▼▼▼　 レガシィ病 に苦しむスバル　６　 ▼▼▼

スバオタに受ける車だけを作り続けていて、大切な事を忘れていたスバル。
明日はあるの？


前スレ
▼▼▼ レガシィ病 に苦しむスバル　５ ▼▼▼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152766936/

だからトヨタに吸収されたんでしょ？

オイル漏れする水平対向と660直列4気筒(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

【重複スレッド】

誘導
■■レガシィ　ツーリングワゴン■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156899137/

　フォッ、フォッ、フォ…
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧￣∧ヽ
　　　　　　 ／∧￣∧.　　　＼=v=/　 ',
　　　　　　,'　＼=v=/　　　 .(_)＼/（(_) l
　　　　　　l (_)）＼/(_)　　 　 (ヽﾉ ノ.//|　　フォッ、フォッ、フォ…
　　　　 　 にﾉ( ヽﾉﾉ　　　　 .（ ｀il´//ﾆ|
　　　　 　 に).　｀|| )　　　 /⌒/Jヽ二. ⌒ヽ
　　　　/⌒ヽ二/|ヽ⌒ヽ　 〉‐〔ｰ'-'‐'二|＿ﾉ
　　　　〉_./l(二ｰ'-'‐'〕.〈　/_./l＿V＿_ﾉ|　|
　　　 /／⌒ヽ/￣￣￣￣/　〔二|l二ノ|=.|
　 ＿((∠二ﾆ/　ﾊﾞﾙﾀｿ ./＿_|__人／⌒)/
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　　　　 /　 ／/



　　　　　　　　　　　　　　　　 Α　 Α
　　　　　　Α　 Α　　　　　　|≡V≡|
　　　　　　|≡V≡|　 　 　 　 !ヽ三／!
　　　　　　l＼三ノｌ　　 　 　 O)､ﾊ;(Ol
　　　　　　lO);'ﾊ';(O　　　 　 |ﾇ(\)) ﾇ| 　　！！
　　　　　　|ﾇ ((\)ﾇ|　　　　 /´ヾﾊﾂﾉ⌒i 　　
　　　　 /⌒Yﾉﾊﾂﾉ⌒ヽ　 / ﾋﾆ)U(ニ　 !
　　　　/ /ﾋﾆ )U(ﾆﾊ　l　　ヽ ﾋﾆ≡ﾆj|　|
　　　 / /　ヒﾆ/￣￣￣￣/　(ｪ∧ｪｪ|　|
　 ＿(二ニ＜/　 ﾊﾞﾙﾀｿ /　（／　＼|　|＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣（∧）

深夜家の前を必ず通る爆音スバル車。
ドロドロ言ってるから多分古いレガシィかインプレッサだろう。
今度そいつの家を特定して花火持ってこっそり遊びに行く。

今度、今度、でいつまでも行かないニートｗ

どうどう。落ち着いて。>>6＆>>7

>>6
よくスカベンジングポンプでのオイル潤滑でなしに成立させてるよね。
でも、潔くスカベンジングポンプでのオイル潤滑にした方がいいのかな、エンジン幅も狭められるし？
コストがまた……。

上げて巻いて行きませう。

【重複スレッド】 削除依頼済

誘導
■■レガシィ　ツーリングワゴン■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156899137/

マガジンＸに載ってるレガシィベースのツーリングミニバンって
本当に開発やってんのかな？

雑誌ってのはあてにならんからなぁ。。。。

>>4＆>>11
…？
そこは｢レガシィツーリングワゴン｣のスレ。
ここはレガシィ＆スバルの批判スレ。

重複しているとは思えません。

【重複スレッド】 削除依頼済

誘導
■■レガシィ　ツーリングワゴン■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156899137/

∈〓∬≡≡≫ﾚｶﾞｼｨｾﾀﾞﾝ（B4）ｽﾚｯﾄﾞ2≪≡≡∬〓∋
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1151231050/l50

自分のレガシィのローン自分ではらえ
じぶんちの仕返しにわざと破産
金が有る時でもローン会社に返さずにバイク買った
俊宏の父親から頼まれてるので徹底的にやる
誰に言っても良いと本人了承済み
生保額じまんする寄生虫
光武俊宏

近所にアパートが出来るみたい。
スバおたが来ませんように･･･(-人-)

ンダヲタも来ませんように

>>14
そちらはマタ〜リスレ。
こちらは叩きスレ。
それでも合流してよいなら合流します。そちらは現状混沌ですし。
本気で回答乞う。

マンションの隣人が引っ越してきた。

爆音のドコドコレガシィだった・・・。
まじうるさい。

>>18
すみません、やめてください

>>20
ではこちらで語らせて頂くが宜しいですか？それも駄目？

ええどうぞ

もう来ませんから、ここからでないでね

>>21
自スレ放棄して今度は他人が立てたスレを占有かね。
小学生はワガママだね。
ママあれが欲しい、ママこれ買って。(笑)

バカなヨタヲタの集いの場かｗ
せいぜい負け犬の遠吠えでもしてなさいｗ

ふぉふぉふぉ。
このスレのどれがヨタヲタのカキコだい？
レス番指定して教えてくれよ（ふぉ
それともただの妄想かい？（ふぉ
今さらながらスバルは（ふぉ
トヨタに飼われた犬だろ（ふぉ
負け犬のくせに吠えることもできない糞犬だ（ふぉ
それにしてもトヨタのことになると必死な劣等妄想スバヲタ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>25は、あら、コテになってない！が、それはそれとして
久し振り。

カニはトヨタから幾ら貰ってるんだ？

　 ∩,,∩
　（´･ω･）
.c(,_ｕｕﾉ

>>26
ふぉふぉふぉ。
おっす！（ふぉ
初めてのスレにカキコするときは（ふぉ
コテが自動的に出ない事があるようだ（ふぉ

>>27
金もらえるならこんな楽な商売はないな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

レガシイ病ってネーミングもどうかな

つーか“レガシィ病”はスバルの社内で生まれたんだけど、スバルの社員がセンスが無い？

http://oolong.sakura.ne.jp/cgi-bin/sbu1_board/sbu1_board/

>>19
そういう社会のゴミには制裁を!!

手始めに窓を閉め切る冬場にむけて、マフラーに詰め物をするのがよろしい。
苦痛は与えられないけど、市をもって償うべきだ。

（マジでしないでね。責任は取りませんｗ）

近所にレガシィ乗り居なくてホッとしてるけど、でもお隣のじいさんがアクティをやたら吹かすのがとてもうるさい。１速で延々２００ｍぐらい走るし･･･

★レガシィをほどよく愛する人達のスレ Part80★

■■レガシィ　ツーリングワゴン■■

▼▼▼　 レガシィ病 に苦しむスバル　６　 ▼▼▼


この３つのすれを１つにまとめませんか？
このままじゃ収拾が着かないと思いますが？

>>31
確かに。｢武骨｣ではなく｢無骨｣なデザイン。洒落っ気も無いしね。
スバルには｢武骨｣なデザインを期待したいけどな。無理？

ふぉふぉふぉ。
どれもスバヲタのオナニースレばっかりだな（ふぉ
居場所がなくなった妄想スバヲタが（ふぉ
悔しさのあまりまた糞スレを乱立させてるだけのこと（ふぉ
他愛のない話だ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>35
それにつきましては、
>>11＆>>13-14＆>>18＆>>20-22参照。

>>38
もう来ない方がいいんじゃない？
ブログでも作ってりゃいいじゃん

>>38
小学生は調子に海苔杉。

削除反対を謡っておいて削除誘導にアンカー付けるな。

>>36-37
ﾊﾞﾙﾀﾝとﾚｽﾀｲﾐﾝｸﾞがかぶってる！
>>38-39
どうにも短気＆短絡的ですねぇ。その時点のこのスレの存在意義に関する話し合いを提示したんですよ。
その人が判断する事。自分達だけに都合の良い誘導はｱﾝﾌｪｱであると考えます。
そんな事だからあなた達自らでﾊﾞﾙﾀﾝの格好の餌食になっているんじゃないでしょうか？

だからといって同一車種のスレをポンポン立てるのはルール違反だと思うが。

>>42
向こうでもこちらを煽りスレとして棲み分けを図ってますよ？

>>43
わかったわかった
とにかくスバルの印象をわるくしたいだけなんだろ

カニより悪質なわけだｗｗ
それならちゃんとコテにしてくれよ、うざいから見たくないんで

自称理系が捕まってる
ttp://017.gamushara.net/imgview.php?board=4rin&file=328524.jpg

>>44
ふぉふぉふぉ。
スバルという時点で世間の目は冷たいよ（ふぉ
キモヲタ御用達だからね（ふぉ
なんでレガシィとかインプ乗りにはデブが多いのかっていつも思うよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

４０過ぎフリーター中古スターレットｵﾔｼﾞがこのスレで脊髄反射しまくってると聞いて来てみました

ふぉふぉふぉ。
僕ちゃん（ふぉ
証拠示せるようになってからほざきなさい（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

いつも思うんだけど、俺以上の憚り方でのマニア未満のヲタクさんらの煽りが多いと思わん？
俺がした水平対向ｴﾝｼﾞﾝの話の中で、故意の誤りに誰も突っ込まないし、つーか気付きもしないし。
(最早自分もどういうものか覚えてない。)

確かに等長等爆化以降改善され｢てきた｣。でもﾊﾞﾙﾀﾝを納得させられるべくもない。ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂのｴｷﾏﾆとすり替えでもしない限り。
量産縛りでどこまでｽﾊﾞﾙは等長ｴｷﾏﾆを熟成させられるかねぇ。
クルマ全体のデザインもどうにかしなきゃね。｢武｣骨じゃなくて｢無｣骨だもんよ。

ヤフオクでエンジンでも買っとけｗ

コミュニケーションできないならこういうとこにくんなよ
ミンカラ往けっつうの

>>50
ふぉふぉふぉ。
君のすばらしいコミュニケーションを参考にさせてもらうよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

過疎スレ
必要ないから削除ね。

故意の誤りと言うとゲロシャブを思い出す。
それを言いだしたら無敵だよ。

まことに苦しんどるなら、まずＴＯＹＯＴＡという地獄から如何に脱出するかを勘案するべきだ！

>>54
初めまして。よくあなたと混同されるものです。
因みに返事は全肯定ではないが、似非エコの流れ・雇用問題などなど、賛成。
ま、トヨタに勝ってから物言えという重い意見も過去スレに出ていて、そう言う現実もあるけど。

ひとつ言いたい事。よくトヨタのクルマは懸架方式が安物と言われるが、この懸架方式を論ぜられるとき、
決まって｢単純さ故の利点｣と言う事が忘れられがち(怠慢×安造りだとしても)。
トヨタ、今はザル×守銭奴に成り切ったかもしれないが、｢トヨタ壊れない｣が本当だった時代もあるわけで(古ければ古いほど。最近は疑問)。
各オタクは、相手を受け入れる事を忘れずに！でなければオタクの名さえ失格。
やるならやるで、ﾊﾞﾙﾀﾝの如し、アンチに成り切り、相手を焚き付けるぐらいでないと、無用の長物だ。

反省文
>>55
日本語でおｋ。

↑↑↑↑↑
夫馬鹿発見
おまい最近、特に悪質になってきてるぞ。

ココにゲロシャブがくればまさにオールスター

カニ、夫馬鹿、クルマなし、ゲロシャブ
すごい

カニや夫馬ならまだいいよ、遊べるからｗ

でも>>55はもうほんとに勘弁してくれ、アンチの餌だろこいつ
水平対向エンジンが好きなだけならポルシェスレにでも行ってくれよ

ほんと、こいつが来てからレガシィみると気持ち悪くって
そんなにスバルに悪意もつって　そんな酷い目にあわされたんか？

どうでもいいからブログでもなんでもやって、２ｃｈに来ないでくれよ

この通り、御願いします

三人の中の誰かがゲロシャブ？
と疑い出すと切りがないw

>>58-60
そんなに水平対向エンジンの更なる改善策を打ち出すのが嫌？
そんなにアウディ四駆から学ぶのが嫌？
むしろ、逆に聞く。あんたら、何なの？？？
そんな事じゃ、バルタンだけに止まらず、白さんにも責められるよ！
あんたらみたいなんじゃ、ヲタクが応援先を｢矯めて殺す｣構図作るよ！

げろしゃぶ？？？　誰？？？？　いつの人？？？？？

また来たよ

もう気持ち悪ｗｗｗっうぇうぇえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいごときにそこまで言われるのは心外だな
マジレスしとくよ

よかれと思ってやってるというんだろうが
そのキモオタキャラでスバルの印象を貶めてる
ことに気付いてくれよ

現実に目を背けて机上の空論だけで良くなるなら
とっくにスバルは成功しとる

よく勉強しとる学生さんなのはよくわかったから
その学んだことがそのまま世間で通用すると
勘違いすんじゃねえよ

実物を自分でよく見てからモノを言え、この滓

なんかよくわかんないけど夜中にパソコンに向かってイヤミ書いてる>>63ってキモい

スバルもＦ１に参戦したら？

俺には“クルマなし”の方が気持ち悪いんだけど。
場の空気を読めない、理解力に劣る。
>>61の書き込みだって凄くずれてる、何で自分が嫌われているのか気付いてない。

クルマなしがゲロシャブかどうかは知らないけど、自分がずれてる事を気にしないところはゲロシャブ的。

ワゴンよりミニバンの方が広くて使いやすい。
走り重視よりも実用性に優れた車が好まれる。

って結果なんだろうね。
ワゴンのイメージがあるだけにミニバン進出をするとどちらかが
食われる形になってしまう。

あやすい、なんか臭う。
クンカクンカなんか臭う下ろしたてのランドセルの臭いが…！

同じメーカーだから一緒にツルんで走りたいスバル厨

【全天候型GT】スバル アルシオーネSVX 13年目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1151985158/533

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/14(木) 00:30:11 ID:pNnf12yZ0
うちのは黒だけど全く逆で、後ろにベタ付けされる。
付いてくるのは大概スポーティカーで、特に多いのはレガシィとインプレッサ。
同じメーカー同士仲良く走る気は全くないんでウザくてしょうがない。

>>70
控え目で可愛らしい。

>>69
こらこら、おいらが立てたスレとかぶった話題だとは言え、
ところ構わず汚いレスするなよ、もう暫くは来ないから、飽きたし。
但し一言。スターレットで美人妻を助手席に座らせて乗っていると言っていたあのバルタンは
いつものバルタンとは別人くさいぞ。

はいはいもう来ないでね

本当にどうもありがとうございました

オーイ小学生、この前から来ない来ないの繰り返し何回やってんだ。
来るなとは言わないが、その変てこな書き込みをどうにかしろ。

自分のレガシィのローン自分ではらえ
じぶんちの仕返しにわざと破産
金が有る時でもローン会社に返さずにバイク買った
俊宏の父親から頼まれてるので徹底的にやる
誰に言っても良いと本人了承済み
生保額じまんする寄生虫
光武俊宏

俺RSKのA型に7年半乗り続けてるし、スバオタって言ってもいいと思うけど、こういうアンチスレ、
あってもいいんじゃねーかと思うけど。
各スレであんま空気悪くするようなこと書きたくないし、かといってスバルの現状に不満がある人も
居ると思うし。

Response(だっけ？)の社長インタビュー見ても、スバル自身も(当然ながら)危機感持ってるようだし。
オーナー(もしくはその予備軍)ならなおさらでしょ。

ネガ意見の存在自体許せないなんて潔癖症の人は、そもそも２ちゃん向いてないでしょ。
カニ見たくないって人は何時になったらNG登録するの？俺はとっくにNGにしてるよ。
アンチスレにまで叩きにくるその粘着質な態度が、余計にレガオタきもいとか言われる原因に
なってると思うが。

とか書くとまた叩かれるんだろうが。

>>76禿道。

ネガ改善がスバルのお家芸のはず。真摯な年改が評価されているのだから。
ネガから目を反らす、それはスバルでは無い、と思いたい。
釣りや悪意あるレスは放置。２chの基本。
二律相反な意見もあろうが、そこは取捨選択すべき。

質実剛健と地味でダサいは同義ではないし、デザインとパッケージングは喰い合いしない。
社長インタビューには好印象持ってる。

ブランド別新車販売台数概況
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/index01.php

>>77
小学生は連休中ちゃんと予習しろといっただろう？

そんなに４０過ぎフリーター中古スターレット糊になりたいのかね？

ったく、もう来ないって言ってんのに。
このまま逃げるんじゃオイラも誤爆被害者への責任が出てくるから、忠告だけしておく。
オイラはこのID(本日中)だし小学生でもない。中卒止まりの25歳のデレ助だ。
いつになったら誤爆謝るん？
あんたのやってる事ってただのコテ嫌い＆無礼者じゃん。
まあいーや。自分らで他人まで罵倒して品位を落としているわけだし。
オイラ標的の筈で他人への誤爆、乙。もうこれから先のやり続けるやり続けないでどこまで堕ちようがばあんた達の自己責任だ。
最早これから先の事迄はオイラは関係なし。このスレの顛末はあんたら次第。
他スレでオイラを見つけても関わってくんなよ。その時はもう完全にあんたらの責任だ。

＜吉野家＞牛丼が１８日に「復活」　食べる？　見送る？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060916-00000033-mai-bus_all

午前１１時から販売を開始、売り切れ次第終了する。価格は「並盛」が３８０円、「大盛」が４８０円。牛肉の調達量が限られ、価格も割高なため、休止前に比べ並盛で１００円、大盛で４０円それぞれ値上げした。

また、「特盛」「牛皿」の販売は行わないほか、牛丼の販売終了時までは他のメニューの販売を休止する。持ち帰りは１人４食まで。牛肉は今年７月の輸入再開後に仕入れたものに加え、昨年末にいったん輸入再開された際に調達した米国産（一部メキシコ産）を使用する。

小学生が何か言っている

>>80
【夫馬風にレスすると】

小生が思うにコテ叩きと言うより貴方様が“変”なのでは？

叩かれた云々言う前に、今までの御自分の行動を御確認された方がいかがかと。

かっこわるい中年共晒しｱｹﾞ

って言うか、スバルのブランドイメージ自体がキモイ。
今テレ東のラリージャパン見て思った。
応援していたスバヲタがﾃﾗｷﾓｽ

コテ叩きではなく変な奴を叩いているだけじゃないのか、そこをすり替えるからおかしな事になる

すごいよ!!桂田マサルさん

もう用無しなので板落ちさせませう。

　　　※終了※

>>83、では。

壱、事の発端、カニにマジぎれする。これを恥じてすぐさま当初のｽﾚの皆さんに詫び入れする。
弐、ぐだぐだと水平対向エンジンを我流でぐじゃぐじゃ述べ始める。暫くしてｽﾚ立てする。
参、アウディ四駆を引き合いに出す(ランボより)

下手な文章構成より、参が引き金なんだよね。あれは特に意地汚い書き込みに見えたかいよ？いや、見えた。今気づいた。
今更ながらだけど、謝ります。
然しながら、ｽﾊﾞﾙにはアウディ四駆などとって食えると思う！どう思う？
更に、もしｽﾊﾞﾙ1000開発と同時に、他社に遅ればせながらも、水平対向FRを造ってたら、
ｽﾊﾞﾙのｸﾙﾏ造りはどうなってたと思う？等長ｴｷﾏﾆ要件にﾈｶﾞが付いて回る４気筒車はともかく、６気筒車はいいと思うけど。勿体無いと思わない？

　　-----終了-----
したんだから書くなよ！

ホントにウザイ奴だ、だから小学生って言われるんだよボーヤ。

どっちにしろ、トヨタに吸収されて、メーカーごと糸冬了

桂田勝先生STI社長就任祝いage

STiって生産設備あるのかな？
アフターパーツは自社生産？
それとも外注かね？

カタログ見る限り、スバの下請け会社に仕様変更で発注しただけのように見える。

そりゃ実際に部品作るのはほとんど下請けでしょ。
その仕様が重要なわけで。

STiだけじゃなくてどこでも同じだと思うけど。

＞水平対向FRを造ってたら、ｽﾊﾞﾙのｸﾙﾏ造りはどうなってたと思う？
客層絞りまくって超ニッチになってつぶれていただろうな。
そもそもFF命の会社だったし。

オイル漏れしないエンジン作れや！このクソスバル！

ヨタ吸収前の車はプレミア付きますか？

ふぉふぉふぉ。
車のできが悪いからつかない（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

40すぎフリーター円盤禿中古ﾎﾟﾝｺﾂｽﾀｰﾚｯﾄ糊のｽﾀｰﾚｯﾄｽﾚAAアタック中

正真正銘の基地外

ふぉふぉふぉ。
妄想スバヲタ乙！（ふぉ
証拠示せ（ふぉ
できないなら撃沈決定（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

桂田摩沙流

ふぉふぉふぉ
一向に証拠が出てくる気配はないね（ふぉ
いつものこと（ふぉ
お約束のようにID:nNP2uLam0は撃沈決定！（ふぉ
どうせ悔しくてあとから出てくるんだろ（ふぉ
笑える奴だ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>95
ﾔｯﾊﾟｼ？残念。


ﾚｶﾞやｲﾝﾌﾟ、ﾀｰﾎﾞ止めてｽｰﾁｬｰにしたらいくない？もち、ﾘｼｮﾙﾑorﾂｲｽﾄﾙｰﾂ式で。
ｽﾊﾞﾙにゃ、ｽｰﾁｬｰのﾉｳﾊｳは少しは有ろうし、ﾀｰﾎﾞと違って排気管取り回し途中の触媒の邪魔にもならんし。

>>103
いつもの小学生君

小学生はもう寝る時間だろう？

大人に毎回毎回、同じことを言わせてはダメではないか

あ、カニにやられたスバヲタがこんどは標的を変えてさらに弱い者いじめｗ
敗者ってとことん落ちていくしかないんだねｗ

ふぉふぉふぉ。
まぁまあぁ、いいじゃないか（ふぉ
妄想スバヲタは自分の言ったことの裏付けもできず（ふぉ
逃げ回るしか能がないんだから（ふぉ
そっとしておいてやれよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

40すぎフリーター円盤禿中古ﾎﾟﾝｺﾂｽﾀｰﾚｯﾄ糊作戦変更ｗ

正真正銘の基地外

プアマンスレまた消されちゃったね
削除人もしつこいなあ

>>103

うむ、スクリューコンプレッサについては私も賛成ですな。

スクロール式や単なるルーツ式はﾂﾏﾗﾝから駄目だと思う。

AWDで無かったら使い切れない馬力を持て余すだけ。
WRCで散々証明されてる。まともに動くワゴンがレガシィしか無いのに
馬鹿アンチは何をホザイてるんだ。

>>109
ふぉふぉふぉ。
パクリの紙様、ペーパースバル社員も死ぬほどつまらん（ふぉ
ダメダメだな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

まったくもってくだらないのでコピペである

４０過ぎフリーター円盤禿の歴史は遁走の歴史である

この世で全く不要にもかかわらず、幾つかの偶然が重なり、ミジンコのような生を受けた

ミミズだって螻蛄だってアメンボたって・・・　という歌がある

生きとし生けるものは、わけ隔てなく大切にしろという意味がある

しかしそこには「ミジンコ」は登場しないのである

スバルのディーラーも、年中無休、７時〜２３時営業になるの？
で、何を売るの？

水平対抗エンジンをフロントミッドに積んだ、FRスポーツセダン作らんかな。
2000ccNAで200PSくらいでさ。

>>114
ｽﾊﾞﾙにはそんなお金も設備もありません。

>>110
AWDってこれ？
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/ab/41769c64fc53b21407c5d499b1b27bf0.jpg

どれ？

桂田マサル

>>111
いや、私は>>109に同意仕返す。
有意義だし。
ﾀｰﾎﾞで問題(貴方もお気に召さぬ)の過渡ﾄﾙｸ特性も随分と良くなる筈。

まあ、ここで何言おうが能書き止まりである事は認める。

「筈」を濫用しすぎてある。かつ漢字を使うのが非常に気持ち悪い

小学生に決め付けられまくっている我々の身にもなって欲しい

国語の授業はきちんと受けているのかね？

>>120
決めつけられてる気になっているのは、過剰反応だよ。ｽﾊﾞﾙの開発の人でもあるまいに。
詰まらんﾚｽしてないでｽｰﾊﾟｰﾁｬｰﾁﾞｬｰｷｯﾄ試してみて下さいよ。まあ、ﾁｭｰﾆﾝｸﾞし直すのが大変だし、こんなｷｯﾄ私は知りませんけど。
やはりｽｸﾘｭｰｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ系(ﾘｼｮﾙﾑ式やﾂｲｽﾄﾙｰﾂ式等、後は知らん)が良いと思うよ。

小学生と言われて慌ててコテを外す小学生であった。ｼｸｼｸ

すげえ、まだいるんだｗｗｗ
自分がどれぐらい痛イのかわからんのだな

クルマにのったこともさわったこともないのに
なんでそんなに粘着するのか意味わからんｗｗｗ
スバルを貶めてどうしたいんだ、こいつ


・・・いつになったらほんとに来なくなるんだろ

>>122
すいませんね〜。ＰＣ壊れて携帯房になったんで、よくコテハン忘れるだけですって。

>>123
貶されてる気でいたんだ、別にそんな気無いけどw

ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰﾁﾞｬｰの件は？
反論出来る話題立ったのに。俺をからかっておしまい。
反論例
ﾀｰﾎﾞに比べ重量増＆許容回転数ｽﾎﾟｲﾙ、開発コスト難。

悪気がないから許されるわけじゃねえだろが

仮にだが
知人からクルマ借りてぶつけたりしても
「ぶつけるつもりはなかったんだが」
とかいわねんじゃね、常識人なら

いまどき過給機なんかいらんわ、あほらし
以前も出てたけど、ブログでもやりゃあいいんじゃね？

レガシィ病とMSCは関係ないと思います

以上

連投ｽﾏｿ

あのな、おれからかってるつもりじゃないから
ほんとにスバル関連スレに書くの、やめてほしいとおもってるだけだから

ひと言だけ言う
スバヲタ、きんも〜
それだけはガチ！！

>>124
わかったわかった。　「すーぱーちゃーじゃー」ネットで調べたのだろう

その勤勉さを小学校の授業で活かしたまえ

君が今行うべきことは学校に行ってちゃんと勉強することだ

>>124
お前、まえから携帯だったじゃないか、見栄張るなよ。
たまにPCの時はネットカフェから。

メガウェブにダイハツの車が展示されてるが
スバルは展示されてない。
出資比率が低いからだろうか

桂田魔猿

電気を発電する部品が壊れて7万かかったんだけど、そう言う故障の人いますか？
LEGACY走行5万ｷﾛ

マルチ乙

｢クルマなし、ｼｸｼｸ｣改めです。
>>119ｰ126＆>>128ｰ129
あ〜あ、等長ｴｷﾏﾆの更なる熟成要望、MSC案だしてこの回答。本当に関係者、又は他社工作員が居るんと違うかな？オタらしい会話も無いし。

>>127
粘着されてマジキツい。ボルボｽﾚにまでちょっかい出しに来たんですよ。

>>130
すごいよマサルさんなら知ってるけど、何ですかそれ？ご教授願いますm(_ _)m

>>134
＞ ｢クルマなし、ｼｸｼｸ｣改

車買ったのか？
なに買ったか教えてくれ。

>>135
恥ずいながら、貰ったFDをボコって、今はプレオだよ。
昨日は走り始まりゃなかなか行けたのに、今日、発進時にやっちゃった！凹ませた〜。
…親父曰わく、｢お前は相当、ドラポジの取り方がザルだから、発進時のクラッチ操作がそんだけ大変なんだ｣と。
そういや、ドリフトも余裕でできる時と(やったら親父に叱られた)、ヤケにクラッチ操作が大変な時と、全然違うなぁ。

俺って、典型的なAB型だわ(飽く迄も典型。血液型別性格判断法を支持する訳ではないッス)。

●２ちゃんねる依存症の診断基準
１　２ちゃんねるをやめようと思うができない
２　してないとイライラする
３　「利用してない」と嘘をつく
４　利用時間が増えていく
５　頭から離れない
６　ネタや２ちゃん接続のために違法行為に出る
７　他人のレスまでコピペ（または改変）する
８　仕事をさぼって２ちゃんをする（または働かずに２ちゃんをする）
９　変わった出来事がある度に見に行く
10 バカにされたら、他人をバカにして取り返そうとする

はい、>>137さん。
自己紹介よくできました。w

>>136
おまえはまだこんな所にいたのかね？

小学校に行けとあれほどあれほど言ったろう？

プレオを夢見るのは結構だが、まずは小学校を無事卒業することだ

>>134
ほんと空気よめないなｗｗｗｗ
いわなきゃわからんか

キモオタてあんたのことだYO？ｗｗｗｗ

だれもオタくさい無価値な問答になんか参加しないってｗｗｗ

もう消えてください

>>140
>>134改
＞あ〜あ、等長ｴｷﾏﾆの更なる熟成要望、MSC案だしてこの回答。
本当に関係者、又は他社工作員が居るんと違うかな？オタの会話にも劣るし。

つか、いつもどんな話題してんの？いつもスレ汚ししかしてないじゃん。なんか話題振るわけでもなし。
誰かが「：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. 」に向けていった「脊髄反射」って、自分らの事じゃんか。

>>141
真似っ子脊髄反射！

どうしてこのスレはスレストされないのだろう・・・
どう見たってふざけたスレだろうに。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159709089/

最悪板か・・・

レガシィ病って何？

>>146
狂犬病みたいな病気
レガヲタを見てるとわかるだろ。
とにかく、やたらと噛みついてくるから危険！
君の家の近くに居るなら保健所に駆除してもらいなさい。

ついでにホンダヲタにも気を付けなさい
未だにVTECが良いとか抜かしてる糞共だ
BMWのﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾆｯｸ搭載車に乗れば口が塞がるだろうけどW

>>148
いまのバルブトロニックは不自然さが払拭されてます？
出た当時に乗ったときは気に入らなかったのですが…。

ヨタヲタは他社叩きで自分を肯定しないと
精神安定を保てないようだなｗ

>>148
http://www.honda.co.jp/news/2006/4060925d.html
ホンダ版バルトロ

>>149
そもそもバルトロに不自然さなどなかったが。

>>149
バルブトロニックと主張した機会はは不評で作るのやめるみたいよ＞BMW
みんな、外して乗ってる。
これ、オイルショックの大昔にはやった
スロットルレスの焼き直しなんだよね。
カムプロフィールが変わるから、上まで回らない。
売りはそもそも、作用角とバルブの同期を取る事で、低燃費を
図るって事で。
その為にクランクに連動した余計な高価な機械を入れないと
いけない。
高級な低燃費機構って奴だ。意味ねーから。

スロットルレス×
スロットルバルブレス○

燃費向上効果は10%くらい、なんで
皆、研究をやめてしまった。
英国のリカルドつーとこが全部研究
して評価してるらしい。

名前を何故バルブトロニックとしたかは
不明だが、多分あんまり知らない人は新しいと思って
買ってしまうと思う。

結局ディーゼルに戻るんだっけか？迷走してるな。

>>151
＞そもそもバルトロに不自然さなどなかったが
そうですか？
なんかこう、アクセルの踏み方と加速が直線的につながらないというか。

>>154
それは非線形スロットルだからだろ。
踏み始めはあまりスロットルが開かないようになってる。
こういうスロットル特性の方が、スピード管理がしやすいんだよ。

なるほど

>>155
踏み始めはおっしゃるように穏やかで扱いやすかったですよ。
でも不自然だなと思ったのは踏み始めじゃなくて十分踏んだときとか、踏み切ったときの感じです。なんかこう詰まってるフィールでした。
まあこのへんは感じる個人差もあると思うのですが、「うーんＢＭＷのエンジンってこうだったっけ？」と失望したことを覚えています。

それはそれとして、スレ違いですねすいません。

ﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾆｯｸこそが究極の可変バルタイだと思うんだけどな。
全域で吹けが良いしトルクがしっかり付いてくる。
ホンダのエンジンはトヨタや三菱と同等かな。周りが追い付いてきたってのが正しいけど、今の自動車評論家はホンダに対して過去の遺産も含めて評論してるからあてにならない。

ボクサー、ＶＴＥＣ、ロータリー、日本のエンジンは凄いと思うぞ。
バルブトロニックはＢＭＷ党でも異論を唱える奴いるし。
バルブ関係の制御では、やはりホンダのＶＴＥＣが一番完成度高いと
感じるが、ＥＺ３０に見られるようにスバルは宣伝こそしないが
かなりの完成度。いつのまにか可変バルブリフトだよ。

オイル漏れの問題は解決したの？

まだ。

どこぞのエンジンは、クラックが入るらしいし（トヨタ１ＫＺ）、
オイル漏れで済むなら安心だよな。

>>157
フケが悪いのはカムプロフィールが変わるから。
クランクに連動して、アームが出ててエンジンの
回転数と連動を取って、作用角をピッタリに
制御している。
ただし、それらはエンジンを高回転に回していく
に従い抵抗になる。
また、バルブジャンプや負圧に伴いバルブが吸い込まれる
現象は結局解消しないので、バルブヘッドがガンガンガンガン
あちこちに当たって、とりあえず、回せば回すだけうるさい。
メーカー開発の30年選手クラスなら皆、知ってるとの事でした。
今更そんな低燃費機構を持ち出すなんて、ネタ切れだな、との事。
ディーゼルも、グロープラグも一緒。

アクセルふむとカラカラ音します なんでですか？

内装もパキパキ音がします　なんでですか？

アクセル踏むとキュルキュル音がする　なんでですか？

空耳だよ。

空耳あーわー

>>163
＞メーカー開発の30年選手クラスなら皆、知ってるとの事でした。
今更そんな低燃費機構を持ち出すなんて、ネタ切れだな、との事。

負け惜しみにしか聞こえんな。
だったら、何で今更ホンダや日産（日立）やトヨタや三菱が
後追いしてるんだよって話。

うん。

スバルにケチつけるためなら手段を選ばないヨタヲタは
意味も分からずＢＭＷを引っ張りだして、それを褒めちぎり
スバルにケチつける。非常に分かり易い動物だなｗ

良く言えば、ニーズの後追い、後出しジャンケン。悪く言えば、負け惜しみ、後塵を拝す。

>>169
負け惜しみつーか、教えて上げただけなのに。
燃費向上効果は10%程度。リッター10�`が11�`になった位で、
価格を押し上げフケないエンジンになる訳だ。
つか作用角に対してバルブ開閉タイミングがどーなっ
てるのか、テメーは知ってんのかと。
もっと質の良い知り合い持てばいいのに。
もし乗ってるなら、バルブジャンプとかが起こり
出して、なお回し続けるとエンジン壊れるから。

後だしジャンケンに必死の他メーカーは何故そんな失敗作に追随しようとしているの？


それ以前に言ってる事が本当ならリコールものじゃないか、いずれ壊れるだろそんなの。

それは、燃費向上との兼ね合い、
またはHCCIｴﾝｼﾞﾝの実現(研究を進める大義名分・日産の場合)に向けての研究。
可変開閉時期、
可変開閉期間、
可変開閉量、云々
(?_?)

研究？

ホンダはもう出すって公表してるしトヨタもやるって話。

スロットルバルブレスは、もう特許が切れてるからBMWがやって見たんだろ？
10%とかアクセルの踏み方の方が効果デカイ。
一般に3割燃費向上でユーザーにはっきり解る差になるそーな。
研究は、国産各社、かなり昔に終わってるそうだから。
まあこの機構搭載は特殊な車だから、アクセルを床
まで踏んでも回らない仕掛けになっているだろう。
個人的には、気筒休止がキクと思う。

>>177
スズキもバイクで試作してるね（SV1000系）

国内メーカーは微妙な技術導入は、あんま宣伝しないよな。
俺もその口だけど。がっかりさせたら悪いし。

age

>>176
つVEL
｢日産｣と一緒にぐぐれば出てくる。

モノはできている。何でも、次期飛行線に採用の可能性がある、とか。
が、HCCI(電着・噴着無しの、制御された自然着火)燃焼の実現に向けた研究はまだまだ続く。

自分のレガシィのローン自分ではらえ
じぶんちの仕返しにわざと破産
金が有る時でもローン会社に返さずにバイク買った
俊宏の父親から頼まれてるので徹底的にやる
誰に言っても良いと本人了承済み
生保額じまんする寄生虫
光武俊宏

あー、わかるねスバルのレガシィ病。全てが自己満。オナニーカー。

IDがセクースw

他人のオナニーに口出しは良くないよ。

関連スレ

SUBARU レガシィ　vs　HYUNDAI ソナタ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158847824/

↓反社会的欠陥車だらけのスバル車に乗ってると、いつかはこうなります♪

http://g007.garon.jp/gdb/GJ/2J/2R/4x/0G/tz/aI/1L/2X/vZ/0Q/uZv.jpg

グロ注意報!!

ＳＵＢＡＲＵって名前が田舎くせー。絶対買わない。

田舎者はよくそんなことを言いますね

作ってるのが群馬のどっかだろ。

田舎くさくない名前ってどんなのです？

トヨタ・ニッサン・ホンダ・ミツビシ・マツダ・スズキ・ダイハツ…どれも田舎くさい気がするが

とりあえず、フォード飼えばいいよ

福岡330
と1755

白3.0
DQN運転やめれ

http://www.borujoa.org/upload/source/upload7922.jpg

ADﾊﾞﾝ

９０年代　乗用車→ワゴン　「おお、流行のＲＶ車だけど違和感なく運転できる！」
今　ミニバン→ワゴン　「天井の圧迫感あるし、室内狭いし、レジャーに使うにしては実務的で楽しい雰囲気がない」　

普通車から軽に至るまで、視界が広く開放的なミニバン的な車が普及した今、ワゴンが売れないのは当然です。
唯一ターゲットになりうるのは、８０年代後半〜９０年代初頭に免許を取得した、走りに異常に重きを置く世代。
それ以外の世代は、今のミニバンの走行性能で十分満足です。

>>195
>それ以外の世代は、今のミニバンの走行性能で十分満足です。

普通に走ってる車を煽ったり追い越したり出来る性能はありますね。
走り好きではないけど追い越されるのが嫌って言うタイプが多いな最近はさ。

ちなみに40,50歳のオヤジは走り好き多いよ、嫁さん子供に文句言えないだけww
20歳はあきらかに車に興味がない世代だな、30歳も微妙だけど。

俺、整備士だけどスバルは整備性悪くてホント困るよ。
レガシィ見ただけで嫌んなる・・・　トヨタ傘下になったから
ボクシングエンジン消してくれ。
でもって知ったかぶりのレガヲタはうぜぇから極力シカトするように
してるｗ　なんでレガシィはあんなキモいやつばっか乗ってんの？

まぁスバルは、２ちゃんでは異常に人気あるわけで・・・


つまりそういうことでしょ


オタ車・・

レガ尾田レガ男

>>198
>まぁスバルは、２ちゃんでは異常に人気あるわけで・・・

逆の意味で人気があるな、水平対向エンジンは重心高いとか一般人には
理解不能なネタだったりするし。
デザインにも異常に固執する、一般人は気に入らなければ買わないだけ。

ところでトライベッカは日本で発売されるのでしょうか？
アウトバック買おうか迷っているんですけど…

日刊自動車によると今年の予定が一年延期とあったね。

時期的には新型多人数乗車ＳＵＶが2008/3までには出るから、トライベッカは
このまま無しになったりして？

そうですか〜トライベッカのデザインってカイエンパクってますよね…
前に駐車場にカイエンとまっていて見間違えてしまいました（笑）

>>201
You,そんなに欲しけりゃ、逆輸入かっちゃいなさいYO!
スバルって付いただけで、キモくて買えないけどｗｗｗ

新カローラの発売に際し、面白い話がある。以下引用

このモデルはワゴンタイプのフィールダーから先に作られたものだというのだ。
渡辺さんによると「ワゴンだとリアの開口部が大きい分などで、剛性の確保などが難しいです。
なので“しっかりしたワゴンを作っておけば、そこからセダンを作るのはやりやすい”
という考えをしました」とのこと。

これってレガシィの開発主査が何度も発言してきた話ｗ

今度のフィールダーのリアコンビランプが何処かの雑誌の次期レガシィー予想図と
同じで萎えてくるわな。

>>1
ねっ！
こんなスレ要らなかっただろ。。。

レガシィ病って何？

スレどころかスバルってメーカー自体が不必要
早くヨタに吸収されちゃえ。
え？スバルなんて廃棄物いらないって？
設備さえあればいいのか！！

スバヲタ撲滅アゲ

スバルは韓国メーカーに払い下げしよう

レガシィ関連スレって叩き合いが多いよね。
叩きやってる奴ってまだ子供だろ。
レガシィってオヤジ車？なのに何で子供がレガスレに粘着するの・・・？

坊や、愛っていうのは手に入らないとわかると容易に憎しみに変わるものなのだよ

が居るからスレが荒れる。

age

　（ ｏ^_^ｏ) 　
　 ０　　０　 >>1さん乙です。
　　|　　|　　
　　∪∪ 　　

トヨタに資本握られてる時点でトヨタの車にかぶってる車は売れない。
同じ事で、ちょっと前まで
ベンツに資本握られてる三菱は新車をまったく出せなかった。がしかし
北米市場ベンツ販売不振で資本提携およびその他の提携決裂で新車続出！！
トヨタに資本を握られている限りスバルに未来はない。

その前にオイル漏れの問題をいまだ解決できないってどういうことよ。

>>218
>その前にオイル漏れの問題をいまだ解決

漏れつうか滲みだけどな、ダダ漏れるのは化学合成油いれてる連中。
これだけ情報出回ってるのに未だに気付かないw

まあ化学合成油を使うなってメーカが注意書きしないのがダメなんで、結局
悪いのはメーカだけどね。

シーリングの問題では？
他社では問題にならんし、スバルメカニックもこれが普通ですとかいってるし。

基本的に構造上の欠陥だよ。
寺メカだって対処なんて出来ない
生まれながらのカタワなんだから。

>>221
どこかのメーカー（T)みたいにハンドルが折れるよりは
ずっと軽症なんだがｗ

カタワロスＷ

>>222
ハンドルでなくて、タイロッドだろ。
構造勉強してから来いよ、キモレガヲタｗｗｗ

ポルシェの水平対向でもオイル漏れや滲みはいまだに発生するからな。
他社でも漏れるぞ、トヨタ、日産、ホンダ…どこのメーカーのエンジンでもオイルは漏れる。
直列、V型、ロータリー、ウェット・ドライサンプ、メーカーに限らずオイルで潤滑している限りオイルは漏れるものだ。
オイルシールやパッキンの素材が変わって漏れ難くはなったがいつかは漏れる。
オイル漏れが全くないエンジン・メーカーがこの世にあるのなら教えて欲しい。
100%化学合成オイルを使うとエンジンの形状問わずオイル漏れをしやすくなるのは確かだな。

浸透性が良いんだから当たり前だわな。
トヨタユーザーはオイルなんて気を使わない奴が多いだろうから、
そうした議論さえスルーなんだろうけどｗ

スバヲタって病気のやつばかりだな、次期インプスレの195-207を見た後に、
GDGGインプスレの291を見てつくづく思った。

ID見て笑って、さらに内容確認して腹がよじれんばかりに笑った。
出てもいないもの議論してるのが笑えるし、まったく勘違いしているのに「理解
している」とか書いているのにも笑った。
車ヲタで一番しったかが多いのはスバヲタとは聞いていたけど本当だったとはね。

スバヲタってのは救いようの無い奴ばかりだwwww

間違えたage

メーカー自体、負の遺産である水平対抗なんていう
クソエンジン作ってるメーカーですからｗｗｗｗ

>>229
水平対向だ。
不勉強極まりないぞ。

>227
スレ違い
その板に書けｱﾌｫ

病気って意味ではすれ違いではないな。
>227みたいな病気のやつがよってくる、スバルが病んでいるからだろう。

>>230
ここで五時脱字言うのはカコ悪い。
こっちはわざとやってるのにｗｗｗ
これだからスバヲタはｗｗｗ

馬鹿なヨタヲタの誤字脱字の多さは有名だからなｗ
スバリストに開発研究職が多いのとは対照的・・・

>233
わかってるよ

>>227
ゲロシャブをスバヲタと言うのはどうかと思うが？
元の文章がわからないからどっちが勘違いか知らないけど、基本的なところで
話がすれ違ってるのはあいかわらずだ。

>>233
水平対抗は誤字と勘違いされて不快だから、使うなら水平退行とかにしないか？

水平退行アゲ
いまだに中島飛行機時代のなごりだもんな。
退行甚だしいわな。
飛行機だって、プロペラからジェットに変わってんだから
もう水平退行なんて作るの恥ずかしくね？
スバヲタの意見を聞きたいよ。

ポルシェオーナーやフェラーリオーナーの意見は聞かなくて良いんだｗ

うん、いい。
フェラポルはその理由がはっきりしてるから。

ああ、>>240が一生手が出ないのでひれ伏すしかないからか　爆笑

>>241
m9（・∀・）面白いこと言うね〜
まさか女口説くのに、俺の車のエンジン
ポルやフェラと同じ水平退行エンジンなんだぜ〜
それだけ、凄いエンジンなんだぜ〜
とか言ってないだろうなwww
ま、俺の車はポルフェラに対抗できる車だけどな。

ポルシェも９１１がもっとも注目されていて困ってるみたいな内輪話ありませんでしたっけ。
フラット６以外にもエンジンを開発する技術はあるし、意欲もあるんだけど、
フラット６こそが正統なポルシェである、みたいな世間の呪縛が強くて、
フラット６じゃないエンジン搭載したモデルを出しても結局９１１が売れる、みたいな。
カイエンでようやくＶ８も日の目をみましたが。

>>242
その程度のイヤミで満足しちゃうような低俗な人間ならご自分の主張に満足してて
くださいなｗ

レガシー病か・・・・
それも終るよ。
ヨタに資本を握られ、ミニバンと軽しか売れない時代だし。
ワゴンもセダンも終わり。
軽部門はダイハツの一部になり、工場はヨタ車生産。
どうする？レガヲタｗｗｗ

>>245
漏れはレガヲタ嫌いだけど君の方がもっと嫌い!!

↓反社会的欠陥車を好むＤＱＮスバヲタはこうなります♪
http://up.2chan.net/w/src/1161008672375.jpg

>>245
トヨタはスバルの技術が欲しくて仕方ないからな。
もともとトヨタが擦り寄ってきただけのことで、
スバル的には金銭面以外トヨタとの提携で得られる
メリットなんてほとんどないからな。

（ ´,_ゝ｀）

>>248
まだそんなこと信じてる人が居るとは驚いた。

>>250
てか、トヨタはＧＭ危機をチャンスに
スバル株をここぞとばかりに買ったことを知らんのけ？
長年レガシィにやられ続けたわけだし、
スバル株を握ることはトヨタの悲願だったことに間違いは無い。
自社技術の少ないトヨタにとっては、スバルの航空機技術も
魅力に映ったことは言うまでも無い。

>>248
トヨタからすれば富士重工は厄介者だし仲も昔から悪い。
GM所有の富士重工株20%を全て放出したとき、富士重工に資金が無くて自社購入できないからトヨタに泣きついただけの話。
主目的はGMを救済することであり、富士重工の存在なんてトヨタからすれば眼中に無いしグループの一員としても扱っていない。
仕方が無くSIAは利用しているが、ラミリオン・バッテリー技術さえ手に入れれば用済み。
GMとフォードの状況が落ち着いたらトヨタは業務提携打ち切り、株放出して富士重工と縁を切るのは目に見えている。
スバルも早く新しい提携先を探さないやばいぞ。
BMWグループかダイムラークライスラーあたりと手を組んだらいいんじゃないか。

えーでも、ヨタの教育のもとに、組み付け精度や塗装の向上とか、デーラーの
対応の改善とか、そういうの期待してるんだけど。
コストカッターみたいな事はやってほしくないけど。

内装が軋まないスバル車になって欲しい。

レガシィとか航空技術とかそんな小さな事はトヨタには全く関心無いよ。
トヨタの最大の関心はGMとフォードと北米市場。あとは中国車と韓国車の北米市場での追い上げ。
トヨタトヨタと言っているのは富士重工側だけでトヨタ側は無関心で冷徹な対応しかしていないという事実を知らないといけない。

富士重工が今更トヨタに何か利益や技術を提供できるのかい？
トヨタはシビアに利潤を追求する会社だよ。
会社の体質も全く違うエリート理想主義の富士重工に何時までも付き合う訳がない。
トヨタは何時富士重工と縁を切るかそのタイミングしか考えてないし、トヨタは富士重工が自動車業界から消えても痛くも痒くも無い。
富士重工もGMの時のように縁を切られてから慌てふためく前に、今から新たな提携先を探しておかないといけないよ。

>>248
トヨタはスバルの海外ラインが欲しくて、早速使ってるよ。

富士重工はGMに真っ先に切り捨てられた企業というのも忘れてはいけない。
スズキと富士重工の扱いの差を見れば歴然としている。
スズキ株17%も現金化のために売りに出されたが3%だけはGMは残しているし、売りに出された17%はスズキが自社購入している。
GMはスズキとの提携も継続しているし、GMからみればスズキは小型車では超優良企業なので手放したくない存在。
GMの資金難で一時期持ち株比率が下がっただけと見て良い。

対して富士重工は提携も打ち切られGMが所有する株20%は全て売りに出された。
富士重工も自社購入をしたが資金が足らずに買い切れず、買い手が付かない富士重工株が市場に残った。
GMを支援しようと考えていたトヨタが富士重工株を利用してGMに資金支援をした形。
富士重工はGMに何ももたらさず、逆に足を引っ張る存在だったから完全にGMグループから追い出された訳だ。

富士重工がトヨタに何らかの利益を与えられない限り、GMの時と同じくいずれは見捨てられると見て良い。
トヨタが富士重工にしてくれるのは保有する富士重工株の株価が下がって損を出さない程度に支援をすること。
SIAの海外ラインも富士重工が使い切れずに遊んでいたのを北米向けカムリの生産に利用してもらっただけ。
現在の富士重工は沈みかけた泥船と言って良い。
トヨタが株を買ってくれて提携した形で富士重工側は安心しているようだが、トヨタは富士重工が欲しい訳では無いしグループにいれるつもりもない。
GMに真っ先に切り捨てられるような不良企業を何時までも抱えるほどトヨタはボランティア精神のある優しい企業ではない。

こんなとこで評論家気取り？　あはは、バカだコイツ

このスレにわざわざくる人ってどこ信者？
擁護するのはスバルというのはわかるが。
3行以上の文章が読めない・漫画しか読めずマスコミ営業妄信で自分で物事を考えられない人種はトヨタだろう。
放っておいても勝手に潰れそうな企業を気にする他社信者は暇なんだな・・・。

自己紹介禁止

>>256
何の本に書いてあったの？
面白いので是非、読みたい。

最終的にスバルあぼ〜んでFA?

20 (V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください　

まー、サンよか100倍いいって事だけは漏れが歩哨しよう

勝手な解釈ばかりするヨタ工作員がやけに反応してるじゃんｗ
トヨタのスバル株欲しさを暴露されたのが、そんなに都合悪いか？ｗ

スバルは早く経営立て直しをして提携先を考え、トヨタとは即刻手を切って欲しい。
業務提携発表会見の時にトヨタ側は副社長に対応させるなどかなり酷い扱いをスバルは受けているから、書いてある事は事実だと思う。
本当にスバルが欲しいのなら売りに出された株を全部買い占めるだろうし、業務提携発表会見の時には社長同士が行うはず。
ダイハツや日野のように役員を全てトヨタから派遣された人間に抑えられ、生え抜きが全く日の目を見ない状態になったらおしまい。
三菱のように酷い風評被害に遭ったわけでもないのだから、三菱を見習って地道な経営努力を重ねて早くトヨタと縁を切って欲しい。

「ウチが引き受けなかったら富士重工は破綻してたでしょうからね」。トヨタの管理職の弁だ。
トヨタ首脳が聞けば「そういうのを驕りと言うんだよ」とたしなめるのだろうが、その可能性が高かったのは否定できない。
世界の主要メーカーを見渡しても、富士重工買収に手を挙げそうなところはなく、企業再生ファンドが乗り出したとしても、とてもトヨタ並みのクレジットは期待できないからだ。

トヨタが富士重工株取得　354億円、ＧＭ支援鮮明
トヨタの木下光男副社長と富士重工の竹中恭二社長が、東京都内で記者会見。
木下副社長は「ＧＭへの支援ではない」と強調したが、具体的な提携内容は示しておらず、業績が低迷し事業の合理化と財務内容の改善が不可欠なＧＭ支援が色濃い。
ＧＭは売却費用をリストラに充てるとみられる。

トヨタの富士重への出資比率（8.7％）。今後、さらに引き上げる考えはないのか
渡辺氏「今は考えていない」
富士重の北米拠点に年１０万台の「カムリ」の生産を任せると、トヨタ全体の北米生産は年１９８万台弱になる
渡辺氏「需要のあるところで生産するのが基本だ。（富士重への生産委託をテコに）トヨタの北米生産は2008年で年200万台ほどになるだろう。09年以降どうするかは、今まさに検討中だ」

トヨタが取得したのは、GMが売却した富士重工全株20.1％のうちの8.7％（6800万株）。
残りの株式は富士重工が市場から買い戻すとのこと。
GMはスズキ自動車やいすゞ自動車との業務提携もしており、この2社は小型車、ディーゼルエンジンという利点がそれぞれあるのだけれど、
富士重工車は水平対向エンジン（BOXERエンジン）を採用しているため、GM打ち出しているグループ内の他メーカーとのエンジンや車体の共通化によるコスト削減に見合わないために売却されたとみられている。
今回の富士重工株の“移譲”は業績が悪化しているGMへの支援し、トヨタの最大の市場である北米での摩擦を回避するという見方が強いのだけれど、トヨタの木下光男副社長は「GMへの支援ではない」と強調しているのだ。
また、富士重工の竹中恭二社長「お互いの自主性や独立性を守ったうえでの業務提携」としており、トヨタグループに入るわけではなさそう。

長々と雑誌盗用しやがって。２ちゃんねるを潰す気か？

現在のところ海外好調で航空機関係も軌道に乗って、国内販売以外は問題ないのでつぶれたりはしない。

今や国内は全体の1/3以下だしね。

１１月３日に カレスト幕張でレガシィのオフ会しよう。
駐車場が広くて無料、会費無しなんで幹事もいないよ。
クラブじゃないのでみんあ集まって楽しもう

スバル株欲しさとかスバル株を握ることはトヨタの悲願とか言ってたスバオタはどこへ行った？
全項目マイナスになって北米での販売もボロボロの腐った大木連合会社よりはましだけどな。

そんなの自分で調べろよ。バカじゃないの？

集合するカレスト幕張って凄いな
http://www.carest-makuhari.co.jp/

日産系列の店に下痢便たれ車で集まるのか！！
おめでてーヤツラだな。

20 (V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください　

743:水先案名無い人sage2006/10/10(火) 20:06:20 ID:DFxmCM7/0
19:（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE 2005/02/04 01:18:26 ID:VJfMSP3d0
俺はケツ感じるまで２年かかりました。
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。なので痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい。
その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい。

21:薔薇と百合の名無しさん 05/02/04 01:26:19 ID:VJfMSP3d0
>>19
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください。

>>201
本当かどうかわからないけど、今月号のMAGXにトライベッカ導入中止らしいって書いててあるね。
でるの待っているんだけど・・・。2年以内でいいから、正規輸入してほしいな。
最悪三菱トライトンみたいに台数限定でもいいからいれてほしい。

>>276
今日ディーラーで聞いたところでは、「来年中に顔付を日本向けに変えて販売する」
とのことでした。

また次期レガシィは、２００９年発売予定で、ハイブリッド化も予定されているとのこと
です。

自分としては、次期レガはハイブリッド化よりもディーゼルＥｇ搭載を期待しているので
すが、日本向けには搭載されないだろうとのことで残念です。

１１月３日の何時にカレスト幕張に集合？

つーか2009年まで現行モデルかよ
今何年目だ？

>>278
１０時〜１１時位でいいんじゃん。

今レガシィはD型だから2009年だとF型が終わる頃かな、レガシィにしてはモデルチェンジが遅いね。


あいだにもう一回BMCを挟みそうだ、エンジン・ミッションの更新かな。

要するに仕事をサボって金を浮かそうという魂胆か。

俺は今のが気に入ってるから歓迎だが、次が直列エンジンだったら嫌じゃないか。。

富士重、経常益３％増　９月中間

富士重工業が３１日に発表した２００６年９月中間期の
連結決算は経常利益が前年同期比３％増の１３８億円
となった。国内向け中心に自動車の販売台数は伸び悩
んだが、円安や原価低減で増益を確保した。前年同期
に計上したゼネラル･モータース（GM）との開発中止に
伴う特別損失がなく、純利益は４６％増の１１６億円とな
った。

日本経済新聞２００６年１１月１日

つうか富士重工自体はずっと黒字なわけだが

◆富士重工、トヨタと開発を進めているハイブリッド車の商品化は2010年以降
｜
　ハイブリッド車の2007年度の市場投入を目指してきたが、「コスト的に全方
　位で展開するのは難しい」(首脳)ことから、ディーゼル車と電気自動車を
　優先的に開発し、ハイブリッド車の市販化は、さらにずれ込む公算が大きい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000008-nkn-ind

age

幕張に何台か集まりましたね。
楽しかったです。
今日はありがとうございました。

早く水平対向を止めたレガを出してくれ

トヨタが余計なことをしないのを祈る。
スバルが悪影響を受けないことを祈る。

トヨタが積極的に協力してスバルが良い方向へ進むことを祈る。

>>291
それは有り得ない。
トヨタが手を出す＝スバルにとっては迷惑
なのだよ。そこが全然分かって無いね。

トヨタじゃなくポルシェの傘入りだったら大歓迎だった。

防衛産業もやってる富士重工がアメリカ以外の外資の手にかかることはない。

age

age

V6を積んだレガシィに乗ってみたい

つ　マークＸ


一応ＧＴ−Ｒ風の四駆機構を採用しています、あまり知られてないけどｗ

水平対向エンジンもかなり煮詰まってきてるから捨てる必要はないんじゃないか？
排気効率も良くなったし燃費も環境性能も右肩上がりだしオイル漏れなども無くなってきたし完成度はかなり良いとこまできてると思う。

>>299
もともと環境性能で不利な水平対向をあの手この手でいろいろやって
他社よりコストが高くなり、やっと他社に追い付いたと思ったらすぐに
引き離されるの繰り返しだな。

でもスバルより４ＷＤで燃費も環境性能も良いモデルなんて他社に存在しないの
はどういうことなんだろう？

スバルの環境性能（ ´,_ゝ｀）

では４ＷＤでスバルより省燃費のトヨタ車は？　と聞かれると答えにつまる
トヨオタｗ

エスティマハイブリット

電池に頼らないとトヨタのエンジンではスバルに勝てませんｗ

ナショナルの乾電池

>>304
リコールで沈没ｗ

トヨタも販売台数改ざんなどで切り抜けるんだろうな

電池が劣化したらイチコロというのも事実。
ハイブリッドを長期的視点で語ったらかなり怪しいのは
関係者なら誰でも知っている話。騙されるのは素直で
疑う事をしらない消費者かと思うと・・・やり切れない気持ち。

>>309
ＨＢ車は下取りの買い支えが無いと人気ガタ落ち

結局のところＢ４が最強ってことですね

ハイブリッドなんて余計なものをぶらさげて馬鹿みたいなものだよ
メカ設計の観点でみれば。ギミックとしか言いようが無い。
それをスバルに押し付けるようなことは勘弁願いたい。
スバル式の方が優れているのを察し、危機感を持つのは分かるが、
金で何でも操作するというトヨタの手法は前時代的。
実力で勝負できる土壌がほしいよね、トヨタにも。

何処かの町役場が公用車を5、6台ハイブリットか電気自動車に入れ替えたんだけど、
5年位して全車バッテリーが寿命を迎えて動かせなくなった。
バッテリーを交換すれば動くが、かなりの金額がかかる為に放置。

保守。

>>313
何処かの町役場とは何処なの?

そろそろ出てこないかな？ふぉふぉふぉ。

なんかスバヲタって、オメデタイ奴が多いでつね(・∀・)

【Boxer】ｽﾊﾞﾘｽﾄはかく語りきＩＩ【Inside】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163425901/l50

>>318
糞スレの宣伝乙

↓反社会的欠陥車好きのスバヲタはいつかこうなります♪

http://up.spawn.jp/file/up50781.jpg

あーあ、ハリアー炎上の写真なんて載っけちゃって…　スレストされてもしらないよ

スバルガンガレ

炎上　トヨタ　ハリアー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162383072/

レガシィ病って何？

グランデプントを見るたびに
なんでスバルはこういうのが作れなかったんだろうとつくづく思う。

ほんの少しなんだろうけど
とてつもなくどうしようもない差。

？　じゃあグランドプント買えば良いだけの話じゃん。なんでスバルにこだわら
なきゃいけないの？

>>326
スバルの現状を憂うスレだから

つか
>グランドプント
なにそれｗ

プントは作れないがR1なら作れるよ

BPもう少しリファインしてから市場に出せば良かったのにな。

A型で乗り心地の悪い車という印象が相当雑誌も含めて流れた
が、その後の年改で直しても後の祭り。あれで相当損したと思
う。

1はおかしいよな。
スバルにとって普通車の最大マーケットは北米。日本の3倍以上の規模。
スバルは欧州では全く売れないので、圧倒的に北米重視のメーカー。(ホンダも似たようなもんだけど)

その北米で売れているのはフォレスター、アウトバック等のSUV、CUV
北米のそこそこ金のあるファミリーの足として使われる車。
北米のメディアの評価も良いし、安全性、信頼性、商品性に関する各種調査でも上位の常連。

当然、スバルの開発の人はヲタに受ける車を作ろうなんて意識はない。当然、最大市場
の消費者のことを考えて開発しているはず。大切な事は忘れてませんよ。
日本市場担当のマーケティングの人はそりゃ違うだろうけど。

たしかに

うれない車ばかりつくっているし、
たくさん環境破壊する、
だめなメーカーですね。
あっちこっちに買収されて
やる気もないでしょうし、
こんなメーカはとっととつぶれる
のがいいと思います。トヨタもスバルも
両方ともつぶれろ。
親の顔が見たいわ。
しんじられん会社だ
ね。

＞あっちこっちに買収されて
＞やる気もないでしょうし、

そそ、そんな感じ。スバル

>>333
あっちこっちに買収されているのは確かだが、それはスバル自ら望んだ道なので
やる気が無いとは言えない。

連続で二人も素直なお方がいるようで喜ばしい限りです

いきなり縦読みで知らん固有名詞出されて困ったから
とりあえず素直に返しただけでしょ

みんな素直でよろしい

うただあやこってだ誰?

【自動車】富士重工、北米SUV｢B9トライベッカ｣の日本発売計画を凍結…円安基調で採算合わず [06/11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164406610/

豚鼻の清算にかかったか？
完全にスプレッドウィング＝スバル暗黒史の象徴になりつつある。

痛々しいです。合掌

てゆうか、俺のﾀﾞﾁのレガシィが最近全焼したんだけど。。。
しかも走行中に。
スバルってスペアタイヤ履いたら燃えるような車売ってんの？

ﾀﾞﾁに「リコール隠しだろ、補償しないと朝日新聞に言いつけるぞ。」
てスバルと交渉するように勧めたらいいかも。

>>342
そんなんでクルマメーカがひるむか。あほ。
それくらいでひるんでたら、クルマメーカなんてすぐつぶれるわ。

>>341
>スバルってスペアタイヤ履いたら燃えるような車売ってんの？

どのくらいで走ったかで話はかわるね。
鳥説にあまり速度だすな応急用とかあるだろ、デフに結構無理かかる。

消防庁の統計によると平成16年の車両火災の出火件数は7,077件。
車両火災はメーカー問わず発生しているので珍しいわけでもない。
意外と件数は多いから車載消火器は常備して置いた方がいいかもね。
俺はT社のあの事件以来ファイヤーマスターのFM20を車内に常備するようにした。

>>345
何乗ってるの？

水平対向エンジンにストイキD-4とVVT-iを搭載
ATはアイシン製の6AT
内装はマークX
こんなレガシィ出ないかな？

>>347
そんな車でレガシィを名乗るのは無理。
Ｄ−４なんて劣悪エンジンはＮＧ。
内装もキャバみたいなマークＸはＮＧ。
品格が備わってこそレガシィと呼べるのよ。
３流のセンスのマークＸとはそこが違うの！
木目調、ライティングでの演出〜、そういう
どーでもいい所にダマされるヨタユーザー諸君！ｗ

うわ・・・スバルのクセに品格ｗｗｗｗｗワロス〜
ヴァカじゃねーのｗｗｗｗｗ
キモ！！

まあ盗作ばかりのトヨタに品格は求められないからねえ

ま、ヨタヲタも3流メーカーのスバヲタには品格云々は
言われたくないわな・・・

良かったね、ホンダオタ

>>351
そのスバルのレガシィに連敗してたのはどこのメーカーだっけ？？ｗ
何回挑んでも敗退し、ついには白旗揚げて味方になってもらったなんて
笑い話にしかならんやろｗ

たしか日産とホンダ

今日、会社の守衛の人が喫煙室で
俺のレガシーB4直線で240キロ出ると自慢してました。

俺は自分の車も持ってないし運転したことないから
想像出来ないのですけどホントですか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>355
国産車は普通は180Km/hで速度リミッターが作動します。
しかし、なんらかの方法でそれを解除しているとしたら、
B4の出力は存じませんが、ターボだとして280psあるなら
240Km/hくらいまではそう無理なく出るでしょう。

>>356
�dクス！！
明日も守衛の人に遭遇したら
速度リミッターをどうやって解除したか聞いてみます。

>>354
新聞くらい読もうな（ｗ

>>357　
恥ずかしいから聞くな。
後付けメーター付ければすぐだべ？
おれのも250前後でるけどやめたほうがいい。
160キロあたりからブレーキが危険だよ。
一応前４発の後２発だけど話にならない。
あと、ﾜｺﾞﾝは200でダウンフォース不足でリアが安定しない。
つまり、レガはエンジン以外ダメって事。

スバルのWebって死那人が作ってるのか？　なげかわしい。

>>360
よみにくいかな？スマン
。過去によく指摘される。
携帯で打ち込むとダメだ。

>>359
レガシィB4の速度リミッターはメーターについているんですか？
私はてっきりECU内部でやっているんだとばかり。

ABS制御に使うタイヤ回転数のセンサとか、
あるいはデフ近くについてる駆動輪の回転数を検出するセンサ(速度センサ)
からのデータをもとにECUがリミッターを効かせているのだと思っていましたが…。

だから社外メーターに換えてもリミッターは解除されないのではないかと。
リミッタ解除キットは別にあるのでは？
レガシィ乗ったことないし社外メーターもつけたこと無い素人考えですが…。

早い話、配線切っちゃえばそれでいいんジャマイカ？

>>357
今日も朝一番で喫煙所で遭遇しましたので
思い切って聞いて見ました。

なんか持ち込みでコンピュータと・・・
なんこかコンと・・・
ブースト？なんとか？・・・
きゅうはいき・・・
エアロ・・・詳しくなくすみません（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

だそうです。
でも俺は走り屋ではないと申してました。

レガシで240�`なら
GTRなら何�`でるんだろ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>363
切る配線にもよりますが、リミッターのところの配線きると燃料供給系そのものが動かなくなるケースが…。

>>339
トライベッカ限定でもいいから入れてほしい。
せっかく右ハンドルがあるのに・・・。
ttp://www.subaru.com.au/
1000台限定なら500万でも買うよ。

1000台限定なら500万では売れんだろう
つか普通にコミ400万ぐらいの車でしょこれ

500台限定、右ハンドルで450万なら売れるんじゃない？

さあ？

円が高いうちに試し売りしとけばよかったんない？

リミカ機能付きデジタルスピードメーター
1万〜1,3万円であり

それは安い！

Ｂ４ターボ乗りだが、
正直に言います。
ノア／ウ゛ｫクシィの
OEMなら即乗換えるよ！
でもトヨタディーラには行きたくない。
まんまトヨタでも６連星付けばそれでいい。
スバル車として納得する。
そしてアクセサリ装備はトヨタと全く同一がいい。
その上でＡＷＤか何かのスバルの技術が入るなら尚いい。

ノアは夏にオーバーヒートするクルマが多発してるみたいだからやめとけば

能亜とか牧師は、B4たーぼみたいな走りはできないお＾＾

>>373
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
スバヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きんもー♪

>>373
ヨタヲタ乙
ノアボクなんて興味ある奴はおらんよ。残念。
俺がＢ４から乗り換えるとして許容できるのはせいぜいオデッセイまで。
間違ってもノアボクなんて買わんし、半額でも要らん。

ノアボク見てもどうしてもタウンエースのイメージが

タウンエースが買えない貧乏人のためのノアです。

インプと軽の間のコンパクトカーと、レガシーの上の車種。
あとはミニバンを作らねえかなあ。
スバル好きなんだが、選択肢が少ないやなあ。

スバルのミニバン、トラビックで大失敗♪

トヨタやホンダのゴミクルマなんか足許に及ばないほど良い出来だったのにねえ。

>>382
そんなにいい車なら、自ずと売れてるっちゅーのｗｗｗｗ
販売台数が物語ってるわ・・・
ヲタはこれだからｗｗｗｗ

>>383
へえ。じゃあアナタはどんな良いクルマに乗ってるの？　ネットで他人見下したい
から是非教えて

スバル乗りにも良い人は沢山いるんだろうけれど

素朴な疑問なんだが、日本では評論家絶賛だけど、
欧州では他の日本のメーカー、トヨタやマツダと比べると、
特に評価が良いわけじゃないよね。レガシィとアヴェンシス、
mazda6を比較すると、平均すると、やっぱりアベンシス、
mazda6の方が上だよね。（そもそもレガシィが評価の対象と
なる機会が少ないけど。）

もちろん北米ではトヨタ、ホンダと同じ程度、つまい高い評価だけど、
北米のスバル車は日本におけるワゴンRみたいな生活車としての評価で、
日本とは方向が全く違うし。

不思議な現象だよね。

>>377
残念ながら私の同僚でB4からボクシーに乗り換えた人がいます。
自称スバリストで、トヨタ車には乗らないって行ってたのに・・・

まあ、家族構成の変化が理由みたいですけどね。

自ら好んでボクシーなんて買う奴はおらんやろｗ
仕方なく買う人には同情するよ。可哀想だが
怖いカミさんの言う事聞くしかないもんな。

とりあえずスズキからスイフトを、日産からセレナをＯＥＭしてもらって
それぞれジャスティ・トラビックとして売り出せ！話はそれからだ。

スバリストなんて言うのが居るからキモイんだよ。
変な拘りなんて捨てて、全うな人生送れよ。
そんなんじゃ、彼女も出来ないし、嫁にも逃げられるぞｗｗｗ

>>390がアンチスバルなのに４０歳独身童貞なのはいったい…

>>390
妄想、乙。
こんやは独り鍋かい？

と、デブヲタキモニートが申しております。

さて、あのヘンテコな顔が廃止されたら、スバルにもどろうかな？ と、31セルシオ乗りの独り言でした

しっかし思うのはスバルの営業やメカの人たちかわいそう
客の半数以上がオタクだろーキモー。はっきり言ってトヨタは
スバルなんか早く切ればいいのに。変なイメージがついてからじゃ
取り返しがつかないよ、ホント

まあ、低レベルなイヤミだわ！　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>395
妄想ヨタヲタ乙
スバルにとってはトヨタなんかと手を組む理由がない。
むしろ迷惑している。とっとと関係解消してくれたら大歓迎さ。

ヨタの後ろ盾を無くしたらどこが手を出してくるんだろ
ヒュンダイ？もしくはローバーみたく中国企業化？

国内企業で買えるのは外資の手が入ってないホンダ。
でもあそこは独立志向だよね。
スズキや三菱と弱者連合で共倒れ？まさかね。

スバル単独でやってける訳は無し。だいたい経営陣はヨタ
に株持ってもらって喜んでたじゃないか。
記者会見でヨタは副社長の出席だったのに、スバルは社長自ら
出てきてノリノリだったよね。

確かにスバルはレガシーとか良い車作るけど、会社としては
国内最弱。現実見なきゃ。中韓に取られなかっただけ良しと
しなよ。

>記者会見でヨタは副社長の出席だったのに、スバルは社長自ら
出てきてノリノリだったよね。

上辺しか分からないバカか？
おめでたいねぇ（笑）

>>398激しく同意！

国内企業に拾われただけありがたいと思わなきゃだめだろな！
自社だけじゃ生き残る道はなかったのだからW

あれ、富士重工は今期も黒字なんだけどｗ

航空機事業、リサイクル法でのパッカー車の注文増加でグループ全体ではクロ。
ただし、スバル自動車は赤字。

あれ、自動車部門だけで１００億円の黒字なんだけど

航空機事業で黒字がだせるのか、すごいな。

トヨタの方が実は喜んでるのは周知の事実。
関係者なら皆知っていること。

ずっとレガシィの牙城を崩せなかったが直接対決しなくて済む
スバルの開発手法が学べる
航空機事業のノウハウが手に入る
世界シェア拡大のため

トヨタにとっては美味しい話ばかりなのね。
会見上の映像だけですべてを語るかのような低レベルな
ヨタ工作員は一体何を知っているというのだろうか。

まあどっちにしろ、軒下貸して母屋盗られるだから
安心しろスバヲタ。
パクリのトヨタだから、すぐに骨抜きにされて
レガも売れない車になるからｗｗｗ

まあスバルを傘下におさめた企業はみんな業績が悪化するからねえ

トライベッカが欲しいんだが、日本で発売されないのはハリアーの対抗車だからか？
欧州では発売されるというのに・・・・。

>>408
トヨタからの圧力だろうな。
ハリアー対抗車（おそらく出来はハリアーより上だろうし）に
なるような車はダメってことでしょう。
ほんと疫病神だよな、トヨタって。
どうせだったらホンダに株買ってもらった方が良かった。。。

>>407
プラットフォームの開発、エンジンの開発、何一つ任せられないし、
親から見たら、エンジン縦置、水平対向エンジンのスバルのプラットフォームは
何一つ生かせるものがない。
マツダや三菱なら、それなりの開発を任せられるのに。

>>408
欧州で売るんだ・・・　月200台くらいは売れるんだろうか。
日本向けは、売れると思えば売るだろ。少なくとも欧州よりは売れるだろうから、
UK向けに右ハンドルを用意するなら、日本でも売ると思うぞ。

そんなに欲しいなら、自分で買い付けて
輸入すりゃいいじゃん。

マツダに三菱は無いだろ…。マツダはやっぱり技術力無いし、三菱は会社体質がな…。
よーく考えてみ？マツダは2リッターFFNAハイオクの車を定価幾らで売り付けてる？
値引きしてやっとカムリ位だろ？ハイブリッドからは完全に目を逸らして…。
三菱だって品証が変わったって話は聞かないだろ？どっちが不安なんだよ。
富士重工は細かい技術は苦手だけど、CVT(ジャスティ)、大衆FF(スバル1000)、
独自AWD(レオーネ)と、微妙に王道来てるだろ。まあ、トーションバー開発やオイルポンプとかの話の方が好きだが。
開発ってのは、そーいうもんだろ。

>>409
トヨタの圧力？米国ではハリアーより売れてるの？
>>410
国内では売れないと思うよ。
月平均で100台が限界だと思う。

>>410
衝突安全にからむ所だけ任せればどうだ。
北米のテストでヨタは今期ボロボロだった事だし。

糞古くさい水平対抗エンジンなうえに６年前に発売されたインプレッサで
いまだにベストピックに選ばれるスバル。
ヨタからみればネ申ではなかろうか。

で、そのソースは？

トヨタみたいに、テストポイントを少し外れただけで
結果が急激に落ちることもないのがスバルの車。
何台もテスト車両を提出し、姑息なことしてるＴとは違うんですよ。

三菱の企業体質≒トヨタの企業体質
トヨタは隠蔽がお上手ですからね。

>>1

>>レガシィ病 に苦しむスバル　

仕方が無いね直訳すると　遺産; 遺物　だからな。

車名を　LEGEND　伝説．言い伝え　にしておけばよかったね。

LEGENDって・・・、ダホンのぶーぶーじゃん！
























LEGENDとLEGACYって、どっちの方が先に販売された？

LEGENDだ。

もうすぐガチで『遺物』になるねｗｗｗ

遺産になるか遺物になるかは車の出来次第。

そかな？
レガシィは、
名前どおりというかスタイルがちょっと保守的すぎるかなとは思う(数年前のＦＭＣのときになんじゃこりゃぜんぜん変わってないとか思った)けど、
いい車ではあるとおもうし、スバルのラインナップのなかではかなり売れている車でしょう。

むしろ価格的にも安くもっともっと売れてなきゃいかんインプレッサの(非ＷＲＸ/ＳＴｉグレードの)不振が…。
インプレッサもボディラインが保守的なのにフロントフェイスだけ妙に前衛的でミスマッチな感じでしたが、
もうすぐフルモデルチェンジしますし、レガシィ病から回復するきっかけになるといいですね。

>>423
かなり売れてるかどうかは販売台数を見れば明らか。
落ち込んでいるのが現実。
スタイルだけが不振の原因だとは思えない。
スタイルが良くなっても中身にそんなに変化が無ければ期待した程売れない
と思うが。

ワゴン自体が売れない時代に何言ってんの。バカじゃね？

自分のレガシィのローン自分で払え
じぶんちがやられた仕返しにわざと自己破産した迷惑者
カネ有る時も返さずバイク購入した
生保額自慢する寄生虫
直してくれと父親泣いていた
ほんにんが誰に言っても良いと言ったので晒す
光武俊宏

60代・・・車はやっぱりカマロのような２ドアクーペやね、セダンなんてファミリーカー。
50代・・・BMWのようなスポーツセダンこそ車の王道！！（でも乗ってるのはレガシィ）　←いまココ
40代・・・VOLVOのような多目的ワゴンが車の理想形さ！（でも乗ってるのはレガシィ）
30代・・・ミニバンこそ車の本命じゃね？１人で車乗って楽しむより人と遊ぶ楽しさよ！
20代・・・bBで充分っす！それよりワンセグ携帯でサッカー観戦しながら彼女とｾｰｸｽ!!
10代・・・免許持ってません。

激ﾜﾗﾀ

>>409
そうゆうことなのか！？
北米のフリースキー雑誌やDVDで見てから
出るの待ってて　走行距離18万kmの初代フォレ乗って待ってるのに

出ないなんて今　知ったぞ。オイ！
トヨタや愛知は昔からキライだったのに　これからは憎む事にする。

おまえら何でもかんでもヨタのせいにしすぎ。
少なくともトライベッカはブサ過ぎて売れないだろうから取りやめにしただけだろ。
イギリスかどっかで、ブサイク車オブザイヤーみたいなのに選ばれてたじゃん確か。

あと為替の関係で400万とかになっちゃうとかだったろ。直4もあるハリアーより
ワンクラス上の価格帯で、こんだけかっこ悪い車はさすがのスバルも売れない
って気づいたんだろ。オタクに乗せられて売り出したら惨憺たる結果になってたろうよ。
賢明だよ。

？　誰もそんなこと言ってないのになんで>>430は一人で盛り上がってるんだ？

>>431
ズバリ的を射抜かれ、アタフタか・・・
スバヲタにありがちな、話のスリカエやね。
ホントきもイはスバヲタｗｗｗ

はいはい、負け犬のその他バンは尻尾巻いて逃げちゃってね！

現行C型までのレガのデザインは好きだが(D型は好きじゃない)、
トライベッカとか現行インプ・フォレ、R1・R2(MC前)はムゴイと思うんだが。。。。

なんで、ヨタヲタはここまでスバル叩きに必死なの？
そんなにコンプレックス持たなくてもいいのに（笑）

自分のレガシィのローン自分で払え
じぶんちがやられた仕返しにわざと自己破産した迷惑者
カネ有る時も返さずバイク購入した
生保額自慢する寄生虫
直してくれと父親泣いていた
ほんにんが誰に言っても良いと言ったので晒す
光武俊宏

>>430
そんなのに選ばれてたんですか・・・知らなかったっす。
オレはカッコいいと思ったけどなぁ。
そのDVDのスポンサーの一社がスバルで雪山に向かう車がトライベッカ
だったんだけどね。
ワンクラス上価格でもハリアーよりはトライベッカだなー。オレは。

>>430
そういう目で見られてるってことだよ。
自分が株主だったらジャンジャン儲けてもらって配当くれればそれでいい。
ただ、1人の車好きとなると、トヨタのやり方は気に食わない。
こういう人、結構多いと思う。仕方なくトヨタ車にも乗って仕事する
こともあるが、ただの道具として割切ってるし、そこに思い入れや
そうした類のものは無い。対し、スバル車は設計者の顔が見えてくる
ようなところがある。

見えた顔誰に似てた？

>>430
スプレッドウィング日英を制す

眼鏡かけてて、デブで髪の毛モシャモシャで
1週間以上風呂入ってない、40歳童貞。

トヨタは積年の恨みがすごいね。
レガシィ、強すぎるが故の風当たりが強いか。

つかホントにヨタがレガに恨み抱いてて、なおかつトライベッカ取りやめに出来るくらい
圧力かけられるなら、トライベッカで終わる筈もなくて、必ず本丸であるところの
レガを生産中止にするよな。次期レガ中止のお知らせとかいって。

どんだけヨタ相手に妄想膨らましてんだよって。
だいたいスバルはヨタの子会社なんだから、スバルが儲かるとヨタもホクホクだろうに。

>>440
お前センスあるなー。そういうの割と好き。

>>443
10％にも満たない株持っただけで、そんなに嬉しいのか？トヨタ。
スバル車のせいで、散々トヨタ車は蹴散らされてきたから
過去の恨みはあって当然。商魂溢れるトヨタだけにな。

そのスバル車と直接対決しなくて済むのが提携の理由、目的。
間違ってもそんなことは言わないけどな。公には。

>>444
そりゃそうだろ。
デンソー、アイシンを筆頭に世界に冠たるヨタグループ。その末席に仮にも身を置いている
以上、スバルにはそれなりに恥ずかしくない業績を残してもらわねばってのはあるだろうよ。
GMがスズキでなくいすゞでなく一番先に切った、一番いらない子のスバルだが、ヨタの指導
の下、より一層の精進が望まれる。
だいたい車の性能は同クラスのヨタ車に勝るとも劣らないわけだから、あとはヨタを見習って
商品力の強化に勤しむべきだ。今回の特別仕様車のプッシュスタートやら何やらは良い心
がけだと思うぞ。

また三十万円クーポンはじめたね。
今年買うときにこれはずれるたけど、すごく不愉快だったよ。

今よ、販売台数ランキングみたんだけどよ。
ヨタが気になるほど、レガ売れてないじゃん。
下手すりゃ、羽道にすら抜かれてる月もある。
ヨタグループとして、もっと売れる車作りをして下さい。

ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

トヨタみたいにエンジンから火が出るクルマ作るのかな？

ｄBが４位ってのが、間違っている気がする

ヨタは商品力がいいのではない。ヨタ車購入者に見る目が無いだけ。

>>450
同感。
宣伝だけで食える市場を３０年かけて作ってきたのだよ。
３０年前ならトヨタは一流と言えただろう。
が、今やそのトヨタ車は二流三流。商売テクだけは一流。
これが現実だよ。試しにレガシィとカルディナを乗り比べて
みるがいい。そこには歴然とした差があることに気付くはず。

自分のレガシィのローン自分で払え
じぶんちがやられた仕返しにわざと自己破産した迷惑者
カネ有る時も返さずバイク購入した
生保額自慢する寄生虫
直してくれと父親泣いていた
ほんにんが誰に言っても良いと言ったので晒す
光武俊宏

＞４５１
確かに、あの安っぽい内装は歴然とした差がある。

























谷村新司は．．．

>>451
宣伝スキルがトヨタの５％くらいでもあれば、
トラヴィックやＲ１はもっと売れてたな。

最初っから売る気なかったんか？

トライベッカは結局、国内導入ヤメたのか？ 期待してたのに…
ヨタ傘下に入ってヨタに止められたのか！？

傘下に入れた弱体化させるのが目的なのさ。
レガシィに散々やられた恨みもあるだろうし。
スバルは早くトヨタから離れることが最重要項目！

>>454
R1はどんな手を使おうと売れない。
>>455
北米でも売れてないのが日本で売れる訳が無いと判断したのだろう。
>>456
まだ正式には傘下には入っていない。
スバルは土下座して入れてくれと頼んでるがトヨタにはその気無い、と言うのが
現実。

>スバルは土下座して入れてくれと頼んでるがトヨタにはその気無い

バカも休み休み言え。
スバルにとってはトヨタなんて疫病神でしかない。

日産に捨てられ…

ＧＭに捨てられ…

今度はトヨタに媚びるか…

パラサイトみたいだな。

スバルの車は、良い車だよ。
でもさ、販売店の教育は、もう一度しなおしたほうが良い。
どんなに車が良くってもね対応悪ければ
他社に乗り換えちゃうよね・・・・
好きだったのになぁ・・・・スバル車。

スバルの店に問題があるのは確かだが、
かといって車以外の宣伝やサービスでイメージ商法するトヨタ車だけは
絶対に買いたくないところ。レクサス嬢の色気に負けて買うような
スケベオヤジにだけはなりたくない。だいたい、そういうところに付け込む
商売するトヨタ自身、エロいよな。

>>456
>スバルは早くトヨタから離れることが最重要項目！

早くトヨタから離れてヒュンダイ傘下に納まって下さい。

相変わらずスバヲタはものの本質が見えてないな。
香ばしいヤツラばかりだ

レガシィに連敗してきた過去を棚に上げて論理展開するヨタヲタｗ

>>464
おまえらスバヲタはレガに連敗連敗連呼するが
販売台数見れば分かるだろ？
負けると言うほど、売れてねーべレガはｗｗｗ
妄想で1桁多く売れてるように見えるのかｗｗｗ

うるせーよwwww

>>465
レガシィと言えば色々な意味で基準になるだろ。
レガシィに比べて云々、レガシィよりも云々、
つまり、そういう存在になりえるかどうかってことだよ。
販売台数とかそういう問題じゃないのだよ。
そんなこと言ったらカローラが最も良い車になってしまう。
そんなことも分からないのか、ヨタヲタはｗ

そんなこと言ってる間に来年トヨタはＧＭ抜いて世界一ですよマジで

>>467
レガシィが基準なんてあり得ないだろ。
長年にわたって数多くのユーザーの声が反映しているカローラをなめちゃいかんよ。
俺は別にカローラもレガシィも別に買いたいとは思わないが、
カローラを馬鹿にできるほどレガシィのできがいいとはとうてい思えないよ。

お前、現行のレガシィに乗ったこと無いないだろ？

正直ないけど、少なくともそれまでのレガシィには何度か乗ったことがあるよ。
その時点ですでに他社と比較してレガシィの方がマズイ点はたくさんあったから
いまもそんなもんでしょ。それとも現行になって飛躍的によくなったの？
それと、現行限定で話そうとすると言うことは、先代までのレガシィの非は認めると言うこと？

>>471
レガシィは車としての基本性能でマズイところは無い。
そこが最も大事なのではないか？
トヨタとの最大の違いもここだ。

あのエンジンサウンドはどうしても好きになれん。

カローラとレガを比べちゃいかんやろ〜ｗｗｗ
値段が違い杉！！
あの値段差で、同じ程度のデキだったらそりゃサギですよサギｗｗｗ
レガを基準に話しを進める自体がスバヲタなんだよ、君！

評論家気取りですか

カローラとインプ1500を比べるとスバルの凄さがわかるね。なんでこういうプレーンで
出来の良いセダンが売れないのかって思う。

>>476
メカ的なデキはいいと思うんですが、デザインが敗因かと思います。
よく言えばオーソドックスでコンサバティブなのですが、悪く言えば全体のラインが古臭い感じがします。
（見た目は先進的・新鮮な印象がないと思います）
モデルチェンジに期待。

>>477
デザインはヨタの駄目出しが入って今よりかマシになると期待してます

>>478
デザイン駄目出しするような影響力を行使できるような資本参入なのでしょうか？
次期インプはぜひ先進の香りが欲しいと思います。
あんまり先進的・前衛的過ぎると受け入れられないでしょうから難しいところですが、
デビュー後５年くらいは古く見えないシルエットを提案してほしい。

たとえば現行シビックセダンのシルエットは先進的なセダンシルエットだと思います。
残念ながら日本では販売が振るっていませんので失敗なのかもしれませんが、
「新しいセダンはこうなる」みたいなチャレンジが見えてよいなと個人的には思います。

もちろんチャレンジして失敗したら現在のスバルにはかなり痛いことになるんで、
慎重を期すんでしょうけど、ディティール以外で「で、どこがかわったの？」と
いうようなフルモデルチェンジではちょっと寂しい。

ワゴンはハッチバックになるそうで、それもどんな風なのか楽しみ。
デザイン面でも個性的な欧州ハッチと勝負することになるでしょうし、
スバルの伝統テイストを出しつつ、洗練度も高めて、新しい感も出して…って文で書くのは簡単だけど実際につくるのは大変でしょうね。

でも本当は価格的にもレガシィより売れていてもおかしくないレンジの車種なので、
ぜひ発奮して良いもので売れるものを作って出して欲しいです。

まああとは営業力(販売網・サービス網)はトヨタ圧勝ですからねえ。
そちらも向上していかなければならないのですが、ちょっとその面では簡単には追いつけなさそう。（いい車を作るよりむしろ難しそう）
クルマ本質としてはいいものを作れるメーカーだと思うので、まずは商品力の面で磐石にしてから、販売網・サービス網もいっそうの充実を、という感じでしょうか。

自分のレガシィのローン自分で払え
じぶんちがやられた仕返しにわざと自己破産した迷惑者
カネ有る時も返さずバイク購入した
生保額自慢する寄生虫
直してくれと父親泣いていた
ほんにんが誰に言っても良いと言ったので晒す
光武俊宏

>まああとは営業力(販売網・サービス網)はトヨタ圧勝ですからねえ。

車の先進性もね

レガシィって代々、ボディのラインや雰囲気が骨太な感じがしない。
現行のB4とアリオンが並んで走ってたけど、とても価格差が150万円もあるとは思えない。
線が細いというか軟弱というか、力強さが足りない気がする

「レガシィ病」って何ですか？


どういう症状ですか？


予防法ってあるんですか？


死ぬこともあるんですか？

>>484
それはコワ〜い病気ｗｗｗ
レガなんて乗ってるのと、周りから奇異な目で見られて
徐々に精神を病んで行き、発症するとスバヲタになり
デブ、ハゲ、風呂嫌いになり、しまいには社会から拒絶され
自殺に追い込まれる・・・

>>485氏ね
レガヲタも氏ね

軽より貧乏くさいボロ型落ちレガシィで、これまたキモイ野郎が勃起させながらエロ本屋に入ってた

秋田県にかほシルバー型落ちレガシィワゴン

秋田県ではレガシィですら嫉妬の対象なのかｗ

なんでヨタヲタはレガシィをこうまで叩こうとするのか。
よほどうらみがあるとしか思えない。

どうして何でもかんでもヨタのせいだと思い込んじゃうんだろうなあ

だいたい身内なんだからそこまで悪く思うわけないと思うんだが
ヨタ乗りがダイハツをコケにするとか想像出来ないよな

>>490
企業の論理じゃん、そんなの。
ユーザー心理は別のところにあって当たり前。
しかも、最近になってスバル株を８％買っただけ。
急に身内なんていわれたって、そりゃ心はついてこないよ。

どうして企業の論理でしか語れないのか、ほんと不思議。

>>491
いやそうじゃなくて、なんでここの一部のスバル乗りは、スバルに対する批判を
全部ヨタ乗りがやってると思い込んじゃってるのかって話。
被害妄想も甚だしいと思わないか。

しかも見ていて痛いのは、スバル乗りがヨタにそうやって恨まれている（真偽は
ともかくそう仮定したとして）事について、無意識的にせよ誇らしいと思っている
ように見受けられる時がある事だよ。

例えばレガがヨタに恨まれている（と思う）事でスバルの価値を認識してるというか。
「ヨタも羨むレガってすげー。ヨタに買収までされちゃうスバルってすげー（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ」
みたいなね。


とにかくね、ここの人らヨタを意識し過ぎ。まるで片思いじゃんかよと。

相手(評論)しなきゃいいのに。

どちらでもいいんではないでしょうか？

すごいねぇレガ対ヨタの対決だ。

大赤字の微笑むプレミアムの補填はヨタがしてるんでは？
商売上手だこと。

レガシィの乗って１０年だが、トヨタの車など、乗ろうという気持ちにもなれん。
かつて、「日本にはレガシィがある！」というネーミングがあった。
まさしく、「日本には富士重工がある！」って感じだよね。早く、トヨタグループを離脱してほしい。
ホンダと提携して、スポーツ路線をいってほしい。

スバルがトヨタに歯向かうなんて韓国がアメリカに歯向かうみたいなもんだな。

万年最下位が、世界トップに何を言うｗｗｗ
スバヲタってほんと世間知らずだなｗｗｗ

カローラとインプが並んでたら
8割はカローラに流れる。

498さん　レ○サ○の失態はどう思いますか？
あくまでヨタとは違うと言い張るのかね？
微笑むプレミアム？？？世界から失笑されてますが・・・。

>>500
乗り比べたら逆転するだろうよｗ

自分のレガシィのローン自分で払え
じぶんちがやられた仕返しにわざと自己破産した迷惑者
カネ有る時も返さずバイク購入した
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光武俊宏

>>502
それはどうかな？
普通の人間なら、乗り心地重視で
カロを選ぶだろ。
トヨタは良くも悪くも80点主義。
スバは特定の人間向け。
所詮弱小車メーカー、ニッチ商売向け
車造り。

富士重工は、トヨタの一部門になっちゃってるんだけど？
今のところ泳がせているみたいだけどｗ　スバルの命運
はトヨタの一言で決するｾﾞｗ

>>504
おまえ、勝手な想像だけで言ってるだろ。
新カローラなんざ、乗り心地最悪だぞ。乗ってから言え。
俺の言ってることが分かるはず。あれは酷い。
おそらくＭＣで変更してくると予測しておく。

それに比べるインプレッサは常に最良を追い求める
スバルの良心がいっぱい詰まっている車。
結果も大事だがその背景を推し量ることも大切に
考えることができる人向け。

でもさ、日本以外では全く売れてないじゃん。
海外で売れてるのは北米だけだし、その北米で売れてるのは
フォレスター、アウトバック、トライベッカ。

エスティマエミーナ／ルシーダの意味が分からん？

スバルは、北米のドカ雪地帯では売れてるらしい。
逆に南の灼熱地帯は、冷房の効きが抜群にいい
トヨタが売れてるとの事。

>>509
異臭エアコンで有名なレクサスもありますけどね（笑）
スバルは暖房の効きもいい、冷房も効きすぎるくらいいい。
もちろん異臭なし。

マジレスするとトヨタの場合は販売網が多いだけ。
選ばれてるわけではないから勘違いしないように。

ん？販売網を充実できるほど売れてるということもあるんじゃ？

確かに

>>511
先行した者の強み

販売価格、サービス拠点、対応がすべて同一なら
トヨタを選ぶ人間は激減すると予想する。
途上国で聞けば分かるが、好きで選んでるというより、
それしか選択肢が無い、というのげ現状。
それを売れてる、選ばれてるというのは滑稽、誤解。

>>510
今はスバルもデンソーのエアコンユニットだと思う。
ジャトコとか、なんつったっけな？日産と
共同で持ってた電装部品会社が日産のリストラで
メタクソになったから、切り替えたんじゃ？
今は冷房とか、格段によくなってる。

というかまあトヨタは強者だから強者の戦い方で勝ちにいけるんですよな。
トヨタしか選択肢が無いような状況にできるというのは、強者の戦略だろうし勝利だ…。

販売価格・サービス拠点・対応がすべて同一ならトヨタを選ばない、と513氏がいうのはなぜ？
メーカーイメージや製品の出来が他社と比較して悪いということかな。(あんまり実感ないけど)

スバルだと４ＷＤで先行者の強みがあるのかな。
強みを活かしていい製品をつくって、評価され売れるといいと思います。

スバルのエンジンやミッションは特殊だから、
個別の基幹部品の直接的なは比較は無理な気がする。
サーベンタインベルトやバルブのタイミング取る
ロッドとかでも形や材料が相当違う気がした。

何でも共用したり利幅ばかり考えたり、
販売台数ばかりを重視するトヨタとは
思想がまったく違うんだよね、スバル。
まともに提携なんてできるのか疑問。
スバル側からみたら、そこまで切り捨てて割切るか？
という驚きの連続だと思う。

専用設計でなければ良いものが作れない、というのは技術的に劣っているかもしれませんよ。
たしかにいいものを作ろうとしたら専用設計したくなるのはわかるけど。

スバルの場合は、共用効率を重視するほど車種展開に幅がないからそのへんの話はちょっとちがうかもしれませんが。
（幅がないのは、あえて注力するためにそうしてるかもしれないし、本当は幅をもたせたいけど体力がなくて出来ないのかもしれない、そのへんはわからない）

>>516
スバルのエンジンやミッションの何処が特殊なんだ?
ジャトコ製ミッションにしても他社と共用部分が多い。
だいたい専用品なんか使うとコストがバカ高くなり、スバルはとっくに消えて
いたはず。

それに北米での販売も日本メーカーでは万年最下位だが最近は、更に落ち込んで
いるのが現状。

スバルは、社長が変わってから、没落したなー

変なデザインが多いし

レガシイのリアは、バンみたいなテールランプだし。

エンジンとしては水平対向形式ってのは特殊というか独自じゃないですか。
ミッションもそれと連結しているんで、他社のたとえば直列エンジン用のに比べれば共用部品が少なくなったりしませんか。
いや私は516さんじゃないんで素人考えなのですが。

スバル４WDのCMをしてたころは、絶好調だったのに。

社長が変わってからわ

デザインコンプレックスにヒコーキコンプレックス

誰でもすぐ気付く筈だが、AWDは相当違う。
考えられる組合せを全部特許で抑えたって
聞いた事有るが。

AWDって単なる四駆だろ？

あらら。論点がどんどんズレるな、この板は。

2.0Rと2.0iどちがいい？？

カローラと比べると、
出来の悪いシート、室内のスイッチ類が昭和の香り
リアのハッチを開けると会社のハイエースの方が綺麗に収まってる
仕上げ。
本当にに見えない所に手を掛けてるの？

>>528
目の悪くなったお年寄りにはカローラをお薦めするよｗ
どうでもいい所しかあら捜しできない隠居ヨタヲタか？ｗ
乗れば分かる。以上

現行乗ったことあるけどカローラのが内装、いいよ
スイッチ類ははっきり言ってトヨタが１０年前にできてた
ことがまだできてないって感じ。

漏れはホイールハウスから覗く黄色のぶっ太いビルシュタインダンパー
いかにも横剛性を感じさせる倒立式ストラット
手にしっくり馴染むＭＯＭＯ製ステアリング

ヨタみたいに小物入れのダンパーに金かけて、足回りに極細ダンパー使うよりも
高い走行性能を確保するために足回りのダンパーに金かけてる方がいいっす。

ｽﾊﾞﾙ車乗ってみたいと思っている、アウトバックなんて
良さそうだよね。しかし、トヨタ系ディーラーとつき合
ってきて、今更ディーラー代えるのは、イヤなんだなｗ
ｽﾊﾞﾙのディーラーには、いい評判聞かないし実際に逝って
みても、街の板金屋サンとそんなに違わないし（職人的っ
て意味で）。どうも違和感が抜けなんだｗ　で、現状維持ｗ

アルミが高くて買えないからスバルはアルミの使用をやめるんだってな

>>533
止めるのはボンネットだけ。

というか、普通車全車種にアルミボンネットを奢っていたのは、
スバルくらいなんで、ある意味では普通になった。w

>>534
そこまでして軽量化しないと水平対向の燃費が改善できなかっただけだ。

>>530
あれで良いと思えるんだ？（笑）
幸せな人ですね。
カローラなんざ、スバルの操安性能に
20年以上置いていかれてるぞ。
フラフラ〜ヨタヨタ〜
現行なんて硬いだけで意味無しだし。
それでも納得できる音痴向け車。
せいぜい気を付けな〜

走りに拘り売れないのでは意味無いな。

レガシィとカローラを比較するのなら、ＮＡ同士で公平にね。
で、スバルのＮＡは凄くもっさりだよ。まったく走らない。
これは乗り較べればすぐに分かる。
レガシィの２リッターＮＡがカローラの1.5リッターと
同等の走りしかできないというデータがどこかにあったよね。

カローラの１．８はインプの１．５と同等の走りすら出来ないが？
乗れば分かるよ。
木目調（←笑）パネルとかくだらん装備じゃなく
車の本質に関わるところには一切金掛けずユーザー騙して
コソコソ稼いで・・・情けないよトヨタ。

>>539
デタラメを言うなｗ

>カローラの１．８はインプの１．５と同等の走りすら出来ないが？
>乗れば分かるよ。
君の偏った感想ではなくて、ソースを頼むよ。

レガの2.0はゼロヨンでカローラの1.5と同等というデータはある。

>>538>>539

まとめると
インプ1.5＞カローラ1.8＞カローラ1.5＞レガ2.0NA

って事？

アベンシス2.0もカローラ1.5と変わらないが？（ｗ
てゆーか、走りって加速だけかよ。さすが音痴ヨタ工作員。
コーナリング性能くらい入れろよ。
全開加速よりコーナリングの方が命に関わるぞ。
あ、無免に言っても分からないか（ｗ

音痴ヨタ工作員ってどこにいる？
おれは違うけど？
それともいつものスバヲタによるトヨタ叩き？

しかもスバヲタお得意の人格攻撃ｗ
あまりにも叩かれすぎで性格がゆがんじゃったんじゃないか？

>>544
オマエさんこそ立派に人格攻撃してるじゃん（笑）
自分のことは棚にあげ、他人については叩きまくり。
ヨタの工作員マニュアルに書いてあるのか？

>>545
悔しいからって何度も出てくるなよｗ
俺はお前に返答してやっただけのこと。
俺はヨタの工作員でもなければヨタ車海苔でもない。
スバ工作員のマニュアルにはとりあえずそういっとけとでも書いてあるのか？
なんでそんなにワンパターンなんだ？
あほらしｗ

>>546
誰に言ってるのか知らんが、
そうやって熱心にスバル叩きしてると
時給上がるの？

>>547
また出てきて今度はとぼけて見せてるのか？ｗ
人に言う前に他人をトヨタ工作員呼ばわりするのやめれば？
俺が叩くまでもなく、スバルはあちこちで叩かれまくりだから
おれはわざわざ熱心にスバル叩きなんかしてないよｗ

>>1 そんなこと言ったってしょうがないじゃないか！！

結婚するか子供が出来ると皆レガから離れていく

スバヲタも、スバルが全部良くて他社のが全部良くないって言うから相手に
されなくなるんだよ
「見えないところに金がかかっている」とか言っていても、ちょっと話に付き
合ってやると、外装もいい、内装も最高、とか言い出す
どう見たって、そこまでパーフェクトじゃないだろ

1年前にインプ1.5買った弟、家族やら友達やらを同乗させたりハンドル握らせたり・・・
その間、感化されてスバル車買ったやつはゼロ
「見えないところ」も含め、言うほどすばらしいかよ、と正直俺も思った

>>551
ずいぶん勝手な妄想をしてるみたいだね？楽しい？

>>551の意見には賛成だな。
いくら見えないところに金が掛かってると言っても、見えるところがショボイ
と信じられない。
それに初代レガがベースで金が掛かってるとは思えないし、古さを感じるのも
事実。

ほおっ、ｽﾊﾞﾙってそんな阿漕、いや合理的な新車を
造っていたのかあｗ　しかし”売れていない”んだ
から、本当に合理的であったかどうかはﾜｶﾗﾝなｗ

「悪貨が良貨を駆逐する」

トヨタを見ていると、本当にその通りだなと実感する。

>>555
キミ6年前からずっと同じこと言ってるね。
レガシィと同じで中身が進化してない？

富士重工業、新型車でアルミ製外板の使用中止　今後アルミ価格が下がっても使用しない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166913054/

>>556
あなたは６年も粘着してんの？キモー

トヨタ傘下になって水平対向エンジンじゃなくなったら
レガシィすぐ買うけどなー。確かに速いけど整備に
金がすごくかかるって友人が言ってたし。直４で十分なので。
それとアベンシスみたいなオーソドックスな
内装だったら質感も高くて飽きがこなくて良いのに．．．
アベンシスワゴンはデザイン×

大衆車とレガシイを比べるのはちょっと・・・

じゃやっぱ国産車じゃなくて外車に乗ると思ったほうが
いいんかね、レガシィ乗るなら？

そう思いながらレガシーみたいな国産車に乗るくらいなら
本物の外車買った方がいいんじゃない？

このスバオタ独特のノリはネタでやってるのか本気でやってるのか


2ch内では妙に隆盛を誇る二大メーカー、スバル＆マツダ

なんとなくだが、
マツダは免許持ってない高校生や自分の車無い大学生ぐらいのファンが多そうなイメージ
スバルは本域でアレな人が多そうなイメージ

＞５６２
外車買う金なんか無いし、レガシィも維持費で無理そうだから
買わないよ。ディーラーもなんか雰囲気悪かったし…
当分、今の車だろうね。

>>559
アベンシスなんかで満足できる人間はお呼びでないんだよ。
君レベルだれば、それこそカローラで十分だろう。
どうせいい車買っても分かるとは思えない。

欧州での評価はレガよりアベのが遥かに上
レガなんて欧州では無名もいいとこ
アテンザとかアベに比べたら雑魚

またトヨオタの歯ぎしりかよ

自分のレガシィのローン自分で払え
じぶんちがやられた仕返しにわざと自己破産した迷惑者
カネ有る時も返さずバイク購入した
生保額自慢する寄生虫
直してくれと父親泣いていた
ほんにんが誰に言っても良いと言ったので晒す
光武俊宏

スバヲタに何を言ってもムダだよ。
層化教徒の池田犬作を信じる心と同じだからｗｗｗ

またトヨオタの負け犬の遠吠えかよｗ

んー。
しかし、スバルもレガだけで何とか食ってる状況に、危機感を感じないのかね。
今のレガシィって、本当に中途半端だよ。
B4高級サルーンにしたいのか、それとも庶民のスポーツにしたいのか？半端だ。
他社にはない中途半端さが売りになってる。

TWも実用的なワゴンとしては、他社のミニバンよりも引けをとる。
ホンダは、1550mm高でストリーム・オデッセイをぶつけてきた。
荷台の広さは、圧倒的にミニバン有意だ。こっちの方がよほど実用的だ。
TWを非実用的な旦那車としてとらえるには、ちょっと大きい。しかも野暮ったい。
これも半端だ。

いかんせん、パッケージングがいつまでも保守的でどうしようもない。
WRCで、自分たちが苦戦している原因が分かっているはず。
WRCから撤退せずに、自分たちの時代遅れをヨーロッパでさらしているのを恥ずかしいと思わないのか？
スバルらしさは、あのレイアウトじゃなきゃダメなの？
水平対向じゃなきゃダメなの？
グリルの形にこだわってるだけじゃダメだ。

ホンダだってトヨタだってフランス車には勝てないじゃんｗ

>>571
＞レガだけで何とか食ってる状況
国内だけ見たら、そうかも知れないが、実態は違う。

海外販売に占める北米の割合が日本のメーカー中トップ。
販売する普通車の6割程度が北米で、極端に北米型の自動車メーカー。
しかも、販売の殆どがSUV/CUVという特徴のあるメーカーでもある。

実はスバルの販売の主力はフォレスター、アウトバックなんだよね。
レガシィは海外では売れないので、スバルの中の人も日本向けの車
だと思ってるでしょ。

＞WRCで、自分たちが苦戦している
現行のレギュレーションではスバルのパッケージングが不利というだけかと。

＞ヨーロッパでさらしているのを
売れていないので、「さらす」ところまで行っていない。

>>572
アコード、シビックは売れてないけど、アベンシス、カローラは
売れている。例えば、ドイツだと、カローラは一番売れている外車だったり
するし(月によって違うが)。アベンシスも同じ水準。

すげえなトヨタ

でも、どうやら今年も万年業界最下位死守で終わりそうですね。

相変わらず、売れてる＝良い車
という早合点から抜け出せないヨタヲタ。

じゃあ聞くが、缶コーヒージョージアが一番か？
売れてるものが中身も一番だなんて有り得ないのだよ。
単なる量産品とプレミア付きの車と比較したって
無意味というこのが分からないのかい？
幸せだねぇ、ヨタヲタはｗ

>>573
>>572はF1のことだろ。

･･････とマジレスしてみる。

>>576
ヨタヲタはどこにいる？教えて。

スバルは悪い車＝売れてない　でOKだよ。

>>576
スバルのどの車がプレミア付きだって？教えて。

>>576
勝手にトヨタ乗りだと決めるな

>>579
無意味な連投するな

>>580
一人で仕切るな。

そうか、北米で売れりゃ、よしか？
というより北米以外で、あんまり売れとらんっつーことじゃんか。

WRCで、今年も惨敗。
ランチアみたいになりたい？
カルトカーメーカーになりたいの？
自分たちの作りたい車作って、それを買ってくれた人たちが大勢いたから・・・
すなわち、レガシィを世間一般が受け入れてくれたから、今のスバルがあるんでしょ。
それを受け入れてくれた人たちの、ほとんどがミニバンに流れてったよ。
自動車メーカーとして自分たちの作りたい車が何か、もう一度よーく考えてよ（多分毎日考えてると思うけど）。

WRCで、勝ちまくったとき、スバルの地力に感心した人って多いでしょ。
インプレッサから、勝てる車に変えた方がいいんじゃないの？
もう、レオーネみたいに感じるよ、インプレッサ。

なんだかさ、もう詰んでる気がするんだよ。

ミツオカみたいな受注生産を目指せばいいんじゃないの
だってマニア向けのプレミアカーなら売れなくても別にいいんでしょ

早くヒュンダイ傘下に納まればよいかと

>>582
そうだ！ホンダみたいにフルラインミニバンメーカーになろう！

いや、ここはヨタグループに仲間入りした状況を利用して、
もっと方向性を鮮明に打ち出していくべきかと。
四駆の強みを生かして、フォードの中のランドローバー
のような位置づけだったりとか、グループの中だからこそ
出来る活躍の仕方があると思う。
レクサスとはまた違った意味でのプレミアムメーカーになれる
かも知れない。

アベンシスの方が好みな足だと思う俺は変態か？

プレミアムって本気かよｗ
北米でアメリカのワゴンRを売っているメーカーがプレミアムですか・・・

スバルの道は地味に四駆を作って、営業車として、生活車として
地味に販売していくこと。現実的にはないだろ。日本のようなマーケティング
は海外では通用しないぞ。

参考までに、あの有名なジェレミー・クラークソンのレビュー。
スバル車のイメージの一端が垣間見られるかも。ちなみにクルマ自体の
評価は絶賛に近いと言って良いかも。テーマは「目立たないこと」
http://driving.timesonline.co.uk/article/0,,12529-1101648,00.html

スバヲタの毛嫌いするヨタは
とうとうフォードとも会談したらしいな。
そのうちスバルは生産の下請けに落ちるか・・・
関東自動車あたりの下請けにｗｗｗ

すでにカムリの下請生産工場じゃなかったか？

>>590
仕方なく作ってやるだけなんだが！？
何を勘違いしている？

スバルを敵に回したくないだけだろ。
いわゆる敵前逃亡って奴だなｗ
正々堂々と勝負、商売してみたらどうだ？

ポリシーないね。

>>591
スバルの北米工場が生産能力の半分しか稼動してないからだ。
スバルは敵になるほど売れてない。

それでいいのだ

どんなに議論しても
おまえらの価値は変わらない。

病人程、まわりを〜病にする。

>>593
だからさぁ、結局販売台数しか誇るものが無いん？
アンタはカローラに一生乗ってなさいよｗ

多数派がエラいんだったら日本人やめて中国人になればいいのに

アメリカのねーちゃんのスバルの発音に萌え〜
「あい・るｱヴｳ・すｳばｱるｳ〜」

>>596
スバヲタが勝手にトヨタに勝ったとか妄想してるだけだろ。
スバルには誇れるものがある?
スバル乗るくらいならカローラに乗るのが世間の常識。

まあ別にどっちが勝とうがオマエの手柄じゃねえけどなｗ

>>599
車の質はスバルが上だと思うぞ。

まあ、スバヲタを普通の人間に変えることが出来れば
層化野郎をキリスト教徒に改宗させる事が出来るなｗｗｗ
それほど、スバヲタはキモイんだよｗｗｗ

またクルマの出来でスバルに永遠に勝てないトヨタ社員の人格攻撃かよｗ

ヨタバンザイ人間をあまり虐めないでください

帝国陸軍戦闘機「隼」を造っていたとこの正統な後継会社が
せいぜいトラックを造っていた後継会社と比較するなんぞ
片腹痛いわｗ

そうかそのトラックが戦後の復興と経済成長に貢献した訳だな。
腹が痛いなら病院行った方が良いですよ。

うるさい

機織機から始まったインチキ商社と
旧中嶋飛行機を母体とするスバル（富士重工）を比較することの愚かさを知れ。
売れてるとか売れてないとか、それは商売の狙いどころによる。
良質なものを一定数売る企業こそプレミアムだ。
商魂丸出しでとにかく売りたい売りたい、というトヨタはかっこ悪い。
そこまでお客に媚びて嘘ついて売りたいのか？非常に嘆かわしい話だよ。

戦犯会社

トヨタも特攻艇震洋のエンジン作ってたよな。
故障でろくすっぽに稼動出来ないみたいだったがｗ

>>588

面白いページを見つけてくれてありがとう。
トップギアのジェレミー・クラークソンがここまで褒めるとはね。
「Camouflage for the famous」か、なかなか良い例えだ。

しかし相変わらずこの人の文章は…イギリス人らしい。(笑)
他の車の評価も読むと面白いね。

>>605
そんな、スッゲー過去の栄光？？にすがってるから
ダメなんですよ。
そういうキモイ発言するから、スバヲタは基地外扱い
されるんでつｗｗｗ

またクルマの出来でスバルに永遠に勝てないトヨタ社員の人格攻撃かよｗ

スバル車がそんなによかったらもっと売れてるよ。
現実を見なよ。万年業界最下位の現実をね。

中学生の頃いたよね、勉強の成績でもスポーツでもまったくかなわない相手に
「あいつって性格悪いんだぜ」とか皮肉言ってるつもりになってクラスで浮きまくっ
てるバカｗ

>>614
物の良し悪しだけで商品が売れると勘違いしているようだな。
社会に出なよ。現実がわかるから。

モノが悪いと売れないのは真実だ。
スバルの場合もそうだ。
その証拠に万年業界最下位から一歩も抜け出せない。
いい物を作っているのであれば、万年最下位と言うことはあり得ない。

>>617

>モノが悪いと売れないのは真実だ。

どういう根拠からその真実が導き出されたのでしょう。論理的に説明してください。

>スバルの場合もそうだ。

他の具体例をあげてください。

>その証拠に万年業界最下位から一歩も抜け出せない。

「物が悪い事」と「万年業界最下位から一歩も抜け出せない事」の因果関係を論理的に説明してください。

>いい物を作っているのであれば、万年最下位と言うことはあり得ない。

「あり得ない」と断言できる根拠を論理的に説明してください。

レガシィより売れなかったカルディナは糞クルマｗ

賢い消費者は悪いモノは買わない。
だから万年業界最下位のスバル。
レガシィだけが多少売れたぐらいでスバルは万年業界最下位
すぐにトヨタを目の敵にするレガヲタはクソ野郎

>>620
良い悪いだけで売れるわけじゃないぞ。
パッソとブーンを見てみろ。
中身はまったく同じだが、販売台数は全然違う。
数売ることが目的か、適正な数を売って顧客重視の
商売をするか、目的が違うのだよ。
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる式のトヨタみたいな
商売だけが正義ではないのよ。まだまだ青いのぅ。

隼ってワイルドキャット、Ｐ−４０でも相手に出来た機体だろ
米軍に恐れられたゼロファイターに比べたら大した事無い。

>>620
29pJcIKe0さん、618氏への質問に答えましょうね。
論理的に思考する能力が無くて答えられず逆ギレするだけなら、口を出さずにROMしてな。

>>622
無知をさらけ出す前に、もう少し戦史を勉強してから書き込みましょうね。

>>616
口げんかしている小学生が、証拠を見せてみろ、何時何分何秒に言ったのか言ってみろ
って言ってるのと同じだな。

618のように言うのなら、自分が先に
物の良し悪しの判断基準をスバル車を例にして、一般大衆にもわかるように説明してみてください
物の良し悪しと売れ行きが関連しないことが、スバルの例にあてはまることを論理的に説明してください
それが社会に出るとわかる、と断言できる理由を具体的に述べてください。
その際、社会とはいかなる社会か、現実とは具体的に何かもあわせて述べてください

こんな話を延々とやっててもつまらないだろ

>>620
さすがスターレット乗りは言う事違うなあｗ

つまり現時点まではＧＭが最高ってことですね。

>>624
君の話が一番つまらない。

自分が
「口げんかしている小学生が、証拠を見せてみろ、何時何分何秒に言ったのか言ってみろって言ってる」
レベルの人間だと自ら言っている事すらわからないとは哀れな人だ。

614氏が興味深い新説を披露したから、その新説に達した道程を知りたいと言っているだけじゃないのか？
しかし614氏は自説の道程すら答えられずキレただけだった、ただそれだけの話。
614氏がキレて壊れたCDの様に万年業界最下位を連呼している時点で既に終わった話なのだよ。

結局、レガシィを叩ければ何でも良いんですね、ここのヨタヲタは。
言いがかりみたいなもんだ。スバルにそんなにケチつけたいんか。
何が得られるんだ？

・一番売れているメーカーの車が一番良い車だとは限らない
・一番売れていないメーカーの車が悪い車だとは限らない

ここまでは良い。当たり前
しかし

・万年一番売れていないメーカーの車が一番売れているメーカーの車より良い車だ！！

となぜか妄信してしまう点が、スバオタがアレだと思われる理由

クルマの事わからないド素人がだまされて買うクルマじゃないのは
確かだろうねｗ　トヨタ車みたいに燃えたりしないしｗ

宣伝費でマスゴミ抑えて美味しい商売
こんな図式で商売するメーカーがのさばってるってどうよ！？
過去の信頼を食い潰して商売する今のトヨタは
商人として最悪の状態だと思う。

>>630
それは消費者の責任でもある。
消費者には商品を選択する自由があるからな。
スバル乗りだが、特定のメーカーを叩くのはどうも好みではない。
自分がスバル車の良さをわかって買って乗っていれば十分ではないか。
アンチトヨタ活動は他社信者にでも任せておくのがよろしかろう。

売れてないから悪いとは限らないっていう人いるけどさ
レガシィの場合は悪いんだよ。特にデザインが。

蛾の幼虫みたいなフロントマスクが気持ち悪いんですけど。
デザイン最悪だから。少なくともまともなデザインにしてから良い車だと主張して欲しい

「レガシー病」って何ですか？


おせーて！！！

>>633

レガシィの文字を2chで見ると叩きたくなる不思議な病

ヨタヲタは元から病気ですからｗ

>>632
スレタイと全く関係ない内容じゃ・・・

なんでよ
レガヲタ向けにパワートルクやAWDにばかりこだわって作り
デザインがヘンな方向に行ってるんじゃん

>>637
アベンシスなんかよりずっとマシだし、
レガシィの系列としての伝統を感じるけどな。
ヨタヲタはひねくれ過ぎなんじゃね？ｗ
レガシィと聞くだけで拒否反応、みたいな。

>>632
デザインの事を言うのなら、あなたの所有して乗っている車のメーカーと名前を出してから語って欲しい。
デザインの良し悪しは主観が大きな位置を占めるからな。
さぞかし御立派なデザインの車に乗っているのでしょう。

>>638
格下がいるからって満足するところが腐ってるな
こういうのがいるからスバルが腐る

>>637
少なくとも余所のパクリデザインよりはマシだな

ここでレガシィ叩きをしている人に所有している車のメーカーと名前を聞くと黙るのはなぜだろう。
そんなに名前を出すのが恥ずかしい車に乗っているのか？

その通り、スバル車に乗ってます。

http://www.senakablog.com/archives/img2/2006-12-29-316.html
http://www.senakablog.com/archives/img2/2006-12-29-318.html
http://www.senakablog.com/archives/img2/2006-12-29-329.html
http://www.senakablog.com/archives/img2/2006-12-29-330.html
http://www.senakablog.com/archives/img2/2006-12-29-331.html
http://www.senakablog.com/archives/img2/2006-12-29-336.html

一ヶ月程前にニュースで観たが、数年後に燃費を現在より30%程改善する案が
政府で検討しており年明けにもメーカーの意見を聞くとか。
現状のスバルには厳しい規制案になるな。

とりあえず、内装だけトヨタに学んで、プレミアムレガシィを作ってほしい。

会社としては車の売り方も学んだほうがいいけど。後は口出さないでね豊田さん。

水平対向も止めてほしい。

四区もやめて欲しい

自動車製造販売もやめて欲しい

１度だけ最終ソアラの赤茶内装に乗ったがスバルもあんな内装ならなぁとｵﾓﾀ
レガも乗ってたし今もインプ乗りだが、黒＋アルミがスポーティってセンスは･･･
どうせトヨタから学んで内装に力入れるならカローラやアコード(マーク×は知らん)みたいな
所帯染みた高級感は勘弁して欲しい。

なにこの自演

やっぱ「隼」復活して、防衛省に納品して欲しいｗ

既にＦ−２が米軍からフェイク・ファルコン呼ばわりされているだろ。

>>653
そのアメリカはFSX計画の時、F-16かF-18をそのまま買わせようとしていたけどね。

>>654
F-18をそのまま採用した方が良かったろうに。

トヨタ、富士重に小型車・ダイハツが生産

　トヨタ自動車は年内にも、資本業務提携している富士重工業に小型車のＯＥＭ
（相手先ブランドによる生産）供給を始める。
車種は子会社のダイハツ工業と共同開発した「パッソ（ダイハツ名はブーン）」で、
ダイハツの工場で生産し富士重が欧州で独自の車名で販売する。
欧州では2008年に現行より厳しい燃費規制が導入される予定。
富士重はトヨタから燃費の良い小型車の供給を受け販売を増やすことで対応する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070103AT1D0200B02012007.html

ジャスティはスズキのOEMからダイハツへ。
逆に次期インプもトヨタで売ったりするのかね？

>>655
確かに

>>656
トヨタがダイハツとスバルの独自色を残しながら
パーツや販売車種を融通し合って行くだけの
度量の大きさを見せてくれるといいけどね。

>>655
確かにそっちの方がお買い得だろうけど
開発にこだわったのは自国の技術者を育てるためらしい。
スレ違いなのでこの辺で。

サンバーは良いよ。
でも一つだけ欠点言うならば、昨日初めて高速道路の燃費測ったら、１１キロ／Ｌ
しかなかったような。１２０キロ出したからあかんのかなぁ。それとも計測ミス？
旧アクティだと１１０キロで走って１５キロ／Ｌぐらい。普通の道を走ると、
どちらも１５キロ前後くらい。２気筒にしてーなぁ。

スバルからヨタに何技術導入したの？

>>658
燃費規制をクリアするために
小型車をラインアップに加えるだけだからな。
あまりコストかけて独自性とか追求しないキガス。

せいぜいトヨタやスズキとGMの兄弟車程度では？
サーブ・インプレッサよりも差は小さいような。

どうせなら、プジョー、シトロエン、トヨタの兄弟車の方が良かった。

>>661
欧州のジャスティ(旧スイフト)はスバルの主力車種だぞ。
スズキから供給の道が絶たれた以上、スバルが喉から手が出るほど欲しかった
後継モデル。これ無しでは戦えないわけだから。3.8万台まで落ち込んだ欧州の
販売が3年で6万台近くまで回復したのもジャスティのお陰だからね。

　これかい？。デザインは結構いいと思う。
>ttp://www.subarunews.net/news/news20061204.htm

昔のジャスティは結構良かった

GMとくっついてスズキのスイフトにスイッチする
前の自社開発の3気筒のジャスティね。
ラリーとかジムカーナでかなり走ってた気がする。

大型レックスみたいで好きだった

あの当時のリッターカーで一番印象に残ってるのはカルタスだな。
いろんなモータースポーツで活躍してた。

お詫びと訂正>>659
高速道路１２０キロ／ｈで走って１１キロ／Ｌだったけど、帰りの道は
９０キロ／ｈで走ったらちゃんと１５．４キロ／Ｌ走った。
というわけで、サンバーは高速で走っても、燃費が悪いわけじゃなかったです。
１２０キロだったらどんなんでも燃費悪いわな。
ごめん＞スバルさま

次期インプもトヨタなら通勤に使える子会社乙。

>>669
ヨタヲタの通勤に使わせるには勿体ない。
ヨタ通勤なんて下駄レクサスで十分だろ。

名古屋駅前に本社建てたって事は通勤は電車でしょ

>>671
迷惑なビル建ててくれたよな。
そんな金があったら、きちんと納税しろっての。

たしかに

>>672
そんなもん払うぐらいなら、
ビル一棟建てたったほうが、いいがや。
社員の所得税で、たくさん国に納めとるで
まあ、ええだろ。

脱税悪徳メーカースバル

どうしても追い込まれるとトヨタの悪口になるのね
イタチの最後ッ屁みたいだ

トヨタはクルマ社会の嫌われ者だからしょうがない

車社会にもいろいろあるわけで、むしろ自動車乗ってる人間の中で2chの、しかも車メ板見てる
のなんてコア層もいいとこだという認識はしておいた方が良い。

まあアンチヨタなんてのは、アンチ巨人、アンチNTTのような部分、大なり小なり判官贔屓な部分
もあるんだろう。
しかし車メ板では、アンチヨタがむしろ大勢を占めていそうにさえ見受けられるのが笑えるというか
何と言うか。逆説の面白さだな。
こういう中では、2chの書き込みを世の一般論であるかのように錯覚してしまうのも無理も無いのかも
知れないが。

車に疎い音痴ユーザーを多く抱えるトヨタとしては
イメージ戦略が最重要だもんな。御気楽だぁｗｗｗ

おまいらレガスィの話しろよ！
って思ったらスバルも今やヨタの子分か．．．

4000億円のはした金で子会社にできるんなら孫社長もスバル買えば良かったのに

8％しか株握られてないのにも関わらず、スバルをヨタの子会社たらしめているのは、
記者会見で社長が思わず「これからはトヨタグループの一員として・・・」と口走って
しまいその後慌てて訂正したというように、スバル自ら望んでそこに収まっている
としか思えない。
確かに財務の面で大きなバックボーンを持てた事は事実であろうが、2chを見てる
スバルユーザーの多くと、スバル自身とのテンションの違いは相当なものがあるな。

俺は単純にスバルが純国産に戻ってくれて良かったと思ってるが。

>>682
日経には、「８．７％」と書いてあったお＾＾

GMの会長のコメントに、「スバルの方がトヨタの傘下に収まることを希望した」ってあったお＾＾

そりゃ〜ＧＭの下よりは。。。

レガシーのラインを潰してカムリを増産するってニュースに出てたぞ。
おまいら、次何乗る？

プジョーかシトロエンかなあ。間違ってもトヨタは買わない。

↑
やっぱりレガシィ乗りは欧州車コンプレックスが強いんだなw

レガシィの販売台数に対してラインが多すぎるから
余剰ラインをトヨタに貸して経費削減するんだろ？

>>685
色々デマが錯綜してるけど、別にレガシィが無くなる訳じゃない。
「ラインを２本から１本に減らし、空いた１本でカムリを作る」という
のが事実。

ワゴンブームも過ぎ去った今、そのほうがスバルにとってもいいだろ。

カムリにスバルの四駆システム積んだら買う。

カムリって名前がやだなぁ。包茎みたいじゃん

日本人の８割は包茎ですよ。だからトヨタのクルマを買うと安心するのでしょう。

ドイツの11月の販売台数見たけど、インプレッサ165台、レガシィ153台
相変わらずさっぱり売れないね。頼みのジャスティも100台程度にまで落ち込んでる。
厳しいの競争のＢセグメント、旧スイフトで戦えるわけないんだが・・・
（ちなみに一番売れる「外車」、11月はルノークリオ、カローラは僅差で2位に）

そんなスバルの中、唯一売れているのがフォレスター。なんと607台。
スバル車でダントツの売れ頭。セダン/ハッチバックが殆どのドイツで
この手の車でこの数字って立派、立派。

レガシィも多くはアウトバックだし、セダンが売れる欧州でもセダンを売らず、
北米と同じくＳＵＶ/CUVを売りまくるスバル。

海外でセダン/ワゴン/ハッチバックが売れる→スバル以外の日本メーカーは
セダン/ワゴン/ハッチバックどうしても海外市場に寄った開発に
→結果、日本のユーザーには見放される。

海外でセダン/ワゴン/ハッチバックが売れないスバル→セダン/ワゴン/ハッチバックは
日本のマーケット重視で開発→日本の評論家絶賛
海外市場はＳＵＶ/CUVで勝負

好循環なのか悪循環なのかは分からんがｗ

>>693
アメリカじゃワゴンはアウトバックのみになって
レガシィはセダン一本化するとか

なるほど

いちいち上げるな、ヨタヴォケ！

スバヲタ、被害妄想杉ｗｗｗ

絶版決まってんだからまったり行けや。

>>698
マジっすか？

カルディナのね

>>698
余剰のラインをカムリに回すというソースしか出ていないのに、
しつこく「ワゴンはアウトバックだけになる」とか「トヨタのOEMに
なる」とか「絶版になる」とか・・色々な情報が出ているけど
そいつらって内部情報でも知ってるの？ソースもないのに。

レガシィもミニバン出すしかないね。
顔もツリ目とかにしてもっとシャープにしてさ。
いつまでもステーションワゴンにこだわり続けたら潰れるよ、マジで。

>>702
トヨタやホンダと同じ土俵に上がったらスバルはオシマイ。
ああいう基礎体力が無い会社はニッチに生きるしかないさ。

トヨタはともかくホンダはゴミだからちょちねえ　ｸｽｸｽ

↓反社会的欠陥車メーカー・スバル海苔のヲタはこうなります♪
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1169038194763.jpg

>>705
グロ貼ってんじゃねぇよ。って漏れの業界の方がリアルグロ多いような希ガスorz

童貞専用車レガシィの余りで皮カムリ

↓反社会的欠陥車メーカー・スバル海苔のヲタはこうなります♪
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1169119448661.jpg

>>708
↑404

>>708
うわ！

仮ナンバー付けた白のトライベッカ見たけど、日本でも売るのかな。
コンパクトに見えてなかなかよかった。

＞＞７１１　並行輸入車だと思われる。スバルのチューニングショップ見たいなとこが売ってる。

トライベッカ、出す頃にはもう戦争終わってるんじゃない？
なんて言うか、その、仙台藩の支倉常長みたい。