FIAT Punto - フィアット・プント　part8

欧州コンパクトカーの傑作、フィアット・プントについてマターリ語り合うスレです。
初代プント、２代目プント、グランデプント、オーナー、検討中、並行輸入の人みんな大歓迎。


前スレ
FIAT Punto - フィアット・プント　part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146406242/

フィアットオートジャパン
http://www.fiat-auto.co.jp/

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83v%83%93%83g&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%8E%EF%96%A1

>>1
スレ立て乙です

4ｻﾏ

ブレーキがキーキー鳴るELX海苔が>>1乙

>>5
オレのグランデは停止直前の「抜き」の段階でゴー系の鳴きが入る。
とりあえず乙です。

そろそろ俺もブレーキパッド交換時期かな？

７万�`ノントラブルのＥＬＸユーザーです。

>>7
そんなによくパッドが持ったな
交換する時は社外品が激しくおすすめ

>>8
７万�`は通算です。
実際は４万�`の時にパッドは交換しています。

怒田舎にてアシ車として使っているので、ついついﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷに頼ってしまうのでつ。
リアのドラムも早めに替えました。

みんなブレーキはどこの使ってる？
漏れは安かったロッキードのスリットローターとパッド入れたが純正の時よりキーキー鳴る・・・orz
利きは少しよくなったかな？程度。
気が付くとホイール真っ黒になってるのでダストも純正と同じ位。

>>10
俺はKRANZ GIGA PLUS使ってる＠HGT。フロントだけ。
よく効くけどコントローラブルだし、鳴かないしダストも出ないし、
走行会で使ってもフェードしないし何の文句もない。

グラプンのインプレを見つけたので貼り

フィアット グランデプント コリマネ私情の試乗記その1【ファーストインプレ＆街乗り編】 :: CORISM
http://corism.221616.com/articles/0000044140/

１乙クマ

>>12
５ドアの試乗記、どっかにないかな？　海外試乗でもいいから。

現グラプン、パワーの無さは覚悟しておいた方がいいかも。
オレは満足してるからいいけどね。トルクが細くてハイギアードでクロス気味って感じかな。（オレは思ったんだけど、結構いい加減です）
パワーが無いからと言って、ギャンギャン回すっていうノリでもないんだな〜。ならしの自主規制で4000までに押さえてるんだけど、そこからさらにドーンと盛り上がりそうな気配が感じられない。あくまでもフラット。
オレの満足というのは、マターリ走りつつシフト操作をスコスコ連発できる楽しさなんだわ。そういう目で見ると、非常に乗りやすい車。

>14
1.4l8V、オートカーや海外サイトにならあったけど評価は芳しくない。

>>12
ありが�d。グラプン1.4L8Vの評価が芳しくないなら、
評価も満足度も高い鉄仮面1.2CVTから買い換えるは必要なさそうだな。

1.4l16V,5ドアってイギリスとかだとラインナップにあるんだが、日本には入らんのかなあ・・・

グランデプントなかなかデザイン良さそうだな。デザイン優先でもOK？
今はポロGTIを考えている所だが、少々デザインが古いのがちょっと・・・

>>19
デザイン優先ならオススメだけど
パワー的にポロGTiと比較ならコルトRとかと比較したほうがよさそうな気がする。
6MTといえどエンジンは普通だし。

せめてガソリンの1.6�gでもあれば他社との比較で
自動車雑誌に掲載される機会が増えるんだろうけどね。

>>19
でざいんど　ばい　じうじあーろだからね。
買ってよし！
でもポロGTIは試乗するなよ！絶対試乗するなよ！！

日曜にグランデプント試乗した。。。
たしかにプンプン回って楽しいが、やはり排気量は1.6は欲しい
ところだな。
交差点で歩行者やり過ごすのに徐行すると、進入時の2速のまんま
だと全然加速しない。。。

まあ、でも3ドアMTが選べるってだけで幸せだなぁ。
日本で新車で買える3ドアMTハッチっていうと
軽自動車の現行ミラバンとジムニーしかないw
普通車に至ってはポルテのみ(しかもATｵﾝﾘｰ)とかある意味凄い。

>>22
高速の追い越し車線から左車線へ戻りたい、後ろが迫ってきたから真横の車よりまず前に出てから車線変更しよう。
っていうシチュエーションで怖い思いをしたよ。６→５じゃ踏みつけてもモワ〜ンとしか加速しない。２段落しが必要。自分はならし中なので２段落しは勘弁してもらってモワ〜ンと迷惑かけてたら、後ろの人があきらめてくれた。インプの人ごめん。
でも、各ギアの守備範囲がカツカツな車より好きなタイプ。下のギヤだと回りすぎてうるさく、上げるとすかすかな車ってあるじゃん。

>>24
高速で、時速何キロくらい（出そうと思えば）出ますか？

>>25
ID変わってるけど。
今の所の4000回転自主規制だと140キロ程度。（だったと思う）そのくらいに
なると風切り音がかなり高まる。空気抵抗はよく考えられているようで、大きな
音だけどヘンに巻いたようなノイジーな音ではない。エンジン音は全然余裕。ハ
ンドリングはオンザレール。大径のデメリットで挙げられる轍云々は全然無い。
継ぎ目でもそんなにバタつく感じはない。ブレーキも良く効くという安心感もあ
る。
前車のスポアバでは気疲れリミッターで160キロぐらいしか出せなかったオレだ
が、コイツは全然余裕で行けそう。性能的にも安心感的にも。
一番の問題は、自分なりの最高速に達するまでの助走距離がスンゲー長そうだと
いうこと…。

まあまあ違法行為なんだから抑えて抑えて…

河口まなぶがグラプン絶賛してるね。
まああの人の場合批判は少ないが。

>>26
レスどもです。
ELXで高速はいっぱいいっぱいだったのですが、
さすがにグラプンは余裕ありそうですね。

>>23
国産３枚ハッチは絶滅に近いな・・・
もうＣＲ−Ｘみたいなおバカな車は出てこないのか。

外車はグラプン、フェイスタ、ミニ、ポロ、２０６、Ｃ２、Ｃ４、ルーテシア、１４７くらい？
今買い換えるとなると意外と悩むなｗ

一応、Aクラスも。

日本車を凌駕するＶ字回復ｗ

フィアット、露中印で攻め　破綻危機からＶ字回復
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060727-00000013-fsi-bus_all

V字開脚(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

Ｍ字開脚(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

また故障の多い日本車が来てしまった・・・orz

日本車を凌駕する信頼性と業績の回復。

フィアットが好きで鉄仮面の中古か新車のグランデプントかで迷っています。
停車時や物を置く（置いてもビニール入りのティシュ程度）ダッシュボードの便利さで鉄仮面に少し気持ちが傾いています。
分割可倒式リアシートは、鉄仮面（ELX・HLX・HGT）とグランデプントのどちらが使いやすいでしょうか？
外観や走行性能などは選択条件に入れてません。

>>37
ん？つまりユーティリティーのみで迷っているってこと？
多分お分かりの通り、グランデは「とりあえず」のチョイ荷物置き場はほとんどない。ダッシュ上は広大だけど、物を置くノリじゃないしね。
で、グランデのリアシートは分割ではないよ。俺もまだ倒したことないし、鉄仮面の様子も知らないから答えられなくてスマンね。
いい加減な答えだが、中古の鉄仮面の方がいいんじゃないか？俺は好きでグラプンに乗ってるわけだが、逆に言うと「好き」ってことにこだわらないなら値段がネックでしょう。

グランデプント５ドアデュアロジの価格ってガイシュツ？
ttp://www.carview.co.jp/news/0/id15766
最低グレードが旧プントHLXの価格とほぼ同じみたい。

ところで、エンジンの16Vと8Vて乗り心地の上で、どんな違いがあるの？

>>38さんありがとうございます。

>グランデのリアシートは分割ではないよ。
グランデプントもてっきり分割可倒式だと思い込んでいました。きっと鉄仮面よりも使いやすくなっているんじゃないかと。よく調べもしないでごめんなさい。
でもどうして便利な装備をやめてしまったんでしょうね？
秋に出る5ドアのグランデプントも同じなのかな？
新車に乗ってみたい気持ちもちょっぴりあったので少し残念ですぅー。

>>40
急ぎかつ使い勝手重視、出費を抑えたいならば>>38の方向で。
新車に乗ってみたい色気もあるならば、秋を待つべし！
足回りとエンジンフィールは、今出てるヤツとは全然違うだろうからその辺のインプレは
無視した方がいいと思うよ。

>>37
迷うぐらいなら鉄仮面のほうがいいんじゃないかな。
金額にして2倍ぐらい違うんだからさ。

>>37
自分は通勤でHGT使っていて、後ろをフラットにする機会が多いんだけど
現時点ならラゲッジの使い勝手は鉄仮面の5ドアが一番かな。後ろのドアあるし。
HGTとｸﾞﾗﾝﾃﾞなら互角。
HGTは分割シートな分アレンジは出来るけど、
ｸﾞﾗﾝﾃﾞはリアシートのヘッドレスト形状が変わって
外さなくても倒せるようになったからフラットにするのが少し楽。(HGTは3つ外さないとフラットにならない)
窪みはあまり物置かないので省略。

見た感じ、ラゲッジの広さはHGTもｸﾞﾗﾝﾃﾞも大差ないから外観とかインテリアで決めてもいいと思う。

03年のELX乗りですが、カーステの左下のエアコン吹き出し口から煙？みたいのが出てくるんですが大丈夫ですか？

>>28
見てきた。これね。
ttp://blog.excite.co.jp/i-casualcar/tags/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%97%E3%83%B3%E3%83%88/

>>45
スイフトと同じ路線も何も、プントは前の型からその路線なんだけど・・・。

しかも、黒外装なのにシートが黒(レザー？)だし。
黒だからこそ似合うあのオレンジ入ったシートじゃないのは
けしからんw

グラプン、カッコイイね！
5年目の車検を迎える206から買い替えようかな

>>47
ようヽ(´ー｀)ノこそ

>>44
君は化学の勉強をやり直すべきだと思う。
湿度の高い空気をガンガン冷やせばどうなるか。

日本車を凌駕するエアコン性能、フィアットプント（デンソー製らしい）。

あー、グランデプント激しく気になるんだが、
今の'98スポアバ、全然壊れねえし、不満ないし、買い替える理由がみつからん
12万km超えたっつうのに、いつまで元気なんだろ？

>>50
奇跡の個体？

初代も日本車を凌駕する信頼性なのか。

>>51
>>52
誤解を招く発言だったかも。
それなりには手を入れてるよ、もちろん。
ただ、ウチにいるラテン3兄弟（あとプジョ・シトロ）の中ではもっともヨイコ

>>50
また、手のかかりそうなお子さんを三人もお持ちで･･･(笑)

>44に誰もレスしないので一応書いてみるが、
私の車でも、他の車種でも見かけるが、
外気温より内気温がかなり低いとき（だっけ）に
出る水蒸気ではないのかな？
正常な状態だと思うよ。

変なにおいがするとかなら別だが。

>>49>>54
で、その後エアコンの風量を最大にしても普段の1より弱い風が出るだけになってしまったよ。
汗だくになりながら新宿に到着、6時間後に帰るときは復活してたんだけど・・・。

>>56
弱くなったという事は、結露して凍りついたのかも

>>57
家庭用など室内用のエアコンでもフィルタの目詰まりなどで
空気の流れが悪くなると霜がついてしまうことがあるけど、車のエアコンでもあるんだねぇ。

エアコン話に便乗。
一般論でいいですが、エアコンが周期的に効かなくなる原因で考えられる
ことって何でしょう？マニュアルエアコンです。
走行中にふと気づくと単なる送風状態。およそ１分ぐらいで復活というサ
イクルの繰り返し。一応Dには申告してあるんだけど、その時は再現せず。
って言うか、付けっぱなしで確認し、結果的に室内が冷えてるから効いて
るはずという感じ。コンプレッサーも異常ないしという。

>>59
マーフィーの法則

>>59
ヒント：サーモスタット
冷蔵庫や家庭用エアコン（※）にも付いているから勉強してみて。

※最近の家庭用って基本的にコンピュータ＆インバータ制御だけど。

じゃあ、またそういう状態になったら車を止めて休憩すれば復活するって
ことでＦＡ？

>>62
これってネタにマジレス、ってやつですかね？

保護回路と勘違いしているのが笑える。

鉄仮面ＨＧＴの購入を考えてるんですが、何か問題(利便性も含めて)ありますか？
特定の年式におけるトラブルとかもどうでしょうか？
初めての自分での購入なんで不安だらけでして・・・

>>41さん>>42さん>>43さん
とても参考になりました。情報ありがとうございます。
友人の知り合いにHLXを売りたい方がいるそうなので、まずそちらからお話しを聞いてみます。
女性にはやっぱり物が置ける便利なダッシュボードは魅力的です。フロントガラスへの写り込みも試乗して確認できそう。
運転中や万一の事故で危険性があるものは置かないので大丈夫ですよん。

今さらだが、グラプンアバルト四駆なんだな。
早くとも二年は待たされそうだが。
新バルケッタ、パンダスポーツみたいなシングルフレームは絶対止めて欲しい。
でもなりそう orz

>>65
初期（2000〜2001年　形式：188A1）とそれ以降（02年〜形式：188A6)
では仕様が若干異なる。
・188A1：普通のワイヤー作動タイプのスロットル　エアバックが４つ
・188A6:電制スロットル化＆触媒の追加　エアバックが６つ

全般に言えるのがアッパー側のE/Gマウントがすぐにダメになる。千切れてるのに気づかないケースが
多いのでチェックしておいた方が吉。
後はお約束のエアコンの水漏れ。面倒くさがって直してないケースもある。

>>68
情報ありがとうございます。
中古車検索してみましたが後期はほとんど出回ってないんですね。
エアバック追加の安全性アップは素人の私でも理解できるんですけど、その他の変更点って具体的にどんな意味があるんでしょうか？
やはり乗り味的にも大きく違うのでしょうか？

あと後述の点ですが、実際にそれぞれを修理にだすとどれ程の費用がかかるんですか？

>>69
電制スロットル化と触媒の追加は排ガス規制対策。
（追加された触媒はエキマニ一体型として装着されてる）
この為A1と比べるとスロットルレスポンスが鈍い（特に踏み始めと低回転域）
あとこの電制スロットル、ぶっ壊れやすい。
E/Gマウントは純正品で２万以上だった筈。
だけどすぐにダメになるよ。結構気づいてない人も多くて、エンジンが傾いて
るケースもあるw
ショップオリジナルの強化品もあるけど、強度が増した分振動も増えるので
一長一短。
エアコンの水漏れは漏れはクレームで直させたので分からない。
あと補足だけど、エンジン掛けてガラガラ音が出てる場合、可変バルタイの
バルブが壊れてる可能性が高い。

>>68さん
さらなる詳しい情報感謝です。
別に新しけりゃいいって訳でもないのがよく分かりました。

あまり身近に置いてある所がないので、知り合いのオークションで仕入れている方に探してもらおうと思ってます。
なので購入後にいろいろと手のかかるところもあると思いますが良い出物があることを願ってます。
希望はブラックなんですがね〜。

シルバーのグラプン、マジでかっこえぇ。欲しい。が、なんだこの内装のポップな青は。
http://www.autoscoops.be/autoforum/viewtopic.php?t=12299&start=0&sid=25546954653f4459a9a62ccde3724e56

で、ここで調べたら、日本じゃシルバーボディーはこのなんともいえねー青のパターンしかねー。
http://www.alfaromeo-gifu.co.jp/new/grande-punto.htm

で、本国のカラーの番号と照合したら、レザーにしても青地獄から逃れられん。
しかも本国だと他の選択肢もある。
http://www.fiatpunto.it/ColorConfigurator/ColorConfigurator.htm

日本で売る気あるのかなー。俺の感覚がオヤジすぎるのかもしれんが、
あの化学物質入りの安いアイスにあるような青はきつい。
まじでひさしぶりにヒットなのになー。外観は。

アルファロメオの20年落ちポンコツからグランデプントに乗り換え検討中です。
もう納車されている方いるんですね。
ボディが緩いとか、タイヤが太くてどたばたするとか、加速がとろいとか
いろいろ書かれているようですが、格好良くてとても気になっています。
でも、ちょっと値段が高い気もしますね。
ローンで買うしかないかなあ。

グランデプントってもう適合するマフラー販売されてる？

先週、都内で赤のグラプンが走ってた
やっぱカッコイイね

>72
オヤジのあなたに新型ブラーヴォ（ブラビッシモ）
ttp://www.autoblog.it/post/4744/fiat-bravo-e-questa#more

>>76
お、これかっちょいいじゃん
パワーもグラプンよりありそだし
サンクス

え〜、ぜんぜんカッコよくないじじゃん。

フォーカスくさいな。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>76
ヒュンダイがグラプンをパクると
きっとこういうデザインになるんだろうな

漏れにはベンツのＢクラスに見えた。
でも結構このスタイル好きかも。

>>76
アルファ166みたいに、グラプンを引き延ばしたみたいで気持ち悪いなぁ

>>76
グラプンと同じ物に見えた

>>76
いいなぁ…。コレ。

っうか、どうせフィアットオートジャパン、アルファとカブるんで入れないと思うケド？

グランドプント、一目見て気に入りました。
現在、現行レガシィーのNAに乗っていますが、グランドプントに
乗り換えると、不満など出てくるでしょうか？
当方はマニュアルに乗りたく、以前ロードスターなどに乗っていました。
肩がこらずに気楽に付き合えて、なおかつ、走りの部分はしっかりと押さえた
車が好きです。

まず試乗しろよ

グラプンってipodを147みたいにステアリングから操作させれる？

>>85
他人が、乗って不満を感じるかどうかなんてわかるわけないだろw！！

>グランドプント、一目見て気に入りました。
という自分の感性を信じて買え！
そしてレポよろw

>>85 が、今まで国産車しか乗ったことないんだったら、
一回買って乗ってみるしかないだろー
話はそれからだ。

もし、いろんな車に乗った上でそんな質問してくるんだったら、
そんなアホはしらん

>>85
やっと1000キロ突破したオレだが、ちょっとした峠道でギア選択をミスると
「クァ〜、登ってイカねぇ〜。」という不満は残る。今は回転数を自粛してる
んだけど、レッド前まで回せるようになっても多分同じ不満は残るだろう。
スピードを殺さない運転ができる人じゃないと山坂道はキツいと思う。

不満はそれだけ。

>>87
今売ってるヤツはメ○ラ蓋で塞がれててムリ。秋のゴージャスw仕様まで待ちでしょう。

>>90
高速道路はいかがですか？
中央道の談合坂の長〜い上り坂で加速したいときとか・・・。

うちの近所のアレーゼには、ブレラもグランデプントも置いてない。
１４７がいっぱいある。
１５９は試乗車だけ。
ニューパンダは店頭から消えたから、売れたのかな。
右ハンでMTあったら、ニューパンダも候補なんだけど。

秋の奴が出たら買おうと思ってたけど、さすがに77馬力は微妙だよなぁ
高速道路とかまともに走れるのだろうか

まあ、各ギア、レッドまで回すのがデフォということでひとつヨロ。

>>93
エンジン性能をフルに使い切って走る。
それがイタリアンハッチの扱い方なんだよな。

で、そう言う走りをした結果、燃費はどうなるのでしょう？
1.4LのNAでも、外車だとハイオク(ついに150円/L突破)仕様
で日本導入なんだよね。。

>>92
排気量なりのトルクはあるから問題ないんじゃないの?
スペックがしょぼいのはいつものこと。

最近はしてないけど、45馬力のFIREでぬあわ〜ぬうわで巡行してたよ(^^;

各ギアレッドで何キロぐらいずつ？？？
俺の狙ってる秋のグラプンは1.4のSOHC8vだから、それと同じくらいの
プントの場合とかわかればうれしいな。

マジレスするけど、イタ車はレッドまで回してなんぼ。なんて、
ネコパプの本読み過ぎじゃないかと思う。

>>96
> 排気量なりのトルクはあるから問題ないんじゃないの?
> スペックがしょぼいのはいつものこと。

う〜ん、オレの乗り方がアレなだけかもしれないけど、トルク「感」は
弱いな〜。あえて乱暴な表現をすると、常にスポアバの１速上のギア
で走ってる感じ。で、「力不足？」と思っても１段落としただけでは
ほとんど変わらず。各ギアが近すぎるのか？
メリットとしては、コキコキとシフト操作を楽しめるってこと。やむ
を得ず変速するのではなく、自分の好きなギアで走れる。
トルク感が弱い代わりに「伸び感」が無茶苦茶気持ちいいので、そこ
そこ空いた高速を走る分には最高ですよ。

あ、これぜ〜んぶ「感じ」の話ですから。実際のデータは知らんw

>>99
やっぱり車重ですかねぇ。

どこかに試乗車ないかなぁ。

>>98
イタリアの郊外でタクシー乗ってみな

1.4の8Vはかなりもったり。160までは余裕だけど、それ以上はちょっと苦しい。
でも、メータ読みで170キロは出た。160以上の高速安定性は抜群、ブレーキもマル。

15インチ、5ドア、5MTです。

>>102
それを読むと秋のやつでも大丈夫かなと思ってしまうな

　グランデプントで購入検討中ですけど、
ナビは１ＤＩＮならなんでもつきますかね〜
フィアットオートジャパンからは正式に取付の物でてないと言われました。
装着された方おりますか？

Tipo乙

最近、雑誌にインプレが多く書かれていますね。
おおむね、
デザインは◎
タイヤは？
といったものですね。
出来の悪い車はヨーロッパでは売れないでしょうから、
いい車なのでしょうね。

>106
売れ筋はディーゼルなんじゃね？

>>99
ティーポだと5000回転ぐらいまでパンチ持続みたいなこと書いてあったから、
もしかすると単に回し不足なのかも。

>>100
でもこのスレとか各誌インプレを読むと車重問題はあることは間違いなさそう
ですな。「チョイ悪系サルーン」の味って、重たい車体を引っ張るパワーがあ
るから出るんでしょ？グラプンの場合は重さに対する力が足りない分、意図せ
ずシルキーな感じが醸し出されちゃったのか。

webCGにインプレ来たね。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018490.html

非力をうまくごまかすところが、ライターの上手さだな。

>>109
そっか、グラプンの皆さんとっとと慣らしてブン回してやって下さい。

初回点検でオイル＆フィルターも交換したということで、ナラシ完了！
としたオイラが来ましたよ。まあ、絶対にレッドには入れないこと厳守
だが、取りあえず欲望のままに回すことを自分に許可。
気にせず回すと案外イケルということが分かった。セカンド5000オー
バーでサードへ。さらにガン踏み。みたいな乗り方だとかなり活発で、
非力なんだけどそれなりのフィアットテイストは健在と言えるかも。
ただし、ローのモッサリ感は拭いきれない。そこが乗りやすさでもある
んだけどね。AT限定者がローだけで教習所外周を走れそうな非レスポン
スフィーリング。

>>110
やっぱりヨーロッパで好調なことが
否定的な言葉を書くことを躊躇させるんだろうと思う。

ヨーロッパで好調？ドコの国の話？

グランドプント、試乗してきました。
4000回転以上のエンジンフィーリングは○。
ばたつく足も、60キロ以上になると、安定感へと変わる。
ミッションのフィーリングもグッド。
街のりでは、確かに乗り心地がいいとはいえない。
が、その速度域でも、エンジンが非力だから、使いにくいかといえば、
そうは感じなかった。
スタートからぶん回したつもりでも、隣りの軽が並んで走っていたのはご愛嬌か。
ただ、当方の感覚からいくと、以前試乗したスイフトの方が、走り初めに受ける
全体的な印象からいくと、上のように思えた。
（やはり、100万であの出来はびっくりもの）
現在乗っているレガシィーが、比較的欧州車に近いものを持っているせいか、
違和感なく乗ることは出来ました。
ただ、今すぐ買いか？といわれると、ちょっと考えてしまいますね。

インパクトないよな。良い車だけど、フツーだもん。
俺もスイフトの仕上がりの方が、値段の割りに良いと思った。ｗ

<チラシの裏>
>>116
スイフトは外装デザインがちょっとなあ・・・
縦長のヘッドランプ＆テールランプ
ブラックアウトされたAピラー
全体的に腰高に見える＆妙にエッジが立ったデザイン
を何とかしてくれれば・・・と思う。
WRC見てるんでJWRC仕様も見ているけど、
正直言ってかっこいいとは思えないですごめんなさい。
内装のデザインはすっきりしていて結構好き。

国産コンパクト(1500cc前後)の現行車種はどれもこれも外装がイマイチ好きになれない。
</チラシの裏>

見てくれ重視の車ですから、ダサイ国産と比べないで

>>114
少しは過去ログ嫁。
http://response.jp/issue/2006/0223/article79608_1.html
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2006050306418c6

http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/fiat_grande_punto/

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018490.html

>>116
HGT買った当時はコレか206、106くらいしか候補なかったけど、
今ならコンパクトスポーツハッチ選び放題だしね(国産車含めて)

当分乗り換える気ないけど
仮に新車で選べって言われたらコルトR選んでしまう・・・。

日常で使うとなると4000回転以下が重要なんだよね。
いつもいつもリミッターまで回すような運転は疲れます。
まぁ週末ドライバーには刺激があっていいのかもしれないけどね。

>>119
サンクス。本当に売れてるんだ。ちょっとびっくり。ｗ

欧州は走行速度域が日本に比べて高めなので、
それに合わせた高めのギアセッティングだから、
低回転域でスカスカなのは、しょーがないとｵﾓ。

日本では日本車が一番、これは紛れもない事実だな。ｗ

そうなると秋に出るデュアロジのがいいってことか？
最大トルクが３０００回転って書いてたから。
6MTは４５００回転が最大トルクだからそりゃ下は細いわな。

>>123
つーか、無効ではトルクが欲しければディーゼル、
上まで回したい奴がガソリンの小排気量を買うという
棲み分けが出来てるだけだと

つーか、グラプンはディーゼルをメインに開発してるだけだと

やつらがディーゼル買うのは、ガソリン結構高いので、単に燃費が気になるだけ。
郊外だと信号がほとんどないし渋滞もないから、ディーゼル買っても問題ないだけ。
大半の人にとって車は道具だから、向こうではディーゼルが主流になるつつあるだけ。

でも所詮はディーゼル、日本の都心部じゃかったるくて乗れないとｵﾓ。

>>123
日本では日本車が一番、これは紛れもない事実だな。ｗ

頭大丈夫か？
日本車も低回転トルクスカスかが主流なのだが。
だから「ヨタアクセル」なんてのがでてくるんだよな。

>>127
> やつらがディーゼル買うのは、ガソリン結構高いので、単に燃費が気になるだけ。

ヨーロッパはどこも日本よりずっとガソリンが安く、逆に軽油は高い。ちゃんと調べてみな。

> 郊外だと信号がほとんどないし渋滞もないから、ディーゼル買っても問題ないだけ。

ミラノやローマ、パリなどの慢性渋滞を知らないな？なのにディーゼルは結構走ってるぞ。

> 大半の人にとって車は道具だから、向こうではディーゼルが主流になるつつあるだけ。

大半の人にとってクルマが道具なのは日本も同じ。日本より欧州の方がしゃれっ気のある
遊び車を受け入れてると思うが。


> でも所詮はディーゼル、日本の都心部じゃかったるくて乗れないとｵﾓ。

トラックのディーゼルエンジンと勘違いしていないか？最新のコモンレールに乗ったら
びっくりするぞ。

あ、「逆に軽油は高い」ってのは「日本よりも」って意味ね。
さすがに欧州でもガソリンよりは軽油の方が多少安い。

しかし、日本のように極端な差はないってこと。（税制の問題）

ま、好きなように言えば。ｗ

http://money.cnn.com/pf/features/lists/global_gasprices/
http://www.see-search.com/business/fuelandpetrolpriceseurope.htm

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

>>131
日本では、ガソリン税が高いんじゃないか？
ヨーロッパの国の税金は知らんけど。

ヨーロッパではガソリンの税金は日本より高いよ。

単純にディーゼルが良いから選ばれてるだけ。いまどき都心部で乗りにくいなんて言ってること自体・・・。
1.3の90馬力がDPFついてるみたいだし、今度発売される1.6はEURO5をクリアさせるらしい。
規制の方向性が日本とは違うのでそのままでは難しいがFAJがECUをチューニングしてくれれば新長期はクリアできるんじゃないかな。
でもFAJ、そこまでコストかけてくれるのだろうか。

日本車よりも、日本の道路事情に適合した足回り。
柔らかいのに、無駄な揺れがほとんど無い。

これが、日本車を凌駕する乗り心地、使い心地。

そろそろ、１０万�`行きそうです。
つまり、以前乗っていた日本車よりも５倍永く乗れると言うこと。
いや、６倍、７倍は行けそうかも知れない。

偽装請負に依存した車はもう要らない、日本の恥だ。

自動車王国ドイツでの顧客満足度調査では、上位３位が日本車だ。ｗ

評価項目は、品質と信頼性、車の魅力、アフターサービス、維持費の４点だってさ。

>>136
プントみたいな小型車なら
むしろタイヤの性能の方が大きく影響してる。

>>137
そりゃそうだろ。国内で売ってるのと違って手を抜いてないからな。
日産のエンジニアがマーチに関して、欧州仕様はコストがかかってますよと自慢してたそうだ。

<<137
出来の悪い印象操作乙です。
突っ込みどころ一杯なのが日本車並みの出来の悪さです。

いい加減プロパガンダやめたら？

最新のディーゼルでもガソリンより汚いのは事実だからな、難しいっしょ。
09年から日米での規制は無色無臭を求められる、グラプンじゃ無理。
ユーロ４クリアした程度の現行ディーゼルは日米ではあぼーん。
日本で最新ディーゼル乗りたけりゃ、ベンツトヨタホンダの新型に期待するしかない。
他メーカーはいつまでかかるやら。
09年までで良ければ、並行輸入するかプロボックスバン買うか。
個人的にブン回せないディーゼルなんかイラね。
トルクで走るなんざ常識人がやることだ。
おっさんになってからでいい。

>>128
不勉強な漏れに「ヨタアクセル」って何かを教えてくだされ。
スカスカでちょっと踏んだだけで回転数が上がるあの不快なアクセルのこと？

あってると思う。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-&p=%A5%E8%A5%BF%A5%A2%A5%AF%A5%BB%A5%EB

>>141
DQN

<<139
車種名からして違うのは、中身が違うことをも意味するのですね。
ｽｲﾌﾄとｲｸﾞﾆｽ然り、ヴィッツとヤリス然り。

Act On TVでグラプンのレポート放送であります。

http://www.actontv.com/tv/contents/newcar/

グラプンの紹介がされていました。

http://www.actontv.com/tv/contents/newcar/

5ドアの販売開始は来月？

どっか並行で5ドアのMT入れてくれないかなぁ
出来たらLHDで。

エストだったらやるんじゃないの？正規で型式取れたあとは価格アップも最低限で。

軽く期待して待っておくかなぁ。

ypsilonとも迷うんだけど、普段乗るには気を遣いそうで･･･
もちろん価格もあるけどw

>>150
イプシロン、正規輸入してくれると良いんだけどね・・・
もうすぐフェイスリフトするみたいだよ
http://bbs1.nazca.co.jp/1/kobuhei2/

>>151
ありがとう。いいものを見せてもらったよ。
近所の車屋でも、ypsilonが近々モデルチェンジって話は聞いてたけど、
まだ具体的な話はどこからも聞こえてこなかったんで話半分に思ってたよ。

イタスピのnuova bravoのところで、新しい1.4FIRE turboが来年出るような話が
載ってたね。
1.4sportの後にturboが出たらいいね。

>152
とりあえず九月のパリサロンに1.4/16Vターボ搭載のパンダスポーツアバルト出るよ。
4carによると、パンダアバルトにプントラリーの1.6/220馬力エンジン搭載あるかも、らしい。
にわかには信じがたいが。
あと、今年のパリサロンではグラプンアバルトも発表するがエンジンは不明らしい。
ガワだけのプロトタイプかも。

グラプンのエアコンの効きについて。
まぁ、基本的には日本車についてるヤツより能力は弱いんでしょうね。
比較してみた訳じゃないけど。これを欠点としてはアンフェア。
で、エアコンの効きよりもデザイン上の特性があるのでは？ダッシュ
ボード上の大容積の三角空間。あそこの熱がしつこく居座るのが大き
い。おまけにじっくり焼かれた黒いダッシュが、長ーい間熱を放射し
続ける。
ってことに気づいたよ。＠渋滞。

エアコンはDENSOだと営業から聞いたぞ。

向こうは湿度低いので、エアコンなくても大丈夫だったりする。
だから欧州車って国産車みたいにエアコン効かない。

どんな車でも、フロントガラス下は焼けちゃうっしょ。
だから構造よりも、基本的な冷房能力がそんなに高くないとｵﾓ。

私は並行プントに乗っています。
ヤフオクで買ったパーツリストで調べたら同じエアコン付きでも
日本仕様とはエアコンのコンプレッサーをはじめ、
それに対応するダイナモも違ってました。
日本仕様はトロピカルクライメットコントロールバージョンだそうです。
意外に色々やってますFAJ。
そういえばオイルパンの容量も違うんですよ。

単に排気量が少ないから効きが悪いだけだろう。
国産でも一緒ジャン。

熱の抜けが悪い。後の窓がベンチレーション程度でも開けば
全然違うのに。

あなたの車両は開かないのですか？？？

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

>>148
素のグレードの5ドア6MTが欲しいやね、俺は。

>>150
>>151
イプシロン狙ってるなら早めに実行した方がいいぞ。

家族が車で事故って急遽買い換えの話が出た時、
ガレイタ系の店に行ったらオーダー入れてから
約4ヶ月で納車って言われて泣く泣く断念。
内外装の色から装備まで自由に選べるのはいいんだけどさ。

>>156
> どんな車でも、フロントガラス下は焼けちゃうっしょ。
これまで使ってたサンシェードを引っ張り出して使ってみたんだけど、
あのへんの空間が広大すぎw。
サンシェードをセッティングしても、ダッシュ前方が３分の１ぐらい
はみ出して焼ける気マンマン。
ダッシュをきちんと覆う様に置こうとしても、シェードがサンバイザー
に届かないので立たないよ…。

>>143
そうだよなぁ、検索すればいいんだよなぁ。
親切にありがとう<(__)>

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2006/fiat_grande_punto/

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018490.html

http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/fiat_grande_punto/

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018490.html

http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/fiat_grande_punto/

おまえすげー乙

もっと早く知ってれば、ｸﾞﾗﾌﾟﾝに流れたのに・・・・。
２０６もかっこいい車だが、ｸﾞﾗﾌﾟﾝはまじｶｹｰ

>>170
グラプンか２０６か、最後まで迷って、グラプンを買いました。
結果ﾖｼｬｰでつ！

２０６のリアハッチ姿はいまだに見るたびカッコいいと思う。
プントの悩ましい曲線のお尻もいいけどさ。
グラプンのお尻はフツー・・。

グラプン、スンゲー洗車しやすい。洗車というか、形状として水切れがいい。
リアハッチ下・リアナンバー台座・リアフォグ／バックランプの切れ込みぐらい
しか水が溜まる場所がない。
ただ心配なのが、ボンネット先端とGノーズの間にジョバジョバ水が入っていく
こと。ちゃんと抜けてくれるのかなぁ。

>>173
色々な車のインプレを読んできたが、洗車時の水切れの良さを
評価した話は初めて読んだ･･･(笑)

>>174
だって他に・・・

ｋｗｓｋ

グランデは実用性の高さを売りにしていないし。
だから俺も余り魅力を感じない・・・

やっぱフィアットは 日本車を凌駕する実用性 がなければ！

>>173
Z(S30)以外の車にG(グランド）ノーズって表現するの？

>>178
いや、最近の車ってあそこにボンネットの先端がくるでしょ。
上面が全部ボンネットなら「ボンネット」って言えばいいんだけど、
ボンネットの前のボディ部分を何と言えばいいのかワカランw

>>177
まあ、Sportだからね。
高回転まで回さないといけないエンジンや低速で固い１７インチタイヤは実用的ではないな。
FAJとしては、4グレードを用意してくる事から考えても
9月の5ドアデュアロジをメインに考えてるんだろうし、実用性の評価はまだ早いと思う。
つってもそう変わらんか・・・

鉄仮面ELXのバッテリー死にますた。

プント関連のHP回りましたけど、
ボッシュのS-4Cならポン付けOKなんでしょうか？

ノーマルのマニエッティは6年8万キロよく頑張った。

オレのマニエッティは3年に届く前にやばくなったので
ここ　http://www.rakuten.co.jp/b-box/info.html　

>ACDelco27-44 8600円（高さ１７５ミリ）
>BOSCH PPI-4C 10500円（高さ１９０ミリ）
>ATLAS 543-17 5985円（高さ１７５ミリ）
>各送料８４０円、代引き手数料はサービスです。

で、一番安いATLAS買った。スペーサーはその辺の適当なモノを代用。

>>181
今付けてる奴のサイズを測ってボッシュのと合わせてみろ。

しかし６年８万キロとはよく持ったな・・・。
漏れのＨＧＴなんぞ約３年で３個目だぞ。

>>183
そのHGT、電装関係はノーマル？それとも何か手を加えた？
手を加えたならばその前後でバッテリーの消耗などに何か変化はありましたか？

>>184
ちと説明不足だった。
新車時からのは経たりが感じられたので駄目になるまえに交換。
２個目はつい先日突然死。
で、現在３個目。
大体約１年半ペース。

電装系はほぼノーマル。
どうもオルタネーターが怪しい。

>>185
サンクス。
オルタネータっぽいですか。やっぱり個体差でしょうかね。
大事にならないことをお祈りします。

レスどうもです。

とりあえず最寄りのAB（50km）行ってみたら輸入車用バッテリーが
ボッシュとAB提携のバッテリーしかなかった。
プントに合そうなのはE-4Cてので、1.8万円。やっぱり通販が安いですね。

ノーマルのマニエッティのサイズ計ってみます。

>>187
大事なのは最大高だけじゃなくてステーが押さえる端の高さもだよ。
ステーの構造を観察してね。

ちなみにバッテリーは国産がいちばん安心できる
漏れ神奈川から仙台まで行ったときにバッテリ上がって氏ぬ思いをした
カッコも大切だと思うけど、クルマは何より道具だからな














でもﾆｻｰｿ( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

欧州製のバッテリは電極が腐食して中で落ちることがたまにある。
ただのバッテリあがりなら、他車から電気もらったり
押しがけで走れる場合もあるが、
電極が落ちてしまうとただのハコになってしまうから、
オルタネータから電気の逃げ場がなくなって手に負えなくなる。

バッテリは日本製が使えるといいなあ。安いし。

私のスポアバ3000円ほどの国産バッテリー入れてます。

結局、バッテリーを現物確認できるABで
標準搭載のものとバッテリーと金具部分の
寸法があうのを確認してE-4Cてのを買いました。

価格が高いのとABブランドてこと以外はポン付け可で楽かと。

なんか、バッテリースレでつね。

>>193
だって他に･･･

プントグランデセダン、こっちはさらにかっこわるい・・・

>>194
だって他に･･･日本車より故障少ないし。

ブレーキやハンドルの心配要らないし。

メーカーの中の人の自殺の話も聞かないし。

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　日本車擁護はどっか逝けよ。俺の言うことを聞けよ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

出ましたよｗ
ＡＡ

>>197
俺の代弁、ありがとうｗ
ところで、エアコン壊れたの？

197の様な香具師は自分が乗っているご自慢のプントが壊れたらクレーマーに
なりそうだな。

>>197
196は日本車擁護してないだろ
よく嫁

HGT用に某通販でGSYPの欧州向けバッテリーを買ったら
チョン製だった(´･ω･`)
サイズはピッタリだったんだけどね。

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

ttp://www.vasques.com/tekigou/search.htm
プントはSMF550-66、\12,075ですね

バッテリーに一万ｳﾝ千円も出すんなら
国産車のステー移植した方が安上がりだよ。

俺はホムセンでアングル買ってでっち上げたけど

>>206
端子は無改造？

昨日ディーラーに行きグランデプントちょこっと乗ってきました。
イタ車、小型車、、とかいう先入観と全く異なり、重厚感ありまくり。
ま、実際重いんだけど、。
扁平なタイヤの割りに乗り心地は固くなかったと思った。

>>206
写真UPよろ

昨日AUTOCARにこれが載ってたんだけど・・・
やっぱりホイールに関してはデカ過ぎと書かれてたな。
そりゃー、カリカリのホットチューンでもないのに
17インチはさすがになぁ・・・
本国じゃ185/65R15も選べたりするそうやね。
なんで持ってこないんだろ。

あと、58ページのフェンダーの写真。
写真としては綺麗に撮れてるんだが
フェンダーとバンパーのチリが全く合ってないのが
しっかり写されてんですけど・・・さすがにこりゃマズいだろｗ

「昨日AUTOCAR見たら」だった。日本語おかしいなｗ

>>210
> フェンダーとバンパーのチリが全く合ってないのが
> しっかり写されてんですけど・・・さすがにこりゃマズいだろｗ

自分のは特に気にならないなぁ。同じ部分で言うと、フェンダーよりバンパー
の方が1ミリ強パネル面としての「ツラ」が出てる感じはするけど。横から見た
アーチの形状は適正。
あの広報車はオレのよりそれが多めに出てるだけじゃないかな？撮影の角度で
ああいう写り方になったとか。広報車だから誰かがコツ当てしちゃったのかも
しれないけど。
ただ、フロントバンパーのセクションがちと心配なのは確か。ぶつけなくて
も経年変化で下がってきそうな予感というか妄想はあるね。
後年になって「グランデ初期ものにありがちな『鼻オチ』が…」みたいな言わ
れ方されたりして。

流れはグラプンなようですが・・・
近日中に鉄仮面ＨＧＴのオーナーになることが決定しました。
これからも色々と質問させていただくと思われますのでよろしくです。
やっぱりブラックは見つからず、ド定番のイエローですが・・・まぶしい・・・

オメ！
大事に可愛がってやってくれ。

・・・漏れは車検を気に降りる事になるやもしれん(´・ω・｀)

しまった！
↑のは65へのレスでつ
orz

　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_
　 |あげ|∧＿∧　　|あげ| ∧＿∧　　|あげ| ∧＿∧
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　あげ・さげ認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日本車に中性子爆弾を！

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　死んでよし！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いのちの電話　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

６８さん、プント降りるんですか？
せっかくお仲間に入れたと思ったんですが・・・

けど、もしそうなってもこれから色々と教えていただけたらうれしいです。ｍ（ ＿　＿ ）ｍ

グラプン5ドア、発売を楽しみに待ってます。
スタンダードのグレードが179万円と聞きましたが、あとのギガ、メガ、
テラっていくら位なんでしょうかね？

ＩＤがフィアットになったので飛んできますた

フィア・・・ウルフスクですよ。

>>220
上の方か前スレに価格情報書いた気がするので
過去ログ漁ってみたらいいよ。

すぐ見つかった。
http://www.asahi.com/car/newcar/TKY200606020252.html

価格は、1.4 16V Sportが209万円、
今秋発売の5ドア・デュアロジック仕様の標準モデルが179万円、
Megaが192万円、Teraは224万円。

>>222
ありがとうございます。うーん、買うなら標準モデルだな。

グランデプントで、シートを倒すのは手動ダイアル式でつか？

>>65
まだ本決まりじゃあないのだが。
他に乗ってみたいクルマもあるしね・・・。

age

あげ

今日は赤プントとのお別れの日。
８年間ほんとうにありがとう。

フィアットで8年持たせるのは上出来ですね。
8年間に維持費でいくらかかりましたか？

>>230
８年落ちのプントを買った俺ってバカ？
まぁ、バカで上等だけど。

>>231
考えすぎ。16年乗って神になれ。

もう８万�`です。

維持費も同クラス日本車と同じぐらいだし。

トリップつけとこｗ

>>234
なんで「クレーマー」にしないんだ？

>>230　日本車よりちょっと高いくらいでしたよ。
目立ったトラブルもなかったです。ただ、最後は冷間時にEgが
全然吹けないという状態になってしまいました。

>>235
あんた誰？

僕のスポアバも距離は41,000だけど7年乗って入院歴無しだったよ。
交換したの消耗品だけ、日本車でもなかなかこうはいかないよね。

>>231
ぼちぼち終わる部品が多数出てくる悪寒。
初代は固有の弱点あるぞ。

>>235
禿同
そしてワロス

>>237
荒れるだけだからつまらんコテハンやめれ

>>239
覚悟するわ。
でも大好きだからまだ乗るよ。

>>231
その覚悟があるなら善し
ガンガレ

もうすぐ70000kmの鉄仮面HGTだけど、今日下道で60kmくらい奇跡的に信号で止まらなかったら
燃費計で18.6Km/lを記録。なんか嬉しかった。あーでもついに雨漏りが　orz

>>243
どこからどのくらい漏ってきたの？

>>243
エーッ?!　漏るんですか？パンダとかならまだしもプントで・・・？
>>244と同じく詳しく知りたいです。

>>225
ダイヤルでつ。

グラプン納車2ヶ月が経ち、昨日初めての洗車。
>>173の言う通り、非常に楽＆ボンネットと両フェンダーの隙間
から水がエンジンルームへジョバジョバ！左側のバッテリーが
ビショビショになりまつた。この隙間付近は、勢いよく水を
掛けてはいかんね。
洗車し終えたら、少し走ってエンジンルームにはいった水を
乾燥させなきゃだわ。

>>246
初荷仲間同士の内輪の質問。詳細抜きで○×のみの回答ヨロシク。
ピンとこなかったら完全スルーで。
・ドアラッチ
・エアコン
・後席乗り込み時の前シート

>>247
ドアラッチ　○
エアコン　○（前席。後席はわからん）

まだ後席に自分を含めて人を乗せたことがないので
わからん。明日、エアコンと乗り込み時のシート
やってみますね。

高速走っててにわか雨が強く降ってきたときに、サンルーフのスイッチからポタポタと。
でも室内がヤバイことになることはなく、ホントにちょっと。あとはフロントガラスの内側に
垂れてきた。後から洗車しても大丈夫だったよ。
Dで見てもらったら「漏る量が少ないとのことなので、水ぶっ掛けてもどこか分からん。
怪しいのはサンルーフっていうよりアンテナの付け根かな」だそうです。
今はどうにもできないから、ひどくなってきたら入院させる予定。

ラテンの車を亜熱帯に近い日本で乗ること自体に問題があるのかも
せめて洗車はやめとけ
小さいイタ車をピカピカにして乗ってるって、ちょっと悲しくないか

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

>>250
小さいイタ車って洗っちゃダメだったんだ。知らなかった。

>>243
イ�`
洗車じゃ問題ナシで雨で漏ってくるとは、さすがフィアットw
漏れのHGTも注意しよう。

>>250

>せめて洗車はやめとけ
>小さいイタ車をピカピカにして乗ってるって、ちょっと悲しくないか

>>250
週一回は洗ってますけど、何か？

>>248
ご協力ありがとうございます。秘密めかして書いてるのは、「フィアット愛」
ってことで意図をお汲み取りください。そしてこれからもそのポイントについ
ては留意してみてください。
エアコン…もう季節的に試せないと思いますが、炎天下＋渋滞　のアイドリン
グ時なんてどうかなと。

他の初荷の人ももしいたらヨロシク。

>>253 >>254
そりゃ自分の車をどう乗ろうが別に悪くはないけど、ちょっと滑稽なだけ
ピカピカにして乗るんなら、ドイツ車か日本車が似合うんじゃないかと。
だいたい、そうゆう性格の人がフィアット乗っててストレス溜まりませんか？

イタ車に乗って早１０年。
綺麗にして乗っていて滑稽と言われた事ないぞ。
それよか世話になったイタ車糊の先輩達にはよく「洗車位ちゃんとしろよ」
と謂れた位なのになあ(´･ω･`)

>>256
自分の凝り固まった考えを押し付けすぎ

青理はスルー、スルー

日本車を凌駕する耐水性

４年ですが、まだ雨漏りしていません。

>>260
それを凌駕するとは言わないのでは。。。

でむぱはするーするー

サンルーフって、ガラスの縁が完全に密閉されてるわけじゃないから多少は水入るんじゃないの？

グラプンはエアコンとかちゃんと効きます？

エアコン効くよ〜

レクサスを凌駕する快適性。

臭わない。

>>239
やっぱ気になるから教えてください<(__)>
「初代固有の弱点」ってどんなの？
気を付けるようにするので。

>>266
臭いのはおまえ。

グラプンのワイパー、既にビビッてるんだが・・・。
運転席側の下の方が特に。
グラプン乗りの方、如何？？

>>268
レクサス／トヨタ自動車関係者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

なんでこのスレにいるの？関係ないでしょ？ｗ

　　　　　　　　　　　　>>270
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　クソは　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）とっとと　 　　／￣―――――￣￣::::::::＼
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　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>270 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　クソにモドレーー！！！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' 　∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

もっとやれよｗ

>>269
もの凄くビビった。オレは家庭用のガラス洗剤と水拭き乾拭きでこすりまくったら
かなり改善。もう一度やったら完治した。

>>264
個体差かな〜。季節的に検証が難しいんだけど、炎天下の渋滞や長い信号待ちで
温い風状態になることが多かった。つまりアイドリング時ね。通常走行時は問題
なく効く。手が冷えきるほど効く。サーモスタット的な問題？
ついでに言うと、ルーバーの調整範囲が狭いのが不満だ。シャッターの開度の過程
でしか左右の調節ができない。見た目はプレーンで悪くないんだけど、丸型ルーバー
で360°調節できる物とは比べ物にならない。

>>273
サンクス！

オレのグラプンは、温風状態にはならないな〜。
よく効いていると思うよ。自分で言うのもなんだが。。。

>>267
燃料ポンプユニットからの燃料漏れとスポアバだとデフ破損。
どれも距離と年数が経ってるなら遅かれ早かれ出てくると思って間違い
ないよ。


　

>>267
オレが７年乗って手放したスポアバで入庫が必要だったのは…。
５年でクーラント漏れで部品交換。どのユニットまで変えたかは
覚えてないけど、そんなにびっくりするような金額ではなかったか
ら、パイプだけかな。それもダダ漏れではなかったので、２ヶ月後
ぐらいの車検時に直した。
次の年にプラグコードが１本死んで３気筒化。これまた１年点検直
前で発症した。これは故障ではなく消耗として考える。
その半年後にウオッシャー液ダダ漏れ。半年も経ってるのに「こな
いだの点検で見逃してスミマセン」的な姿勢で部品入荷までの応急
処置を無料で丁寧にやってくれた。
よく話題に出るエアコンの排水トラブルは一切なかった。

昨日今日とイプシロン（フェイスリフト版）の色気に浮気してます。
並行輸入車って維持、大変ですかね？

　　　　　　　　　　　　　日本車を凌駕する信頼性。

>>273
設計段階での廃熱処理の問題じゃないか？
日本の夏で、炎天下の渋滞は酷だろ、いくらなんでも。

>>277
大変か楽かと聞かれたら、そりゃ大変。
気に入ったなら買っちまえ。

>>279
ドシロートなので全然的外れかも。>廃熱処理
この車、窓開けてちょうどいいぐらいの外気の中を走ってるだけで「送風」の
風がややあたたかいような気がする。

>>281
恐らく導入された外気がどこかでエンジンルームの熱で暖められてるのかも
ね。

グラプン乗りの方、燃費はどのくらい？

>>275　>>276
情報どうもです
レス遅くなって申し訳ない<(__)>

うちはセレクタだけど、先日エンジンオイルプレッシャー、パワステポンプからの
オイル漏れで修理しますた。
８年経ったクルマだもの、これくらい想定の範囲内だし、まだまだ乗るぜ！
きょうもこれから軽くドライブ行ってきますﾉｼ

hage

ｷﾁｶﾞｲ日本車信者を凌駕する信頼性。

日本車を凌駕しまくりの信頼性・快適性・実用性。鉄仮面は最強実用車。

最近、エアバック警告灯に続いてエンジン警告灯も点灯しやすくなったが
異音なく絶好調ですﾊｲ。

おちるぅ

>>277
おいらのイプシロンは2.5年間一度もトラブル無し
金かかんないよ

>>288
どうして修理しないの？
身を張ったネガティブキャンペーンか？ｗ

>>291
エンジン警告灯はクラッチの繋ぎ方失敗してエンストした時に付いて
後でかけ直すと消えるってだけだが
エアバック警告灯は何回見て貰ってもすぐ付くんだよね・・・。

まあ、エアバックあてにする気もないからなぁ。
エアバック開く状況にはなりたくないしね。

俺のはブレーキを踏むときに一瞬点灯（エアバッグ警告灯）するんだけど
どっかのケーブルが干渉してんのかな？

新しいプント乗ってる人　どうですか？
なんとなく買ってみたいような
でもあのヘッドライトがなあ

>>250
イタリア本国なら洗車しないでもいいかも知れんが、ここは雨が多い日本だぞ。
下回りはシャーシブラック、ボディはワックスかけてこそ日本人イタ車乗りの鉄則だろ。

>>294
なんとなく買えるなんて裏山。
言いたい事はわかるけど、「買えば都」で悪くないよ。
固定された画像だと方向とか画角とかで不細工に見える場合があるけど、
実車にはそういうジッと見る付き合い方なんてしないからねぇ。
日本じゃ希少種だけど、そんなに気を使うようなレベルの車じゃないって
いう絶妙なポジションが好き。

>>293
球切れ警告灯じゃないかい？

球切れ警告灯で思い出したけど
Lowビームの球切れた時があったが
球切れ警告灯が付かなかった・・・w

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

グランデだが、出勤時と帰宅時のコールドスタートで「キュルコヶヶヶ…」
みたいな音がする。
走り出しのクラッチミートと、その直後にアクセルを抜いた時。距離にしたら
10メートルも行かないくらい、時間にしたら数秒限定の話なんだけど。

>>298
ヘッドライトの球切れには対応していないよ（説明書参照）。

うちの鉄仮面、ライトの中が水滴だらけになってしまった。
これってユニット交換するしかないよな。

購入から４年目で、最近暗くなってきたからバルブは換えようと
思ってたけど。

この前なんか、走行中にワイパー折れちゃうし。
なんかついてない...orz

>>303
そういえば。２年経っているのにワイパーブレード交換していない・・・
まだちゃん拭き取れるし、ビビリもないのですっかり忘れていた。
今から買いに行ってこようｗ。

>>298
テールと、フロントのスモールの球切れだけの警告。

ちなみにうちの場合「ライトを軽く叩く」と警告灯も消え、ライトも点く・・・orz
（抜き差しして様子見中。危ないので夜のお出かけは禁止）
そのうちフロント外して端子に接点復活剤でもかけて磨こうかと。

>>303
水滴は水抜き穴(ゴムのチューブ)がついてるので一時的なものと割り切ってるけど、
4〜5年経ったモデルはそろそろプラ面が曇ってきてないか？（うちは黄色っぽい傷模様に曇ってる）
ちなみに、ユニット交換はとってもいいお値段（片手覚悟）なので保障が効かないかダメもとで聞いてみよう。

ttp://www.e-wrc.jp/news/detail.php?id=1123

>>305
Thnx.
デラに聞いてみるけど、４年落ちじゃ保障は無理かな。

保守カキコ。
オレ、前々から「タックイン」ってのが実感として分からなかったんだわ。
スポアバに乗ってたときも、アクセル抜いたら前の外脚側がバクッと沈むだ
けで、別に曲がりに対して何も感じなかった。（この程度のレベルの人間です）

グラプンに乗り換えてからは、クィ〜っと曲がりが来るのがよく分かる。全
般的にコーナーの安心感も高いし。スポアバのヒラヒラ軽い感じとは全然違って
鈍重っぽいのは否めないけど、スピードと舵角が合ったときの曲がりは結構
快感。逆に言うと、合ってないときの違和感も強いということか？

スポアバ乗りだが。駐車場に停めて戻って来たら、隣に色違いのスポアバが停めてあった。
興奮して呼吸が乱れた。

５ドアまだ??

>>310
フィアット総合スレの情報によると、
10/21・22らしいぞ。

グランデプント。
先日納車されましたよー。
いい車です！
ただ、一点だけ…。
ボンネットとフロントノーズ部分（っていうの？）の隙間の幅が
明らかに違う。斜めになってる。
ここまで明らかに合ってないのはオレのだけじゃないの？と思う位。
他のグラプン乗りの皆さんの写真をみてもちゃんと合ってる。
これって、しょうがないのかな？イタ車だからってここまで許されるのはどうかと…。

>>312
初代プントから
ボンネット付近のチリ合わせの微妙さは伝統じゃないの？
自分の鉄仮面もサイドとボンネットとヘッドライトの接点付近は微妙だ。

自動後退の人もボンネットちゃんと閉まってないのかと勘違いして
何度も開け閉めしてたw

５ドアまだ？

>>314
311嫁

>>312
黒を選んだオレは勝ち組。
ホントは赤がいいんだけどね。ライトユニットとのコントラストが
適度に低く、グリルははっきり見えるという。

>>311
さんくす☆

でもまだまだ先だねえ…

イタリアで全然せみオートマ乗っている人みたことないけど、
日本人のためにあるのかな？

迷うな　都内で毎日MT乗っててやれやれってならないかなー
でもMTがいいよね。　ほんとはMTディーゼルがいいけど。そこまで拘るのも変態かな。

グラプン５ドア、初期配車が１４０台だけだそうです

洗車のときエンジンルームにじゃばじゃば水が入る、って
レポが気になって乗り換え候補から外したんだが、
今日Car&Driver日本版の記事を読んでやっぱり欲しくなった。

エンジンルームに水が入るっていうのも個体差かな。
雨が多いし野ざらし駐車場だし、悩むなあ。

今の愛車はアルフェッタです。近年部品の欠品が多くて少し辛いです。

>>320
洗車前に左側のバツテリーと、右側のなんかのユニット（？）
みたいのに、ビニール袋とかを掛けておくとか。

ボンネットと両フェンダーの間に、直接ホースで水を当てなければ
そんなにビショビショにはならないと思うよ。

オレも野ざらし注射だす。。。

「Pen」っていう雑誌に初代とグラプンの比較記事みたいの載ってるね。

グラプンの試乗記事読んでみて、
どうやら４０００回転以下はトルク不足の様子ですが、
一方、1万キロ走るまでは４０００回転以下しか使ってはいけないという
イタ車共通の鉄の不文律もあります。
皆さんは、積極的に回してますか?　それとも不文律を守っていますか?

>>323
500kmまでは、3000回転位まで自主規制してたけど、
ここでオイル交換して、この後は、レッド近くまで回す事もシバシバ。
1000kmで2度目のオイル交換をして、現在1200kmでつ。

>>320
>エンジンルームに
っていう表現は正しいような違うような…。
ボンネット先端のチリに水が吸い込まれていくのは事実だけど、重要部分に
水がかかることは無い。

>>323
その不文律早めに教えてくんないと。オレはもうマックス5000まで自分に
許しちゃってるよ。まぁ、滅多にそこまで回さないけどね。キビキビ楽しく
走らそうとすれば下の各３ギアの引っぱりでは4000はちょい超える。
4000が上限だと、平地だけをマターリ走れる環境の人以外はちょっと苦し
いと思う。

>>323
そんな不文律なんてシラネーよ
って考えてみたら、新車を買ったことのない俺には関係のない話だった

>>323
ちょwおまwww初めて聞いたぞそんな不文律wwwww
誰だそんなアホな事言ってるのは？
大体そんな馴らし方じゃ絶望的に眠いエンジンになるぞ!

>>322
クァ〜、オレの乗り換えと同じ。しかもスポアバで定番の黄色じゃなくて
オレが乗ってた黒だよ。懐かしい…。
でもあれだけの記事に600円は出せねぇ。水増しカットでもいいから、最
低もう１見開きないとなぁ。

足車としか使っていませんが、1500�`までは3000回転前後にしていました。
デラのｱﾄﾞﾊﾞｲｽより。

500�`走るたびに500回転づつageていく、ともいわれたけどさすがにﾏﾝﾄﾞｸｻくて、たまに四〜五千回転にする程度です。

ちなみに土砂降りのなかをよく走ります。

http://www.actontv.com/tv/movie/0608punto.html

グランデプント　５ＤＲ　デュアロジック　　　　　￥１、７９０、０００
　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　（メガ）　￥１、９２０、０００
　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　（ギガ）　￥２、０９０、０００
　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　（テラ）　￥２、２４０、０００
※車両価格は全て税込み

スマン、ずれてしまったｏｒｚ

ｱｲﾛｯｸ
http://www.carview.co.jp/psl/2006/preview_car/vw_iroc/default.asp

☆日本車を凌駕する信頼性☆

今やイタフラ車の方が真面目に造ってあって、
日本車の方がブラジルやペルーの人たちによって
「ラテンのノリ」で造られているんだよね。
『タイ製のアルファロメオ？日本車より故障少なさそうだなｗ』ｗ

中国製・平和自動車製は微妙だが。

日本人だって、派遣や偽装請負で来る連中の殆どがＤＱＮ。
たまにはまともな人たちもいるけど、彼等は期間雇用の
意味を理解しているから、ダラダラと長くいたりせず
さっさと正社員転職目指したり自営業目指したりして、
機会を見つけた時点で辞めている。



出来る人から辞めていく職場で日本車は造られている。

>>328
>でもあれだけの記事に600円は出せねぇ。
禿同
漏れも立ち読みのみ

中古のプント購入を考えて試乗してみたんですが、
純正のカーステのＡＭラジオの入りが悪いのは共通なんでしょうか？
ディーラーでそう言われたんですが…。

今日発売のNAVIにグラプンとルーテシアの比較試乗記事があった。
買おうかと思って斜め読みしたら、なんか哀しくなって
NAVIを書棚に戻して帰った。
評価メタメタだぞい。
マガジンXでは、なぜかカローラ特集を斜め読みしたが、
う〜む。
購入候補が絞りきれない。

評論はあくまで参考程度に留めるべし。

最終的な判断は自らの感覚で

実物を見て乗ってみるのが一番良いよ。
でも、グラプンにあまり良い印象はない。

>>336
アルファ＆フィアットは全般的にＡＭの入りが悪いです。
カロだったかな？ブースターかなんかを後付けしたら
だいぶマシになりましたが・・・

おまいら セミオートマまち? 迷うな都内だし

>>337
でも、現ユーザからするとグラプンのインプレって概ね当たってる。
だから熟読して試乗して、美的感覚と財布に相談すれば判断しやすい
車と言えるのでは。
ヘンに持ち上げられたインプレで買ってしまい「アチャー」ってこと
はないと思う。
走りについては、「コリマネ」の試乗記がなかなかウマいこと表現し
ていると思うので参考に。

グラプンの1.6は出ないんですか？

NAVIもコリマネも6500リミッター問題に触れてるけど、みんな
そんなに回す？
オレの乗り方が甘いのかもしれないけど、タコの12時からプラマ
イ1000の中で99パーセントまかなえるけどなぁ。
グラプンで言うと、相当引っ張った時の「余韻分」が6000に届く
か届かないか程度ってとこかな。

グラプン5ドア購入を考えていたのですが、3ドアの段階で「遅い」という
評価が確立してるようで心配になってきました。
エンジンパワーはもっとないし、デュアロジックだし、車重も、、

>>345
普通の運転していたやしが、6000まで引っ張る運転するようになるなら
無問題では？　いつもぶん回していた人間が乗ったらそりゃつまらんだ
ろうが。
　一応普通のATじゃなくてデュアロジなら回転数は調整できるんだし。

試乗車が出たら、乗ってみろとしか言いようがない。
たぶんデュアロジックに面食らって、遅さに閉口すると思うけど。ｗ

「慣れ」って言っちゃうと後ろ向きな感じだけど、合法の範囲では
充分。そんなに遅くはないと思うがなぁ。
高速の追い越しとか、峠の思わぬ上り坂でアップアップすることは
もちろんあるけど。想定できる場所なら予め対応は可能。

アバルト待ちに決定しますた。

アバルトでるの？
本土ではでてるの？

新型Bravo入れてくれないかな…

>>348
鉄仮面のペダル配置もそうだけど慣れは言い逃れだよ。
欠点や他車より劣る点は素直に認めないと改善されないと思う。

なるほど

>>352
ここでの「速い・遅い」は、もちろん絶対値的な話じゃないよね。
遅いってのは、乗るたびにイヤ〜な思いをするような挙動全般を指すのだと
思うが、それは無いナ。
ヘタッピにとっては、アクセルとシフト操作関係の全てで角が取れたような
フィーリングで結構好き。疲れないんだ。
お値段据え置きで改良されたら怒るけど、デュアロジ機とかアバルトとか、
後発組が良くなってる分にはまったく腹が立たない。オレにとって値段分の
満足感は満たしている。
…リアハッチが外から開かないのは不便だぁ。

hgtてスーリーが純正だっけ？

嫁も運転できるようにデュアロジック出たら欲しい気がするんだけど、
さすがに77馬力がきついかねぇ。

慣れれば大丈夫、慣れればっ。ｗ

手元に車が来て一週間。
コーナーを曲がる時に多少スピードが出てるとサイドブレーキのランプが点灯するんですが、これ普通ですか？

ボンネット開けてブレーキオイルのリザーバ見れ。
・・・ってか、ディーラー行った方が良いぞ。
納車前点検されてないんじゃね。

パッドが減ってるんだよ。液は足すな。

原因しっかり究明したほうがいいぞマスターシリンダーから液漏れとか当たり前だからな。

横Ｇにサイドブレーキのワイヤーが引っ張られてるんじゃね？

アバルトに賭けるしか無い

これって本当か？　1.4で95psをターボ化しただけで150psになるか？

ttp://wave.ap.teacup.com/popolale/55.html
本屋でAUTO CARという月刊輸入車雑誌を立ち読みした。
グランデプントの特集が組んであったが、その中で
グランデプント1.4ターボ150馬力！
グランデプント1.6ターボ180馬力！（GT）
グランデプント・アバルト2.0ターボで200馬力オーバー（４駆でしかもWRC風ワイドフェンダー）
などと衝撃的な情報が載っていた。

1.4ターボは別にしても
2.0はルーテシアみたいにNAじゃない？

向こうでのプントの人気は分からんが
ハイパワー過ぎても売れないでしょ。

>>364
マジで負け惜しみじゃないけど、そういうのもういいわ、オレ。
年齢的とか諸々考えると今のグラプンで充分。デザインを買ってる
わけだから。
値段もそれなりに上がるだろうし。

まぁ最高出力なんてどうでもいいんだけどね、俺も。
日本発売前に本国でディーゼル乗ったんだけどこれは確かに良かった。
向こうでヒットするのも分かるって感じ。
で、日本で乗ってもうげんなり。
低速のトルク不足でとにかく遅くて重く感じる、最高速度とかじゃなくて。
デザインが気に入ってるから後ろ髪引かれたけど、本当の良さを味わっただけに
さすがに現行の輸入モデルにはどうしても妥協できなかった。
っつーことで今回ばかりはNAVIの記事に禿しく同意できる。

塩、ニンニク、唐辛子が効いてない薄味のペペロンチーノはまずくて当然

>>367
慣れだよ、慣れ。それで全て解決。
ラテンのノリでいきましょう＼(*^ ^*)／













とか言う奴は死んでしまえ。

アバルトかぁ。
できればNAで出して欲しいと思ったりする。
italiaspeed.comにあったブルターレってのも気になるなぁ。

とにかく、山椒は小粒でぴりりと辛いやつだと良いね。

ターボ化したら値段あがるよね。ねっ。
グラプンのドュアロジ予約したのに・・・

1.6Ｌエンジンのグラプンでないかな？

>>371
まだ解約間に合うぞ。

>>372
仮に本国にあっても入れないと思う。

ディーラーはｱﾙﾌｧ147の1.6売りたいだろうし。

ディーゼルはでないの？
だれか並行で買う人いるかな？

>>375
それほどまでして買う車ではない　　

という言い方もできるし

デザイン／価格／走り　のバランスからすりゃ今ので充分

とも言える

>>367氏みたいに、本場の味を知っちゃった人はある意味不幸かな。

ところで、グラプンに付いてるホイールって
前プントのHGTに履けないかな？
外径とか違って無理？

>>377
グラプン・アルミは、PCD100だよ。

速い車とか乗りたかったら素直にアルファ買えばいいのに

グラプンは普通にかこいいな。
今は２０６ＳＷ乗ってるけど、２０６が型落ちしたら、５ナンバー出し、人気でそう。かな？

206と207平行販売じゃなかったの？
デュアロジじゃなく普通のＡＴだったらプジョーのお客少しは取れそうなんだが・・・
MTのスポーツもここ見てる限りは走り好きの人達にそっぽ向かれてる状況だし
デザインと車の出来がいいだけに非常に残念。

プジョーやVWって日本での売り方うまいよな・・・

AT出せばそれだけできっと売れるだろうに

デュアロジってＡＴと違うの？？？
詳細求む。

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 　
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

>>376 たしかにそうだよな
　　　　

グランデプント私評

エクステリア：最高
インテリア：質感は普通　シートは小さい。

エンジン：力感は無いが、ギヤレシオの低さでカバーって感じ。
乗り心地：当たりは柔らか。
操縦性：一体感、落ち着きがまるでない。


結論：アルファ147の1.6Lを買うべきでしょう。

>>386
妥当な感じだが、操縦性の部分を具体的にヨロ。

買って意外だったのがシティモード。購入後しばらくはバカにして使わなかった。
通常モードでも軽過ぎるぐれぇだぜ！って感じで。しかし、今では「飛ばすぜ〜」
というとき以外はずっとシティモードのまま。

>>387
ずっとシティーモードだとモータに負担がかかって、
よくないとデラの人から聞いた。
女性がよく壊すとか。
それ聞いてシティーモードめったに使わないことにした。
ELX海苔の話ですが。

>>387
具体的には、まず各種操作系が軽すぎる。

アクセルも軽いとパワーがあるように感じるが、トルクが無いエンジンなんだから
重めかつストロークを増やしてトルクがあるように感じさせるべき。

ステアリングの手応えにしても同じ。
素性として軽快、機敏な車なんだからステアリングの手応えは重めにして
安定感を演出するべき。

タイヤはオーバーサイズで格好良いが、反応が過敏過ぎるきらいがある。
切り始めはダルにして切り込むほど曲がるという真っ当なセッティングを追求すべき。

あと一番気になったのが、リアの安心感の無さ。これが一体感の無さになっていると思う。
今時のFF車としてはレベルが低い。

期待の大きかった車だけにガッカリしたな・・・


時に5ドア車はホイールベースが延長されるのかな？
であれば安定感は増すハズだから操縦性は良化するね。
3ドア車もリヤのトーインを増やせばマシにはなるかも。

昨日、街中走ってたらマフラーが突然もげて落ちた。
でも、家までそう距離がなかったし、祈りながらそのまま帰ってきた。
ガゴガゴブオーンって感じで、歩いている人から苦笑されてたよ。
後ろ走ってた人、火花ちらしてただろうから、相当びびったんじゃないかな？
デーラーに聞いたら、最近同じ症状が続いているって。
みなさまもどうかお気をつけ下さい。

>>390
乙・・・
でもそんな話初めて聞いたけど、いつのプント？

>>388
そうなんですか！そう言われてみればアシスト量の負担分のしわ寄せはどこかに
くるわけで。

>>389
詳細なインプありがとうございます。
>アクセル
自分はむしろローパワーだからこそアクセルが軽い方がいいかなと思います。

>ステアリング
>タイヤ
安定感はあるように思うんですが…。このクラスの車としては想定速度域が高い
のかな〜と。街乗りではステアリングも重いし、反応ももっさりに感じますね。
自分の場合。ドンピシャの速度だと結構クイックですが。

>リアの安心感
これはわかりませんでした。

凄いクォリティだな…orz

試乗できました。
まず、何よりも思ったのは、５ドアで５ＭＴを設定してほしいなあ、ということ。
ニュー・パンダでデュアロジックを体験していて、確かにあれはあれで楽しい。
だが、やはり３ペダルを設定してほしいなあ。

はい、乗ったのは３ドアです。結構楽しめました。若い人が乗ると結構楽しいかもね。
ただ、多分、タイヤのせいか、一定速度以上に持っていかないとイチイチ
路面の情報をケツに伝えてくれるのは、ゲイかアナル好きの女以外は喜ばない。
ステアリングは自然に感じました。あと、ヒールホールドシステムは安心できる。
トルクは細いが、各ペダルが軽く、ストロークは長いが軽快に決まるシフトの
おかげか、ある程度意識して踏み込めばスイスイと走ってくれる。
まあ、短所を長所が補うと言ういつもながらのフィアットだが、タイヤだけは
どうにかならんかな？シートは流石にフィアットらしくチープだが快適。
日常レベルでは３ドアでこの設定はキツイが、週末のドライブなど、クルマを
スイスイと流したいときにはお勧めだと思う。ある意味人馬一体というか、
人間主導で馬を動かす、競馬馬というよりは乗馬用の馬。

↑日本語がおかしい気がする・・・

>>395
イタリア車に飛びつくくらいですから・・・知能は少々劣ります。

まぁ気持ちと状況は十分に伝わるよ。で、気に入ったのかな？

>>397
気に入ったか気に入らないか、ということなら、気に入りました。
走りの感覚としては、非常に楽しい。絶対的な速さはないけど、気持ちの良い
クルマだと思います。クルマを動かしていて楽しい気分になれました。
（正直、私の場合は、荷物をすべてのスペースを使って詰め込むことが多いので
５ドア待ちですが）
速くないけどスポーティ、というユラりとした不思議なキャラクター。
３ドアは若い人に是非乗って欲しい。気軽に乗れる、操作しやすいＭＴ車でも
あるんで・・・

そこはかとなくムカつくレス。

評論家気取りのシロートが書くと大概こんなモン。

都内で毎日MTいけるかな？
渋谷在住。
足つらいからATもどき待とうかな

うちのELX、低速で走ってるとステアリングがブルブルと揺れる。
ステアから手を離すと車体が左に流れていく（真っ直ぐ走らない）。
これってやばいんかな？
原因なんでしょ？

タイヤがもうすぐ外れる

>>403
正解！
>>401
一番確実なのは都内の移動は地下鉄とはとバスとゆりかもめに限定。
ところではとバスってまだ生きてますか？
ＡＴでもＭＴでも大して変わらないですよ！ＭＴでもヒールホールドあるし、
クラッチペダルは軽いし、つなげやすいし、変わらないおもうでしゅ。
まあ、渋滞の中でもそんなに苦労しないでしょう、今のＭＴなら。

>>403
ほんとですか！
基本的な知識が無いので漠然とタイヤの問題かな〜？程度には
思ってたんですが。
タイヤもだいぶ古くはなっているのですぐに交換するべきか、
何かタイヤの取り付けの問題なのか、どうでしょうか？

>>405
交換前提でディーラーへ直行。
長年使っていれば、タイヤのナットやボルトだって疲労してくるからな。
念のため４本とも見てもらえ。

>>405
うそピョ〜ン

アライメント

>>ステアから手を離すと車体が左に流れていく（真っ直ぐ走らない）。

アホか。
お前さんが毎日走っている道路をよく見てみろ。

>>402
アライメント、ホイールバランスの何れかに問題有りの悪寒。

それと自分でヤバイと思ってるならさっさとディーラー又はショップに
持っていきなよ。

取り敢えずディーラーに持っていけ。というのが結論のようです。
何名かはこの機会にグランデプントを買えと言う意見でした。
また、クルマのない生活を楽しもう、という意見もありました。ブラーボ待ち
ということでしょうか？

それ誰の意見だよ？w

イタ車で『日本車を凌駕する信頼性』を獲得した俺は勝ち組。

そろそろグラプンの５ドア発売だね
どうしよう・・・

>>414
取り敢えずカネを用意
男なら試乗などというケチなことはせずに衝動買いせよ！
俺はこのまえおたふくで精子死んじゃったから男じゃなくなった。
だから俺は試乗してから買う。
お前は男だから即購入だ。もし、カネが足りなかったら嫁をソープで働かせて買え。

アドバイスありがとうございました。
ディーラーに持って行きます。
グラプンもいいですがELX気に入ってますし、まだ乗りたいので
しっかり見てもらいます。

みんな車検はディーラー？

>>417
はい
やっぱり日ごろからディーラーとは仲良くしておいたほうが何かと便利。

> 俺はこのまえおたふくで精子死んじゃったから男じゃなくなった。

ここ笑っていいのか？

質問したいのですが、初代プントのアバルトが気になるんですけど、持病や、メンテに気をつける事って、何が有りますか？
もし宜しければ教えて下さい。

>>418
サンクス。
ディーラーじゃなくて中古車屋で買ったんで、
ちょっと気が引けるんだけどな。

>>420
ちょっと上の方に初代の持病のこと書いてあったと思うぞ。

>>420
新車から６万キロ乗って、こないだ手放したが、深刻なトラブル
（立ち往生するような）は一切なかった。
よく初代で言われてるのが、フロアマットの下が池になるという。
オレはオイルの減りが怖くて、継ぎ足しとリフレッシュを兼ねて
3000キロで交換してたことぐらいかなぁ、特記事項は。「漏れ」
じゃなくて「減り」なんだよね。
あ、最後の最後でサイドスカートが数ミリ浮いてきて、ドアが開
かなくなったw。エアロを直すのは金かかるから、ドア側を調整
してごまかした。

>>421
関係ないさあ。ディーラーだって、工賃が取れれば儲けになるから。
基本的にはタフなクルマだから地獄のタイミングベルトと頻繁なオイル交換
を怠らなければ末永く付き合える。

デラメカはボケナス比率が高い。注意しろ、マジで。

>>424
そうなの？

424じゃないけどおれの友達もデラでメカニックやってるからそういう話はよく聞く。
楽な営業に比べて給料安い&仕事きつい状況でかなりやる気を失ってるメカニックが多いのが現実。
一番聞いて驚いたのがイタ車デラだからといってイタ車が好きな訳ではない(嫌々アルファとか乗ってる)
もしくは車そのものにそんなに興味が無いってやつも最近多いらしいこと。
場所や人間によっていろいろだと思うけど、結局は雇われてる身だからね。
独立して少人数でやってるショップなんかとは根本的に個人の責任の重さが違うと思う。
ショップでもいいかげんな所もあるけど・・・
長文ｽﾏｿ。

すいません、質問なんですが、
フィアットプントって、リッター何キロぐらい走りますか？
大体でいいです。購入予定です。

>>427
おれのELXは街乗り中心で９キロ前後。
ほぼ高速なら１５キロ前後。

>>427
HGT：街乗り８キロ前後、
　　高速メインのドライブなら１３キロ前後（最高で１６キロ弱）

>>428　>>429

ありがとうございます
やっぱり、そんな感じですね・・・
今、中古のカブリオレをいいのがあったら買おうと思っています。
ありがとうございました。

本日嫁用にグラプン５ドアテラを契約してきました！
今月末に納車予定！色は赤です！

田舎の鉄仮面ELXは16〜18km/L、、、
高速も20km/L近く。
いつもエコモード固定で走ってます。

420>>です。
色々質問に答えて下さって、ありがとうございます。
ELXを乗ってる知人に運転させて貰って、気に入ってるのですが、初代アバルトとは、乗り味は全然違うのですか？

RITMO 130TC ABARTHのことを言っているのかな。
直線番長万歳!!
俺のαロメオは中央道で130TC ABARTHに挑まれたが、直線加速では勝てなかった。
遠い昔の思い出。

>>433
初代プントのAbarthは小排気量ターボ6速MTだっけ？
2代目プントとはシャーシの熟成度も違うしELXはオートマでしょ。
別物と思ったほうがよいのでは。

>>433
エンジンはほぼ同じ。
但しシャーシは違うし、トランスミッションも違う。
当然乗り味も違う。

>>435
1.2LNA＋５速ＭＴだよ。

>>435
そんな車だったら絶対買ってるよw

GTは1.4ターボだったけどここの住人の中に乗ってるのいるかな？
グランツーでしか乗ったことないけど以外と速いんだよね。
ターボハッチ復活させてﾎｽｨ

勘違いか。スマソ。
本国に小排気量ターボ＋6速MT仕様なかったっけ？

ちなみにリトモはいつまでも新車のコンディションだったら欲しいけどな…。

やっぱフィアットはいいね♪
個人的には２代目初期のプントが好き。
いかにもイタリアってデザインで。
グランドプントはいまいちかな・・・
でも見ると欲しくなるかもｗｗｗ

>>437
つ「グランデプントＧＴ」
お望みのターボ仕様だぞ。
正規で入ってくるか分らんが

>>438
ＧＴと言うグレードで、1.4Lターボ＋５ＭＴであったよ。
中身は殆どフェイズ�UのＵｎｏターボだが。
６ＭＴは1.1LNAとの組み合わせ。

リトモ・・・、テラナツカシス。
キャブのセッティングが完璧に出ていた奴に一度乗った事がるが、最高
だったなあ。
あれに比べりゃHGTのエンジンなんぞ・・・('A`)

グラプン５ドアマダ−

先代プントのバンパー部分って数種類あるのですか？
川口でよくバンパー部分が他のプントと違うのをよく見かけるので。白プントです。

>>441
先週末から展示、今週末に試乗車が来るみたいです。ハガキ来てました＠G県

フィアット グランデ プントに5速シーケンシャル
http://response.jp/issue/2006/1017/article87260_1.html

>>442
トゥルッコで交換した本国バンパーでしょう。
川口だし。

ちなみに売ってますが高いです。

レインセンサーとかクルーズコントロールなんていらないから、
ヒルホールド（ESP）つけて欲しかったな。５ドア。

>>442
http://www.monarte.jp/punto/punto_flm.html とかも

>>440
>つ「グランデプントＧＴ」
>お望みのターボ仕様だぞ。
>正規で入ってくるか分らんが

それって新型1.4ターボFireエンジンのことですかい？
プントＧＴ復活か〜楽しみだ！
噂によると120psの他に150psのホットバージョンもあるらしいね。
正規で来たらHGTから乗り換えるかも。

FAJ公式グラプン５ドア出てるぉ
意外やカラバリ多くてウマー
内装も三色バリエーションあってウマー
あとは試乗してgoodならいいんだが…

今日、新聞の折り込み広告が入ってた。

さいきんルーテ買ったばかりだけど、グラプンいいなぁ。
５ドアの内装が渋いモデル作りたい。くそー

グラプン5ドア記念age。

はじめまして、もしよろしかったらE36の整備要領書をコピーしてもらえませんか？

家帰ってきたらグラプン5ドアのＤＭ届いてた。
おいらはサイケデリックブルーにブルーファブリックがいいな。
おまいらは？

>>454
オレンジやレッドも良いと思う。
そして、今回嬉しかったのはデュアロジックのシフトレバーがかなり奢った
ものであったこと。正直「シフトレバーだけニュー･パンダか・・・」と
思っていたのだが、これは嬉しい。そして、５ドアはやっつけ半分くさいが
５人乗りにしたのも嬉しい。

カラーを白にするとサンルーフが選べないそうだ・・・
ビアンコ好きなのに

>>454
うちもＤＭ来てた。
なんか渋い色多いね。
ソリッドカラーも似合うと思うんだけど、
メタリックが多くてちと残念

そういえば黄色無いねー。
取り合えず明日1.4 8Vでちゃんと坂登れるか試乗してこようw

ttp://response.jp/issue/2006/1020/article87467_1.images/126659.html

グランデプントのセダン。

>>459
このクラスの日本車セダンはまったく買う気にならないが
これはカコイイ

でもさ、これにｸﾞﾘﾙにﾖﾀやﾀﾞｲﾊｼのﾏｰｸ付いてるの想像してみ？

一気に萎えね？

セダンのためのデザインと思うほどよくあっててかっこいい

グラプン５ドア見てきました
極めてフツーです
天井低し
意外に狭い
ま、Ａピラーがあれだけねてるから仕方ないか

ちょっと横がaudiぽい

>>461
日本車でこのデザインなら結構売れると思うが・・・

というかこのクラスの日本車セダンってオバサンくさいのばっかり。
なんか全体のバランスも悪い感じがするし。

>>461
その思考は欧州ブランド志向の自動車評論家が、デザインに特徴のある日本車に
「これでアルファ辺りのエンブレムが付いていればもっと売れただろうに」、
と言ってるのと同じ。

>>465
日本車のハッチバックベースのセダンは、室内スペースの確保の為か
背高気味のデザインで寸詰まり感があるからかも。あとこのクラスの
セダンに乗ってる人が特にクルマに興味の無い中年以上の人が多い
ってのもあるだろうけど。

ハッチバックベースの国産セダンだと、昔のシビックセダンや
ファミリアセダンは塊感があってなかなかだった。

>>463
乙でつ。
グラプンは居住性よりもデザイン性重視だから致し方ないでしょ。

・・・てか従来あったプントの後継車って出てくるのか？

試乗した香具師いる？エンジンどう？

ttp://www.youtube.com/watch?v=sU9pC7FbWkc

これほすぃ

城東でこの車見れるところって無いですか？
船橋まで行くか、新宿まで行くしかないのかな。
お台場、いつのまにか閉鎖してるし…

>>468
デラ行ったが試乗車無かったよ・・・
とりあえず展示車のシートに座ってきたけど
シートやらインパネがブルーで明るい雰囲気だった。
シートは１６Vよりサポート性無かったけどイボイボよりこっちの方がいい気も・・・
ホイールは１５インチの鉄っちんだった。(テラのみアルミ)
でもフェンダーよりやたら奥まってる感じではなかったのでダサくは無かった。
でも隣にあった１６Vの１７インチ仕様がやたらとスポーティーに見えたな。
個人的な意見だけど見た目は今ある５ドアHBの中で一番かっこいいと思う。
あとは乗った人インプレよろ。

本日某デスラーにて試乗してきまつた
隣に乗ったデスラーの営業ｳｰﾏﾝがとても可愛く
更にﾐﾆｽｶだったので試乗よりも気になったしまいまつた....orz

セミオートマ乗りましたが、ECOモードは気持ち悪かったです
変速が変
買うのならMTがお勧めです
エンジンは営業ｳｰﾏﾝの性でマジでわからんとです

>>472
　手動変速モードはどうだった？

>>473
手動変速モードは使いにくかったでつ
漏れが不慣れなだけだと思いますので
何とも言えないでつ

それよりもおねえちゃんが気になる
漏れももうじき30
彼女なし、結婚の予定なし
契約をネタにデスラーに通おうかな
でもおねえちゃんに彼氏いるだろうな....

試乗できました。
デュアロジックはニューパンダよりこなれていた。ＡＴモードでＥＣＯに
すると確かに違和感がある。低回転で早め早めに変速するので。
デュアロジックで変速するときはちょっとアクセルを緩め、「オッショイ！」
とリーチ後に気合を入れてツモる感じで変速するのが良い。

フュイーン→アクセル緩め「オッショイ！」とレバーを前に→アクセル踏み込む
→フュイーン→アクセル緩め「オッショイ！」とレバーを前に→アクセル踏み込む

減速も掛け声を忘れないようにすると良いでしょう。女の子が乗る場合は、
掛け声は「オパーイ！」でもいいと思います。

>>474
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
もうじき30なんでしょ?ｲｲ!と思ったら、ダメモトでGO!

あ、漏れのところは試乗車なかったでつ。

MT乗ってる人はクラッチミートのタイミングがわかるし、
あんまり違和感なく乗れると思う。ヒールトゥとか簡単に出来るし面白いよ。
でも、CVTの人は最初辛いと思うなぁ。

>>474
そのお姉タソ男の営業とできてるに８００テラ！
まぁサービス業のお姉タソにやさしくされてときめいてしまう気持ちは分からなくもないが
あんまり下手なことするとデラに行きづらくなるぞｗ

俺もグランデプント5ドアデュアロジック試乗しました。
リアシートと荷室が意外と狭い。内外装のセンスと品質はｇｏｏｄ。もう少し
全長が短いと良いんだけどね、。
DOHCの3ドアが出た段階で遅い遅い言われててどうかなと思ったけど、市街地
＋α程度の試乗ではそんな気にならんかった。俺の旧ヴィータの方が車体の方
が車体の軽さとトルク感から速さ感じるけど、支障なし。
デュアロジックの自動変速はやはり違和感あった。手動変速も試したが、こう
いうの慣れてないんで正直わずらわしい、。
これとスイフトと三菱のｉとで、来春の車検まで楽しく悩もう

追加
ちょっと驚いたのが試乗車のロックンロールブルーという色。ＤＭやカタログ
等では真っ青ぽいけど、現物は紺もいいとこ、濃々紺

グランデプント5ドアのカタログを彼女に見せました
フィットじゃないの
と言われました
目とミラーが似てるらしいです

>>481
全然違うシロモノに見えるのだが・・・ちょっと悲しい

つか彼女はそれくらいクルマに無頓着の方がいい

>>482
いや、クルマに興味のない人から見れば、結構似てると思う。
確かに悲しいけど。

クルマに興味がない人ではなく、デザインに対する審美眼のない人、だな。
どちらにしても、悲しいけど。

そんなに良いデザインと感じないけど。

まちなか走ってる新型見ました。いいかんじ！

>>481
初代のスポアバは「フルエアロのロゴ」って言われた．．．

ホンダ車に影響されてんのかな？
どっちにしろ、
日本車に近いデザインというか日本車が真似したというか
ありきたりになってしまった感は否めないなあ。

現在、先代ヴィッツに乗ってる身からすると
グランデプントは、先代ヴィッツにインスパイアされてデザインされたに
ちがいないとの思いが。
（現在、グランデプント購入検討中）

ソリッドが好きだから白か紺だな
実車を見たいな、誰か関東でこの色みれるデラ知ってる？
埼玉じゃ無理みたいだ

グラプンセダン(＝リネア)でるなら、ワゴンも出て欲しい
Peugeot206SWみたいな

リアから見たら、旧プントかと俺は思った。ｗ

デザインの方向性はありきたりなものだけれど、
同じ対象物を写生しても技術やセンスの違いが如実に出るってことだ。

HONDAのフィットに似ているね

オレは現行ヴィッツに似てると思う。何となくネズミみたいな感じが。

リアは旧スイフトに似ているような

リアは2代目のヴィータに似てね？

先代ヴィッツからグランデプントに乗り換え検討の人いるんだね...。
確かにデザインはヴィッツの感じする。（C2やトゥインゴコンセプトもヴィッツかも）
自分もデザイン、小排気量、3ドアハッチ、MT、という理由で検討中。
せめてAygoを日本でも売ってくれれば良かったんだけど。

>>492
グランデプントCCのイメージイラストなら
過去ログにあるよ。

デュアロジックは見た目は「セレスピード？」と思うようなデザインに変貌
したが、機能は変わらず。思わず「ＡＴモードなんて包茎がきつくなるぜ！」
と思いながらＭＴモードで走っていました。１ｓｔは発進専用にして二速・
三速でぐいぐい伸ばしていくと非常に軽いタッチで伸びていく。やっぱり
１速から２速にあげるときのアクセル緩めは王道。色はレッドとサイケデリック
ブルーとメタリックメレンゲオレンジと抹茶が気に入った。まだ、色が増えていく
余地はあるような感じですぜ！
ＡＴモードでは４ＡＴで感じる程度より若干強めのシフトショックがあるものの、
それは許容範囲。それよりも、ぎりぎりまで２ｎｄで粘ろうとする根性に参った。
ＡＴとしては素直な部類。構造が単純だからだな。
２代目プント（ＭＣ前）をこの前車検に通したばかりなので、２年後予約だ
こんちきしょう！！

>>501
グラプン５ドア、本国にあって日本にない色があと３色ありますね。
ttp://www.fiatpunto.it/

>>501
MT用と同じシフトノブとブーツ使ってるから
始め見た時「おお！」てなったw

自分もパンダのアレをイメージしてた。

ターボはいつ出るの？

>>501
抹茶って、なんでそこだけ．．．w
俺も抹茶の実車見たけど、確かに結構良い感じだった。
でも、TERAだと抹茶は無いんだよね。サイケデリックブルーにするかなぁ。

この車って値引交渉できるんですか？

試乗せずにグラプンテラを買った俺の超ファーストインプレ（走行30Km)

外観・・・文句無し。これは６MTの時見てたからね。１５インチだけど不細工
　　　　　ではない。合格。
内装・・・147レベル。プントとは思えない。ラゲッジルームの中や、アームレ
　　　　　ストの付け根あたりにいわゆるイタ車らしさがあるが。
走り・・・ATは無理。酔う。MTならスムーズ。ただし、3000しばりで走ってる
　　　　　ので、なんかせわしない。パワーは、渋滞してたし3000しばりで、
　　　　　よくわからない。乗り心地は悪く無い。
その他・・・ミラーは見やすい。キーレスが範囲がせまい感じ。電子音がいろいろ
　　　　　うるさい。オーディオが後付けで糞。Blue＆Meなし。ハンドルからの
　　　　　オーディオコントロールなし。ランバーサポートはいいね。スカイドー
　　　　　ムは後部座席のためのもの。助手席の人もいいか。
総合・・・たぶん、慣らしを終えてまわせるようになれば気持ちいいかと。
　　　　　現状ではこまめにシフトアップがMTよりも気分的にめんどくさい。
　　　　　これでシフトダウンが自動でなければほんまにうざいところ。
　　　　　とにかく俺の選択が間違いではなかったと思いたい。

>>507
オメ。漢認定。デザインが全ての欠点をチャラにしておつりがくるぜ。
３dr乗りより。

>>508
どうも。とにかく、問題は走りだす。ドュアロジのATが意味なし・・・
どこかでパンダより良くなったという話が出てたけど、乗れたものでは
ない。
MTモードの時にアクセル戻しながら走ればスムーズだけど、普通の
MTの時は、左足でクラッチ切るのにあわせて必然的に戻してるん
だけど、ドュアロジの場合はクラッチ切らずにアクセル戻すので
違和感あり。結果的にめんどくさいATになってる気がする。まぁ、
６千ぐらいまでぶん回しながら走れるならば、ATよりはいいの
だが。
　とりあえず、今のところは乗っているときよりも、降りてながめ
ているときの方が幸せな車。

>>507
同じく、オメ。ちなみに、色は？
あと、ＡＴ酔うってもう少しkwsk説明よろ

アクセル踏みっぱだと失速するんだろ。

基本はMTだからな、アクセルオンのままギアチェンジができん。ｗ

>>510
銀。目がでかいのとグリルの色でバランスを考えて濃いのを避けた。
内装とのバランスでサイケデリックブルーもありだったかなと後で思った。

ATが酔うのはトルク抜けが想像以上のため。前後にゆすられる感覚。
慣らしだけATにしようと思ったが我慢できなかった。
とにかく慣らし終わったあとのMTに期待。

>>512
ＡＴのシフトショックは確かに明確だよなあ。イタリアン妖精に膝カックン
食らってるような感じだな。まあ、妖精のイタズラと考えれば許せるな。
私はまだ試乗レベルではありますが、嬉々としてシフトチェンジしておりました。

あと、イタリア人は多分、「慣らし」という行為をしないと思います。

>>507
納車オメ。

デュアロジだけど、インプレの感じだとNEWパンダから大して進化してない
悪寒。シフトショックの件もまんまNewパンダと同じだし。

>>512
> 銀。目がでかいのとグリルの色でバランスを考えて濃いのを避けた。

おおっ！オレは辛抱たまらず（３ドア主義者でもあるし）黒を早々と買っちゃった
けど、そうなんだよね。強いて挙げる欠点として目玉の唐突さがあるんだ。せっか
くのグリルを目立たせたいってのもまったく同感。銀イイ。白もイイかも。

まぁ、今となっては「精悍な中にも闇を切り裂くスルドイ目玉」なんていうプラス
査定しかできなくなってる親バカのオレだがw

納車された方々、純正オーディオ＆スピーカーの方はどんなもんでしょう？

つまらんことを連投になるが。

雨が上がったので急いで洗車してきた。先週の小雨による薄汚れをリフレッシュ。
洗車インプレ。
左からルーフに水をジャブジャブかけてると、Bピラーに水が吸い込まれる音が
ズゥゴォオーって盛大に聞こえるのだが大丈夫なのか？
ボンネット上端と樹脂部分の接合部が、水を吸い取っても吸い取ってもジュワッ
と溢れてきてキリがない。
右のミラーステーの中間パーティングライン（可動部でもないし、ボディ基部で
もない部分）の水を拭うと新しい水が垂れてくる。触らないと表面張力で止まる。
水と関係ある小人が住んでるのかって勘ぐりたくなる。

>>516
純正オーディオじゃなくてアゼストついてた。日本対応の問題らしいが。
これはディーラーによってついてるの違うかも。
まぁ、取り替えが楽というメリットもある。
スピーカーは可も無く不可もなくといった感じ。

>>517
大丈夫だ　

イタ車乗るのにそんなつまらんことを気にしちゃいかん

BLUE&MEって、単にラジオの周波数が合わないから×のような気がするが、
変換装置をFAJで後付けするとかでそのまま持ってこれんのかのう
マイクロソフトの方がネックなのか？

>>521
気にしないッ！
イタリア人は気にしないッ！

>>520　>>522
やだよー。
そんな安置の印象操作にやられてたまるかｗ

俺にはジャガー製ハッチみたいに映る
http://response.jp/issue/2006/1029/article87799_1.html

2代目トーラスを連想した。
それにしても全幅1790ってなぁ。Cセグメントなのにみんなデカイ。

新ロゴ、グラプンにもそのうち付くのかな

社会人になったらクルマを買う予定。今はネエちゃんが中古で買った
初代ポロを乗っている。欧州コンパクト気に入ってるから先代プントを買いたいよ。

ELXにTRUCCOオリジナルフットレスト 取り付けたいんんですが
自分で出来ますか？
特別な工具とか要るんでしょうか？

たいんん

またロゴ変更？
あんまりコロコロ変えると落ち着きがなく見える。

愛車のグラプンが彼女にねずみって言われた

>>528

つ ttp://www.geocities.jp/ferrarilife355/2ndpunto/p-09.htm

新しいブラーボｶｯｺｲｲ。
でも全幅1790はｲﾗﾈ。

最近は1800未満なら何とか我慢するか、と思えてきた…。
ていうかシロッコには期待していたのだが…orz

>>534
実際全幅1800mm未満なら取り回しは普通になんとかなるけど、
Cセグ車でこの幅はやっぱりやりすぎというか欲張りすぎというか。
見栄えはイイけど、最早カジュアルなクルマって感じはしないね。

>>533-535
まぁムルティプラに比べれば狭いじゃないか。

ブラーボも新エンブレムも、どーもかっこよすぎないすか？
フィアットらしいどこかユルイ感じ、カジュアルさがないというか。キメすぎてるよ。
フィアットがやるべきイメージではないなあ。
どこかちょっとハズシた感じが欲しいなあ。
調子こいてまた見当はずれな方向に向かわなきゃ良いなあ。
５００はフィアット真骨頂だけど。

それはちょっとスノッブすぎでは、と。
そのユルサ感が欧州市場には受けなかったので経営傾いたワケで。
グラプンが大ヒットして、仏車不振を尻目にシェア拡大達成したんだから
その路線継承としてのブラーボや新ロゴを採るというのはFiat的には当然では。

>538
なるほど。
ま、好みの問題ってのを混同して書いちゃったかも知れませんが、
ブラーボがグラプン路線継承にしては、ちょっとずれてるような気がして。

このままフィアットがホントに元気になってくれたら、嬉しい派ですので、よけいな心配てことで。

>>ブラーボも新エンブレムも、どーもかっこよすぎないすか？
>>フィアットらしいどこかユルイ感じ、カジュアルさがないというか。キメすぎてるよ。

言わんとすることは良く分かるよ。

>>536
でも実際の取り回しはムルティプラのほうが楽だぞ、きっと。
サイドウインドウ垂直だから。

>509の＞パンダより良くなったという話が出てたけど
について試乗した感想を述べてみます。
パンダのドュアロジは停止ギリギリまでエンブレがかかっているような状態で
ブレーキで停止位置を調整することが難しいです。慣れ次第？
プントのそれはある速度以下になるとクラッチを切った（ニュートラル？）感触が
はっきりと伝わってきて本来のＭＴと同じように踏力の調整で思った通りの位置に
スーッとショックなしで停止するのが容易でした。
あとシフトアップ時のアクセルを抜くタイミニングについても
パンダは「アップ→抜く→戻す」の方が良い感じがしました。

プントのドュアロジだけど、シフトアップとアクセル戻すのを同時にやる
といい感じみたい。
普通のMTみたいに、アクセル戻してからシフトアップだと、ニュートラル
になってないからエンブレが一瞬かかってギクシャクするときがある。
　あと、アクセルの再度の踏み込みが早いと、クラッチ操作が間に合って
なくて半クラの状態となり、変な加速になる。
　ということで、シフトアップとアクセル抜くのほぼ同時、少し待ってアクセル
踏み込みというタイミングがいいみたい。運転時間が短いから、長く乗ったら
また違うかもしれんけど。それとパンダは乗った事無いので違いはわからず。

ドュアロジという表記はこのまま定着するのか！？

グラプンのマフラーって交換できるのあるの？

>>542
なるほど。参考になりますた

>>545
俺がいま製作中
来週完成予定

中古の鉄仮面プント購入予定なんですが
ELXとHLXどちらにしようか悩んでます。

ELXよりHLXにするメリットみたいなものはありますか？

>>547
たのんだぞ　

>>548
メリット以前に違いは分かってんの?

>>550
実はそんなに分かってないんですよね・・

シートの生地、ボディ同色ミラーくらいしか・・・

サンルーフの設定があるね
早々にELX買って後悔したこと思い出した

グレーの先代プントが欲しい
さっきテレビの特集で女バレの選手がイタリアで乗ってるのみて思った。

>>553
それは「グレーの先代プントが欲しい」のではなくて、
「女子バレーの選手としたい」という欲望だと思います。

>>554
WD!

保守age

先代グレーっていうと
フェイスチェンジ後のHGT？
アレは黄色がイマイチ似合わないけど
他の色は普通によかった気もする。

最近、最終型の「白」見かけたが
意外にカッコ良かった。
あれなら鉄仮面HGTから乗り替えてもいいかなと思えた。

age

>>557
グリルがダミーじゃなければなあ。
漏れはそれが嫌で鉄火面の方を選んだ。

ところでスポアバやHGTからグラプンに乗換えた香具師居るかい？
居たらインプレキボンヌ

>>559
スポアバから乗り換えのオレが来ましたよ。
グラプンは、「２人乗った４スト250ccバイク」だね。
回転は爽やかに上がる。上がるが思ったより車速が乗らない。
でも、車速を殺さない乗り方を身につけたら問題ない。むしろ
適度な？負荷がかかっているおかげで挙動がギクシャクしない。
ハンドリングは、確かにクイックさは低下している。
でも、スポアバが盛大にロールして４輪がいっぱいいっぱいとい
う局面でも、グラプンはオンザレール感覚。
用語や概念を知らないので上手く表現できないが、速度域が上が
ると怖くなってくるスポアバに対して、グラプンは逆にエッジが
効いてクイックさが増すような。

ようやくグラプン見てきました。
ほんとに見てきただけだけど。

現在国産車（旧車に分類されかかってるスポーティカー）乗りで
次は走りとかそういうんじゃない、なにか引っかかりのあるクルマを、
と思ってたところに、このデザイン（と値段）。
ジウジアーロがデザインしたというのはディーラーに行くまで知らなかったんだけど
想像に違わぬイタ車っぷりで、良い感じ。
フロントマスク、ちょっとマセラティっぽいよね？

ただ…やっぱ、よく言われてるように外車の内装の質感は低いんだなあ、と実感。
デザインは面白いし、メーターの中のモニターとか格好いいけど…
プラスチックをプラスチックとしてみせることもデザインなのかなあ？？
使い込めば変わってくるのかね？

隣にあった、320万円のアルファ147が気になって気になってしょうがなかったっす…。
こっちは値段なりの質感を感じたんだけどなあ。

勘違いするなよ。グラプンは実用車なんだからな。

>>562
俺に言ってるの？

実用車って、４ナンバーの貨車ってわけでもないでしょ。
200万円前後のファミリーカーじゃん。
まさか本国では虚飾のない商用車扱いというわけじゃないよな？
なんか勘違いしてるか、俺？

しょせん大衆車の内装にあまり過度な期待を抱かないようにね、ってことじゃないかな。

>>563は気になったアルファを買った方がいいってことじゃないかな？

まあ147を買うに越したことはないやね

>>566
ですな。内装に高級さを求めるんだったら初めから大衆車のグラプンなど
相手にしなきゃいい。ベースグレード５ドアなんて１７９万だ。
ニュー・パンダにしろ、グラプンにしろ、安普請でも決して恥ずかしい内装で
はないはずだ。辺に高級感を出そうとして木目調を取り入れてその部分だけ
浮いている、という恥ずかしさはない。

そういう意味では

＞プラスチックをプラスチックとしてみせることもデザインなのかなあ？？

というのはほぼ当たりなんじゃないですかね。
ヨーロッパの大衆車が無理に高級っぽさを演出したりはしないと思います。

イタ車通算7台目となる俺が選ぶのは
やっぱ抹茶色のグラプンだな
下取り考えたら選べない色だけどな
ゲロ安は覚悟の上だ

>>569
この車に限らず大衆イタ車って下取り付くの？
1年半くらい乗って５０万くらい下取りつくんなら、買おうかなと思ってるんだけど・・・

>>557
日本だとよく０１年式で見る顔だからたぶん前のだと思います。
ところでなぜプントの中古で顔チェンジ前のモデルだと０１年式ばかりなのですか？

好き者に個人売買で譲り渡せば無問題

>>571
鉄仮面(フェイスチェンジ前)プントだと
日本仕様にグレーがない。黒はあるけど。

>>571
その辺が一番売れていたからね。
あと２度目の車検の時期だから手放すユーザーもいるし

ありがとう
グレーその代だとないんですか　残念です。
個人的に派手な色ばかりで困ります　シルバーも少ないですし。
イタリア車＝派手色車はなんとかならんものか。

>>575
色で選びたければ
新車のグラプンのがいいんじゃない？

色で選ぶと、国産車みたいにﾀﾏ数多くないからグレードが選べなくなるよ。

最新のグラプン試乗記。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018796.html
明日発表らしいが、もうアップされていたよ。

>>570
01のELXを4年乗って買取り業者で45万だった
こんなもんｗｗ

>>578
予想より相当いいな

>>579
プントの前のパンダ（MT）は3年乗って65万だった
グラプンはどうだろ？
色が抹茶だと厳しいだろうなｗｗｗ

>>580
案外コアな人気がでるかもしれん。あれほど抹茶オレやスタバの抹茶クリーム
フラペチーノにそっくりな色は他にないからな。

グラプン最新コンセプトカー
http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/istanbul/fiat/grande_punto_radicale/0811.html

スポコンは勘弁

すごい！最悪ｗ

なんだ？このチンドンヤは？

中古ELX買う予定で色々と店まわってるんですが
結構自分的に理想のELXみつけたんですけど
唯一気になるところが「前使用者の点検整備記録簿なし」って所です。
記録簿なしの車って致命的に何かマズイんでしょうか？

早くプントデビューしたくて焦って買いそうなんですが
できるだけ納得して購入したいので・・・

>>582
燃えろ闘魂

>>586
致命的ってことはないと思うけど。
あれば安心ってことで。

>>587
ありがとうございます

致命的ってことでもないんですか・・
なるほど・・・迷いますね・・・

無いと何かあったときディーラーで診てもらえないってことはないんですか？

凄いな。
「行けるところまで行ってみました」
「そしたらこんなのになってしまいました」
知らないッ！イタリア人は限度を知らないッ！

>>586
致命的にマズいということはないと思うが、たまたま知り合ったオンナが
ビョーキを持っていないかどうかファックする前に気になるタイプなら
やめておいたほうが良いと思う。（一応、手元にはいつもコンドームを
持っていると仮定します。）
「コンドームを正しく使えば梅毒や淋病やエイズは防止できる」
「いつも中出しだが、俺が梅毒になることはない！」
「コンドームに穴が開いていたら、そこから梅毒が・・・心配だ・・・」
「成り行きに任せる。取り敢えず出来る限りのことはするが、予想外の事態
がおこって梅毒になったらその時点で考える」
「いや、むしろ梅毒になって、淋病もやってみたい」
さあ、アナタはどのタイプ？

>>589
それはあまり気にしたことないですね・・・

たぶんこれのどちらかです

「コンドームを正しく使えば梅毒や淋病やエイズは防止できる」

「成り行きに任せる。取り敢えず出来る限りのことはするが、予想外の事態
がおこって梅毒になったらその時点で考える」

こんな私は購入に踏み切るべきでしょうか？

>>586
整備録がなくても、年式と走行距離に応じて消耗品をきちんと交換すればいいでしょ。
エンジンオイルとブレーキオイルは必須。
タイヤ、ブレーキパッド、エアエレメントは目視で確認。
ATフルード、スパークプラグ、タイミングベルト、バッテリーは考えどころかな。

> 無いと何かあったときディーラーで診てもらえないってことはないんですか？

ディーラーも整備が商売なので、診てはくれる。でも責任はとってくれない。
これは整備記録があってもなくても変わらないと思うよ。
ELXの年式ならメーカー保証も切れているはずなので、基本は自己責任で。

それよりも、事故歴がないか、目を皿にしてチェックすべし！
自分でよくわからなければ、車に詳しい知人も連れていくとか。

>>591
そうっすね・・・
記録簿なしってことに気とられ過ぎてた気がします・・

とりあえず店に突撃してきます！

早くプント乗りになりたいです！

>586
すでにご存知でしたらスミマセンが、ELXの弱点を
・助手席フロアマットをめくってカビ等水漏れの跡が無いか。
（初期ELXはエアコンのドレンパイプに欠陥）
・アイドリングは安定してるか。
　スパークプラグ、プラグコードが結構早く逝く。
・パワステの警告等がすぐ付いたりしないか
（噂段階ですが、スエギリの頻度が高いと、電動パワステモーターがやられるらしい）

連投スミマセン
○警告灯
×警告等

パワステ、タイベル以外なら大きい費用は
発生しないと思いますが、自己責任で。良いイタ車生活を。

>>593
フィアットってプラグコード逝きやすいのかな？

自分のはHGTなんだけど最近アイドリングが安定してない。

プラグ替えたら1番がかぶってたらしいので
プラグコードが原因かもと思ってるんだけど。

プラグコードは漏れを含め３〜４万�`で死亡例多数。
プラグともども、さっさと国産に替えた方が安心＆高性能です。

>>596
情報サンクス。
指摘の通り、もう少しで4万�`というところなんで交換予定。

ttp://caprico.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_2365.html
ＨＧＴはダイレクトイグニッションなんで、プラグコードは付いてないみたいですね。
自分はELXなんで、詳しいことはわかんないです。スマン。

自分は2.5万キロでスポアバ買ったんですけど半年(約１万キロ)で
イグニッションコイルとプラグ・プラグコードを交換しました。
INGコイルはパンダ用のものを流用でいけました。

エロい人に質問。
グランデプントってタイミングチェーン？？

初期型（現役）のコードも4万でいった

>>600
確かベルトだよ。

エクステリアは最新モードだけど、メカ的には旧泰然としたもの
をリファインしてるだけだと思う。

だから走り味もあんまり・・（以下ｒｙ

私のHGTも炎天下の信号待ちで、エアコンから温風が出ました。
ホームセンターなどで売っている断熱材、これをエアコンの配管に巻くと効きがよくなりました。
メートル200円ほどですので、お試しあれ。

エアバック警告灯は、バッテリーの電圧が一時的に下がると一瞬点灯します。
常時点灯する場合は、加速、旋回時にシートベルトの警告灯が点灯しませんか？シートベルトの警告灯が点く場合は、電圧低下と点灯が同じタイミングで点灯すると、車自体のエアバックが取り外されたと認識してしまう様です。
参考までに

INGコイル

出来たぞ！マフラー５セット８００００円どうよ。

イラネ。ｗ

突然なんですが
みなさんカーナビつけてます？

鉄仮面に付けようと思ってるんですが
１DINだとイクリプス最強って認識でいいんですか？

俺のＥＬＸは新車で買ったのだが
1年半でＷポンプが割れた
やめた方がいいな

>>598
ダイレクトイグニッションという事は
コードがないから

あと原因というとバッテリーが弱ってるという可能性かな？

>>608
鉄仮面ELXのコンソールを取り替えて、
DVDストラーダのインダッシュをつけてる。
オンダッシュ or 1DIN＋イクリプス以外に
コンソール取替えという手もあるよ。

>>608
ダッシュボードの上にＳＯＮＹのポータブルナビ ＸＹＺ本体。
ジャイロセンサの入った拡張キットを下の空いてる１ＤＩＮに。
取り付けむちゃ簡単。
そのうちワンセグチューナーも放り込むつもり。

自分は鉄仮面にアルパインのＨＤ５５つけてる。
ナビなんて必要ないと思ってたけど、いざ取り付けてみると、
もうナビなしでは運転したくないです。

フィアット終了のおしらせ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163284253/

関東の香具師、見たかね？感想よろ
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/index.html

鉄仮面、新車で乗って五年目。
ノントラブル。

日本車を凌駕する信頼性！

↑
これからが本番だお










イタ車地獄のなw

俺の鉄仮面は、2回目の車検後、トラブル多発で廃車になたーよ。気を付けるべし。

なんかネガティブキャンペーンが必死で笑える。






故障の多い日本車共の。

>>608
俺のELXは迷wanだワン！

０３年式HLX契約しちゃいました！

やっと憧れの鉄仮面オーナーになれるｗ

>>621
契約オメ！

>>621
貴様、サムライだ！良い鉄仮面ライフを楽しめ。はっきり言って、頑健な
車だ。然るべきメンテさえ怠らなければ末永く付き合える。まあ、愛人の
ようなものだ。私はＥＬＸですがね。みかん色の。
まあ、安全装置も十二分におごっているから、日本車オーナーにバカに
されたら、「私のは燃えません。萌えますが。」で済ませろ。所詮は
ただのやっかみ。ママとパパが「外車なんて行けません！」って言った
から哺乳瓶もしくはママの黒乳首を咥えながら「ヨタにしますでちゅ」
って燃える車に乗ってるだけなんだから。あと、カミさんに尻に敷かれて
「７人乗りのミニバンよ！」と命令されて、アルファード買ってるような
連中だから。

>>621
623はいきがっているが、そうは言っても、
ELX・HLXはブレーキ弱いし、ペダル踏み間違えやすいので危ないよ。
あと、プラグコードが早く死ぬし、エアバッグ警告灯が誤って点灯するし、
ドレン水が室内に入り込む。
その上、経年劣化でアンテナの付け根から雨漏りするのも注意。

まあ末永く付き合ってくれ。

>>624
2001年ELX乗りだが、その故障事例のどれも経験していない俺は勝ち組。

>>623
キモ杉

>624
エアコンドレンは、2001？モデル（HLX含む）以降は対策済み。
ブレーキ弱いですか？純正パッド変えてから鳴きが酷くなったが、
普通に効きますが。

ペダル配置と、プラグコードは同意。

ナビで盛り上がってますが、ガマンして1DINカーステレオ社外品スワップのみ...

>>627

> ブレーキ弱いですか？純正パッド変えてから鳴きが酷くなったが、
> 普通に効きますが。

…それって、つまり純正パッドは効かないってことでしょ。

>>627

>エアコンドレンは、2001？モデル（HLX含む）以降は対策済み。

対策されてると言うが、それ以降に導入された個体でも漏れてるよ。
実際に自分の03年式HGTも対策されてると言われたが最初の夏に漏れた。

これがっ、イタ車クオリティ！

でも、おまいら好きだろー？ｗｗｗ

>>359-362
先月あたまに>>358『サイドブレーキのランプが点灯するんですが…』とご相談した６５です。
色々とご意見ありがとうございました。　遅くなりましたが結果のご報告です。
マニュアルの通りリザーバ確認してみましたが、液はなみなみと入ってるのが見て取れました。パッドも許容範囲内。液漏れの痕跡もなし…。
結局ディーラー持っていきました。３０分程待って出た結果は
『キャップ開けてすぐにあるフィルター(アミ?)が詰まってて足された液が下りていってなかった。実際の液面はローより下だった。』とのこと。　
何か漫画で読んだことあるようなオチでした。しっかりと横から確認しなかった自分が情けないです…。　これからも精進致します。

>628
書き方が悪すぎました。スミマセン。
「標準装備の純正パッドは、ブレーキ効く（ダスト多し）、
　交換後の純正パッド2号は、ダスト減ったが、鳴り多い」
ということで。

>629
不勉強でした。スミマセン。

>630
うん。
でも、今気になる車は日本車クオリティでイタルデザインのSX4

>>632

俺もＳＸ４に興味ある。こないだ１８万引きって言われてグラっとした。
でも下取りはイタ車クオリティになるんでしょうね。ｗｗｗ
人気無さそうでした。

なんだ、鱸関係者が必死だったんだ。
ここも故障多いからなぁ。
シフトワイヤーのリコールを１０年遅れで行った前歴があるからなぁ。
ヨタや三菱よりまともな企業の振りしてタチが悪い。

スレチ乙。鱸叩きは鱸スレへ。

ＳＸ４試乗したけどつまんね〜よあれ。
同じプラットホームならスイスポマジお勧め。
プントからの乗り換えだが、同じカホリ（変態香）がする。

流れを無理やり変える
鉄仮面ELXだが、寒くなると始動〜暖気終了までCVTから「カラカラ」音が出る。
デラに「かなりの固体で出ている。走行上は問題なし」と言われたので、
現状放置。

フェイスリフト以降とかは改善されているのかな？

昔からエアコンドレンとかペダル配置が対策されたと書き続けるHLX房いるな。
同一人物か？

ワゴンＲワイドに中性子爆弾を！

明らかに変なキモヲタが巣食ってるだろ。

まあ、恋は盲目って言うし、痛車乗りとも言うけどな。ｗｗｗ

鉄仮面ELX海苔のサンデー・パパ氏の試乗記によると、
グラプン５ドアは「なんじゃこりゃ！？」というくらい非力なんだね。
ELXの１６バルブエンジン＆CVTは本当にパワフルに走る。出来すぎ。
新型がそんなに非力なら、ちょっと萎えちゃうよね…

最初乗ったときの衝撃は今も忘れない。ｗ

でも、ギア比が高めだし、しょうがないだろ。
日本にそのまま持ってくること自体が間違ってる。

>>641
ELXと同じ様な運転をすると遅いと感じるだろうね。
むしろクラッチレスのMT車とみて積極的にMTモードを使ってやればそれほど
でも無いと思う。

>ELXの１６バルブエンジン＆CVTは本当にパワフルに走る。出来すぎ。

CVTの特性で助けられているだけだよ。
デュアロジと組み合わせられていたら多分グラプンと似たような評価だと
思う。

>>643
オーナーか？必死だなｗ
全然フォローに何てないしｗｗｗ

最近のヨタオタは手口が巧妙になってきたなぁ。

>>643

> CVTの特性で助けられているだけだよ。

…って軽く言うけど、それって決定的に重要じゃない？
車はエンジンだけで走るわけないんだから。変速機との相性があってなんぼでしょ。

非力でもいい、たくましく育って欲しい。
まあ、レース走るわけじゃないんだから。２・３速で引っ張れば結構伸びる
ような感じが味わえるが、試したか？試さなきゃだめだよ。

そう、低速スカスカで上まで引張らないと走らない。

これをイタ車の醍醐味とかいう奴は単なるバカ。
慣れれば大丈夫とかいう奴も同類。

まぁ、ヨーロッパ用に作られてるから、しゃーねーけどな。
あばたもえくぼ、悪いところも含めて好きになってやれ。ｗ

>>648
あーそうだな。
まあ、物凄くかわいいけど貧乳だったり黒乳首だったりするからな。
ちょっとぽっちゃりしてたりとかな。
ところで「巨乳でくびれくっきり、美脚だがブス」と「かわいいが寸胴で
貧乳Ａカップで上から７６・５９・７９で乳首が黒い」どっちが好みだ？

>>646,648禿同

俺はひんぬーでがまんする。ｗｗｗ　ブサは耐えられん。

おまいらも見た目ひんぬー取るんだろ？ｗｗｗ

>>648
Dualogicは最大トルクは3000回転。街乗り仕様なんで低速トルク重視だよ。
高回転の方もトルクはともかく回転だけは上までストレスなくいくから、
実際の速度はともかく運転している気分にはなれる。吸気系だけでもい
じれば、もっと気分車にはなるかなと思う。

グラプンデュアロジックオーナーの皆様へお尋ねします。

試乗したんですがＡＴモードの変速ショックにもマニュアル変速操作にも非常に違和
感がつきまといました。

皆さんは慣れられましたか、？

今日右折する時にいきなりパワステランプが点灯してハンドルが鬼のように重たくなって、
危うく曲がりきれず対向車線に突っ込むとこだった。マジやばい。このトラブルマジやばい。死ぬ。
整備工場にに電話したらパワステコントローラーボックスがダメだとかなんとか言ってた。
部品代１５万也。
走行距離５０，０００キロオーバーのプントで結構発生してるとのこと。（我輩のは５６，０００キロ）
５０，０００キロオーバーの皆さん、マジやばいんで気をつけてね。
急にバカみたくハンドル重くなるから。
報告まで。

ｗ乱用する奴ってマジキモイ。

>>653
慣れるも慣れないも・・・
ＡＴモードの時は加速を意識的に「初めチョロチョロ中パッパ」で１速から
２速に変わるまではアクセルをあまり踏まないほうが良い。

ＭＴの時は、３ペダルＭＴと同じようにシフトチェンジの時にすっとアクセルを
弱める。これだけで違和感は相当なくなる。

それにしてもヨタヲタの工作員がいますなあ。パワステが重ステになったと
して、対向車線に突っ込んで死にそうになったって、どれだけいきがって
スピード出してたのさ。やばい、マジ死ぬって、バカ？

貴重なご報告に対して罵声浴びせるやつは、死んだ方がマシ。ｗｗｗ
常識的に考えて、工作員とか決め付けるのってかわいそうだろ。
痛車乗り、まさに降臨ってか。　ありがたくって涙がでるぞぅ。ｗｗｗ

２ペダルＭＴ慣れるよ、普通に乗れるようになる。
ただ、ＡＴモードはＡＴじゃねーし、
ペダル操作を工夫してもＡＴのように気楽に乗れない。
基本はＭＴモードで使わないと辛いだろ。

>>657
ｗは６個もいりません。

>>654
年式と型番教えて下さい。
不安で寝られません。

ｗの個数はｗの度合いを表してるんだ。ｗ

ｗ　　　　薄ら笑い
ｗｗ　　　にやっと笑う
ｗｗｗ　　わはって笑う
ｗｗｗｗ　わははって笑う。
ｗｗｗｗｗわはははって笑う。
以後同様。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレの癌はELX凌駕房とｸﾞﾗﾌﾟﾝ慣れ房。

>>660
つまり、オレはアンガールズよりは面白いってことだな！
笑いすぎて腹筋が痛かろう。サロンパスを贈るよ。お前のハリアーが燃えない
ことを祈る。ファイヤーエンジンの名称はお前の乗っている車に譲るよ。
イタ車ごときが炎のエンジンなんて３０年ほど遅かったからな。
で、対向車線に突っ込みそうになった人。年式と型番を早く報告して。脳内？

面白いときに笑う。でも、バカにするときにも笑うよな。ｗｗｗｗｗｗｗ

電動パワステのコントロール部ASSY確かに15万だ。ｗ
でも、コントロールユニットだけなら7万で、サーボモータのみは5万。
デラボリされてるんじゃねーか？　ｶﾜｲｿｽ。

やっぱり２ちゃんだし……

アンチのネタということで終了。

>>663
ジャップ必死

>>663
今は個別で出るのかい？
漏れのは警告灯が頻繁に点くようになったのでDでチェックしたらコントロール
ユニットに不具合発覚だったのだが、Assyで交換された。ついでにステアリ
ングラックそのものにガタが出ていたのでこれも交換。保証期間内だったので
タダで済んだが・・・。

>>664
そろそろ携帯で自演くると思ってたよｗｗｗｗｗｗｗ　

ｗが７つにバージョンアップ。

>>666
おい、縁起のいい番号だな。ｗ

部品は別個に設定されてるし、元から別に出るはず。
予想するにFAJが別々の部品として、ストックを持っていないか、
製品ロットの関係でペアで使わないと困るのかも？って気もする。
でも、常識的に考えて、普通は単体でそれぞれ交換できるだろ。

ちなみにASSYはステアリングラックの１部も含んでる。

グラプン5ドア試乗しました。
よくできてる気がするけど極めて普通です。
ディアロジも慣れれば許容できるかも。
けれど。
ウインカーのピコピコ音。
リアの空間がいまひとつ。
好きな色が選べない。
なので購入見送りです。

車換えようと初代アバルト下取り出したら

査定額0円

>>670
試乗乙

3ドア乗りだけど、オレは、デザインだけで買ったようなもんだ。
契約してから、試乗したよ・・・。ピコピコ音はオレも笑って
しまったが。今は慣れたヨ。

極低速時でブレーキを踏みながら、旋回すると、「ゴーッ」と
ブレーキ鳴きをするのは、オレだけ？それとも、仕様？
今日なんざ、駐車場に止めようとしたら豪快に「ゴーッ」
近くにいた人がﾋﾞｯｸﾗこいてた。普通に信号等で止まる時は
しないんだが・・・。

　　　 _, ._
　　（ ・ω・） 　　　あんまり生やすなよ
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
ブレーキ鳴り、そうとうな音ですよね。
どの個体も症状出てるみたいです。
ボクのはブレーキ踏まなくても、超低速で旋回するだけで鳴るようになった。

>>672
ﾅｶｰﾏ！

症状は一緒だね。
オレのもブレーキ踏まなくても鳴る時がある。

オレのはさすがに踏んでない時は鳴らないが。
鳴きの対処法としては、乗り出しでいきなりガツンと踏むとその日はいい感じ。
そういうワケにはいかない場合は、停止直前で抜いて調節するという通常の踏み
方ではなくて、停止位置でちょうど止まるように踏みしめていくという使い方が
おすすめ。カックンにならないようにするのが難しいが。

ウインカーのピコピコは気にならないんだけど、「遊び」が軽すぎてクリックが
強すぎると思わん？車線変更時は軽くて使いやすいが、右左折時に小指の力を込
め過ぎてハイビーム入れちゃうことがある。

>>659
俺は654じゃ無いけど、2000年式のＥＬＸで60000ｋｍあたりから出るようになった。
直進時にハンドルが重くなるならマシだけど、大体が交差点で曲がってる途中だから
本当に怖いよ。当然保証は切れてるから、工賃込み20万近い出費は痛過ぎた。

デュアロジックはパンダに良く合うと思う。車内も明るく開放的で、乗っていて
楽しい。

デュアロジックとセレスピードは、構造と乗り味がどう違うの？
同じなのに、名前だけ違うのでしょうか？

>>678
DSGとSトロニックくらい違います。

>>679
おいおい嘘を言うな
デュアルロジックとセレスピードはほとんど同じ構造だぞ
乗り味も大して変わらなかったぞ

>>678ぢゃないけど、
その辺の違いを判りやすく詳しく説明してもらえないだろうか。
（自分で調べろ、というのは理解してるんだが・・）

DSG、セレ、Sトロ、デュアロジ・・・etcで、みんな説明は一様に
クラッチレスMTなんで何が違うのか、同じだけど名前が違うのかが良く判らない。

グラプン5ドア発注しました。今、ナビをどうするか思案中です。
で、教えてくんで申し訳ないのですが、ディーラーが開いている時間に
なかなか足を運べないので、教えてください orz

標準のオーディオはAUXありますか？
あと、スピーカーはいくつ付いてますか？

インダッシュは、モニター立てるとハザードスイッチ押せないで
オンダッシュにしようと思うと、この辺の情報が必要なので、
何卒お願いいたします。

>>681
イタリア系の2ペダルMTは確かアルファのセレスピードが基本でメーカーごとに呼び方を
変えているんじゃなかったっけ？車種ごとにセッティングは違うだろうけど。

DSG（VW）とSトロニック（DSGのアウディでの名称）はツインクラッチ（奇数ギア用と偶数ギア用）
になっていてシフトアップ時のタイムラグを解消しているタイプ
（ex:3速にシフトを入れた段階で次の4速ギアが仮繋がりの状態でスタンバっている）

詳しくはググってみてね。
　　　

>>680

グラプン注文記念カキコ。
アタシとオマエラにしあわせが来ますように。

>>683
http://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html
FIATもDDCT（Double-Dry-Clutch-Transmission)という
DSGみたいなのを開発中

900ccターボ90〜110馬力との組み合わせもあるのかな。
500と次期パンダに載るらしいが、グラプンにも載せてほしい。

HLXの型式がわからないんですけど
GF-188A6、GH-188A5のどっちなんでしょうか？

>>682
つけないッ！！イタリア人はナビなどつけないッ！！
オンナとドライヴして、道に迷ったらッ！！
ホテルに飛び込むッ！！迷わないッ！！道に迷っても目的は見失わないッ！！
それがグランデ・プント・オーナーズ・スピリット！！

あ、ＡＵＸはついてると思います。スピーカーは６個かと。音質はノーマル
でもいけると思います。特に積み替える必要はないかと、はい。

グラプン５ドアを商談した。
しかしメガ+スカイルーフだと、
白、紺、ワイン、抹茶が４月まで入庫できないらしい。
テラならワインだけが１月に入るとか。
抹茶が好みだが実車を見れないと買えないな。
どのみちダメかとあきらめつつある。
今のクルマの車検来年１月中旬だし。

スポアバ最強伝説

>>689
まじですか。
メガ+スカイルーフのワイン考えてたんだけどな〜。
試乗車のスカイルーフにヤラれてしまって、+13万検討してたのに。
入庫台数No.1がオレンジメタってのがなー。

>>688
イタリアにはラブホテルが無いってジローラモが言ってた。

3ドアのブルーが5ドアに無いのは痛すぎ。
あと白はとても格好良かったよ。
白のスカイルーフ+革シートが一番かっこいいかなぁ。

しかし内装の青とオレンジは・・・
イタリア人のセンスなんだろうか・・・

ラブホテルって日本以外はほとんどない。
コソコソセックスするのがジャポネーゼ！！
ホームステイ行ったとき隣の部屋で夫婦のセックスする声よく聞こえたぜ！！

それでなにした？　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ違いｽﾏｿ

>>695
３Ｐ。その状況なら「ミックス！ミックス！フレンズ！」と言いながら乗り込む
だろ、普通。
しかし、オレが泊まったホテルがラブホテルではなく、フツーのホテルだった
とは・・・イタリアは高級ホテル以外はすべてラブホテルだと思っていた。
じゃあ、別に「レッツ・ファック！」とか言いながら女の子ムリヤリ連れ込む
必要はなかったのね。「セックス、ＯＫ？ＯＫ！ＳＵＲＥ！ファッキン・タイム」
とか言わなくても良かったのか・・・
まあ、いい。俺もグラプン買うぞ、と。ボレロレッド待ち〜。え。メガからしか
ないの？まあ、いいや。オプションや手数料で値引きしてもらおう。

>>696
英語じゃなくイタリア語使えよ。その場合。

>>697
いや、マンコなめながら「ヴォーノ！ヴォーノ！」って言ったよ。

「ヴォーノ」はイタリア語じゃありませんが何か？

>>699
え？そうなのか？
参ったな、イタリアに行って使った言葉が日本語と英語とどこの言葉かわから
ない「ヴォーノ！」って一発だけかい。これはチッチョリーナさんに大変
申し訳ない気持ちで一杯だ。グラプンを買ってイタリアに誠意をしめすことに
しよう。よし、折角気づいてくれたんだ、君もグランデプントを買って私の
誠意に協力してくれ。

※チッチョリーナさん：（恐らく）世界初の現役ポルノ女優が圧倒的な
支持を受けてイタリアの国会議員に当選したことで有名になった偉人。
記憶が正しければ、何期かつとめ、閣僚入りしたこともあった。
選挙運動中はもちろん、男性におっぱいを触らせたりと、とにかく、まあ、
イタリアって国は偉大な国だ、とビビッてたじろいでオナニーしたもんです。

「V」ではなく「B」だから。

>>701
あ、そうだったんだ。
今度イタリアいくようなことがあったら気をつける。

ヴァカは放置で

日本車を凌駕する倫理性。

>>688
ありがとうございます。
グラプンは家内がメインで使う車なので助かりました(w

D行くヒマが無いのだが、グラプンのオーディオユニットのAUXって、
素人でも線出しできるもんなんですか？
iPodの仕様もコロコロ変わる今、かえってライン入力の方が汎用性が
高くていいかなと。

>>706
余裕でできます。後付けオーディオはめ込んでいるだけなんで。

やっぱあのオーディオはデザイン的によくないよね。
インパネの雰囲気に溶け込んでなくて残念
本国でもアレなのかい？

本国ではインパネに溶け込んだ純正オーディオだそうです

ttp://www.fiat.com/cgi-bin/pbrand.dll/FIAT_COM/showroom/showroom.jsp?BV_SessionID=@@@@0179277669.1164208126@@@@&BV_EngineID=cccdaddjhedhdhkcefecejgdfiidgnm.0&contentOID=1074063144

たぶん純正だとラジオの周波数帯が違うから付け替えてるかと思うが、
http://www.riesen.co.jp/ar-web/contents/fm/index.html
↑みたいに純正オーディオに変換装置付けて売ってる並行業者もあるんだし
何とか純正オーディオにしてほしいねぇ…
折角の良デザインが画竜点睛を欠くわなぁ

静岡の黒グラプン乗りだが、ハマナンバーの黄スポアバと並走して久しぶりに
じっくり眺めた。
やっぱいいわ。前乗ってたというひいき目を割り引いてもいい。全身のスムー
ジーな感じがそそる。
勝手なオレだけの思い込みで非難必至だが、ロードスターと関係が似てると思
う。最新もいいけど、初代を奇麗に乗り続けている人は勝ち組みたいな。

145からグラプンdualogicに乗り換えて千キロぐらい走行。
走りは思っていたよりはマシ。マニュアルでエンジンをめいいっぱい使う
走り方すれば。ただし、減速して曲がるときが苦しい。だいたい勝手に２
速に落ちているのだが、その先が坂だったりすると1速まで落とさないと
加速できない。しかも、曲がっているときはハンドル切っているので何速
まで落ちたか確認できない。中途半端な速度だと３と２のどちらかわからん
ので、２速で立ち上がりたくても1速まで落ちる危険があるのでうかつに
シフトダウンの操作ができない。もともとパワーがあればここらへんはもう
少し適当にいけるのだが・・・

その他、全体的な組付けのぬるさと、ブレーキ鳴きに不満があるが、まぁ
デザインはいいのでこんなもんかなという感じ。

>>712
まあ、そういうモンですよ。
俺も２代目プントに後ろ髪引かれてグラプンに前髪引っ張られてますから。
正直、両方とも所有したいけどねえ。
グラプンはエンジン音がかわいいので萌えてしまう。プントはエンジン音が
「はい！きょうも元気で頑張っております！」と自己主張するのがいい。

ごめんなさい。カキコしたことすっかり忘れてシカトしでました。
>>656
いや、いきがって突っ込んだわけじゃねんだけどな、すげぇんだよとにかく。
パワステが重ステになるとかね、そんなんじゃないの。
もう重ステとかそんなレベルじゃないくらい重たいのよ。
普段シティモードで片手でハンドル切ることが多いからさ、いきなりズシンと重くなってやばかったってこと。
それからヨタヲタってなに？あんま車板来ないからわかんねーぞ？バカにされてるのは解るが。

>>659
ごめんなさい。亀レスで。2002年式ＥＬＸです。

>>663
その電動パワステのコントロール部ASSYってやつだよ、多分。工賃込179.000也。
結局悩んだあげく、交換やめました。しばらく様子見る。曲がる時は気をつけながらね。

>>715
突然カミングアウトするけどw
実はオレのグラプン、走り出しの時にバッテリマークが点いたことが数回ある。
という表現になるが、実際は「ハンドル動かねえぇぇええ！」とインパネを
チェックしたらバッテリマークが点灯していたという流れ。
多分同じ症状だと思うが、アレ「重ステ」ってより全然動かないよねぇ。
オレのは駐車位置からの走り出しの時だけなので、再始動すればOKだけど、交差
点は怖いわな。

>>715
いや、こちらこそ悪かった。ヨタヲタというのは、トヨタ車乗りで、「他の
メーカーのことをでたらめに言って、トヨタ車の脳内価値をあげようとする
連中」とでも言うべきか・・・まあ、正直スマンかった。
そうか、ＣＩＴＹモードはあまり頻繁に使わないほうがいいよ。縦列駐車
や車庫入れのときのアシストくらいに考えておいたほうがいい。基本的には
ステアリングに短時間、ちょっとムリをしていただく機能だから。

バッテリーの容量を上げる必要があるってことでFA？

>>712
ハマナンバーって、浜松ナンバーか？

>718
電動パワステの件なら、間違いでは？
イカれるのは、容量が足りないためではなく、
モーターに負荷がかかりすぎるのが問題だから。

友人のHGTアバルト（中古）もイカレたって言ってたんで、
年式と走行距離を効いておく。

>>717
本当？俺は常時CITYモードだが。そういう人多くないのか？

>>721
>>388 でガイシュツ
パワステが壊れやすくなる鴨

>>717
携帯使って自演する痛オタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
ホントにむかつくね、お前。
性根叩きなおしてやるから、Ｔバックはいて、今から新宿のディスク･ユニオン
の前に来い。俺はスーツで胸にバラをつけているからすぐに判ると思う。
たっぷりお仕置きしてやるよ。あと、ウンコはガマンしておけよ、俺の楽しみが
一つ減る。もう一つ、ワセリンを使い果たしたので、どこかで買っておいてくれ。

ｗを乱用するだけあって、さすがに狂ったな。
みんなで携帯からカキコしよう。

>>725
したいけどできない。
イタリア人には携帯電話は通話機能だけで十分なのだ

スポアバ、いい車なんだけど、キーを使わないと外からリアハッチが開かない点と、
クラクションの音がしょぼいのが気にいらん
とはいえ、もう12万キロ
グラプンはどうなんだろ？

>>727
グラプン３ドアの場合は、
センターコンソールにあるボタンを
押さないと、リアハッチを開ける事は出来ないヨ。
車外から開ける事は不可能。
取説に書いてあるリモコンキーならリモコンで
開ける事は出来るのだがね〜。。。

５ドアについては分かりません。

グラプン、リアハッチに鍵穴は無いよ。

クラクション・・・まだ鳴らした事がないので、
分かりません。

グラプン抹茶狙ってます。

グラプンのリアハッチ、ボディブローの様に効いてくるな。不便さが。
でも大きな不満はそれくらいなのだが。

俺のグラプン、内装が・・・と思う以外は大して不満はなかったのだが、
ハンドルの件を聞いて怖くなって来た

グラプンはもう大丈夫かと。
しかしリヤハッチはなぜあんな機構なの？
走行中に押しそうで怖いんだけど。

グラプンのパワステ、最近何となく重いような。
でも、体調とか道とか速度とかの条件で感じ方は違うだろうしな〜。
シティモードを押して明らかに軽くなるんであれば壊れてないってい
う考え方でいいんだよね。
本来のノーマルがシティモードにずれ込む　なんていう段階を追った
壊れ方なんてあり得ないよね。

ほぼグラプンの話題しかないみたいだし
グラプン単独のスレ作ったほうがいいような気が・・・

最近、レンタカーでスズキ ワゴンRソリオ（1.3L、88ps/6000rpm：最大トルク
12.0kg/3400rpm）を借りた。グラプンdualogicとほぼ同じスペックなんだけど、
比べるとグラプンの方が断然パワーがあるように感じた。
ATと違って好きなギヤで回せるのがデカイんだろうけど、あまりに差が激しくて
びっくりした。思ったよりグラプンっていい車なのかも。

いやいや。鉄仮面乗りだが、もっとグラプンの話聞きたいぞ。
つか、旧プントのみのスレにすると間違いなく、枯れる。
スレタイは「プント＆グランデプント」に変えた方がいいかもね。

>>736
比べる相手がﾜｺﾞｿ尺って時点で… orz

>>738
奴は携帯自演房だから必死なんだよ。

グラプン、もう三割くらいパワーがプラスされると
オレ的には最強なんだがなぁ。

>>740
確かにそうだと思うが、グラプンの場合、価格も一つのウリだから。
スペック上は遅そうだけど、確かに遅い。イタリア人は嘘をつけないッ！！
何故ならッ！！嘘を考えるのが面倒だから・・・

グラプンは120キロぐらいまでならそんなに不自由しないね。
加速するときは３速使えるし。
とはいえそれでも抜かすには苦労するが。

>>740
http://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html
0.9ターボor1.4ターボ+DDCTが載るのを期待しよう。
※DDCT：FIAT版DSG

>>743
何だ、この一昔前のCG作成ソフトのサンプル画みたいな
イラストは･･･？

1.4ターボの120馬力仕様と150馬力仕様が
来年、ヨーロッパで発売されるから
それの日本導入待ちだな。

>>743
大して盛り上がれもしないような煽りはいりません

新型エンジンはともかく、DDSTはちょっと不安だな・・・
まあプントに搭載とは一言も書いてないけど。
ガソリンエンジンは普通に排気量アップの方がいいと思うんだけど、
最近ターボ回帰してるよね。Audiしかり。

ダイレクトなトランスミッションでターボラグがあったら嫌だから
オレなら2.0NA+DDSTを希望かな。

最新の欧州ターボはディーゼル技術応用の低回転からトルクモリモリ・燃費重視型
だから大丈夫じゃねか
ディーゼルアレルギーのこの国には合ってるんじゃねか

>>746
>>743のどこが煽りなんだよ。あ？

突然ですが今日ＨＬＸ納車しました。
やっぱりカッコイイです。
早速今週中にバッテリーとプラグ交換しようかなと・・
なんとなく交換しといた方がいいかなと思うんですが・・・

今日、千キロこえたのでエンジン回してみた。
なんと１速6千回転で40キロちょっとだった。2速で80キロちょっと、
3速で120ぐらい・・・・。遅く感じるはずだわ。

>>751
> 遅く感じるはずだわ。

なぜ？　各ギアで最高速度が低いということは、
変速比やファイナル比が大きく、エンジン回転の上昇が早いので、
結果的に加速が良くなるのでは？

>>752
同じエンジンの性能ならなw

>>753
評論家気取りですか？

>>754
違います。ﾎﾟﾔｶﾀ気取りです

え〜と、オレはぜんぜんわからずに書くんだけど。
同じ通勤路でのスポアバとグラプンのインプレ。乗り方＝スピードが
ほぼ同じという前提で、選択ギアの差の話ね。
スポアバは５速まで日常的に使ってた。最も使用頻度が高いのは４速
だった。ま、これは単純に音・振関係で高いギアを選びがちという面
もあったが。
グラプンでよく使うのは３速。３速でほとんど事足りちゃう。トルク
の問題だが、ワインディングならいざ知らず、町中の加減速ていどな
ら、３速ホールドのアクセルワークで走れちゃうし。

>>753
T3hvvGAf0君よ、エンジンが非力と言いたいのかい？
だったら >>751 に示した各ギアのトップスピードは関係ないだろww

グランデプントのエンジンが非力なのは皆分かってるって。

０１〜０３までのプントの信頼性は高いですか？
近所のイタ車専門店にプントが１台あるのですが約７０マンと
この年代では妥当だと思う値段が掲示されているのでもの凄く興味が湧いてきているのですが？

>>759
エスパーレスすると黄色のアバルトか・・・

>>756
> グラプンでよく使うのは３速。３速でほとんど事足りちゃう。

という言い方もできるが、４速じゃスカスカで走れないというのが真相か。
静かなクルマだから低めのギアで回すのが苦にならないだけで。

ワイドなギヤは欧州車らしくて好きだ。
クルマとエンジンに全く合わないのがアレだが。

ELXのタイヤ交換しました。
ボロボロのダンロップSP10からミシュランXM１へ。
乗り心地、騒音、ステアリングの軽さ等々２ランクくらい向上した
かんじです。改めてタイヤって大事やな〜としみじみ。

HLX・・・納車２日でカマ掘られました・・・
おそらく１ヶ月入院コース・・年越しそうです・・・

>>764
大変でしたね。ケガは無かったの？

本日、グラプンを社外アルミ・スタッドレスに交換しますた。
フロントが、キャリパーに当り、3mmのスペーサーで対処。
気持ちフェンダーから出ているような・・・。
国産汎用アルミ買うときは、気をつけて！！
因みに、サイズは、7JJ×17・ET45です。メーカー不明。

スタッドレスにも17インチ・・・オレは馬鹿か？

>>765
駐車場内で速度も出てなかったのでケガはなかったです。
でも右フロントがグシャグシャでした。

早速スタッドレス買いに行こうと意気揚々と出かけるとこにドーン・・・

グラプンか・・いいな・・・

漏れなら16にインチダウンするな。17はやりすぎだろ。

グラプンメガ+スカイドーム注文しますた。

>>768
いいなあ、俺も早く注文したいんだが、その度に２代目フェイスリフト前の
ＥＬＸが後ろ髪を引っ張るんだよな。一方でグラプンは俺の前髪を引っ張って
誘ってくるから、髪の毛が抜けて抜けてしょうがないんだ。

>>769
早く決めないと横向きのモヒカンヘアになりそう

グラプンの色ってどれも素敵で悩み中。
オレンジメタにしようと思ってたら、雑誌で見た
レッドメタのシックさにグッと来た。

これだと、サンドとか抹茶も綺麗なんだろうな。

今のクルマの車検まで半年あるからゆっくり考えるよ。
07モデルで仕様変更あるかな？ユーロ高で値上げとか…？orz

>>771
白
http://blogs.yahoo.co.jp/kyo2315_07/24176213.html
抹茶
http://tow2.jp/hdnwblg/archives/2006/11/18/1143.html
黒
http://blogs.yahoo.co.jp/phrgk887/5130229.html

抹茶は凄くいい色な予感・・・。
AudiもBMWもメルセデスも、VWも値上げするから、確実だと思う。
年内ならFIATの1.9％ローンもあるよ！！

>>745
>1.4ターボの120馬力仕様と150馬力仕様が、来年ヨーロッパで発売されるから

安心しましたｗ

>カマ掘られました・・・
>右フロントがグシャグシャ
？？

>774
押されたんだろう。　と、生ぬるいアシスト

>>772
「黒」に挙げた例は、持ち主が「紺」と言ってるぞ？？

>>776
ホントだ・・・スマン。
オレのモニターではどう見ても黒なんだよな・・・

>>773
日本に導入するとは限らないんじゃ・・・
3ドアのみの可能性もあるし

導入するだろ、フィアットは日本で売れそうな車ないんだしｗ

グランデ・プント1.4 デュアロジック
http://www.actontv.com/tv/contents/newcar/0612fiat.html

アクトオンTVでグラプンのデュアロジックの特集やっていますので貼っておきます。

Ｇｙａｏでもグラプンの特集していますね。

FAJのやる気が見える？

テレビ、新聞などマス４媒体よりネットの方が広告料安いから、そうしてるだけでしょ。
それで広告効果が高いかどうか…
もともとフィアットが好きな人は見るけど、新規開拓は難しいのでは？

>>778
ユーロ高円安、しかも欧州で販売好調なら、日本導入見送りは考えられるよ。
少なくともスペックは相当絞ってくると思う。

>>777
鉄仮面の頃はHGTに載せるATがなかったからMTのみになったけど
デュアロジになったグラプンこそ1.4ﾀｰﾎﾞ入れないと損でしょ。

アルファみたいにデュアロジメインで売ればかなり人気出るよグラプンも。

オレはMTに乗りたいんだが・・・

>>783-785
こうなったらＦＡＪの広報担当のイタリア人おばさんのところに一緒に行こう。
土下座して頼んでみようよ。皆で土下座すれば怖くないって。

>>786
おばさん
⇒フィアット オート ジャパン株式会社マーケティング本部長
　ティツィアナ＝アランプレセ
でＯＫ？

サラたんのことをおばさんいうな！

サラらん、まだFAJに居るの？

>>779
おお、動く大矢アキオ氏初めて見た！
この人の文章、かなり好き。

>>789
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2006/11/13/
あぁ、見逃したんだよなぁ・・・

グラプンのステーションワゴンでないかな？

元初代海苔っす。
５年でＣＶＴがアホになって廃車（手続きも自分でやったよ）
さすがに２代目はスルーして
今は初代フォーカスに乗ってて、まあまあ満足。

でもグラプン見たら、
あのシートの心地とか走りのリズム感。シンプルだけど気持ち良く回るいいエンジン
などを思い出して、またプントに戻ろっかな〜とか思い始めたよ。

で、どうなんだろ？信頼性は･･･

日本車を凌駕する信頼性

>>793
導入されてまだ日が浅いから信頼性に関しては未知数だと思われ。

やっぱり一番はデュアルロジックとやらの耐久性かなと思ってる
あと３〜５年はフォーカスでいくかな
（↑これもメカ耐久性に関してはプントよりまし程度）

>>796
それでいいと思うよ。フォーカス、いい車だし。金曜日にフォーカスに乗ると
何だかそれだけでこみ上げてくるものがあるよ。
デュアロジックの耐久性は心配ないでしょ。パンダやアルファで搭載してる
もん。まあ、アルファのセレの助手席に乗せてもらって、思わず「あ、デュア
ロジックだ！」と言ったらゲンコツ貰いましたけど。

ここ数ヶ月ノートラブルのまま123,456kmを超えて喜んだとたん、
ウィンカー（リレー？）が怪しい
久々の入院か？
スポアバっす。

入院するほどのことではないと思うよ。

>>793
>５年でＣＶＴがアホになって
できれば詳しく。
from現初代乗り

うちのCVTは今のところ無問題、だと思う…

俺のは全然大丈夫だが・・・２代目４年目突入３５０００�`。

02年式HLX本日納車されました！

やっと憧れの鉄仮面オーナーになれましたｗ

>>802
おめでとう！

俺のＨＬＸはまだ入院中です・・

>>802
おお、なんという偶然！
俺は02年式ELXを今日、受け取ってきました！
鉄仮面オーナーが増えて、心強いねw

> 鉄仮面オーナーが増えて、心強いねw

中古車だろ？
だったらオーナーが入れ替わっただけでオーナーの総数は同じ。ちっとも増えてねーよ。Ｗ

>>805
そういう的確ではあるが不粋な突っ込みは慎むように。
増えているッ！！鉄仮面オーナーは増えているッ！！イタリア人は中古車
であることは気にしないッ！！

>>801
>俺のは全然大丈夫だが・・・２代目４年目突入３５０００?｢。

まぁ、それくらいの走行では問題は出ないと思う。

もう、語り部も居なくなっただろうから補足しとくと、
初代のセレクタはECVTのパウダークラッチがおかしくなる個体が
結構あった。

アッセンブリ交換を迫られて、捨てられた奴がヤフオクとかで
よく見られたよ。

かつての愛車は5年、30000km程度で発症。

>>806
>イタリア人は中古車であることは気にしないッ！！

お前は相変わらずだなｗｗｗｗｗｗ

>>808
うちのは9年50,000kmだけど、パウダークラッチは問題ない、と思う。
気に入ってるから車検通してまだ乗るよ。

どなたかスライドボルトのみを通販してくれる所を知りませんか？

鉄仮面プントHLXにPCD100のホイールを付けたいと思い、いろいろと
検索してみましたが、スライドボルトでも盗難防止タイプしか
見つかりませんでした。
ドラムブレーキへの干渉問題、又リヤのみ5mmのスペーサーを入れ
なければならない為、首下寸法を指定できれば助かるのですが･･･

OZブランドで出てるからOZホイールを扱ってるところなら
取りよせられるはずだが。少なくとも３年前まではそうだった。

久しぶりにおじゃまします。
オーディオを取り外しをしたいのですが素人でも簡単にできそうですか？
友人からは「全車種(輸入車含む)のオーディオ取付位置を載せたサイトがあるからそこで調べれば」と言われましたが見つからず…

ちなみに鉄火面ＨＧＴです。

はいよ

ttp://www.alpine-fit.jp/makerp.cgi

今年の春までSONYが運営してたのを、ALPINEが引き継いでやってるよ

>>800
初代プントのＣＶＴは電磁クラッチなんだよね。
要は鉄粉のようなものが入っていて、電磁石でくっついたりはなれたりする。
らしいんだな

で、俺のプントのＣＶＴは水はけがあんま良くなかったらしく
水分を含んだ粉が玉になっちゃったそうで（あとでばらしてわかった）
クラッチが繋がるとき「ガキッ、バコッ」ってデカイ音を立て始めたんだよね。
直すのに30万かかるって話だったので、直すのやめて買い換えた。

昔のイタ車らしく湿気が天敵だから、気をつけるべし。

>>814
ご親切にありがとうございます！そーなんです。コレを探してました。

あれっ？　コレ前のプントまでしか載ってませんね…。しかもそれさえ自分のパソでは開かず。なんでや〜！

4年間、8万キロ、マイナートラブル2件。
これが噂の『日本車を凌駕する信頼性』なのか。
エアコンドレンもきちんと排水されている（デラにて納車前に対策済）。
ブレーキは最初からよく効く。定期点検時の代車で乗った16年式ｳﾞｨｯﾂとはえらい違い。
点検費用もカ□ーラより安い。
定期点検をやらない奴等が、「日本車のほうが維持費が安い」と
のた打ち回っているが、ネタはやめてほしい。
こういう奴等は大抵バッテリー上がりとか、エンストとか、ブレーキの故障とか、
車両火災とかをやらかしている（実経験による）。

迷惑なので、定期点検や消耗品の交換はちゃんとやって欲しい。
ついでに予防保全の考え方で自動車を維持して欲しい。

エアバッグ警告灯が最近点灯して消えないけど、リセットってどうするんだろ？
何か特殊ツール使うわないとだめなのかな？

まあ、イタリアンクオリティだし、放置でも問題無いけど。

日本車を凌駕する安全性

イタ雑でタッチアップ買おうと思うんですけど
テゼオス・ブルーのカラーナンバー何番か教えていただけますか？

グランデプントのdualogicなんですが、最近走り出しの序盤に１速に
クラッチ繋がった瞬間にガタガタします。ちょっと走ってればなくなる
んですが。夜中にオイルが落ちてるのと寒さがあるんだろうけど、
対策の方法ありますかね。

ELXに乗ってるんですが、
スノボ用のルーフキャリアとボックスは何が使えますか？
ELXが初めての車で、しかもスノボも初心者なので
全く見当がつきません。
みなさんアドバイスをお願い致します。

>>820-822
ディーラーに聞け

グラプンの前席のシートベルトの高さ調整って可能ですか？シート側で
調整するしかない？

>821
暖気運転

＋アクセル踏みすぎないこと。

>812
さんくす
てっきりホイール付属で単品購入できないものと思ってました。
取り敢ず適当なショップにあたってみます。

>>816
イタ車故に近所の車屋にことごとく断られ（あるいは法外な値付けをされ）、
渋々自分で取り付けた俺がきましたよ。

カー用品店で変換キットを買ってくればすんなり付くよ。
少し手間だったとのは
・変換キットのカプラカバーと車載側カプラカバーの色が若干違っていた
（バックアップを調べるため知人に電流計を借りた）
・アースがむき出しだったので、絶縁テープでぐるぐる巻きにした

くらいかな。
ウーファーもきちんとなるし、音も気持ち前より良くなって大成功でした。

>>825
>>826
ありがとう。そうなんですよね。
でも暖気運転めんどうですよね。いきなりかっ飛ばして走りたいし。
そんなこといってちゃいけないな。一応きょうは３分近く暖気してみた
けど、明日も続くかな。

>>829
カップヌードルだッ！！イタリア人は暖気運転のためカップヌードルを作るッ！！
カップヌードルはァァァァァァッ！！
世界一のォォォォォッ！！
時計であるッ！！
欠かさないッ！イタリア人はカップヌードルを欠かさないッ！

もれ、カップヌードルは1分半くらいのちょっとバリバリいうくらいのが
好きなんだよねｗ

>>830
不覚にもﾜﾛﾀｗ

グランデプントいくらまで値引き可能ですか？
購入体験談カキコよろです。

9月に買ったのですが、車両で20万値引きできました。

良かったら車種と店のヒントもらえませんか？お願いしますデス

グランデプント　マニュアル　
大阪
ヒント　やから

>>834
マジ？
オレは5万しか引いてくれなかったぞorz

ちなみにオレのは5ドア。

1ヶ月くらいディーラー通って正直かなりゴネたからね。
営業も早く買ってほしかったんやろ

オレはスポーツで内覧会即決、第一船便組だが、値引きの話は
向こうもこっちも一切なし。
その分、下取りのスポアバは「できるだけの…」と言っていたが
実状は不明。
そのスポアバの時は、値引きはナシでCDチェンジャーがオマケと
いう。
まぁ、いいカモなわけだが、アレーゼ○○で新車を買うのに、最
初から値引きは期待してない。４００万超のアルファとかなら引く
んだろうが。

>>840
男だよ。オマエは男でサムライでイタリアンだ。
よっ！この男殺し！男色！

どっかのブログで見たけど、値引き無しでのプント一台あたりのディーラー利益は20万前後、
パンダなら10万前後ってマジ？

↑
誤爆した、申し訳ない

>>840
> ４００万超のアルファとかなら引くんだろうが。
ブレラのデビュー前に仮契約して買ったけど、値引きの話なんて一切しなかったなぁ。
それどころか、船便開けたら予定外の装備が付いてて、その分値上がりしたよ．．．

＞842
そんなもんだと思うよ。パンダも20あるとは思うけど。
あとコーティングその他オプションや、諸手続等でも利益は出せるよ。
車両価格での利益なんてものはどこの車も似たようなもの。
そもそも安い車は粗利が低い。

フィアットはユーロ高の値上げは発表してないね。
フェラーリマセラッティの販売が好調だから相殺できてるんだろうか。

ディーラーは、車を売って得る収益のほかに
車両整備・メンテ代が貴重な収入元なんだよね

だからフィアットを愛しているなら、メンテはディーラーでやって
他のフィアット・ファン仲間と友達にでもなって和気あいあいと
末永く付き合うのがいいと思うよ。

フィアットは好きだがディーラーはいけ好かない

デラの経営母体と人がころころ入れ替わるから怖いわ

グランデプント、納期って情報ありますか？
来年４月車検なんでまだ余裕あるのかなとは思うんだけど、。
グレードや色によっても違いあるのでしょうかね？今のトコ、グレードは
ベースのデュアロジックで、色はオプションのメタリックカラーのどれか
にしようと思っています。

ｸﾞﾗﾝﾃﾞプントとスズキSX4は
どういう関係にあるのですか？

>>850
グラプンはスズキならスイフトなんかと同じクラスじゃない？

SX4はフィアットとスズキの共同開発で、どっちもスズキのハンガリーとかの
工場で作って、スズキは「SX-4」、フィアットはデザインとかちょっと変えて
「セディチ」って名前で売ってる。

SX4はスイフトのプラットフォームがベースだから、1.5ならグラプンとの比較もアリ？

>849
鉄仮面ELXの話で申し訳ないですが、
ソリッドカラーは受注仕様っぽくて、
日本に在庫が無い時は、最長半年待ちでした。

ディーラーに確認するのが吉。

>>849
デラに行って船便の予定聞くべし。
欲しい色が抹茶とかサンドだったら尚更行くべし。

>>849
色はスカイルーフの有無に左右されるみたいだから
ベースなら結構選べると思う
でもベースってリアワイパーすらないぞｗｗ

リヤワイパーあるよ

嫁がグラプン5ドアかNewパンダを欲しがっているけれど
シフトアップ時のショックが気になるとのこと。
「じゃあ手コギにすれば？」と言って見本を見せてやったが
自信が無いようで試してみようとさえしないし、ギヤの概念さえ理解できていない。
そのあまりの身勝手さと鈍クサさに腹が立って
「喪前は一生国産ATに乗ってろ！」と一喝してやったがまだ諦めきれないようだ。

別れろ。

ﾜﾛﾀ。でも、女性はしょうがないだろ。

でもって、嫁は大事にしてやれよ。ｗｗｗ

試乗車のタイヤはピレリだったのに、納車された愛車はダンロップだったorz
どうせならイタリアなタイヤがよかったのにー。
グラプン１５インチテッチンはみんなダンロップ？

>>857
「じゃあ手コギにすれば？」と言って見本を見せてやったが
ズボン脱いでパンツ下ろしてかね？

>>860
オレが試乗した15インチのグラプンは、BSだったよ。
フェラーリ繋がりでBSなんだと思ってた。

既出かも試練がグラプンラリー車
http://www.italiaspeed.com/2006/motor_shows/bologna/fiat/grande_punto_rally_erg/gallery/gallery.html

>>863
サソリが付くと良いな、やっぱり。

>>864
サソリ付きは最寄りのファッションセンターしまむらでどうぞ
婦人用ジーンズにはサソリが入ってます（無料）

>>861
ゴメン、何か書くべきことがあったな、と思っていたんだが、お前のカキコ
読んだら無性にオナニーしたくなってオナニーしてきたよ。
奥さんのジーンズを下ろしてピンクのパンツが出てきてパンツの上からもぞ
もぞと・・・

なるほど。まあ買うとなったら早めに行動します。デュアロジックとメガが
13万円の差でデュアロジックには白と紺しかなくて他色は4万円のオプション
となると他の装備差も考えるとなかなか悩ましいもんですね。ただ、メガの
値段になるとＶＷポロとの価格差がかなり近くなり、保障内容とかの差まで
比べると、、うーむ

と

＞＞８６７正に私の悩みと一緒ですな クロスポロと悩んでます 下取りを考えるとクロスポロですね

ただ３０６、１５６とラテンを乗り継いだ私のポリシーが邪魔します

はっきり云うとグランデの素を買う事でＣＰ度を味わうかテラ買って全部乗せのラーメンで後で後悔するか
もう少し良いもの食べるかで・・・

まぁ一番楽しい時間と思いますが

クロスポロの質感は価格差を感じますが素なら５０万の差です

どうでしょう？

内装を#353のサンドにしようとすると、素のままでは外装色って
#475のロックンロールブルーか、#598のメレンゲオレンジだけなのか・・・
メガだとエアコンがオートなんで絶対嫌なんだよ・・・orz

外装色を#380のオルタナティブグリーンか、#783のベリーダンスサンド、
内装色が#353ってのが素のグレードで欲しいんだけど。納期が遅くても
構わないんだけどな・・

オレンジは早々に廃止になるって情報を見た

内装のオレンジはやはり皆さん戸惑うようで、廃止です。
個人的にはいいと思うんだけど、発情してしまいそうな色ではある。
助手席にオンナを乗せている分には良いけど、母を乗せたり嫁を乗せたときに
発情すると困るから。お互いに。

まぁそういうときは手コキでw

グラプン３ドアに、イクリ1DINナビ付けますた。
取り付け店（馴染みの整備工場）いわく、「車速が車体側から
出ていない。だから、運転席足元から取った」とのこと。
とにかく車速がどこからとればいいのか、分からなくて、
１日入院ですた。デラに問い合わせても、「分からん」との
答え。。。
整備士さんのおかげで、無事に装着出来ました。

流れブッタ切ってｽﾏｿ

>>873
あぁ！だからオレが買ったときにナビの話を振ったのに乗ってこなかったんだ。
「商売なのに儲けたくないのか？」と思ったんだけど、儲け以上に面倒だった
んだね。

値引きはやはり１５万以上とかグランデプント無理でしょうか？

>>874
そうかもね。オレも交渉時にナビの事を話したけど、やはり
乗ってこなかったよ。
そうそう、アゼストのカーステ外して、ポン付け出来ると思ったら
出来なかった。てっきり、車外カーステだったから、無問題かと
思ったら・・・カプラー必要です。これは売っています。
フィアット用？プント用？欧州車用？・・・どれか分からないけど・・・ｽﾏｿ

>>875
おまえの交渉しだいだろ。それに値引きの話は以前に何度も出てた気が。
おれは蠍鉄仮面だけど万単位の端数はデラが勝手に切り捨ててくれたよ。
でも最近おれのより程度のいい中古が新車時の1/3位の値段で売ってるのみると
次を新車で買う気がなくなってきた今日この頃・・・

＞＞８７７お前の意見など聞いとらん

てっか面なんて大体全く興味ない

半分以下の価値か
そりゃ残念だな

イタ車なんてそんなもんだ

>>875
まぁまぁ・・・

オレは６月納車だったけど、値引きは殆ど無しでつたよ。
でも、>>834みたいな例もあるから、どうなんだろうね。
オクでグラプン赤３ドア（試乗車？）が安く出てるよ。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49571424

デラに行ってきました。
３月までの輸入で終了らしい。
デラのひと曰く、受注輸入も出来なくて、マイチェンではないかとのこと。
緑の在庫もうない。。。。

オレンジ内装評判いいよ。

最新デラ情報を・・
保証が三年になりましたユーロ高で低金利１．９は年内まで

>「車速が車体側から出ていない。だから、運転席足元から取った」

これってどういうこと?

携帯からスマソ。突っ込まれると思ったよ。ゴメン、オレもよく分からないです。。。

>>883-884
欧州車の多くや国産車の一部には車速センサー線がオーディオの配線と一緒か
近くにあったりするんだけど、それが無かった、ということだと思う。

そういった場合は足元のコンピューターボックスやスピードメーターなどから
車速センサー線を探して配線する。既に発売されているクルマならカーオーディオ
メーカーやクルマのメーカーに資料があったりするけど、新車の場合はメーカー
に問い合わせをするしかない。

イタ車はメーター裏から取る事が多かったような。

ウチの近所のアレーゼが撤退してしまった…。

今後は、県内あと二カ所の店舗で整備等を引継ぎます。
だそうだが、そこまで車で１時間もあり、自走出来ない程度の修理なんてどうすんだろうか？

担当地区は、県内ウチの地方や隣接県一部。
１５６やプント�Uでも、それなりに数は売ってるんだが。

客としては、見捨てられるみたいで、納得出来ないよなぁ。

>>885
フォロー、ありがとです。

NAVIでは、相変わらず扱い悪ぃな〜。○×にノミネートすらしてくれないという。
いや、客観的にはそれほどの車じゃないんだろうけど、ルーテシアとか1007出す
んなら充分競合車の範囲だろ。
ま、その代わりに細かくあちこちでほめられてるから悪い気はしないけどね。

>>883-885
グラプンのECUって、CAN Busを採用してるんじゃなかったかな？

インパネ裏から取るには、CAN Busのシリアルデータから車速パルスを取り出す
アダプタが必要なので、「足元（多分、パルス発生器からECUに取り込む前の所）」
から取ったって事だと思う。
その内、バスの変換アダプタが出回ると思う。Alfa159の時は半年後位だったかな？

>>869
エアコンがオートという一点だけ甘んじて受け入れれば幸せになれます。
パネル見る限り操作が特別煩雑な感じでもないし、、それに両者を見比べ
るとオートのデザインの方がインパネ全体とのマッチングが良い気がしま
すよ。

私事ですが１ヶ月ぶりに今日鉄仮面ＨＬＸ無事退院してきました。

>>888
エンジンでは結構絶賛。デザインとハンドリングについて。
巨匠だけは断固「どうせ壊れるよ」と言っているけど、お約束的なスタンスだから
腹も立たない。

AUTOCARではデザインオブザイヤーになってた

ず〜っと上の方でけなしてたヤツ、どうだ。
著名な人たちがほめたからオールオッケーと言うほど単純な話じゃねぇ
だろうが、本当にメチャクチャな車だったら一切認めないだろうよ。
ほめてうま味のある車（メーカー）じゃなさそうだし。

この車のデザインは近年でも最高傑作だと思う。
前、横、後ろ、上、すべて格好いい。
ディティールもよくできてる。
フィアットがいい意味でイタ車だってことがよく分かる。

でも、やっぱ16Vのほうはイマイチなんじゃん。

５ドアでスリーペダルＭＴ右導入したらどうなるかなあ。
何だかすげー勢いで飛びつきそうなオレが鏡に映っている。

チキショウ、グラプン欲しい・・・
でも、ブラボーボボーボボが非常に気になるので良い子は今は様子を見るべきか？
ああ、ブラビッシモとか「大友バカ！」と言いたくなるような名前じゃなくて
ブラボーボボにすればいいじゃないか。でも九州じゃ売れないな。
ブラーボ導入の有無が非常に気になる。

>898
あげる。
質感高いけど顔がちょっとコッテリ。
ttp://www.autoblog.it/post/6438/fiat-bravo-gli-interni-e-altri-dettagli#more

>>899
ウォォォォォォォ！！内装がシックだ。でも、ペダルはやる気マンマンだ。
サンクスコ
ＭＴで１．４ターボで２２５万円くらいできたらマヂ考える。
いや、考えないッ！！
イタリア人は考えないッ！！
取り敢えず店に入りッ！！
その場のノリで決めるッ！！

>900
ジョジョみたいな勢いﾜﾛｽｗ
万が一、いや億が一入ってきても、安くて250〜ぐらいだろうなぁ。
多分。

>>900
ﾜﾛﾀ

今日は１時間くらいのドライブの間に、
黒鉄仮面、オレンジ鉄仮面、赤バルケッタに遭遇。
不思議な日だった…

>>902
いいねえ。オレなんか今日すれ違ったある意味凄い車、ローダウンレクサスＬＳ
だもん。あ、あとＭＧ−ＴＦにもすれ違った。いいね、スタイリングだけは。
フィアットはこの頃鉄仮面プントとニューパンダと旧パンダが増殖中。
グランデ･プントには遭遇してないな。近所で納車された人がいるから捕縛
してみようと思うんだが、いつもお出かけ中。奥さんが美人だと緊縛しがいが
あるのだが・・・

グラプンの抹茶購入を検討中。
でもこれってmegaだけのボディーカラーですよね？
プレーンなタイプでも８色から選べればよかったのにな。

今年もノントラブルをありがとう。

>>899
外観がマツダ+ヒュンデっぽいかも。
でも導入しないと思うよ。
グラプンでこの売れ行きだからさ・・・

ブラビが全然売れなかったからブラボは無理だろ
導入したら昔からのディーラーは怒るよ、不良在庫の強制購入はゴメンって

皆さん良いお年を！

『今年を凌駕する新年』ｗ

車検通した。後2年トラブルがありませんように

>>898
>ブラボーボボにすればいいじゃないか。でも九州じゃ売れないな。
関東人の私は、理解するのに２日以上かかったｗ

>>903
漏れもグラプンはデラでしか見たことない…

ねえ、欲しいの・・・グラプン・・・

今年はプントで走り回っていたから、おみくじもお年玉ももらい損ねた・・・ｗ

新年早々保守・・・

>>912
それはプントに乗っていたからではなく
「よそはよそ、ウチはウチ」という家庭事情によるものではないだろうか？
きっと、プントに乗っていなくてもお年玉はもらえなかったと思う。
でも、きちんと親戚にあいさつをしていれば従姉妹のかわいい女の子が
お金玉を舐めてくれたかもしれないね。残念。

アバルトはこんな感じになんのかな？
ttp://www.autoblog.it/post/6459/anticipazioni-sulla-grande-punto-abarth#more

タイプだわ。
ノーマルのクリーンなデザインも捨てがたいが。

ガソリン2.0NA+5HB、6MTでアバルト出て欲しい。
でもそんなの無いだろうね。
1.4ターボってなんか半端な感じなんだよね。
ちょっと踏み込むとターボ効きそうで燃費が悪そう。

英語版
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/204433/fiat_punto.html
フロントバンパーは白のラリー仕様（？）が好みかなぁ。

でもこのスレの廃れ具合からして、アバルトは並行しか入手不可の予感。

厳しい？デュアロジも売れてないん？
例えそうでも、FJはMTモデル頑張って入れてくれるから期待してしまう。

デザイン買いのオレとしては、エンジンバリエはどーでもいいが、心情的に
ホットモデルが日本に来てくれりゃちょっと嬉しいかも。
ただ、ライトのブラックリム化は嫉妬必至なのでやめてほしい。

>>915

でもちょっとVWというかアウディっぽくない？

>>917
一応、売れているらしい。まあ、絶対量が少ないから。デラでも試乗順番待ち
したからな。で、一番多いのは夫婦でデュアロジック（ベースグレード、メガ）
で落ち着くケースだね、観察してると。「ＡＴモードがあるからいいわ」と
妻が了承するケース。この前、初めて遭遇したよ。ラブホのＰで！
多分、夫婦でドライブに出かけて、ラブホに入り浸っているからなかなか遭遇
しないのかもしれない。多分、このクルマに今一番遭遇する場所はラブホだよ！

2002年式のHLXに乗ってます。

純正オーディオのCDが出てこなくなってしまいました。
イジェクトボタン押してもリセットしてもどうにもならず。
エラー3かエラー6で再生もアウト。

取り出す方法ありませんか？
まあオーディオ交換するつもりなんで、最悪破壊するのは覚悟ですが。

＞９２１
うる覚えだけど何度か再起動したら出てきたような気が・・・。

素のグラプン買います

40万の違いはあまりに大きく

>>921
オーディオの取説に載っていたような・・・
クラリオンは信頼性でいい評判無いので、思い切って交換しましょう。
破壊するとCDも破壊するおそれがあるので、蓋を開けてバラすのがいいと思います。

私は寺買うことになりそうです。
あのシートとサンルーフが忘れられません。

>>923
基本仕様は変わらないのでいいと思う。

絶対値落ち激しいですよね
黒って何か合わない気がする車ですよね？

ソリッドが良いかな？

>>922
　日本語！！　×うる覚え　　○うろ覚え