■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　２５■■■

前スレ
■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　２４■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156171737/


オフィシャルサイト
lexus.jp
http://lexus.jp/index.html
Lexus USA IS
http://www.lexus.com/models/is/index.html
Lexus USA IS スペシャルサイト
http://www.thenewis.com/
Lexus Pan-Europe IS
http://www.lexus-europe.com/lexus_cars/is_new/index.asp

ユーザーサイト
レクソスへの道[LEXUS]
http://ameblo.jp/tawa/
LEXUS MUSTs レクサスマスト
http://lexus-musts.com/
my.IS
http://my.is/
ClubLexus
http://www.clublexus.com
レクサスカード
http://lexus-fs.jp/lfsinfocard/

■PCで、携帯専用G-BOOKオンラインサービスを見る。

車両状態（マイカーインフォメーション）などは携帯でないと繋がらないが、
PCで見る方法あり。携帯持ってなかったり、PHSの人向け。

NTTドコモが配布している、i-modeエミュレータで見ることができる。
G暗証番号ログインもOk.

エミュレータは、
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/imode/flash/tool2.html

■レクサスカードのキャッシュバック方法

レクサスの車を買うと、レクサスカードに入会できる。
このカードで、車両代金を払う（限度あり）と、6%キャッシュバックされる。
100万円分払った場合、6万円キャッシュバック
年会費21000円なので、1年で退会すると39000円の儲け。　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

(1)レクサスカードのサイトにログインする。
(2)トップページの「ポイント還元手続書　キャッシュバック用.pdf」をダウンロード
(3)印刷して、記入（デーラーの記入は不要）し、車検書のコピーと一緒に
　　　トヨタファイナインスに送付する。
注意：締め切りは、登録月の翌月末

過去スレ
■■■ Lexus IS■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105612026/
■■■ Lexus IS2■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1111924202/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　３■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116598275/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　４■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121695776/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　５■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124254903/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　６■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126548523/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　７■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128683298/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　８■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130251428/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　９■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131957470/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１０■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133876457/

■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１１■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136900746/
■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１２■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138057275/
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■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１５■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142360442/
■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１６■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143783929/
■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１７■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145351533/
■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１８■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1147266043/
■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　１９■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149016343/
■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　２０■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150536329/

4GET

■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　２１■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152284780/
■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　２２■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153262614/
■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　２３■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154787145/
■■■レクソス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　２４■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156171737/

ＩＳの問題点は
・ドリンクホルダーがシフトレバーの後ろしかない。ここは邪魔
・エアコンの吹き出し口につく、カップホルダーがない。
・小物入れがほとんどなし。
・前輪のブレーキダストひどい。
・オートワイパーがいまいち思ったとおりに動かない。
・フロントガラスがもやもやして見にくい。
・エアコンが臭い。
・煽ると簡単に釣れるオーナー。
・２０１１年にテレビが見れなくなる。
・時計がしょぼい。GSみたいにGPS連動希望
・ECT切り替えボタンが操作しずらい。ハンドルの陰でみえないので、手探りで切り替え
・クーリングファンが回ると、ハンドルが振動する。

こっちのスレはアンチ専用だYO

ちょっとここﾌﾟﾚﾐｱﾑ不細工駄車で通りますよ…ｗ

　　　　　　 　　 　　　　 　　 　 , -一-´￣￣￣￣￣￣￣￣￣`―- 、
　　　　　　 　　　　　　 　 　 ／￣/. ＼__.(⌒Y二! ￣￣￣￣/ ,'""ｉヽ＼
　　　　　　 　　　　　　 　 ／　　/　　 　　 `ｰﾍ.___）　　　　 / / 　　|　＼＼
　　　　　　 　　　　　　 ／　　 　| ●　ｏ　 ●　三│　　　/ / 　　　|　　_|ヽ＼_
　　 　　　　　　(二ヽ／　　　　,ゝ＿＿＿＿＿＿ﾉ＿＿/=/二二)--|-二ヽ~~　＼
　　　　　 　　　 　,_. -'￣￣￣￣　　　　　　　　　　,,---'　　| 　　== |　　　|　ﾛ　　.|
　　　　　　　 ／/　 　　　　　　　　　　　＿,,---'￣／　'＿　|　　　　 |　　/~`ｉ　　　|
　　 　 　　 /＿/ ＿＿＿＿＿＿＿／.＿＿＿__/　　／__`ｉ. 　　　　 |　/ ハ | __/
　　　　　 /○(()| ||||||||(∠)|||||||||||/ ／(( )) ○/ヽ.__/ /　 ｉ |.　　　　..|__| |　 | |ﾉ
　 　　　 | ￣￣ 　 .|￣￣￣￣| 　 　￣￣￣￣ 　 　| |　　 | |__..-　'''ﾉ__.ハ_/ /
　　　　　|[◎ゝ　─|.IS__250　.|─── 　∠◎]　　| |　　/ /_,--"´´＼__＿/
　　　　　|＿＿_.ヽ_ ￣＿￣￣＿＿__/ 　__＿＿＿/ ＼_/ /
　　　　　　＼＿＼_￣／￣￣ 　　　　￣ 　　　＼＿＼＿/
　　　　　　　　　　　￣

こっちのスレはアンチ専用だYO

ID:di6BAeSb0
↑↑↑↑↑↑
中古ｱﾙﾃ糊

こいつは他車スレ荒らしの常習犯

今年の春頃に２ちゃんデビューしたので煽りに対してとても敏感です。
２ちゃん用語勉強中だそうで（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>11
追っかけ乙だYOw

こっちのスレはアンチ専用だYO

ID:di6BAeSb0
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ID:3Bsu4Edv0のたてたこのスレは、


　　　　　　　

　　　　　　　　　アンチ専用だYO


♪♪マトモな人は、もう一方のスレへ行ってYOw

ID:di6BAeSb0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

ID:3Bsu4Edv0のたてた、このスレは、


　　　　　　　

　　　　　　　　　アンチ専用だYO




♪♪マトモな人は、もう一方の【ID:Vv2RdfgC0】さんの立てたスレへ行ってYOw

>>16
秀作だYO
褒めてあげるYOw

【ＩＳ２４０Ｓ】
直４エンジンを採用し価格を可能な限り下げる。
ＩＳの低迷により、価格を抑えたエントリーモデルの設定も検討されている。
それが「ＩＳ２４０Ｓ」。ＩＳのプラットフォームを使ったショートホイールベースの２ドアハッチバック。
末尾の「Ｓ」はショートのＳ。全長は４３００mmと短く、思い切って価格を抑えるためにエンジンは２４００cc直４(２ＡＺ)を採用する。
トランスミッションは無段階変速機ＣＶＴと、５速マニュアルトランスミッションが用意されてると言われている。
このＩＳ２４０Ｓ、価格が安くなるというだけあって、マニュアルグレードを選べば、今では存在が絶えてしまったコンパクトＦＲスポーツとして貴重な１台となるはず。
だが所詮IS＝アルテッツァ生産中止に追い込まれる可能性大。

>>19
コピペかYOw
新ネタ考えろYO

ttp://www.geocities.jp/b_otaku/level1/sijyouki3/LexusIS-5-4.jpg
とってもシンプルでつねｗ

ttp://www.geocities.jp/b_otaku/level1/sijyouki3/LexusIS-3-4.jpg
うはｗｗｗｗｗせまっｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、どちらのスレも見守っていきますよ

ID:di6BAeSb0
↑↑↑↑↑↑
中古ｱﾙﾃ糊

こいつは他車スレ荒らしの常習犯

今年の春頃に２ちゃんデビューしたので煽りに対してとても敏感です。
２ちゃん用語勉強中だそうで（ﾌﾟｹﾞﾗ


ﾃﾝﾌﾟﾚとか知らないｳﾞｧｶなのでこんな有様です↓

2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/09/01(金) 22:16:01 ID:di6BAeSb0
　　　　2GETw

あぼーん

２ちゃんねるでの書込みの削除方法。

通常、インターネット掲示板には自分の書いたレスを削除するコマンドが用意されています。
２ちゃんねるもその例外ではありません。
規模の小さい掲示板ではレスごとにパスワードを入力してボタンを押したりする方式がありますが、
２チャンネルほどの規模の掲示板になると、それでは画面がごちゃごちゃして見づらくなります。
そこで、２ちゃんねるでは以下のような方法で、以前に書込みしたレスを削除する方式をとっています。

1.名前欄に半角で"fusianasan"という文字を入力します。
　これは「おまえの目は節穴か?」などと言う場合に使われる節穴の意味で、
　つまり、他の人が削除対象のレスを見ようとしても見えなくなる事を意味しています。


男なら黙って消せ

>>24
ID:3Bsu4Edv0、↑↑お前が叱られてるYO
お前、初心者丸出しだYOw

レクサス乗りは恥ずかしい存在

ID:di6BAeSb0
↑
中古ｱﾙﾃ乗りは恥ずかしい存在

>>27
ID:3Bsu4Edv0、↑↑お前が叱られてるYO
お前、初心者丸出しだYOw




心してしっかり読めYOw

>>29
どうもです。
あなたもレス削除手伝ってくれませんか？

>>25のようにすれば、あとは手順に沿って下さい。

ID:di6BAeSb0
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>21
カローラのシフト？

>>31
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>33
お前馬鹿だろ？

>>33
お前馬鹿だよ

ＩＳってカリーナEDより狭いんだね。

ＭＴ車はまだですか？

【ＩＳ】
レクサスのエントリーモデルに当たるミドルセダン。
平成10年に初代モデルの「IS200/300」が発売。おもにEU向けの車種としてセダンとワゴンが用意された。
平成17年に【アルテッツァのモデルチェンジ】を機にレクサスの日本導入、国内向けも「IS」の車名に変更。
国産車としては久々に登場するFRスポーツセダンとして、一定以上の年齢層からの期待を集めたが、販売上の問題なのか発売当初から低迷。
ユーザーの期待からも、メーカーの目論見からも外れ、不人気車に。予定されていたらしいクーペモデル計画も立ち消えとなった。
低迷続きで生産中止もささやかれている。

【ＩＳ２４０Ｓ】
直４エンジンを採用し価格を可能な限り下げる。
ＩＳの低迷により、価格を抑えたエントリーモデルの設定も検討されている。
それが「ＩＳ２４０Ｓ」。ＩＳのプラットフォームを使ったショートホイールベースの２ドアハッチバック。
末尾の「Ｓ」はショートのＳ。全長は４３００mmと短く、思い切って価格を抑えるためにエンジンは２４００cc直４(２ＡＺ)を採用する。
トランスミッションは無段階変速機ＣＶＴと、５速マニュアルトランスミッションが用意されてると言われている。
このＩＳ２４０Ｓ、価格が安くなるというだけあって、マニュアルグレードを選べば、今では存在が絶えてしまったコンパクトＦＲスポーツとして貴重な１台となるはず。
だが所詮ＩＳ(=ｱﾙﾃｯﾂｧ)生産中止に追い込まれる可能性は否定できない。

ＩＳの問題点は
・ドリンクホルダーがシフトレバーの後ろしかない。ここは邪魔
・エアコンの吹き出し口につく、カップホルダーがない。
・小物入れがほとんどない。
・前輪のブレーキダストがひどい。
・オートワイパーがいまいち思ったとおりに動かない。
・フロントガラスがもやもやして見にくい。
・エアコンが臭い。
・２０１１年にテレビが見れなくなる。
・時計がしょぼい。GSみたいにGPS連動希望
・ECT切り替えボタンが操作しずらい。ハンドルの陰でみえないので、手探りで切り替え
・クーリングファンが回ると、ハンドルが振動する。これは大問題です。

ただでさえＩＳは窮屈なのにセンターコンソールがでかく
足元が異常に狭い
奥に行くにつれて狭まって
左足が内股気味になる
左膝もセンターコンソール部分にあたり
１時間も運転していたら左足がだるくしびれてくる
これは構造上の欠陥車か
なんとかなりませんかね

なんと言っても
命に関わるシートベルト欠陥が発覚
再三にわたり苦情を言うが
そんな欠陥はないとレクサスは否定を繰り返した
が結局前々から欠陥を把握しており
リコール問題に発展そしてそれからやっと認める
次はエアコン異臭問題発生
苦情言っても前の対応と同じ
再三苦情を言い続けてやっと重い腰を上げ修理するが
ダッシュボードを取り外し
修理はしたものの完治にはいたらず
その結果今度はダッシュボードガタガタ異音発生
ＩＳは不具合連発で欠陥車なのか
レクサス関係者のみなさんなんとかしてくれよ

ＩＳの後部座席は最低
セダンとは名ばかりで
後部座席は窮屈で窮屈で前かがみ仕様
３０分も乗っていたら窮屈前かがみで疲れて仕方がないと
同僚から苦情の連発
試乗して決めた時は後部座席まで乗って確かめなかった自分にも責任があるが
最初から窮屈でクーペ並みだと言って売れよ
これはコンパクトカーだろが

自動車評論家の島下泰久氏もレクサスデビュー前から予約してＩＳ３５０を購入したが
『固めの乗り心地ですが実は意外にしなやか。それより問題は
荒れた路面などでステアリングがとられて進路が乱れる』
『座面を最大限に下げても、ステアリングに対して着座位置が明らかに高いシート
これ問題です。何せ運転姿勢は操縦性や安全性などすべての基本ですから』
と自ら批評している

ＩＳは後方に向けてせり上がるウインドウデザインと
Ｃピラーの相乗効果で左後方の死角が大きい
５ナンバーサイズに近いコンパクトカーなのに運転がしにくい

Ｄレンジからは使えないパドル
６速ＡＴはパドルシフト付。いちいちＡＴセレクターをＳレンジに入れないと
使えないのは大問題。使う機会がない
名ばかりのスポーティーセダン？
消費者を舐めるなよ
レクサスはＧＳやＳＣといい車作っているのに
所詮レクサス最廉価
貧乏人仕様車ＩＳ(=ｱﾙﾃｯﾂｧ)はＢ級車なのかよ

ＩＳのデザインも大不評
前から見るとマツダ車
後ろから見るとシルフィに見間違えられる
全長は4575mmで５ナンバーサイズで
これはコンパクトカー
全体的に見るとアリオンって感じ
プレミアムも名ばかりで所詮レクサス最廉価
貧乏人仕様車ＩＳ(=ｱﾙﾃｯﾂｧ)

レクサス最廉価
貧乏人仕様車IS250(ｱﾙﾃｯﾂｧ)がプレミアムとは名ばかりで
マークＸと、エンジン形式＆種類(IS250＝ﾏｰｸX250)最大出力&最大トルク・ＦＲ・
ステアリング・サスペンション(前)・(後)・ブレーキ(前)・(後) すべて同じ物
エンジン型式 4GR-FSE
最高出力[NET]158(215)/6,400
最大トルク[NET]260(26.5)/3,800
まったく同じ
トヨタ公表のデーターで競合する2.5では
マークＸがＩＳの走行タイムを上回る
ＩＳ(ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ)のわりに車重が重い為に遅いらしい

>>40

>・ドリンクホルダーがシフトレバーの後ろしかない。ここは邪魔
ペットボトルを入れるところが、ドアについているよ。

>『座面を最大限に下げても、ステアリングに対して着座位置が明らかに高いシート
>これ問題です。何せ運転姿勢は操縦性や安全性などすべての基本ですから』

どこのスレを見ても思うのだけど、シートが合う、合わないって、その人の体系に依存しないのでしょうか？
ISは狭いから、人を選びそう。
天井低いし。

収まる人なら全く問題なさそう。

月間自家用車(ライバル対決)
【走行性能＆インテリア＆ユーティリティ＆質感】
ゼロクラウン圧勝＞＞＞フーガ
マークＸ圧勝＞＞＞レクサスＩＳ
プリウス圧勝＞＞＞シビックハイブリッド
ハリアー圧勝＞＞＞ムラーノ
プレミオ/アリオン圧勝＞＞＞ブルーバードシルフィ

１年たってレクサス最廉価量販モデルＩＳも
やっと値引き１５〜２０万もちらほらと
ＧＳは５万引きが相場だそうです
あと１〜２年したらＩＳは３０〜４０万値引きも当たり前
アルテッツァから名前をＩＳに変えても同じ事を繰り返してます

>>49

ドアの横にあるペットボトル入れるところは
最近知ったんだけど、割と便利だな

レクサス最廉価ＩＳが不調なのは価格帯は関係あるのか？以前格安アルテッツァ時代も不調でした。
仮に価格帯が関係あるなら、ＩＳ(=ｱﾙﾃｯﾂｧ)に390万は高いつまり値段相応でないと消費者が判断してるのだから、それだけの事です。
ＩＳの価格が上がったのは、あれだけのオプションを増やしたのだから仕方ないでしょう。
じゃあ１００万安くして(当然増やしたオプションは減らしても)
以前オプションを自由選択できたアルテッツァ時代と同じ事。売れなかったし、
アルテッツァの新型にオプション増やしてＩＳに名前変えても、現に売れてない。同じなんですよね。
消費者オーナーさんたちも馬鹿じゃないですよ。
現にＩＳ不調のおかげでBMW３尻が販売台数を伸ばしたと新聞にでてました。
かといってＧＳやゼロクラは好調です。
ＩＳ糊はもっと客観的に物を見る目を養ったほうがいいと思います。
ＩＳの価値がどれ程の物か消費者はちゃんと判断してますよ。現にＩＳだけが不調なんですし。
この現実から目を背向けないで欲しいですね。これが私の正直な意見です。
世間のＩＳに対する評価も同じです。
ﾌﾟｹﾞﾗwﾌﾟｹﾞﾗwﾌﾟｹﾞﾗw

ＩＳ糊が色々な車種スレを荒らしているらしいw

アルテッツァはＩＳに名前が変わって、プレミアム車だと思い込まされて買った人がほとんど。
結局はたいしてアルテッツァと変わっていないし、あれだけ売れない、不評など
雑誌の評価等をみても誰もが認める事実。所詮ＩＳ(=ｱﾙﾃｯﾂｧ)に高いお金払わされ
騙されて買ったＩＳオーナーの、はけ口が他のスレを荒らすことらしい
ＩＳ糊はたちが悪いと評判・有名でつよw
ﾌﾟｹﾞﾗwﾌﾟｹﾞﾗwﾌﾟｹﾞﾗw

シフトの後ろのは350�_�g缶しか使わないよな。
だから長さ的にも邪魔にならん。
500PETはドアポケットに入れればよいし。
あとセンターコンソール内にももうひとつドリンクホルダーあるけど、
あそこにエアコンが通じていれば温冷蔵庫にもなって便利だったのにね。

>>55
それは言えるな。
でもその前に異臭がをどうにかしたい・・・・・

>>56
誤字った俺ﾊﾞｶｽ

ID:oXfKYhsyO←またこいつかよ　こんな時間に携帯から大量に妄言を吐いてんじゃねーよ！

どんだけＩＳに恨みがあるんだよｗ

>>58
安置はスルーしましょうよ

>>56
俺のは異臭しないし。
出たと思ったこともあったけど、原因はいずれも
トランク内の荷物からだったしな。

>>60
マジ？俺の納車されて２ヶ月くらいしてからだっけかな
陰干しみたいな匂いし始めて、その後ツーンと酸っぱい匂いに変わったぞ

異臭全くしない奴とかいるのか？
いないよな？いないって言ってくれ、頼む

言われる前に言っておくが俺必死だな

>>61
俺のは9月11日納車予定だから、対策型なので匂わない筈。

>54

で、

ID：oXfKYhsyO

あなたは何に乗っているの？

IS云々と言う前に、レクサスはしょせんトヨタなんだよ、ト・ヨ・タ。
つまりマークやらビッツやらの兄弟車さ。
トヨタ嫌いがレクサスに乗るわきゃないだろうがよ。

俺は去年１１月に買ったけど、満足度は高いよ。全然後悔してない。アスリートと迷ったけどね。

ただ、エアコンの異臭はエンジンかけてから１分くらいはあるな。。

ﾄﾖﾀで異臭を放つ車種があるとは聞いてたがＩＳのことだったんだね
これから寒くなるからより一層匂いそうだね

頑張って下さいね。

>>61

異臭全くしない
すまん
何か違うのかな？

>>65
私のＩＳも11月納車ですが、異臭はしたことないなぁ

>>61
うちのEｸﾗｽも似たような臭いで悩んでる
エンジンかけた時に臭わない？
ヤナセに行ってもエアコンフィルター換えたばっかです。て言うばっかりで対策する気全くなし

その点Lはｴﾎﾞﾊﾟ交換と対策してくれるみたいだし
何よりヤナセの対応に腹立ったのでレクサス買おうかなって思ってる。

>>69
やめたほうがいい。

自ら馬鹿を主張することもあるまい

今までベンツ乗ってた人が買い換えるとしたら、

ＢＭＷになるのかね、やっぱり。

MT期待あげ

>>46
常にSレンジに入れて走行すればよいこと

アウタードアハンドル、メッキに換えた人いますか？

>>70-71
今、本気で考えてるだけどLの何処がそんなに気に入らないの？具体的に問題点を聞かせて　購入するかの参考にするから
少なくともディーラーの対応はヤナセより好感が持てた。(てか、地元のヤナセが酷すぎる)
車も走りは明日試乗する予定なので、まだなんとも言えないが
デバイス面はやはり日本車だけあってかなり惹かれるものがある。
値段も海外の同クラスと比較したらむしろ安いくらい。

>>65
２ヶ月くらい前に販売店からエアコン異臭対策の連絡が来たよ。
今は全く臭わない。

IS売れまくっとるナw
ttp://autospies.com/news/Much-to-BMW-and-Mercedes-chagrin-the-new-Lexus-IS-series-sales-are-on-fire-8167/

>>75
ＤＱＮな方ですか。そうですか。
有り難うございました。

>>78
その記事でアンチがほめてるG35ってフーガのこと？

>>76
サービスが合わないならヤナセ以外でメルセデス買えば良い。

本スレ誘導

■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　２５■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157116528/



こちらはテンプレの過去スレ名とかが「レクソス」になってて、
あきらかに糞アンチが立てたアンチスレ。

ID:DqnPfZIgLqjO

IS200はでるでしょ。少なくとも欧州には。
ＡＺ系の刷新とあわせてでるんじゃない。
ＧＳの２．５ＬやＬＳの３．５Ｌも出すんじゃないか。
ベンツ・ＢＭＷも本陣で売れてるのは１．８Ｌとか
その辺だし。

>>84
貧乏臭いC１８０とか３２０とかネw

>>84
ISでは現状IS220dと言うグレードが欧州ではそれに相当するな。
でも関税かかってるけどイギリスで約450万だそうだ。
あまりベーシックとも言えないな。

>>86
関税よりも二酸化炭素税がでかい。両方あわせて100万円以上は取られてるはず。
欧州人はCO2気違いだから（NOxはあまり構わないが）。

漏れの予想では、
去年夏から秋にIS250買った層が3年目になるので、
車検残してGS450hかLS460に買い替え
→IS250が中古で流通
→足踏み層が即買い
→街中で乗られ宣伝になる
→∠ﾏｰｸ見て新車が売れ始める

と、中古流通が鍵を握ると思う。
実際、今年に入ってｾﾞﾛｸﾗかなり気に入って乗り回したり、
乗り心地良さを伝えたら次々とｾﾞﾛｸﾗ買う人周りに増えた。

へぇ〜、そんな税金あるんだ。
日本も訳ワカラン税一杯あるけど、欧州もそう変わらないんだな。
関税がないだけ日本の方がある意味幸せなのか。

>>88
中古なら耐久性だ問題なんだけど、それなら
直噴エンジンの経年劣化が気になる所だな・・・
正直俺の車も1万5千走ったが、なんとなくエンジンの
バラつきを感じる今日この頃。

来年中古屋にＩＳが腐るほど並びそうな悪寒

既に腐ってるがｗ

しかしあれだ、売れて無い分下取り価格も微妙だな！ｗ

負け組共めｱﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗ

>>91
ID:PfZIgLqjOは、ただのアンチか…
真面目に聞こうとした俺が馬鹿だった。

>>78
アメリカで今年４万台は売れそうということで当初予想の４割増しということか。。。
フムフム。

漏れの立てた重複スレの方が本スレなのねｗｗ
流石レクソスクオリティ
おまいらにはルールもへったくれもないのね。

しかもアンチ少ねえ良スレになりつつあるｗきめぇｗ
ほれ、この調子でドンドン伸ばせＹＯ！ｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗ

重複の1は早く削除汁ｗ

⊂二二( ^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

本スレ誘導

■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　２５■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157116528/



こちらはテンプレの過去スレ名とかが「レクソス」になってて、
あきらかに糞アンチが立てたアンチスレ。



終了

>>96
今更別にどっちでもいいじゃん。何そんなに拘るの？

初心者ですか？
あんたみたいな人がアンチの煽りをスルー出来ない起爆装置なんですよ。

それより展示車って買わない方がいい？
１０万近く値引きしてくれるらしいんだけど。

ネタもほどほどにせい

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

すまん、うんこ屑

>>61
うちのも特に異臭と感じるものはしないなぁ。
納車されて5ヶ月になるけど…　
そりゃあエアコン入ったら少し臭いはするけどすぐ消えるし、前に乗ってた車もそれは似たようなものだった。
気持ちの問題でないかい？

>>92
アンチや嵐は所詮僻み根性だから何を聞いても無駄だよ。
実際ISどころかBM、MBにも乗ったことも無い連中だからね。

525iからIS350Sに乗り換えたけど、なかなか良いよ。
自分にはこのくらいのサイズが合ってるし。
静粛性とか加速性能とか色々あるけど、一番驚いたのは燃費だね。
525iより1000ｃｃも大きいエンジンなのに街中での燃費は逆に1km/Lくらい良くなった。
吹け上がりも良いし、このエンジンは相当良いと思うよ。　買うなら350の方がおすすめ。

なあ、ここのみんな、
本屋に行って「惨敗」って本読んでみな。
レクサスって・・・と思うぜ。

>>102
んだな、燃費は確かに良い。
俺も後部座席に殆ど人乗せないからこれくらいのサイズで丁度良い。
ＮＡならではのリニアな加速感が気に入ってる。　パワーモードは怖いくらいの加速感だな。
ただ、Ｓモードにした時の3速のエンジンブレーキが何か弱い気がするんだが、こんなもんかな？
40km/h程度でスッと切れる感じがする。

>>104
同じように感じたけどギアを落とせば解決すると思うヨ

>>105
うん、自分もスッと切れた時は2速に入れてるんだが、何でまだ車速が余り落ちていないのに
シフトが切れるようになってるのかなぁと思って。　
40km/hくらいで2速に落とすとショックが大きいし、30km/hくらいまでは効くようにして欲しかった。

>>102
525iからISに乗り換えたけど・・・・って
完全に都落ちだな

180キロしか出ないんだから1600ccもあれば十分じゃない。
燃費はあと５キロは伸びるよ。

>>107
は？　何が都落ち？　意味不明だな。
両方乗ったこともないやつが利いた風な口利くとは片腹痛いｗ
3ｼﾘや5ｼﾘに10年以上乗ってみた上での決断。　
BMはE34、E39までは良かったが、それ以降はどうもいかん。
スタイルも気に入らんが、肝心のエンジンがイマイチになってしまった。
まあ、試乗でしか乗ったことのないやつ（タダだし）には分からんだろうがな。

アメリカ
BMW525i：　　　　3000cc、215ps、＄42,500
Lexus GS430：　　3000cc、245ps、＄43,150
Lexus IS350"L"：3500cc、306ps、＄42,000
日本
BMW525i：　　　　2500cc、218ps、￥税抜き598万
Lexus IS350"L"：3500cc、318ps、￥税抜き500万

>>109
E34、E39なんてまぁ骨董品を持ち出して・・・
本モノのBIMMERだったらトヨタなんぞに乗らねえんだよっ

おめえが何乗ろうと勝手やが、BMと比較なんざするんじゃねえよ、クソッタレが

>>111
情けﾈｪ信者だな。
BMだろうがレクサスだろうが良いところもあれば悪いところもあるんだよ。
これまでのトヨタ車（というか日本車全般だが）はふにゃふにゃの足回りで遊びの多いハンドルで嫌いだったが、
レクサスはこれまでの日本車とは違っていた。
ところが今のBMはどうだ？　更に良くなるかと思ったら、相変わらずエンジンの微妙な振動が車内に伝わってくる。
それに一番気に入らないのがあのハンドリング。　あのE34の頃のしっかりした手応えのハンドリングは何処に行ったんだ？
BMの一番の良さであるはずの車との一体感が失われてしまっている。　
ﾎﾝﾓﾉのBMの良さを知ってるからこそ嫌になった。

俺は妄信するBM信者でもBMヲタでもない。　良いものがあったら乗り換える。　
勿論ISに不満が無いとは言わないが、BMには無い良いものを持ってるから乗り換えた。　ただそれだけ。
次のBMのモデルが再びあの一体感を取り戻したらまた戻るかもしれんがね。

>>112
長々と書いてるが、要は「私は車音痴です」

っていう自己紹介か

>>113
具体的に言ってみ
どのへんが車音痴なのか、
>>112 のどの辺が間違っているのか、
ぜひ言ってくれ

>>114

「話がよく解らなかった」
と書いてるんだよ
文意を読み取れ

>>115
それはあなたのオツムが・・・・ｗｗ

>>115
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

結論
ＩＳは貧乏人の見栄っぱりって事だ！

>>112
おまえはそのトヨタ車で氏んじまえ！

>>117

すまん、うんこ屑

>>112
これまでもISと同等以上の足回りを持った日本車はあったと思うが・・・
トヨタ車にはなかったかもしれないが

レクサスはISしか知らないが、少なくとも現行の3･5尻より上とは思えない
足はタダ硬いだけでしなやかさがない
ステアリングやペダル類が軽いこと、クリープが大きいことなどコンパクトカーのようだ
シートもバージョンLの革質はかなり良いが、座った感じはコシがなくふにゃふにゃしている
昔のBMは知らないけれども、今のBMとISを比べて走りで劣っていると感じるところはない
確かに室内の質感は高いとはいえないし、エンジンの振動は車内に伝わってくるが
それは良くも悪くもBMらしい部分であり、それが嫌ならBMには向いていないということで
MBなり他の欧州車を検討すれば良いのではないか？

ただ、車そのものの質は3尻やCより劣っていたとしても、ソフト面は圧勝している気がする
特に緊急時の自動通報システムやオーナーズデスクなどはMB･BMには真似できないだろう
レクサスのオーナーも車そのものでは欧州車に勝てないのだから、このようなソフト面を誇ればいいのに・・・

>>121
また変なのが湧いてきたな
トヨタ乗りはトヨタだけを語ってろっつーんだよ
わざわざ他社と比較するのがナンセンスだろ、評論家でもねーのによ
トヨタん中で自己陶酔してろ

BM、MBと比較する対象にもならんだろこんなん

>>122
どう見てもお前のほうがこのスレにとって湧いて出た
いらない子なんだが…
なんでこのスレにいるの？

>>124
おまえ誰？
氏ねよ

スレ違いスンマソ
>>90が直噴エンジンの経年劣化云々って書いてるんだけど、
直噴（D-4）って何か特別耐久性に劣るとかあるんですかね？

さぁ盛り上がって参りましたｗ

>>102
輸入車乗りで燃費を気にする人初めてだ。
もちろん、人それぞれだからいいんだけど、ちょっと驚いた。

>>125
お前がなw
つーか、メル欄のそれ何？カッコイイと思ってるの？

NG登録するからさあ　コテつけてよ
それが嫌なら二度と来ないでねカス

>>122
書き方が悪くて伝わらなかったかもしれないけど、俺はアンチだよ
車そのものについてはBMの方が上だと書いたつもりなんだけど・・・

トヨタ車は運転したことはあるけど所有したことはないよ

ソフト面は圧勝と書いたのも、オーナーズデスクや自動通報システムを
単純にすごいと思ったから評価しただけだよ

>>121
＞レクサスはISしか知らないが、少なくとも現行の3･5尻より上とは思えない
＞足はタダ硬いだけでしなやかさがない

確かに試乗した際には突き上げるような硬さが気になったのはあるね。　それは気になった。
でも乗って5ヶ月が経つが段々馴染んで良い感じになったよ。　

BMの足回りは良い。　それはこれまで好きで乗って来たし、BMの大きな良さだ。
ただ、現行モデルでは折角の足回りが活かしきれていない気がした。
切ってる感覚と車が回る感覚に微妙な違和感があった。　これまでのモデルでは感じなかった違和感が。
多分、それが他のメーカーだったら許せたと思うんだが、BMだったからこそ許せなかったんだと思う。
何か伸び悩みの優等生みたいな感じかな？

とは言え、今のISにも色々不満がある。　
足回りもBMを上回るとは思っていないし、ハンドリングの一体感もむしろBMよりも低い感じだ。
満足してるのは滑らかなエンジンかな？（これはBMの直６よりも滑らかかも…）
後は装備とかは充実してるが、無くても良い装備が多いし、使わないものが多い。
他にも荒削りな面が沢山ある。　でも総合点ではかなり健闘していると感じたな。
何か伸び盛りの学生みたいな感じで、将来が楽しみっていう期待もあったから買ってみる気になった。
レクサスってのがどれほどのものか試してみたいという好奇心もあったしね。

次にBMに戻るかどうかは両社がこれからどういう方向に車を仕上げるか次第だな。
レクサスはBMに匹敵するかそれを上回る足回りを作り上げられるか。
BMは限界が見えつつある直６の見直しとハンドリングのチューニングの見直しが出来るか。
何れにしても楽しみではある。

>>126
ヒント：ビスタアルデオ

>>130
おいおい、所有したことがなくてせいぜい試乗程度のちょい乗りでこんなこと書いたのか？
一言に「走り」なんて言ってるが、せめて１〜２ヶ月色んな場面で運転してみないと分からんだろｗ　　
それに足回りの硬さなんて試乗車に乗っただけじゃ当てにならんぞ。　せめて慣らしが終わった車くらいに乗らんと。

＞レクサスはISしか知らないが、少なくとも現行の3･5尻より上とは思えない
＞足はタダ硬いだけでしなやかさがない
＞ステアリングやペダル類が軽いこと、クリープが大きいことなどコンパクトカーのようだ
＞シートもバージョンLの革質はかなり良いが、座った感じはコシがなくふにゃふにゃしている
＞昔のBMは知らないけれども、今のBMとISを比べて走りで劣っていると感じるところはない

足回りは半額のアテンザにも負けてると思うがな。

と無免許くんが申しております

>403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/03(日) 15:01:27 ID:cppUzdtp0
>アルテッツア海苔だが、アテンザに乗って驚きました。
>スンスンすることの意味がわかりました。

>マツダって本当にいい車を作っているのですね。

勝ちと負けの2つの評価軸でしか物事を語れないようです。

>>128
輸入車でも燃費は良い方が良かろう。　ドイツ本国では燃費が良いディーゼルが売れてるしな。

>>121
マンセーに何言っても駄目かと思うが、
走り：僅差
ソフト：圧勝
トータルでどうかね？
ちなみに価格差も考えてね。

要は、ほんの少しとなった走りの差に拘り続けるか、
ブランドの所有欲で価格差を納得するか、
どちらかだね。

>>139
要約するとそんな感じだな。　あと燃費も入れるとして…
結局はどこに妥協点を見つけるかなんだよなぁ。
これくらいのクラスの車だと、それほど性能に差は出ないからな。

>>131
ちゃんと考えて欧州車からレクサスに乗り換える人もいるんだね
それにしても、車を期待と好奇心で買える経済力が羨ましい・・・

>>133
一応6000kmほど走った車だったので、慣らしは終わっていると判断したんだけど
確かに二日間運転させてもらった程度じゃ分からないかもしれないね
今後気をつけます

>>139
確かにトータルで考えると価値観によってはレクサスが上になる場合もあると思う
どこに価値を見出すかで選択肢が変わってくるんだろうね
このクラスの選択肢が増えたという意味ではレクサスができてよかったのかも知れない

ISのエクステリア(特に塗装)には魅力を感じる。
高級感とか高性能を謳うとき見てすぐ分かる"カタログスペック"や"機能"を強調したがるのが日本車だった。
だから、いつまでたっても、何をしても、どこか安っぽかった。
でも、レクサスになって、見た目の派手さを抑えて、一つ一つを丁寧に仕上げるようになったことは評価できると思う。

ただ、ISの位置づけが分からん。
この車に乗って、何をしようというのか？
スポーツ走行を楽しむのか？高級感を楽しむのか？レジャーに使うのか？
どの層の人間を狙っているのか？
どれも平均的に・・・潔さを欠いた、万人ウケする車を作ってしまうところがトヨタだと感じる。
何にでも使えて、誰にでも乗れる車なら、カローラで十分。(いや、カローラこそ、今のトヨタを作ったのだ！)

これはBMも同じこと。

"石を投げればレクサス(BMも同じ)に当たる"感じが否めない今日この頃。
売れなければ話にならないのは分かるが・・・ブランドとはそういうものだろうか？
どこに憧れを抱けばいいのか？分かりません。

試乗して解らんやつは、
乗りつぶしてもわからんと思うが
試乗したISが硬いだけと言うなら、
そう言う人には全く合わない車って事じゃないかな
SとLどちらも乗ってみて欲しいけどね

>>142

車以外のサービスに力を入れて
乗り手は、オイル交換時期や、
タイヤのすり減り等を意識しなくて良い
といった位置づけじゃないのかねぇ
今まで、保険まで含めたトータルケアがあったのか

>>141
ちゃんと自分で乗った上での意見を持ち、主張する人は歓迎だよ。
アンチは乗りもせずに一方的な貶しや煽りばっかりの幼稚な連中ばかりかと思ってたが、
君みたいな人も居るんだね。

BMやMBなんかの欧州車もレクサスみたいな日本車もそれぞれに良い点があるし、
自分の価値観に合わない点があって当然だ。
自分も欧州車からの乗り換え組だけど、まだまだ不満点はあるものの自分の価値観の
総合点ではISに軍配を上げた。　でもその判断の差は殆ど好みによるものが大きいね。

どの車もこのクラスのものは全般的に良く出来てると思う。

APかalconのブレーキ入れてサス変えても走り駄目なの？
単に耐久性＞性能のパーツ入れてるからなのか
設計自体が良くないのか分からん
アルテでさえもパーツ変えて弄ったら別物のように走ったからな
ベースとしてはそれなりに良さそうな気がするが
そうじゃないとIS500Rなんて無理だよね

一生懸命BMやMBと比べても意味無し。

まともに考えれば勝負になるのはアテンザかレガシイあたりだと思うのだけどね。
正直ＩＳがこの２車より優れている点って何がある？ないんじゃない？

値段が高くて勝手にライバル視すればＢＭやＭＢと同格の車になるんですか？？？

たしかに、
走りや風のヤンキー風が
キンキンにチューンしたつもりになって、
峠など攻めずに、舗装され尽くした高速の
直線セクターだけふかして、攻めてるつもりになっている

様な連中が乗る車ではないはな
そんな奴らには、ISの何がよいのかなんて理解できないだろう

＞舗装され尽くした高速の
直線セクターだけふかして、攻めてるつもりになっている
典型的なＧＳ、ＩＳ乗りのことじゃないか？？

で、誰かＩＳマンセーの人、ＩＳがこのアテンザとレガシイより優れている点って何があるのか教えてください。

>>149
ISとかBMとかに乗る人はアテンザとかレガシイみたいな大衆車には乗ったことないだろｗ
比べる意味なし

>>150
かってにアルテッツァＩＳをＢＭと同じ土俵に上げないでください。
で、お前が格下だと思うアテンザとレガシイより優れている点って何があるの？

ま　ええやん、そんな比べるまでもないことを延々言ってるおまえが乗ってるのはカスみたいな車やねんから。

他社メーカーのディーラーマンがＩＳを買わせない様に必死だなｗ
しかし、お前ら無駄な努力だぜ。
２ｃｈやってる香具師がレクサスなんて買わねえからさｗ
ここに居るＩＳオーナーはほとんどが脳内だｗ

>>151
内装のデザインはレガシよりＩＳの方がずっといい。

>>150
ＩＳもＢＭ１・３・５いずれも大衆車だが。

ＩＳ-Ｒに期待してるんだが、８速オートマのみの設定は勘弁してくれ
５速でいいからＭＴも設定してください

かつて大風呂敷を広げたアルテッツァの主査の言葉「アルテにはＭ３に匹敵するようなグレードを用意したい」
を信じてずーっと待ってたんだよ。
ところが先代は出来損ないの車のままフェードアウトしてしまったのが残念だった。
待ちくたびれたおかげで車両価格１０００万でも現金一括で楽々払えるまでになった。
しかしＩＳ−Ｒにオートマの設定しかなかったら買わないぞ

>>156
ＩＳ−Ｒなんてフロントヘビー車は要らねえよ！
ターボをつけろ！チンカス！

下品なターボなんざいらねー

IS500はセミATと聞いたが。

IS500いらねー

ＩＳにＶ８乗せるメリットなんてねえだろ？
乗せて何すんの？
ドリフトするならターボだろ。

ISのどこがいいのよw

ズバリ、高級車っぽいところだろ！

ドリフトなんかして遊んでんのか？　シルビア乗りのボーズは・・・
Ｖ８で高速かっ飛ばすに決まってんだろ

>>164
Small 15って意味？

大排気量ＮＡスポーツをＭＴで楽しむ・・・

コレは良い趣向だよ。

ただね。直６搭載車とＶ８搭載車の２種類を用意すべきだと思うね。

４リッターの直６と６リッターのＶ８ね。

166　　　　　　　　　　 おまえアホ？

トヨタでもランクル８０の５ＭＴだと４．５リッターの直６だよ。

大排気量スポーツなんて珍しく無いってことよ。

166 ジュラ様だよ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/04(月) 22:02:52 ID:wHQKyZzn0
ISのどこがいいのよw
163 ：Ｓ15 ◆wRiI0HlOjs ：2006/09/04(月) 22:09:35 ID:+yYnsPqK0
ズバリ、高級車っぽいところだろ！

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/04(月) 22:02:00 ID:wHQKyZzn0
カムリのどこがいいのよw
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/04(月) 22:52:05 ID:+3ATWNhN0
>>243
スタイル、エンジン、装備、室内の広さ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/04(月) 22:04:56 ID:wHQKyZzn0
GSのどこがいいのよw
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/04(月) 22:43:30 ID:v6ehOZsH0
>>376
長距離をゆっくり走らせると分かるよ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/04(月) 22:04:15 ID:wHQKyZzn0
マークXのどこがいいのよw
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/04(月) 22:13:01 ID:DHt9adnp0
ｳﾞｧｶには分からんのよｳﾞｧｶには＾ｗ＾

IS300が欲しかったね。。２５０に乗ってるけど。

ISとレガシー、アテンザを比較してるやつがいるけど、
２ちゃんで聞くことじゃないよな。
ネタ？

>>141
話に割り込ませてもらうが、高級車は車の性能だけでなく安全性や質の高いサービスを買うという意味もある。
例えば軽自動車は確かに税金は安いがその分ボディは薄く、安全性に欠ける。
レクサスは一つ一つのパーツの精度を高めて来てると聞いている。
この効果は体感しにくいかもしれんがきちんと物を作ってきている、と判断できる。
欧州メーカーのそれはわからんが、レクサスは細かな部分からも対抗していくのではないかと思う。

俺も去年IS購入したが、動機は車本体だけではなくサービスの内容と精度を高めてきたって話と
溢れるほどいる欧州2大メーカー車と違い、まだ路上でほとんど見かけないってのが理由だ。

あとついでに言うとISを期待と好奇心で買える経済力がないなら、
無理してBMWやらMBやレクサスに手を出す必要はない。
身分不相応な車に乗ってても恰好つかないからな。

>>171
あるよ。中近東とか中国とかの仕向けしかないけどさ。
４ＧＲみたいにＤＩじゃなく通常のポート噴射タイプなので
排気量が増えた分の嬉しさはあまりない。

直噴の３ＧＲがあればいいけど実はトヨタは作ってないんだ。

スープラは３リッターの直６だったが、いまや、少々物足りない。

せっかくヨタには４．５リッターの直６があったわけだし、
これを有効活用すべき。

北米の５．７のＶ８を投入しても良いけど。

ただそうなってくると、バイパーやコルベットと真っ向勝負になるが、
あくまでコーナリングマシンとしての大排気量スポーツであって欲しいね。

>>173
同意だね。
やっとまともな人が現れるようになったね。
ちょっと前に数人いたけど・・・

と言ったら連中がまた現れそうだね。

>>173>>176
おいおい、部品の精度がいい、なんて本気で信じてるのか？
詳しくは言えないが、トヨタの下請けが見たら苦笑いしてるぞ。

>177
じゃぁ、どこのメーカーの車なら精度が良いの？

>>177
お前も苦笑いされてるゾw

>>179
ID:d/c0jZYZO wrote
／（＾o＾）＼なんてこったい

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙w

>>173
...と聞いている...かもしれんが...と判断できる...
していくのではないかと思う...って話...

ワロタ

>>182
お前にワロタ

聞いた情報を元に自分なりで判断する。
何もおかしくないが>>182にはおかしく思えるのだろう。
それとも自分の目で見た物しか信じないとか・・・
あの有名キャラクターか？

今のBMW3シリーズは顔だけが（お面を被せたようで）突出していますね。
日本人デザイナーらしいが何か勘違いをしているとしか思えない。むしろ元に戻せといいたい。
（そういえばAudiも日本人らしいが）
横は一応キレイにまとめてはいるがつまらないし、リアに至っては辛うじてエンブレムが支えているだけでフロントとのアンバランスが目立つだけで何の感興も湧かない。
走りにしたって宗教じゃあるまいし、いつまでも接待漬け舶来信仰評論家の話を鵜呑みにしていていいのかなぁ。

BMW323i以下は総じて見た目も走りもチープ。IS250はこれらより安くてフル装備ですが走りでは越えていますよ。人がどう思うか、人にどう思われているかではなく自分が試してどう思うかですよ。
IS250で十分。現物を見ていちどお試しあれ。世間のアンチレクサス（トヨタ？）派の声を鵜呑みにしては損をするだけです。
これほど実車とバーチャル（写真や噂）の差が激しい車を知らない。
320iなどちょっと勘弁。今月号某誌の直列４気筒の蘊蓄にだまされて買っては後悔すると思いますよ。高価なだけに。
用心用心。
そうはいっても僕はBMWも好きだから、今の325i M-Spoレベル以上が買えるようになったらもう一度考えてみます。
次期モデルのデザインが良くなっていればね。

>>185
オートマ限定免許の試験に落ちた・・・まで読んだ。

残念ながら免許はマニュアル。先々代までマニュアル車でした。
多いのだなぁ。マニュアル、マニュアルってマニュアル信仰が。
頭が硬いというか、車を知らないというか、自動車工学を解さないというか．．．
で、マニュアルは楽しいよ。

レクサス西神戸がいよいよ

　　オープンです。　おかねもうけしたいです

>>184
聞いた情報を自分なりに判断するのは良い事だし
間違ってもいないが
その「聞いた情報」が事実か否かが非常に重要。
>>173で言うところの
＞レクサスは一つ一つのパーツの精度を高めて来てると聞いている
この辺りね。

曖昧な情報を元にした判断であっても、それが個人の判断としてならば尊重されるべきだが
議論の上では説得力も何も無い。
チラシの裏にでも、って事だよ。

で、結局値段以外でＩＳがアテンザとレガシイより優れている点って何があるのかよ？？
誰も何も書いてくれないじゃないか？
>>152や>>172みたいな根拠のない事だけじゃないか？
勝手にＢＭと同じ土俵に上げないでおとなしくアテンザ、レガシイよりも優れている事を証明しろや！
結局アルテ登場時と同じじゃないか（呆
あのときも確か、アルテはレガシイやアコードユーロとは比較対照じゃないとかなんとか言ってたな・・

> で、結局値段以外でＩＳがアテンザとレガシイより優れている点って何があるのかよ？？

突然の参入ですが、自分が価値を見いだしたものを何故他人に比較判断してもらう必要があるのでしょうか？
ひとが何言おうが放っておけばよろしい。
僕としてはISの乗り味がとても重厚なところや他のどの車とも異なるスタイリッシュなボディ、高い剛性が気に入っていますね。
車なんてハイテク化したといっても本質はアナログなんですよ。

私は目立たずそれなりに良いって所と
機能が充実してる所が好きだな
大学ではＭＢやＢＭＷに乗ってると成金扱いされるから
知名度の低い今ぐらいが良い
車知らない女子にはたまに外車と間違われるけど…

大学生？職員？どっちよ。

>>191
アテンザヤレガシイの方がスタイリッシュで高い剛性をお持ちなのをご存じないとは可哀想だな。
もちろん機能も充実。

>>192
＞たまに外車と間違われる
ヒュンダイと間違われるんじゃないのか？
車知らない女子ならアテンザも外車に見えるだうさ。

結局値段が高いだけで中はマーク×以下のマーク××な車な訳だな。

学生だ
うちの職員はもっと高い車乗ってる
こんな時間に２ｃｈしてるの夏休み中の学生かニート位でしょ

アテンザ等も良い車だと思うよ
そっちで気が済む人はそれに乗れば

ＩＳは大した車じゃ無いかもしれんが
普通に乗る分に特に不満は無い
デザインは結構気に入ってる

194　　　　　　　　　　 大丈夫。すべてにおいておまえの乗ってるレガシィより上だ。どこに目付けてんだ　タコ。

すまん、190だ

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

　　　　　隠蔽、欠陥　だらけ汚いゼニ儲けのダニヨタ

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

【社会】 トヨタの下請け企業、最低賃金下回る額でベトナム人技能実習生２００人を雇用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157338059/l50

欠陥放置、トヨタに改善指示へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060721ve01.htm
渡辺社長が陳謝責任には触れず

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2372044/detail?rd

主要メーカーリコールランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif

>>185
ほぼ同意だね。
物事を自分で判断できる人はだいたいそのような流れになると思うが、
ここには子供や、自分で何事も判断できなさそうなレベルの人間が多いからね。
バカもいるし。
>>189
いろいろレクサスに関する情報は世間に広まっているわけだが、
パーツ毎の精度やつくり込みにかけるコストがこれまでと全く違うこと、
これが信用できないのだったら、あなたはどんな判断でどの車に乗るの？
自分で工場行って確かめるしかないね。

アテンザ君、>>194で馬脚を現したわけだが、やっぱりね。

>>194
＞アテンザヤレガシイの方がスタイリッシュで高い剛性をお持ちなのをご存じないとは可哀想だな。
＞もちろん機能も充実。

ほう、ソースは？
お前の方こそアテンザとかレガシイの方が優れているって根拠を示してみろｗ　　そんなものがあったらの話だがｗ

まあ、２ちゃんねるに限らずきょうび管理のぬるい板に跋扈する魑魅魍魎君たち。
物陰から石（汚物）を投げ込んでは様子をみているようではいつまでたっても現状（実生活が不満だらけだからこんなところで憂さ晴らしをしているとしか思えない。
実生活が充実していれば他を貶すより褒めたくなるもの。拝金的であまり好きな言葉でもないが金持ち喧嘩せずともいうしね。）から抜け出せないぜ。
大きなお世話かもしれんが。ではこれで。

>>190
アワテンザやレキガシーしか買えないお前の様な貧乏人が乗ってない事だな。
これは大きい。

>>195
ごめん、成金かどうかは知らんけど「ボンボン」だと俺思った

アテンザヤレガシイはBMW３のクラスですからね。

>>195
>>学生だ
>>うちの職員はもっと高い車乗ってる


わたくしりつ馬鹿医科大学だな。


間違いないw

>>205
残念ながら国立

正直、レクサス欲しさにIS250を無理して買ってる層が多いな。（IS所有者ブログ等を見るとかなり勘違いしてる）
車両価格500万以下をレクサスにしたのは失敗。

嫁さん用にとIS250を試乗してきました。
現在、1年前に購入した現行320に乗せてます。個体差があるのでしょうが、
電気系統、特に警告灯関連のトラブルが多くて嫁さんが辟易して故障しない
車を所望なので、ISを購入候補にしました。

2時間ほど試乗させていただいての印象は、320との比較で安心感に劣ると感
じました。
特にブレーキの効きは残念でした。通常走行速度からの普通に減速しての停
止、高速域(100km〜)からの急制動、ブレーキアシストなど、残念ながら良く
ありません。特に高速域からの制動力は目を覆いたくなるほどチープに感じ
られました。320ですとグッ、スウーと止まりますが、ISはズルズルズル・・
といった感じです。
IS300はブレーキが強化されていて欧州車並みのブレーキフィーリングだと
説明を受けましたが、ディーラーの都合でIS300の試乗車が無かったため、確
認することができませんでした。

各種操作機器類やスイッチの感触、デザインなど今ひとつの感はありますが
日本車ならではの便利機能は嫁さんにも気に入りそうなので、第一候補にし
ました。
嫁さんが最も気にするブレーキを考慮するとIS300になりますが確認できませ
ん。
IS300を所有されている方、あるいは両車とも試乗された方、ブレーキについ
てご教示くださると助かります。

>>194

俺はアテンザやレガシーよりISの内装デザインが好きだ。車を運転していれば
一番長いこと接するのは内装（特にインパネ）だから、内装のデザインが気に入る
ことはかなり重要なファクター。無論ﾍﾞﾝﾂやBMなどの内装よりもデザイン上は気に
いっている。使い勝手などは実際にﾍﾞﾝﾂ、BMに長時間乗ったことが無いから何とも
言えないけどね。
アフターサービスなどもレクサスのほうが良い。過剰とも思えるサービスもあるが、
買ってしまったものはわりと雑に扱う俺にとっては好都合。

自分が気に入って買っているのだから、アテンザやレガシーだろうが、ﾍﾞﾝﾂ、BMだろうが、
そちらの方が良いと思っている人が何を言おうが「へぇー」て感じ。自分の財力で買える
気に入った車を楽しむだけ。
ISが嫌いならこのスレに来なければいいだけ。自分が好きな車のスレに行って、仲間内で
好きな車の自慢大会をやってくれよ。

IS350

IS300ではなくIS350でした。

350乗ってるが、代車で250借りた時特にブレーキがプアとは感じなかったけど。
タッチが変な個体なのかも知れんし。俺的には250はバランスの取れたいい車だと思うな。
あんたの言い回しだとBMに未練があるようだから、そのまま乗っていればいいと思う。
多分250でも350でもハッピーになれないと思うな。
電気系統の不具合は徹底的に改善してもらえば？

結局盗用多屁臭スで自慢出来るのは盗用多車同様の
故障が少ないってことだけってのが笑えるww

ところで、ISスレをご覧になっているオーナーの皆さん
ブレーキダストに関してなにか注意を払っておりますでしょうか？
未熟な私は、ホイールコートもせず、ほったらかすしかありません

>>214
しょっちゅう掃除させればいいじゃん。付き人にでも。
まさか自分で洗車する人ですか?(笑)

今朝の朝日新聞にISのオープンモデルを追加する等々書いてあった

始まった、始まった！トヨタお得意の何でもあり戦略。
まずは地ならしってとこか。

どうしてそんなにBM３尻コンプレックスが激しいんですかねぇ？

>>212
ブレーキにさほどの差はないと言うことでしょうか？
IS250は営業の方と同じ感想でしたが A4 2.0 Attractionによく似たブレーキ
感覚です。

ちなみに、嫁さんの車ですから320に未練はありません。私はAudiTTですので。

トヨタもよくでっち上げ企画車で一年がんばったよ

あとは買っちゃった人に誠心誠意対応してあげて欲しい
と願っている

>>218
もちろんスペック的には350は対抗ピストン4ポッドの17インチローター
で250よりは絶対的な性能はいいし、タッチもかなりいいよ。
でも250でも分相応のブレーキだと思う、と言う事。
まぁ俺はAUDIやBMの3は乗ったこと無いからそれらとは比較出来ないけど。
タッチが気に入らないなら、パッド交換するのも手じゃないかな。
絶対的な性能が上がる訳じゃないけどさ。
あと結構ISって背の低い方には視界が悪いかもしれないから、その点でも
100%お薦めできる、と言う訳でもないし。
嫁さんにたくさん試乗させて、一番気に入った車に買い換えれば良いと思うが。

>>219誠心誠意対応するのは四年目までで、トヨタタイマー発動する五年目は・・・。

ISのｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝ、ﾐﾆﾊﾞﾝ2列貨物、ﾐﾆﾊﾞﾝ3列ﾌﾙ乗用、IS1500ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞの４種類出さなきゃ

>>216
大排気量モデルとオープンモデル出しただけで何でもあり戦力ですかそうですか。
そりゃまあ君のワゴンRにオープンは無いけどさ。
君には縁の無いメルセデスベンツやBMWっていうメーカーも同じモデルで
クーペやらカブリオレやらステーションワゴンやら出しちゃってるの知ってる？

>>215

そりゃ、まぁ、自分で洗いますがね

>>223
オープンモデルを皮切りに各種展開していくという発表を
うけて、始まった…　と言ったまでです。それを地ならし
と表現したのですが理解していただけなかったようですね。

トヨタ関係の板にレスする時はもう少し噛み砕いて頭の
弱い人に理解できる書き方にしないといけませんね。反省…

>>君には縁の無いメルセデスベンツやBMW
決め付けで話を進めるより術はないんでしょう。どうぞ勝手に
想像してください。

本当、トヨタっていい客持ってますよね。

こういう手合いを含め、馬鹿の受け皿としてトヨタには
頑張ってもらわないといけませんね。

レクサスにもアベンシスみたいなB仕様グリル付ければ
売れるかも。

>225

へー。

で、君は何に乗っているんだい？

クルマに変な幻想抱いている椰子が買ってくれると思ったんだろな。
トヨタは。でも、そういう層はベンツ・ＢＭＷに流れる連中だし、
多くの日本人はもう車に幻想なんか抱いてないだろ。
IS350のエンジンは確かに良かったが、２輪も乗る俺から見れば、
びっくりするほどのものでもない。このエンジンだけのために
500万は払えんな。で、足回りはどうかと言えばこれがアテンザ並。
トヨタだけしか知らなかった人だと良く思えるんだと思う。
内装も革でない方はトヨタ臭がぷんぷん。レクサス独自の雰囲気なし。
結局、おまけみたいな装備に金を払うクルマなんだなと思ったよ。

まあ、レクサスで満足する奴はそれでいいだろ。俺は知らねえ

アテンザってのはものすごく売れてるのか、はたまた試乗数が異常に多いのか、
こんなに乗ったことある人がいるとは知らなかった。

わざわざＩＳスレにきて、屁にもならないことをいってるのが、貧乏人アンチ。
要するに欲しいのだが、か・え・な・い。

しぃー

そんなこと言っちゃダメ！

わざわざＩＳスレにきて、核心を突かれたレス主の人格攻撃をするのが、盗用多の中の工作員。
要するに売れて欲しいのだが、売・れ・な・い。　　(笑)

ビンボー順位

　MB・BM海苔＞＞＞レクサス乗り＞＞＞マツダ海苔

>>233
典型的な低所得アンチ。ﾋｶﾞﾐのｶｶﾞﾐ。ご苦労様でした。
>>234
10年落ち中古ＢＭ乗りのようです。

　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　もうあきらめたら？>>235
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

>>236 ID:iIWLgFFX0
典型的な低所得ｱﾝﾁでした。ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ としか言えないカス頭です。

>>218 さんへ。
個人的には，現行320の新しい年式のものが良いような気がしますよ。
ドイツ車って，モデルチェンジ直後の年式のものは一般的に初期不良が多く，２年，３年経ってから品質が安定してくる気がします(当方ＶＷで数台経験)。たとえ同じ型でも。
ので，もし320が気に入っているのなら，同じ型の最新の年式にしても良いのかなと思いました。。。
あ，どちらが優れている，とかではなく，もし320が気に入っているのなら，と．．．
そういえば，一つ前のBMWの540のモデルチェンジ直後の型を持ってる友人も，非常に苦労してるみたいでした．．．

　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　もう一度言うけど、もうあきらめたら？>>237
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
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:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

>>199
亀レスでスマンね。

私個人の場合、パーツの精度なんか気にした事は無いし
それが車選びの判断基準になった事もありませんよ。
つくり込みにかけるコストに関しても同様です。
今までよりコストが掛かっているとかどうとか
全く関係ありません。
パーツの精度等が車選びの判断基準の一つになっているような人は
それに関する情報を入手した後に、その情報を疑わずに鵜呑みにするか
または工場に言って真偽を確かめなければならないかもしれませんが
私の場合は工場に行く必要もありません。
あやふやな情報は車選びの判断基準にしませんから。

見て、触って、乗ってみなければ判らんですからね。車は。

わー、結局論理的な意見なしか・・

性能
レガシイ＝アルテ＞アテンザ
デザイン
アテンザ＞アルテ＞レガシイ
後部座席
レガシイ＝アテンザ＞＞＞アルテ
のりごごち
アテンザ＞レガシイ＞＞アルテ

値段の高さ（ぼり具合）
アルテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レガシイ＝アテンザ

どうぞ、感情論以外の反論お待ちしています（笑
まあ無理だろうけどな（蔑

>>240
最初に精度うんぬん言い出した俺だが、そんなのをIS購入の決め手にするわけないだろ。
眺めて、試乗して、機器もいじってみて、一通りやる事やってから決めたんだ。
工場行くだの言ってるが俺だってわざわざそんな事しない。
高い精度を謳っているのを見て、きちんと作ってるな、となり
選択肢としてピックアップされるきっかけの一つに過ぎないんだ。
だが、普通の車が二台買える額の車を買うわけだから妥協されちゃ困るんだよ。
いや別にいいんだ、乗らなきゃわかんないのは俺も一緒だから。
でも精度うんぬん、アフターサービスうんぬんだとかの副次的なところに
目が行かないなら高い車乗る必要ないんじゃない？
アテンザでもレガシィでも好きなの乗ってなよ。

>>241
ここはISスレ。　他の車のことはそっちのスレでやりな

真っ昼間から物凄い僻み爆発だな…

うはｗｗｗｗISどこ持ってくｗｗｗｗｗｗ
つttp://vista.xii.jp/img/vi5752340060.jpg

なんか勘違いしてる人がいるけど



ISとアテンザ、レガシーとは車格が違いますのでそうムキにならずにお引取りください。

>>242
そりゃそうだよね。わざわざ工場に行く奴なんか聞いた事が無い。
199氏が言い出した事だからさ。真意の程は良く判らんよ。

高い精度を謳っている→きちんと作ってるな
高い精度を謳っていない→きちんと作っていないかもしれない
前者の前提があったから、選択肢としてピックアップされるきっかけになったんだよね？
でも、もし後者だったら？
選択肢としてピックアップされるきっかけにならなかったかも知れないでしょ？
実際のところ、高い精度で作られていたの？
正確には判らないんでしょ？見たわけじゃないんだからさ。
でも購入を決めたって事は、「謳い文句」を多かれ少なかれ信用したって事だよね？
でもね、謳い文句を信用しない人がいたって不思議じゃないでしょ？客観性が無いんだから。
にもかかわらず、>>173の書き込みで
きちんと物を作ってきている、と判断できる。なんて客観的事実のように断言するから笑われたんだよ。

キミ自身が何を基にして、その車がきちんと作られていると判断するのかは自由だし
それを基にしてどんな車を買うのかも自由だけど
ラクティスと部品を共用する車に興味を示さない人間もいるって事は理解して欲しいと思うよ。

>>247
＞実際のところ、高い精度で作られていたの？
＞正確には判らないんでしょ？見たわけじゃないんだからさ。

まあ少なくとも初回オイル交換時の金属粉が少なかったのは確かだけどな。
それがレクサスだからなのか今の車全般に言えることなのかは分からんが…
ディーラーでは部品製作精度向上と鏡面仕上げで従来のように3000kmくらいでの
初回オイル交換は必要なくなりましたって言ってたが…

そもそもパーツの精度を高めると何が良くなるのかわかってない香具師が多すぎだな。
普通は体感できるものじゃない。逆は体感できることもあるけどな。

>>249
具体的には何が良くなるんだ？

>>240>>247

199だが、あなたの言いぐさは揚げ足取りにしか思えない。
工場に見に行くなんてのは突っ込み所じゃないでしょ？
あなたの発言だと、殆どの情報は客観的事実がないと信じられない、
と言うことになりそうだから、そこまで言うなら見に行くしかないでしょ、と言うこと。
怪しい情報と、ほぼ信じられる情報くらい見分けましょう。
レクサスの製造基準は別物であることは間違いないわけ。
エンジン組立も２度締めしてスラッジ？を取るとか・・・
（もしこれが全部のメーカーで当たり前だったら大変）
きりがないからもう例えは出さないけど、
これまで疑ってたら何も買えませんが。

以上、あなたの次の発言が引き起こした不毛な議論でした。

>>その「聞いた情報」が事実か否かが非常に重要。


で結局、乗って弄ってこれはいいですね、となって買ったわけ。
当たり前でしょ。

>>249
俺も教えて欲しいね。
精度だけでなくコストも違うんじゃない？
ISのダンパーなんかこれまでのトヨタ車で使ったことないレベルだって。
でも結局それを実感できる領域ってのは殆ど体験することないんだけどね。
だから、その他の要素も重要になると思う。

ちなみにドイツ車なんかは値段が高い理由を、「車の造りが違う」と
言い続けてきたけど、レクサスに対しては何も言わないようだ。
ただ、根拠もなく「ライバルにはなり得ない」といった態度がありあり。
要は伝統とブランドだけって事かね。

>>252
買い換える前はBMに乗ってたんだが、ちょっと萎えたのは溶接仕上げが雑で凸凹だったのと
初期不良（ラジエターの亀裂で２回交換、バッテリーの破裂で１回交換）が多かったこと。
今はどうなのか分からんが、トランクルームのマットを捲ってみた感じでは余り仕上げが良くなったとは言えないな。
少なくとも溶接技術では日本はドイツ車よりは上だな。　他の点はどうか知らんが…

ISって背が高いよな。
ワゴンＲを大型にしたような体型してる。
もっと、リアフェンダーを上げて車高を落とせばカッコイイのに残念。

>>251
レクサスの製造基準が別物だという情報は
デマや都市伝説の類である事は間違いないわけ。

この情報に関しては、どのように考えますか？

因みに、詐欺に引っかかった人の中には
自分が騙された事に薄々気付いているにもかかわらず
「そんな筈は無い、自分は騙されていない」と言う人が
少なくないらしいですよ。

>>252
＞ISのダンパーなんかこれまでのトヨタ車で使ったことないレベルだって。
でも結局それを実感できる領域ってのは殆ど体験することないんだけどね。

トヨタ車との比較なの？それは失礼した。
トヨタ車よりは遥かに良い車だよ。
なるほど、話が噛み合わない訳だ。

日常の走行においてキミの言う「それ」を実感できない人（キミも含めて）は
＞結局、ただ、根拠もなく「ライバルにはなり得ない」といった態度がありあり。
＞要は伝統とブランドだけって事かね。

こう言う結論になっちゃうだろうから。

>>247
ID変わって失礼するが242だ。
別に俺は精度を売り物にしてない車はいい加減に作られてるなんて一言も言ってない。
もう一つ、精度の事を知ったのはレクサスの特集の記事か何かで下請け工場の職人さんが
「Lマークがついてるとトヨタのそれより高い精度を要求されるので大変」とかなんとか、
そういう事を言っていたのが何となく頭に残ってたんだ。「ああ、日本的でいいな」と。
これがウソならもうとっくにバレてて、レクサスはダメになってるだろうよ。

で、部品の共用？だから何。
新規にパーツ作るのってどんだけ手間とコストかかるか知ってて言ってるの？
アンチの皆さんは普段からぼったくりだのよく言ってるが
新規に図面起こして試作繰り返して金型作って強度試験繰り返したコストは
どこに跳ね返ってくると思ってんの？こういう時だけはそういう事言うわけか。
部品の共用、いい事じゃないか。払う金は1円でも安い方がいいしな。

あともう一つ、ラクティスと部品を共用する車に興味を示さないなら、なんでアンタこのスレにいるの？

>>255
俺はお前さんの言う事がデマや都市伝説の類である事は間違いないわけ、と考えます。

>>256
私も、精度を売り物にしてない車はいい加減に作られてるなんて一言も言ってない。
そのような仮定も成り立つでしょ？という事。
情報を肯定した場合と否定した場合は、その結果が逆になるでしょ？
そして、その情報の真偽の程が判らない以上、どちらの結果に転がるか
その可能性は同率だよ。

>>257
って、書いてる傍から・・・・・
ね、根拠の無い情報なんて物は、何の意味も持たないって事が
良く判ったでしょ？

キモイよアンチキモイよ

ＩＳは何であんなに車高が高いんだ？
あれじゃ、車高調入れてもカッコ悪いんじゃないか？

>>258
＞レクサスの製造基準が別物だという情報は
＞デマや都市伝説の類である事は間違いないわけ。

と断定しておきながら「情報の審議の程が分からない」ってお前は随分いい加減だなｗ
お前が言ってることに何の根拠も無いということだけは分かった。

>>258
さっきからアンタが繰り返してる客観性は確か、日経ビジネスだったと思う。
いつだったか本屋でLマークがどーんと載ってる表紙の雑誌があったんだ。
それに詳しく書いてあったと思うね。
工場に行って調べる事ができない（しない）以上、雑誌やTVなどのメディアからの情報を
自分の持つ情報や価値観と合わせて判断する。
それとLEXUS Mustsとかいう500項目だかの検査基準。信用に足る情報だと思えるね。
物事を「それはウソだ」って言って否定するのは簡単なんだよ？考えるのをやめればいいんだからな。
そこで逆に聞くが、アンタが「高い精度で作られている」ってのを信用しない根拠を示してくれないかな。
一見論理的に書いてるようだが、アンタも日がな一日ISスレに張り付いて荒らしてるアンチと同類なんだよ。
あとラクティスと部品を共用する車に興味を示さないのにこのスレに居る理由も示してね。

レクサス専用ラインあるよ？
どこのパーツかは言えないが＾＾

>>250
精度が高いと台数を作ってもハズレが発生しにくい。
当然何の不具合も感じないが、買った香具師にとっては当たり前のことなので体感できないということ。
精度が悪いとハズレを掴まされる確率が高くなる。
変速ショックが大きいとか、異音が聞こえるという不具合がハズレを掴まされた香具師には体感できるだろう。

2ちゃんではBM、MBの品質が悪いとか叩かれてるが、叩いてるのはハズレを掴まされた一握りの香具師だろう？
例え一握りの客でも迷惑をかけると悪評に繋がるから、レクサスは高いコストをかけて精度を高めてるんだよ。

>>206
こくりつ馬鹿医科大学ですか。
そうですかw

早く逆輸入権利獲得して左ｳｨﾝﾀﾞﾑと左ﾊﾘｱｰ、左ヴｨｯﾂ、左ｱﾙﾌｧﾄﾞ並べれ
セダンが下火なんぢゃよ！

国立の医科大学も変わったね。
俺の時分は高い車でもせいぜいゴルフ、スカイラインかマーク２程度の新車だったよ。
親のスネかじれる奴らが羨ましかったもんな。
大部分の奴らの愛車はインテ、シビック、レビン、ファミリアとか50万くらいで買える中古だった。
クルマを運転してワクワクできたあの頃が懐かしい。

それ、いつの話よ。

>>266

左ハンドルオタクって馬鹿そのものなんだが。

15年くらい前、裏日本の某地方都市で

>>270
オレ平成（ひとケタの後半）年代卒だから、同年代かもネ

俺の同級生は、親のお下がりのスカイラインとか、
新車のシルビア⇒当時のデートカーだなw とか、
変わった奴は、フォードのプローブとか
乗ってた。

大概は、親のお下がりとか、部活で必要な時だけ親から借りて来る、感じだったな。

>>265
たくさん僻む事があって大変な人生ですね

>>272
旧七帝大卒ですので、心配無用ですw

>>245
なんだか和む光景だなｗ
ヨーロッパのどこかだろうか

BM、MBは根底に左Hがあるから金持ちに売れる

>>2７５

左ハンドルオタクって馬鹿そのものなんだが。

うるさくて、速いのはあたりまえ。
サスが固くて、速いのはあたりまえ。
静かでしなやかに速い。

レクサスは、足回りを一から設計し直した。

>>253
いつの時代のBMWか分かりませんが、少なくとも最近の車種で汚いと思える
溶接は無いと思います。

あ・・・７シリーズのトランクのパイプ状アームは確かにシロウト溶接に
しか見えませんね。

>>277
足回りに時間ばっか掛かって上物があんなんなっちゃったのね。
言うほどしなやかではないんだなこれがまた

車音痴なんだね>>277さんは藁

>>278
そういう普通見えないところの仕上げがイマイチなんだよ。　そこが不満。　見えるところは勿論綺麗になってる。
まあ塗装はちゃんとやってるから錆が浮くってことはないんだけど、どうしても凹凸が多いところは塗装が薄くなってる。
少なくともISのトランクルームを捲って見てみた感じではこっちの方が綺麗に仕上がってるな。　
普段目に見えないところまでちゃんとやってると安心感もあるしね。　
こういう細かいところまで気になるのは日本メーカーの良さでもあるんじゃないかな？
勿論肝心なところで手抜きしてたら意味は無いんだが…

なぜレクサスは失敗したのか？

ブランド力が輸入車に一歩及ばなかった・・・４１％
http://www.auto-g.jp/enquete/200609/04/result.html
9月6日23時20分現在



これが現実。

オーナーズデスクに
流行の風俗を教えて貰った強者はいねがぁ！？

ＩＳ結構いいよ。
確かに５０万くらい割高な感じだが、
その後のアフターや過剰サービス考えれば、仕方がないかな。
脚がゴツゴツしていたが、３０００ｋｍくらい乗ったら滑らかになってきたし、
今のとこ満足。
常時後部座席に人を乗せるなら、やめた方がいい。

ＩＳ買った人って、ＢＭなんかとの比較なんて考えていないと思うよ。
俺は外車嫌いだから国産の中から選んだ。

>>283
五十万くらい割高な感じがもっともダメな点では？
値下げすれば売れる悪寒。

>>283
真理が出たね。俺も別にメーカーなんか何だっていいんだ。
乗り比べて、見比べて良かった方を選ぶだけ。
LSも出るし、今後ぼちぼちレクサスも見かけるようになるだろうね。
ISの取ってつけたような狭い後部座席も別にどうでもいい。
仕事とかで人乗せる機会が多いならLSやメルセデスのSクラス買うとかすりゃいいんだしな。
あと、よく比較対象に挙げられるBMWやメルセデスは同じ顔ばっかりで面白くないしさ。

レクサス買う奴は貧乏人しかいないのかよ

たかが500万円の車買ったくらいで貧乏扱いしてる奴がいるとは驚きだww

>>286
相当アタマ悪いヤツだな

>>286
頭悪いんじゃなくて日本語を知らないんだよね？

>>286
典型的な低所得者の発言だな。

>>286
氏ねばいいのに

>>287-290
必死だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


よく吠える負け犬だことｗｗｗｗ
レスしてやるよｗｗｗ

>>287
おまえがな

>>288
おまえもな

>>289
おまえだな

>>290
>>287

相変わらずアンチなスレでつねｗ
／（＾o＾）＼なんてこったい

>>291
ヒマでおヴァカなヤシでつね

>>243
おれが書いたアルテとはＩＳの事だがこんどは揚げ足取りかよ（呆
しょうがないから書き直してあげるよ。
性能
レガシイ＝ＩＳ＞アテンザ
デザイン
アテンザ＞ＩＳ＞レガシイ
後部座席
レガシイ＝アテンザ＞＞＞ＩＳ
のりごごち
アテンザ＞レガシイ＞＞ＩＳ

値段の高さ（ぼり具合）
ＩＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レガシイ＝アテンザ

どうぞ、感情論以外の反論お待ちしています（笑
まあ無理だろうけどな（蔑

>>246
それはお前と与太の勝手な解釈だろ？
日本以外どこの国でもアルテＩＳはアテンザ、レガシイと同格な車。

勝手にＢＭと同じ土俵に上がらないでください
少なくともボルボＳ４０あたりと頑張っててください。

>>294
ソフト面
ＩＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レガシイ＝アテンザ
が抜けてるぞ。

>>293だった・・・

俺の評価

デザイン
ＩＳ＞＞＞＞＞アテンザ＝レガシイ

>>293
俺的評価

フロントデザイン
レガシイ＝アテンザ＝ＩＳ

リアデザイン
レガシイ＝アテンザ＞＞＞＞＞＞ＩＳ

オーナー品質
レガシイ＝アテンザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＩＳ

>>293
お前の方こそ勝手な解釈してるじゃないか
他人に言う前に自分の書き込み見直せ
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
＞それはお前と与太の勝手な解釈だろ？
＞日本以外どこの国でもアルテＩＳはアテンザ、レガシイと同格な車。

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　どの国の話？

>>298-299
必死だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


よく吠える負け犬だことｗｗｗｗ
レスしてやるよｗｗｗ

>>298
　　　　　　　 _, ._ 　　　
　　　ｗ　　（ ﾟ 歯 ﾟ ） ＜草生やすなばか
　　　(~)､ /　　　i　 ） 　
>>293＼ `　|＿/　/|
お前の`ー_（　__ノ　|釈してるじゃないか
他人に言（　 `（　 ､ﾉ 書き込み見直せ
アホｗｗｗ　ｗ_ﾉ`i__ﾉ 　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　ｗ

>>299
あほー＼（＾o＾）／あほー



相変わらずアンチなスレでつねｗ
／（＾o＾）＼なんてこったい

>>300
お前、その低脳丸出しの書き込みを知人に見せられる？ＷＷＷＷＷＷＷＷ

＞３００

ID:09EqUQHV0＝どうみてもあの馬鹿のヨーロピアン中村だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _, ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ　　（ ・ω・ ）　ったくもう
　　　　_, ._ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (~)､ /　　　i　 ）
　　（　・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ `　|＿/　/| 　　　　　　
　　○=｛=｝〇, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　`ーＷ（　__ノ 　|
　 　|:::::::::＼, ', ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 `（　 ､ﾉ
､､､､し ､､､((（.＠）_出しの書き込みを知人に見せられる？ＷＷＷＷＷ__ﾉ`i__ﾉ

>>302
kuukiyome

レガシィかアテンザかよくわからんが
連日よくこんな恥ずかしい書き込みが堂々とできるな…

＞３０３
どうみてもあの馬鹿のヨーロピアン中村だよ。俺空気よめねえ。

>>304
恥ずかしい車乗ってる時点でOUT

>>305
消えて、ｳｻﾞｲから（はぁと

＞３０６

何に乗ってるの？

>>306
レガシイとかアテンザって恥ずかしい車なんだｗ　　ｶﾜｲｿｽ

祝【ID:09EqUQHV0馬鹿ヨーロピアン中村】歓迎

祝【ID:09EqUQHV0馬鹿ヨーロピアン中村】歓迎

ISが気になって仕方がない男→ヨーロピアン中村君。
乗ってる車は、BMW760iとﾍﾞﾝﾂS600及びﾚﾝｼﾞﾛｰﾊﾞｰだそうだ。
どうも本気らしい。

祝【ID:09EqUQHV0馬鹿ヨーロピアン中村】歓迎

お絵描きの腕をもっと上げて欲すぃ。

マツダもスバルも高級車なんて作ったこと無いのにな。
フルラインメーカートヨタの高級ブランドであるレクサスと比較しようとする発想が理解できないな。
相当脳に不具合を抱えてるんだろうな。リコールした方がいいぞw

そんな正論書く必要ないでしょ

聞くにどうやら俺が想像してたより相当痛い人みたいだな

車の世界に生きる人ならわかるが
普通S600乗ってる人がISを始めレガシィやアテンザに詳しい訳もなく
そもそも気にもとめないだろ

>>255
今更だが、
都市伝説とか言ってる時点でキミの底が見えたよ。
他の人が続いて突っ込んでるから余計には書かないが、
明らかに君の意見はただの言いがかりになっている。
よーく反省してみなさい。

それと、これまでのトヨタ車より全然良いと認めてるが、
それでもドイツ車には敵わないと？
ちなみにアスリートあたりも結構頑張っているが、その辺を説明できるのかね？
わざわざ興味のないISスレに来て否定的なこと書き込んでいるわけだから、
もう少し具体的に書いてくれ。
そうじゃないと>>262で指摘されている通り、
>>一見論理的に書いてるようだが、アンタも日がな一日ISスレに張り付いて荒らしてるアンチと同類なんだよ。


最後に、詐欺の例えを出してきたが、キミこそ何かに騙されているとは思ったことない？

>>307
＞←これなぁに？初心者ですか？あはっ☆

>>308
ごめんな、脳鶴とは話す口を持ち合わせてないんでつよｗ

>>309-311
アンチはみんなヨーロピアン中村らすぃｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ

>>312
高級ブランドですか。そうですか。これまたｼｮﾎﾞｲブランドでつね。
本当有り難うございました。

>>313
きづいてないようだけどいたいのはおまえかもよｗ

>>314
どこをたてよみ？ｗ


さてｗ何人釣れるかな〜♪

言うに事欠いて知能障害かよ。

釣りとか言ってる低脳は見てて痛いな
全然釣りになってないのに
ｶﾜｲｿｽ

>>314
客観的事実に基かない以上、その情報は妄想の類を出ませんよ。

トヨタの下請けの人の談話だったっけ？
「Lマークがついてるとトヨタのそれより高い精度を要求されるので大変」
で？だから何？って考えますよ。少なくとも私はね。
トヨタの精度は、例えば寸法公差がどの程度で
レクサスのそれはどの程度なの？
知らないんでしょ？何を以ってレクサスの製品は「高精度」と
貴殿が言い切っているのか理解に苦しみますがね。
以下、仮定の話ね。
トヨタの寸法公差が例えば＋−1%だとしましょうか。
50mmの物なら49.5mm〜50.5mmまでは許容範囲ね。
一方レクサスのそれは、＋−0.5%だとしましょう。
なるほど、トヨタのそれより高い精度で作らなければいけないので
下請けさんの話も納得です。
ところが、日産の寸法公差が＋−0.25%だったら？
はたまた、マツダのそれが＋−0.20%だったらどうでしょうか？
前述の下請けさんの話に嘘はありませんが、レクサスの精度も
それ程高くはなくなってしまいますね。
お判りになりましたか？
私は言いがかりを付けているのではありませんよ。
レクサスの製品の精度が低いといっているのでもありません。
レクサスの製品の精度が高いか低いかは判断しかねると言っているのです。

続き。

したがって、レクサスの高精度と言う「謳い文句」は
私自身においては、車選びの基準の一つになり得ないし
議論の場においては、無意味な言葉に過ぎないって事ですよ。
前にも言いましたが
その謳い文句に惹かれ、実際にレクサスの購入に至った人もいる事でしょう。
それはその人の自由です。謳い文句をどう捉えるかは自由ですから。
ただそれを、公然の事実のように書けば反論されるのは不思議な事ではありませんし
2ちゃんという場ならば、笑われる事も充分に考えられますよ。

さて、レクサスの製品が高精度であるという事を
客観的に証明していただけますか？

他の人、長くて申し訳ありませんでした。

以下仮定の話･･･からは妄想なので説得力に欠ける

>>318-319
何らかの目的のために高精度にするのであって、高精度自体が目的
には本来はなりえないと考えます。例えば、誰からも絶賛されるような
品質の裏にそうした高精度な○○で支えられている。とかでないと。

トヨタの低品質はもはや公然の事実となりつつあり、自身が一番感じ
ているところでしょう、だからこそそういうことを声高にするわけです。
語るに落ちる、ですね。

トヨタの場合昔も今も「数値」を捏造することくらい朝飯前であることは
改めて言うまでもないでしょう、そう考えると仮に319で要求されるような
「数値」が出てきたとしてもそれは信用するに値しないのはおろか
数値のための数値に過ぎないので意味がないと考えます

>>321
それを言っちゃ身も蓋も無いよ。
もっと言えば
人智を超えるような非常に高精度な品質を保ったとしても
基本設計がどうしようもないガラクタだったら
出来上がった製品は、非常に高精度なガラクタだしね。

祝【ID:09EqUQHV0馬鹿ヨーロピアン中村】歓迎

意外とマメな奴らすぃw

>>318-319
仮定の話延々と繰り返したところで最早あげあし取りにしかなってないんですけど。
もう少し言うと、レクサス自身が謳ってるのはLEXUS MUSTsっつー検査基準だけ。
客観的な情報源はレクサスを取材した日経ビジネス2005年11月28日号。

そんで聞くけどさ、じゃあマツダの寸法公差がプラマイ0.5％で、日産がプラマイ0.25％、
トヨタはじゃあ日産と同数値でレクサスはプラマイ0.20％以内だったと仮定したらアンタどうなの？
仮定なんぞ立てるのは幼稚園児だってできるんだよ。否定的なやつなら特に簡単だ。
もう一つ、議論の場においては無意味な言葉に過ぎないなんて断言しちゃってるけど、
一企業の機密に関わるような事を証明しろって難題出して大威張りして、
仮定だ仮定だって霞を掴むような話こそ議論の場においては無意味な言葉なんですけど。

つーかグダグダ御託並べる前にさ、俺の質問に答えてよ。
アンタが頑なに雑誌や何かの記事を信じない根拠と、
興味のない車のスレに来てあげあし取ってる理由を示してくれない？ね、アンチ君。

コレ言っちゃお終いだが∠はデザイン精度がとんでもなく悪い(笑)

>>316
おまえがな

>>317
消防並の作文藁

>>318-319
読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>320
全部読んだんだ。暇なんだねｗ

>>321
何でそんなに必死なの？ｗ

>>322
ISがガラクタだって言いたかっただけだろ？ｗ

>>323
>>99

>>324
池沼か？

>>325
全てにおいてだろｗｗｗｗ

────────ここまで読んだ────────

　すべての部品に∠マーク刻んどけばいい。そうすればトヨタ車と別扱いってわかる。

>>324
頭悪すぎ。やはりトヨタはこういうレベルの人間に支えられてるんだな。

>>318>>319
>さて、レクサスの製品が高精度であるという事を
>客観的に証明していただけますか？

仮定の話を延々としていただいて恐縮だが、
要はこの最後の話だろ？
で、キミが言うことではない事はお分かり？
わざわざこのスレに来て難癖つけてることになるのだから、
逆にキミが、「高精度でない事を客観的に示す」ことが先でないか？
だからこれまでと同じアンチレベルと言われるんだよ。
頑張れ。

で、１万�`乗って何気なく気がついたことを一つ。

普段よく使うスイッチ類って、普通は皮膚の油等で一部がツヤツヤになるけど、
レクサスのは全くなっていない。
これって表面処理か材質の違いなんだろうけど、
理由をご存じのかたいる？

それとブレーキの話が少し前に出てたけど、
250は普通のレベル、350は最高レベルと言っておこう。

アンチ・非アンチ以前に、普通に学力が足りないな。
例えば、君が犯罪をしていないことを証明しなくても、いきなり"犯罪者"にはならないのだよ。
同様に、高精度でない、ということを立証しない限り"高精度ではない"というのは、ちょっと無理があったね。

ちなみに、こういった自分と対立する意見を「〜なことを証明してみろ」といって、それが出来ない限りその意見は正しくない、という手法はバカな小学生の言い合いなんかでも使われるくらい、単純な詭弁です。
これが証明できないからといって、自分の意見が正しいことにはなりません。

学力低下をここで実感。。。（あなた、大人だよね？）

この位のアンチだったら読んでいて面白いね。
なかなか活性化してきたんではないかい？

"立証責任"であると同時に、その意見に"反証可能性"がなければ、
ただの幼稚な言いがかりですね。

ここまで分かれば、ギリギリ大卒。

>>330
350のブレーキは思ったよりよくブレーキが利くんで、
最初はコーナーのだいぶ手前で減速しすぎた事が多かった。
今はだいぶ慣れたが。

今度はワンテンポ早く２速入れてｴﾝﾌﾞﾚ減速したまえ

>>331
その文章（内容）からは、僕はそれ以上に学力が不足しています。
って自己紹介しているようなものだよ

>>336
その文章からは　×
その文章では　　○

>>331
話は理解したが、学力低下は個人の問題もあるので、
この例だけで推測するのは無理がありますよ。
それと大卒ってのもどうかな。
学校や学部によって知識に差があるわけだし。
まぁ、一般常識の範疇としてこの程度の考え方は出来ないと
世間でバカ扱いされるのは間違いないけどね。
>>336
喩えそうだとして、お前が更に不足していることを自己紹介しているぞ。

>>332
同意

>>334
10分も乗れば慣れない？
いろんな車に乗ってると、慣れるのにも慣れるようになる。

失礼しました。

オーナー様方の傷の舐めあいの時間に入っていたとは露知らず、
薮蛇だったようです。

今日久しぶりにエンジンかけたらナビ画面に
「保守点検を行います」って出て10秒くらいで
「保守点検終了しました」って出たんだけどなんだろ？

>>321
＞トヨタの低品質はもはや公然の事実となりつつあり、自身が一番感じ
＞ているところでしょう、だからこそそういうことを声高にするわけです。

うーん、別にトヨタを擁護するつもりは無いのだが、「公然の事実となりつつあり…」ってのは
何に基づいてるんだい？　この辺が曖昧だと何の説得力も無いと思うんだが…
低品質が公然の事実となってるなら何故トヨタの売り上げが落ちないのだろうか？
説明してくれ。

「低品質」云々ってのはリコールが多い、とか言う事なんじゃないかな。
そもｓもリコールと「低品質」なのはあまり関係ないんだけど。
いくら高品質な部品だって、欠陥が起きる可能性は十分あるのに。
たまたまトヨタは多種の車に使用された部品に欠陥が出てしまったので
対象台数が膨大になってしまったんだが。
まぁ、リコール隠しもあったが、これは確かに悪質とは思うが、本質的には
品質とは関係ない事だし。

>>340
10秒も出ないけど、数回あったような。
でも全く影響なし。

>>341
そこは突っ込んじゃ駄目。
ID:4hCwY4KF0の他の書き込み見れば一目瞭然。
書き方見ると彼なりに頑張ったんだろうけどね。


342で説明されていることが世の常識レベルでしょ。
正確にはわからないけど、リコールって主に設計ミス起因が多いような気がする。

>>342
なるほろ、そういう意味か…
それは一概に低品質とは言えないね。　リコールは他社でも色々出てるし。
でもリコール隠しはいかんね。　
これは安全を預かるメーカーとしてのポリシーとしてちゃんとやってもらいたい。

ほんと、リアルオーナー減ったな、ここ
なんでうんこ屑ばっかりが、こんな高級スレでだべってんだ？
身分相応にさっさと流れて行けよ

高級スレ…茶吹いたw

>>340
ヘルプネットの点検。
正常に終われば、Ｏｋ　ということ。

なんかいいスレになって来た。

>>324
キミの仮定の話に基けば
レクサスが一番高精度と言う事になります。

私が言っているのは
レクサスは高精度か否かは「判らない」
こう言うことですよ。
この事は、誰かが言った「レクサスは高精度」だと言う事に対して
私の反論です。その根拠は、
レクサスの精度の数値は未知であるが故
客観的事実に基いての検証が出来ないから。

>>329
私の持論は
レクサスの製品が高精度であるか否かは判らない。
「高精度では無い」
こんな事は、一度も言った事はありませんよ。
高精度であるか否かは判らないので、車選びの判断基準にしない。
こう言っているのですよ。良く読み返してくださいね。
一方、レクサスは高精度であると断言する人がいる。
ならば、客観的に証明してくださいと言ったのですよ。

>>331
キミも含めて、もう少し他人の書いた文章を良く読んで
理解してから自分の意見を書いてみてください。

簡単に言っちゃえば、マークＸに化粧を施した車
なわけで、これを買うかどうかは趣味の問題。

ただ沢山は売れないと思う。（初めから判っていたこと。）

興味ない車のスレに来て何やってるんだか

興味津々。聞き耳最大にしてﾚｸｻｽ情報を探し、ｲﾁｬﾓﾝをつけるのが
低所得ｱﾝﾁの生き甲斐ですら。

あー気になる、気になってしょうがない。
レクサスが気になってしょうがない。
ＩＳが気になってしょうがない。
買いたくたって、買うお金なんかないけれど、
気になってしょうがない。
こうなりゃ、レクサスの悪口書いてウサ晴らしするしか他にない。

おいおい、IS買いたくても貧乏で買えないからレガやアテンザ乗るしかない貧乏人いじめるなよ。
本人曰く、レガしいとアテンザはISと同格らしい（哂える）から生暖かくﾆﾔﾆﾔしてやろうよ。ｗｗｗｗｗｗ

まぁ落ち着け
以降低学歴アンチは無視で

>>354
じゃあ、格の違いがどこにあるのか？言ってみな(^o^)
値段以外でな。
アクセラベースのボルボV50あたりと勝負してればいいのに身をわきまえないんだから・・

ボルボV50はレガシーの正当なライバルです。

まぁ、富裕層をターゲットにして庶民を相手にしない姿勢が
垣間見えるところが、自分を含め庶民にとっては「なんだとっ！！」って
感じで反抗心を芽生えさせるわな。
ここにいるアンチの殆どはこの感情でここに来ていると思う
悪いことではないし、むしろレクサスマンセーばかりだったら
すごく気持ち悪いスレになるしね。
まぁ自分はアンチの視点でこのスレ見させてもらってるけどね

確かにＩＳという車はクルマ好きにとっては良くも悪くも
気になる1台ではあると思う

>>356
（　´_ゝ`）ふ〜ん

レクサスくらいの庶民的な価格帯の車で裕福層って・・・

性能も価格も大して変わらないのにプレミアムとか言ってるのが笑える

買えなくて泣いてる人が無理に笑いを見つけています。

ここでの富裕層はDQN土方の事です。
実際はフルローンなのに威張りたい見栄張りたい方がIS買うのです。

ははは。マジ、ISオーナーは災難だな、いつまでもこんなスレで。
ま、1万人ぐらいしかオーナーいないんでしょ？
やっかみやら釣り厨に対抗するには力不足だわな。ご愁傷さま。

てか、レクサスアンチは単に車の相場が上がるのが嫌なんだと思うよ。
アキュラやインフィニティも出て、手の届かない範囲に凄い車がどんどん出るのが嫌なんだろうな。
それならそこそこの価格でそこそこの車だけな方が良い、と。
ただアンチの気付いてない点は、ここで吠えても格差は縮まる訳ないってことw
レクサスは潰れる訳もないし、アキュ、インフの国内展開も確定してるから、
更に高めな車は出続けるね。

>>1-363>>365-1000どれみても気持ちわるい親父同士か一人で乗り回してるけど愉しいんすか？虚しいっしょ

>>364
日本の平均乗車人員は1,3人だ。
ほとんどのドライバーは一人で乗り回してるんだがな。
ISにケチつけるんだったら全車種のスレ回ってからにしな。

レクサス行ってみな。本当貧乏人お断りって態度で
接客してくるから。
大概服装で判断しているみたいだけど。

トイレも綺麗だし、ショールームも立派。
これならマークＸにプラス１００マソは
必要だなと思った。

お手洗いは綺麗だな

ヤナセは改装しても大した事無かった
折角高くて良い車売ってるんだから
もう少し接待や店に投資して欲しいな

ヨレヨレのTシャツとスリッパで行ってきた。
ついでにLS注文してきた
客なんていねぇよ
大丈夫かLS？

>>368
トヨタとお付き合いしている関連会社がどのくらいあると思っているんだ？
そこが一社一台買えばとりあえずの数字は稼げるでしょう。

>>341
＞低品質が公然の事実となってるなら何故トヨタの売り上げが落ちないのだろうか？

メディアがちゃんと事実を伝えてないから（１０００億の広告宣伝費）。
あとトヨタというブランドはジジイにとっちゃ絶対だから。

358と363、良い所突いてるね。
やっぱアンチ≒貧乏人ってことでいいかな。レガとかアテン座とかに無理やり引き込みたいんだろうね。
ISの2Lで四気筒なんて話もその願望から来てるんだろうな。

スカイラインはインフィニティ入らないんだっけ？だったらここのアンチからやんやの喝采を受けるかもしれんが、
そのアンチもスカイライン買えないのかな。大体今度のスカイライン、フーガと同じだしフーガは世間体から
クラウンより格下に見られているし、あまり売れないと思えるな。
ゴーンはGMのことで頭いっぱいだし、提携完了したら膨大な退職金もらってさよならだろ。
やっぱり巷で言われているように二極化が始まっていると実感するよ。
プリメーラとかちゃんと造ってブランド戦略ちゃんとやっていれば、BMの1尻とかMBのA,Bとかにお客奪われずに
済んだのに。

>富裕層をターゲットにして庶民を相手にしない姿勢が
>垣間見えるところが、自分を含め庶民にとっては「なんだとっ！！」って
>感じで反抗心を芽生えさせるわな

>レクサスアンチは単に車の相場が上がるのが嫌なんだと思うよ。
>アキュラやインフィニティも出て、手の届かない範囲に凄い車がどんどん出るのが嫌なんだろうな

アンチにも正しい意見を述べる人もいるでしょ

俺は現実世界でなく２ｃｈでＩＳが肯定ばかりされる事を望んでいないし
アンチの意見も積極的に聞きに来ている


ただ、低学歴・低収入の僻み丸出しのアンチは消えてもらいたい

２ｃｈでの憂さ晴らしが生き甲斐だから無理だろうけど

車って不動産等と違って大体は普通のリーマンでも手に入る価格だから
諦めがつき難いのだろうな

>>370
＞メディアがちゃんと事実を伝えてないから

トヨタを擁護するつもりはないが、それじゃ公然の事実とは言えないのでは？　一般に知れ渡らないと公然とは言わない。
例え1000億円の宣伝広告費を費やしても、もし「低品質が公然の事実」となっていれば売れない。

実際に品質の善し悪しを知っているのは多くの車を乗り比べた極一部のテスターやメーカー内部の人間しか居ないだろう。
それはトヨタに限らずどのメーカーでも同じことが言える。

どのメーカーでも製造コストと品質レベルとのバランスで車格を決め、ギリギリの線を狙っているのは間違いない。
問題はどの辺を妥協点にしているかだ。　
果たしてレクサスの妥協点が高いのか低いのか…　
アメリカのユーザーはそれを高いと評価したが、日本のユーザーがそれをどう判断するかはこれから分かることになる。

>>373
俺はトヨタの品質の悪さが公然の事実とは思ってない奴なんだけど・・・。
ただ、’ここまで売れてる理由は何か’という事なんだけど、やはり最大の
要員は、長年のブランドイメージと広告宣伝費でしょう。
他者が情けないということも言えるけど、ほんとに周りのオヤジ世代は
トヨタ以外は眼中にないって感じる。
そういうオヤジの子供は、やはり洗脳されてトヨタ車買うという事も
多いだろうしね（実際、俺の親戚の親子も親がトヨタで息子２人もトヨタ）

あと広告宣伝費ってのは侮れないものがあると思う。
１０００億ってのは半端な額じゃないからね。
ただでさえコストには渋チンのトヨタが１０００億も出す意味を考えないと。

その他はマーケティングが凄く上手なのと厳しい下請け労働かな。

今、出張から帰ってきて１日分／読みしたんだけど、





ツマランかったorz

日経ビジネスがトヨタの御用雑誌ざってのは公然の事実だったと思うんだが、その記事を鵜呑みにしたい馬鹿が集うスレはここですか。

>>349
よくわかった。
ならば、さんざっぱら証明しろって言ってるが、お前はまずそれに見合った対価を提示するべきだ。
一つは、「高精度でないか判らない」というのなら自分でどこまで客観的な情報を集めたのか、
その内容をまとめて公表しろ。「判らないからタダで教えて」ってのが通用するのは子供のうちだけだ。
必死に反論してるんだからそれくらい教えてくれたっていいよな？
もう一つ、俺は再三言ってるがわざわざ興味がない車のスレに来て必死になってる理由を示してくれよ。
その理由が他人を動かしうる程の大きな原因ならば、俺も興味があるから趣味に関しての実益を兼ねて
各社の工場見学とか行って可能な限り情報集めて考察してやるからさ。
それらがこっちに伝わらなきゃ、ｗいっぱいくっつけて日がな一日クソレスしてるアンチと同類のままだな。

低学歴高所得より、
高学歴低所得のたちの悪いこと！
妙なプライドで凝り固まってるから
とりつく島もない
そろそろ自分の立場を理解しろよな

とは言え、レクサスだ大成功だったら、
トヨタはますます天狗状態だろうから、
消費者にとって今回の低迷ぶりはいいことかもしれない。

その意味ではＬＳもセルシオの実績を多少割り込むあたりがいいかもね。

>>377
ぼっくコウサクインで〜っす!

まで読んだ。

あーだこーだ言いたくないからハッキリ言うが、


みんなさ、






ＩＳが嫌いなんだよ。


理由？

ん〜


何かもう必死でしょ。



事実を認めたくないのは分かるけど
認めなくちゃね。


騙されたお前等が悪いんだから




ｗ

あ、あとさ、















ちょっとここﾌﾟﾚﾐｱﾑ不細工駄車で通りますよ…ｗ

　　　　　　 　　 　　　　 　　 　 , -一-´￣￣￣￣￣￣￣￣￣`―- 、
　　　　　　 　　　　　　 　 　 ／￣/. ＼__.(⌒Y二! ￣￣￣￣/ ,'""ｉヽ＼
　　　　　　 　　　　　　 　 ／　　/　　 　　 `ｰﾍ.___）　　　　 / / 　　|　＼＼
　　　　　　 　　　　　　 ／　　 　| ●　ｏ　 ●　三│　　　/ / 　　　|　　_|ヽ＼_
　　 　　　　　　(二ヽ／　　　　,ゝ＿＿＿＿＿＿ﾉ＿＿/=/二二)--|-二ヽ~~　＼
　　　　　 　　　 　,_. -'￣￣￣￣　　　　　　　　　　,,---'　　| 　　== |　　　|　ﾛ　　.|
　　　　　　　 ／/　 　　　　　　　　　　　＿,,---'￣／　'＿　|　　　　 |　　/~`ｉ　　　|
　　 　 　　 /＿/ ＿＿＿＿＿＿＿／.＿＿＿__/　　／__`ｉ. 　　　　 |　/ ハ | __/
　　　　　 /○(()| ||||||||(∠)|||||||||||/ ／(( )) ○/ヽ.__/ /　 ｉ |.　　　　..|__| |　 | |ﾉ
　 　　　 | ￣￣ 　 .|￣￣￣￣| 　 　￣￣￣￣ 　 　| |　　 | |__..-　'''ﾉ__.ハ_/ /
　　　　　|[◎ゝ　─|.IS__250　.|─── 　∠◎]　　| |　　/ /_,--"´´＼__＿/
　　　　　|＿＿_.ヽ_ ￣＿￣￣＿＿__/ 　__＿＿＿/ ＼_/ /
　　　　　　＼＿＼_￣／￣￣ 　　　　￣ 　　　＼＿＼＿/ちょっとここﾌﾟﾚﾐｱﾑ不細工駄車で通りますよ…ｗ

>>377
違うんだよ、彼が言っているのは、日経ビジネスの「トヨタよりレクサスが高精度だ」という
記事から、なぜ「他メーカー車よりレクサス車を選ぶ」という結論になるのか理解できない
ってことなんだよ。これが「トヨタよりレクサスを選ぶ」という結論ならすんなり理解できる
んだけどね。

>>383
いい加減バカはスルー汁

250のブレーキの効きについて書き込みしたモノです。
相手をしていただいた皆様ありがとうございました。

本日、350を家まで持ってきてくれて、嫁さん本人が試乗しました。
結果、320と感触は違うけど合格だそうです。
気になったのは、ダッシュボードの形状が今ひとつで前方が見にくいこと
だそうです。
最も気に入ったのは担当が若くてイケメンだったことだそうで、すでにし
っかりオバサン化していたのかと、ちょと情けない・・・

明日、発注をしてきます。
ありがとうございました。

馬鹿の相手を楽しもうとして、
向きになってる奴らも哀れだ
ミイラ取りがミイラになるとはまさにこのことか
まさに！とか言ってしまった

>>385
俺は手の込んだ工作員なんだけど…

まで読んだ。

>>385
やっぱり350のブレーキは効きが違うからね。
でも下手にパニックブレーキなんか踏むと後からオカマ掘られかねないからご注意を。

>>388
スカイラインと同じドイツのメーカーのパッドだったっけ？

>>389
いや、カローラと同じパッドだよ。

>>389
だったと思う。
やっぱりローター径の大きさが効いてるんだろうけどブレーキ性能は高いね。
ただISの場合、リアブレーキがちゃんと効いてるのかちょっと心配。　フロントが強力すぎるのかな？

>>389
クレシアのフリーダムアクティじゃなかったか？

ISアンチが貧乏ってレス多いけど
ISより高価な車を複数台持ってる自分から見ても
ISは全くの駄車だと思う
ISくらいの国産安価車ならもっと面白い車を買うよ
静かな車ならセルシオ
運転を楽しむならフーガやスカイラインなど
レクサスは庶民の勘違いを助長させるだけの車

>>393
僕はニートです
まで読んだ。

俺もうすうす>>386の指摘してる事になりつつあるのは気付いてたし、まともにレスしよう。

>>385
前方が見難いのは嫁さんの体格のせいもあるんじゃないかね。
シートにリフトついてるんだからちゃんと調整した方がいい。

>>391
IS350のブレーキ性能は今ひとつ語られないね。
「何がなんでも止まる」って風の欧州勢と十分渡り合える強力ぶり。
フロントが強力すぎるイメージは俺も感じた。
まあでも先代からフルモデルチェンジしてまだ日が浅いし、どんどん煮詰めてって欲しいね。
乗り心地が悪いとか後席が狭いとか言うけど、走らせるのが面白い。
ドライバーの為の車なんだろね。

>>393
フーガ？ふーが？！なんだそりゃ？
笑わしてんだよね？！
あんなオッサン車を比較にだしてんじゃねーよ！

>>395
このブレーキは大きな売りのひとつになるだろうね。
しっかり止まるし、それなのにノーズダイブが少ないのも良いし、足回りとのバランスもかなり良い。
元々ファミリーカーじゃないから後部座席はおまけみたいなもんだろうね。
これからもっと煮詰めれば優れたドライバーズセダンになると思う。

ちょっと聞いた奥さん
この似非欧州車後部座席はおまけなんだってね

あらやだ奥さん
今時おまけ付きなんて本田シティじゃあるまいしね。

やーね
やーね

ブレーキって、SとLで違うって事？
それとも、250と350で違うって事かな？
250のブレーキもやけに効くので、
連れによく車間を指摘されるんだけど、
ステアリング握ってる者としては、余裕で止まれるとふんでいる事が多い
ブレーキダストがネックだけど、これだけ止まると、
アクセルの踏み甲斐もある

似非欧州車って、欧州ブランドで欧州以外で製造ってことだろうから
南アフリカ製とか中国製とかメキシコ製を指すのかな。
それで後部座席がおまけ（２＋２）というとどの車のことなのかな。

ヴィッツとエンジンスイッチが同じでも、
ラクティスとパドルシフトが同じでも、
マークＸとエンジンが同じでも、
IS250はそのどれとも異なる濃い乗り味です。
（うちにはヴィッツもあるが、これはこれで良い車）
ISは所有しなければ良さは理解できないでしょう。

当初IS350のノーマル（予算で）にしようかとも思いましたが、妻が運転しづらかろうとIS250にしました。
振り返ってみればIS250はIS350より完成度が高いと思います。サーキットを走らせるわけでもないですしね。
試乗したときに感じたアクセルやブレーキのやや立ち上がりの弱い特性カーブは持ち味に合わせて乗り味を吟味した結果だと了解できました。
懐が深いので、逆に踏み方次第でどうにでもコントロールできる柔軟性がでていると思います。
今ではこの加速感や減速感が結構気に入っています。角が取れてガスガスギスギスしたところが無くて。歳のせいもあるかもしれません。＾＾
それに250にしたためにできたversion Lの装備は見た目も機能的にも十分価値があります。

ISなら250でしょ。俺も250S買った。350だったらGSと値段変わらないし、自然とGS350という選択になる。
IS350は絶対的な速さを求める人に合うんじゃない。普段の走りだったら250（ベース仕様）だよね。

まあ250にするか350にするかは好き好きでしょう。　完成度云々は個人の価値観の差ではないかと…
自分は乗り比べてみて加速の気持ちよさと減速の安心感で350Sにした。　自分では良いバランスではないかと思う。
でも女性にも運転させるなら250の方が安心かもしれないね。

>>349
>>347が結論だ。
ちなみにキミがどんな「判断基準」で何に乗ってるか興味があるけどね。
詐欺にあっていなければ良いが。

>>385
見切りなんてのは殆どの場合慣れだよ。
気にするようなレベルではないはずだが。

>>399
350が違う。
何度もすごいと書いてきたが、反応する人が少ないと言うことは
350オーナーが少ないと言うことだな。
それにしても車間距離は関係ないから気を付けた方が良いよ。
ブレーキの性能以外の要素が制動距離に大きく影響するんだから。

>>402
その選択基準はあなたの物であって、一般論ではない。
自然にGSになるなんて発想は理解できない。
理由は面倒だから書かない。


ところで数日前の日経に品質についての記事があった。
車のリコール要因の７割が設計ミスらしい。
この間、設計の問題が殆どではないかと書いたが、微妙は数字だな。

確かブレーキパッドは250も350もスカイラインクーペと同じドイツ製だったと思う。
あの車と同じパッドならISのブレーキが強力なのは当然。
ただ、前の方が強力に感じるのはISは後ろがベンチレーテッドディスクじゃないのって関係あるのかな？
自分は250だから350はカタログ見ないとわからないけど。

私は250だけど、ホイールは前だけ汚れます。
月に一度位しか洗わないけど後ろは全然。
父のＡＭＧは何時も前後共かなり汚れてますね。
前後のバランスの調整なんでしょうか？

>>406
そんなことはパパに聞いてごらんｗ
中古ＡＭＧ乗ってるパパにさｗ

本堕ストリームのヘッドライトの形は、
レクサスＩＳのリヤランプの形をパクッた。

また本家パクリの本堕が醜い本性を現したな！

パクる車種を選ばなあかん

ＩＳ−Ｒの排気量は、ＩＳ２５０の二倍だね。
ドラッグマシンだな。

ドアハンドル、メッキにしてみた人いますか？

>>401
＞うちにはヴィッツもあるが、これはこれで良い車

生粋のヨタヲタじゃんｗ

何を言っても、ここのｱﾝﾁ諸君を分析すれば
直ちに次のことがわかる。
�@ｱﾝﾁは相対的に低所得である。
�Aｱﾝﾁには無教養なものが相対的に多い。
�Bｱﾝﾁはあまり車に乗っていない。
�Cｱﾝﾁは妄想で高級車（特に欧州車）を所有している。
�Dｱﾝﾁには相対的に馬鹿が多い。

参考情報源一覧　これはと思う トヨタ・レクサス 情報を探してみてください
トヨタ・レクサスIS　 http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=5827
トヨタ・レクサスSC　http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=5824
トヨタ・レクサスGS　http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=5823
同GSハイブリッド　 http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=6451
トヨタ・ウィンダム　　http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=39

低価格でお求めやすいレクソスのスレはここでつか？ｗ

メガネかけてる香具師が好むレクソスＩＳのスレはここでつか？ｗ

似非プレミアムのレクソスＩＳのスレはここでつか？ｗ

窮屈なプレミアムレクソスＩＳのスレはここでつか？ｗ

必死で自分を慰めるオーナーガイルスレはここでつか？ｗ
あははははははｗｗｗｗｗｗｗ

本当笑えますね☆
次ｽﾚも俺が立てますよ〜ｗ

>>415
�Dｱﾝﾁには相対的に馬鹿が多い。

>>415
�@ｱﾝﾁは相対的に低所得である

>>415
�Aｱﾝﾁには無教養なものが相対的に多い

6ヶ月点検を二日後に控えてたのに、おかま掘られました！ショック！
バンパーがベッコリ、トランクもゆがんだー。
他にも事故にあった方いらっしゃいますか？

>KZPOY6ZB0
擁護を装ったアンチの方ですか?
まあ、そうじゃないとしても、
相手と同じレベルになっちゃだめですよ。

本当笑えますね☆

>>419
それはお気の毒に。
バンパーはともかく、トランクが歪んだのは痛いですね。
部品交換で済めばいいのですが、ボディは大丈夫でしたか？

２ちゃんねるというところは本当にステレオタイプな御仁多いですねぇ。
どこを切っても金太郎飴のようだ。
退屈窮まりない。
ではこれにて。

笑える車に笑えるオーナー☆

本当退屈しないですよね。
あはは⊂二二( ^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

ID:EzrebNbnO

本当に毎日ご苦労さま。
このスレが精神安定剤になればいいね。
犯罪を未然に防げれば２ちゃんも存在意義がある。

>>422
どうもです。走りには問題なさそうですし、エアバッグも作動してません。ガラスさえ割れてません。
ボディーは大丈夫のようですが、どうせなら、いっそのこと・・・
いやいや、怪我が無いことを感謝しなくては。

過失なしの10：0ですからまだ救われます。。

>>425
とんだ災難でしたが、怪我が無くて何よりですね。
ボディも大丈夫だったのは幸いでした。
バンパーは交換するとして、トランクも歪みが大きかったり塗装が剥げてしまってたら
交換した方がいいのでは？　

痛いＩＳのナンバープレート

・３−５０
・２−５０
IS250に　・３−５０　は、かなり痛い

・・−３０
アルテッサの ・９−１０　と同じのり

・７−４０
漫画の読みすぎ。　３０才後半に多いかも。

>>413
正解。

>>419
ご愁傷様です。運が悪かったですね。。。
車両保険は入ってますか？
代理店の力量によっては・・・ry

高級車に乗りたがるのはコンプレックスの裏返し、と書いてあった。
「殺人ドライバー」
http://homepage2.nifty.com/YPO/

>>404
以前自動車業界にいた事があるのだが、現行品のパーツだって
合理化、性能向上などの理由で耐久性実験や使用感の検討を何度も行い
目に見えないマイナーチェンジを繰り返し、性能と安全性を高めていた。
そういう仕事を目の当たりにしながら「でも誰にも評価はされないんだな…」と思ってた。
リコールってのはマイナーチェンジなどでどうにかなる以上に
致命的なミスだったからこそリコールするんだ。

だからどうかってわけじゃないが結構がんばっちゃあいるんだ、現場はな。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c122408754

現場の苦労はどこだって一緒。
特に日本の製造業は明らかに品質において優れているのはそう言った努力の賜。
海外メーカーは品質よりも設計が巧い印象がある。
＝商品のコンセプトが明確になりブランド展開しやすくなるでのはないか？

で、品質とリコールの関連性は薄いと言っている。
日本メーカーのリコールは殆ど設計の問題だと思っていたが、
それが７割だったとは、正直思ったより少なく感じた次第。

試乗していながら今さらに気がついたんだけど、ISのリアブレーキは
足で踏むタイプだったんですね。
何でまたこんなみっともないことを・・・・
FR車でしょ？手で操作するサイドブレーキは必要だと思うんだけど。

もうすぐ新型スカイラインの登場

評論家のみなさん曰く
トランスミッション以外はスカイラインの圧勝だそうだ

評論家曰く2車を比較するとこう言う事らしい
↓
　　　　　　　　　　IS　　スカイライン
エンジン　　　　 ○　　　　　○
ミッション　　　　○　　　　　●
スタイリング　　△　　　　　 ○
内装　　　　　　 ●　　　　　△
シート　　　　　　●　　　　　○
居住性　　　　　●　　　　　○
ハンドリング　　●　　　　　○

しかしライバルにあっと言う間に抜かれたな
車にコストを掛けなかったツケが回ってきた感じ

>>433
普通の車はリアブレーキは足だろ。
単車（除くカブ）は手だけど

車に詳しくない友人に
「この車マツダ？」って言われました(´∇｀)

>>438
お友達は貧乏人ですね

新型スカイライン輸出仕様を近所のモータプールで見たけど
前と対して変わってないけどスカイラインって感じはするな。

>>438
マツダの方が良い車だよ、マツダに謝れ。

>>437
バイクのリアブレーキは足だろ・・・・

ISのCMが見たいんだけど、どこかで見れるとこない？

>>438
そのネタ、循環何回目ですか。

スカイラインが良ければ買えばいいだけ。
ただ、内装の安っぽさと硬すぎる足周りが改善し、車体の剛性感も確認せねば。
以上、過去クーペを２度買った経験による。
それとレクサスと比べるならソフトやサービスも考え直して貰う必要がある。
レクサスになれると、これまでの日産の対応はひどすぎたから。
ドイツ車に戻るのも躊躇してしまいそう。

確かにスカイライン、3,500CCで320PS超え、車重も1.6ｔ切れば
スペック自体はIS350超えるだろうね。
でもISの魅力って、スペックだけじゃないし。
どっちかと言うとスカイライン登場で食われるのはレガシィだろうな。

レクサスのアフターサービスの凄まじさはそうそう真似できないね。
ISのスペックと価格、サービスまで考えるとすごくお買い得な車だと思うな。
実際レクサスに手ぇ出すきっかけはウェブサイトで見た
サービスの内容が気に入ったからだったりする

いまどき、スカイラインって・・・・・ｗｗｗ

早速、スカイラインでアンチ活動か。

つか、何で日本の評論家は偏ってるんだろう。
米国では圧倒的にBM、ISが新G36より上と評価されてるのにな。
ま、スカイラインの名にまだブランドとか感じる世代しか
日本の評論家にはいないっつうのも原因だろうが。

スカイラインなんてクラウンと同類のオッサン車だろ？

ISなんてせいぜい250万の車だろ
あれを400万オーバーで売っちゃいかんよ。
ときどきＩＳみるけどフロントグリルにＬの文字がなければどこの車かわからん。
没個性すぎる。雑誌でみるとかっこよく見えたんだけどね。
写真の撮り方がうまかったんだろう。

そりゃ車なんてメーカーを判別できる物が無けりゃみんな同じでしょ。

>>451
そう言わずに、試乗くらいしてこいよ。
軽で行っても大丈夫だから

余り煽るなよ。

というか世界中でのInfinitiの評判の悪さに驚く。
あそこまで悪いのか？

サービス料こみの車体価格なんだから
他社のサービスとくらべて似たり寄ったりだといかんがな。

isのデザインは世界一だと思う。

日本人って、is格好良くないという人結構いるけど、
だから、日本の車は、世界に不細工車まきちらしてるんだと思う。

人それぞれ好みがあるから一概には言えないだろ
私は余りデザインに関して詳しく無いが、
流れる様なラインが良いデザインをしていると思う。
素直に格好良いと思える。
世界一はひいき目入れても言い杉。

メイン客の愛知の50歳台のサラリーマンには似合うと思うよ。

>>446
スペック以外の要素はここにいるアンチレベルでは理解できないでしょう。
よく欧州車乗りが高価格の言い訳のように使う「感性」とはまた違う次元
なんだけど、それさえも判らないからスカイラインとかレガシーが出て来
るんだろうね。
まぁ子供じゃしょうがないけど。

>>447
買った人じゃなきゃ判らない。
本当に申し訳ないくらい。

>>449
都合の良いところでしか喋らない評論家の言うことを真に受けては駄目。
その見分けもつかないのは子供の証拠。

と言うことで、レベルの低いアンチには直接レスしないようにしましょう。

信号待ちのときお店のウィドウに写ってる自分のＩＳの横の姿を
見ると格好いいなあとつくづく思う。

>>461　釣れますか？

スカイライン？？　化石時代の車ですか？スタイリングが良い？？　フーガと同じじゃん。
アフターサービスが段違いだよ。
内装だってトヨタ＞日産が常識なのに。レクサスが上なのはわかるじゃん。
居住性？居住性良くした歴代のスカイラインって売れないんだろ？
むか〜しの「超感覚スカイライン」(GT-Rが復活した奴)は売れたけど、
あれは後席が狭かったモデルだよね。スカイラインって居住性を重視すると売れない。
大体スカイラインを支持していた層は今やかなり年配で、二極化が進んでいる。
車にかねかける奴は外車、かけない奴はマーチ。延々とまたスカイラインなんて
買わないと思うね。

>>463
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c122408754

たしかに盗用多屁臭スの内装は素晴らしいな。
K11マーチと同レベルなんて凄いことですよ!

>>463
二極化が進んでて外車とマーチ？スカイラインなんて買わない？
全くその通りだ。補足。だからレクサスも売れない。

IS350、フーガ450GT、Z、レジェンドや新型スカイラインの320psとか
300psオーバーの大排気量車が大量に出てきたが
なんで2Lで280psしかないエボインプの方が圧倒的に速いの？
0→100km、ゼロヨン、筑波ラップどれもエボインプが圧倒的なんだけど
レガシィB4のMTにも勝てるか怪しい
明らかに最新の300psオーバーより旧車のNSXやGT-RやFDとかの280ps軍団方が速いじゃん

>>463
言いたい事はわかるが、わざわざ煽る様な事は言わない方が良いと思う。
喜ぶのはアンチだけ。
建設的な話題でいこう。

>>463いつの時代のと比較してるのですか？

>>466
釣りだよね？

お疲れっ！



出張疲れたorz

>>460
レクサスのウェブサイト見たらサービスの内容が凄いってのは気付きそうなもんだけど。
実際のところは車しか見てない人多いからわかんないんだろうね…。
俺は「サービスすげえな」と思って次の休みに試乗に行って、
結局車自体も気に入ってその日のうちに決めたよ。

>>461
わかる！
それで時々信号が青になってるのに気付かなくて後続にクラクション鳴らされるのな

>>466
速さ命のお子様は当該スレに行って稚拙な改造の話にでも花を咲かせてれば？

ISのデザインはいいと思う。でもGSはダメだな。

>>466
ネタなら昔のGTOネタの足元にも及ばないぞ。
本気ならもういい。

>>471
いや、ウェブサイトでわかるレベルではなく、
これまでの無償サービスや気の利くサービスがすごいんだ。
こちらが言わないでも進んでコストの掛かるサービスを無償で行うなんて、
考えられないからね。
個人的にはまだ販売台数が圧倒的に少ないからこそ行えるのものかと考えているが。

>>471
クラクション鳴らされるプレミアム。

そもそもサービスが無償という考えが間違い。
サービスに必要な代金を100万円近く前払いしているだけなのだから。

ランエボ並みのハードサスによる最悪の乗り心地は、ダンパーの減衰力を落として対処するみたいだな。
100km/h程度から発生する安っぽいワンダリングは、それじゃ解消しないけどな。

>>476
そのサービスじゃないことを文脈から読みとって欲しい。
普通は工賃が発生するようなサービスのことだよ。
これまで車体価格に含まれると言ったらドイツ車はどうなる？
そんなサービスはこれまで受けたことはない。
逆にバカ高い工賃取られるだけ。
それがプレミアムだと喜ぶやつには通じない話だが。

>>474
よくまあこれだけ細かくやってくれるもんだと確かに思った。
印象的なのは電話でおねーさんとお話して何か頼むってやつ、
最初勇気が必要だったけど慣れりゃこれだけ便利なのは無いなと思ったよ。
そんな頻繁に使うわけじゃないけどね、自分で調べちゃう性質だし
世界を駆けるエリートビジネスマンとかそういうタイプでもないから。

販売台数に関しては、LSが発売されたらレクサス車の絶対数がかなり底上げされるだろうけど
そんな懸念するほどのものでもあるまいて。
新車で買える層なんてのは限られてるし、中古で購入するタイプは
あのサービス利用するだけのステータスも情報もないでしょ。

>>478
ドイツ車の割高分はブランド代。
ブランドにブランド代を払うことには全く抵抗ないが自称プレミアムに割高な料金を払うのは理解に苦しむ。
根が貧乏なのかもしれん。

今>>476がとてもｲｲｺﾄｲｯﾀ。

こんなことも分からないなんてﾃﾗｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）

>>479
オーナーズデスクは便利だけど、カード会社でも同様のサービスはあるよ。
ナビリンクは便利だけどね。
でもそれは便利なサービスであって、車にかかわるサービスとは違う。
たとえれば車の面倒を良く見てくれる。
これまで受けたサービス、工賃だけで２、３０万円以上にはなりそう。
一度も有償だったことはない。

>>480
まず自称プレミアムだが、確かにこの宣伝はまずいな。
ただ、ドイツ車のコピーも嫌らしいのは多いけど。
歴史があり、日本人が必要以上に欧州物に弱いからこちらは許されるんだろうけどね。
それと割高と決めつけているが根拠は？
よーく比較すれば割高どころか割安に思えるが･･･
自ら貧乏と名乗ってるんだからバカアンチじゃないよね。
的確な指摘望む。

ではお休み。

今朝ISのカラーでボディーがより小さく縮小される黒のIS-250が居た。
走行中に急ブレーキ踏みこみながら曲がる瞬間と同時に方向指示器出して曲がり、まだ営業前のカメラ屋の駐車場に入っていきやがった。

もっとまともな運転できるようになってから乗れ！！下手糞！！

それ∠じゃない。　ブルーバード汁フィーだおw

低学力・無能→３流大学受験失敗→３流専門学校→不勉強→挫折→ｵﾀｸ化
→白昼夢→脳内経営評論家→偶然レクサスｾｰﾙｽに就職→職場にﾚｸｻｽお姉さんがいた幸福→ﾔﾘﾎｰ夢見る→現実お店糞状態→いつ首切りされるか→溢れる欲求不満
→高級一流上流に相手されず→ｱﾝﾁへの人格批判＝基地外レクサス店員の行動の１典型

>>482
そもそも｢割高・割安｣というのは何らかの基準に対して比較するもの。
あなたはおそらくCや3と比較して割安と思ってるかもしれないが、ほとんどの人はマークエックスと比較して割高だと思ってる。

>>486
マークXと比べて割高に思うならマークXにすればいい。
レクサスなら単純にプライスタグだけ見て、どうってことないなと思える人が買えばいい。

>>487
プライスタグを見て、どうってことないと思ったからBMWを買った。

>>488
ＢＭＷの何？

コンパクトカー以下の室内なのは、ターゲット顧客が戦時中生まれの食料事情が悪い中で育った爺さんだから。
勿論、本物を見極める能力もないので、エアコンオーディオまわりは安っぽいプラスチックパネルが張り付けてあります。

それって爺の好きなフェアレディやスカイラインのこと？

>>490
やくざの因縁よりレベルが低いな

>>488
あっそ。
それじゃBMWスレ行って好きなだけ自慢してきたら？
ホントだか脳内だか知らないが、どっちにしてもこのスレに書き込む必要ないんじゃない？

何を言っても、ここのｱﾝﾁ諸君を分析すれば
直ちに次のことがわかる。

ｱﾝﾁの分類→例外なし
�@ｱﾝﾁは相対的に低所得である。
�Aｱﾝﾁには無教養なものが相対的に多い。
�Bｱﾝﾁはあまり車に乗っていない。
�Cｱﾝﾁは妄想で高級車（特に欧州車）を所有している。
�Dｱﾝﾁには相対的に馬鹿が多い。
�Eｱﾝﾁはｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟの反応をする。
�Fｱﾝﾁは妙な勘ぐりが好きだ。
�Gｱﾝﾁは平気でｳｿをつく者が多い。
�Hｱﾝﾁは知らないのに知ったかぶりをする。
�Iｱﾝﾁは暇だけが豊である。
�Jｱﾝﾁは妄想が激しいが、想像力に乏しい。

>>493、487も同じだと思う。

>>488
�Cｱﾝﾁは妄想で高級車（特に欧州車）を所有している
�Dｱﾝﾁには相対的に馬鹿が多い。

ブランドでないものをブランドとして売ってる悪徳商法に我慢ならないから書き込みしてる人も多いんだよ。
最初は笑って見てたけど、被害者が増えない内になんとかしてあげないと、と思ったわけです。

>>497
その意見は無理すぎるだろ、常識的に。
本気でそう思うなら、訴えろとは言わんから、消費者センターにでも苦情入れたら。

ISで上得意客のつもりにならないで欲しい
「アレ見て」「コレどうなの？」と頻繁に連絡してくる奴が正直うっとうしい
LSの客だけだよ　上得意客　

以上愚痴でした

貧乏人御用達なんちゃってレクサス！
それがＩＳ！

一番むかつくのが
マークXとかクラウンとかを引き合いに出して値引きを要求してくる客
そもそも同じ軸で比べる物じゃないし、その辺りを理解せずに来ないでほしい

逆に言えばBMとMBを引き合いに出せばいいってことかｗ

こんどは空想店員か。

>>502
その軸での比較は大歓迎
価格、性能、アフター、どれをとっても負けない自信がある

>>503
今日は休みです

>>501
逆に、優良なお客って？

>>505
法人客だな

個人客ウザｲ

例えば、ヴィトン買うのに値引き要求するか？
一流ホテルでチェックアウト時に値引き言い出すか？

値引きしない事に逆切れする奴は金輪際来るなって感じだな

あ〜転職してえ

>>507
いくらなんでも、チェックアウトで値引きはせんだろ。
チェックインならまだしも。

一流ホテルだって値引き交渉ありだよ。
事前ならね。

欧州車マンセー、マンセー！！だけど買えな〜い！！ここはそんなタコばっかりです。

>>497
まじで消費者センターに苦情たのむ
少しは安くなるかも知れない

それでも俺には買えないだろうけど　orz

>>509
日本では余りやらないが海外では当たり前にディスカウント交渉やるしな。
ID:UoXMGyTA0は海外には行ったことがないのか…

俺が言いたいのは
ディスカウント求める理解のない人は買わないで結構ってこと

そもそもトヨタ車と比べること自体が意味ないのに
値引きが欲しいならトヨタ店へどうぞって言ってやりたい

ID:UoXMGyTA0が言いたいのは

あ〜転職してえ
あ〜転職してえ
あ〜転職してえ ijo

お前等>1を見てなんとも思わないのか？


なんだレクソスって…ISアンチスレだろ

じゃあ本スレはどこ？

ISはまだ許せる範囲のボッタだがGS以上になると
買う奴はもうアホかと・・・

>>517
ほらよｗｗｗここがISオーナーさん達の本当の住処だよ

■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　２５■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157116528/


レクソスって馬鹿にされてるのに気付けよ

誰も気にもしていなかった事実を今更あわてて指摘ですかｗ

>>498

ブランドでないものをブランドとして売ってる一応合法の悪徳商法に我慢ならないから書き込みしてる人も多いんだよ。
最初は笑って見てたけど、被害者が増えない内になんとかしてあげないと、と思ったわけです。

>>521
あんまり妬むなよ貧乏人がｗｗ

>>521
ブランドって商標のことでしょ、レクサスって商標登録してるんだからブランドで構わんでしょう。
アメリカでは成功したけど日本で名門ブランドになるか否かはまた別問題。

あーつまんねw

>>522
ｵﾏｴに貧乏なんて言われても俺が貧乏になることはないから安心汁w
な?貧乏人wwww

昨日、非常にマナーの悪いＩＳ乗りを見かけたが
やはり、叩かれるのにはそれなりの理由があるんじゃないの？
火のない所に煙はたたないしね。

我慢ならないから書き込みしてる貧乏人wwwwID:zqQxplJf0

>>525

まっ、がんばって

↑を茶化して遊ぶID:Zt433b940は貧乏になることはないから安心汁w

＞５２５ ID:zqQxplJf0

ヨーロピアン中村。ﾌﾟｷﾞｬｰ男。

>>526
そんなこと言ってたらどの車でも火達磨になるぞ

祝【ID:zqQxplJf0馬鹿ヨーロピアン中村】歓迎

ID:UoXMGyTA0が本当にレクサス店の店員なのかは知らんが、
社会人としては経験不足なうえに甘ったれた認識だな。
不満があるなら努力なり辞めるなりして解消すればいい。
そんなに転職したければすればいい。
どんな職に就くかは本人の自由だしお前一人辞めたって代わりはいくらでもいる。

>>526
今日俺がコンビニに寄ったらその駐車場に停まってたBMWの530iは
右側のタイヤが駐車スペースのラインを大きくはみ出して停められていたが、その理屈なら
「BMWに乗ってるやつはろくすっぽ駐車場にも停められないヘタクソばかりだ！」
と叩きに叩いてもいいわけだな。

>>534
バカは相手にしないこと。
といっても一生懸命書き込んでるのはバカばかりなんだけどね。
普通に考えれば嫌いな車のスレにわざわざのぞきに行かないでしょ。
覗くだけでなく書き込んで喜んでるんだから推して量るべし。
レスして楽しむならまだしもマジレスはまずいよ。

>>523
ブランドって信頼とか信用って意味のほうが強いと思うけど。
無意味、無価値に高いのはボッタクリと言う。
350が250の価格ならば、まあ納得は出来るけどね。

>>536
そう？　350って装備やアフターケアサービスなど入れたら妥当な価格だと思うけど…
350はエンジンのパワーに見合うブレーキも搭載してるし、なかなかバランス良いと思うよ。
値段の考え方は個人個人の価値観の違いだから何とも言えないけど、自分はまあこんなもんだろうと思った。

ＩＳスレの不思議

不人気車なのに人気スレ

>>537
車自体に金をかけず、余計な所に金をかけて値段を高くしてるのが不人気の原因かと。
Cや3と同じくらいの装備・排気量でトヨタが渾身の力を込めて作れば魅力的な車になったかもしれないのに、あんな手抜きでお茶を濁したから叩かれてるんだよ。

>>537
しかも、強力だと思ってるそのブレーキパッドはスカイラインが3年以上前から採用しているパッドだよ。
ついでにいうと250はベンチレーテッドじゃないただのディスクブレーキだよね。

>>535
いやすまんね、わかってはいるんだが余りに鮮烈な景色だったもんで
どこかに書きたかったんだ…次からは自重する！

>>536
ブランドの意味合いは>>523が正解。
信頼とか信用ってのはブランドが持つ個性や付加価値に相当する

>>537
俺も350だがむしろ安いくらいに思った。走って楽しい、サービス便利。
この辺が融合したところにレクサスの目指す物があるような気がした

>>539-540
比較対象に出した車と比べても遜色ない装備だけど？排気量は350なら上回るし。
車自体に金をかけずに余計な所にかけてるってのは具体的にはどの辺りか説明きぼん。
ブレーキパッドも3年以上前から採用されてようが、十分な制動力が確保できるから採用されてんだし
実際IS350のブレーキは物凄く良い。それ以上は好みの問題になると思う。
乗れもしない車をわかったように語ってもボロが出るのは隠せないねぇ

ｽﾍﾟｼｸと値段の比較だけで物を言う厨にどんなマジレスしたって無駄。
放置が一番。

>>536
無意味無価値と決めつけているが、じゃあ、あなたにとって意味のある、
価値のある物は何だね？
それを言ってからじゃないとただのバカアンチと変わらないよ。
多分そうなんだろうけど。

>>539
車自体に金をかけていないと決めつける根拠は？
さらに手抜きとは具体的にどこが？
俺は３もＣも買ったことあるけど、初めて日本車で同等と思える車がIS(350）だと感じたが。
エンジンのすばらしさははっきり言って凌駕している。
足回りも殆どの領域で３に近いところまで来ている。
ブレーキもこのクラスとしては言うこと無し。
装備は遙かにISの勝ち。
デザインも小細工無しによく考えられている。
サービス、ソフトも圧倒的にレクサスの勝ち。
だから前にお買い得と書いたのだが。
微妙なところは個人の好みとして、純粋にハード、ソフトを比べて
この価値が判らないとすれば物の見方を考え直した方が良いと思うぞ。

どうせまともな反論など無いだろうけどね。
では。

>>540
やっぱ盗用多仕様だ

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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http://www.autobild.de/suche/suche.php?suchwort=Hitliste+2006+&aktion=suche¢er=0

ドイツにおける販売台数データ(2006年1月〜7月)を集計してみました。

BMW 3　66,719台
MB C　 35,383台
IS　　　　　1,398台

BMW 5　32,688台
MB E　　28,694台
GS　　　　　612台

本物を知るユーザーが多いドイツにおいて
自称プレミアムでは全く歯が立たないようですｗ

ＬＳの内覧会の封筒、みんな届きましたか？

LEXUS IS、GS発売前＝３月
Rang Vorjahr Modell 　　　　　　　　　　März 06 Vormonat Vorjahr
1　　　1　　　VW Golf, Golf Plus, Jetta 22.496 　67,3 　　　5,8
2 　　4 　　　BMW 3er　　　　　　　　　　12.400 　75,7 　　29,1
3 　　2 　　　Opel Astra 　　　　　　　　11.472 　54,9 　　-15,7
4 　　11　　　VW Passat　　　　　　　　　10.773 　32,3 　　　44,2
5 　　3 　　　Audi A4　　　　　　　　　　10.456 　57,0　　　　1,8
6 　　9 　　　Ford Focus 　　　　　　　　8704 　　132,8 　　14,1
7 　　7 　　　VW Touran 　　　　　　　　　8395 　　67,8 　　　3,0
8 　　8 　　　VW Polo 　　　　　　　　　　8258 　　61,5 　　　3,4
9 　　5 　　　Mercedes-Benz A-Klasse 　　7886 　　82,4 　　-14,6
10 　17 　　　Audi A3 　　　　　　　　　　7529 　　65,3 　　　27,3

LEXUS IS発売後＝７月
Rang Vorjahr Modell 　　　　　　　　　　JUli 06 Vormonat Vorjahr
1 　　　1 　　VW Golf, Golf Plus, Jetta 18.320　 -11,1 　-11,0
2 　　　16 　VW Passat 　　　　　　　　　11.029 　-0,3 　144,3
3 　　　4 　　BMW 3er 　　　　　　　　　　8905 　　-6,7 　　17,9
4 　　　7 　　VW Touran 　　　　　　　　　8561　　　6,5 　　37,7
5 　　　2 　　Opel Astra　　　　　　　　　7708 　　-17,3 　-33,0
6 　　　3 　　Audi A4 　　　　　　　　　　7550 　　-16,1 　-16,8
7 　　　9 　　VW Polo 　　　　　　　　　　5966 　　-10,4 　-0,3
8 　　12　　　Audi A3 　　　　　　　　　　5924 　　　-7,9 　12,6
9 　　24　　　Opel Corsa　　　　　　　　　5747 　　-17,0 　　76,2
10 　　5　　　Ford Focus　　　　　　　　　5702 　　-29,3 　　-16,9

140 　152 　　Mercedes SL 　　　　　　　　258 　　-17,0 　　29,0
141 　245 　　Lexus IS 　　　　　　　　　　256 　　　20,2 　2033,3

199 　191 　　Lexus GS（旧モデルかも？）　　86 　　　0,0 　　　-5,5
200 　163 　　Jaguar X-Type　　　　　　　　 81 　　-31,9 　　-48,7

285 　132 　　Suzuki Alto 　　　　　　　　　2 　　　100,0 　-99,3
286 　261 　　Ford Explorer 　　　　　　　　1 　　　-83,3 　-50,0
287 　111 　　Mercedes Vaneo 　　　　　　　　1 　　　0,0 　-99,8

上のデータから、
Lexus IS（アルテッツァ時代）の昨年2005年７月販売は12台だったことが判明しました。

>>543
価値のなさを理解出来てないのことが理解出来ない。
これ以上言っても無駄だな。

>>550
価値が無いと思う人は買わなきゃいいだけのこと。　わざわざISスレにまで来ていちゃもん付ける意味は無し。

>>550
どうしても貶したいなら、どこがどう価値がないのか説明してみな
いきなりこれ以上言っても無駄とか言ったところでただの逃げにしか見えない
大見得切ったのなら説明できるんでしょ？

このスレの住人に理解を求めてはいけないお

ＩＳ乗ってるくらいだからねい(ｐｇｒ

何を言っても無駄無駄＾＾；
あと３年も経てば後悔するんでねーのｗ


価　　　値　　　の　　　無　　　さ　　　に　　　ｗ

>>553
お昼から暇そうですねw



定職ついてますか？

そうそう簡単に言えば、ぼったくりなんだよ。
同じような商品（マークＸ）が格安であるのに、
１００マソ上乗せはないわな。

１.６tの豚車

ネッツのアリスト、アルテッツアに鼻糞をまぶしてボッタクリ

何かパターンが決まってきたなｗ

トヨタism丸出しの特徴のない車、販売戦略だけで仕立て上げられた即席ブランド"レクサス"。
一方、歴史と伝統の上に成り立つブランド"メルセデス""BMW"。
しかし、世間は騙され、それらを同等とみなす。
そんな安易さが許せないのではないだろうか？

アジアで買ってきた偽者ブランドバッグをもって喜んでいる人をみて
本物を持つ人がけなすのと同じ。

車自体は良くできた車だと思う。
この板のアンチは、車がどうこうではなく、トヨタに安易にマインドコントロールされている人間を批判しているのではないか？
と思う今日この頃。

そういう私もIS購入検討中。
車自体は悪くないし(特に良くもないが。。。)、日本メーカーにも頑張って欲しいですから。

まぁ、皆も勘違いはしない方がいい。
歴史というか時間の重みは予想以上に大きいのだ。
人工的にも合成できるダイヤモンド。天然ダイヤモンドの価値は、その時間の重みなのだから。

本当どうしようもないくらいあたまわるいでつね(　´,_ゝ｀)

遊ぶモノとして所有するならまだマシだが、
コレをメインで所有してるのなら

本当どうしようもないｋ（ｒｙ

以降ｌｏｏｐ

栄養失調のチビなら問題ないかもしれんが、運転席でもサンルーフ付なら１７５cm位の奴で頭が天井に付きそうだよな。ｗ
後ろはコンパクトカーで一番狭いヴィッツレベルだし犬専用と考えた方がいいだろ。

安っぽいプラスチックパネルと低劣パッケージのなんちゃってＢＭＷのレクサスＩＳに乗るなら、チビで偽ブランドの時計やバッグが必須。

最近IS見るけどフロントはアグレッシブでかっこいいと思ってきた。
ただ、リアは退屈だよね('A`)

リヤダンパーをロワアームの中間に置く、性能よりエアサス車との共用を優先する設計だから、
ダンパーをハブ付近に置くまともな設計の車に比べて、ダンパーピストンの動きがホイールの上下動と50：50にならず減速される。
結果、微小入力時にはダンパーの不感帯ゾーンが増える構造で、十分な減衰力がないのにランエボ並みのハードサスで、非常に乗り心地が悪い。
しかも極小室内空間で、非常に快適性が低い。
まぁ四畳半一間の安アパート暮らしの人なら、違和感ないのかもしれんが。ｗ

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

　悪質ヨタ社長は無責任発言。　それならそれで不買運動　　

　悪質リコール隠蔽、欠陥　だらけ汚いゼニ儲けの無責任ダニヨタ

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

欠陥放置、トヨタに改善指示へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060721ve01.htm
渡辺社長が陳謝責任には触れず

【社会】 トヨタの下請け企業、最低賃金下回る額でベトナム人技能実習生２００人を雇用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157338059/l50

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2372044/detail?rd

主要メーカーリコールランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif

狭いのには理由があるって知らないんだ。
悲しい椰子だね、おとーたんw

>>560
祝【 ID:XLczlz1T0とんでも馬鹿ヨーロピアン中村】歓迎

椅子の高さも調節できない人がいるみたいですね。
軽しか乗ったことないのかな？

ISって買い物程度のドライブででエコノミー症候群になりそうですね

常に換気しないと酸欠になっちゃいそう

せまー☆

ｱﾝﾁってほとんど低所得層に属するわけで、ﾚｸｻｽなんぞ買えない層なわけで
主にﾋｶﾞﾐからあれこれこの糞ｽﾚで言ってるわけで、また暇なだけなわけで
学校も3流にもいかないところなわけで、将来は明るいとはいえないわけで
、ご苦労さんといいたいわけなんだが、何か？

糞ｽﾚ→×ごめん
ｽﾚ→○

要するにレクサス買うのは車の価値が分からない痛いオヤジなわけよ。

>>546
遅レスだけど来てたよ。
内覧会にはとりあえず行くだけ行って見るだけ見させてもらって…
魅力的な車ではあるけどどうせ今すぐ契約しても納期が半年近いらしいから
落ち着いた頃たんまり試乗させてもらって決めるつもり。
その頃には細かなマイナーチェンジもあらかた済んでるだろうし。

LSでかすぎる。

所詮、レクサスはトヨタなんだよ、ト・ヨ・タ。

チビしか乗れない極狭豚ボディのＩＳは、発売直後から毎月販売目標割れだから、即納だよ。

しかも週末でも客いないし。ｗ

即納だってさwwww

レクサスマークは

１・カタカナの「レ」
２・ひらがなの「く」
３・ひらがなの「さ」
４・カタカナの「ス」

を組み合わせて「レクサス」を表現しています。
マークをよく見ると単に「丸にレ」では無く、丸のところに切れ目がありますよね。
この切れ目によりそれぞれの文字を表現しているわけです。

>>575
>>576
>>577

即納だろうが何だろうが、ＩＳ250すら買えないのがここにくるｱﾝﾁの実態。
関心だけは高い。無関心ではいられない。あ〜〜〜ｱ、哀れなり、憐れなり。

レクサスマークの一筆書きは

「　レ　く　さ　ス　」

なんだって（大藁

日米欧どの市場でも売れてないんだから、ヨタヲタは買ってやれよ。
狭すぎてチビしか乗れないけどな。ｗ

>>579
一言、いらない

レクサスＴＳってまじ？
あれがアルテッツァの後継なの？
詳しい人教えてください。今日本屋でベストカー見てびっくりしたのん。

レクサスＴＳって韓国で発売したやつだろ。
当地じゃレクサスＴＳ（竹島）５００だってえらい不評だよ

>>582

何も嫌ならＩＳスレにこだわるなよ。ヒガミ見え見え。醜いだけ。

次期スープラは「ISフレーム + 2GR-FSE + 4座 + 電動ハードトップ」だそうだが、
これってISオープンとどこが違うの？まさかLEXUSとTOYOTAの違いだけ？

国内向けは4GRのみ
車の性格からして足の固さ、装備等が違う

レクサスマークってよく見ると　丸にレ　ではないんだね。
周りの丸とレが一筆書きになってるんだね。

>>568がとても面白い事を言いました。ＧＪです。

>>571もとても笑えます。ＧＪです。


ちょっとここﾌﾟﾚﾐｱﾑ不細工駄車と小柄なｵｰﾅｰが通りますよｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 　　 　　　　 　　 　 , -一-´￣￣￣￣￣￣￣￣￣`―- 、
　　　　　　 　　　　　　 　 　 ／￣. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ ,'""ｉヽ＼
　　　　　　 　　　　　　 　 ／　　 /￣￣￣ヽ 　　　　　 　　　/ / 　　|　＼＼
　　　　　　 　　　　　　 ／　　 　| ﾟ)ε（ ﾟ　　3　　　　　　　/ / 　　　|　　_|ヽ＼_
　　 　　　　　　(二ヽ／　　　　,ゝ＿＿＿__ﾉ＿＿__＿＿/=/二二)--|-二ヽ~~ ＼
　　　　　 　　　 　,_. -'￣￣￣￣　　　　　　　　　　,,---'　　| 　　== |　　　|　ﾛ　 |
　　　　　　　 ／/　 　　　　　　　　　　　＿,,---'￣／　'＿　|　　　　 |　　/~`ｉ　 |
　　 　 　　 /＿/ ＿＿＿＿＿＿＿／.＿＿＿__/　　／__`ｉ. 　　　　 |　/ ハ |__/
　　　　　 /○(()| ||||||||(∠)|||||||||||/ ／(( )) ○/ヽ.__/ /　 ｉ |.　　　　..|__| |　 | |ﾉ
　 　　　 | ￣￣ 　 .|￣￣￣￣| 　 　￣￣￣￣ 　 　| |　　 | |__..-　'''ﾉ__.ハ_/ /
　　　　　|[◎ゝ　─|.IS__250　.|─── 　∠◎]　　| |　　/ /_,--"´´＼__＿/
　　　　　|＿＿_.ヽ_ ￣＿￣￣＿＿__/ 　__＿＿＿/ ＼_/ /
　　　　　　＼＿＼_￣／￣￣ 　　　　￣ 　　　＼＿＼＿/
　　　　　　　　　　　￣

そう盗用多とレくさすの違いは装備だけ。
中身は低コスト車マークばつそのものだからね。

>>563
やっぱ盗用多仕様だ

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ホレＩＳ糊投下だお


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　　 　/／￣￣￣＼:::ヽ
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　　 i'　 　/　l　ヽ　　 　 iノ　
　　 i　、丿 (こ） i　 　 　l 　
　　人 　　､`_'__, ｀ 　　ノ＼
　　ヽ ` ､.. ＿＿,, - "　　　　

　　僕のＩＳカッコイイなぁｗ

>>586
今度は盗用多と屁臭スで着せ替えっこだw

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まあこれだけアンチ君が出没するということはそれだけ気になって仕方が無いということを
告白してるようなもんなんだけどね。
そんなに気になりますか？レクサスIS

　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　 　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　 オラのＩＳサイコー♪いぇい♪
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ


ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フロントグリルやハンドルについているレマークは丸がつながっていて
単なる丸にレだね。

カタログに印刷されているレマークは確かに一筆書きになっている。
中に「レ」と「く」があって全体が「さ」に見えるｗｗ

>>594

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 はぁ？別に興味ねーよアフォ
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

如何にも頭悪そうだなｗ

祝【 ID:XLczlz1T0とんでも馬鹿ヨーロピアン中村】歓迎

チビしか乗れない狭っ苦しい車だから、どの市場でも売れないんだよ。

「頭悪そう」とかしか返す言葉見つかりませんでしたか？ｗ

工卒のお前の方が頭悪いでそ
つかＩＳ乗ってる時点で既に頭悪いの気付けよ
疎いよね〜

今日はいつもの連中ばっかりだな。
このスレに住んでるのか？
毎日ご苦労さん。

>>550
キミもやっぱり普通のガキだったか。
たまにちょっとましなのが来るんだけど、期待した俺が間違いだった。

>>597
その反応の仕方で年齢が判る。
多分俺の半分以下だ。
だいぶ前に親父の歳書き込んでたガキがいたけど、
俺の方がそいつの親父より年上だったよ。

ここでの勝負は６０１の勝ち！２ちゃんねる内ではとても太刀打ち出来ん。
現実の世界では多分５９８の圧勝。

>>602
ＡＡ貼ると厨扱いするおまいにはＡＡと言ってもきっと首を傾げるだろう

>>603
何故だか分からんが、とりあえずおめでとうな漏れｗ

やっぱりID弄くってたなｗ

>>601
工卒…　こりゃまたガキっぽい発言だ　　その程度のことしか言えないのかね？

フンッ、お前ら低脳は氏ね

中古で出回るくらいまでこんな調子でスレ続くのかな？
今までこんな感じで続いた車種のスレってあったの？

>>608
さてね。
ただ、中古が大っぴらに出回って型落ちセルシオの惨状を繰り返すような事はしないと思う。
これだけブランドイメージを先行させる戦略やって、
数年後にはDQN改造車があちこち走ってるってんじゃ客は逃げる

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018624.html

MCでパワステのプログラム変更。部品の精度の向上による乗り心地の上質化。

ＶＩＰから来ますた⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
ＡＡ祭りだそうで、かなりｗｋｔｋな感じ降臨しますたｗｗｗｗｗｗｗｗ
漏れも仲間に入れなさーい

レクサスって車のレクサスか
全く持って興味ねーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず
つ幼少貴乃花

　　　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

ﾚｸｻｽに縁もゆかりもなさそうな連中が、ごたごた何かをいっても
遠吠えにもなりませんね。・・たく、関心だけは高いんだから。

お前勘違いしてるお(^ω^)
ＩＳなんて興味無いんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾙｰ出来ないお前らが楽しいんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
煽りスレ荒しの自白乙
荒しはスルー、徹底放置で

ISくそ狭くない？？仕事柄よく乗るけど、カローラの方が広い気がする。とくに　なんだあの後部座席は。ろくに物もおけないじゃないか。　加えてあなトランクの狭さときた。

>>615
パドルシフトがついてる時点で仕事セダンじゃなく遊びセダンだってのに気付け

http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/is350/is350.html

国沢の記事も参考に。

>>616
遊びセダンをメインで所有するのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧しくはないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悲しいねｗ

ISで狭い人はGSをどうそ。

ＧＳの方が車両もオーナーもＩＳに比べりゃ品がある罠

見習えよ。

つか、スルーっことをいい加減学習汁！

スルーっこと？

誤字すらスルー出来ないヴァカな香具師('A｀)

>>617
国沢には貶(トボ)された方が良いよ〜

結婚を機に芦屋に引越したんだがオバ様方が転がすカイエンだのレンジだのゴロゴロ…
あとＥクラスワゴンと新型３は異常に湧いてるし自分の車がプレミアムとは思わん
つーか俺のISが珍し過ぎて浮いとるよ、珍しさも手伝って貧乏臭くないから助かるわ
(その発想自体が貧乏臭いけどな)
ちなみにGSも芦屋で目撃頻度高いな

>>623
で、お前は何が言いたいの(´Д｀)？

>>624
まぁチラ裏の独り言だ
LEXUS ISはプレミアムでも何でも無い、若向き外装のゼロクラつー事

チビだと運転席に座っても頭が天井に当たらなくて済むのか。
ブリッピングもしないパドル付ＡＴでシフトダウンしても楽しめないよな。
マニュアル乗っても、シフトダウン時に回転合せしないような下手な奴なら楽しめるのか？ｗ

>>624
ゼロクラってお前はヴァカか池沼か
随分プアな若向き外装でつねｗｗｗｗｗｗｗ

つか、せまー☆

このスレつまんないのでもう来ません。±ょぅ+ょζ

祝【ID:u92734tNO とんでも馬鹿ヨーロピアン中村】歓迎

>>626
DSGかSMGなら価値有るけどパドルATは飾りだよ

>>627
俺は池沼じゃなくて車音痴な
ともかくお疲れ〜

今日ＩＳから幼稚園生くらいの女の子を乗せた女性が降りてきたが
余計いい女に見えたな。
ＩＳにいい女は似合う。

戻って来たおｗｗｗｗｗｗ

女なら許せるが男でｺﾚはねぇ…

ID:u92734tNO
ここ数ヶ月毎日貼り付いてるお前が、もう来ませんって、ネタにもなってないぞ。

狭いというネタもいい加減飽きない？
FFと比べてる時点でバカ丸出し。

安っぽいプラスチック乱用の内装に似合う女が良く見えるのは、
女日照りの哀れな、名古屋爺だけだろ。

内装ってプラスティックと木パネルと皮座席以外に何があるの？

>>633
内装ねえ、女見るとき内装まで見るほどマニアでないので、わからんｗ
お前キモスギ

>>632
FFとなんて比べてないおｗ
FFと比べてると思ったの？

アハハハハハハハハハハハハ！！！

どんな車と比べても狭いしｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ平気で、小変更前の０６２ホワイトパールCS飾ってるディーラーあるみたいだけど・・・・




何考えてんだ？アホか？wwwwww

早くＡＷＤのＩＳ５００出してくりょ
買いますから

ＩＳ５００そんなにいいか？アレ。


なんかガキっぽいけどな。

ＩＳ１０００とか販売してくれ。レクサスなら成功間違いなし

IS66でいいんじゃね？

IS066　だろ。

アイシスでもいいんじゃね？

スマソ

冷静に考えると欧州車でＩＳのライバルになるのはボルボＳ４０とワーゲンジェッタなんだよな。
そう思うとワーゲンジェッタの方が安くて良いね。

>>645

前からいっとるだろが、レクサスのライバルはオペルとシュコダだと。

しかし、ヨタは 3 と C がライバルだと言い張ってる件。

　　　　　　
　　　　　　　　狭狭狭　　　　　　　　狭狭狭狭
　　　 　　　　　　狭　　　　　　　　狭　　　　　　狭
　　　 　　　　　　狭　　　　　　　狭
　　　　　　　　　 狭　　　　　　　狭
　　　　　　　　　 狭　　　　　　　　狭
　　　　　　　　　 狭　　　　　　　　　狭狭
　　　　　　　　　 狭　　　　　　　　　　　狭狭
　　　　　　　　　 狭　　　　　　　　　　　　　狭狭
　　　　　　　　　 狭　　　　　　　　　　　　　　　　狭
　　　　　　　　　 狭　　　　　　　　　　　　　　　　 狭
　　　　　　　　　 狭　　　　　　　　　　　　　　　　　狭
　　　　　　　　　 狭　　　　　　　狭　　　　　　　　狭
　　　　　　　　　 狭　　　　　　　狭　　　　　　　 狭
　　　　　　　　狭狭狭　　　　　　　狭狭狭狭狭

>>648
もう少し捻ってくれ。

>>649
　　　　　　▂▄▃▃▄▂
　　　　 ◢◤▀　　　▂〓▓▓▅
　 　▃▀　 　 　　　▂〓▓▓▓▅
　　▼ 　　　　　　　▃〓▓▓▓▋
　　▌ ▃〓 　 　▃〓▀〓▓▓▓▍　ちょｗおまｗ結構コレでも時間掛かったんだぞｗ
　▃▍▀◢◤▆◣　　▓◢◤▇◣〓▓▓▆
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　 ▼　 　 ▓▍￭ ￭ ▲　〓▓▓▉　そんなん言うなやｗ
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　　　 ◥◣▂　 ▀■▀　▓▓▀
　　　　　 ▀◣▃　 ▃◢▀

>>633　
　　　　出た！　　劣等人、　ダサい玉、ンダヲタ。

>>650
すぐ出来そうだが・・・w

>>648
　　　ＩＳの話をして、狭いとか馬鹿でしょ？　
　　　ＩＳは、ロングノーズ、居住性は二の次だ馬鹿。　
　　　狭いなら、ンダヲタの得意な　ミニバンで勝負しましょうか？

　　　ミニバンでも、ぼろ負けのクセして、馬鹿スレ乱立させてんじゃねえよ。
　　　どうせ、ンダヲタはニートだから、一日中張り付いて暇でいいよな。　お幸せ。
　　　
　　　

ホンダDQN七福神、知ってる？

君のこと、スコダって言ってもいかな？

君のこと、スカダって言ってもいかな？

>>653
居住性が二の次な4ドアセダンって…。

4ドアセダンってのは大人4人とその荷物を乗せて静かに快適に走るのが第一目的。

居住性と積載量には目をつぶって、そのぶんスタイルをよくしてパーソナル性を求めたものがクーペ。

お前はナ。

>>658
お前もナ。

ＩＳ糊って殆どが口臭キツイって本当なの？
何か分かる気がするがｗ

お前もナ。

確かに。
トヨタで言えば、レクサス以前に、

まずは「アルファードが欲しい」のが普通の人だと思うぞ。

特にハイブリッドの４輪駆動を欲しがるのが普通。

そこだけ見ても、レクサスが売れるわけが無い。

アルファードをレクサスＡＬ３００とか名づけて売った方が
１００倍売れると思う。

俺がレクサス営業だったら以下の車なら売り上げ台数
日本一になる自信ある。

ウイッシュ・・・レクサスＷＳ１８０
アイシス・・・・レクサスＡＩ２００
ノア・・・・・・レクサスＮＯ２００
アルファード・・レクサスＡＬ３００

お待たせ。
また来たお(^ω^)


要するに、ＩＳはプレミアムじゃないってことよ
分かってんのかよおめーら！

>>661
通報しますた

ベンツのＳクラス乗ってるもんだけど、レクサスとはどういうものかをとりあえず
知るためにＩＳ買ってみるってのはどう？　セカンドカーとして。

ｱﾝﾁの分類→例外なし
�@ｱﾝﾁは相対的に低所得である。
�Aｱﾝﾁには無教養なものが相対的に多い。
�Bｱﾝﾁはあまり車に乗っていない。
�Cｱﾝﾁは妄想で高級車（特に欧州車）を所有している。
�Dｱﾝﾁには相対的に馬鹿が多い。
�Eｱﾝﾁはｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟの反応をする。
�Fｱﾝﾁは妙な勘ぐりが好きだ。
�Gｱﾝﾁは平気でｳｿをつく者が多い。
�Hｱﾝﾁは知らないのに知ったかぶりをする。
�Iｱﾝﾁは暇だけが豊である。
�Jｱﾝﾁは妄想が激しいが、想像力に乏しい。
�Kｱﾝﾁはﾚｸｻｽに無関心ではいられない。
�Lｱﾝﾁはワーキングプア 階層に陥る恐れがある

>>666ID:yc46kwwx0
�Aｱﾝﾁには無教養なものが相対的に多い。
�Bｱﾝﾁはあまり車に乗っていない。
�Cｱﾝﾁは妄想で高級車（特に欧州車）を所有している。
�Dｱﾝﾁには相対的に馬鹿が多い。
�Gｱﾝﾁは平気でｳｿをつく者が多い。

>>664
あんたおもろいわ。このスレ俺も毎日見よっと。

>>664 ID:u92734tNO
�Dｱﾝﾁには相対的に馬鹿が多い。
�Kｱﾝﾁはﾚｸｻｽに無関心ではいられない

ID:u92734tNO ＝とんでも馬鹿のヨーロピアン中村

>>670おめーがレクサスのブランドイメージ下げてんだよ。
擁護ならみっともない真似するなよ。

>>672 ID:jyDsrcs9O

�Dｱﾝﾁには相対的に馬鹿が多い。

>>673
おまえが
　　一番
　　　馬鹿。

ところがどっこい、本当に所有してるんだな、これがｗ
W202→W211→W221と乗り継いでいるんだけど（Sは最近納車されたばかり）
別に頑張ってメルセデスとかBMWとか買わなくてもいいし、レクサスとは
なんぞや？ということを知るためにISを買うのも悪くないかな・・・と思って。

因みに今のセカンドカーはVW GOLF 5です。

一応、ISはカタログ取り寄せたお！　でも試乗はしてない。
ちょっとwebCGの島下のレビューが気になってるんで。

新たなセカンドカーとして購入されてみては。
ここでは色々語られていますが、
ISは良い車ですよ。

>>675
スレ違いの質問で悪いんだけど、SのHDDナビって使い勝手どうよ？
あの真ん中のコントローラーで移動したり、縮尺変更したりする様だが、
やっぱりタッチパネルの方が使いやすいと思うんだけど・・・
後付ナビ付ける事も難しいし、結構悩むとこだよね。

良ヌレの悪寒
だがしかしアンチがいないＩＳスレなんて許せません！


このスレ＼(^O^)／ｵﾜﾀ

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　ぶへっｗ
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,


>>672-674
醜い争いだなｗ
ｳﾞｧｶ同士仲良く汁ｗ

>>677

結構まんどくさいよ。カーソルも回転可能なのと、上下方向しか受け付けないのと
コマンドが混乱してるし。音声認識で一発で入力した方が簡単だったりする。
ナビはやっぱりタッチパネルの方がなんだかんだで便利だと思う。

ナビ周辺の安っぽいプラスチックは酷いな。
ドアまで連続するパッドも安っぽいけど。

安っぽいで思い出したが、大衆車ラクティスと共用するパドルの感触には満足してますか？ｗ
なんちゃって高級車のＩＳ海苔の皆さん。

>>682
前にどっかのクサヲタが言ってたっけかナ？
ラクティスのパドルシフトとISのパドルシフトとでは
見てくれは同じでも素材が違うらいいよ。wwww

ISを試乗した後ワーゲンジェッタ2.0Ｔに乗ってみな。
DSGとFSIターボまじいいです。
でもジェッタも後ろの席それほど広くはないんだよな。

さて、全く眼中に無い車の話題が出たせいか盛り下がって参りました。

アンチいないのか、つまんねえな。

家では猫飼ってるんだけど、野良猫がひがんで縁側まで来てファーファー
言ってるけどかわいい。
このスレのアンチも家猫をひがむ野良猫みたいで可愛いところあったのに。

そうだな。
アンチが元気な車スレは盛り上がるって言うしね

アンチが吼えれば吼えるほど、妬めば妬むほど
オーナーは優越感に浸れるってもんだな。

ま、オーナーなんてもともといないんだけどね

今朝、新御堂で小変更後の０７７見たけど・・・


まんまスーパーホワイトじゃん。
「パールクリスタルシャイン」は、どこいったんだ？
ありゃ営業車の白だぞ。
ベラーンとした感じで、面の抑揚感、超激減。

なんとかしてくれいorz。０６２の方がまだ良かった。

０７７はやめて、０７４選ぶしかなさそうだな。

近所のレクサス屋さん何時も廃墟みたいにシーンとしてる
そのすぐ近くにあるBMW屋さんは電気付いてるんだけど
レクサス屋さんは電気も付いてない真っ暗だった
というか廃墟だった

>>690
そりゃそうかもね。
雑誌で読んだけど、普通ディーラーはオーナーのフォローと新規セールス
の割合が２：８に対して、レクサス屋さんはまったく逆もしくは
9：1それ以上らしい。
だから社員は結構楽なんだろう。
オーナーもそれほど多くないだろうし

>>690
その静かな感じが気に入ってるんだけどねw

これだけボロクソ言われているオーナーも
かわいそうだね。優越感に浸れるわけないじゃん。

この根拠を一つ一つ検証すると、結構的を的を得ている。
これを糧につぎ失敗しなければいいんだから、
ガンガレ。

>>693
ここまで僻まれているのかと思うと、結構優越感だな。

というか。なんて言ったらいいのかな。。

一度マークＸ借りてみたら？
そしたら納得すると思うよ。

↑こういう奴がまた出てきたぞw

ＩＳって日本のレクサスで一番へっぽこ車だろ。

無理してセレブ気取りすんなよ車音痴のおっさんｗ

貧乏人がでてきて、賑やかだねw

>>697
君はお金はないけど、車に詳しそうだね。
よくいるよね、行ったことなくても時刻表を全部暗記している子供。
そんな感じみたいだね君は。

貧乏人と車に詳しそうな子供がでてきて、賑やかだねw

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　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
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　　 ／|:::::::::::|　　　￣＼　　　　／￣　　　 |::::::::::::|

　私の彼はレクサスＩＳに乗ってるの
　この前、彼ったら車の中で私に求めるの
　私はこの狭さじゃ無理よって言ったんだけど
　大丈夫大丈夫って彼が言うからしかたなく彼を受け入れたわ。
　彼ったら天井に頭をガンガンぶつけながら私を突くのよ
　私はというと、後部座席の背もたれに横たわっていたわ。
　狭くて首が９０度に曲がって死にそうだったけどね・・・・
　
　でも愛されてるって思った瞬間だったわ。

↑それなりの時間をかけたのだろうが・・・・


その割にはツマラナイな。次作に期待してるゾw

zPsRmwBM0
↑↑↑↑↑↑
中古アルテ糊

こいつは他車スレ荒らしの常習犯

今年の春頃に２ちゃんデビューしたので煽りに対してとても敏感です。
２ちゃん用語勉強中だそうで（プゲラ

つちら裏

バカに相手しても埒があかないのに気づかないのはもっとバカ

>>704
おまえもね☆

>>704
ID:zPsRmwBM0＝バカ
バカに相手しても埒があかないのに気づかないID:i2wlf3wdO＝もっとバカ


そんな感じ？www

ID:zPsRmwBM0
↑↑↑↑↑↑
中古アルテ糊

こいつは他車スレ荒らしの常習犯

今年の春頃に２ちゃんデビューしたので煽りに対してとても敏感です。
２ちゃん用語勉強中だそうで（プゲラ

>>691
これまでのサービスはすごかったって言うの、そういうことだろうね。
ＬＳが出てからどこまで維持できるか注目はしているが、
これまでして貰ったサービスを考えると、逆に申し訳ないくらいだから丁度良いかも。

外から見ると人がいないって騒いでるガキは入ったことないんだろうね。
見えるところにあまり人はいない構造だから。
いずれにしてもオーナーにとっては静かな環境がいつまで続くか、
気になるけどね。

>>708
そうそう、ひっそりとして落ち着いてるのが気に入ってるのに。

週末でも誰もいないショールームには、チビしか乗れないＩＳが置いてあるから、脳内オーナーは買ってやれよ。ｗ
発売直後から毎月販売目標割れなんだからさ。

クラウンと迷っていて、トヨペットとレクサスの両方に同じ時期に通ったけれど、
雰囲気が全く違うよね。

レクサスはすごい良いよ。　あそこがトヨペットみたいにごちゃごちゃしないでほしい。

ただな、スタッフの雰囲気は、母体の系列によって随分違うな。
俺の近所の○○店系列は・・・・幻滅。

ちょっと遠いけど、きちんと教育されてる店で買うつもり。

安っぽいプラスチック乱用の内装でチビしか乗れないから、ＩＳは販売不振なんだろうなあ。

例えばクラシックの演奏会なんかだと何歳以下の子供は入れませんってのあるじゃない。
レクサスの「入りにくさ」はそういう入りにくさだと思った。
実際入って、車売るのにここまでするのか、と多少呆れたけど
慣れちゃえばちょっとトヨタ店とかに戻るのが悲しくなるね。
いいスタッフがいるところなら長く付き合いたいと思える。

>>708
恐らく杞憂に終わると思うよ。
いくらLSが8000台だか1万台だか予約が入ってるって言っても、全国での話だしね。
ショップなんてそうそう行く用事があるわけじゃないし（少なくとも俺はそう）、
レクサスのディーラーの雰囲気は維持されると思う。

ID:zPsRmwBM0
↑↑↑↑↑↑
中古アルテ糊
脳内ＩＳ糊(ﾟ∀ﾟ)

こいつは他車スレ荒らしの常習犯

今年の春頃に２ちゃんデビューしたので煽りに対してとても敏感です。
２ちゃん用語勉強中だそうで（プゲラ

早く氏ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
まあ日本でデビューしてからたった1年だし、世の中にこれまで出回ってる数が少ないから
BMやMBのみたいに数多くの歴代ユーザー（中古ユーザーを含めて）がディーラーに訪れるよりも
来客数が少ないのは当然のこと。
でもレクサスも新規購入のために商談に来る客も大分増えてるようだし、これからだろうな。
来客数の全てが新規顧客と勘違いしてる香具師はその辺がよく分かって無い。

>>716
お前が分かってないと思います

１.６t豚車レクサスＩＳ

うーん、取り合えずISはまだかなり妬まれてる、というのは分かった。

ISなんて妬むかこのハゲおやじがプッ。

勘違いな若禿が多いな（ｐｇｒ

やだよこんなん恥ずかしいｗｗ
お前等は覆面でもして誤魔化してるのか？ｗ

天井に頭ぶつけて氏ねばいいよ


このスレ＼(^ｏ^)／ｵﾜﾀ

>一般大衆なんて騙したもん勝ち!！www

by レクサス

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/ (∠)'､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　∠で儲けて外車買ったお!
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

相変わらず僻み根性丸出しなニートばかりだな。
悔しければ働けよ。　ＩＳ買えとは言わないが、軽くらいなら買えるかもしれんぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/ (∠)'､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　というわけで∠で儲けて外車買ったアタイ最強ぉ!
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

ＩＳを買うという無駄遣いできる身分が
羨ましい。

ＩＳとマーク×の関係は欧州車で言えばワーゲンパサートとアウディＡ４の関係なんだよな。
あっちが認められているんならＩＳはダメならＩＳには何かが足りないということだが、何だろう？

まあ、ＩＳはパサートやＡ４じゃなくワーゲンジェッタかＡ３スポーツバックがライバルだが。

パサートやジェッタやＡ４やBMW３はよく売れてる大衆車なので、

ISの売れなさからすると、メルセデスＣと比較すべき。
（メルセデスの安車を買う人はみなＡに流れている）

スレが荒れるのは
　うんこ車の印らしい
　　ヨタヲタが言ってた。

みなさんも早くISが買える身分になれるといいですね

買える身分だが絶対買わない
マークＸにしようと思う

ＩＳは良い車だよ！
みんながただ叩くのは、値段が高いだけ　ただそれだけさ

>>732
>>値段が高いだけ

それだけじゃねーだろが。

貧乏臭い。
格好悪い。
遅い。
荷物が載らない。
７〜８人乗れない。
屋根が開かない。
トヨタのＶ６。

一方でブレビスは・・・

・プチセレブ
・まあまあ格好良い。
・速くは無いが、普通。
・荷物が載らない。
・７から８人乗れない。
・屋根が開かない。
・伝統あるトヨタの直６。

一方でランドクルーザープラドは・・・

・プチセレブ
・まあまあ格好良い。
・速くは無いが、パワフル。
・荷物が沢山積める。
・７から８人が乗れる。
・全車フルタイム４ＷＤ。
・屋根が開かない。
・世界レベルを追い越したトヨタの４リッターＶＶＴ Ｖ６エンジン。

一方でエルグランドは・・・

・ＦＲならプラドの４リッターＶ６グレードよりも４０万円安く買える。
・アルミを変更しただけでＤＱＮと間違えられる可能性もアリ。
・まあまあ格好良い。
・速くは無いが、パワフル。
・荷物が沢山積める。
・７から８人が乗れる。
・アテーサ電子制御フルタイム４ＷＤもあり。
・屋根が開かない。
・古くからＶ６を搭載してきた日産を代表するＶＱ３．５リッター！

一方でパジェロは・・・

・５ドアロングのＺＲが激安の３００万（税込み）。
・国産クロカン４ＷＤ初のモノコック＋４輪マルチリンクサス。
・ダカールラリー常勝を誇る、スポーツＳＵＶ！
・当然、格好良い。
・エンジンにパワーは無いが、足が良いので速い。
・荷物が沢山積める。
・７から８人が乗れる。
・標準でINVECSＡＴ＋スーパーセレクト４ＷＤ、ＯＰでＬＳＤ＋電動デフロック。
・屋根が開かない。
・エンジンは古いが省燃費の３リッターＶ６搭載車で一番安い。

一方でティアナは・・・

・ﾃﾞｻﾞｲﾝがオサレ。
・上品な外装は格好良くは無いが、リーマンセレブを感じさせる。
・２．５リッターのＶ６で十二分。
・トランク容量が広いため、意外と積める。
・４〜５人がゆったりと快適に乗れる。
・屋根が開かない。
・そこそこ安い。マークＸと比較するなら、こちら。

一方でセレナは・・・

・外装も内装もオサレなﾃﾞｻﾞｲﾝ。
・オサレな外装はプチ貧乏臭くもあるが、リッチな実生活を感じさせる。
・２リッターの直４には低燃費が期待でき、維持費が安い。
・荷物は沢山詰めるが、エルグランドほどでは無い。
・５〜８人がまあまあ快適に乗れるが、エルグランドほどに快適では無い。
・屋根が開かない。
・安い。１ＢＯＸが嫌いで無ければ、「全国産車中でベスト！」の出来栄え。

一方でレガシイツーリングワゴンは・・・

・４ＷＤ＋Ｅ−４ＡＴでたったの２１５万。
・外装も内装もそこそこである。
・趣味が幅広い、男性を想像させる。
・ボクサー＋シンメトリカルＡＷＤによるアクティブセーフティ。
・荷物は詰めるが、１ＢＯＸミニバンとはほど遠い。
・４〜５人が快適に乗れるが、１ＢＯＸミニバンほどでは無い。
・走りのツーリングワゴン。
・国産の４ＷＤツーリングワゴン中ではベストだが、
値段を気にしなければ、ステージアの方が上の部分も多い。

一方でストリームは・・・

・VTECと３列シートがついて１７５万は激安！
・外装も内装もそこそこである。
・安い新車が欲しい人にはベストセレクト。
・荷物は詰めるが、１ＢＯＸミニバンとはほど遠い。
・４〜５人が快適に乗れるが、１ＢＯＸミニバンほどでは無い。
・あと５０万金が出せるならセレナにしておきなさい。

一方でモビリオは・・・

・快適なミニミニバンが欲しければ、最善の選択。
・セレブ感は無いが、貧乏臭さも無い。生活リッチである。

（比較すればややセレナの方がオサレであり、セレナの方がやや貧乏臭い）

・値段がやや高い。１５５〜１８０万前後である。
・安いストリームと競合するので、判断が難しい。
・新幹線にのっているような快適さ。
・さすがホンダだ、良く走る。

一方でマツダロードスターは・・・

・世界の２シーターロードスターで最善の選択
・Ｙ型フレーム＋ボディ＋４輪ＷＷＢという英国レーシングカーの構成。
・２２０万前後と安い。
・２０年以上の歴史を誇る、もうこれしか無い。
・屋根が開く。
・エンジンがショボイ直４なのが最大の欠点、ロータリーが切望される。

何この流れ・・・・

一方でマツダＭＰＶは・・・

・ラージクラスミニバンとしては申し分無いサイズ。
・横幅も最大で、外見も国産離れしており、まあまあ。
・エンジンがＶ６から直４に格下げされたので事実上は値上げ。
・直４ターボ搭載グレードがあるが、走りはともかく値段が高い。
・Ｖ６搭載で２５０万にして欲しい。

一方でスバルインプレッサＷＲＸ

・税込み２５６万・・・世界一安い、ワールドラリーカー。
・とにかく素晴らしい！

・国産競技車両としてベスト。
・ＧＴカーをセレクトしたいならば
ＷＲＸのＡＴも良いが、やはりレガシイＢ４かワゴンのＧＴにすべき。

一方でマツダＲＸ−８

・世界唯一のロータリースポーツ。
・税込み２６０万・・・と安い。
・一応４ドアで一応４人海苔だが、実質２人海苔。
・コレ一台でも足りるが、現実的にはミニバンが必要。
・ＦＤゆずりの４輪マルチリンクｻｽ。
・ターボ化が待たれる。
・できればロードスターと一本化し、ＭＰＶと２台まとめ買いなどの
パッケージ商品があると良い。

以上で、神様が推薦する、国産ベストバイ

セレクションを終了致します。

ああ、マークＸとランクル１００を忘れた・・

どうでも良い話だけど、サリガニの死体を屋外に放置すると
蝿が産みつけた卵がカラの中で孵化し、中でウジがうごめくようになるぞ。

ID:Y/1f/k//0

大人数と屋根が開くのが好きなら、
２階建てバスでも買っとけ

>>733〜750

マツダの工作員よ、広島へ帰れ！

リアルにミニバン一度も乗った事無いわ

ISは、割高だからたたかれるんだろうねー。
たいした金額じゃないのだから、割高だと思わないくらいになってくれよ。

狭いっていうのは残念ながら、体形のせいだ。
選択肢が減ってしまってかわいそうだな。

後は、もう好みだよね。
後ろが狭い、なんて言われても、自身は後ろに乗らないから。

国土交通省　リコール・改善対策　届出状況　リンク一覧
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall06/recall_.html

>753
割高と感じるかどうかはその人の経済力によるんじゃないかなぁ。
たとえばアトレでひれカツ定食が\1,300だったら高いと思うか思わないか？
私は高いと思わないが、新入社員だったら高いと思うだろう。

ISが割高と思う人もいるし、そう思う人がいるかもしれながその程度で
目くじら立てる程でもないんじゃないと思う人もいる。

ここは一つ原点に返って、福里チーフエンジニアのインタビューを読んでみよう。
なぜ「割高」か、の答えがそこにあるかも！？

http://lexus.jp/models/is/making/index.html

>755
経済力も然りだが、価値観だと思う
同じFRでV6で6MTでマーク×という車があるけど、IS250は
１００万以上高い。この金額の差を付加価値と思えるかどうかだろう。

>>757

さらにBMW323iは100万円高い、この価値をどうみるか！？ by 国沢

http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/is350/is350.html

>757

> 同じFRでV6で6MTでマーク×という車があるけど、IS250は
> １００万以上高い。この金額の差を付加価値と思えるかどうかだろう。

MarkXにHDDナビ、G-LINK用DCM、セキュリティー、スマートキー、電動シート、サイドエアバッグ、、、などなどをつけたら、
価格差って微々たるものじゃないのか？

それにさ、中身がMARK Xとは全然違うでしょ。サスペンションに使用する
アルミ部材の量も違えば、ダンパーのコスト（というか太さ）も違う。
カタログスペックに現れないところに金をかけて、理想的なクルマづくりを
するために別ブランドにしてるわけだから。

その価格をつけないと、それだけのコストはかけられないってことだよな。

というか、MARK Xはスペックはたいしたもんだけど、実際の乗り味は
値段相応だよ。乗り心地なんか安っぽいし。

ここで今一度、島下のIS評も。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018624.html

いいね、モノチューブダンバー
って　評価してみる
しょうわ製かな？きっと
へたるまで乗らないから　金持ちは
それを乗るのは　㋹くさすを叩いている
君たちだ

>760

> それにさ、中身がMARK Xとは全然違うでしょ。サスペンションに使用する
> アルミ部材の量も違えば、ダンパーのコスト（というか太さ）も違う。
> カタログスペックに現れないところに金をかけて、理想的なクルマづくりを
> するために別ブランドにしてるわけだから。

そうそう。
だから、ブレーキパッドだってダストが出ても、性能を重視したりと、今までのトヨタ車にはない感じだよね。


マークXは…
自分も価格相応だと思う。

乗り比べるとわかるよね。

ｄｂにレクサスエンブレムつけてるヤツ見た。
あと「レビン・ラブ４・アルテッツア・中古セルシオヤンキー仕様」
のレクサスエンブレム装着車も見た。

レクサス８６レビンってのも見たｗ

レクサスってトヨタのイメージ戦略だろうけど、既存のトヨタユーザーが
それを阻害してる希ガスｗ
レクサスブランドはトヨタヲタの心をガッチリ掴んでるな。

でもトヨタヲタ以外からすると、レクサスＩＳだろうがパッソだろうがヴィッツ
だろうが、どれもトヨタ車なんだよね。

そういえば、この前、
赤いスープラでトヨタエンブレムはずしてさ、そこに跳ね馬のシール
貼ってるヤツを見ちゃったｗｗｗｗｗｗ

サイドにまでフェラーリマークｗ
ＧＴＯのいんちきフェラーリはよく見たけど、スープラは初めてｗ

インチキフェラーリとか乗ってて、横に本物のフェラーリがきたら
恥ずかしくないんだろうかｗ

>>760
>>763
マークXとIS、おんなじと言う連中・・・

普通は乗れば差が分かると思うんだが、
結局、繊細な五感というか感性を持ってないんだろうな、連中は。

あるいは、マークXクラスの車にさえ所有したことがないとか。
乗ったことがなければ、短時間の試乗だったら「マークX＝いい車」とうまく騙される可能性あるな。

それか、関心はカタログスペックonlyとか。

連中は、「空腹の時は、不味い飯もおいしい」状態なんだろな。

>>765
わたしは　ランボルギーニ　フェラーリ　GTR　マセラッティ
のエンブレム付けています

レクサスが本当に評価されるのは、５年後１０年後だと思う
今発売されているISやGSが中古車市場に出て
新車じゃ買えない人たちの手に渡る頃
「あっ、こんなにいい車なんだ。」って感じで評価があがると思う。

ウチのダンナは車にあまり興味がありません。
まだ２０代なのにミニバンを買わずにでレクサスＩＳです。年寄臭くて嫌です。
２台持つ余裕が無いので私も仕方無しに乗っています。

セダンでもフィルムを貼って、車高を落としたり、マフラー付けたり、クリア
テールにしたりすればＶＩＰ系に出来て何とか外見をよく出来るのに、車に
興味が無いダンナはそういう事をしようとしません。

せめてホイールぐらいは変えて欲しいです。
年寄臭い車に乗ってると自分まで歳を取ってしまいそうです。
赤いテールランプは「社蓄ですよ〜、年寄ですよ〜」と自己主張しているようで
嫌です。 ダンナに車に興味を持たせる方法はありませんか？

>>766
まあ所詮乗ったにしても試乗会でちょい乗りした程度だろうし、それで分かったかのような顔してるのが
滑稽というか哀れというか。　
自分も必ずしもＩＳの全てが良いとは思わないが、日本車にこれまでに無かった良い面を沢山持ってるし、
これからどう進化するか楽しみではあるな。
次に何に乗るかの選択肢のひとつにはなると思うよ、レクサス。

>769
VIP系って…。

釣り?

某所で、ダークブルーマイカカラークリアを見たが、
小変更前に較べると、妖しい？艶が出た感じ。

これはこれで、艶があって色っぽいが、
小変更前の、�@控えめというか、�Aフォーマルというか、�B黒？いや近づいて良く見たら紺、
っていう感じも良かったなぁ〜。

ついでに、LSも見たが、さすがにデカッ。
となりのISが、とっても、ちっちゃく見えた。↑の色のせいもあるが。

LSの白があったんだけど、LSの白のカラーコードは何番？誰か知ってる？
ISの白は、パールCSが入ってるようには、ほとんど見えなくてnearlyスーパーホワイト。
だけど、LSの白は、パールがきちんと効いててきれいだった。

カラーコードが違うからなのか？
それとも、コート数とかベイク数が違うからなのか？

いずれにしても、LSの白はきれいだった・・・。

今日山道をドライブしてる最中集中豪雨があって、
運転初心者の俺は一瞬ヒヤッとした場面があったんだが
制動乱れずこなしてくれた。

上でも述べられてるがＩＳは良くも悪くも価格相応だと思う。

欧州車とはコンセプトに違いがあるだろうし
比べても人の価値観で大きく差が出る。

日本の一般道を走る分にはまぁ悪くない車でしょ。
装備も色々充実してるし。
ただボディ剛性はベンツの方が
ドッシリとした感じで全然良いと思う（ＩＳと同じサイズのＣは乗った事無いからわからんが）

>>768今のトヨタじゃ五年後は故障地獄、十年後は解体屋かリコール用の部品取り。

>>768
新車じゃ買えない連中には、真価は分からんような気も駿河。

>776
確かに、ディーラーのあの対応の決め細やかさ、っていうのも大きいからね。
別に車体が悪いというわけではないけれど。

つらつらと乱文スマン。

続けて悪い点を述べると、後席がトニカク狭い。
（ＧＳ４５０ｈも足回りのゆとりの余りの少なさにビックリした。なんであんなに狭くしたの？）
たまに友達四人乗せたりする分には良いが、長距離は無理。

ただ運転席は（サンルーフ無し）１７７ｃｍ・６２ｋｇの俺でもちょっとタイトな位で
少々シートを上にしていても、無茶苦茶窮屈や天井にぶつかるなんて事は無い。

後プレミアムを謡うなら、インパネ周りの質感を上げて欲しい。
ドアのデザインは斬新で格好良い。
ＢＭＷの新３よりは良かった。

エクステリアは同サイズセダンで頭抜けてるが
もっと目立つ方が見栄っぱりの日本人受け良くなるな。

>>777
車を百貨店で買ってる感じがいいんだよ。外商みたいなもんかなぁ。



「正月の福袋の車をデパートで買えよ」って、アンチが突っ込むかもなw

>778

>続けて悪い点を述べると、後席がトニカク狭い。
>（ＧＳ４５０ｈも足回りのゆとりの余りの少なさにビックリした。なんであんなに狭くしたの？）
>たまに友達四人乗せたりする分には良いが、長距離は無理。

買う人は、そんなことは「分かって」買っているからいいんじゃん?
納得済というか。

ちなみに、後部座席というかドアが狭いのは、タクシーの許認可をおろさせないため。
Brandイメージを確保するためね。


>後プレミアムを謡うなら、インパネ周りの質感を上げて欲しい。

そうそう、思う。
あと+10万でもいいから、どうにかしてほしい。
そこら辺は、もっとコストかけてもよかったと思う。（価格に転化してもいいから)

>>781
>>インパネ周りの質感を上げて欲しい。

もう少し具体的に言うと・・・教えて？。
どんなところが、低さの原因になってるのかな？

>>778
＞（ＧＳ４５０ｈも足回りのゆとりの余りの少なさにビックリした。なんであんなに狭くしたの？）

バッテリーが嵩張るからどうしても狭くせざるを得ないってレクサスの人は言ってたよ。（トランクルームも狭い）
リチウムイオン電池みたいな充電容量の大きなものを採用してバッテリーをコンパクトに出来たら
多少は広がるかもね。　まだコストが高くて難しいだろうけど。

説明足りなくて申し訳ない。
私は専門家でも何でも無いただの一般人なので、
初心者的意見で恐縮なんだが
ドアやセンターのプラスチック部分が安っぽい気がする。
彼女が助手席で軽く時計ぶつけただけで小さな掠り傷がついた。

まぁ消耗品だから仕方無いんだが、
プラスチックでなくもう少し高級感のあるマテリアルにして欲しかった。

>>780
そんな理由があったとは…
無知ですみません。

私も後席に納得して買ったクチです。
新３もそんなに広くなかったしね。

一つ提案なんだが・・・

シルバートーン以外に木目パネルもオプションで選べるようにしてもらえると
もっと選択肢が広がるのだが。

ベースモデルとＬに

シルバートーン以外に

・バーズアイメイプル（今のより、色味が明るいとなおいい）
・ウォールナット

本当はAudiなどに設定されているバボナウッドとか設定されれば最高〜。
グレー内装にはバーズアイメイプルのグレーも設定されるといいな。

今は木目は革シートとのみ組み合わされるから、できれば布シートと
木目の組み合わせも・・・

インパネの樹脂の質感は低いと思わない。あれはトヨタが初めて採用した
最新のシボだから、まだ見る方が慣れないだけかと。

>>783
なるほどね。言わんとされていることは分かる気がする。
そういう意味では、ひと昔前の車のほうが、素材の質感は上だったかも。
最近は、いかにも硬そうな素材が多いからねぇ。

俺も一般人だから詳しくは分からないが。レスさんくす。

>>785
そうそう、シボ自体は、GSよりISの方が良いと思う。

木目が色々選べれば、プレミアムな感じUPだなぁ。
確か、プログレでも出来たくらいだから、全く不可能な話ではないように思うが。

>>779
外商？車検や点検のたびに自分でわざわざ車運ばなければならない外商？

【企業】これがトヨタの実態だ：日本共産党調査で判明−赤旗 [06/09/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158405723/

>>789
だから何々だよ、トヨタはスゲー企業ってことの裏返しだろがよ。
中国人は自国へ帰れ、っちゅーの。

マークＸとＩＳを本当に乗りくらべて、
１００マソの違いがあると感じるのか？

それこそ高いから良い物という先入観。

１００マソの違いはない！！

↑出てきた、出てきたw

>791
うん。ないよ。

>>759をよく読め。
もう少し差は小さいんじゃないか?
それに対して、これだけの機能、性能、サービスの差!
大満足だ。

>791
で、先に言っておくと、ちゃんと乗り比べたから。
マークXで1000kmいかないくらい、だけど。

トヨタ製のAMGとかアルピナみたいなもんだろ。このクルマが適性値段。
あとはやめとけ。

トヨタ製AMGみたいなもんといえばマークXベルティガも含まれそうだな

>>791
IS250は標準装備の差を考えたらそんなに差は無いだろう
IS350はエンジンが違うから比較にならんし

それとアフターサービスとか色々考えるとそんなに高い買い物じゃないと思う

いや、比べてマークXが良いと思うならそっち買えば良いんじゃない？
あれだって値段考えれば決して悪い選択じゃないと思うし。
でもここはISのスレなんだから、いくら高いって言われたってXには興味
持たないんだよな・・・・
俺は2GRの搭載された車、と言う事で一応GSとクラウン比較したけど、
やっぱりISが一番だったから350Sにしたけどね。

マークＸ買った俺は勝ち組ですね

>>798-799

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　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

ID:NAsFEhWK0
↑↑↑↑↑↑
中古アルテ糊
脳内ＩＳ所有ｗ

こいつは他車スレ荒らしの常習犯
中古ｱﾙﾃ糊のくせにやたらＩＳスレに粘着するｱﾌｫ

早く氏ねよカスｗｗ

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼　　とりあえず消えなよ！
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
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ID:S64JBtzA0⇒追っかけお疲れぇ〜www

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　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
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.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
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|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!　　俺の勝ちだな。フッ
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′
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　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

公認取り消しました。

ID:NAsFEhWK0の見つけ方


ｗが半角


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>>803
おまい中古アルテッツアに乗ってるのかｗ

外商の話はどうなったの？

こんばんはＩＳ購入を考えてます。
7月に350バージョンＳを試乗して気に入ったのですが、
今回のマイナーで足回りが良くなったとの事を聞きましたマイナー後はどのように変わったのでしょうか？
又、リアガラスの色がもうちょっと暗いほうがいいのですが、外注するのは嫌なんですが
レクサスでリアガラスのフィルムは納車時に貼ってもらえるのですか？
もし行った事がある方は価格とか参考までに教えてもらえませんか

>>785
色々直にディーラーに言っておくのは有効だと思うよ。小変更もそのお陰だし。
個人的にはダッシュボードでベージュを選択できるようにして欲しい。ジャガーみたいに。
何度もディーラーに言ったんだけど、フロントガラスにダッシュボードが映るので
安全上よろしくない、とのコメントだったが・・・。

新しい335クーペの方がよくない？

>>766
>それか､関心はｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸonlyとか

ここに来てるアンチの大半は、正にそれ。