MINI-54

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
現行型（BMW製）MINIのスレです。
ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する。
MINI Japanサイト
http://www.mini.jp/
MINI International
http://www.mini.com/
John Cooper UK
http://www.johncooper.co.uk/

関連サイト
http://www.mini2.com/
http://www.motoringfile.com/
http://www.northamericanmotoring.com/
http://www.bmwworld.com/models/mini.htm
http://www.cooperchronicle.com/
http://www.track-challenge.com/main_e.asp?useframe=singletest1_e.asp?Car=77

前スレ
MINI-53
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152442139/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 16:18:13 ID:3pXD6t3+0
MINI関連のブログ

ttp://blog.livedoor.jp/ninja532s/
ttp://blog.livedoor.jp/happyman1972/
ttp://www8.plala.or.jp/v-rossi/sub1.html
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/dangoman02/
ttp://www.m-fahrer.net/MINI-Fahrer/mini_info.html
ttp://www.mini-itaruyamai.com/
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~mtrt/framepage%20NEW%20MINI%20TOP.html
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/MINI/
ttp://www.geocities.jp/cooper5drive/
ttp://www.geocities.jp/omega03/
ttp://www.geocities.jp/minimeetsmini/
ttp://www.cuter53.com/
ttp://guzu.com/minir53/
ttp://www.geocities.jp/r53freebee/index.html
ttp://members.jcom.home.ne.jp/r53/
ttp://my.internetacademy.jp/~a01030143/
ttp://www.geocities.jp/midorim3/
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/good-mini-life/
ttp://www.road-going-yellow.com/
ttp://hw001.gate01.com/tsukibu/
ttp://homepage2.nifty.com/samini98/
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~rika/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 16:18:46 ID:3pXD6t3+0
MINI画像
http://www.whiteroofradio.com/motoringfile/chicago_autoshow_06/
http://motoringfile.com/pictures/jcw_gp_geneva/
http://www.motoringfile.com/pictures/concept_geneva/
http://www.motoringfile.com/pictures/jcw_gp_gallery/
http://www.motoringfile.com/2005_detroit_concept/

MINI動画
ttp://motoringfile.whiteroofradio.com/geneva/MINI_concept_Geneva1.WMV
ttp://motoringfile.whiteroofradio.com/geneva/MINI_concept_Geneva2.WMV
ttp://motoringfile.whiteroofradio.com/geneva/MINI_concept_Geneva3.WMV
ttp://motoringfile.whiteroofradio.com/gp/gp_large.wmv.zip
ttp://motoringfile.whiteroofradio.com/gp/gp_large.mov.zip
ttp://motoringfile.com/movies/blizzard2005_hi.MOV
ttp://movies.autoexpress.co.uk/autoexpress/240106_mini_cooper.mov
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 16:19:23 ID:3pXD6t3+0
2007年ニューミニクーパー
ttp://img132.imageshack.us/img132/7127/dsc0004367hh.jpg
ttp://www.bohp.net/pict5/news040615robo1.jpg
ttp://www.bohp.net/pict5/news040603robo02.jpg
ttp://www.arkham-studios.com/gallery/images/minicooper1.jpg
ttp://www.geocities.jp/prjdarwin/photo/UberBuzz_Blue_MINI_Robot_21.sized.jpg
ttp://www.geocities.jp/prjdarwin/photo/Robot41.sized.jpg
ttp://www.miniusa.com/crm/mini_entrance.jsp
ttp://www.miniusa.com/crm/robots/robot_configurator.jsp?model=coopers
ttp://tinyurl.com/aelfg

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 16:19:37 ID:3pXD6t3+0
MINIインプレッション

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MINI
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011133.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011311.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011596.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000015646.html
ttp://www.kakaku.com/kuruma/car/itemview.asp?PrdKey=70102410304
ttp://www.carview.co.jp/close_up/mini_cabriolet/default.asp
ttp://www.autobytel-japan.com/special/mini/index.cfm
ttp://corism.221616.com/articles/0000036610/
ttp://autos.aol.co.jp/review/200404/review_03.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/selection/0602/index.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017855.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000017695.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011039.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011084.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016515.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/specials/mini/main.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011414.html
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 16:20:18 ID:3pXD6t3+0
型式

MINI ONE : GH-RA16 : R50

MINI COOPER : GH-RA16 : R50

MINI COOPER S : GH-RE16 : R53

MINI CONVERTIBLE COOPER : GH-RF16 : R52

MINI CONVERTIBLE COOPER S : GH-RH16 R52

MINI TRAVELER COOPER : R54

MINI TRAVELER COOPER S : R55

MINI ONE & COOPER (07) : R56

MINI COOPER S (07) : R57

MINI CONVERTIBLE COOPER & S (07) : R58
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 16:20:30 ID:3pXD6t3+0
その他

ttp://www.mini.com/be/nl/recycling/index.jsp
ttp://www.mini.com/MINIUnited/es/misano_film/index.jsp
MINIのゲーム
ttp://www.mini.com.au/scripts/main.asp?PageID=13573
スクリーンセイバー
ttp://www.mini.de/de/de/pc_co/index.jsp
MINIのゲーム
ttp://www.mini.co.uk/UK/en/games_downloads/games2.jsp
MINIハイブリット
ttp://motoringfile.com/2006/03/18/castagnas-hybrid-mini/#more-4735
ttp://www.counterfeitmini.org/
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 16:20:42 ID:3pXD6t3+0
池沼ワンパターン荒らしくん無視用あぼーんワードリスト
　車音痴、小市民、阿鼻叫喚、大衆車、キモオタ、ジーノ、スイスポ、マーチ

なおこの生物は自分の書いた荒らしコメントに対し、数分後IDを変え
見え見えの同意コメントを書き込む間抜けな習性がある。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 16:34:02 ID:1ZSDv0JW0
またBLOGのリンクの消滅確認をしていないな。
氏ね。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 20:54:27 ID:vzKwMmwQO
来週中には納車と決まった。
やっと仲間入りさせていただけます。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 21:20:27 ID:GsN/t5Pn0
>>9ほい

MINI関連のブログ

ttp://blog.livedoor.jp/ninja532s/
ttp://blog.livedoor.jp/happyman1972/
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/dangoman02/
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ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/MINI/
ttp://www.geocities.jp/cooper5drive/
ttp://www.geocities.jp/omega03/
ttp://www.geocities.jp/minimeetsmini/
ttp://www.cuter53.com/
ttp://guzu.com/minir53/
ttp://www.geocities.jp/r53freebee/index.html
ttp://members.jcom.home.ne.jp/r53/
ttp://my.internetacademy.jp/~a01030143/
ttp://www.geocities.jp/midorim3/
ttp://www.road-going-yellow.com/
ttp://hw001.gate01.com/tsukibu/
ttp://homepage2.nifty.com/samini98/
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~rika/
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 21:25:34 ID:e8mmfrtQ0
この変身ロボットは今買えないの？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 21:30:51 ID:oUK9uGMR0
mini2にかなり詳しく新型のフォトやら動画があった。。。
リアサスは見た感じアルミ化されてそうな感じするね。
あとエンジンルームは結構スペースがあって低くマウントされてる感じかな。
音はターボのタービン音がちょっとしてて、排気音は低音でルノーみたいかな？？？

しばらくは現行でいいかな
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 21:34:48 ID:H0RGgznmO
リアのロアアームは、今でもアロイです
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 21:38:02 ID:oUK9uGMR0
そうだったのか・・・
jcwgpだけだと思ってたよ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 21:40:26 ID:H0RGgznmO
後ろから覗けば見えるよ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 21:46:30 ID:xDOct7vH0
こんな風に見えるよ。
http://ime.st/ca.c.yimg.jp/news/20060727174603/img.news.yahoo.co.jp/images/20060727/spnavi/20060727-00000029-spnavi-spo-view-000.jpg
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 21:50:45 ID:IndlbUqG0
現行のロアアームは鉄板のプレス品。
アロイに見えたのは亜鉛ドブズケ品では？？

>>13
俺もEng音聞いたが、本田っぽい感じだったね！
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:12:25 ID:Y7XEBq2K0
>>17
×？？

>>18
ソースは？
って、亜鉛じゃもたねーよ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:17:50 ID:1ZSDv0JW0
LOWER ARMとか通販で買えばいいじゃん
アルミ製で調整式売ってるで。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:22:10 ID:Y7XEBq2K0
そういう話しじゃｒｙ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:24:13 ID:1ZSDv0JW0
軽量化もできるんだしさー

純正アームかっこ悪いから全部交換しちゃおうかな。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:27:47 ID:oUK9uGMR0
エンジンルーム見た感じだとチューナーがいじりにくそうになってるな
BMW以外にチューンナップパーツ出せるのだろうか？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:29:18 ID:1ZSDv0JW0
写真どこ？

なんかターボエンジンいじくりにくそうだよね。
排気効率もわるそうだし。
しかしタービン交換とかはやるんじゃない？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:30:31 ID:5fywEvc00
予約はいつからだろう。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:31:45 ID:1ZSDv0JW0
http://www.mini2.com/images/predrive_all/pure_silver_etc/PICT0089.jpg

これか・・・現行買ってよかったよ。
かっこわるいな。
もうMINIかわねーな。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:33:04 ID:1ZSDv0JW0
http://www.mini2.com/article383-mini2-exclusive-report-on-the-2nd-generation-mini-cooper-s-design-general-overview.html
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:34:12 ID:IndlbUqG0
これを見て、研究してね！
ttp://mini2.com/article383-mini2-exclusive-report-on-the-2nd-generation-mini-cooper-s-design-general-overview.html
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:36:19 ID:1ZSDv0JW0
http://www.mini2.com/article382-mini2-video-world-exclusive-2nd-generation-mini-cooper-s-short-tour.html

かっこ悪すぎ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:38:55 ID:EjxT+IJE0
ハイハイ
わかったからおまえはもう消えろ
うぜーんだよ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:39:45 ID:1ZSDv0JW0
＞＞３０

うるせー
お前さがしてもらって感謝汁。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:41:04 ID:1ZSDv0JW0
マフラー効率はよさそうだね。
http://www.mini2.com/images/zandvoort_press/technical/095607.jpg
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:48:15 ID:1ZSDv0JW0
ターボつーたら
ブローオフバルブの音が聞こえないとなー

ぷしゅーひゅるひゅるひゅる。

ぷしゅー
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:51:06 ID:Y7XEBq2K0
ID:1ZSDv0JW0
あんた、前スレから馬鹿丸出しだよ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:51:09 ID:5fywEvc00
>>26
かっこいいと思うが。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:52:35 ID:5fywEvc00
現行型オーナーが散々けなすほどに新型はよく出来てるってことだろうな。
ますます期待出来そうだ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:53:45 ID:1ZSDv0JW0
>>34 MINIのりに何を期待する。

>>35 まー気に入ったなら買って感想吊るせ！

俺はMINIはもう買わない。　次はEVOかロータスだな。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:54:05 ID:BUKz9uhM0
センターコンソールのデザインの完成度が低いのだけど、最終形ではないと思う。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:54:31 ID:1ZSDv0JW0
>>38 同感だ。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:55:12 ID:kcwdlOsu0
輸入車、特にＭＩＮＩの新型を買うなら不具合の覚悟はしておけ。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:56:40 ID:BUKz9uhM0
機能的には性能アップ、デザイン的には、、、、。
という感じがしました。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:57:07 ID:Y7XEBq2K0
>>38
デザインは完成だと思うけど、フィニッシュが未完なだけでは？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:57:21 ID:1ZSDv0JW0
ぷしゅーひゅるひゅるひゅる♪
ぷしゅーひゅるひゅるひゅる♪
ぷしゅーひゅるひゅるひゅる♬

EVOでも買うか。MINIを蹴散らすぞ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:57:55 ID:1ZSDv0JW0
チューニングやりにくそうになったらいらねーな。
MINIなんかいじってなんぼだから。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 23:18:46 ID:LjVemc/O0
>>43
わーすごいや、全開エボならMINIなんて全然付いて来られないね、よかったよかった。
でも、どうせならヴェイロンを買った方がいいんじゃないの？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 23:30:57 ID:EV/LTUif0
直噴ターボかこれ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 23:36:33 ID:uBgL+Wz50
正直新型グリルのデザインはどうかと思うが、それ以外はシェイプされてて悪くない。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 23:56:06 ID:GsN/t5Pn0
車って微妙なラインや意匠の違いでカッコよくも悪くもなるからな。
新型がどうなるかってのは実車見るまで分からないよ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:01:37 ID:jETGSUVg0
デキがよさそうだったら乗換もあるかもしらん。
だからはやく出ろよばーか
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:04:50 ID:rbCAA+IVO
とけ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:09:57 ID:TG01wgut0
新型MINIってインタークーラーねーの？

ボンネットの穴はお飾り？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:13:47 ID:FTLE+zof0
>>51
俺も思た
ってか前面にIC移るのは既報
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:14:01 ID:TG01wgut0
http://www.mini2.com/images/predrive_all/laser_blue/PICT0112.jpg

AUDIOの後付さえできないじゃん。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:22:11 ID:TG01wgut0
http://www.mini2.com/images/predrive_all/pure_silver_etc/PICT0089.jpg

タービンが手前にあるが、大型タービンに取替えできるようなスペースないね。
後付パーツメーカーは苦労するぞ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:33:07 ID:b3PCOEih0
>>53あんなとこにスイッチがあるとメーターパネル傷だらけにならないか？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:36:38 ID:kb/AXXJC0
スタータースイッチはカッコいいね。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:43:19 ID:TG01wgut0
>>56N 現行miniでも純正のスタータースイッチが発売されてる。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:44:30 ID:TG01wgut0
>>55
君の指摘に同意するよ。
指紋とか傷で醜くなるね。

新型の写真に見飽きたので俺は寝るよ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 01:20:15 ID:TxViWxgw0
ＡＳＣスイッチがないのはコストダウンの一環ですか？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 01:26:04 ID:kb/AXXJC0
いずれにしても現行より洗練されてる。
カッコいい。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 03:21:24 ID:bJAWFNH30
新型、とりあえず出たみたい。
http://www.leftlanenews.com/2006/07/27/bmw-previews-2007-mini-cooper/#more-3496
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 05:25:14 ID:TG01wgut0
やっぱMINIのDOHCはなんかな欲しくない。

ヘッドが大きくなるからエンジンスペースをいっぱい使うし。
重心は上にくるからろくなことねーな。
MINIはSOHCで十分だよ。

HONDAのTYPE　Rのエンジンルーム内のほうが断然かっこいいな。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 07:51:49 ID:Y7+BjXZ+0
現行買っといてとりあえず良かったなとは思う。
コストダウンしまくった痕跡がしっかりデザインに顕れてる所
がとってもすんばらすぃーと思う。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 08:00:33 ID:knAi8OHV0
まあ取り合えず2002年式な俺にとっては、新型はある程度の乗り換え対象になるわけだ（来年の車検で）。
本国で出て1年後、見極めには丁度良い頃合だな。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 08:12:42 ID:Xl+MLihV0
新型がかなりダイエットできてればいいけどね。
はっきり言って現行型はデブ。
軽量化技術が後れているのが今のBMW。
７も５も他と比べて重すぎ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 08:13:48 ID:knAi8OHV0
ヨーロッパで本気で軽量化に取り組んでいるのは、AUDIくらいじゃね？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 08:15:32 ID:j5RafE8t0
http://www.carsensorlab.net/CSphoto/ca/fex/image_grade/NI_1_1_1001_front.JPG
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 08:20:27 ID:LRvKbZl40
これを見ると直噴なんだろうね。クーラーが見当たらない。
ttp://mini2.com/images/zandvoort_press/technical/115600_N14.jpg
すると、ボンネットの穴は？？（虫吸引口かな？）
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 08:29:52 ID:TG01wgut0
次期MINIは糞だということで・・・
結論だしていいかな。

直噴ターボｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ。
NAでMスポーツみたいなエンジン出して欲しかったよ。
1.6NAで170PSとかさ。
つまんねーな。
MINIは完全にオシャレ車になっちゃいましたね。ｗｗｗｗ
BMW氏ね。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 08:31:59 ID:knAi8OHV0
ﾊｲﾊｲ
寄生虫 1ZSDv0JW0 ＝ TG01wgut0 は一晩中張り付いてないで、早く寝てね　ﾉｼ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 08:33:16 ID:Xl+MLihV0
BestMotoring　2005-12　のドリキンこと
土屋圭一によると最新ＦＦハッチの限界走行での順位だが・・

インテタイプＲ＞＞＞＞＞フィェスタＳＴ＞＞＞Golf GTI DSG＞MINI CooperS＞＞Lupo GTI＞＞Alfa147TI＞＞SWIFT sport＞＞＞＞MEGANE

ボディ剛性はいいが、スポーツを多少感じる程度、あるっていえばあるくらいの評価だった。
アンダーの出方が素直とは褒めていた。

高い割にスポーツ度、操る楽しみは少ない車という評価だった。

今度の新型は１位でお願いね。
ＦＦも二回目だしだいぶ慣れてきたでしょうから。。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 09:22:45 ID:4N54vsqN0
新型

現行型で挙がってる問題点や不満点が
解消される方向になってれば成功するんじゃない？

ビジュアル云々は馴れが解決してくれるだろうし、
完成形は意外にカッコ良くなるかも知れないし。
見えない部分のコストダウンなんて実際関係ない。

まぁ俺は2008年の秋、初回車検までは静観だね。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 09:26:39 ID:yLne2cK/O
エンジンやサイズなどプジョー207などと兄弟車になるわけだよね
おそらく、普通に良いと言われる車になる
しかし現行も、その独特の重さと油圧式ステア、フケの鈍いエンジンのおかげで
相当、特殊な乗り心地になってると思う
スポーツ性という尺度で車を語るなら、いつまでたっても国産に勝てないし
それを求めると、本当に普通の車になる
今の、エンジン性能など求めない、潔さとスペシャリティ感はなかなか無いものだよ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 10:57:57 ID:Xl+MLihV0
不当にメルセデスやBMWを褒める体質があるけど、
実際見隠しして判断したらはたしてどうだろうか？

ブランドに興味がなく、車を冷静に判断しているのがアメリカだと思うね。
確かにMINIはエクステリア・インテリアは相当いいけど、内容はそんなに褒められたものでもない。
特にCVT、6ATはひどすぎ。
それさえも正当に評価せず
外車贔屓な目なのか、単に自分が好きだから贔屓目なのかは知りません。

でもそれに目を瞑って賞賛し続けるのは、ヘンテコクラプな人たちとなんら変わらないでしょう。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 11:04:29 ID:BO1iKZff0
そうそう、アメリカで韓国車が結構高い評価だよな。
日本人て結局いまだに西洋かぶれなんじゃね？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 11:20:40 ID:IyZ3aYbq0
西洋かぶれでもなんでもいいけど、韓国車だけはいらね！
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 11:21:01 ID:TG01wgut0
みなさーん韓国車がアメリカで高評価ですってよ。

ぷぷぷ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 11:21:35 ID:TG01wgut0
まーここはアホの集まりだから、スルーしとけ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 11:23:55 ID:Xl+MLihV0
まぁここで韓国車を貶すのと
メルセデス・BMWを異常に持ち上げるのとなんらかわりません。ｗ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 11:32:25 ID:ElRQW4we0
>>74
実際見隠し（って朝鮮語？）して判断したら、盗用多車なんて
ボロボロの評価だろうな。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 11:39:23 ID:WFGnP4Jh0
アホでも自ら進んでアホなってる感じだな、オレは。
好きなんだからしょうがないよ。
弱い頃の阪神ファンみたいな感じ。

ところで、今年は富士スピードウェイのサーキットデイあるの？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 11:40:44 ID:d0fu4B9V0
でもさ
ディーラーで何度もコンピューター書き換えしても
全く症状がかわらない6ATはひどいよ。
CVTは言わずもがな。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 11:42:53 ID:EtO5ZciZ0
○-50とかのヴァカと同じです。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 12:08:53 ID:BO1iKZff0
今日もまた阿鼻叫喚か、やれやれw
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 12:42:36 ID:j5RafE8t0
>>75
そういうアンタは韓国車に乗ってるの？
俺はやだね、出先で壊れたときにどこで修理できんの？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 13:00:24 ID:nMJ5egi90
フロントグリルはみんなメッシュなの？？？？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 13:30:41 ID:BO1iKZff0
>>85
おまえらほんとに面白いな。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 15:39:20 ID:Y7+BjXZ+0
燃費１０ｋｍ/l切らずにＭＡＸ２００ｈｐ越え
ＡＷＤで１０００ｋｇ弱だったら
買い換えてやってもいいぜえ〜
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 16:00:45 ID:SkZ0mn+50
>>88
そんな車ほかにあるの？物理学に反してね？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 16:25:04 ID:TG01wgut0
>>89 ないだろう
あったら欲しいが。というか俺の理想系の車だね。
次期EVO軽量化してくれんかなー。
MINIはもう2度と買わないから。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 17:15:49 ID:2Hg64ANCO
うぜーから消えろって
クズ野郎
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 17:30:47 ID:BO1iKZff0
燃費気にするビンボウ人がEVOに乗るかよw
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 17:59:40 ID:Qdqyi0Ip0

欠陥隠しメーカーと対比されるのはゴメンだ。

辟易する。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 19:48:44 ID:0MOlxo/G0
＞燃費１０ｋｍ/l切らずにＭＡＸ２００ｈｐ越え

アコードユーロRとかインテRは燃費もいいから条件内だわな。
でも1トン切れってのは今の時代ムリ。
200馬力程度なら四駆じゃなくていいとおもうけど？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 20:06:45 ID:NV5UTyS70
COOPERもターボだけど。Sとどう違うのかな？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 20:33:22 ID:P5UIlD+M0
>>95
トルクアップ用のライトプレッシャーなんじゃないの？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 20:55:11 ID:83fpqIhR0
原因不明の故障で長期入院中・・・・・
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 21:46:05 ID:R4RcLDBIO
どっちにしても重すぎだよｗ
ロードスターのグラム単位での軽量化くらいリキ入れないと次のモデルも無理だろうなぁ〜
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 21:49:45 ID:R4RcLDBIO
コンバチの重さなんて異常だろ。
しかもＳなんて都内リッター５キロ前後。
ランクル並の燃費に閉口しちゃったよ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 21:52:33 ID:LRvKbZl40
ホイールアーチとタイヤの隙間が大きくなった？ようにみえる。
ロールも大きくなり、より日本車のようになったね！
きっと乗り心地なんかも初期のMINIより、かなりソフトなんだろうね！！
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:03:51 ID:5dSEFIC60
だからコンバチ買うならSにしとけよ、とコンバチS乗りのオレがやってきましたよ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:04:50 ID:CT1oKO5v0
あれ、現行って油圧ステア？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:06:23 ID:dCzk0HpMO
>>92 金持ちほど燃費を重んじるんだよ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:06:32 ID:yagHMitn0
電動ジャマイカ？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:08:37 ID:NV5UTyS70
電動油圧
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:08:57 ID:TG01wgut0
ｺﾝﾊﾞﾁのほろでもカッターで切っとけば？
夜も眠れないｺﾝﾊﾞﾁオーナが戦々恐々として慄いてるよ。ｗ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:09:19 ID:NV5UTyS70
偽装を施したオフィシャルフォトって、、、あり？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:10:16 ID:TG01wgut0
>>98 体臭庶民車に必要ない。
スポーツしたければMか他社のお車をお買いください。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:11:08 ID:+26qeWEt0
失せろヴォケ
目障りなんだよ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:12:21 ID:TG01wgut0
>>99 今も忘れもしない。
あの糞ちびのロレックスをはめたサービスの悪いセールス男が

俺にｺﾝﾊﾞﾁを買うように薦めた。
俺はあんなダサい車買うくらいならマーチでも買うわと
一喝！
ロードスターでも買うかな。
とにかくMINIを手放したい。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:13:06 ID:NV5UTyS70
全長は６ｃｍだけ伸びたんだね。
ノーズが長く見えるんだけど、ライトが若干後退したのかな。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:13:40 ID:TG01wgut0
俺の脳内では

EVO、ロータスが次期候補としてあがってるが・・・

糞MINIめ

散々改造費を費やして可愛がったが、最近憎たらしくてしょうがない。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:15:55 ID:TG01wgut0
>>111 またブクブクとでかくなったのか・・・
相変わらず駄目だな

さすが倒産したようなブランドを買い取って

即席で車を仕上げただけある。

ｵﾏｴﾗ！マーチやスイフトかったほうがいいんじゃないのか？

糞プライドだけ高いDQNの愛車ってこともきにいらねー。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:17:10 ID:TG01wgut0
MINIの伝統をぶち壊し台無しにしたBMWの罪は重い。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:17:11 ID:Wc2rQ6KP0
なんか殺伐としてきましたね。
ようやくクーパー納車っすよ
JCWサウンドキットって良いものですか？

普段音控えめで、高速時にいい音だしてくれりゃ満足なんだけど。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:18:08 ID:huuviHqf0
>>110
持った事も無いMINIをどうやって手放すんだよ（嘲笑
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:18:53 ID:TG01wgut0
JCWサウンドキット

ぷぷぷぷぷ

サウンドキットｗｗｗｗ

これがBMWのMINIの顧客に対する姿勢ですよ。

マフラー変えて蚊の鳴くような屁たれ音で自己満足してろ。

パフォーマンスキットではなくサウンドキットですからねｗｗｗ

DQN
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:20:22 ID:TG01wgut0
>>116 はいはい。
SACLAMからビル足からレカロやROMや足回り、軽量化やってる

DQN　MINIオーナーですが　何か？

MINIに投資するのは無駄ですよ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:21:05 ID:TG01wgut0

普段音控えめで、高速時にいい音だしてくれりゃ満足なんだけど。

君にお勧め

マフラーに穴でもお空けなさいｗ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:21:14 ID:huuviHqf0
>>118
へー、じゃどのくらい改造したのか写真アップしてよ、参考にするからさ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:23:44 ID:TG01wgut0
お前も写真アップするか？
ｗｗｗｗ

黒豚なんかよりチューンされてるぞ。
正直俺のMINIは

でも糞だと気づいた。
もうMINIはダメポ・・・・

うぁわぁーーーーーーーーん
MINIは終わった。

旧ミニ糊が何故NEW　MINIと一線を隔てるのか良く理解できたよ。

ｵﾏｴﾗせいぜい糞車で満足してろ。俺は乗り換える。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:26:52 ID:5dSEFIC60
>>121
はいはい、脳内乙

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:43:30 ID:+26qeWEt0
知障が住み着いちまったようだ・・・
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:01:20 ID:Wc2rQ6KP0
残念ながら。。。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:10:22 ID:j5RafE8t0
>>101
クーパーコンバチパワーレスなの？
あんまり飛ばしたりはしないんだけど来月納車だけど不安になってきた。
MTなんだけど。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:12:50 ID:NV5UTyS70
>>117
初めはシリンダーヘッドも入ったパフォーマンスキットだったんだけどね。
ＮＡではパワーが思ったように上がらないので、ＢＭＷが「アクセサリーとしてのサウンドキットにしなさい」
ってことになったんだろうね。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:14:37 ID:NV5UTyS70
>>125
乗り方と求めるものによるんじゃない。
重いＭＩＮＩのコンバチでどっかんパワー求めているわけではないでしょ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:14:46 ID:P5UIlD+M0
>>125
サーキットで走るとか公道最速を目指すとかの人にはパワー不足なんでしょう。
ドライブするのに不足だとは思いませんが。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:21:06 ID:j5RafE8t0
>>127-128
そうだよね。
俺的にはコンバチは基本的に流す車だと思ってるから大丈夫だね。
Dの試乗でもそこまでパワーレスだと思わなかったし。
坂上らないほどプスンプスンはないよね。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:25:35 ID:P5UIlD+M0
>>121
オレの完全ノーマルの写真アップしたって仕方ないだろうに。
別にナンバー晒せって言ってるわけでもないのに、何が都合悪いんだろｗ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:44:09 ID:NV5UTyS70
>>129
正直いうとコンバチならCVTの方が良かったと思うよ。
MTで必死に走る車ではないし、長い上り坂なんかじゃCVTの方がパワーを生かしてくれるし。
でも、MTでｺｷｺｷやって「たのしいなぁ」なんて気楽に走るのも、楽しいけどね。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:49:20 ID:9rdJZ97R0
CVTは学習しているらしいが、一体何を学習しているんだ？
自分好みに調教することは可能なのだろうか。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:49:22 ID:j5RafE8t0
>>131
いやいいや。
CVTは事前情報ナシで乗ってみて挙動とか気に入らなかったから何ヶ月か待ったわけで。
CVTなら在庫はあったからいまごろ乗ってただろうね。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:50:12 ID:NV5UTyS70
>>121
旧ミニはもともとファッションのための車ではなかった。
しかし、ミニの存在そのものが「非常にファッショナブル」だったので、多くの人の支持を集めそれは２０００年になっても変わらなかった。
対してMINIはファッショナブルやスポーティを意図的に演出した車である。
なのでどうしても底が浅い部分があるし、本質をファッションでごまかしたユーザばかりが集まっている。
車自体は非常に質が高くまじめな作り方をされた良質な素材であるとおもうが、、、、、。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 23:52:19 ID:RvU6DZz4O
昨晩から粘着してる寄生虫は、いつ寝てんだ？
んな憎かったら、さっさとMINI売ればいいのに
LOTUSもEvoも、待たなくても買えるだろ？



例えミニカーでも
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 00:03:07 ID:Y7+BjXZ+0
カビ臭い煽りですな〜
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 00:05:42 ID:TG01wgut0
>>135 なんか俺のこと呼んだ？

てめー家の前が電柱地中化工事でうるさくてねむれねーんだよ。

ぼけ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 00:06:53 ID:TG01wgut0
>>134 同意致します。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 01:17:06 ID:tA+qn6OlO
欧州はＭＴが中心だからかな？
ＣＶＴも６ＡＴも詰めが甘いなぁ。
せっかくいい車なのにミッションのせいですべてが台無しな気がする。
毎日乗るからこそＣＶＴの出来の悪さが余計に気になる。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/07/29(土) 06:50:59 ID:pUbpYuN+0
出来が悪いってわかってるんだからMT乗ればいいじゃん
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 07:12:39 ID:hdSHCrGH0
ＣＶＴ・ＡＴはダメってのを聞くたびに
ＭＴにしといて良かったと思う。

最初の一日はエンストしまくりで大変だったけど。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 07:15:48 ID:T3+y8BIG0
ＭＴどぇーす
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 07:48:37 ID:x03pmlok0
おまいらおはやう
オレCVT。
もともと車好きじゃないし、満足だお
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:05:26 ID:x03pmlok0
あーあと、>>134は鋭いな
でも今じゃMINIなんて、ファッション性で買う人がほんとじゃないのかなあ？
BMWの方向性は間違ってないと思うよ。正解かどうかは別として。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:07:13 ID:x03pmlok0
でもミラジーノにならなくてよかったと思う今日この頃・・・。
146 ：59：2006/07/29(土) 08:17:53 ID:UGcBrxyv0
>>71

わるいけどドリキン「高い割に」なんて言ってないよ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:17:55 ID:joS88uqG0
CVTで満足な香具師は軽の３ATでも満足するだろうな。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:22:06 ID:QDsV+ZOv0
CVTいいと思うけどなぁ。
乗ってるのはONEだけど、低速からトルクある感じでスムーズに加速出来るし
アクセルオフで速度が落ちるのも落ちにくい普通のATより速度調節しやすくて好きだな。
低速時にギクシャクするのって強引にクリーピングに持っていこうとする領域があるから
だと思うんだけど踏み方をやさしくしてやれは平気。
いっそのことクリープオフにできても良いんじゃないか。
まぁでも、少なくとも4ATよりかは面白いと思う。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:35:02 ID:joS88uqG0
やっぱりね。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:47:08 ID:Ht7gMs4v0
>>148 ミラジーノ買えよ！
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:53:56 ID:YARncHFS0
朝っぱらから煽り乙
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:56:03 ID:T3+y8BIG0
>>150ミラパルコ海苔乙
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 08:57:15 ID:joS88uqG0
一応駄目なものは駄目。
駄目がわからない男も駄目　とだけ言っておく。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 09:02:48 ID:UGcBrxyv0
独善はだれだ？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 09:16:29 ID:vqwzfEr/0
ID:joS88uqG0の肖像
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1150268924397.jpg
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 09:31:12 ID:U6uaZW1EO
馬鹿ども、せっかく久々に天気がいいんだから、MINIが好きな奴はMINIに乗れ
MINIが嫌いな奴は、さっさとMINIを売りに行け
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 09:48:37 ID:joS88uqG0
>>156
もう売った。6ATのひどさにはホントまいった。100万損したよ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 10:06:04 ID:whYvrZel0
GOLFで悪い話は聞かないATなんだが、なぜ？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 10:19:37 ID:6CtgRZNR0
>>158
ここに書き込みに来てるヤツがアレなだけだよ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 10:22:11 ID:6CtgRZNR0
>>156
＞MINIが嫌いな奴は、さっさとMINIを売りに行け

モノがなきゃ売りには行けないよ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 11:12:09 ID:4CTofe+t0
>148
ＯＮＥなら下でトルク出るからＣＶＴは合うんじゃないかな。
クーパーは下がスカスカだから、出だしでかなりギクシャクします。
試乗時のＯＮＥのＣＶＴとは大違いでした。
クーパーのＣＶＴ試乗しとけば良かった。ＭＴ買った香具師は勝ち組みか！
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 11:32:39 ID:whYvrZel0
それでもリセールは、圧倒的にCVT有利（＝市場のニーズがある）
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 11:43:01 ID:x03pmlok0
う〜ん、両方CVT（MU後）で試乗したけど･･･確かに大違いだったよ。

ONEは下のトルクのせいかアクセルの踏み込みにけっこう気を使った。
クーパーはスカスカだから（？）、走り出しはアバウトに踏んでも大丈夫。

オレはクーパーの軽い感じが気に入ったよ。
かなり下のトルクがあるなしで違うね。
両方試乗したほうが絶対いい。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 11:50:44 ID:xUvzZk430
>>161
スムーズな運転を心掛けるあまり
ジワ〜っとアクセル踏むとギクシャク感が増長されるね。

クラッチの制御の問題でON/OFFを繰り返すようだから、
最初っから2000rpm くらいまでアクセル踏める状況なら
ギクシャク感のある領域は避けられる。
但し渋滞の時は辛いな。


あと、ちょっと面倒だけど
スタート時SDモード、少し車速が増したところでDモードって
感じで走ってみてはどう？

俺はこれならスムーズに発進できるんだけど。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 12:51:14 ID:BixvZNza0
2000rpmまでは半クラッチだから、そこで
スロットルペダルをミリ単位でも動かしたり
クルマにかかる負荷がちょっとでも変わると
クラッチにフィードバック制御がかかって、
下手なヤツだとギクシャクしてしまう。
フィードバック制御が効くまでに、機械だから
当然タイムラグがあるんだけど、それを
理解してないと、一種の発振状況みたいに
微小な範囲で加減速を行ったり来たりして
しまう。
最初から2000rpm超まで回転数を上げて
発進するのは基本動作のひとつ。

理由は別だけど、BMWのATでも同じ。
166 ：164：2006/07/29(土) 13:13:19 ID:xUvzZk430
>>165
＞一種の発振状況みたいに
微小な範囲で加減速を行ったり来たりしてしまう。

確かにギクシャクを感じた瞬間
アクセル操作をしてしまうと
ギクシャクが増長して暫く収束がつかないネ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 14:50:18 ID:BixvZNza0
スロットルペダルの調整が上手くできないドライバーは
いっそのこと、足をペダルから離してしまった方が
良い結果となると思われ。

MTならクラッチペダルも自分で操作できるから簡単だが
CVTの場合は機械との対話ができないとギクシャクして
しまう。MTしか乗ったことがないドライバーや、
トルコンATに漫然と乗ってきたドライバーなどは
そういう運転訓練をしてないから難しいだろう。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 14:53:53 ID:2gi1m1lY0
スンマセン、MINI買ってまだ日の浅い初心者なんですが
ボンネット上の白ストライプが汚れてきちゃったんですよ
どうやったらキレイに取れますか？
どなたか教えてください。 お願いします。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 16:34:58 ID:U4AF1kxKO
お湯をかけながらゆっくりと、あせらず剥がして…

剥がしちゃうの？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 16:41:42 ID:zOLTPvC20
あれ、塗装じゃないのか。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 16:54:28 ID:OKQCZfQD0
はじめましてMINIクーパの購入を検討してます。
用途は通勤とお買い物です。私はMTがいいのですが、たまに嫁が運転する予定でして、
嫁は普通にMT車の運転が出来るのですが街乗りならATの方が楽でいいと言うのです。
で、今日ディーラーに行ってMTのクーパーを運転してきましたが、なかなか楽しかったです。
CVTの話になったときに営業の人がMTが運転できる人なら、MTをお勧めします。
CVTは故障が多いし、ATしか運転出来ない人か女性にしか勧められないとはっきり言われました。
ちなみに営業のひともMINIに乗ってる人はほとんどMTだそうです。
他にもいろいろ言われましたが気になったのは故障が多いことです。
CVTはそんなに故障が多いのでしょうか？
どなたか教えてください。お願いします。
172 ：sage：2006/07/29(土) 17:07:12 ID:2gi1m1lY0
>>169
いやいやいや、言葉足らずでスンマセン
剥がすつもりではなくて
ストライプの汚れはどーやれば上手く取れるかを聞きたかったんです。
もーいちど、どなたかお願いします。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:08:46 ID:cG3U3cvK0
クリームクレンザー
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:09:06 ID:x03pmlok0
リンレイの中性洗剤、ってどっかでみたぞ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:12:37 ID:xUvzZk430
>>172
界面活性剤入りのワックスで磨くか、
なるべく攻撃性の少ないコンパウンド。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:13:41 ID:cG3U3cvK0
歯磨き粉
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:14:37 ID:pk4IR7nq0
>171
CVTに故障は多くない。ただおバカな故に乗って楽しくない。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:17:55 ID:BixvZNza0
>>171
故障が多いという話は聞かないなあ。
自分が通っているディーラーの営業はほとんどがCVTかATだし、
実際売れてるMINIの過半数がCVTかAT。MTは少数派。
ほんとに故障が多いんだったら、サービスフリーウェイでBMWは
大赤字になると思う。CVTユニットって高いので。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:21:45 ID:xUvzZk430
>>171
あなたの話を100％信じるなら
イマイチ納得できない話だな。

その営業マンが特定のボディカラーを勧めてきたら
在庫を処分したいのかも。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:22:33 ID:BixvZNza0
故障っていうのが「クレーム」という意味なのだったら、
ここでよく言われるギクシャクするというクレームは
結構あると思う。
比較的注意して踏むクラッチペダルと違って、スロットルペダルは
割と無造作に操作するドライバーが多いので、結果的にクレームと
いう形でディーラーに上がってくるから、営業としてはMTを売った
方が楽なのだと思うけど。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:28:48 ID:9WBbC2gp0
CVT関連の餌には注意しようね。
「MINI CVT」をキーにして、GoogleやYahoo検索で探すと個人のページでよく解説している。
それなんかを参考にして試乗してみるといいよ。
しかし、そのCVTももう直ぐ廃盤になる。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:40:39 ID:ywnXYJOP0
>>157
免許持たないのに買うからだよｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:44:22 ID:9fXFT+at0
ミニはねー結構いいよ。
でもハンドル重いのねん。切れ角もすくないのねん。
日常使いが以外とめんどいのねん。
高速は楽しいよ。山道も流す程度なら気持ちいいよ。
でも子供2人いると辛いのねん。

もうすぐ売りますミニクーパーS 6AT。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:46:04 ID:Ht7gMs4v0
うははははははは

仲間が増えたな

どんどん売れ!

どんどん売れ！

ｵﾏｴﾗロータスお勧めですよ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:50:06 ID:cG3U3cvK0
俺も売るかも
05　Ｓ−ＭＴ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:51:57 ID:Ht7gMs4v0
うはははははは　

売ってから新型買うのは

駄目だよ。

うははははははは

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 17:54:28 ID:B74NjaoU0
事情があってCVTやATを選ばざるを得なかったのだろうけど、
CVTやATを買ってMINIを楽しめないでいて、辛さのほうが際立つ人は
さっさと売り飛ばしたほうが良いよ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 18:05:33 ID:pk4IR7nq0
辛くはないが、満足度がスゴク低い。
189 ：いそやん ◆K19iWlVxkU ：2006/07/29(土) 18:35:36 ID:VcuGXk7ZO
喪男ブサ面で良かった
誰気兼ねすることなくMINIライフをえんぢょいできる
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 18:44:38 ID:/FUyLL+mO
うははははははは
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 19:16:51 ID:4CTofe+t0
＞１８７さん
ＣＶＴでもドレスアップして楽しんでいる人は沢山いると思いますよ。
自分はクーパーのＭＴですが、ウインカーレバーが左だからシフトし
ながらウィンカーだでないのが不便です。
マイナー後ですが、ＭＴシフトは気持ちよく決まりますので、このエン
ジンにはあっているのかなとは思います。楽しいですよ。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 19:51:12 ID:+spdI5eA0
>>192
んなこと解ってるよ。
あんた読解力なさすぎ。というか文章読んでなさすぎ。
「楽しめないでいて、辛さのほうが際立つ人は 」って言ってるじゃん。
「CVTやATを買った人は、楽しめないで辛さのほうが際立っている」と脳内変換したのか？

あと、シフトしながらウインカーなんて出す必要無し。
ウインカー出してからシフトすればよろし。
もっと余裕を持ってウインカー出せよ。
ウインカー出すの遅い奴ってヘタクソが多いからな。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 19:54:29 ID:O+f8jEoF0
>>157
静岡のせんせいですか？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 19:55:56 ID:9fXFT+at0
趣味のクルマは持ってるし
家族でお出かけ車も持ってるし
ミニは奥さんのお買い物車だったんだが、俺もそこに加わると
ひじょーーーに狭く使いにくい。
もったいないけど奥さんが『使いにくいから買い替えたい！』（ニヤリ）
と言い出したので買い替えます。多分BMW X3かな。
でも新型がいいからなあ。できればねー
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 20:08:17 ID:BixvZNza0
新型でも車内の大きさには大差ないだろうから狭いのが難なら
新型を待っても意味ないと思うよ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 20:11:48 ID:4UQ/IHBL0
ホント、芸の無いワンパターンな煽りだなぁ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 20:23:35 ID:U6uaZW1EO
自分の妻を『奥さん』って言う奴キモい
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 21:00:56 ID:UGcBrxyv0
どんびきながいなー
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 21:23:32 ID:2Ppucn4n0
新型の方がかっこいいんじゃないの？＿X3。
現行はとても500超に見えないから。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 22:14:18 ID:WG3Lmssi0
MINI COOPERの購入を検討してるものです。

実は外車ディーラーに行ったの初めてなのですが、
外車ディーラーって一切値引きしないものなんですね。。

一括でもギリギリ買える程度の貯金はあるのですが、
いきなり貯金が底をつくのもイヤンな感じだしなぁ。
どーしましょ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 22:21:36 ID:9z8Hu8Oc0
大丈夫、あなたには社会的信用がある。
勇気を持ってハンを押せ！！

漏れはローンの審査が通らなかった･･･orz
でも買えたよ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 22:22:15 ID:BixvZNza0
現行モデルでなくてもいいのなら、もう少し貯金をしてから
購入すればいかがでしょう。
ついでに。外車ディーラーが値引きしないのではなくて、
MINIは値引きをしないというだけです。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 23:37:14 ID:i/up6E6C0
スポエボさん、MINI降りたの？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 23:41:35 ID:Ht7gMs4v0
NEW MINI
降りて
旧ミニに転向することもいいわな・・

フルレストアとかしてさ。
マニアな世界にはいっていくと。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 23:47:54 ID:+spdI5eA0
>>204
旧ミニをフルレストアでマニアな世界？
マニアでもなんでもない普通じゃん。

あ、自分で全部やるってこと？
サビサビのミニをサンドブラストから始めるってこと？
それなら納得だけど、いきなり自分で全部は無理だよ。
「NEW MINI降りて旧ミニに転向」なんて感じの気軽な世界じゃありませんから。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 23:49:35 ID:U6uaZW1EO
そんな人は殆どいない
何せ、ちょっとした不具合にも敏感で、こ洒落た小型車が欲しかったLight Userが主流ですから。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 23:55:48 ID:Ht7gMs4v0
旧MINI糊マニアをレスペクトしてますよ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 00:04:57 ID:r2MSVca30
＞２０５　>spdI5eA0
お前何かと人に絡んでるけど、何時間張り付いてんだよ。
ご飯食べたか？お風呂は入ったか？宿題は終わったのか？



209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 00:35:03 ID:SnXQhsQfO
とけ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 00:36:54 ID:SnXQhsQfO
ごめん
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 01:42:07 ID:xg08PkXSO
迷ったあげく現行モデルを成約しました。今だに値引は出来ないが下取りは有利って言われた。まあ、買わせるためだろうけど。でも、今敢えて熟成モデルを買っておいてマイチェン後の新型を検討するのもアリだと思う。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 01:46:23 ID:q/GJFctQ0
>>134
マスコミに踊らされた鉦市民御用達だ、底が浅いはずだよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 02:05:42 ID:r2MSVca30
＞２１１
いい選択だと思うよ。
自分はＮＡが好みなんだけど、次期モデルはクーパーでもターボ付きだよね。
ターボだとエキマニ交換やポート研磨などのエンジンチューンの場合、工賃が
ＮＡのほぼ倍になるから、気軽にエンジンチューンが出来ないんだよね。
でもＮＡだとＯＮＥだし。最終型のパークレーンにしようか迷ってる。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 02:32:30 ID:GYsloQMd0
>>213
パークレーンいいよなあ
俺もコンバチじゃなかったら絶対パークレーンにするよ
てか売り切れないように早く決断したほうがいいんじゃね？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 08:34:41 ID:9Jo780dX0
現行MINI買う奴のほうがまだ偉いと思う。
次期MINIときたら・・・ﾃﾗﾜﾛｽ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 08:39:30 ID:rp++v1JF0
>211
オメ!納車いつごろ？色は？
値引きやオプションは期待できんかも知れんけどオマケや納車費用ガソリン満タン位は超ガンガレ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:01:15 ID:xg08PkXSO
２１１です。クーパーのペッパーホワイトのＭＴです。納車は９月中旬だそうで。まあ、買いたい時が買い時だと思うな。お金があっても興味が無くなってしまったら買う機会を喪失してしまうから。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:11:26 ID:2rL8xPsT0
>>217
おめでとう。いい思考でベストな選択だ。色もいいしな。
ちなみに昨年のちょうど今頃、中旬納車と言われたが、結局９月８日納車だった。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:16:46 ID:OoFRzWRvO
MINI　ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟって日本にあんまり出回って無いのですか？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:21:59 ID:mAypWP+o0

220です。コンバチＳのハイパーブルーのATです。納車は８月中旬だそうで。遅れなければもうすぐ納車。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 09:32:42 ID:LPuw5RTV0
コンバチＳのハイパーブルーのAT　290万で手放しちゃったよ。
6ATかなり覚悟しといたほうがいいですよ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 10:40:29 ID:mTBh+she0
CVTのクラッチ制御が巧くいっていなのは事実です。
でもそれに起因する問題は極低速１５ｋｍ〜２０ｋｍでアクセルをオンオフする場面だけです。
渋滞なんかは辛いですが。
個体によっては何の問題も無いものもあります。

で、このクラッチの性でダメ扱いされることの多いCVTですが、それ以外では極めて優れた変速機だと思います。
ステップトロニックはまぁ、お遊び程度にしか使えませんが、MINIのCVTは無段階の変速制御が素晴らしく良くできています。
特筆ものはSDモードでのスポーツモードです。
アクセルを踏めば踏むほど、常用回転数が上がってゆき、高回転で走り続けることができます。
エンジンブレーキも利きますし、コーナーを抜けてアクセルを踏み込んだときのツキも良い反応をします。
この辺りのECU制御はさすがBMWと思わせるところがあります。
MTでの走行は確かに楽しいですが、MT車で本気で高回転をキープしながら走り続けることは、ほんの一部の熟練スポーツドライバーにしか実は不可能な高等テクニックです。
それがCVTの場合SDモードであれば、アクセルを踏み込むだけで、どんどんスポーツ走行の領域に入ってゆけるのです。

それから、クーパーよりもSの方がスポーツ性が強いことになっていますが、実はハンドリングだけはクーパーの方が上です。車体のバランスからくるものなのかも知れませんが、回頭性や軽い身のこなしなどハンドリングが楽しいのはクーパーの方が上です。
Sは思ったように車体が反応してくれないという感覚がします。

ということで、クーパーのCVT車は正解だと思います。もちろんクーパーのMTもかなり楽しい。

NEXTMINIはCVTが無くなるという噂があり寂しいかぎりです。ATよりも現在のCVTの方がずっとスポーツ走行に向いています。R56の初期の資料ではCVTとなっていたのですが、いつからATになったのか解りませんが。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 10:47:26 ID:rp++v1JF0
220
こっちもオメ！ハイパーブルーのコンバーチブルかぁ
うらやましい。夏は暑そうだけど冬にヒーターがんがんのコートきてオープンはやってみたいなあ。
211
ペッパーホワイト・・最近カッコいいと思うようになった。黒ラインが入るとまたいい。
わしのは赤/白屋根クーパーＣＶＴ・・・やっぱ派手すぎたかと反省の一年目
ＣＶＴには満足してる走り出せばスムース（のろのろ運転以外は快適）
確かにあのクラッチ制御は不良品の領域だが、なーにわしもちょっと壊れた不良中年やしちょーどいいワイ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 10:50:24 ID:rp++v1JF0
今日は天気もいいしどっか行こうかな
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 11:35:31 ID:NVw0K/Sk0
>>222
＞でもそれに起因する問題は極低速１５ｋｍ〜２０ｋｍでアクセルをオンオフする場面だけです。
＞渋滞なんかは辛いですが。

S-MTは渋滞にハマときつい。
ましてや、それが上り坂でエアコンガンガンだったりすると。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 11:36:56 ID:gXtczmdC0
渋滞のときはATやCVTがラクチンだね。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 11:56:44 ID:Bk1gtf0B0
>>222、長々と書いてるけど、、、
自分でも書いてあるよね？一番先に。それが結論。

上手く動けばそら〜いいんでしょうがねえ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 11:57:33 ID:r2MSVca30
クーパーのＣＶＴでもＭＴでも、クーパーＳのＡＴでもＭＴでもみんなそれぞれ
の良さがあるし、オーナーの満足感もあると思うんだ。
この掲示板にわざわざ来て「ＭＩＮＩを売れ」だの書いてる人は本当にＭＩＮＩ
持ってるのかな。自分はクーパーのＭＴだけど、低速でのノッキングも多いし、
悪いところもあるが、痘痕もエクボでそこも含めてＭＩＮＩが好きなんだよな。
次期ＭＩＮＩにも興味がるけど、出来ればモデルチェンジして欲しくなかったの
が正直な所。国産じゃないし、もう少しＦＭＣスパンを長く出来なかったのかな。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:15:22 ID:gXtczmdC0
>>227
>上手く動けばそら〜いいんでしょうがねえ

他がいいと細かいところが気になるんでしょうね。
不満足な部分は無い方がいいという価値観なひとは
国産車、トヨタとかが幸せになれると思う。
228さんみたいに、なにかひとつ自分にとって光る部分が
あれば、他は気にしないという輸入車オーナーの方が
幸せになれるね。足りない部分を嘆くのか、足りている
部分を喜ぶのか、それぞれの人生観です。吾唯足知。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:23:19 ID:HcwGxsKVO
スペースブルー以外のチェックメイト買ったやつっているのか？？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:29:19 ID:L9DuLwBVO
ユーザーが甘やかしたら、メーカーはいつまで経っても良い物を造りませんよ。
不満な所は『不満だ』と言わない限り、メーカーはいつまでもヲナニーを続けるでしょうね。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:35:51 ID:gXtczmdC0
十分良いものを作ってると思ってる人間はいつもほめればいいよね。
ディーラにいくたびに、いい車だよねー、と営業やエンジニアと
話してます。俺は。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:38:53 ID:9Jo780dX0
BMWディーラーはうんこ

安月給のサービス受付が偉そうにやってる。

氏ね。

生意気だよ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:43:12 ID:q/GJFctQ0
>>231
殿様商売してりゃマイナーチェンジのたびにコストダウンされてくばかりだね。
あほなユーザーがなめられぱなし。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:45:08 ID:9Jo780dX0
暑中見舞いもなにもよこさない糞な店。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:46:11 ID:9Jo780dX0
サマーチェックの案内すらこないし・・・
もう利用しない。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:48:24 ID:lehUawce0
ＳのＡＴはマニュアルモードで！多少の癖はあるが、慣れれば良い。
速さだけでいうと、ここにきてるＭＴ海苔のほとんどより、ＳのＡＴの方が早いと思うよ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:51:39 ID:9Jo780dX0
>>237


ふざけんな。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:53:35 ID:9Jo780dX0
>>237 ATがはえーとおもうなら
ためしに
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
お前のタイムをつるしてみろ。
メータ読みで0-100km/hr S 6MTは6.78秒だ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:54:44 ID:9Jo780dX0
6秒の壁　↑直線番長OK
MINI COOPER S 6.78 (52)
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:55:06 ID:gXtczmdC0
速いかどうかを0-100で見るの？
なんだか単純なひとだな。ドッグレースカーでも
乗ってるのがふさわしそう。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:58:52 ID:9Jo780dX0
サーキットいくのも面倒だろ？
だからとりあえず直線でためしてみろって

6.78秒きったら　とりあえずあやまってやるよ。

ためしにアップしろよ。
1−2時間でタイムうっぷできるだろ？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 12:59:34 ID:9Jo780dX0
ATのほうがコーナーも速い？
わらわせんな。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 13:00:27 ID:gXtczmdC0
速いかどうかでMINIを選ぶ人って、いないんじゃないかと思うんだけど。
あくまで自分の想像だけどね。

直線番長が趣味ならもっと他にふさわしいクルマがあるんじゃないかな。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 13:00:39 ID:9Jo780dX0
>>241 がたがたいってないでさっさと吊るさんか。
どうせお前は逃げると思うが。ｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 13:02:00 ID:9Jo780dX0
要はATつーのはギアチェンジがMTよりすぐれてるんだろ。
だったら直線でも一緒じゃねーか？

このチキン野郎が
ぐだぐだ言う前にてめーの車に乗り込んで計ってこい。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 13:02:52 ID:9Jo780dX0
6秒の壁　↑直線番長OK
MINI COOPER S 6.78 (52)


ATオカマ野郎
このタイムを抜いて来い。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 13:02:58 ID:GYsloQMd0
>>228
買って気に入らなくて期待が大きかったから粘着に走っちゃったのかもね？
いずれにしろ相手にしなくていいでしょう。
>>229
最近のトヨタはどうしちゃったのというほどひどくなっちゃって。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 13:06:25 ID:mAypWP+o0
どんな覚悟?

もうまったりいくためにATにしたんで多少のことは(ry
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 13:32:27 ID:YE7kmxA20
ﾀｲﾑなんて関係無し
ﾏﾆｭｱﾙｻｲｺｰ!!
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 13:57:46 ID:LPuw5RTV0
何度も言うがCVT　6ATはやめとけ。
何度も試乗してから決めてくれ。
買ってから後悔するのでは遅い。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 13:58:51 ID:q/GJFctQ0
腕がよけりゃＭＴ
下手なならべた踏みＡＴのほうが早いかもね｡
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:01:55 ID:2uPmRdAk0
>>247
はいはい、自称オーナーの池沼荒らしくん。
きみの車の写真アップしてね。
1−2時間でうっぷできるだろ？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:03:19 ID:GYsloQMd0
>>251
あなたの意見は承った。
だが何度も言わなくていい。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:06:57 ID:mq4Nnk6H0
↑ハゲドー
たまに３速からバックギアに
突っ込みそうになるけど…
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:08:12 ID:ACByaF5T0
日本車のATやウルトラスムーズなホンダ系のCVTを一度でも乗ってしまうと
ＭＩＮＩのはちょっと我慢できないレベルなのも確かだよな。
あれ次のモデルでは改善されるんだろうか？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:10:34 ID:LPuw5RTV0
>>254
一応もとオーナーとしての意見を言ってるだけですが？
MTにしとけばよかったと思ってます。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:17:43 ID:IxHE/zMnO
国内ではMINI･MTの普及率ってどのくらいなんだろう？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:22:07 ID:GYsloQMd0
>>257
元オーナーとしての一意見だったら1回書けばそれでよい。
何度も同じことを書くのは強要、粘着、荒らし、思い込み、
あるいは自分の意見をとしたいというエゴと判断されても仕方がない。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:22:46 ID:GYsloQMd0
>>259
×としたい
○通したい
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:26:56 ID:9Jo780dX0
AT海藻はチキン野郎

ぐだぐだ買った後に愚痴るくらいならMTにしとけ。

ｗｗｗｗ

LOSER!!!!
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:27:42 ID:9Jo780dX0
COOPER S 6AT

ﾃﾗﾜﾛｽ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:39:48 ID:LPuw5RTV0
>>259
エゴでもなく警告です。
あんなレベルの変速しかできなくて街中で乗りにくくってしかたないです。
制御ができなきゃ、6ATそのものの評価が悪くて当然です。

それを俺は使いやすい、困らないとか何度か書かれると
私みたいな被害者が増えるだけです。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:42:22 ID:JJSvCX2rO
ｵﾗ黒色買ったﾀﾞ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:44:49 ID:GYsloQMd0
>>258
適当にMT2：AT・CVT8くらいでは？と言ってみる。
AT・CVTの在庫は常にあって細かい仕様に拘らなければ即納だけど
MTの在庫は少ないからね。
おかげで私も4ヶ月納車待ち。

>>263
それがエゴです。くどいです。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 14:53:42 ID:ACByaF5T0
６ＡＴとＣＶＴは何言われてもしかたないだろ？
そういうレベルだし
それを見ぬふりして褒めたりするのマジキモイ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 15:11:16 ID:mTBh+she0
>>239
6.78と言うのは貴方の出したタイムなの？
まさか他人のタイムで騒いでないよね。

MTとATのどちらが速いかではなくて、貴方のMTより私のATの方が速いといっているんでしょ。

私クーパーのCVTですが、サーキットでSを抜きましたよ。
所詮腕ですから、カタログタイムを出せるのはほんの一部の人だけです。
カタログタイムを誰でも出しやすいのは、間違いなくAT/CVTの方です。

貴方がそのほんの一部の人かどうかは解りませんが、、、。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 15:13:06 ID:LPuw5RTV0
タイムなんかどうでもいいですよ。
日常のある乗り味の悪さ。
6ATもうちょっとなんとかしてくださいって思いますよ。
安い車ではないんだし。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 15:15:06 ID:Owpt0DmM0
自分の価値観と違った意見だときもいのか。
夏休みだからかね。
まぁ、もう放置で。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 15:46:55 ID:9Jo780dX0
ところでSで6.78　0−100km/h

これは速いのか？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 15:53:37 ID:JJSvCX2rO
そんなｽﾋﾟｰﾄﾞMINIには要らない
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 17:26:14 ID:mTBh+she0
CVTがATに変わると言う噂のソースがあったら教えて。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 17:53:23 ID:gXtczmdC0
>>248
たしかにね。とりあえず不満点がないのがトヨタの唯一の取り柄
だったと思うんだけど、最近はね。トヨタにしろ、レクサスにしろ
買いたいと思うクルマが存在しない、という事態はちょっと
日本人として悲しいものがあります。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 17:57:33 ID:gXtczmdC0
>>256
自分は逆の評価だな。
ホンダのCVTは、自分の感性と合ってない。タイムとか
性能ではホンダチューンなのだろうけど、
わざと段付き加速フィーリングを演出するBMWのCVTの
方が楽しいんですよ。SDモードのギア比選択も自分に
とっては絶妙にいい感じです。
自分は大きなクルマはAT、小さなクルマはMTに限ると
思っていたんだけど、MINIのCVTと出会ってからは
ちょっと考えを改めました。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 18:41:02 ID:q/GJFctQ0
>>256
たしかにエンジンは実用性重視の性格だからね、ＢＭＷの6気筒みたいなシルキーさとか期待ちゃうと落胆する。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 19:01:33 ID:C1kcILpf0
渋滞だってﾏﾆｭｱﾙ楽しいぞ。
ﾛｰでｼﾞﾜｯと全開→ｼﾞﾜｯと全閉→ｱﾌﾀｰﾌｧｲﾔｰ

上り坂だって、ﾋｰﾙ&ﾄｰで発進して遊ぶとか、けっこう楽しめるじゃん。

ﾏﾆｭｱﾙｻｲｺｰ!!
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 19:40:33 ID:q/GJFctQ0
趣味で乗るにはＭＴは最高かもしれん。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 20:28:12 ID:Bk1gtf0B0
今日ミニ売ってきたよ。
話題のATクーパーSです（わら
意外なびっくり価格で即決！いや〜売れてる車っていいね！

>>277趣味で乗るならもっとおもろい車でいけよっ！
まあかわいくっていいけどね。ミニ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 20:30:41 ID:mTBh+she0
確かにMTは楽しいかも知れない、、、、、けど。
MTってもはや機構的に古くないか？
レーシングカーだってコンピュータの介在するATになっている時代だ。
市販車の主流ができの良いATやCVTやDSGやセレスピードなどになっていることは事実だ。

MTの楽しさは古典的なクラシックカーの楽しさに通じるものになってきていると思わないか。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 20:37:54 ID:q/GJFctQ0
レーシングカーのＡＴはＣＶＴやトルコンＡＴじゃないよ。
アウディなんかのＤＳＧならＭＴに対して遜色ないし、へたなＭＴよりいいと思うよ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 20:38:39 ID:G8K7bO05O
黄色乗ってる奴って趣味悪いな
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 20:41:54 ID:+qofZNsn0
MTが機構的に古いとは思わない。
いつの時代も人間の手足で操ってる楽しさは変わらないと思うが。
楽という意味ではATやCVTも捨てがたいが何しろMINIは未成熟。
食指が動かない。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 21:15:50 ID:gXtczmdC0
成熟してないが故に使いこなしにテクニックが要るという点で
CVTも捨て難いのでは？ 完全無欠のオートマチックになったら
「楽しくない」とか言うのではないかな。
284 ：171：2006/07/30(日) 21:34:42 ID:/Qhf857T0
レスくれた方々ありがとうございました。
セカンドカーにミニを持っている知人がいて、週末にMTとCVT両方、
ワインディングで試乗させてもらいました。
今回は妻も一緒です。交互に乗り比べたのですが、
CVTも車なりに走らせるぶんには良いのですが低速でぎくしゃくしたり、
高速コーナーでもアクセルを開けていこうとすると、へんな違和感があってだめでした。
妻もゴルフのDSGのようなのを期待していたらしくあっさりダメだしがでました。
MTの方はゴーカートという言葉が本当にぴったりで楽しめました。
妻もタイヤをもう少しグリップのいいのにしてサスもオーリンズ辺りの車高調いれたら
もっと楽しめそうとのたまわっていました。
レース車は他にありミニはあくまでも通勤や街乗り用の足車として購入する予定なので、
それは却下するつもりです。代わりに色やモデル、オプション等は妻に選ばせることになりました。
結局、MTのクーパー・パークレーン、
色はボディが黒、屋根が白というのを購入することになりそうです。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 21:37:17 ID:xI7ooNwf0
なかなかのDQN夫婦ですなｗ
羨ましいような、でも自分なら絶対に同じ趣味を持つ人間とは結婚しないが
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:01:18 ID:mTBh+she0
>>282
>いつの時代も人間の手足で操ってる楽しさは変わらないと思うが
これを古典的な楽しみというのじゃないかな。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:05:21 ID:gXtczmdC0
古典的っていうか、クルマの楽しみのひとつの根源でしょうね。
1トンを超える鉄の塊を自分の手足で繰ってる感覚は。
MINIのエンジンはあんまりトルキーじゃないから
MTで積極的にギアを選ぶという楽しみはあまりないから
自分はCVTを選んだけど、それでもギアを自分で選びたいって
欲求が強い人はMTがお勧めできると思うな。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:11:25 ID:q/GJFctQ0
大体ＡＴばっかり売れてる日本とアメリカって異常じゃないかと思うよ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:13:28 ID:xI7ooNwf0
>>287
トルキーじゃないから、ギアを選ぶんじゃないのか？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:19:13 ID:6g86ivK20
結婚してから、相方の欠点ばかり見ていたら嫌になってしまうだろうに。
車もそう。他人（ジャーナリスト等）の評価ばかりを気にして
良いところを見出せずいる人は不幸なんだな。。
長く乗って見よう。好きで買った車なら、必ず良いところがあるはず。
自分で評価できなければ、次の車でも同じことになってしまい、メーカーだけを喜ばす。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:23:34 ID:gXtczmdC0
>>289
トルクにピークが無いってことです。
美味しい回転数を常に選んで走る必要があんまりない。
ｸﾊﾟは多少のピークはあるけど低回転域を外せばそんなに
気になるほどのピークじゃないのでSDモードでホールド
してるギアであんまり文句がないんだよね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:34:04 ID:mTBh+she0
>>291
>SDモードでホールド してるギアで
これは間違っていると思う。CVTはSDモードでギア比をホールドしないで、常に最適に細かく制御している。
キックダウン直前の踏み込み時には回転数をホールドしてギア比を連続可変する。
トルキーじゃないからこそCVTの無段階可変がMTより有利になるんだよ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:37:21 ID:gXtczmdC0
コトバが悪かったな。SDモードが選択してる回転数で、ということ。
セレクタをSDにホールドしてるんですよ。エンブレが要るときは
ギアをマニュアルでセレクトするけど、それ以外はDからSDに
戻してオートにしてます。そういう意味で比較的高回転数を
ホールドするSDであんまり文句がないってことです。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:39:29 ID:tfL59l290
>>291
トルクにピークが無いってどういう意味？
ビークはありますよ。普通のエンジンですから。
回転域の広範囲でトルクが太いと言いたいんでしょ？
また、トルクにピークが無いことを「トルキー」と表現するのですか？
変わった人ですね。

「回転数を選んで走る」というのが脳内っぽいよね。
ギア比が合わないコーナーなんてくさるほどあるし。
そんな時はトルクフルなエンジンは強いんだよ。
回転数って選ぶもんじゃないでしょ。
そのコーナーコーナーで最速のスピードで立ち上がる時、
どのギアが一番有利か、そしてその時のスピードにギア比と回転数を合わせるか。
いつでもどこでもエンジンのトルクピーク回転数で走ることができるなんて思ってるのか？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:42:44 ID:gXtczmdC0
やれやれ、コトバの問題ですかね。トルクピークを感じないって
ことでトルキーじゃないと言ったわけですが、本来なら
トルクがたっぷりという意味でしたね。ごめんね。
自分はMINIでとことん攻める運転はしないので
SDで選択されるギア比で満足してるんです。
踏めばちゃんとギア比を下げてくれますから。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:50:45 ID:tfL59l290
>>295
CVTのSDモードかなんかで満足してるのは勝手だけど、
じゃなんで
> MTで積極的にギアを選ぶという楽しみはあまりないから

って思うの？
そんな特別なエンジンじゃないよ？
国産に多く見られる回転重視じゃなく、街乗りターゲットでトルク重視にしてるけど、
だからといってMTでギアを選ぶ楽しみがあまりないとするのは、早計では？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:52:42 ID:G8K7bO05O
糞車だって事は分かった
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 22:53:29 ID:gXtczmdC0
>>296
自分が乗ってたMTがピーキーとまではいかないけど
ある回転域じゃないとトルクが抜けてて、そこを選んで
走るのが楽しかったんですよ。
ギアを下げすぎちゃうとスカっちゃって。
ただ、そういう走りが出来る環境って、道もギアも
限られてると思うんですよ。MINIのは、そんなに
クロースレシオじゃないし、そこそこトルクバンドが
あるから、割と機械的に変速すればそこそこ走るじゃ
ないですか。という意味であんまり面白くないと
思ったわけです。あ、自分がですよ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 23:02:29 ID:tfL59l290
つまりギア比の合ったコーナーじゃないとスカスカなんでしょ？
そんなきちんとコーナリングできない、加速できない車で楽しいって？
よくあるパターンの、車を改悪してレベルの低いところで楽しんでるパターンか？
そりゃま、君の勝手だけどさ。

OneとCooperは知らんが、Sは6速だからそれなりにクロスしてる。
3速と4速は特に。
機械的に変速してそこそこなんて走りませんよ。
あ、「そこそこ」のレベルが凄く違うんだろうな。
ま、いいや。
SDモードで好きにして。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 23:05:53 ID:gXtczmdC0
なんか気を悪くしてるみたいだけど、ギアを選べるから
失敗しても成功しても「おし！」と思うわけで、
機械的に変速するだけじゃ、自分は楽しくないと思った
わけです。3速か4速かを選べるカーブは少ないからね。

自分は小排気量はMTで乗るクチなので、どっちかというと
パワー絞り出し系の乗り方の場合ですね。MTを選ぶのは。
MINIはそうじゃなかった、と。それだけのことですわ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 23:20:51 ID:G8K7bO05O
だから糞なんだろ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 23:26:03 ID:9Jo780dX0
スイフトスポーツを
峠で
試乗してきたけど
MINI　Sより糞だった。
なんか安心した。

そのあとEVOを見に行ったのだが、
質感の悪さに嫌気がさして、
STIが気になった。
やっぱLOTUSしかねーな。


303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 23:27:39 ID:q/GJFctQ0
小排気量で非力なクルマほどＭＴで走る楽しみがある。
大排気量の鬼トルクはＡＴで十分だが。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 23:30:45 ID:mTBh+she0
>>296
>CVTのSDモードかなんかで満足してるのは勝手だけど
気に入らないな。あんたCVTのSDモードで真剣に走ったことあんの？
MTで下手なギア選んで走るより、ずっと最適なギア比をキープしてするどい走りができるよ。
まじでSDモードでアクセルべた踏みにして見ると、MTでかちゃかちゃ無駄な変速がよくわかるから。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 23:32:50 ID:gXtczmdC0
まぁ、人の楽しみはいろいろですから。MTで「自分でギアを選んだぞ」と
思う楽しみもあるんじゃないかと思いますわ。
自分は機械的にギアを上げ下げするだけならCVTの無段変速の方が
好みなんですが。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/30(日) 23:34:31 ID:mTBh+she0
>>303
わかってないな。
CVTはATとは違うんだ。トルクのある大排気量車はATでいいけど、
トルクの細い車ほど無段階のCVTが生きてくるんだ。
ATはもちろんMTよりもね。
だからSDモードでべた踏み全開でコーナーを抜けてみれば解るよ。
やってないんでしょ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 00:08:59 ID:5RFq7+fD0
個人の嗜好の問題まで激論したってしょうがないでしょ。
白黒つけようってのが大人気ない。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 00:13:38 ID:vrtkU6WN0
峠の下り、高速コーナーでフケ切っちまって、ｼﾌﾄｱｯﾌﾟしたいけど
ｸﾗｯﾁ切ると姿勢が乱れそうって時にはＡＴとかＣＶＴいい鴨。
それでも
ﾏﾆｭｱﾙｻｲｺｰ!!
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 00:15:37 ID:4ZQS9MWY0
>>306
そんなつまらん事して何が楽しいんだ？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 00:27:01 ID:narnXZeL0
>>309
楽しいからやってみ、と言っているんだけどね。
価値観が違うなら、しょうがないけどね。
MINIやめたら。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 00:29:33 ID:4ZQS9MWY0
ＭＴだからやめる必要はない。
お前にいわれる筋合いもない。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 00:31:11 ID:iGbBgXvh0
>>306
ＣＶＴで全開で走る馬鹿はいないだろ。
全開で走りたいなら、ＭＴだろが、普通
ＣＶＴで全開やったら、ベルトが切れるぞ。（金属の玉押しみたい奴が）
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 00:35:22 ID:dvKYaJ1z0
MINIのCVT、それほどヤワじゃないです…
普通に全開＆エンブレでレッドゾーン突入とかしますけど、
ビクともしないです。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 00:52:42 ID:NwH9/f9I0
SDモードでコーナーをフラットアウトを試したけどいまいちだったなあ。
きちんとストレートで減速してきちんと向きを変えるお手本のようなコーナリングだと
それなりに曲がれるんだけどもっと速く曲がるために、より高い速度でコーナーに侵入して
アクセルワークでトラクションをコントロールしようとすると、なんか違和感があるんだよね。
MTに比べてアクセルのつきがわるいというか、アクセルをちょい戻した時のパーシャル域が狭いというか、
なんか自分で操るというより乗せられているて感じがします。
まあミニがそこまで攻め込んで乗る車ではないのは分かっていますが、
CVTてやっぱり特殊な操作方法が必要なのかなあ？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 00:57:06 ID:4ZQS9MWY0
>306はＡＴ限定免許か家庭の事情でＣＶＴに乗ってるんだと思う。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 00:58:17 ID:dvKYaJ1z0
基本的に、CVTは教科書的なコーナリング向けと思う。
CVTのスロットルペダルは変速比制御も兼ねているので
クルマにかかってる負荷、路面状況なども影響するし、
なにより制御にタイムラグがあるので変なオツリが来たり
する。そのへんは慣れというのもあるけど、シビアに
突っ込むのは難しいかな、と思う。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 01:05:56 ID:iGbBgXvh0
ＣＶＴ誤解していたみたい。スマソ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 01:17:24 ID:63jJQuBw0
ｵﾏｴﾗ馬鹿じゃねーの？

AT、CVTごときで熱くなってさ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 01:20:29 ID:hXxEf2H90
>>318
ま、趣味の世界なんてそんなもんだ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 01:21:17 ID:63jJQuBw0
AT,CVTで趣味の世界だって

ぷぷぷ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 01:22:00 ID:63jJQuBw0
素直にMT買って

ATしか乗れない奴は

限定解除でもやっとけ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 01:23:14 ID:63jJQuBw0
AT限定免許保持者が

AT、CVTの出来の

云々を語ること自体間違ってる気がする。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 01:26:38 ID:5Ra5UkKJ0
俺、Ｓ-ＡＴ 乗ってんだけど、
そんで、いつもＳＤモードなんだけど、
６０００回転付近で、シフトアップすると　６５００回転あたりまで行って、
シフトするんだよねぇ。
その時間分、ＭＴの方が、早いと思うよ。
あと、ＡＴだと、コーナリング中、シフトアップすると
踏ん張り利かなくなって、アンダー出そうになるんだよねぇ。
雨の日なんて、怖くて出来ないよ。
あと、シフト後、ちょっと、半クラっぽい時間がある気がする。

だから、ＭＴの方が確実に速いと思うよ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 01:29:32 ID:63jJQuBw0
＞＞３２３
売って６MTかいなはれ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 01:32:35 ID:aqIjmOGu0
荒らしっていつも連続書き込みするよな。
な、ID:63jJQuBw0。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 02:53:54 ID:4ZQS9MWY0
>>322
補助つき自転車乗ってるやつが自転車を語るようなもんだね。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 03:12:43 ID:OP4b5uoL0
すぐ批判的な書き込みや過書き込み本人そのものの人格攻撃したりして
馬鹿にするけど、
それがこの板の風潮なの？
MT 6AT CVTと乗り比べたけど6AT、CVTともに制御がぎこちないし
ここでキックダウンして加速ってところでしなかったりも多くて困る。
そのためのパドルシフトといっても、
普段ATで片手で運転したいわけだしそれならATの意味がないです。

CVTは国産の優秀なのは本当になめらかでウルトラスムーズ。
そもそもCVTに段付き加速感はいらないし、わざわざそのような味付けにする必要もない。
私には欠点を別解釈し、都合良く感じ取ってるだけに過ぎない気がします。
この程度のCVT出されて、満足なんて思ってたら時期MINIも駄目になると思いますよ。
ディーラーだってこういう板はチェックしてるし、欠点は素直に書いてしまったほうが次に繋がると思います。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 08:01:29 ID:4ZQS9MWY0
クルマ音痴のおこちゃまおやじが多いから、
批判的な書き込みはすべて荒らし扱いなんだよな、ココ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 08:16:36 ID:Xue63kVn0
>>328
本人そのものの人格攻撃したりして馬鹿にしてる書き込みってのは
>>320-322のような書き込みの事だな。
クルマ音痴のおこちゃまおやじとかいうのも同じ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 09:08:24 ID:JgabaW6a0
>>327
CVTのキックダウンモードがマニュアル的な段付きなのは私も疑問なんだよねぇ。
キックダウンって追い越しにしても限界走行にしても、最速を求める場面で踏み込む訳でしょ。
理論的にCVTの最速状況は段付き加速な訳ないんだけどなぁ。

MTとの違和感やギミックとして段付きにしていると思うけど。
ただ、段付きキックダウンモードでも通常のSDモードよりもさらに上まで回るようになっているから、単純なSDモードよりは速いと思うけど、それからクーパーはそれほど大馬力ではないので、多少のトルク変動があっても走行に極端な影響はないよ。
CVTでキックダウンスイッチまで踏んでコーナーを走った経験者は100人に１人もいないと思うけど。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 09:09:03 ID:NNfEPO720
目糞鼻糞。
あ、俺もかｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 09:11:05 ID:Rn2EFp720
ちょっと落ち着こう。

見てるとCVTを普通のATと混同してるヤツが多くないか？
議論は構わないが誤解したままだと話が食い違ったままだぞ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 09:31:22 ID:NNfEPO720
MTとAT（CVT含）の比較でいいじゃん。
わざわざ難しく語る必要は無いと思うけど･･･。

機構や構造まで考えて選ぶ人なんて一部のヲタだけでしょ？
普通はお店に行って、MTしか無いんじゃ買えないけどATがあるなら買うかな？
程度の問題だと考えないかい？
少なくとも俺はそんな程度。ただCVTは普通に糞だと後悔しただけ。
334 ：332：2006/07/31(月) 09:55:25 ID:mj82F7+e0
>>333
誤解があったらゴメン。
私はあなたに言った訳ではないよ。

しかし
＞MTとAT（CVT含）の比較でいいじゃん。
これは違う。

確かに一般の人には関係ないかもしれないが、
＞わざわざ難しく語る必要は無いと思うけど･･･。
って、ココに来る意味ないじゃん。

オタの集まりである2ちゃん自体スルーすべき。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 09:57:48 ID:mOe7xX2I0
>>330
ＭＴ運転したことあるのか・・・？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 10:12:16 ID:5HBL7T+p0
その糞が来週納車なわけだが。
オレはがちゃがちゃやりたくないんで、低速でガタガタしようが
乗りまくってやるさ。試乗して、まあこんなもんかと思ったし。

やっぱ、車に詳しい人、経験深い人ほど頭来るんだろうね、ＣＶＴ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 10:35:14 ID:mj82F7+e0
>>336
あなたとMINI
双方にとって不幸な雰囲気。

こんなヤリトリずっと前からあるのに何故に？？？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 10:38:14 ID:mOe7xX2I0
>>336

俺達みたいに、MINI乗ってるやつがうらやましくて、
数分試乗して文句言ってるだけだと思うぞ。

普通の人は、完璧な車じゃなくて、好きな車を購入するわけだから・・・。

ブツブツ文句言ってる人たちは、何乗ってるんだろうねぇ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 10:46:36 ID:JgabaW6a0
CVTをATと混同して脳内で糞っていって居る奴が多いと思う。

>>336
>やっぱ、車に詳しい人、経験深い人ほど頭来るんだろうね、ＣＶＴ
違うと思う。
CVTを普通のATと混同して、積極的にCVTの良いところを感じていない奴が、ギクシャクだけをとリあげて頭に来ている。
340 ：いそやん ◆K19iWlVxkU ：2006/07/31(月) 10:49:23 ID:vIsTSqJVO
>>338
たぶん脳内でEVOとかロータスじゃないかなw
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 10:53:19 ID:aZ5qjNJr0
>>338
ネタか？
ネタといってくれ！


マジあきれたぞ。
342 ：332：2006/07/31(月) 11:23:07 ID:mj82F7+e0
>>339

まさしく正論だよ。
特に「MINI」のCVT。

こんな趣味車に乗っておきながら
なんの探求心もなく文句ばかり
言うヤツが実際居るのかさえも疑問。

あと、俺も再度言うが
Sの6ATとCVTを混同してるヤツは
その辺を理解してから語ってもらいたいよね。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 11:43:00 ID:aZ5qjNJr0
つかATと比較じゃなく、ほかのCVTと比べても不出来といってるんじゃね？
344 ：336：2006/07/31(月) 11:54:40 ID:5HBL7T+p0
あ、そうだよね。MINIは趣味車だね。
「趣味」の部分がどこにかかってくるか、によるのかも。

>>337
何故にってCVTにしたこと？
それはＭＴがイヤだから・・・。
会社のＭＴ軽トラをたまーに運転して辟易しちゃうヘタレなんで。
モッズアイコンぽい雰囲気だったり、デザインからMINIに
憧れてたんで、MTのほうが優れてるのに、と言われてもピンと
来ないんですよ･･･。
345 ：342：2006/07/31(月) 11:55:10 ID:Rn2EFp720
>>343
理解の上言ってるなら別に結構。
どうぞ議論してくれ。

でも>>343がそうと分かる発言してるレスってどれよ？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 12:04:04 ID:9p3Ixw+y0
ＭＴにも若干問題はある。
まずガコン！ガチャコン！うるさい。
あとアクセルペダルとブレーキペダルの位置が悪いのと
エンジンのレスポンスがよくないからＨ＆Ｔがしにくい。

でもそれよりなによりＣＶＴとＡＴはう○こちゃんである。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 12:30:03 ID:WotI80Yk0
H&TしにくいペダルレイアウトはBMWのデフォ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 14:57:02 ID:JgabaW6a0
>347
まじで聞くけど、MINIでヒールアンドトウなんてやっている奴、1000人に何人いると思う？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 15:13:35 ID:ZVoI1a6J0
>>346
たしかに音するね
窓開けてると良く聞こえる

ペダルの位置は割る金井と思うが
レスポンスの悪さには同意
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 15:32:17 ID:9p3Ixw+y0
>>348
逆に聞くけどＭＴ車でシフトダウンする度にガッコンガッコンするの
嫌じゃない？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 15:46:28 ID:OYzyQ7Eq0
埼玉の店のブログ見ると
見事に客が釣られていて店も楽しいだろうな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 17:02:19 ID:JgabaW6a0
>>350
逆に聞く前には答えるのがマナーと思うけど。

ガコンガッコンするの嫌だからってヒールアンドトウしてる奴1000人に何人いると思う？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 17:46:51 ID:fOGMo5wR0
>>348
まじで言うけど、
MINIでヒールアンドトウなんてやっている奴、1000人に900人は、いると思うぞ。

ＭＴ買うやつは、そうやつだよ。

君みたいにＡＴ限定君には、わからないだろうけど。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 18:01:16 ID:uooruoj90
CVT

SDモードにホールドすることはないなー。

加速時は、SDで回転数上げて→Dに倒した時にポーンと前に…
減速、エンブレの時は逆。
当然、ペダルのコントロールも必要だけど、左手で細かく回転を
コントロールしている感じ。

上下に倒すことは殆どない。

変かな？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 18:11:50 ID:SijROwMB0
山手通りとかのデコボコ・ワインディングを走るときは
都内でもSDモードが楽だよ。路面に吸い付く感じ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 18:30:32 ID:LySt8jiGO
ギアを入れたり抜いたりしたら、ミッションから音がするのは、どの車だって同じ。
回転合わせたら鳴らなくなると思ってる？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 18:48:07 ID:pCcDMxqqO
にしても何年も前からある問題をよくもまあモデル末期になってもやってるね〜
解んないや、ばかばかしい
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 18:55:32 ID:9p3Ixw+y0
俺免許取り立ての時、Ｈ＆Ｔなんて芸当しらなくてさ。
高回転でガンガンシフトダウンしてたら
エンジン壊れちゃったｗ

ゆえに必要なテクニックだと思うけど？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 19:08:40 ID:4fTQ+8XlO
フィットのＣＶＴのが百倍秀逸。
値段も安いし、デザインだけで乗る車なんだからガタガタいうんじゃねぇよｗ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 19:51:05 ID:wuj6gxNm0
>>348
「ヒールアンドトウなんて」という表現がもうダメポ。
なにか特別な操作という感じが滲み出てるぞ。

ヒールアンドトゥごとき、若い頃にMTで遊びまくってたら誰でもできる。
超正確に回転を合わせられるかは別として、
みんなも言ってるが、MTでは必須操作。
あえて操作と書くのは、テクニックと書きたくないレベルだから。
確かにMINIはやりにくいけど、きちんと合わせられますよ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:01:11 ID:narnXZeL0
正直、サーキットでもないのに普段から、フォンフォンヒールアンドトウなんてやりながら運転しているなら○○だね。
レーサーだってそんな運転しないよ。
回転をあわせる必要もないし、BMWでは推奨もしていない。
わたしがこれまでに出会ってきた運転手は数万人にも及ぶと思うが、ヒールアンドトウなんてしながら運転している奴はサーキットで出会った数人だけだよ。
おれか？おれだってヒールアンドトウくらい若いころ練習したし、できるけど普段は絶対にやらないね。
MINIのクラブのなかでもヒールアンドトウなんてやるやつ一人しか居ないよ。それもサーキットだけだ。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:05:14 ID:wuj6gxNm0
>>361
「1000人中○○人が普段から街中でフォンフォンやってる」
と勝手に脳内変換するな。

しかるべきところでやってると読解するのが普通だが？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:09:27 ID:Q/fm9HfA0
>>362
＞MTでは必須テクニック
この辺が誤解を招く元。
これはサーキットで速く走るための基本技術でしょ？
で、MT乗る人でサーキットで走る人って何割居るの？

H&Tなんかより、ダブルクラッチの方が余程使ってますわ、普段。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:11:09 ID:Q/fm9HfA0
>>358
普通は壊れるのはミッションの方。
エンジン壊したんなら、H&T以前の問題。
単なるオーバーREV
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:14:07 ID:uxiYt2Kh0
>>361
すいません、足が勝手に動いちゃいます。
そんな私はまさに○○…

てか、ﾏﾆｭｱﾙｻｲｺｰ!!
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:15:58 ID:M3JgL6he0
MTで、ちんたら走るのにH&Tなんて必要ないでしょ？
真面目に必要性を語るならダブルクラッチも併せて必要な気が・・・

適当にブレーキ踏んで、適当にクラッチ踏んで、適当にギア換えてクラッチつなげる。
俺の場合、これで十分だ。
というか前の車がH&Tが全く出来ない配置だったので、こんな運転になった。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:29:47 ID:4ZQS9MWY0
オレは港の見える丘公園前の激坂でしかつかわん＞Ｈ＆Ｔ
368 ：365：2006/07/31(月) 20:37:34 ID:q16ZIFQv0
>>366
H&Tにﾀﾞﾌﾞﾙｸﾗｯﾁはﾃﾞﾌｫﾙﾄじゃないの？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:45:05 ID:MWBFV0GN0
ようするに、みんなできるじゃん＞Ｈ＆Ｔ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:53:50 ID:Q/fm9HfA0
>>367
坂道発進かよ！
坂道発進は、左足先行で半クラにしておいてから右足超速移動だろｗ
Sだとボトムのトルクが薄くて、たまに失敗するけどｗｗ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:59:08 ID:KwUr2V2v0
テールライトが蓮画像みたいなLEDになったらMINI乗るの辞めます
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 21:19:07 ID:bUGiugF30
くだらねぇぞ、キチガイども
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 21:29:52 ID:8knLzamg0
mini　RSって？そんなグレードあんのか？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 21:58:07 ID:LOWb7yrj0
ハッチバックのつなぎ目とその周囲のところ
水あかとりで、拭いたら塗装が禿げたｹﾞｹﾞ..

どうしたらよいのだ？おせ〜てください（；；
375 ：366：2006/07/31(月) 22:12:57 ID:M3JgL6he0
>>368
最近の車のシンクロは強力だから、面倒な時はクラッチ操作はシングルでした。
問題なくギヤは入りましたよ。

というか、このスレのオヤジ率は高そうですね。
俺の周りじゃ、ダブルクラッチ知っている時点で全員オヤジ。
後はごく少数の走り屋の若者くらいか？

年寄りなのでもう寝る＆ROMに戻る。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:13:22 ID:niEVWumd0
塗れ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:29:49 ID:4ZQS9MWY0
まぁいまどきバスだってダブルクラッチ踏まないわな。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:31:24 ID:rvoqEcv60
Cシンクロならクラッチを切った瞬間、レバーを叩くようにしてチェンジし、素早くクラッチを繋ぐもんだが・・・
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:38:30 ID:NwH9/f9I0
MT派
ミニという車が好きだし、運転する事も好きで運転もそれなりに上手い、
旧ミニか他のMT車からの乗り換え組。

CVT派
もちろんミニ好きだが、どちらかと言うと見た目、雰囲気重視、運転する事も好きな人もいるが、
ATしか運転出来ない人なので本質的なドライビングスキルや基本的な車のメカニズムがわかっていない。
初めてのミニか他のAT車からの乗り換え組。

どちらも同じミニ好きな点では共通なんだから仲良くしようてのは無理？
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:43:40 ID:4ZQS9MWY0
同じＭＩＮＩでもクルマに対する思い入れが180度違うから無理だろ。
381 ：378：2006/07/31(月) 22:47:26 ID:rvoqEcv60
>>379氏へ
ところで貴方はM/T派？？
でも、ちょっと思考が偏っていないかねぇ。
上で他のひとが言っているようなCVT/SDモードの走りをしたことあります？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:52:54 ID:WWHAHVoY0
30万でCVTをMTにしてくれ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:15:27 ID:fS4PYV/R0
S-MT海苔だけど、H&Tの出来ないおれがきましたよ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:24:22 ID:nA6ar5iJ0
わしゃ車もバイクもＭＴ免許（まあＡＴ免許なんつーものはなかったが）
だけどクーパーCVTよん。
昔は８６（もちろんMT）で結構遊んだけど今はまあオートマでもたのしーかと。
確かにＣＶＴに癖はあるけどクーパーと対話する機会が増えたと思えばたのしーし。
それに街中や峠でサーキットばりの走りをするってのもなんだしねぇ
その辺Ｓは罪が重いわな。
安全運転で仲良くやりましょ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:27:02 ID:hXxEf2H90
おれ、ずーっとMT車を乗り継いできたけど、試乗で乗ったクーパーCVT
特にＡＴと比べて違和感無かったけどな。
もっとも、ふつうのAT乗っていて、いつも不自然感感じてるけど。
386 ：365：2006/07/31(月) 23:33:17 ID:q16ZIFQv0
>>377
ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾗｯﾁやH&Tに普遍的妥当性が無いことは認める。
でも一旦停止で止まる前とか、ｼﾝｸﾛにたよらずH&T+ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾗｯﾁで
ﾛｰに、ﾌﾞォﾝ…ｽｺｯって入れると気持ちよく発進できるぞ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:39:28 ID:nA6ar5iJ0
>>385（こんな近距離でアンカーつけるのもなんだが最近覚えたんで使いたいんだスマソ）
ＡＴ（ＣＶＴでも）の違和感ってのはやっぱり発信の時のかったるさなんだろうなと。
いったん走り出せば結構キモチよく加速するしね。信号ダッシュだけ我慢すれば悪いのりもんじゃないと思う。
エンジンにも無理かけないし。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:40:39 ID:narnXZeL0
>>379
偏見ありすぎだと思う。
私は昔リッターバイク乗りのMT派だったけど、今はいろいろあってクーパーCVTに乗っている。

私が言いたいのはCVTを偏見を捨てて見てくれということ。
色んなATにもこれまでもちろん乗ってきたけど、MINIのCVTはATとは明らかに違うんだ。
回転とずれるとかベルトが伸びるとか嘘と偏見のかたまりでCVTが見られているのが辛いだけなんだ。
どんな時でも理想的なギア比を自在に設定できるCVTはクラッチを自動化しただけのATとは明らかに違う。
そこを感じてくれるとBMWがプログラミングしたSDモードの秀逸さが理解してもらえると思うんだ。

低速のクラッチ制御はダメダメだけどね。これも擬似クリープの介入制御の失敗だよ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:53:07 ID:hgpNjxm80
＞低速のクラッチ制御はダメダメだけどね。これも擬似クリープの介入制御の失敗だよ。

偏見つーかそれじゃただの出来損ないじゃね？
CVTが世に出てから10年以上立つが、未だ熟成されてないのをみると根本的に無理があるんじゃないか。
テンロクですらSのパワーにも対応できないくらいだし・・・。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:53:29 ID:aGcziwIm0
いやー盛り上がってるね〜
世界的に見たら、すでにＭＴはヨーロッパの田舎もんがダラダラ乗るための古い変速機。
またはケチな欧州人がディーゼルで乗るもの。あと一部の吉街。日本車ヲタに多い。
ＡＴは北米で人気。単に楽だから。日本ではストップ＆ゴーが多いので同じく人気。
ＭＴが楽しいという奴は少数だが、どこの国でも存在。
ＭＴ選択者の購入理由は「安いから」が大半。
ヨーロッパではＭＴにポン付け２ペダルが人気。多少の癖ありだがな。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:03:00 ID:k9QOf3J40
スレが伸びてると思ったら案の定
荒れネタ振って面白がってる荒らしとそれに釣られまくってる住人。。。。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:12:04 ID:USc+OezQ0
ＭＴとＡＴ（ＣＶＴ）は別の乗り物ってコトだと思うんだよ。
エンジンに対して運転者がどう向き合うのかといった意味で考えてもいいと思う。
走ってる時に回転数が微妙に変化しながら加速しているさまを見てるとなにかペットががんばってるような錯覚にもにた愛着を感じるし
バイクのマニュアルで引っ張りまわすとエンジンと心がつながったような快感があるし。
どっちも楽しめるのが一番。

パワーを求めるならやっぱりＭＴってコトになるんだろうけど原付とナナハンで必ずナナハンが楽しいとも限らんからね。
少ないパワーでいかに楽しく気持ちいい走りをするかっつー楽しみもあるとおもうんだわ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:14:43 ID:USc+OezQ0
連投すまん
にしても　　　クーパーは非力とも思えんけどなぁ。
394 ：379：2006/08/01(火) 00:38:35 ID:f8f0qjCQ0
>>381さんどちらかといえばMT派です。>>314

別にCVTを全否定してるわけではないです。
MTはだめなだけどミニに乗りたいと言う人が乗れるようになったのはCVTのおかげだし。
あれはあれでよくできてるなと思います。
ただ自分には物足りなかっただけです。相性が悪いというのかな。
しかし次期ミニからCVTが廃止されてしまうの残念ですね。もっと改良して行けば良いのに。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 02:32:51 ID:QmayI4T00
別にＣＶＴを全否定してませんよ。乗れば都。ミニはミニ。
ＭＴも他の車のＭＴと比べれば糞だからね。目くそ鼻くそでございますね。
上の方でＭＴがＡＴに負けない！とほざく奴は、てめえの腕をどれだけ過信してるんだ？
ギアをカックンカックン変えて、うまいつもりでもいるのかね？
ハンドリングやブレーキングのテクは？田舎ものはＭＴでも乗ってろや。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 08:25:35 ID:jVFiE/5bO
安いからって理由だけでMT買うやつなんているのか？
そもそも免許取得時は割高なワケだが
MTのが運転してて楽しいからいまや稀少な設定のあるMINIにした
ATのがいいなと思うのは坂道渋滞くらい

AT乗り＝ハンドル12時持ち、左手は助手席ヘッドレストってイメージがある
偏見すまそ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 08:30:43 ID:HAXkQL8j0
>>380
確かに思い入れの違いはあるかもしれないですね・・・
エンジンなんかの話されてもオレにはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだし
そんなオレはやっぱりＣＶＴ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 08:39:13 ID:5G4t3zRfO
>>395
MTが他の車に比べて糞というのはどのへん？

ｶﾞｸｶﾞｸCVTや、ひと呼吸変速ATのように
糞と言われる具体例があるの？

MTが糞って初めて聞いたぞ。
ていうか、脳内MT乗り？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 09:09:50 ID:k9QOf3J40
この自作自演の煽り合戦はいつになったら終わるんですか？？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 09:24:32 ID:rvSGMLmC0
>>399が別の燃料投下するまで。
401 ：365：2006/08/01(火) 09:35:32 ID:xtKJO2fD0
いっそ、ｼﾝｸﾛやめてﾋｭｰﾗﾝﾄﾞﾀｲﾌﾟのﾄﾞｸﾞﾐｯｼｮﾝでいい。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 10:06:20 ID:V53f9xcy0
このスレを見る限りMINIのりに車オタクが結構いるじゃないか。
かなり独断と偏見が強いけど。

良い例が、MTが絶対良いって言っている奴は、オイル交換25000ｋｍじゃ我慢できないと思うぞ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 10:10:34 ID:TPSha+SC0
たかが大衆車になんでそこまで。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 10:39:19 ID:NBdZVylh0
アルトワークスに峠で負けた・・・・・・

S海藻沈没・・・

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 10:47:43 ID:NBdZVylh0
>>402 5000キロ超えたくらいから我慢できなくなり
6000キロでオイル交換したお。

今は1300キロなんだけど、我慢できなくてムズムズしてるお。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 10:57:53 ID:dByfRn2Y0
なんかクラッチを踏むとｷｷｷって音がするんだが、
音も嫌だが、その振動で足の裏がくすぐったい。
だれか解決方法しらん？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 11:01:11 ID:NBf0JFa60
>>404
へー、のんびりドライブ中のSをお前のアルトで必死になって抜いたのか。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 11:08:22 ID:4L1lmu2kO
つまんねぇったらありゃしない
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 11:08:40 ID:NBdZVylh0
>>407 ドライブ逝ってたらいきなり前のあるとワークスが全力で峠せめるから
おらもついていっただよ。
差が縮まらなかったお。
初めてのコースだったからだといいわけしてみるお。
アルトワークス結構はやかったお。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 11:10:46 ID:NBdZVylh0
おいらsの６mtライトチューン。

相手　あるとわーくすのチューニングカー

どれほどいじってるかしらないけど。かなりいじってるでしょう。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 12:00:49 ID:TPSha+SC0
>>407
釣られるお前が恥かしい。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 12:01:37 ID:V53f9xcy0
>>410
俺は腕の差だと思うな。小さなコーナーばかりだと馬力の差が出ないしね。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 12:18:25 ID:NBdZVylh0
＞＞412
そうおもうよ。
また対戦したいけど、ドライブの途中だったからなー。
その人そのまま釣りにいっちゃったお。

S14と峠ではしったときはレブまでまわしてたんだけど、
アルトの時はまわせなかったお。　すぐこーな、こーなの連続で。
MINIは峠で走るとおもしろいお。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 12:20:36 ID:eo7ZFh/30
>>411
よっ、夏休みは一日中粘着か？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 12:20:52 ID:QB+NULAyO
クパのエンジンはもっさりて気持ちよくないな。
スーパーチャージャーはキンキン高音質が耳にくる。
このクラスは軽量な車体に回して気持ちいいＮＡのほうがいいと思う。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 12:26:35 ID:NBdZVylh0
＞＞４１５
同意。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:02:28 ID:pAmsGtjf0
>>413
ギア比はいわゆる峠向きじゃないよ。
『ワインディング』と称する程度の屈曲路ならいいけど。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:03:29 ID:RVIWVTaW0
そこでスイスポの登場ですよ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:05:16 ID:NBdZVylh0
わいんでぃんぐは速いね。
負け無しかも。
たしかに峠向きではないかも。
ギア比かえてみたらおもしろいのかな？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:06:03 ID:NBdZVylh0
>>418 ｽｲｽﾎﾟも運転したことあるのですよ。
NAはいいねー。エンジンの吹け上がりが軽かった。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:33:13 ID:TPSha+SC0
>>414
もともとここの住人は厨房並だが。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:34:31 ID:TPSha+SC0
スイスポはいいね、カタログデータにない良さがある。
カタログ厨にはウケない車だが乗ってみるとよさがわかる。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:49:27 ID:Lke8F0mZ0
2chてのはやはり常にこういう空気なんだな。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:56:47 ID:TPSha+SC0
CarViewみたいにまんせーばかりの期待してた？
あそこはディーラーの販売目的のサイトだから不具合とか書き込むと勝手に削除されちまうから、こっちが生の声に近いと思うよ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:57:46 ID:Lke8F0mZ0
>>424

おえっ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:59:41 ID:lnARzxEN0
GPキットは、キセノンだったら、買ったのにな。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 14:05:29 ID:V53f9xcy0
あんな重いライト要らないよ。
私はリアシートを付けて、ワンタッチで外れるようにして欲しかった。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 14:16:42 ID:pAmsGtjf0
>>427
ワンタッチで外れても、降ろすのに小一時間掛かったら意味無い罠
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 14:40:29 ID:V53f9xcy0
なんで降ろすのに小一時間もかかるの？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 14:41:49 ID:TPSha+SC0
はずしても置いておく場所がないわ、おれんち。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 14:43:11 ID:NBdZVylh0
＞＞４３０
うはぁーーー

俺はクローゼットにしまってるよ。　
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 14:50:29 ID:TPSha+SC0
いっそ居間に置いてソファとして使うかw
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 15:12:50 ID:NBdZVylh0
青と黒のツートンカラーのレザー張りだけど

YAHOOおく　に出したら誰か買ってくれる？

一度もすわったことないんだけど。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 15:35:19 ID:V53f9xcy0
全員もっているんだから、まず売れないと思うけどねぇ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 15:44:08 ID:TPSha+SC0
GP納車始まったら出したら？
てかGPってボディー側にリアシートの取り付け部分ないのか？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 15:53:03 ID:V53f9xcy0
無いだろうけど、フレームが同じなんだから加工すれば付くだろうけどね。
補強バーをつけたままシートをつけるのもユニークだなぁ。すっげー危ないけど。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 15:56:43 ID:TPSha+SC0
つけても乗車定員2名ナんだな、よく考えたら。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 16:00:53 ID:LYmVvVv30

ツッパリ棒が邪魔で座れんよ。

合法的に行くなら乗車定員を増やすのも、ほぼ無理。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 16:04:37 ID:LYmVvVv30

それにシートばかりに目が行ってるようだが
シートベルトの設置なんて限りなく不可能に近いぞ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 18:37:16 ID:NBdZVylh0
あの補強バーは飾り。機能してないとおもわれるよ。

外れます。

シート？リアパネルを交換したら取り付けられるよ。

構造変更して2名から4名に変えれば？

シートベルトもつけないといけないけど。

おいらのＭＩＮＩ構造変更で2名乗車にかえちゃうおー。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 18:38:09 ID:NBdZVylh0
リアを全部ばらしたから構造はわかるけど、
ＧＰも一緒だとおもう。
内装のパネルはずしたらね。

442 ：438：2006/08/01(火) 19:43:14 ID:/Gm8ZqTO0
>>440
＞あの補強バーは飾り。機能してないとおもわれるよ。
外れます。

分かってる。ただね、GP買うヤツがあえて外さないだろ？って事。

・・・ところで君はツッパリ棒を外す勇気はあるのかね？

アレをあてにして他の構造を削ってたりしてね〜w
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 20:06:47 ID:sUbkSSNi0
>>440
＞あの補強バーは飾り。機能してないとおもわれるよ。

まじ？根拠は？
そこまで格好だけの部品は付けないと思うけど、、、、。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:17:15 ID:B9O+Ve830
>>433
おれかう。

マイチェン後って黒青シートって無いんだ。
ハイパーブルーには黒青シートほしいんだ。
コンバチのりには革シートがいいんだ。

まさにマッチングまちこ先生(ﾊｰﾄ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:15:39 ID:k9QOf3J40
＜トヨタ＞ＢＭＷ向けエンジン供給、６月で終了

トヨタ自動車は１日、独ＢＭＷ向けの小型乗用車用ディーゼルエンジンの供給について、
契約通り６月で終了したことを明らかにした。供給していたのは欧州向け小型乗用車「ヤリス」
（日本名ヴィッツ）搭載用のエンジンを一部設計変更したもので、トヨタの上郷工場（愛知県豊田市）で生産し、
０３年１月から計５万５０００基を供給。ＢＭＷは小型乗用車「ミニ」に搭載していた。
ＢＭＷは９月にミニを全面改良するのに合わせ、エンジン調達先を変更したという。【岩崎誠】
（毎日新聞） - 8月1日21時33分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000091-mai-bus_all

既出ならスマソ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:20:02 ID:+HJjnakD0
次期モデルの燃費が気になる今日この頃・・・。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:28:39 ID:sUbkSSNi0
>>445
知らんかった。
ディーゼルのエンジンどうするんだろ。プジョー用のがあったっけ？
ONE用のエンジンもいまいちハッキリしないんだよね。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:38:05 ID:k9QOf3J40
>>447
記事中の「ＢＭＷは９月にミニを全面改良する」もポイントと思います。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:46:20 ID:NBdZVylh0
>>444 まじっすか？

いくらくらいで売ったらいいもんかね。

定価しらべてみよう。

>>443 MINI2 とか　NAMでも外人さんがそういう風にしてきしていた。
俺もばらしたからそう思う。はがしたあの部分に補強はいれられない。

飾りです。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:47:05 ID:NBdZVylh0
＞コンバチのりには革シートがいいんだ。

同意します。革のほうが似合うね。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:48:30 ID:kbbrPUGP0
>>447
フランスでは新車販売の80%がディーゼルです。
もちろん、プジョーもD出しているよ。
日本でも新長期対応車を乗っている方がいらっしゃる。。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:48:42 ID:B9O+Ve830
似合うのもそうだけど、砂埃が入りやすいコンバチには掃除しやすい革シートがいいとおもうんだな、うん、そう。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 23:01:56 ID:NBdZVylh0
>>449 です
日本語がでたらめですね。ｗ

MINI2 とか　NAMでも外人さんがそういっていましたよ。訂正です。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 00:05:07 ID:USc+OezQ0
しかしな
BMWはバイクのエンジンで水平対抗持ってるんだからあの技術をうまく使えば水平対抗4気筒位で面白い車ができると思うのはわしだけでしょうか？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 00:49:48 ID:BtXcEOQj0
あなただけではないでしょうか
バイクのエンジンでクルマ作れるほど今の技術ってぬるくはないんでは
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 08:34:43 ID:TVWMGHQT0
>>451その通り。他の欧州諸国も似たような状況。
一度、低回転からそこそこトルクのあるミニワン（ディーゼル）に乗ってみたいな。
>>455いや、>>454の発想は悪くないと思うよ。
でも目指すエンジンの性格が違うからポン付けはできませんな。
昔、アルファが水平対抗に手を出したように、色々あれば面白いのにね。
コストコストと言わないでｂｍｗ内でエンジンを流用すればなあ。
例えば、ｂｍのｖ８を半分にしてｖ４とかは無理なのか？ｖ１０の半分でｖ５は？
直４でもいい。妄想だがな。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 08:54:48 ID:FZB26gCyO
MINIのディーゼルエンジンは世代が古くダメだとインプレしてたな。
カートップあたり。
トヨタのＤ―ＣＡＴあたりのディーゼルかホンダの２.２リッターディーゼルあたりなら満足だろうけどさ。

MINIのエンジンルームにゃでかいわ(笑)
個人的にはシビックの欧州３ドアＨＢにディーゼルが欲しい。
MINIとか違う意味でプレミアムハッチに感じる。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 09:05:50 ID:s0kAjQH50
>454、実際ある。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 09:12:21 ID:fqQsKTx0O
>>456
普通の思考なら、素直に片バンクを使った直列にする。
Ｖにするメリットは、マッタク無い。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 09:53:22 ID:3gdf15Lx0
あー朝からホイルすっちまった…
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 10:17:17 ID:FHgl3m250
引っ張り過ぎだって、
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 10:36:17 ID:FZB26gCyO
次期MINIのグリルカッコ悪いよ〜(>_<)
現行型のほうが断然いいね
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 10:47:49 ID:FHgl3m250
まるで、品の無い社外のパーツみたい。
ぜんぜんおされじゃない。
バランスが悪かったり詰めが甘かったり、全体にデザインの完成度が低くいなぁ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 10:49:45 ID:eQzzNaeZ0
>>462

何とも言えんが、アレが最終の完成形とは断言できんよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 10:55:48 ID:FZgcyXLK0
俺は新型のほうがいいと思うが。
まぁ人それぞれじゃん。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 11:04:04 ID:mWEzrS190
>>464
販売開始2ヶ月前ならそろそろ量産開始だから、余程の事がない限りディテール的なパーツ以外は完成形でしょう。
内装の隠蔽カバーの下の樹脂パーツは、まだシボとか塗装とかが定まっていない様子でしたけど。
結局、全体的なフォルムはさほど変わっていないので、一般の方には並べて見せないと違いが判らないでしょうね。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 11:27:05 ID:Y8JTyvw80
そうだね。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 11:28:44 ID:FZB26gCyO
見慣れたとしても旧型のほうがよさそうな悪寒(>_<)
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 11:42:00 ID:huHpqCLf0
だんだんBMW色に染まってくんでしょうね。
あと安全基準からボンネットもふくらむ、と。
バンパー変更時と同じように、かなり荒れそうな雰囲気・・・
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 11:46:23 ID:FZgcyXLK0
予約はいつから？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 11:56:47 ID:GAE3h4SD0
見た目は大してかわんねーから
そんなことより新しいエンジン＆ターボ
が気になるきー
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 12:13:56 ID:S7O8C4kr0
やっぱり何だかんだ言ったって、新型に駆逐されてしまうでしょうね。
いくら旧型の評価が高く（ここでは）ても、数年後の下取り価格とか
売却価格でも、新型を上回る事はないと思いますが･･･。
473 ：464：2006/08/02(水) 12:19:55 ID:eQzzNaeZ0
>>466
念のため言っておくが
グリルだけに関しての話な。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 12:21:22 ID:37Ac2c7d0
>>459
むかし本田のマグナがV4を積んでたよね…
バイクだからこのレイアウトになったんだろうけど、本田は
V2縦置きも横置きも、直4だと250からいろいろ作ってた。
ま、単車にすぎないけど、こんだけ作るのはさぞ楽しかろう。

直6ユニットに3本足してW9ってできんのかな。
大昔の星形複列の魂を現代に蘇らせてほしい。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 12:28:53 ID:mWEzrS190
>>473
いや、ですからメッキ云々を除けば、ああいう大物パーツの金型が、これから大きく変わることは有り得ないんです。

>>474
そう、バイクだからできるんです。
フレームレイアウトを少し変えれば出来るのですから。
ご存知のように、VW／AUDIのモジュラーユニットは、L4、V5、V6、V8、W8、W12、W16があります。
でも、L4以外はMINIに積むエンジンではありませんね。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 12:30:08 ID:FHgl3m250
生産が変更されるのだからしょうがないけど、
大ヒット作のビッツのFMCが成功したと思うかい？
477 ：473：2006/08/02(水) 13:11:08 ID:eQzzNaeZ0
>>475
うん、分かったよ。俺は可能性を述べたまで。
では量産型の登場を楽しみにしておこう。

スクープ画像を見る限り、グリルはチープな造りに見える。
それに、メーカーもスクープが出回る事を想定し、いやいや、
もしかしてヤラセ的に宣伝に関与してるとも勘ぐる事ができる。

そうした場合、グリルのように別部品を用意しておいて
簡単に交換できる部分は偽装しておく事もありうるのだよ。

MINIのグリルのような象徴的部分は特にね。

まぁ君が頑として言い張るなら
これ以上の議論は止めておくが。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 14:06:24 ID:Jfk1vF8X0
リアのバンパーﾃﾞｻﾞｲﾝもかっこ悪いよ。
現行のSとかエアロのほうがいけてると思うんだが。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 14:24:03 ID:xjAMHxiaO
まず、ミニでメッキグリルがないと考えるほうがおかしいよ
実車を楽しみにしましょう
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 14:33:22 ID:Jfk1vF8X0
次期モデルでボンネットを開けたところを見た写真を見た瞬間

こりゃー

マーチとかわらんがなー、とおもった。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 14:52:48 ID:FHgl3m250
インタークーラーが見えない謎も解けてないし。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 14:53:22 ID:Jfk1vF8X0
>>481 ICはないんだよ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 15:40:45 ID:bgbcy6RmO
不満があるなら買った後でいじればいいんじゃまいか？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 16:00:44 ID:LkUnUtRo0
>>481
「直噴エンジン＋ターボ」だからと推測する。
じゃ、ボンネットの穴は？？　　　　　　　　　　飾りとしか思えんなぁ。。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 16:08:22 ID:Jfk1vF8X0
>>484 飾りだと断定できるな。

ボンネットの穴あいてるけど、貫通してないみたいだし。

コストダウンが見苦しいね。

はじめから穴無しにすりゃいいものなのに。

機能性のない飾りパーツがつきはじめると車がかっこ悪く見える。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 16:09:51 ID:Jfk1vF8X0
イギリスのJCWもそろそろMINIのチューニングから撤退するんじゃねーのか？
やってられねーよ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 16:35:17 ID:Jfk1vF8X0
http://www.mini2.com/images/predrive_all/laser_blue/PICT0119.jpg
http://www.mini2.com/images/predrive_all/pure_silver_etc/PICT0093.jpg
飾りだよな・・・orz

http://www.mini2.com/images/predrive_all/sparkling_silver/PICT0026.jpg
かっこ悪いな。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 16:39:32 ID:yUeRJ9xG0
>>445の９月全面改良ってのに反応少ないね。
９月っていうちゃんとしたソースは初めてだと思うんだけど。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 16:59:25 ID:eQzzNaeZ0
>>488
＞9月全面改良
イマイチ9月にどうなるのかが分からない。
事実、オックスフォード工場が新生産体制の構築で
休業に入ってはいるが、9月に発表できるか？というと
微妙なんだけど。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 17:00:56 ID:mWEzrS190
>>486
残念ながらBMWに吸収されているはずです
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 17:03:15 ID:huHpqCLf0
JCWってMINI絡み以外ではどんなことやってるの？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 17:05:16 ID:yUeRJ9xG0
>>489
そうなんだ。
全国紙だからちゃんとした裏付けがあるのかと思ってた。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 17:20:54 ID:FZgcyXLK0
>>480
今のはマーチ以下だけど。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 17:28:08 ID:1WgFNzzQ0
ミニのエンジンってトヨタ製だったのか
しかもヴィッツ用やつ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000091-mai-bus_all

同じエンジンだったとは驚きです。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 18:01:16 ID:Jfk1vF8X0
>>493 ぷぷぷ・・・
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 18:01:16 ID:FHgl3m250
>>492
というか、みんな知ってる事だから。
日本発売は来年2月決定だし。
10月にはディーラの人間がイタリアへ行って試乗会だし。

判らないのはボンネットの穴が偽装か？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 18:16:57 ID:yUeRJ9xG0
>>496
けっこうネット漁りはしてるつもりだけど知らんかった。
英語のサイトは見てないけど。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 18:45:50 ID:GAE3h4SD0
変なガムテみたいなのうぜぇええええ！！
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 19:12:32 ID:Jfk1vF8X0
＞＞４９７　英語のサイトを行かない限り
ネット漁りとはいえないな。
精進したまえ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 19:14:01 ID:Jfk1vF8X0
>>491 レースじゃない？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 19:14:23 ID:fqQsKTx0O
>>494こういう方が、根拠の無い風説を流布するんでしょうか？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 20:24:27 ID:yUeRJ9xG0
>>499
ゴメン無理。
英語読むのはかなり苦手。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 20:27:35 ID:KWIz1f040
>>501
この記事を普通に読めば、ヴィッツのディーゼルエンジン≒ＭＩＮＩのＤエンジン
ってことじゃないの？

新聞が根拠の無い事を書くとは思えんが…
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 20:34:30 ID:wpq0/nbqO
俺は7月17日にクーパーのMTをオーダーしたんだけど
現行型が気に入っており、モデルチェンジは承知でサインしました。
で、MTなので納車まで三ヶ月待ち・・・、
モデルチェンジの公式発表と納車どっちが早いかな、と気にはなります(^^)
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 20:36:52 ID:1WgFNzzQ0
>>501
おまえめくらだろｗ？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 20:50:11 ID:JeEtBpIX0
今日Mini cooper seven注文してきました。納車は今月末。
何とかレッドとかいうやつ・・・。
可能だったら新型待ちたかったけど・・・・。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 20:54:22 ID:1WgFNzzQ0
愛車の色も覚えていないとは愛着無いんですかｗ？
508 ：501：2006/08/02(水) 21:22:34 ID:fqQsKTx0O
>>501>>505
>>494が“MINIのエンジンはヴィッツと同じなんだよ”と、何処かで吹聴する。
聞いた人は、誰もそれがどちらも日本では売っていないディーゼルの話しだとは思わない。
聞いた人は、また誰かに話しをする…以下∞
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 21:23:02 ID:KWgrjbN30
>>503
普通に読めばそうだが、>>494は理解してるのかなぁ？
日本国内じゃ、ミニのディーゼルもヴィッツのディーゼルも流通してないから
触れた事も無いだろうに、「同じだったとは驚きです」も無い気がするが。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 21:24:40 ID:JeEtBpIX0
>507
別に愛着がなくたって買っても良いだろう。所詮は車・・。
って、妻が希望したから買ったんだよ。
何か限定色の派手な色のがあったのでそれにした・・・。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 21:19:45 ID:BpEDmBDz0
>>503
普通に読めばそうだが、>>494は理解してるのかなぁ？
日本国内じゃ、ミニのディーゼルもヴィッツのディーゼルも流通してないから
触れた事も無いだろうに、「同じだったとは驚きです」も無い気がするが。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 21:31:53 ID:iIKC8jpD0
次期Ｓの穴はクーパーと差別化するための飾りでしょう。グリルはＳがメッシュで
クーパーがメッキです。
次期ミニがあまり人気が出なくて現行型が中古車市場でプレミア価格になったら売っちゃうかも。
希望的憶測ですが、、、
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 21:54:22 ID:ivn8krI+0
現行MINIは当初「プレミアム・コンパクト」と称されたものですが、コストダウンを重ね今では・・・
そして、次期型では機能も無い飾りものをつけて差別化を図るあたりは「落ちぶれた！」という評価にしかならない。
514 ：494：2006/08/02(水) 22:12:42 ID:1WgFNzzQ0
>>501
書き方が悪かったのはこちらの落ち度だが、
根拠がないとは失礼じゃね？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 22:37:56 ID:KWgrjbN30
>>511
なんじゃーこりゃー
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:17:16 ID:fL/Lcf6E0
>>512
ローバーミニじゃあるまいし、大衆車の現行にはあり得ない。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:17:22 ID:xjAMHxiaO
現行ミニの在庫処分で3シリーズがでていますが
買い！だと思いますよ
最終モデルというのが明らかですし、デザイン的にも優れたアルミや機械としての信頼性など
現行を買う理由は山ほどあります
特に外車はね
限定色のソーラーレッド本当に良いですね
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:18:59 ID:fL/Lcf6E0
>>513
それは広告代理店の宣伝文句に躍らせれただけでしょ、実際はただの重い大衆車でしたよ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:25:53 ID:yUeRJ9xG0
コストダウンはかなり入るんだろうけど
進化するべき部分はしっかり進化してくるんじゃないでしょうか？
現行型のようなこだわりの部分は捨てるかもしれないけど。
明らかに前より劣る魅力のないような車を出してくるほど
BMWは手ぬるくないと思いますけどね。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:31:16 ID:vjiv3IfJ0
まあ、ますますドイツ車になってるだろうな。
現行買っといて損は無いと思うよー迷ってる人。
コストダウンしたうえに価格は上がるって話だし
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:32:37 ID:B7e/ftmV0
>>518
はいはい、馬鹿の一つ憶え乙
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:44:11 ID:8SjCBCEp0
今クーパSオーダーかけたら納車はいつ頃でしょうか？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:47:24 ID:yUeRJ9xG0
>>520
ドイツ化はそうでしょうねえ。
でも素のBMWとは違った味付けは確実に盛り込まれるでしょうね。
1erとの兼ね合いもありますからね。

現行を買うか、新型かってのはある意味勝負を賭けるってところはありますね。
新型の全容が明らかになって比較して選べるのはわずかな時間しかないだろうし
もしかしたらないのかもしれない。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:47:42 ID:G5a7Eshc0
ディーラーに聞きゃいいだろが
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:50:03 ID:KBc1lqBH0
現行MINIを買おうか、次期MINIを買おうかと迷っている人がいるならハッキリいおう。
「現行を買っておけ」
現行MINIは４０年の歴史を経て復活したMINIという車のマイルストーンとなる歴史に残る車だ、
デザイナーもフランク・スティーブンソンという歴史に残る人物だ。
だから現行MINIを経験することは絶対にプラスになる。
今後のMINIを経験するのは、これからいつだってできるさ。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:51:40 ID:yUeRJ9xG0
>>522
3ヶ月程度とは思いますがやはりディーラーに聞いたほうがいいでしょうね。
すでに選べないチョイスとかあるみたいですから、色とか。キャラクターズならなおさら。
買うかもしれないなら冷やかしでもとりあえずディーラーにGOでしょ。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 00:40:22 ID:3dXTv5lt0
>>513
機能もない飾り物、だけどイプシロンのグリルのよーに笑って許せるものもある。
けどまあ、使わないエアスクープはちょっとだめだと思うけど。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 01:17:39 ID:YzNALbjkO
MINIは気に入って指名買いするクルマだよ。トラブルも愛せるくらいのノリでないと。
今買うか迷ってる位なら俺は逆に買わずに次に期待するべきだと思うが。
俺は7月にオーダーしちゃったけどね。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 01:27:04 ID:eJLkEJ/h0
>>528
気に入って指名買いでもやっぱトラブルは嫌だわ。
前の車で懲りた。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 01:35:12 ID:rzj4ORl90
>>521
やれやれまたバカの一本釣りかよ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 03:17:17 ID:mWdzppRTO
納車待ちの身だが日常で使うなら熟成モデルに限ると思う。トラブルは勘弁だな。あと次期商品はエンジン以外あまりポジティブな話題がないし。きっと新型を得た喜びよりも違和感の方が強くなると思うがどうだろう？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 04:27:20 ID:QfsSdUad0
次期Sって魅力無いね。少なくとも外見上は
533 ：↑：2006/08/03(木) 06:34:06 ID:xProItjs0
おまいに乗られるMINIは可哀想だお

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 09:00:15 ID:yEq0u7d10
>>525がいいこと言った。
ヒット車の次期ものは、いつだって静観が吉。
キープコンセプトを義務付けられた希有な車なら、なおさらだ。
現行納車待ちのみなさん、おめでとう！駆け抜ける歓びを！
次期ｓの差別化具合がきになる。単にパワーの出し方だけだったら、物足りないね。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 09:13:45 ID:n7780qUUO
ＴＴも、そんな感じですよね。
先代は中身がタコでも、カッコイイから売れたんですが、新しいのは中身は飛躍的に良くなったらしいのですが、先代程のヒットになるかは疑問です。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 09:26:49 ID:cPkxyiPq0
ヴィッツとかフィットとかに
どんどん近くなってくると思うよ。
残念ですが・・・。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 09:33:04 ID:hLogS85s0
>>535
そうそう、TTは欲しかったど手が出なかった。デザインが3世代くらい進んでいた。
今度のTTは魅力が半減している。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 09:44:44 ID:3UgaryyZ0
でもＦＦとしては初めてだったし、走り世界のナンバーワンのＢＭＷとしておそまつなのも事実。
あまり変わらない印象なら、俺なら次期モデルを待つな。
毎日走っててストレスが溜まるＣＶＴや６ＡＴなんて嫌だ。
ＭＴにしろ、あのもっさりエンジンはＢＭＷの領域じゃない。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 09:57:43 ID:hLogS85s0
BMWはこんな車も作っていたメーカーですよ。
http://www.kurumade.com/entertain/classic/isetta/index.html
生い立ちもMINIとよくにている。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 10:00:06 ID:qu0P37z/0
>>538
分かっちゃいるけど
そこまでビシッと割り切れないのが
MINIの罪なとこなんだよ。

あなたのように考えられるなら
選択肢はいくらでもあると思うよ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 10:50:01 ID:mJNFe7/n0
ＢＭＷは「走り世界のナンバーワン」？全然そうじゃないと思うが。
いい車を作る会社だとは思うが。

「毎日走っててストレスが溜まるＣＶＴや６ＡＴ」って…
繊細なんだね。俺はＣＶＴ楽ちんで超好きだけど。がさつなんだな。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 10:50:47 ID:1GA1wc/s0
>>530
馬鹿を鞭打っちゃいかん。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 10:51:44 ID:1GA1wc/s0
>>534
俺は新型を待つ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 10:56:43 ID:du4TxYxE0
BMWも思ったよりヒットしたものだから
今度は力いれて開発しただろうな。

現行の様子見開発のモデル買う人は、お好きにどーぞｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 11:20:35 ID:n7780qUUO
え？次期モデルもシャシーの大部分と脚周りはキャリーオーバーに近いし、変わったのはエンジンとフロントの対歩行者攻撃性の軽減、あとはデザインくらいでしょ？
メカニカル的には、殆ど変わらないと思いますけど。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 11:26:59 ID:Ur0C2gslO
いま現行買って３年後に新型買えばいいかと
高く見積もっても３〜４００万くらいだろ？
その頃にはもっと魅力的なクルマが出ているかもしれないがな
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 11:49:04 ID:hLogS85s0
>>543
いままで何してたの？

外車は総じてそうだけど、新型がでても中古市場はそんなに下がらないよね。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 11:50:53 ID:8IBxfasw0
外車は買ってナンバーつけたとたんに下がりすぎるからね。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 13:14:02 ID:+wl3DjYW0
う〜ん、もうすぐ納車だけどＤの態度がひどいなー
なんの連絡もこないし、こっちがかけてやっと応対する感じ
連絡しようと思ってました〜がいつものセリフ。
キャンセルしてやろうかな
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 13:19:14 ID:1GA1wc/s0
>>547
はぁ？
日本語大丈夫かい？？
新型のが魅力的だから待つといってるんだが。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 13:20:24 ID:1GA1wc/s0
>>548
ナンバーつけたら6掛けだよな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 13:25:00 ID:dQU9UJE60
俺の場合は契約前だがＤからの電話しつこいｗｗ
平日は忙しいから検討して決めたらこっちから連絡するからそれまでは
連絡すんなと言ってんのに。。。
Ｄも営業だから仕方ないにしても、平日の仕事してる最中に
電話かけられるとｳｻﾞｽ
その癖、週末はまったく連絡無いしｗｗｗ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 14:05:40 ID:9EOngOGHO
エンジンかける時に表示される、オイル交換までの距離を変えたいんですが、どこを触ればいいんですか？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 14:08:54 ID:hEaqDfns0
>>545、でも正直BMWのエンジンには興味あるでしょ？
今のクライスラー製＋SCも悪くはないけど、、、
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 14:22:47 ID:aqyK4s2d0
＞＞552　週末はきっちりと休みとってるからね
連中は

電話したらうざがられた、今日は休みですと。
マジであいつら生意気。

>>554 BMWのエンジンじゃねーよ。プジョーのエンジン。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 14:23:25 ID:aqyK4s2d0
>>549 キャンセルしてやれ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 14:24:38 ID:aqyK4s2d0
以前購入直前でキャンセルいれたことあるんだけど
ディーラーのやつ泣いてたよ。

っていうか態度が気に食わんでそのままキャンセル。
納車してたそうで、家族にまで電話して説得してくれとｗｗｗｗ

ﾃﾗﾜﾛｽ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 14:25:44 ID:aqyK4s2d0
>>553 無理だとおもう。
NAMとかMINI2ででてたな。リセット方法。
素直にディーラーももっていくのがいいんちゃう？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 14:30:22 ID:hLogS85s0
>>554
燃費は良いけど回らない糞エンジンらしいよ。
560 ：549：2006/08/03(木) 14:33:56 ID:+wl3DjYW0
ちょっと待ったｗ
オレがはずれの営業あたったかと思ったら、
同じような目にあってる人結構いるのかよｗｗ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 14:39:41 ID:hEaqDfns0
>>555、ほんと？アラーそーらしーらなかったわー
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 15:02:53 ID:9EOngOGHO
>>558
頼まれものだし、ディーラーも遠いからな〜。
いざとなったらディーラーに聞いてみますわ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 15:03:02 ID:bSgNA8QE0
設計はBMW
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 15:30:48 ID:Ur0C2gslO
キャンセルしたら手付け金返ってこなくね？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 15:31:41 ID:FnbAumjG0
>>536
もともとヴィッツの市場ですからﾌﾟ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 15:48:02 ID:cPkxyiPq0
オーディオあんなとこについてて社外のモンに変えられるんだろうか？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 15:51:53 ID:aqyK4s2d0
>>564 払っていたらね。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 17:48:46 ID:eJLkEJ/h0
ディーラーも単一系列じゃないんだから違うとこ行けば？
地方によっては違うのかもしれないし近くにないのかもしれないけどさ。
俺は多摩川沿い某所に住んでるから両方行ったよ。
営業がしつこいこともなかったなあ両方。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 18:38:37 ID:aqyK4s2d0
＞＞５６６
おれも思った。
オーディオ取替えできないんじゃないのかと・・・だったらいらねーよな。
ナビとかつけられないんだしさ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 20:26:51 ID:xlwI9rDi0
JCWのフロント用のエンブレムバッチあるけど、バンパー外さないとつけれないの？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 21:31:04 ID:EjKFn5+00
「なりすまし」の電話に気をつけましょう。
また新しい手口で、電話が来ています。
今までのは、あてずっぽうでかけてきて、
なんだかかんだ言って振り込ませようとしますが、今回は違います。
まず、電話がかかってきます。
「俺だけど、電話を水没させてしまって電話番号が変わったから」
と電話番号を教えてくれます。
それを聞いた家の人は、ナンバーディスプレーなどの電話番号メモリーを
教えてもらった電話番号に変えてしまいます。
少し経ってから、その電話番号で電話がかかってきて、いつもの手口で振り込ませようとしますが
その時は、ディスプレーに「○○○」と家族の名前が表示されます。
それで、本人と確信（勘違い）した家の人は、本人だと思い込み振込みをしてしまいます。
手の込んだ２段構えで騙してきます。
皆さんでこのような詐欺があると教え合い、お互い気を付けましょう。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:34:47 ID:EVHw438D0
「モデルチェンジ」のMINIに気をつけましょう。
また新しい手法で、MINIが開発されています。
今までのは、なりゆきで他社の基幹部品を使っていましたが、
なんだかかんだ言って売れてしまいましたが、今回は違います。
まず、エンジンが自社設計です。
「プジョーと共同開発で生産はPSAだろ」とバカにする人がいます。
それを聞いたMINIを買おうと思ってる人は、２ちゃんの書き込みなどを信じて
教えてもらった通りディーラーに行って現行車種を発注してしまいます。
少し経ってから、モデルチェンジしたMINIが発表され、いつものようにかっこいいわけですが
その時は、現行車種は型落ちになっています。
それで、現行車種を発注（勘違い）した人は、悲しい思いをしながら残金を振込んでしまいます。
手の込んだ２段構えで泣きを見ます。
皆さんでこのようなモデルチェンジがあると教え合い、お互い気を付けましょう。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:35:47 ID:YDv3IDz90
在庫が掃けたDの中の人が必死な件
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:50:57 ID:YzNALbjkO
あれだけボンネットが盛り上がると運転席からのボディ見切りは良くなる予感。
ただしカタチとしては偽装してでもエアインテーク付けないとのっぺりしてしまうんだろう。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:53:03 ID:BB46n+uE0
おいおい、もう在庫が掃けちゃったらDも大変だよ
来年まで何売るんだよ
ここからが正念場だな、Dも。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:53:53 ID:UpVdqslk0
時期MINIって、名前は「MINI」？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:58:03 ID:9q9HCgwe0
>>544
>>BMWも思ったよりヒットしたものだから今度は力いれて開発しただろうな。

むしろ、その逆。ヒットを義務づけられてたからマーケティングもＳＰもかなり練られていた。
はっきり言ってアプローチがうまかったからヒットしたし、
手抜きではなく、現行ミニは気合い入れすぎだった。北米でヒットしたのはマーケのたまもの。
で、デザインが認められたから、今度はコスト面でも成功するように新型を開発。
もちろんChryslerのエンジンをいつまでも買う訳にもいかず、ＰＳAと共同開発という体裁をとるに至る訳だ。
車は大抵の場合、新型がいいに決まってる。ただ、新型も数年後のマイチェン後が本当の新型。市場に出して熟成だよ。
特にターボの出方が日本の道路事情を考えているかは疑問だな。



578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:01:38 ID:CKjK3hFo0
MINI(パークレーン)に惚れました！
近でも々モデルチェンジがあるそうですね。
お金が貯まる頃には現行パークレーンはもう手に入らないんでしょうか？
中古で探すことになるのかなぁ。(´･ω･`)　外車初めてなんです…。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:06:45 ID:RGwvQaKa0
>>575
そら、ＢＭＷ車とかローバー車とか売るんでしょ？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:08:36 ID:RGwvQaKa0
>>577
ＰＳAと共同開発という体裁をとるに至る訳も何も、販売開始当時からPSAエンジンに変わることは
周知の話だったじゃん。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:12:05 ID:YzNALbjkO
ミニの普遍的価値をうまく生かして作られた現行型。
今でもなお売れてるし、ビックマイナーチェンジの繰り返しで良かったはず。
なのに四年強でフルモデルチェンジ。
つまりは現行型に金使い過ぎたからコストカットが主目的に決まってますよ。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:15:03 ID:RGwvQaKa0
ターボのキィィィーンという音に比べて、MINIのＳＣのみゃあぁぁぁぁは腰砕けだわ。
あれのせいで、結構加速がいいにもかかわらずスピード感が無いんだよね。
前乗ってた軽ターボの方が加速感はずっとあったよ。
実際の加速は比べ物にもならないんだけどね。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:16:58 ID:YDv3IDz90
>>579
ROVER売ったら、ある意味 ネ申
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:18:02 ID:aqyK4s2d0
＞＞582　それお前の車にボディー剛性がないんじゃないのかｗ？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:20:34 ID:aqyK4s2d0
ターボーは　プシュー　ﾋｭﾙﾋｭﾙﾋｭﾙ〜だろうが。
SCはキュイーンだよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:24:55 ID:YDv3IDz90
>>585
スーチャだってブローオフの音はするだろ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:27:09 ID:YzNALbjkO
そりゃ刑の方がエンジンうるさいし鉄板薄いしで加速感あるの当たり前じゃん。。。なんて低レベル。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:38:10 ID:RGwvQaKa0
>>587
いやぁ、実際ＭＩＮＩの方がエンジンうるさいんですが。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:45:23 ID:JJrcs9/F0
おれは現行コンバチこの前買った。

コンバチ狙いなら今がチャンスだろ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:46:38 ID:9IcP7sa70
ID:RGwvQaKa0には軽がお似合い。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:02:43 ID:YDv3IDz90
>>588
乗って聴こえる分には、明らかに軽の方がうるさいでしょ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:11:18 ID:fqHj0OYa0
車内は割りと静かだよね。車外はうるさいけど
あれだけメカノイズがあるってことはまだフリクション低減の余地があるのかな？

あのエンジンはＢＭＷともクライスラーとも言えないブラジルエンジン
でも音は結構いいしよく回る。レスポンスも悪くない。
以外に名機だったりする。
設計はＢＭＷなのかな？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:13:02 ID:SKoYaWK10
BMWって、シリーズ総じて車外ではうるさいよ。
エンジン自体以上に、ファンとか補機がうるさい。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:37:56 ID:Jb/rE1yv0
まじめな質問。

アロイホイールをアルミホイールに変えたら、
重心って、上がる？
それとも、変わらない？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:39:34 ID:I7pFR/Bg0
それぞれのホイール間の重量差による
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:47:34 ID:Jb/rE1yv0
>>595

サルでも分かるように説明して下さい。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 01:01:59 ID:2rmrVK760
>>594 アロイの意味わかってる？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 01:06:06 ID:2rmrVK760
MINIのブローオフバルブかえたらプシューって音するの？

っていうかついてます？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 01:17:02 ID:Jb/rE1yv0
>>597

アロイに意味なんてねぇーよ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 01:43:27 ID:2rmrVK760
>>599

DQN
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 01:44:09 ID:2rmrVK760
じゃあおらもまねして

アルミに意味なんてねぇーよ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 01:50:34 ID:Jb/rE1yv0
ごめん、ごめん、聞く時間帯が悪かった。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 01:57:40 ID:hX5+3BJ30
>>592
クライスラーのブロックに普通のＳOＨＣ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 02:46:19 ID:zqP5tfc2O
アロア
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 03:03:43 ID:2v0b3ZfF0
ネロ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 05:11:28 ID:iYB6ikok0
新型の内装について触れられていないが、おまえらはどう思う？
あれだけの金型作るのに、いくらかかるんだろうってくらいオリジナル。
リアシートもよくなってる。センターのメーターは好みもあるだろうが。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 05:41:52 ID:jyf+uehG0
センターメーターよりも、そのしたのACボタンに萎えました。

MINIマーク狙いすぎ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 06:39:43 ID:EAziOQGAO
で、実際社外オーディオへの交換は可能なのだろうか？ＢＭＷ全般厳しそうだが。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 07:20:15 ID:ZSvYFyXc0
今日ガス欠になってしまった。ＧＳに行って携行用の金属タンクを貸して貰い5リットル
を買って入れた。で、タンクを返しがてらにＧＳで満タンにしたら50リットル入ったんだ。
説明書には約50リットルが満タンって書いてあるんだが、どういうこと？
パークレーン　クーパーのＭＴで給油は2回目です。

真性オーナーの先輩教えてください。carviewで聞くべき？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 07:30:49 ID:SKoYaWK10
何処に疑問を感じてるんだか、そっちの方が疑問だ。
約50リッターで満タン、実際入れたら55リッター入った。　実に正しいじゃないか。
50リッターより少ない量しか入らないなら、それはユーザーがガス欠を起こす可能性が高いが。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 07:37:12 ID:mBP+LJzN0
>609　タンク容量は余裕で50ℓ以上入るよ。ただし入れすぎに注意。
エンストの原因になる。だからスタンドでは最初に注入が止まった時点でOKにしてもらえ。
セルフなら自分でできるけど。下手なバイト兄ちゃんなんかだと，売り上げ上げようとチビチビ入れすぎるから。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 08:36:23 ID:acwPvq1C0
むりむり入れると70Lくらい入る。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 08:43:46 ID:SKoYaWK10
マジで！？
それだけ入ると、どこに入って行ってるのか心配になるｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 09:02:41 ID:zOezlvxI0
>>610,611
ありがとう。
前車は軽だったんだが、説明書どおりの満タン量だったもので。
しかし満タン法での燃費は測れないなあ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 09:10:32 ID:acwPvq1C0
ストッパーで止まったところで計ればOKよ。かなり正確
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 09:41:08 ID:pbdg6QGO0
>>614
前スレだか、前々スレに何故ダメかがkwsk語られてたよ。
要は入っちゃいけない所にガソリンが流れ込んでしまうので、
最初のオートストップで給油を止めるほうが良いヨ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 09:47:54 ID:acwPvq1C0
NEXTMINIだけど、MINI2の比較写真を見ると、確かに良く似ているねえ。
ttp://www.mini2.com/article386-1st-generation-2nd-generation-mini-exterior-design-comparison-photographs.html
一番違うのは、ライトの角度だ。NEXTはだいぶん角度が寝ている。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 10:59:14 ID:rrGB+d5j0
現行を再現したつもりが再現しきれてない
ウチにある粗悪ミニカーにそっくりなんだが＞NEXT

ヘッドライトの間隔が間延びしてるのと、
全体の平べったい感じ。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 11:32:25 ID:Xcerdsyv0
>>551
外車の値落ちは激しいからな。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 11:40:16 ID:KwVpbCSe0
なんだかんだで、新型出てガマンできなくて買い替えとか多そう。
現行が欲しくて新車にこだわらない人は、待ったほうが吉かもね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 11:54:52 ID:acwPvq1C0
どんな車でも見慣れると新鮮味が無くなる。
逆にどんな駄作でも目新しさだけで最初は売れる。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 12:44:49 ID:b08O35Jr0
のっぺり感がフランクフルトからの一連のコンセプトカーに似てるな
ぶっちゃけ、不細工だな
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 12:48:53 ID:SKoYaWK10
だね。あのコンセプトと似ているのはボンネットくらい。
でもライトの偽装が取れないと、本当の印象は分からない。
02年式所有の自分にとって、来年の2度目の車検前に買い換えたくなる動機になる程の魅力は無いなぁ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 13:08:00 ID:Xcerdsyv0
なんだかんだいちゃもんつけて、みんな阿鼻叫喚だな。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 13:08:43 ID:KwVpbCSe0
ライトの偽装とれたらニッサンのNOTEみたいな目になってたり･･･
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 13:25:13 ID:acwPvq1C0
初代は「子犬のような目つき」だったけど、2代目になって「けばいお姉さん」見たくなって
3代目は「あほら〜」って感じですよね。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 13:36:33 ID:KwVpbCSe0
けばいお姉さん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

って、キセノンのほうだけだろ！
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 14:43:46 ID:zsON1dsD0
>>624
お久しぶり！
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 14:47:22 ID:ICY+ydcC0
>>617
次ののぼーってしてるね。
ノスタルジックな感じがさらに薄くなって
マンボウっぽくなったかな。
よくよく比べて見ればだけど現行のほうがやっぱカッコいいや。
小さいし、曲線が艶かしい。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 15:12:51 ID:b08O35Jr0
そうそう、曲線の織りなす艶めかしさが重要なポイントだったのにな
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 15:38:15 ID:8AQHvXTM0
そうそう、小市民どもの織りなす阿鼻叫喚が重要なポイントだったのにな
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 15:44:45 ID:acwPvq1C0
優秀なデザイナーは単純に見えるようなボディラインの曲線に、見事なまでの艶かしさを持たせるよね。
それはまるで自然が作り出したかのような、絶妙なバランスを持っているせいだろう。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 16:11:38 ID:Xcerdsyv0
>>631
新型が出る今がまさにそういう状態だな。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 16:51:35 ID:ICY+ydcC0
ま、パッと見はそんな変わんないから
デキがよけりゃあ乗り換えてもいいんだけどさ、
俺的に重要なのはエロさだから
実車見てそこがアウトだったら×だなー。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 17:00:00 ID:knYNYoI9O
糞車
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 17:14:51 ID:4vTKOk3X0
現行のMINIの走りもエンジンも・・
CVT、6AT共に駄目だったので次期モデルに期待してます。

新型
グリルがイマイチだけど全体の雰囲気はかわらずちょっと安心。
しかしあのメーターの下のオーディオだと社外ナビ・オーディオアウトですか？
純正のしかつけられないなんて言ったら次期MINIも諦めるよ。
あんなかっこ悪いナビなんてあったら全体の雰囲気台無し。
わかってないというか、マジ不安。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 17:24:26 ID:Xcerdsyv0
エクリプスのやつを天井から吊り下げるとか。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 17:41:45 ID:knYNYoI9O
全体的にダメ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 18:25:04 ID:mwf3Utr50
何と比べて、「糞車」とか、「全体的にダメ」とかわめいてるんだ？

無免許で、わめくんじゃあねぇ〜
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 18:47:02 ID:pUeImZGp0
ミニにエロさが感じられるなんて、、どうなのか？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 18:59:17 ID:Ov29nVhfO
最近、エロカッコイイと思ったのは、マセラティ・クアトロポルテ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 21:36:06 ID:jyf+uehG0
　１日よりガソリンがまた値上がりしました。都内で【 ハイオク１５６円 】
　なんて看板を見かけましたが、お財布感覚はもう高値限界。一体どこまで上
　がるのやら・・、なんとも運転していてイヤな気分になりますし、アクセル
　を踏む操作もなんとも現金な感覚になります。

　こんな時には少しでもエコドライブ。MINI流エコドライブを知ってる方は、
　あらためて実践している方も多いのではないでしょうか。

　このMINI流エコドライブは、基本的に無駄な加減速をしないのはもちろんと
　して、特徴的なことは「３千回転まで一気に加速する」走り方。アクセルを
　踏み込まないでユルユルと加速するよりも、ある速度域までは一気に加速し
　て速度を維持する走りが燃費に効くということなんです。

　実際ＡＴ車が多い中、３千回転できっちりシフトアップするとなると街中で
　はスピードコントロールが難しいと思いますが、回転数に厳密にならなくて
　も加速にメリハリをつける程度のことでいいと思います。
　
　個人的に試したところ（ＭＴ車です）、普段７ｋｍ／ｌ台の燃費が９ｋｍ台
　にいきなりアップしたことがあります。ただ「燃費を意識したことの結果」
　であるところが大きく、MINI流を実践したことによる結果は計り知れない
　ところではあります。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:01:08 ID:mxoRiZmE0
>>639
所有者ならなおさら糞車ということに気づくものだがな。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:05:42 ID:2rmrVK760
東京で車を乗ることが間違ってるよ。
都内のガソリンの糞高いこと。
地方はハイオク140円でっせ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:13:17 ID:knYNYoI9O
乗って知ってるから糞って言ってんだろ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:26:42 ID:lICNA+7f0
MINIのコミュニティにやってきて「糞」って言う奴は、正直者でもあるけど、
ある意味精神が破綻してるわな。
通常の社会生活ではありえない行動だし、ネットに染まっているともいえるな。
正常な精神の私としては、「何処が糞なの？」「何か不満があるの？」
実生活でいえなかったMINIの不満があるなら聞いてあげるよ。といいたい。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:41:02 ID:6QTdcYR50
>>645
乗ったことも無いのに糞って言う方が簡単だ罠。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:41:47 ID:6QTdcYR50
特に旧ＭＩＮＩのキチガイ信者に多いけどね、そういう奴
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:47:04 ID:EAziOQGAO
MINIのディーラーへ実際に行くと若い女性客もいるし女にモテそうな男性客もいる。どうもここのイメージとは違うんだよな。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:50:37 ID:2sCSJ6o/0
だいたい

ランエボ
インプ
MINI

この三台はピザデブが多い。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:59:34 ID:mxoRiZmE0
>>646
第1がクラスを越えた車重
第2が国産車にも劣るインテリアの質感
第3は燃費

結局デザイン以外はすべて並以下だったと思う。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:00:45 ID:mxoRiZmE0
>>650
そうだ、第４　オーナーがキモイ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:08:18 ID:pUeImZGp0
なんつーか、燃費燃費ってなんだかなあ。
まーエコランも楽しんでやると面白いかもしれないけど
本気でおサイフ救助のためにするなんて、なあ？ありえんだろ？
たった50円？増えただけで大打撃ですか？
車乗りたきゃ飯減らす、たばこ、酒、風俗（！？）無駄やめなよ。
できない庶民はもう車おりたら？もともと車ってかなりの贅沢品な訳でさ。
車おりて歩け、自転車乗れ。庶民ができる簡単な省エネ環境保全だ。

俺は乗り続けるよ。いい飯食ってスポーツクラブ行ってね。

なんてな〜MINI一台ぐらい飼えよ！ったく。
ビンボ臭いのはお断り。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:08:44 ID:2sCSJ6o/0
>>651
インテリアの質感はいいよ。
ただしオプションのクロムメッキとか、いろいろつけた場合に限るけど。
素の場合は質感低い。

クラスを超えた車重は激しく同意。
重すぎ。
こう重くちゃ、ボディ剛性も結果として考えるとマイナス。
燃費は最悪。
都内リッター５前後　＠Ｓ　１．６のスパチャでランクル並はどうかのぉ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:11:40 ID:lICNA+7f0
>>651
うん、間違っては居ない。
で、なんで君はMINIを買ったんだい？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:19:04 ID:2rmrVK760
燃費云々いうならMTかえつーの
貧乏人。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:20:14 ID:mxoRiZmE0
見てくれで買ってしまって後悔している。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:21:50 ID:zBW7PI8J0
>>657
お前は俺か
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:33:52 ID:2rmrVK760
ピザデブは車に乗るのやめて運動汁。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:34:30 ID:lICNA+7f0
>>657
そうか。
１、と２は購入前に解ったと思うし、重量は乗って解るものでもないと思うのだけど、購入前に解らなかったのかな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:34:52 ID:6QTdcYR50
>>657
その割に、言ってる話がカタログと写真で見ただけって感じで、
乗ってたからわかるって内容が皆無なのは何故？ｗ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:45:10 ID:2rmrVK760
http://cabad806.web.infoseek.co.jp/page277.html#lcn010
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:57:44 ID:mxoRiZmE0
>>660
まじめに答えるとな、見てくれで欲しくなって舞い上がって買ってしまったのよ。
で、冷静に考えると失敗だったなと。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 23:59:57 ID:mxoRiZmE0
>>661
自分と違う意見だからって無理やり勝手な解釈をしないで欲しい。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 00:01:11 ID:3jf8V+u00
>>664
はぁ？どこが無理矢理？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 00:01:48 ID:Zo4lz6aC0
見てくれで欲しくなったんだから、見てくれが良ければそれでいいでしょ？
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 00:15:10 ID:7qNRTitu0
また釣られてんのかｗこの連投君はｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 00:35:45 ID:RSbsH2wi0
いつもの流れだなぁ。
一番の欠点はやはり「乗り手」ってことか。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 01:11:02 ID:Pgw+7/hU0
s-mtだけど１２ｋｍ/l走るよ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 01:17:01 ID:3jf8V+u00
>>667-668
正体がバレたので釣りってことにしたいわけね、はいはいお気の毒さん。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 01:32:17 ID:RSbsH2wi0
て、釣られてるお前は？ｗ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 01:47:23 ID:+G3F02/S0
また嫌な遊びしてるよ〜この子たちは！ったく。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 01:50:17 ID:l6uhH32D0
mxoRiZmE0はやっぱり釣りだったの？
おかしいと思ったよ。ＭＩＮＩ買って後悔するわけないもんね。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 02:00:00 ID:NueWcpwR0
>>673
煽るな
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 02:04:15 ID:upadcWCY0
S MTだけど、アクセルの踏み方を気を付けるだけで
8~9Km/Lぐらいだった燃費が12~13km/Lまでのびたよ。

もちろん、レギュラーとハイオクのハーフ＆ハーフですw


半年前までは、そこそこ金持ってたんですが（つд`；）
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 03:20:39 ID:M5OOVkbe0
>>675 けちくさ・・・・レギュラーとハイオクのハーフハーフですってｗｗｗｗｗ
もちろんって・・・偉そうにいうなDQN

8−9kmってどこでのっとるんじゃ？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 03:21:38 ID:M5OOVkbe0
半年前まで金もっていて今ない・・・・

そういうのをそこそこ金をもっていたとはいわない。

お前アタマおかしいんじゃないのか？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 05:26:35 ID:+G3F02/S0
ハーフアンドハーフって？
それって意味不明な行為かと。
半年前までパラサイトだったけど今は借家で一人暮らしですか？
200くらいで売れるかの？ミニS 6MT。
高いうちに売っときな。新型出たら150万だぜ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 07:02:23 ID:lZpAQTybO
「新型出ても値落ちには影響ない。むしろ希少性が評価される。」ってディーラーの人が言ってた。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 07:04:41 ID:gFu7PoGSO
稀少って…
街中でゴロゴロしてるがな(´・ω・｀)
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 07:52:07 ID:Bs30IDrA0
俺も、１０月過ぎたら、価値が上がると思うなぁ。

そんで、時期ＭＩＮＩは、あんまし売れなくて、
前のＭＩＮＩ買っとけばよかったなぁ〜って、みんな言ってると思うよ。


ガソリン高くなるのは、しゃーないとして、値段落ち着いて欲しいもんだね。
タバコも値上がりしたし・・・。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 07:57:38 ID:Zo4lz6aC0
>>681
それは希望的観測。
中古相場は当然需要によって決まるでしょ。
BMWは当然新型で一大キャンペーンしてくるだろうから、それを見た一般の購買層は現行型のときと同じように買うだろう。
走り屋系の車じゃないんだから、旧型の方が人気があるなんて現象が起こるとは思えない。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 08:44:22 ID:axGWgtpu0
NEXT MINIのインテリアだけど。。。
なんか見れば見るほど初期デザインに戻ってるような。
イギリス人デザイナーが書いたやつ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 09:24:18 ID:rnuI1R0m0
>>654
都内リッター５kmって、どの辺を何時走ればでるの？
渋滞で殆ど動かないときくらいしか出ない数字でしょ？！
普通に環７、環８を走っても出ないでしょ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 09:27:55 ID:lpvs+qot0
http://www.asahi.com/life/update/0804/006.html

ガソリン、高速道路で入れるとお得　上限は１３７円
2006年08月04日15時19分

ガソリンの価格をめぐり、高速道路の給油所で街中より安くなる現象が起きている。
ドライバーの間では、むしろ割高な印象が強かった高速でのガソリンだが、８月は上限価格がレギュラー１リットルで１３７円（沖縄を除く）。
一方、東京都内などの街中では今、１４０〜１５０円台に値上げする給油所が目立っている。
この「逆転現象」は、高速道路特有の「上限制度」によるもので、原油価格の下落がなければ、８月いっぱいは続きそうだ。

高速道路のサービスエリアやパーキングエリアにある給油所は、高速道路会社から上限価格を設定されている。
高速道路では給油所の選択肢が限られるため、不当な高値で販売されないよう、日本道路公団時代から続けられてきた。

旧公団の３高速道路会社では毎月、上限価格を設定。前月の第３週か第４週に経済産業省から発表される「給油所石油製品市況週動向調査」の全国平均価格を採用する。
８月は１リットル当たりレギュラー１３７円、ハイオク１４８円、軽油１１４円となり、７月よりいずれも１円高となった。

市中の給油所では、石油元売り会社が卸値を引き上げたのに伴って値上げの動きが広がり、東京２３区内ではレギュラー１リットルで１４０円台前半から１５０円台が目立つ。
東日本高速道路は「少し前の価格データを使うので価格が上昇傾向の時は市中より少し安くなる。ただ下落傾向なら逆となるので、利用者にメリットがあるかどうかは、その時々による」と説明する。
686 ：675：2006/08/05(土) 10:21:23 ID:upadcWCY0
はははぁ…
半年前までは個人で年商2億超えてたんですがね（つд`；）

所詮泡銭だったんですよ…

今では、日々の生活に困りそうなぐらいです(;´Д`)
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 10:33:07 ID:Zo4lz6aC0
悪いが、ざまぁ見ろとしか言えない
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 10:40:49 ID:NueWcpwR0
>>687
嫌な人だねあんた。

>>686
一瞬でもそれだけの売り上げができるんだから
きっと他の人よりは商売の才能があるんでしょう。
頑張って再起してね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 13:02:34 ID:GXdtRZqEO
社会的敗者はさっさと氏ねば良いのですよ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 14:05:25 ID:+G3F02/S0
自分達は中流と”思っていた”
おめでたいヤツラ（ガソリン代でヒーヒー言ってるような）
そう言うヤツラがしっかりと自覚を持ってコツコツと生きるようになれば
この国の再生も夢ではなくなるよ。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 14:32:10 ID:RSbsH2wi0
>>673
まさに水晶の壺だな。
結構結構。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 14:33:13 ID:RSbsH2wi0
>>679
それはＤの常套句だろｗ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 14:33:34 ID:H3kTebvM0
この車をチューンするヤツって、チューン初心者が多いね。
ショップのブログとか見ててわかる。あとで泣きみるぞ。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 15:21:12 ID:H3kTebvM0
例えばパーツの故障等がある。
もちろんＤラ〜では見てくれません。自分でも直せない。
わざわざショップへ持ち込んで修理。そんなパーツ付けなきゃ面倒な事もないのにね。
万が一エンジン自体の故障とか地方であったらどうするんでしょうね？
有料でキャリアカー呼ぶのかな？サブコン、プーリー、インタークーラーパイプ損傷・・・
本当に必要なものか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 15:52:11 ID:Pgw+7/hU0
金あるんだろうから別にいいんじゃね？
難癖つけるの好きな自称玄人の貧乏人って
どの趣味の世界にもいるけどさ

んーーーーーーーーーーーーーーーーー　ｻﾑｲ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 17:58:48 ID:MZ1Lnuj50
現行中古の値段は下がらないと思う。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 18:58:01 ID:CXTEjA9dO
趣味の車でおしゃれでそこそこ走って
かつ次期モデルはぱっと見現行と大差ない。
従って中古価格は安定するだろ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 21:34:58 ID:DC3aYSta0
>>694
泣きはみないんじゃないかな。
もちろんDラ〜には見せません。自分でも直しません。
行きつけのショップで全て修理。パーツ付けることに意味がある。
万が一エンジン自体の故障とか地方であったら、
有料でキャリアカー呼びます。そのままショップまで輸送。
サブコン必要、プーリー交換必要、インタークーラー前出しでパイプ損傷しても直せば良い。
本当に必要なものですよ。

これくらいの端金で「泣きみる」とか言う人とは住む世界が違うのでほっといて。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 22:15:03 ID:X4WfoS6E0
>>698お前みたいに
＞「パーツ付けることに意味がある。」とか言ってるから
693はチューン初心者が多いって言ってんじゃね？

まっ、テメーの金だから別にいいけどね。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 22:26:11 ID:Zo4lz6aC0
チューンするのは自分じゃなくて店だからいいんじゃね？
自分は金を出すだけ。
別に詳しくなくたっていいじゃん、金出して買えるんならさぁ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 22:32:36 ID:X4WfoS6E0
その場合「チューンした車」に乗ってるんじゃなくて
　　　　「チューンしてもらった車」に乗ってるんだよね。


金で買えるものなんてたかが知れてる。
それで満足してる人間も、たかが知れてる。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 22:45:30 ID:Zo4lz6aC0
それを僻んでばかりの人間も、多寡が知れてますよ。

金を払わなきゃ『チューンしてもら』えないんだから、金を払った人間が『チューンした』と言って過言ではない。
金で満足が買える人間は、それでいい。
そこで学んで、金にあかして暇になった第2の人生に自分で弄るようになったら、それもまた一興。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 22:48:56 ID:DC3aYSta0
>>701
なんか言ってることが無茶苦茶だな。
自動車自体が金で買えるものなんだが。
新車というのはメーカーが制作してチューンした車だから
「チューンしてもらった車」だよね？
おたくもその対価を支払って乗ってると。

ショップに対価を支払って後付パーツを付けるのも同じことでは？
ものごとを偏見で見過ぎですよ。
そりゃ、おたくが製鉄から始めて自動車作りを全部自分でやったってのなら凄いけど。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:00:07 ID:X4WfoS6E0
>>703
解ってないね。
メーカーが「調律」したものを自分で「調律出来るか」
他人に「調律」してもらわなければ出来ないか。
その差は大きいよ。
いってる意味解る？
別に工具が無いとか機材が無いとか、そういう事を言いたいんじゃないよ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:14:17 ID:DC3aYSta0
>>704
「泣き見る」とか言ってたので「泣き見ないよ」と言っただけなのに
「金で買えるものはたかがしれてる」だの言うから「自動車も金で買えるものでは？」と言っただけ。
すると「自分でできるか、できないかの差が大きい」と言う。
一応答えておくと、その大きい差って具体的に何ですか？

仰ることが二転三転するので、その度に返答してるのですが、
言いたいことの本筋は何？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:18:04 ID:X4WfoS6E0
>>705
言いたいことの本筋は「金で買えるものなんてたかが知れてる」だよ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:23:40 ID:DC3aYSta0
>>706
いやだから、自動車自体が金で買えるものですよね？
「自動車自体もたかが知れてる」と解釈してよろしい？

自動車自体も金で買えるもの。
チューニングショップでのおまかせチューンも金で買えるもの。
何が違うの？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:31:12 ID:r2VE8hDI0
金の話しかしてないようだが、
チューンして壊れたときの精神的ダメージは？
せっかくの旅行が全てキャンセルになったり
やっと仲良くなった女の子に嫌な顔されたり

そういうマイナス面を理解せず金だけ出して
自分の車がテキトーにセッティングされてるとか
そういう事は考えないの？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:38:49 ID:Zo4lz6aC0
>>707
まあ、それは極論に過ぎる。

>>708
そんな事を考えていたら、工業製品なんて買えないし、流れるプールで遊べないし、出先で飯も食えない。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:43:16 ID:DC3aYSta0
>>708
せっかくの旅行ならリスクのあるMINIを選択しないだろうし、
やっと仲良くなった女の子とのデートにMINIを選択しない。
いつでもどこでもMINIといっしょと考えるのはおかしい。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:45:16 ID:X4WfoS6E0
>>707
自動車もチューンも金で買えるよ。
同じ。違う何て言ってない。
別に悪い何て言ってない。
ただ、「たかが知れてる」って言っただけ。
なんか気に障った？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 00:03:34 ID:DC3aYSta0
>>711
別に気に障ってないけど、何が言いたいのかなって思っただけ。

世に溢れる金で買える全ての商品達は「たかが知れてる」と思っている
あなたの悲壮感はよく伝わってきました。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 00:15:49 ID:Hb31dnPV0
下らないネタに釣られてるおバカさんは誰ですか？
それとも自演？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 00:40:24 ID:LYroV07j0
女もお金で買えるよ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 00:41:05 ID:4rnOHR2o0
買わなくても釣れるとも言う
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 00:54:09 ID:hnjPLR9z0
>>696
そんなもん出てみなきゃわからんだろが。
乗換えが多くタマが多くなれば下がるだろうし。
717 ：↑：2006/08/06(日) 00:55:32 ID:YdCrHVFU0
ん？オレ女に金払っていたのに逃げられたぞ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 01:10:41 ID:24Zhq44B0
本日初めてここのスレきたんだけど、一応僕も　ＳチェックメイトAT乗り。皆さん理由があってこの車買ったんでしょ？
その理由の１つにまず、気に入ったから、もしくは好きだから、が一番の理由じゃないでしょうか。なのに　批判ばかり？
僕個人的には、９５点付けてもいいくらい、気に入ってるんだけど、、、
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 01:27:38 ID:hnjPLR9z0
買ったときは気に入っててもいろいろと不満も出てくるわけよ。
君が９５点ならそれでいいんじゃない？
他の人がどう思ってもそれは君には関係ない話。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 01:30:50 ID:dnyDxb9b0
>>701の言うこともわかるが、噛み付きすぎw必死すぎどうしたのさ？
>>700の嫌みな感じに釣られたんだろうけど、俺も>>700派。
こんなコンピューター？ブラックボックス？？だらけでしかも
整備性まで悪そうな車をDIYする気なんてまるで起きないねw

>>718、まだ蜜月だからさ。買ったばかりだろ？とりあえずオメ。
キミが若くて１台しか持ってないならあと２〜３年はアツアツかな？
でも色々乗ってると中途半端に思えてくるのさ。ミニSのATは。そんな車。
ごめんね。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 01:59:54 ID:LYroV07j0
愚痴たれるくらいなら

はじめからMT買ってりゃいいのにな。

猿以下の運動神経の持ち主のAT限定免許取得者がほざくな。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:01:04 ID:LYroV07j0
猿以下の知能の持ち主といったほうがいいのかも。
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 112
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154644200/
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:02:01 ID:LYroV07j0
私は猿研究家です。(Aアクセル　Bブレーキ　Cクラッチ)

猿の頭脳では　A と　B　の概念しか認識できません。
足が２本のところにペダルが３だからなのでしょうか、
猿に　C　の概念を教えることは不可能なのです。
C　の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。

残念ながら　C　の概念が理解できるのは、人間だけなのです。


MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:02:41 ID:LYroV07j0
★　AT車の特徴

アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキがきかない
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、２時間であきる
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない

アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
アクセルとブレーキ踏み間違えて、コンビニに暴走突撃
コンビニに特攻して、君も神風特攻隊に入隊しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車


（AT車の利点）
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:03:25 ID:LYroV07j0
気持ちよさ
MT・・・生
AT・・・コンドーム

エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生！　NO DOUBT

MT・・・人馬一体となった優秀なサラブレッドとカウボーイ
AT・・・乗り手の言う事聞かないアホロバ

MT・・・グランドピアノ　少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ　　　多数派の素人が使う　大衆向け

MT・・・普通のＴＶ
AT・・・チャンネル勝手に変えちゃうＴＶ（そんなものないが）（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

MT・・・平均速度20km以上の快適走行で本領発揮
AT・・・平均速度20km以下の渋滞で本領発揮　渋滞専用車

パトカーはみんなＭＴ
理由はエンジンブレーキきかないと危ないから

大学理系のキャンパスなら、MT率30％
つまり工学的知能がある香具師はMT
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:04:24 ID:LYroV07j0

下手なＭＴ海苔・・・お前らＡＴ海苔のこと　ｗ
普通のＭＴ海苔はお前らＡＴ海苔よりはるかに上手い　　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

MT海苔にとって、クラッチとギア操作なんて無意識で空気みたいなのもの。
こんな簡単以下のことが出来ないＡＴ男は、
猿呼ばわりされてもしょうがあるまい。

AT猿たちみんなの本音
「　MTは糞！だって俺たち運転できないじゃん。」　 （　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
MTは人間なら誰でも運転できるよ　ｗ

どのミッション形式の車に乗りたい？　MT圧勝
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402

AT率95%らしいけど、
ぼけ老人・ばばあ・女はATしかないだろうから、
どうしようもないこいつらを分母から削除すると、
男のMT率はもっと高く、さらに理工系のMT率はもっと高い。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:05:58 ID:cmt8r/1H0



キチガイじみたことを書いて、突っ込まれると「釣りだよーん」と言って逃げる
ヘタレ荒らしが必死ですが、相手しないようにしましょう。

ちなみに、過去のMINI叩きカキコは全部荒らしです。


728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:08:19 ID:LYroV07j0
★　AT男＝猿の特徴

「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる


８日午前１１時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。


729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:09:17 ID:LYroV07j0
★　DQN AT乗りの特徴

車間距離が不安定でバカバカブレーキ踏む。
車線変更でウインカー出さない
前しか見てない
ブレーキ踏んでから合図出す
真っ黒フィルムを運転席にも貼る
意味の無いマフラー交換をする
身障者駐車場に停める
ちびでぶかぶかのズボンはく
ヘッドレスト外す
そっくり返って運転する
シフトダウンてなに？
直線で煽るくせにコーナー曲がるといなくなる
希望ナンバーにしてる８８８８
窓からたばこ捨てる
携帯電話かける
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:10:13 ID:LYroV07j0
（米・欧州のAT/MT事情のコラム）
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

アメリカ人は、もっぱらAT車でフリーウェイをデレッと流しているように思うかもしれないが、
それは間違いで、このほど日本に入ってきた小型車のサターンなどは、なんと４割がMTユーザーなのだという。
どうやら、MTイコール、インテリといったイメージがあるらしいのは、アメリカのマーケットの面白いところである。

VWゴルフのAT車比率は、ヨーロッパでは5%ほどだが、日本では逆に95%の人がATを選ぶ。
ヨーロッパのメーカーのエンジニアに、なぜこうMTのシェアが高いのか、と聞くと、
みんな運転が好きだからです、と必ず答える。
逆が真なら、日本人は運転が大嫌いな人たち、ということになる。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:11:03 ID:LYroV07j0
【キモヲタ猿】・・・

MTを運転できない悔しさのためか、ムキになっており、
レス中に必ずキモヲタの文字がある。
事実は逆で、運動神経にぶにぶのAT海苔の方がキモヲタの巣窟である。

【F1猿】・・・

F1の一部にATが採用されているからATが優れていると思い込んでいる猿

確かにF1はATの一種ではあるが、
F1にはトルコンは無い。
乗用車のスリップしまくりトルコンATとは全く別物。
だるいトルコンATのオン･オフスロットルに慣れてるAT限定じゃ
発車することもままならない代物だ。

現在のF1はフルオートマチックは無くなり
セミオートマが主流です。いわゆるクラッチレスです。
プロの最高峰が選ぶ最高のトランスミッション形式は
自動変速ではありません。手動変速なのです。

またF1のATはフェラーリの一部に採用されていますが、
ごくまれな例外ですし、まったく普及していません。
しかも２万キロ、車検毎にクラッチ交換です。
上記を引き合いに出す猿。「ほら！みてみて！ATの方がすげーんだぜ！」
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:11:21 ID:5ptIyNcP0
第３者ですけど、別にどっちでもいいんじゃないの？

運転そのものを楽しみたいのならMT。そうでなければATでいいよ。

全自動洗濯機を買わずに、洗濯板の方が汚れが落ちるって言ってるようなもの。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:11:50 ID:LYroV07j0
もうこのスレでAT、CVTの愚痴を聞くのはいい加減疲れた。

文句あるならMTかえっつーことだ！

ボケ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:43:59 ID:Hb31dnPV0
ケチをつけるフリのレスに
同一人物がそれに言い返してるフリの煽りをしています。
これらはすべて荒らしです。気をつけましょう。

一番いいのは完全に無視することです。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 03:10:37 ID:24Zhq44B0
>>732さん
本当ですね。現MINIのここ以外の板ありませんか？車の批判ならまだしも、、、もっと楽しく参加できるとこ
知っていたらお願いします。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　なんて書くと・・・・・・てめぇで調べやがれ　　　　　ってきそ〜　　

　>>719さん
おっしゃる通り、ここは僕がきてはいけない処かも、、、あー怖。

　>>720さん
余計なことかもしれませんが、も一台、Ｚ ３３もチョコチョコ乗り回してま〜す。
　オッといけね　Ｚ ３３　６ MT。　　　　　　
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 03:38:27 ID:XMUpmQdlO
うちの彼女はミニのCVT試乗して
「こんなヒョコヒョコガクガク落ち着かない車嫌」とのたまった。
で、二人とも満場一致で6MTにして半年たちましたが、全然後悔してません。
MT運転可な彼女でよかったー。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 03:53:43 ID:dnyDxb9b0
MTの運転ていつから”特殊技能”になったんだ？
馬鹿かオメーらw
TPOに分けて車を使い分ける、当然ミッションもな。それが普通ですよ。
渋滞の多い都内、どうでもいい（運転する上で）家族旅行とか行事に向かう
時、、等々ATの方がいい時もあるわけ。

俺にとってMTは楽しむための時の物。だからそれ（運転）以外考えなくて
いい時だけMTをドライブする。ミニは下駄。だからATでいい。
できのいいCVTならそれでもいいけど、評判悪かったんでATにした。
それだけ。つまらん話題他でやれ。猿ども。

>>736よかったね。でもたぶんAT出てたらATでよかったのにって彼女
思ってると思うぜ〜運転好きの女でもMT好きとは限らないからな。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 04:04:21 ID:5cbaZpQx0
>>736
別にいいけどさ

ONEもしくはCOOPERに試乗したんだよね？
で、買ったのS？

なんでATの試乗はしなかったの？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 04:17:11 ID:5cbaZpQx0
>>737
文章から推察すると

S-ATが下駄？
で、家族旅行用の車種は何？
それと運転を楽しむ用のMTの車種は何？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 07:19:43 ID:LYroV07j0
Z33 なんかただのツーリングカーだからな。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 08:54:46 ID:eobRP4YK0
MT乗りは頭でっかちでダメだ。アクセルなんてガバッと踏めばいいんだよ。
MT乗りがテクニックに拘って、カチャカチャもたもたやってるうちに黙ってAT踏み込めば楽勝さ。
アクセル踏んだまんま、どーーんとコーナーに飛び込んで行けば良いんだよ。
ヒールアンドトーなんてやったって制動伸びまくりだから。
だってフルブレーキ踏んだことなんだから。だまってドーンとブレーキ踏めば良いんだよ。
MT？ドーンと踏んでエンストするのが落ちじゃね。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 09:00:02 ID:QZH0vZLD0
>>741
脳内MT乙

MTがカチャカチャもたもたやるのはオマエの脳内！
H&Tで制動伸びまくりなのはオマエの脳内！
MT?ドーンと踏んでエンストするのはオマエの脳内！

ATしか乗ったことないやつは自分のヘタクソさを基準にしてこれだからな。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 10:22:49 ID:uSiTtOUl0
まだMTAT論争か
つまんねえなあ
鶏肋鶏肋
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 11:00:52 ID:CvUoczhF0
CVTガクガクって、アクセルワークで回避できるじゃんか･･･
SDモードにすれば、さらに問題なし。

逆にあのガクガクに対応できない奴って一体･･･
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 11:12:06 ID:uSiTtOUl0
ATだめだだめだいってるやつって順応性がないというか、
国産のスルスルATに慣れすぎてるんだよ。
リニアなアクセルワークができないんだよね。
詳しく無いからわかんないけどS-ATのSDモードって
MTがそのまま自動になっちゃったようなダイレクト感があって面白いと思うんだけどね。
聞き分けのいいATなんか面白くないだろう。
上手く操作しないとスムーズに走れない、ってところがMINIらしくていいと思うんだけど。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 11:18:44 ID:ac5Sk68A0
自分のアクセルワークの下手さを棚に上げてCVT批判とは笑っちゃうよね
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 11:22:31 ID:BRxPoB690
トランスミッションのスレになった模様です。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 11:41:17 ID:3VOVK+v90

☆デートのときに彼氏に乗ってきてほしい車ランキング
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749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 11:46:48 ID:3VOVK+v90

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750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 15:03:23 ID:XMUpmQdlO
あのCVTのガクガクを認めちゃう人が多いのは驚き。ホントにアクセルワークの問題ですか？
試乗の時アクセルオフで明らかに不自然な挙動を示すのでこりゃ渋滞の時やばそうだと思ったよ。
無理してない？細身のブランド服を無理矢理着ている人みたいなんだけど。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 15:19:07 ID:ac5Sk68A0
全然やばくないし
752 ：初心者：2006/08/06(日) 15:19:37 ID:+o6L8TsoO
MINIオーナーの皆様にお聞きします。国産車からMINIに乗り換えを考えてますが、ディーラーでは一切の値引きには応じないと聞きましたが本当ですか？確かにMINIはこだわりを持って乗る車だと思いますから値引きなんてナンセンスかな？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 16:10:36 ID:CvUoczhF0
>>750
>>750
コツがつかめれば問題ないですよ。
ガタガタするのが問題ではなく、1500回転ぐらいで急減速するので、
そのあたりでの踏み込みのタイミングがあわないと、ガタガタしてしまうんです。

1500回転より落ちそうになったら若干アクセルを踏み込む。
踏み込むというか、じわりと押す感じ。これで大丈夫。

面倒なら、ＳＤモードにしてしまえばエンブレ効くし、急減速もなくなる。
オマケに若干燃費は向上するしで、3重に良いよ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 16:16:54 ID:CvUoczhF0
>>752
値引きはない。おそらく。
でも乗り換えであれば、下取りを高額に出してくれるはず。
オプション品のサービスなんかも期待できますよ。
それが値引きのかわりでしょうかね。

現在Ｄはできるだけ在庫を売りたいので、その在庫と自分の
希望があえば、いろいろ期待できると思いますよ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 16:57:23 ID:MAKm7HHK0
>>752

わしは値引きなかった。

その代わり、でかいミニカー（1万円弱）をもらった。

わしにそんな趣味はない。

かわりにポロシャツを提示されたが、MINIに乗ってMINIロゴ入りのシャツ着るのもかっこ悪い。


結局ミニカーもらってやった。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 17:26:29 ID:BksxV8LVO
そんなところまで気にする人はＣＶＴ買いませんよ。
ラクチンに乗りたいからＡＴやＣＶＴを選ぶわけでラクチンに運転して苦痛なら
やっぱり失敗モデルですよ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 19:00:43 ID:semvzkZ80
だったら、こんなとこに書き込まずに
直接ディーラーにでも文句言えばいい
いい加減聞き飽きた
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 19:41:57 ID:ac5Sk68A0
楽チンに乗りたいやつは国産乗ってればいいだけの話
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 20:29:05 ID:uvQwcA7T0
マフラーのさきっちょが腐ってきたので交換しようと思うんだけど
相場ってどんなもん？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 20:58:54 ID:8QDCYPOGO
センターから後ろで、工賃込み100k以下じゃね？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:03:03 ID:svBrCJeo0
>>759
20ﾏｿはしないとおほふ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:05:33 ID:4xGBwVqr0
ああ今日も楽しかった・・・
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:06:35 ID:uvQwcA7T0
レスありがとう
工賃込みで55ｋあたりだといってきたんだけど
これはかなり真っ当なようですね。安心。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:26:04 ID:BksxV8LVO
>>757
ディーラーに言ったけど聞き流してるだけなような感じだったので
こっちに書いてみました。
一緒に試乗していろいろ指摘しても『問題ない』『他のお客様から苦情は出てません』を繰り返すのみです。

嫌になります。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:51:47 ID:iLaYm/8V0
ジャジャ馬は、乗りこなして初めてその馬の良さを知る。
手なずける喜びを放棄するならFitが良いと思う。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:51:48 ID:8QDCYPOGO
だって、ディーラーでも打つ手が無いんだから仕方が無い。
ミッション載せ換えようが、プログラムリセットしようが、結果は一緒。ハードそのものが、そう出来ているんだから。

だからディーラーにしてみたら、エンジンの回りが気に食わない、シートの形が気に食わない、オーディオの音が気に食わない…って苦情と同レベルに考えてるでしょ。
『そうですね〜。でもそれは故障でも不調でもなく、そういうモノであって、感想はあくまで個人の主観ですから』としか言いようが無い。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 21:55:01 ID:QZH0vZLD0
PC業界では、バグですと言わず仕様ですと言う。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:02:00 ID:BksxV8LVO
だから失敗モデルと書いたのですが…
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:03:54 ID:iLaYm/8V0
>>768
MINIを選んだことが失敗では。。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:05:26 ID:semvzkZ80
言えるとこはディーラーだけじゃないだろ
BMWの日本支社とか、英語出来るなら本社とか
さんざんｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀを何度もここに書くなと
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:06:28 ID:pQBncdKw0
誰も書かないけど、MINIはいいクルマだと思うよ。
小さいので割り込まれやすいのが問題だがそれは乗り手の問題でもある。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:18:38 ID:6AMwq95d0
>>764
どこのデーラー？
悪質なところは実名晒しちゃえよ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:35:33 ID:DHc/m7lC0
まずどんな車でも合う合わないはある
だから調べずに買って、そうだったんなら調べなかった自分の責任
ここで何言っても仕方ないこと
ほとんどの人は問題なく乗りこなしているからそういう反応されるんでしょ

違う問題で最近プログラム書き換えてもらったけど低速時だいぶ楽になった
その分クリープは弱くなった感じだけど坂で下がったりはしないので問題ない
むしろ昔の味があるほうが好きだったけど
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:59:16 ID:Ag1ElRUJ0
>>764
中古なら分かるが新車で買ってディーラーが戯言をほざこうが
きちんと修理と点検させるぞ。
のらりくらりと逃げられる前に筋を通させるのが良いかと。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 23:33:56 ID:eobRP4YK0
>>774
だから、そんなもんだって言ってるのになんで解らないかな。
直るとか修理とかいうもんだいじゃないんだ。
それが納得できないなら降りるしかないんだ。
皆は納得しているんだから、故障ではないんだよ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 23:36:43 ID:4rnOHR2o0
>>774
故障でも不良でもない、そういう仕様なんだが、どこを修理するんだい？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 23:37:53 ID:eobRP4YK0
>>750
認めないけど、無理してないよ。
MINIの欠点のひとつだけど、それを補って余りある魅力がMINIにあるから、納得しているだけさ。
無理や文句を言って直るものならもっと言うけどね。
メーカーでも充分に理解していると思うよ。
ディーラは売るためにぼかすことはあるだろうけど。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 23:38:37 ID:eobRP4YK0
>>742
脳内が好きな方ですねぇ。
脳無いの間違いでは？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 23:55:58 ID:wImC+txR0
>>778
脳無い乙！
780 ：750：2006/08/07(月) 00:03:17 ID:e9CwWA0SO
>>777
補って余りある魅力がMINIにあるのはまったく同意。
CVTも山道では、アクセルを踏んだだけトルクがモリモリ湧いてくる独特の感じでとても面白いと思いました。
ただ欠点は欠点で、無理矢理肯定せずにメーカーにフィードバックすべきだと思ったんで。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 00:15:09 ID:RtsAc5VK0
>>780
残念ながら、不具合で無いものをＤに言ったところで、利益にならないものは上まで届きません。
ＢＭＷjpなり、本国なりに直メールするのが一番。
実際、BMW各シリーズに乗っている方々は、ATのプログラムに違和感は無いのでしょうか？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 00:40:40 ID:YoxoooU90
まあ、どの車もそうなら仕様だな。
それが嫌なら他の車に乗れってことだな。

仕様の文句を言う先はないんじゃないの？
エンジン開発しているエンジニアに直接伝わる形で言うのって
かなーり大変だと思われ。ドイツ人だろうし・・・

議論の余地ないだろ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 00:50:00 ID:RtsAc5VK0
いや、国によってATのプログラムを変えてるメーカーはあるよ。
だからさ、要望が多ければコストと見合いさえすれば、JAPAN Ver.でセッティングしてくる可能性も有る罠。

とくに次期型は未確定だがトルコンATのみでしょ？
って事はセッティング自由度も高そうだし。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 01:08:05 ID:AnCRjjhV0
この不毛な話題はいつまで続くわけ？
785 ：いそやん ◆K19iWlVxkU ：2006/08/07(月) 01:17:10 ID:Bm61Raln0
不毛でこめんなさい
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 02:04:14 ID:5OHHSeSu0
みんな週末は何処行ってきたのかな？
ワシは静岡から山梨の山奥を走り回って温泉につかってきたよん。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 08:09:20 ID:SReNh9zM0
わしは第三京浜−横横で三浦半島行ってきたよ。
都内から１時間で海水浴できるのはいい。
途中、横横で居眠り運転してたゴルフに青ざめたが。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 09:12:17 ID:WXRw5x/90
ipod nano　を　Ｄオプションのラインで、取り付けしてる裕福な人たちに質問。

車乗り終わった後、コネクターから、nano　取り外してますか？
それとも、繋ぎっぱなし？

繋ぎっぱなしの場合、エンジン停止時でも、バッテリーから電力供給されてる？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 10:06:01 ID:LDLpT7OqO
ばーか
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 10:25:13 ID:5b3eBp8x0
さすがに夏休みだな
小学校低学年の書き込みも見られる>>789

まあ泳ぎに行って水難事故に遭うよりいいかもな。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 11:55:27 ID:Q3r9ufG20
>>790
そんなガキは流されちまったほうがいいだろ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 11:57:33 ID:Q3r9ufG20
>>755
ユニオンジャックのオベベでなくてよかったな。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 12:00:36 ID:ZcHYphXm0
発売当初はベタ褒めだった評論家どもが、一斉に手の平を返し

「こんなボロ車買う香具師の気が知れん」だもんな

これって、ウラ金の期限が切れたって事か？ｗｗ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 12:06:31 ID:VerduoYm0
久々に覗いたら、ＭＴｖｓＡＴになってて大いに笑った。
判りやすい言い方をすると、プロが乗るＡＴと、ここに来るＭＴ海苔では、
プロのＡＴ方が速い。なぜならブレーキタイミングなど「度胸」が違うからだ。
あと、車は車の特性を引き出す乗り方が面白い訳で、
ＭＴ、ＡＴの面白さの向かってる方向が違う。だからケンカは止めてね。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 12:19:32 ID:zFN00/ieO
オレは真っ昼間からｵｰﾌﾟﾝにして紫外線あびてた…

夜は快適なんだがなぁ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 12:31:48 ID:1WWuGzC0O
ATは面白いと言うより
単に苦痛だし不快ジャマイカ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 12:32:02 ID:JxkMKaK9O
九十九里行ってきた。天気も良く楽しかった〜帰りの渋滞には参りましたけど。シートレカロに変えたいなぁ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 12:53:20 ID:ED5kN8UXO
>>794
ほぼ同意だが「度胸」じゃなくて「適切なコントロール」。
これができればMTだろうがATだろうが関係なく速い。
自称運転うまい人でも適切な限界付近のコントロールができる人はほとんどいない。
大抵はミスった時のリカバリーがうまいだけ。

それとAT海苔はコントロールとか考える人は少数だろ。
クセがあるから、国産ATのノリで運転した時に違和感があるから指摘したまで。

どっちがいいかとか好みなんだからトランスミッションが違う香具師は口出し無用でいんでね？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 12:58:56 ID:AnCRjjhV0
なんでまたＭＴｖｓＡＴ論争を蒸し返すかね？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 13:17:50 ID:Kh9vfmoo0
嘘八百！！
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 14:10:11 ID:JHudQ4YU0
ゲトラクMTはダメダメ
ttp://www.auto-g.jp/news/200606/29/newcar02/index.html
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 14:19:42 ID:AnCRjjhV0
また自演の荒らしか
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 14:38:31 ID:Ji9IIgL90
>793
どの記事？？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 15:18:07 ID:OsW6z2qT0
脳内記事
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 15:19:02 ID:LhWsSvp40
>>794
まあそんなところでいいと思うよ。
ほんとにそんなにミッションの愚痴で共感を得るために、それこそぐちぐちいうくらいのやつが、
なんでもうちょっと試乗して納得付くで買おうとしなかったかね。
買い物が下手ってだけじゃない。
もうほんとにつまんないよ。
プロにはかなわないていうと短絡的といわれるかもだけど、
実際上にプロを仰ぎ見ればさ、
素人がグチグチ言ってるのなんてどうでもいいやってことになるぜ。
そういうことばっかいってるやつは新型ストリームでも買ってろっての。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 15:36:14 ID:IXfdAYCo0
新型の情報マダーーーーーーーーーーーーーーーー？？？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 15:58:41 ID:tQKMMV2L0
>>806
ｲﾊﾟｰｲあるよ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 16:31:40 ID:vuZysAQa0
ホイールを買った。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 16:35:23 ID:xWwlONHt0
新型の情報ってｺﾄで…ｗ
http://www.jalopnik.com/cars/gossip/bmw-to-pull-a-mini-on-the-triumph-brand-146934.php

7月なんて、とっくに過ぎたけどね…ｗｗ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 17:23:32 ID:IXfdAYCo0
燃費はナンボなんだ？
１５ｋｍ/ｌを軽く越えるのか？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 17:30:05 ID:Q3r9ufG20
80kg軽量化だそうだし、10km/lは期待できるかな。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 17:55:16 ID:IXfdAYCo0
>>811
すっげー。そんな軽くなんだー
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 18:06:39 ID:Q3r9ufG20
新型に期待が高まるね。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 18:39:45 ID:e9CwWA0SO
MINIに絶対的な速さを求める人なんかいるの？
俺はあくまでクルマを操る楽しみの為にMTにしたわけだが。
単純に速さを求めるならアウディなんかのDSGが一番速いだろうし。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 18:40:54 ID:fNEAq5BM0
$B%Y!<%9%(%s%8%s$O!"8=:_$N%b%G%k$+$i$N(B5hp$B$H(B8lb-ft$B$N%"%C%W$G!"(B
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$B%H%k%/$O$b$C$H7`E*$KA}2C$9$k%T!<%/%H%k%/$N(B 177 lb-ft $B$r(B1600 rpm $B$+$i(B 5000 rpm$B$G(B
$BH/@8$9$k!##6(BMT$B$,I8=`$G%Q%I%k%7%U%HIU$-$N%*!<%H%^%A%C%/$r%*%W%7%g%s$H$7$FMQ0U!*(B

$B$C$F!&!&!&$I$C$+$K=q$$$F$"$C$?$h!#(B
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 18:47:06 ID:+83Axvor0
MTでカチャカチャやるのは確かに楽しいけど、ハンドリングからくる運転の楽しさに比べるとギアチェンジの楽しさは、かなり小さなものでしかないなぁ。
MINIの運転の魅力の大部分はハンドリングだと思う。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 18:48:36 ID:fNEAq5BM0
ベースエンジンは、現在のモデルからの5hpと8lb-ftのアップで、
120hpと118lb-ftを発生 。BMWのValvetronicシステムを使用するということで、
スロットルバルブの必要性を除去し、燃費を改善Valvetronicは、
高回転の楽しさ犠牲にすることなく、低速トルクをも提供する。
新しいクーパーSは、ブースト圧11.6PSIのツインスクロールの
ターボチャージャーを搭載 それは、175hpで現在のモデルよりわずか4パーセントの増加だが
トルクはもっと劇的に増加するピークトルクの 177 lb-ft を1600 rpm から 5000 rpmで
発生する。６MTが標準でパドルシフト付きのオートマチックをオプションとして用意！

って・・・どっかに書いてあったよ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 18:53:06 ID:iP0PPb4m0
現行型買った香具師は負け組だな。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 18:57:45 ID:FYW+817A0
金貯めようっと
820 ：　　↑：2006/08/07(月) 18:58:39 ID:Xd4nPIHb0
おまいアホだな
モノを知らないにも程がある
欲しくて買えないID:iP0PPb4m0はただの亀田ｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 19:06:08 ID:MxVApRhO0
バルブ吐露ニックは高回転の楽しさと引き替えの技術だろーに
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 19:12:30 ID:y4xKShNiO
バルトロが“高回転を犠牲にすることなく”ってのは詭弁だな。
今のBMW4気筒が出た頃なんて、かなりのブーイングだったが。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 19:29:52 ID:fNEAq5BM0
低回転域からのトルクアップは朗報ですね。７千くらい回ってくれればおもしろいのにね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 20:17:44 ID:LeCEsdvI0
重くて燃費悪くて
CVT、6ATが駄目な現行型　買ったら後悔するよｗ
もうすぐ新型だし
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 20:22:04 ID:+83Axvor0
いまだにCOOPERはATかCVTか解らないの？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 20:23:10 ID:e9CwWA0SO
と、現行も次期も買えない>>824が申しております。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 20:36:34 ID:LeCEsdvI0
だから買ったけどもう売ったって。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 21:16:54 ID:CePdZXL20
現行でも時期でもどっちでも良いや！
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 21:25:05 ID:awAk4nuzO
エンジンは次期！外観とインテリアは現行！
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 21:25:27 ID:KxrbEvnA0
NEXT MINIが発売されたらサーキットへおいでよ。
そのよくなってる新エンジンとか軽くなる車重とかを武器においでよ。
俺が現行Sでちぎってやるから。
サーキット行けば車の性能1割、腕が9割ということがよくわかるから（ｗ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 21:39:20 ID:+83Axvor0
誓っても良い。
長く愛着が持てるのは、現行MINIだ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 21:54:24 ID:fh8qB9AQ0
>>831
まだ見てもいないのに断言してはいけない。
>>823
そんな革命的な技術じゃないし、物理的な制約はそうそう超えられないから
「低回転からトルクアップ」と「高回転でも力強く」なんて両立しないよ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 21:56:19 ID:fh8qB9AQ0
ところで、マイチェン後のホイルベース／トレッドは発表されたのかな？
前後に大きくなるんだったらホイルベースは延長されるのかしら？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:00:05 ID:y4xKShNiO
トルクアップと高回転を同立させるには、可変バルタイと可変バルブリフトの併用が必須でしょ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:03:14 ID:e9CwWA0SO
国際公式に「COMINGSOON」と出ているのは、次期型の事なんだよね？
その割に日本公式には何のアナウンスもない。
日本導入はまだ先なのかね・・・。来年とするとやっぱ「ミニの日」なのかな。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:03:54 ID:SNQzcq8K0
新型はいつ頃出るんだ？

ロードスターＣＣと併せて、購入候補にしてやるとするか。

徳大寺は、オンボロ車って言っているけどｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:23:43 ID:y4xKShNiO
そんな煽り言葉ばかりで、社会生活できてるのか？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:24:21 ID:aYwINR6U0
>>831
そりゃお前の勝手。
オレは新型に期待してる。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:33:58 ID:e9CwWA0SO
海外の情報ページみてるとさ、
本当の目玉は日本には導入されないであろうディーゼルターボなんじゃまいかと思うんだよね・・・。
ガソリンエンジンは実は大して馬力アップしないよ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:42:08 ID:+83Axvor0
>>839
最高出力回転数も下がっているし、複雑な機構をもつバルブは高回転には不利なのは事実。
燃費だけは良い、エコエンジンかな。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:49:00 ID:VY82QvG50
そんなことより、うちの妹の話しようよ〜
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:54:03 ID:eQ0vf0xY0
誓っても良い。
長く愛着が持てるのは、ローバーのMINIだ。
ローバーのMINI乗りには一癖ありスタイルがあった。
はっきり言って現行のミニ乗りにはスタイルがない。
あのロスの多いCVTによってどんな運転の下手な奴でも気軽に乗れるようになった。
まあそれはよしとしよう、しかしあえてここで声を大にして言いたい。
現行ミニは金歩である。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 22:59:28 ID:+83Axvor0
金歩って何？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:03:16 ID:2xPBnX5H0
今日の炎天下6時間運転したら　
インタークーラーカバーが熱でぐんにゃり曲がってしまった。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:07:05 ID:2xPBnX5H0
あたまに来るのでICを交換します。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:17:55 ID:RtsAc5VK0
>>842
＞あのロスの多いCVTによって
トルコンみたくロスが無いからギクシャクするんでそ？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:18:13 ID:4noHaUVZ0
サモハンだろ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:31:10 ID:e9CwWA0SO
バルトロは吸気系に障害がなくなるから燃費は良くなる。
けどトルクに効くかは眉唾だって聞いたことがある。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:36:09 ID:BdenGVcj0
>>842
BMW MINIの方が遙かに良いだろ。

確かにイゴシニアスは天才だったが、基礎設計が1960年代のクルマでは現代に走らせるとどうしようもない。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:42:06 ID:b4oT/THn0
エンジンルームの下から何か液体が垂れてるんだけど、水たまりになるほど
じゃないから大丈夫かな？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:49:42 ID:Ca6HB+sz0
エアコンのドレーンじゃなくて？
漏れてるものが何であるかによって対応が異なる。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:49:44 ID:fh8qB9AQ0
>>849
イゴシニアスって、誰？
>>850
何か液体って、1)ガソリン、2)オイル、3)クーラント、4)エバポレータの結露排水のどれ？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:53:25 ID:2xPBnX5H0
みんなから無視された
ｵﾏｴﾗS糊じゃないな。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:53:28 ID:RtsAc5VK0
>>849
基礎設計が60年代？？？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:53:52 ID:b4oT/THn0
オイルって感じじゃないから、多分エアコンがらみだよね。一安心
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:54:53 ID:6A5DCpMo0
>>852
ウォッシャー液の可能性は？

なんか、タンク容量の割にウォッシャー液の減りがやけに早いんですけど。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:57:43 ID:6A5DCpMo0
>>853
本当に走ってりゃそんなに過熱しないだろうに。
この炎天下でエアコンつけっぱなし駐車で6時間なら、その可能性もあるかもしれんが。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:58:14 ID:Ca6HB+sz0
使ってないのに減るなら漏れてるんだろうね。

>>855
いちおう冷却液などのレベルも見ておいた方が。
漏れてる液体が蒸発しない系だったらディーラへいくべし。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 23:59:26 ID:Z3dFoAoeO
CVTは一般的にロスがないと言われてるけど、
MINIの場合、発進時はすごいロスしまくっている希ガス。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 00:01:25 ID:Ca6HB+sz0
伝達ロスという意味なら、ロスはあるよ。
CVTの場合、プーリーを制御するための油圧を作るための
エネルギーも要るから、必ずしもMTより効率は良くない。

ようやくCVTになったVitzは、MTよりCVTの方が燃費が
いいらしいが（トヨタ談）。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 00:08:50 ID:W/9Xul4b0
>>860
今の車は、トルコンでも実用上はATの方が燃費が良かったりする。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 00:21:40 ID:omdibFWNO
まあ、ミニにCVTを投入したのは「ゴーカート・フィーリング」を体現するためなんでしょ。
要するにオモチャだよ。オトナのねw
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 00:36:14 ID:CVkyNhmy0
英語版のオートカーで次期型クーパーに試乗してた
ボディーは黄色でテープで少々偽装あり
日本版にも載るかは知らん
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 00:37:17 ID:FYctxTXA0
>>860
直接話題とは関係ないが、ヴィッツの（MTより燃費の良いという）CVTはトルコンだな。
クラッチ制御してるMINIのCVTのほうがギミック好きにはウケる。
このトヨタの燃費の出し方はファイナルとかODの設定ではないかと邪推してしまう。
燃費はエンジンの効率すべてを示す数字ではない。使われる値が距離だから。

プーリーの油圧に割かれるエンジン出力は、総出力の１割くらいだっけ？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 00:43:12 ID:f6V8vrKW0
スポーツ走行が好きって言うのに、AT/CVT選んだら馬鹿にされるのは当然だろう。

この程度の市販車レベルで同じプロが乗りくらべたらMTの方が速いのは当然だろう。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 00:44:54 ID:W/9Xul4b0
根拠の無い、つまらない煽り
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 00:51:12 ID:vtzXve3F0
事実だろ、自分に都合の悪いことはみんなあおりとはお目出たいな。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 00:56:47 ID:omdibFWNO
>>864
一割もメカニカルロスがあるの？それはいくらなんでも・・・。
つーかミッション論議を速度でしか語れない奴、MINIスレに来なくていい。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 00:59:05 ID:CVkyNhmy0
>>865
じゃあATを選んだら馬鹿にされる、ってのは事実なの？
てか今時「プロが乗ったらMTのが速い」なんて自信満々に言われてもねえ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 01:02:33 ID:a6opWj6h0
ローバー・MINIが好きなら神林長平著作の「魂の駆動体」を読め！
泣けるぞ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 01:10:27 ID:U3Ce4Yks0
ローバー耳は大好きだったが、

ローバーミニは・・・ｲﾗﾈ！
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 01:43:31 ID:zTydpMSI0
正直、次期型には少々の燃費改善くらいしか期待してねーよ。
ハイブリやＡＷＤの話が出てきたらグッとくるんだけどなー・・・
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 01:53:06 ID:SEqooCz90
クーパー　コンパチ　CVT
左足ブレーキ練習中　結構おもしーよ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 02:09:19 ID:f6V8vrKW0
F1マチックやらDSGやらセレスピードじゃないんだから
MINIのATやCVTがMTより速いなんてことはあり得ない。わかる？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 02:25:51 ID:V0d/AiCW0
>>869同意。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 02:41:57 ID:f6V8vrKW0
あのさー

>>865の発言の事なんだけど
>>874の意味はわかるよね？

MINIでMTよりAT/CVTの方が速いなんてあり得ない。あったとしたらドライバーがド下手なだけ。

「スポーツ走行が好き」としてるのに、遅い上に操る楽しさも半減のAT/CVTを選ぶのは馬鹿。

わかる？？？


よくF1だってオートマうんぬん言うヤツがいるけど、根本的に全く別物、別次元のミッションなの。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 03:50:09 ID:V0d/AiCW0
>>876、869の２行目に同意。１行目はどうでもいい。
>>865の１行目にほぼ同意。馬鹿にされるかどうかしらんが、スポーツ走行
好きなのにミニのAT選んだらそらタダの馬鹿だわw

でも同時にスポーツ走行好きでミニ選んだら同レベルでアホだな。
安い中古のマツダロドスタの方が全てに置いて優れている。
どうしても+2必要でカタチ好きなら仕方ないがね。
まとめると、ミニはATでよし。なぜならスポーツ走行には向かないから。
ただ、町乗り車としてもイマイチであることを理解しておくこと。
スタイル優先+2必要ならばATを買うべし。
俺が誰かに聞かれたらそう答えるね。ミニでミッション論なんてナンセンス。
おやすみ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 04:00:48 ID:S2J56TDk0
一応BMWが作ったパオ　パイクカーだと素直に思う。
ただ割と出来がよかったほうかな。
ただし6ATとCVTは日本車のと比べるとかなりお粗末なのは確か。
ボディ剛性、エクステリアもインテリアもいい線いってる。
日本車にはない雰囲気をもってる。

そんな車だろ。

これでスポーツとか真剣に語る香具師はどうかしてる。
インテRや、ロードスター、S2000あたりのほうが100倍スポーツできます。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 04:23:51 ID:A+Z2hGTa0
別にスポーティーさを求めなくたってMINIのCVTや6ATは出来が悪すぎるよ
この原油が高騰してる時代になんで差額10万以上も払って燃費の悪い仕様をチョイスするのか理解できん
乗り心地が良いならともかく繋ぎは悪いし学習能力も低い、おまけに伝達ロスも大きい
ファッション性と快適さを求めるにしちゃあこの組み合わせはあまりにお粗末な選択肢
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 07:36:26 ID:FYctxTXA0
>>864への自己レスだが、クラッチを使うMINIのCVTは古い技術だったのね。
むしろロックアップクラッチ＋トルコンのトヨタ式が新しい、らしい。あらら。
まあMINIのは電磁クラッチじゃなくて湿式多盤クラッチだからして…意味ないか。

で、>>868にレスしようとぐぐってみたんだけど、CVTの駆動損失については
数値で触れてるページはなかなかないんだよね。「結局トルコンと同じくらい」とか
「なんだかんだで10%」のような表記。この言い方にはプーリー制御だけじゃなくて
ベルトの摩擦損失も含まれているみたいだし。
だが、CVTの燃費向上が遊星ギアより優るのは正しい。理論値では。エンジン極低回転
で同じ速度を出せるから。でもまあそれが楽しいかっつーと話は別で。
さらにMINIのエンジンは2000回転を上回らないとアクセルオフしても燃料カットされない
説もあって、低回転をキープするメリットがあるんだかないんだか。

だからといってCVTが糞である証左にはならないとこがまた面白い。SDモードの連続変速
はトルコンAT／マニュアルギアボックスよりフィールがいい説は理論的には反論の余地なし。
クラッチの介在しない変速は変速機の一つの理想だからね。理想を追っかけてこういうギミ
ックを積んだBMWの選択はそう悪くないと思うよ。ユーザーの圧倒的多数は支持してるし。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 07:44:36 ID:FYctxTXA0
>>879
スポーティの定義が速度だったり力強さしかなければ、MINIを選ぶのは間違ってる。
別の意味のスポーティってのがこの世にはあって、MINIはそれを目指してるんだけど。
原油高騰は設計時にはまったくなかった（俺が買ったときは廃屋100円だぞ）から、
ただの言いがかりだな。君は自転車か馬に乗って歩道を走りたまえ。
学習能力を高くすると、圧倒的に多いヘタクソドライバーの挙動を学習してしまうのだ。
駆動力ロスの問題は面白いので、引き続き何か情報があれば教えてください。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 08:08:36 ID:XfpWfvfU0
ここに登場するMT至上主義派の文章って何かバカっぽい。

要は「MTのほうが速ぇーよ」的な優位性しか語れないのか？

街中でさえ高回転まで引っ張ったり、派手なシフトダウンで
周囲の人達を威嚇するような走りをしてそうなイメージ。

俺も実はMT派だが、悩みに悩んでCVTを買ったよ。
勿論ネガティブな評価も承知の上だが、メカ的には
非常に興味をそそるしね。

>>880が言うように、これはBMW流のギミックであると捉えれば
目くじら立てて批判する対象でもなかろう。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 08:23:29 ID:f6V8vrKW0
だーかーら

スポーティって事で話してんだから、速さが出てくるのは当然でしょ？
＋操る楽しさってのも話してるんだし。

俺はラグジュアリー＆イージーにいきたい人の話しはしてないんだから。


スポーツ走行が好き見たいな話してて、いかにもなエクステリアにしてるのに
CVTやATだと萎える訳よ。
で、しまいには「ATの方が速い」とか「F1だってATだ」とか訳の分からない事を言い出す
ヤツが多いのよ。だからのはなし。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 08:32:00 ID:zTydpMSI0
いやいやぶっちゃけ酷すぎる。
こんなデキの悪いトランスミッションは
吊るし上げられて当たり前。

てか次期モデルでは採用されないわけだしｗ

目くじら立てて批判しないといけないレベルだよ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 08:38:48 ID:FYctxTXA0
速さの話はどうしても“絶対的な速さ”の話にすり替わってしまうので、俺としては
どーでもいいんだな。BMWが求めてるのはコントローラビリティとドライバビリティ
の両立だと思うし、俺が欲しいのもそれだから。
0-100km/hとか0-400mなんて全然興味ないし、最高速なんてマジどーでもいい。
また、街乗り水準でのMINIは十二分に速いと思うが。出足は軽にだって負けないよ。
重さという絶対的なハンデをしょって、これだけ良好な操縦性持ってんだから、これ
以上ナニを望むの？　数値的な速さを求める人はMINI買っちゃダメ。国産買うべき。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 08:42:07 ID:FYctxTXA0
>>884
批判しても何にもならないことを承知で、何のために批判するの？
次期モデルでは採用されないわけでw
“ためにする”批判ならどうぞご存分に。不毛だけど。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 08:50:55 ID:f6V8vrKW0
本格的なスポーツを求めるのにMINIを選択するのはナンセンスってのには同意。

ただ、中間的よりちょっとスポーティ寄りな立場のMINIで「スポーツが好き」的な事を言っておいて
AT/CVTってのはどうなんだ？ってこと。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 09:06:02 ID:FYctxTXA0
マニュアルギアボックスとは違う手段で“コントロールする楽しみ”があってもいいじゃん？
BMWはコントローラブルな余地を残しながらCVTを作ってくれてると思うよ。
人によっては「未完成」に見えるかもしれんが。
いやもう、君がMT大好きなのはわかったけど、MTがすべて、じゃいかんのだよやはり。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 09:06:47 ID:zTydpMSI0
次期型が出てトランスミッションの不具合が改善すれば
現行のダボ車は欠陥車として後世に語り継がれる存在になるだろう。
「あの中古車、最悪だからやめときなー。」
ってな感じでさｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 09:24:21 ID:+fabsKWE0
>>846 >>859
CVTはエネルギー伝達ロスは高いよ。
滑っていると言う意味ではないよ。滑りは皆無だけど、油圧に食われている。

>>849
性能を比べているわけじゃないだろ。どちらが愛着の持てる良い車かって話だよ。
最近の車ほど、性能は良いけど愛着が薄く、つぎつぎと乗り換えるだろ。

>>854
設計は50年代だろ。

>>868
一割くらいあるんじゃない。MTでもかなりあるけど。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 09:30:56 ID:EgJmtHA90
>>889さんて、ほんとに可哀想な方です。。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 09:45:01 ID:+fabsKWE0
ATに乗ってスポーツを語るな、見たいな頭が凝り固まったじじいみたいな奴って、、、。
DSGみたいにMTよりも速いATだらけになってきたら、生きていけないだろう。

レースはF1とWRCしか認めないとか？

スポーツは速さじゃない、「心」だ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 09:45:31 ID:zTydpMSI0
実際ＭＩＮＩのスタイル気に入って
現行のＣＶＴに乗ってるっていうライトな人は
次期型への乗換組が多いんじゃね？

中古相場の下落が気になりますなーｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 09:46:50 ID:esj8q4ZH0
>>891
必死だなｗｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 10:16:49 ID:btfYO9V40
うん、かわいそうだな。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 10:31:49 ID:Tde6Gk/o0
いつもの池沼荒らしが混じってるなｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 11:17:51 ID:fmj3RbPV0
チャンピオンの○田さんみたいな人が紛れ込んでますねｗ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 11:39:47 ID:XfpWfvfU0
まァあれだね
何を重要視するかって事だね。

CVTや6ATはMTや他車より劣る、糞だ！
といわれても、走行性能至上主義
じゃない人にとっては「ハァ？」なんだよね。

MINIって車はそれ自体がそうであるように
いろいろ興味を持って遊ぶためにあるんだよ。

CVTだって、BMWエンジニアはド真剣に「MT以上の物を」
って意気込みで造ったはず。その苦労を随所に感じながら
走るってのもまたオツなものだと思わないかい？

走行性能至上主義なら選択肢は他に山ほどあるでしょ？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 11:58:06 ID:btfYO9V40
まぁ大衆車だし。
CVTやATで乗るのが正しいのかもしれん。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 12:13:08 ID:uAGWs/r00
AT・CVT/MTの話題は単に煽りたいだけのいつもの人
スルー汁
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 12:15:55 ID:pDTAtqlw0
日本のメーカーが作る大衆車ならためらいなく4ATを積んでくるけど、
CVTにしたり6AT（まあ値段が値段だけどね）を積むあたり、わかってるかと。
非力なエンジンには多段変速機という、物理的に正しいソリューションを
きちんと実行するのは、そんじょそこらの大衆車メーカーにはできまへん。
（BMWにとってはFFすら初なんだから、慣れたメーカーと比べてはｲｶﾝ）

俺は“作り込まれた大衆車”に乗りたいんだから、MINIが好きだよ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 12:33:18 ID:7liuk2Yy0
>>899
大衆車って値段が10万ドル以下の車の事でしょ。
むしろ高級車の方がATであることを望まれるよ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 12:39:32 ID:XAHU6bKsO
それは大衆じゃなくて下級って言うんだよ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:00:43 ID:Hj5uEtmI0
現行のスタイルを気に入ってるからこそ簡単には乗り換えないだろ
次期MINIの間の抜けた不細工な顔を見ろよ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:10:06 ID:btfYO9V40
>>902
はぁ？
値段じゃなくカテゴリーの話。
物事を金額でしか判断できないって団塊世代のオヤジだよ。
日経新聞の読みすぎだよ。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:10:56 ID:omdibFWNO
それが見慣れると普通になり、旧型がブサイクに見えてくるもんなんだろ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:12:29 ID:t9Y9qv4vO
まあ楽だからっつー観点からATだとか興味本位でCVT買っちゃうよーな人種はとっとと新型買ってりゃいいんでね？
MINIへの思い入れも希薄だろうし
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:16:39 ID:XfpWfvfU0
>>907
新型にCVTがラインナップされてるなら
買い換えを考えてやってもいいよ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:16:55 ID:btfYO9V40
>>906
新型に横に並ばれたときの助手席の反応が気になるね。
世間からは「旧型=中古車」として見られちまうから。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:22:48 ID:hkYQhNya0
>>905
お前の考える自動車のカテゴリってもの列挙してみなよ。
まさか、高級車と大衆車の２つだとか言わんよな。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:26:36 ID:uAGWs/r00
いつまでも釣られまくってるのは誰ですか？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:29:07 ID:XfpWfvfU0
>>911
夏休みだ。
少しはガキとも遊んでやれ。

ガキの目線でな。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:30:56 ID:7ysDzvCg0
>>910
大衆車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A1%86%E8%BB%8A

特にこれらの自動車では、以下の点が重要視される。
・安価である
・一定以上の走破能力があること
・軽量で燃費がよいこと
・故障が少なく維持費が掛からないこと
・家族（夫婦と子供といった最低でも4名以上）で乗れること

これらの要件は一般の乗用車でも幾つかの項が求められるが、特に大衆車では
それら全てが強く求められる。また「軽量低燃費と家族全員が乗れる広い室内」や
「安価では有っても壊れ易くてはいけない」という相反する要素もあり、実際にこの
要件を全て満たす自動車の設計は特有の難しさがあり、広く大衆車として認識され
得る車種は、世界的にも非常に限られる。

このような理由のため各自動車メーカーでは、これら大衆車を少なくとも一車種位は
作っている物の、あまり頻繁にモデルチェンジが見られないなど、定番商品でありながら
華々しくは扱われないという側面も持つ。

その半面、長い年月にわたって日常生活に即した使われ方をすることもあって裾野の
広いファンを獲得し、熱心なユーザーが含まれるのが常である。
製造中止後数十年に渡ってレストアされた物が愛用されるケースも見られ、また生産台数も
相当数になる事から、これらを対象とするレストア産業に於いては、部品調達がしやすいとされる
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:32:12 ID:t9Y9qv4vO
重いし燃費悪いよねw
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:37:04 ID:iRYxG4uM0
つまりbmw miniは大衆車じゃないってことね。
旧miniは大衆車だ、確実にネ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:37:59 ID:btfYO9V40
俺のクルマは大衆車以下なのか。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:38:05 ID:sDgtBygb0
まあBMWのマーケティングの勝利だろ。
圧倒的に優れたATのある日本に導入するにあたり、下手なAT乗せないで、
CVTという新しめのギミックを搭載することでちょっとプレミアム感を出す。（実際はFitにとおく及ばない）
MTの運転できなくていままでミニに興味があったけれど乗れなかった連中が、
BMWといステータスも後押ししてCVT購入。以外と走りも楽しいので、ご満悦。
そこをCVTは糞、MTの方が走りの速さも質も上だという事実を突きつけられると、
CVTの方がMTより速いとキレてわけの分からん事を言い出す。
たしかにMTが運転出来ないやつからみたら、操作が面倒だと感じるMTより
CVTの方が速いと感じるのは無理も無い。
AT乗りが大半を占めるようになった最近の日本では仕方がないが、MTなんて別に特別のもんじゃない。
ヨーロッパ行けば普通にじいさん、ばあさんが乗りこなしてる。
日本の田舎でも普通にじいさん、ばあさんが軽トラ転がしてる。
まあCVTは廃止されて新型MINIには採用されないんだから、いまのうちに楽しんどけよ。
下取りが高いうちに売っぱらって、新型に乗り換えるのが一番だな、BMWも喜ぶだろ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:38:05 ID:omdibFWNO
でもさ、現行が予想外の売れ行きを示したから
バイエルンは次期型を大衆車のカテゴリーに入れようとしている節もあるな。　だから経済性が無視できなくなる。トルクではなく低燃費を狙っての
バルトロ、ディーゼルターボ、軽量化、コストダウンかと。
コスト度外視のハレ車としては現行の方がいいんじゃないかと思うんだなあ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:41:50 ID:AxRqH7yTO
>>915
広くもないし、壊れやすいぞ
大衆車でもオーナーからみればオンリーワンだからいいじゃまいか
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:44:57 ID:pDTAtqlw0
俺的自動車カテゴリ

MINI、アクセラ、BMW1er、ルポ、newパンダ、イプシロン…好きな車。俺のための大衆車

ロードスター、ボクスター、次期A2、C2…なんだったら買ってもいい車

その他…どうでもいい車
SUV…路上から駆逐されてほしい車
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:47:00 ID:omdibFWNO
きっと次期型の方が日本車に近くなる。それを乗りやすくなったと歓迎する意見と、
MINIはつまんなくなったと嘆く意見に分かれるんだろうな。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:48:33 ID:iRYxG4uM0
>>916
心配するな、きみのアルトもりっぱな大衆車だよ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 13:59:09 ID:XOJLlteW0
>>917
ゴチャゴチャしてて
何が書いてあるか分からない。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 14:37:05 ID:zTydpMSI0
８０ｋｇも軽くなってＤＯＨＣでバルトロでターボなら
今の出来損ないと比べたら天と地ほどの差を感じるかもな。
只、大衆量産車っぽさは増してる。
削れる所で削って楽できるところで楽してきたってのが
随所に現れてる。

ま、早く試乗してみてーな。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 15:03:03 ID:pDTAtqlw0
80kgの軽量化は本質的にすばらしいことだが、
DOHC、バルブトロニック、ターボはいずれも本質的なものではなく
おまけにすぎない。エンジンの素性を激変させるものではない。
問題は基本設計、ブロックとピストンと燃焼室その他の素の実力。
エンジンで軽量化したとしたら、どんなもんだろね〜と思う訳さ。

現行のSOHCはそれなりに素性も良く、ポリシーある良いエンジン。
次期型をどういう方向に振ってくるのかはとても楽しみ。
正直、スタイリングや内装なんざどうでもいい。エアコンが手動なら。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 15:21:57 ID:+fabsKWE0
次期MINIってエンジン以外で良いとこある？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 15:34:02 ID:QtxEfSQO0
おまいら全員、マーチに乗れ。
俺は、１０年　現行ミニに乗る。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 15:34:03 ID:zTydpMSI0
>>926
見た目的に言えば統一感が増したってことかな。
角が取れて全体的なまとまり感は出たと思う。
言い方変えればつまんなくなったとも言えるけど。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 15:36:49 ID:QtxEfSQO0
>>926
エンジン以外は、お安くまとめましたって感じ。
塗装も、どうだかわかんないしね
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 15:46:28 ID:+fabsKWE0
塗装は確か「質を変えずにコストダウンしました」って言ってたよね。

現行MINIは赤字ではないだろうけど、「本当に利益の少ない車」だったようだ。

まぁ、オーナーにすれば値段の割には「それだけ質が良い車」ともいえるけど。

現行MINIは世界屈指の名車を40年以上の歴史を経て、全く新型としてを復活させるという自動車史上に残るビッグプロジェクトだったわけで、成功した車のキープコンセプトモデルチェンジとは比べ物にならないよね。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:00:27 ID:maNh8RDW0
マイルストーンとしては初期型、動作挙動は安定したが徐々にBMWっぽさが出てきたMU後。

それなりに認知されたことを受けて、削れるとこは削って、利鞘の確保に出た次期モデル・・・

塗装の、質を変えずにコストダウンってのは･･･眉唾だなあ。ほんと、質を落とさないで欲しい。
見る角度や日光によって上品に色味が変わる、アストロブラックやブラックアイ・パープルを
見てると、やっぱそれなりの値段する車だな、と納得してしまう･･･。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:07:14 ID:iRYxG4uM0
新型の塗装は、下塗り工程と塗膜焼付け工程がいらなくなるんだっけ？
確かにコストダウンできそうだが大丈夫かいな？
MINIでうまくいったら他のBMW工場にも広げるつもりらしいけど。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:27:11 ID:QtxEfSQO0
塗装はなんか、微妙に薄そう・・・・・
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:28:45 ID:omdibFWNO
現行ミニのすごいところは
ミニといいながらコンパクトカーにあるまじきシャシー、ボディ性能を持ってるとこだと思うです。
ドアの立て付けの良さといい、走りの安定感といい。行きたい方向へしなやかに向いてくれるし。
本来只のオシャレ車ならそこまでしなくてもいいのに気合いが入りまくっている。
新型は多分そこを削るのでしょう。現行は確かに重いがあの乗り味は国産コンパクトが遠く及ばない領域です。
果たして新型の走りはどうなるのか？
エンジンが良くなっても乗り味が損なわれていたら買い替える気にはならないだろうな。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:35:23 ID:+fabsKWE0
>>933
塗装は薄いほど高級ですよ。
ＢＭＷ系は薄くて堅くて透過しないという高級塗装です。

安い塗装は、船のペンキ見たいなもんかな。
分厚くて柔らかい。（＾＾）
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:40:10 ID:EgJmtHA90
大きくなったにも拘わらず、80Kgの減量は相当なもの。
ハイテンション鋼なんかをふんだんに使用したのだろうか？
それでもコストダウン？？
どっかに神業でも仕掛けているのだろうね。

そこまでやりながら、Sのフードの穴は何なのだろう。。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:48:25 ID:+fabsKWE0
>>936
エンジンが軽いらしいよ。
後は内装系に軽い素材を使っているのではないかな。
シャシーは軽量が難しいと思う。剛性落ちてれば別だけど。

Ｓのエアインテークが今のところ最大の謎だね。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:48:51 ID:364nd6R3O
そこで軽量化
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 16:55:38 ID:QtxEfSQO0
>>938
納得
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 17:02:54 ID:IB9Gojry0
インテークは偽装で、実車はつかんような気がするけど。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 17:12:26 ID:EgJmtHA90
>>940
テクニカルイラストにもしっかと描かれているよん。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 17:17:08 ID:+fabsKWE0
ＣＯＯＰＥＲとＳの出力差から言って、Ｓにはやっぱりチャージャーが付くのではないだろうか。
今出ている写真はＣＯＯＰＥＲのエンジンでＳ用は別のような気が、、、、。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 17:43:17 ID:+fabsKWE0
>>942
間違った。チャージャーが付くではなくて、インタークーラーが付くかもでした。
ゴメン
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 18:21:05 ID:btfYO9V40
>>922
ごめんな、クパCVTだよ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
まだやるの？インテーク
グリル一体化で大きくなったからいらないんじゃないのか。。

今のSの何がカッコ悪いってあのインテークなのに。
あれがあるだけで途端におこちゃまっぽくなるのよねぇ。
次のはまだまとまり感が向上してると思うけど、やっぱない方がいいなぁ。