ステーションワゴン比較

下火になってきた国産ステーションワゴンを比較するスレです。
現行型＆旧型どちらもＯＫ

☆現行型ステーションワゴン一覧☆
アベンシス ワゴン
カルディナ
カローラ フィールダー
クラウン エステート
サクシード ワゴン／プロボックス ワゴン
マークII ブリット
ウイングロード
ステージア
アコードワゴン
レガシィ
インプレッサスポーツワゴン
エアウェイブ
ランサーセディア
ランサーエボリューションワゴン
アテンザスポーツワゴン

ワゴンてなんで売れないの？

レグナム萌え

今マーク�Uワゴン（GX70）乗ってます。　もう何年も乗ってるけど
やっぱり直６はいいよ。　スクエアなボディーだから荷室も広いしね。

アベンシス ワゴン 　　　　　　　　　　　　　　　　3点
カルディナ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2点
カローラ フィールダー 　　　　　　　　　　　　　4点
クラウン エステート 　　　　　　　　　　　　　　　3点
サクシード ワゴン／プロボックス ワゴン 　　5点
マークII ブリット　　　　　　　　　　　　　　　　　　3点
ウイングロード 　　　　　　　　　　　　　　　　　4点
ステージア 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2点
アコードワゴン 　　　　　　　　　　　　　　　　　4点
レガシィ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10点
インプレッサスポーツワゴン 　　　　　　　　　8点
エアウェイブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5点
ランサーセディア 　　　　　　　　　　　　　　　　3点
ランサーエボリューションワゴン 　　　　　　　2点
アテンザスポーツワゴン 　　　　　　　　　　　7点


これでFA

　日本製のワゴン車って手抜きだと正直思った。ジャメリカンのCE-1に乗って、
そう思ったわ。だって、ウチのは付いていたけれど、普通、パーティッションネッ
トが付いていないんだもん。レベライザーやブレーキのロードセンシングバルブ…
せめて、EBDみたいに、荷物を満載しても問題が起きないようにする安全対策を
怠っていたよな。原価なんて大した値段でもないのに。まぁ、部品を合わせたら、
5~10万くらいは上がるかもしれないけれど、”命”には代えられないね。
　ちなみに、ジャメリカンを乗り換え最後まで乗ったが、ヘタっていてもリアの足
は比較的、フロントよりは上がっていたし、荷物を満載しても加速、ブレーキは問題
が無かった。ウチは最後の最後までノーマルで乗ったけれど、何度か追突された＋
不慮(タイアの擦り減りが原因)の事故でもボディ剛性は高かったな。12万kmくらい
だったかな。それでも、古ぅ〜い話で恐縮なんだが、18.0km/h以上で何回も走った
けれど、普通だったな。まぁ、CDのセダンよりも内装は安っぽかったけれど、クル
コンやサンルーフ、CDとかが付いていたから最後まで何も手を加えなかったね。
タイアはMICHELINをリプレイスでも入れてやって、最後はポテンザG3を入れた。
故障はABSポンプが死ぬこと、集中ドアロックの勝手に自動施錠することくらい。
エアバッグが作動した時にグローヴボックスのステーが変形して時々、ランプが点
きっぱなしになることくらい。直したりしたけれど、マジで、最後は”墓石”を立てて
やりたかったよ。

>>1
インプレッサSWをステーションワゴンに入れてしまうとアクセラあたりも
入れなければいけなくなってしまうとオモ

コルトプラスも仲間にいれてあげない？

こうして名前並べてみるとやっぱりレガシィが抜けてるな

レガ以外があまりにもゴミなんだよね。
他のワゴンでレガより優れている部分を探すのが大変なくらい。
ワゴンというカテゴリーではほぼ無敵。
ミニバン相手なら居住性以外は相手にならない程高性能だし
セダンのカテゴリーでもB4はトップクラス。
おまけに売れてるしカッコイイし嫉まれるのは仕方ないよなぁ・・。

へっ？レガってセダンじゃないの？

教えてちゃんでｽﾏｿが、レガシィて、後席をぱたっと前方へ
倒して、２名乗車状態にしたとき、荷室部、フルフラットになって、
足伸ばして寝られますか？

>>12
車上生活志願者でつか？

>>12
現行レガシィだったら身長１７０弱くらいなら足伸ばして二人寝れるよ。
二人で寝ると横がちょっと狭いけどね。それ以外は知らん

>>12
「ｾｸｰｽできまつか？」ってこと？

>>13
違うんですけど、山行ったりしたときに、テントの代わり
になるかなー、とか。

>>14
ありがとうございます _o_
やぱりよくできた車なのですね。

>>15
それもいいなぁん。んふ〜ん。

レガシィは、ステーションワゴンのカローラだべ。

>>16
>やぱりよくできた車なのですね。
ステーションワゴンというジャンルが衰退していく中、スバルが頑固にレガシィを
作り続けた（新たな主力車種を作り出す体力がなかった）結果
「まともなステーションワゴン」として唯一レガが残ったというのが正しいような。

エアは180でも寝れるのグッド。
コンパクトで燃費も良いし。
オレのマストアイテム。
ちなみにレガシーからの乗り換え。

カルディナとレガシィを禁止ワードにすると快適

つーかここでもレガオタうぜぇ。

>>7
インプの全長はフィールダーより長く、車内長はランクスより短い。
車体がでっかくて車内は狭いというスバルの欠点が最大限出てしまった車。

スバルはレガシィ並の車内の広さとインプ並の全長の5ナンバー車を出せ。
フィールダー、エアウェイブ、ウィングロードにできて、スバルにはできないというのか？

クラウンエステート　　2500〜3000　373万〜441万
ランエボワゴン　　　　2000　　　　　 341万〜347万
ステージア　　　　　　2500〜3500　281万〜350万
マークIIブリット　　　　2000〜2500　254万〜341万
アベンシスワゴン　　　2000〜2400　243万〜290万
アコードワゴン　　　 　2000〜2400　214万〜266万
レガシィ　　　　　　　　2000〜3000　210万〜340万
アテンザワゴン　　　 　2000〜2300　204万〜252万
カルディナ　　　　　　 1800〜2000　183万〜306万
ランサーワゴン　　　　1500〜1800　166万〜215万
ウイングロード　　　　1500〜1800　161万〜189万
エアウェイブ　　　　　 1500　　　　　 150万〜195万
カローラフィールダー　1500〜1800　145万〜218万
インプレッサワゴン　　　1500　　　　　126万〜184万
サクシード　　　　　　　1500　　　　　149万〜177万
プロボックス　　　　　　1500　　　　　125万〜166万

ランサーワゴン　　　　1885/4540mm 1425/1695mm 1190/1465mm
ウイングロード　　　　2055/4415mm 1395/1695mm 1210/1500mm
エアウェイブ　　　　　 1930/4350mm 1390/1695mm 1250/1520mm
カローラフィールダー　1910/4410mm 1430/1695mm 1230/1520mm
インプレッサワゴン　　1845/4455mm 1380/1695mm 1200/1465mm
　　　　　　　　　　　　　　室内長/全長　 室内幅/全幅 　室内高/全高

アベンシス ワゴン 　　　　　　　　　　　　　　　　3点
カルディナ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2点
カローラ フィールダー 　　　　　　　　　　　　　4点
クラウン エステート 　　　　　　　　　　　　　　　3点
サクシード ワゴン／プロボックス ワゴン 　　5点
マークII ブリット　　　　　　　　　　　　　　　　　　3点
ウイングロード 　　　　　　　　　　　　　　　　　4点
捨て爺　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2点
アコードワゴン 　　　　　　　　　　　　　　　　　4点
レガシィ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10点
インプレッサスポーツワゴン 　　　　　　　　　8点
エアウェイブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5点
ランサーセディア 　　　　　　　　　　　　　　　　3点
ランサーエボリューションワゴン 　　　　　　　2点
アテンザスポーツワゴン 　　　　　　　　　　　7点

得点基準が不明。＆特定のメーカーに偏りすぎてないか？

ん？
自分の乗ってる車誉めて欲しいの？

走りじゃなく、手頃なサイズと価格、実用性でみるとエアウェイブ、フィールダー、ウィングロードはやっぱり扱いやすくていいね。
何にでも使える超便利３車種　　　　こだわりなければこの３車種のどれかでいいじゃんって思うくらい。

その上のクラスだとやっぱりレガシィが強いよなー。　　

そうではないが、採点がめちゃくちゃだから、何を基準に採点してるんだろうかなぁ？と。
それから、クラスの違うモノをどうやって比較してるのかなぁ？とも。

高級車のステーションワゴン(エステート、ステージア)と、
5ナンバーのフィールダー、ウィングロード、エアウェイブ、インプワゴン
の採点を見てみれば採点のめちゃくちゃっぷりは分かる。
なぜインプの採点がそこまで高いのか？

実質、この採点者は車は評価してないんだなぁ。
メーカー名から偏見でつけてるだけっぽい。
それも、かなり偏ってる。

夏休みになると沸いてくるスバヲタｗ

アコードワゴンの代わりにオデッセイにした香具師がいるに違いない。

オデッセイとか、ウィッシュとか、みればわかるように、
安めのミニバンは全高が低いのが流行り、ステーションワゴンに近いスタイルが流行りに。
逆に安めのステーションワゴンは全高が高めに、ボンネットは短く、ミニバンに近いスタイルになっている。

高い奴はそうでもないが、安いステーションワゴンはこの傾向があり、
この事は>>23の全長、室内長の数値にも表れている。
全長が短く、室内長が長いのが特徴だ。

そして乗り遅れが二車種。

オルティア　　100点

現行ステーションワゴンをクラス別にすると

Ｓクラス

クラウン エステート
ステージア

Ａクラス

アベンシス ワゴン
カルディナ
カローラ フィールダー
マークII ブリット
アコードワゴン
レガシィ
ランサーエボリューションワゴン
アテンザスポーツワゴン

Ｂクラス

ウイングロード
エアウェイブ
ランサーセディア
サクシード ワゴン
プロボックス ワゴン


インプレッサスポーツワゴン←ステーションワゴン？

こんな感じか？
エボワゴンは性能を考慮してＡにしてる。

確かに採点は？だね。
乗っる楽しさならエボワゴンやステージアはもっと高いと思うし、
実用性ならプロボックスとかウイングロードがもっと高いと思うし。

>>33
一体何を基準にした『クラス分け』なのか不明。
っつか藻前の主観ONLYじゃまいか？

全長と排気量を考慮して分けると、

Lクラス
クラウンエステート、マークＩＩブリット、ステージア

LM（アッパーミドル）クラス
アベンシスワゴン、アコードワゴン、アテンザスポーツワゴン、
レガシィツーリングワゴン

Mクラス
カルディナ、ランサーワゴン

Sクラス
サクシード、カローラフィールダー、ウイングロード、エアウェイブ、
インプレッサスポーツワゴン

って感じになる。アクセラはメーカーが『ステーションワゴン』と言ってない
ので除外。

>>33のAとBはワゴン専用モデルかバン兼用モデルかの違いだと思う。

サクシード、プロボックスは営業車として除外すべきだと思うが？
それと、ランエボはどこにも属さない別クラスだろう。必要なクラスなのか売れるのか知らないが。

アコード・アベニール・カルディナが元気だった頃がなつかしい

いすゞ・フローリアンやダイハツ・シャルマンのワゴンって希少でつか

高級車----------------------------------
クラウンエステート　　2500〜3000　373万〜441万
----------------------------------------
ステージア　　　　　　2500〜3500　281万〜350万
レガシィ　　　　　　　2000〜3000　269万〜335万
マークIIブリット　　　　2000〜2500　254万〜341万
アベンシスワゴン　　　2000〜2400　243万〜290万
-----------------------------------------
アコードワゴン　　　 　2000〜2400　214万〜266万
レガシィノンターボ　　 2000　　　　　 210万〜267万
アテンザワゴン　　　 　2000〜2300　204万〜252万
カルディナ　　　　　　 1800〜2000　183万〜244万
5ナンバー----------------------------------
ランサーワゴン　　　　1500〜1800　166万〜215万
ウイングロード　　　　1500〜1800　161万〜189万
エアウェイブ　　　　　 1500　　　　　 150万〜195万
カローラフィールダー　1500〜1800　145万〜218万
インプレッサワゴン　　　1500　　　　　126万〜184万
別枠-------------------------------------
ランエボワゴン　　　　2000　　　　　 341万〜347万
カルディナGT-4　　　2000　　　　　 306万
営業車----------------------------------
サクシード　　　　　　　1500　　　　　149万〜177万
プロボックス　　　　　　1500　　　　　125万〜166万

ちょｗ　サクシードワゴンとプロボックスワゴンは営業車じゃないよ！
営業車の方はサクシードバンとプロボックスバン

レガ以外は正直どれも大差ない。

すみません、自己解決しました。
やはりDラーでドノーマルを買うのが後々とか保障とか全然良いそうです・・。

バルタンがお勧めするのはこれだ！

一位、レガシィ
二位、インプレッサスポーツワゴン
三位、マークII ブリット
四位、クラウン エステート
五位、ステージア

-------------------以下は論外--------------------------------------

アベンシス ワゴン
カルディナ
カローラ フィールダー
サクシード ワゴン／プロボックス ワゴン
ウイングロード
アコードワゴン
エアウェイブ
ランサーセディア
ランサーエボリューションワゴン
アテンザスポーツワゴン

お勧め順序に並べなおしました。

あと、レガシイのツーリングワゴン４ＷＤの4ATは215マンから買えます。
あと1G-FE搭載のマーク�Uブリット良さげです。

レガシィ　　　　　　　2000〜3000　215万〜
インプレッサワゴン　　　1500　　　　　126万〜
マークIIブリット　　　　2000〜2500　254万〜
クラウンエステート　　2500〜3000　373万〜441万
ステージア　　　　　　2500〜3500　281万〜350万

うむ

クラウンエステートだけは趣向がズレてるとしか言いようが無い・・・
国産ワゴンに純高級感って・・・欧州車意識しすぎ、クラウンエステート買うなら
BMかメルセデスのワゴン買った方が( ･∀･)ｲｲ!

>>47
いや、ここまで延命措置をとっているなら、ライトバンを出して欲しいよ♪

インプをお奨めする奴の気がしれんが・・・
インプよりフィールダー、エアウェイブ、ウィングロードのどれかを勧めるのが王道
インプは車内が狭く、ボディが大きい。 >>23 参照
エステートはエステートでありだろう。
対抗車種無いし。
結構売れてるらしいし。

レガシィはいい車だろうが、ファッション性がゼロ。デザインも垢抜けてない。
個人的にすきなのは先代アコワゴ。

先代のアコワゴはいい！
ボンネットも丸っこくないし、リアもきれいにまとまってるし。
最近の車ってボンネットが分厚い感じがするからなぁ。

まあミドルクラスのワゴンだったらレガシィ、ちょと小さいのが欲しいならフィルダーだろ？
あんまし迷わないと思うけどな

ステーションワゴンはほんとは大人5人と
後ろに荷物山ほど積んでも走れる実力がないといけないらしい

あと走りを犠牲にせずに荷物も詰めるという点では
ミニバンとかよりはぜんぜんいいと思うけど

セダンの走りとミニバンの積載量を足して2で割った
中途半端なところが好きだなー
そう言った点でステーションワゴン選ぶ人多いんじゃないかな？

セダンだったら自転車積めない
でもある程度走りもしっかりしたのが欲しいとなるとステーションワゴンしか選択肢がない。

>>54
＞ミニバンの積載量

荷物の『積載量』で言ったら、ミニバンよりもステーションワゴンの方がたくさん
積めるんじゃないの？
あでも、近頃のミニバンは、三列目が綺麗に床下に収納できちゃったりすんだっけ？
高さはミニバンのがあるわなぁ．．

>>55
高さに関しては、リアシートの背もたれ以上に荷物なんて積まないから関係ないよ。
バンには義務付けられている荷室と客室の仕切り（金網、パイプ）がワゴンにはついてないし。
外車のワゴンにはついてるけどね。

カルタスクレセントってどうですか？

>>57
乗り心地が一昔前。

>>56

日本にも付いてる車はありますよ。
BHレガシィとか。リアシート格納巻取式ですが。

ただし現行になって廃止されてしまいました。

ステーションワゴンは人と物を運ぶという
自動車の本来の用途を両方こなせるし
そのことによって走りを犠牲にしてない

なので本来ならもっと評価されていいけど
家族づれにはミニバンが人気
中で休憩できたりチャイルドシートがつけやすいからとか

ふぉふぉふぉ。
ここにも妄想爆裂のスバヲタが湧いて来てるな（ふぉ
クルマの善し悪しなど分からないヲタの盲目評価は度外視（ふぉ
必死だなスバヲタ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

レガシィを「レガ」って言ってるヤツはたぶん
・免許持ってない
・車を持ってない
・他車に乗ってる
のどれかだと思う

ふぉふぉふぉ。
レガシィを「レガ」って言ってるスバヲタやレガヲタは？（ふぉ
前々から怪しいとは思っていたが（ふぉ
やっぱり
・免許持ってない
・車を持ってない
・他車に乗ってる
のどれかだなんだな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ステーションワゴン車購入予定です。
５ナンバー車でエアウェイブかウィングロードで迷っています。
どちらが良いでしょうか？
利用方法はスノーボー、レジャーと通勤ぐらいです。

>>64
エアウェイブ、ウィングロード、フィールダーの三つにして、各ディーラーを回れ。
試乗車に乗って決めるのもありだろう。
他人の意見ではなく、自分の感覚で決めような。
値段と営業マンの対応で決めてもよい。

三つとも評価のよい車だから、最終的にどれを買っても後悔はしないと思う。

下手に車板で相談すると、3ナンバーなレガシィや狭いインプレッサを奨められたりする。
俺は止めとけって思うけどな。

スキー場行くならレガシィがいいよ。

無理やりフィールダー追加してくるヨタ工作員ﾜﾛﾀ

馬鹿ヨタ工作員の多さにワロタ
普通にスキーならレガが最良
ウイングなんちゃらやカローラワゴンなんて話にならん
捨て爺とか雪上じゃゴミみたいなもん

無料サーバーで大口叩いているくそサイト
http://souljpn.hp.infoseek.co.jp/

レガシィはランクが違うんだよね。
170万くらいあれば、5ナンバーステーションワゴンはナビ付きで買えるが
レガシィは200万では買えない。

FFでもFRでもスキー場程度なら困る事態に陥ることはほとんどない。
心配なら、４WDを検討するよりJAFに入っとけ。

エアウェイブ、ウィングロード、フィールダーはしょっちゅう比較されてる＝用途が似たライバル車種だし、
フィールダー自体は日本で一番売れてるツーリングワゴンだから、奨めておかしい事は無いと思うが。
もっとも、他人と同じのが嫌だ！もっと個性が欲しいって言うならフィールダーは止めておいたほうが良いけどね。
あっちにもこっちにもフィールダーは居る。良い車だが、没個性の車としては面白みの欠ける車だ。

レガシィってよく登場するので調べてみてわかった。あ−この車か。オレすっとレオーネという名前かと思ってた。

71です。ちなみにオレはランクル乗りです。雪に慣れてますから、御教授いただかなくて結構ですから。さよなら！

さすがランクル海苔は馬鹿だな

>>70
お前、スキー行ったことないだろ
早朝行けばわかるがコーナーや急斜面なんか凍結しまくりだぞ

ついでに・・
なぜかツダやヨタ車は四駆でも急斜面登れなくて渋滞作ってたよ
オッサン車に至っては岸からダイブしたようでｗ

>>64
エアウェイブとウイングロードで比較検討するのは良いと思う
どっちも価格帯同じで車格もモデル発売時期もだいたい同じ

参考になるかどうかわからんが
http://www.carview.co.jp/community/compare/contributesearch.asp?make1=2&modelid=90


個人的にはエアウェイブかな？上空サプライズ試乗したけど結構( ･∀･)ｲｲ!好みにもよるとおもうけど
マニュアルモードもそれなりに楽しいし、街糊なら快適だった

ウイングロードは試乗したことないのでわからん。
一昔前のモデルは営業車多いし、車名だけでいったら営業車イメージが拭えないな。。。。＜ウイングロード

JAFつっても繁忙期となると二、三時間当たり前で待たされる

>68
必死だな
ここでも「レガ］［捨て爺」か？
早く免許を取って大好きな「レガ」を買ってくれ
応援してやるから

スキー行くと、レガシィ率がグンとあがるよね。それだけ使い勝手のよい車ってことかな。
ただ、そこらで引っ繰り返ってるのを見ることも多いし
前の車を煽りまくるのも、ほとんどがレガシィ。
それだけスピードだしても安全ないい車である証拠かもしれんけど
オーナーの質が極悪。そのイメージが嫌でスバル車に手がだせない。

エアウェイブのスカイルーフって夏は糞暑そうなんだけど、実際はどうなの？

夏の晴れた日は糞暑いよ
さすがに熱線はある程度カットしてあるから、
直射日光ほどはないけど、
何かジワジワと頭頂部が焼ける感じ。

>>78
そこでアウトバックですよ。
レガシィの下品さが嫌な人にはお勧め。

ふぉふぉふぉ。
レガシィに取って付けたようなオバフェンつけたデブ版ね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>82
そだね。
レガシィ程度の車に運動性能求めないし。

4WDは悪路で強いだけでそこまでの旋回能力はないらしい
というか曲がりにくいとか言う話も聞く

それを勘違いしてる人が多いのでぜんっ速力で
カーブに突っ込んじゃうんだって

こんなとこにまでカニは顔出してんのか。

クルマにそこまで拘りの無い人だったら、
エアウェイブ、ウィングロード、フィールダー
の３車種をオススメする。

漏れだったら、スカイルーフ(だっけ？)で開放感を味わえて、
燃費も良いエアウェイブがオススメ。

そんな漏れは、古いレガシィから乗り換える車を検討中。

スキーにレガシーが最強？
哂わせる。
まあ、廉価グレードならいいか。
ターボのなんか、ウスウスタイヤしかないからスタッドレスは高いし、凍った雪の轍にホイール当たるしろくなことないよ。
ブレーキが無駄にでかくてインチダウンもできないし。
雪道最強なんてもはや幻想だよ。

俺が乗ってるのはH13年式LEGASY　GT-B　E-TUNEだよ。
今は高３なんだけど、高１の時からバイトして貯めた金と今までのお年玉とかの貯金で一括で買った。
色はもちろん紺。そしてもちろん280PS。
この前、高速で34のGT-Rがいたけど、やっぱり280PS同士だといい勝負しちゃうね。
まあこっちはワゴンだから形状的には不利だけど重さは対して変わらないしね。
そういえばこの前友達と合コンに行ったんだけど、みんなが原付の話とかで盛り上がってる所で、
俺に話を振られたから「俺はLEGASY乗ってる」っていってやったら女の子たちは全員おどろいてたよ。
まあ高3なんて普通なら半数はチャリだし、ZXとかエイプに乗ってれば満足、単車なんて乗ってたら羨望の眼差しだもんね、普通は。
そこに「LEGASY」。当然女の子達なんかメロメロだよね。まあ、当然その後は一番可愛い子をLEGASYでお持ち帰りしちゃったよね。
ワゴンだからカーセックスも楽勝なんだけど、騎乗位ができないってのが残念だったな。
ミニバンだったら騎乗位もできるだろうけど、ミニバンじゃあ280PSの車種がないからね。
やっぱり俺としては最速の車種の1つに乗っていたいからね。やっぱり280PSってのが一番重要なステータスって俺は思うね。

カーブじゃ無くてコーナーと言って欲しかったなあ。

レガシィって、エンジン煩い、燃費悪い、デザイン悪い、狭い、乗り心地悪い
良いとこ無しなのに何で人気あるの？全く理解出来ない
速いだけが売りか？大人ならGT以外のグレードで語ってくれ。

BG3　1800ccのレガシィ乗ってる漏れはお呼びでないですか、そうですか…

レガシィ、燃費は大分良くなったでしょ？
リッター10越えてるし、トドメにSIドライブ入れて
好感度が高くなった様だ。
だからまた売れ出した。違うかな？

バルタンがお勧めするのはこれだ！

一位、レガシィ
二位、インプレッサスポーツワゴン

-------------------↓一般人向け--------------------------------------

三位、マークII ブリット
四位、クラウン エステート
五位、ステージア

-------------------↓車音痴すらも買わん--------------------------------------

アベンシス ワゴン
カルディナ
カローラ フィールダー
サクシード ワゴン／プロボックス ワゴン
ウイングロード
アコードワゴン
エアウェイブ
ランサーセディア
ランサーエボリューションワゴン
アテンザスポーツワゴン

カローラフィールダーはまちなかでめちゃくちゃ見る
様になったよ。プロボックスやサクシード、
カルディナとうまく差別化に成功したみたいだね。
ウイングロードは俺なんかはADバンが頭に浮かんでしまって…。

ゴミばかりならべられてもねえ。

営業はともかく社会に一番約に立っているのは
タウンエース/ライトエースとハイエースだろな。

これだけレガシーの話題が出るってことは、やっぱりこのカテゴリーをレガシーの存在無しには語れないってことだろうな。
乗り心地やデザインは人それぞれ好みがあるし、燃費もかなり改善された模様。ワゴンとしての能力で劣る点があると
しても、それを補って余りあるほどの動力性能を持っているわけだし。

ただ、あんまり売れてないね。良くも悪くも金のかかった車みたいだし、かなりの台数を売らないとヤバいんじゃないの？

スバルはエアウェイブ、ウィングロード、フィールダーと同等クラスのインプワゴンが不振なわけで。
レガはこのクラスじゃないし。

>>93
だからなぁ。クラスがぜんぜん違うものをごちゃごちゃにして語るなよ。

高級車----------------------------------
クラウンエステート　　2500〜3000　373万〜441万
----------------------------------------
ステージア　　　　　　2500〜3500　281万〜350万
マークIIブリット　　　　2000〜2500　254万〜341万
アベンシスワゴン　　　2000〜2400　243万〜290万
レガシィ　　　　　　　2000〜3000　269万〜335万
-----------------------------------------
レガシィノンターボ　　 2000　　　　　 210万〜267万
アコードワゴン　　　 　2000〜2400　214万〜266万
アテンザワゴン　　　 　2000〜2300　204万〜252万
カルディナ　　　　　　 1800〜2000　183万〜244万
5ナンバー----------------------------------
ランサーワゴン　　　　1500〜1800　166万〜215万
ウイングロード　　　　1500〜1800　161万〜189万
エアウェイブ　　　　　 1500　　　　　 150万〜195万
カローラフィールダー　1500〜1800　145万〜218万
インプレッサワゴン　　　1500　　　　　126万〜184万
サクシード　　　　　　　1500　　　　　149万〜177万
プロボックス　　　　　　1500　　　　　125万〜166万
別枠-------------------------------------
ランエボワゴン　　　　2000　　　　　 341万〜347万
カルディナGT-4　　　2000　　　　　 306万

高級車----------------------------------
クラウンエステート　　2500〜3000　373万〜441万
----------------------------------------
ステージア　　　　　　2500〜3500　281万〜350万
レガシィ　　　　　　　2500〜3000　269万〜335万
マークIIブリット　　　　2000〜2500　254万〜341万
アベンシスワゴン　　　2000〜2400　243万〜290万
-----------------------------------------
アコードワゴン　　　 　2000〜2400　214万〜266万
レガシィノンターボ　　 2000　　　　　 210万〜267万
アテンザワゴン　　　 　2000〜2300　204万〜252万
カルディナ　　　　　　 1800〜2000　183万〜244万
5ナンバー----------------------------------
ランサーワゴン　　　　1500〜1800　166万〜215万
ウイングロード　　　　1500〜1800　161万〜189万
エアウェイブ　　　　　 1500　　　　　 150万〜195万
カローラフィールダー　1500〜1800　145万〜218万
インプレッサワゴン　　　1500　　　　　126万〜184万
サクシード　　　　　　　1500　　　　　149万〜177万
プロボックス　　　　　　1500　　　　　125万〜166万
別枠-------------------------------------
ランエボワゴン　　　　2000　　　　　 341万〜347万
レガシィターボ　　　　2000　　　　　307万〜330万
カルディナGT-4　　　2000　　　　　 306万

ステージアってＡＸＩＳとＡＲ-Ｘなら車体３５０万以上するけど

フォレスターで十分じゃね？

レガシィの動力性能はGTだけ。ノンターボは取り沙汰されないダメ車だろ？。
250ならトルクフルだけとな

２２．５ｋｇ・ｍ程度でトルクフルというのはどうかと思う。

今時の基準からしたら低排気量の低トルクだろう。

３０ｋｇ・ｍ程度まではファミリーセダンの範疇だよ。

トルクフルというのは５リッター以上の車に使う言葉。

トルクも４０〜５０ｋｇ・ｍは欲しいね。

トルクフルってそういう意味だったのかぁ　　　　　てかトルクが40も50もあったら　扱いきれないような？

>>103
そうかも？？。ま、ステーションワゴンスレで動力性能が売りの車の話題なら
レガシィ海苔は走り専門のカテスレに行った方が良いかと・・・
ステーションワゴン本来の情報交換がしたいものだ

じゃーレガシィの名前つけた小型のワゴン作ればいいじゃん

>>105

一体どんな暮らしをしとるんだ、周囲には軽自動車しかいないのかね？

俺は最初からファミリーカーの話しかしてないぞ。
つまりミニバンとＳＵＶだけ。

ミニバンの標準排気量が３．３リッター、ＳＵＶが４リッター、

トーラス、ＵＳアコードやカムリですらも３リッターのＶ６が
標準でトルクが３０ｋｇ・ｍ前後ある。

レガシィCasual editionは19.0kg・mしかないぞ。
インプレッサワゴンにいたっては14.5kg・mしかない。
30kg・mって何の話だ？

>>108
スバル車は絶対的には低排気量の小型車だという解説を
車音痴に説明しているわけです。

代表的なファミリーセダン、カローラのトルクは12.3（1.3L）、17.3（1.8L）なんだが？

>>110
日本の下流社会の方ですかな。

5リッター以上の車が標準ってのは日本の話じゃないだろ。

どこの国の話でもないねえ。

>>112
その通りですな。

だからトルクフルという言葉は使わないものなんです。

この排気量にしては結構ありますね・・・褒め言葉
この排気量としてはまずまず・・・・・・少し良い。
この排気量としてはまあまあ・・・・・・普通。
この排気量では我慢できるﾚﾍﾞﾙ・・・・・やや悪い
この排気量の割りにスカスカ・・・・・・最悪。

さらに具体化して行きますか。

排気量を3リットルとしましょう。最大トルクの回転数にもよりますが、
以下の通り。9〜11倍ならＯＫ、8倍以下なら悪いってことですな。

この排気量にしては結構ありますね・・・褒め言葉・・・33kg・m前後
この排気量としてはまずまず・・・・・・少し良い・・・30kg・m前後
この排気量としてはまあまあ・・・・・・普通・・・・・27kg・m前後
この排気量では我慢できるﾚﾍﾞﾙ・・・・・やや悪い・・・24kg・m前後
この排気量の割りにスカスカ・・・・・・最悪・・・・・21kg・m以下

>>115
はＤＯＨＣ４バルブなどで低排気量の燃焼効率の良いエンジンの場合です。

大排気量やOHVになると基準が変わってきます。
排気量の７倍程度が普通、８〜９倍ならば良い、
６倍程度なら悪いということです。

5.7Lで言えば、39kg・ｍならば普通。45kg・m〜52kg・mなら良い、
34kg・mならば悪い。

>>107
解説不足で語弊を招いたかもしれんな。ｽﾏﾝ
レガシィの中では250がトルクフルと言いたかったんだが

２Lだと燃費重視からターボ搭載まであるわけで、
トルクと排気量だけでどうのとは言えないわけだが。

というか、トルクの話で統一はされているものの、ファミリーセダンといってみたり、
ミニバンといってみたり、排気量の話になったり、
それぞれで基準が異なる上に一概にどうのとは言えないわけなんだよね。
車重の関係もあるし。

カローラセダンの話が出てきたが、あれは別にトルクが足りないって話じゃないだろ？
走り屋には足りないかもしれないけどさ。

>>118
基準は明確ですよ。

ファミリーセダンは３リットル。
ミニバンは３．３リットル。
ＳＵＶは４リットル。

馬鹿な>>118が分って無いだけ。

3リットルのファミリーセダンを挙げてみてくれ。

というか、3リットル未満が無いようだが？
それと、このスレのタイトルをもう一度見直してくれんか？
そして、3リットル超のステーションワゴンがどれくらいあるのか教えてくれ。

ふぉふぉふぉ。
レガシィだって？？？（ふぉ
あんな基本のシャシやエンジンも同じままで（ふぉ
かぶせる皮だけデカクしたデブ車か？（ふぉ
万年業界最下位の売れないクソ車だね（ふぉ
そりゃ２リッタータイプと同シャシ使ってるんだから（ふぉ
排気量だけデカクしただけの車だからな（ふぉ
３リッター車に普通に求められるユーティリティも快適さも不足（ふぉ
「過去の遺物」「後遺症」という名前がぴったりだ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>120 >>107

>>122
おまえの周りには3リッター超と軽自動車しかないのかよ。
売れ筋車の事はすっぽり頭から抜け落ちてるようだな。

ふぉふぉふぉ。
３リッターのくせに２リッター車とすべて使い回しなのはレガシィ（ふぉ
３リッターのくせに２リッター以下のユーティリティしかないのはレガシィ（ふぉ
３リッターのくせに３リッターに見合った存在感に乏しいのはレガシィ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

レガシィの3Lはエンジンが良いんだよね。
国産の6気筒では最強。
官能性とサウンド、トルクの出方、全てにおいて高レベル。
振動も少なく静か。
惜しむらくは低回転のトルクが多少足りない。だがそれも僅少。
ヨタや悲惨の3Lは低回転のトルクは良いが他がまるでダメ。

>>125
車全体のトータルバランスで良くなければな。。。
エンジンだけでも・・・

おい、(V)o\o(V) を相手にするな

みんな運動性能は犠牲にせず荷物も詰めてよいって話してるのに
何でミニバンやSUVが出てくるのかわからん

そこでインプワゴンSTｉ Ver,�Yですよ

トヨタの傘下に入った会社なのにスバリスト気取りの椰子は面白いｗ
かくいう居れは日産海苔でゴーンの傘下！？

ここでいうインプレッサワゴンは
1.5なのかWRXなのか

>>131
そんなの決まってるだろう。
値段、燃費は1.5
トルク、出力はWRX
室内長の話はレガシィになります。

ふぉふぉふぉ。
つまり一車種では何の役にも立たない中途半端ってワケか（ふぉ
他メーカーの車にも乗って見識を深めなさい（ふぉ
スバルしか知らない世間知らずは何を言っても惨めなだけだよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

スバリストは動力性能だけが車の価値観だと思ってる。
何の為にステーションワゴンを買ったの？
走り！はぁ？RB26DETT搭載ステーションワゴン糊の折れからすれば
蝿が留まるぐらい遅く感じるけどねｗ
煽ってくるなよ、レガシィみたいなヘボ車で！
仕方なく相手してやるけど。B4で来る香具師の方がマシ。

ふぉふぉふぉ。
俺もかつてトヨタのツインターボ車に乗ってたが（ふぉ
よく身の程知らずのレガシィが煽ってきたよ（ふぉ
でもちょっとアクセルを吹かせば、差は歴然（ふぉ
レガシィは煽ってきたくせにバックミラーの中でケシ粒のように小さくなっていった（ふぉ
レガシィの加速などまったくショボイよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

おこちゃまの玩具にレガシィワゴン（爆
怪我しないようにね♪

加速力（ターボ限定）
C34ステージア（260RS）＞ランエボワゴン＞M35ステージア＞レグナムVR-4＞C34ステージア＞レガシィGT＞カルディナGT-FOUR＞アベニールＧＴ4

260RSに乗ってるけどスピード域によってはランエボワゴンの方が速そうな気がする
たとえば0-100km/hとか
140〜150km/hを超えれば260RSの方が速いと思うが

結局加速、馬力論かよ。
車オタや車雑誌は結構重視するらしいがな。
加速、馬力が車を選ぶ基準として重要なら、
フィールダーがステーションワゴン中売れ行きトップって事は無かっただろうなぁ。

普通車といえば3L以上とか、ステーションワゴンを馬力、加速で比較、順位付けする輩にとっては、
そーいった車より、馬力、加速で明らかに劣る車が売れている事実を無視して、粗悪車だの、車を見る目がない。だの言ってるんだろうなぁ。

このスレで、エアウェイブ、ウィングロード、フィールダーがまったく相手にされないのはどういう理由ですか？

>>139
ここは車好きが集まる板だから趣味志向が強くなるのは当たり前。
車としてなんの面白みもないフィールダーとかウイングロードとかに話が集中するわけがない。
趣味志向と一般志向で完全に合致してるのはレガシィくらいなもんだ。

フィールダーは、営業車ユーズが多いと思いますよ。
うちに来る営業は多い順にプロボックス＞フィールダー＞ＡＤバン＞旧カローラバン
です。
社員所有のステーションワゴンではレガシィ、アコード、アクセラ、マーク�U、アベニール、ファミリア
でフィールダーは一台もない。

それなら安いバンとスポーツカーの２台持ちで良いんでは？
そしたらハンパな車買わなくて済むし。

たぶん、ここの意見聞いて、そのとおりに最良の車作ったら大損の赤字車になるだろうなぁ。

>>123
政府に騙されていることにはやく気づけ。

日本国内は低燃費で低コストの小排気量の直４政策を推進してんだよ。

我々は、世界の標準排気量で話をすべき。

ファミリーセダンは前述した通り、ＵＳカムリ、アコードが３．０のＶ６で、
ビッグ３も同様。

SUVで言えば、ヨタがプラドとサーフにV6の4Lを搭載したのも世界
標準に近づけたということ。パジェロもV6の3.8Lを用意しただろうが。
マツダのＢシリーズピックアップもV6の4Lがラインナップされてる。

ピックアップトラックはヨタも日産も３５０ci=5.7リットルを標準
としている。

ミニバンなんかは
フォードは２０年以上前から存在するし、
クライスラーのボイジャーに合わせて、ヨタもシエナは３．３ＬのＶ６
だし、ﾝﾀﾞのラグレイトも１０年前に3.5LのV6を出してる、日産も同様。

>>142
レガシィならスポーツカー＋バンの両方として利用できますよ。
それも並みのスポーツカーよりも速く、快適で、積載量も多い。
ちょっと弄ればお古のポルシェよりも速くなるしｗ

つまり普通に車を選べば3L〜4LのV6搭載車が普通であり、

贅沢をしたい人は4.6〜6.0程度のV8をセレクトする。

さらに大パワーを求める人は7〜8LのV8かV10をセレクトする。

これが世界標準（＝アメリカ標準）ということだ。

>>145
全くその通りですな。2cars into 1というわけです。

だから一時、日本で人気が出たわけですな。

ボルボの８５０も同様だ。

ふぉふぉふぉ。
めでたいレガヲタどもだ（ふぉ
学習能力と現状認識能力が低いと言うことは幸せなことなんだな（ふぉ

必死な所で悪いが、レガシィがスポーツカーよりも速いとか、快適とか（ふぉ
レガシィがさも世界水準であるような妄想をまき散らすのは（ふぉ
もはや誰にも相手にされない弱小メーカーヲタの最後のあがきでしかない（ふぉ
世界を目指すのは、せめて日本の最下位を脱出してからにしようね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

セミみたいのがレガシィレガシィうるさいな。煽り目的でもここにレガシィという名詞を
繰り返し書き込むだけで、Googleで「ステーションワゴン」を検索した場合のレガシィの
順位が上がって行くんだぞ。本気でレガシィを廃れさせたいならレガシィという名詞を
口に出すな。

ふぉふぉふぉ。
万年最下位メーカーのクソ車、レガシィ（ふぉ
非力睡眠退屈エンジンのレガシィ（ふぉ
金太郎飴メーカースバルのレガシィ（ふぉ
ギシギシガタガタ、レガシィ（ふぉ
故障・不具合スレと煽りスレが盛況のレガシィ（ふぉ
肝心のまんせースレはネタがなくて閑散としたレガシィ（ふぉ
今日も盲目ヲタがまんせーまんせー、レガシィ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

はぁ？レガシィGTワゴンこそがワールドスタンダードなんだよ
レガシィからすればメルセデスもフェラーリも糞車
地球上で一番の名車。いちゃもんばかり付けやがって（｀´）

ふぉふぉふぉ。
そんなこと本気で言う奴ぁ、スバヲタしかこの世にいない（ふぉ
たかが万年業界最下位の分際でレガシィごときを盲目的に祭り上げるから（ふぉ
キモヲタがられるんだ（ふぉ
身の程を知れ（ふぉ

A frog in thw well doesn't know the vastness of the ocean.
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ。
タイプミスしちゃったい（ふぉ

A frog in the well doesn't know the vastness of the ocean.
これは盲目的にレガシィごときをまんせーする（ふぉ
スバヲタさん達にぴったしの名言だ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>148
今のレガシィは世界水準以外の何者でもない。
>>150
レガシィはどれにも当てはまりませんが？
お前の言ってるレガシィって実はカルディナやアテンザだったりしない？
だったら納得。
>>151
実際、走破性はメルセデスよりも上、快適性や積載性、悪路での安定性はフェラーリよりも上。
メルセデスは快適性のみ特化して、フェラーリは速さだけに特化してるから
それ以外の部分ではレガシィの方が上だよ。

ふぉふぉふぉ。
はいはい、必死だね（ふぉ
そんなにいいクルマならどうして万年最下位なのかな？（ふぉ
それにまさかレガシィはインプよりも速いとか言い出すんじゃないだろうね（ふぉ
スバヲタはその必死さのあまり、同メーカーにインプがあることさえ忘れて（ふぉ
レガシィ最高を叫ぶんだよ（ふぉ
アホか？（ふぉ
インプもたいしたクルマじゃないけどね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>155
今からどっかで会わないか？
なんかここでレスしあっててもお前の妄想だけでは全然進展が無いので。
レガシィよりお前の車が良かったら素直に認めてやるからさ。
お前がどれだけ凄い車に乗ってるのかも見てみたいし。

>>156
ふぉふぉふぉ。
俺は実際にレガシィ乗ってたから答えは分かってる（ふぉ
レガシィは糞車だ（ふぉ
だから他のクルマに買い換えた（ふぉ
レガシィはダメ車だ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

いや、そうじゃなくて。

「今からどっかで会わないか？」

と聞いているんだけど。

ふぉふぉふぉ。
スバヲタ曰く「レガシィは世界水準」　==> 完全な妄想（ふぉ
　　　日本だけでも最下位なのによく(ry
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ。
俺は答えが分かっているから（ふぉ
その必要はないと言うことだよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

素直じゃないな！
レガシィが出来過ぎた車だから嫉妬してるんだね。(ふぉーふぉっふぉっふぉっ

ふぉふぉふぉ。
>>161
それが盲目まんせーだと言うんだよ（ふぉ
まったく幸せな野郎だな（ふぉ
そんなにレガシィがいいクルマならば（ふぉ
もっと売れてるし（ふぉ
スバルも万年最下位じゃないはずだろ（ふぉ
それに俺も他車に乗り換えたりはしなかったろうよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>145
レガシィみたいにくそ重いのがスポーツとは片腹痛いわ。
せめてあと500kgはダイエットして来い。

スポーツカーではなく、
スーパーカー♪

ふぉふぉふぉ。
中身のない奴だ（ふぉ
レスするに値しない（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ID:eFboEYESO
↑
スーパー馬鹿。

>>166
ふぉふぉふぉ。
最高！（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

このスレおもろいね！
バルタンはウザイけど・・・。
バルタンって実際は高校生？中学生？か？

正体は｢笑ゥせぇるすまん｣じゃねぇ？ふぉーふぉっふぉっふぉっ(

>>169
ふぉふぉふぉ。
ま、オマエはすでにスーパー馬鹿決定だがな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

何このキモイレガシィスレ
＞実際、走破性はメルセデスよりも上、快適性や積載性、悪路での安定性はフェラーリよりも上。
本気？本気でこれとレガシィを比較したいの？
国内産のスポーティセダンとすら比較できてない気もするんだけどな。

レガシィ所有したけど、新車のうちはいいね。耐久性が良くないかな。
ヤレが早いんだな。みんなカローラの名前のイメージで食わず嫌いしてない？
乗ってみるとすごさが解ると思う。これを所有しちゃうと解脱しそうで買うまでには
まだいたらないけど。

ホンダとマツダは・・・愛車の表面がだんだんと錆びてくんだよね。
あれはショックだよねぇ。知り合い二人はそれでトヨタに乗り換えた。
スバルがどうなのかは知らないけどさ。

>>172
フィルダー1.8Lをレンタカーで借りて山に遠出したことあるけど、ファミリーカーに
しては足がゴツゴツ固くてその割りには高速での安定性がイマイチだったよ。
ラゲッジとかの使い勝手はそつなくという感じ。
燃費は連れと交代しながらの運転で16km/Lぐらいだった

ウイングロードとエアウェブは乗ったこと無いので他の人ヨロ

まあレガシィスレ以外のスレでレガシィの名前連呼してる時点で嫉妬丸出しだけどな。
正力松太郎の名言「アンチ巨人は巨人ファンである」を引くまでもなく、このセミは
紛れもないレガオタだよ。

ふぉふぉふぉ。
で、今のジャイアンツの体たらくがあり（ふぉ
永遠に抜け出せない万年業界最下位のスバルの地位が築かれたのであった（ふぉ
気づかないのは本人ばかりなり（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

販売業績が悪いからといって良い車が創れない理由にもならない
スバルの技術は世界一だ。(ふぉーふぉっふぉっふぉっ

>>175
そのセリフ、阪神優勝が決まった時の道頓堀で言ってみてくれないか？



マジで道頓堀に叩き落された挙句、上から頭を押さえつけられかねないぞ。

業績が悪くても世界一の技術で良い車を作ってるニダ。
って言い訳をするのはこのスレですか？

高級車----------------------------------
クラウンエステート　　2500〜3000　373万〜441万
スポーティー-------------------------------
ランエボワゴン　　　　2000　　　　　 341万〜347万
レガシィGT　　　　　 2000　　　　　307万〜330万
カルディナGT-4　　　2000　　　　　 306万
----------------------------------------
ステージア　　　　　　2500〜3500　281万〜350万
レガシィ　　　　　　　2500〜3000　269万〜335万
マークIIブリット　　　　2000〜2500　254万〜341万
アベンシスワゴン　　　2000〜2400　243万〜290万
-----------------------------------------
アコードワゴン　　　 　2000〜2400　214万〜266万
レガシィ2.0R/2.0i　　 2000　　　　　 210万〜267万
アテンザワゴン　　　 　2000〜2300　204万〜252万
カルディナ　　　　　　 1800〜2000　183万〜244万
5ナンバー----------------------------------
ランサーワゴン　　　　1500〜1800　166万〜215万
ウイングロード　　　　1500〜1800　161万〜189万
エアウェイブ　　　　　 1500　　　　　 150万〜195万
カローラフィールダー　1500〜1800　145万〜218万
インプレッサワゴン　　　1500　　　　　126万〜184万
サクシード　　　　　　　1500　　　　　149万〜177万
プロボックス　　　　　　1500　　　　　125万〜166万

ふぉふぉふぉ。
良い車が作れないのが販売業績が悪い理由になる（ふぉ
スバルの技術は世界ビリだ。(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>171
こんなんに釣られんな馬鹿

技術が宇宙上で一番ビリなのは三菱だよ！(ふぉー
バルタン、少しは素直になれよｗ(ふぉー ふぉっふぉっふぉっ

二番目は？

>>183
日本じゃぁ二番目だ！

ふぉふぉふぉ。
万年業界最下位のスバル（ふぉ
なんか取り柄ある？？（ふぉ
ないから最下位（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

バルタンは何に乗って偉そうなことを言ってんのかなあ。

ふぉふぉふぉ。
最下位スバルのクルマなんかではないと言っておこう（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>187
バルタンは調子に乗ってる。(ふぉーふぉっふぉっふぉっ

光岡だろ

>>189
ふぉふぉふぉ。
なあ、スーパー馬鹿（ふぉ
「宇宙上」って何？？？（ふぉ
日本語勉強してこい（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

勉強するわ(^^ゞ

なにこのスバルに嫉妬心丸出しのバカww

>>193
ふぉふぉふぉ。
万年最下位のメーカーに嫉妬なんかする奴の顔が見たいね（ふぉ
オマエ、よっぽど自信ないんじゃないか？？（ふぉ
だから他人のことを見境もなく「自信過剰」なんて言うんだよ（ふぉ

490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/08/06(日) 21:39:54 ID:t7fVku5h0
自分に自信があるなら、何乗ってもＯＫ。

というか、そんなに周りが自分のことを気にしているとは思えん。
自意識過剰なやつが多いなあ。


ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ。
お、「自意識過剰」だったな（ふぉ

>>193 は自分が嫉妬される側だとでも思ってるのかね？？（ふぉ
万年最下位のヲタのくせに（ふぉ
それこそ自意識過剰だろ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

バルタン（ｺﾞｷﾌﾞﾘにﾊﾞﾙｻﾝ）過去にこんな事を書いてあるべ？？
どういう事？説明してくれ。

：(V)o\o(V) ◇VoYoVmWz..：2006/07/31(月) 23:48:15 ID:L+s994p50
バルタンがお勧めするのはこれだ！

一位、レガシィ
二位、インプレッサスポーツワゴン
三位、マークII ブリット
四位、クラウン エステート
五位、ステージア

>>196
ふぉふぉふぉ。
おいおい、俺と偽物の区別もつかない初心者がいるよ（ふぉ
そのくせ、それを盾に煽ってるよ。まじかよ〜（ふぉ
オマエ、それぐらいのことも分からないヘタレなら（ふぉ
こんなところにノコノコと出てくるな（ふぉ
恥ずかしいだけだよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>196
ふぉふぉふぉ。
あのな（ふぉ
教えてやろうか？？（ふぉ
菱形の色を見ろ（ふぉ
わかったかな？初心者君（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

必死だなｗ

ふぉふぉふぉ。
オマエは問題外（ふぉ
雑魚だ（ふぉ
あぼ〜んしよっかな？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

カニってなんでステーションワゴンスレにいるんだろう？
あの基地外が乗っていたのはセダンだろ、確か。

正体はカルディナ乗りなのかな？

>>20
バルタンさん(*´艸｀)ﾌﾌ
子供じゃないんだからさぁｗ
なんでそんなに必死なのかなあなた面白いね。

ふぉふぉふぉ。
必死さのあまり（ふぉ
レス番を間違えた馬鹿もいるようだが（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

うわ、わざわざ別スレからID見つけてきてるよ。
キモーい。

まあ君を無視できない僕もどうかとおもうけど、スバルを無視できない時点で
君も敗北者＞(V)o\o(V)

まあ嫉妬してるなら嫉妬していると、素直になりなよ。
スバルのことが気になって気になって仕方ないから、書き込みしてるんだからさ。

ふぉふぉふぉ。
今頃追っかけてきたのかい？（ふぉ
遅っ！！（ふぉ
スバル車と同じじゃないか（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

僕に言ってるの？＞(V)o\o(V)

だって、ＴＶ視てるんだもん。
君はスバルのために、2chに張り付きっぱなしなの？

ふぉふぉふぉ。
ずっとテレビ見てなさい（ふぉ
オマエのレスは中身がないから闘志が湧かないよ（ふぉ
バイバイ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

あれ、なんか避けられてる感じw
なんか悪いこといった？

まあいいや、長くなりそうだから退場するよ。

これからも、スバルのためにカキコ頑張ってね！＞(V)o\o(V)

ふぉふぉふぉ。
ID:t7fVku5h0 のレスは読むに値するレベルではないので（ふぉ
あぼ〜ん設定になりましたとさ（ふぉ
ご苦労さん（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

このジャンルの車が既に時代遅れなんだよ。>>1-210

全てのミニバンとＳＵＶは５ドアのステーションワゴンの機能を
持っているからね。

ターボのついたレガシイやステージアのようにスポーツカーと合体させるか、
クラウンやマーク�Uのようにサルーンと合体させるかしか無いのだ。

>あぼ〜ん設定になりましたとさ（ふぉ

おっと良いことを聞いてしまった。

じゃ、(V)o\o(V)！(V)o\o(V)！ 後ろ後ろ！
とか言っても、気付かないわけね。

スバルが気になって気になって仕方のない(V)o\o(V)君。
これからもスバルに対する熱い書き込みを続けるんだろうね。
ガンバって2chに張り付いて、スバルのために時間を浪費し続けてくださ〜い。

じゃあ、また見かけたら、生暖かく見守ってるよ。
おやすみ。

バルタンは故郷であるバルタン星が爆発し、故郷を無くした。
だから星団（スバル）が羨ましいのさ。
みんな解ってあげよう。。。

>>213
じぁ、俺もバルタンを生暖かく見守るわ(ふぉーふぉっふぉっふぉっ

ふぉふぉふぉ。
それにしても「スバル」って名前自体ダサクないか？（ふぉ
前々から感じていたけど、やっぱりこの「スバル」って名前ダサイよな（ふぉ
日本語の単語だぜ（ふぉ
「ゆうやけ」とか「朝飯」というのと大して変わらないよな（ふぉ
スバル・レガシィって、星団本舗の遺物車って感じかい？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>214
ふぉふぉふぉ。
よ、スーパー馬鹿（ふぉ
オマエ、おむつがナマ暖かいんとちゃうか？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>213
ふぉふぉふぉ。
お、初心者君もいたのか（ふぉ
早く一人前になれるように応援しといてやるよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

バルタン、相変わらずレスが早いな。もう寝るわ。
じゃ、おやすみzzz

このジャンルの車が既に時代遅れなんだよ。>>1-210

全てのミニバンとＳＵＶは５ドアのステーションワゴンの機能を
持っているからね。

ターボのついたレガシイやステージアのようにスポーツカーと合体させるか、
クラウンやマーク�Uのようにサルーンと合体させるかしか無いが、

正直、私は屋根が低くて狭苦しいステーションワゴンには乗りたく無い。

ふぉふぉふぉで盛り上がっているが、そもそもステーションワゴンとスポーツカーを同一で語る馬鹿がいるからこうなる。
おまいらには言ってもわかるまいがスポーツカーにはワゴンには無い独特の夢があるんだ。
実用のワゴンと趣味のスポーツを使い分けろ。2シータースポーツとV70を両方所有したいだろ！おまいらみんな。

ふぉふぉふぉ。
おやすみ、スーパー馬鹿（ふぉ
おねしょすんなよ（ふぉ
悔しさのあまり、寝たふりして覗いてるんじゃないぞ（ふぉ
悔しさのあまり何度も起きて出てくるんじゃないぞ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

常に２００キロからの荷物を積みっぱなしの使用条件ではレガシイのサスはすぐにへたりました。
トヨタのカルディナもそうです。特にレガシィはトヨタのクラウン並みに後ろが下がり、ちょっときつめの段差ではすぐにフルバンプ
でした。今はマヅダのアテンザです。へたりも無くもうすぐ８万キロです、しかも２３Zなので１８インチです。乗り心地もいいしブレーキも良く利きます。
一番満足度が高いです。燃費も普通に乗って９．５キロはいきます。レガシィは１人や２人乗りならいい車です。

>>222
いつも２００キロて何つんでんの？

レガシィのふるいの乗ってるけど、新しいレガシィ欲しいと思えない
当分先だけど乗り換えならアテンザ候補なんだよね

ただ幅が・・・
嫁さんが今以上幅広な車は運転したくないというしなぁ
せめて1740くらいにしてくれれば・・・

道路の狭い都心での使用が主で、たまに遠出もする。荷物も人も度々乗せる。
そんな環境なので５ナンバーワゴンが一番使い勝手がいい。
そうするとこのスレではもう頻出のフィールダー、ウイングロード、エアウェイブから選ぶ事になるんだが、
ガラス屋根いらないし、ウイングロードは外観が好きになれない、燃費がいいのはフィールダーらしい。
ってことでフィールダーに落ち着いた。
運転の楽しさならどんな車でも味わえるので。

カニと遊ぼうｗ

【ｶﾆﾜｰﾙﾄﾞに】(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. 【ようこそ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154945483/

>>222
アテンザで常時２００キロ積載も、お勧めできないよ。
アテンザのリアサスは構造上、横剛性が弱くて、リアグリップが低いという欠点がある。
去年のマイチェンでボディ側の補強をして対応してるらしいけど、>>222のはマイチェン前
のだよね？
あまり過信してると、段差の多いカーブなんかで危ない目に遭う可能性があるよ。

>>223　仕事の道具や部材です。工事関係です。アテンザはいい車だと思います。一度乗ってみる事をお勧めします。
車幅もそんなに気になりませんよ！来年モデルチェンジで１８００超えそうです。そうなると確かに微妙です。３シリーズが１８１５なのでその辺りになりそうです。

本当は４ナンバーのバンにすればいいのでしょうけど。お金持ちでないので１台で満足させたいので普通車にしています。以前はトヨタのライトエース　ノアバンに乗っていましたが燃費が悪いのと、毎年車検なので普通車にしました。

>>226　なんでマイチェン前だとわかったのでしょう！？町中走っている分にはリアグリップの低さは感じた事ないです。

今出てほしい車はステーションワゴンで、車幅が１７６０くらいまでで、車重が１４００まででレギュラーガソリンかディーゼルでトルク重視２５キロくらいで馬力が２００psくらいで燃費が実燃費で１５キロくらいの車。ATで６速で4WDでもFFでもFRでもいい！
そんなのでないかなぁ〜

>>227

今、３尻も１８００越えですか、そうですか・・・
どんどん選択肢が狭くなっていく

たしかに↑みたいなのあったらおれも欲しいです。

>>227
いや、一年で８万は乗れないだろうと思って。

あと、余計なお世話かも知れないけど、もう少し事故のことを気にした方がいいと思う。
横から不意に何かが飛び出してくるだけで、サーキット走行より限界性能が問われる状況
が生まれるし、２００キロの工事道具や部材って、事故を起こしたらシートを突き破って
くると思うよ？

>>227
＞ディーゼルでトルク重視２５キロくらいで馬力が２００psくらいで燃費が実燃費で１５キロくらいの車
ここが厳しいところだが、トルク３５ｋｇ、馬力２８０馬力で実燃費が１０キロのレガシィはかなり凄いと思う。
トルク１０ｋｇ減らせばおそらく１５キロは行くんじゃないだろうか？
スバルは地味なメーカーだが実は他メーカーには無い素晴らしい技術を持っているよ。

>>227

おれも２２９と同意見

一応、乗用でも欧州法規で荷室隔壁強度用件あるから
むかしよりいいと思うけど

それだって
　１8ｋｇの荷物が1個だか2個だかで３０G程度
　の負荷に耐えること
だけだし

なにかしら対策打っといたほうが吉と思います

昔の商用バンでさえ、1tの荷物に耐えられるのに…

まあ、乗るだけだけどな。

>>232
その通り。

それが私が言いたい事です。

・・・３０Gで変形量が１００ｍｍだか１５０ｍｍだか以下であること

だったと思うが

間違ってたら誰か容赦なく突っ込んでくれ

>>233

にせものやめれ

芸風ちょとちがうぞ

>>222
レガシィのダンパーって、上位グレードはビルシュタイン、下位グレードはアテンザと同じカヤバ製
で基本的にアテンザより高い部品使ってるはずだけど…。
これって、BGのハナシじゃね？

部品が高くても仕様の決め方で良し悪しは変わると思われ

>>237
だから、BGじゃないかと思ったわけだが

>>230
カルディナスレを荒らす基地外発見。
無免許厨房は消えろ

乗り比べたことないからよくわからんけど
BGのころはリアもストラットで
　バネ・バンパーとも寸法に余裕あり
　ビルシュタイン自社製
　車両重量も小さい
からヘタリに対してはゆとりありそう

BH以降はリアサスせまいとこに押し込んでるから
きつそう


・・・ま、おれの妄想かな

ストラットサスは頑丈だが、ダンパー自体に上下動以外の入力があるから、
マルチリンクに比べるとオイル漏れなどでヘタりやすい。

まあ、個人的にはマツダのアシも怪しいもんだと思うよ。
８のナチュラルローダウンとか、車高の低い８だから気付いただけじゃねえの？て感じだし。

：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/07/31(月) 15:11:14 ID:lbQYRUyf0
ふぉふぉふぉ。
いいねぇ、スバヲタは後悔しなくていいし（ふぉ
水平対向にターボ、ＤＱＮ専用の宣伝文句に踊らされるスバヲタ（ふぉ
スバ車がどれだけ最低でも気づかないスバヲタ（ふぉ
レガシィがどれだけ軋んでも気づかないスバヲタ（ふぉ
睡眠退屈エンジンがどれだけ非力でもまんせーするスバヲタ（ふぉ
レガを否定する奴はヨタヲタ扱いするスバヲタ（ふぉ
レガシィのダメデータが提示されても反論反証できないスバヲタ（ふぉ
劣等感たっぷりで痛い所をつつかれると妄想爆裂するスバヲタ（ふぉ
すぐに釣られて出てきては自スレを荒らし回るスバヲタ（ふぉ
悔しすぎて何度も出てきても結局は返り討ちに遭うスバヲタ（ふぉ
ＯＦＦ会でも他車叩きがやめられないスバヲタ（ふぉ
万年最下位メーカーの現実を受け止められないスバヲタ（ふぉ
ついにトヨタの犬になってしまってもヨタ攻撃の悪あがきが治まらないスバヲタ（ふぉ
いいねぇ、スバヲタは。鈍感ゆえの幸福だね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ID:BhogeX3A0 は無関係のスレにカニのコピペを貼りまくるキチガイ

つまりカニが書き込まなければ巻き添えを食わない訳だな

>>244
いや。
免許の無いリアル厨房を排除すればいいだけ。

なるほど、カニの排除が絶対条件という事か。

ID:faPpvU6X0も所詮はスバヲタだな。

494 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/08/08(火) 17:33:12 ID:lS9nWy++0
ふぉふぉふぉ。

スバル　BPE レガシィ ツーリングワゴン 3.0 R（H15.9〜）
最高出力(カタログ250 ps)
標準 175.5 kW (238.7 PS) / 5840 rpm
○UJI◆SUBO 177.8 kW (241.8 PS) / 5900 rpm
近接排気騒音（4950 rpm）
規定の回転数に達しない為 4560rpmにて測定　←

ふぉふぉふぉ。

495 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/08/08(火) 17:34:43 ID:lS9nWy++0
ふぉふぉふぉ。
スバヲタさんが羨望のまなざしで見る（ふぉ
他メーカーはきっちりと頑張ってますぞ（ふぉ

トヨタ　ST246W カルディナ GT-FOUR マイナー後（H16.4〜）
最高出力(カタログ260 ps)
標準 191.5 kW (260.4 PS) / 5970 rpm
○UJI◆SUBO 204.1 kW (277.6 PS) / 5970 rpm

トヨタ　JZX110W マークII ブリット iR-V（H14.1〜）
最高出力(カタログ280 ps)
標準 207.2 kW (281.8 PS) / 5800 rpm
○UJI◆SUBO 214.0 kW (291.0 PS) / 5850 rpm

三菱　CT9W ランサーエボリュ−ションワゴン（H17.9〜）
最高出力(カタログ280 ps)
標準 240.5 kW (327.1 PS) / 6190 rpm
○UJI◆SUBO 247.7 kW (336.9 PS) / 6100 rpm

三菱　CT9A ランサーエボリュ−ション IX（H17.3〜）
最高出力(カタログ280 ps)
標準 220.4 kW (299.7 PS) / 6750 rpm
○UJI◆SUBO 228.9 kW (311.3 PS) / 6720 rpm

ふぉふぉふぉ。

>>229　そういうことですね。でも年間３５０００キロくらいです。
シートを突き破る事は無いと思いますけど、大きな事故ならトノカバーを破って、空中を飛んで運転席にくる事はあるかもしれません。
いずれにしても気をつけますが、２００キロってそんなでもない気がするんですけど。ちょっと気になったのが商業車では最大積載量の表示があるのですが、普通車ではどのくらいなのでしょうか？

アテンザの車両重量１４４０キロとあり、車両総重量は１８００いくらかだったと思うけど、１９００キロとした場合。１９００−１４４０＝４６０キロで、ガソリンや油脂類乗車定員５名分の重量などで積載量は入らないのでしょうか？
また１名は何キロで想定しているのでしょう。７０キロだと後ろに３名で２１０キロだから、私の荷物がそれほど重いとは思えないんですよね。ただ２４時間積みっぱなしですので、サスペンションには過酷かもしれませんけど。

>>250
総重量に含まれる荷物分は確か数十キロ程度だと思います。
４ナンバーだとちがうかもしれませんが、いずれにせよ１００キロに満たなかったのでは

乗員は一人６０だかぐらいか？
だれか詳しい人よろ

４Ａ−Ｇ搭載の（トナカイ）の事も思い出して下さいね…

乗員は１人あたり55kgで計算します
2リットルクラスのバンだと最大積載量500kg/300kg（2人/5人乗車時）
バンのサスはトラックと同じリーフリジッドが一般的で、耐久性が高いです
ワゴンは乗用のサスペンションが使われています
なのでヘタりやすいです

今度のゴルフワゴンに期待してる。

このスレもレガヲタに汚されてんのか
ほんと気持ち悪い

新ストリームはステーションワゴンの範疇じゃないかな。

>>256
ストリームは3列シートだからなぁ。

３列目が無い使用でも出ないかな。トノカバー付きの５人乗り。
ただ今一番注目しているのは１０月に出るカローラフィールダー。
４４１０×１６９５×１４７０　１２３０キロ　１．８L　７速シーケンシャルCVT　燃費１６．８
プッシュボタンスタート　バックビューモニター全車標準　前ストラット　後トーションビーム
問題は実燃費で３割減で１２キロ弱なのでまあまあかな。とにかく今は燃費のいい車にしか興味がわかないのだ！

そもそもステーションワゴンの定義って何だろう？
自分の中ではセダンをベースにルーフをボディ後端まで延ばしたスタイルで
シートは2列（ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰ用のﾁｬﾁなｼｰﾄなら3列もOK）といったところなのですが
（↑これだけだとｶﾛｰﾗﾗﾝｸｽとかもステーションワゴンになっちゃうな）

皆さんの考えるステーションワゴンの定義とはどんな感じなんでしょう？

>>259

ハッチバックかステーションワゴンかの違いは
トノカバーの有無かなぁ

ハッチバックだとボード状の硬い素材


・・・微妙だな
だれか反論してくれ

俺は窓ガラスの数で区別してたけど、
じゃあ、デミオもワゴンなのかという疑問がわいてきた

>>261
デミオてトノカバーなのか、知らんかった
となりんちに止まってるけど見たことなかった

まあ確かにトノカバーも固い奴もないのはどっちだ？

窓数てかＣ−Ｄピラー有無だと
インプレサワゴンがワゴンじゃなくなると思ってたからなぁ

インプレッサワゴンの
　 全長はステーションワゴンのカローラフィールダーより長く、
室内長はハッチバックの　　　 カローラランクス　　　より短い。

つまり、全長＝ステーションワゴン。室内長＝ハッチバックという人気の逆を行く車。

室内はデミオの方が広いんじゃね？

>>263
そうだね　たぶん

インプレッサのスポーツワゴンはワゴンと言いつつ実態は変形ハッチバックだからねｗ

じゃあ窓の数で決まりだな

>>258
1.5ならもっと燃費いいよ。現行型でおおよそ15ぐらい走るみたい。遠出となれば17〜18近くまで走るとの事。

しかしみんなスバル嫌いだな

インプの室内が狭いのはスバルがエンジンを縦置きにこだわるから。
フィールダーにしても、今流行のミニバンにしても、エンジンはみな横置きにして、ボンネットを短くしている。
ところが、インプレッサはエンジンが縦置きで、その分ボンネットが長く、室内長が狭くなる。
スバルがエンジンをわざわざ縦置きにしているのは、スバルのAWDへのこだわりである。
エンジンを横置きにすると、車はどうしても左右対称にはならず、重量バランス、モーメントが左右で異なるものになる。
だからスバルは室内長を犠牲にしてでも、エンジンを縦置きにし、可能な限り左右のバランスをとるようにしている。

ただし、他社5ナンバーステーションワゴンの方がよく売れてるように、
エンジン横置きだから特別不都合が生じるというわけではないし、
縦置きだから走りが変わると言われる何かは無い。

立ち読みなので雑誌名を忘れたが、フォレスター、アウトランダー、エスクードなどの輪重を実測が載ってて、
フォレスターはエスクードより左右バランスが悪かったｗ
まあ、水平対向で左右対称ってのは幻想ですよ。
それ以上に前後バランス悪いし。

>>268
そんなに嫌いではないし、いい車もあると思うけど、下手に褒めるとオタク様がワッと沸きそうで。

スバルのスレですかここは

>>269
確かにね。

兄貴分のレガシィはサイズが大きい分縦置きエンジンのデメリットが少なく、逆に
ボディサイズをあのクラス内であえて小さめにしたのが成功の一因だと思う。

一方インプレッサは全長が短いから縦置きエンジンFFのスペース上のデメリットがモロに出る。
荷室大きくしても、フィルダーやウィングロードと比べて狭いだろうからヤブヘビの危険がある。

インプレッサのレイアウトはセダンかクーペ（消滅したが）向きなんだろうね。

270
運転手をいれるとどうなの？

一人乗り前提？

人一人分重心を左に。昔ホンダにそういう車があったような･･･。

レガスレはここですカニ？

現在マークIIワゴン(平成元年)乗ってるんですが、さすがにそろそろ買い替えようかと思ってます。
クラウンワゴン(エステートじゃなく)を検討してるのですが、このスレ的に評価はどんな感じでしょうか？
乗り心地とかどうでしょう？

クラウンワゴンか・・・新しくてもＨ９年車だよ
乗り心地も良くも悪くも無いとおもう１０年前の高級車の乗り心地
ワゴンは載ったこと無いので、クラウンセダンで話しするけど

あげ

後席にゆったり乗れるワゴンを考えてるけど、国産ではステージアくらしかないですかね？
それともオデッセイやＭＰＶの３列シートをたたんで（たたみっぱなしで）
ワゴン代わりに使った方がいいかな？
レガシイやアテンザは、もうちょっと室内高があってヒップポイントも高かったら
よかったんだけど。

「ウソだ〜」と思うかもしんないけど、ｴｱｳｪｲﾌﾞ、一回
後席座ってみそ。わし、正直おのろいた。

M35ステ糊だけど後ろの座席思ったより広くないよ、狭くもないけど広くもない
ただ荷室は馬鹿でかい後部座席倒すと身長180cmが脚伸ばせて寝ることができる。

アコードワゴンとエアウェイブ試乗したことあるがアコードワゴンは後部座席広かったよー
エアウェイブは狭くもないし広くもないかなぁ

ただ>>282が言うように上空サプライズがあるタイプだとかなり感動もの。1度乗ってみるとｲｲｶﾓ

目安にしかならないが、車内長で比較すればいい。
5なんばー車の車内長は>>23より
ランサーワゴン　　　　1885/4540mm 1425/1695mm 1190/1465mm
ウイングロード　　　　2055/4415mm 1395/1695mm 1210/1500mm
エアウェイブ　　　　　 1930/4350mm 1390/1695mm 1250/1520mm
カローラフィールダー　1910/4410mm 1430/1695mm 1230/1520mm
インプレッサワゴン　　1845/4455mm 1380/1695mm 1200/1465mm
　　　　　　　　　　　　　　室内長/全長　 室内幅/全幅 　室内高/全高

後席はウィングロードが広そうですね。

全車種まで広げた表も作る必要があるかな？

>>283
上空サプライズがあるタイプだとかなり感動もの。1度乗ってみるとｲｲｶﾓ

それはいいけど夏暑くない？

クラウンエステート　1985mm
ステージア　　　　　1975mm
ウィングロード　　　1955-2055mm
マークIIブリット　　1950mm
エアウェイブ　　　　1930mm
アコードワゴン　　　1915mm
アテンザワゴン　　　1915mm
アベンシス　　　　　1915mm
フィールダー　　　　1910mm
カルディナ　　　　　1905mm
ランサーワゴン　　　1885mm
エボワゴン　　　　　1885mm
インプレッサ　　　　1845mm
レガシィ　　　　　　1840mm
プロボックスワゴン　1645mm
サクシードワゴン　　1645mm

私もエアウェイブの後席は広いと思いましたよ ただ運転席は狭い＋低いです。 頭がスカイルーフに、、。 身長１８２ｃｍあります

>>286
なんだこのウィングロードの異様な広さは。
トヨタは1900以上あればOKにしてるみたいね。
日産は総じて広い広い。荷室がどうなってるのか気になる所。
ホンダ、マツダはトヨタの中級車以上、高級車以下程度。
プロボックスとサクシードはおそらく荷室長が広く、ステーションワゴンというよりは商用バンタイプなのだろう。
そう考えると、三菱、スバルは狭い。特にスバルはステーションワゴンとしては一番狭いと言える。

クラウン エステート...　1985×1510×1200mm　　4835×1765×1510mm　　■4695-8110-12805
ステージア　　　　　　　1975×1470×1200mm　　4785×1760×1510mm　　■4645-8055-12700
マークII ブリット　　　　1950×1480×1195mm　　4775×1760×1470mm　　■4625-8005-12630
アベンシス ワゴン　　　1915×1485×1225mm　　4715×1760×1525mm　　■4625-8000-12625
アコードワゴン　　　　　1915×1490×1195mm　　4750×1760×1470mm　　■4600-7980-12580
アテンザ..　　　　　　　　1915×1500×1180mm　　4690×1780×1440mm　　■4595-7910-12505
レガシィ　　　　　　　　　1840×1445×1190mm　　4680×1730×1470mm　　■4475-7880-12355
ウイングロード　　　　　2055×1395×1210mm　　4415×1695×1500mm　　■4660-7610-12270
カルディナ.　　　　　　　1905×1455×1165mm　　4510×1740×1455mm　　■4525-7705-12230
ランサーワゴン.　　　　1885×1425×1190mm　　4540×1695×1465mm　　■4500-7700-12200
カローラフィールダー..1910×1430×1230mm　　4410×1695×1520mm　　■4570-7625-12195
エアウェイブ　　　　　　1930×1390×1250mm　　4350×1695×1520mm　　■4570-7565-12135
インプレッサワゴン.　　1845×1380×1200mm　　4455×1695×1465mm　　■4425-7615-12040
　　　　　　　　　　　　　　室長×室幅×室高　　　　車長×車幅×車高　　　　　　室内pt-車体pt×全pt

※室pt-車pt×全ptについて　室内ptについては室長×室幅×室高の３つ足した値、車体ptについても同じ、全ptは室内と車体を足した値
　全ptの多い順にソートしてます。

>>285
夏は知らない、、、、、、閉めてれば問題ないんじゃないかな？

レガシィーが室内長さ一番狭いって。。。意外だ　ウイングロード長いなぁ

ウィングロードRX　　　2055mm
クラウンエステート　　1985mm
ステージア　　　　　　　1975mm
ウィングロードRS　　　1955mm
マークIIブリット　　 　　1950mm
エアウェイブ　　　　　　1930mm
アコードワゴン　　　　　1915mm
アテンザワゴン　　　　 1915mm
アベンシスワゴン　　　 1915mm
カローラフィールダー　1910mm
カルディナ　　　　　　 　1905mm
ランサーワゴン　　　　 1885mm
ランエボワゴン　　　　 1885mm
インプレッサワゴン　　1845mm
レガシィ　　　　　　　　 1840mm
プロボックスワゴン　　1645mm
サクシードワゴン　　　1645mm

実際に買うとなると、この中から選ぶのは

パーフェクトにありえんな。

人生が１０００年位あったら買うかも知れんけど。

>>289
GJ!!
だが、ptは体積で求めたほうが良かったかも。
室内は広い方がうれしいし、車体は小さい方がうれしい事を考えると全ptが足し算というのもどうなんでしょ？

>>293

天性の負け組ですな。自殺をおすすめする。

>>車体は小さい方がうれしい

日本政府や富裕層の庶民虐め、ネガティブキャンペーンによって

日本人は都心への一極化、小さい車や小さい家へを強要されている。

何しろ、一戸建てすらも持てない位なのだ。

わざと土地がある地域には仕事が無くなるような政策を
しているのだからな。

室内は広い方が嬉しいが、それにも限度がある

・・・つまり肩が触れ合える距離が重要だ。

つまり横幅は１８５ｃｍまでであり、上下方向は２ｍ３０ｃｍ、
前後方向は５〜６ｍまでだろう。

現実的な制約から言えば、横幅は１８５ｃｍ、
上下は２ｍ、前後は５ｍが良いだろう。

>>289より抜粋

ウイングロード　　　　　2055×1395×1210mm　3.47m3　4415×1695×1500mm　11.2m3　■4660-7610-12270
カローラフィールダー..1910×1430×1230mm　3.36m3　4410×1695×1520mm　11.4m3　■4570-7625-12195
エアウェイブ　　　　　　1930×1390×1250mm　3.35m3　4350×1695×1520mm　11.2m3　■4570-7565-12135

うーん・・・ここからどう評価すべきなのか？

だったらウイングロードの後のハッチあけて、荷台に付いてる腰掛けに座りながら走ればいいじゃん！
自分の目の前には後の車しかいないし、気持ち悪がって近づかないだろうし。
あっ！それでなければ、トラックの荷台に家のソファーを置いてそこに座ればいいじゃんか！
って、さっきピストン西沢が言ってた気がする！

>>298
そんな事しなくても、ウィングロードなら十分広い。

なんで、わざわざ自分を貶めるような選び方をするんだか・・・
マゾか？

・ウイングロード
・カローラフィールダー
・エアウェイブ

ウイングロードって、後部座席はスライドするんじゃなかったっけ？

クラウン エステート　3.60m3
マークII ブリット　　3.49m3
ステージア　　　　　　3.48m3
アベンシス ワゴン　　3.48m3
ウィングロード　　　　3.47m3
アコードワゴン　　　　3.41m3
アテンザ　　　　　　　 3.39m3
カローラフィールダー 3.36m3
エアウェイブ　　　　　3.35m3
カルディナ　　　　　　3.23m3
ランサーワゴン　　　　3.20m3
レガシィ　　　　　　　3.16m3
インプレッサワゴン　　3.06m3

室内長は、ダッシュボードがせり出してたり、後部座席の角度が立ってたりすると
その分短くなるんじゃない？
あ、でもあまり変わらないか

ウイングださくないか？？？

みんな、真摯なアドバイスありがとう。
盆休みが終わってディーラーが開いたら
ウイングロードとエアウェイブを見に行ってきます。
実用車として考えていたので、安くて広いワゴンがあれば大助かりです。

>>305
ディーラーとか客商売って、盆は逆にやってる感じがするが、きのせいかな？

>>270
４ｘ４マガ読んだとき、フォレスターが一番良かったよ？

やっぱフィットだな。

エスクードはＶ６縦置きだから悪くは無いが、クロカン４ＷＤの常で、

トランスファー（副変速機）と偏ったドライブシャフトがあるから、

あるからどうしても左右バランスは悪くなる傾向だ。

アウトランダーも直４横置きのＦＦだから左右バランスは論外。

シンメトリカルＡＷＤのパッケージを備えるフォレスターだけが、
左右完全バランスになるのはしょうが無いことだ。

>>300のバカ蟹。
２chきっての基地害。

エスクードはＶ６縦置きだから悪くは無いが、クロカン４ＷＤの常で、

トランスファー（副変速機）と偏ったドライブシャフトがあるから、

あるからどうしても左右バランスは悪くなる傾向だ。

アウトランダーも直４横置きのＦＦだから左右バランスは論外。

シンメトリカルＡＷＤのパッケージを備えるフォレスターだけが、
左右完全バランスになるのはしょうが無いことだ。

>>311
おいジュラ、あんま２ＣＨばっかやってると嫁さんに捨てられるぞ。

>>310
志村ー、白抜きｗ

とは言え、ジュラが>>300で出したような
車は、恥ずかしくて乗れないのは事実だな。

>>304
ちょっと社用車が多過ぎるな。そのせいも有ってダサく感じる
ただ>>305みたいに実用車としてなら良いかも

新参者です。よろしくお願いします。

半月程前免許を取りました。私が取ったことをきっかけに親が車購入を前向きに考えだしました。親も運転をしますが、基本は私になりそうです。

大人４人が楽に乗れて、セダン以上に荷物を積めるなど、いろいろ条件をあげるとｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝということになりまして、予算などを考慮した結果、
ウイングロード
エアウェイブ
インプレッサワゴン
を候補にしました。
実際に乗っておられる方がいらっしゃいましたら乗り心地や使い勝手などお聞かせ下さい。

>>316
デミオで十分

乗ってるわけじゃないけどインプワゴンは荷物はそんなに載らないぞ。
あれはステーションワゴンじゃないと思う。
アクセラとかと同じ感じだ。
そんなかだったらウィングロードがいいと思う

●○　●●
　↑最近みかけるようになったブレーキランプ切れだが
これ見るとムカツク、以後一切、車利用停止な。分かったな。

>>316
むー。一応、ウイングロードはADバンの内装変えた
だけって知ってる？荷物は積める。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　速さ　　　走行性能　　　快適性　　荷室
アベンシス ワゴン 　　　　　　　　　　　　　　　　3点　　　　　2点　　　　　　4点　　　　5点
カルディナ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4点　　　　　3点 　　　　　2点　　　　1点
カローラ フィールダー 　　　　　　　　　　　　　2点 　　　　　3点　　　　　　2点　　　　4点
クラウン エステート 　　　　　　　　　　　　　　　4点 　　　　　3点　　　　　5点　　　　5点
サクシード ワゴン／プロボックス ワゴン 　　2点 　　　　　2点　　　　　1点　　　　5点
マークII ブリット　　　　　　　　　　　　　　　　　　4点 　　　　　3点　　　　　3点　　　　3点
ウイングロード 　　　　　　　　　　　　　　　　　2点 　　　　　　2点　　　　　1点　　　　4点
ステージア 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2点　　　　　　1点　　　　　3点　　　　3点
アコードワゴン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　3点 　　　　　3点　　　　　4点　　　　5点
レガシィ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9点 　　　　　9点　　　　　8点　　　　7点
インプレッサスポーツワゴン 　　　　　　　　　10点 　　　　　9点　　　　　5点　　　　5点
エアウェイブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2点 　　　　　　2点　　　　　3点　　　　3点
ランサーセディア 　　　　　　　　　　　　　　　　2点 　　　　　3点　　　　　3点　　　　　3点
ランサーエボリューションワゴン 　　　　　　　8点 　　　　　8点　　　　　2点　　　　　3点
アテンザスポーツワゴン 　　　　　　　　　　　3点 　　　　　3点　　　　　　3点　　　　3点

>>321
ただのｽﾊﾞｵﾀだね〜
ご苦労さん

ｲﾝﾌﾟの荷室5とか絶対ありえないしｗ
１だろ１

スバオタは彼方此方の板を荒らし回ってる。
酷い妄想キモオタ連中。

>>321
レガシィの荷室はクラス最小なのに7点とは？
ステーションワゴンに『速さ』評価は必要ない。
馬力まんせーのスバオタの書き込み。

釣られすぎ。

>>316
そん中だったら個人的にはエアウェイブがよさげ。
殆どハッチバックだけど、インプは運転面白そう。
ウィングロードは、若い人ならいいかも。

でも、免許取りたてなら、中古車を狙うセンもいいかと。
実際に生活を共にしないと見えないことも多いから、最初から後悔のない
買い物って難しい。

セドリックワゴンに乗ってます。
ギリギリ5ナンバーでマニュアルでFRだったのでこれにしますた。

あくまでも個人的な感想です。

エアウエイブ、ウイングロード、フィールダーの３車種を最近見てきた。
荷室最優先ならウイングロード一択。
でも日常の足、遠出の旅行、通勤、デートなどなど、荷物を積む以外の使い方も多く考えるならフィールダー。

正直モデル末期なので全く期待していなかったけど、静粛性と内装の良さ、加速力が他2台より良かった。
まあ、加速は試乗したのがフィールダーだけ１．８リットルだったからだけど。（ＺではなくてＳ）

エアウエイブはフィットの長い奴って感じでした。（上空サプライズではなかった）

>>316です、みなさんありがとうございます。

３つの中ではウイングロードに分がありそうですね、もう少し予算があれば、レガシィも候補にしたかったのですが難しそうです。祖父がスバルで働いていたのでついスバルに目が向いてしまいます、スバオタですいません。

中古も始めは考えましたが「買うなら新車を」とスポンサーの親の考えなので中古は外しました。

もう少し先になりそうなので、スレを見ながら検討したいと思います。

ステーションワゴンよりも５ナンバーミニバンのほうがよくない？

ミニバンは嫌。
5人乗れて、荷物もそれなりに積めて、スタイルもそれなりだから
やっぱステーションワゴン。

ミニバンは駄目だろ、、、、
基本的に走りが悪いものが多すぎる
荷室がフルフラットにならない
流行な感じがある
７人乗ることなんて無いのに無駄

子供が４人以上や年老いた父母の移動含むになるとミニバンの方がいいとおもうけど

走りもそれなりに楽しみたい実用性も欲しいといったらステーションワゴンしか無い

ここで散々室内のサイズデータが出ているが、実車で計り比べた人間から言わせると半分しか意味ないと思う。
シート座面から天井までの高さは室内高のデータが当てはまるとは言えない。座ってみないと頭頂部の余裕がどの程度あるか個人差があって分からない。同じように荷室高も室内高のデータからは分からない。
上で散々数字を出している人には悪いがあくまで参考程度。

>>316
ディーラー試乗だけでは、本当の使い勝手や運転したときの違いはよほど敏感な人じゃないと分からないから、レンタカーで借りて一日使ってみた方がいいと思う。（インプは無理だが……）

あげ

>>329
ウィングロード、エアウェイブ以上なら荷室は問題無いと思うよ。
インプレッサワゴンだと不足だろうね。
中古じゃ駄目っていうなら、フィールダーの新古車（展示車、試乗車落ち）とかどうでしょう？
モデル切り替えなので、出回るとは思うけど、旧式に乗っていて良いのか？というのはある。
まあ、初めての車に、5ナンバーステーションワゴンは良いと思うよ。
二台目はそもそもステーションワゴンにするか、ミニバンにするかって話から始まると思うし。

>>335
たしかにインプレッサはワゴンいうよりハッチバックと考えたいね

>>329
スバルなひとが家族にいるとスバルっての、多いなぁ

予算と購入時期にもよるけど、あえてスバルならば、
レガシィ２．０ｉとかフォレスターのＮＡも視野に入れてもよくない？

基本的に335さんの意見に同意ですが
選択の巾は広いほうがよいと思いまして
スレ汚ししました

荷室が大きくて、山坂道をキビキビ走れる車というと、
レガシーとアテンザくらいかな。

最近のガソリン事情を考えると、レギュラーで燃費が良くて・・・
って条件も比較したいのぅ。

レーシングカーとサルーンとバンは分けて考えろ。

３台車を買えば解決だよ。

>>331
激しく同意なんだが、
同じ理由でﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟﾄﾗｯｸもありかな、と思ってる今日この頃。
しかし思ったより高い。
屋根がない分安くしやがれ。

>>339
ふぉふぉふぉ。
よお、神様（ふぉ
偽物になった気分はどうだ？？（ふぉ
真似するならもっとうまくやってくれや（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>337
レガシィーの荷室はry
アコードワゴンとかどうなの？山坂道キビキビ走れそうだけど。

自分の乗ってるステージアも山坂道ストレスなく走れるけど、
レガシィーほどじゃないかな

母がアコワゴ、CF6乗りだけど、2.3ﾘｯﾀｰのVTECはいいよ。
山道も快適だし、、なにより高速が楽。
ただ、シートが固めなような気もする。　俺は気にならないけど
家族でドライブ行ったとき親父が運転したけど、座布団を腰に当てて
運転してた。　高速で追い越しするとき、踏みすぎてVTECが作動すると
すごい加速するね。　とてもステーションワゴンとは思えない。
ただ、2.5ﾘｯﾀｰターボのステージアには負けると思う・・・

>>343
そんなに速くないね。

燃費
ウィングロード　　　〜18.0km/L
エアウェイブ　　　　〜18.0km/L
フィールダー　　　　〜18.0km/L
インプレッサワゴン　〜16.6km/L
ランサーワゴン　　　〜16.0km/L

マーク�Uブリットを忘れてないか？

Ｅクラスステーションワゴンも忘れないでね…

オイラのＡ４アバントも仲間に入れてくれよ〜。

マヅダの公式見てたら、ベリーサもステーションワゴンのカテゴリーだったよ。

車検証みたらうちのフィットもステーションワゴンになってます。
みんなナカーマ。

マーチBOXはなんになるの？
昨日、久しぶりに見た。

いちおう特に意味はないのですが”国産”と>>1に表記しました
（別に外車の話題すること自体駄目っていう訳じゃないです）

ステーションワゴンの分け方なのですがメーカーHPより抜粋してます
メーカーHPでステーションワゴンカテゴリーに入っていれば>>1に表記してます

>>349
えーと書いてないのですが・・・
http://www.mazda.co.jp/product/

>>350
エルグランドもスパシオもみんな車検証ではステーションワゴンですが
メーカーカテゴリから選択してます。分野的にはコンパクト( ･∀･)

>>352
「スペック＆プライス」の表にボディタイプ「ステーションワゴン」と書かれてる。
デミオもそう。車検証だけの話か。カテゴリはコンパクトだね。

後部座席が広いのはどれかな？　ウイングロードは狭かったなぁ。

新型のストリームは運転席の足下が狭すぎて、軽自動車並みだった。
特にアクセルが中の方にあり違和感があった。

>>355
ストリームはミニバンだろ

>>343
VTECうんぬんじゃなくてキックダウンしてギヤが落ちているだけな悪寒

>>357
普通にキックダウンしたんでなくて、親父がおもしろがってレブまで
回してたよ。
切り替わるとなかなか良い音するね

エアウエイブなんかステーションワゴンぽくないなぁと思ってたんだけど
あれって三角窓があるんだね。

>>358
そうか。自分で運転するようになったらまたレポ頼むｗ

>>360
人の話はちゃんと聞きなさいって
ままが言ったでしょ。
何でそんなに必死なの？
もしかしてホンダ車がうらやましいの？

ちなみに俺はY30セドリックバン乗りです。
5ナンバーならステーションワゴンなんだけど、4ナンバーだから
ただのバンです。
バンとは言え、V6エンジンの静かさと、5MTなのでストレスなく走れ
ますし、荷室も広いです。　金があればワゴンに乗り換えたいですが・・・
ちなみに俺はンダ車はアクティしか認めないので、母のアコワゴは
あんま興味なしです。

>>362　燃費と毎年車検時の金額はどれくらいですか？

>>363
燃費は流れのいいバイパスや高速道路だと10Km/ℓほどです。
街中だと、平均リッターあたり6〜8Kmですかね・・・
ATだと、もう少し落ちると思います。
車検時の金額は、自分はユーザー車検ですので
重量税（12ヶ月分）＋自賠責（12ヶ月分）＋検査手数料＋書類代で
だいたい3万円ほどでできてしまいます。
あとは必要に応じて部品交換したりするので、それは別会計です・・・

エステート乗りたいけど、金ないからカローラフィ〜乗ってる

カローラはフルモデルチェンジでカッコよくなりそうだ。

先代レガシィランカスターから乗り換え検討始めたんだけど、
1500〜1800クラスのワゴンでセルフレベライザが設定されてるの、ないのでしょうか？
カルタスクレセントは偉大だったのか。

>>367
ワゴンじゃないし2000ccだけどフォレスターはどう？
一部のグレードにはセルフレベライザーが標準で、その他はメーカーオプション。
幅が1700mm越えて3ナンバーになるけど、ベースがインプレッサだからそんなに大きくないし。

サンクス
でも、肝心なこと書き忘れてました。
ランカスターの燃費が最悪なのと、住宅ローン＆教育費なんかで、
燃費が良くて、税金や保険も安い1500〜1800に乗り換え検討しています。
で、家族三人でキャンプや釣りに行くことが多いので、ランカ同様セルフレベライザ付きがあればなあと。
営業軽には有るのにね。
逆に、最近のクルマは満載してリヤ沈んでも大丈夫ってことかな？

セルフレベライザーなんて必要ないと思うが・・・・

ウイングロード、フィルダー、エアウェイブで良いんじゃないかな？

>>370
そうか、いらないんだ。
ランカの前はファミリア、その前はシティに乗ってたんだけど、
キャンプ道具＋釣り道具満載すると、リアが沈んでてイヤだったんだよね。
走りに対する影響は、重量バランス変化の影響の方が大きかったと思うので、
トリム変化による直接の影響は正直わからなかっかけどね。
ランカを選んだのはそんな理由でした。

ガ、そうばかりも逝ってられない現実がありまして・・・
今検討してるのは、エアウェイブかランサーワゴンって感じ。
あとは、思い切ってダウンサイズしてデミオとかコルトプラス。

>>371
フィールダーにはヘッドライトのレベライザー付いてるよ。
ＨＩＤならオート、ハロゲンならセルフ

他は知らねっす

車体のレベライザーだと思う・・・

>>371
セディアはモデル末期なのでエアウェイブｵﾇﾇﾒ

>>373
そんなのあるんだ。知らなかったよ。

>>374
荷物たくさん積むステーションワゴンには、本来標準装備でしょ。
そう考えると、ランカスター、現アウトバックはマトモなワゴンってことなのかな。

age

7人乗れるステーションワゴンってありますか？国内外問わずです。ボルボのV70にサードシート車がありますが、それ以外で。よろしくお願いします

>>377
それってステーションワゴンなのかどうかわからんけろも、
ﾎﾝﾀﾞのｽﾄﾘｰﾑ。

高さ1550mm以下だと、オデッセイ、ストリームかな。
輸入車ならプジョー307sw（1550超）。

>>377
古いクラウンとかセプターとか

>>377
セドリックワゴン。
後期のSGL-LTDならベンコラだから8人乗りもある。
ただ、3列目は後ろ向き・・・

あと、グロリアワゴンも。

ミニバンがあればワゴンなんていらんな。
レガシィでさえ苦戦中！

ミニバンのドライブフィーるで満足できる人はミニバンでいいかも
しれんが、ヨタヨタした走りが私には我慢ならんなぁ・・・

ステージョンワゴンの販売台数が瀕死の状態だっていうのは承知している
でも、そもそも比較対象じゃないからミニバンvsステーションワゴンという図式が頭に無い
だから>383の「レガシーさえ苦戦中」というのがよく理解できん

>>384
そう思ってステーションワゴン買ったが・・・
ミニバンでも良かったかと思う事しばしば。

結局我慢できなくてスポーツカー買っちゃった。
んでステーションワゴンは雪山専用に格下げ。

>>836
廉価ステーションワゴンならミニバンでも走りは大差ないかもしれんが
ステージア３５０、レガシーＧＴならミニバンより遙かに凄いよ
ステーションワゴン自体のコンセプトが積載力をアップしたセダンだから
クーペに比べたら落ちるの仕方がないと思う

セダンの乗り心地＋積載力といった点で選択すると当たりなのがステーションワゴン

積載力（人含む）だけで選択するならミニバン
乗り心地だけならセダン
早さを追求するならクーペ

どれもいいとこ取りなのがステーションワゴン、それゆえに中途半端なのは仕方がない

>>387
ミニバンよりはるかにとは言っても・・・
走りだけを考えると結局
スポーツカー>>>>超えられない壁>>>ステーションワゴン>ミニバン
なわけで。

車重500kg以下で0-100km/hが3.5sec以下の車買っちまうと・・・

でもレガも良い車だと思うよ。運転楽だし。

>>386
　2台持てる余裕があるのか・・・うらやましいの一言。
それができないから悩むのだと思う

>>387、388
　スポーツカーに乗るほど劇速く走りたいわけでもなく、
でも高速での直進性に不安を覚えるミニバンは遠慮したい。
　そんな理由でレガGT SPEC−Bを先日購入。

　先代は先代レガB4RSKからの乗りかえだけど、走りには不満なし。


　でもステーションワゴンにした最大の理由は2台持てないから。
もう一台もてるなら色々欲しい車はあるのだけどなぁ・・・

>>389
最終的には５台必要だが、たいがいの場合は２台あれば
かなり間に合うでしょうな。

ミニバンは日頃使うには大きすぎる。
オデッセイからレガシーＧＴへ乗り換えました。

セフィーロワゴンは総合的にみるといいほうですか?

街中であんまり走ってるのを見かけないステーションワゴンってなにかな？　　　俺はエステートとブリットはあんま見かけない。

どうもミニバンは好きになれません。

車の知識が無くて、詳しい知人に相談しました。
・大人４人がゆったり乗れる。
・旅行などの時に荷物がいっぱい積める
希望を言うと「ステーションワゴン」と即答でした。
以後意識するようになりました。

いい車だと思いますがボルボＶ７０のようにかっこいい国産ステーションワゴンがないのが残念です。

>>394
ミニバンでは無く、バンにすればよろしい。

北米のフルサイズ、欧州の商用バン、日本のクロカン４ＷＤのバングレード。

リムジンかサルーンが良いのでは無いかな。
ステーションワゴンは荷室が丸見えだから上品さに欠けるよ。

・大人４人がゆったり乗れる。
・旅行などの時に荷物がいっぱい積める

>>394
ライトSUVでもいいじゃん
積載性、居住性は劣るが走りはワゴンの方がいいがな

>>394
マーク2ワゴンやセド・グロワゴンならかっこいいんじゃない？
どちらも燃費悪いけど・・・

>>394
それなら、がんばってお金を貯めてボルボ買おう！

結局自分がイイと思った車に乗るのがベスト

>>398
いや・・・セド・グロワゴン古すぎだし・・・・

>>394
ボルボは結構悪い噂しか聞かない。
ボルボスレでも見つけて読んでみるとわかるけどかなり酷い

日本のラージクラス、ステーションワゴンは
エステートもステージアもマーク�Uブリッドも全部モデル末期なのでオススメしない
メーカーも売れない車種にはテコ入れしない

モデル末期でもいいというならクラウンエステートかステージアでいいんじゃない？

ステージアがいい！

四駆でMTで最低2000cc、最高2500ccまでのステワゴンとなると必然的にレガシィ？
ランエボワゴンとか高すぎるのは除いて。
ある程度、高速で飛ばしたい。レガの2.0Rなら190馬力だしそこそ速そう。
今のが140馬力で少し物足りない感じだし。

数十馬力もありゃ高速で飛ばすのに十分だと聞くけどね。
俺の小型ハッチは110馬力だけど、追い越し車線走行は問題ないよ。

マイ　フェイバリット　ステーションワゴン
誰がなんと言おうと　『レグナム』

国産でレガシィよりいいと思った唯一のステーションワゴン。
ぜひとも復活してほしい。

マーク�Uクオリスは、日本車の中ではいちばん美しいワゴンだと今でも思ってる。

>>405
じゃあカムリグラシアでもいいんだな？

クオリスを候補として考えてた俺としては、グラシアとクオリスは別格

しかし、いよいよワゴン欲しくなったら外車から選ぶしかなくなってきた感じだな

レガシィそこらじゅう走ってるしぃ。
マーク2ぶりっ子ってヤンキーが好きそうなデザインだしぃ。
アコードワゴンかステージアかな。プアマンズボルボの。

さすがにアルテッツァジータの名前は無いな…
ｲｲﾄｺひとつも無いもんな・・・(´・ω・｀)

ワゴンつーか長めのハッチバックだよな

買い替え検討中なのですが、クオリスとステージアで迷ってます。
街乗りメインなのですが、どちらがオススメでしょうか？
現在はマークIIワゴンに乗ってます。
よろしくお願いいたします。

携帯からすみません。エアウェイブ、ウイングロード、アコードワゴン、レガシィで迷っています。はっきり言ってどれでもいいんですが、オススメは？

用途を言ってもらえればそれなりにアドバイスできるけど・・・。
例えば馬力が欲しいとか、雪道を沢山走るとか、MTがいいとかさ。
ま、俺の用途ならレガシィ買うな。

>>411
街乗りメインで

>>414
何？

SAAB買ってきます

街乗りメインならエアウェイブ、ウイングロード、アコードワゴン、レガシィのどれかが良いと思うよ！

>>412
全然違うクラスなので、なんともいえない。

　　　　　　　　　　　　排気量　　　　　値段
アコードワゴン　　　 　2000〜2400　214万〜266万
レガシィ2.0R/2.0i　　 2000　　　　　 210万〜267万
ウイングロード　　　　1500〜1800　161万〜189万
エアウェイブ　　　　　 1500　　　　　 150万〜195万

　　　　　　　　　　　　　　室長×室幅×室高
アコードワゴン　　　　　1915×1490×1195mm
レガシィ　　　　　　　　　1840×1445×1190mm
ウイングロード　　　　　2055×1395×1210mm
エアウェイブ　　　　　　1930×1390×1250mm

静粛性の高いワゴンてどれですか？
やっぱり
クラウン＞ステージア＞ブリット
な感じでグレードに比例するんでしょうか？

ｴｱｳｪｲﾌﾞめっちゃ静か。

外部ノイズの遮音性は並なのに、エンジンの遮音性が高い。
引っ張ると、それなりにエンジン音聴こえる。通常走行では、
エンジン音よりロードノイズのほうが気になる。

静粛性なら同クラスの中でレガシィのフラット4が一番煩い。
フラット6なら静香だが税金高いよー。レガシィは出来が良いだけに捨てがたいが
結局、他社でも静香な車種は車両価格も税金(重量税も)高いわけだが
カルディナ、アコード、エァウェーブ辺りが無難じゃないかな。

>>412です。
値段とかは余り気にしません。あまり走りを楽しみたいわけでもありませんし。ただ車内が広い方がいいです。運転席や後部座席なども座っていても窮屈に感じないくらい。

カローラフィールダー乗ってますが、タイヤをLM703（17インチ）に変えたら、風切り音が気になり始めた。

>>421
たったの５１０００円が払えん奴はおらんぞ。

>>421
レガシイのツーリングワゴンはたったの２１５万で
ＡＷＤもＥ４−ＡＴも水平対抗４気筒エンジンもついてくる。

B4セダンも同様だ。

>>カルディナ、アコード、エァウェーブを買う奴なんかおらんよ。
社員ですら、嫌々買ってんのに。

バカが来た。

２０００ＣＣと３０００ＣＣじゃ１年間の維持費の差は

たったの51000-39500=11500円。

4000CCでも66500-39500=27000円。

どう考えても4000CC買うのが一番徳です。

車の維持費はだいたい年間２５万前後、
これに駐車場代金を足しただけとなる。
地方２９万〜都市近郊３８万〜都心７５万ということだ。

これに比較すりゃ2000CCと4000CCの差は2.7万。

全然たいしたこと無い。
こういう数字が分らん奴は、騙されて貧しい暮らしをしている輩だけ。

けど、重量税が上がる車種もあるんじゃないの？
レガの３Lはどうなんだろ？
排気量の差なんて確かに大したことないけど

距離を沢山乗るという人は1600CCとか2000ＣＣのミニバン
買っておけば良い。ストリームなりセレナなりだ。

400km走ってもせいぜい６５リッターで済むだろ。
つまりリッター6kmは走るわけ。

それと、燃費も悪くなるのが一般的だしね。
年間2万キロとか走る人には無視できないと思う

但し、大きな車を小さなエンジンで走らせると余計に燃費が
悪化する場合がある。

やはりバランスが重要だ。

白蟹よりﾊﾞﾙﾀﾝの方が知能は上だなｗ

知識で叶わんと見るや人格攻撃（笑い）

任意保険の値段も、車検の値段も上がるからそれだけじゃ済まん気もします。

車検の値段は一回あたり２０万で計算してるから
おつりがもらえる筈だよ。

任意保険の値段は対人・対物無制限と各種割引で
３万で計算してるよ。若い人には足りないかもね。

知識というほどのことでもなかろう

俺はA４avant買った。
レガからの乗り換え。

何でわざわざランクダウンを・・・？？？

　　　　　　　　　　　　　　室長×室幅×室高　容量
クラウン エステート...　1985×1510×1200mm　3597L
ステージア　　　　　　　1975×1470×1200mm　3484L
アベンシス ワゴン　　　1915×1485×1225mm　3484L
ウイングロード　　　　　2055×1395×1210mm　3469L
マークII ブリット　　　　1950×1480×1195mm　3449L
アコードワゴン　　　　　1915×1490×1195mm　3410L
アテンザ..　　　　　　　　1915×1500×1180mm　3390L
カローラフィールダー..1910×1430×1230mm　3359L
エアウェイブ　　　　　　1930×1390×1250mm　3353L
カルディナ.　　　　　　　1905×1455×1165mm　3229L
ランサーワゴン.　　　　1885×1425×1190mm　3196L
レガシィ　　　　　　　　　1840×1445×1190mm　3164L
インプレッサワゴン.　　1845×1380×1200mm　3055L

>>440
今時ステーションワゴンそれ自体が狭苦しいからねえ。

しかも目線が低くて、背高の車が前に来れば、
それだけで前が隠れて見えなくなっちゃって不快になる。

実際には高さを重視するかしないかとか、
幅を重視するとかそのあたりで広さを感じる感覚が大きく変わる。

エアウェイブのように、上空サプライズは実際より広くみえるなどもある。

実際には、展示車を見て確かめましょう。

現実的に快適な車はコレ。

ラフェスタ、イプサム
プレサージュ、アウトランダー
セレナ、ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ
エルグランド、アルファード

>>441
広さを体感するのに、高さは重要。
ステーションワゴンはどうしてもミニバンにはかなわない。
しかし、高くすると、燃費や走りに影響がある。
それに、高さを高くした所で、車内の床の面積は変わらない。
なので、レジャー向けステーションワゴンは車高を高くする傾向があり、
営業向けバンは車高を低くする傾向がある。

例えばレガシイよりもランカスターの方が快適さという意味じゃ

上だよね。

>>443
ミニバンは広いけどさ、ミニバン勧めちゃ駄目だろう。
走り（燃費）と広さ、運転のしやすさ（小回り、死角）を全部兼ね備えた
別の言い方をすると、中途半端な車がステーションワゴン。
ミニバンはまた別の話になる。

小型のミニバンは高さを使えば荷物が載るが、
高さを使えなければステーションワゴンの方が荷物が載る。

>>446
だからはやくモビリオみたいなパノラマビューの

レガシイハイルーフ出せばいんだよ、バカ売れするぞ。

>>445
広さの表から見れば、レガシィの広さは最低ランクだからなぁ。
レガシィよりウィングロード、エアウェイブ、フィールダーの方が快適だろう。

モビリオかよ・・・

レガシィハイルーフってフォレスターとかぶらないか？
水平対向エンジン縦置きにこだわる限り、ボンネットは縮まらないぞ。

なので、スバル車ベースではミニバンは作れない。

トライベッカは？

じゃあオデッセイがベストでOK？

>>451
自分もその選択をするか迷っている一人。

オデはデザインは賛否両論だけど、パッケージングというか狙いが良いと思う。

ここはステーションワゴンのスレじゃないんですか？

アクセラフェイスの５ナンバーギリステーションワゴンで
レグナムのインパネデザインの車あれば即買いなんだがな（金はあまりないけど）

マツダ、インパネデザイン（特に純正オーディオ）気に入らないんだよな・・・

１６００〜２６００cc　１６０〜２５０ps　５〜８AT（マニュアルシフトモード付き）あるいは２ステップシーケンシャル６〜８MT　実燃費１３〜１８km　セルシオ並みの静粛性
乗り心地が良くかつスポーティー　高回転までストレス無く吹け上がり　トノカバー付きのれっきとしたステーションワゴンで　ウイングロードみたいに荷室によけいな背もたれなど付いていない質実剛健さで
アンダートレーは常に荷物を積む者にとって必要ないのでその分荷室を低くして　レギュラーガソリンかディーゼルで　ipodが接続容易で　HIDランプで　フォグランプは黄色で　
定価で１４０〜２００万円　デザインはマツダか日産かスバルと三菱がちょこっとで間違っても本田はだめだめで！　そんなステーションワゴンが来年の４月１日に発表されます！！
皆さんご期待ください！

　

>>454
アクセラなら2DINパネル純正で出てるよ。
アテンザならMC前用だけど、社外品で、2DINパネルが発売されてる。

>>455
　誰も買わんがなぁ〜。どこも作らんがなぁ〜。

>>455
頑張って勉強してエンジニアになったら
そういう車作ってください。

>>458　３８歳のおじさんですけん　老体にむち打っても何も知識入りませんけ　
もう一つ付け足すとしたらハイブリットでもいいかも！　昨日出た『ベストカー』で燃費の特集載ってるけどアイドリングストップだけで１３．４パーセントの燃費の改善効果があるらしい！
都市部では効果的だとも！

レグナムはだめですか、そうですか。
レグナムいいと思ってるのは俺だけですか、そうですか。

レグナムより、ダッジマグナムの方がカッチョエーよ！
日本には３００cのフロントにマグナムのリアでカッチョワリーケド。

高いよ

>>436
任意保険が３万円なんて考えられん

>>463
俺も同条件だけど三ﾏﾝ位。
他社で見積もりしたら？
払い杉！

>>461

その通りやね。５．７リッターのＶ８がついてくるしね。

今度のスカイラインで、ステーションワゴン作らねーかなー

ステージアって名前でいいから。ただフロントマスクはスカイライン顔でお願いね！
リアは丸二つのストップランプで。

>>466
単純に
かっこ悪いから絶対買わない。
ステジはもっと不細工だし。

だが、味があるんだな、ステージア

ランエボワゴンに乗ってる俺に言わせれば、どのクルマもカスに見えるけどな！

セダンに乗ってる俺に言わせれば、どのワゴンもカスに見えるけどな！

ワゴンに乗ってる俺に言わせれば、どのセダンもカスに見えるけどな！

チャリンカーな俺に言わせれば、どのクルマもカスに見えるけどな！
これからチャリをマッハでかっ飛ばして、カブト虫獲ってくるダヨ！
お前らせいぜい５〜６速だろ、俺のチャリは１８段変則だぜ！悔しいか、ボケどもめ！

ランエボワゴンｗ
致命的なDQN
キモ臭充満
イタすぎ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
S４avantの俺から見ればエボワゴンもカス。
先月RS４の予約してきた。楽しみ。

エボ乗りのキモさ、ってずば抜けてるよな。
昨日、保育園から帰って来たムスコがいきなり
「おとーさん（のクルマ）のタイヤなまえなに？」と聞いてきた。
送り迎えの時、いつも「おじさんのクルマなに？」ってしつこくオレに
聞いてくるエボ乗り親の子がいるんだが、どうやらその子に
聞かれたらしい。
子供には「忘れたなー、なんか普通のだよ」って答えておいたが、
クルマしか熱中できるものがないヲタは子供までヲタの英才教育で
友達の家のクルマのタイヤの銘柄比べかよ、って思った。
夏なんだから、カブトムシとか海とかまともなアイテムを
与えてやれよ、と思うね。

エボ糊はちゃんと任意保険に入ってるのか？
保険料ムチャクチャ高いだろ。

>>472
４速でつorz

>>472
俺は3速だ。
近場乗り専用なら変速なくてもいいな・・・

>>478
無段変速の俺が来ましたよ。
おかげで坂道なんてやってらんない…

おいらのエボゴンはやっぱり最高でちゅー
いつもモー娘。の曲歌いながら走っていマチュー
「蝶々長調町長ちょうちょう超最高ーエボゴーン！』
「どうしてみんな止まってるようだよ！」
「僕も虫加護持ってカブトムシ鳥にイコーーート！」
「ばいばいーーーーーーーいい」

車はヘボい
乗ってるヤツもヘボい
名付けて『ランヘボ』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ふぉふぉふぉおふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉ）

>>475
おれなんか、息子が幼稚園児の時、クラスの女の子に
「○○ちゃんのお父さんはどうして小さい車にのってるの？みんな大きいのに乗ってるに」
と、聞かれたよ。
母親は軽やコンパクトが多かったけど、父親で軽にのってるのは俺くらいだったし、
コンパクトカーもいなかったからな。

日本人は大きさに拘るからね。
この前、娘の友達が夏休みでｳﾁに泊りに来てて嫁と娘の友達三人で風呂に入ったらしい
娘の友達曰く、｢ｵﾊﾞﾁｬﾝの胸はどうして小さいの？｣と聞かれたとか・・・
因みに友達の母親はDｶｯﾌﾟだとさ、嫁は返答も出来ずｼｮｯｸを受けたが、
俺にしたら友達の父親が羨ましい。

エボゴンエボゴンエボゴンエボゴーーーーーーーーーーーーーーーーんん

外から見ても最コー！
運転すればもっと最高ー！
みんな買えない貧乏人がひがんでルーーーー！ステーションワゴン最強ーーーーー誰にも止められナーーーーイいい
モー娘。最高ーーーーー誰にも止められナーーーーーーーーイ

既にフォレスターやらステージアやらがあるしねえ。

しかもＲＳ２６０も存在したわけだし。

だいたい「レグナムＶＲ−４」の方が「広くて」

「２．５リッター」の「Ｖ６ツインターボ４ＷＤ」なんだから
エボゴンよりは「数千倍良い」だろ。

突然初心者の質問なんですが…


ハイオク車じゃないステーションワゴンってありますか？？

うち、DQNとちゃうし、エボワゴン要らない。

>>486
5ナンバーステーションワゴンはほとんどレギュラー。

フィールダー、ウィングロード、エアウェイブ

488

トンクス

>>488
全部商用車だな

>>486
レガシィの２Ｌの低スペック仕様、アテンザの２Ｌとかもレギュラー指定だよ。

>>484
まだ三菱って乗用車作ってたんですか？
軽四と鉛筆だけかと思ってましたが。。。

ダッジ・マグナム
クライスラー・３００Ｃツーリング

ダイムラークライスラーが誇るステーションワゴン最強ツートップ

>>490
商用車言うなボケナス。
てめーはリヤカーにでも乗ってろ。

>>484
君、ちゃんと維持費払えてるかい？

おいらの１８段変速スーパーカットビチャリ
妹の補助輪付きちびっ子チャリ

田中家の誇る最強ツートップ

いつも近所のガキどもをあおりまくり

アテンザのフルモデルチェンジが気になる。
ただプラットフォームはキャリーオーバーだと知ってちょっと不満
プラットフォームが同じで、クルマの特性はどこまで変わるのか詳しい方教えてください。

詳しくはないけど、単に４年に１回フルモデルチェンジして販売テコ入れしたいという
メーカーの都合が見え隠れしてますね。

クラウンエステートはやっぱりもうモデルチェンジ見込めないですかね？
現行モデル売り切ったら終了だろうなぁorz

>>498
クラウンのステーションワゴンか、同クラスのステーションワゴンは出すでしょ。
レクサスかもしれないけどさ。

売り切る、もなにもねーだろｗほとんど生産してねーんだから。

プラットフォームとはアンダーシャーシーとサスペンション形式の事ですか？
今度のアテンザホイールベースが１００ミリ長くなるらしいですけど。
その場合シャーシーは延びますよね？
これでもキャリーオーバーと言うんですか？

>>472
イントップとアウターローは数えなくない？
10sか・・・orz

>>493
デカイだけならそうかも知れんが、あの大きさでステーションワゴンという
アイデンティティの低さが嫌。
ウドの大木そのもの。

10・15が6kmに満たない、って時点で論外でしょ、アレはｗ
GSがそこいらじゅうにある都内でしか乗れないよ。
チンピラじゃムリだｗ　
そのスジの本職か成金か、いずれにせよ車で他人を威嚇していないと
自分の自我を保てないような連中用だな。
維持費も考えたら正業な人はあと40万だして3.2ｸﾜﾄﾛだろ。

試しに３００Cのデータで計算してみたｗ
10・15の60%が実燃費と考えると、3.5km/L
HPを確認したら満タンで68L、その内60Lを使うとすると210km走れるｗ
ハイオクの全国平均147円で６０Lなら約９０００円。

ちょっと郊外に住んでいる人だと毎日、もしくは
一日おきに９０００円のガソリン代が掛かる…　ｽｹﾞｰ

>>505
あれってレギュラーじゃない？アメ車でハイオク指定なんてほとんど無かった希ガス
まあどっちにしろ金かかるのは間違いないが。

ハマーとか、マグナム、アストロとか馬鹿でかいアメ車は税金多くとればいいのに！
国産でも４駆で車高上げてる奴とか、みんな低能に見える。

まあね

腹減った。

現行の
レガシィは
燃費いいよ（マジ）

>>510
カニ板に帰れ。他スレ荒らすなスバヲタ！

荒らしてるのか？

腹減った。

現行のレガシィ？
ケツがADバンじゃんｗ

荒らす気なんか無いよ。
フラット4が燃費いい？とはね・・・
4発2000ccだと、街乗りで10�`以上、郊外で12�`以上、高速14�`以上走れば
｢燃費が良い｣と呼べると思うから。

>>514
スバオタは直ぐムキになるからな...
相手になるなｗｗｗ

四駆も加味してな

>>507は車音痴。

全ての車趣味を理解せよ、デコトラまで理解せよ。

>>506
クライスラーのHPでみてみそ

使用燃料・タンク容量 (l) 無鉛プレミアムガソリン・68
　　　　　　　　　　　　　 無鉛プレミアムガソリン・72

って書いてある。

自動車評論家に踊らされ過ぎ、新しいレガシーでも燃費は良くないですよ。
評論家は一人でサーキット走らせていいクルマだとかヨーロッパに通用するとか書いてるけど、ワゴンは荷物積んで走ってなんぼ、レガシーは荷物積むとそんなに良くないです。サスペンションストロークが足らない感じ。

>>519
日本車で「荷物積んで走ってなんぼのワゴン」は何だと思いますか？

実際使った感覚だとホンダのアコードワゴンとマツダのアテンザワゴンは猫足系でいい感じです。
乗った事は無いけど興味があるのは、トヨタのアベンシスワゴンとプロボックス、サクシードワゴンです。

>>516
そうだ！レガシィは全て四駆。
2000cc 4WD AT(2.0i)で14km/Lは、他社の二駆並の燃費。
アベンシスやアコードの2000cc2WDよりも良い。
しかも4WDはスタンバイ式じゃなく本格的フルタイム式。
いいものは素直に評価すべきじゃないかな。

>>522
ふぉふぉふぉ。
生産コストを削減するために4WDのみの生産しかできなくなっている（ふぉ
その分車体は重く燃費は悪く、走りも重い（ふぉ
スバルのカタログ値を信用してはダメだよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

げ、今日、社用のアテンザ23Sで伊勢湾岸道走ってきたよ。
ハンドルの中立付近がぐにゃぐにゃなのと、脚は路面の小石やら何やらな
インフォメーション無視しちゃう感じだった。
高速を巡航するマシンだね。燃費はリッター8位。
リミッターまで回したのが一回位、ちゃんと出るね。
後は、噂通りハンドル右下の小銭入れのロックがぶっ壊れてた。
私見だが、やっぱりレガシィの方が上だとは思う。運転も楽しく感じた。

アベンシスのオプションでHDDナビの選択肢があったら俺は買っていたよ。

そもそも「現行レガシィの燃費がいい」と書いた椰子に語弊がある
旧モデルよりは向上してるが正解。
だからスバヲタは・・・

実走で１４キロは出ないでしょ？

というかヨタのD4が燃費悪すぎるだけ

>>527
遠出だったら先代レガシィでもそれくらいでるよ。

現行クラウンのステーションワゴンが出ればそれなりに売れると思う。
エステートは古臭すぎる。
レクサスから出るのであればＩＳ版ワゴンになるのかな？

10・15モード燃費はどのメーカーでも２で割らなければ実体が出ない。

14÷2=7km/Lだから、・・・４００ｋｍ走るのに約５７リッターあれば良い。

車重が１３００ｋｇ前後で排気量2000CCの車が遠出した場合は標準的だ。
この数値は正しいよ。

３リッターで1500kgのレガシイならば約6km/Lが遠出、
街海苔は5km/Lになる。

普通に一番いいステワゴだと思うよ。レガシィは。
俺はアコワゴ乗りだけど、燃費悪すぎ

レガの居住性は全ステーションワゴン中、最悪クラスなので。

クラスの事なるウィングロード、フィールダー、エアウェイブ
にも劣るってどういう事よ？

たぶんミニバン全盛になったいま
　　○
　＿｜
｜
こういう座り方に免疫ついちまったんだろ。
　　
　　　○
／＼／
こういう座り方が苦痛なだけなんだと思う。
図が極端だけど

>>534
いや、レガシィはステーションワゴン中、もっとも車内長が短い。
図の斜めになった人間の長さ方向に短い車。（もちろん背も低い）

しかしバスのようなミニバンは乗り心地が悪いし、
事故の場合の挙動が不安定だぞ。

危険回避能力が低いわけだし、横転するか、アンダーで正面衝突か。

え？フィールダーに荷物載せた事有んのかよ。全然載らないよ。
乗った事有るのかどうか、微妙な発言だな。

>>535
広いとはいわないけどフィールダーやウィングロード
には負けてるってことはない。
エアウェイブは乗ったことないからわからんが。

>>538
>>440

体感の話じゃなかったのか。そら失礼

>>527
実走で12km/lでてるよ。
アウトバック2.5iだけど11月に納車で4月までの平均で。
ちなみに4月以降は夏車に乗ってるからアウトバックは動かしてない。

>>541

風説の流布で逮捕されるぞ、嘘は書くな。

>>400
亀レスだが、プジョよんまるななSWとか考えたこともないんだろうか？
写真で見るとアレだが、実物を見たらいいなーと思う。
ｂｙにいまるろくSW乗りより
以下、↓デザイン貶しレス多発。（予告）

ワゴンは遊ぶ目的に見合った用具を荷室に積み込み、それらの用具が荷崩れし
無い様フックがあり、１日に４００〜５００ＫＭ走行しても腰も痛くならず、
遊んでこれる車が一番なのでは。

レガシィはシートの背もたれが小さい、腰痛持ちにはきつい。
アテンザは大きくヘッドレストも大きく、疲れない。また低中速トルクがあるので、町乗りで疲れない。

おひおひ、アテンザはギア比が街乗りに全然合って無いよ。
これも釣り？乗ったかどうか確かめてるとか…？
あれかな〜？俺、MTばっかり乗ってるから、ATの奴らとは
違った感想になってしまってるかも知れない。そうだったらゴメンなさいだが。

>>546
街乗りするのにギア比もなにも無いと思うんだが。
極端な話、排気量が2�gもあるなら発進用の1速と3速だけで十分事足りる。

Eクラス
A6アバント
5シリツーリング
V70
Cクラス
A4アヴァント
3シリツーリング
パサート
その他国産

国産以外乗れねーんだよ

現行型レガシィ２．０GT都内街乗りのみ５〜７キロです。
低速トルクなさ過ぎ、オートマ馬鹿過ぎで嫌になりそうです。
燃費気にせず高速走らせてる時だけそんな事は忘れられます。
街乗りメインの方には勧められません！

５〜７なら十二分に良いと言えるだろう。

大半の車が５〜７なんだから。

先代レガシィでレギュラー仕様ってありますか？

>>530
個人的にクラウンワゴンより、ISワゴンのが出る可能性が高いと思う。
なぜならBMWもベンツも、３と５、ＣとＥのワゴンの設定があるから。
３・５・７とＣ・Ｅ・ＳとIS・GS・LSと並べてきたトヨタのパク体制からすると、
IS・GSとでワゴンを出しても不思議ではない。
もっともレクサスが不振だから、そこまで至らないかもしれんけど。

>>552
ブライトンとTX系列のSOHCエンジン搭載車がレギュラー仕様だよ

余談になるがレガシィは燃費が悪いと思っている人も多いが、
それはGT乗ってサルみたいにアクセル踏んだときの話。

というかヨタも日産もホンダも燃費悪いぞ。

国産で燃費が良い車なんかリッターカーだけだよ。

以下、全部ＡＴ車。

クラウンセドグロ→リッター５〜６ｋｍ（Ｖ８クラウンは４〜５ｋｍ）
トヨタホンダ日産ミニバン(2000CC)→リッター５〜６ｋｍ
国産クロカン（サーフ、プラド、ランクル、サファリ、テラノ、パジェロ）
→リッター４〜５ｋｍ（但し６気筒以上のガソリン車）

国産ＦＦリッターカー1000〜1300CCクラス
→リッター8〜10km

ぷ

ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か！
きちがい！
そんなにかまってもらいたいか！

まあ、ワゴンが最も実用に値する車と言う点だけは間違いない。

>>555 >>556　
馬鹿丸出しだな！
少しは隠せよ、バカ！

参考に

北海道、夏(気温25℃)

インプワゴン1500 4WDAT
待ち海苔11km、遠乗り14km、高速16km

アコードワゴン2400 FF AT
待ち海苔10km、遠乗り12km、高速14km

レガシー2000ターボ 4WD AT
待ち海苔8km、遠乗り10km、高速13km

>>540
体感の話で言えば、フィルダーにカローラのイメージを持ってる奴は思ったより広くてびっくりする。
エアウェイブもウィングロードも5ナンバーなのにセダンよりは大きい為、広いとは言われる。
レガシィは逆に思ったより狭いとか言われる。
そりゃ、実際には5ナンバーステーションワゴンより狭いからしょうがないけどね。

>>553
どっかの掲示板で「北米ではステーションワゴンは人気が低いから、レクサスがステーションワゴンを
ラインアップする可能性は低い」というのを見た。
アメ車でも３００Ｃツーリングとかダッジ・マグナムとかあると思うんだけどね。
少なくとも欧州ではステーションワゴンは人気があるんだから、欧州向けに作る気はないのかな？

>>561

そもそも北海道には街海苔が存在せんだろ。

大通り公園付近すらも６０ｋｍ巡航してるし。

なんだコイツ？

横浜市　　夏でエアコンつけっ放し。
カローラフィールダー１．８Ｓ

街乗りおおよそ平均12.5キロ　　高速使って遠出16キロちょっと超え

>トヨタホンダ日産ミニバン(2000CC)→リッター５〜６ｋｍ

オレが以前乗ってたトヨタの２Lミニバンは町乗り９km、高速１１km。
そして今乗ってるトヨタの2.4Lミニバンは町乗り７km、高速９ｋｍ。
よっぽど重い荷物積みっぱなしにしないとそんな数字にはならんのだが？
アルだのエルだの3.5ミニバンの数字と混同してないか？

>>566
オヌシMTか？

東京２３区　街乗り８〜１０キロ
アテンザスポーツワゴン２３００cc　４AT　ハイオク　エアコン使用２３〜２５

通勤メイン（平均速度＝5kmで20分＝15km/h）それで燃費が5km/l

遠乗り7km/ｌで高速で10km/l

M35ステージア　2500cc　4WD　5AT　ハイオク　常時エアコン使用27℃設定

ストリームをワゴンにすれば無問題なんだが
畸形ミニバンよりかは真っ当だ

ストリームの３列目って意味あるん？
ほんでエボワゴンはどうなのよ？

ステージアってユーザーレポーと見ると燃費悪そうですけど、車重が重いのですかね？
それとドアミラーいやに小さくて、かえって車格が下に見えるんですけど。
ドアミラーは大きいほど走りやすいですし。

>>568
ATですよ。ちなみに街乗りは通勤使用です。都会から田舎へ向かうので然程渋滞しませんが

フィールダー、ウイングロード、エアウェイブの３つは内装の比較とかどうですか？

>>575　この中ではフィールダーがいいと思います。ウイングロードは先代の方がいいです。
現行型はあの荷台の背もたれはユーザーの声を反映しているとは思えません。背もたれレスバージョンとかあれば別ですが。
エアウエイブはフィットベースなので、車格が違うと思います。

> エアウエイブはフィットベースなので、車格が違う

内装の話で「車格」ってww

ちなみに共用パーツったら、ほとんど無いけど。
燃料タンクぐらいじゃなかった？

フィールダーはグレードによって質感がかなり変わる。
黒内装でプッシュ式のエアコンスイッチなら値段の割に良いと思います。
しかし、最終型にだけ見られるナビパネル上部の隙間は最悪。

エボゴンエボゴンエボゴンエボゴンエボゴンエボゴン　エッボゴ〜〜〜〜〜〜〜ン！
環七　最高速４０キロなんて信じられないでしゅぅ〜〜〜
足立の方は５０キロなのにぃ〜〜〜〜日曜日は白バイ、パトカーうようよでしゅぅ〜〜〜
環七、環八は一般道の法定速度６０キロにしてほしぃ〜でちゅぅ〜

中古のステーションワゴンを探しています。
どれがいいか迷っています。当方、女です。

>>580
女ってだけで何を勧めろと。
ほんとに女は頭悪いな

>>580
用途や予算など条件を明らかにしたほうが良いのでは。
迷っている車種があるのならどれが最も条件に
当てはまるのかをアドバイスしてもらうのもいいのでは。

>>580はネカマで釣り師
スルーで。

580です。
今のところ、ウイングロードに少し惹かれています。
予算は安くて程度が良い車を探していますが
乗り出しで８０万以内に抑えたいです。
２０００ｃｃ以内が良いです。

>>584
5ナンバー？
日産ウィングロードの対抗車種、
ホンダ　エアウェイブ、トヨタ　カローラフィールダー
あたりで探したら？

>>585
はい
車に詳しくないのでよくわからなくてごめんなさい
エアウェイブっていうのは、検索してみたら少し予算からオーバーしそうです。
カローラフィールダーは、予算内でありそうなので見てみます。ありがとうございました。

>>586
インプレッサスポーツワゴンとランサーセディアワゴンもよろしく

詳しくないならディーラー系中古車屋で探すのをお勧めします。
見るべきは、走行距離、年式、事故歴＋自分が気にする点。

トヨタ　http://gazoo.com/auto/Ucar_top.asp
日産　http://www.get-u.com/

マーチBoxってどうでしょう

今はノートなんでない？

マーチBOXか、面白そうだね。このスレは現行型だけしか話ししちゃダメなの？

現行で乗り出し８０万だと、かなり限られるねｗ

下火になってきた国産ステーションワゴンを比較するスレです。
現行型＆旧型どちらもＯＫ

☆現行型ステーションワゴン一覧☆
アベンシス ワゴン
カルディナ
カローラ フィールダー
クラウン エステート
サクシード ワゴン／プロボックス ワゴン
マークII ブリット
ウイングロード
ステージア
アコードワゴン
レガシィ
インプレッサスポーツワゴン
エアウェイブ
ランサーセディア
ランサーエボリューションワゴン
アテンザスポーツワゴン

クラウンエステートは二世代に一度のモデルチェンジらしいので、次のフルモデルチェンジでハイブリット化をしてほしいです。
３．５リッターで実燃費１０キロくらいで。

>>593
ランサーセディアは前の型じゃ？
もしくは海外の。
現行はランサーワゴンなｷﾞｶﾞｽ。
アクセラはHBか

次期カルディナ、アベンシス、アテンザ、アコードと
結構２年以内のSWの駒は揃ってる印象なんだけどね。
そのころにゃあ次期レガの話も出てるだろうし。

レガシィはトヨタと提携してATをアイシン製のお利口な物に替え、リアシート下にエンジンを移しロングストローク化で低速トルクが豊かになり、
これにより燃費も劇的に改善し、また重量配分的にも有利で、燃料タンクはフロントシート下におさめフロントトランクとリアの荷室を足すと世界一荷室の広いステーションワゴンになり、
前後重量配分５０対５０でロングホイールベース、ショートオーバーハングで、世界一速いアウディーRS6より速いクルマが出来ましたとさ！

時期カルディナなんてあるんだろうか・・・？

次期クラウンエステートはマーク�Uブリットと統合されるって噂を耳にしました。
スバルからステーションワゴンのノウハウを吸収して、欧州車に負けない、
国内最高級ステーションワゴンを作ってほしい。

ふぉふぉふぉ。
スバルは欧州車どころか（ふぉ
日本でさえも万年業界最下位（ふぉ
その現実を忘れるなよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

で、マーチBOXは？

俺は四駆のステワゴ欲しいんですがステージアとかってＥ−４ＷＤとかいうインチキのですか？
アコードというかホンダの四駆は現行でもデュアルポンプなんですか？

アウディ、ベンツ、ＢＭあたりのワゴンがオシャレで最高級ですよね。
のってみたい

ワゴンとワゴン風ミニバンと何が違うから別扱いなの？
3列目があるかどうか？

ウイッシュとかストリームは低くてヒンジドアのワゴンに見えるけど。

>>603
ほれ、ｼﾞｬｸﾞﾜｰのもあるでよ：
ttp://www.j-o-c.de/lynx_eventer_1993.0.html

最近、俺が一番注目しているワゴン

クライスラー　300C ツーリング

>>580
どこに住んでるのか分からんが、こんなのはどう？

http://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/spread_n_w.cgi?goo_car_id=0110061001B4000582007&areacd=13&baitai=goo&flag=&lang=

>>602
ステージアの４駆はエセ四駆じゃないよ
ＦＲ四駆、ＧＴ-Ｒにも搭載されてるアテーサＥＴ-Ｓっていうヤツ

基本はＦＲで０：１００〜５０：５０の間を路面、走行状況などによって変化するかなり凄い４駆

>>608
んじゃあステージアにしようかな。
そのアテーサは雪道にも強いんですか？
何となくレガシィがよさそうですが、多すぎ。
ド田舎のわずかな通勤道でも3台はすれ違うｗ
黒のＢ４と白の2.0R（運転手ｶﾜｲｲ）とGT。

>>609
雪道はソツなくこなせますよ、ボタンひとつ押せば
雪道用のシンクロモードに変わりますし

ＦＲ車はやっぱり乗ってて楽しいです、スムーズに曲がりますし
さらにスリップ対策、加速等の時には4WD変化してお得感倍増

足回りもマルチリンク＋マルチリンクでしっかりしていてドライブするのが楽しい

自分がステ糊なので誇大に書いてるのもあるかもしれませんが・・・
オススメ度はかなり高いですよ、他にも高速安定性、ターボの暴力的な加速などなど
まぁ・・・売れてないですけど
オーナーとしてはあまり他人に乗られたくない＋珍しいという気分も相乗して良い感じ

>>610
ステジはフルタイム４WDじゃないんだよな。
基本的にFRだから、後輪が空転やスリップして初めて前輪にトラクション掛かる。
空転・スリップしてからじゃ遅いと思う・・・

>>611
雪道の走破性を高めるだけならスタンバイ４WDで十分。
ただし、FFベースの場合、前輪が滑ってる時に後輪で押してる形になるので、注意が必要。

>>611
アテーサは後輪のトルクを感知して前輪にトルク配分するだったかな？
スタンバイ式の簡易四駆よりは頼りになるはず。
>>610が言っているようにトルクを50:50に固定するモードもあるから雪道は
比較的良いと思う。

ステージアが普段はあえて前輪にトルクをかけないのはFRの良さを活かすためじゃないか？

>>612
雪道だけじゃなく、全ての天候や路面で有効だと思うよ。
FFやFRでも問題はないが、安定・安心度は全く違う。
FFやFRならではの面白さもあるから、絶対に4WDというつもりも無いけど。

　　　　　↑
名前欄、611の間違いでした。
ｽﾏｿ

>>607
住んでる場所は茨城です。
ありがとうです。

>>606

確かにかっこいい。
だが、何となく霊柩車みたいだ。

３００Ｃもいいが同グループのダッジ・マグナムが好きだな。
どっちもクライスラーだからスレ違いだけど。

期待してるのは次期クラウン・エステートかな。
クラウンのＦＭＣ周期は来年だから、おそらく次期エステートも来年だろうな。

アテーサの説明です
http://f14.aaa.livedoor.jp/~lindwurm/bnr34/GT-R/attesa/attesa.htm

オラもステ糊です。後期のＲＸ　four　アテーサいいよ。
ＦＲ２駆のハンドリングはすばらしいね。　フル加速の時なんかも　４躯でひっぱるんだよな　すごいぞアテーサ

そうそう、俺はドルフィンのスタビライザーつけている。ステ糊にはお勧めだ。

ところでスカイラインのフルモデルチェンジに徒もない、ステ爺はどうなるの？
34系は良かったと思うけど35系はイマイチ（オナの方ｽﾏﾝ）消滅かな・・・
34の後期を買うかな

>>620
一応フルチェンジするらしい。
ただし純粋なステーションワゴンより、SUVよりにシフトするみたい。
35ステージアのAR-Xやスバルのアウトバックの方面。

アテーサって凄そうなだぁ。
すっと四駆＝スバル＝レガシィのイメージあったけど
日産もよさそうだ。

FRを作れるメーカーはトヨタ・日産しかないからね
高級車＝ＦＲのイメージは覆せないし
ＦＲベースの4ＷＤっていう技術を作り上げた日産は賞賛に値する

最近経営ヤバイのが心配、アテーサももう古いしなぁ
Ｖ３６スカイラインでるけど・・・技術の日産と呼ばれた頃の様に
Ｖ３６は現在の最新技術を駆使した走りを披露してくれるのかなぁ

マツダはFRのRX-8作っとるよ
それに貨物車は今もFRが主流だし

アテーサを造った技術者は現在ンダに居るらしいよ
レジェンドのAWDとか設計したらしい。
その内、ヨタに引き抜かれるだろな・・・。
因みにヨタのリコール車の設計は菱から引き抜かれた技術者の設計だとか・・・ﾏｼﾞ？

>>623
BMWの車なんて殆どFRだと思いますが？

>>626
国産の話だろ・・

>>623
ＦＲが作れないわけ無いじゃない
商売上の理由でＦＦにシフトしてるだけだろ
その書き方だと技術が無いからＦＲが作れないみたいに感じた

>>626
4WDの売れ行きが伸びてるって聞いたことあるぞ。
X3・X5以外のグレードにも4WD設定あるらしい。
Audiもうかうかしてられないな。

そうか・・・若い人はＦＦしか知らないんだなあ・・・
昔はみ〜んなＦＲだったんだよ。ＦＦのほうが少数派だった。
四駆だってＦＲベースが当たり前だった。パートタイムもフルタイムもね。
ホンダもS600、S800があった。今はS2000に受け継がれてる。

ホンダのアヴァンシアってどう思いますかね？今ステーションワゴンでいろいろ迷ってて。

>>631
古い

じゃ一つ前のアコードワゴンはどう思いますかね？外観のデザインは好きなんですが。

じゃあ って

なんて 言って欲しいの？

安インプは駄目ですか。そうですか。
そもそもSWじゃなくてHBですか。そうですね。

>>633
２ちゃんの意見で車決めるのか？

>>631,>>633
要は中古でワゴンを買いたいんでしょ？

私であれば…
外観はアヴァンシアと先代アコードワゴンならアヴァンシアの方が好み。
しかしアコゴンSiRなら絶対アコゴンを買う。

人の意見を聞くのも良いが、自分で迷った方が良いよ。
高い買い物なんだから。

ただ単に自分で考えられない、もしくは
自分の「買いたいな〜」の妄想話に付き合って欲しい、ってだけでしょ。

アヴァンシアってワゴンじゃないでしょ。

高い買い物なのでいろんな人の意見を聞きたいと思っています。レグナムってどう思います？アコードワゴンよりも上のクラスですよね？

レグナムVR-4マジオススメｗ
フロントマスクいかちぃｗ
中古ちょー安いｗ
そのくせ結構速いｗ

でも、レグナムは2000越えだから税金が高いんだよね・・
しかも明らかなパクリ車だし。　燃費も悪いし。

ちょｗパクリってｗ
オレのはリッター８くらい走るぞｗ
MTだけどｗ
エンジンのスペック考えればかなりイイ方ｗ

トヨタ車がいいよ。
ニッサンはベルトがだめになる。

でもいろいろ調べたらレグナムは故障が多いらしいですね。今迷ってるのがアコードワゴン・レグナム・アヴァンシアなんですがみなさんならどれを選びますか？

>>645
そろそろ車に何を求めて選んでいるのかを言ってもいいんじゃめいか？

とにかくドッカンターボのワゴンに乗りたいならレグナム一押しｗ

三菱みたいな欠陥車はやめとけ！業界での出来は最低レベル
豊田も止めた方が良い。人殺しリコール車生産会社だ！この、ニ社の車はマジでヤバイ！
NISSAN、MAZDA、スバルが良い。

折れ、知り合いの整備士の殆どの人が
「三菱だけは買うな！」
と10年以上前から言ってますた。
が、買うならトヨタと言ってましたが？？

ま、なんだかんだ言って国産ステーションワゴンならレガシィ選んどけば間違いないと思う。
俺はレグナムが好きだけどね。

買うならトヨタなんて言う奴はジジイ！
冷蔵庫なら日立！とか言ってそうｗ

まぁトヨタの若者離れは加速し続けているけどさ

足し蟹
レガシィが無難。

人とは違う車が良い・・・
そんな僕は迷わずエボワゴン。

この数ヶ月、一台もお目にかかったことが御座いません。

Ｓティ魔なんかは毎日見かけるのですが。
日本に何台あるんだろう・・・エボワゴン。
マジで見たことありません。
オーナー様いらっしゃいませんか？

レガシィがいいことはわかってるけど
腐るほど走ってる車なんてツマラナイｗ

A「何乗ってるの？」
B「レガシィ！」
A「ふーん」

って感じｗ

>>653
今乗ってるレグナムVR-4がぶっ壊れたら次はエボゴンにしようと思ってるｗ

>>652
ふぉふぉふぉ。
その程度で満足できるならそうしとけ（ふぉ
ただしお前が少しでも車にこだわりがあって（ふぉ
それなりに運転経験があるならやめとけ（ふぉ
レガシィなんておもちゃだ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

そう蟹？

>>640
レグナムとアコードワゴンは同クラス。サイズはアコードワゴンのほうがやや大きい。
アヴァンシアはキャビン重視で荷室が狭い。V6ならアコードワゴンSiRより直線は速いけど、走りを楽しむ車ではない。
先代アコードワゴンは、キャビンも狭いし中途半端な印象。5ナンバーベースだしね。

あんまりデカクても空気運んでる様なもんだしな。
トータルバランスと走りの面白さでレガシィ
がベストじゃないの？アコワゴは燃費対応VTECで、
全てがかったるいよ。

コンパクトワゴンが欲しいとなるとやっぱりマーチBOXしかないのかな？

ふぉふぉふぉ。
レガシィはターボを回してなんぼ（ふぉ
水平対向がかったるいから（ふぉ
面白い車じゃない（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

アベンシスかレガシィがいいかな

ステージアがせめてＶ６ツインターボであの値段だったらねえ・・・

ふぉふぉふぉ。
>>663
うまくミツビシに転職できたのか？（ふぉ
お前なんか採用してもらえんだろ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

V6ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞに乗りたかったらレグナムをどうぞ

三菱海苔は馬力まんせー！？
swの実用性を語れないんだーｗ

ふぉふぉふぉ。
スバルは馬力割引（ふぉ
カタログ値をクリアできない（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

トヨタなんて馬力詐称してますしねｗ
あれはヒドイｗ

レグナム、ブレーキやコーナーリングがノーマルだと
おっかねえと聞いたが…。

ふぉふぉふぉ。
すぐにトヨタを煽って話をそらす（ふぉ
君はスバヲタ？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

さっきから私はレグナムVR-4乗ってるって言ってるじゃないですかｗ

>>669
私は車高調入れてるんでとくに怖くは無いですがノーマルじゃちょっとアレですかねｗ
ブレーキはノーマルですが確かに微妙ですねｗ

>>671
本当はヨタ糊でつよね！？

車買うときにカルディナGT-Tと迷いましたがトヨタにしなくてよかったですｗ

レグナムVR4、カルディナ3GT、レガシィGTで爆速ワゴンを
争ってた時期が有ったよね。直線はレグナムVR4が一番だった｡

この三車でラインから消えたのは・・・
ﾌﾟｯｗ

レガシイのライバルはギャラン/レグナムだと思っていたんだがな。

何故、シャリオグランディスエボリューションＶ６ツインターボ４ＷＤを

販売しなかったんだろ。

誰が買うんだそんなモン

>>677
ふぉふぉふぉ。
早くお前が三菱社員になって（ふぉ
作ればいいだけだろ（ふぉ
がんばれ〜（ふぉ
ペーパー野郎（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>677
オマエ、やっぱりカニにあこがれてるんだろ？
スバル社員って本当？

ﾚｸﾞﾅﾑはｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ受賞してるんだから何か認めてもらったってことでしょ
いい車ってことじやあ無いの？

まあ、全ては今度のパジェロツインターボに期待しようじゃないか。

パジェロをツインターボにすりゃ無敵だよ。

国産クロカン唯一の４輪マルチリンクサスだし。

>>682
オマエ、やっぱりカニにあこがれてるんだろ？
スバル社員って本当？

お前らスバル馬鹿にするなよ〜＞＜

スバル社員は本家蟹じゃね？
糞ジェラ10神様偽蟹は日産社員の筈。

だって馬鹿だもの。

>>685
ふぉふぉふぉ。
面白い妄想だが（ふぉ
その続きを頼むよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

リベロGTの前期最強、怪しい行動と夜の繁華街へ
おもむくのにもってこい。

>>687
蟹の秘貝毛走じゃね？

ふぉふぉふぉ。
お前、意味不明すぎてめんどくさい（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>690
そんじゃ、スルーしときなさい。

アウトランダーエボが出たら買います
エンジンは過給機無のＶ６。
ワゴンの話は、ＦＲベースのステージア、ブリットって後席狭い？
最近は置いて有るディーラーも無いのと、クラゴン、初代ステージア
が圧迫感有ったので。

とりあえずさ、変なのがいてウザイのは分かるが、
せめてレガシィ関連以外のスレは荒れないようにみんなで協力しようよ

バロス

亀だが
レグナムか
H9年モデルの1.8ST乗ってるけど
燃費はまぁ良いよリッター10キロちょっとは走ってくれる
室内も広め（横に）だしインパネのデザインもウッドパネルが嫌いじゃなきゃ
落ち着いててお勧め（個人的には一番気に入ってる部分）
ただGDIエンジンヤバイ
4万5000キロくらいでガラガラ音しだして
6万キロでエンストしまくり
アイドリング時のエアーコントロールに大きな弱点が・・・・
絶版モデルだから古くなるばかりだしね

アクセラってステーションワゴンじゃねえの？
スペックのボディタイプにステーションワゴンて書いてあったけど

つ 籠型

>>696
そんなこといったら、ジムニーの車検証にステーションワゴンって書いてあるが。

>>696
メーカーがスポーツコンパクトのカテゴリーで売ってる
詳しくはHP参照

ステーションワゴンて長いから略称考えようぜ？

スゴン様。

やっぱ定番でつまらないってなっても

ベンツＥクラスワゴン・アバンギャルドは
いい選択だよ

>>702

>>1を暗記出来るくらい嫁！
アフォ！！

>>703
つまりマーチBOXはこのスレの対象外って事ですか？

よく読めよ。>>1の一覧は現行型って書いてあるじゃん。
でもって現行型＆旧型どちらもＯＫとも書いてある。

国産でヨロシＱ。

このスレ見てひと月前にレガシィツ−リングワゴンGT購入したよ。
燃費気にしなければ楽しい車だね。

レガシィツ−リングワゴンは故障がおおい。
自分の周りで乗ってる人みな
車の調子が年中悪いって言ってる

レガシィを買うなら新車で買った方が良い。
中古はヤバイ物が多い、特にGTグレードは。。。

ターボ車一般に距離行ってなくてもやばいの多いでしょ。
ディーラー中古以外はあんまり奨められないね。

707です。
新車で購入しましたよ
水平対向エンジンの音に惚れました

ドコドコドコドコドコ

どこがｲｲﾉｶわからん水平対向ｴﾝｼﾞﾝ
静かなトヨタかﾆｯｻﾝのV6サウンドの方がいいと思う

スバルの水平対向は、ボロボロボロボロ…って感じに聞こえる。
まぁ、この音が嫌なのは同意だけど。
と、出だしでガラガラいう旧カルディナ乗りの俺がいってみる。

まあ人それぞれですからね
田舎でBEをレンタカ-借りて乗った時に
気になっててこのスレみて買い替えを決意した次第で・・
BPはエンジン音だいぶ静かですよ
前車はアリストでした。

音といえば俺はニサンのＶＱの音が好き。あの乾いたような
音は、んんんＮたまらんぞ。

>>712
V6ならマツダだろ。
K型を超えるV6なんて存在しない。




と漏れは思ってる。

MAZDAこそが最強の車

はぁ？

ハァ？？　マツダぁ？？　バカじゃねーの

セフィーロワゴンてどうですか？
ディーラーで10年式の走行3.5万kmが40万で売ってたんだけど。

コンパクトワゴンでカルタスクレセントワゴンてどないでっしゃろ？

ワゴンの評価って、

�@ワゴンとしての機能を重要視する人。

�A普段は走行性能重視だが、家族のことを考慮してしぶしぶワゴンに妥協した人。

�@と�Aで、ぜんぜん評価も変わってくると思うんだが・・・

�Aはもうほとんどミニバンにながれてんじゃね？

本当はセダンやＺなどのスポーツがイイんだが、ＭＴＢ積んでそこらを
騒ぎたい俺にはワゴンしかなかった。
　ミニバン？そんなもんイラネーヨ　ってかんじ。

>>722
�Bもあるよ。
�B．（そこそこセダン並の）走行性能と�@の両立いいトコ取り！

でも、そんな人が、新車で買えるワゴンってもう、殆どないね。
レガシィとアテンザくらいかなぁ…。昔は結構あったんだけどね…。

チョイ悪レグナムの復活を願う

5ナンバークラスのワゴンって主力が1.5Lだけど、高速道路での使用も
考えると、1.8Lのほうがいいのかな？　だけど、1.8Lならワンランク上の
車格の低グレード車のほうが安定性あるのかな？

シャシーを取るかエンジンパワーを取るか。快適性ってなんなんだろうね？

快適性が高いと
奥様や彼女を乗せても怒られません。

快適性のいいステーションワゴンて何がいいですかね？クラウンとか高級なの除いて。

>>729
どれでもさほど変わらないんじゃないかな。
高級車並みの快適性は求めていないんでしょ？スポーツカーじゃないし、どれも快適に乗れるように作ってあるでしょ。

自分が購入する際に試乗したのは
フィールダー、レガシーの安いやつ、あとは購入後にエアウエイブ

個人的には
フィールダー＞レガシー≧エアウエイブ
でも人によっては全く逆の評価をする人もいるだろうけど。好みの問題でほとんど差はないと思う。

結局自分で試乗するしかないってことだね。

とりあえず商用車グレードのある車は嫌だな。

自分の車と同じ形の商用車が走ってると思うと、いい気はしない。

現行レガシィと日産のADバンのリヤがソックリだと思わない？？
デザインにも限界があるのか、
それともADバンのリヤが洗練されてるのか？？

ステーションワゴンと言ったらレガシィー以外考えられないね！
２代目、３台目を乗ってました。今は家計の都合上プレオです。
おっと。スバリストじゃないよ。子供達が成長したらまた、レガシ
ー乗りたいな

じゃあ、スバラー？

>>733
ワロタ！　スバリスト以外の何物でも無いじゃん　　と釣られてみる。

しかし、今はミニバン全盛だから各社ステーションワゴンの
開発なんかには見向きもしないだろうな。　今でたってどうせ
やっつけ仕事で出来たものになるだろう。

>>733
余計なお世話だけど、子供が大きくなってからというのは到底無理だと思うよ。
給料は上がらないのに育児費用は年々増える一方なのが現実。
現時点で無理をしてでも乗った方がよくないですか？
次に買う時にはスバル レガシィじゃなくて、豊田レガシィかもしれない・・・

レガシィなんて興味無ぇやｗ
カッコ良くない

レガシー3Ｌツインターボとか出ないかな、400馬力オーバーでアウディＲＳ4に対向出来る位のすごい奴、
値段は600万円ぐらいで。

出なくてもいいが、出すなら８００万円はオーバーの大人仕様にしてほしい。
GT改造して乗ってる連中には容易に手が出ない価格帯の。

レガシィはスマートに走らせたいな。
やるならインポレッサ

そもそもステーションワゴンなんていつから言うようになったんだ
ライトバンでいいじゃないか

レガシィワゴンの2.0iって高速道路の登りでヒイコラいったりする？

レガシィ欲しかったけど
街海苔オンリーで金もないから(中古は勘弁)
ウイングロード買いました。

>>709
そんなの当たり前じゃん。

>>741
それがビジネスちゅうもんじゃよキミィ
>>７４３
ウイングも使い買ってよさそうだしイイ車だと思うよ。
排気量小さいから上り坂とか厳しいかもしれないし、ちょっと
チープだけどかっこうはまともだと思うしおれも好きだよ。
こじつけの「ラゲッジベンチ！」にはワロタがな。

現行ウイングはリアさえ気にしなければ良い車だね

ぶっちゃけ国産車の八割が車検証のボディ形状ではステーションワゴンに分類されている件について

現行ウィング、顔がブタだし、横から見るとミニバンに見える。

まぁこのクラスのワゴンに俺みたいにケチ付けるやつはいないだろうけど。
土禁車とかあったら笑いたい。小一時間笑いたい。

>>738
俺も3リッターターボﾞ等のスパルタンモデル待ってたが、一向に出る
気配ないから、AudiA4の現行モデルにしたよ。勿論ｸﾜﾄﾛ。
Sじゃないからパワーはレガの方が上（ターボ車）だけど、高速巡航
能力はAudiの方が上だとｵﾓﾀ。

アテンザ23
アコード24EL
マークIIブリット2.0IR
に乗られてる方いますか？

>>750
ステージア２．５は駄目？

http://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/spread_n_w.cgi?goo_car_id=0100061001A4000925009&areacd=12&pref_c=08&maker_cd=1010&car_cd=10102025&baitai=goo&car_cd_list=10102025&search_type=maker_search

>>738

レガシーの３Ｌツインターボが出たとしても、
ステージアの３．５Ｌツインターボが発売されたら
絶対能力ではやはり、負けてしまうのだ。

但し、値段は安くなる筈だから、その分は有利になる。

次期GT-Rのエンジンが次期ステージアに載る可能性もあるだろ？

>>754
そうなった場合は260RS同様に価格がボッタクリになる可能性が高い。

もともとボッタクリ価格で、
３．５リッターモデルだと４００万近くする
ステージアだから、ツインターボ化すれば５００万近くに
なるのは当然だがね。

260RSってオーテックの限定車だから仕方ないだろ？　レクサスよりはマシだよ。

ステージアって高級車の部類に入るんですか？
クラウンの次くらい？

>>757
間違い無く、高級車でしょうな。値段が高額だから。

俺に言わせれば３．５リッターの４ＷＤモデルだって２５０万
ぐらいで販売できそうなもんだけど。

いま、2L、200万でそこそこ走るワゴンって存在しないよな。カルディナか？モデル末期だし。

>>758
初期型もそういう位置付けだったんでしょうか？
あの当時だとマークIIクオリスよりも安かったと思うんですが。

駄作マーク�Uと比べるなよ。

>>761
あれって駄作だったからすぐ生産終わっちゃったんですか？
その割には中古でもまだいい値が付いてますよね。

>>760
欲しいのか？だったら買っとけ。俺も欲しかったが妥協してVR-4買っちまったorz

たとえボロボロでもエンジン、ミッションオーバーホールしてマウント交換して足回り新調して内装リフレッシュプランやってやれば新車の乗り味。

中身はカムリだし。

ステーションワゴンでFFなんて

>>763
いえ、初期型ステージアがいいなと思ってるんですけど、
何でクオリスの方が高かったのかが知りたくて聞いてみました。

値段＝性能
とは限らないんだからそんなに気にすることないかと。
クオリスは2.4だと直４だけど、ステは2.0でも直６だからね！
車好きな奴らのイメージでどっちが高級かなどいうまでもない






ただし一般人からみると34前期vsクオリスは微妙かもな
34後期なら問題ないが。

>>767
なるほど、勉強になります。
34の前期後期の差は内外装共にあまりないと思い、
安い前期をと考えてたんですけど、そんなに違いますか？
そう言われると悩んできたので、仕様書などを見比べてみます。

>>768
いや、仕様は大して変わらんよ。NEOになって燃費よくなった程度。
ただ前期のフロントマスクが、俺にはブルーバードに見えてしまう

ｽﾃｰｼﾞｱは重たいのがﾈｯｸかのぅ、、、
信号ﾀﾞｯｼｭじゃ4発2ﾘｯﾀｰ車に置いてかれる

>>770
釣れますか？

ステージア買うくらいならレガシーを買うよ

レガシィのプレミアムエディションとかって出ないかな？　
本皮、木目などを使って４５０万くらいで。

本革、木目の何がいいのかと。
傷つきやすい、痛みやすいでロクなことないんだが

つーかレガは2.5ＬのＦＦが欲しいね。200馬力くらいで。4ＷＤ重い。

レガシィはステージアと比べて相当狭い。
俺ならステージアにする。
まあ、俺ならという話であって、レガ選ぶ奴を否定はしないが。

>>776
その謙虚さに拍手。

俺は国産最強ワゴンはステージアだと思っている

>>757　このスレでは何度か出てるが、資料です。

高級車----------------------------------
クラウンエステート　　2500〜3000　373万〜441万
スポーティー-------------------------------
ランエボワゴン　　　　2000　　　　　 341万〜347万
レガシィGT　　　　　 2000　　　　　307万〜330万
カルディナGT-4　　　2000　　　　　 306万
----------------------------------------
ステージア　　　　　　2500〜3500　281万〜350万
レガシィ　　　　　　　2500〜3000　269万〜335万
マークIIブリット　　　　2000〜2500　254万〜341万
アベンシスワゴン　　　2000〜2400　243万〜290万
-----------------------------------------
アコードワゴン　　　 　2000〜2400　214万〜266万
レガシィ2.0R/2.0i　　 2000　　　　　 210万〜267万
アテンザワゴン　　　 　2000〜2300　204万〜252万
カルディナ　　　　　　 1800〜2000　183万〜244万
5ナンバー----------------------------------
ランサーワゴン　　　　1500〜1800　166万〜215万
ウイングロード　　　　1500〜1800　161万〜189万
エアウェイブ　　　　　 1500　　　　　 150万〜195万
カローラフィールダー　1500〜1800　145万〜218万
インプレッサワゴン　　　1500　　　　　126万〜184万
サクシード　　　　　　　1500　　　　　149万〜177万
プロボックス　　　　　　1500　　　　　125万〜166万

>>779
値段で選べばクラウンだけど、さすがに旧型ではなぁ・・・。

値段が高い＝良い車なのは成金くらい。
車の良し悪しは何を評価するか？で違ってくる。

ただ、エステートはトヨタが同社の看板車種『クラウン』の名を冠しただけの事はあって良い車なのは確か。

nearly成金でごめんネ。

1.5でウイングロード、エアウェイブ、カローラフィールダー旧型検討中だが
ウイングロードが無難かね・・・？

ウイングロードに一票。
新型フィールだーは駄目なの？

新型きっと高いお（；＾ω＾）・・・

なるほど。

>>783
俺もBHレガからの乗換えを同候補＋ランサーワゴンから選定中。
かなりウィングロードに傾いている。
後席の嫁娘もウィングロードが一番気に入ったようだ。
エアウェイブは内容の割りに値段が高い。前席足元狭いし。
カローラは単に俺が理由も無く嫌いなだけ。
ランサーワゴンは、まだ迷ってる。設計が古いからなあ。

俺はエアウェイブに一票。
新型フィルも興味あるが、狙うなら試乗車、展示車落ちの中古フィルかな？

嫁娘居るならエディックス見たら一発で気に入るかも知れんぞ。

>>779のリストにインプレッサ1.5があるけど、
ワゴンWRXはリストにないんだな。

http://www.subaru.co.jp/impreza/wrx/lineup/04/index.html
こいつか。加えておかないとな。

>>773
漏れはアルミフレームにFRPボディがいいなぁ。
内装はアルミむき出しの方向で。

思ったんだが、WRXワゴンって
値段からすると
ランエボワゴン　　　　2000　　　　　 341万〜347万
レガシィGT　　　　　 2000　　　　　307万〜330万
カルディナGT-4　　　2000　　　　　 306万
とは別クラスだよなぁ・・・
むしろ
フィールダーZと同じクラスになるのかなぁ？
http://toyota.jp/corollafielder/grade/z-aerotourer/index.html

うーん
アコードのタイプSが似たような値段になるけど、タイプが全然違うよなぁ・・・

フィールダーZ　　　212万〜218万　1800
インプワゴンWRX　243万　　　　　　2000
アコードワゴンS　　267万　　　　　　2400

やっぱ価格対性能見るとウイングロードが一番良さそうだな

特に悪いところがないのが、いいんジャマイカ？。

>>795
フィールダーは嫌いなんだっけ？
そしたら択一になっちゃうんだよね。

値段考慮すると
ウイングかな

てか、フィールダーってミニバンだろ？
俺的なSWの定義は屋根がトランクスペースまで延長されたセダンなんだが。
フィールダーの背の高さはセダンではあり得ないだろ。
エアウェイブも然り。現行ウィングロードも微妙なセンだぞ

賛同者は少ないと思われます。

>>799
今の流行なんだよ。
ステーションワゴンの背が高くなって、ミニバンの背が低くなるのが。
オデッセイとアコードワゴンの比較とか、
WISHとフィールダーを比較すればわかる。

>>799
定義とか語っちゃうならSUVとCUVも分けろよｗ

統合されてるってことか。
忌々しき事態だ。俺はミニバンの不安定さが嫌いだからSWに乗り続けてるのに

>>803
不安定さが嫌いなら輸入車のワゴンにしちゃえば？
メンテに掛かる費用は不安定だが、走りは安定してるぞ！

>>801
おっしゃる通りですな。

現在の技術における「居住空間の最大化」の「最適点」を求めてのことだと思われます。

さらに技術が進歩すればビルみたいなのっぽの車も
すごい速さでコーナリングできるかも分りませんが。

AXIS糊の為にもステジの項目書き換えておく
ソースtp://www.tokyo-nissan.co.jp/newcar/wag_stagea/price.html

----------------------------------------
ステージア　　　　　　2500〜3500　281万〜410万
レガシィ　　　　　　　2500〜3000　269万〜335万
マークIIブリット　　　　2000〜2500　254万〜341万
アベンシスワゴン　　　2000〜2400　243万〜290万
-----------------------------------------

>>797
別に嫌いではないんだが新型待つと値段が・・・ｗ

なんだかんだいって走行性能だけはセダンには勝てない。
逆をいえば、セダンのほうが安く良く走る車が手に入る。

>>803
自分も、ミニバンが苦手・・・
Lグランドやαアド、Sティ魔なんかでは
自分が酔ってしまいます・・・

>>799
カローラセダン、背が高いです。
あなたのSWの定義にきっちり当てはまります。

なんだかんだ言って走行性能を求めれば、
しだいにリアシートや内装が無くなっていく（ｗ

>>811
そしたら寝るスペースが確保できるじゃん。

ワゴンにGTウィングだけはやめていただきたい。

いろいろ迷った末、ステージア34前期を買う事にしました。

>>814
後悔するぞ　やめとけ　錆に泣くぞ

34ｽﾃｰｼﾞｱはﾄﾞｱﾐﾗｰ付け根が錆やすいのが難点
俺の意見を言わせて貰うと、今の内に直6に乗っておいた方が良いと思う。
V6、ﾎﾞｸｻｰなら此れからでも乗れる。

外車に目をむければ？

アベンシスワゴン、ヨタ車と思えんシートと足回り。

>>818
それ欲しかったんだけど、高いんだよな。
あと、ナビの位置が気に食わなくて

レグナムＶＲ−４マジお薦めｗ

初代レグナムのエクステリアは国産ステーションワゴンではNo1だと思う。

日産はもう直６は捨てるつもりだろうから、

Ｖ６に乗った方が良いんじゃないかねえ。

ステージアもエルグランドもスカイラインもＺも全て同じ構成
っつーのはどうかと思うがね。

ここにウンコしときますね

>>822
ﾏｼﾞﾜﾛﾀ、ﾊﾗｲﾃｴ

>>822
Ｖ６でＦＲレイアウトといううだけで同じと言っていては、

世に溢れているエンジン横置きＦＦの立場は？

>>822
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/17(日) 23:00:19 ID:Za5rGWeU0
(V)o\o(V) ◇VoYoVmWzは、もはや有名人だな。
頭が壊れてる人だからな。

>>825
いや、これは良い意味で「金太郎飴」だと思うんだ。日産＝スバルになったわけ。

日産の場合は

縦置きＶ６のＶＱ＋ＦＲ＋５ＡＴ＋アテーサ４ＷＤ＋リアマルチリンクｻｽ

までをスカイライン、Ｚ、ステージア、エルグランドで全て共有している
ということだ。

良いプラットホームを共有するということは大変に良い事だよ。

いろいろな車を欲しがる必要が無いわけだからね。
どれか１台を買っておけば、他を持っているのと同じことだ。

ワロタ

エアウェイブ、ウイングロード、新型フィールダーで迷ってるんだが
インプレッサって何であんなに安いの？

日産は使いまわしで安っぽいな

>>787だが、各車改めて１〜２時間試乗した。
で、結局ウィングロード展示車落ち１５００キロに印ついた。
ＭＯＰＤＯＰ充実して新車の約３分の２以下の値段だったので納得。
俺のレガは２５００ＮＡだったので、加速感よりスムースネスがウリだったのだが、
下道レベルでは１５００＋ＣＶＴでも全然おｋ。
後席の乗り心地もレガとそんなに変わらないし。
内装のチャチさは、元がスバルクオリティなので気にならないし。

当時自分は「クルマ好き」だと思ってレガ買ったし、
走り、特に高速での安定性は特筆ものだと思ったが、
あの燃費の悪さ、タイヤもちの悪さ、オイルを選ぶことなど、
諸々の維持費の高さには正直嫌気がさしてたな。

７年乗った今となっては、俺は「クルマ好き」では無いと自覚した。
子供も出来た今は、クルマに乗ること自体より、
家族でクルマ使って何かに出かけることのほうが楽しい俺がいる。

クルマ好きの友人達や、嫁にさえ「正気か！？」と諭されたが、
維持費だけで約２万／月余計に払うより、その分毎月ＴＤＬで遊ぶ方を取るね。
長文ｽﾏｿ

君も大人になっちゃったんだね。　次の車はミニバンだな。

毎月TDLか

良いパパさんしてるね

アッー！

>>834
それはTDNだろ

フィールダーオーディオレス空気清浄機付けて１７０
ウイングロード地デジナビ付けて２００
エアウエイブナビルーフ付けて多分ウイングロードと同額くらい


迷ってる間が一番楽しいお（；＾ω＾）
最悪親父のイプサム強奪するお（　＾ω＾）・・・

カローラに一票。マジいい車ですよ。

>>836
エアウエイブは、ガラスルーフ車を日差しの強い日に試乗してからにした方がよさそうだね。
あとは、外観等が嫌じゃなければウイングロードかな。
現行フィールダーはモデル末期で、他社の新作には敵わないんじゃないかな。

ただ、現今フィールダー乗りとして一つだけ、内装の質感などはクラスを超えてると思うよ。

無いそうに関してはヨタは軍を抜いてうまいからね

>>837
ふぉふぉふぉ。
その通り（ふぉ
たとえばレガシィなんて中途半端な（ふぉ
ヲタ御用達車と較べると数倍はいい（ふぉ
さすが多くのユーザーの要望に（ふぉ
応えてきただけのことはある（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

次期カローラは内装を上げるらしいよ。

フィールダー、ウイング、エアの中で
今買うとしたらウイングかな

見た目は好き嫌いあるだろうけど
200万以下の車としては上出来

もうちょい待てるなら新フィールダーもよさげだな

結局ウィング買ったが、1500から1800クラスのＳＷはホント選ぶ幅がないな。
後サスが車軸式じゃないのはアクセラ、インプ、ランゴンだけで、
アクセラインプは荷室と後席が激狭、ランゴンは古杉でそれぞれアウト。
４人乗車と荷物満載で、遅くてもいいから安心安定して長距離走れる経済的なＳＷ作ってほしい。

>>843
フィールダーは四駆にすると、後ろがダブルウィッシュボーンになるお

マーク2ブリットかっこいいなぁと思うんですが・・ちょっと高い気がするんですがいかがでしょうか？

　フィルダー、お薦め出来ません。各社の試乗すればいいと思います。

ウイングは１５００試乗したとき走りがしょぼく感じたんだけどな

＞847
中身はノートやからね

ウィングロードに1800４WDって無いんだな。
フィールダーだけか。

フィールダーとウイングロード

リストラされそうな中年親父じゃね〜んだからさ。

>>850
プレミアムガソリン指定車にレギュラーガソリンを入れるような、見栄張るのは止めておこうな。

最初からレギュラーガソリン車を買おうね。

車は波乗りのためのトランポで完全な道具。安くてよく走るのがいい。
営業バンと紙一重の最低グレードの1500ｃｃワゴンを乗りつぶす。
これがタフな男のアウドドアツールだ。

っていう使い方があってるね。

>>852

という需要であれば、ワゴンよりも１ＢＯＸバンが良いね。

具体的にはライトエース/タウンエースがベスト。

ふぉふぉふぉ。
おうおう（ふぉ
見かけ倒しのペーパースバル社員（ふぉ
今日も元気か？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>847
このガタイで１５００じゃ走りがしょぼくなるのはしかたないだろう。
３．５ステージアでも飼え。　別世界だ

>>853
燃費。

アウトドアトランポの究極の形はランクルやハイラックスサーフではない。
あれは軟派くんが乗る雰囲気車だ。

プロ級サーファーやボーダーはゲレンデのコンディションで板を何枚も
使い分ける。なによりいい車に乗るくらいなら、ハワイやピレネーなど本場に
乗りにいくようなヤツらだから、安くてたくさん積める車。
そう、キング・オブ・トランポのハイエースディーゼルだ。
これは御前崎をホームとするような上級サーファー御用達車。
んで、普段のゲタ脚は原付2種のアドレス。


これがストイックなアウトドアマンスタイル。

>>857
うざい。

このスレ的読んでみて

５ナンバーではエアウェイブ、フィルダー、ウイングロードが横一線な感じで
３ナンバーはあまり話題に出てこないけどレガシーだけは駄目だと言うことがわかった

３ナンバーで乗り心地、走行能力、積載力＋居住空間など総合で優れてるって何？デザインは別として

すてじあ

「デザインはべつ」に反応
３．５ステージア　アテーサ版　　　ＦＲ四駆だぞ　をい

>>859-861
まず先に外車に目が行くだろう、ベンツ、BMW、アウディ、ボルボ等々
で、値段的に折り合わず国産車で妥協する

最終的に行き着くのは・・・アテンザかな

>>862
前２行全く同感。
割高を承知で外車にする人はそのブランドで買った後は自分を納得さ
せちゃうからそれで思考停止だしね。
しぶしぶレガにするのがほとんどみたいだよ。

ベストカーの７月頃にあったスーパーデータだと
国産３ナンバーワゴンの中で”０６年平均月販売台数”が
２０００台を超えてるのってレガだけだし。
あとはカルディナとアウトバックが、かろうじて１０００台前後って
データになってるよ。
それ以外はもう、目も当てられないような数字しか…

でも、外車に目を移しても２０００台前後を売り上げてるのは
ゴルフワゴンか３ツーリングだけでそれ以外は国産よりもっと酷い数字だし。

結局、３ナンバーワゴンでバランスとれたのを探すと、みんな
ゴルフワゴン、３ツーリング、レガシー、の三択になってるみたいだね。

おれならA4アバント。
事情が許せば。

俺もA4avant買った

国産スレだっつうの

外品SW板に誘導すべきか？
ま、子供じゃあるまいし（藁

基本的に、国産ステーションワゴンは5ナン。
3ナンは外車を選ぶって事じゃねぇの？

たぶん、外車と5ナンのスキマがレガなんだろうね。

>>864
カルディナが1000台売れてるってのは冗談だろｗｗ
レガは少なめに公表してるだろうが実際は5000台くらいは売れてるんじゃない？

６発もあるけどレガシイのメインは４発だからな。やはり上質感はステジアの３.５だ。国産じゃあ１番各上。

>>870
「お宅が7月だか8月に作ったカタログ記事はデマでっち上げでカルディナの
1020台なんてウソでしょ？」って雑誌社に言ってみたら？
>>869
そういうコトだろうね＞スキマ
だからこのスレとしては５ナンバーなら３択、３ナンバーなら１択、って
ことになってしまうカモ

>>870
レガは値段幅広すぎ。
他メーカの二車種か3車種くらいあわせたくらいの値段幅、ラインナップがある。

>>873
予想以上に、レガの安いバージョンの売り上げ台数が多かった為に、
メーカーが味を占めて安いバージョンに力をいれている。

そんなんじゃ「高級車」味が薄まっちまうよ。

オレ的には
アウトバックの車内長スペックがアヴェンシスと同じぐらい広くなる
もしくは
アヴェンシスが輸入ボッタクリじゃない値段で普通に国産として出る
なら３ナンバーワゴンもいいなぁ、と思うが…
現状ではアコードワゴンやステージアが魅力なさすぎなのが問題じゃないか、と。

>>874
もともと若いにーちゃんが背伸びして買う車なんだから、高級路線にしてもだめだよ。

スバルは２Lレガと2.5〜３Lレガは別車種にすべきじゃねぇの？

まあ、アウトバックがあるが、３Lレガもあるんだよな。

レガの台数ってアウトバックとレガの合計ってのもなぁ。

小さい会社なので同じシャーシ使わないと採算合いません

そこで安いほうはカルディナと共通プラットフォーム化ですよ
リコール増えるかもしれないけど

>>859
自分は、アコードワゴン24かアテンザスポーツワゴン23、マークIIブリット20で迷ってます。
レガシィ2.0iは動力不足、レガシィ2.0Rはiとトルクがあまり変わらない。装備も劣るので却下。
ステージアは維持費が…。2000ccがあれば…。でもエクステリアはかなり好き。

さらにワンクラス上なら
走り重視ならアコードワゴンタイプＳ、レガシィGT、ランエボワゴン
優雅に走るなら、ステージア、マークIIブリット25、レガシィ30、クラウンエステートってイメージかな

かっこいいカルディナか、安くなったアベンシス
どっちかが出てほしい

クラウンエステートとマーク�Uブリットが統合されるって噂を耳にしますた。

俺はブリットとイプサムが統合して、トヨタ版オデッセイを作るという噂を耳にしたぜ！

>881
アコードワゴンタイプＳをオススメします

レガシイ3,0と値段変わらないパサートワゴンとかは？
あと30出せばターボついてくる

エボゴンかいました。

速いんですか？

レガよりは遅い。

>>889
俺のS4avantより遅い。

>>885
タイプＳは装備もいいし、ツインサイレンサーもいい、200ps i-VTECもいい！

だけど、やはりそれなりの維持費が…

リアルなところアテンザスポーツワゴン23Sかアコードワゴン24ELで対抗させます。

>>889
エボゴンはレガより早いけど、やっぱ"がさつ"な感じ。
まぁ、値段相応だと思う。

両車共ガサツに思う。エンジンをかけた瞬間｢壊れた！？｣位の振動とノイズ！
ヨタの4発は静かな方。

ｽﾏﾝ。補足
ンダの4発の出来が一番と思われる。実にスムーズで気持ち良い。
ボディサイズの割に軽量だから走りも燃費も良好。

>>890
ウラヤマシス

>>894
ホンダはカッコいい外装と、内装の軋みやガタツキが無くて質感が良ければなあ。
中身は良いものだと思うのに。

ｽﾃｰｼﾞｱ、ﾌﾞﾘｯﾄ、ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝどれが1番後部座席広いですかね？　逆に狭いのは？

アコードはアテンザよりは狭い。けど、まあ普通。てかアテンザ広い。
ブリットはFRだから狭く感じる…けど、まあ普通。
ステージアは座ったことない…

>>897
室内長でいいなら
エステート＞ステージア＞ブリット＞アベンシス＝アコード＝アテンザ＞レガシィ
>>289参照

M35ステージアはとても広いよ。普通の体格なら狭いと感じることはないでしょう。

大人四人以上＋荷物でゆったり乗りたいんなら
どうせ3ナンで燃費悪くなるんだからミニバン買えば、
って国産メーカーは割り切っているんだよな。
だからレガしか売れて無いンだろうな。

車を走らせる喜びよりも、人数が乗れる方を優先する今の車市場の状況
３ナンバーステーションワゴンは淘汰されていくのだろうか

なんか親父がストリーム買うとか言い出したので
親父のイプサム強奪フラグになりそうだお（；＾ω＾）

ステーションワゴンで速さを求めるのはお門違いって思うのは
　　オレだけ・・・かなぁ・・

動力性能は速さよりも力を求めたいね

だって荷物積んでナンボのものでしょ？

ステーションワゴンは燃費と積載能力で、
フィールダー、ウィングロード、エアウェイブが三強だろ。
売れ筋もコレだし。

>>905
その条件に限定するなら他にも候補はある。
たとえばサクシードワゴン

走り自慢は時代遅れ。使い勝手や燃費の良さを語ろう。
ま、ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝの存在が時代遅れとも言われてるが

時代は廻るからまたブームがくるよ。いつかはしらんが
あっちもこっちもミニバンだらけだから、もうすぐミニバン
ブームもおわるんちゃうん？　敗訴カーブームなんちゅうのもあったなあ　（遠い目）

と言う俺は元ソアラ糊

ミニバンの背が低く、ステーションワゴンの背が高くなってる。
ってのは前言ったよね？
ミニバンとステーションワゴンの中間的な性格が好まれている。

例としては、WISH、フィールダー、オデッセイ、エアウェイブ、プレサージュ、ウィングロードなど。

これらは、ミニバンともステーションワゴンと呼ぶのも微妙で、合いの子と考えるべきではなかろうか？

ｵﾃﾞにしてもストリームにしてもワゴン化してるけど
3列目シートが全くイランのよね

後ろが見にくいからバックモニター付けようかと思ってるんだけど工賃込みでいくらぐらいかかるかな？

>>911
それって補助席の話？
あれ使ってる人ミタコトネ・・・

フィールダーのfmcはまだかな？ちょっと気になるけど、やっぱ自分は3ナンバーワゴンがいいな。

ステワゴだって出せば売れると思うんだけどなあ・・・・・
ミニバンだって世間が言うほど巷にはびこってる様にも思えないし、
ステワゴも造らないから売れない、買いたくても選択肢が無い。
だからミニバンに妥協してしまう人もいるんじゃないの？

チャイルドシート義務化が大きいんでないの？
天井の高さで乗せ降ろし時の負担がかなり違う。

あとスライドドアは駐車場みたいな狭い場所で重宝するよね。

現役じゃないけど、ＲＶＲなんてのはステワゴじゃないの？

ウィングロード、エアウェイブよりもレガシィのほうが台数売れている事実

どう見てもミニバンだろｗ眼科に池。

>>917
ステワゴやミニバン同様、車のジャンル分けの分類に
ＳＵＶなるモノが有ることを忘れずに！

airwave のデザインは秀逸だとおもいます
fitベース何でもう少し安くならんものかとはおもいますが
トータルバリューは日本一

>915, 916
と、いいつつ、ストリームなどの背低ミニバンは天井が低く、スライドドアでもない。

>>922
でもストリーム売れてないみたいだしw

なんでなんだろうなぁ、もっと売れていいと思うんだが>ストリーム

もうちょい大人っぽい落ち着いたデザインで燃費がもうちょい良かったら買ってたな、オレ

�@どうせトヨタがマルパクするからそっちが出るの待って買おう
�Aトヨタがソックリなの出すだろうからそれを待って比べてから買おう
�B糞トヨタにマネされるのが分かってるような車に乗りたくないから買わない

以上。よってストリームが売れない。

>>925
�Aに関しては理解出来る。しかしそれ以外はよく解らない。
車を選ぶ基準ってなんだ？
メーカーから入るのか？
例えばステワゴが欲しいと思った時に色んなメーカーのステワゴを比べて
気に入ったモノがたまたまヨタであったり、ンダであったり、スバだったり日サンだったりで。
ンダが嫌いとかヨタは糞だとかそんなのはその人の勝手だけど
パクリだろうがなんだろうがイイと思えばイイんじゃないのかね？

と、思うが・・・・・　　　　

まあこれもオレの主観にすぎん事だろうから気にせんといてや。

>>925よ、お前は浅い。

>>924
男のロマンが足りてねぇ体。

>>924が売れない答えを自分で言ってると思うんだが。

ストリームは良く言えばあらゆるニーズに対応しているが、悪く言えば中途半端。
「もうちょい○○だったらなぁ」
と言ってる人が多くて、魅力を感じつつも購入には到らないんだろう

でもオデッセイはけっこう売れてるんだろ？
ｽﾄﾘﾑはコデッセイみたいで売れると思った。

2006年8月新車販売台数（乗用車）
カローラフィールダー トヨタ 3,383
レガシィ 富士重工 2,669
エアウェイブ ホンダ 2,239

あとは分からん

ウイングやめたほうがいいよ。

オデッセイベースのステーションワゴン出れば売れると思うけどね。
ホンダはあまりワゴンには興味ないのかな。

ワゴン選ぶ人は荷物積みたいから？　俺は荷物なんかなんも積んでない。　
ただデザインが好きだからワゴン乗ってる。

そしてここでＰ１１プリメーラワゴンのおいらが登場ｗｗｗｗｗ

荷物積むしそこそこ走るのがいいからステーションワゴンねらってたんだ。
ＭＴで２０００ｃｃくらいのやつ。
そしたらちょうどＭＴで２０００ｃｃのプリゴンがあったわけだよ。
サンルーフ付きなんだがタバコすうおいらはあるとうれしいし。
燃費は町乗りでリッター１０はきらない。
もともとプリの走りは好きだったしなかなかいいよ、プリゴンｗｗｗ

ストリーム
もうちょっとパンチが欲しかったね。
まるで、常に平均点以上だったけど就職はできなかった学生みたいだね。

ファッション性としてはステーションワゴンよりも街乗りSUVのほうがあると思う。
ハリアーとかいい感じ。

その前に街乗りＳＵＶの存在価値が分からない

だからファッション性だってｗ　ハリウッドの真似だよ。ピュアスポーツメーカーの
ポルシェにすらSUVを作らせるほどブームになってる。

マジすれ（すまん）
レガシーのＧＴ系（ターボ）
【理由】
�@『一般的』に1人1台しか所有できない＝どの性能を【正】とするか
�A2000CCの税金で所有できる
�B現行型であれば市街地６〜７キロ前後・高速１０〜１１キロ前後走る
＊踏み方や住んでる場所によって異なるがそんなにブレはない
�C身長170�p前後の大人が確りと4人乗車でき、『それなりに』くつろ
げる
＊やたらと広いクルマと比べないでね
�D４人乗車でも確りと加速して行く
�EAWDであれば、春夏秋冬安全に走れる
�Fアンチスバルでも所詮クルマ、乗ったら『良いクルマだ』と感じる
はず
＊自分もそうだった
�G一応ステーションワゴンの中では世界に知られており、乗ってる理
由？（ウンチク）も結構ある
�Hこのクルマ（性能）を３００万円（１つ前の型の中古でも十分）前
後で購入出来ること
�Iプッシュアンダーは４駆なので限界を超えればでるが、それなりの
速度で曲がっていけ、楽しめる
�J純正のオーディオも個人差はあるが、結構良い音がでる
＊マッキントッシュ仕様でない物を聞いて

ｽﾊﾞｦﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
レガは安くてクオリティ高いい車だと思うよ確かに
乗ってる人のクオリティが低い事が残念だけど

707です
レガシィがオ−バ−ヒ−トしました。
冷却ファンが動作せず・・・・
今はスバルの代車の軽に乗ってます・・・・・・

スバルはなにげにトラブル多いね。ちょっと同情します。