レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.6

>>880
そのオーラの正体は思い込み。
催眠、洗脳と言ってもいいだろう。
ても思い込みは間違いなので、
事実誤認になる。
正しく評価するためには
思い込みを排除しなければならない。

過去というのは現実の世界に存在しない。
脳が過去を記憶してるからといって、
過去の世界が今ここに存在するわけではない。

>>884
俺は日本人としてレクサスには頑張ってもらいたね。

この気持は凄く良くわかる。今のレクサスはまだ勝てないが頑張って欲しいものです。

セルシオって名前なくなるの寂しくない？

>>882
本当か？
ＧＳはドア開口高さがタクシー認可基準以下だから
ホディーを作り変える大改造をしなければ認可されないのだ。
単純にボディーを切ると剛性不足になるから、
溶接補強が必要だな。
そこまでしてＧＳ使うかな？

>>886
確かに思い込み＝潜在的に潜んでいる歴史が邪魔しているが、
同僚のセルシオ30後期（H17）ブラックよりも、上司が乗っている00年
式のEクラス（シルバー）の方が高級感あると、会社の女性陣（18〜29才）
が言っているのが、今の日本人なんだと思いますよ。（自分も含め）

また全部が思い込みなわけではなく、自分が今乗っているのはW220の後
期型ですが、同じ日本車のエアサスの車は何台か乗りましたが、W220の
様な制御（実際は感覚）をするメカサス以外の乗り物は日本にはないで
すよ。（Y31・ソアラ・セル10・20・30系等）それはブレーキの性能も
含めてです。

>>890
女はベンツというだけで高級と認識し、ありがたがるものです。
シャネルやヴィトンの歴史もしらず、製品の性能も考えず、ありがたがるのと一緒。
まぁ、男性であるあなたの判断でそう思うならそうなのかもしれませんが。
女の意見は引き合いに出してもダメです。

レクサスは日本と米国の市場で、エセ欧州車としてMBやBMよりちょっぴり低価格で
販売していく戦略があると思う。
MBやBMなどまったく乗ったことも触ったこともない人が大多数であり、見掛け倒しの
はりぽてプレミアム路線でもそれなりに稼げると三河人は考えているんだろうね。

>>891
まあ確かにそうですね。
しかし、概ね日本人の多くの方がミーハーが多いのは事実で、思い込み
または洗脳などを含め、パイの広いところはどっち？で決まると思いま
せんか？（レクサスが認知/成功するまでの時間軸として）

>>885
そんな根拠のない優越意識を
持ってる貧乏欧州人は、
日本車に先を越されても、
欧州車に乗り続けてればいいのさ。

それで満足なんだからいいんじゃない？

歴史より、現物で評価するアメリカ人の方が
本当に車を見てるから、
自国・自地域車優先、過去優先の夢見がちな欧州人より
アメリカ人は、よほど車を正確に評価する資質を備えている。

日本の欧州車至上主義雑誌は、
そんな欧州人の優越意識という片寄った意見を
現実だと誤認しちゃった、影響されやすい
従順なお子様の編集部員の集まりなんだよね。

だから欧州車の全てが正しく、
それとかけはなれたものほど
価値がないとみなす。

その読者や欧州車マンセーも
同じ種類の人間。

かくして、永遠に欧州車をマンセーする人種が生まれる。

オウム真理教にはまりやすい人です。

>>893
そうですね。日本は舶来物をありがたがる文化が定着していますからね。
でも、だからこそ、せっかく車が好きで知識があるのだから
自分の車選びに関しては賢い選択をしたいものです。

オーラに関しては憧れの対象に抱く気持ちの高ぶりだと思っていますので、
そういった意味ではレクサスはまだベンツにもBMにも勝てませんね。
日本ではかなりの時間を要するでしょう。
車好きならともかく、一般大衆にまでというとムリかもですね。

http://hp.kutikomi.net/ckfstretstage/?n=topｾﾙｼｵで頑張ろー

>>890,891
それはプラシーボ効果と言います。
有効成分が何も入ってない偽薬を
与えると病気が治ってしまうというもの。
と同じ仕組み。

>>894
＞アメリカ人は、よほど車を正確に評価する資質を備えている。

レクサスやヒュンダイは北米で欧州メーカと販売台数でいい勝負をしている。でもレクサスブランドで
売れているのはカムリとハリアだけでLSやGSなど同価格で売られているMBやBMとは勝負になってない。
トヨタ車の道具としての優秀さは世界で認められている。それは事実だよ。でもMBやBMが対象としている
顧客層に対しては米国でもレクサスは勝負になっていない。このあたりはどのように説明するの？

>>895
確かに賢い選択は私もしたいものです。
先ほども記載しましたが、実際ある特定部分ではなく、全体的な
部分を含めると、今度のLSは普通に良い車だと思います。
今までのセルシオと比べ、静粛性・サスの収縮性能（特にｴｱｻｽ特有の
砂利道などを走った時のゴトゴト感）などのレベルが上がっている事
は事実です。またブレーキの効き（実際はタッチ感）も向上しました
ね。

LSのCM見た。
『微笑むプレミアム。』ってキャッチフレーズは良くない。
どう考えてもネタだろｗｗツボるｗｗｗｗ

>>898
アメリカ人は欧州人よりは
現実主義傾向があるとしても、
全員が現実主義なわけではない。
欧州から移民して来て、欧州至上主義を引きずってる人もいるし、
色々だよ。

アメリカほど人種が多くない日本でも
欧州至上もいれば、日本至上もいれば、米至上もいる。
どの地域にも片寄らない人が
車の実力を正しく評価する資質の一つを備えている。

アメ車の作りや歴史を見て、アメリカ人に車を見る目があると思えるのか…
レクサスだってウィンダムとハリアーが売れただけだろ？
それって単なるトランスポーター用途じゃないの？

LSもかなり売れてると思うが。
モデルチェンジ目前だから今は売れてないけど。

華麗にスルーされてる奴がいてﾜﾛﾀｗ

あっそ

直噴(筒内噴射)=中出し
ポート噴射=外出し

ＬＳは中出しと外出し
Ｓと７は外出しのみ

ＬＳの方が気持ち良さそう

>>901
イラク戦争を支持し、日本経済叩きを支持する米国中部地区原理主義者層。
決して米国ﾏﾝｾｰではない。その心はまさに白人主義。
米国を愛国しているのではなく、白人主義。
日本ﾚｸｻｽもＬＳが宣伝効果となり、休日は賑わいを見せている。
米国でも黒人にも支持される車種の開発が更に求められる。

もっとGSをしっかり造らないとﾚクサスは成仏できまいなぁーー

>>903

>>3 ハリアーとウィンダムが売れたのを北米でメルセデスに勝った
ってことにして、ﾖﾀｦﾀ並びに日本人を騙す商法だろ？レクサスって

米国でのレクサスブランドは、カムリとハリアのみで成り立っていることを
日本人はよく知った方がいい。LS、GS、ISなど同価格帯の欧州車の販売台数の
比較対象にもならない惨憺たる販売実績なんだよね。要はヒュンダイと同じカテゴリ
で語られるブランドだと思う。
アジアの黄色人種が作ったクルマなど、上流階級の白人は絶対に買わないし触りもしない。
TOYOTAは当然そのことを熟知しており、結局、レクサスは低俗な日本人や中国人をメイン
ターゲットにした地域限定の商売なんだと思う。

>>910
どっかに販売台数のソース無い？
よくそう言われるから調べてみようと思ったんだけど、横並びで比べられるデータが見つからないんだよ

>>910そりゃ言いすぎだ！アメリカ行ったことないの？

LSは金持ちの趣味的車。マニアがいじったり白人ものるぞ　


でも、ヒルズや海辺の高級(一軒10億〜)住宅地(忘れた)なんかは
ベンツ・キャデ・ジャガー・BMW・ナビゲーター・ハマー・ﾀﾞｯﾁﾞ
車社会だから自分で運転するのはそんな感じ


あとは、
カムリ、RAV4、タコマ、
シビック、インテグラ、bB、エスティマ、ラグレイト
向こう限定の四駆、マキシマなんか


LSは、ｷﾀねーボロ塩一台見かけただけだわ

過去の伝統とかブランド力、プレミアムなどは大して重要ではない。
現代設計、製造しているハードとしての車の性能、完成度こそが
最重要なのである。オーラもヘッパクレもない。プロのドライバー
だけではなく一般人が運転しても素晴らしい満足度を与えてくれる事が
肝要である。ああだこうだと屁理屈を並べたところで三流のアマチュア
エンジニアが設計した故障だらけで耐久性が無く低品質で個体差の大きい
値段だけはベラボウなオンボロ車ではLSほどの車を提供してくるレクサス
とは、とてもじゃないが同列には語れず技術力の土俵が違いすぎると
言わざるを得ないのである。

>>912
LSは金持ちは乗るかもしれないが、米国の伝統的な上流階級にいる白人にとっては
まず購買対象にはならない。彼らにとって全世界でもっとも許せない民族が日本人
であるということを我々日本人はもっと知る必要がある。

>>910
＞米国でのレクサスブランドは、カムリとハリアのみで成り立っていることを日本人はよく知った方がいい。

ウィンダムとハリアーね。よく知った方がいいのはあなたの方だったね。

そもそもアメリカじゃ、ＧＭキャデラック　ＶＳ　フォードリンカーン

ＶＳ　ベンツ　ＶＳ　ＢＭ　ＶＳ　ジャガー

そういうことですな。

>>914だから趣味的ってかいたんだけどな

小金持ちが、ちょこちょこいじくってﾄﾞｳｺﾚ？的に持ってる人がいるだけ

あとは書いたとおり。

ﾚｸｽｽ工作員警報発令

前にも書きましたが、もはやトータル（あくまでトータル）の性能では
LSは素晴らしいと思います。
しかし、日本人の心に植えつけられているブランドイメージを払拭しな
い限り、レクサスが成功する時間軸はもう少しかかると思います。

>>911
見つけた。
ttp://www.aicautosite.com/editoria/asmr/svsedan.asp

2006年8月までの米国販売台数。F/E/Dのセグメント別に分けてみた。
ベンツ・BMW・アウディ・レクサスの全車種を入れたつもり。（ESも入ってる。）

Mercedes-Benz S-Class 20,244
BMW 7 Series 12,226
Audi A8 3,364
Lexus LS430 9,073

Mercedes-Benz E-Class 27,960
Mercedes-Benz CLS-Class 7,213
BMW 5 Series 31,790
BMW M5 2,314
Audi A6 10,766
Lexus GS 300 15,734
Lexus GS 450 Hybrid 1,015
Lexus GS 430 1,790
Lexus ES 300 48,365

Mercedes-Benz C-Class 32,511
BMW 3 Series 62,510
Audi A4 20,972
Audi S4 1,465
Lexus IS 300 37,347

…ベンツ、BMWに及んでいないにしても、比較対象にはなると思うが…。
少なくともアウディよりは売れてるようだ。

どいつもこいつもセンス悪り〜

おっと書き忘れた。
「全車種」と書いたが、このリストはセダンのみです。
（どっか近所にSUVなどのリストもあると思うが。）

売れてる台数はあまり目安にならないんだよね…
足がわりに近づくほど台数出るから 金額同じでもね

>>920
乙。同クラスでレクサスよりもベンツ、BMの方が価格高いのに、
販売台数出てるね。レクサスもまだまだだな。
今後に期待しよう。
まぁ、アウディに勝利してるだけでも大健闘ジャマイカ？
十分プレミアムブランドを名乗る資格はあると思うが。

北米ではレクサスってどういう人間にウケてるんだろ？

>>920
hを抜かされると見れません

私のウイルコム端末はコピペができないので、
アドレスのローマ字すべて打ち込まないといけないので超大変です。

h付きアドレスだったらリンクで飛べるので
簡単に見れます。

なぜhを抜くのですか？

>>925
ウィルコム乙。

>>914
ビバリーヒルズのＬＳ率は凄く高いぞ。

>>927
ビバリーヒルズ青春白書乙。高校白書も忘れんなよ。

ＬＳ４６０とＳ３５０の比較

価格　ＬＳ４６０優位
ＬＳ４６０　７７０万円
Ｓ３５０　９８７万円

エンジン形式　ＬＳ４６０優位
ＬＳ４６０　Ｖ８
Ｓ３５０　Ｖ６

排気量　ＬＳ４６０優位
ＬＳ４６０　４６０８ｃｃ
Ｓ３５０　３４９７ｃｃ

変速機　ＬＳ４６０優位
ＬＳ４６０　８ＡＴ
Ｓ３５０　７ＡＴ

アメリカにはS350なんてないだろ。

>>929
値段が安くてシリンダーが多くて排気量が大きくてAT１段多いから
LSはSに勝ってると言いたいの？

S350乗りだけど、セカンドカーとしてLS460を買うのもいいな。

俺はEﾜｺﾞﾝ乗りだが
S350のセカンドにって…ネタか？

>>920
サンクス
ふーん、案外売れてるね
負けてはいるけど、散々な結果とか、足元にも及ばないってほどではないなぁ

>>915
ウィンダム無くなったからカムリで良いよ