンションになるのかな？
でも最近の共通シャーシでは、どのサスペンションでも取り付けられるようになってるかも？
ブレードクラスならばいいサスペンション搭載してほしいものですよ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 13:41:36 ID:LmmT6IGr0

2.4って2AZならハイオクだよね。アベンシスとかにも
積んでるエンジンだけど、これなんかな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 13:48:56 ID:lUPJrT7Q0

新開発するとかしないとか・・・
まだ情報が入り乱れてよくわからん

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 16:26:49 ID:pOX3ICl+0

スタッフマニュアルきたよ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 16:32:27 ID:tKDzu19R0

だから何？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 20:01:59 ID:a2J2na000

>>135
うｐ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 22:45:47 ID:lUPJrT7Q0

スペックと装備と価格が気になるが・・・

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/26(火) 23:29:56 ID:7xwKyRqN0

>>132
トヨタにそんなこと期待するだけ無駄

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 00:16:16 ID:qg2CNitK0

ＶＳＣ・ＴＲＣ全車標準装備でゴルフと同じ。
サイド・カーテンエアバックもゴルフに習って全車標準装備だろうな。
これでサスがヨーロッパ仕様のままならゴルフに勝てそう・・か？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 01:03:12 ID:xRCkw+iL0

>サイド・カーテンエアバックもゴルフに習って全車標準装備

ゴルフは、８エアバックでリヤまでサイドエアバック付いてる。
そこまでは、やらないだろう。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 01:13:33 ID:xHnbY7Pg0

問題はＶＳＣだ。
トヨタのＶＳＣは、「お仕置きモード」と言うか、
基本的に「いけませんシリーズ」だから…

解除スイッチあるんだろうな？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 01:17:58 ID:qg2CNitK0

ゴルフって８コもエアバッグあるの

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 01:21:23 ID:xHnbY7Pg0

全グレード８コ標準装備

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 01:26:23 ID:dQEzQwJK0

フロント：マクファーソンストラット
リア：ダブルウィッシュボーン

カービューの掲示板で中の人らしき人が言ってたよ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 01:28:34 ID:xHnbY7Pg0

ＤＷＢか…
最低でも４リンク欲しかった。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 08:39:06 ID:mUdawfEh0

３．５Ｌとか出てきたらランク売っぱらって買うお買うお！
２．４Ｌでもいいけどな・・・　○rz

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 11:59:53 ID:S6kNVKuv0

サスがヨーロッパ仕様でもゴルフと比べて剛性あるんかな？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 13:10:21 ID:HAQQnuuC0

>>147
ランクルのってるならランクルのほうがいいんじゃない？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 16:43:18 ID:Xq1018Bu0

価格以外はわかるが何が聞きたい？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 17:15:00 ID:oXIUXjOXO

>>150グレード構成、見た目の第一印象、内装の質感とか教えて。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 17:52:42 ID:Hl8f93qL0

今日、ディーラーの人から連絡があり、簡単なマニュアルが届いたそうだ。
２．４LのFFと４WDがあり、ゴルフというよりAUDI A3に似ているそうだ。
価格はディーラーでもわからないと言っていた。標準モデルと革内装の高級モデル
があり、高そうだと言っていた。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 18:01:28 ID:HAQQnuuC0

2.4Lだけか？
1800の話は？（新開発1800はオーリスかな？？？）

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 19:07:33 ID:2MYrjLOw0

エクステリアはオーリスみたいにでかヴィッツって感じの印象ですか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 20:22:12 ID:weJHhWFK0

(ノ｀Д´)ノ彡　http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159356033830o.gif

さすがに画像荒すぎたorz

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 20:26:59 ID:weJHhWFK0

諸元表
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159356344899o.jpg

あげちまった＿|￣|○

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 20:29:11 ID:TGiGgQu60

A3並だと内装は最低でもIS標準グレード程度は必須。
エクステリアはオーリス上級仕様　車内はISと思う。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 20:38:11 ID:weJHhWFK0

ちなみに価格帯は２４０～２６０万位らしい
上位グレードのシートはアルカンターラ＋サイド部分だけ本皮の複合シート
標準グレードは二種類のファブリックの複合シート

ドア回りからインパネまでスウェード調表皮が採用されてる部分でほかのコンパクトよりも高級感はあるけど、
ＩＳ並みを期待してるとおそらく期待はずれになる可能性大

木目パネル＆ステアもおそらくメーカーオプションだし

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 20:39:27 ID:hYBrDuhk0

>>156
GJ！
当然並べるからにはゴルフや307より安くするんだろうな？
230万くらいか？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 20:41:52 ID:ClzzYH4Z0

ココにも。
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=2848007

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 20:42:27 ID:weJHhWFK0

ゴルフに対抗といっても７速スポーツシーケンシャルシフトでＭＴ設定ないし
ＧＴＩみたいなターボスポーツモデルもないし
排気量も２４００オンリーみたいだし、もうぬるぽ('A`)

まぁ車にこだわらない富裕層の奥様とか令嬢には多少受け入れられるかもな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 20:43:57 ID:gZuvF3H90

国産車でプレミアムハッチって受け入れられるかな？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 20:49:18 ID:gZuvF3H90

>>160
リア　ティーダ
フロントグリルあたりがゴルフGITみたいだな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 20:51:37 ID:flQ6oDqh0

>>156
カムリと同じエンジンかな（0ﾟ・∀・）+
車重はカムリより１００キロほど軽いから、けっこう元気よさそう

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 21:15:23 ID:HAQQnuuC0

>>155-156 >>160
うおお、ありがとう。いよいよですね～

シートの出来によっては上級グレード買うかもしれないが、
基本的に、標準グレード+ナビ+ディスチャージ+
サイドマットガードを部品だけ買ってつけようかな？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 22:02:44 ID:ZVEuhHMU0

ちょwwwwなにあのサイドブレーキレバーwwww

有機的でｷﾓｽ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 22:14:02 ID:ADup6mUh0

レギュラー仕様なのかハイオク仕様なのか、気になる

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 22:22:24 ID:rquxnfnb0

オーリスより100倍カッコイイな。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 22:23:27 ID:3o5YqzbC0

燃費は？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 22:32:27 ID:weJHhWFK0

>>169
２ＷＤの１０・１５で１３．４だから実際には１０前後だろうな
コンパクトとしては若干、つーかかなり低めだな
アリオンプレミオカルディナでも１２くらいは逝くし

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 22:39:58 ID:weJHhWFK0

マル秘情報垂れ流し愛社精神ナッシングの俺が飯から帰って来たよ

(ﾉﾟДﾟ)ﾉ＝　http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159364296341o.jpg

次は何の情報が見たい

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 22:41:22 ID:3GRsh3vR0

>>162
無理だと思う。
と言うか、ハッチバックに限らず国産車そのものからプレミアムという
言葉が連想できないなあ。だからレクサスを展開してるのだろうし。

この車は「でかい車はいらんけどコンパクトカーはみすぼらしくて嫌だ」
っていう人（で、なおかつ国産がいいという人）には受け入れられるかもね。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 22:49:45 ID:weJHhWFK0

>>164
カムリと同じ２ＡＺ－ＦＥ積んでるね
出力・トルクも全く一緒
トランスミッションをＣＶＴにしたのと車体が軽い分燃費がいいって感じだね

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159364809085o.jpg

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 22:53:23 ID:3GRsh3vR0

>>171
本当は心の奥底に愛社精神があるから、こうしてネタを投下させているのだよ。
秋葉系で言うところの「ツンデレ」って言う奴だね。

エクステリアの写真がありましたら是非。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:05:21 ID:weJHhWFK0

>>174
べ、べつに会社のことなんてなんとも思ってないんだからねっ(////)

６Ｐもあるから順に
まずはフロントから
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159365774960o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159365829813o.jpg

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:10:42 ID:weJHhWFK0

サイド
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159366023808o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159366215321o.jpg

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:10:53 ID:+FFB8PNB0

誰かjaneでここのアプロダ直で見れる設定知らんか
ブラウザで見るとでかくて全体図が見づらい

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:14:20 ID:rquxnfnb0

ブレードにはWiLLVSに通ずるカッコ良さがあるな。
ま、VSほどは尖ってないけど、個人的には気に入った。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:16:17 ID:weJHhWFK0

小さくすると文字が見えなくなるが・・・
リア
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159366434465o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159366416158o.jpg

小さくしすぎた＿|￣|　　　　　(((○

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:19:37 ID:rquxnfnb0

小さ過ぎて字が読めないんですが・・・。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:27:54 ID:cK6ZSfPd0

フロントとリアは結構いいけどサイドがちょっと。

モールは他に手がなかったのかな。

182 ：174：2006/09/27(水) 23:36:16 ID:3GRsh3vR0

早速あげてくれてthx
オーリスと比べて全然野暮ったさがなくていいけど、Will Vsみたいに
もう少しぶっ飛んでも良かった様な気が。よくも悪くもトヨタって感じだなあ。

テールライトの意匠がおもしろいね。最近丸いの埋め込んでるのが多いから。

あとボディカラーは一番左のとシャンパンレッドみたいのが気になる。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:40:14 ID:dUphvsUm0

>>179
文字が読めないので大きくして下さい。
後、内装も見てみたいです。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:50:12 ID:Xq1018Bu0

色は4T7ディープゴールドクリスタルシャイン、075クールホワイトパールクリスタルシャイン、
1C0シルバーメタリック209ブラックマイカ3Ｐ0スーパーレッドⅤ3Ｒ６ジンジャーレッドマイカメタリック
８Ｓ６ダークブルーマイカ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:55:30 ID:Xq1018Bu0

内装の表現は難しいが、インパネ各所にスエード調表皮が張ってある。
しかし、幅が1760ｍｍもあるのにはおどろくな。ちなみにエアバックは全車8個だよ
vscもtrcも標準

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/27(水) 23:57:54 ID:dUphvsUm0

＞＞185
自立発光メーターの色は何色ですか？？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 00:08:21 ID:CRHN0YMK0

幅1760は国産のこの手の国産車では広すぎるけど
欧州のライバルは軒並みこんなもんだから俺は特に気にはならなかった。

現行のフォーカスなんか1800オーバーでさすがに驚いたけど。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 00:10:28 ID:yFXuXfDs0

文字盤は、白。針は赤と、かなり普通。懐かしのエコメーターがついてる。
つ　リーンバーン

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 00:20:15 ID:RRTO9kya0

0-100km/h　9.4秒ってアクセラとどっちが速いのかな

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 00:26:18 ID:yFXuXfDs0

想定外

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 00:27:25 ID:3npH7YUe0

MSアクセラは6.1秒

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 00:36:09 ID:4OlV6s4YO

大阪トヨタ、社員の車を高値で査定…顧客販売に上乗せ

中古車の大量架空販売が発覚した自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」
同社関係者によると、幹部社員は２００３年１０月、同社が仕入れた中古ワゴン車を、

勤務していた営業店で　　１２６万円で購入。　　
通勤用などに使った後、翌年９月、同社に１・４倍の　　１８０万円で売却　　した。

ワゴン車はその３週間後、同営業店で一般顧客に１９８万円で販売された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000004-yom-soci

トヨタ海苔は車音痴だから、１２６万で買って使い倒した中古を１９８万で買ったんだな。ｗ

まともな奴なら不正販売なんかやっている会社の製品なんか買わないよな。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 01:11:51 ID:ONvAuQMS0

156の諸元表

ゴルフＧＬiが比較対象？、笑えた。
中間グレードのＧＴと比較すべきじゃないか？

プジョーについても、然り。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 01:26:53 ID:9vIXom+L0

半年後くらいに3.5L追加？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 01:49:21 ID:GccTCVl30

>>153
1800ccはただのデマだよ、最初から2.4Lといわれてた　あそこのサイトはいつもいい加減だからな
>>194
雑誌なんかでは１年後って言われてるねぇ・・・ただ、欧州専用の可能性もある
>>175
フロントがめちゃめちゃかっこいいねぇ・・・後は価格だな　上級仕様はカムリＧディグニス並（336万)なんてことはないよな？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 01:55:20 ID:9vIXom+L0

価格予想

トヨタ他2AZ車の値段

カムリ　2.4 2WD 標準　248万
　　　　　　　　　　上級　265～336万

ハリアー　2.4 2WD 標準　267万
　　　　　　　　　　　上級　280～300万

ＲＡＶ４　2.4 2WD 標準　198万
　　　　　　　　　　　上級　216万

イプサム　2.4 2WD 標準　226万
　　　　　　　　　　　上級　261～277万

エスティマ　2.4 2WD 標準　265万
　　　　　　　　　　　　上級　305万

アルファード　2.4 2WD 標準　283万
　　　　　　　　　　　　上級　315万

路線的にはハリアーが一番近いと思う
ここから車格分を引いて、イプサムと同程度が上限
RAV4がかなりのバーゲンプライスだから
ブレードもそこまで落としてくれるかも

標準　200～220万か
あとはトヨタがどの程度売りたいかだね　

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 01:58:42 ID:GccTCVl30

>>196
でもカローラやフィールダーの1.8Lが180～200万くらいらしい

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 02:16:59 ID:CRHN0YMK0

>>156　の表でわざわざ排気量の違うVWと婦女を引き合いに出してるのは
価格的にそれらとバッティングするからなんじゃないかい？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 03:33:35 ID:JFU8r9kJ0

>>193
GTとじゃ値段からして比較対象にならん
GLiと比べてもこれだけ装備充実した上に安いんですって言えば押しになる

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 04:23:24 ID:49DWJLWn0

＞＞GLiと比べてもこれだけ装備充実した上に安いんですって言えば押しになる
もともとトヨタは外車にたいしてはこうゆう方法とってるよね。
それにしてもトヨタではじめてかもしれん　ほしいと思ったの

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 06:49:25 ID:liPS/RH10

実はフル装備のオーリスとたいして原価が変わらなかったりして

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 07:45:21 ID:A9WBwHuz0

carstadiumにも情報（予想）がでてた
ttp://carstadium.net/Notebook/Toyota/Blade.html

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 08:35:26 ID:PEKyxFzF0

MT無しだなんて・・・お疲れ様でした・・・・

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 08:43:54 ID:pJ8ARa/70

自分の予想では
上級で税込み２８０万（税抜き２６６万）
普通で税込み２６５万（税抜き約２５２万）
と見た。

・大きくは装備が変わらないので差は１５万ぐらいだろうと。
・他社製品と同じぐらいの価格で、メンテなど維持費が安い。
・クラウンやマークＸより下にしておくだろう。
・マツダ　アクセラ（2300で税込み２１５万）とかそのへんもライバル車になると思う。

+３０万でナビ、その他税金+35万、値引きがあってな感じかな？　と全部妄想してみるｗｗｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 10:57:37 ID:Q3S7EXRy0

>>196
前からRAV4安いなと思ってたけどこうやって並べると異常だな
何でこんなに安いんだ？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 11:46:40 ID:ANKlqQx40

価格と燃料タンク容量教えてo┓ﾍﾟｺ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 12:24:45 ID:K1V3xcBh0

なんか名前と内容があってないな。
決してガキ向けの車じゃないのに。
いい歳した大人が「ブレード」なんて名前の車に乗れるかよ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 12:43:22 ID:42KD0NXH0

>>204
そんなに高くはないんじゃないか？
マークＸが２４５万からだったと思うから、いくらブレードは標準で装備充実といってもコレ以下にはしてくるかと。
マークＸは２．５ＬＶ６だしね。

コレくらいのサイズならもっと車重を軽く作れるだろうに、せめてカルディナ以下にしてほしかった…

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 13:18:09 ID:y/aMgunU0

>>208
しかし、オーリスが重いんだよな・・ランクス１．５Ｌ　１１００ｋｇ　→　オーリス１．５Ｌ　１２４０ｋｇ（＋１４０ｋｇ）

個人的には上級を260万くらいにしてほしいが無理だろうな・・標準なら230万くらいか？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 14:09:11 ID:LIp2dVE50

1400kg・・・
車重が重すぎて、アクセラ2.0程度のPWRでしかない。

http://carstadium.net/Notebook/Toyota/Blade.html
しかも、この車重でトーションビームらしいが？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 14:55:05 ID:ab4MTmlC0

んー、やっぱアクセラ23の方が走りは軽快かなあ？
アクセラってどの店行っても20ばかりで23の
試乗が出来ないんだよね。検索すると最寄の
23試乗可能な店はここから150km彼方だよorz
ブレード出ても比較のしようがないな。

2400で167psってかなり控えめだと思うんだけど、実馬力に
近い数値なんかな。マークXのV6の2500は公称215psなんだから
200psくらいで出てくるかなと期待してたんだけど・・。
2400cc/167psってよく見たらカムリの2AZ-FEのスペック。
ちなみにレギュラーガソリン。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 15:05:35 ID:Q3S7EXRy0

>>211
比較に出してるアクセラ2300で1300kg171psハイオク仕様だから
そんなに控えめってわけでもないんじゃない？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 15:36:33 ID:LIp2dVE50

アクセラの2.3Lのエンジンはバランサーシャフト採用で高回転までスムーズに回った印象がある。
新型カムリの中国製2AZ-FEはアイドリングでハンドルに振動が出てたし高回転でもうるさかった。
正直、あのエンジンの出来と同じでプレミアムとか言われても・・・

せめてGR系エンジンと6ATぐらいは積んで欲しかった。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 16:47:02 ID:K1V3xcBh0

>>213
あとは排気系のチューニング次第ってのもあるんじゃね？
カムリはトヨタお得意の静か路線だし、ブレードは3S時代のNAセリカ程度には
排気音聴かせるチューニングに仕上げてくると思う。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 17:26:16 ID:tLv8tFAk0

素直にアイシン製6ＡＴ積めばよかったともうんだが。

CVTってなんか嫌い。

このCVTはどこが作ってるの？
出来がアイシン6ＡＴよりよければ買いだけど。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 17:37:29 ID:pJ8ARa/70

エンジン音を聞かせるか、それともとにかく静かな方向でいくか・・・
これって意見分かれるよね？ｗ

自分はＣＶＴ車のほうが好きです。滑らかな加速が～
とはいえ、なれない人は慣れないようですが・・・

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 17:41:09 ID:ab4MTmlC0

CVTだと回転数だけ上がって車速が後からついてくるか、ATみたく
車速と回転数がある程度比例するのか、味付けの好みは
人それぞれだね。

今時のATは変速ショックなんてほとんどないくらいだから、
漏れはATの方が好き。出だしのダイレクト感は絶対ギヤ比が
固定されたミッションの方が優位だと思うし。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 17:45:13 ID:JFU8r9kJ0

アイシンのＦＦ用6速ATってエスティマとかMPVみたいなクソでかいクルマにしか
積んで無くない？
サイズの問題あるんじゃないの
普通の2BOX～セダンで積んでるクルマあったっけ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 17:54:43 ID:K1V3xcBh0

確かＶＷゴルフの６ＡＴもアイシン製じゃなかったっけ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 18:47:12 ID:VWaexdhH0

>>210
>>145ではダブルウィッシュボーンと・・・

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 20:14:54 ID:vqeYn92L0

それにしてもFF車のリアサスについて、ストラットがトーションビーム
よりも優れていると思い込んでいる厨房が多いのが笑える。まあ金に糸目
をつけなければマルチリンクがベストだろうけど。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 21:15:29 ID:ZtBm4ngp0

マルチリンクはスペース効率が悪いからね、小さな車だと無理が生じる
大きな車でこそ真価が発揮される
FFはフロントサスに金かけなきゃー駄目だろ？リアサスも大事だけどね
アテンザやアコードクラスになるとフロントサスもDWBだし

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 21:18:53 ID:BXiMoZ4RO

今頃になってようやく、営業の弟が持ってきたカタログ見たけどプレミアムには見えないなあ。
価格は高そうだけど。
ゴルフ＋フーガ＋スイスポ＋身内のハリアーって感じで節操ない。
な～んか鼻の下伸びたような変な顔、と思ったらナンバープレート下過ぎ。
上に持ってきた方が良くないか？スイスポと同じ位置に。
あと銀グリルもゴテゴテしいので、モデリスタverの方が格好いい。
標準装備も豪華過ぎ、opにして欲しいがトヨタ買う人にはこんなんが良いんだろうな。
あと2.4積んでるからしょうがないのかも知れんが、車重も100kg余計な感じ。
需要は殆ど無いんだろうけどMT無いのも残念。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 22:08:25 ID:vqeYn92L0

>>222
まあ最近ではCセグ車のリアサスもマルチリンクが主流になりつつある気はする。
Dセグ車とのコンポーネント共有を進めてコストの問題を解決してるんだろうね。
フロントサスはヒュンダイ・ソナタもダブルウィッシュボーンだったな。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 22:37:51 ID:9vIXom+L0

ＦＦでＭＴ出てもな
所詮ワイヤーだし

ＦＲ＋ＭＴこそ出して欲しい

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 22:39:50 ID:LIp2dVE50

せっかく拡幅をしたのに
サスは省スペース志向でプレミアム？とヨタの主査を小一時間(ry
このPWRでTRCに意味あるのか？と小一時間(ry

車の本質的なところはケチって
簡単に開発＆実装できる豪華装備に走ったとしか思えんのだが。

>>221
カムリはリアがストラットだけど
走らせてみるとトーションビームのプレアリとかより全然マシ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 22:44:36 ID:vqeYn92L0

>>226
新型の話？

228 ：常勝将軍：2006/09/28(木) 22:47:52 ID:vVCkevPR0

>>226
カムリとプレミオではクラスが違う
サスペンション型式による違いより金がかかってるかどうかの違い

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 22:57:26 ID:9vIXom+L0

ライバル車まとめ

ハリアー　2.4 2WD 標準　267万
　　　　　　　　　　　上級　280～300万

ＲＡＶ４　2.4 2WD 標準　198万
　　　　　　　　　　　上級　216万

マークＸ　2.5 2WD　廉価 246万
　　　　　　　　　　　　標準　273万
　　　　　　　　　　　上級　298万

プジョー307　2.0 2WD 標準　269万
　　　　　　　　　　　　　上級　295万

VW　ゴルフ　2.0 2WD　GLi　279万
　　　　　　　　　　　　　　ＧＴ　299万
　　　　　　　　　　　　　　ＧＴi　341万

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:00:11 ID:RyI6u06N0

半年か1年後に3.5ℓが出るていう噂だけど新開発の2.0ℓが乗るん
じゃない？
時期的にも合うし。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:28:12 ID:mXiwGSlL0

内部告発者の俺が来たよ

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159453619438o.jpg

みなさんお待ちかねの足回り

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:32:48 ID:mXiwGSlL0

パッケージ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159453778027o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159453926873o.jpg

やっぱ小さくすると字が読めなくなるな('A`)

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:36:02 ID:mXiwGSlL0

内装
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159454068996o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159454107702o.jpg

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:40:34 ID:mXiwGSlL0

内装２
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159454364384o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159454404994o.jpg

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:40:50 ID:ZtBm4ngp0

上級セダン並の静粛性っていうのが魅力だな
コンパクトって五月蝿い車が多いからね、特にタイヤ周りのからの遮音だな

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:41:36 ID:9vIXom+L0

サンクス

ただできればうｐロダを変えて
貼って欲しい・・・

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:44:37 ID:9vIXom+L0

内装　材質以外はオーリスと一緒かな

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:45:10 ID:gL/RLq5PO

クルコンとか前車追従とか追突防止は付いてるかな？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:45:50 ID:329Ac7Cs0

ハッチバックとワゴンの違いはあるが、レガシィのほうが良くないか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:47:30 ID:NIAkPaIq0

>>231-234

内部告発ｶｺｲｲ！
アピールトークなんてもんがあるのかｗ
おもろいなｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:49:40 ID:BV9rOdBL0

「スエード調表皮」ってインパネ＆メーターフードのプラスチック樹脂に
スエード調の加工をしてあるのではなく、
ちゃんとスエード調の合皮を張って、シングルステッチで縫ってあるんだな。
こりゃ高級感ありそうだ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:53:11 ID:BV9rOdBL0

アイボリー内装の画像が見たいな。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/28(木) 23:56:04 ID:mXiwGSlL0

>>235
静粛性はタイヤというよりボディ素材によるところが大きいらしい
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159455027628o.jpg
ただ静粛性は現エスティマも高級車並みになってるからたいして言うほどじゃないかも・・・

>>236
いいうｐろだ教えておくれ
昔使ってたところが閉鎖されててぬるぽ('A`)

>>238
クルコン追従ミリ派レーダーは今のところついてないっぽい
このクラスとして珍しいのはインテリジェントパーキングアシスト(ＩＰＡ)と
ヒルスタートアシストコントロール(ＨＡＣ)くらいかな

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:01:16 ID:Eetz+BFW0

>>242
ごめん、リアのみ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159455550299o.jpg

フロントはＡ３で俺のスキャナに収まりきらなかったよ
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:03:03 ID:ZMJNCoO70

でも現行ランクスよりは全然静かみたいじゃん

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:03:07 ID:ud4Zd2d80

>>231-234 乙ぱい！
「ホイールハウスインナー補強材大型化」ってオーリスと比べて大型化って
ことだよな。なんかオーリスよりブレードの方が価格差以上にしっかり
作り込んでそう。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:05:57 ID:nLWJ4AXP0

まさにゴルフキラーだな。
ついにゴルフを超えるか。

248 ：238：2006/09/29(金) 00:06:19 ID:XhddPSiY0

>243
ﾚｽｻﾝｸｽ、残念…
最近はシビックでも付けれたりするからヨタも頑張ってﾎｽｨ…。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:10:22 ID:FjmRBKKb0

>>243

ごめん　貼ってくれただけで十分です
我侭言ってすまん

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:13:09 ID:P3YQSHsP0

>>244
サンクス。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:18:22 ID:FjmRBKKb0

普通のクルコンさえも付いてないのか？

かなり購入意欲が減退してしまった
MC待つかな

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:19:42 ID:nLWJ4AXP0

ゴルフＧＬiはクルコン標準装備だもんね

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:22:50 ID:+wbyRxwU0

トランクスルー無いの？便利なのに...

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:36:57 ID:FjmRBKKb0

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　　ラクティスですらクルコンほぼ標準装備なのに
.　|　　　　（__人__）　　　ブレードが全く選べないのはおかしいだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 00:41:48 ID:HzD0tqYQ0

ゴルフキラーっつっても、ゴルフを買う人は、FF2ボックスカーが欲しいわけじゃなくて、

「ゴルフ」

が欲しくて買ってるんだと思うが…

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 01:03:11 ID:9c19IbsX0

ゴルフ超えるわけないだろ。
補強して高剛性とか言ってるようじゃ…超高張力鋼板レーザー溶接70ｍには
勝てない。

仮想7速ＣＶＴ？最悪だ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 01:19:31 ID:nLWJ4AXP0

まぁまぁ
実際乗って見なけりゃわからんでしょう
ゴルフをベンチマークにしてるから
超えないまでもゴルフに近い乗り味になるんじゃないのかな
おそらく静かさはゴルフ以上かと思われ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 02:24:37 ID:Qw6EFmJfO

あげ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 02:59:38 ID:MNfg1Scd0

まあ、トヨタの直４2.4Lはそれほど評価高くないからなぁ・・・トルクはあるんだけどね

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 03:29:51 ID:MNfg1Scd0

>>230
2.0Lはないな、トヨタは後から下位エンジンを追加はやらない
2.4Lの後継型は2.5Lだが売れ筋グレードの大幅なＭＣってやらないからな

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 07:22:10 ID:950XS0VsO

トップシェードは入っていますか？ｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 09:02:11 ID:4S3waXDwO

クルコンつけてよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 10:59:16 ID:+wbyRxwU0

プライバーシーレス設定は無し？
輸入車買う奴にはプライバシーガラスがイヤだから輸入車買うっていうのも一定数いると思うが...

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 10:59:46 ID:+wbyRxwU0

プライバーシーってなんだよorz

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 11:45:55 ID:cKcPGfXA0

>>233
乙＆サンクス。

着座位置が高いね。
運転すると妙に腰高に感じる悪寒。
しかしシルエットがアクセラにそっくりじゃん。
そしてアクセラの長すぎるノーズがちゃんと解消されていて（笑）
そしてアクセラ並に面造形がガキっぽいところも似てる。
A3っぽいシンプルな外観のほうがよかったのに。

静粛性がかなりありそうなのは楽しみ。
シートのつくりは凄く良さそうな雰囲気。
ただ、パワーシートのメモリーは無しっぽいね。
あとサンルーフの有無が知りたい。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 13:18:47 ID:su4QF9BK0

リヤサスがRAV4で酷評された斜め配置ショックじゃなくて良かった

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 17:03:16 ID:9PXEMD0g0

フロントサスがストラットかぁ～

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 18:08:29 ID:g+Kw9YeZ0

＞２３１～２３４
オーリスも一緒？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 19:25:14 ID:dupuWWfpO

>>268
オーリスが一緒ならブレードの存在意義がないだろ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 20:14:59 ID:PZA5EOMA0

プリオンやノア/ヴォクシー程度の差異だな、こりゃ。
つーか、質感はティーダと大して違わないな。やっぱりこれ、元々は
サイオン向けの車種で、ついでに日本でも売ろうって感じの車じゃね？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 21:15:41 ID:PivCd2nj0

>>267

ゴルフもアクセラもシビックもフロントサスはスラットじゃん
だいたい4輪独立懸架なんてこのクラスはないよ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 21:50:01 ID:ZK+0Hlp60

これってフロントの車種独立マークをトヨタマークに変えれんのかな。
ほとんど唯一嫌なところなんだけど。
まぁカスタムパーツで何とかなるかもだけど。
試乗しないとなんとも言えんが今のところ第一候補。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 22:33:25 ID:HzD0tqYQ0

>>271
ブレードも含めて、貴方の挙げてる車種は全て4輪独立懸架なのですが…

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 22:44:48 ID:9PXEMD0g0

>>271
やっぱりすらっとじゃないと、スペース的に入らないとかあるのかなぁ。

>>272
そのトヨタマークがださいという理由で、ブランドマークになりつつあるようですが・・・
期待が高いので、実際に試乗とか実物見て、良ければ買うかも。

セダンよりハッチバックを選びたい。待ち遠しいぜっ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 23:19:21 ID:g4ZYPZl/0

そうなん？
俺は変ブレムの方がイヤだなあ...

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 23:26:04 ID:PivCd2nj0

チンコマークはやっぱカッコ悪い

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 23:31:40 ID:+wRz/B5S0

エンブレム無しが一番かっこいいよ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 23:53:29 ID:Eetz+BFW0

とり合えず発表会は年明け1月第一週です。
早ければ年内に各営業所に展示車送られて年末年始はショーウィンドウ内の見える位置に飾られるんじゃないかな。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/29(金) 23:55:15 ID:Eetz+BFW0

サンorムーンルーフもなさそう。
多分ほぼ確定の情報だろうからあんまり期待はしないほうがいいかもね

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 00:23:29 ID:kTfkqmWu0

この手のクルマならOPでパノラミックルーフ設定してるライバルが殆どだと思うが

ちょっと感覚がずれてないか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 00:40:22 ID:yRyBix2g0

６MTorSMT なし（最初から諦めてる）
フロントストラット（プレミアム　プレミアム～）
ムーンルーフなし（まぁ無くても許容）
クルコンなし(まじかよ）

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどん買えない車になってくる orz

あとカラーバリエーションはもう判明してるんだっけ？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 00:43:04 ID:0kYsiJuk0

なんでプレミアムなのにパワーユニットが下駄車と同じ4気筒猿人なんだ
トヨタのプレミアムは口先だけな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 00:59:42 ID:bjN2jxxJ0

>>271
昔のシビックは、４輪ＤＷＢだったけど…

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 01:24:53 ID:yRyBix2g0

>>282
後で出ると言われている2GR3.5Lも同時に出せば
インパクトあるのにね

2GRはFF・FRとももう色んな車に搭載されて、設計適合は
仕上がってるはずだから開発に余裕あるはずなのにね

搭載に苦労してるのかな？

285 ：名無し：2006/09/30(土) 01:44:10 ID:wNZn0+2YO

標準グレードが税込252万円だそうな

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 01:47:51 ID:ku5SNb540

3.5はボディの作りこみに時間かかりそうだな

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 02:41:43 ID:oyk5sEBi0

3.5Lをミッドに縦置きしてきたら、トヨタを見る目も変わるんだがな。
「プレミアムの中のプレミアム」とかの謳い文句でｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 06:18:45 ID:ccdjkpHAO

トヨタは本当に上位車種だと思ってるものにはV6しか設定しない

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 10:54:59 ID:o0+bddDz0

V6のみってマークＸぐらい？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 11:35:44 ID:HMakxWNE0

上位車種はＶ８だろ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 12:49:29 ID:esvzd08vO

>>6のビジ＋のスレ、全然間違ってるな。
排気量違うしトヨタ店専売だし。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 13:01:42 ID:o0uV/FPy0

>>284
トランスミッションの問題だと思う。
2GRエンジンだとおそらくATになるでしょう。ＣＶＴ搭載事例あったっけ？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 13:02:53 ID:o0uV/FPy0

■ほぼ確定情報
全長4260mm 全幅1760mm 全高2WD1515mm・4WD1530mm ホイ-ルベ-ス2600mm
エンジンタイプ　直列4気筒DOHCエンジン約2400ｃｃ
トランスミッションSuperCVT-i ブレーキ:ディスクブレーキ(前後)
10・15モード13.4(2WD)12.8(4WD)　車両重量1390～1460kg
サスペンションフロント:マクファーソンストラットリア:ダブルウィッシュボーン
■共通仕様
アルミホイール VSC&TRC EBD付ABS&ブレーキアシスト　スタビライザー前後
フロントフォグランプ　コンライト　電動格納式カラードドアミラーサイドターンランプ付
ＵＶカットガラス（一部プライバシー付　一部撥水機能付）　オプティトロンメーター
リアスポイラー　サイドプロテクションモール
スマートエントリー＆スマートスタート　チルト＆テレスコピックステアリング
ステアリングスイッチ（オーディオ）　本革巻きステアリング＆シフトノブ
セカンダリーベンチレーション　リヤシート分割可倒式6:4 リクライニング
チルトダウン機構　センターアームレスト　デュアルＳＲＳエアバッグ
ＳＲＳサイド＆カーテンシールドエアバッグ　ＳＲＳニーエアバッグ（運転席）
盗難防止システム（エンジンイモビライザー）

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 13:04:57 ID:o0uV/FPy0

■メーカーオプション
標準グレードのみヘッドランプをハロゲンからディスチャージに変更
ＨＤＤカーナビ（インテリパーキングアシスト（上級のみ）・バックモニター・ＥＴＣなど）
寒冷地仕様への変更
■販売店オプション
リアフォグランプ（寒冷地仕様のみ装着可能）
灰皿＆シガーライター
■上級グレード・標準グレードとの違い
ヘッドランプ　上級ディスチャージ　標準ハロゲン（メ-カ-オプでディスチャ装備可能）
サイドマッドガード（タイヤの小石のはね防止）　上級あり　標準なし
エアコン　上級左右独立温度コントロール　標準オートエアコン
インテリジェントパーキングアシスト（自動駐車場入れ）　上級あり　標準なし
シート表皮　上級本革+アルカンターラ　標準　ファブリック
運転席パワーシート　上級あり　標準なし

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 13:08:21 ID:o0uV/FPy0

■ボディーカラー
シルバーメタリック　ブラックマイカ　スーパーレッドＶ　
ジンジャーレッドマイカメタリック　ダークブルーマイカ
（メーカーオプション）ティーノゴールドパールクリスタルシャイン
（メーカーオプション）クールホワイトパールクリスタルシャイン

■スレ内と個人的な評価
エンジンが2.4かよ　3.5とかV6やV8は？　
ミッションマニュアルがあれば・・・でもマニュアルは売れない？
６MTorSMTもなしかよ　トップシェードあるのか？
ムーンルーフなしか　クルーズコントロールなしか
サスペンション　フロントはストラットかよ
オプションでパノラミックルーフ設定してるライバル車多いお
エンブレムがチンコマークも変ブレムもいやお
標準グレードいらねｗ　上級グレードだけでいいお
上級グレードのリアガーニッシュ（外からトランク開けるところ）植毛ってなんだよハゲ
トヨタの主査かなりいいけどライバルと比較して詰めがぬるほ°

長文失礼。いじょ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 13:57:47 ID:3EOW5dNB0

>>291
そりゃソースがAGNだから。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 15:21:49 ID:o0uV/FPy0

あぁ～アンテナが～　これ縮むよね？洗車場とかでマンドクサイかもしれない
あとハッチバック開けた場合のサイズが知りたいかも。

リアシートのワンモーションチルトダウンは便利だから
お客様に体験してもらったほうがいいかも。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 16:17:34 ID:I12W8d2Z0

中国産？の2AZ-FEが搭載されるみたいだな。
10・15モード燃費が13.4km/L(4WDは12.8km/L)とは
RAV4とあまり変わらないじゃないか。（ブレードはグリーン税制非対応）
17インチぐらい設定しなさい。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 16:33:23 ID:DcRcZCLa0

リアがトーショントーション言ってた工作員が今度はエンジンに手を出してきたな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 17:55:22 ID:2aNEYuCK0

3.5Lは無い。
日本じゃ売れない、市場がない。
コスト割れ、目に見えてるのに生産ライン作らない…
…のが、トヨタ。
だから、リップサービス商法。

2.4Ｌオンリーで
後日、Ａ３のようなスポーツバックモデル登場。
２モデル×２グレード＝４種類でおしまい。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 17:58:43 ID:3EOW5dNB0

そもそもゴルフR32対抗でV6 3.5Lを出すんなら欧州戦略車のオーリスで
やれという気がしないでもない。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 18:34:24 ID:AmPjNkT30

V6の3.5リッターの奴は半年～一年遅れで出るらしいが
2.4の売れ行き次第ってかんじかね

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 22:49:59 ID:k24Vdvmg0

お前ら落ちつけ
冷静に考えろ

　ト　ヨ　タ　店　で　Ｍ　Ｔ　が　出　る　わ　け　無　い　

これからのスポーツモデルはきっと全部７速ＣＶＴだよ・・・('A`)

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 23:00:05 ID:o0uV/FPy0

MT絶滅の日は近い? AT車の比率はここまで!!
http://response.jp/issue/2001/0307/article7655_1.html

国産車のＡＴ比率はどのくらい？
http://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2003_0704.html

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 23:12:25 ID:SffyTwoF0

日本は世界でもっともＡＴ車の比率が高い国
ってのはビックリだな。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/30(土) 23:21:50 ID:yYGCa/gy0

>>303
スポーツモデルでCVTな車ってあったか？

>>292
まあ、エスティマと同じ　６ATだろうな

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 00:52:21 ID:63dl3rfW0

あげとこう

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 01:37:25 ID:Mb6Si1mS0

仕様からしてゴルフそのもの。
ＤＵＯやってるノウハウからのパクリだな～

唯一、違う点は８エアバックの構成部分。
ゴルフには、ひざのエアバックは無い。

トヨタのやる事だから
それなりにいい車に仕上がってると思うが…
７速仮想ＣＶＴは汚点、使えない。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 01:49:04 ID:Mb6Si1mS0

プレミアムＨＢ名乗るなら
タイヤはコンチネンタル・スポーツコンタクト２を希望。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 01:57:38 ID:WBAjxp5z0

高出力に対応出来るCVTはまだ無いんじゃないかな？
だから3.5lのはきっと6AT。6MTもあってほしいんだけどなー

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 02:16:44 ID:Mb6Si1mS0

310に同意
しかも４ＷＤとなる。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 02:21:24 ID:Vw6Fc3od0

>>308
まあ、トヨタらしいでよ　燃費重視モデルのCVTに大排気量モデルのATを設定するのはトヨタらしい（MTがないのはまああれだ）
>>311
4WDになるかな？FFのままな気がする、トヨタって上位モデルに４WDってあまり設定しないよね　SUVを除くとさ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 02:42:27 ID:IsFs5L1U0

次期インプがハッチらしいからブレード3.5AWDと被っちゃうな
両方とも値段も350万前後だろうからGTIも含めて競合しそう
速さでは比べ物にならんだろうけどね

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 02:55:55 ID:Vw6Fc3od0

>>313
速さの種類が違うではないか＞＞次期インプとブレ3.5L

どうでもいいが　標準の装備見てると　絶対　ディスチャージ装備の特別仕様車でそうだなｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 03:11:43 ID:z42utHDg0

ダイハツが作ってたサイバー4WDとか採用したりしてｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 09:43:28 ID:aBS21bhE0

レクサスブレ一ド
トヨタタイマ一付きで発進

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 10:39:01 ID:PjXx2cSQ0

写真みたけどイマイチ・・・

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 14:41:02 ID:Piuq8+Vz0

イプサムの３列目シートがないやつなのかこれ？ｗｗｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 14:58:14 ID:KX1ntwGv0

何とか良く見ようとしてる俺がいるw

期待してたのに・・・

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 16:14:42 ID:1xOTutD7O

俺は好きだけどな、このデザイン
リアはゴルフに負けないくらいイマイチだか

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 16:33:15 ID:5N313W+H0

プレミアムスポーツハッチの0-100km/h

ゴルフGTI（DSG）6.9秒
MSアクセラ 6.1秒
次期インプ5ドアSTI 4秒中盤（現行でも4秒台出るし馬力増と車重減で）
ブレード2.4 9.4秒
ブレード3.5 FFで6.5、4DWで6.0辺り？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 17:43:42 ID:QBB3JEQi0

動力性能なら
3.5エスティマ＞MPVターボだから
おなじエンジン積むなら
スピードアクセラと同じくらいにはなるんじゃね

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 19:09:28 ID:4DTOieJh0

エスティマやMPVよりはるかにホイールベースが短いから
V6でのフロントヘビーの影響が大きくなると思われ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 20:33:13 ID:Nn7BXkl90

売り始めはブレードは半年待ちだってさぁ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 20:38:26 ID:f87rFYB/0

どれだけいいエンジン積んでどれだけ速くなってもコンパクトスポーツにＭＴがない時点で萎える('A`)

というかプレミアムがコンセプトの剣にスポーツ求める時点で間違ってるか・・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 22:36:25 ID:Piuq8+Vz0

アクセラとアクセラスポーツの関係を考えるとそうだけど、
ブレードはスポーツを名乗ってないからなぁ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 00:50:12 ID:mRbz+I2e0

それよりボルボのプレミアムＨＢを試乗してみたい。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 01:13:18 ID:mRbz+I2e0

ブレード２．４Ｌの対抗は
ゴルフＧＴ（ＬＰ含む）、Ａ３スポーツバック（ＦＳＩ）等であって
決してＧＴＩやＭＳアクセラではないと思うが…

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 01:56:44 ID:zxvIkFLN0

>>328
しかしゴルフやアウディ買おうと思ってた人が、ブレードいいじゃん！って
飛びつく姿はあんまり想像できないがな
まぁ俺の想像力が欠如しているからかもしれん

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 07:23:51 ID:7xqu0Kj+0

いや、絶対にいない
ゴルフやアウディを買う経済力がある人間ならわざわざカローラに無理矢理でかいエンジンを詰め込んだだけの車なんて相手にしないよ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 23:26:47 ID:sye+Si+b0

雑誌でブレード見ました。
すげーかっこいいな。
使い勝手もよさげだしカローラベースなら
足回りはともかく静粛性もいいんだろう。
かなり注目して発売まで見守ります。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/02(月) 23:52:05 ID:GrI+3eO20

>>331
見守るだけで、買わないの？ｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 00:54:27 ID:vk0SMaAy0

>>331
まあ大きな買い物だから、よくチェックして現物を見てから買うのがいいと思う。
逆にカローラーベースだから心配っていうのもあるんだけど。

自分もミニバン・ワゴン・ハッチバックの中から選ぼうと思っている

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 00:56:22 ID:2DNuDsC80

値段的には、ゴルフＧＴもＡ３ＳＢも大して変わらないと思うけど？
好きなの買えばいい。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:02:34 ID:3osXbSbq0

ゴルフやアウディ買おうと思ってたけど、金が無くて
ブレードいいじゃん！って飛びつく姿は…良くある話だと思う。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:04:52 ID:3osXbSbq0

多寡だか30万とか50万の差なのに

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:09:40 ID:oSxC4qKK0

ゴルフ、アウディと比べて、
ここを重視するならこの車種みたいな目安ってあるの？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:11:59 ID:C5vam1mv0

値段に対する装備の充実と国産ならではの信頼性位しかないんじゃね？
新型だからそれも微妙だけど

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:15:50 ID:oSxC4qKK0

教えて君で申し訳ないが、
ゴルフとアウディのいいところってそれぞれ何？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:23:17 ID:jNSX2WmO0

DSGやMTが選べることくらいかな
あとは好み

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:24:13 ID:hOeOok9S0

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/01(日) 00:53:05 ID:WQjxkiMP0
すまん。
恥ずかしい、のろけカキコするよ。
工作員だと叩かれそうだけど覚悟の上だ・・・orz

俺は代々国産車を乗り継いできて（といっても二台）
外車なんて乗れる身分じゃないんだが、この夏清水の舞台から
飛び降りるつもりでGLi買ったよ。（値引きが渋くてドキ×2）
いい車だ。ゴルフってこんなにも速く安定して高速道路を走るんだな。
運転して楽しいってこういうことだったのか。ハサミで紙をシューーｯって
切り裂くように、凄く気持ち良いよ。毎週、片道１５０キロ以上の遠出しちゃうから
高速代と燃料代がキツイ。ホディも本当にガッチリできてるんだな。ドアを閉めると
ドスｯ！って本当に金庫みてぇだ(ﾟДﾟ；)！やべえ、これ俺の車だよ。俺こんなボデー剛性の高い車乗ってるんだ!
しかも初サイドエアバッグ付き車だし・・、え？後ろの席にも付いてるの！？サイドエアバッグが！？
取説もなんか飛行機の安全のしおりみたいでやたら物々しいし、納車三日後は毎晩寝る前に読んで、ニヤニヤしてた・・（恥ずかしい限り）
こんな俺ですが皆さんと同じくゴルフファミリーの端くれとして、遠慮しつつ公道を走ってゆきたいと思います。
４６４９！（*´∀｀）ﾉｼ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:25:04 ID:oSxC4qKK0

今ゴルフとアウディA3調べたけど、
ゴルフは内装が・・・A3は外観が・・・好みの問題ですけどね。
でもゴルフの2リッター直4ターボのGTIはちょっといいね。DSGもついてるし。
でもどっちも高けーよ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:28:44 ID:oSxC4qKK0

>>341
いいなぁ。ウラヤマシス。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:32:42 ID:oSxC4qKK0

比較としてBMWの1シリーズとかはどうなんでしょ？
プジョー307の5ドアとかも比較に入れた人います？
でもやっぱブレードかっこいいなぁ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:33:31 ID:hOeOok9S0

車格的にはマークＸレベルに過ぎない。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:36:33 ID:hOeOok9S0

１尻は、ゴルフ・Ａ３より上の車格。
価格的には３尻下位レベル。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 01:45:56 ID:oSxC4qKK0

ではますます日本製ブレードに大注目ですな。
トヨタさん頼むから安価で出してくれ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 02:54:40 ID:sjMdZkan0

>>345
ブレードは　シャシー＆エンジンともに　カムリクラス

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 08:12:30 ID:DznJkbog0

希望小売価格220万、実売200万ぐらいだといいな。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 09:55:10 ID:n7eX4clT0

>>349
俺もそれぐらいをキボンヌ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 12:03:20 ID:kpJht4ug0

標準で240万ぐらいじゃない？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 12:35:51 ID:vk0SMaAy0

出始めの値引きは少なめかと。
新型カローラにフルオプションをつけて、もうちょっと上乗せぐらいかなぁ。

個人的には外車より、マツダ　アクセラ/アクセラスポーツ対策としかｗ
仕様を拝見させていただいたところで、いくつか気になるところもあるけど
トヨタ車としては、まあまあなんじゃないかな。

>>348
カローラベースで、カローラより標準装備が豪華なハッチバックなんじゃないかと。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/03(火) 12:43:09 ID:C7oBDD0uO

北米カローラとカムリはベース一緒じゃない？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 00:18:00 ID:8HoRcF8w0

標準240、上級270と見た。
ワンプライスなので値引は５万程度。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 00:20:49 ID:QtRaY+ikO

数がでなそうだから
割高設定なんだろうな

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 07:30:07 ID:Yhyrpt670

ま、将来稀少車になることは間違いな
リセールバリューは期待できないが

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 11:35:22 ID:p15/9sro0

今脳裏にヴォルツがでてきた

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:28:19 ID:TsijZ1H10

今脳裏にオーパが浮かんだ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 19:23:30 ID:UnbhJOma0

今脳裏にナディアが浮かんだ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 19:29:24 ID:wzpqwjyk0

今脳裏にヴェロッサが浮かんだ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 22:24:07 ID:9awOJsFk0

今脳裏にプロナードが浮かんだ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 22:55:28 ID:N3NX9s3i0

ボルツはアメチんの造ったSUVもどきでオーパはカポー（英語発音）の縄跳びで
ナディアが阿部寛でベロッサはよぼよぼの魔亜苦通の魂をチューンしたクルマで
プロナード=アバロン・・・

だったっけ？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:13:08 ID:bmxnuUJo0

おれにはHBだし大きさといい車内の広さといいオーパを豪華にしたモデルのような気がする
オーパも売れなかったね

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:34:26 ID:y5RPttG70

オーパよかったよ。
足元ひろびろ、荷物は載るし。

事故ってなくなっちゃったけど

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:16:01 ID:699ySmIO0

コラムシフトの不自然さとセンターメーターさえ解消してたら
乗り換えを検討したがな。opa。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:23:42 ID:04BnIuKf0

２列シート　定員４～５名でいいから、ミニバンぐらい荷物詰めるのがいいんじゃないか？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:49:58 ID:9FBT3gwV0

3.5+6ATで乗り出し300万

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:51:48 ID:O/qrRfRJ0

ブレードの仕様、まるでゴルフのコピーだな？
足りないのは、オートクルーズと６速ＡＴくらいか…

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:57:25 ID:O/qrRfRJ0

3.5Ｌは出ない。
市場がない。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 01:08:37 ID:vJNBI9qi0

４本スポークのダサいステアリング　最低。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 01:23:20 ID:CMfHf5jS0

>>360
>>361
親父がプロナード、息子がヴェロッサの親子知ってる
ある意味ネ申か

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 08:43:46 ID:XJAfHGpC0

＞３７１
母親がアバロンなら神

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 10:11:04 ID:VG5qDtf4O

おまいらドライバーって雑誌見た？
12/21発売だとよ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 10:45:13 ID:jRjn16pR0

販社はトヨタとトヨペットでFA?

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 12:19:24 ID:04BnIuKf0

>>374
たぶんＦＡ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 12:23:07 ID:VG5qDtf4O

>>372のIDにハードゲイ
>>374のIDにし尺

なんかすげーなｗ
スレ汚しごめん

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 18:42:18 ID:TcqgOzsI0

>>373
見た
テールランプの処理は面白いが高級感はあまり感じられない
少なくともあれにプレミアムを感じる人は、あまり多く無さそうなんだが

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 22:29:41 ID:RTKLYPsQ0

ドライバー見た。これってハイオク仕様？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 22:40:28 ID:dFjI+xwX0

所詮カローラですから

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 23:01:57 ID:75UIBCEp0

RAV4と同じエンジンだったらレギュラーじゃね？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 00:05:14 ID:MFVQw9QU0

ガラスルーフあれば絶対欲しいのに…
なんでオーリスにあってブレードにないわけっ！？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 00:44:36 ID:WbmqI+IUO

弟が営業なんだが、MTもある？らしい。
ガイシュツの内部資料とは別の何かで見た気がする…という非常に曖昧な答。
本当なら少し考えるんだが。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 01:06:52 ID:60QqmMPW0

欧州仕様の写真じゃないの？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 01:17:59 ID:iw4/kAO5O

>>382
それはﾓﾃﾞﾘｽﾀのｶｽﾀﾏｲｽﾞﾊﾞｰｼﾞｮﾝのでしょ？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 02:31:00 ID:uQHT+3Qj0

>>384
モデリスタはMT仕様もあるのか？　やばいほしくなったぞ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 08:29:34 ID:WbmqI+IUO

>384
ああ、そういうことっすか。
それを見た臭いですね。
ありが㌧

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 11:28:06 ID:GDs2aX4v0

そういえば前のほうでアベンシスの６速ＭＴが欲しいといっていたやつがいた気がするが
これならいいんじゃね？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 21:53:42 ID:1bNqpSVY0

ついに国産車でゴルフを超える車が登場したなぁ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 22:02:13 ID:IQax9LGh0

その前にアクセラを超えなきゃね

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 22:20:30 ID:j3c61W7U0

ヨタ得意のカタログスペックで負けているのに
ゴルフに勝てるはずもない・・・

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 22:37:23 ID:ju/Rz6T40

月間自家用車に詳細載ってたね
なんかデザインがイマイチだった

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 07:02:19 ID:XhL/lyxF0

月間自家用車のデザイン見たら、オーリスの方が
まともに見えた。
フロントマスクがダサ過ぎる！
なんか普通の乗用車って感じで、先進性が全くない
内装はいいのかもしれないが・・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 08:08:03 ID:yQCrvpyD0

ブレードの方がアグレッシブなデザインで俺は好きだけどな。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 11:03:37 ID:4vF5Cnrv0

TRDのやつがかっこいい。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 12:19:10 ID:RkfEqrFL0

重すぎWISHより重いとかどんなカラクリだよ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 12:26:14 ID:vJcy6wek0

>>395
最新の衝突安全性を満たすための補強と、プレミアムに見合った静粛性を満たすための
防音材で重くなってるんじゃね？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 12:51:32 ID:MXWV2hwQO

>>395
エンジン

つーか、WISHはあのクラスのミニバンでは一番軽いぞ

398 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2006/10/07(土) 13:04:40 ID:L/zJl8vG0 BE:11116962-2BP(161)

最近のトヨタは映画から名前を引っ張ってくるのね。
いっぱい。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 14:27:28 ID:kMz7ksOb0

>>398
たとえば？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 15:14:09 ID:L6eW5Knr0

2.0Lエンジン仕様が遅れてでます。よって3.5Ｌは出ません。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 15:38:38 ID:4LIi+azuO

2lってでるかぁ？ゴルフ2lに対して400大きいというのも売りの一つだろ
1.6モデルにはオーリスが対抗だしな
3.5lはゴルフR32に対する当て付けモデルだろ
大きく赤字にならなきゃいいくらいで考えてそう
まあ、国内でるかは知らんけど

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 15:39:31 ID:L/SQr72J0

オーリスのほうが2000が出そうだけどなぁ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 16:13:58 ID:wTq1Pl+T0

R32の3.2lV6エンジン音めちゃくちゃいいよな。
一方トヨタの3.5lは･･････。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 17:39:17 ID:L/SQr72J0

でもエンジン音って、音を聞かせたほうがいいのか、
静寂なほうがいいのか、ってのあるじゃん。

自分はエンジン音聞きたいほうだけど
家族からは、静かなほうが良いっていわれるけどなぁ。

405 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2006/10/07(土) 18:58:48 ID:L/zJl8vG0 BE:25012793-2BP(161)

>>399
ﾏﾄﾘｸｽ
ｻｲｵﾝ
あと忘れた。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 19:06:43 ID:vW6NiIE80

そういやトヨタって、最近頭文字に「C」を意図的に付ない様にしているのかな？

昔は、セリカ、チェイサー、クレスタ、コロナとかみたいに、
クラウンから「C」を取って命名してるって聞いたけど・・・

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 19:29:21 ID:kRhGy4Y20

Cで始まるいいネタが尽きたんだろ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 20:07:13 ID:9QHMqkkQ0

>>404
2.4Lの2AZ-FEは静かなエンジンというよりは
振動が多いし、がさつだよ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 21:42:41 ID:ECKISH2X0

ブレードって名前は決定事項なのかね。
できれば違う名前にしてほしい。
名前以外の部分で不満があまりないだけに残念。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 21:45:53 ID:xb73xoV80

>>409
この前内部告発が来た辺りにディーラ言ってみたけど
まだブレードに正式に決定したわけではないって言われたよ
多分ブレードになるだろうとも言われたけど

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 22:37:50 ID:L/SQr72J0

シビックのフロントサスもマクファーソンになったのか・・・
仕方ないのかも？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 00:52:47 ID:p5sfRi6N0

2chの皆さん的にゴルフ超えすると思われるか？
漏れゴルフより車トータルとしての性能が良さそうだったら
思い切ってブレード予約しちゃおうかと思う。日本車だから信頼性高そうだし。
正直、ゴルフＶＳブレードでかなり迷ってます。予算はコミコミで３００万前後です。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 01:15:24 ID:Xbnh3tKW0

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 01:59:37 ID:JlhyQqZp0
ブレード写真見たら悪くなかった。
考えてみると日本車にはゴルフキラーとなる車種って思いつかんね。
車体が小さくなればなるほどチープになるからなぁ。

しかし一度ゴルフに乗ってしまうと、日本車には乗り換える気にならない。
あるとすれば、所帯もってやむなくミニバンってパターンか。。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 10:35:10 ID:0cUNPDRj0
>>107

ブレードは前ストラット、後ダブル・ウィッシュボーンなんだな。ゴルフの
リア・マルチリンクと比べてどのくらい善戦しているか。

2.4LにCVTの組み合わせ。多段ATで勝負しないでCVTで出してきたところに
トヨタの事情がかいま見られる。たぶんコストの問題？

アベンシスがかなりいい出来なので、ブレードも気合い入っているでしょう。
リア中央席も3点式ベルトとヘッドレストついてるし。

なんで最初からこんなクルマ出さなかったのか。
さすがにゴルフがこれだけ売れると、ランクスのにせものくささが際だって
きたからかな？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 01:15:42 ID:rVxP0jxh0

>>412
プレミアム感、ドライビングフィール、足回りの３項目はゴルフに絶対かなわないと思う。
逆に、燃料代、故障率、故障した場合の金額などを含むランニングコストはブレードの圧勝かと。
ディーラーの数やサービスももちろん圧勝だけども。
クルマとしての魅力を突き詰めれば普通にゴルフだろうなぁ。あと、もうちょっと出してBMW1はどうか？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 01:40:57 ID:Xbnh3tKW0

>>412
３００万じゃ…ゴルフはキツイ。
標準モデルの対抗車ゴルフＧＴ（ＧＬＩ：１５インチは除外）で
ＨＤナビのみを付けても、値引後（３５万）で３５０万程度はかかる。

ブレード買えば？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 01:51:53 ID:ZJkxtm5v0

ブレードの内容を見れば見るほど萎えてきた。
あー欧州シビック売ってくんねーかな。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 01:54:59 ID:Xbnh3tKW0

ブレードは、ゴルフより安くて排気量大きいのが売り。
ゴルフを超える事は、まず無い。

超高張力鋼板レーザー溶接70ｍの高剛性は
ゴルフだけのもの。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 02:25:56 ID:rVxP0jxh0

>>415
別にGTじゃなくてもいいのでは。３００万前後って明確な線引きがあるなら買えるグレードで。
ナビありでE、ナビなしならGLiもいける。ゴルフは下位グレードでも満足度はブレードの上位グレード並みor超えるかもだし。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 02:55:29 ID:g10ASiJR0

内装もやっぱゴルフに負けるの？
ある程度値が張るヨタ車の内装の質感は、正直結構なレベルだと思うんだが。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 03:08:14 ID:eQfhq9rE0

>>412
後発だし、装備などは良いと思う。シートの乗り心地とか、
運転して楽しいかなどは実際に運転してみないと不明。
ゴルフにもブレードにも試乗して検討してからのほうがいい。

ゴルフだとＧＬｉ(2000cc 280万)+ナビ+税金-値引きで３００万におさまるかどうか。
ゴルフのＥ(1600cc 240万)なら大丈夫だと思う。
アウディA3、アルファロメオのアルファ147、マツダアクセラなどとも比較検討すべし。
オーリスやブレードでハッチバックが盛り上がればいいなあとは思います。

>>417-418
ブレードに試乗すらしていないのに、なぜそう言えるのかが分からないんだけどｗ
メーカーのイメージとか、日本産・外国産だからとか、いろいろあるのだろうけど。
何が何でも叩こうとするのは、見ていてちょっと。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 07:56:08 ID:Wg3JarNZ0

こういうハッチバック車に興味ある人って
追突事故経験したことある？
警察署の前に事故車両が置いてあるのをたまに見るんだけど
後部座席部分までぺちゃんこになってたのもあった。
自分もハッチバックのスタイルが好きでフィットに乗ってるけど
あの惨状を見てからフィールダーみたいな荷室が長いのにしようかと思ってる。

422 ：Y３２セドリック ◆DFaiJqSEhM ：2006/10/08(日) 07:57:26 ID:d8fvCiFP0

>>421文句があるなら正々堂々と書き込もう
http://qb5.2ch.net/test/bbs.cgi

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 08:01:45 ID:96I+mGiX0

>>421
BセグならまだしもCセグ車とコンパクトステーションワゴンなら大した差はないと思う。
骨格的にはそれほど強度差はないんじゃないかな？
後部を考えるならセダンにのらんと

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 08:13:43 ID:Wg3JarNZ0

>>423
追突されるとハッチバックの場合
ガラスが砕け散って運転席まで降り注ぎますね。
一度フィット乗っててバイクに追突されたことあるんで。
ガラスシャワーでした。
そういう点でセダンは安全なのかな。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 09:03:48 ID:A5+0SJIm0

車のガラス破片は鋭利じゃないし、浴びてもそれほど危なくないでしょ。
衝撃に対してどれだけ後部がクッションになってくれるかってことかと。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 10:25:42 ID:jQkG8zqx0

>>424
そう思うのならセダン（=カローラ）を選べばいいんじゃないかい？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 11:09:46 ID:qJyb7mY40

なんかこないだも同じようなレス見たな
そいつも「フィールダーにしよう」って言ってたような

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 11:23:48 ID:n8KbSUsO0

そうそう。
ブレード云々じゃなく、ハッチバック自体の安全性について
語りたいならここに来ないほうがいいよ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 11:36:17 ID:rVxP0jxh0

>>420
ブレードに乗ってないのに叩きうんぬん・・・というお叱りはおっしゃる通り・・・
しかし、これまでずーっとトヨタにはガッカリさせられたし、クルマづくりに対するアプローチは
今のところ全く変化する気配はないわけで・・・ブレードで特別良くなるとはとても思えないのでねぇ。

430 ：我こそは一番槍！夫馬　康雄【Fuma　Yasuo】 ◆Kjh9qBnAYw ：2006/10/08(日) 11:53:08 ID:hCffSzwy0

はやく国賊Toyota　Moteurは殲滅されろ！

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 11:56:23 ID:3Nu5qPKZ0

なんとなくブレードには期待してる

今までの国産コンパクトはチャチくてあまりおもしろくなかったし、
外車コンパクトは情けないし、高いし、すぐ壊れるし

ブレードがこの問題を解消してくれると即買いなんだが

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 11:59:18 ID:5CGV5pgV0

まあ欧州コンパクトも向こうじゃおばちゃんのお買い物車だけどね

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 12:28:08 ID:NiMOnytw0

ゴルフもエンジンはよくないな、GTIは別だが（R３２は乗ったことないから知らん）
ただ、ボティがしっかり作られてるから、安定感という意味ではいいけど（このへんはマツダなんかも一緒だ）
まあ、だからといってブレードがいいとは限らんけどな

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 13:12:41 ID:hVNcg++70

ブレードって標準グレードで全部コミコミで300万前後ぐらい？
後はCVTってところも気になるし6ATに何故しなかったんだろ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 14:16:50 ID:rVxP0jxh0

>>434
ナビ入れたら300万くらいだろう。
CVTは、ひとえにコスト重視だからだろ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 15:44:06 ID:5CGV5pgV0

>>433

ゴルフの一般モデルはドアンダーだし曲がりにくい
又フロントヘビーだしね、高速は安定してるかな
GTIはそのへんはいいんだろうけど

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:31:16 ID:9HVZV/T50

ワーゲンって乗ってる人もボロクソワーゲンていってるのに（つまりすぐどこか故障する）
それでも買うやつがいるのが不思議でしょうがない

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:43:14 ID:jGyxU3VC0

ブレードにV6積んだとして、誰が買うんだ？

物好きだなｗｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:59:07 ID:oFqmrsfY0

ブレードのボディーカラーバリエーションに、
「ディープゴールドパールクリスタルシャイン」って
言うのがあるみたいけど気になる。
他の車種で採用している車はあるの？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 19:10:01 ID:RMT3sdkm0

専用色だったはず

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 19:48:04 ID:KSJ+NW9C0

>>437

ヨタ車はマクドナルドのハンバーガーと同じ。
安い、とりあえず腹は満たせる、出てくるのが速い。
合成調味料で作った味だからすぐに飽きるが
味音痴が基本的に相手だから問題ない。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 19:54:21 ID:KSJ+NW9C0

実際にはコストがかかってないゴミ（ヨタ車を分解するとよくわかるが）を
大量のイメージ宣伝で売るところも同じ。
ヨタが日本で成功したのは車音痴が多かっただけで
戦後のドイツにヨタが創業していたら現在のような規模にはなりえなかっただろう。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 20:01:21 ID:ltZ2HLeG0

これぐらいで客は満足するだろうというところで車作りしてるしな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 20:08:23 ID:g10ASiJR0

「車」以外の部分には一所懸命なトヨタ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 20:31:11 ID:9HVZV/T50

>>441
ゴミ以下のゴルフってなんなの？キチガイが買うってことなのか？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 21:36:29 ID:/PRGhs3nO

>>441
その独り言がなぜ>>437に対するレスになるのか意味がわからん

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 21:40:04 ID:CokrFahG0

トヨタ版シビック劣化版スレはここですか?

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 21:41:55 ID:T1hjZniy0

ブレード　マヂ　クール

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 21:43:54 ID:2tWhisAG0

ていうか北米のゴルフ（北米名ラビット）はシビックに惨敗
爆裂値引しても売れないんだよね、ラビット

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 21:45:26 ID:T1hjZniy0

ブレードはアベンシス同様、
リヤがダブルウィッシュボーンだから、
リヤの安定感は抜群だと思う。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 21:46:29 ID:jGyxU3VC0

オーリスのリヤは？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 21:56:05 ID:dTGy9ZKkO

アベンシスvsジェッタだとアベンシスの圧勝。
まさかヨタが後出しでゴルフ以下は無かろう。
手抜き車で儲けまくりのヨタが、金にモノ言わして本気出すとなかなかどうして。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 22:04:08 ID:L4GayuOC0

>>450
ブレードのダブルウィッシュボーンはアベンシスとは全く違うタイプ
RAV4に近い

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 22:06:32 ID:kkkbDeKx0

そう言えばアベンシスもいい値段だよな。
2.4Lセダンのベーシックグレードで274万円（ワゴンは290万）だもんな。
こりゃブレードの値段も結構高くなりそうだな。（250万超えは確実？）

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 22:11:32 ID:rVxP0jxh0

>>454
いやそこまではいかないと思う。いかんせん元がカローラなんで。
車両価格で、排気量Ｌ×１００万が目安として２．４Ｌで２４０万程度では。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:13:38 ID:KSJ+NW9C0

>>452
アベンシスは所詮プレアリの改造品だから
開発から金なんかかかってないｗ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:31:47 ID:g4SToc3G0

>>453
どのへんが違うの？

458 ：ブロアムＶＩＰ：2006/10/08(日) 23:37:59 ID:F/LYP+SO0

ブレードの3.5ってどんな車になるのですかね。エスティマの３．５でもＧを感じるほど速いという話ですから、加速は、ランエボやインプレッサＳＴＩに匹敵するのでしょうね。
結構、個人的に興味あります。でも、その分、燃料代もかかるのでしょうね。間違いなくハイオク仕様でしょうし。それにタイヤの減りも早いでしょうね。　

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:46:18 ID:L4GayuOC0

>>457
アベンシスはポルシェ928のバイザッハアクスルを元にトーコントロールアームを追加したもの、
ウィッシュやシビック・ストリームに近いタイプ。
ブレードのはトレーリングアーム式のダブルウィッシュボーン、RAV4の他、
マツダ・ホンダ・日産・スバル・三菱など各社で多く使われている。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:53:37 ID:g4SToc3G0

>>459
ありがと。
アベンシスのページでダブルウィッシュボーンのイラスト見たけど、
確かにこの前の画像にあったイラストと全然違うね。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:58:50 ID:W87muBuU0

雑誌見てきたけど以外と好印象。ボーイズレーサーっぽいところはアクセラ同様
いただけないし、センターコンソール形状も趣味が合わないがそれ以外は良い。
価格面さえクリアすればティーダ・アクセラは撃沈かな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:00:06 ID:L4GayuOC0

国内に限ればアクセラはこれ以上沈みようないだろ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:38:10 ID:OVSW5yt80

値段は置いといて
ぶっちゃけゴルフGLiに勝てそう？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:50:44 ID:OUIO5FrD0

>>463
>>414

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:14:38 ID:DEb9ZKAI0

ゴルフＧＴ、ＢＭＷ３３０海苔だけど
勝てる訳がないじゃん。
ゴルフがドアンダーとか言ってるバカがいるけど…

現行のゴルフⅤは、今までのⅠ～Ⅳとは全くの別物。
乗ってみれば剛性の異常なまでの高さは、シロウトでも
実感できる。
剛性に関しては、ＢＭＷより上だと思う。
疲れ知らずのシート、地面に張り付くような高速安定性は
コスト重視の国産では、味わえない。

ブレードもいい車だと思うが、ＣＶＴは？だけど
アクソラとかティヘンーダとか云う「おもちゃ」を
買うよりはいいと思う。

普通に乗るならＧＬiが、ベストチョイスと思う。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:19:35 ID:YekvqThy0

そんなあなたは「乗って楽しい」のはＧＴ、３３０どっち？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:28:37 ID:DEb9ZKAI0

>>466
どっちも楽しい。
駆動形式とパワーが違い過ぎて何とも言えないが
気楽に乗れるとか、安全性を考えると…
ゴルフの方が使い勝手がいい。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:34:58 ID:kUcKIkWB0

ブレード買う奴ってドイツ車信奉者ばかりなのか？
なんかなぁ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:36:30 ID:YekvqThy0

レスサンクス

どっちも楽しいかぁ
それが一番大事だよなぁ

諸事情で外車には乗れないけど
日本車でワクワクするようなの作って欲しいな

ブレード結構期待してるんだけど

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:44:37 ID:5l9bG89m0

ブレードについて６速ＡＴ化を要求しる！

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 02:00:32 ID:conTxzTq0

CVTのほうがいいよ。
段数を多くしていくと、結局無段変速のＣＶＴへ行き着く。
でも運転するにあたり、フィーリングとか自分の感覚とあわないって人も出てくると思う。
もうそろそろ熟成されてきたかなぁという感じもするので・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 02:13:16 ID:tNXLQWn20

>>365

おいおい新型BMW3尻運転したことないだろ？ウソつくなよ（ｗ
320iでも剛性感はまるで金庫みたいだよ
これから比べればゴルフVなんて木造かゴムまりみたいなもんだな

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 02:15:45 ID:tNXLQWn20

>>3657

また後席なんかVはクッションが薄くて明らかに先代から比べるとコストダウンしてる
先代までは分厚いクッションが入っていたからね、今の奴（V）はペラペラじゃんか

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 02:23:36 ID:OVSW5yt80

>>468
てかこの車自体ゴルフを意識しまくって作ってるようなもんだから
ゴルフや他のドイツ車を比較対象にするのは当たり前かと・・・。
一番のドイツ車信奉はトヨタ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 02:25:39 ID:lewCCNV80

>>470
ATは半年遅れのＶ６３．５Ｌのみ
ＦＦで３．５Ｌ用のＡＴなんで新開発で、他の開発も含めたてこんでて遅れてる。
あと、クルコンとナビ連動シフトも付くしな

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 02:30:19 ID:OfUgHdI70

>>475
FFで3.5L用の6ATはエスティマに使ってるが…

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 02:33:17 ID:OVSW5yt80

エロとか、いやらしい意味抜きでハイソンに逢いたい。
女ってブランド物とか下らないもの好きが多いけど
虫とか獣に深く接してる女の子て、なんか神秘的でたまらない魅力感じる。
ちょっと残酷でサド気味の気性も女の子にアンバランスで可愛い・・。
ハイソン萌え～・・

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 02:42:54 ID:lewCCNV80

>>476
すまん、そうだった。
そこから発展させての味付けと軽量化に時間かかってるのかな・・・

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 04:33:21 ID:XSjm+bRq0

搭載じゃね？

信頼性評価とかやり直しだかんなぁ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 04:33:27 ID:conTxzTq0

個人的には大きいエンジンを搭載する必要性を感じないのだけれども・・・
3500まで必要？？？

481 ：夫　馬　康　雄　【Fuma　Yasuo】 ◆Kjh9qBnAYw ：2006/10/09(月) 04:58:07 ID:z5LNrTuN0

全世界の敬愛する、すべての選民は、決して己の意思でToyotaには乗らない。

482 ：夫　馬　康　雄　【Fuma　Yasuo】 ◆Kjh9qBnAYw ：2006/10/09(月) 04:59:04 ID:z5LNrTuN0

全世界の敬愛する、すべての選民たちは、決して、ご自身の意思で国賊Toyotaに乗らない。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 06:51:28 ID:VwuPzNTL0

ゴルフに載ってる6ATって、アイシン製じゃなかったっけ？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 09:02:11 ID:nJ4pBqlI0

外車のいい所は見えない所に金かけて剛性とかを良くしてるから味わい深いっていう所だと思うんだけど、
だったら金かければ味わい深くなるわけで、
なぜ日本車でそういう贅沢仕様の車が出ないのかなって不思議に思ってた
金かけても日本のメーカーに技術がないって事はないでしょう？
金かければ味わい深くて、かつ壊れにくく・サービス万全の最高なカーライフを送れそうな気がするんだけど
外車はつらすぎるよ
ヲタか金持ちで買い替えまくる人でないと耐えられないと思う

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 09:34:34 ID:Q54r/mCF0

スレ見ててもゴルフ好き（オーナー？）から大注目を浴びてるのは間違いなさそうだな

>>484
実際日本車もそうなってるけどイメージがいまだに変わらないだけ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 09:37:58 ID:B/sKehck0

聞いた話で申し訳ないんだが、
国産メーカーに技術がないわけでない。
ただ、法的に時速100kmしか出せない国内用にお金をかけていないだけ。
かたや、日常で時速200kmがあり得る道路事情の車とでは、必然的に
走りにかける力（コスト）の入れ方が違う。
ちなみに、欧州現地生産車は足回りなどにしっかりコストをかけた車づくり
をしているので、きちんと評価されている。
･･･らしい。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 10:28:38 ID:0od33hka0

>>486

お買い物用の日本のコンパクトはそうかも
日本車でも、ミドルクラスセダン、アコードとかアテンザクラスになれば200km/m巡航は
楽勝だと思う、実際アコードで180km/hだしても極めて平和だったしね

上司のゼロクラウンアスリートを運転したことあるけど、あれはもっと凄い
120km/h位でてるかな思ったら180km/hでてるし

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 10:38:39 ID:OfUgHdI70

>>486
要求されるスピードレンジが違ってたらチューニングは異なって当然。
走りも善し悪しじゃなくて60～140ぐらいで快適にさせるか、ポイントを上にずらすかの違いで
サスを柔らかくしたりして日本のタウンスピードで乗り易くするのを手抜きとは言わない。
サーキットでかっ飛ばすような多くの自動車評論家は高速寄りのチューンを喜ぶから
評論家ウケが販売につながらないのは当然と言える。

大衆コンパクトカーで欧州仕様のエンジンまんま持って来て日本でハイオク仕様になってる方が
よっぽど手抜きというか、欧州車買う日本人は所詮「欧州気分」に浸りたいだけだと
舐められてるんだろう。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 10:42:40 ID:eXrddbxk0

>>487
俺もゼロクラウンは運転したことがあるけど、150kmくらいで巡航してもかなり快適だった。
さすがにそれ以上は連れが乗っていたのでやめたが。

ブレードにもそれくらいのクオリティを期待したい。多少高くてもいいよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 11:09:35 ID:+K5HTQ6r0

370万超えのゼロクラウンと同等の品質をブレード
（予想価格230～250万円ぐらい）に求めたら酷だろ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 11:40:38 ID:0MFKztlG0

ハイオク仕様ってたかが10円でごちゃごちゃいうなよ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 11:56:42 ID:4vx+yytP0

ブレードはレクサス用ハッチバックの実験機って気がするな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 12:42:51 ID:Q54r/mCF0

>>491
欧州でも燃費がよくて燃料が安いディーゼルが売れてるわけだが。

欧州ブランドは車に限らず安くしたら売れないだろう。ほんと日本人はいいお客様。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 14:03:26 ID:RUazmXngO

ガソリンと比べ汚いディーゼルは未来の無い技術だ。
新規制に対応できるのは今のところヨタとホンダだけ。
VWは低燃費高出力のTSIを出したり脱ディーゼルを図っている。
ディーゼルまんせーは時代遅れになりつつある。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 19:23:24 ID:ZPxcD+te0

>>493
ドイツで今ディーゼルが出すＰＭが大問題になりつつあるわけだが・・・
ディーゼルＮＯ！の日本は正しいと思う。きれいなディーゼルエンジンが
登場してから普及するのがいいだろう。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 19:39:28 ID:GPKHzq8j0

そうだな。
メルセデスも型落ちディーゼルなんか持ってこないで
さっさと新長期適合車を出せと

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 20:58:35 ID:WwJq68Ou0

ヘッドランプ、どっからか取ってきたような形だな・・・

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 21:22:44 ID:tgv+qDLW0

(-.-)y-~

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 21:30:15 ID:OUIO5FrD0

>>497
フーガ？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 21:36:59 ID:4Gb/gO6N0

別にゴルフ対抗でなく
カムリ、ビスタ、マークIIなんかから
ダウンサイジングしてくる高齢者ユーザーの受け皿でしょ
小さめのカムリ、っていう程度ならトヨタにも充分できるし
それ以上である必要もない

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 21:41:20 ID:tgv+qDLW0

>>500
そう、トヨペット店は玉不足に悩んでまｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 01:19:51 ID:pFgc5B+J0

>>472
ＢＭＷは、10年来　乗り継いで来たが
剛性に関して、過去の下位モデル４気筒（318、320）は国産に毛が
生えた程度のものだったよ。
ＢＭＷは６気筒以上でないとＢＭＷとは云えないと思うが…

ゴルフⅤの剛性はＢＭＷ320あたりの剛性に対し
「勝るとも劣らない」レベルに仕上がっている。
ＶＷ恐るべし。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 08:33:12 ID:8IEqGQIh0

>>502
BMWって4気筒と6気筒で車体剛性まで変えてるの？ｗ
特殊なスポーツグレードだけ強化するとかならともかく…トンデモない会社だな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 12:53:15 ID:SijMX0UuO

>503
重いエンジン載っけても50:50だから、頭が重くなる分車体補強してるんじゃね？
1尻なんて、1.6～3リッターターボまでどれも50:50(に近い)。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 16:08:28 ID:90+DU5cO0

>>504
日本車でそれやれば完璧じゃん！
壊れにくくて高い剛性、まあまあの燃費、これぞ理想的な自動車ではないか？
本物のプレミアムカーじゃないのか？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 16:11:02 ID:5Hm8rD8I0

今日発売のベストカーにのってた予想価格ずいぶん安いですね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 16:15:52 ID:Iwtgz3D+0

230前後だったっけ？車両価格その位で収まれば買うかもしれない

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 16:40:16 ID:eC5KPI+f0

実際買うなら２６０万+ナビ代金ぐらいでいけるかな？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 17:11:04 ID:TdpbQqPt0

いけそうだけどそこまで出してまでブレード欲しい？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 17:36:33 ID:eC5KPI+f0

正直オーリスも検討してるｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 17:48:31 ID:5Hm8rD8I0

でも価格が安いって事は多くを期待するなってことなんでしょうかね？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 18:20:37 ID:buuCpacW0

カローラフィールダーの値段からすれば２２０～２３０ぐらいからだろうな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 19:58:10 ID:nK8om6nu0

オーリスラグゼール

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 21:28:42 ID:Qd50lBQU0

正直オーリスラグゼールって名前でもよいかも。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 21:37:49 ID:agBShg2Q0

>>502
BM320は「国産車に毛が生えた程度」で「ゴルフⅤの剛性はＢＭＷ320あたりの剛性に対し『勝るとも劣らない』レベル」
てことはゴルフⅤは国産車に毛が生え立て度って事？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 21:44:09 ID:TdpbQqPt0

過去の下位モデル４気筒（318、320）が国産に毛が生えたって書いてるで

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 21:46:37 ID:Qd50lBQU0

発売目前のオーリススレより流れが速いな。なぜだろう。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 22:55:19 ID:e/0czOkN0

それはね、・・・

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 00:40:28 ID:iJ7jdn9a0

ゴルフはコストが掛かっているから儲けが薄い。
ブレードはコストを掛けていないから儲けが厚い。
オーリスはブレードの派生モデルにつき、開発費が掛かってないから
ボロ儲け。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 00:45:58 ID:JkIao2BH0

>ゴルフはコストが掛かっているから儲けが薄い

その割のは本国では爆裂値引してるんだろ？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 00:47:23 ID:sF/fBKv+0

ブシドーブレードを思い出した

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 00:52:18 ID:b0LAmRrf0

ブレードの出来がいいか？悪いか？は
「ゴルフ海苔」が高速走行してみれば、一発で解る。

アクセラなどは、高速レーンチェンジすると
サスの剛性不足を感じる（サスのマウント自体が動き過ぎる）。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 02:04:41 ID:QcYEI7Ou0

>>510
オーリスは「ブレードすら買えない貧乏人車」オーラが漂いそうだが

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 02:23:14 ID:uNyd7UCk0

>>523
あなたの乗っている車は？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 03:01:17 ID:uNyd7UCk0

カローラアクシオにもついている
プリクラッシュセーフティシステム
レーダークルーズコントロール
がついてない時点で、ちょっと・・・
プレミアムハッチバックならついてないといやん

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 12:47:15 ID:nWwjYChP0

ゴルフ乗りってなんでこんなに必死なん？
掲示板でも街中でもよー
本当は故障が常につきまとっててストレス溜まってんだろ？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 12:52:50 ID:lHudr2/s0

ゴルフに乗ってないで乗りたいなって思ってる厨房じゃね？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 14:38:48 ID:aJ4sd1k00

ゴルフならGTI以上だと欲しいと思えるけどそれ以下だと
ブレードを買ったほうがいい。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 16:24:52 ID:ztpDmT6M0

キング　オブ　ヴィッツ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 16:46:24 ID:QcYEI7Ou0

>>524
レガシィです。なぜ反応されたのかわかりませんが、>>508程度の金額で買える
のなら、高くはないでしょ。瓜二つでエンジンと装備の差であれば、オーリスは
「ブレードの廉価版」という評価になるのでは。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 17:08:57 ID:SxyN73WM0

オーリスもブレードも一世代で消えそうｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 17:17:52 ID:4NKJgUOa0

このサイズのクルマに2.4Lは不要と思う人も少なくないと思うがね
貧乏人扱いされちゃうんだ、>>530には

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 18:55:14 ID:5WfPQVLS0

同時期に出てしかも同じメーカー、一方は廉価版ということがはっきりしてるので、
オーリス乗りはブレード乗りに対して劣等感むき出しになりそう。

オーリス、正直顔がダサ過ぎだし、よい点が何一つ見つからないからねぇ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 19:25:37 ID:bSrXCrh50

ネッツ店とトヨペット店では
顧客の年収と嗜好に
それだけの差があるってことなんだろうな

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 19:33:52 ID:d6cWWg7Y0

(･ω･;A)カローラのスペックみて・・１．８Ｌでも今どきリアドラムブレーキとか

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 20:15:06 ID:H7D61N160

目つきがニッサン車ぽくない？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 20:32:09 ID:vj4a10200

>>535
でリアサスがマーチとかフィットと同じただの棒だろ（ｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 21:02:04 ID:6bAfZ/710

この車、トヨタ店で売るのな…。カローラ系かネッツ系店の扱いか思ってた。
立ち寄ったトヨタ店の人に「何か面白い情報ありません？」って聞いたら、
「２．４㍑の“セダン”を出しますよ！」って威勢良く応えてくれた。

そんな話聞いたこと無いので、詳しく教えてくれ！ってせがんだら、
内部用のカタログを見せてもらったんだけど…ハッチバックやん！
「…これってブレード、ですよね？」
「はい、そうです」
…会話終了。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 21:38:17 ID:DtjOuOY+0

>>538
トヨタの営業は結構そういう人いるよね。
前に知り合いの坊さんとプロナードで店に行ったら
「プロムナードじゃないですか！いい車ですよね！」って言われた....orz
いくらマイナー車でもそれはないだろ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 21:44:17 ID:93L2lF1i0

なにこのSX4

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 22:08:56 ID:nVaSOCPQ0

ＳＸ４？スイフトならともかく

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 22:09:22 ID:pHbSa73S0

レクサスブランドなら買うかも

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 22:09:53 ID:Pv/z0vmc0

SX4といい、顔がフーガ顔だよね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 22:10:53 ID:585tPsaL0

>>538
> 「…これってブレード、ですよね？」
> 「はい、そうです」

威勢良く答えた店員ｶﾜｲｿｽwww

545 ：538：2006/10/11(水) 22:35:16 ID:6bAfZ/710

>>539 >>544
いや、ブレードの良し悪しじゃなくて、ブレードを「セダンです！」って
言い切った店員が面白かった＆トヨタ店で扱うことが驚きだったという事でして…。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 23:07:22 ID:F7SDVNO9O

結局これいくらよ？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 23:11:16 ID:585tPsaL0

まだ未発表なのでわからんが、車両価格２４０万程度と思われる。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 23:15:10 ID:3ioOzjvD0

顔つき、フーガと次期スカイラインの真似。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 23:24:07 ID:grAXiU5T0

マジレスすると、ゴルフがプレミアムなのは日本だけで、
それ以外の国では単なるCセグメントの車。
ライバルは普通にカローラ、mazda3, シビックなんだけどね。

北米では大幅値引で日本人には信じられない価格で買えるけど、
それでもシビック、カローラに全く勝てないし。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 23:27:05 ID:grAXiU5T0

トーションビームを悪く言う人って、数年前まで
国産はダブルウィッシュボーンとか、妙にサスペンションの形式にこだわって
ダメだな。それに比べてゴルフは・・・とか言ってなかっただろうなｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 23:29:13 ID:vj4a10200

北米ではHB車は売れないからね

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 23:31:35 ID:vj4a10200

しかし今度のカローラって北米のカローラと日本のカローラじゃシャーシ自体
別物なんだろ？>日本のカローラは先代5ナンバーの熟成型

553 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2006/10/11(水) 23:32:37 ID:YfMSNxFs0 BE:25013939-2BP(161)

>>502
ABSｶﾘｶﾘ言わせながらｺｰﾅﾘﾝｸﾞできるやつでないと、その味わいはわからない。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 23:49:39 ID:uKHOmyKsO

オーリスを買った人は僻みからブレードを１０円パンチ
ブレードにキズつけられたお返しにオーリスに５００円パンチ
スーパーの駐車場に止めるときはオーリスが周辺に止まってないかチェック
キズつけられない為の対策ないかな…

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 00:13:02 ID:YEtNEzaR0

>>551
もちろんセダン版であるジェッタも売ってる。
贅沢な2.5リッターのモデルに装備テンコ盛りの豪華仕様が値引き後2万ドル
切った価格だったりするからね。もちろん豪華仕様じゃなくて良いなら、もっと安いし。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 00:54:27 ID:PaJCxcui0

昔はBMWと雖も、エントリーモデルの318iだけは
恥ずかしくて乗れなかった。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 01:02:26 ID:CQ7LUJnI0

>>556
雖←これなんて読むの？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 01:07:04 ID:gwf38Zd60

>>557
いえども

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 01:13:35 ID:gwf38Zd60

内部告発者さんへ
また、他のページもうｐしてください。
そろそろ値段なんかも出てきてませんかぁ？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 03:21:07 ID:DLKtGbZt0

ブレードランナーのエンディング曲でCMやったらｶｯｺﾖｽ
ウィンダムで使ったけど

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 07:13:49 ID:J3Tk/Yam0

>>554
カローラにそんなことする香具師いるか？ｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 10:12:02 ID:j5heoxMt0

>>552
北米セダンは次期型も国内セダンベースのハズ
シビックが北米セダンを大型化、欧州ハッチをフィットベースに格下げしたのと正反対だな

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 17:16:51 ID:MHy/nkeu0

サイドブレーキが足踏み式だったらいいのにな

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 19:06:07 ID:Du/Afi5T0

>>563
えっ？？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 19:44:46 ID:zc6ej4Ix0

足踏み式って何か安っぽいからやだなぁ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:51:11 ID:Qmqss+cK0

>>563
パーキングブレーキ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:57:03 ID:HvYg7tod0

足踏みブレーキ、フットレストの手前にあって左足をあのスペースに
置くときにちっと邪魔にならない？慣れの問題かな？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:03:18 ID:XFmqzXWI0

>>567
最初は違和感あるけど、慣れれば・・・
あと今回のカローラはシフトレバー脇にパーキングブレーキなんだよね。
オーリス・ブレードもそうなるのかな？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 00:03:13 ID:zc6ej4Ix0

発売前にこんなスレ来てるくせに雑誌とか全く見てないのか

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 07:27:49 ID:+Oz5CqIX0

引き籠もりなので・・・
済みません

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 13:02:21 ID:oUaVAqBUO

月刊自家用車嫁

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 13:26:40 ID:LWUXXWq10

引きこもりなら車いらないよな

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 16:56:02 ID:iF3RErNt0

572が真理をついた

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 20:04:24 ID:tL81OEIm0

RAV4みたいに215万ぐらいになればなぁ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 20:29:14 ID:u/MxL7IX0

この車の購買層がよくわからん。

２０代独身？３０代子供1人まで？５０代セカンドカー？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 20:34:17 ID:CMBLVGrt0

>>575
> ２０代独身？３０代子供1人まで？

ずばりそうでしょ。

> ５０代セカンドカー？

５０代ファーストカーはオーリスのほうだろうな。ティーダのポジション。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 21:40:28 ID:hE+evWXq0

>>575
車はよくわからないから取りあえずみんなが買うトヨタ車が良い。だけどカローラはちょっと・・・
という層

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 22:15:26 ID:iF3RErNt0

適度に走って、貧乏臭くなく、コンサバでもなく、メンテナンスが容易で、
乗っていても変人と言われることなく、使い勝手もそこそこで…

という車を求める層。まぁ、俺なんだけど。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:02:34 ID:tL81OEIm0

セダンより荷物搭載可能かつそこそこ走る使って楽しい車
とはいえ、ＲＡＶ４とかじゃなく、比較的都会で使えるタイプ

>>577
それはアリオン・プレミオなんじゃないの？ｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:44:19 ID:cC9M7ntw0

昔に流行ったワゴン、ＳＵＶではなく、
また現在の流行のミニバンでもなく、
見た目につまらないセダンでもなく、
でも、外車を買うほどのお金もなく、
でも、見た目にチープなのもイヤな層？（オレだけ？）

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:51:28 ID:61MhNDA7O

>>580
オレと似ているw
つうか久々にちょっと気になるクルマが現れた。
マークXみたいな天井照明付くみたいだけど、需要あるのかね。
パノラマルーフのが喜ばれそうだけど。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:52:16 ID:MzJtelb10

>>578-580
なんだかひねくれたやつらばっかりの層だな

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:24:41 ID:dfPut2dS0

ワゴン　でかすぎる。
ミニバン　７人も乗らないし。
セダン　つまらない。物を運べない。

４～5人使えればおｋ、荷物運べればおｋ、でもヴィッツクラスじゃ小さすぎる、
つまり自分にとってベストなチョイスなハッチバック良さそう。

価格や装備がどれぐらい付くかによってブレードが第一候補だが、
トヨタ　オーリスでもいいや、日産ティーダでもいいやｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:55:07 ID:0vBlpppN0

>>575 >>576
団塊世代向けらしいが？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 03:24:17 ID:UtD7wgc20

パノラマルーフは女性同乗者がいると日焼けを嫌って使えないから
オレ的には必要ないかな。
逆に間接照明付きの天井照明とルームミラーは上質感を演出してくれるし、
欲しい装備。それと、左右独立エアコンも助手席の女性には喜ばれそう。
ただ、上級グレードにしか付かないからねぇ。

標準グレードベースで室内重視の特別仕様車でも出たら欲しいけど、
既出のグレード構成なら装備が中途半端だから購入躊躇しちゃう。
VSC＆TRCとかサイドや膝のエアバッグは欲しくないし、
エンジンも2.0Lで十分だと思うので、どうしても割高感が…（価格知らんけど）

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 03:27:01 ID:/G/Gb7+u0

内部告発者の挙げてくれた資料では婦女とゴルフを引き合いに出してる。
ゴルフはともかく307は比較的若い所有者が多い様に思える（路上で見てる範囲で）。

団塊だけじゃなく、若い人でも手頃な大きさのクルマが欲しい人向けなのでは？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 07:41:19 ID:mRkLtTyx0

商品コンセプトはいいと思うけど、デザインがな・・・
これの対抗でホンダが欧州シビック出してくれないかな。
そしたら即買いするのに。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 08:17:25 ID:2uCOWXV00

>>587
尖ったデザインが好きなの？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 09:00:08 ID:EzUgnzd60

ブレードは俺にピッタリだ

コンパクトが便利でいいけどチャチな車に乗りたくない
でも外車コンパクトは見栄っ張り丸出しでかっこ悪いし、何と言っても壊れやすいしパーツもそろいにくいのでダメ

高級な国産コンパクト
壊れにくく、パーツもそろいやすく、便利でちょっと余裕のある造りでいかにも安いだけの物じゃない
まさに俺が求めていたコンセプトだ
期待してるぞブレード

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 10:51:34 ID:FsI7TCXkO

フォーカスなみのハンドリングなのかな

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:36:02 ID:2ksonwJC0

この車がそこそこ当たると日産や本田も追随するはず。
その時この車のリアのデザインの古くささが気になるんじゃないかと心配してる。

もう少し工夫できなかったかなぁ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:51:38 ID:NIys6cVq0

雑誌だとリアは未来的とか書いてあったが面白いもんだな

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:53:27 ID:EzUgnzd60

コンセプトは最高だが、確かにデザインがちょっと普通すぎるね

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:13:12 ID:xaSSpbQx0

>>591
つティーダ

コンセプト的には…

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:19:38 ID:NaaQHwn60

斬新ではないけど、奇抜でもなく、最近のトヨタ車の
デザイン路線（ちょっと未来的）に従った
良いデザインだと思うけどな、俺は。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:22:18 ID:NaaQHwn60

欧州シビックHBやWiLLVSみたいな
人を選ぶデザインも悪くないけどね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:44:35 ID:6AtsGS4T0

今、日本であらゆるメーカーやブランドが有望なマーケットと考えているのが中高年層。
子育てが一段落し、これから夫婦ふたりの生活を楽しもうという彼らを狙って、
リッチな旅やファッション、高級食材や趣味の講座まで、さまざまな商品が売り込まれている。

ただし、価値観が多様化し、目も肥えた現代の中高年層は、ステレオタイプの行動を取らない。
クルマで言えば、「余裕のある大人＝高級セダン」という公式が必ずしもあてはまらないのだ。

ブレードは、そんな彼らの受け皿となるべく登場する。コンセプトはアクティブプレミアム。
VWゴルフに代表される輸入コンパクトかーに流れる客を引き戻す、大人が胸を張って乗れる２BOXカーだ。

本誌の読者なら一見して、すでに詳細を報告したオーリスとの共通性に気づくだろう。
基本的には正解。しかし若者向けのネッツ店で売られるオーリスに対して、
ブレードにはトヨペット／トヨタ店でクラウンと並べて売るにふさわしい内容が与えられている。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:59:45 ID:WTYrUC/q0

こんなリリース垂れ流し記事書くのは...CGか何かか？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 14:44:44 ID:dfPut2dS0

若者のほうがエンジンパワー欲しいと思うんだけどなぁ
昔ほど飛ばしたくないから1800や1500でおｋっていう世代じゃないか？
逆にオーリスに2400欲しいぞｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 16:08:37 ID:WYG1MILQ0

ていうかプレミアム謳うんだったら6亀頭猿人つんでよ

>>599
パワーじゃなくて静粛性、音も無く加速するからプレミアムなんだろうが
加速するのに4亀頭特有なブォーって音してたんじゃプレミアムの名が泣くよ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 18:43:53 ID:6Mnxp4Dr0

てか、走り求めるなら
スポーツワゴンＷＲＸかマツダスピードアクセラ買ったほうが
幸せになれるような･･･

俺はむしろいい意味で変なデザインで安いオーリスに存在価値を感じるわ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 19:16:45 ID:/G/Gb7+u0

>>601
ここはブレードスレですよ。
まあ、俺みたいに両方のスレチェックしてる人も多いんだろうけど。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:24:13 ID:cC9M7ntw0

だから、走りを求めている層でないわけですよ。
２．０Ｌ以下だとチープな感じがして、オーリスは・・・って思っているような層がターゲットだろ。
別に４亀頭でも６祈祷でも、良いわけですよ。
その、微妙な中途半端さが魅力でしょ？
ん？違うの？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:32:33 ID:IRbm9smB0

追い越しとか高速合流時とかの加速時、あの五月蝿く粗野な4亀頭猿人の音は大嫌いだけどな
特に上級車を乗り継いだ人には我慢ならないだろう

五月蝿くてもいい4亀頭スポーツ＆ターボ車が好きな人は別だけどね

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:37:51 ID:2ksonwJC0

＞４亀頭でも６祈祷でも
こんなのと同じ車志向してるのって、なんかいや・・・

っていう層がターゲットだと思うな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:51:21 ID:IRbm9smB0

プログレ,ブレビスも小さな高級（プレミアム）車ってコンセプトでだしてたんだから
そういうコンセプトの車に4亀頭猿人じゃ違和感ありまくり
最低でも静粛性にすぐれた加速時下品な音がしない6亀頭以上の猿人積んで欲しいな

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:25:21 ID:2ksonwJC0

＞6亀頭以上の猿人
頭の悪そうなレスが続いてるが、こんなのが購買層なのか？

ちょっとショックだ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 22:01:09 ID:MzJtelb10

ハリアーも４気筒エンジン（2AZ-FE）を使っているんだよね、そういや。
Lexus RX（米版ハリアー）にはV6しかないみたいだけど。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 22:55:05 ID:AdRu3yT60

これってフニャ足？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:12:47 ID:FTOK8KW80

トヨタですから
ユーザー層もフニャ足=イイサスという知能レベルです

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:29:30 ID:GMlRFFu/0

>>609-610
試乗車すらないのに言うのは変だなｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 04:21:16 ID:sitgwBXX0

いえ、フニャ珍です。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 06:38:36 ID:a5MahnID0

カルディナの硬さになってもイヤだけど。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 08:44:20 ID:3KNqo1DO0

最近のトヨタ車は、固め多い。しかも、動かない足で固め。味わいもへったくれもない。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 14:36:49 ID:Ls6JCV5f0

トヨタ店・トヨペット店で売るとプリウスとガチになるが大丈夫なのか？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 19:59:19 ID:GMlRFFu/0

>>615
プリウスは燃費がいいハイブリッド自動車、
ブレードは豪華な３ナンバーハッチバック、
で、いいと思うよ。

プリウスとブレードは、同じ価格で買えそうだけどｗ
クルコンつけて、アンテナはずしてくれれば、かなり買いたい車ではある。
ワイパーもエアロブレードがいいなｗ　実現しなさそうｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:04:55 ID:II5zlpmj0

どうせ売れないから、テコ入れでクルコンくらいつけてくるかもしれん。

プジョー207とともに購入検討対象には入ってるけど、とりあえずは１年くらいは様子見の予定。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:20:51 ID:XvloZSKj0

マークＸみたいにサスがちがちだろｗ

習作

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:41:11 ID:StGzTC3w0

サスは、チューニングすりゃいいだろ？

検討対象は、プジョーなら３０７ジャマイカ？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:52:26 ID:Eh5ug8K00

欧州のプレミアムハッチバックが売れているのは
欧州車だからなんです。トヨタはそこが分かってない。
マトモな人は用途を吟味した上で
高級セダンかターボのレガシィかエスティマでも買うでしょ。
ブレード買っても以上ものみたいにご近所に自慢できないのが最大のネック。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:57:05 ID:vuzup4RS0

ブレード売れるかなぁ？
ＢＭＷ海苔がレクサスＩＳへ流れなかったのと同様に
ゴルフ海苔もブレードには流れない。
ブレード購買層は、ランクス・アレックス海苔レベルだろ。
大体、車の良し悪しなど解らない連中ばかり…

もっといい車乗ったらどうだ？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:24:06 ID:MODM8KiG0

トヨタ車って愛着が湧く要素が限りなく０だからなぁ。
トヨタ車を買う時って健康保険や年金、税金などの「必要経費」を支払うのと
同じ感覚なんだろうな。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:24:31 ID:4s1iloeP0

トヨタでもカローラとプリウスとハイエースだけは本気で作ってるから、あんまり馬鹿にしない方がいいと思うヨ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:24:46 ID:l9q3yx5E0

>>620
レガシィとエスティマを自慢するのような奴がいるのか？
それにハッチバックっては用途としては使い易いぞ。ステーションワゴンほど全長が長くなく荷物もそれなりに積める

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:37:54 ID:gR+/dhdZO

>>621
価値観は人それぞれ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:38:07 ID:gP3xVb/w0

>>623
カローラは、今度のでダメになった。
いうなれば、プロボ/サクシとコンフォが本気車だな。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:43:33 ID:LvAsDKT00

みんなは何からの乗り換え検討してるの？
俺はＰ１２プリメーラだけど、基準は荷室にゴルフバック３セット入れば
検討したいな（現在は３セット入る）

車体の大きさに関しては人それぞれだと思うけど、俺は横幅より
全長が短い方が身近な道路事情には便利さを感じる

リアシートの広さは、まぁ同じ様なもんだろうから

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 01:55:28 ID:l9q3yx5E0

>>627
フォレスターから検討中、オデッセイも考えたがミニバンは要らないかなと
プリメーラってステワゴンでしょ？ブレードのサイズからいってプリほどの積載性はないと思う。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 02:04:31 ID:yQ1EE2HC0

>>624
ウチの周りのクルマはカローラ、プレミオ、スパシオ、デミオ、シトロエンC3って感じ
だから、レガシィやエスティマなら自慢はともかく、「いいクルマ乗ってますねえ」
くらいは言われるだろうな
実際プレミオは結構みな褒めてたぞ…
ピカピカの新車ってだけでありがたがる貧民地区ですからorz

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 02:11:15 ID:LvAsDKT00

>>628
いやセダンなんすよ。ハッチバックって嫌いじゃないんだけど
なんか日本のハッチバックってパッとしないのが多かったので
ブレードは期待してる（アクセラ等、最近魅力あるハッチバックでてきたけど）

積載性はやはり割引かなきゃならんだろうね

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 03:14:07 ID:3xa4C9oY0

ゴルフＲ３２の見積もり３ドアＨＤＤナビで出してみたら５００万近く逝った。
いくら何でも高すぎだろｗ

３００万台が適正価格だよなぁ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 12:26:23 ID:eRP/R98E0

>>631
それはゴルフスレに書き込んでくださいな
叩かれると思うけど。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 13:04:29 ID:eRP/R98E0

wikipediaできてるお
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 13:18:49 ID:VKtbVT/30

積載性の話が出てるけど、荷室の奥行きが５６cmって少ないような気がする

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 16:08:53 ID:V0ZoMQ1P0

wikiで珍車オーパの後継車にされてますがｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 16:49:49 ID:V0ZoMQ1P0

>>634
フィット 72cm
ランクス 66cm
ヴィッツ 54cm
アクセラ 84cm

56cmが事実ならヴィッツ級だが
幅があるので少しはマシかもしれない。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 17:41:20 ID:eRP/R98E0

リアホイール中央～バンパーの先までは730mmだったと思うが、
どうなるんだろう。

トヨタ関連のスレ煽りが多くて・・・

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:07:54 ID:de8u+ly10

>631
ゴルフＲ３２には大して魅力を感じないし、適正価格がいくらかは計りかねるけれど、
「500万円までなら出せる」じゃなく
「500万円出せと言うのなら払いましょう。結構、結構」という買い物があってもいいと思う。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:39:40 ID:YELQfncN0

早い話、カルディナのあのデザインが気に入らない人向けの車って希ガス＞ブレード

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:19:22 ID:BUpTzVNt0

奥行きが56センチかよ。
マジだとしたら一気に購入対象外になりそうだ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:38:35 ID:eRP/R98E0

>>634
ソース出せｗ

>>640
本当かどうかわからないぞ。
製品発表前だから、よっぽど信憑性がありそうじゃないと信じないほうがいい。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:45:46 ID:lG1Dwg9q0

トランクはランクスとそう変わらんでしょ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:01:38 ID:bTI4mPuO0

トランクスとそう変わらんでしょ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:09:37 ID:V0ZoMQ1P0

全くのデマなら事実を知るヨタ工作員が出てきて
すぐに否定するだろうｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:36:49 ID:xSARuiJr0

リアは柿ピー型のティーダより良い。
一気に候補車になった。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:56:18 ID:gBON509J0

>>635
珍車なんだからしょうがないだろ
WillVS後継でも良いと思うが

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:15:25 ID:xg2tV1ve0

何かの雑誌でリアシートを倒した時の
荷室長は1720mmだと書いてあった気が。

「カルディナ並じゃん！」と驚いた記憶あり。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:51:19 ID:xSARuiJr0

フロント見るとミニクラウンか？って思う。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:02:31 ID:c6HfuUK/0

うーん。それはまずい。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:06:55 ID:DR+7AQWN0

4亀頭FFのミニクラウンだな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:34:04 ID:cifEPeU80

>>641,647
driver 11/5号に、荷室長1715mm(シート格納時)、560mm(通常時)と、書いてあるね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:02:31 ID:aH+ACrhf0

　なんだかんだ言っても、スレが伸びてる。みんな興味があるクルマなんではないか！
3.5L　Ｖ６がでたらもっと注目するか？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:16:17 ID:AigUpz+j0

後席がやたら広いみたいだから前後スライドするんじゃね？
後席を前にスライドさせれば荷室が広くなるとか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:25:32 ID:I1gHEJjy0

>>653
ネッツでオーリスは後席スライドできるか？って聞いたら、出来ないって言われた。
ブレードは？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:27:18 ID:L5syBS990

やはり、リアサスをDWBにしたから荷室にしわ寄せがくるのかな？と思ったり。

ちなみに、荷室長はティーダで約70cm、アクセラ、ゴルフ、先代シビックで80cm強
>>635氏が書いてるように、スライドしてくれたら良いんだけど

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:31:01 ID:L5syBS990

ノートとティーダの関係みたいに、スライドがオーリスは不可、ブレードは可
になるのかな？
オーリスクラスの車で荷室を優先したい人は、フィールダーをどうぞという感じ？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:34:48 ID:Z5x8Vsjz0

>>651の情報が正確だとすると、ブレードのパッケージングは
オーパのソレと同等（室内幅はブレードの方が広そうだけど）だと
思われ。
ちなみにオーパの後席は前後スライド可能たが、荷室はほとんど
広くならない（構造上の問題で広く使えない）設計だった。

658 ：631：2006/10/17(火) 08:22:24 ID:IVUZh79M0

遠回しに３．５ｌ　Ｖ６は３００万台にしろと言いたかった

トヨタの場合は発売されるかどうかを心配しないといけないんだけどな

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 08:30:27 ID:nBEBSrPJ0

>>657
手元の『Opaのすべて』を見ると、オーパは後席使用時の荷室長は65cm、
最大拡大時（フィットのように総フラットになる）は1800mmと書いてある。

ブレードも、以前ここでうｐされた社外秘カタログを見ると、フィットのような
ダイブダウン式で、座面が衝立にならないタイプだったね。オーパよりそれぞれ
10cm短いのは、ちょうどホイールベース分の差とも取れるね。

パッケージングを比較すると、ダックスフントのようなプロポーションで思い
切り“後席コンシャス”に振っていたオーパと比べると、ブレードは室内空間的
にはもっと普通に近い。
ブレードの特長は、何よりコンパクトながら上質という“プレミアム・ハッチ
バック”志向にあると思う。それも、ティーダやベリーサのような“プチ上質”
じゃなく、エンジンも2.4Lもあって値段も50万以上高いのだから、それなりの
力量を見せないと、それこそアンチが非難轟々って感じになるだろうな。

今までこんな国産車は無かったし、私はかつてない“新種”と注目しているの
だが…。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:42:34 ID:0+PyKrSp0

プレミアムってレクサスに任せているわけじゃないの?
オーリス、ブレードと出てその後レスサスに本当のプレミアムハッチってこうじゃないの？って出されちゃう感じかな
そうなると、オーリスはいいけどブレードのポジションが微妙になってくるよね。
ブレード結構気に入っているだけにそうなると残念な気分

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 18:22:07 ID:KvSAYGF80

アメリカのレクサスで一番台数稼いでるESすら国内には出したくないのに
FFコンパクト出すとは到底考えられんが

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 19:48:31 ID:eTUdf2fg0

>>660
　ＩＳのシャーシを短縮したのＦＲハッチバック
　標準モデル　　　3.5L　V6　５５０万円
　スポーツモデル　4.6L　V8　７５０万円
　　　　　　　　　　　などと妄想してみる

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:32:13 ID:WhdPS6Y00

>>661
ハイブリッドオンリーで出るかも。
ハイブリッドなら、ＦＦでもプレミアムを名乗れる・・・・かもしれない。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:30:09 ID:4tYRRwGh0

>>663
少なくとも、ここ数年でコンパクトハッチなんかだしたら、
レクサスブランド大混乱必死だぜｗ
今でも、右往左往感大アリなのにｗ

ESを日本でも出すと言い出したら、要注意だな。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:35:43 ID:Ib6gSNnK0

何故故オ－パなんだよｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:38:55 ID:l+PDmS3E0

どんな車種から乗り換えるのかなぞな車だな

その点ではレクサスっぽ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:02:36 ID:gGGHZ2AV0

＞なんだかんだ言っても、スレが伸びてる。
次デミオのライバルだからな。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:08:58 ID:4tYRRwGh0

>>666
スペックから言えば、
ブレードは、Ａ３とかゴルフとかプレミア無ハッチ相当なんだろうけど、
どう逆立ちしても、購買層の外車カブレ連中が、
「Ａ３とブレード、どっちにしよう？」なーんて迷いそうもないしｗ

誰がブレード買うんだろ？特にＶ６ 3.5
というかどんな購買層を想定してるんだろｗ

結局、退職後のプチ富裕層クラウン→ブレードか？
もう大きな車は要らないし、みたいな。
あっ、プログレの替わりにブレード出したわけかｗ

「プレミア無ハッチ」ってのも嫌味な変換ミスだなｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:34:45 ID:WhdPS6Y00

トヨタからゴルフに乗り換えるやつ向けじゃね？
外車が欲しいからじゃなくて、国産でちょうど良いのが無いからゴルフに行く人も少なくない。
一度外車に行っちゃうとなかなか帰ってこないから、行く前に刈ろうって感じだろう。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:43:51 ID:l+PDmS3E0

最近、外車のほうが豪華だよなー
ユーロがこんなに高くなっちゃったからな～

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:10:27 ID:M342Cwle0

うちの親の場合、クラウンに乗っていた。
周りの駐車場では、マークＸやＢＭＷやアウディも多い。
とはいえ一般的な国産車やカローラもあるけど。
で、カローラはいやだ、だがアリオンとかプレミオとかもいやだ、
もうちょっといい車に乗りたい。だからブレードはどうだろうかと。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:12:43 ID:bL6KPmVh0

周りの駐車場ｗｗ
ＢＭＷ乗っててガレージじゃないのかｗｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:17:38 ID:PTkx7HIW0

まあBMWよりガレージ付きの家の方が遥かに高いからな
ぶっちゃけ無理すれ一般リーマンでもBMWやアウディ位だったら誰でも買えるじゃん

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:20:28 ID:M342Cwle0

>>672
マンションの駐車場ですよ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:24:02 ID:xkB9Rn6Q0

まあワーゲンやアウディなんて今さら乗る価値無いし自己満だ罠。
それならＭＳｱｸｾﾗが良いんじゃない？
アンチヨタさんや。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:32:08 ID:BmcsVKHmO

近所のレオパレスはセルシオとアスリートが居るぞw

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:49:14 ID:gs19SW0A0

それにしても
ブレードの４本スポークステアリング、ダサいよな。

Ａ３並みの質感とデザインを望む。
できれば、ゴルフのような３本スポーク皮巻き仕様がベスト。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:16:41 ID:ZgBhCOHu0

マニュアル設定がないのが個人的に不満ですよ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:34:41 ID:SjI3XnbJ0

ブレードって所詮カローラベースなんでしょ
やはりIS（クラウン、X)ベースのホットハッチじゃないとやだな
レクサスが出してくれたら速攻買いますよ
値段は込みで400万以内じゃないとだめだけどw

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:51:48 ID:LpjB4N1D0

>>679
あえて言うならRAV4ベースだな

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 14:00:41 ID:M342Cwle0

>>679
レクサスで４００万以下なんてないよ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 14:11:14 ID:M342Cwle0

アンチがうざいなぁ。まあがんばってスレ保守してねｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 15:06:39 ID:VwpZcMCP0

これってＣＶＴなの？　ＣＶＴってなんか好きになれない。
ＤＳＧみたいなのって特許の関係で作れないのかな？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:04:36 ID:Tm8SH0G70

>>681
ISの標準グレードは３９０だぜｗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:09:52 ID:kcKyz6qf0

>>672
BMWってそんなに凄いかな？
フェラリーが駐車場にとめてあったらビックリするけど。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 18:41:15 ID:SjI3XnbJ0

>>684
だよね
ISが込みで440くらいからでしょ
下取りの実質値引きを入れたら実質420くらいからというし
ハッチで2500なら実質400でおさまるんじゃまいか？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 20:16:38 ID:iXi8yyT60

>683
ＭＲ－ＳのＳＭＴ搭載なら可能性有るかな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 20:38:50 ID:NOkADPyS0

サイドエアバッグ標準だよね？

プリクラつけられる？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 20:46:48 ID:M342Cwle0

>>688
デュアルＳＲＳエアバッグ
ＳＲＳサイド＆カーテンシールドエアバッグ
ＳＲＳニーエアバッグ（運転席）

は、上級・標準グレード両方ついてる。クルコンはわからない

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:06:09 ID:gqTQ999E0

>荷室
ゴルフワゴン対抗のブレードワゴン登場をひそかに期待。
全長4500mm強くらいで。
出ないかな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:10:52 ID:qHAEc8NZ0

>>687
片手間で作った車にトヨタ様がそんなことするかｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 22:13:24 ID:NOkADPyS0

ゴルフはホイールベース 2575mm

意外と小さいな

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:28:43 ID:RayCqIU20

この排気量だとSMTが扱いきれないと思われ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:36:54 ID:aLfb61cH0

結局、ゴルフは超えられないか…

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 01:09:09 ID:dRdjTFBXO

>>690
つアベンシスワゴン

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 08:32:35 ID:wt2tL9oX0

IS250にほぼ決めてるんだけど一応ブレード見てから最終判断しようと
思ってる。走りや質感、IS相手じゃやっぱ歯が立たないかな？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:11:44 ID:jYlqP18U0

IS250なんか買うなら3シリ買ったほうが良くない？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 11:34:08 ID:wt2tL9oX0

>>697
いや独車は長い目で見ると故障多そうな気がしてさ。長く乗りたいし
基本的にヨタ党なんす。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 13:45:54 ID:Zdh4fAJV0

ブレードって要はカムリのハッチバック版か

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:01:40 ID:Zdh4fAJV0

>>698
ウチの親父、先代ゴルフのワゴン買ったけど５年であちこち壊れまくり。
特にここ１年はふた月毎に修理に出すような状況だ。
しかも、どれも走行に支障が出るような故障（やれトルコンが滑って進まなくなるだの
ラジエター液漏れてオーバーヒートだのオルタが逝っただの）で修理費も修理期間もやたらかかる。
壊れたら困るから、遠出する際は社用車のフィールダー使う始末（本来遠出向けのゴルフなのにｗ）
年２万キロ以上乗ってるから走行距離は１０万キロ越えちゃってるけど、
そのかわり一度の走行距離は長めだから極端に厳しい使用条件ではないと思う。

ＢＭＷは台風や大雨などで道が冠水しだすと、水深10cmちょいで
近所だけでも２、３台道の脇に停まってる個体を見かける始末。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:05:17 ID:SH9nyyaz0

>>699
プラットフォームはカムリより1ランク下

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:12:37 ID:Zdh4fAJV0

>>701
そーなのか。
カムリ乗る機会があって乗ったら結構良かったんでどうなのかなと思ってさ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 17:40:58 ID:Tzpj+gT/0

>>693
俺も社員専用の見せてもらったけど7速スーパーCVTになってた
エスティマ用のをデチューンしたものだろ？
何とかなるんじゃない？できればATが良いけどもっと欲を言えばMT…

704 ：ムツゴロウ：2006/10/19(木) 20:53:34 ID:FBVORycQ0

お～よしよし、お前は目が光るんですね

705 ：ムツゴロウ：2006/10/19(木) 21:10:23 ID:9r7ZZFgK0

おまえよく食べるなぁ～

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:12:01 ID:oJdNY1130

インテリヤかっこいいと思いま～す☆外観がちょっと。。。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 22:26:38 ID:IS71vHV30

>>696
ISまじでやめとけ。
サスのバランス崩れてるってゆーか、乗り味むちゃくちゃ。
やんちゃなにーちゃんのシャコタンじゃねーんだから。
どうしてもというのなら一回試乗して路面悪いところ走って来てみい。
考え変わると思うぞ。

708 ：696：2006/10/19(木) 22:50:40 ID:5Nb7JimL0

>>707
レスthx
その足が最高に気に入っちゃったのよ。ワインディングをまる半日
走らせてもらってヨタが本気出すとこういう足のクルマ
作れるんだなあって惚れちまった。ま、貴殿の感覚を
けなすつもりはないよ。好みの問題でしょう。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:52:41 ID:IS71vHV30

>>708
好みの問題っていうか、普通におかしいと思うんだけどなー。
路面入力が変にゴツゴツしてない？
高速走行でバネ下がバタバタしてない？
少なくともサスがしなやかにストロークしてる感じはしないなあ。
そうそう、足回りフルノーマルでの話だよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:21:21 ID:TriiMW080

>>707
　トヨタ共通の設定か！
　もともとストロークのないサスペンションで、バネやダンパーを固めると
ストロークしない、ただ固いだけの足回りになると思われる。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:21:24 ID:bqzPi6ei0

>>708
雑な直4エンジン＆CVTのFF車にまともなFR車と同様の走りの質を期待する奴は
運転経験が浅いと思われて当然なんだが・・・

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:30:46 ID:HmbpVSNK0

レクサスって聞いたとたんに目の色変えて叩き出すヤツ居るよな
どういう心理が働いているのか

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:40:33 ID:bqzPi6ei0

FRとFFではコーナーリング感覚からして違うので
同じ土俵で比較すること自体がおかしいってことだよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:44:34 ID:CO/hQm630

IS350乗ってみたけど
足回りは、パワーに比して「やや柔らかい」感じ。
ストロークを生かしてロールさせて曲げる足回りと見た…
クリップ迄は弱アンダーで、その先はニュートラルって感じで
ＢＭＷよりベンツの足に近い気がした。

ゴルフの故障の件だけど
故障する箇所は、大体決まってるからゴルフ海苔なら
日頃のメンテでノントラブル。
普通、リフレッシュプログラム（有料）使えば新車同様。
金をケチるヤツは欧州車には、乗れない。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:53:57 ID:HeSmgP2j0

直４は直４で味があると思うノデス。
パンチの効いたトルク感とか。
滑らかな回転を謳ってる車は、低回転がモッサリで苦手。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 03:21:46 ID:rDxFZtue0

>>701
え？　カムリとＰＦは一緒だろ？　一個下ってことはないとおもうが

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 04:23:21 ID:bqzPi6ei0

>>716
欧米用カローラのシャーシのリアをDWBにしただけだよ。
開発に時間をかけてないからオーリスとほぼ同時期に発売できるのだろう。

エンジンはカムリの糞エンジンでカムリ同様に中国製の可能性すらある。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 05:01:25 ID:rDxFZtue0

>>717
外国製カローラ→現行カムリ→ブレード

ではないのか？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 05:15:45 ID:rDxFZtue0

>>707
やめとけといいながら　ＩＤがＩＳだぞ！！

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 05:56:18 ID:bqzPi6ei0

>>718
現行カムリは、先代カムリのシャーシ流用で4輪ストラット
そもそもホイールベースもトレッドも違う。

カムリは2775mm
ブレードはカローラと共通で2600mm

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 10:22:40 ID:3BqLdnJx0

>>716
カムリはフロントに井形サブフレームを持つ大型FF向けプラットフォーム
RAV4やブレードのサブフレームははストレート

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 10:41:11 ID:S/1q+US90

ISはワインディングを走って楽しい車じゃなかったよ
足回りはやっぱりライバルとなる欧州車にまだまだ負けてる。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 10:43:54 ID:LqoCayBZ0

>>696
ブレードは見る価値ないと思う。
ISのほうが1年古くても価値があると思う。
乗り味が堅いとかいってるアフォは放置しておいた方がいいよ。
BMW3尻と比べるならまだしも、3尻よりは断然いい車だから。
なによりあのディーラーにいつでも通えるというステイタス考えたらレクサスでしょ。
その点でブレードは論外。実際車はダサイし所詮ハッチバック。
ブレードのライバルはゴルフのみですし。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 10:44:49 ID:LqoCayBZ0

訂正

BMW5尻と比べるならまだしも、3尻よりは断然いい車だから。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:11:12 ID:ls7zxuhA0

レクサスＩＳとブレードは設計思想や仕様用途や価格などなど違うわけだから
比較するのはどうかなあと思うわけだが。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:59:48 ID:1kdM/DZIO

なんかスレ違いなネタが続いてるな

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:02:54 ID:XhmpcOG10

>>709
このインプレってCGの評論家のコピーだよな

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 14:17:37 ID:FsZTlpg10

Ｖ６ 2.5L積んでほしかった、それだったら間違いなく買ってたんだがなぁ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 16:43:32 ID:h757Na6S0

１８００ｃｃっていくらぐらいになりそう？
２０００ｃｃ設定は出さないの？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 16:44:53 ID:WP5PCF860

>>729
その質問はオーリスのスレでお願いします。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 17:44:29 ID:n1V++w++0

結局みんな
ブレードのレクサスバージョン
を期待してんじゃまいか？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 18:55:49 ID:djUbIOgX0

>>731
確かに、もうちょっと高級なのを期待してた。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:24:34 ID:ls7zxuhA0

売れる車が、カローラ店、ネッツ店、レクサス店、だけだど・・・・
トヨタ店とトヨペット店にも、もうちょっといい車がないとね。

レクサス　会社経営、ＩＴ、株長者
トヨペット　経営者はレクサスに行かれた
トヨタ店　若者向け車種はネッツ店へ
カローラ店　台数出る車イパーイ
ネッツ店　若者向けデザインや走りがいいのはみんなこっち

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:32:32 ID:K95swBDZO

ブレードってチャリンコつめますか？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:07:04 ID:ls7zxuhA0

>>734
屋根の上なのか、トランクかによる。
他にもいっぱいのせるなら、素直にワゴンのほうがいいんじゃないか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:32:21 ID:XhmpcOG10

>>733
トヨタ店はエスティマ、クラウンがあるからそういう路線で行くんでしょ。
ペット店はなくなる方向だし。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:05:38 ID:MoaD2TZT0

>>722
> 足回りはやっぱりライバルとなる欧州車にまだまだ負けてる。
こういうこと言ってる者は盲人だと思う。

欧州車の、特にBMW・MBの乗り味が極みに近いと思っているからこその発言で、
評論家気取りか、もしくはそれらに洗脳されたか。

もし、全ての感覚をリセットして、何の情報も無いクルマを突然運転させられたとき、
どのクルマが楽しかったなんてのは、完全に個人の好みの問題だろう。

感覚にあたかも客観的かのような言い回しで優劣をつけようとしている時点で
なにか間違ってると思うが。

スレ違いスマソ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:34:32 ID:HVXP46JY0

http://www.topgear.com/content/features/stories/2006/01/stories/11/1.html
ここのLexus IS

http://www.youtube.com/watch?v=I6Uwz_pQWlA
fifthgearのトム

どちらもメジャーなメディアの有名な評論家の評価。
結論が全く同じなのが面白い。
The BMW might have the edge in 10/10ths excitement, but I buy an executive
saloon to drive every day and a car that is as near-as-dammit silent will pay
dividends 99 per cent of the time.
トムも同じような理由で、ISを個人的には選ぶとしている。

日本の評論家だったら、トムと全く同じことを感じたとしても、欧州車にはまだまだ負けている
という結論だろうね。pay dividends 1 per cent of the time.な欧州車を誉めて。

あと面白いのが
someone's made a car that conquers the Three, but not by apeing BMW values. It's gone
its own way and it's a better car for it.
「外人」にとってはgone its own way と映る。骨の髄まで日本人の俺達は、Lexusやトヨタ車には
何の新鮮味もない。そんだけのこと。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:35:21 ID:bqzPi6ei0

>>737
数字的なカタログスペックばかりでヨタは車を作ってきたから
アナログなところで負けるのは当然ですよ。
単純に椅子ひとつとってもISは駄目ですね。

日本で軽自動車ばかりが売れるようになったのは
車音痴を育てるようないい加減な車作りをしてきたヨタにも責任の一旦があると思ってます。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:37:14 ID:idCboxYh0

どの国もその国のドライバーのニーズに合わせて作ってるだけ。
ドイツ車を味わいたければドイツへ行け。
日本でドイツ車に乗るのは、酢飯にソーセージ載せるようなもんだ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:47:27 ID:bqzPi6ei0

>>738
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%82%A2

Topgearはまともな番組だとは私には思えませんね。
ウケを狙ったかなり下品な番組ですよ。

あと、イギリス人がドイツに対して持っている感情や背景も考えたほうがいいです。
例えば韓国に同様の下品な番組があったとしてドイツ車と日本車を比較したら
どっちをコケにしたほうが番組的に面白くなりますか？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:52:27 ID:MUuaz4xA0

「足回りはやっぱりライバルとなる欧州車にまだまだ負けてる。」

この一言は自称「車通」が必ず言う、通過儀礼みたいなもの。
全車種に応用可能なので、まずは合コンで使ってみよう。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:01:15 ID:HVXP46JY0

>>741
中身読んだ？　聴いてみた？　読めばBMWをコケになんか全くしてないことが
分かると思うが。というか、3シリーズを素晴らしい車だと認めている。全体的にも
真面目な論評。

ふざけた番組であることは確かだが、普段の番組のおふざけ。
真面目な論評。それぞれ。それを区別し、楽しむのが大人ってものだと思うが。

あと、当たり前だが、イギリスでもドイツ車、特にプレミアムにおけるドイツ車
は絶対の強さを誇り、この手のレビューでもトップレベルの評価の常連。
「ドイツに対して持っている感情や背景」だから、ドイツ車を悪く評価するとでもｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:18:40 ID:bqzPi6ei0

>>743
過去にも韓国車をさんざんコケにしておきながら
別の機会ではベストバリューだと持ち上げたり
それらの行為が全て論理的なものに基づくものだと思いますか？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:48:47 ID:MUuaz4xA0

確かにイギリス人はまともなイギリス車がないと言う点で、ドイツ車に対して妬み的な何かはある。

でもそれ以前に、現3シリーズは歴代の中でも最も評価が低い。
（他社のレベルが上がってきたのに、BMWは大きな向上がなかった。）
たぶん、レクサスとアウディとの対決だったら別の結果になっていたかもね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:08:10 ID:tDB+N6ZSO

ベンツほどの重厚感もなくBMWほどのハンドリングも無い。
アウディほどの安心感もアルファ並のエロさもジャガーの猫足さも持ち合わせない。
まだまだ欧州には及ばないな藁

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:12:16 ID:wZhIJ1vn0

所有したことがない子に限って
ブランドイメージで語りたがるよなｗｗｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 06:52:35 ID:u8GduxMB0

あれ？スレタイは？
ＩＳのスレですか

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 07:47:33 ID:QOyCzFAvO

ブレードの価格の予想は？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 08:34:43 ID:u8GduxMB0

カローラ１８００　＋　エスティマ２４００

割る２ぐらいじゃないの

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:28:02 ID:QOyCzFAvO

２５０万って所ですかねナビ付けたりで３００万以上だな… 買おうか買わないか迷ってる高い買い物だから見てから決めよう

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:11:08 ID:CtjvYQax0

国沢的には「どのくらいクオリティーの高いタンパーを使ってくるか」って
ところじゃない？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:19:46 ID:CtjvYQax0

全長×全幅×全高(mm)　車両重量
ゴルフGLi　→　4205×1760×1520　1380kg
ブレード2.4　→　4260×1760×1515　1400kg

エンジン形式、トランスミッション、パワー、トルク
ゴルフGLi　→　直4 2000cc DOHC 6AT 150ps/20.4kgm
ブレード　→　直4 2400cc DOHC CVT 167ps/22.8kgm

0-100km/h
ゴルフGLi　→　10.1sec
ブレード2.4 　→　9.4sec

10/15モード燃費
ゴルフGLi　→　12.0km/L
ブレード2.4　→　13.4km/L

サスペンション形式（前/後）
ゴルフGLi　→　ストラット/4リンク
ブレード2.4　→　ストラット/ダブル・ウイッシュボーン

タイヤサイズ
ゴルフGLi　→　195/65R15　ゴルフGT　→　205/55R16
ブレード　→　205/55R16

安全装備
ゴルフGLi　→　ESP、フロント＆サイド（前後）＆カーテン・エアバッグ標準
ブレード　→　VSC、フロント＆サイド（前）＆カーテン＆ニー・エアバッグ標準

ソースは「ドライバー誌」。
ゴルフの価格はGLi 2,793,000円、GT 2,992,500円です。

754 ：753：2006/10/21(土) 10:59:21 ID:CtjvYQax0

すまん、既出だったようだな orz

ところで、細かい点を比べてみると、ゴルフはリア左右席ベルトも
プリテンションナー＆フォースリミッター付き。

ブレードは前席のみだな。

そんなところに目をつけるヤツは100人中1人もいないだろうがｗ

フロントグリルとかをみると、どうも欧州車に行きたい人向けというよりは
旧クラウン、マークIIからのダウンサイジング組向けをねらっているみたいね。
顔はゼロクラそっくりだし。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:08:27 ID:CtjvYQax0

あと、ゴルフとオーリスの差は、ゴルフはプレミアム・ガソリン指定
ブレードはレギュラーでおｋということか。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 13:06:22 ID:G7MHThyz0

>>753
ゴルフの4リンクとブレードのダブルウィッシュボーンは呼び方が違うだけで全く同じ形式。
ハブ剛結のトレーリングアームにアッパーリンク＋ロワーダブルリンク

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 13:19:29 ID:CtjvYQax0

>>756

あ、そうなん？　勉強になりますた。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 15:58:48 ID:UQwmfgRP0

>>756
http://autos.aol.co.jp/news_imp/impressions/200310/20031022-1.html
独立して4本が動くならむしろマルチリンクじゃないのか？

http://www.honda.co.jp/CIVIC/mechanism/suspension/index.html
DWB
独立して動くのは上下2本のアーム

>マルチリンク式
>ダブルウィッシュボーンの進化型。
>ダブルウィッシュボーンが２リンク（２アーム）に対し、
>更にリンクを追加して３リンク以上としたものをマルチリンクと言います。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:12:29 ID:u8GduxMB0

ライトもグリルも俺の好みじゃないけど、実車はいいのかな

通勤車ならオーリスがいいような気もする
でもオーリスならヴィッツでいいやｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:28:21 ID:G7MHThyz0

>>758
マルチリンクはダブルウィッシュボーンの派生に過ぎない。
トヨタはダブルウィッシュボーンって呼んで、VWはリンク数えて4リンクと呼んでるだけ。
(4リンクって言われるとリジッドが頭に浮かぶが)
同じ形式でもマツダ・三菱・スバルはマルチリンク、ホンダはダブルウィッシュボーンと呼んでいる。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:20:31 ID:UQwmfgRP0

>>760
>マルチリンクはダブルウィッシュボーンの派生に過ぎない。
いや、それはわかっているが
ゴルフのは下記のトレーディングアームダブルウィッシュボーンと同じなのか？
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/200210/22.html

>同じ形式でもマツダ・三菱・スバルはマルチリンク、ホンダはダブルウィッシュボーンと呼んでいる。
マツダは5リンクだし、トレーリングアームはハブ剛結しているようには見えないぞ？
あれはベンツの5リンクに近いようにみえるが。
http://www.carworld-jp.info/car/mazda/rx-8/graphic/4-12.jpg

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:48:06 ID:G7MHThyz0

>>761
ホンダのそれと基本レイアウトは同じだよ。
RX-8やロードスターのFRのじゃなくて、アクセラの方のマルチリンクと同じ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:03:40 ID:CtjvYQax0

一応、ゴルフのサスペンション解説、うｐしておきます。
図をみて構造わかるかた、解説よろ。

http://www.volkswagen.co.jp/cars/golf/features_technology.html

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:11:37 ID:CtjvYQax0

http://www.drivingfuture.com/car/vw/ip040223_01/photo/06.html

上下3本のアームと1本のトーションビーム　だそうです。>ゴルフのリアサス

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:32:57 ID:G7MHThyz0

>>764
トーションビームじゃなくてトレーリングアーム。

http://www.carview.co.jp/road_impression/rav4/photo_imp/images/16_l.jpg
ショックが斜めってる以外はブレードと同じRAV4

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:47:54 ID:G7MHThyz0

アコードの絵が色分けされてて分かり易いが、前から伸びたトレーリングアームにハブが剛結されて
1本のアッパーアーム、前後2本のロワアームで構成されるダブルウィッシュボーン。
そのアコード、ゴルフ、RAV4(ブレード)のサスは全く同じタイプ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:05:08 ID:G7MHThyz0

http://www.media.mazda.com/product_info/atenza/pdf/atenza3.pdf
同じタイプのアテンザの解説
「この形式は、1986年のルーチェに採用されたのが始まり～」とも書いてある

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:10:09 ID:fdG9Xh7H0

アコード、ゴルフ、RAV4(ブレード)のサスは全く同じタイプでも
それぞれ乗り味は違うよな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:39:25 ID:u8GduxMB0

内装がすごく豪華とかじゃないと、ヴィッツでいいやになりそう

自分がハッチに興味が無いのかも

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:43:56 ID:CtjvYQax0

形式はともかく、トヨタが本気出してゴルフを超えるクルマをつくってきた
ということでFA？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:06:49 ID:t4+QhI1o0

トヨタだってこういう車造れますよってことで
アベンシス出したしな。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:34:27 ID:UQwmfgRP0

>>768
アコードセダンのほうはワゴンとリアサスが違ったりする。
セダンは5リンクのダブルウィッシュボーンで
ベンツのマルチリンクを参考にしたものだろう。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/200210/09.html
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax04.html#041205

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 23:49:10 ID:UQwmfgRP0

>>770
試乗してみないことにはわからないが
仕様を見る限りはその可能性は低いだろう。
フィーリングの悪いCVTと直4エンジンの組み合わせは
どうみてもポイントがずれている。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:13:22 ID:xgbjweY+0

なんか、リアがちょっとでも負荷かかると
トヨタはダブルウィッシュボーンにしてくる。
4WDであったり、リアが重いＢＯＸタイプの車だったりしたら。

アベンシスな思想で、いいサスをどんどん採用してほしいが、無理だろうな。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 01:08:09 ID:7zlXNkG+0

ゴルフのリアサス（４リンク）は、トーションビームの発展型。
ホンダタイプＲ開発陣も興味深々で、次期シビックタイプＲにも
その技術を応用した独自のＤＷＢを使用する予定。
ＶＷ恐るべし。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 01:51:32 ID:xgbjweY+0

ホンダは昔からリヤは５リンクのダブルウィッシュボーンでしょうがｗ
ゴルフ厨が必死ｗｗｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 02:04:30 ID:Kp5q04ap0

あと二ヶ月か（0ﾟ・∀・）+

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 02:14:54 ID:Db+sbfHN0

>>773

若干スレ違いだが、ということは今回全面新開発のカローラ用の1.8Lエンジン
をつむオーリスの1.8LにVSCなどをつけたバージョンの方が乗り味が新しい
ような気もする。

オーリスがリア・マルチリンクかどうかしらんが。トーションビームだったりして。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 03:06:30 ID:uH507BFs0

>>778
CVTという時点でマッタリ路線だろう。
高回転では駆動ロスするし、大馬力エンジンには向いてない。

どうせ、マッタリ走るならオーリスのほうが車の性格には合っている気がする。
TRCはこのPWRでは無意味だし、PWRもブレードが重すぎてオーリス1.8Lに対して13%程度の違いでしかない。
新型1.8Lエンジンとトーションビームの出来次第ではオーリスを買うほうが賢明か？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 05:43:17 ID:xgbjweY+0

オーリスとブレードは完全に姉妹車にして、エクステリア・インテリアで選べってほうがいいんじゃね？
エンジンは1.8L、2.4Lどっちかでいいよ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 11:33:14 ID:PTSiRHCc0

>>779
PWRなんかより回転を上げなくても静かに加速できる点で
ブレードの優位性があるんでないの？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:11:38 ID:vsVi5fH40

これのワゴンがあればカルディナ後継になるな。
欧州向けのCセグワゴンはオーリス派生で作るのかもしれんが。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 13:23:22 ID:0LO6dSwk0

6気筒エンジンが欲しくなるような車だといいけど・・・
どうなんだろう。
サスのスペックとか正直どうでもいい。
そこそこしなやかで内装が高級感がある国産ハッチバックが欲しい。
ただし、ティーダみたいな親父臭いのは勘弁。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 14:57:11 ID:/GM0HtJa0

>783
外観からして剣は既に十分親父臭いよな。
どこかで見たようなヨタ製ミニバンの縮小版にしか見えない。

国内版アルテッツァを初めて見た時と同じ感覚に捉われてしまう。
つまり、若者向けと謳っておきながら結局買うのはジジババばかり。

・・・まぁ、所詮トヨタだから仕方ないか。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:13:24 ID:Dp9cfLOvO

これ、意外とレガシィと競合しそうじゃない？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:44:16 ID:ixA+y3rx0

>>784
ブレードが若者向けなんて初めて聞いたよ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:52:06 ID:X7P7RAjH0

納得

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:06:07 ID:0LO6dSwk0

>>786
BB買うような若者じゃないだろうけど、
少し人より裕福な20後半から30代を狙ってると思っていたんだが違うのかな。
ゴルフユーザーもそんなところだと思うし。

>>784
外観内観の判断は現物見てから判断しようと思ってる。
でも親父臭がするよね・・・。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:25:11 ID:vbkoi0pm0

ブレードの外観って何の特徴も無いな
今ある、あたりまえの車となんら変らん
やっぱりオーリスかな

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 17:29:20 ID:PTSiRHCc0

まあゴルフもデザイン的は褒められたもんじゃんないと思うけど、
特にVは小型ミニバンって感じでかなりダサイよね

でも輸入ドイツ車っていうアドバンテージがあるからなぁ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:12:31 ID:qgz4gkwa0

>>776
君は、何も知らないんだね？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:53:10 ID:3c4FZ/TA0

クールホワイトパールクリスタルシャインってどんな色よ？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:40:58 ID:BMIaOLZi0

>>792
マーペケ見てみｗ
同じ色あるぜ。青みが入った白。
ハッキリ言って今ひとつな色ｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:49:08 ID:3c4FZ/TA0

あ、マークスにあるんですね。サンクス！

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:52:14 ID:BMIaOLZi0

>>794
訂正：今ひとつな色→俺の好みでない色

好みはヒトそれぞれだからねｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:53:35 ID:3c4FZ/TA0

いや実は俺も青みを入れるのはどうかと考えてたんで＾＾；

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:45:11 ID:Foziwfwn0

あの不自然な青っぽい白か今日二台すれ違った。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:46:19 ID:hQmkByYl0

ブレードは、貧乏日本人向けゴルフ亜流モデル。
じじ・ばば・ガキ専用仕様。

まあ、いいんじゃないか…

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:52:52 ID:hQmkByYl0

今時、プレミアムでＣＶＴは無いだろう？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:56:17 ID:ByEMJZ340

ていうか変速機よりプレミアムで直4気筒猿人はありえんと思う

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:56:52 ID:n/Vf6DNdO

必死ですね

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:02:28 ID:ByEMJZ340

直4って加速するとき猿人音がブォーって下品だから嫌い
プレミアムなのにアクセル踏み込むと商用車の音じゃ萎える

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:03:44 ID:hQmkByYl0

おまえもな

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:41:02 ID:uH507BFs0

電子装備充実がプレミアムの根拠だったら泣けるな。
新型カローラも同じ傾向だし。
車の基本的な本質で真っ向勝負すべきだと思うんだが・・・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:52:47 ID:056cemGf0

１尻とかゴルフ・Ａ３とか、他にも選択肢は
いっぱいあるのに、何故？ブレードなのか疑問？

大して値段的にも変わらんと思うが。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:56:16 ID:Dk2Q+rrR0

ブレードは1.8～2?で出すべき

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:02:36 ID:Kwhi3SvV0

>>800
ﾌﾟﾚﾐｱﾑってのの定義がイマイチよくわからんが、
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾊｯﾁていうｶﾃｺﾞﾘｰ自体がそのﾌﾟﾚﾐﾑってヤツじゃないんじゃん？
ｱｳﾃﾞｨのS3なんて直４ﾀｰﾎﾞで500ﾏｿするらしいし

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:06:45 ID:l2lOSdD50

>>805
それらはどちらかというとスポーツにふった車達だと思う
そういう人達はトヨタを買わんと思うから

ブレードはトヨタお得意の静粛性とか内装の豪華さとか徹底したラグジュラリー路線で
逝った方がいいと思うね

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:06:58 ID:52Nnq76XO

よく1.8、1.8言ってる人がいるがそれは2.4では金額的にかえないからいってるのか？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:10:04 ID:Dk2Q+rrR0

はい＞＜

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:16:26 ID:AIUr/VLy0

>>809
あの値段ならマークXの4GR-FSE&6ATのほうがハード的にお得感があるからね。
マークXの内装センスはアジア家電並のダサさなのが痛いが・・・

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:18:32 ID:Dk2Q+rrR0

>あの値段ならマークXの4GR-FSE&6ATのほうがハード的にお得感があるからね。

まさにこれマークＸのコストパフォーマンスは良すぎる

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:05:20 ID:nCazGUlO0

>>809
漏れが1800と言うのはエンジンパワーの必要性を感じないから。
ターゲット年代が高いのであれば、もっとゆっくりまったり走ってもいいと思う。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:17:16 ID:kB5LeOFF0

>>809
パワーが2.4ほど必要じゃない人には燃費がいい方がいい
エンジンも20kgは軽くなるからハンドリングにもプラス
2ZRの方が進化している部分(デュアルVVT)もあるからラインナップ上好ましくないせいかも
>>811
たしかにジャスコで売ってる中国製液晶テレビみたいな内装だな…

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:14:40 ID:pkBA2wYa0

家電のデザインは日本も十分醜悪。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:24:00 ID:AIUr/VLy0

>>814
マークXは普通の内外装だったらもっと売れていたはずだよ。
しかし、ゼロクラ、IS、GSを潰すわけにもいかないから
一部をプアマンズ仕様にした気がする。

マークXの酷い内外装で取りこぼしたユーザーを
ブレードでカバーするという戦略かな。
それなら値段的にも辻褄が合う。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:24:11 ID:ycj5yWIP0

1.8Lでゆとりあるか？新型は乗ってないけど、おなじくらいの車重のウィッシュはゆとりないぞ
これより１５０kgちかく軽いカルディナだって1.8Lではゆとりというには微妙だ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:27:24 ID:ycj5yWIP0

個人的には　2.4Lの後継型が来年らしいからそっちを採用してもらいたい

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:51:49 ID:AIUr/VLy0

>>817
ウィッシュは旧型1.8Ｌエンジンと4ATだから
新型1.8LエンジンとCVTでは実際にはかなり差がある可能性が高い。
ブレードのほうは電子スロットル採用だろうし
カタログスペック以上に実際の感覚はかなり違うはずだよ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:32:02 ID:A2RTGLqDO

オーリス高いな
これはブレードも230以上か
RAV4並みの値段を期待してたが無理だな

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:36:02 ID:gRAjj1920

250万はいくだろ・・・・
オーリス、ブレードともに失敗だな・・・・もったいない

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 14:47:50 ID:lDde5qMr0

>>820
RAV4が異常に安いんだから、オーリス関係なくあの値段は期待するだけ無駄だろ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 16:42:15 ID:WmF9i1ylO

ブレードはベースグレードで２４５万円くらいらしいぞ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:26:50 ID:T5xQKus8O

ブレードが多く載ってる雑誌教えてください

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:04:43 ID:reh65hV50

ブレードにはＭＴあるよな？？
ブレードもＣＶＴだけだったらどうしよう・・・

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:07:28 ID:5sl+ShMk0

ブレードの方が確率低いんでないの

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:07:43 ID:LjXQXD+20

>>825
ない
現段階では2.4?CVTのみだ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:28:45 ID:0CGBv++i0

>>823
ってことは、アッパーは２６０万オーバー？
う～む。ちょっと高すぎ？
上位で２５０万まででしょ！
トヨタさんよろしく！

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:31:04 ID:HVBAnn3X0

ＧＯＬＦに比べれば安すぎ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:37:50 ID:LjXQXD+20

６速ATで良いのに…

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:38:57 ID:osz8vTas0

着せ替えカローラとゴルフを
比べてもねえ～
安くて当たり前。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:42:23 ID:0CGBv++i0

>>829
金があるならゴルフ買う。
ゴルフと同じ値段にしたら、ブレードの存在意義はないでしょ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:49:58 ID:QzC9uZiZ0

今のゴルフってえらくブサイクだからなー、
外観だったらA3の方がカッコいい

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:59:14 ID:LjXQXD+20

>>833
RS4アバントがかっこいい…
ハッチバックじゃないけどｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:03:20 ID:AIUr/VLy0

>>829
この内容でゴルフと比較するのはムリ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:09:54 ID:QzC9uZiZ0

おいおいRS4アバントって｡｡｡｡
ゴルフが3台かえるな

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:31:18 ID:5LXLwxuu0

スリーサイズ　オーリスと全く一緒なのか

差別化の意味で全幅1800mm（+40mm)全高1490mm(-25mm)
くらいのロー＆ワイドにしてくれれば良かったのに

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:53:51 ID:NtAKEvsS0

スゲー同意だ
遠目から見たらヴィッツ、フィットと変わらん

ゴルフとか意識せず別のカテゴリーの車にして欲しかった

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:58:24 ID:uePeIVNI0

オーリスには笑えた。
ブレードは、もうちょっと…ましだろう？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 01:27:24 ID:B5+mIajt0

>>837

全長はオーリス4220、ブレード4260かと。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 09:49:53 ID:jIfmg7V10

おいうっかりマツダアクセラ買っちまって不具合に腹立ててる奴を
マツダヲタとメーカー関係者が総攻撃してるスレがあるぞｗ
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=4996

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 11:14:52 ID:4tOUCeg10

http://cars.hi-ho.ne.jp/column/f_045.html
>新設計のエンジン「2ZR系」についても、個人的には評価できません。
>本当の日常的常用領域であるはずの2200～2400rpm付近で明確な一次振動が出て、
>車内に頭が痛くなる類のこもり音が入ってくることに、まずは驚きました。
>また、CVTの制御との兼ね合いもあるのでしょうが、トルクが本当に立ち上がってくるのはほぼ4000rpm付近、
>スロットル開度（空気流量）にして50％を超えたあたりからです。

これがマジだと、オーリスもやばそうだな。
日常使う回転数でノイズと振動が出るようではCVTの意味がない。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:52:06 ID:PEZSXq9w0

ゴルフＶの荷室は事務机の広さぐらいある。
ヴレードの奥行き56cmって全長はほとんど同じなのに…。
リアサスは可動部分はすべて鋳造アルミ製。RAV4の貧弱な鉄板を見ると…。
形式云々の問題ではないかと。
パッケージ図から計ったらシートサイズもゴルフより一回り小さい。
シートの表皮は異なっても骨格はオーリスと同じであろう。
ゴルフより充実しているのは収納の数。
ママ仕様の軽自動車のように至る所に設定されている。
ドアハンドルもオーリスと同様とても小さな物が使われている。
インパネの造形は凝っているが、他の室内造形が地味でミスマッチか。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:04:31 ID:PEZSXq9w0

ボディ構造の試料に目を向けると、
「バックドア開口部の剛性を高めることで」って。
比較対象はもちろんオーリスであろう。
サスのダンパーは比較的太い物を適正な位置に着けている様だ。
この内容が２５０万円なら、買うのはアホだ。
資料の説明からも分かるようにブレードを基本に設計したのではなく、
下位のオーリスを無理矢理豪華版に仕立てたのが本音だろう。
つまりオーリスがダウングレード版ではない。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:21:21 ID:PEZSXq9w0

エクステリアデザインはフロントは異なれど、
車全体のフォルムはおなじだから、100m離れればオーリスと同じに見える。
これ単独で近距離フロントから見れば違う車に見えるかもしれないが…。

カローラハッチバックを無理矢理カムリ相当の仕様に仕立てた車だ。
そもそもベースのオーリス自体がランクスを拡幅しただけで根本設計は進化していない。
その点、アクセラやティーダのほうがまだマシ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:29:05 ID:ewcvpxQ80

というよりプラットフォームは、まさにアベンシスのショート版だな。
２．４の排気量がジャストじゃないかな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:32:27 ID:JUNKN6en0

アクセラはボルボに流用されるくらいだからねぇ。
良くできてると思う。ティーダはちょっと・・・だけど。

ブレードはラブ4ベースらしいけど、ラブ4ってそんなにいい車台なんだろうか？
むしろカローラベースの方がいい車に仕上がるような気がする。

まあオーリスが欧州戦略車で、フランスのデザインチームが作った車なんだろうから、
それなりにまとめてあるんだろうとは思う。
それをベースに国内ディーラーを稼がせるためにブレードを作ったんだろうね。

正直オーリス1.5がお得感あるだろうね。
でもうまいこと上位グレードを買わせるようにラインナップしてるところがいやらしい。
1.5で新型メーター付けろよ！！

ブレードはベースでそこそこ揃ってるお得な車にして欲しいね。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:53:29 ID:duPeKSrw0

>>842

今日、オーリス180G試乗してきたけど、1000rpm、20km/hくらいのところで
「ぼー」というこもり音発生。ちょっとまずいレベルかも。

ただ同じ1000rpmでも、他のスピードの時は発生しないので、いくつかの条件
が重なったときに起こるのかも。1年くらいしたら、もう少し煮詰められる
と思うが。

ブレードはリアサスも違うし、それなりに仕上げてくるのでは？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:05:56 ID:4tOUCeg10

>>848
>ブレードはリアサスも違うし、それなりに仕上げてくるのでは？
オーリスとの発売との時間差がほとんどないから
オーリス4WD仕様のサスを流用しただけのような気がしてきた。

>ブレードはラブ4ベースらしいけど、ラブ4ってそんなにいい車台なんだろうか？
ブレードはオーリスベース(カローラE150)
RAV4は新MCプラットフォームだけどこのプラットフォームの評判はかなり悪いようだ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:25:29 ID:PEZSXq9w0

ブレードはリアサスも違うし…。
つまりあれだ。
オーリスとブレードは、パッソとＢｂとの関係と変わらないって...。
期待するような物じゃない。
サスも車体もエンジンパワー分の保証ってレベルの可能性大。

ゴルフの場合は３．２Ｌはややオーバーパワーだが十分な車体剛性を持つ。
ボディやサスの設定は、一番下のグレードまでほぼ同じ。
１．６ＬのＥが、とてつもなくオーバースペックな仕様で売っているので
相対的に価格が高くなる。本国には１．４ＬNAの仕様もある。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:36:28 ID:oqDx4bX90

>>850
期待はそんなにしてないよ。
ゴルフじゃ嫌だからブレードが欲しいんだよね。
ゴルフってなんかイプサムの顔みたいでさ・・・。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:41:02 ID:PEZSXq9w0

無礼度に３．５Ｌ載せるっていうのも、
適当に構造計算してバーで補強してブレーキ容量増やしてハイ終わり。
あぁあとエアロパーツと大径タイヤもね。
サスのストローク量は車体で決まるので、それはいじら（れ）ずに…。
バネ堅めにしておけばよしっと。
スポーツ仕様だからって言っておけばよし！

ある意味すさまじい。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:43:39 ID:ewcvpxQ80

妄想君が一人いるみたいだなｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:46:41 ID:PEZSXq9w0

ゴルフのエクステリアとインテリアの造形は大失敗。つまり見た目ね～。
イタリアで日本発売前だったグランデプントを見たときに、
明らかにゴルフが売れない理由が分かった。造形にメリハリがない。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:50:46 ID:cSyz+DVO0

いつまで続くんだ？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:52:04 ID:ewcvpxQ80

妄想癖は病気だからね。たぶん止まらないよｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:53:32 ID:PEZSXq9w0

妄想？
あてはまらない２０００年代以降のトヨタ車を列挙して見なよ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:04:11 ID:zud42xKn0

ゴルフのデザインが個性が無いのは認めるよ
ていうか最近の輸入車のデザインは国産車に似てきたからかな？
ゴルフ買った時、車に詳しくない親父が
国産車だと思ってたぐらいだし・・・

でも性能とか楽しさでは国産には無いもの持ってるとおも。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:05:49 ID:ewcvpxQ80

>>857
お前、以前にＬＳスレで妄想繰り返してなかった？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:15:49 ID:69JCfsVB0

>>854
俺はフロントより尻が嫌い
ブクブク太った洋ナシみたいだし、テールランプも激しくダサい

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 23:40:34 ID:41FCRj8K0

>>858
いや、国産車のデザインが、輸入車に似てきたのよｗ
ベンツっぽい、ＢＭＷっぽい、ＶＷっぽいなどなど

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:06:55 ID:eyLAN5/+0

ゴルフって退屈な車だけどね。
道具としてはいいけど。運転していて楽しくはない。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:11:17 ID:qJzRouLF0

オーリスは意外と値段が高い。見た目もでっかいヴィッツって感じ。
これならブレードがマシかと思ったが、２５０万超えるならマークＸ250か。
でもマークＸ買うくらいならスカイライン待つか。。。って感じで段々わけわかめ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:19:07 ID:9jYx0Bps0

よくわからんが、オーリスが欧州向けなら、こっちは北米向け？
どっちみち、オーリスの欧州仕様はディーゼルが主体になるし、
ブレードが北米向けなら当初２．４で、暫くしてV6の３．５あたり積むんでしょ？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:30:37 ID:pnPU63QH0

>>862
トヨタ車も退屈だよ。
しかも道具以下だし。はははははっ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 01:16:40 ID:eZ0fvvAJ0

プアマンズゴルフ認定

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 01:39:51 ID:TP0CB7AU0

ゴルフも500万ぐらいするやつ以外は乗る価値なし、むしろ金かかってトラブル多いらしいじゃん。
じゃあブレードでっていう人もいるかもねｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 02:19:34 ID:ug5yCkuc0

>>867

ゴルフで500万円のはさすがにないぞ。R32だとコミコミ500行くかもしれないけど。
GTIで340万円。GLiで280万円弱。Eで240万円です。

EやGLiのベーシック・グレードも結構いいぞ。

個人的にはゴルフとブレードは競合しない気がする。
どちらかというと、ブレードはトヨタ車に乗り継いできたｵｻｰﾝ向きなような。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 07:57:01 ID:XXUSL3Mt0

＞859
LSなんて興味がない。別人。
尻はゴルフとアルファ147を意識したら
両方の悪いところをとってしまった。
尻が後ろに突き出ているのはメガーヌの特徴を丸めた感じだし。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 08:07:33 ID:XXUSL3Mt0

メガーヌはちょっといいすぎか。。
テールランプを小さくしすぎて尻のボリューム感を強調しすぎたな。
最近の欧州車のトレンドではあるが、国内では万人受けしない。
それに比べて、フロントのウェッジシェイプ
はヴィッツ発売当初はきわどかったのだが、
今では見慣れてしまった。フロントとリアのアンバランス感はぬぐえない。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 08:14:27 ID:XXUSL3Mt0

870はオーリスに対して。
ブレードはオーリスのテールと共通する点が多いにもかかわらず、
フロントだけ大きく改変して、さらにアンバランス感が増している。
顔だけ日本人、体型は外国人みたいな。
奇妙奇天烈なデザインとなっている。
たぶんえぐいデザインの車（オーリス）をベースに無理に
別の車を仕立てるとこうなる。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 09:02:27 ID:Z8x30THP0

ブレードの写真ってどこで見れるの？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 09:56:20 ID:vEYZnxXd0

プレミアムを謳う車のハンドルがカローラセダンと同じ
というのはどう解釈すれば良いのですか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 10:11:29 ID:9jYx0Bps0

ブレードの写真、オレも見たい。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:06:25 ID:1/iMikha0

>>869-871
妄想を連レスで垂れ流しにされるのは迷惑なんだが

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:07:46 ID:XXUSL3Mt0

今回３ナンバーごえを果たしたオーリスに２Ｌが無い。
なぜだろうと思う人も多いはず。
それは２Ｌをはるかに越える２．４Ｌのブレードが控えているから
なぜ２．４Ｌか？それはゴルフの売れ筋グレードが２Ｌを意識して、
マツダは商品力を打ち出すために２．３Ｌを出した。
さらにトヨタはそれに対抗して２．４Ｌです。
なんてプレミアムなのでしょうか。
シリンダー容量で他社との差別化を図る。
そんなところがカローラ直系の系譜が出ています。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:12:55 ID:9jYx0Bps0

>>876
排気量でプレミアム競争するのはドイツ車の得意技ですが、何か。
あと、お前ホントウザイ。つまんないし。
評論家気取りの中学生かよｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:14:16 ID:oFNCtE/60

例の+100ccの余裕ってやつかｗ

が、車重が重すぎて実際には無意味なのもトヨタらしいな。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:15:27 ID:XXUSL3Mt0

ドイツで排気量？
ドイツでは二酸化炭素と燃費の関係で大排気量は嫌われます。
じゃなきゃ１．４Ｌツインターボなんて仕様はつくらんでしょう。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:25:09 ID:9jYx0Bps0

>>879
ドイツを含む欧州での車事情を言ってるんじゃねえよ。白痴だな、お前。
ドイツ車メーカーの日本を含むガソリン車主体の市場でのブランド戦略のことを言ってるんだよ。
あとな、欧州での環境云々は建前だからな。
NOｘ垂れ流しのディーゼルがボリュームラインなのも単に燃料費が安いからだよ。
それにな、小排気量のターボ車は税金の関係で存在するんだよ。バーカ。
後な、欧州でも超級のプレミアムは全部ガソリン車だよ。
アストンしかり、ポルシェしかり、ＡＭＧしかり

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:35:46 ID:tf1uudiy0

1.4Lツインターボ？
ツインチャージャーのことを言ってるのか？
まさかドイツ車通ぶってて間違えたりしてないよな

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:36:17 ID:XXUSL3Mt0

それは、日本人の嗜好の問題でしょう。

次スレのタイトルはこれが最適でしょう。

【+100ccの余裕】トヨタブレード　２刀目【カローラ直系】

おそらく、価格的にもアクセラ２．３Ｌとオーリスの上級グレード当たり
にベースをもってくるような感じ（230～）でしょう。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:43:10 ID:/b9XTxTA0

でしょうでしょうばっかりで頭の悪そうな文章だな

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:45:21 ID:XXUSL3Mt0

すんませんなぁ
ねぼけてて、1.4Lツインターボでもチャージャでもどうでもいいんですわ。
トヨタのプレミアムっていうのは基準よく分からないんですわ。
端から見ると、どーも自社内を指している気配が…あってね。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 11:48:25 ID:XXUSL3Mt0

いつかはクラウンって発想と同じ構造で視点を変えただけ。
今はいきなりクラウンだから、これがプレミアムでござい。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 12:45:55 ID:OOPlyN0PO

実際の購入層は輸入車なんて選択肢になく、サイズと価格とトヨタってことで選ぶんだから、ゴルフだとか1尻とかの話を持ち出して比較しても無意味だと思う。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 13:00:16 ID:ug5yCkuc0

>>879
>>881

だね。VWの1.4TSIはターボチャージャー+スーパーチャージャー。
でも同時にGOLFにR32のV6 3.2L載っけてきてるし、3.6Lの計画もあるとか。

ちなみにBMW335iのエンジンはツインスクロールターボだね。
4L並の動力性能で燃費は3L並。考え方としてはTSIと同じ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 13:30:09 ID:ug5yCkuc0

ゴルフの4リンク・リアサスは、アッパーアーム、ロワ・アーム１＆２、
トレーディングアームで、形式としてはブレードのダブルウイッシュボーンと
同一だな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 14:06:16 ID:pG6OmJ1A0

>>886
そうだよな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 14:06:16 ID:tf1uudiy0

>>887
BMW335iは3気筒ずつのツインターボ。
ツインスクロールターボは一般的に4気筒車の排気干渉を避けるために使われる。
最近のプジョー207の4気筒1.6LツインスクロールターボがBMWとの共同開発だな。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 14:56:07 ID:hXCOnMch0

ブラは取れんな～　ブレードランナー

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 17:00:01 ID:X49oqCB2O

ブレードに3.5L載せたとして、幾らで売るんだろう？
130が500万、R32が430万、クラウンの2.5が370万。
エボインプが350万、アクセラターボは240万。
ランクスのトップグレードで214万。
300万は超えるかな、場合によっちゃ350万くらいか？
売れるかなぁ…？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 17:29:43 ID:Z8x30THP0

3.5のV6で290万でどうだ？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 18:26:15 ID:tf1uudiy0

エスティマの価格差が34万(税込35.7万)だからそれと同じぐらいだろう。
2.4が税込260万だったら300万弱ぐらいか

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 19:31:43 ID:X49oqCB2O

その価格だと、あんまりプレミアムってのも期待できないかな。
いや、雑誌でトヨタ製R32みたいに書かれてたからさ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 19:38:47 ID:aW1KJa6W0

>>893
いやむしろ
2.5v6でいい

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:29:13 ID:9jYx0Bps0

3.5V6が290万で
＋50万でセミアニリンシート＆アルカンターラ天井で、
合計340万ならお買い得な妄想。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 20:53:33 ID:l7UrzV3n0

おいらの予想。
2.4L/L4：230ﾏｿ
3.5L/V6：270ﾏｿ
こんぐらいならば売れるんジャマイカ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:00:13 ID:tEQm3BBb0

その位なら売れるだろうけどその位では出さないだろうな
オーリスの値段見る限り

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 23:47:14 ID:d0NtTERd0

トヨペット店でマークXの上位が3.0lということを考慮すると、
2.4l > 250万
3.0l > 300万ちょい
と予想

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:07:35 ID:ELkaa2vI0

だから車は、リッター数＊１００万～１１０万だとは思ってる。
ただし定価でね。原価は、すんごく安いからｗ

オーリス
１．５リッター＝１５０～１６５万
１．８リッター＝１８０～１９８万

ブレード
２．４リッター＝２４０万～２６４万
３．０リッター＝３００万～３３０万

それより高いのであればプレミアムってことかもねｗ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:41:31 ID:lmcf/2YN0

>>901
オーリスの１．５でいいや

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:56:31 ID:E8N8wORa0

欧州車はトラブルが多いと一般的に云われてますが…
トヨタ車も結構　故障しますよ。
アルテッツアは、酷かった。
走行中に５ＡＴ作動せずエラー表示　点滅、走行不能。
エンジン切って再始動、暫くして同じ症状繰り返し。
コンピュータまるごと交換すること　都合３回。

国産も同じだって。
初期のマイナートラブルは、あたりまえ。
あとはメンテの問題、メンテくらい自分でやる事だ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 00:58:51 ID:KpI0wTF90

3.5リッターについてだけど、仮に300万以上するとして、
それだけの金を払わせる魅力ってあるのかな。
予算300万だと選択肢の幅ってかなり広がると思うんだが、
あんま高くすると客が他の車に流れてしまうだけなんじゃないのか。

ハッチつながりで、もう新車じゃ買えないけどEP3っていくらだったっけ？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:00:46 ID:E8N8wORa0

3.5は出さない。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:30:17 ID:8kS/MMjX0

>>904
マークXの方がおトクじゃんと思ったら、そっちに流れてくれても構わないんだろ
トヨタは別に1車種で全ての客をカバーしなくてもいいわけで

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 01:54:11 ID:9gD537he0

RAV4並みの価格は期待出来ないか・・・。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 02:00:09 ID:8OJmAdUM0

ＲＡＶ4くらいの価格なら新卒の人間でも不可能ではないな＾＾；

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 02:48:48 ID:ysdbAFTu0

>>904
EP3は250万。
ただあれはプレミアムてのとは違うし、比較対象にならんともうが。

ＭＳアクセラなんかは、マツダに国内販売へのやる気が全然感じられないし、
そこまでじゃないにしても、インプだって販売台数の殆どは1.5ｌモデルでstiの比率は少ないし、
そういうイメージ戦略のためのフラッグシップモデルなら、売れないにしても高すぎるくらいでいいんじゃないかな？
新しくなった名前を売る意味でも。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 04:22:35 ID:8kS/MMjX0

>>909
＞ＭＳアクセラなんかは、マツダに国内販売へのやる気が全然感じられない

今時ああいう尖ったスポーツモデルを出してくれるだけで、十分過ぎるほど
やってくれてると思うが
あんなのやる気があったところで、月に500台も売れるわけないし

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 04:30:46 ID:ysdbAFTu0

>>910
プロモーションの話と車そのものの話ごっちゃにして反論してるのね。
こういうのは日本語力とか読解力以前の問題だなぁ。思考の短絡化とでもいえばいいのか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 04:36:35 ID:8kS/MMjX0

>>911
俺のことはいいから
何を持って「やる気が全然感じられない」と言ってるのかハッキリしてくれ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 04:41:25 ID:ysdbAFTu0

>>912
「売る気が感じられない」て言い換えれば納得する？
別にMSアクセラ否定してるわけじゃなくて、プロモーションに力入れてない、って言ってるだけだよ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 04:51:42 ID:8kS/MMjX0

>>913
売る気はあるでしょ、何をもって「売る気が感じられない」というのか理解出来ない
プロモーションって、まさか単純に宣伝量の話をしてるワケではあるまい？

そんなもん、いくら宣伝したところで、あのクルマが月500台も1000台も売れるわけない
それはマツダの売る気とは直接関係なく、マーケットサイズの問題があるから
売りたいと思う気持ちの大きさと、現実に市場に受け入れてもらえる台数とは残念ながら
一致しない
だから自ずとかけられる宣伝費は限られる

そして宣伝費に予算を費やすより、価格を下げる方が販売上有効だと考えたから、
あの値段で出せているんだろ
それも立派な販売施策だよ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 04:55:06 ID:8kS/MMjX0

と書いたけど、スレ違いも甚だしいからこの話はここで止めとくわ
失礼した

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 05:02:37 ID:ysdbAFTu0

「数を売る気が感じられない」これならどう？
まだ納得しない？もし納得できないなら「出来ん」の一言だけでいいよ。
あんたが論点としてるとこと俺が>>909で言ってる事とは全然違うんだけど、
文脈からこれくらい読み取って欲しいんだけどな・・・。
マツダに対する否定的な気持ちは全然込めて無い。むしろ好きだしね。
きっとＭＳアクセラに興味があるｏｒ贔屓にしてる（オーナーって事は無いと思うけど）なんだろね。
そういうのに少しでも否定的（っぽく見える）意見があると噛み付きたくなる気持ちもわからんでもないけど、
もうちっと行間読んでくれるといらんレスせんですむんだけどな。
ほんと、納得できないなら「出来ん」の一言だけでいいです。これ以上やっても不毛だし、そうなったら俺レスやめるわ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 05:03:25 ID:ysdbAFTu0

>>915
そうだね。終わろう。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 09:09:33 ID:x45L6vw70

3.0以上のバージョンはいつごろ追加になる？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 09:39:43 ID:+vZt0fqO0

こんなんに３００万だすなら素直にアベンシス買ったほうがよくね？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 10:49:19 ID:0I2KQFvK0

このスレの耐性が羨ましい

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 11:30:21 ID:F1z7jGaj0

意味わからん

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 13:38:16 ID:nWWlarigO

上級グレードだと例のシャンデリアみたいなのが標準装備なんだな。
上級グレードの方が良さげだが、あれはネガティブ要素の一つだよ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 19:39:01 ID:PmO6cupKO

マガジンＸに確定インテリア出てるね。メーターパネルが大人っぽくていい感じ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:30:26 ID:VUdWqTTy0

こんな糞車買うならシビＲ買うよ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:56:47 ID:ofIeQl4o0

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:58:29 ID:vt9Hz6810

＞素直にアベンシス買ったほうがよくね？
シロート判断だな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 22:24:56 ID:HUi4TauQ0

全長が短いのは正義＆便利・・・と現行ゴルフ乗りのおれが言ってみた。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:34:09 ID:YabSHPsb0

ステーションワゴンはもうあきた。
SUVはマンションの立駐に入らない。
セダンもミニバンもスポーツクーペもいらね。
でもコンパクトなコンパクトカーはもっといらね。

という消去法でこのスレ通ってたのにオーリス／ブレードダサ過ぎてもうダメ。
そこそこ頑張ってくれないとよそが参入してくれないんだが。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 00:48:30 ID:uDOD/8JuO

そんなあなたに欧州車

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 00:54:03 ID:S37Ji4/P0

早くブレード試乗したい。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 07:17:47 ID:Nsa8sAPP0

ＡＴとＣＶＴしかないという時点で選択肢から消滅
素直にシビックＲにしよう

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 09:15:34 ID:kMULZap30

シビック（笑）

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 09:53:39 ID:CkhJ1+Lq0

今時，ハッチバックに乗っている人はどんな人なのだろう．

１価格的と実用を両立させたい場合．（法人需要や若年夫婦）国産下～中級グレード．
２看板やブランド性，知名度を重要視する例．（女性に多い）輸入車等
３純粋にスペックのみで買う例．（20代～30代男性が多い）ＭＳアクセラ，ホットモデル．
４昔若いころに旬だった車を指名買いする例．（経済力がついた高年男性）ゴルフＧＴＩ等．

ブレード／オーリスの場合，どれ？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 10:13:34 ID:CkhJ1+Lq0

オーリスは，完全に１のマーケットねらいだと思うが．．．．
親しみやすいヴィッツに似せたのは正解だと思うが，
グレード構成，価格，デザインの落としどころがやや焦点がぼけている．

ブレードは，見所は３．５Ｌのみ．
後々ターボバージョンでも追加されるのでは？
ただし，ハイブリッドバージョンはおそらく無理かと．
ハイブリッドはよほど利益率の高い車種か，
大量販売する確実路線でないとペイしない．

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 10:40:03 ID:pRO/xoeF0

ブレードマイナーチェンジ（Ｗ

ボディ色を一部廃止。追加。
2.4Lターボモデル追加。
3.5Lに本革シートモデルを追加。
全車種にVSCを標準設定。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 11:31:41 ID:zVLtVFaw0

VSCは全グレード標準だ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 16:19:34 ID:xy7U6bJX0

自分の場合。

日本で扱いやすいサイズの車がほしい（2Lクラス）
でも、そのサイズのセダンは保守的で魅力がない。
外車は故障が心配だし、そこまで車に金をかけたくない。

シルフィやシビックがもう少し魅力的だったら・・・

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 16:27:39 ID:wsYpCP1Z0

>>937
MC後のアクセラ2.0はいい出来だと思うが。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 16:33:46 ID:gjnDzQJz0

ブレード3.5LってIS350より速いよな。300万切ってこないかwktk

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 18:10:48 ID:iKGIUgVx0

エスティマ見ると2AZと2GRで重量差+70kgあるのでブレードが2AZで1400kgとすると1470kgになる
ブレード3.5 1470kg 2GR-FE 280ps,35.1kg-m パワーウェイトレシオ5.25、トルクウェイトレシオ41.9
IS350 1600kg 2GR-FSE 318ps,38.7kg-m パワーウェイトレシオ5.03、トルクウェイトレシオ41.3

駆動方式の差以前にパワーウェイトレシオもトルクウェイトレシオも負け

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 20:49:09 ID:7gs9IgwK0

>>938

ガキ厨房向けデザインでアウトじゃん、安物ってイメージもあるし

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 21:40:44 ID:amdLAcef0

ＶＳＣ　ＴＲＣ　いらね

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 21:53:37 ID:jqpkR16P0

>>941
デカヴィッツよりははるかにマシだろｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 22:07:29 ID:6Y6vd9m40

まあそれを言い出したらアクセラはデカデミオなわけだがｗ
どっちにも言える事だが、車格が下位の車と似てるってのは損だな

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 23:16:41 ID:PrGfuL000

オーリス見てきたんだけど、内装のプラスチックが軽自動車を彷彿とさせて惨めだった
唯一の救いは変な木目調が入っていないこと

ブレードはそんなこと無いよね？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 23:17:56 ID:BCxgx9go0

スペックというなら280psのインプは320psのISより圧倒的に速いんだが
まあ実馬力はインプの方が上だし車重や駆動方式やミッションなんかもあるから馬力だけで決められないが
そのインプがフルモデルチェンジでさらに戦闘力を上げてハッチ化らしい
ブレード3.5がインプと同じ値段ならブレード完全脂肪だろ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 23:22:22 ID:jqpkR16P0

緑免許の負け組がブレードにしがみつくよ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 23:35:01 ID:7gs9IgwK0

そりゃ乗り心地や静粛性を無視して足回りをガチガチに固めりゃ速いだろうよ（ｗ

ブレードってそういう車じゃないだろ？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 00:43:58 ID:PB26OF6V0

カローラにそんなこと求めてもな

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 00:54:56 ID:xz+Uy5Ll0

今の若いモンは過剰品質だった頃のカローラを知らないから困る

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 01:04:20 ID:FKUCzna80

>>948
胴衣。
ただ、雑誌などでブレードがR32に対抗と言ってるが、片腹痛い。
せめてMT導入してみろ。
ブレードがどこまで骨抜き仕様なのか、はたまたカルディナのごとく勘違い路線なのか？
その辺はとても興味あるｗ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 04:13:56 ID:ntBSlEEl0

発売前後の雑誌とカタログなど紙の上ではスポーツですが

実際にはスポーティというのがトヨタですから。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 07:04:06 ID:JsGoBiP70

実際にはスポーティーすらなれてない。

954 ：予想外：2006/10/28(土) 08:36:41 ID:RrNiTRKOO

シートの色ですがどっちが良さそうですか？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 10:22:09 ID:wXaqjuyC0

そもそも3.5はでるん？
R32がライバルってことは相当いい車なんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 11:14:28 ID:H/U1fR330

カローラ・ブレードって、国内専用車？
リアビューは、七色仮面に通じるものがあるな（ｗ
http://www.suikoudou.co.jp/nanairo8.JPG

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 11:16:14 ID:H/U1fR330

実写版
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/41051-12123-1-1.html

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 11:18:24 ID:H/U1fR330

参考
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1159366434465o.jpg

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 12:19:07 ID:tzdXgd5I0

おいおいR32って評判よくないじゃん
ウルトラフロントヘビーの曲がらない直線番長車なんだろ？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 13:05:30 ID:9nHJzVrPO

>>955
外車に興味はない

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 15:54:30 ID:KQvaHmd00

>>957
なにこのパイナップル仮面ｗ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 16:07:55 ID:qmrYEj970

オーリオン用の3.5スーチャーを載せろ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 00:35:35 ID:6ix9wv2I0

ブリット新車で買うくらいならこれまった方がいいですよね？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 00:36:23 ID:47w6Wm0G0

トヨタお得意の下位グレードが売れてないから3．5Ｌは発売中止
ってなるんじゃね?

この手の車を買う奴なんて上位と下位グレードのスペック差見て
から買うのを決めるんだから、全部いっぺんに出せと言いたい

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 00:36:38 ID:6ix9wv2I0

下がってたので

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 01:06:15 ID:Y20JMyQw0

オーリス1.8試乗してきたけど
営業曰く「ゴルフよりいいですよ？」って？？？

剛性感ないし、質感低いし
エンジンは、そこそこ。
ＣＶＴは？だし
いまどきアクセルペダル吊り下げ式かよ？？？

値段が値段ゆえ、ランアレ後継だけあって
免許取立て初心者用って感じだ。

ブレード、ちょっと期待薄。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 01:49:23 ID:QSXzIm/w0

>>966
試乗乙。
へぇ。オーリス見てくるかな。
ブレードがだめなら、欧州B,Cセグになっちゃうかな。
あと日本車で検討対象になりそうなのはアクセラだけだね。
形は好みでないが。

ゆっくり検討しよっと。

968 ：予想外：2006/10/29(日) 09:32:17 ID:RT5mMJnpO

シートの色は黒はないの？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 10:45:22 ID:92o82GPh0

販売店側としてはプログレ・ブレビス後継らしいですね。
5ナンバーサイズの高級車、というのはトヨタしかできない芸当だと思うので
ぜひ続けて欲しかったが。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 10:53:43 ID:1Je3WpbbO

>>966 脳内レポートはチラシの裏にかいてね(^^)

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 11:00:21 ID:O6Zm6reN0

>5ナンバーサイズの高級車、というのはトヨタしかできない芸当だと思うので
>ぜひ続けて欲しかったが。

大馬力エンジン＆大型車のレクサスより
プログレはまともな発想なんですが、残念ながらあまり評価されませんでしたね。
プログレを発表していた頃のトヨタは
パッケージングも優れた初代プリウスなど真面目にやっていた気がします。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 11:13:52 ID:zFNaKuNJ0

ネーミングが悪すぎる

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 12:49:33 ID:uLQ20YtM0

カタナに改名すっか！

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 12:56:46 ID:qYN0NTqz0

>>973
それだと以前あったスズ○のバイクの名前になっちゃうよｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 12:59:35 ID:vnlqDzoz0

じゃあヤイバでどうだ。
ブレードだし。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 13:16:45 ID:DCM8JA+A0

オーリスも写真より実車のほうが良かったので、
ブレードも実物を確認したい。

今、イストの１．５初期型に乗っているけど、そろそろ買い替え検討中。
そういやイストの謳い文句もプレミアムコンパクトだったなぁ。
そんなこんなで２０代でイストを買った３０代男が買い換えるのに、
オーリスは直球ど真ん中って感じがするが、
ブレードは無理すれば手が届く感じ。

正直、迷ってる。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 22:11:12 ID:0yUOjA+OO

>>976
これ団塊の世代向けを謳ってるけど、親父(60代目前)とおれ(20代前半)の共同購入としてもピッタリだ。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 01:09:30 ID:U0A95iec0

標準３００万～の価格設定にしてレクサスで販売しろ。
プアマンズゴルフじゃ意味がない。
貧乏人やガキ相手の商売はオーリスで充分。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 01:10:23 ID:NcD5R2tY0

いらんな、この車

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 02:43:49 ID:BjTJmz0A0

>>976

istから100万くらいプラスしなくちゃならないんじゃ・・・

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 02:46:08 ID:sYtHWek+O

ゴルフてプアマンズができるほどの車じゃないだろ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 02:55:23 ID:fGFEJrZ/0

トヨタとトヨペットの併売ということは、
カルディナの廃止をもくろんでいるんだな…。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 04:16:06 ID:fJH1hUvE0

オーリス1.8試乗してきた
新カローラよりも断然いい買うならこっちが正解だろう
ただボディ重いので走り求めるならブレードの2.4が狙い目だな

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 08:51:10 ID:+NrG0Vym0

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018755.html
>開発をとりまとめた第2トヨタセンターの金森善彦チーフエンジニア。
>オーリスがゴルフより上回っているのは、
>「ハンドリングの軽さ」
>「万が一のシチュエーションにおける限界性能の高さ」の2点だとか。

チーフエンジニアが馬鹿すぎです。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 11:52:12 ID:ZDJSZ8ud0

>>982
やっぱりそれが狙いでしょ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 15:28:23 ID:sYtHWek+O

>>984 うむ、それ以外は同等ということだな。オーリスでそれなら格上のブレードならば全て上回っているということだな

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 18:26:46 ID:gFZiV14U0

>>975
これはヤバイ(by亀田次男)

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 19:11:27 ID:Z15cxGdd0

ブレードと聞くと某ヘタレゾイド乗りを思い出す

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 22:20:49 ID:tTbMlz160

V6 3.5Lモデルはフルタイム４駆ってなんかの雑誌に書いてあったけど
これはトヨタが重量モデルに使うビスカスセンターデフ付き４駆なんだろうか？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:19:24 ID:rgVr2/5q0

確かにフルタイム４駆、280馬力と書いてあったな。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:20:54 ID:AQVcSDCW0

現行ゴルフGTIでネッツ店に試乗に行った。
用件を聞かれたので、オーリスの試乗にきたと伝える。
セールスは明らかにいぶかしむように顔色が変わる。
「はぁ～。少々お待ちください。」
若いセールスが対応に当たる「オーリスですね。」
「現在のお車はどうされるんですか？いい車に乗っておられるのに…。」
開口一番、尋ねられる。「えぇまぁ。妻の車にとでも。」とうそぶく。
すかさず聞き返す。「ゴルフに勝っていると聞いたのですが…。」
セ：「えぇ。コストパフォーマンスと品質では負けないと思います。」
「奥様ならゴルフより乗りやすいと思います。ハンドルは軽いですし。」
「ボディもゴルフとほぼ同サイズで、お買い得となっていますし、国産ならではの安心があります。」
「燃費もレギュラーでゴルフよりお得になっています。」
テールゲートをあけながら、リアシートをたたむ。
「ほら、平らになりますでしょう。」とさりげなく。
私：「確かに。でもトランクが小さく、リアシートなんか小さいのが気になりますね～。」
セ：「おっしゃるとおり、でもそれは日本でのお客様のご嗜好に合わせてございます。」
「私どもの調査では、ハッチバックユーザーは奥様と同様、お買い物で使われることが多いとのことです。」
「そのようなご用途でしたら、私は胸をはってこの車をおすすめできます。」
「また、いざというときにはゴルフバックが横積みにできる点にもこだわってございます。」

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:38:05 ID:AQVcSDCW0

私：さりげなく、「これをベースに新しいのもでるそうですね。ブレードとか聞いたのですが。」
セ：「えぇ、あれは、装備、値段ともにとても高級な仕様となっております。いわば高級車として…。コンセプトが異なってございます」
「こちらは、どちらかといったらカジュアルな仕様となってございますが。」
「ゴルフでいうと、ＧＴＩとＧＬiの関係といえばおわかりいただけるでしょうか？」
私「えぇ」とうなづく。「マツダさんとくらべてどうなのですか？」とすかさず。
セ：「あちらは、少々、スポーツ嗜好と申しますか。わたくしどもは高級志向でございます。」
「サスペンションやボディも強化し走りはもちろん、レクサスに匹敵する静粛性があるとのことです。」
私：「はぁ」
セ：「オーリスはそのブレードのいいところをもってきたお買い得な価格なモデルです。」と切り替えされる。
「ヨーロッパ車にお乗りの方なら、ご理解いただけますでしょうが当車はヨーロッパで設計されているとても美しいボディスタイルとなっています。」
私：「へぇ～、後ろ姿はゴルフに似ていますね。」

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:47:16 ID:AQVcSDCW0

私：「走りはどうなのでしょうか？」
セ：「ゴルフとは違う趣向でまとまってございます。」
「３ナンバーでも、奥様方がお取り扱いしやすいように、ハンドリングを軽くしております。」
「回転半径もモデルチェンジ前とほとんど変わってございません。」
「あと、奥様のご安全をゴルフと同等レベルまで配慮いたしております。」
「ニーエバックてごぞんじでしょうか？」
私：「知らない」とわざと答える。
セールスが運転席に誘い、足下をさす。
「ここにもエアバックを装着してございます。」と。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:55:01 ID:AQVcSDCW0

ボディをさし、「これって３ナンバーなんですよね～」と聞く。
セ：「ゴルフ同様側面衝突に対応した結果なんです。走行時の安定性もよくなっていますので。」
私：「そうなんですか。」
セ：「そろそろ試乗車が手配できましたので」と誘われる。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:01:56 ID:HOAaSc0W0

名無しさん@

まで読んだ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:02:13 ID:XyJttzy+0

「ゴルフと比較されると困るのですが。」と最初から断りを入れられる。
「いぇいぇ、あの車ほどは期待していません。妻のですので。」と。
ではと運転席のドアを開け、シートに座る。突っ張ったアンコが少々堅い。
座面もやや小さい。センターコンソールのモダンな大便器のようなオブジェも健在だ。
ハンドブレーキを戻す。というよりは前におし倒すって感覚だ。
セールスが得意げに「これは欧州建築をヒントにデザインされております」とのこと。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:13:35 ID:XyJttzy+0

エンジンスタートしてそろりそろりと。５ｍでわかるとのこと期待してスタート。
確かにトヨタ車としては、のり味とはひと味違う。これまでのトヨタ車はハンドル位置が低くて困ったのだが。高めに設定してある。
ハンドルを切る。
？？？くきっ！ぴゅん！
不思議な操作感に悩まされる。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:21:19 ID:XyJttzy+0

しばらくしてなれ，60km/hぐらいで流す．
ゴルフのバウバウエンジンに比べれば至って静かだ．
加速も早いというか，出だしは早い，その後はのびない．

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:25:29 ID:XyJttzy+0

高速70k～80kでハンドルを切ると突っ張ったようになる．
ボディとタイヤも幅広になった分と，足回りが更新されたようなので，
限界は高いようだ．ゴルフのように後ろのタイヤがきーきーいうこともない．
なにかつっかえ棒が入ったような．．．

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:25:43 ID:x/bCiPWg0

1000なら・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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