【米国でも】レクサスはなぜ失敗したのか？55敗目

>>599　>>616　>>619　>>633　興味深い〜軽四レクサス誕生

レクサスの悪いところ

トヨタ自慢のＤ−４エンジンが載ってない

昨日、レクサスマークを付けたシエンタを見ました。

レクサスマークはスバラシイもっと付けると良いらしいとか

レクサスの悪いところ

トヨタ推奨のセンターメーターじゃない

>>637
>燃費が世界一良い

そうか？チョット例を挙げてくれんか？
ちなみにおれのBMW330で一般道長距離200kmの燃費は14km/L
外気温と冷房負荷により+-5％って所
同じ道をルノールーテシアで20km/L

参考まで
当の昔に売り払った20型プリウス(Gツーリング)で23km/L
逆にプリウスの意外なほどの燃費の悪さが際立つ結果に

レクサスの良いところ

アンチが乗っていない

>レクサスが良い理由
>ベンツやBMより走行性能が良い。

どの点において良いの？

数値で比較するなら、200km/h出ないレクサス、
主観で比較するなら、MBのような安定感なく、BMのような操るヨロコビに欠ける。アルファにさえ劣る。

試乗程度、あるいは渋滞専門なら、静かでフワフワでレクサスも良いけど、そのことじゃないよね？？

＞試乗程度、あるいは渋滞専門なら、静かでフワフワでレクサス
わたしはどちらも乗ったことがないのですが、雑誌で、
レクサスの脚はスポーティ感を演出するために硬め、
むしろもうちょっとしなやかなほうが高級車っぽいが…
というような記事を数誌で見かけました。
でも実際はフワフワなんですか？ ＧＳとＩＳじゃ違うのかもしれませんが。

>レクサスが良い理由
>燃費が世界一良い

世界一って、軽よりも燃費いいの？
さらに、ディーゼルよりも燃料費(\/km)として安いの？
ハイブリはカタログスペックで考えてないよね？

>>649
もしかしたらKS660hは、世界一燃費いいかもしれません…。
（デビューしていないので詳細不明ですが）

>レクサスの脚はスポーティ感を演出するために硬め、
>むしろもうちょっとしなやかなほうが高級車っぽいが…

だからそっちは主観、レクサスはこっちも借りて乗っただけだし。
段差超えるような場合の、最初のバンっって入力は固いのかな、あまり気にならなかったけど。
その後、うねるような上下動が、フワフワしてレクサス気持ち悪いのよ。

>>631
＞飛び出したエンブレム
⇒オーナメント？

>>637＆>>644-645
燃料消費率≠燃料消費量
でもまあＨＶ、そんなもんでしょ。
しかし、現行で最新マイナーチェンジ車は排ガス性能は星幾つだったか。これも大した事なかった気がする…。

>レクサスが良い理由
>長時間運転していても疲れない。

これは、クラウンからMBに変えた際に強く感じたこと。
レクサスもこうなら嬉しいが・・・
道を譲ってもらえたり、無意味な煽りを受けない点でもMBは疲れにくい。
この点、普通のトヨタ車にしか見えない埋没レクサスでは効果薄そうだが大丈夫か？

>>651
うわぁ、やっぱり〜揺れ続ける歓び〜なんだ。

>レクサスが良い理由
>値段が欧州車よりも安い。

これはそうだな、どっちももっと安くなってほしいけどな。（笑）

>>650
ハイブリ価格上乗せ分をペイするのに何万キロ走ることになるのか？
損益分岐点にきた時果たしてバッテリー寿命はどれだけ残っているのか？
バッテリー交換費用はどれだけかかるのか？（その時点で多分　非ハイブリ車に乗り換え）
重量増によるハンドリング悪化とトレードオフしてまで乗る価値が本当にあるのか　
廃棄バッテリーの処分方法を考えれば本当にエコ商品といえるのか

ハイブリが経済的なら　トヨタはなぜコンパクトカーに採用しないのか

>>637
＞長時間運転していても疲れない

まあ、あのアシの出来ではそれもない。

収束しないピッチングと横揺れ。
あれでBMやMBに比して、疲れない訳がない。

キャビンにエアサスでも入ってるんですか？
それじゃあまるで、大型貨物車のようですね。

>レクサスが良い理由
>安全機能が世界一

”救急箱”の装備が無い時点で、レクサスは全ての欧州車に劣ると思うけどな。
このあたり標準装備にして、日本を代表する車として本格的に安全を提言してほしかった。
ありえないけど、トヨタが標準装備にするだけで、日本の車の40%以上（独占禁止法違反なんだが、黙っておく）に救急箱が乗る。
また、
MBのような事故調査部門を持たないでどこが安全なのか？
条件の限定された衝突実験のみでは、安全規格のクリアでしかなく、
様々な事故に対応していくことができない。

>レクサスの悪いところ
>日本車と言うこと

これは悪いところじゃない、良いところだ。
良い車を買おうとすると、国内に選択肢が無い、これは悩ましいことだ。
いっそ、トヨタは欧州各社の下請け、あるいは完全コピーの製造に徹してくれた方が嬉しい。
半端なコピーでコシの抜けたキシメンみたいな車造るからよくない。

と、書いてて気がついたが、>>637は皮肉だったのか。
踊っちまったヨ。

>>653
高速道路にて、IS・GS・SCと観察出来る時間がありましたが、残念
ながらクラウンのそれと、方向性に於いて何ら変わりがありません。

強いて言えばセルシオはMBに近い、いなしていくアシでありますが、
いなしの完成度は、MBのEクラスより、吸収動作の終点が半拍ほど多いので劣ります。

>>659
なるほど。
オレも盛大に釣られた。

レクサス乗りだけど、ここを読んでるといい意味でも悪い意味でも
とても注目されてる車なんだと思う。

一つ思うことはくだらんクルマならこんなに続けてけなされるスレはたたない。
アンチの心もちを思うと可哀想になるよ。

はっきりいって、目障りで気に食わないんでしょ。
そんなに気にしてくれてあ・り・が・と・う

一生、新車買えないクルマだろうけど、
あと10年したら、中古で、君たちにも手に届くと思う。
それまで、スレがんばってくれよ！

>>611
>あなたがレクサスに乗る、あるいは憧れる理由はどこにあるのですか？

過去54スレ（計５万４千件）の膨大な書き込みを読んでも、その答えは書かれていない。
せいぜい拾い上げても
・俺は国産主義だから
・欧州車の故障に懲りたから
・加速データが欧州車より上というデータのコピペ

この程度。どれもレクサスでなくて良い理由。むしろアンチ欧州車というだけ。
積極的に「レクサス」を選ぶ理由がどこにも書いてない。
クラウンやマジェスタでなくレクサスを選ぶべきか説明した書き込みは、５万４千件読んでも無い。

>>662
分かり易く穴埋め問題にしてやろう。一般的でなくていい、お前自信の意見を書いてくれ。
例）↓こんな感じの個人的理由でよいよ
MBを選んだ理由：偉そうに見えるから。誰もが知っている高級車だから。
BMWを選んだ理由：直６に乗りたかったから、スポーティーなイメージに憧れたから。

>>662への問題
レクサスを選んだ理由：（　　　　　　　　）だから
トヨタ車を選ばない理由：（　　　　　　　）だから

釣られついでに、コピペにマジレスかましとくか。

>あと10年したら、中古で、君たちにも手に届くと思う。

トヨタ車だと３年がいいところ。
ゴムで減衰する冷蔵庫のようなドアは、３年もすると潰れきって、
”ボフっ”から、”ドタン”に。
タイヤ交換（ホイル脱着）すると２度とバランスが取り直せず、
ドタドタバタバタと騒音が増す。（純正ホイルなのにだよ。信じられるか？）
もうちょっと待てば、ヘッドライトレンズが黄色くなり、老化をアピール。
とどめにモデルチェンジされて陳腐な旧車に。
かくして車検をトリガーに買い換え需要喚起、さすがトヨタイマー
期間工と同様使い捨てなんだな？

”注目されてる”って言うけどな、珍走が注目されるのと同じ。
トヨタは環境にも社会にもよろしくない。レースでさえ不正。
なんでもエセ行為だから叩かれるのだよ。

新ブランド立ち上げたんだから、
上述の辺り徹底的に生まれ変わって、良い車、良い会社になって欲しかったけど、
結局のところ、トヨタはトヨタだね、ってとこで終わってるのが、日本人として残念だ。

逆にそこまで必死にあなたがレクサスを貶す理由はなんですか？
って感じ。ほんの一瞬のポジティブ評価すら我慢がならないって感じじゃん。
書かれた事には全て否定のレスを付けないと気が済まなくなってるようだ。

どこかのスレッドで住人に追い出されたりしたんでしょうか？

昔モータースポーツ板のトヨタＦ１のスレッドで宗教的にﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰを繰り返し、
気に食わない住人をアンチトヨタを装ってまで叩くという病的な２ちゃん漬け君がいました。
アンチレスをする一方でﾏﾝｾｰレスもするという非常に奇妙な精神構造の持ち主でしたが、
結局その人はあまりの気持ち悪さに住人から追い出されてしまいました。

もちろんそのような病気の人ですから、それだけで食い下がるわけもなく
何年たった今でもトヨタＦ１のスレで粘着荒らしを繰り返していますとさ。


このスレッドの分はその人の文章とそっくりです。
この板でアンチトヨタの活動が以上に盛んになった時期も、
実はその事件とぴったり一致するんですよ。

その人の名前は「橋口栄一郎」らしいです。
追い出されたときのコテハンである「ジョック」を使って自分で書いてました。

興味のある人はモータースポーツ板まで http://ex9.2ch.net/f1/

なぜレクサスが欧州で北米より売れないかの考察。

欧州は階級社会で、下流の人は上流階級に憧れるので、
下流の人が成金になったら、上流のアイテムである欧州の高級車がほしくなる。
もともと上流階級はステイタスの証として欧州の高級車を選ぶ。

レクサスは階級の無い日本の車なので
欧州車ほど明確なステイタスを感じないのだろう。

階級にとらわれない自由な欧州人が
目新しさにひかれてレクサスを買うってのが
欧州レクサスユーザーなのだろう。　　　

レクサスの予約は７月末で７５００台くらいだったそうだ。おそらく８０００台
を突破したのは報道は８月上旬（１〜１１日？）のことだろう。だいたい８月１２〜２０日
にかけてはお盆休み（夏季休暇）の人が多いので、全般的商談は低調だったと推測される。
予約が一万台に達する見込みとの発表がなされたのは８月２６日。おそらくこの時点ではほぼ
１万台になっていたと思われる。この手の発表は間違いだったら恥ずかしいので、余程自信が
ないとしない。


７月１〜３１日　　　予約獲得７５００台前後
８月１〜１１日　　　予約獲得累計７５００〜９０００台位？
８月１２〜２０日　　お盆休み（夏季休暇）のため商談低調、予約もかなり少ない？
８月２１〜２５日　　予約獲得累計９０００？〜１００００台超？
８月２６日　　　　　予約一万台に達する見通しと発表。
８月２６〜９月９日　予約獲得累計？？？？？

中日新聞によると、レクサスＬＳ４６０発表前までに予約１１０００台というのが
目標だそうだ。おそらくこの数字は既に達成したと推測される。

GSが地味すぎたのが敗因なんじゃなかろうか。
あれじゃ型落ちの中古車と言われてもそれなりの割合の人間が信じるよ。
よく見るとカッコは良いんだけど、手抜きっぽい部分が致命的にその良さを隠してしまってる。

380円のトよタ弁当、安くて旨くて評判でしたが、同じ中身で箱を替えただけの780円のレクサす懐石を売り出しても売れません。

GSよりカムリの方が製造品質が高そうに見えるもんな。

ISに至っては韓国車とか言われても違和感を感じないしな。

サンヲタってトヨタ叩くためならよく勉強するなw

>>665 >>666 >>668
お約束どおりか、人格攻撃、予約台数。
別にこちらはトヨタ関係者でもないし、レクサスマンセーじゃないし、批判してもいいだろう？
批判内容に反論できないで、批判した主を批判か、

批判する私の存在が問題なのではなくて、
批判されて反論できないようなダメ車、ダメ会社に問題があるってことに早く気がつきなさい。
そして改善が得意なら、それをとっとと改善しなさい。

>>トヨタの広報部門レクサス担当者へ
買収で潰せるマスコミとちがって、２ちゃんは批判主潰してもダメなんだよ。
否定されようがどうしようが、
この車はここがいいと言い切れるものがレクサスには無いのか？
>>611 >>663の問いにも、誰も答えられないみたいだし。
社内規則違反だろうが、どっぷりとレクサスの魅力を書いてみてくれないか？

レクサスはとにかく態度が高飛車過ぎ！

>>667

欧州でトヨタ＆レクサスが本格的に売れるようになったのは、ＥＵ統合と
フランス現地工場開設から。それ以前は事実上市場から閉め出されていた。
人気の有無よりも、事実上販売させてもらえなかったというのが本当。

レクサスは今年の１〜７月で既に昨年年間累計販売台数を上回っている。
まだ５ヶ月くらい残っているのでレクサスのみで年間４万台に達する可能性大。
評論家等の欧州市場の特殊性云々の話しは、どうやら政治的に市場から閉め出し
いたたのが原因。規制の撤廃と現地生産・販売網が整備されるとトヨタ＆レクサ
スは急速に浸透している。

北米って、北米大陸って話になるべ？
ｱﾗｽｶは？

米国、カナダとか言えばいいのに。

黒のレクサスＧＳがバックミラーに映った。
その精悍なデザインにドキッとした。

あれほど精悍な車は他に無いと思う。

もちろんベンツＢＭＷにＧＳ並に精悍な車は無い。

デザインではレクサス圧勝！

>>676

アラスカはアメリカの一州だからアメリカなんだろう。
確かに北米はアメリカ・カナダのみだな。メキシコは中米という区分になるのかな。

>>678
お受験前でつか？w

レクサスのデザインは少なくともベンツＢＭＷの５年先を行っている。
１０年先に、現在のレクサスほどのデサインセンスを持ち得るかは大いに疑問だけど(笑)

レクサスのデザインは確かにカッコイイと思う。でも中身が380円のトヨタ弁当…

料亭に逝ったら、吉野家の狂牛丼が、伊万里焼の器に盛られて出てきたみたいな感じかな。

しかし、吉野家は何を考えてるんだかねぇw

マスゴミによくでる社長が、どうも・・・・・ねぇwww

レクサス車は
本物ブランドカーと比べて
プレスラインのメリハリが弱い
とりあえずプレス成形のコストはケチってるな

>>684
サイドとか平らだもんね

どこのメーカーマンセーじゃなくただの車好きだけど、ここを読んでるといい意味でも悪い意味でも
とても注目されてるスレッドなんだと思う。

一つ思うことはくだらん出任せのスレッドならこんなに続けて攻撃されることはない。
本当に失敗していないのなら無視できるはず
工作員や購入者の心もちを思うと可哀想になるよ。

はっきりいって、目障りで気に食わないんでしょ。
そんなに気にしてくれてあ・り・が・と・う

能書きだけで、新車が売れないクルマだろうけど、
あと3年したら、中古でDQNたちが下品に乗ってくれると思う。
それまで、粘着がんばってくれよ！

私のレクサス　IS250 不具合・故障集

登録　　　　2005年10月登録
走行距離　2万5000Km
グレード　　Version S
色　　　　　赤（レッドクリスタルシャンシャイン）
メーカーオプション
　　　　　　　プリクラッシュセーフティーシステム（ミリ波レーダー）・寒冷地仕様・ムーンルーフ
デイーラーオプション
　　　　　　　リモートスタート・ボティーコート・BLEUTOOTHアダプタ（今は使っていない）・盗難防止ホイールロックナット２セット・字光式ナンバープレート

　（１）助手席Aピラー付け根（左ドアミラー付近）からの「バキ」音
　（２）ダッシュボードセンタースピーカ付近からの「カタカタ」「ギシギシ」音
　（３）運転席右耳元での「カタカタ」音
　（４）au携帯電話BLUETOOTH対応発信できず
　（５）エアコン温度設定頻繁に変える必要あり
　（６）エアコン吹き出し口付近からの「カタカタ」音
　（７）スタートSW ON OFF時の「ギー」音
　（８）エアコンからの雑巾臭
　（９）ナビゲーション　ハートフル音声せず
　（１０）シートベルト引き出せず
　（１１）助手席左耳元カタカタ音
　（１２）運転席シート後側下「ギシギシ」音
　（１３）運転席パワーシートスライド時うなり音
　（１４）右旋回時の「カチ」音、センターコンソール膝ぶつけ時の「カチ」音
　（１５）ナビーゲーション　目的地到着予定時刻とICインターチェンジ、SAサービスエリア、PAパーキングエリア通過時刻が逆転
　（１６）レーダークルーズ作動時、前車追従後前車離脱直後設定速度あがらず

>380円のトよタ弁当、安くて旨くて評判でしたが、同じ中身で箱を替えただけの780円のレクサす懐石を売り出しても売れません。

ﾜﾛｽ !