ユーロRvsレガシィvsRX-8

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150020005/
　　　　　↑　前スレだ！　↑

やっぱり選ぶんならユーロRだよな！
NAであのパワー、しびれるぜ！

てんぷれくらいちゃんと書けよ

そうだね、プロテインだね

またﾈﾀスレだよ〜〜〜。

レガシイとＲＸ−８は良いとして、

ユーロＲって何？どこの車？

前スレ見ろよ

あとおまいみたいなのが来るとネタスレ化促進するから
くんなよ

セルシオか？ユーロとかあった気がする。

テンプレ？そんなもんいらねぇよ！
とにかくユーロRの良さが際立てばそれでいいんだよ！
もっとも俺はレガシィも8もライバルとみなしてるけどな。
というわけで、おまえら、よろしくな！

セルシオ ＶＳ レガシイ ＶＳ ＲＸ−８

こう書けば、分りやすかったのに。

全てジャンルが違う車だけど。

どう考えてもユーロRがライバルだろ！
そしてこの中では間違いなく一番速いしな！

>>7
白さん、アコードユーロＲ、いいよ！お気に召さねばアシ周りを少しマタ〜リさせる！
ＲＸ―８はアペックスシールをどうにか３Ｐ式にして実馬力保持をしたい。
レガシィは、もういい加減語りまくった！
どれもオイラのお気に入りじゃん、どうしよう！？

モデル末期ではあるけど、いい車だよ、ユーロＲ

>>1
変なのきたから、おれもう来ないよ
すまんな　おもしろかったぞ

白ＢＬ乗り(現行型レガシィ)のサーキット走行動画
http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/up0059.mpg.html

>>8
潔く気持ちの良さそな人がいる！

ユーロでしょ

>>1
自スレでオナニーでもしてなさい。
脳内海苔さん。。。

【CL-7】アコードユーロR PART 14【ACCORD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155207104/

【アコ】ユーロＲ(ＣＬ１)専用スレPart4【トル】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141129496/

おいおい、そりゃないだろ！
ライバル同士いい勝負だから、ここで討論しようぜ！

セルシオユーロＲ ＶＳ レガシイ ＶＳ ＲＸ−８じゃ無いの？

アリストかな、とも思ったが。

セルシオユーロＲ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

つまんねギャグ

セル塩みたいな親父ドン亀車と比較するなよ！
ま、あれとどうしても比較したいなら、レジェンドという快適かつ
スポーティな車があるけどな！

CL1とCL7ってどっちが速いの？
あんま違いがないきがするんだけど

ATやNAやワゴンやアウトバックといろいろあるからあまり知られてないのだろうが
スポーツに特化したB4GTのMTはかなり速い
ユーロRやRX-8なら簡単にちぎれる

>>22
絶対的な速さを求めるならユーロＲはやめたほうがいいよ。
楽しさを求めるなら最高にお勧めだがね。

なんでユーロＲなんやねん・・・・

そんな車、サーキットで見たことないぜ。

せめて、 S2000　にしてくれよ・・・・・・>1

>>25
それだと
S2000 vs ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ vs RX-7
じゃん。

S2000遅いよ
筑波8秒台だし加速だとB4にもおいてかれる
インプは筑波5秒台
スペCなら4秒いけそうだしニュルでNSX-Rに次ぐ7分59秒台

一番前に書いたのがユーロかよ


もう、何のスレだかわからなくなってきた・・

相変わらず変なのがとり憑いてますね。

何か不評(十中八九で自分)なので退室します。

ユーロＲは次期型から存続が微妙だしなぁ

マツダとスバルにはメーカーのスピリットに共通する部分があるのだが、
今のホンダにはそれがないのだよ。

だからさぁ、ユーロＲが性能的にライバルとなりえても、本質的にはライバルとは認められないのだよ。

国内では他のＲやめちゃったしね。

>>27
をいをい、遂にS2000まで遅いとか言い出したのか。
しかも比較対象がインプSTiかよ。
筑波8秒台は結構凄いぞ。
ちなみにレガGTでも筑波は9秒台、8に至っては11秒台だ。

ところで、インプWRX無印が筑波で10秒台なんだが、なんでレガGTより遅いのかね？
理解できないんだけど。

雑誌とかのタイムアタックなんて参考程度。
ドライバーや季節・天候が違えば、タイムなんかいくらでも変わるだろ。
ひとつふたつのラップで、全て語れると思うのが片腹痛い。

ホンダ糊にはそういうﾔｼが多いな。
ホンダもそういうﾔｼが喜びそうな車作りしてるし。
下手すると、雑誌のタイムアタック用スペシャルを用意している可能性もあるかも。

>>27ってホンダ糊なのか？

>>35
そう。参考程度だ。
で、そういう世界を求めてないからユーロＲなんでしょ？
タイムを追求したいならタイプＲにしてただろう。
インプＳＴＩなんかも同じくタイム追求型路線だが、
ここ数年で各社とも、タイムだけじゃなくそこに伴う質を
求めてきてると感じるよ。試乗すれば分かると思うが、
インプＳＴＩですらその方向だ。

むしろカルディナのようにガチガチの足のＧＴ４なんて
古い価値観の臭いがするし、ユーロＲをはじめＢ４、８とも
レベルはどれも高いと思う。いい加減なことしてたら、
このクラスを選択肢にするユーザーはすぐに嗅ぎ付けるからね。

俺のためのスレ発見
RX8の6速ATってどうなの？
車種刷れもこれから覗いてみますが

>>37
そうだな。なんとなく理解できそうだ。

しかし、そういう視野のホンダ糊が少ないのが残念だ。
メーカーの自業自得と言う気がしないでもない。
だからこそ、ユーロＲのコンセプトが理解されないのかも。

>>38
スレ違いじゃない？あ、８の６ATとレガ・ユーロRとの比較？？


↓にギヤ比から４ATと５MTを比較して予想した意見が書いてある。

ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs115.asp?bd=100&ct1=115&ct2=0&pgcs=50&th=2037396&act=th

俺もだいたい同意見だが、制御プログラムとエンジンの特性変更があれば、ギヤ比だけで評価できない。

俺はレガ海苔だが、ユーロRやRX-8も、作り続けてほしい車だと思ってる。
しかしトヨタはダラシナイ。カルディナじゃなく、なぜあのセリカでAWDを出さなかったのか。
ストラトス（FRだけど）をイメージするような車になったと思うのに。

ゴメン、ストラトスはMRだった・・・

なんでヨーロッパの人はユーロRに興味しめさないの？

実はメーカーが一番苦労してるのは、
このジャンルの車を売ることかもな。
ユーザーの目が肥えてるし。
俺もB4とユーロRは迷いに迷ってる一人。
S15からの買い替えだが、日産にそうした
車が無いのが残念でならない。

何故三菱はギャランＶＲ−４を復活させないのか

>>45
次のランサーがかなりでかくなりそうだから、
それで補うつもりじゃ･･･

http://oolong.sakura.ne.jp/cgi-bin/sbu1_board/sbu1_board/

>>43
ヨーロッパにユーロＲはないから

>>48
なのに何故ユーロRなんて名前が付いてるの？

アメリカR
アフリカR
アジアR

だと売れないから
日本人はヨーロッパ風ブランドが大好き。

>>49
タイプS以上タイプＲ以下で
他にいいネーミングを思いつかなかったからｗ

アフリカR、気に入ったｗｗｗ　SUVで使えそうだ
ホンダのバイクで、アフリカ〜って名前があった希ｶﾞｽ

アフリカツインでしょ？ラリーレイドのビックオフ。
XLRバハで充分。つかアコードとレガシィじゃ
車格に大分、差が有る様な。レガシィ3L有るし。
0-100もかなり差が有ったよ…。

>>53
そか？
B4の3Lなんてそれこそ
後から付けたしたようなもんだし、
所詮2Lターボなだけじゃん。

B4の3L NAはエンジンもシャシも雑誌とかで
散々賞賛されてるけど、何がいいのか漏れには
さっぱり分からん。
2Lターボの加速はそれはさすが・・とは思うが、
ターボ効き出す前はかったるい。

>>48->>51
欧州のタイプRの味付けだからでしょ。
でも日本のタイプRほど過激ではないんで、名前を変えて「ユーロのタイプR」の意。



って、マジレスしちゃいけなかった？

>>55
「ユーロの」も何も、アコードユーロRは欧州で販売されていないと何度言ったら・・・

>>55
ユーロで売ってないのに「ユーロ」って違和感があったから思わず訊いてみました。
レスありがとう。
どうせなら「ジャポﾈR」にしたほうがいいよね。
カタカナもそのまま使って。

>>56
現行のは確か無いんだけど、一こ前のはあったんだよ、欧州アコードタイプR。
今の日本のユーロRはそれを存続した形にしたわけだ。

それは知ってて書いているの？

ま、そういうことだな。
タイプR＝本物
ユーロR＝名前だけのパッチもの。「とりあえず“ユーロ”とか付けとけばボンクラ日本人は騙されて買うだろ」みたいな

>>59
お前がボンクラ日本人だよｗ　どこがそういうことなんだよ。

>>56といい、ここってひょっとして馬鹿ばっかり？

ヨーロッパでは見向きもされないどころか、もう売るの止めたんでしょ？

白人が乗るクルマですよーって印象を残すためのネーミングだよ。
こんなネーミングでも市場に出せるのがアジアｗ

だから、最初から売ってないし・・・

売ってるのはタイプS
日本の仕様とほぼ同じ

先代はヨーロッパ用を後から日本でも販売、現行はヨーロッパと日本で売るために開発したんじゃなかったか？

>>61
すげえ偏見だな。ユーロRができた経緯知らないでしょ
それは｢トヨタが作った欧州車｣アベンシスに言ったほうが良いよ。

正解は>>58や>>63が書いてるとおり。

ホンダもトヨタも一緒ってことで
ok?

で、スバルはそれ以下ということでOK

ていうかトヨタの話題はスレ違いだろう。まあ最初から論外なクルマしか造ってないが

やっぱりスバル乗りっていつもトヨタを意識してるからどうしても出ちゃうんだよね。

やはりユーロＲを含めホンダ車は、このスレにはふさわしくない。


レガシィはスバルが社運をかけて開発し、熟成を進めている。
RX-8は、REのともしびを消しまいと、執念で世に送り出した。

ホンダは玩具のようなミニバンのおかげで業績良好。
片手間で作ったユーロＲなぞ、レトルトカレーに馬と鹿の肉入れて、特製ですって言ってるようなモノ。

そうだね。

>69
同意！

本田なら、S2000 と NSX 。後は TYPE R だな。

やっぱユーロRはすげぇよな！
だってアリストよりも加速がいいんだからな！

ふぉふぉふぉ。
レガシィが社運をかけてるって？（ふぉ
それであの程度か？（ふぉ
そこがスバルらしい（ふぉ
それをまんせーするのはスバヲタらしい（ふぉ
「熟成」の意味分かってますか？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ。
社運をかけてあの程度か（ふぉ
お笑いだ（ふぉ
さすがスバル（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

セルシオユーロが速いっても相手はアリストのＮＡ３Ｌだろ？

Ｖ８対決なら４ＷＤのアリストの方が上だろ。

>>71
ご同意ありがたいが、Ｓ2000とＮＳＸはコンセプトが違いすぎる。
レガシィもＲＸ−８も、あそこまで的を絞っていない。


ホンダ・タイプＲ系は特殊グレード。
レガシィＧＴ系、ＲＸ−８のタイプＳ系はメイングレード。



スバルとマツダＲＥにあって、ホンダにないもの。それは悲壮感。

>52
ホンダのイメージリーダーの名前を取って、「エイプＲ」なんかどうでしょう。

>>75
…？
ユーロＲって、トヨ丸セルシオユーロの事じゃなくて、ンダ丸アコードユーロＲの事だよ。

ホンダが誇るべきものは唯一つ

　ス　ー　パ　ー　カ　ブ

あとはいらん

ところで、ＮＡ限定だとこのスレ題意はどうなんだろ？

ふぉふぉふぉ。
スバルが誇る物ってなんかあったっけか？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

カニ君、間違えちゃ困る。

俺はスバオタではなく、ＦＣ→ＲＸ−８のＲＥ乗りだよ。
元ラリー選手だった従兄から、時々レガ借りて乗ってる。
正直、水平対向のフィーリングは好きでないが、レガには共感できるものがある。


やっぱ悲壮感かな。(´,_ゝ｀)

>>80
ふぉふぉふぉ
その場合は（ふぉ
ターボつけなきゃまともに走らない（ふぉ
レガシィは脱落する（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>82
ふぉふぉふぉ。
君がスバヲタだとは言っていないが（ふぉ
実像以上にレガシィを褒めてるから口を挟んだだけだ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>83,80
最近あんたら気があうようだなｗｗ

せっかく他のクルマの話が出来るスレなんだから−８のこととか語ってくれよ

>>85
ふぉふぉふぉ。
何か勘違いしてないか？（ふぉ
俺は覚えがないが？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

3LレガならユーロRぶっちぎるよ。

そりゃもちろん、ユーロR(2000NA)とレガシィ(2000ターボ)と8(NAロータリー)
の勝負に決まってるだろ！
特にレガシィは、ターボの威力を借りてやっとユーロRと同等の性能なんだぞ！

やっぱりレガシイがベストだろ。

アコードって、社員すらもいやいや買わされちゃってんのに・・・

ふぉふぉふぉ。
>>88
>特にレガシィは、ターボの威力を借りてやっとユーロRと同等の性能なんだぞ！
その通り！

>>89
お前まだ盗作してたのか？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>86
いやｗｗ
勘違いしてねえよｗｗｗ

あんたは違うみたいだけど、>>80は名無しでもモロわかりだしｗｗ
荒らしコンビになってるよ

0-100km/hはレガシィ2LGTも3LNAも五秒台。
ハイパワー4WDの威力だと思う。
アコードEuroRは7秒台。大体、乗ってみた実感と合ってるんだが。

ふぉふぉふぉ。
>>90
ふぉふぉふぉ。
さすがスバル社員（ふぉ
言うことが違うね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

＞君がスバヲタだとは言っていないが（ふぉ


へぇ、カニ君の７３は、俺の６９に対してのレスなんだろ？

＞それをまんせーするのはスバヲタらしい（ふぉ

これは俺にスバヲタと言っていると解釈するのが普通。
違うんだったら、誰にいってんのかアンカーつけてくれや。

おいおい、レガシィのターボと3000が同等の加速だなんて聞いたことないぞ！
レガシィの場合、ターボの方が圧倒的に加速がいいだろ！

それとな、ユーロＲがやや加速で劣るような書かれ方してるけどな、ユーロRを
四駆にしたらレガシィと同等のタイムが出せるんだよ！
どうしてもスタート加速だとFFは不利だからな。　

ふぉふぉふぉ。
何粋がってるんだ？（ふぉ
笑ってしまうね（ふぉ
まあ頑張りなさい（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

速さを競うだけなら、他の選択肢があるだろがｗｗ
そうじゃないからここで３車比較したいんだろ、おまいは

加速ならどう考えてもユーロＲがレガターボに叶うわけないやろ。
レガ３Ｌならまぁどっこいどっこいってとこか。

そもそもユーロＲはターボや大トルクで
小僧ちっくな加速で勝負するような車でない。

芦ノ湖スカイラインみたいな高速ワインディングで
高回転キープさせながらそのエンジンレスポンスとFF最高峰の
ハンドリングで、ハイペースクルージングを１人で楽しむ車。
決して加速やサーキットでのタイムを競う車ではないわけだが。

レガ乗りみたいに高速道路でアリストやらを相手に必死こいてる連中と
一緒にするな。

なんだよ、キモいユーロＲオタがまた増えたのか
もうこのスレどうしようもないな

そうじゃないやつもいるからな
一括りはやめてねｗ

ふぉふぉふぉ。
>>100
まあ、そう言いなさんな（ふぉ
キモイスバヲタもたっぷりいるから（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

あぁ
>>101は>>99へのレスね

なぜユーロRとRX-8の勝負にレガシィが登場してるのかが意味不明。
レガシィは信者以外の誰にも認められないバカ車だって事は誰も知ってるはず。
ウィングロードと勝負でもしてなさい。

新手だなｗ
前スレはスレタイにユーロRはないんだが

そりゃ実力伯仲だからに決まってるだろ！
ウィングロード？話にならんね！

今日も調子よさそうだなｗｗ

がんばれよ

女房が手招きしてるんでおやすみー。

ウイングロードじゃリミッター速度出るか出ないかだし…。
レガシィ、一応240�`以上は出るし、車格は直4
アコードより遥か上だと思うけど。
アテンザが辛うじてかする位かなあ…。
まあ２ちゃんねるはスバル嫌い多いみたいだから
イチャモンが来るか…。

30代後半の漏れとしては、FFってどうしても好きになれん。
リアタイヤが駆動してないと面白みがないんだよなー。
なので>>99は全く理解できん。

>>109
レガシイのメイングレードだって2.0の４亀頭な希ガスのは漏れだけか？
それをスバルのラインアップ上、3Lクラスの車が無いから
レガシイに6亀頭エンジンを載せてるだけだろーが。

>>110
FR厨乙。
FRの楽しさってのは確かに理解できるが、
いつまでもそんなこと言ってる化石と呼ばれるぞ。

化石で結構。
最先端を行く人はモビリオスパイクでもどーぞ。

それと、

>まあ２ちゃんねるはスバル嫌い多いみたいだから

違うぞ。ｽﾊﾞｦﾀが世間的にｷﾓｲって言われるだけだぞ。
漏れはスバルは好きなメーカーだけど、ｽﾊﾞｦﾀって確かに痛いやつが多い。
オカルトパーツもｽﾊﾞｦﾀが好んでつけてるし。

>>112
そうやってモビリオスパイクと、ユーロＲやタイプＲ辺り一緒にして
「FFはつまらん」と言ってるから厨って言われるんだよ。
FF、FR、AWDとそれぞれいいとこもあれば悪いとこもある。
それぞれの駆動形式でもいい車もあれば悪い車もある。
そういう価値観を言ってるわけだが。

FRだからなんでもイイ、ってことはないだろ？
アル○ッツアなんてFRのくせにちっとも面白くもなんともないわけだが。

ホンダのFFスポーツは最高に面白いぞ。

っとレガシィ乗ってる俺が言う。

俺、実生活でスバオタとか見た事無いけど。
アンチキャンペーンで、スバルの国内普通車
販売台数、BMWに抜かれそうだし。
むしろ、男は黙って仕事、みたいなタイプが多いよーな。
雪降っても何処でも行きます、ってのも一つ有りそうだし。
なんか叩いてる奴の方が言葉遣いおかしいぞ？語尾とか。
オタクをヲタクと書くとか。

>>85
｢８｣とは限らないが、既に俺はロータリー議論してるよ。別スレ内別スレで。
>>96
…の筈だよね？
>>104-105
参ったなぁ。
今調べてみても、
現ﾛｰﾀﾘｰ(250馬力仕様、ﾄﾙｸ22.0kg-m)って、
S2000(２�g版250仕様、22.2kg-m)の直４に最大ﾄﾙｸが0.2kg-m負けている程度だけど、
巷の実馬力計測の話だとボロ負けなんだよなぁ。
回転数ﾘﾐｯﾀｰ切らなきゃいかん？
やっぱりｱﾍﾟｯｸｽｼｰﾙを２分割式ではなく３分割式にするべきか？

計測だけじゃなくてサーキットのラップタイムや直線加速でもボロ負けなんだよな
信じられないことにユーロRやアルテッツァに直線で抜かれてるビデオまである

>>116
＞男は黙って仕事、みたいなタイプ
→そう言えばそうだな。寡黙な人の方が多いは。でもここではオタクの話に限っての事だと思う。
それを皮肉って｢ｦﾀｸ｣、｢ｽﾊﾞｦﾀ｣、｢ﾇﾊﾞｦﾀ｣としているみたい。
2ch(ほぼ全域)にはこの他に数多くの特殊な言葉遣い・作法があるので、
ご自分との距離を保って向かわれると良いと思います。

>>118
ｾﾀﾞﾝ勢にもかぁ。こりゃあﾛｰﾀﾘｰは本格的な詰めをしなきゃなぁ。
…もしかして、相手も詰めﾁｭｰﾝしてきたら、負けたりして?!根本的に設計改めなきゃ駄目か…。
尤も、ﾛｰﾀﾘｰの魅力は他にある気がする。思った程低重心ではないし、低振動性は最早ﾎﾝﾀﾞ製直４の方が勝るし。
でもあの乗り味だけは代え難いな。運転している人もあのｼﾋﾞｱさが結構気に入ってそうだし。

マツスピバージョンはベスモのビデオでS2000を振りきってたけどな。
素人同士の運転じゃ技量がわからんからなんとも言えんが

S2000のエンジンなんてホンダ海苔から言わせればヘタレだよ。
真髄はインテR系のエンジンにあるんだよ！ということは、インテRと同じ
エンジンを積んだユーロRは究極ということなんだよ！

ああ、回して走るとリッター５kmを割る悪燃費でしかもターボより遅いっていう
究極のエンジンね

>>99
FFの4ドア車で高回転を保って走るなんて、君も必死だね？ﾌﾟッ
どっちもとっち。
おまえらみんな滑稽。

ここで頑張ったって次期はないR

だれだよユーロＲなんてマイナーなカス車比較に入れてるヤツ！

あねエンジンはインテに積まれて初めて輝くるのだよ！それが？赤バッチももたないくるまが同格みたいな言い方？バカなこといっとると訴えるよ。

フッ　レガシィなんてカローラランクスと勝負してれば良いんだよ。

ここって他車をののしりあうだけの不毛なスレなのね。くだらん。

レガシィワロスｗ
ttp://017.gamushara.net/imgview.php?board=4rin&file=328524.jpg

>>123

わるいけど、
回してもリッター7キロを割ったこと無いよ

ユーロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞他車

>>124
腕がついていかず、高回転キープすらできない下手糞君は
モビリオスパイクにでも乗ってなさいってこったｗ

>>129
いいえ。ここは妄想信者のレガヲタ君が現実に目覚めて欲しいと願うスレです。
万年最下位のメーカーが出した糞車をいつまでもNo.1だと思ってる事ほど
カッコ悪い事はないからな。
ウィングロードと同等クラスって言われる時点でアウトだな。

よう分からんが、８を悪く言ってるレスはあまり無さそうだな。
評価高いのか？

>>135
むしろ論外らしいぞ

ふぉふぉふぉ。
レガシィよりはるかにいいだろ（ふぉ
だから悪く言われない（ふぉ
レガシィは反発多いね（ふぉ
車そのものとオーナーの両方に対して（ふぉ
レガシィをもんせーするのはヲタだけ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

万年最下位ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

ユーロRが最高ってことでFA？

そそ、FAだよ

FA？
FFだよ。

適正価格１８０万円のレガシィとウィングロードの一騎打ち？

それをいうならユーロRのひとり勝ちだろ！

悪く言われないのが良い車ならば
ダイハツ・アルティスやトヨタ・クルーガーの方が遥かに良い車ということになるな。

その理論だと
三菱プラウディア最強。

なぜユーロRはヨーロッパで販売されないの？

次のスレタイが決定しました。

「レガシィvsシエンタvsウィングロード」

ん・・・どれも僅差だな。

なるほど、ホンダは脱落か

よく読め。
レガシィだけが脱落してそのレベルに落ちたんだろ。

そうやって、いつまでも自分の車マンセーで貶し合ってろや。
ボケナスのヲタどもが。

>>150
レガシーヲタの方ですか？

外車乗りだよ。
ここのスレタイにある車は、国産で生き残ってる数少ないGTじゃないか。
それなのに、オーナーがこんなに貶し合ってるようじゃ、先も無いな。
ダセェ国産どもだよ、まったくw

外車乗りって言い方なんか昭和の香りが漂いますななぁ(￣∀￣*)外車がなんぼのもんじゃいヽ(〇´)ノ　　ユーロRはGTの資格なし！

筑波サーキットでのラップタイム
ユーロR＞レガシィ＞＞＞RX-8ですがなにか？

手乗り文鳥は黙ってろ

>>152
意味が分かんね。
なぜオーナー同士がネット上で「国産」ということで
じゃれ合わなきゃいかんのだ？
オーナー同士が協力すれば、国産GTの市場が
復権するのか？

キミの論理だと、BMWとメルセデスのオーナー同士が
お互いをライバル視して、いがみ合いってる意味が分かんねｗ

ユーロＲごときでいい気になってるホンダオタが許せないんじゃない？

>>154 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?雑誌の話だろ？(´,_ゝ`)ﾌﾟｯユーロＲなんてマイナー車がそんなはずはナイナイ！アレ実測170馬力だぜ？まさかインテＲと同格みたいな勘違いとかしてないよな？

>>154

これだからホンダ乗りはおこちゃまって言われんの。
ＧＴはレーシングカーじゃねんだ。（以下略）

>>158
何を馬鹿なことを言ってるんだ？
ユーロRはインテRと同じエンジンだろ！
ちなみに実測170馬力はRX-8やアルテッツアだろうが！

なんかココ、キモい馬か多いな

>>154

http://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20030821/index3.htm
ちなみにタイムを挙げておくと、レガシィＢ４・２．０ＧＴスペックＢは１分９秒４、
ＲＸ−８は１分１０秒３、アコード・ユーロＲは１分１２秒前半、
ＢＭＷ３３０ｉＭスポーツが１分１２秒半といったところだった。

他はインプは5秒台、S2000は8秒台、インテRは9秒台、レガの2.0Rで14秒台辺り
レガGTとユーロRの3秒差ってユーロRとコンパクトスポーツ以上の差があるよ
つまり格が違うってこと
ユーロRは8のスタンダードモデルやアルテッツァと競ってろ

>>160　バカで話にならんな(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 約170馬力ってねは SABでの実測でだよ！インテと表は同じ？でもアレは中身を発売前にしっかり見直してるからな全くの別物！月とすっぽんちなみにインテは実測198馬力！それが赤バッチと中途半端なクズ鉄との差だな。

>>154　 オマエがいってる事はね、インプれっさとレガシーのエンジンが同じって言ってるねと同じだからな(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

BMW M3

>>162
マツダもスバルも広報チューンが激しいことで有名だろ！
そのタイム見れば、ホンダやBMWの正直さがよくわかるだろ！

>>163
おまえ馬鹿か？そもそもインテRとユーロRは馬力表示もトルク表示も
まったく同じだろうが！
インプレッサとレガシィは仕様にもよるが、馬力も違うしトルクも違うから
別エンジンと考えていいだろう。

……ＧＴとしての魅力の対決、ではなくて、ＧＴ部門速さ対決に成っとる…。
ところで、ホンダがターボ解禁(軽以外でも)したら、どうなる?!

燃費とか環境性能を売りにしている今のホンダじゃ、ターボは出さないと思う。
でもSH-AWDを次期アコードに搭載したら、B4とか結構食うんじゃないかね。

>>166
.じゃぁなぜ？タイプＲのネーミングを貰えなかったの？
おそらく販売不振でお荷物のアコードセダンの苦肉の策だから！
エイトやレガの一等モデルと比べると安い！低所得者には優しくなほど安い！！
良いエンジン積んでも生かせないボケシャーシ！！かっこ悪いデザイン！！！
インテと同等エンジンとか言ってインテやシビックのブランド著しく下げる毒車！！
そしてインテＲよりはるかに遅い！！高回転でエイトやレガに劣る！！

誰も認めてくれない場違いなマイナー車！！

恥ずかしくて乗れませんw
インテでよかったな♪

>>167　
なんだかんだ言ってもターボのＯＥＭ先は結局同じ会社なんだから
エンジンオンリーで考えると日本車同士じゃたいした差は出ないよ。

結局
ユーロRvsレガシィvsRX-8＝間違い！
インテRまたはS2000vsレガシィvsRX-8 ＝正解！！

いやインテRまたはS2000は流石に格上
早さだけならシビックタイプＲだな。ライバルは。

やっぱ、レガヲタって
速さしか頭に無いみたい

だよな！インテRやS2000が相手だと、加速性能しか能がないレガシィでも
まったく歯が立たないもんな！

そうですね〜♪
けどレガシィは走り以外もイイナーって思いましたよ
スポーツカーに憧れて結局インテ買ったけどw
次はレガシィがいいなって思うのであまり叩かないでくださいな

別にレガシィを叩いてるわけじゃないぞ。
ただ、インテRの方が速いのは事実だろ？
それを、レガシィはインテRやS2000よりも速いと主張するレガヲタが
いるからこうやって荒れてくるんだよな。

そもそもRX-8とレガを語るスレだったので、速さなんかどーでもいいはずなんだが。

>>174
つかさ。インテＲもS2000も中途半端な速さなんだよ。
インプやFD出してきたら逆に話にならんし。（このクラスはNSX）

レガ、８以上インプ、FD以下って感じだな。

いつの間にかユーロRの話がインテRへと・・・

だからユーロＲ入れるのは反対したんだ！

よって、ユーロRは否決されました。

>>169
＞じゃぁなぜ？タイプＲのネーミングを貰えなかったの？
おそらく販売不振のアコードセダンの苦肉の策だから！
→もっと普通に、スポーツカーというよりＧＴとして、とか考えなかった？

>>170
〜ん、そうなのかな。残念。
学校行ってた時の先生に聞いた、｢無敵のＶ６ターボＦ１｣､とやらの話を想像しながら言ってみた。
>>169
そうかも。そんな案が実際出てるらしいね。

>>172＆>>174
ここはＧＴスレと違うのか!?いつからスポーツカースレに?!

どれも持ってない部外者に言わせてもらうと、
レガ>8>ユーロR>>インテRって感じ。
本田車、安っちいから子供っぽく感じるんだよね。

レガシィ（B4）は好きなんだけど田舎臭くってイヤだなー。
目をつぶって乗れば良い車って感じでさぁ。車としては文句無いけど。
8とかアテンザとかアクセラは内外装にも華があるよ。このクラスだから質感とかはおいといて。
アコードだってレガシィよりかは全然マシだし。なんとかならないのかと毎回思ってるんだが…

マーク�U乗り潰してレガＤ型を購入したけど、ブラックのセンターパネルなんかは
マーク�Uがいかにもな木目調だったのとは対照的に、また違った質感があっていいと思う。
走りもＡＷＤなのにＦＲのような動的質感が感じられてGOOD!!
ＦＦは社用車で充分だから、やはり自家用にするならＦＲかＡＷＤに限ると思った。

>>182
ＧＴだったらもっと落ち着いた感じにすればいいの
に思いっきりスポーツを押し出すあたりが苦肉に策なのよねw
それならばアテンザがあります♪
エンジンも2.2＝2.4あたりでいいのに大げさにインテＲと同じ
まるっきりスポーツじゃねーかーw
足ももっさりしてはっきり言ってボケ車!!
しかもお前はインテと同等とか言うし!!
金ケチってるくせにふざけんな！!

このスレユーロＲ除外ですね。

FFは乗り飽きたし、かといって8はガキっぽいし、
ついでにｽｶｲﾗｲﾝはFMC間近だしということでレガにｹﾃ〜ｲ。

過去スレみて思ったユーロＲが入ったからモメるんだよなぁ。
今後、S2000インテＲvsレガシィvsRX-8にします。
車体300万以上のクルマのみで。

レガシイとＲＸ−８買えば良い。

----------------------------本スレ終了--------------------------

>>184
デザインの好みについては人それぞれですね。
アコードみたいな地味で暗いデザインのクルマよりレガシィの方が余程いいと思うけどなぁ。
それにアクセラに華があるって？ｗ
あんなヘンなハッチバックは嫌だ。

>>190
お前、目ある？
レガシィも大概、地味で暗いデザインだぞ。
ま、一言で言えばジジ臭い。

>>191
大丈夫かお前？首都高4号6号合流で夕方、毎日ブリッ
ツェン赤走ってるがめちゃめちゃカッコイイよ。
新型はあんまり見ないが、これもめちゃめちゃ目立つ。
たまには外出て空気吸えって。

>>191
ジジくさい？（レトロな言い回し）
いま友達はあーゆー落ち着いた感じのくるまばっかだぞ。
スペB以外は少しおやぢっぽい気もする。

>>192

まあまあ、ブリッツェンも知らん車音痴はほっとけ。

結局レガヲタとエイトヲタが高性能なユーロRに嫉妬してるからこんなに
荒れるんだろ？

レガシイ→ボクサー４

ＲＸ−８→２ローター＝レシプロ６気筒に相当

アコード→直４・・・しかもｵｯｻﾝセダン、ライバルはビスタあたり。

>>196はカタログの数値見て一喜一憂するタイプ

>>192＆>>194
ポルシェといくらか共同ﾁｭｰﾝしてた限定ｸﾞﾚｰﾄﾞだったっけ？乗った事無いんだよ。
Ｓ２０３やＳ２０４(ｲﾝﾌﾟだけどね)なら乗った事あるけど、なんじゃあの違いは！

どれも持ってない部外者に言わせてもらうと、イメージで

レガ　　　ヲタが多い。ただ実用性は一番。でもそれだけじゃ乗りたくない。
8　　　デザインはすごくいい。内装しょぼい。つーか燃費悪すぎ。
ユーロR　　　なにそれ？　食えんの？

筑波で3秒差は酷いな。
サーキットを知らない人間からすると、大した差に思えないかもしれないが
ストレートで120mの差がある。
つまり、遥か彼方120m後ろに見えてた車が、ちっぽけな筑波を1周しただけでもう追い付かれているという圧倒的な差だよ。
もう一つ言うと
筑波でユーロRから3秒落ちの1分15秒台の車はカプチーノとかヴィヴィオあたりになる。
ユーロRに乗ってる人からすると「軽四とユーロRを比較するなんてアホか！？ふざけるのも大概にせーよ！」っつー話じゃないか？
レガシィとユーロRはそれくらい違うんだよ。

レガはオタ少ないと思うけどな。デザイン見れば解るじゃん。
オタ受け…、もちろんそうでない奴も居るのは知ってるけど、
ライトウェイトの2ドア。俺の周りでは、間違い無く、
あー女神様とか逮捕しちゃうぞ、って漫画の影響。
値段も手頃だし可愛いデザインだし。

ユーロＲはボディデカ過ぎ。先代は許せるレベルだった。
あの大きさじゃあ最低でも２．５リッターぐらい、
欲を言えば３リッターの６気筒ぐらいが欲しい。
がしかし、そうすると頭でっかちで曲がらないクルマになっちまう。
しゃーないので２．２リッターぐらいで落ち着いてって事で
ああなっちまったのだろうか？
とりあえずホンダはリトラのアコード復活させろ。

おっと、
×２．２リッター
○２リッター

>>201
いやそう全てじゃないけど、みんカラとかみてるとレガシィは酷い。
レガの酷いオーナーがあそこに集結してしまっただけなのか？

>>204
多分ね。俺、みんからはナビ関係とか以外はあんまり見ない。
水平対向ってメーカーセッティングをあんまり弄ると良くないらしいし。
後は、オートメカニックのチューン/修理のムックとか。
アーシングとかは、車が宙に浮いてるから、アース電位がフラフラして
+-間の電圧が12V出ないケースも有る車が有るらしいから、アース強化の
効果が無いとは言い切れないが。

>>176
レガの加速はS2000やインテRより速いぞ
筑波でもノーマルどうしならインテとほとんど変わらない
そもそもGT系のスポーツセダンのレガを
サーキットで競わせてサーキットランに特化したS2000やインテRの方が速いといわれてもな
逆に高速や悪天候下の条件でレガに勝てるか？

>>204
そもそも普通のオーナーはみんカラとか見ないよ
こんなトコに居る俺ですら見ない

ユーザーが多いと
それだけで何もかも有利

ユーザーレポートや比較レポートも
結局、自車をマンセーするから
多いほうの車が評価が高い
ましてや、あの車のユーザーはは盲目的ヲタ集団だ

そんな、偏った評価に
それにヲタも外野も騙されている

>>206
確かにそれは間違いないだろう。レガシィはターボも付いてるし、トルクだって
インテRの1.5倍くらいあるしな。
ただ、その割りに速さに反映されてないのは恥ずかしくないか？

>>206
0-100�q／H

S2000　5,4秒
INTEGRA R 5,8秒
レガシィ　6,1秒
Z33　5,6秒

いいか、速さと言うのはエンジンパワーだけの問題ではないんだぞ。

本田のスポーツカーは速い

>>210
まさにターボの存在意義を問われるようなデータだな・・・

本田のスポーツカーとサーキットでガチンコさせるなんて跳んでもない話し、
それもレガシィなんかで・・

S2000やINTEGRA Rがお前等どんな車か解ってるの

本田は扱いにくいよ！速いって感じはない気がつくと速いレベルだよ！レガシィのがターボでぐいぐい引っ張るから扱いやすい！ただあの本田の素直なフケは気持ちがいいから本田だな！

ここの奴らが言うほど本田は速さを感じないレガが羨ましく感じる時もあるが本田は本田の道があるからいまは良い。

220PSのインテＲで280ＰＳのレガシィを抜けるよ。
S2000なんて余裕で速いな、走らせれば一発で解るよ

それと、レガシィ乗りはインテとガチンコするなら同じ金額帯のインプレッサを初めから選択もあったろうあえてレガにした大人の余裕に敬意を表しレガの勝利でかまわないな。本来インテはインプやエボがライバルなはずのくるまだし。

パワーの使い方が違う

>>218
さすがにインプレッサやランエボには、いかにS2000やインテRでも歯が立たないだろ。

>>217　ﾉｰﾏﾙ時代に首都高でチギられたよ。頼むよスポーツカーがワゴン相手に張り合うなよ！ストレートじゃターボにかなわない。オマエみたいなのがインテ乗りとか考えると悲しくなるな！。

インテグラタイプRが国産最高のスポーツカーな訳だが

>>221
インテＲのほうが速かったろ

ホンダは論外。

>>221
ストレートじゃターボにかなわない？そんなアホなことあるか。
世界中の速い車はNAの比率の方が多い訳だが

しかし変だな・・・インテRってゼロヨンのタイムが、フォレスターと
同じくらいじゃなかったっけ？
発進はMTが有利だから、インテRに分があるとしても、伸びではやっぱり
ターボの方が勝るんじゃないかい？

>>226
加速域が長いインテＲはレブリミット8500の意味を理解してくれ。

>>227
レブリミットが高いのはわかった。
しかし、フォレスター(AT)とインテR(MT)のゼロヨン加速タイムが同等なのは
どう説明する？

お前等にはこの車の良さを理解出来ないだろうな
http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/honda_integra/

>>228
単にパワーの差だろ
インテＲはフォレスター(AT)より全然軽いからな

>>229
インテグラの良さは認めてるよ。はっきり言ってNAとは思えない速さなのは確か。
ただ、どうあがいてもターボにはかなわない部分もあるのは仕方ないだろ？

低速域だけがターボにはかなわない部分

>>230
さっきは、インテRはターボよりも速いと言っておいて、これかよ。
ちなみにインテRとフォレスターは同じ220馬力だよ。

インテＲ、Ｓ１４ターボとのゼロヨン対決では勝ってただけに、
条件やドライバーによるんでね？

>>232
またおかしなことを・・・
発進で不利なATのフォレスターが、インテRとゼロヨンが同等ということは
それだけ高速域でフォレスターの加速がいいというなによりの証拠じゃないか。

>>233
おいおい冗談は寄せよフォレスターSTIだろ

>>235
証拠は

>>236
フォレスターSTIなら、筑波でインテRとほぼ同タイムだったよな。

>>237
0〜400mランキング（1998年度版）

1. インプレッサスポーツワゴンWRX3 13.09秒
2. ステージア260RS　13.62秒
3. カルディナGT-T(MT)　13.98秒
4. レガシィツーリングワゴンGT-B　14.42秒
5. フォレスターS/tb　14.46秒
6. レグナムVR-4　14.65秒
7. カルディナGT-T(AT)　14.84秒

>>238
どうでもいいフォレスターがインテＲに勝てると思ってるのかい

>>237 カニみたいな事いうなや！オレはインテが公道でターボに劣る現実はかまわない！しかしサーキットではコーナーでノーマルインプやエボをちぎれるのも現実！ノーマル車の低い争いはやめろや(^ .^)y-~~~

>>239
速さというのはこういうことなんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=D4U_Wj84XPU

>>242
いやいや、黒沢元治は別格だって。
ま、ノーマルWRXとインテR/シビックRの勝負ならこんなもんじゃね？
加速に勝るWRXにコーナーが圧倒的に速いタイプRみたいな。

それと、ゼロヨンのことだけどな、>>239にあるように、フォレスターと
同じくらいだろ？　

>>243 ゼロヨンは解らない。

最近彼女とデートしてるのかい

>>243
見ろよ
http://www.youtube.com/watch?v=KVL75mIx60A

レガシィはスバルが社運をかけて作っている車
　　　冒険できず徹底したキープコンセント
　　　＆スバルの屋台骨を支えているにもかかわらずあまり売れていない．．．
アコードもホンダが社運をかけて作っている車
　　　冒険できず徹底したキープコンセント
　　　＆北米市場以外は売れなくても放置．．．
ＲＸ−８はマツダが意地と惰性で作っている車
　　　継子状態で金かけられない以外はやりたい放題
　　　＆水素燃料が普及すると大化けするかもという妄想有

ということで、ＲＸ−８が将来性は一番だな。

レガシィはオッサンがのる車ですよ

>>245
NSX-Rはすごい、としか言いようがないな。

おっさん向けでインテRに勝とうと思ったら、インプレッサﾊﾞｿのSTIか、
中古でステージアﾊﾞｿの260RSを探してくるしかないってことだな。

君たちね車は凄いね！おれのインテは給排気見直しでブイコン付けてECUで燃調整えてやっとレガワゴン同等の加速なんだよなﾟ(ﾉд｀ﾟ)ﾟ･｡それでやっと227馬力（元170〜180）トルク20．2（元18ｷﾛ）なんだよね。

順位 車名 タイム
１ R34GT-R 12秒55
２ インプレッサSTiVerVI 12秒69
３ NSXタイプS　ZERO 12秒73
４ ランエボVI　TME 12秒78
５ MR2　GT-S 12秒80
６ RX-7　タイプRS 12秒92
７ ランエボVI　GSR 12秒92
８ GTO　ツインターボMR 12秒95
９ セリカGT-Four 13秒58
１０ ステージア260RS 13秒62
１１ シルビアスペックR 13秒70
１２ スープラRZ 13秒85
１３ フェアレディZツインターボ 13秒94
１４ カルディナGT-T 13秒98
１５ マークIIツアラーV 14秒08
１６ インテグラタイプR 14秒08
１７ アリストV300 14秒14
１８ プレリュードTypeS 14秒20
１９ クラウンアスリートV 14秒26
２０ スカイライン25GT-T 14秒28

>>249
今度ステーキでも食べにいきましょう

２１ フォレスターS/tB 14秒29
２２ リベロＧＴ 14秒30
２３ ギャランVR-4 14秒31
２４ レグナムVR-4 14秒31
２５ S2000 14秒33
２６ シルビアオーテックバージョン 14秒61
２７ レガシィツーリングワゴンGT-B 14秒76
２８ MR-S 14秒80
２９ アコードユーロR 14秒85
３０ レガシィB4　RSK 14秒93
３１ シビックタイプR 14秒99
３２ FTO 15秒00
３３ ステージア25tRSFOUR 15秒04
３４ アルテッツァRS200 15秒31
３５ ロードスターRS 15秒32
３６ セリカSS-II 15秒37
３７ セルシオeRバージョン 15秒43
３８ グロリア300アルテマ 15秒67
３９ レジェンドユーロ 15秒93
４０ ローレル25クラブSターボ 15秒94

でＲＸ−８、レガシィ、ユーロＲは１５秒〜１６秒くらいかね。

NSX TYPE S Zero

0-100�q／H

Enzo　3,3秒
ムルシエラゴ 3,4秒
カレラGT　3,6秒
SLRMc　3,5秒

260RSは1トン8もある車体が足をひっばりエンジンを生かせなく批評の的だったのね(●≧艸≦●)

>>252
なんだかおまいに微妙に洗脳されてしまったではないか！
まーあれだな、公平に判断すると、インテRは下手なターボよりも速いけど
やっぱりギンギンのターボ車にはかなわないということでFAだろうな。
同じくらいのタイムの車でも、フォレスターやリベロ、クラウンアスリート
あたりは、車格や用途を考えると、かなり健闘してると言えるんじゃね？

>>250
相手はターボだから、充分健闘してると言えるんじゃね？

>>258 今度ステーキ行こうよマジで

同クラスのターボエンジンを凌ぐパワーがインテｒにはある

ああ〜、今日は一日久々に何の予定もなくて、ゆっくり出来るなぁ。
ん？たばこなくなったな…たばこでも買いに行くか…

そうだ、ついでに車に乗ってまで買いに行かなくてもいいけれど、ドライブ兼ねてちょっくら乗るか…

駐車場付きのコンビニまで来たが、降りるの嫌になったな〜。
どうせならもうちょっと足伸ばすか…
…おいおい、勢いで高速乗っちゃったよ〜。ど〜しよ〜。
まぁ、いいか。久々にちょっとだけ踏むか〜。

…って感じで走り、気が付けば本州最南端の潮岬でS2000停めてたばこ吸ってる
男が居たら、俺だから。

ノーマルがなにいってるねかねフ━━(´_ゝ`)━━ン

>>262はアブノーマルなんですか？　ﾊｧﾊｧ

インテグラタイプRが国産最高のスポーツカーな訳だが

国産車でスポーシカーと呼べるのはトヨタMR-Sとスバルサンバーだけです

↑その車はもしかしてバックで走るカローラの事ですか？

国産最高峰ビュアスポーツかーインテグラに比べたらスカイラインGTRなんぞ買い物車だな！

>>260
そりゃ手作りしてるとこもあるしなW
だがインテＲが速いのは大半が車体の軽量化によるものだと思うぞ。

手組してたねは旧モデルの話なんだよね

なにインテやエスの話でもりあがってんだ？
スレ違いだろ、ユーロRはどうした。

>>270過去スレでユーロは３メーカーヲタ全員一致で却下されタイトルも変更になりました。

>>251
4WDでもMRでもないFDがその順位はすげーな。
つかMR2ってそんなに速いの？
逆に直線だけは速い鬼トルクのGTOはもっと順位上かと思ってた。

こん中でまぁ面白いのは非力でガキ臭いデザインだがRX-8だな
あとはゴミ

Ｘ−ＭＥＮにも出てくるから、旬だねｗ

ＳＵＢＡＲＵ車クルマ・他タ社シャクルマの加速カソクデータ
http://www.geocities.jp/kwwhivp/data.html


レガシィ　TW ＧＴ−Ｂ ５ＭＴ（現行ゲンコウ）
0→100km/h 5.93
0→400ｍ 13.97
フォレスター　ＸＴ　４ＡＴ（現行ゲンコウ）
0→100km/h 6.88 　
0→400ｍ 15.05
シビックタイプＲ(現行ゲンコウ）
0→100km/h 6.4 　
0→400ｍ 14.37 　
Ｓ2000（現行ゲンコウ）
0→100km/h 6.80 　
0→400ｍ 14.80 　
フェアレディZ　ST(現行ゲンコウ)
0→100km/h 6.24 　
0→400ｍ 14.35 　



ワゴン以下のインテRごときがB4より加速が上だと？
インテはほとんどのデータで0→100km6.5秒ぐらいだぞ
300kg軽い癖にほとんど同じ筑波のタイムが直線では勝負にならいことを証明してる
普通に考えたら実馬力200psのFFで280psの四駆ターボに勝てるわけねーよ

>>275さん
そうですよねw
ワタシもそう言っているのにここのホンダ党は聞き入れもしないですよ
わたしがインテに多額の資金を投入してやっとレガシィ同等の加速に追いついたのに
ここの人たちのインテはレガシィの実際のﾄﾙｸ29〜31�`を抜くとはすごい改造ですね。
ですが>>275さんサーキットじゃ結果的ににインテのがタイムが速い現実も認めてくださいね。

>>273
エイトはロータリーエンジンの存在だけで十分でしょ？
ガキっぽいのは明らかに羽根付きインテだね。
ちなみに見せかけのアレをGTウイングに換えるとタイム上がります。

わかったよ
スレタイに従えば
レガ>ユロ>>>>>>>>8ってことか

>>251
ヤフーでそれ見つけた!!
データー古すぎ！！
ユーロＲ30位だった・・・ｴﾝｼﾞﾝが勿体無い..。

>>278
このスレは現在ユーロＲは除外車ですよ。
ホンダ党ですけどアレはホンダの面汚しです。

フォレスターとS2000の加速がほぼ同じなのは興味深いね。

新型レガシィにフォレの2.5ﾀｰﾎﾞ搭載され表示で300PS超えたら
インテ降りて購入します。サーキットは卒業か？

スレタイの車は速い遅い言うような車じゃないだろ。
なんでそんなガキ臭い話になってしまうんだ。

けっきょく、最後は
速さ勝負かよ

だったらユーロRはそんな勝負
挑みもしない
この車の美点は速さ以外のところにある

レガヲタは速さしか眼中になく
それでいて中途半端に早い車を乗っている

現行型レガシィって、ATでもゼロヨン13秒台に入ってなかったっけ？

　　　ケイマン通りまーす



ｶｻｶｻ…

レガも８も競争から卒業した車。


だからホンダヲタのガキはきちゃならんのだ。

だいたい他人が出したタイムの優劣比べて何が楽しいんだ？
さっさとウンチして寝なさい。

>>285
ふぉふぉふぉ。
あのもっさりレガシィがそんなわけないだろ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>287
卒業したってわりに・・・

オツムが・・・ｗ

ふぉふぉふぉ。
レガシィ乗りは競争しか頭にないだろ（ふぉ
競争するならもっと全域スムーズな車に乗れよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ボクサーシックスは全域スムーズ。

トヨタの直４はｶﾞﾀｶﾞﾀしてる。

ふぉふぉふぉ。
それを万年業界最下位から一歩も抜け出せない（ふぉ
スバル窓際社員の妄想という（ふぉ
ま、ちゃんと他車比較して研究しないと（ふぉ
客の方が車知ってたりして（ふぉ
商売にならんだろ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

この神様が言うのだ、間違い無いよ。

直４は特定の回転数で共振＝レゾナンスを起こす。

これは常識だからね。

ふぉふぉふぉ。
ペーパー坊やが何言ってもダメだ（ふぉ
パクリのスバル社員だからな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

だから直４エンジンの車をＭＴで乗ったりすれば、

アイドリングでシフトノブとダッシュボードは

ｶﾞﾀｶﾞﾀと振動しっぱなしってわけ。

それを解決しようとした（笑）のがバランスシャフトってわけさ。

排気量が大きな直４エンジンになればなるほど、振動は増大する。

高剛性で振動吸収能力が高いアルミブロックすらも
その振動を抑えられないわけ。

ふぉふぉふぉ。
乗ってもいないくせにペーパースバル社員は（ふぉ
机上の空論を振り回す（ふぉ
スバルの睡眠退屈に乗ってみな（ふぉ
もっさりでターボとの相性悪い（ふぉ
しかも電スロのできも最悪（ふぉ
あんな車良く作れるよ（ふぉ
万年業界最下位は当然の位置だ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ねぇ白さん、水平対向４気筒より、２軸２次の、十分なバランサー(好例のバランス方式は、三菱式ＢＭＷ流)を内蔵した直４の方がスムーズ＆低振動だよ？
ホンダ直４は低振動性を我慢して更に超軽快。

だめだ、｢飲んだ｣から。バルタン、添削頼む(最早、本音で正直な添削信頼性は、
偏りを無視すれば白さんと並び一番。何やってんの、ﾇﾊﾞｦﾀは、いや、ﾇﾊﾞｦﾀさえ失格の人達)｡

何やら長々とインテグラtypeRの速さ議論になっていたようだが
結局インテRのとてつもない速さと比較できるのは、この3車ではレガシィだけだと。

ユーロRやRX-8は、こと「速さ」においては箸にも棒にもかからないってことかね。

好みで好きなのを買えばいいのに、
何をネチネチネチネチと･･･

インテグラＲが速いってことはわかったよ。
でもね・・・見た目が糞なんですよ。不細工なんですよ。
スポーツカーが不人気の時代、とか言う前に、あのデザインじゃあ売れんわな。

>>301　大丈夫(￣∀￣*)　　既に絶版になってますから！

それとカニインテスレを荒らすな！　ほどよく〜に居なさい！

ユーロは糞だから韓国のヒュンダイクーペ辺りとの比較でいいんじゃないかな？

スバル勢はやっぱり超強力で自然な4WDが物凄い魅力。
夏も冬も行動半径変わらないし。

>>305
行動半径が自宅だけのヒッキー？

女の子ウケがいいのはエイトかレガシィのスベBなんだよね。

結局広く使い勝手がいいレガシィが一番じゃないかな？二枚ドアのインテ不便なんだよな彼女には不評だしな。

結局速くて使い勝手が良くて維持費もそんなにかからないレガが一番お得
インテはアホみたいな保険料、8は燃費やオイルとかのメンテ費が痛い
あと数十万出してエボかインプを買った方が絶対いい
高速、峠、サーキット等
天候路面状況や場所を選ばない他の車をねじ伏せる圧倒的な戦闘力が手に入る

すげえ！レガシィをそこまで賛美できるって何なの？
あんな欠陥だらけでメンテの費用もかかる車を。
もしかして本当は乗ったことないだろ？

>>310　　そんなことはないぞ？ここにある欠陥が一台の車にすべてかかる訳じゃないからな。

>>310
欠陥らしい欠陥があるならこんなとこで吠えてないで訴えたら？

荒れてるねぇ
さすが基地外隔離スレだな･ﾟ･ヾ(( ´ﾟ∀ﾟ`))σ･ﾟ･｡ひゃｰひゃっひゃっひゃっひゃ!!

タカリ級の値切りでもやって不良品つかまされたと思われ。

とりあえず、ユーロRは
このスレから削除認定されたけど

我がユーザーとしても
公式にスレから一抜けさせてもらうよ

「速さ」という物差ししか持ってないみたいだからね、バカ住人は・・

そもそも、スレタイの3車自体
中途半端な速さしかないわけだし
ユーロRは速さとは違う次元の素晴らしさを誇ってるわけだから
こんな基地外スレでこき下ろされるなんてまっぴら御免だよ

レガヲタはどうだか知らないけど8ヲタだって同じような気持ちかもね

ちなみに
粘着ユーロヲタが1人いるけど
あれは、アコードユーザーの面汚しだから、我々とは関係ない

レガシィ乗りだってそうだろ。3.0Rとか良い車だよ。
ぶっちゃけ、何が速いとかタイムがどうとかなんてほんと興味ない。
そんなガキみたいな意見ばかり出てるのが萎える。

それから、インテRを薦める奴は何故インプやFDを引き合いに出さんのだ？
速さのみの比較において、レガや8をインテRと比べるなんて不公平でしょ。

>>316
いあいあ、インテRとレガシィならいい勝負じゃね？
加速のレガシィに、コーナーのインテRみたいな感じでさ。

>>315
オレはユーロRはいい車だと思うよ。
速さでもエイトならいい勝負じゃね？
とにかく、大人のスポーツセダンってのは充分価値があると思うが。

価格帯が近いからじゃないか

レガシィB4GTのMTはそこらのスポーツカーより速いぞ
もちろんインテRと比較してもな

>>315いいっすね大人な感じで。

自分はサーキット派の人間ですから速さに感しての意見は勘弁
インテＲ本来速さについてですけど旧モデルと乗り継いでいるが
今回はヌルくなった気がする....販売台数伸ばしたいばかりに色気が出て
エンジンが明らかに手抜き撚調整えるまでここのヤツラは認めないが１７０馬力
だったよ...旧モデルは1800ながら180PS出てたんだぜ！！素性がいいから
チョコチョコといじってなんとか本来の姿になった。
これがインテの現実!!
レガのが結果的に速い走り中心じゃないレガシィを叩いてる場合ではないよ。
レガシィは欲しいよ次は2500ターボレガシィ購入したい

悪いがユーロは中途半端でキライだね。

>>316
そうですよね、
インテはもともと走るために設計された車なんですから
総合的使い勝手のレガシィと比較するのも変な話ですよ
基礎はワゴン想定で作られた車なのですから走りの面での妥協は仕方がない
と思いますしそれだけのハンデ背負ってアノ走りは正直嫉妬します

ま、金かけて同等位の加速を手に入れて初めて認められたって感じですか？

ユーロは大人の車
インテはお子ちゃまの車
エイトは初めてロータリーに飛びついた素人が乗る車
レガシーは一台で満足する慰めの車

>>320いいっすね子供な感じで。

サーキット派とか自分で言っておきながら
馬力がどうのこうの、シャシダイでパワーチェックして
満足してる場合か？
サーキット派なんて名乗るからには、１秒を縮めるために
どうするかを考えるもんだろ。そのためにはパワーが云々の前に
腕だろ。

それとも昔と今じゃ違うのかね、サーキット通ってる連中も。
まぁ昔も確かに直線番長はいたけど、インテＲ乗っていて
それじゃあまりにも物悲しいがな。

ユーロは町の笑い者！　　誰も知らないマイナー車！所詮通常モデルのついでの車！ユーロはヒュンダイクーペと比較が一番だな。ふぉふぉふぉ。

>>323　ショプで勝手に計測したんだよ！それにこうでも言わないと他本田ヲタがわからんだろう？　わかんないのかな？

>>324
何で誰も知らないマイナー車なのに、町の笑い者になれるの？

キミは馬鹿なの？

>>326
あたまいいな

AUTO CARの2006年9月号の100ページからを読んでみるといい。
速さだけを尺度にすることの無意味さが。

インテグラＲはスポーツ性が高い

レガシーや８とかならインテｒ選ぶよ。一番速いしデザインいいし

仮面グラマラス２ でオナニーした

>>330
森三中でもティムポ立ちそうで羨ましいな

レガシィエンジン良いのか

レガシイのエンジンを「いい」とか言ってるのは
単なる雑誌の受け売りとしか思えないな。
3LのNAはちっともちっとも「楽しい」エンジンじゃないが。
ターボはパワーだけはそりゃ確かにあるけど。

ボディ剛性の高さ、AWDによる安定度は確かにいい。
けど、サスのセッティングは方向性が間違ってる希ガス。
まぁそれは後から調整式ショックで変えればいいんだろうけど。

スポーツカーらしい心躍らせるエグゾーストノートなど、
サウンドチューンも施されているVTECエンジン。
最高出力220ps/8000rpm、最大トルク21.0kg-m/7000rpmを発生する。

タイプR専用デザインの大径4連ホワイトメーター。
搭載エンジンは、アイドル状態から8400rpmの、
レブリミッターにタッチするまで淀みなくパワフルに回りきる。

4wdは2駆に比べてコーナリング性能が落ちる。これは致し方ないこと

オレンジ色した巨大スピードメーターがｶｺﾜﾙｲんだよな

スバルのエンジンは吹け上がりが気持ち良い。中速は普通だが低速と高速はかなり面白い(現行型)。ホンダのエンジンはうるさいというかそういった味付けなのだろうがV-TECだからと言って良いとは別に思わない。VVI-LもMIVECもあるし特別VTECが良いってのはかなり大きな間違い。
ダイプＲ系は乗って走り出した瞬間にわかる…これはエンジンが良いんじゃなくて軽量化で良くなっているんだと。

本田以外と重い！

ユーロRが大人のセダン、ってのは笑える。
ちゃんとしたクルマを知らないんだろうな。
BMWやアウディが大人のセダンだってなら判るが。

>>341

じゃぁ、その根拠を教えて味噌

ユーロＲってセダンがあったんだ。ワゴンしか知らなかった。如何に興味無いか、だよなー

一度乗ったら車の意味一変します
ユーロＲ　アラゴスタにはアイバッハ

レガシイとＲＸ−８に

ファミリーセダンがしゃしゃりでてくんなよ。

レガシィは違うのかい？ｗ

>>341
「大人のセダン」って「美しい日本」くらいに抽象的な表現だよね

「大人のオモチャ」はかなり限定された意味を持つのにナー

>>342
ボディ剛性も大きく関係してくるんだけど、やっぱり足回りのレベルが違いすぎる。
なぜいつもBMWがベンチマークなのか、乗ればすぐに判るよ。
最近は一部の国産車もBMWの10年ぐらい前のレベルに達している。

それがユーロRだろ！

ユーロRは硬い足なんだけど低速で乗り心地がイマイチ。
日本車レベル。

レガシイとＲＸ−８に

ファミリーセダンがしゃしゃりでてくんなと。

最低でも６気筒を搭載してから出直してこい。

私はBMヲタの兄弟を持つユーロRオーナーですが。
初めてBMWを運転したとき、ガン爺がビデオで言ってる意味がやっと判った。
しかしドイツ車の電装系の弱さは可哀想だな。

車を２〜３台持つ前提で話を進めるように。

ガン爺のインプレはガチだ！

ユーロだけはだれも認めないよ！作り手の本気を感じないからな！

ふざけんな！ガン爺がユーロRはBMWやメルセデスに追いついたって言ってるだろ！

ＵＳアコードの３リッターＶ６セダンやワゴンは認めてやるけども。

国内のなんちゃってスポーツセダンは駄目だろ。

>>356
8も作り手の本気を感じられんが。

８はどうやってＦＤのようなレーシングカーをファミリーセダンと
偽って販売するかが問題だったのだ。

つまりなんちゃってファミリーセダンであり、
実体はレーシングカーというわけ。

上の方のビデオで
アルテをすんなりパスするインテＲ，シビックＲ

直線でもコーナーでも抜けない８

>>361
ユーロRはその８より遅いんだが

順位 車名 タイム
１ R34GT-R 12秒55
２ インプレッサSTiVerVI 12秒69
３ NSXタイプS　ZERO 12秒73
４ ランエボVI　TME 12秒78
５ MR2　GT-S 12秒80
６ RX-7　タイプRS 12秒92
７ ランエボVI　GSR 12秒92
８ GTO　ツインターボMR 12秒95
９ セリカGT-Four 13秒58
１０ ステージア260RS 13秒62
１１ シルビアスペックR 13秒70
１２ スープラRZ 13秒85
１３ フェアレディZツインターボ 13秒94
１４ カルディナGT-T 13秒98
１５ マークIIツアラーV 14秒08
１６ インテグラタイプR 14秒08
１７ アリストV300 14秒14
１８ プレリュードTypeS 14秒20
１９ クラウンアスリートV 14秒26
２０ スカイライン25GT-T 14秒28

２１ フォレスターS/tB 14秒29
２２ リベロＧＴ 14秒30
２３ ギャランVR-4 14秒31
２４ レグナムVR-4 14秒31
２５ S2000 14秒33
２６ シルビアオーテックバージョン 14秒61
２７ レガシィツーリングワゴンGT-B 14秒76
２８ MR-S 14秒80
２９ アコードユーロR 14秒85
３０ レガシィB4　RSK 14秒93
３１ シビックタイプR 14秒99
３２ FTO 15秒00
３３ ステージア25tRSFOUR 15秒04
３４ アルテッツァRS200 15秒31
３５ ロードスターRS 15秒32
３６ セリカSS-II 15秒37
３７ セルシオeRバージョン 15秒43
３８ グロリア300アルテマ 15秒67
３９ レジェンドユーロ 15秒93
４０ ローレル25クラブSターボ 15秒94

馬鹿じゃねーか、おまえら！
ユーロRはゼロヨンでレガシィやシビックRにも勝り、
アルテッツアに0.5秒もの差をつけてるだろうが！

黒沢って人はホンダ車だと無条件に誉めますよね。なんか繋がりでも
あるんですか？

>>366
無条件に褒める＝乗らないで褒めるってこと？

９８ねんのデーターで言われても説得力に欠けるしユーロはそんなに速くない！とにかく明らかに性能が劣るとされスレから除外された車なんだから荒さないでください。

馬鹿言え！あと一秒で3リッターツインターボのスープラに追いつくんだぞ！
これは凄いことだろ！

ＲＸ−８・・・なんちゃってスポーツセダン、実体はレーシングカー
アコード・・・ファミリーセダン

ホンダがねえ・・・５リッターのＶ８をＶＴＥＣにして５００馬力出し、

それでスープラのツインターボよりも速いんだったら欲しいけどねえ。

２リッターの２００馬力よりは３リッターの２００馬力の方が良いからね。

実際に3.2のNSXはスープラよりも速いだろ！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155804210/681-

>>372
>>3.2のNSXはスープラよりも

少なくともゼロヨンと最高速はスープラの方が速いですな。
スープラはチューニングで６００馬力も出せますからな。

そもそも８６とシルビアが争ったところでなあ・・・ってのと同じだし。

400万出さないとサーキットで楽しい車は買えないよ？

インテとシビックは比較対照ではない
君らは俺のユーロRには勝てませんよ
ホンダでも方向性の違いあり

誰がチューン前提の話をした？
ノーマル同士ならNSXの方が速いだろ！
ゼロヨンのタイムよく見てみろよ！

勝ち負けはゼロ4　では決まりません

>>375　あはらしい価値観だね。きみにそんな車買える稼ぎあるのかい？コペンだって楽しいと思う！

TTより断然かわいい

そうだな！確かにニュルを走りゃNSX-Rの敵は国産車にはいないしな！

>>377
ノーマルってあんた、２０万とか３０万のﾚﾍﾞﾙで
ノーマル２８０馬力のターボカーは３５０馬力になるわけで、

それをやらないバカはおらんがな。

NSXだともうどうにもなりませんがね。

基地外発言(・∀・)ｷﾀｺﾚ

ノーマル同士だとまったく勝負にならないもんだから、今度はコレか。
そういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ！

>>384
ノーマルってもどこまでノーマル？

タイア交換しただけでもスープラはグリップ性能が向上して、
ゼロヨンは全然違うんだけど、スタートのトラクションが
変わっちゃうから。

NSXの場合はもともとアンダーパワーのミッドシップだから
タイア変更してもたいして変わらんわけで。

>>382
つ 【パワーウェイトレシオ】

>>369　←あきれたバカがいます!!1秒を判ってない。
以前ユーロファンの人がいってたけどここでユーロをプッシュしてるヲタキチガイ
がいるらしいねもしかしてコイツ？？？
あの人達はユーロはそれなりの順位の車を認めホントにユーロが好き見たいな人で
立派だった。
>>356の意味わかる
スバル⇔貧乏ながら社運をかけて出してるハズしたら会社はなくなる
ワゴン機能含めながら走りも両立しかも4駈なのに車体が意外と軽い
マツダ⇔広島の奇跡ロータリーを積みフォードに出された難題をこなし登場
ｴﾝｼﾞﾝ大幅変更されてる!!存在だけで十分!!
ホンダ　エスインテ⇔手間のかかるオールアルミボディの気合と!!
インテＲの赤バッチ継承で十分！語る必要なし!!
ユーロ⇔バネ下重すぎでばたつく１７インチも履きこなせないのか!!
車体重量でロール大きめ!!苦肉の策の仇か愛称かギアがもろい。

BMWは320iしかMTがないのがツライ。
6気筒モデルにもMTがあれば、比較の対象になるんだが・・・。

NSXは軽いからいいだけな車

間違え愛称⇔相性だ

なあ車の税金払ってなくて車だけ潰したいんだが可能？

ここのカニはまともな意見言うね

結局、作り手の本気を感じない車は認めないし誰も認めたくない
アコードも旧モデル赤バッチか原稿も赤バッチ付けたら認めるよ
それまではエンジンだけの糞車です

ホラ、これでも見とけ！
GT-RでさえNSX-Rには勝てないんだぞ！
それもグリップ力の影響がない高速域でな！
http://www.youtube.com/watch?v=KVL75mIx60A

ID:FmuaJqYs0
もしかして君は　日和見土谷さんですか？

は？人違いだ！

ＢＭＷの10年は大バカ確実に５年位まで迫ってるよ。

NSXはエンジン縦置きだったなら　もっと速かったかもしれん

だからスレタイの車は速さを追求した物じゃないと何度言ったら(ry

もしかして免許無しの子供しか居ないのか？

ボディー剛性をもうちょっとあれば
ユーロが一番
アラゴスタに換えてわかりました

INTEGRA TYPE Rが国産最高のスポーツカーですよ。

レガシィ買うならインテＲ買うよな

走りたいのなら普通にエボかインプだろｗ
もう少し落ち着いた感じならレガシィかな
わざわざ遅いインテRを買う理由は？

遅い？速いからだよ

インテRならインプレッサやランエボといい勝負だろ！

インテＲ乗りは好きだよ。
見ると微笑ましくなってくる。

インプやエボが４０�s以上のトルクで余裕で走ってる時に
常にアクセルベタ踏み高回転キープで必死になってる姿がｗ

ヘボインポなら高回転キープで走れないし、走ってもすぐにエンジンがあぼーんだからね。
必死にペダルを踏むのを我慢してるんだろなｗｗｗ

ヘボインポなら高回転キープで走れないし、走ってもすぐにエンジンがあぼーんだからね。
必死にペダルを踏むのを我慢してるんだろなｗｗｗ

というわけでいい勝負だなｗｗｗｗｗｗ
>>406妄想乙ｗｗｗｗｗ

やっぱトルクの薄い車はダメだね。
エンジン常に回さなきゃ速く走れないから疲れる。

その点トルクが４０�s以上あると余裕余裕ｗ

ようするに、安楽な車に乗りたいわけだな

>>410
アクセル踏むだけの作業に何が疲れるんだｗｗｗ
そんなおまえに一番合う車はクラウンだろ。

>>410
疲れるのが嫌なら運転手雇えば？

おい、インテじゃなくてユーロで比較してやれよ？
スレ違いじゃぞ。

>>412
マジレスすると疲れると思う
長距離を走ると違いが出てくる
高回転にすると騒音、振動も大きくなるし、
非力な車なら追い越しも強く踏むまなきゃいけんし
バイクの場合、その差が顕著に現れる

>>415
マジレスするとまず両車乗ってみろ。普通の車を抜かすのに高回転なんか必要ない。
インプもｽﾍﾟCともなるとかなりスパルタンな作りだよ。エンジンだけの問題じやないこった。

あくまで普通の車の話ね。両者乗ったことないもんでその差はわからんが
つうかそもそもスポーツを目的としたｽﾊﾟﾙﾀﾝな車で
疲れるとかいうのもどうかと
じゃあＡＴ車乗っとけとｗ

>>417
そうだよなｗスポ車に乗って疲れなささを競うこと自体がまちがいだよな。
釣られたのかorz

マジレスすると、スポ車好みの人間は疲労感覚とか麻痺してると思うｗ
同乗者に「変速Gで首が疲れた」と言われたときにはちょっと凹んだ。
そりゃぁCVTみたいにスムーズにはいかないけど、これでも気を使ってたんだが orz

マジレスすると、助手席の方が疲れることが多い。
気にしない気にしない。

自分のインプを持ち上げて
タイプRを貶したくてポッと出たセリフなんだよ

要するに子供

確かにインプレッサが速いのは認めるよ。
そりゃターボが付いてるんだから遅いわけがない。
だが、これを見てみろよ！

http://www.youtube.com/watch?v=D4U_Wj84XPU

STIにはかなわないかもしれないが、ノーマルのWRXならぶっちぎれる
実力をインテRは持ってるんだよ！

またそれかよ。ガンさんは別格だって、いろんな意味で。

全く、なんとかの一つ覚えだな。

インプからしたらインテRは眼中にないだろ
エボと並ぶ公道最速の四輪だしスペックが違いすぎ
>>422
インテRはサーキット以外ではWRXワゴンにも歯が立たんよ
加速が違いすぎる

なんでここはいつも話題の中心がインプ、エボ、タイプRなの？

NSX-R＞WRX-STI、ランエボ≧GT-R＞＞インテR＞WRX≧シビックR

INTEGRA TYPE Rが国産最高のスポーツカーですよ。

プラモデルの話？

速さの話に決まってるだろ！

ユーロＲが論外だからに決まってんだろ>>425

ユーロＲはスカイラインの2.5リッターかレガシイB4のNAバージョン、
レクサスIS250あたりと比較しとけ。

その中じゃ間違いなく一番速いけどな！

８もスルーされてる気が・・・ｗ

つぎは中国で売ってチャイナRって名前にしてほしい。＞ユーロR
ホンダのセンスなら可能なはず。期待しています。
ヨーロッパで相手にされなかった車でも中国人なら興味を示すかも。

チャイナRって、響きいいよね。
日本でもホンダを買う人なら気に入る名前だと思う。

ホンダを冒涜するのもいい加減にしろ、ボケ！

むしろホンダだからこそチャイナＲはアリだろうな。

ユーロＲというとドイツ車（特にＢＭＷ）にコンプレックス
を抱いているのがバレバレ。

世界のホンダの癖に今さらユーロＲって意味が分らんもの。

１００社がひしめく、大競争社会の中国市場で勝利するという
意味においても「チャイナＲ」には頑張って欲しいね。

その点ではやぱりスバルと三菱は大変良いと思うんだ。

ドイツ車コンプレックスなど微塵も感じさせないからな。

ドイツ車なんかよりもスバルや三菱の方が１００倍も良い。

>>436
概ね同意

チャイナR、韓国でもバカ売れの予感。

熟成が進んだ頃に、「300台限定逆輸入　ｱｺｰﾄﾞ韓流R　販売」みたいな流れになるはず。
朝日新聞が大々的に取り上げてくれそう。

ユーロRvsレガシィvsRX-8
↓
Ｓ2000、インテＲvsレガシィvsRX8
↓
キチがユーロＲを話題にして欲しい見みたいだから
今後は[外車ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊ユーロＲをコケ落とすスレ]ね。

チャイナじゃ不満なら

HONDA　Accord　North KoreaＲ

金総書記御用達車マンセー♪

チャイナール

インテR≧WRX≧ユーロR≧レガシィ＞＞RX-8

レガシィ（ターボ）＞RX-8＞ユーロR
RX-8＞ユーロR＞レガシィ（NA）
乗ったこと無いからイメージなんだが、
実際こんなもんじゃね？

>>444　浮かれてるときになんだけど一応釘刺しておく
自分の車で計測したけど全く手をつけない状態で現行インテＲは
１７０馬力前後だからね...。旧モデルよりパワーがない。

えーと　おそらく　１　は
ノーマル（ターボなし）の比較でしょうね
アフターパーツは自由にどうぞ
ユーロが一番ですが、何か？

ユーロは密かに速いモデルなのに大げさに書くバカがK20のﾌﾞﾗﾝﾄﾞを下げてる
ノーマルで燃調整えるとターボのブーストアップ並み40馬力上がる心臓が台無し。

レガシィＮＡ※190馬力VSユーロＲＶＳエイト※下位モデル160馬力なら成り立つネ

Accord　North KoreaＲ

北朝鮮仕様糞車にはイイ！ホンダは付けないでね

実馬力が出てるのはホンダだけだよ！

>>422
居住性を捨てキリキリに締め上げた足でインプの2番手モデルに勝って嬉しいの？
ホンダ海苔の恥ですね。
インテ乗りはストリートじゃ息を潜める位で丁度いいんだよ
そして壮行会でタイア強くして足引き締めてめて燃調書き直せば
STI相手でもふぉふぉふぉ。

>>451
はいはい。ボクちゃん信じるのは自由ですからね。

>>451
有名な話だな。

>>452
AWD相手に張り切り過ぎて死ぬなよー。

VTECのパワーはターボ並み。
これだけは覚えとけ！

その通り
安定性もＡＷＤを凌駕する

既にサーキットでもその速さは実証済みだしな！

ホンダ乗りってこれ>>456だもんな
同じホンダ乗りとし恥！ほんと恥！

安いオイル入れててもパワーが同じ？
ガソリンも銘柄でパワー変からないの？
気温？湿度？関係ないんだね

それでもインテＲは220PSなんだね
へぇ〜オレのインテＲは欠陥品なんだ。

>>455
おぅ！インテＲの限界性能全て引き出して見せるよ！

>>458
手ぇ入れればの話だけどね。

いやいやＡＷＤは凄いよ肝冷やしながら曲がらないですむ
バカでも速い！！そこら辺が最大の弱点でもある!!

>>(V)o\o(V) ◇VoYoVmWz..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜

ユーロRをスレタイに加えてこれで安心、と思ったら今度はインテRかよ。
もうね、必死だな、と。

ああ、世界のホンダだからな！

ここで書き込んでる奴はアホンダだけどな

どこかの必死なコテハンじゃないんだから仲良くやろうや。

自分の乗ってる車を愛すること。
これがホンダ乗り共通のスピリットだろ！

ユーロを買いに行くとストリームをすすめられるらしいな

ユーロRでサーキット走ってるやつは痛い。
タイプR買えよ。

ユーロRは快適性を重視したタイプRと考えたらいんだよ！
ま、いまどき貴重なスポーツセダンだな！

ていうか、アコードタイプRは国内向けには存在しないわけで・・・・

タイプＲはチタンのシフトノブと赤バッチ
ユーロＲアルミのシフトノブと赤でないバッチ

って差が付けられているのは本当でしょうか。

>>470
それならレガシィがあるよ
ターボで９�`走って雪道安心な四駆がもれなく付いて
初めからＳ2000かインテＲ買えばよかったの!!。。

インテＲがエボとレガ（この二台と並べるのはちと失礼）とインプと
五分とか言うバカ車のる資格なし!!
ハンドル握ればAWD凄さがバカでも判る。
だけど、音と気持ちのいいエンジンはホンダが世界一だとおもう。

>>464
世界のホンダがＦ１わずか1勝...
オヤジさんが亡くなった時点でホンダは死んだんだよ...
わずかに遺志を継いだ人間が赤バッチを生んだ...
そのエンジンを販売を伸ばしたいばかりにワゴンベースのアコードなんかに積み...
「Ｒ」には性能が劣ると抗議の末...
ユーロＲで世に出したが世間に軽く見られてしまった...
だからオレはユーロは認めない!!

オデッセイベースの間違いでは？

>>475
車検証ではワゴン＝オデ

現行型アコードって、ヨーロッパではタイプR出てないんだね。
やはり2リッターNAにしては重すぎたのか・・・？

>>473>>474
日本に来て何年目ですか？

>>478
フランスから来て日本はもう5年目だ。

>>478
もっとまともな煽りできないの？

お引き取りください・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155461693/683
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/18(月) 01:16:49 ID:W5JAT4dE0
ユーロR　VS　レガシィ　VS　RX-8
でインテＲとエボインプが互角と騒ぐホンダヲタがいます
アホですね

>>477
過去に散々言われてるけど、実際問題として欧州では見向きもされない車なんだよね。

ヨーロッパの一般的な意見は
「なぜアコードに動力性能を求めるのか理解できないよ。それなら普通にBMWを買います。」だからね。

逆に市場をアジアとアメリカのスポコン層に限定するのはあながち間違ってはいない。

時期モデルはギミック満載にしてﾁｬｲﾅRやｺﾘRは必然。アメリカはUS-R。

国内ではそれぞれのモデルで「限定逆輸入モデル」みたいな売り方も出来るし。
ホンダを買うような人なら食指が動くでしょ。

おまえみたいのはトロくさいBMWでも乗って満足しとけ！

ホンダのエンジンが今現在でも良いとかよく言われるがオレはそう思えないなぁ
VTECが出た当初はそりゃ良かったが今じゃVVI-L、MIVEC、ﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾆｯｸ、DURATECなどなど似たモノがかなりあってその中でもﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾆｯｸが一番良いと思ったよ! VTECが今現在でも良いというのは大きな間違いだとおもう。
過去の遺産と摩り替えて今現在のモノを良いって言ってちゃいけないよ。現にホンダって表面上スポーツの看板は降ろさないが中身はもうスポーツじゃないだろ?そうゆう風に洗脳化させる企業になってんだよ。昔じゃなく今のホンダに騙されるな!

馬鹿言え！VTECだってな、日々進化してるんだよ！
10年前のVTECと最新の他社のエンジンを比べたらいかんぞ！
とはいっても、やっと並んだくらいだがな！
よって10年前のVTEC＝他社のVTECモドキだな！

やっぱりトルクの厚みがないと乗りにくいね。
毎日サーキット走るわけじゃないから低速トルクがある車の方がいいな。
少なくとも30�sがデフォだろうな。

ココはホンダのスレですか？
ユーロRｖｓレガシィｖｓRX-8ってさ
なんの比較？　レガシィやユーロRと比較するなら８じゃなくてアテンザ
じゃないかと思うんだが・・・
水平対抗にAWDのレガシィ、ロータリーにクーペとセダンの中間な８、
タイプRのエンジンを重い車体に載せてしまったユーロR、
ヘンタイ車対決なのかね

むしろマークXやスカイランかな
アテンザはスペックが低すぎて比べるのが可哀想だ
あの重量でスポーツセダンを名乗るのならせめて200PSは出して欲しい
一応レガの2.0RやアコードのATモデルとなら比較できるが

マークXやスカイラインは格上でしょ・・・
マツスピアテンザって忘れられてる存在なんかね

s2000も速いよな

アコードvs.レガシィvs.アテンザってところじゃないの？

インテｒが圧倒的

インテRは速いがNAエンジンの性能を引き出せるか、それがキーポイント

四枚ドアー　ＮＡ　対決です

ユーロR以外の選択肢はありえないだろ。

>>488
マークXやスカイラインじゃ今度はレガのレベルが低すぎて話にならん。
アテンザと比べても負けてると思うが？
フィールダー VS レガシィ VS ADバン
これで十分な戦いだと思いますが？

高速で下手ふみして追い越し車線を走る
商用車ですか？

レガシィはゼロヨンタイムを見てもわかるとおり、ターボの助けを借りても
ユーロRといい勝負。
VTECがいかに凄いかわかるだろ！

>>496
スカイラインはそうだが
マークＸは見える範囲内装乗り心地以外走りと使い勝手たいしたことないぞ
乗り味はレガシィ２０Ｒのがいいとかじゃなく楽しい車だった。
見得はるならマークだな。
お前教習所からやり直して来い！
非難もいいが限度を知らんと車オンチとして
叩かれるぞ、要は氏ねだな。

スカイラインもマーク×も高級車じゃねーか！
俺はどっちも好きだけどな！
大排気量の加速力も迫力があっていいじゃないか！
ま、俺はスポーティーなユーロRが一番だと思うがな！

>>498
VTECがメカ的にどこが優れてるのか...VTECってどんな仕組みなのか説明できるか？
インテの切り替えポイントはいくつ？
ＧＴ選手権のＮＳＸが一時ターボと投入したのはターボを認めたからでは？
オレの改造インテとＢＬレガシィが五分なんですけど？
出足じゃインテ200m超えたらレガが追い付いて来るって現実しってる？
ターボの厄介さを知らんガキが妄想もたいがいにせい！！

>>498
8年前の車比較されても現実味がない
みんな8年前の車乗ってるのか？それとも中古車比較ですか？

>>500
オレもあの二台は好きだ
レガシィは乗って実力しって好きになった
ユーロＲ認めないのは
バネ下重量つまり１７も履ききこなせんショックアウソーバーと
車量だバタついてタイヤ半分言うこときかない
コレの克服したらタイプＲの称号なんだろうな。

結局万人が乗っても早い車が一番じゃん？
インテはクセがあってＦＦをしってないとムリユーロも更にクセある
バカには街乗り以外乗りこなせない。
８ハ判らん
レガ速く乗りやすいが
おれがそうだった様に車の良いとこ取りなトコが嫌われる
走りは中途半端なくせに実に厄介なＡＷＤとエンジン...

ユーロRvsレガシィvsRX-8


ど〜でもい〜いですよ・・・

>>505
今時だいた...２年前なら良かったのに....イタイ人発掘!!

サーキット行くならインテType-isが最高だろ
10円パンチで相手を攻撃できる上になんとエンジンもブローしてくれる

>>506
そんなもんに今時もクソもあるのか
知らんかったわ・・・

ま、俺は世間に足並みそろえるのが嫌いな性分でね
流行なんてまったく興味ない


なんなら次は

〜ですから、残念・・・と、言おうか？

ユーロもバネ下軽くすればよいのです
リアのスウィフトのスタビライザー必須ですが

マークＸ2.5からレガＧＴ(現行Ｄﾀｲﾌﾟ)に乗り換えた派

レガにしてから高速移動が苦にならなくなった。
先日も東京〜青森間を走破したけど気持ち良かった。
昔のＳＶＸのコピー「１日何とかマイル」を思いだしたよｗ

瞬間的な速さやコーナリングの速さを競うより、長距離乗っても疲れない車がいいね。

>>508
「流行なんてまったく興味ない」って言いながら、
お笑い出して微妙に流行り追ってますからー！残念！！
どうでもいいYO　斬り！

>>510
レガはノーマルシートが糞だから長距離無理だよｗ

っつーか、このスレに出てくる車って全部競合車でしょ。
みんなそれらを比較して自車を選んでるわけやん。
どうしても他車の批判的レスになってしまうのはしゃーないかなぁと。

あーっ俺のID　エイトであり、インテ（DB8）でもあった。

さて　>>512
俺はレガで下道300km連続で走ってもケツは痛くならなかった。どうしてでしょう？
�@D型になってシートが改善されたから
�Aシートへの座り方が良いから
�B俺のケツは鉄でできてるから

次スレはタイトルからRX-8を外したほうがいいんじゃね？

レガシィも外そう

ユーロRも外そう

vsvs

レクサスＬＳを加えよう

>>512
514にレス無しかよー！
回答の流れ読めば、ここは�Bのケツが鉄で出来てる　だろうがー！
ガッカリだよー！

じゃあレスしてやるよ！
レガシィの椅子は悪くないと思うぞ！
少なくとも軽自動車よりはいいだろ！

ふぉふぉふぉ。
レガシィはすべてがクソだ（ふぉ
いい加減現実を悟りなさい（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

いやいや、お笑いの流れにあんた入って来なくていいから。
>>521もマジレスしなくていいから。スケ番恐子知らないみたいだから。

ふぉふぉふぉ。
いやいや、ちょっと真実を語りたかったものでね（ふぉ
それにしても今回新車購入のために（ふぉ
いろいろディーラー巡りをして（ふぉ
改めてレガシィのクソぶりが確認できたよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

シートはRX-8が一番良いような気がするが。
まぁ、人によりけりだろうが。

>>524
で、どうだった。どんな車を比較対照にしたの？

人間として成長しないカニとアンチカニ共の楽園だね、ここはｗ

ふぉふぉふぉ。
幼稚でお茶目な>>527もいるがな（ふぉ

>>526
ま、気が向いたらそのうち話すよ（ふぉ
とにかくレガにも試乗したがダメだな、あれは（ふぉ
元々購入対象にはしていないが（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

そうか、そのうち試乗した色々な車の事話してくれ。

でも、ふぉふぉふぉは、ちょっと爺くさいぞ。
キャラじゃ、しょうがないけど。

基地外が来て一気にスレが白けたな。

ここ数か月みていて、成長しないくだらない呆れた人間だよ。
ま、そんな奴と同じクルマのオーナーにならずに済んで良かったな。試乗でパスしてくれてとにかく良かった。

レガシィは完璧すぎて面白くないのが欠点
あまりにも安定して速く走れるから運転してもあまり楽しくない
インプのような圧倒的な高スペック車のハンドルを握る高揚感や
高回転のエンジンをレブまでぶん回す必死さってのがない

>>532
確かに。
是非とも速い遅いで優劣を決めるのではなくて、乗って楽しいか否かで語り合いたいものだ。
そのためにもアホみたいなヲタやくだらないコテハン持ちは無視しましょうや。

８がロータリーじゃなかったら最高なのに。。
ユーロＲがＦＲだったら最高なのに。。
豊田がまたアルテだしたら最高なのに。。

レガシィは興味なしです。

アルテって良いの？クソってきくけど

8はロータリーだから良いが、3ローターで出してほしい。

>>534
3行目でダウト

ｶﾆｷﾀｰ--(V)o∀o(V)-----!!

とりあえず、上のビデオで
アルテよりパワーあって、軽くて、18インチ履いてる８は
その糞のアルテすらパスできない遅さなんだけど。。。

>>539
速さ（タイム）の話でない。
乗っていて楽しいか楽しくないか、って話だろ。
その流れからすると、別にヨタがアルテを再度出したところで
最高でもなんでもない、と言ってる。

友人に数ヶ月借りてアルテには乗っていたが一度たりとも
楽しいと思ったことはない。

>>540
数ヶ月乗って一度も楽しいと思わなかった人とは
たぶん意見は全く合わないなぁｗ

俺が速さだしたのは、アルテのノーマルが糞ってのは定説ｗだから
ま、ノーマルでもソコソコ走るんですよってのを提示しただけ。

乗っていての楽しさならノーマルじゃ満足できないかな。
アルテは弄るの前提だしね。
２ちゃんはノーマルマンセー多いから否定されるけど。

俺はＦＲセダンＭＴが出たら、それだけで最高だけどね。

>>540
アルテはオーナーだけが、弄れば速いんだ！楽しいんだ！って自慰してる
クルマだから


…ってレス付けようと思ったらｗ

>>541
>アルテは弄るの前提だしね。

それを言われたらなぁｗ
ユーロにしろレガにしろ８にしろ、
ノーマルでも十分に楽しい「とこ」はあるけどなぁ（どの車でも全肯定はしないけど）
もちろんそれぞれの車でもネガティブポイントを
弄れば当然もっと楽しくなる。

申し訳ないけど、アルテで「いい」と思ったところは皆無なんだよね。
走り以外の面でも、別に室内広くない（っていうか狭い）し、
内装もちゃちい(メーターはガキっぽい）、シートは腰痛くなる、
極めつけはドリンクホルダーの蓋？がペットボトルと一緒に
スポッと抜けたときには「これがトヨタクオリティーか」と驚愕したよｗ

パーツの豊富さだけはNO.1だけどな＞アルテ

アルテッツアはFRのコロナだと思って乗ればいいんだよ。

ちょうどこの3台が出てくる
ttp://www.bestmotoring.jp/BM/200407/

アルテッツアはFRのコロナ
RX-8は現代のファミリアロータリークーペ
レガシィは上下圧縮型オフロード4WDで、現代のレオーネ
で、ユーロRは4ドアのインテRなんだよ！

ちょっと釣られてみるか。

>>514
俺は腰が痛くなる。
日産車に乗り換えて、腰が楽になったのでびっくりした。
レガのシートは欧米人の体格に合わせている気がする。
まぁ、合う合わないは個人差があると思うが、
少なくとも俺を含め仲間内でレガのシートが一番と評価したやつは一人もおらん。

>>541
別にノーマルマンセーってわけじゃなくて、
弄りだすと千差万別になってしまって収集がつかなくなるからでしょｗ
比較するには基準が必要。

女性ウケやはったりはＲＸ-８の勝ちだな
車わからんやつからみればあのボディは外車みたいなもんだし
あと、じーーっと見ないと粗もわからんしね

しかし少し涼しくなってエアコン使う必要がなくなると、ますますユーロRの
走りが冴えるな！
もうこれは快感だぞ！おまえらも乗れ！

それは男のエゴ女性ウケはＢ４じゃねーの？
やっぱり今の時代バリバリのスポーツのるのは気合がいる
実際Ｂ４乗りの女多くみるしもの８はオヤジがおおい
インテは20〜30歳台
>>547
頭の低脳な逝ってるホンダ乗りの恥死ねよ！
アコードってｼﾋﾞｯｸ・・・の進化じゃん。
来るなよボケ！ユーロＲ乗りの恥！
氏ね！

ユーロRってタイヤが1サイズちっちゃいんだよなぁ。貧弱に見えるお。

同じホンダ乗りとして彼のいい加減な発言を心より謝罪します

ＩＤ　mYa2+iB90

はスルーしてください。

気がすまない
オメーの発言はホンダを軽くみられるだろ！
ID:mYa2+iB90マジ腹立つ!!
レガシィは乗るとうなずく位いい車だぞ。

落ち着け

ちなみに
ＲＸ−８→コスモロータリー生粋のスポーツカーだぞ

レガ→レオーネ世界初の乗用車4駈の先駆者

敵に敬意を持たないとな。

>>555
ご親切にどーもです。

おまえら、自分の乗ってる車を愛せよ！
ま、俺はホンダが一番だがな！

>>558に付け加える
ライバルの良さを認めろ！
ライバル車を悪く言うな！
自分の好きなメーカーを勉強しろ！

こういうスレには少々の煽り合いは必要ですかね。
以外とマタ〜リしていて良いスレでつな。

ライバル車の悪口なんか言ってないぞ！
俺は他車を認めた上でユーロRが最高だって言ってるんだよ！
もちろん同じホンダでも、オデッセイもステップワゴンもいい車だって
認めてるぞ。

>>561
それカンチガイですよ。
あなたのすばらしい意見にさらに付け加えただけですよ。
ワタシはあなたのようなホンダファンに罵声を浴びせません。

オレ的にこの3台じゃ乗りやすいレガシィが一番じゃないかな？

ま、いいわ。
今はそう言ってるおまえも、あと数年も経てばホンダから離れられなくなるよ。
車ももちろん素晴らしいけど、スピリットが違うだろ！

昔のホンダはタンカラー内装の逆輸入アコードクーペや、後席劣悪ながらスタイル抜群の
5気筒インスパイアなど、純粋に格好いい車がいっぱいあったんだけどね。
最近は無理してデザインしているような気がするんだよな。

ああ、それはあるかもしれんな。
昔はリトラクタブルのかっこいいアコードとかあったしな。
ワンダーシビックやシティのデザインも革命的だったしな。
95年ごろだったか、シビックがかっこ悪くなってから変わり始めたよな。
その点、マツダの方がデザインに関しては秀逸かもな。
特にRX-8やアクセラのハッチバックのデザインは素晴らしいと思う。

>>564
本田宗一郎さんが亡くなった時点で本田ノ魂は死んだよ
いまのﾎﾝﾀﾞはﾄﾖﾀと同じ金儲けしか頭にないよね
大体現在”本格”スポーツモデルがＳ2000とUKｼﾋﾞｯｸだけってのはどうよ？
今のホンダはＲＶ集団ヘタレ...
宗一郎さん泣いてるぜ...
>>566　ﾏﾂﾀﾞ...微妙。

オレ、自称ホンダヲタだけど、今のホンダに欲しい車はS2Kくらいかな？
オデ、ステップワゴンから・・・ダメポ。
オレは前に乗ってたのはバラスポw（古っ！

連れにホンダ信者が2名いるんだけれど、
A君は、親父のCVCCシビック＞ワンダーシビック＞2代目プレリュード＞初代インスパイア
B君は、免許とって、サイコロシビック＞クイントインテグラ＞3代目プレリュード

二人ともホンダから離れたなぁ。
いま、
オレ：スバル＋マツダ
A君：ﾆｻｰﾝ
B君：スバル＋マツダ

ま、宗一郎さんがいなくても、ホンダの性能が素晴らしいのは間違いないだろ？
そしておまえもその性能に惹かれてインテRに乗ってるんだろ？
RVを馬鹿にしてるけどな、乗り比べてみ！良いから！

孤高の存在

ホンダがすばらしいかどうかは人それぞれだろ？
いいとは思うがすばらしいとまでは思わないです

ターボで武装しよう

俺もかなりのホンダ信者で宗一郎氏とかも大好きで本も読んでたくらいなんだが、
去年RX-8に乗り換えました。

＞573
オレも。昔バイクでホンダにお世話になったが、今はＲＸ-８糊
バイクはホンダってやってることトヨタと同じで、他社で成功した
モノを真似るってイメージやったわ
他社と違うことや、新しいことのチャレンジって点でS2Kは評価できるけど
以外の現行車はあまり興味わかない

悪口じゃなくて現実を語ろう。


482 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/09/18(月) 06:20:14 ID:aEvIfCMY0
>>477
過去に散々言われてるけど、実際問題として欧州では見向きもされない車なんだよね。

ヨーロッパの一般的な意見は
「なぜアコードに動力性能を求めるのか理解できないよ。それなら普通にBMWを買います。」だからね。

俺はこの３台の中で購入するならレガシィかな。
個人的には>>566があげたアクセラスポーツが好み。

友達がホンダ好きだからいろいろ話を聞くけど、ユーロＲには
魅力が感じられない。まず、デザインがずんぐりしているというか…。
良い車なんだろうけど、なんか惹かれない。
レガシィなら水平対向とAWD、RX-8ならロータリーというように
それぞれ個性があって、俺にはこの２台がとても魅力的に思える。
アコードは…興味ないや。

え？　ユーロＲはスレの前の方でとっくに脱落したと思ってたけど…

HONDAは高回転型エンジンがウリ。

ユーロＲはとっくに脱落。ホンダ糊からも失格の烙印。

かといって、タイプＲはコンセプトが違うので、レガ・８とともに語れず。

違いのわかる、公平な判断ができるホンダ糊は歓迎されるが、
タイム一辺倒の信者やヲタはお呼びでない。

ターボ車は3〜4万キロも走れば新車時のパワーなくなるし

その点ホンダエンジンの耐久性は抜群だよな！

>578
その高回転もS2Kで下げてたし。
高回転ならRX-8をいじったほうが楽しいような

エイトも耐久性危険でしょ？とくにｱﾍﾟｯｸｽｼｰﾙとか？開発段階でリスクあるんだしさぁ！あとインテの市販車としては異常に早いFに近いピストン回転常識で考えると一番磨耗するよ？　ターボは回転を上げなくともある程度強い加速が可能
だから結局のり方次第ではターボが一番もったりしてな！

バカしゃないの？どんな車も機械だもの４万も走りゃ性能低下は当たり前じゃん！厨房かオマエラ(`ｪ`)зз

4万キロくらいで壊れてたまるか！
最低でも30万キロは乗らないとな！

>>585 神と呼ばせてくださいW

すべて乗ってことあるンダヲタだが、しいて言うなら一番良かったのは、
８かなぁ。。。シフトフィールも良かったし、エンジンフィールもイイ。排気音も。ただ、燃費とかユーティリティとかの面でバツ。
次はユーロだな。シフトフィールは文句なし。サイズがやや大き過ぎなのが難。みんなが言ってるようにデザインもあんまり好きになれないかな。
レガシーはスタイルと社外オーデオ付けられるのは良いかな。それ以外はイイトコ無し。買うなら2.0Rだけど。

ユーロＲが最高だよ。シートが良い、燃費が良い、保険料が安い。
ただ雪国の人やスキーヤーなら多少燃費が悪くてもレガシィだろうな。

まぁ、真剣に走りを追求するなら旧インテＲ、インプＳＴＩ、ＲＸ−７を
中古で買った方が幸せだと思うけど。

ユーロＲは、妥協したタイプＲとか考えずに、付属品の充実したアベンシスクラス
のセダンと考えると非常に幸せになれるよ。
アベンシス＋レカロ＋モモステで値段も同じくらい。

AWDは悪路でスタックした時や発進時のトラクションが売りだからね〜。
確かに雪国じゃFRを敬遠しがちだよ。
ビシの I なんかも運転の苦手な人はAWDにしないと、
MRなんかこわくて乗ってられないと思うよ！

羊の皮をかぶった狼とはまさにユーロRのことだな！

速さに拘らなければ
ユーロRは決して、レガヲタがいうような
悪い車ではない

エンジンとシフトフィールは
完全にレガシィより上だし

やっぱ、フィールは大事だよね

この三車で、ユーロR以外を選ぶ人間は車というものがわからない人間だ。
国産ドッカンクソターボのどこがいいの？

>>593
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

現行のレガシィは燃費いいぞ
保険も高くないし維持費は比較的楽
それでいて下手なスポーツカーより速いからね
実用性も文句ない
こんなに凄いのにユーロRに30万も足せば買えるわけだが
速さに関しては比べるまでもなくレガが上なんだし

ちなみにレガシィはドッカンターボではない。
ある基地外はもっさりターボとか言ってるし、煽るにしても
もう少し発言に統一性を持って欲しいものだ。

ふぉふぉふぉ。
俺はレガシィは一貫してもっさりだと言っている（ふぉ
レガシィがドッカンに感じるとすればそれはベースの水平対向が非力だから（ふぉ
ターボのブーストがかかった所とそうでない所のパワーの差が激しい（ふぉ
まずターボつけなくてもまともに走れるエンジンを作るべし（ふぉ
スバルの水平対向はターボつけなきゃただのドン亀（ふぉ
ターボつけてもスムーズさの全くないがさつなエンジン（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

一気にスレが白けたな･･･
それでは失礼します。

ふぉふぉふぉ。
>>598
>>596のお前のカキコで流れが決まったんだよ（ふぉ
自分の悪行を反省しなさい（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

http://www.bestmotoring.jp/magazine/200407/

ユーロＲを選ぶヤツ？
一番堅実なやつなんじゃない？間違えないモノを選ぶタイプ
しかし正しさが楽しさとはいいきれない。
正しさだけならユーロＲ＞レガシィ＞ＲＸ−８なんだろうけど
楽しさはレガシィ・ＲＸ−８＞＞＞＞＞＞＞ＲＸ−８だわ
（ひがみっぽいけどｗ）

ふぉふぉふぉ。
ターボ付けりゃ軽だって速い（ふぉ
ターボ付けりゃスバルの睡眠退屈だって速い（ふぉ
ただし、ブースト域限定でな（ふぉ
ブーストかからなけりゃもっさりドン亀（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ。
>>601
>楽しさはレガシィ・ＲＸ−８＞＞＞＞＞＞＞ＲＸ−８だわ
取り乱してますよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ。
古いデータで悪いがスバ車敗北の歴史（ふぉ
ターボがなきゃスバルの睡眠退屈なんてこんなもん（ふぉ
-------------------------------------
ＣＧの過去テストデータでは
トヨタ / カローラ 1500G　17.8秒
スバル / インプレッサ ワゴン1.5C'z　19.5秒
遅いね、スバルのＮＡ。遅すぎ！

ちなみに
スバル / レガシィ ツーリングワゴン TS-R　17.7秒
カローラの1.5Gとタメ

ふぉふぉふぉ。
レガシィ敗北の歴史（ふぉ
各社がしのぎを削って速い車を作っていたよき時代（ふぉ
スバル車なんて大して目立ってもいなかったし眼中になかった（ふぉ
本来そんなもん（ふぉ
--------------------------------------------------------
ＣＡＲトップ1995年1・2月号「国産乗用車50台ゼロヨン＆最高速イッキ乗り!!」
当時のデータから２リッター車を比較

【ターボ・モデル】
ＭＲ２GT-S(245ps/5MT)
最高速254.3km/h　ゼロヨン13秒75(164.8km/h)

セリカGT-FOUR WRC仕様(225ps/5MT)
最高速239.2km/h　ゼロヨン14秒17(156.3km/h)

ランサーGSR エボリューションII(260ps/5MT)
最高速238.5km/h　ゼロヨン14秒16(157.9km/h)

シルビアK'sタイプＳ(220ps/5MT)
最高速230.2km/h　ゼロヨン14秒84(153.1km/h)

レガシィ・ツーリングワゴンＧＴ/Bスペック(250ps/4AT)
最高速223.5km/h　ゼロヨン15秒73(145.2km/h)

ギャランVR-4(240ps/4AT)
最高速219.4km/h　ゼロヨン15秒72(143.7km/h)

スターレットＧＴ(135ps/5MT)(1300cc)
最高速195.3km/h　ゼロヨン15秒84(141.9km/h)

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／　_ノ 　ヽ_＼
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　 ｌ^l^lｎ　 ⌒（__人__）⌒ ＼　僕今悩みがあるんだおー・・・
　　 　ヽ 　 L　 　|r┬-|　　　　|　聞いてくれるお？
　　　　 ゝ 　ﾉ　　`ー‐'　　 ／
　　　／ 　 /　　　　　　　 　　＼
　 ／　　 /　　　　　　　　　 　 　＼
. /　　 　/　　　　　　　　　-一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　モニターの前にあるキモイ顔が僕のこと
　　　　／ ::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　見てるんだおｗｗｗｗ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　 >　　　　　　　　　<
　　　　　（　|　　　　　　　 / ）
　　　　　　`|　　　　　　　/'
　 　 　 　 　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　ヽ　　ヽ／
　　　　　　　　>__ノ;:::......

ふぉふぉふぉ。
ついでに当時のNA勢（ふぉ
レガシィのターボ車よりも速い車がたくさんあった（ふぉ
--------------------------------------------
【ＮＡモデル】
プレリュードSi VTEC(200ps/4AT)(2200cc)
最高速231.8km/h　ゼロヨン15秒89(146.2km/h)

ＦＴＯ ＧＰＸ(200ps/5MT)
最高速230.4km/h　ゼロヨン15秒27(151.1km/h)

インテグラSi VTEC(180ps/5MT)(1800cc)
最高速225.2km/h　ゼロヨン15秒26(150.2km/h)

プリメーラ・オーテックバージョン(180ps/5MT)
最高速221.6km/h　ゼロヨン15秒51(147.1km/h)


レガシィターボのくせに遅い！！！

ｶ <V<o｀∀´o>V> ﾆﾀﾞｰ

ふぉふぉふぉ。

ベストカー(2001年4月20日号)
ゼロヨンＴＯＰ２０ランキング
１位　スカイラインGT-R　　　12秒55
２位　ランサーエボVII RS　　12秒57
３位　NSXタイプＳ ZERO　　　12秒73
４位　MR2 GT-S　　　　　　　12秒80
５位　RX-7 タイプRS　　　 　12秒92
６位　GTO ツインターボMR　　12秒95
７位　インプWRX STiタイプRA 13秒33
８位　セリカGT-FOUR　　　 　13秒58
９位　ステージア 260RS　　　13秒62
10位　シルビア スペックR　　13秒70
11位　スープラRZ　　　　　　13秒85
12位　フェアレディＺツインターボ　13秒94
13位　カルディナ GT-T　　 　13秒98
14位　インテグラ タイプR　　14秒08
15位　アリスト V300　　　 　14秒14
16位　プレリュード タイプS　14秒20
17位　クラウンアスリートV　 14秒26
18位　スカイライン25GT-T　　14秒28
19位　フォレスターS/tb　　　14秒29
20位　リベロGT　　　　　　　14秒30

がちがちチューンのインプがかろうじてランクイン。
うぇ〜ん、レガシィはどこ？？？

また、カニの日本昔話が始まった・・・

ふぉふぉふぉ。
当時からすでにドン亀（ふぉ
他社が時代の流れでドッカンターボよりもスムーズなＮＡを量産している現在（ふぉ
スバルだけターボつけて速いと粋がっても（ふぉ
それはＮＡ同士の勝負にはまったく勝てないから（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ。
スバルにはＮＡスポーツが一台もない（ふぉ
水平対向がターボ無しではいかにトロいかの証明（ふぉ
ＮＡスポーツがないメーカーなんて、技術力がないということ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ。
おまけに280馬力最遅を誇ったレガシィ（ふぉ
輝かしい名誉だ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ、

実測１００馬力のスバル２�gエンジン（ふぉ

FUJITSUBO公表実測値
GF8 インプレッサ ワゴン 2.0 4WD マイナー前
ボディ型式 ： E-GF8
エンジン型式 ： EJ20
年式 ： H5.10〜H10.9
最高出力 標準104 PS / 5220 rpm 　FUJITSUBO109.8 PS / 5430 rpm
最大トルク 標準15.6 kgm / 4080 rpm 　FUJITSUBO16.3 kgm / 4320 rpm

ああ…これが現実か？ （ふぉ
ふぉふぉふぉ。

(((((((((((((((((V)´;o;ё;o;(V)

すげー粘着だな、こいつ！

でも言ってることは事実だからスバヲタが反論できない。

ふぉふぉふぉ。
その通り（ふぉ
スバヲタには理論的な反論や反証ができない（ふぉ
だから迫力がなくて拍子抜けするんだがな（ふぉ
ま、また〜〜り行こうや（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

スレに沿ってないし、古い。
ただの荒らしか。

ふぉふぉふぉ。
昔からレガシィは糞だったってこと（ふぉ
ターボ振り回してＮＡより速いなんて威張るヲタがいたから（ふぉ
思い知らせてやっただけだよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

連続でカキコミも目つむるからさ、その「ふぉふぉふぉ」やめてくれない？
かなり不快。お願いします

ふぉふぉふぉ。
さて、それはどうかな？（ふぉ
俺は勝手気ままに行くよ（ふぉ
どうせ君と会うことももうそんなにないだろうしな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

さて、それはどうかな？
俺は勝手気ままに行くよ
どうせ君と会うことももうそんなにないだろうしな

こんなかんじかい？

なんでアウトドア四駆ワゴンとＦＦ大衆セダンのスポーツモデルとお気楽４ドアスポーツカー
で走りを熱く語る必要があるねん．．．

ターボに敵わないＮＡ乗りのカニが必死にターボをこき下ろすも…いま時代はターボへ！

ＮＡ乗りの憧れＢＭＷが宗旨替え？ｗ
新型３３５→３.０�gツインターボを搭載

メルセデスＥ３２０ＣＤＩ→３.２�gディーゼルターボを搭載

はいはい

話のすり替え乙

ディーゼルターボ 笑

RX-8は実測250PS出せよ。

実測でカタログスペック出してる車すら少ないけどね
ＲＸ−８は２５０PSより低回転でのトルクをもう少し太くして欲しい
ＮＡだからあんなもんって書き方を雑誌でされてるけど、ユーザーとしては
かなり不満だな

>627
今、ディーゼルがすごいのをわかってないのか？

カニオメーはこのスレとは関係ない！他スレ荒らしはﾚｶﾞｦﾀと同罪！とりあえずやめようね。

今？四年前からじゃん。始まりフランスルノーの小型は全てクラッチしてたよ！たしかインプの安いのもフランスでディーゼルだったよーな。

>>629
はいはい低回転トルク低回転トルク
そんなにトルクほしいならType-Sじゃないモデル選べば良かったんじゃね？

>>633　つかセブンかえば？　あと本田軍団はセダンのﾚｶﾞじゃなくエス１５がライバルだろ？

>>629
カタログスペックはベンチマークの値なわけだが・・・
駆動輪出力と混同するのはどうかと思うが・・・
タイヤ換えるとパワーチェックの結果がけっこう変わるし、目安程度にしかならんだろ。

しかし、良くのびます

なんだかんだ言って、拮抗してるんじゃないか

俺の中古インテ。キモオタしか認めないホンダのタイプＲさ。
スゲー安いんだ、これが。
勿論チャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ？
キモヲタらしく当然に2ドアを選択した俺、周りはミニバンや軽ばかりだけど
勝ち組は間違いなく彼ら。
だって只でさえホンダオタキモ！な俺が乗ってもキモさが引き立つＲだ、
イケメンが乗ったら周囲から哀れみ受けるぜ、間違い無い。
そんな中古のインテだけど、ＧＴ−Ｒやエボ、インプより全然遅いって
怖いおにーさん連中に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
俺はヲタクだし貧乏だし安いんだから。
俺もダサいけど、インテＲも必要十分にダサい車だから。
ＧＴ−Ｒなんて高くて乗ってらんない。
なんですか、アレ？格好よ過ぎです。
有名デザイナーがデザインしたんですか？
あんなの僕には似合いませんよ。
今日も俺はそんなダサくて安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切な幼女を乗せて。

GT-Rも相当ひどいデザインだが．．．

で、いつになったら国産メーカーはターボラグの無いターボエンジンを作ってくれるんだ？

>>625
ターボ技術そのものは素晴らしいんだよ。
国産メーカーがクソにしているだけ。
つか戦中からまともなターボは作れなかったわけだが。

＞国産メーカーがクソにしているだけ。
石川島播磨重工はポルシェのターボも作っているのだが．．．

ふぉふぉふぉ。
だから、ターボそのものはいいのに（ふぉ
日本車メーカーがそれを生かし切れてないって事だろ（ふぉ
特にスバル（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

カニ来た

ふぉふぉふぉ。
妄想スバヲタはずっと前からいる（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

またカニ来た

トルク曲線を見る限り、2000回転〜4000回転でフラットに最大トルクを発生してる
現行のＥＪ２０ターボがドッカンターボとは思えないんだが…？
4000回転以降のトルクの落ちも緩やかだしね。

乗った事無い奴が語ってるんよ。

(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz←乗った事無い奴

仮にこの中からカーラーフプランを練るとしたら、２０代の若い時はレガシー
乗って海や山。滑りにもガンガンいく。結婚した３０代になってからは５年間
（２回目の車検で買い替え）はエイトに乗るような感じにしたいな。
ユーロなんて選択肢にもはいらん。

エイトは山はキツイ。車高低いしボディ長いから
底を何度すったことか。

>>650
ユーロは50歳過ぎて、子供も大きくなって独立したシルバー夫妻あたりに
似合うんじゃないか

アコードって宗一郎さんが若人（わこうど）から名付けたらしいね
ホントは若者向け車種なんだよね

なんでかRX-8っておじさん多いよなぁ
俺も三十路なんでおじさんといえばおじさんなんだが...
近所で同じRX-8に乗ってるじじいに出会うんだが、毎度
「よう！同士！！」って目で見られる。
彼女と乗ってるときなんてクラクションで挨拶までされた...
彼女「誰？知ってる人？」俺「しるかーあんなじじい」

>>654
若い頃乗りたかった平べったい車にやっと乗れるようになったら、
８しかなかったのだな、これが。

しかし、赤の他人に挨拶するには多すぎると思うな。

アコードがカムリのライバルとなると、一体誰が想像していただろうか？
全世界的にはアコード＞＞＞レガシィ＞＞＞越えられない壁＞＞＞RX-8です。


生産台数が。

ユーロR乗ったことない奴が

想像でとやかく言ってるなぁｗ

>>657
売りたくないらしく、試乗車は皆無だな

>>657
知的障害者しか乗りたがらないんだって
ホンダの人が言ってた

>655
ひらべったい車（爆笑）
確かに今平べったい車ってぜんぜん無いですね
しかもその平べったい中でＲＸ-8は一番安いｗ
自分もあの平べったさにやられて買ったくちですｗｗ

>>656
あら、墓穴掘ってる人が居るな。

現実の世界販売台数はコレ。
日本名インスパイア（海外名アコード）＞＞＞レガシィ＞＞＞RX-8＞日本名アコード

>>661
日本アコードは
欧州アコードと同じなんだけど？

米国のみが別物

欧州ではレガシィより売れてるはず
ただ、日本も含めてどっちが多いかは
ソースないから知らん・・・

たしか、中国のアコードも日本で言うインスパイアだった希ｶﾞｽ

見栄っ張りな彼ら用に、でかいのを持ってきたそうな。

日本アコードと米国アコード（インスパイア相当）なんて、
カローラとカローラランクスほどの違いはないでしょ。
まとめて台数にいれていいんじゃねーの？

普通に考えたら
動力性能：レガシィ＞＞＞ユーロR＞エイトくらいじゃね？

そんなに差あるのか。

エイト糊...しょぼーん

動力性能なんか別にどうでもいいじゃない。自分がそれを買ったことに満足すれば
それが一番だと思うが。
買った後で後悔して愚痴を並べるのが一番よくない。

普通に考えたら
旋回性能：エイト＞＞＞レガシィ＞ユーロRくらいじゃね？

※ユーロＲは過去スレで性能存在共に比較にならないということでスバル、ホンダ、マツダのヲタ全員一致の末除名されてます。

エイトは3速以上、5000回転をキープして走ると完全に別のキャラクターが出てくるよね。
なぜかハンドリング面が劇的に変わるんだよな。
もっと鋭くなり、極端に言うとクルマが自分の体の一部になり手足のように感じる。
パワー不足のダルな印象が吹っ飛ぶ。
サーキットで走りこまない人だったら、エイトが一番楽しいクルマだと思う。
ウェイトレシオは無視できない要素だね。
ドライビングの腕を磨くのにいいよ。

そうなると、サーキットでは
レガシィ＞エイト＞＞ユーロRくらいかな？
やっぱりレガシィのターボパワーは、旋回性を補って余りあるものがある。
ただ、個人的に好きなのはエイトだな。

レガターボは2000〜6000回転で30〜35�s/mのトルクバンドがあるから
３.５�gクラスの大排気量ＮＡのような加速感

サーキットは　インテ＞＞エス＞＞レガ＞＞エイトになるよ。普段の足として走り、サイズ、使い勝手とかレガが最強じゃないかな？

BMWの新型直噴ターボに比べればクソ

ＢＭ３３５→３�gツインターボ３０６馬力、４０�s

レガＧＴ→２�gツインスクロールターボ２８０馬力、３５�s


ＢＭターボショボ過ぎｗ
バルやビシだと３�gあったら３５０馬力、５０�sくらい当たり前でしょｗ

ユーロR乗りです。RX-8とインプレッサWRX(レガシィは乗ったこと無い）との比較。
ユーロRマンセーしてもつまらんだろうから、あえてネガを書く。

「タイトなワインディング」だと辛いばかり。

『加速しない』
ユーロRは5000回転以下に落ちてしまうと、加速が鈍る。
特に上りは車重の重さを痛感。5000を越えるまでじっと待つしかない。
こういう状況ではインプに乗りたくなる。どこからでも加速するターボエンジン。
インプでは「加速しない」なんて不満は微塵も無い。

『曲がらない』
ユーロRはタイトコーナーでどアンダー。そんなにタイトでなくてもどアンダー(笑)
FFだから踏めずにじっと我慢。こういう状況だと、RX-8かやっぱりインプに乗りたくなる。

RX-8は絶対的なパワーはないけど、スパスパと鼻先が切れ込む素晴らしい旋回性能。
曲がれるから、踏んでいける。楽しい。
フロントミッドだからなのか、FRだからなのかわからんけど。絶対的にパワー不足は
否めないが、不思議とそれが気にならない。同じワインディングでもRX-8だと楽しい。
いつまでもくるくる回っていたいと感じる。

インプレッサのステアフィールはRX-8のようなスパスパと切れ込むようなクリーンで
軽快な感じではないが、4WDでフロントはタイヤの向いている方向に頭を引っ張り
込み、リアは蹴り出し、4輪で地面をしっかり掴んでぐいぐいと曲がる感じがする。
インプも曲がれると思ったら踏んでいけるので楽しい。しかも加速性能もいいので
結構なコーナー脱出速度。もし判断ミスして限界超えたら事故って死ぬなと少し恐く
感じたくらい。

個人的には、速度が低くても楽しいRX-8が一番だ。安全で楽しいならお得な感じ。
インプも楽しいが限界が高すぎて危険な感じもする。調子に乗ってるといつか事故りそう。

レガシィGTｽﾍﾟB乗ってるけど、街中じゃ3000rpm以下で十分走るよ。
それ以上踏むと、流れに対してちょっと速過ぎる。
あれでトルクが無いとか、モッサリとか言うような人は、街中走って欲しくないね。
ハッキリ言ってDQNつーか、走る凶器。

ちなみに各社試乗したことあるけど、スピードとか関係なく、運転する面白さじゃ、
個人的には、RX-8＞＞ユーロR＞＞レガシィ　だった。
レガシィはスタビリティー重視で、ちょっと方向性が違うかな。

>>677
全頭皮がｽｯッﾊﾟﾘ抜け落ちるほどに禿げ同
漏れなんか印譜はﾊﾞｹﾓﾉかとｵﾓﾀｗ

そもそもあの絶妙なﾏﾀｰﾘ感がいいんだよな、ｴﾛ尺ってのは。

エイト糊ちょっと　回復（笑

っていうか乗る人の求めるモノによってどれがいいか違うのは当然ですね
とりあえず満足してるし、金かけてスーチャ付ける必要も無いか。
サーキットで走れるわけでもないし

>677
俺は元ユーロＲ(ＣＬ１)乗りだけど、そんなにドアンダーなんて事ないけどな
確かに鼻先は重いけど

この三台でいかようにも　改造できるのは
ユーロR　だけだな

興味本位の質問。
ユーロR好きにとってのTYPE Sの存在って何でしょう？

TYPE SはＡＴのスポーツモデル。

MTの比較だからな　主催者は
しかもノンターボ　ノンワゴン
オートマならホンダには乗りません

>>676
ｽﾍﾟｯｸｦﾀ発見ｗ
吹け上がりの良さ、ﾄﾙｸｶｰﾌﾞ、環境性能、音など色んなﾊﾟﾗﾒｰﾀｰがあるのに
ﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰという一面でしか物事を語れない悲しい人間ｗ
もっとﾊﾟﾜｰを出そうと思えば簡単に出来るだろうが、他の性能を考慮して
敢えてそれをしなかったってだけだろ。おこちゃまにはわからんか？

孤高の純国産ユーロR　vs　トヨタの亜系レガシィ　vs　フォードの部品RX-8
なんだけど　親父的には

>>686
そんなに悔しかったの？ｗｗｗ

いまや日本車でも扱い易さ、排ガス規制に適合した
高出力で幅広いトルクバンドを持つターボ車が増えてるのに
ＢＭはあえて低性能にした訳ですか、そうですか。












ホントは単にターボ技術の蓄積がないだけなのにｗ

>>688
>ホントは単にターボ技術の蓄積がないだけなのにｗ

ここで問題です。
80〜90年代のF1において、ターボエンジンにて
圧倒的な戦績を残したエンジンコンストラクターは
どこでしょう？

HONDA

ホンダが本気になればエンジンだけは最強だと思うよ
あえてターボを封印していてもあれだけの車を出してきたんだし
NSX-RはニュルでインプやGT-Rを抑えて国産トップのレコードだしね
でもいくらエンジンが凄くてもエボとインプを超えるのは無理だよ

ホンダ、本気じゃない？
どんな車出す場合でもその商圏に合わせて最高の物をだしてるよ
ただ、ホンダはトヨタのような市場がないだけ
結局商圏がすべて。
時期NSX？も妥協に縛られた最高（この言い方って変だけど）のモノになるんだろうね

>>681
俺、CL1乗ってるけどアクセル踏み込んでいくと、FFなりに
グイグイ曲がっていく感じ。LSD標準装備なんだし。
CL7は重くてでかいから印象が違うのかな。

速さと安定感ではレガシイ圧勝。エンジンのフィーリングはアコード。ハンドリングでは軽量ＦＲの８。デザインは人それぞれ!

軽量ってほど軽くもないのがなぁエイト
どうせなら前ドアもアルミにして欲しかった

>>688
本当にアホなヤツだな
ターボ化してんだし、ﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰをもっと上げようと思えば簡単にできたはず
ＢＭなりの車作りの考え方から
車の性格や色んな他のﾊﾟﾗﾒｰﾀｰを考えて敢えてﾊﾟﾜｰを抑えたんじゃねーの？
ﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰだけで優劣を決めるって、
ほんとおこちゃまって物事を一面からしか見れないんだな

どうでもいいが、ピークパワー以外の特性が優れているという根拠は何？
もう乗ったの？

最近、ショップもピークパワー下げて総合での乗りやすさを考えた
デモカー出してますよね
その方がユーザーの使い勝手に合うだろうし、サーキットでも速いんでしょうね

ホンダマンセーのヲタさん！８０年代のホンダがすごいか？パートナーメーカーのおかげでしょ？ホンダのターボがすごいの？(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 違う！ホントに凄いのはＩＨＩだよ！

ドイツのニュルブリンクはね強アンダー車のがタイムだけなら速いって事しってる？

>>697
乗ったことは無い。
それに優れているとは一言も言って無い。
ＢＭがどういう考えで車を作ったかはわからんが、
「ターボ＝何が何でも高出力」っていう発想は80、90年代の日本車の
ターボ化による馬力競争が影響してんのかなあ？と思う
ターボは排気量を上げずに、
車の性格に合う必要なﾊﾟﾜｰをプラスできるツールって考えは無いのかな？
バランスを壊すほどのﾊﾟﾜｰを与えてもしゃーないと俺は思う。

ホンダはエンジンだけは凄いものをもってると思う。
燃費とパワーを両立してるし、あえてターボに頼り切ってないところも
好感がもてる。但しミニバンやＦＦばっかりだしてて、車作りに対する
ポリシーというか拘りが感じられない。デザインもザル。
オデッセイやらストリームなんてＤＱＮにしか受けないようなデザインだし、
スポーツカーもインテとかシビックとかなんじゃそりゃ？　ってのが多い。
Ｓ２０００はまぁまぁ、ＮＳＸは初期のリトラの頃のはそこそこいいけど。

対してマツダは車作りに対する拘りがものすごく感じられる。イメージビデオ
とかみても作り手の意気込みを感じるし、軽量化やハンドリング、５０対５０
に近いレイアウトも、本当にまじめに車を作ってるなぁという感じを受ける。
デザインもＦＤやエイトは本当にかっこいいし、アクセラスポーツなんかですら
そのクラスではかっこいいと思う。但しこっちは逆にエンジンが駄目。
レシプロもそのクラスの車にしてはライバル車より燃費も悪いし、なにより
ロータリーが駄目。正直見てて痛い。燃費も今時考えられない位に極悪だし、
その割にパワーもでてない。燃費悪いくせに見合うパワーもでないと最悪だと
思う。よくフィーリングがうんぬんという人もいるけど、そのメリット１つに
対してデメリットが多すぎるのでやっぱしダメだと思う。

そこでエンジンだけがホンダで、その他の車体レイアウトをマツダが担当して
作ったら、ものすごくいい車ができると思う。なんも考えずに重く、デザイン
もセンスがないトヨタやニッサンのような車作ってるより全然いい。
ホンダとマツダは本当に合併してほしいよ。

>>689
ＢＭＷのＭパワー直４ターボは大活躍したからな。

>>699
288GTO以来、IHIタービンは素晴らしい出来栄え。

おいおい、おまえら。

ＮＡインプレッサのＡＶＣＳパワー＋４ＷＤならば、

ターボと違って、安全かつ楽しいんじゃねーのかな？

ＲＸ−８やユーロＲ程度にはね。

>>701
そうか、スマンね。
妄信してるBMWヲタならちょっと弄ってみようかと思ったんだが。

馬力競争の影響は確かにあると思う。
日本で一番まともなターボの使い方をしているのは、実は軽自動車だったりしてｗ

エイトの前後配分はある程度の妥協ありの設定です
１人から４人まで乗ったときを考えての配慮ですから
FRって構造上、ﾕｰﾛRやﾚｶﾞｼｨ以上にこの妥協ってあらゆる面で足かせにはなってます

>ＢＭ３３５→３�gツインターボ３０６馬力、４０�s

こんなターボなら、３．５ＬのＮＡでいいんじゃね？

＞ターボは排気量を上げずに、
車の性格に合う必要なﾊﾟﾜｰをプラスできるツールって

これ、日本初のターボ車スカイラインジャパンの発想
ね。

>>681 >>693
CL7の前に乗ってたシビックSiRは、めちゃめちゃ曲がるという程でもないが、FFとして
は良く曲がるクルマだったので、タイトなワインディングでも楽しめた。やはり軽さは
重要だったようだ。
それと比較すると同じFFでもCL7は曲がらない。全体が重く、鼻先も重い。でもそれは
買う前からわかっていたので、別に後悔はしていない。シビックと比べると快適性は
段違いに良くなったし、それが主目的だったし。

CL7は、きつくないカーブが続く道幅が広いワインディングや都市高速のような状況
では、気持ちのいいエンジンフィールやシフトフィールを楽しめる。あまりに楽しいの
で無用なシフトダウンをして高回転まで回したくなるくらいだし。

677はあえてネガな部分を書いてみただけ。 トータルではCL7はとても気に入っている。

>>693
元CL1、現CL7乗り。
車重の違いもあるけど、サスの考え方が
大きく変わってる。で、ノーマルだとCL7はやっぱりアンダー傾向が
強いのは確か。それでもセッティング次第ではCL1並に
曲がるようにはできるけど。

>>699
未だにこんなこと言ってる香具師いたのか。
真実を知らないのはお前の方。
恥ずかしいからちゃんと調べてからものを言え。

>>707
そもそもターボが出来た成り立ちって、
小排気量のままﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟできるので低燃費っていうもんだったらしいじゃん
それが馬力競争のなれの果てに「ターボ＝とにかく大パワー」ていう
風潮になっちゃったんだろうな

ターボが考えられた成り立ち？
船でエンジンの重量を増やさずにパワーを稼ぐために考えだされた
んじゃないの？
船＞飛行機と。で車ってのはその後でしょ？
車は小さい排気量のエンジンで馬力を制御が昔からの課題じゃないのかな？

>>710
それは日産が運輸省を騙すのに使った方便ね。
低燃費じゃなかったけど、当時のオイルショックの雰囲気に乗じて
低排気量で高馬力＝低燃費という論法を使ったはず。

>>711
ターボチャージャーが考えられたのって古いらしいけど、
今のターボの仕組みって第二次大戦のB-17で完成したはずだが。
船は初耳だな。

一定回転で回るエンジンの場合、効率が良いが、
車の場合はそれが微妙なわけで・・・
理論上は燃費良いはずなんだが、やっぱり冷却問題で
燃料多く吹くからねぇ・・・燃費厳しいのは宿命

>>707
ﾊｹﾞﾄﾞ
重い直６積みながらこの程度なら、ターボにする必然性が感じられない。
軽量コンパクトなＲＳ４のＶ８を見習うべき。

ＢＭのプレスリリースによれば、使い勝手を訴求した結果だと表現する一方
長い間ＮＡに特化していた為、今後はターボ技術を改めて煮詰めていくとも言っている。
ＢＭ自らターボ技術の未熟さを吐露してる。

BMの3L直6の気持ち良さは病み付きになるよ。
エイトのエンジンもかなり気持ち良い。
あれは4気筒エンジンにはないフィールかな。
S2のVTECはさすがだけどね。

>>715
せっかく直6が気持ちよくても、こんな半端なターボ付けたらフィールが
スポイルされるよ
それなら3.5LクラスのNAでいいと俺も思うな

雑誌の受け売りだけど、BM335のクーペはかなりいいらしいよ。
ざっと大まかに、こんなこと書いてあった。

・V型大排気量NAでなく直6ターボにしたのは、重量配分重視によるもの
・BMとして2002ターボ時代の技術者はもう居ないので、ゼロから開発だった
・タービンは三菱重工との共同開発
・ZF製6ATは、DSGと同等かそれ以上の変速レスポンス
・ターボにマッチしたATの開発で、ターボラグは殆ど感じない
・直噴Engとターボがベストマッチしている

まぁ、スレ違いな話なんだけどｗｗ

もう少し
・ATマニュアルモードのシフトダウンで、ブリッピングを可能とした（直噴だから？）初めてのターボAT車
・カレラSを追い掛け回すくらいのポテンシャル

はいはい、スレ違いスレ違いｗ

>>710-711
過給って、そもそも飛行機のエンジンで空気が薄い高度でも効率よく燃焼させるために考案されたものと
聞いたが。

>>707
国産車初の量産ターボエンジン搭載車は430セドリック／グロリアだね。
エンジンはL20ET、これが後にスカイラインジャパンにも搭載された。

>>719
その通り。
だからジェット機はレシプロ機に比べるとはるかに高々度を飛行出来る。
ジェットエンジンはコンプレッサー−燃焼室−タービンが一直線に並んでるから、
自動車用エンジンより効率がいい。
まあ規模が違いすぎて、効率云々を比べるレベルじゃないんだがｗ

>>711
現代の船舶用エンジンはディーゼルであるがターボは付いていない。
昔の（タイタニックとかの）蒸気エンジンにはタービンがあったが、
スクリューを回すためで加給するためではない。
（だからコンプレッサーが無い）

なんか終盤に近づいて、凄くマタ〜リスレになりましたな。

レガの２．０Rが総合的にみて最強みたいだな。

ロードカーとしての楽しさならエイトみたいだな。
クルマ造りのこだわりがBMWと同じ方向に向いているのが分かる。
運転好きの人は乗ってみるべし。
とりあえずメチャ安いしさ。

俺も>>702が言うように、ホンダがエンジンをやって、
マツダがクルマ側を開発してほしい。
ドイツでも普通に受け入れられる質のクルマが出来ると思うけどなあ。

>>723
だな。確かにロータリーはマツダがモノにしたってのは認める。
大変な苦労だったと思うし、努力もしたんだろう。そこは称賛されるべき。
しかし、「世界で唯一」とか「孤高のエンジン」とかだけじゃ駄目。
ダメなものはダメ。なんかそれだけで無理やり存続させてるのも哀れだし、
もういいだろう？　って思う。ル・マンとかの栄光は過去のものとしてもう
忘れるべきだよ。そんなに良いエンジンならマツダは全車種ロータリー積んで
るだろうしね。燃費も極悪だし、パワーも耐久力ない、メンテのサイクル
も早い。とにかく金がかかる。その割には全然速くないし。
ただ車作りは本当にすごいと思う。情熱を感じるな。これはホンダにはまるで
ないものだ。あのメーカーは売れればなんでもおｋのミニバンメーカーに
成り下がった。エンジンが泣いてる。ホンダはエンジンだけ供給してればいいよ。
Ｆ１みたいに。マツダに供給してくれ。

>>723
RX-8の中古と比較すれば320iの方がタマ数が豊富で安いかも知れんな。

一概には言えない。

RX-8試乗したたけどスカスカだったよ
軽乗ってるみたいだったｗ

いや、そりゃ厚揚げしたレガと比べたら無茶な話だｗ
まぁ、レガはまっすぐしか走らないけどねｗ

>>725
俺は初期型のE46からエイトに乗り換えた。
2.5でATだったからMTのE46を探してたら
眼中になかったエイトを買ってしまった。
あと1年ほど乗って新しい330を買う予定。
エイトも良いクルマだよ。
エンジンに関して>>724に同意。
でもあのｼｭﾙｼｭﾙと回る特異さと音はタマランね。

マツダがFRプラットフォームで現行の5シリーズより少し小さい車体を用意して、
そこにホンダが3.5LのV6エンジンを供給すると、とりあえず俺は買うぞ。

エンジン　ホンダ
内装　トヨタ
車の全体設計　マツダ
デザイン　マツダ

にしてくれｗ

RX-8は維持費がかかりすぎ
中古の車両はタマ数も豊富で意外に安いが
燃費も保険代もバカ高いしオイルやプラグの消耗も速い
あと加速性能が悪いと満足できないと思う
高速や峠の登りでいらつくし
コストパフォーマンスならインプWRXが超オススメ
快適装備天こ盛りで250psでAWDで240万という車両価格は凄い
維持費もSTiの半分程度で済む
FFだが6MTで264psのMSアクセラも240万だったな

理想は８のシャシーにＳ２０００のエンヂン

>>730
マツダの内装はイマイチだけど、
BMのはもっと質感が悪いからなあ。
VWとトヨタのはイケる。

ツダは情熱があるっつーか

単に他のメーカーがやらないこと
やらなきゃ生き残れないからじゃナイノ？
スバルや三菱も同じで・・

トヨタが出来ないことが出来る


ンダはデカくなってしまったから
逆にやりたいことが出来なくなっタ・・


まぁ、ど素人考えですヨ

エンジンホンダ？ばかか？どんなにクセのあるエンジンでもロータリを否定したらエイトの存在理由がまったくないんだよ。カッコだけでマツダのるな！

割とまともな意見が出てるな。

ロータリーは官能的なんだよ。ターボでもＮＡでもだ。
あの、にゅるるーって感覚はな、ナマでヤッてる時のあの感覚だよ。
それもだ、短小な○○○を激しく往復させるのではなく、
なっがーい○○○を、ふっかーい△△△に突っ込んでいく、そんな感覚だ。
まぁなんだ、太さと硬さはターボがあるかないかでかなり違うな。

これは短小では味わえない感覚だ。と、単賞候の俺が逝っておりますort

>>720
＞その通り。
何に対しての「その通り」だ？WW�Uではほとんどレシプロ機だろ。
B-29に対して日本軍機が太刀打ちできなかったのも
日本軍機にロクなターボチャージャーがなかったから。
大体、ジェット機がプロペラ機よりも高高度を飛べるのは（ｒｙ
スレ違いスレ違い。

>>726
エイト糊です。はい。そんなもんですよ
でも、どの車でもそうですけど試乗でわかることなんてしれてる
エイトは６千キープくらいで走ってくれるとかなり楽しさが
見えてくると思います

ﾕｰﾛR・ﾚｶﾞｼｨ・S2Kと比べてって言われるとかなりキツイですけど
エイト、ここで書かれてるほど悪い車じゃないですよ

某マンガのコピペだけど、

「城島先生って、仕事がらいろんな車乗りますよね
　やっぱりＲＥが一番いい？」
「全然　もし順番つけるならＲＥはほとんど後ろでしょ」
「またまた」
「マジだって、ＲＥなんて全然いいと思ってないもん。ただし
　前にも言ったけど、　いい　悪いと好き　嫌いはちがうよね」
「めちゃめちゃ好きと……」
「好きだねぇ、もうどうしようもなく。
　日本が本当に世界に誇れるＥＧでしょＲＥは」


ロータリーは確かにエンジンとしては駄目かもだけど、好きな人が乗ってる。
それだけ。世界に誇れるＥＧってのは言い過ぎだけど。
世界的にはロータリーとかよりロードスターとかの方が実はマツダの
ネームバリューあるんじゃないかなぁ？　とか思ったり。

２シーターオープンでは世界的に記録的な売上だし、他メーカーからもパク
られるくらいだからねぇ・・・

個人的にはＮＡロータリーでこれ以上パワーだせないなら軽量ライトウェイト
路線にエンジンシフトしてもらってロードスターこそロータリー積んで欲しい
と思うけどね。あのクラスでロータリー積んだら相当楽しい車だと思うけど。
ロータリーって結構趣味性が強い（燃費が悪いので）と思うので趣味性の強い
車に積ん方が合ってると思う。

結論が出ました
ユーロRの勝ち

自分でロードスターにロータリー乗せれば

>>370

全体のデザイン…マツダ
内装、塗装、ミッション…トヨタ
エンジン…ホンダ
脚回り…日産
値段…スバル
エンブレム…BMW

これ最強

密微死は完全にカヤの外かｗ

>>739
そんなもんは、ショップ任せにすればいい。
REなんて載せたら、ロードスターのイメージぶち壊すことになるよ。

なぜあえてロードスターにREを載せなきゃならないのか..
次期RX-7に期待するほうが普通だと思うけど

>>745
次期RX-7ならそれなりの馬力だせるメド（そんでもって環境性能もそれなりに
両立）が立たないと納得させられないだろうし、売れないだろ。
いくらハンドリング性能がよくても、実質的なライバルは時期GT-RやNSXなん
だから。
現状のエイトの実馬力（170〜190PS）を考えたら太刀打ちできないのは目に
見えている。メドが立たないから次期RX-7はいつになっても具体的な話が
見えてこない訳だ。（所詮噂話、妄想・仮想レベル）

ロドスタならパワーなくても人馬一体をコンセプトに気持ち良く扱えるパワー
を売り文句に馬力でなくても叩かれないｗ
しかも軽量コンパクトなロータリーだ。今のレシプロのロドスタより
ボンネットの位置も低くできていいことづくめだぞｗｗｗ
燃費は更に悪くなるけどなｗ
なんかロドスタもテンロクやテンパチで頑張ってた頃は好きだったけど、
随分大型化してきたし排気量もいつのまにか２０００になってるから、
思い切ってロータリーにシフトするのもありかなぁ？　とｗ

>>741　そーゆー事は足をせめてレガしー並にしなやかにしてからにしてね。　なんだよあのバタ足はよ。　　　　　　　　　　　　ロータリロードスターをだせばエイトはいらなかったんじゃないかな？セブンまでの繋ぎなんだし

>>747
携帯カキコとはいえ、少しは改行してくれ

ロードスターが売れた理由って、価格が一番大きいと思います
かりにS2K並の価格だと売れないでしょうねぇ
つまりロータリーなんてつめないってこと。
さらに乗せかえるなんてさらにナンセンス
いったいいくらかかって、とんでもない駄車が出来上がることか

>>749
ロードスターが発売されたのはバブル期だった。
あの時代はＮＳＸが年間１万台以上売れていた。
Ｓ２Ｋ並の価格と性能だとバカ売れしていた予感。

>>749
エイトの安い方のグレードは２５０万くらいだろ？
現行のロドスタと値段（２２０〜２７０万）と値段変わらんやん。

ＲＥ組み込んだって２５０万位に押さえられるんだからそんなに高いって
いうもんでもないだろ。

>750
あのころを思い出してください。
バブル時期で高い車も売れましたが中途半端な車金額の車って売れませんでしたよね
ユーノスロードスターは外見と価格が安いのが売れた理由だと思います
その後、ポルシェもボクスターのような性能二の次の価格安いモデルだしたし

S2Kがあのころあったらバカ売れしてたかどうかは？
ターボ＆四駆が最高の時代と思われていた時代にFRの自然排気をよしと思える
ユーザーは少なかったと思います。

>>751
現行ロドスタは金かかってますね。
でも、RE組み込むこと考えた場合エイト並の価格では出せないでしょう
エイトのボディは現行ロドスタに落ちますよ

つーか、ユーノスはお洒落だったし。

うん。お洒落だった。
でも、何故かあの時はスターレットを買ってターボポン付けしてしまった
新車のユーノスロドスタ乗りたかった

>>745

何の意味も無いマツダの直４を買わされるのは金の無駄だろ？

ロードスターもＲＸシリーズ同様に、ロータリーエンジンを
搭載してくれるのがベストなんだよ。

>>751
まったくその通りですな。

もともとＲＥエンジンはそれほど高い原価では無い。

だったら、ロードスターに搭載すべき。

確かにＹ型フレームは直４のＦＲに最適だ。

それは事実だし、英国のパクリでもある。

Ｙ型フレームにＲＥを搭載して、初めてマツダオリジンと
言えるのでは無いか？

>>756
原価はどうか知らないけど権利はそうとう高いらしいですよ
ほかの会社はバカらしくて開発しないくらいのパーセンテージだとか

ただ単に趣味性が強いだけじゃないよ、ロードスターは
世界一売れたオープンスポーツカーってことは、それだけいろんな人が乗ってるってことだよ、値段も値段だし。
頻繁にボンネット開ける人もいれば、車検の時にしかオイル交換しないような人も乗ってる
ロードスターが売れた理由で「手軽なオープンカー」って要素はすごい強いし、
現状のREの耐久性で、今までと同じような感覚でREロードスター乗られたら、また昔のマツダに逆戻りだよ
別の車名で出すかなんかしないとまずいと思う。

>>722
レガシィ2.0RにS2000みたいなエンジン+ミッションを乗っけて、
フロントミドのFRにしてくれると、かなり好みかも。
そんなクルマをトヨタがアルテッツァとして売ってほしい。
トヨタは縦置き可能な高性能なNA直4を持ってないか？

もしくは、RX-8にS2000みたいなエンジン・・（略

なんかそのクルマの核心部分を否定してる感じだな（ｗ

>757
ロータリーはマツダが買い取ってるはずだから、ライセンス料は無いんじゃないかな？

そこまでライセンス料だしてまでやっても売れるエンジンじゃないだろ？
ロータリーは。燃費悪いし。ライセンスうんぬんの前にやるメリットがない
からやらないんだろうな。水素のＢＭＷが売れまくって日本のガソスタでも
水素供給できるインフラが整ったら、マツダから水素ＲＥの供給受けるとこ
ろは爆発的に増える可能性はあると思うが。現状では同じ金出すならヨタの
ハイブリッドエンジンとかを供給してもらってた方が現実的。

>>760
買取だったの？販売台数で払ってると思ってました。
昔、なにかで読んだ記憶が...勘違いですね。すみません

>762
たしかプロジェクトXで、開発に成功したところに売りに渡すという条件付で、
国内メーカーや、ベンツやBMWの強豪を相手に、最終的に製品にしたのがマツダで、
見事ロータリーをゲットしたという歴史たったはず。
まぁ、権利だとしても、もうとっくに切れてるでしょ？

1985年までに各メーカーがロータリーに関わる特許の数は
NSU 291件
ダイムラーベンツ　299件
フォード 22件
マツダ 1302件

よって現マツダのロータリーエンジンに使われている技術のうち、
まだ特許切れしていないマツダ以外の特許もいくつかは
あると思われる。

>764
どっから引っ張ってきたものか知らないけど、よくこんなソース見つけてきたね。
感心しちゃうよ。

>>764
そういえば、5、6年前くらいに
　「なぜか今頃トヨタがロータリーの特許を取得している。謎。」
みたいな話を雑誌の記事で見た気がする。

>>765
つ　wikipedia

ロータリーエンジンダメすぎ
燃費があまりにも悪すぎるしパワーもそれほどでもない
スムースに回りすぎるため面白みもないしね
8に実馬力200ps前後の高回転型レシプロエンジンで出せば良かったのに

インフラが水素に流れたらハイブリッドを推進してるヨタが内心ガクブル
してるからじゃねぇの？

>>768
8のデザインじゃそもそもエンジンが入らないじゃねーか？

水素ＲＥが実用されたころにはマツダの特許切れか。
栄光無き天才とかアンビリーバボーに出てきそうな話だなぁ。

＞インフラが水素に流れたらハイブリッドを推進してるヨタが内心ガクブル
水素でもハイブリッド技術は使えると思われ。

水素じゃ追突とかで大爆発起こして大変だろうに

ロータリー鬼！山本氏の犠牲の上で今のマツダがあるのさ！

>>772
つ 水素吸蔵合金

>>765
ヒント
漫画版プロジェクトＸ　

アコードのドアロックの室内側って昔ながらのロッドタイプなのは何故？

>711
多分、ロータリーの特許が切れたとしても、
あの精度の高いエンジンを、今から新しく造らないだろうな。どこのメーカーも。
ただ、マツダからOEM供給という方法はあると思う。

アコードのＭＴのＮＡ乗ってる。先月新車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
少しおっさんくさい、マジで。そしてそこそこ速い。クラッチを踏まないとエンジンかかんない、マジで。
ちょっと萎え。しかもスポーツセダンなのに６ＭＴだからギア操作も適当で良い。
ＮＡは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、ターボは燃費が悪いって三本和彦も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。坂道発進久しぶりだし。
速度にかんしては多分ターボもＮＡも変わらないでしょ。ターボ乗ったことあるけど
レガシィのターボなんてエボやＳＴＩほど速くないし。
タービンのあるなしでそんなに変わったらアホ臭くてだれもＶＴＥＣなんて買わないでしょ。
個人的にはＮＡでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４ＧＴＲを抜いた。
つまりはＧＴＲですら法定速度守らなきゃいけないと言うわけで、それだけでも日本で走っている
分にはあまり変わらないというわけです。

>>778
下手糞なコピペだな。

>>776
たしかにそれは買う前には、非常に気になった。見た目が古臭いと。

でも、買った後は、意外と気にならない。運転中に見えるわけじゃないので。
些末な部分だし、もうどうでもよくなった。未だに一度も触ったこと無いし。
窓枠に肘をかけたこともないので、アレが邪魔になるのかもわからん。

まぁ、総じて不評なのは間違いないので、次からはやめて欲しいですね。

邪魔くさいといえば、マイチェン前はワイパーブレードが非常に太くて
運転視界の妨げになる。そっちの方がよほど気になる。
まぁ、マイチェン後は細いので、今から買う人には関係ない問題だけど。

昔のワイパースイッチみたいなこだわりなのかな

ロックされてるのが外から分かっていいじゃん

俺は疑心暗鬼なタイプだから
必ずロックがかかってるか確かめる

ドアノブ、ガチャガチャやらなくてすむからありがたい

>>782
なるほど。外からわかりやすいね確かに。

ま、リモコンキーなら開閉間違えても30秒だかドア開けなければ自動でロック掛かるんだけどね。

>>747の低脳さに絶望

マツダRX-8　＋　ホンダのＶＴＥＣエンジン

かなり魅力的だが、現実的にはありえなーい（涙）

>785
アテンザのエンジンにVTECブチこんでくれ・・・

>>786
かなり魅力的なクルマになりそうだ

そんならついでにロドスタのエンジンにも頼む

>787 >788

しかし、ホンダとマツダがコラボみたいなことしようとすると、モメるだろうなぁｗ
かたや絶対に壊れないエンジンを造る職人と、
とにかく回るエンジンを造る職人さんだからなぁ。
火に油注ぐようなモンで、スパナの投げあいになるとおもｗ

>>789
そこをヨタがとりしきってまとめたら糞つまらない車になりそうｗ

ﾖﾀとﾝﾀﾞをｺﾗﾎﾞさせたら死人が出るww

>>791
ヨタエンジンとンダボディか？

逆だって同じ結果じゃん…

>>785
それってかなりダメ車ができるでしょｗｗ
しかし、そういうありえない車って想像すると楽しいなぁ

RX-7に水平対向４発をつっこんだ車が乗りたい

7の良さがなくなっちゃう。
俺はレシプロ搭載反対だなぁ・・・
物理的に無理なんだけど、できても反対だ。

7のよさかぁ...まあかり搭載できてもインプのが上なんだろうけど
７は怖いような安定感のなさ（抜群の旋回性？）が好きになれん

しかし７の外見、あれ以上の日本車は歴代探してもないからなぁ
程度いい中古探そうかなぁ

>796
想像するに、エンジンマウント位置が若干前になると思うので、
あのシフトノブ辺りにヨーの中心が発生する面白さが無くなりそうなんだよ。
そしてフロントヘビー気味になる。
MRみたいなかんじのアレね。アレが無ければRX7ではない。と思うのだ。
おそらく、多くのファンはそう思ってるんじゃないかと。
まぁ、積むんならアテンザが妥当だよ

>>797
それこそがロータリー車の魅力!!さすが、分かっていらっしゃる。
荷重配分良好・軽量のメリットとかの云々もあるけど、その魅力はむしろその後。

スリーローター再登場

>794
むしろロドスタに1.6VTECはマッチするんじゃないかと。
あくまでも想像だけど、エンジン自体、どっちもアルミブロックで大して重量も変わらはず。
あ、ちょっとVTEC重いかも。でも、挙動の変化が変わるほどじゃないような気がする。

レガシィ、ユーロＲと比較するには現行マツダじゃつらいかなぁ
やっぱ価格がちがうから..

他板にさりげなく同意しにいこうぜ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159625594/

>>801
な、そうだよな

他板に、さりげなく同意しにいこうぜ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159625594/

どうも、VIPです。フヒヒヒ・・・

>>802
　　　, - ､　　　　　　　　　　　　 ._
　　 /: : ,､:丶、 　　　　＿＿ ／:r､ヽ
　 /: : :/　＼: ヽ-. ‐.'': : : : : : ｀: ~:'':-ゝ､
　/: : : l　　　>: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ、
　l : : : l,, ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　
　|: : : : : : : : : : : : : : : : _:　-. .''.ゝ￣　''　- ､._: ＼　　　　　　　へ ／ヽ
./: : : : : : : : : : : : _ .-i''. . . ヽ／　　　　　　 ヽ. ヽ: ）　　　　　く 　異
: : : : : : : : : : :_ -. . . .|. . . ／ .`_ヽ_､ 　 　 　_ゝﾊｲ　 　　　　 く
: : : : : : : : :／. . . . . ..!. ／ , ｸ::::::::::iヽ　　　´__　 l..!　　　　　 く　 議
: : : : : : :／. . . . . . . ..|'　／ l:::::::::::::!　　　　 ｲ:::i､!..!　　　　　 く
: : : : :／. . . . . . . . . . !　 ,r　ヽ - ''　 - ､　　l:::::l l. l　　　　　 く　 あ
: : : ,.'. . . . . . . . . . . . .l-（　　　　　　　　 ）‐-r''´ヽ.l 　　　　　く
: : /. . . . . :.: . . . . :.: . .l　 ヽ　　　　　　ノ　　 ヽ、_.i.!　　　　　く 　り
>: :l. . :.: . .:.: :.: :.: :.: :.: :.!　　　 ￣￣　　＿_　　　　 i!　　_ -　.く
ヽ :l:.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.:l　　　　　　 ／　　冫　　/:.!-.'':: :: ::. .く　 !!!
　　i:.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.:i　　　　　　ヽ __ ノ　　 ｲ:.: !:: :: :: :: 　　丶へ /
　　 !:.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :.lヽi　　　　　　　　 _　.イ:.: ∧|:: :: :: ::
　　　ヽﾊﾉ＼:.:|ヽlゝ-.ﾉ　　　　　　 r ‐.''　l／.lﾊ:/:: :: :: :: :: ::
　　　　　　　　 /:: ＜ ＿＿＿＿ノ:: :: i::ヽ　　 |:: :: :: :: :: :: ::_
　　　　　　　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: ::,r ⌒ヽ:: i　　.!:: :: :: :: :_ -
　　　　　／ ¨ ﾞ ヽ､:: ::: :: :: :: :: :: :ヽ _i ﾉヽ:l　 /:: :: _ -
　　　 ／　　　　　　＼:: :: :: :: :: ::/ l:: :ヽ丿l　l::_ -
　　　 > ､　＿_　 　 　 .ヽ:: :: :: ::/__|:: :: :／　 l
　　／:: :: :: :: :: :: ヽ､　　　＼:: :: :: :: :／　　　 l

>>801
だよな
価格が違うぜ！！！！！！！！！！！

>>801
なるほど

>>801
つらいかもなぁ・・
同意する

>>801
そうだよなやっぱり現行マツダじゃつらいよなぁ…

>>801
マツダでは太刀打ちできまい
同意

>>802
氏ね

>>801
マツダではきついですよね

ＶＩＰＰＥＲ氏ね

>>801
だろうな

>>801
やっぱ価格だよなあ

>>801
確かにそうだな

>>815
同意。

>>801
うん、価格がねえ

マツダオツ

　　　　　　　以上、敦とラウンコの馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが、ラウンコ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

VIPPERうぜえよ

ユーロとNAレガの比較となりました

>>822
S2Kを変わりに比較対照にすればどうでしょう？

レガシィ＞＞インテR＞S2000＞RX-8＞ユーロR

走りの比較だとこんなもんか？

走る場所によってかなり結果は変わるだろう？

評価は正しいね。走る場所選ばないで安定した走りの評価は暗黙の領域ですょ。

ホンダのエンジンが今現在でも良いとかよく言われるがオレはそう思えないなぁ
VTECが出た当初はそりゃ良かったが今じゃVVI-L、MIVEC、ﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾆｯｸ、DURATECなどなど似たモノがかなりあってその中でもﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾆｯｸが一番良いと思ったよ! VTECが今現在でも良いというのは大きな間違いだとおもう。
過去の遺産と摩り替えて今現在のモノを良いって言ってちゃいけないよ。現にホンダって表面上スポーツの看板は降ろさないが中身はもうスポーツじゃないだろ?そうゆう風に洗脳化させる企業になってんだよ。昔じゃなく今のホンダに騙されるな!

>824
RX-8をレガより高く評価。
重い車は楽しさ半減。

>>827-828が良いこと言った。

しかし、この車って一流シェフが競い合って作ったものだから、
案外、どれもそれなりに旨い料理だと思うよ。
RX-8勧める人も、レガ勧める人も言いたいことは分かるし。
コレだけは乗るとわかる。
どれも好みによるもんなんだよなｗ

>>829
おいおい、コピペ厨に反応するなよ…
第一抽象的な事ばかりのレスだから、可変バルブの事なんて知らねーやつだろよ。

あえて料理に例えるなら和風、洋風、中華風ってとこか。
和食が好きな奴にいくら洋食薦めても理解してもらえないのと同じ。
軽く旋回性に重点を置く奴もいればスピード、加速に拘る奴もいるって
こった。ミニバンと比較するならともかく、走りならゼロヨンや筑波ラップ
がすべてではないしあくまでも参考にしかならない。
軽くて加速もよくてかっこいい車があればこんな比較も不要なんだろうけどｗ
現状ではないからね。

このスレ読んでるヤツのほとんどオレと同じくメカと料理ならまだメカ
のがわかる連中なの
だから料理で比較されてもなぁ
比較するんならメカ！！わかる？メカなんさ
ガンダムで比較してくれない？ｗ

車はロボットのようなものではなく、制御はデジタルでも、
アナログの世界だよ。
車にも味と言う物があるから、料理が例えやすかっただけで

>>827
K20Aのデキ自体はいいと思うぜ。問題は載せる車体との相性だ。
昔のホンダは車格が違えばエンジンも変えてきたからな。
今のホットモデルには全部K20A載せちまえ的な方向性は元ホンダファンから言わせてもらえば
安易すぎてツマランし手抜きにしか思えない。
今度逆輸入されるぽいシビックＲもまたK20Aだっけ？新鮮味皆無。
以前はZCにB16AにB18CにB16BにF20Cと、新しいスポーツエンジンが出る度に驚きと感動があったもんだぜ。

>835
多分、新しい味付けのチューンはしてると思うよ。

>>835
そんなメーカーはホンダしかないよね。まさにホンダドリーム。
でもまだK20Aがあるだけいい。日産なんて4気筒が全滅してるよｗ
トヨタも2リッターはラインナップから消えてる。

ユーロRは
速さじゃなくて走り味だって言ってるだろ

速さは大したことありません
認めます



レガヲタはなにも基準を提示せず
ひたすらに・・レガシィ＞RX-8＞ユーロRだからな

>838
ユーロRの相手はアテンザじゃないのかな？
レガはちょっとクラスが違うと思うが。

>>838
オレはB4乗りだが、RX-8とレガシィが逆じゃね？

まあ味で言ったら欧州車のミドルクラスの方が遙かに美味いので

>>841
味って何味だよ！
>>838は走り味と言ってるが欧州車は何味なんだ？
８やレガは何味なんだ？

>838
RX-8は激辛。

レガはほろにが。

ユーロRは、辛口。

>>843
俺はユーロR乗りだが辛口ではないよ
辛さで言ったら中辛かね

速さは大したことありません
認めます

走りや快適性などなどすべてにおいてそこそこなレベルで
まとまった（悪く言えば中途半端）車です。

ただ、なんでかユーロRがここに入ってんのかがねぇ・・・。
是非とも、アテンザとの比較バトルが見たいんだがなぁ〜。

このスレでもレガの車格が、ユーロＲやRX-8より上ってよく見るけど、
一体レガを何だと思ってるんだろうか・・・・・。
レガスレ住人みたく、本当にBMW３尻と同格とでも
思ってるのか？本気で思ってるなら痛すぎる。

RX-8・レガシィとの比較にユーロRを加えると場違い感ありまくり。
アテンザvsレガシィvsユーロR（と言うかアコード）
だと違和感ないけどね。

いや、それよりも
アコードvsカムリvsシルフィの方が更にお似合いだろう。
シルフィ乗りを小馬鹿にして遊べばいいじゃないか。

むしろ>>838や>>846あたりのユーロRは慎みがあるけどレガは…って連中が痛い

＞本当にBMW３尻と同格とでも思ってるのか？
レガシィは＄２万〜３万くらい（２．５�g）。
ＢＭＷ３は＄３万くらい（３２５）。
ＢＭＷジャパンはぼったくり過ぎ。

>>849
レガの値段は北米？
B4 3.0Rは、欧州のどこかで500万円近かったが

日本に住んでるなら日本車、ドイツに住んでるならドイツ車、アメリカに住ん（ｒｙ

838のようなヤツは珍しいんだよ。スレ参加に適格と思える。

しかし、RX-8ｖｓレガシィの世界観とは、ユーロRのそれは全く別次元だ。
RX-8ｖｓレガシィは車種間の話としても成立するが、アコードでは成立しない。

>RX-8ｖｓレガシィ
そもそも前スレのスレタイはこれだからな。
スレたったときは煽り合いになるかと思ったが、平和にやってたんだよなぁ。
ユーロRが出て来てからなんか変わったんだよね...

>>852
レガ乗り　→　マツスピアテンザとか気になる。マツダ結構好き。
RX-8乗り　→　（補間頼むｗ）

オレは、トヨタ以外は面白いメーカーだと思ってるが

むしろｽﾊﾞｦﾀ（ﾚｶﾞｦﾀ）を締め出した上で、
どの車でもいいけど、比較ｽﾚしたほうが
良ｽﾚになる悪寒。

ｽﾊﾞｦﾀが出てきた時点で勘違いﾚｽが増えるのは定説だな。

ンダヲタがしゃしゃり出て来たクセに何言ってんだよwwww
前スレから見ていればその酷さがわかっただろうに。

料理だと分からんが、漏れのイメージは
レガ → 扱いやすい斧
RX-8 → 出来のいい日本刀
ユーロR → 上手く使えば色々切れる包丁？

>856
あぁ、それいい例えかも・・・
これならどのオーナーも納得いくだろ？

新型シビＲの赤買う

シビＲはコーナリングマシーン

旅館」マニュアルより抜粋

・ご到着時の乳揉みピロートーク＆手コキサービス
・宴会場でのコスプレハードオナニーショー
・露天風呂でのパイズリフェラ＆ま●こ舐めサービス
・搾りたての生乳飲み放題サービス
・渡り廊下での生ハメファックサービス
・コスプレ生ハメ膣内射精サービス
・露天風呂でのち●ぽ生ハメ洗浄サービス
・期間限定生ハメ●●サービス（別料金

>>855
別にﾎﾝﾀﾞｦﾀじゃないんだけどな。
ｽﾊﾞｦﾀはこういう身勝手な決めつけが
痛いって言われる所以なんだがな。

時代はこの車。
http://www.carview.co.jp/psl/2006/take_car/honda_civic_typer/default.asp

俺のシビＲに付いてこれるかい

スバオタに限らずオタはキモい。ツダもンダもヨタも。

BMWの323iってバーゲン価格だね。買おうかな

ＢＭＷ３は普通にこのスレで対決してる３車とほぼ同格だと思うが

RX-8
ってどの程度の速さなの？
デザインが不細工過ぎて好きになれない。

>867
4枚ドアってのが先入観に無い？

>>861
>>854みたいな決め付けレスを先に付けといて何言ってるんだ
ここ最近の流れを見ても、>>838とか>>846やお前の>>854みたいなレスが、
真っ先に火を付けてるんじゃないか
それを分かってて>>861みたいなレス付けてるんなら、もう悪意があると
言わざるを得ないな

次スレのスレタイはユーロR消そうぜ。

>>870
レガヲタ、図々しいぞ

レガシィ2.0NAなんて
ユーロRより遅いくせに
なんか、態度でかいな

>871
消すってのはあつかましい言い方だけど、
ユーロRの対抗馬はちゃんとある。
RX-8やレガと比べるのは、ちとｶﾜｲｿｽ。
ユーロRには、アテンザと、アルテをぶつけてやれ。

シビｒの赤買うよ

VTECの高回転ゾーンはなにものにも代えがたい。

VTECのパワーバンドにハマる様1000RPMのレブリミットに仕上げてある。
そうしたことでシフトチェンジしても8000から10000の間で回ってくれる、
VTECの一番オイシイところで走れる訳。

RX-8vsレガシィvsユーロRvsアテンザvsアルテッツァ

どんどん増えていくな。

>877
うむぅ・・・
そう来たかorz

まぁ、全部オヤジセダンではないってとこでは一緒なんだけどね。

aer you VTEC？！！

レガシィのエンジンブロッグはぜいぜい7500ぐらいだろ、耐えられるのは。
モータスポーツの経験が浅いスバルは自社のエンジン性能の限界を知らない。

>>881ぷっ、何にもしらないのはお前だろ、FJのエンジン昔からつくってるよ
それに、EJ系のみといって良いラインナップしかない、限界くらいしってるだろよ

レガシィはシビｒより遅い。

F-1=HONDA程度の認識くらいしかないんだろな。非現実的なf1がどれだけ
市販車にフィードバックされてるかわかる？

ホンダにとってはf1の様なエンジンを市販化するのは簡単なこと。

F-1でVTECですかい？

>>886
そう。バリアブルバルブタイミング

F1?

PGM-FIはプログラマブルフューエルインジェクションだぞ？

水平対向ではエンジンを切り開けない。せいぜい4気筒、6気筒だろう。

俺のシビックＲは200PS/9500RPMに仕上げてある。
それ以上回転上げても空気がエンジンの回転に追いついてこない。

aer you VTEC？

YES.

VTECリフト量、どんくらいかわるの？

スバルにもＦ１の歴史があったことを思い出してあげてください。(T-T)

粘着すみません。
しかし、これ面白いな、
完全にF1に洗脳されてんの。
でも、理論的にも分かってて9500RPMまで回してれば許す。
あと、カムはどういう原理で、どう変えてるのかな？
他メーカーの例えばmivecとかとどう違うのかなvtecは？

俺ユーロR乗り
ライバルはアテンザ（マツスピ除く）とレガの２L　NAだと思っている。
レガや８乗りは何をライバルと思っているのだろうか
ターボのレガとNAの８やユーロRを比べてどうすんだ？
少なくても８乗りが出てこない所を見ると８乗りはライバルだなんて思って
ないんだろう　煽られても出てこない大人な８乗りに好感が持てるよ

バルブのタイミングがめちゃめちゃになってきて
空気吸えなくなる。回転数の高回転側は確かバルブジャンプとかで空気吸えない。
末端は回るだけで逆にパワーは落ちてる。

スバルは、1500ccの６気筒ターボで1500馬力位は出せるの？

＞少なくても８乗りが出てこない所を見ると８乗りはライバルだなんて思って
＞ないんだろう　煽られても出てこない大人な８乗りに好感が持てるよ

ヒント　隔離スレ

カムの動きにバルブが付いていかないで
スーッと離れてしまうそうだ。
あれ、人力じゃカムやバルブって全然動かせないみたいね。

>>897
レース系のテクでターボは圧縮比10とかだと、それ位出るらしいよ。
熱でエンジンは30時間とかそこらで材料劣化してポイだと。
まあ安全係数とかも1位だとは思うが。

1位じゃなくて、1くらい、間違えた。

＞回転数の高回転側は確かバルブジャンプとかで空気吸えない
＞カムの動きにバルブが付いていかないで

最近のバルブ・スプリングってそんなものなの？

車のエンジン全般にそうじゃないの？
スプリング強すぎると、運動抵抗になるし。
エンジンの性能曲線は、今も昔もたいていの車は
高回転側は、回してるばっかで、すーっと落ちちゃうし。

どうでもいいけど、ＡＴやＣＶＴ車乗ってＮＡエンジンのレスポンス最高とか言ってる
バカみると頃したくなりませんか？　ホンダ海苔に多いですけど。

>904
ATではわかる。一応ミッションだから。
CVTで？？？

>>905
「一応ミッションだから」って、どういうこと？
綴りはmissionだったっけ？

あ、言い方が悪かったな。
CVTはベルト。
ATはギヤ

言い方が悪いとかじゃなくて、ただ頭が悪いんじゃないか？

ATだったら解るだろｗ
感覚が悪いのじゃないのかｗ？

ホンダ乗りにバカが多い
ホンダのりにＡＴが多い

以上二点激しく同意します>>904

>>909
感覚がどうのこうのじゃなくて、君は頭が悪いんだよ。
君は低IQのｶｽじゃないか。
スマンが、君のようにATの白GTOでは満足出来る感覚は持ち合わせていない。

似非評論化が多い事多い事

>>912
自分に向かって言ってるのか？

>911
ATのホールドモードは、実質損失は９５％以下。
ギアが噛んでしまえば、MTとなんら変わらない動きをする。
その5％を感じで解るんなら、大したもんだよ。ほとんどの人間には無理。
MTだというプラシーボ効果にごまかされてるだけ。

似非評論化が多い事多い事

>911
じゃぁ、MTがどうレスポンスに影響するか、完全に論破してみてくれ。
昔のAT持ってくんなよ。

>>911
＞スマンが、君のようにATの白GTOでは満足出来る感覚は持ち合わせていない。
禿げ

>>916
白のGTOのATってスゴイんだろ？

GTOみたいな古いトルコンなんて滑りまくりだろうが・・・。
あんな頃のトルコンと一緒にするのはおかしいだろ。

>>916
レスポンスがどーのこーの言うなら
屁理屈いわないでＭＴでのりゃいいじゃん。

>>919
そんなトルコンに満足してるお前って･･･

スレ違いで1000行く悪寒

なんでATのレスポンスを語ると、AT糊確定なんだ？
乗ってるクルマはMTだよ？

白のGTO
シフトレバーを手前に動かすとMTになる
ギア固定になってGT-ｒより速かったりするらしいな。

>>923
だったらキミなんでMT選んだの?
そんなにATのレスポンスが優れているんなら（ありえないけど）、
屁理屈いわずに、ATにのっとけばいいじゃん。

>925
その頃には面白いATなんぞ無かったから。
MT機能つきATもやはりトルコンはトルコンだった品。
今のトルコンは本当に良くなってると思うんだが、それすらも否定か？

>>926
俺のZ4の6速ATかなりいいぞ。
6速MT車から乗り換えた

>927
やっぱりアイシンのトルコンは良くなってるからねぇ。BMWに認められるだけあって。

似非評論化が多い事多い事

921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/10/06(金) 12:05:02 ID:fKHw6nEd0
>>919
そんなトルコンに満足してるお前って･･･

924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/10/06(金) 12:40:09 ID:fKHw6nEd0
白のGTO
シフトレバーを手前に動かすとMTになる
ギア固定になってGT-ｒより速かったりするらしいな。

927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/10/06(金) 13:06:30 ID:fKHw6nEd0
>>926
俺のZ4の6速ATかなりいいぞ。
6速MT車から乗り換えた

綴りはmissionだったっけ？

次スレは
ユーロRvsB4vsRX-8vsアテンザvsアルテッツァvsBMW 3シリーズ
でおｋ？

BM3は４気筒
ターボはやめよう

>>932
ダメ！
次スレは【スバルレガシィVS・・・・】

スバルレガシィＶＳホンダオタ

>スバルレガシィＶＳホンダオタ

賛成！！！

日産党vsンダオタvsスバリストvsマツダ糊vs車に興味のない人たち

んじゃカローラ入れるべ

次スレは、（猪木ＶＳ馬場）

>939
鶴田は？ブッチャーは＞デストロイヤーは？

>>937
それなら、
日産党・ンダオタ・スバリスト・マツダ糊vs車に興味のないヨタ乗り

つーかもう次スレいらねーだろｗ

もうグダグダだね

VTECにターボつけりゃ最高じゃね？おれって天才かも。

少なくとも分かったこと

マツダ乗りとスバル乗りは仲が良い

ンダオタが入ってきたからおかしくなった

>>944　叩かれたくてかきこんだなバカやろ！ブイにターボ積んだらブイの良さが消えて台無しやし存在理由なくなるやろ！ばかやろう！

ンダはエンジンは神クラスに良いが！市販車で世界タイトルのある車が無い！だから市販車が軽く見られる。　ちなみにヨタ→セリカ　カローラFXスバル→レガ、イヲプ　三菱→ギャラン、ランサー、パジｪロ、キャンター　スズキ→スイフト

マシダはルマン優勝の実績だけで十分だな

つくづく思うんだが、日本は自動車メーカーが多くて幸せ。
競争が激しいから値段も安いし。

この先どのメーカーも潰れないで欲しい。特に三菱、スバル、マツダ。
もしこういうメーカーが無くなると、大企業病メーカーの白物家電の
ような無味無臭の車種ばかりになってしまいそうで恐い。既にトヨタ、
日産には欲しい車種が無いし、ホンダにはごくわずかに残っている程度。

あと、今後のスズキに期待したい。二輪では隼というモンスターを
持っているくらいなので、四輪でも過激なやつを出して欲しい。
スイフトやSX4のWRCレプリカみたいなやつを。

>950
その中でも、まぁマツダは潰れんでしょ。
何度も倒産しかけた企業だから。
ここ以上に、打たれ強いメーカーは無いじゃまいかｗ
いっつもピンチの時に逆転ホームランを打ってまた逆転されてのメーカーだから、
案外打たれたことの無い日産以上に潰れんと思うぞ。

３Pするならレガできまりだね

次スレは無しね！

>>948
＞市販車で世界タイトルのある車が無い！

こういうのって、低級市民にとっては大事だよね。
見栄ってやつ？コンプレックス？？

だからンダは９月にフィットを大量自社登録。

「月間登録台数１位」これが大事ネ。


フィットは好きだな。ユーロRいらん。

>>951
マツダは好きなメーカーだ。欲しくなるようなクルマも多い。
フォードに縛られながらも、面白い車を出そうと努力してくれてる
ような感じがしてありがたい。

マツダの問題はメーカーではなく、ディーラーだ。店舗の問題じゃなくて
営業マンの気質。営業が必死に「生活かかってるので買ってください」的に
しつこく食い下がってくるので、逆に買う気が失せる。それが営業の仕事
だとわかってはいるが、あまりにしつこすぎる。こんなにしつこくされるなら、
比較検討でディーラーに足を運ぶことすらためらってしまう感じだ。

トヨタのレンタカー登録詐欺は良いのかｗ

>>951
>案外打たれたことの無い日産

ゴーン来る前の日産を知らないのか...

>>956
ウチの近くのマシダディーラーは全然必死じゃなかったな。
電話すらなかった。

セダン買う時にマークＸとティアナ、Ｂ４とアテンザのカタログもらって
競わせたが一番必死だったのは日産。電話すんなっつーのにしつこく携帯
にかけてきやがった。仕事中だっつーのに。次がヨタ。勤務時間後にかけて
くる配慮は認めるがちょっとしつこい。スバルとマシダは逆に拍子抜けする
くらいに押してこない。対向車告げたらひやかしと思われたのだろうか・・
でもこちらから連絡しますから・・といったことには忠実に守ってくれて
好感はもてたな。日産とトヨタは最悪。

結局何買ったのかは内緒ｗ

>>959
何を買ったか教えて

このスレだから

ユーロRか8だったりしてｗ

AZワゴン

なんでこんなｸｿｽﾚがこんなにも生き残ったの?
超不思議。

スレ主が頑張った

とりあえず、ターボ付きの車が買えないボンビーvtec乗り
は、せいぜい

6MTについて

レガシィ
所謂ストロークが長い所為か、「グニュ」までは行かないけど「ギュッ」っていう感触。
「入った」感が少ない。
リバースのリングはインターロックとして最良だし、見た目かっこいい。
クラッチは重すぎず軽すぎず、リニアな感触。

RX-8　アテンザ
感触はよく言われるように、「コクッ」って感じで気持ちいい。
シフトノブがちょっと地味。
リバースは、押し下げて1速側に入れるため、結構間違える。動いてからミスに気付く。
クラッチは、ばねが半クラッチ付近から急に強くなる感じ。レガシィよりリニア感が少ない。
特にマツダスピードアテンザは。

アコードユーロR
クラッチが軽かったような記憶があるが、乗ったのが随分前なので良く覚えてない。

誰か、次スレ立ててください。

来週初めてホンダの聖地SEEKERにいってきまーす

>>966

シフトフィールについては、アコードは他車とは別格。
スコンスコンと気持ちよく、ストローク、エンゲージトルクとも絶品。

>>967
次スレ無し。

ユーロRいい車だと思うよ。うん。
でも、レガシィが筑波9秒台で、RX-8のMSVが7秒台でしょ？
ユーロRってアコードの最上位なんだけど、筑波では何秒なの？

９秒台って、そりゃワゴンでしょ？
b4 s401 Stiは筑波何秒かね？

ごめん、調べてみたらレガシィ7秒台だね。
ついでに調べてみたら、RX-8のMSVって最速6秒8だそうで

まぁ、NAで乗るならS2000が最強だねｗ
つか、最高でしょ？　敵居ないしｗｗｗ

だからさ、スレに関係ない車出すなよ。
いいかげんわかれ。

レガシィ絡みのスレってスレ違いの進行ばっかりだからイインダヨ！

アイ〜ンダヨ！

グリ〜ンダヨ！

誰か、次スレ立ててください。

>>973
8は意外と頑張ったね

>>979
ダメ！
他に似た様なスレがあるでしょ。

>>980
吊しの状態じゃ遅いけどね

ここ過疎スレだから。

SUBARU レガシィ　vs　HYUNDAI ソナタ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158847824/

スレ違いでもイイ〜ンダヨ！

ここは確かに良スレでしたけど、他にも似たようなスレがあるから
一つずつ整理した方がいいかもね。

>>983に移動するのは構わないけど。ソナタ無視していい？

>>983のスレは単なるネタスレになってるから、正直ツマラン。
vsウイングロードのスレの方が面白いよ。
2,3人のウイングロード乗りが本気でレガシィワゴンと比較して「ここは勝ってる！」とか「これは・・・ギリ互角」とか言ってて
見てて面白い。
ま、俺もアルトワークスに乗ってた頃はVTECシビックを本気でライバルだと思ってたし
FD3S（の程度最悪の中古）に乗ってた頃はポルシェやフェラーリを当たり前のようにライバル視してたからね。
（GT-Rに至ってはファミリーカーベースの格下車くらいに思ってた）

逆の立場から見ると滑稽なだけなんだけど。

>973
ＲＸ−８のマツダスピードバージョンが、筑波を1分6秒台で走る？
ターボ車並かよｗ

確か、200馬力以下で車体が1300キロだろ？
コーナーで稼ぐってわけか。

誰か、次スレ立ててください。

>>988
イラナイと思う。

>>973
ソースがないと話にならないな

【「誰か次スレを」「いらないと思う」で1000を目指すスレ】で立てれば？

イラナイと思う。

>>973
調べてみても、RX-8が筑波を1分6秒台で走るってのは記録には正式には無いな。
８のパーティレースで吊るしのマツスピバージョンが7秒台ってのは載ってるが。

レベル低いw

埋めちゃエ

好きな車に乗れよ！
脳内共が！

憚りながら

ホ、ホントに、う、埋めちゃうぞ

1000GET

あ

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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