【TOYOTA】３代目エスティマVol.7【トヨタ】

【TOYOTA】３代目エスティマVol.6【トヨタ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1147065619/

トヨタ自動車株式会社（TOYOTA MOTOR CORPORATION）
ttp://toyota.jp/
ESTIMA
ttp://toyota.jp/estima/index.html

2

サンオ

4さま

医薬品にも安定性、崩壊性、その他製剤学上の理由で
様々な添加物が入ってるって現実が有る以上
薬というものを、その有効成分のみの効果を議論しててもな。

実際に、医薬品に含まれる添加物によって起きる有害反応が
数種知られていて、中にはその成分に対してアレルギーがないか
チェックする場合もあるけどな。

誤爆にもほどｇ

ﾗｯｷｰ7

ハイブリオーダーしたけど、リコール大丈夫かのう？
もう少し待てばよかったかな？しかし納車が延びるしな〜・・・・。

クレーム24件反映されず＝リコール放置事件で内部調査・トヨタ☆1

トヨタ自動車が乗用車の欠陥を放置し、幹部らが業務上過失傷害容疑で書類送検された事件で、
同社は20日、リコール届け出時に国内外で計82件の不具合を把握していたことを明らかにした。
国内の不具合情報のうち、顧客からのクレームなど24件は「故障時の状況が不明」などと判断し、
リコールに反映されなかったという。
トヨタの滝本正民副社長が同日、国土交通省に内部調査をまとめた報告書を提出後、記者会見して明らかにした。

顧客からのクレームなど24件は「故障時の状況が不明」などと判断し、リコールに反映されなかったという。
顧客からのクレームなど24件は「故障時の状況が不明」などと判断し、リコールに反映されなかったという。
顧客からのクレームなど24件は「故障時の状況が不明」などと判断し、リコールに反映されなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000116-jij-biz

エスハイかアルハイで悩む・・・

チューハイかサワーかで悩む・・・

最近ブログが遅れぎみの更新ですいません。
ディーラーとラウンド４（クィーンガードコーティング編）は明日ＵＰします。
みんな見にきてね♪
ttp://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserID=133823

誤爆、流行ってんのか…

>>10
年間で考えて
6人以上で乗る距離(時間) / 総走行距離
何％くらいか考えて、3,4割以上あるならアルハイでもいいと思う。
逆にそれ以下なら、毎日無駄な空間を運ぶことになると思う。

腰痛持ちなのですが、エスティマのシートは腰の負担とかどうですか？

エクソンガソリンなどの卸値29日から7円値上げ・・・

18日時点の店頭価格平均
レギュラー136.8円
ハイオク147.8円

ｵﾚﾀﾁｵﾜｯﾀﾅ

・トヨタの大暴走　（ドリフの大爆笑）

ト・ト・トヨタの大暴走
ハンドル回せば変な音
勘弁してちょうだい今日も事故
点検はお金は要りません♪

ト・ト・トヨタの大暴走
経営も楽しい人ばかり
広告大量メディア支配
CM見た人だまされる ♪

ト・ト・トヨタの大暴走
下請け・部品は買い叩く
今日のリコール何だろな
献金政治家知らん顔 ♪

（間奏）タラッタタッタタ〜♪

ト・ト・トヨタの大暴走
兄ちゃん姉ちゃんパパにママ
じいちゃんばあちゃんお孫さん
そろっ〜たお盆にお陀仏だ♪

そろっ〜たお盆にお陀仏だ♪

>>14
なるほど・・・レスどうもです
そう言われると6人以上で乗ることは多く見積もっても3割はないなぁ・・・
ただゴルフや草野球行くのに4〜5人で荷物を多めに積み込む機会を入れると
3割行くかどうかってとこですかね
まぁ、早急な話でもないのでスレを読ませてもらいながら、じっくり検討します。

>>18ある程度大きい車は必要。
エスいいよ。燃費もいいし絶対お勧め！
下取も考えれば絶対エスティマ！これで決まりだろ。
間違えてもプレサージュとオデだけは買わない方がいいｗ後で泣く事になると思われるｗｗｗ

>>17
お、おっさん・・・いい年こいて何なってんのぉ・・

800mmもスライドするというセカンドシートが、「アレンジによっては旅客機の
ファーストクラス並みのスペースを実現する」という点には納得できても、実は
新型エスティマのこのポジションには大きなウィークポイントが潜んでいること
を最近発見した。
それは、特に20km/hにも満たない微低速の前後で、まるでボディの動きが増幅
されてシートを低周波で揺らすかのような強い振動を感じるのだ。一人で試乗会
に臨んだ際には（当然）気付かなかったこの現象は、どうやら開発陣の間でも
すでに認識がある模様。なかでも、そんな傾向がもっとも強くあらわれる8人乗り
仕様の左側シートには、すでに一部フレームの仕様変更が施されていると聞く。


ああ、鬱（;´Д｀）
やっぱり、トヨタだな…

開発した人、乗ってて分からなかったの？
もしかして、全ての席に誰か座って実際に車を走らせたりしてないとかないよね？
エスハイもすぐリコールが出るんだろうな。

>>19
エスとオデで悩んでるんだけど、オデは止めといたほうが良いかなぁ？

オデはスライドドアじゃないしエスよりも狭いかな

エアコンつけまくりで８．１ｋｍいったよすげーなこのくるま＜３．５

馬鹿っぽいので参考になります。

お待たせしました！！！
ディーラーとラウンド４（クィーンガードコーティング編）
いよいよ公開！

お引き取りください。

前スレ最後らへんの人たち、どうもありがとう。
前スレ最後でエアコンの音について聞いた者だけど、
今日telして見てもらったら、本当にガス入れと真空引きだったよ。
あと、バルブを調整したとも言ってたな。
本当に静かになった。これで夜でも安心。

アドレス書き忘れましたm(__)m
4649花束添えてレッツラゴ〜♪
ttp://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserID=133823

>>23
レスどうもです。
オデのアブソとエス2.4アエラスと悩んでるんですよね・・・
エスの純正ナビは着けた方がいいですかね？
330万オデ、ナビあり、エス、ナビ無しで悩んでいます。

４気筒同士の比較なら、オデがいいかも知れん。　エスは６気筒が標準。
４気筒のエスは、形だけエスで、中身は単なる鈍足のミニバンだ。

４気筒のエスは、形だけエスで、中身は単なる鈍足のミニバンだ。

エスティマは低所得者専用御用達車

・トヨタの大暴走　（ドリフの大爆笑）

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ト・ト・トヨタの大暴走
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今日のリコール何だろな
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（間奏）タラッタタッタタ〜♪

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そろっ〜たお盆にお陀仏だ♪

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エアコン騒音で真空引きしてもらったが全く変わらず…orz

基本的にハイ（ﾌｧﾝ）の音がうるさすぎるんだよな。
あんなにぶん回す必要があるんだろうか・・

ドリフの大爆笑ってなんですか？

４気筒のエスは、形だけエスで、中身は単なる鈍足のミニバンだ。
だそうです。

>>34
ﾊﾞﾛｽw

やっと、リアフェンダー上の斜めラインが無くなったりましたね。
TOYOYAは反省したんでしょうね。
以前は、アレ見るたびに『バカだねぇ〜』と思ってました。

エアコン修理してもらって、今日少し乗ってみたが症状は出なかった。
　しかし、これとて「常時Ｌｏｗ」で廻るように小細工した可能性もあるので
暫く使ってみる事にする。

>>40
俺も同じ事思ってた。イタ車のアレでしょ？
エクステリアデザインくらい完全オリジナルじゃないとね。

今日エスティマ契約するよ。Ｓパケの黒四駆。値引きも４０マソでたからいいかなぁ。

>>41
どう考えても、その小細工の方が手間だろw
そこまで、疑ったら限がないぜ。

車の修理屋なんて、そのくらい疑って丁度いい罠。

エスティマのCMがアエラスになってた

東洋経済の今週号の特集は「トヨタの異変」−崩れた品質神話−

・リコールが過去最悪のペースで急増
・欠陥放置で品質保証部長など３人が書類送検
・米国ではクライスラーを上回るリコール発生
・下請け部品メーカーの従業員に「労災」で訴えられる
・米国の品質ランキングで現代自動車に抜かれる
・レクサスの国内販売は予想外の大苦戦
・既存の労働組合とは別の第二労組が発足へ

００年度前後に問題集中　奥田時代に原因が

トヨタの夜

落書きのカタログと　通帳ばかり見てる俺
超貧困層の見栄っ張り　届かない夢を見てる
逃げ場の無いリコールの　事実隠したい
道路の脇　タイヤを飛ばして　ぶつかれば命もない

しゃがんでかたまり　背を向けながら
心のひとつも分かり合えない　マスコミ達を脅す
そして部品メーカーは今夜　リストラの計画を立てる
とにかくもう奥田達とは　からみたくない
自分の仕事が何なのかさえ　分からず震えている
トヨタの夜

盗んだ技術で走り出す　品質も分からぬまま
暗い夜の帳りの中へ
誰にもばらされたくないと　隠蔽したこの不具合
利益が増えた気がした　トヨタの夜

>>48
上手いな。思わず口ずさんじまったよ。嫁も感心して聞いてた。

>>21
GRエンジン積んでいたから、期待してサスの形式を見たら
トーションビーム･･･orz

350万円もする車だが、気合が入っているのは内外装だけらしい。

エスティマ乗りってやっぱり・・・！？
http://brown.gazo-ch.net/orz/img_tmp/tmp_38_20060722121204.jpg

・米国の品質ランキングで現代自動車に抜かれる

↑これしょうがないな。
おまえらの大嫌いなヒュンダイ3位だもんなｗ
ポルシェとレクサス以外全部負けてるｗ

そういやトヨタでトーションビーム以外のミニバンってあるんだっけ？

エスの3.5ぐらいにはもうちっといい足回り欲しいね〜
オデのダブルウィッシュボーンはやり過ぎな気もするけど・・・

ダブルウィッシュボーン式サスペンション
↓
構造が複雑で大きな取り付けスペースが必要なのが難点とされる。

2L超のミニバンでトーションビームのみってトヨタ車だけだろ。
いくらなんでもコスト削りすぎ。
エスティマの外観に一目惚れしたのは良いが、調べていくうちに幻滅。
実際に試乗してもやはり幻滅。
装備が他社に比べ充実していて良いのだが、基本的な造りが手抜きなのはどうしても納得いかない。
次期アルに期待します。

>>54
3列目は求めていないから、多少スペースが犠牲になっても後席の乗り心地は追求して欲しかった。

次期アルもトーションビームのよっかーん

７〜８人乗った際にダブルウィッシュボーンの場合だったら、
タイヤ片減りしないもんなんかな？サス沈んで。
バネとか硬くしたら余計乗り心地悪いだろうし。

僕のことを忘れないでね

by ほいくちゃん

>>57
同乗者の座る位置をローテーションさせるから、大丈夫ｗ

そういやこの手のクルマって、本当に満席でどこか行くとき
搭乗者のだいたいが最初に座った席に無意識にこだわるのか、
何回乗降繰り返しても同じ席に座る人多くね？
俺の周りには多いんだけどなー

>>60 観光バスや社員旅行の貸切バスでも同様。
観光地で一旦下車後に再乗車する際に、別にもとの座席に
手荷物残ってるわけじゃなくてもほとんどの人が
元の座席に座ろうとする。

たぶん、他の同乗者への気配りだろう
「俺の席」なんて思っているヤツがいると思えば
おのずと同じ席に座って、いらぬ衝突を避けようとする
そういう心理が働くんだろう

最近2chから飛んできている人が多いようなので、アクセス解析をつけました。
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserID=133823

年収400万以上は残業代0､首切り放題に労働者を年収400万円で定額制使い放題!
厚生労働省は11日､高所得で仕事の裁量幅の大きい｢ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ｣に対して
残業代の支払い義務を適用除外するなどの新たな労働時間法制を示した｢視点｣を
労働政策審議会(厚労相の諮問機関)に提出した｡
経団連の意向で自民党が 動いた
ﾄﾖﾀ車不買運動自動しましょう
2chから政治を変える

>>64
別にいいんじゃね？
４００万は軽く超えているが
もちろん、残業代どころか有給も消化できない。
でも俺も家族も不満に思ってない。

働くのがいやなら、ニートになれ

400万円に全く届かないけど、なんとかやりくりしてる俺ガイル

どんないいサス付けても、ぶっとばせば３列目は酔う。
結論：別にトーションビームでいいじゃん。
なんか新型らしいし。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/message.html
↑
経団連の会長って変わったんじゃまいか・・

正社員雇用も増えてるし、ボーナスも上がってる。
それほど不満はないんじゃまいか・・

昨日のＴＶタックルでやってたよ。
400万円以上の人は、残業代出さなくても良いようにするとか。

>>67
新型＝パイプの中央を潰すだけの簡単な構造。

3代目エスのリアサスに関する記事。
ttp://www.designnewsjapan.com/news/200603/01mold_jfe-steel060301.html

森永って馬鹿だねー

Ｊエナジー　来月、給油所向け卸値を１�gあたり５．５円値上げへ

ｵﾜｯﾀﾅ

トーションビームだとだめなの？
ダブルウィッシュボーンがいいの？　ボク？ｗ

構造が複雑だと壊れたときにも高い修理費が必要だよな
簡単な構造で、必要な性能があればそれでいいよ
スポーツカーが欲しいわけじゃないしね

でもよ、前方2点だけで固定して、あとはブラブラのサスって嫌じゃね？
実際、左右のタイヤがホイールハウスから目に見えてずれる不具合が多発しているし。

トーションビームはダブルウィッシュボーン以上に組み付け精度が要求されるのは知ってるよね？
同じ能力の工場ならば、不具合の出る数はトーションビームの方が多くなり易い。

>>74
＞構造が複雑だと壊れたときにも高い修理費が必要だよな

おいおい、トーションビームの場合壊れたら全とっかえだよ。

アメ車のリーフリジットに比べたら未だマシ。

高い金出して買ったのに、トーションビームで満足する
お前らはマジ、トヨタマジックの犠牲者
というか、バカ
無知な小金持ち相手にトヨタもさぞ、商売しやすかろうw

ハンドリングを嗜むなら、ミニバンなど買うはずもない。

ハンドリング以前に、あの後席の振動が気にならないなら、ハイエースで十分じゃね？＞79

>>78
オーナーとしては、メーカーに傾いてもらうのも困る

別にダブルウィッシュボーンにしてくれとは誰も言ってない訳で・・・
他社メーカーの新型にはマルチリンク？とか書いてる新しいやつが付いてるけど
なんでトヨタのミニバンには新旧含めてノアクラスからアルクラスまで全部同じ足回り方式なんだ？
ってことでしょ？

全てコスト優先。小さな事を気にするのは止めましょう。

そうそう、ミニバンにはこれって決めてれば
コストダウンできていいじゃないか。

ダブルウィッシュボーンとデュアルパワースライドドアどっちか取れって言われたら。
もちろんスライドドア。

同じ足回りでやってたら、熟成されていいものができてくるはず・・・　だけどコスト優先かｗ
マルチリンクって構造が複雑な分、設定を煮詰めるのに時間がかかる
その時間の分はコストに跳ね返る

トーションビームの設計も高度なんだが
アテンザベースのMPVよりビーム構造を一新したエスティマのが開発費はかかってると思うよ
製造コストは逆だろうが

修復しまくりの舗装路のデコボコした道をぶっ飛ばしたい訳でもないだろうに
マルチリンクだのダブルウィッシュボーンだのに何故そこまで
こだわりたいのかな〜？
そんなにはっきりと尻で違いがわかる程の差なんかな〜？
段差が感じ取れないほどすばらしい機構ならともかく。

煮詰めが甘いマルチリンクより、古い形式の方がいい。

トヨタの駒

レーシー＆スポーティースタイルでミニバンのドレスアップに励んでいるユニット
ttp://www.dansa-racing.com/prof/index.html

段差とダンサーかけてる？w
NEFやめてこっち入るかなw

問題なのは最近のトヨタは足回りの煮つめを軽視している事だ。
明らかに他社に比べて劣っている。開発プロセスを極端に短くした
為に実車でのテストを大幅に削ってしまったのが原因。
設計のデジタル化を経営側が都合よく解釈した結果が失敗してる。
これもコストダウンには貢献する。でも売値は上げている。
コストダウン分は消費者には返さないだろう普通。

これだけ巷で言われてるのだからMC後はちゃんと
煮詰めてくれていると思いたい。

コストダウンしても価格は上げ続けるって所がTOYOTAなんだな。
そろそろ車買い換える時期だけど、次も安っぽかったらHONDAに変えようかな。

なんだかんだ言ったて質感求めるならホンダ。

最近のホンダは、内装が遊びすぎな希ガス。オモチャっぽい。
　Bbよりはマシだと思うが。

今ホンダを買うと…

いや、何でもない。お幸せに。

いろいろとあくどい会社だな、トヨタって

エスティマなら日産サファリにした方がいい、室内広いしどこでも走れる。

メカに関してトヨタよりホンダのが上だ、だがホンダ車に快適性や車内の広さを
求めるならトヨタのほうががそこら辺は上手い。ホンダはそこが下手。
まだマツダの方がシートの快適性や広い車を作っている。
エンジンや足回りはホンダは良いが。

>>99
税金が高くならない？

>>101
現行型ならかなり高いね。税金気になるなら中古でディーゼル買う手もあるし、
サファリはオールラウンドに使えるから買って損はしない。

サファリ一台あれば他いらない。

他に原付二種が欲しい。

>>１04 サファリ要らないのか

そういやちょっと前まではクロカン四駆が流行ってたねぇ〜、
昔の軽油価格ならディーゼル車も魅力あるんだけど、
まさかあんなに値上がりしていくとは・・・

伝説の走りがGT-R
最速の走りがNSX

タイヤのでっけえ車は、交換が面倒。
乗り降りも年寄り子供には面倒だし。

ホンダ社は、安っぽいイメージがあるんだよな。
20代の乗る車ってイメージ。
もうおじさん恥ずかしくて乗れないよ。

サファリの悪路走破性はランクル以上

>109
つレジェンド

クロカン車は、国のディーゼル締め出し方針でやばいな。
１２〜３年前のリッター４０円だった頃がﾅﾂｶｼｽ。
サファリ4700は、金があったらほしい。　L/C100以上に。

サファリは4800

近所の図書館の駐車場狭いんだよな。
サフャリなんて無理。

４８００だた

>>115
TA-WFGY61はパートタイム4駆だけど良いのか

世界中の過酷な状況を制覇する為に作られた車だからなサファリは。

サファリなんぞ有難がるのは中国の奥地くらいだ罠

サファリのスレはここでつか？

パートタイムは、雪道とアスファルトが交互に現れるところだと
スタッドレスの減りとハンドリングに影響がでるな。
テラノのオールモード4Ｘ4やビッグホーンのTODだったら良いのだけど。
　と言いつつ、パートタイムならハブはマニュアル派。

つーか、エスティマのスレじゃー！

日本亭のからあげって最高じゃねぇ?

ホンダって、いいのは新車の時だけ。３万km乗れば、もうダメダメだよね。。。

★リコール王・トヨタ、“口止め料”も日本一！！

熊本県警は7月11日、リコールを遅らせたことで、5人に全治50日の重傷などを負わせる事故を発生させた
業務上過失傷害の容疑で、トヨタ自動車の部長クラス3人を書類送検した。トヨタ本社には昨年8月に
家宅捜索も入っていたが、当時、この大ニュースについて、三菱（数年前）の場合には写真つきで報じた
マスコミ各社は、トヨタの場合には、一行も報じなかった。
7月20日に国交省に提出された報告書ではクレーム（不具合件数）隠しも明らかとなり、いよいよ三菱に
似てきたトヨタ。しかしマスコミは、同社が放つ年1,000億円超の広告宣伝費に懐柔され、死者が出るまで
追究しないつもりだ。

最近、数十万部の発行部数を誇る、大手週刊誌の編集者と、企画の話をした。

−−過去最悪ペースだから、「リコールの王者・トヨタ」でもやったらどうですか？やはり通らない？
「そもそも、そんな企画、言い出す人もいない。最初から通らないの、分かってますから…」

これとは別の大手週刊誌で、2年ほど前、提供した情報のうち、表の一覧表から、トヨタ自動車の部分だけが、
ざっくりと削除されたことがあった（右記）。トヨタの評価点が低かったためである。一応、編集者に聞いた。

−−最初の打合せでは、特に問題ないはずって、言っていたじゃないですか。
「ゲラまでいって、最後の編集長判断で消されました。どうも毎月、億単位で広告が入ってるらしいんですよ…」

結局、表に載った自動車メーカーは日産だけ、日本を代表するトヨタがリストから外れる、という、いかにも
不自然な状態になったのだが、それほどにトヨタは別格なのだった。気分を害されたら、広告費を削られ、
編集長は更迭されかねない。こうして、トヨタのネガティブ情報は遮断され、マスコミを通して読者に
伝わらない仕組みになっている。

−−トヨタの広告って、要するに、口止め料なんですね。
「ほかに、ウチみたいな雑誌に、あんなに広告出す理由なんか、ないじゃないですか・・・」（以下略）

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

>>122
バイクは５万キロ越えても余裕。クルマは知らん。

ホンダの溶接って弱いと思ったのは俺だけか

いくら何でもそれは無かろう。Ｆ１〜カブ、果てはジェット機を作るメーカーだ。　

ネッツトヨタ埼玉の営業マンが顧客をだまし新車の購入資金を着服　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060726/20060726-00000066-fnn-soci.html

画像をみる加須店らしい

ネッツトヨタ埼玉加須店
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N009/eigyosyo/P_016/

俺のエスティマすげー
左のスライドドアぎしぎし異音がするし、ゴムパッキンが剥がれてるし、ついでにノブ触ってないのに勝手に開くよｗ

トヨタさんごめんなさい。
スライドドアが勝手に開いたのはポケットに入れたカギに持った荷物が当たっただけ見たいです。
今は反省している。

サファリの悪路走破性はランクル以上

現行型のサファリも走破性がいいの？
前型（後姿が土偶っぽやつ）は、サスストロークが物凄ぇーと評判だったけど。

サファリのサスストロークは常に凄い。良く動く

ひっぱるなぁ

俺のエスティマも左のスライドドアがぎしぎし言う。
もう直してもらったけど、なんなんだろうな。

うちのベッド最近ぎしぎし言ってない･･･(ｼｸｼｸ)

うちも

メモ
ttp://www.tein.co.jp/how_to/jun_01.html

ところで、ハンドルはなすと左によって行くんだけど、
このレベルの車ならこんなものなの？それとも言えば改善するの？

>>138
改善しない
多分リアがナナメになっていると思う

>>138
新車ですか？　中古ですか？
中古で気になるなら、アライメント調整してもらうといいかもね。

新車だよ、アエラスＧ3.5

>>141 ﾅｶｰﾏ！漏れもアエラスＧパケ海苔だぉ。

( ・ω・)・・・このｽﾚ見てると2.4納車目前のｵﾚは負け組みですね？

>>143 いいじゃないか。自分にとって必要十分なら。
３．５のパワーが過剰と感じるならより利益率の高い高価な
機種にすることはない。トヨタは儲けすぎなんだから。
と、マジレスしてみる。

>>143
そんな、価格もスペックも違うのがある場合
そのどちらかで、上のものが下を見下すことなんて想像できるだろ。

それを予想もできず、煽られただけで負け組と思うようなら負け組だな。
それを理解した上で2.4でいいと思って買って
何言われようが気にしない奴が勝ち組。以上。

3.0中古の納車待ちだが、ｶﾞｿﾘﾝの値段GA ('A`)

見た目同じなんだから、他人からは3.5か2.4か分からない。
よく走る車が欲しければ3.5。
経済的に楽なほうがよければ2.4.。

とりあえず、ガソリン価格は上げる一方・・・ｏｒｚ

原油価格はそれほど上がってないのにな。

ちょっと質問です
友達が会社のエスティマを借りてきたのですが
車検書を見ると2.4のはずなのですが
リアにはV6 AERASのエンブレムがあります
これって後からV6だけ貼ったんですよね？
友達は会社の車だからわからないって言ってるので

購入担当者が差額を猫ババ。

車検　証　な
書　じゃない
あぁ俺　2.4乗ってるけど　
加速よくないな
幹線に出る時、以前なら（S-MX）
『ここで』って時に　アレ？危ねぇって感じる

Ｗウィッシュボーンより乗り心地が良ければトーションビームでも問題ないんだが
実際は乗り比べてみるとオデッセイやエリシオンはかなり乗り心地が良い、というか不快に揺れない。
なんでエスティマのリアサスってあんなにドタバタ落ち着きがないのかなぁ。
ハイブリだと結構違う？

それでV6の件は？

8月1日から約5円あがりまつ

ガソリン値下げキボン

エスティマ乗ってる男性ってエロティマって感じがします。

エスハイ売れまくってるのに話題が少ないのはなぜ？

１，某オーナーサイトに集中。
２，２ちゃねらーは貧乏なのでガスエスしか買えない。
３，エスハイ乗りは賢明なので、２ちゃんなど見ない。

さぁどれ？

ＭＣで完全にデザインが崩れたね。
吉本興業のお笑い芸人みたいな目をした車なんかほしくね

>>157
４．納期が長すぎで、トヨタはさっさとしろ増産しろと怒ってる。

エアコンのガス交換しっかりやったら、電動ファン問題解決！

>>157
４年前からのエスハイ乗りでもロムってるよ。
新型を先月12日に成約してようやく来月下旬の納車が決まった。

ガソリン高くてもガスエスの方が好きなのは漏れだけじゃないハズ！

ミニバンは低所得者が空気を運ぶ車。

>>163
空気も運べないオマイは誰？

兄がG 3.5のエアロついたやつ買ったから見せて乗せてもらった！デザインはまぁ結構本物はいい感じ。乗ったら、スゥーと滑らかで加速が以外とよかった。漏れは2.4のMC後のアル海苔だが正直ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・

色々割引してくれて、いいディーラーにめぐり合えました。
先輩ありがとう！

ttp://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserID=133823

新型エスハイがかなり気になって試乗してみた。
走り出しは無音でいい感じだったがひとたびエンジンがかかると五月蠅い･･･
期待してたけど一気に気分が萎えた。
アル3.0かエス3.5買った方が快適だね。

2.4に乗って3週間経ちましたが
一連の『エアコンの騒音』
ってのが何なのか分かりません
どんな感じなのか、どなたか教えて下さい

>>167

ひとたびエンジンがかかると
かかりっぱなしの運転しかできないのか…

どんな運転してるのやら…

>>168
電動ファン問題は、２．４は大丈夫らしい。あれは３．５だけ。

>>169
まぁリードすることもなく普通の流れの加速だよ。
車の少ない田舎道とかではなく都内だから極端に遅い加速は迷惑になるし。

自分のハイブリッドの運転が未熟っていうのもあるけど
エンジンがかからないように注意するのも信号の度だと気疲れしそうだった。こんな漏れにはハイブリはあわないんだろうね。
ハイブリオーナーか分かりませんがただの漏れの感想だからムキにならないでください。
ハイブリの運転のコツとか分かればまた楽しみがあるんだろうけどね。

てか、エンジン音だけの快適性でエスハイと比べても意味が無いと思うぞｗ

ちなみに俺的にはウォークスルーが出来ないエスハイはイマイチ。
プリウスに試験導入される新バッテリーがエスハイにも装備されたら
ウォークスルーも可能になるのかな・・・

環境に気を使うなら、屋根に太陽発電システムでもつけたほうがいいんじゃまいか。

>>173
それは、ガソリンエンジンをはずすと言う意味？
鉄腕ダッシュ見る限り、あんな車ヤダｗ>太陽発電システム

>>174
奪取のは遊具用の電動機と自動車用鉛電池、格安ソーラーパネルだからかっこ悪いしスピードも遅いけれど、
専用設計の電動機と電池とボディ一体型の光電変換システムにすれば結構いけると思うよ。

>>175
おいおい、それでもエアコン、オーディオをはじめ、快適装備のほとんどが使えないぞ
それで真夏に露天駐車したいか？
エアコンを装備できたとしても、室内が冷えるまでバッテリーが持つかどうか疑問だ

オーディオは楽々動くし、赤外線も透明太陽電池(ウィンドウ)にほぼ全て吸収されるから、簡単なエアコンで十分冷えると思うよ。

ていうかスレ違いだな。未来の妄想しても意味ないし、出ても買える値段じゃないだろうからもうやめ。

とりあえず、熱線100%カットガラス全車標準装備キボン。

屋根にソーラーパネル敷いて、充電できたら有難いな。

>>170　ありがとうね

しかし3千位で 加速時の
古いディーゼルエンジンの様なｶﾞﾗｶﾞﾗ音が気になります
あんなもんでしょうか？

F40 1987年式モデル
「フェラーリ史上もっとも過激なロードカー」
1987年7月に行われたプレス・コンファレンスで、
フェラーリ社創始者エンツォ・フェラーリ自らによって発表された。
一般路上で走れ、そのままレースにも参加できてしまうような
フェラーリ伝統に則ったクルマをふたたびつくれないだろうか、
というエンツォの提案を受け288 GTOからメカニズムを受け継いで、
フェラーリF40は形づくられた。

512TR 1992年式モデル
圧倒的な存在感。鮮やかなフォルムの美しさ。
走る姿だけでなく、停まっていてもフェラーリの存在感を感じさせる。
テスタロッサ以降のフェラーリの美点は、ここに確立されたといっていい。

エスティマって、エンジン切ると同時にミラーが畳む機能って無いのか？
３．５Ｇ買って、当然そうなると思ってたらダメだった。

>>183
残念ながら、ＤＯＰだ。
しかも、ロックすると同時だ。
そんなに高くないよ

>>183
Glimitedが出たら標準装備だよ

>>184 185
ありがと。付けてもらうヨ

エアロツアラーかっこいいね。

ttp://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=32029

エスティマにお怒りのユーザーレビュ。

でも少しﾜﾛﾀｗ

「60000万キロでドライブシャフト交換」
「毎日峠越えのためか、ボディーがヨレヨレ。まだ、買って二年たったところなのに。距離は60000万キロ。もう最悪。」

そんだけハードに使ってりゃボディーもヨレヨレになるしドライブシャフトだって交換になるだろうに。

すげぇぇぇぇ

ちょうど２年として、１日やく２０万キロ！
ぜったいあり得ねぇぇぇぇ！
捏造するあたり、チョンくさいなぁ

３．５Ｇ気に入ってるけど、前に乗ってたエルやグランビアに比べると
作りが華奢な気がする。そんなに変わらないハズだけど、細かいパーツなどの
質感の違いだろうか？　大きさも手頃だし燃費もいい。使い易いミニバンなんだどね。

「l.3000円のオイル」1万3千円と書きたいのかな。
ATオイルが、1300円なら安いよね。1.3円なら激安だｗ
「60000万キロ」って6億キロですか？

6億キロって地球何周？

ドライブシャフトが６億ｋｍ持ったら、トヨタの品質は凄いゾ

木星手前の小惑星帯あたりまでなら行けそうな距離だなｗ

日経済指標 （更新：08/01 14：00）

自動車販売台数-7月（前年比）：-9.1％（前回：-6.5％）

ハイオクで135円くらいを想像してたのに、レギュラーが140円超えの時代になっちまった。
しかもまだ上げそう・・・ｏｒｚ

で、エスハイとガスエス、どっちが魅力的？

エスハイ見て気に入らかったからガスエス買った。デザインそのままならよかったのに

エスハイに黄色があったらピカチューだな

もう軽四買った方がいいんじゃまいかorz

2月に買った人、地デジチューナー付けた？

8月末にアエラスの特別仕様車が出るらしいよ

アエラスはいらねー

エスハイの特別仕様車きぼん

>>203
詳しくキボン

>>203 またアルみたいにアエラスにベージュの内装ってＤらーの人が言ってたぉ

トヨタがついに米での販売台数フォードを抜いたね（7月

もう、ガソリン価格青天井だから、低燃費・小型車の時代だ。

3.5買ったけど心配になってきた。

通勤用にカブとかスクーターを買おうかと考え始めた。ガス代泣ける。

>>209
通勤用に自転車とかママチャリを買おうかと考え始めた。往復70km、体が持つか？

679 野鹿 ◆5DssjwANtM sage New! 2006/08/03(木) 11:35:37.18 ID:mdIow5rk
北国の冬なんか大渋滞で
普通の車でもリッター5キロとか・・・
ガソリン使ってエンジン回して暖房してるようなもんだからなー

暖房用に灯油ヒーター積んだ車作ったらどうだろうか？

>>210
モテモテなタフガイになるか、肉体が故障してボロボロになるかどっちかだな。

>>211
暖房用に軽油FFヒーター積んだ車ならあるよ
燃料が軽油ならパイプを分岐するだけ
キャンピング車なら常識
ヒーターの効きの悪い某車でも流行っているｗ

それより、ヒーター全切り、エスハイ1500Wで電気毛布使う方が効率的では？

今、ガソリン入れてきたら、セルフで一番安いところなのにハイオク145.94円／ﾘｯﾄﾙだった。
しかも猛暑でエアコンフル稼働なんで6.77km/Lまで燃費も落ちてる・・・

も
う
だ
め
か
も
し
れ
ん
ね

窓あけて

漏れはG3.5海苔だが窓あけると中が汚れるからエアコンオンリーだぉ。だからリッター8.9。だから今エスは車庫の中でもう一台のゼストで毎日おでかけｗ

漏れは、2.4海苔だが・・・2.4で少しは良かったと思えるよｗ

と言うことは･･･そろそろ中古車市場に3代目氾濫？

中古車市場に氾濫しだすと、なぜかDQNが目立ちだす･･･

最近増えてきた二代目は、ノーマル然としたスマートなのが多いな。

泣く泣く３．５あきらめたが今は複雑な気分
２．４では力不足です

２リッター欧州車に軽くチギられる３．５リッターエスティマ。ｗｗｗ

カーブ曲がりきれなくて崖下に落ちてやんのw
コレがエスティマインド？
ダッセェw

最近の車はやっぱ安全性すげーな
あの潰れ方で重症一人ってスゴ杉だよ・・

たしかに頑丈だよな。

エスティマ買ってなんか安心したよ(^-^)

今、報ステ見てて思い出したが、中越地震の崖崩れに巻き込まれて奇跡的に赤ちゃんが助かった時もエスティマだったよね？
トヨタ車やミニバンって嫌いだけど、エスティマの安全性は凄いのかもって思ってしまった。

重傷は２人だよ。
この事例は運が良かったんだけ。
木がクッション代わりになり衝撃をうまく吸収したおかげで被害が少なくてすんだだけ。

>>227
まぁ7人乗ってて20M崖下転落して全員生還ってのがすごいわけで。
落ちるような運転してるのが一番いけないんだけどね
まあでも明らかに安全性が優れている証拠だろう。デリカじゃ無理だ

>>227｢今日のところはこれで済ませてやるからな！｣っていう負け惜しみみたいに聞こえるよ。

転落事故のエスは新型だったの？見たけど分からんかった

新型アエラスでした。サイドエアバッグもついてました(`・ω・´)

新型アエラスだったんだぁ…いくら木がクッションになったからといっても20ﾒｰﾄﾙ下に落ちて死者が出ないことはすごいよね。
漏れもｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸはつけたから安心ｗ

クルマだけでなく、ドライバーも安全意識を持とう。

フェラーリ360　　　モデナ
フェラーリ575M 　マラネロ
フェラーリ599GTB　フィオラノ

エスﾊｲは

サイドエアバッグを付ける様な安全思考の人がなぜ無謀運転を・・・

ドライバーが恐怖感感じずに飛ばせる味付けだからだろ。
それでいてあんだけ優秀な動力性能なんだものな、まさに暴走してくれと言ってるようなもんだ。
あの家族が皆生きてたのは良かったと心底おもう。
けど、今回の事故はあの家族だけで済んだけど、他人を巻き込む事もあり得るんだぞ。
そんな時にこのクルマの衝突安全性がどうのとかは全く役にたたないんだよ。

なにむきになってんのｗ

つーか普通に飛ばしまくってるエスティマ多すぎで迷惑に感じてるだけ。
あの新幹線みたいな見た目がそうさせるのかね？

さすがエスティマなんともないぜ！

なぜ誰も書かない？おまいら1stガンダム世代だろw

エスティマ売れすぎ、7月はフィットを抜いた、ホンダﾔﾊﾞｽ
確かにフィット並みに多く街を走ってる

>>235
それは俺も疑問。少なくとも全員がシートベルト＆チャイルドシート
してないと、あれで全員無事なのはおかしい。
さらにドライバーは自力でガケを登ったっつうから
シートベルトはしてたろう。しなけりゃブザー五月蝿いし。
そもそも曲がりきれないほど急カーブだったっけ？
居眠りしてたか、よそみしてたか、動物飛び出してきたか。
まあ、どっちにしろ不注意極まりないのは確かだな。

>>239
なんともないって・・・・ぐちゃぐちゃじゃねーかｗ

新型アエラス落っことしたのかーもったいない(´Д⊂

20mって言うけど、直接自由落下で落ちた訳じゃなくて、ゴロゴロ転がって20mだよ。たいした事ない。

すごいとか、すごくないとか人それぞれですがな(´･ω･`)

FMCしたエスハイ、正直すごくね？
かなり欲しいんだが。

エスハイまだ納車日決まりませんがな…
盆明け予定ですって言ったきたきり…

でも、ガソリンがここまで値上がりすると
プリウスのままでもよかった気もする…

漏れはガスエスとプリウス２台で使いわけてるぉ

それ維持費の無駄

>>248 結婚してない間くらい贅沢したいやんか

ミニバンよりセダンの方が軽く作れる。ガソリン高騰で，セダン復活か？

パッソとかビッツとかになるだろ

>>250
セダンも結構重い様だが．．．

セダンは来んだろ？

カーブを曲がりきれないエスティマ

運転がヘタクソなヤツは

車に乗るな

車両感覚のないヤツ
人を殺す前に
でかい車に乗るの止めな

今日エスハイと3.5Gの見積もりを取った
エスハイが611で3.5Gが597だった
大して差がないのは良いが600万はちと高い

レーダー系の装備と純正ナビは不要な装備と思う。
これで100万以上はボッタ栗（ｒｙ

聞きたいのですがぁ シートベルトの音は消せないのですかね？ゼロクラに乗ってたときは消せたのですが！

>>256
高ッ

先代から貧乏人しか乗ってないですよ

この車は欠陥メーカーのですね？

新型エスティマのワイパーって、ＴＣＲみたいに
ブレードからウォッシャーが出るタイプなんでしょうか？
教えて下さい。

600万の車なら年収が1800万はないと生活が苦しくなるな。
日本全国で年収1800万以上あるやつは、ほんの数％

だが、現実には年収が300-700程度しかないやつが無理して
ローン組んでﾋｰﾋｰいいながら買ってる。

背伸びしすぎなんだよ、車に金を使いすぎて他にしわ寄せが来る。

あと日本人が使いすぎなものは、保険・学費。

日本のお父さんは世界で一番就労時間が長い。

で、家・車のローンと保険・学費の払いでもういっぱいいっぱい。

日本人って馬鹿な人種。

乗ってる人はいないのか？　>>262の質問に答えてよぉ

>>266 夏休みだから教えない

TCRもブレード（＝ゴム）からはウォッシャーは出ない訳だが・・・

>>268
言い方間違ったよ。　そこんとこは柔軟に回答してくれ。

普通の車と同じでウインドシールド下辺りから発射されるよ。

メーカーオプションＥＴＣとディーラーオプションナビの連動
http://neftokai.honesta.net/new_es/etc-navi/index.htm

エスティマを購入検討中ですが，ETCのアンテナはなるべく目立たないようにしたい。
MOPのETCがDOPのナビに連動しないと，ETCが使い物にならないなんてことはないですよね。
不便らしいですが，具体的に何が不便なのでしょう。
ケーブルを自作して取り付ける時間がないので・・・

エスティマの弄りって、やれﾊｲﾌﾞﾘ用SW付けたのﾌﾞﾚｰｷ4灯化だのなんかﾏﾆｱｯｸつーか
そんな細かい所までやるの？って感じで貧乏くさいのが多いね。
昔からこんな感じなの？伝統？w
一応自分もエス乗りなんで、みんｶﾗとか見た感想です。

>>270
ｻﾝｸｽ

280馬力で調子こいて飛ばしすぎたか？
↓

車２０メートル転落、７人重軽傷
2006年08月04日

仰向けのままクレーンで引き上げられた乗用車は大破していた＝沼田市利根町老神で

　３日午後０時２５分ごろ、群馬県沼田市利根町老神の国道１２０号で、
東京都西東京市下保谷１丁目、不動産管理業本橋茂夫さん（４６）運転のミニバンが、
橋の手前から道路左側のがけ下約２０メートルの沢に転落した。
妻洋子さん（４０）と生後１０カ月の次男が頭などに重傷を負い、
本橋さんと長女（１０）ら５人も顔や手に軽いけがをした。

群馬県警沼田署の調べによると、橋の直前は緩い右カーブで、
本橋さんの車が曲がりきれず、ガードレールにぶつかった後、転落。
車は仰向けで大破したが、がけの途中の木に車がぶつかるなどして転落のショックが和らいだらしい。
一家は家族旅行から帰宅途中だったという。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000608040001

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です

ﾊﾞｶじゃね？
長々読んで　損した

産油国でもないにのただの庶民が３．５リッタのガソリンエンジンを乗せたミニバンなんてのを
買って喜んでるのは日本人だけ。

日本より遥かに可処分所得の高い欧州人でもこんな馬鹿な買い物はしない。

そもそも石油資源の無い日本人は３．５リッタガソリンエンジン車のミニバンに乗れる「身分」ではない。

エンジンがでかけりゃそれで嬉しいなどという前時代的な途上国的価値観を持つ頭の悪いミニバンユーザは国賊ともいえる。

車は走る、止まる、曲るを極めればいい。 その完成車はHONDAのNSX-R

>>271

ナビ連動って言ってもナビのほうで
料金表示したり履歴出したりするくらいじゃないかな？
自分は機器の納まりの良さでMOPを選んだよ。
そんなに不自由な覚えは今の所無い。

>>279
MOPってなんですか？

ごめんメーカーオプションのことね
自己解決でした

日本でも原油が採掘されてるワケで。　すこし社会科の勉強が足りない人がいますね。

私はミニバンが嫌いです
ミニバンは幼稚で礼儀知らずで気分屋で、後ろ向きな姿勢と無いものねだり、思いつきと脱法精神で生きている。
軽とみれば追い越し、ところかまわず路駐もする。 遅い、もたつくな、目障りだと、いつまでもクラクションで人を責め立てる無神経さ。 私ははっきりいっでウンザリです 。

順法精神のそぶりも見せない、忍耐のかけらもない、人として感情も、知性も、何にも持っていない。
そのくせ上から見下ろすようなあの態度、前を走れば逆恨み、煽り行為は悩みの種、いつもセダンのストーカー 。
そんなノロウィルスみたいな、そんなＯ157みたいな、そんなミニバン達が嫌いだ。

私は思うのです、この世の中からミニバンがいなくなってくれたらと。
ミニバンのいない世の中ならどんなによいことでしょう。　私はミニバンに乗らないでよかったと胸をなで下ろしています。

私はミニバンが嫌いだ　ウン！
ミニバンが円満交通のために何かしてくれたことがあるでしょうか。　いいえ、ミニバンは常にセダンの足を引っぱるだけです。
身勝手で、排ガスが臭い、空き缶、ゴミ、紙くず、鼻くそ、爪楊枝、弁当容器、空き瓶、これらを窓から撒き散らし、
追い越し車線しか走らない、あいてる車線ばかり走りたがる。　ハザード焚けば済むと思っている所がズルイ、何もしないミニバンも嫌いだけど。

スルスルと割り込みばかりして 、意味も無く車線変更ばっかしやがって。　遅いくせに、いつも早い車の後ろに張り付く あの卑怯で陰険そうなフロントマスクがいやだ。
あの計算高い、物欲しそうな煽りがいやだ、存在が不愉快だ、何がフルフラットだ、何がファーストクラスだ、何がセダンに無いミニバン特有の魅力だ。

そんなミニバンのためにセダンは何もする必要はありませんよ。　第一セダンがそうやったところで、ひとりでもお礼を言うミニバンがいますか。
あれだけミニバンがいながらひとりとして、感謝するミニバンなんていないでしょう。　だったらいいじゃないですか　、それならそれでけっこうだ 。
ありがとう　ネ　セダンだけで、刹那的に生きましょう　ネ

ミニバンはきらいだ　ミニバンは大嫌いだ　離せ　俺はセダンだぞ
誰が何といおうと私はミニバンが嫌いだ　私は本当にミニバンが嫌いだ〜〜〜

>>283
【私は子供が嫌いだ】って歌でしたっけ、それの替え歌でしょ。
かれこれ24〜25年前の曲でしたね。

>>279
THX! アンテナが見えないMOPのETCにします。

>284
伊武雅刀だな。このシングルレコード持ってるよ。

いつも　あおられて困っているってヤツは


自分の運転に問題がないか　
いま一度思い起こしてくれ

後付バックモニターでオススメあったら教えてくんださい m(_ _)m

人生初！1日2回ブログ更新！
ttp://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=2459439

見てネ♪

鍵穴イタズラ防止カバーが車検に通らないのは、参考になった。

荷室のシガーソケットの蓋がもげた　('A`)

コンソールボックスのゴミ箱のふたが割れた('A`)
部品ないって。

つ［パテ

左後ろのタイヤでビスをﾋﾞｽｯとふんづけた('A`)

コテ消し忘れた(＞＜)

讃岐ﾀｿはｴｽﾃｨﾏに乗ってんのかｗ

>>296
乗ってﾏﾂ･･･
３代目デビューだけどね

>>288
パナソニックは小さくて良かったよ！

だれか車高調付けた人いる？

漏れの後方カメラは、monet接続ﾏﾝﾄﾞｸｻ　('A`)

35 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/08(火) 10:54:25 ID:S8XHWVZB0
こんな物を平気で地下鉄の駅に展示できる国の人間は信頼できないかと。

韓国の子供たちが描いた絵
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

>>283
彼が言っているのは「ミニバンが嫌いだ」ではなく、
「ミニバンに乗っている人が嫌いだ」ですよね。

もし本当にミニバンが嫌いだったら
背が高いのが嫌だとか、スライドドアが嫌だとか
車体そのものに文句をつけるはずですよね。

そう言う私も昔はミニバンに興味が無かったのですが
今はミニバンに乗っていますよ。
結婚して子供が出来るとドライブに出かけても
子供が後ろでシートを倒してぐっすり寝ていますから。
セダンでは絶対に真似出来ないですよ。

ミニバンって最初は？と思うけど、子供がいると結構重宝する。
そんな訳で、セダンとミニバンの組み合わせで１５年位になるかなぁ。
エスティマ調子いいよ。

タンつぼ小僧

>>303　汚いなお前。去れ。

親戚　アルファード・ボクシー・スパシオ・スパシオ
親　イプサム
嫁　ボクシー
俺　エスティマ３．５

トヨタﾐﾆﾊﾞﾝ一族

エスハイ鰤、今契約しても納車は１１月になると言われた。
ちょっと高くて悩む。

>>304
スネークマンショー

みなさま聞きたいのですがｴｽﾃｨﾏの左右のﾐﾗｰって、じゃかん形、違うのでしょうか？　通販で買ったカバーが微妙に合いません！　　分かるかた教えてくたださい！ ACRー30乗りです。

徹底したコストダウンが大量のリコールを生んだ。
株主重視ではなくユーザー重視の経営に転換しろ。

エンジンは車の性格に合わせて同一排気量でも複数作れ。
サスはストラット/トーションビームではなく高性能マルチリンクに改めろ。
メルセデスのようにサス開発に莫大な時間とコストを注ぎ込め。
タイヤは全車ブリヂストン指定。サイズもワンランク上げろ。
シートをもう少し大きくし、材質もバブル期並の高級なものに改めろ。
カーナビは全車標準装備にしろ。
車両価格は据え置け。
販売のトヨタから技術のトヨタに転換しろ。
同族経営を改めろ。技術屋は上から下まで東大出身者で固めろ。
社員食堂から味噌カツ・味噌煮込みうどんを消せ。

トヨタの夜

落書きのカタログと　通帳ばかり見てる俺
超貧困層の見栄っ張り　届かない夢を見てる
逃げ場の無いリコールの　事実隠したい
道路の脇　タイヤを飛ばして　ぶつかれば命もない

しゃがんでかたまり　背を向けながら
心のひとつも分かり合えない　マスコミ達を脅す
そして部品メーカーは今夜　リストラの計画を立てる
とにかくもう奥田達とは　からみたくない
自分の仕事が何なのかさえ　分からず震えている
トヨタの夜

盗んだ技術で走り出す　品質も分からぬまま
暗い夜の帳りの中へ
誰にもばらされたくないと　隠蔽したこの不具合
利益が増えた気がした　トヨタの夜

>>309
そんな君にはトヨタは似合わないよ。
ベンツのRクラス辺りがオススメ。
http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/r-class/index.html
ラクに７００万以上しちゃうけどね。

しかしコストダウンを批判しつつ車両価格は据え置けって・・・
開発から現場まで死人続出だな。

漏れもナビは全車標準装備にしてもらいたい。てか次期カローラは標準装備なんだよね？

エスハイ納車されて１ヶ月
普通に運転して燃費11〜12キロくらい
ううむ

測った訳じゃないけど、ミラーは左右同じ大きさに見えるけどな。
左は下にコブみたいなのがくっついてるけど。

>>309
別に全車ＢＳにする必要は無いと思う。

ヘタレや低収入の人がこぞって購入　エスティマ

ホイルは１６インチが標準で良いと思う。
ナビはメーカーオプションのままでOK。
タイヤに関しては >>315　に同。

何いってんだ？
これだけミニバンが売れたのはカーセックス
しやすいからに決まってるだろ！
男ならカーセックス！
いつでもどこでもカーセックス！
いろんな女とカーセックス！

夏休みになると、どうもチビっ子達が群がってくるなぁ
早くカーセックス出来ると良いね

>>319　スルーせよ

アエラスSパッケージに乗っているけど、路面の凹凸の吸収が頼りないんだわ。
音も感触もバタバタして安物って感じ。タイヤが18インチだからかな？
17インチだと違うんだろうか？なんだか先代の方が乗り心地がよかった・・・。

>>313
そうなの？エスハイに決まりかけなんだけど・・・。

１８インチに見合ったサス一式に交換するか、１７インチに戻すと
まともになるんじゃないかな。

おいおい、ミニバンに走り求めたりするなよｗ
民度の低い車なんだからさ、せめて車高はノーマルで。

エスティマのご購入を検討中の方々へ。


リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

　トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、なんと3年連続で100％を超える勢いなのだ。
つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多いという状態が、2004年
からずっと続いている。そのようなメーカーはトヨタだけで、「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。にもかかわらず、どれだけ
修理が進んだかさえ、公表できないという。こうしたコンプライアンス意識の低さは、重大な事故を招きかねない。

　トヨタが開示した年別リコール台数（※下記資料１参照）と、日本自動車販売協会連合会が公表している国内販売台数
を突き合わせると、2004年（1〜12月）は、販売台数173万台に対して、リコールが188万台。リコール率は108.5％だ。
リコールのほうが多いのは、もちろん過去に販売した車が5年、10年経ってからリコールされることもあるので、単年で見れば不思議ではない。

　だが、2005年も、販売170万台に対してリコール188万台と110.7％。2006年（１〜7月）も105万台に対してリコール109万台と103.9％。
このペースを維持すると、3年連続で欠陥車率100％超という、とんでもない不良メーカーということになる。

　こうなると、売ったそばからリコールして、また欠陥車を売って、という繰り返しで、買う側からすれば、そんな危険な車には、
とても乗る訳にはいかないことがよく分かるが、マスコミは広告主・トヨタに屈し、こうした単純なデータの提示さえできない。

　リコール制度の目的は「欠陥車による事故を未然に防止し、自動車ユーザー等を保護すること」（国土交通省のWEBサイトより）。
現状では、ほとんどの人が欠陥車を買っているようなものなので、私自身がリコール対象のトヨタ車に乗っていたのも、確率的に、十分にあり得る話だったのだ。


続きはMy News Japanで
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=480
2006年08月09日11時40分 My News Japan

>>325
＼（・＿＼）むずかしい話は（／＿・）／こっちに置いといて

ボクのブログに来てね♪(^o^)
ttp://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserID=133823

>>322
エアコンずっとつけっぱなしだし、車停めてナビやら色々弄り回して
いたせいもあるからね。
気をつけて乗れば14くらいはいくと予想してます。
あと1500ｗのコンセント。　←これは便利！

>>313>>327
何でそんなに納車が早いんだ？
６月１２日に契約した俺ですら今月末なのに…
ちなみに今は初代エスハイだけど、トップラインのフルエアロに足は１８インチでもエアコンをつけなければ１１キロ以上走るよ。

>>326
さっと読んだけど、何もむずかしくないじゃん。

2004年と2005年、2006年、3年連続で

販売台数よりもリコール台数の方が多いって事。


最近確かに多すぎる気はする。

中国製エンジンが自慢の車です

中国を馬鹿にする↑は中国マフィアに狙われるアルよ。

世界で一番怖い中国マフィアにね。ｸｸｸ

中国製だろうとなんだろうと物が良ければかまわんよ
なおかつ安ければなおよろし

>>327
そりゃ燃費計測になってねぇwww　そんなんでデーター提示されてもなぁ（´・ω・｀)

ハイブリって減速する時に、充電するの？
街乗りのほうが向いてるのかな？

貧乏車　ヘタレ車　エスティマ

バカにされやすく、煽られやすい車　ミニバン

暇なんで構ってあげようかな。





やっぱやめた。

いや、やっぱり一言。



人は通常劣等感を感じる相手をけなす………かもね！

夏休み厨房全開だな

新しいエスチマハイブリッコの顔がアルファロメオみたいでｽﾃｷｽ

>>334
誰も334に答えられない馬鹿ばかり

>>340
　常識ですから。

ガソリンエンジンでは　低トルク時のポンピングロスによるエネルギー効率の低下が問題となるが、
ハイブリッド車では常に高トルクの条件下でエンジンを動かし、効率向上を図っている。また、減
速時に回生ブレーキを用いて運動エネルギーを電気として回収したり（これを回生エネルギーと
いう）、停止時や減速時などにはエンジンを停止してアイドリングによる燃料消費をなくすなどとい
った点でも通常のガソリン車に比べて有利である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC

馬鹿どもめ、勉強しろや。

勉強って
人のノート丸写しみたいなヤツに
言われたかぁね〜や

ﾋﾏだから釣られてやったよ

そんな事無いって>>342は自分でエスハイ買って自分で分解して研究して勉強したんだよ
ねっ！そうだよね>>342　

>>332
中国製のくせに全然安くないんだが

>>345
そりゃ、世界の中心中国製という
ミレニアムつきですから

ﾐﾚﾆｱﾑ!ｲｲ!

THSのエンジンはいつもいいとこどりで回ってます
自分の都合の悪い回転粋で停止して変わりにモーターに動いてもらいます
モーターを動かす電気は回生エネルギーも使いますが主にエンジンが自分の一番都合の良い回転粋で回って造った電気で動かします
普通の車みたいに本来はエンジンが不得意な領域をトランスミッションを使って動かすという野暮なことをしなくて良いので燃費がいいです

現行のエスが中国製でないのは明らかだけど、そのうち中国製のベンツとか
ＢＭが入ってくるんだろうね。今でも下位グレードは南アフリカ製だからね。
商用バンなんかは、中国で作って輸入した方が安いだろうし。

エンジン自体も全域働かなくてもいいように作ればいいのでさらに燃費ウプです
でも燃料電池なんかと比べると効率は落ちます
火力発電のタービンにも負けます
レシプロの限界だと思います。

早く次の動力原が普及すると嬉しいです

そうですね、プリウスや新しいエスハイに乗ってるエンジンは
ある領域内だと恐ろしく低燃費ですかそのかわりその領域をはずれると
一人では動けないエンジンでもあります、そのぶんをモーターでカバーするのです
ハリハイのエンジンは贅沢にもそういった燃費一番のものではなく普通のエンジンらしいですが
それでもエンジンの都合のいい領域しかつかわないので燃費がいいのです

>>348
あれ？現行のエスってシナ製でなかった？

とにかく現行エスハイのグリルのつくりはなかなか素敵だと思うんですけど
あの前衛的な裂け目みたいな中にコンサバティブな横型鍍金グリルがちょこっとあるところが萌え

2008年に小型の新バッテリーを搭載するって発表しやがったからな〜、プリウスにだけど。

あれを知ってしまってからエスハイの購入に踏み切れん。

>>353
そう，そう。すぐに時代遅れになるのが既にわかっているよね。

みんな、くわしいね♪
正直、欲しいけど高くて手が出ません。
誰か、お金恵んでください。
そーしたら、エスティマ買って
もっと、品のいい掲示板に行きます(#^.^#)

自分で稼いだ金で買いなさい。

>>351
2.4Lは中国・広州工場製
靖国参拝で日本の国旗焼き捨てたりする人民が作ってます

エスハイ納車されて一週間、１０００Kmくらい走ったけど、（エアコンは常時ON）
燃費は高速で100〜120ｋｍ/ｈ走行で12ｋｍ/Lくらい、
街乗りそこそこ渋滞ありだと、10ｋｍ/L後半から11ｋｍ/L半ばくらい、
一般道、空いてると12ｋｍ/L後半くらいです。自分の運転では14ｋｍ/L　Overは無理そうです。

嫁のために、ミニバン購入を検討していますが、エスティマとＭＰＶでで悩んでいます。やっぱりエスティマがいいのかな？
今まで、色んな車を乗っていますがトヨタ車は僕的にはあまり好きにはなりません。
ちなみに、レンジローバーと、ベンツを所有しています。トヨタ車は静粛性や内装はすばらしいと
思いますが…。乗り味や運転して楽しいのはＭＰＶだと思います（ミニバンで求めるのはおかしいですが）。
予算的な部分もあり、この2台に絞らせていただいたのですが。ぶっちゃけどちらがいいですか？
下取り価格がいいとかそんな話はどうでもいいです。車としてどちらがいいか率直な意見お願いします

俺は、エス乗りだけど、好きな方をどうぞとしか言えない。
トヨタが嫌いで、運転して楽しいのがＭＰＶだと思うなら
そっちのほうが後悔しないのでは？
ちなみに俺はマツダが嫌いというだけでエスにしました。

そういや走行時２列目の振動があるって
フレームの設計変更したらしいけど
変更前のロットのオーナー達は気の毒だな
まあ単純に車は後で買えとも言えないがな
世間知らずはいつも損をする
お前ら愚かだよ

↑
頭悪そうなやつが紛れ込んでいます。

次イコ、次…

>>361
マジでつか？
詳細おしえてちょうだい。

ヘタレしか乗ってないらしいですねエスティマって。

>>358
高速で80km/h巡航したらいいよ
100km/h以上は違反だから気をつけようね

サダヲ凄杉w

>>359
つエス2.4かエリシオンV6。エス3.5は危険。
女性には比較的威圧感の無いエリとエスが好感。

静粛性や内装に拘るならエスティマだと思うし
乗り味や運転して楽しいのを拘るならMPVだと思うよ。

あなたの嫁が車に何を求めるかによって
どちらが良いかなんて変わってくる。

>>368
それマジで言ってんの？
とてもエスの遮音性と内装が良いとは言えない。
エスの魅力はスタイルと先進装備の数々、トヨタブランドの中古相場での力かと。防音と内装は結構ショボイ。(特に後席)
自分は車は見栄と実用性で買うんでエスにしたけれど、内装重視なら他を選ぶ。

>>エスの魅力はスタイル
>>自分は車は見栄と実用性で買うんでエスにしたけれど

久し振りに笑わせてもらったよ。ありがとう。

>>369
あくまでMPVと比べてって事だよ。
MPVも試乗したけど防音と内装はエスティマの方が上だったぞ。


それと・・・


見栄で車買うんならもっと上を目指せよ。

>>370
どういたしまして。
>>371
見栄の意味くらい知っとけアホ。
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A6%8B%E6%A0%84&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=17532100
誰も見栄を張るとは言ってないぞ。最近は日本語でも通じないのか。学力低下も来るところまで来たな。

>>372
>>自分は車は見栄と実用性で買うんで

通りすがりの者だが、君の日本語もちょっとおかしいよ・・・

見栄で買うならＭＰＶだ。３年間で残価０になる。こんな贅沢な車は見栄でもないと
買えない。　エスを買うのは楽だよな、５年乗っても結構な価格で取ってくれる。

買うまえから売るときの心配してるとは
なんとも貧乏くさい話しですなw

>>375
偉そうに言う奴に限ってケチなんだよ。

見栄でエスは悲しす・・・

>>377
エスとM両方一回試乗してみればよく分かるよ。

２．４の４気筒はカタログ落ちしてよし　２．５のＶ６をラインナップ汁！

>>379 禿同

>>379-380
でも売れ筋だな。アルファードもだけど。

先代同士の対決でも
エスティマ＜MPV　>>http://www.rjc.or.jp/prize/year2001/rjc01.html
両方色々な車種乗ってみても見栄で買うならエスティマだよ。
MPVはマイナーすぎて一般人の知名度は低いけどね。

エスティマはトヨタが、相当な力を入れ込んで作った車。
MPV等話しにならない。

>>383
正確にはトヨタが「相当力を入れ込んで価格をカットして作った車」という表現が正しい。

エスティマは電気系統のユニットを安物で済ませており、クラウンと床共通と宣伝しているがそれを補って余るほどの安物のサスと足回り（ウイッシュからアルファードまで全部共通）
高い重心に低いボディ剛性、このため直線加速は強いが微妙なカーブでは揺れを催し、微妙な不快感を感じさせる。走りに振ったアエラスSではシート以外ではほとんどノア、ヴォクシーと一緒の乗り物に成り下がっている。
これもトヨタ21CCC（コストカット30％計画）の弊害で部品の共通化が進み、初代エスティマ（これはホントに優れものだった）と比べてみても見る影がなくなっている。
外見、内装は豪華になっても、それ以上に見えない部分は手抜きになっているのよ。それに気づかん連中が多いのも事実。今回のFMCでもほとんどFMCというほど変わってないし。
これが今のトヨタの現状と限界だと思ったね。
折角なら一回今のオデッセイかMPVを乗ってみたら？

>>384
床ってのはプラットフォームのこと？いつからクラウンとエスティマは同プラットフォームになったん？

トヨタがそこまでケチって作った車に劣るマツダのＭＰＶって何なの？

それをいったらおしまいだぜ

エスとＭＰＶの人気（販売台数）の違いはブランドイメージの違いだよね
世界のトヨタと値引きのマツダ
俺もこの二台で散々迷って、雑誌やネットで勉強して試乗を何回もかさねた結果、ＭＰＶを買うことに決めて今週契約するつもり
純粋に車だけをみるとＭＰＶのほうがほとんどにおいて勝ってたし
俺はメーカーで車を選ばないけど、もしＭＰＶがトヨタだったらエスティマよりも確実に売れるんだろうね

見てくれだけの豪華さに騙されてる、張りぼてクルマを買うお前ら哀れ
トヨタオーナーが2ちゃんでバカにされ続ける理由がわかるな

マツダって値引き凄いからね。それに釣られて買うだけじゃん。
トヨタが張りぼてなら、マツダは産廃。　先代ＭＰＶ買ってみて良く分かったヨ。
悪い事言わないから、マツダは買わない方がいい。ありゃゴミ以下の車だ。

>>390
ついでに日産と本田に対するご意見をお願いできますか？

ホンダは走る棺桶

>>391
日産は嫌いじゃないが、ナビが馬鹿なのと、車+ディーラーが気が利かないね。
あれじゃ売れなくても仕方ない。
　本田は大昔に「シティ」を買っただけだからコメントできないね。それ以降
買おうと思った車が無い。
　トヨタは車は平凡だけど商売が上手いな。他のメーカーが怠惰だから
相対的に良く見えるだけだと思うけど・・。

>>393
「トヨタは・・・・相対的に良く見える」ウプッ
せっかくだからMPVのどこが産廃か教えてよｗ

>>393
あと、トヨタのどこがいいかも教えてね。

知りたけりゃ、自分でトヨタとマツダ買って乗ってみる事だな。

>>394
Ｑ：ＭＰＶのどこが産廃か？
Ａ：車本体はもちろんの事、乗っている人までもが産廃です。

Ｑ：トヨタのどこがいいのか？
Ａ：マツダが全然ダメダメなので、よく見えるというだけです。
　 　 マツダがすばらしければ、トヨタはダメに見えるでしょう。

ﾖﾀ乗りはバカが多いのかね
普通に乗ってるまともな人が可哀想

↑マツダの営業が煽るなヨ

>>397トヨタの営業？
>>396バブル期はトヨタ＞マツダだけど今はトヨタ＜マツダだよん。トヨタのＣＣＣ21のあとの車作りは悲惨だし（多車種に部品共通化、コストダウン）。
ＦＭＣ後も試乗してどう考えてもエスティマ＜ＭＰＶ（ついでにプレマシー＞ウイッシュ）だと思うが。理由の概要は>>384で正しいと思う。
ついでに先代車もエスティマ＜MPV（>>382）

どの会社も多少は不都合車に出会うこともあるが、ID:DaLCVFA40は前回のＭＰＶでカスを引いてしまったんだろな。カワイソ。
　　

>>400
>前回のＭＰＶでカスを引いてしまったんだろな

言っても分からんだろうが、引いたとか引かないの問題じゃない。
あの車はひどすぎる。もし、何万分の１の確率だったとしても
普通ならチェックで引っかかるハズ。一昔前のアメ車の品質以下だった。

>>401
でも識者？の評価は2　代目エスティマ＜2代目MPV
ただしマツダのDはトヨタに比べて質が低く教育されてない割合が高いのは事実だと思う。そのせいかと思ったのだが。
よくわからんから、良かったら具体的にどこが悪くて、どこが不都合だったのか教えてほしいのだが。

識者って、アホな自動車評論家じゃないの？　あれが識者か？？
　何をもって車を評価するのか知らんが、試乗で少し走って判断できる部分と
ある一定期間所有してアラが出てくる場合がある。ＭＰＶは後者が酷かった。
　端的な例は、ブレーキの効きが極端に悪くなり修理に２カ月要した。
挙句の果てに、新車に交換になった。　怖くて、即売り飛ばした。
只みたいな値段しか付かなかったね。

ここはエスティマのスレだから、お互い他社批判はもういいだろ。
外部批判ばかりじゃ、どこぞの国と一緒だぞ。

結局トヨタが一番売れていることは事実であるし、
他メーカーはそれに対抗できる車が作れない。
車がわかったような人間は、トヨタ批判を繰り返すが、いかがなものか。
自分はレガシィをずっと乗っているが、トヨタが売れているには理由があると思う。
それをトヨタ乗りが馬鹿と言うのは、それは、共産党の論理と同じで、自分たちは
優秀なので物事が正しく考えられるが大衆は馬鹿だから、車の良さとは何か
がわからないと言っているのと同じ。
大衆は愚であるようで賢。だからトヨタは売れるんじゃないのかな。
レガシィ乗りがここにレスするのは３人目が生まれレガシィから
ミニバンにに買い換えようと思っているからです。

誰が何に乗っててもいいじゃん
バカじゃね？
それより　エス板なんだから
エスのいい所、悪い所ｶｷｺしてさ
切磋豚磨しようぜ
オレは2.4G乗り。別に不満はない
ふらつく足回りがどーのなんて微塵も感じない
スペックに細かいケチを着けるヤツがいるけど
特にオーディオに文句言うヤツ、
車で音楽聴くなよ
家に帰って聴けよ

俺は3.5Ｇだけど、足回りに不満は感じないが・・
電動ファンも直ったし、いまんとこ快調だけどね。

＞車で音楽聴くなよ
＞家に帰って聴けよ
ぷっ！
その通り！！

盆休暇中のひま人共
>>406が
いい事　言ったぞ

>>４１０
４０６です。２チャンでほめて頂くなんて光栄です。
４０７で述べていましたが、エスティマの
長所・短所ってどんなところですか。
雑誌は今ひとつ信用できないので、
実際乗っている中での感想をお願いします。
なお、自分の家族は妻と子供３人、
場合によっては近くに住んでいる祖父母が乗るので
最大７人乗ることがあります。
建設的な意見をお願いします。

3.5はパワフルだけど
エンジン音がうるさい…
安っぽく感じて
買うのを見送った

うちの場合、4歳児、乗り降り少々困難
1歳児、抱っこで乗車、毎回　頭部ｺﾂﾝ
先日、お年寄り2名ｾｶﾝﾄﾞｼｰﾄへご案内。その時女房は3列目、文句なし
そう、こっちが思っている程　みんな文句はないのです
たぶん、どれに乗っても。
ただ　やっぱり　スライドドアが　いいですね
秋田まで往復1300�`　18時間のｸｿ渋滞&前後ｴｱｺﾝ使用でリッター12でした

あと、おまわりｻﾝごめんなさいで
渋滞以外は常に
130強走行でした

406以降いい流れですね。
アエラス2.4、9月中旬に納車予定です。楽しみ！

エスハイこねぇ！

じゃ7000キロ乗った3.5インプレ。
使い勝手は無責任に誰かに任せて、走行系を。

エンジンはパワーは出てるが、厚みはない
ＡＴの制御で、味付けされてる感じ

フル加速中は、もはやミニバンの走りではないし、忘れてしまう。
でもミニバンにしては速いという程度。
まわすとモロＶ6の音、でも音質はチューニングされてないな、コスト重視！

足回りは山道でもそこそこ粘る、当たり前だが完全にファミリーユースを意識している。
その割りに、低速でゴツゴツ感アリ。

風切り音含め空力性能は相当良いので、リミッターさえなければボディー、ブレーキ性能を
上回るw！速度域まで出そう。でもヤバイ！

ブレーキはタッチ、容量も含め、お話になりません。
エアコン使用時、20キロぐらいから停車直前のブレーキフィールの悪さはなんだ！
コストカットの影響か？
ＡＴ制御が複雑になりすぎて、完成されてないよ。
マイチェン後は良くなりそう。

私の場合家族を乗せてる時は良い車ですが、一人で乗ってミニバンを忘れてしまうと
中途半端な感じがする。
ファミリーカーだし、総じて良い車なんで、今は割り切ってます。

つまり、音の悪いV6エンジン(馬力)だけのミニバン直線番長って事？

普通に乗るには控えめ(とは言っても一昔前なら高出力だが)な2.4の方が良さげだけれど、2.4Gはどうなんだろう。
Gのクルコンって使えますか？減速制御が無いと扱い辛い気が。

>>419
2.4G乗りだが俺はよくつかってるよー

ミニバンなんてそんなもん。気持ちよく走る為には、もう１台持たないとダメ。
少し前のミニバンは馬力が無くて困ったものだ。今は馬力に余裕があるから有難い。
そう考えないとイカン罠。

>>418
他の車高の高いミニバンは直線番長にすら、なれないかと・・・
要は走る、曲がる、止まるのバランスが悪いんだよ。
その点は2.4の方がバランスは良いと思うよ。
ブレーキ性能については、2.4だろうが3.5だろうが役不足なのは間違いない。
初期型の宿命か全体的に、煮詰めのあまさは感じるところだな。

役不足…？

車庫証明の件で連絡があった。
そろそろ、エスハイ納車されそうです。

ところでなぜ、２．４のJはなくなったのですか？

役不足じゃなくて力不足では？

2.4G乗りです。

良い所

マルチインフォで瞬間燃費がでるので、エコランが楽しい。
７人乗りのリラックスシート最高！
レギュラー仕様で経済的。

悪い所

収納が少ないというか、使いにくい。（中途半端な大きさ）
オットマン落ちる、エアコンうっさい、内装が丁寧でない。
内装に関しては、隙間合ったり、ずれてたり・・・
Dに言ったら、誤差の範囲だそう・・・

結果的に気に入っているんですけど、変なところでケチっているのが
腹立つ車です。

>>426
そういうあなたには LEXUS

ミニバンの専用シャシーでもあればいいが、大抵は乗用車の流用。
エスティマも、カムリ辺りの土台なんだろうか？　
仕方が無いと言ってしまえば、それだけなんだが・・

シャシーの意味わかってんの課？

プラモデルやラジコンの域を脱していない厨房と思われ>428

みなさんいろいろな参考意見ありがとうございました。
少し長めの夏休みで、今日エスティマとＭＰＶの試乗をしてきました。
エスの３．５もＭＰＶのターボもレガシィに比べると
加速もコーナーリングの楽しさもはっきり言って劣っていました。
自分はミニバンに対して加速やコーナーリングの楽しさをあきらようと
考えながらも、それでいて、ほのかな期待を持っていたのかもしれません。
しかし、現実は、受け入れざるを得ません。
逆に、今日の試乗でミニバンに何を求めるか再考することができました。
しばらくは自分ののことより家族のことかなと。
そうすると、痒いところに手が届くトヨタ、そして、イニシャルコスト、
ランニングコストを考え２，４Ｇが第一候補になりました。　

トヨタは最初から2.4FFが一番多く売れることはわかっている。

>>431
俺はMPVと散々悩んで結局2.4アエラスを買った。
友達も同じ時期にMPVを買ったから、二家族で日光にドライブ旅行に行ってきた。
たまに車を交換したりしながら行ってきたんだけど、MPVのほうが数段良く感じた。
いろは坂を走ると違いが明らかだったよ。
友達にそれを言ったら、エスティマのほうが広くて豪華そうでいいじゃんってフォローしてたけど、走りはお世辞にも良いとは言ってなかったね。
買う前に試乗はしたんだけど、販売店の周りを10分ぐらい乗った程度だったから、違いがわからなかった。
最後はリセールのことや、トヨタを買っといたほうが間違いないかなみたいな、浅はかな気持ちで決めてしまったから、今になって凄く後悔してる。
MPVとすれ違う度に劣等感に浸ってしまうよ。
だから俺みたいに後で後悔しないように、MPVにしろとは言わないけど、良く考えて買ったほうがいいと思う。

>>４３３
参考意見ありがとうございます。
自分はマツダに対してＦＣ・ＦＤＲＸ７などいい車を作っているイメージはあります。
しかし、下取りを考えた場合躊躇してしまうのです。
それは自分が下取りに出すからと言うわけでなく、なぜ下取りが低くなってしまうか考えてしまうからです。
下取りが低くなってしまうと言うのは、新車時の性能が長時間維持できないからではないのでしょうか？
かって間もない時はマツダはいいけど時間がたつにつれ性能劣化が激しいから
下取り価格が下がってしまうと言うのは自分の考えすぎでしょうか？
その当たり誰か教えてください。
>>４３２　自分は長野の人間なので雪対策で２，４Ｇ４ＷＤの予定です。
レガシィの四駆より性能が落ちるのも承知しています。

>>433
また末駄の営業が書き込んでるな。

>>434
マツダの経年劣化が激しいのは内装だと思われ。

2.4G
車高が高いからロール厳しいとは分かっているけど、
しかしこのフニャフニャとした乗り味はどうにかならんかね？
サス変えりゃ、即解決？

>>433
お前さんの家族はエスとＭＰＶどちらが良かったと言ってるんだ？
そしてお前さんは、エスティマというミニバンを峠道を走るために買ったのか？

>>438
作り話にツッコミ入れても仕方ないゾ。

>>437
トーションビーム式からダブルウィッシュボーンやマルチリンク式に変えるのは容易ではないと思われ．．．

(,,ﾟДﾟ)つ車高調

カミｻﾝ、電化製品しかり
気持ちを入れて惚れ込んで手に入れても
やっぱりいつかは後悔する

実際のとこ４人以上で乗る機会が
どれだけあるかってことさ。

エスもアルもかなりの確立で一人で乗ってんだが・・・

エスティマハイブリッドのバッテリーを、
一般家庭のコンセントで充電することは
「技術的に」可能でしょうか？

バッテリだけで40〜50km走れるなら、
通勤には事足りるし。

うは、間違ってた…
「車速約25km/h以下で数百メートル程度の走行」か
使えねorz

>>206
亀レスだが、アエラスにデュアルパワースライドドアと
木目調ハンドルがついて5マソアップらしい。
内装色は分からんかった。
そんな特別仕様車がなぜ今時出るのは「？」だが。


漏れは2.4Gをご注文。
26マソ値引き+DOP取付工賃サービスで決めたが、
こんなもの？

>>446
内装色はベージュって言ってたよ
うちは子供が小さいし犬も乗せないといけないから、お得だとは思うけど特別仕様車はやめて、内装がグレーの普通のアエラスにしたよ

新エスハイに給油した。
満単から満単で400ｷﾛ走って40リッター入った。
カタログの半分か…。期待大きかったから少しショボーン。

>>448
ネタ？
俺の2.4アエラスでさえ、リッター９キロは走るよ。
ハイブリットの意味ないじゃん。

>>449
ハイブリッドは町のりはいいけど、高速乗りではCVTとまったくレベル。
某雑誌で実測燃費調べたら、高速ではエスハイ＝オデッセイ（11km/ｌ）　だった。他のエスガス、プレサージュ、MPVとも大差なかったYO。
高速中心の乗車ではほとんど今のハイブリの意味はないよ。みんなプリウスの燃費のいいイメージ持ちすぎ。プリウスは最高だけどね・・・
>>435
今のエスティマはGはなかなか快適だけど、アエラス（特にSパッケージ）は乗り心地が悪いよ。
色々乗り比べてみたけど。2.3列目の快適性はエスG＝MPV(C)＞MPV(T)＞＞エスアエラス　といったところ。
構造的にMPVは良心的な作りしていると思う。
>>434
マツダはね日本人にとって企業のイメージがよくないと思うよ。「1兆5000億の経常利益」「世界を代表する自動車企業」「政界に発言力、経団連会長」「豊富な楽しいコマーシャル」
と「アメリカ自動車に買収」「地方の一企業」「何やってるのかよく分からない」というのが一般人の評価だと思うよ。日本にヒトにとって車はほとんど「移動のための手段」だからね
でもマツダはトヨタと共に走りにうるさいヨーロッパでは高く評価されてアテンザ（知ってる？日本では月せいぜい1000台）なんか3年で100万台売れてるし、
顧客満足度でもトヨタと並んで高いのよね（ドイツではここ数年間連続して一位　トヨタ、二位　マツダ（今年はホンダに負けたけど）のワンツーが続いている）
>>http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=136316&lindID=4
車別に一番満足度が高いのはマツダ６（日本名アテンザ）だったのよ。

ゴキブリ車だからしょうがないよ

>>448
加減速の無いシチュエーションでは、ハイブリッドはほとんど無効ですよ。
魔法のシステムではありませんから。

ハイブリッドって、燃費がよくなるシステムだったの？

449
ネタではないんよ。
俺もカタログの7掛け位でみてたんやけど。
ただ加速は普通レベルで60ｷﾛ位でモーターに切り替えて走ってたんやけど。
実家の旧型エスティマ2.4と変わらないし。

2.4ｱｴﾗｽGｴﾃﾞｨにﾊﾝｺしてきた
”購入者の”先輩ども、これからﾖﾛｽ

契約オメ

>456
ｱﾘﾝｺ　結構待った甲斐が有った感じ

>>455
なんか間違えてるぞ？
アエラスGがあるのは3.5だけだ

668 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

669 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？

688 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ

691 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:30:28 ID:x6h9G6UA0
追いかける方かよ！　>>688

>458
Gｴﾃﾞｨｼｮﾝね
24日に分かるよ

そう云えば・・
2GRｴｽﾃｨﾏのｴｱｺﾝ騒動はｶﾀ付いたみたいだけど
2AZのｴｱｺﾝはどうなの？
2.4乗り様、ｴｱｺﾝ騒音はどんな具合なんでしょ

アイドリング状態でエアコンをダブルで回すと「フォーン、フォーン」ってファン
の音がけたたましくうるさいし、振動もある。走行時は無問題なんだが・・。この間
日産の１．５ℓのウイングロードって車を借りて乗ったんだが、はっきり言って
室内外の騒音、振動共にエスティマの２．４よりも静かで快適だった。
オプション込みで350万も出して買ったのに150万程度の車にも劣ってる部分があると
はちょっと悔しかったよ。

俺は3.5だけど、そこまでの騒音も振動も無いけどな。

俺は9cmだけど、そこまでの早漏も包茎も無いけどな

ちなみにＧエディはおいくらするの？値引はどーだった？

車両本体で294　ﾅﾋﾞｴﾃﾞｨだと315だぁよ

装備は内装色がｱｴ色からG色に、ETCと両側電動ｽﾗｲﾄﾞが標準装備
ｽﾃｱ＆ｼﾌﾄﾉﾌﾞが皮木目、３rdｼｰﾄに肘掛とﾍﾄﾞﾚｽ装備
あとはｱｴと同じ〜

値引きはオレは36で決めた

エンジン中国製だったのかぁー　知らなかったよ。

466訂正
ﾅﾋﾞｴﾃﾞｨだと3349500だったｽ

灰鰤の燃費ってあまり良くないの？
明日にでも契約しようと思ってるんだけど・・・

>>469
燃費のために灰鰤を選ぶのか？だとしたらほんとの馬鹿だな。

値引き３６はすごいね。カタログとかもうあるの？エスの値引はみなさんどれぐらいだったんでしょう？

>470
2.4すら買えずにｼｴﾝﾀ買ったんだな？
そう悔しがるな・・・

>>470
本来の選び方はそれで正しい････はず

灰鰤って燃料費をトヨタに先払いしているだけな気が．．．(運用益で相当儲かるんだろうなぁ．．．)
実際高速だとガスエスと同じか、重量分悪いくらいだし。

灰鰤 重いよ

どーしてもプリウスと比べてしまうからなぁ・・かなり見劣りが・・
まぁレクサスGSよりはかなりマシだと思うけど

今回ハイブリ買ったけど、高速燃費は確かにガスエスと変わらない。
でも、待ち乗りは差がでると思うよ。
それに、個人的には３．５はトルクありすぎで扱いずらい感じがして、
２．４は出足はいいんだけど加速がイマイチと感じて、
その間でハイブリって感じで選んだ。
ハイブリは決して燃費だけでは無いかと・・・信じてます！

素人でsage1損ねました。すいません・・・

エスティマハイブリッドって値引きあるの？

>>477
街海苔分のみで燃料費を回収する事になる訳だけれど、差額分を何年で回収できそう？
漏れならその差額でミニ株でも買うが。

やっぱ灰鰤はリチウムイオンとか大容量キャパシタ積んでからだな。

旧型の３．０から３．５に乗り換えた方はどのくらい燃費変わりました？

>>470
あほだけど灰鰤やめたぞ。

ハイブリ買って燃費がたいしたことないなんていうやつ
まだ乗り方ヘタなだけだろ。
ハイブリをガス車と同じアクセルワークで乗ったら３〜４Kｍ
は変わっちゃうよ。
現行プリから乗り換えようとしてるオレが言うんだから間違いない。
オレも最初の２ヶ月はエネルギーメーターとにらめっこしながら乗ったもんだ
しおかげで靴では微妙な調節ができないから靴を脱いで素足で運転するクセがついちゃった

>>256
昨日サインしてきたよ
結局3.5Gにオプションごてごてと付けて総額560万だったよ

金ないなら無理して乗らんほうがええよ・・・

結構アイドリング状態で車の中で過ごすことの多い俺にとってはバッテリーに余裕のあるハイエスは魅力的

>>485
泡銭はないが即金だよ
まぁ その程度の貯えはあるよ

3.5より2.4にすれば良かった！ 現行エス乗り！
今から、下取りだしに行ってきます！ 今度は、現金で2.4フルオプション買ってきます！ 3.5なんか乗ってらんね、
ガソリン捨てて走ってるようなもんだ！

>>454>>469>>474>>476>>477
聞いた話だが、エコランとかに気を使わなくても
素晴らしく燃費が良いのはハイブリ車ではプリウスだけらしい。

プリウスは、ボディの形もシャーシの設計もデフォで付いてるタイヤの
選択なんかも含めて、全てが燃費の向上の為に設計されてるから。

トヨタとしてはプリウスはあまり儲からない車種で、それでも頑張って
販売してるのは、ハイブリ＝燃費が良いってイメージをプリウスで消費者に
与える事で、その他のハイブリ搭載車でも、同様の印象を持たせて
プリウスに比べて利益の大きい、その他のハイブリ車を売る事が狙いなんだと。

プリウスってそんなに実燃費いいかなあ。そうは思えないんだが・・・。
現行のプリウスをヨタレンタで借りて高速と山道を半々でトータル250キロ
走行してリッター13キロしか走らなかったよ。まあ、雨降りの夜間走行で
おまけに3人乗車で山道、常時エアコンオンというプリウスにとっちゃ最悪の
条件での話ではあるが・・・。
これなら漏れの２．４Ｇと大して変わらねえよ。

街中だけど20Km/Lいくよ(プリウス)

ハイブリッドの動力性能は２．４と３．５の中間くらいと言うことなんですけど、そうなると旧型の３．０と同じくらい？

田舎って白のハンドルカバー付けてるの多いよ。
都会じゃ小僧や茶髪のネーちゃんが多いが、田舎じゃ普通のお姉ちゃん・おばちゃんが付けてる。
何の疑問もないらしい。
おまけにナンバープレートカバーも付けてる。
もうね・・・恥ずかしいから県外に出ないでくれと言いたい。
ちなみに長野県の話だ。

旧エスハイ海苔だが、納車直後は、リッター９〜１０位だったが
今は１３〜１４程度は達成している。走行パターンは通勤メインで
ほぼ一定だから乗り方に慣れが必要なのかも。
現行プリウスは、クレーム修理の時に代車として試乗車を丸１日、
１５０キロほど乗ってみたが車の燃費計で２１�`/リッターくらい
だった。
よくハイブリッド車を語るときに元を取れる取れないの話になるが
元は取れなくても独特の楽しさがあるからそんなに損した気には
ならない。まして新型は２．４車より加速性能も上だから尚更。
トヨタに洗脳されてしまっただけなのかも知れんが。

>>492
一時ハイハリを検討して試乗してみたが、40-100kmの間だったら結構ストレスなく走れる
しかし、その速度域を外れると2.4以外のパフォーマンスしかない

みんな納車待ちでヤれてきたか？ｗ
結構増えてきたな50系

2.4G8月下旬発注でいつ頃の納車になります？

Gｴﾃﾞｨだけど、1月半と言われたよ

エスハイ欲しいけど、あのセンターコンソール邪魔。
エス買うメリット台無し。
MCに期待かな！？

>>499
あれがカッコ良いと思ふんだがｗ

>>499
俺的にはエス乗っといて室内移動出来ないなんて本末転倒。

8人のりでコンソールボックスないんだけどこのままなにもおかない方がいいのかなぁ？

ヨタ
「部長！今度のｴｽﾃｨﾏは足回りをより強化…」
「馬鹿もん！そんな素人に分からない所より、低コストで豪華に見える内外装を考えろ！
最終的に決定を左右する嫁を味方につければ成約も同然だ！」

ンダ
「部長！今度のｵﾃﾞｯｾｲは内装をより高級…」
「馬鹿もん！そんなことより、ヨタより一歩も二歩も先を行った走りの技術を考えろ！！
HONDA F1の技術を世に見せつけることこそHONDA F1の神髄だ！」


こんな感じ？

HONDAもどおせなら、1代目エスみたいなミドシップのミニバン出して欲しいな。
V6・DE・HV・MR・7ATパドル・4独サス・高全高低重心。こんな夢の様なミニバンが欲しい。

上の方で出ていたナビエディの基となるグレードは
アエラスなんでしょうか？
それとこのナビエディのナビってのはどのような種類なんでしょうか？

プリウスならこの時期、余裕で２０台後半いく。
エアコンかけず、窓を開けて走ると余裕で３０超える。

エスハイに期待。

>>482
妥当だと思う。
>>472
シエンタ大事にしろよ。

>505
2.4ｱｴﾗｽ　よ
↑で云った装備が付いた上で、M-OPの安いほうのﾅﾋﾞから
IPA（車庫入れ支援）とﾌﾛﾝﾄ左右＆車体左右ﾓﾆﾀを抜いた廉価版が付く
んで値段が、ﾉｰﾏﾙGｴﾃﾞｨｼｮﾝ(ﾅﾋﾞ無しね）で　2940000
Gｴﾃﾞｨｼｮﾝﾅﾋﾞｽﾍﾟｼｬﾙってのが 3349500
だからﾅﾋﾞの値段としては40万ﾋﾟｯﾀｼ、ってとこか
あのﾀﾞｻﾅﾋﾞにその価値あるかどうか、は疑問ですが・・

標準M-OPﾅﾋﾞって幾らだっけ？　ｽﾋﾟｰｶ6個の方

このゴキブリ車何回見ても気持悪いね

ダサナビ高ス　('A`)

ナビはカメラとIPAなんかがついてるこその値段であって
それ削っちゃうならDOPもしくは社外品でいいじゃん？って思うのは漏れだけ？

もともと付いてた所で選択肢外だとは思う
でも、ﾘｾｰﾙ時には差額くらいの評価差が出てくるのが不思議
D-OPなんか大した値つかないのに・・・

中古車の基準なんざﾎﾝといい加減だぁね
そんなｱﾁｷはD-OPﾅﾋﾞ

漏れはM-OPだよ。やっぱ一番しっくりしてるからお気に入り。たしか48くらいかな？

内装とのﾏｯﾁﾝｸﾞもやっぱり重要なのん？
オレは単体の性能が↑（ﾅﾋﾞ性能・音質設定多数とか）のがﾐﾘｷなんだけど・・

漏れは2.4Gにストラーダ付ける予定。
車内に見えるのはタッチパネル画面のみだから、純正と見ても違和感無い。
パーキングアシスト？みたいな機能がどこまで使えるかも疑問だし。なにより価格とAV関係の機能が違いすぎる。

http://www.kanagawatoyota.com/car/newcar/estima/family.html

このエスはお得なのかな？
みんなのシビアな意見を聞きたい。

>>515
漏れ620RDつけたけどいい感じだよ
ただバックカメラ付けるときは場所に気をつけてなｗ

>>499
ハイブリの命のバッテリーがその巨大なコンソール内にあるんだから
どんなMCしようがなくらんよ。

スポーツカー系に乗ってた時期が多い俺的にはミニバンといえど
運転席の包まれ感、パーソナル感のある巨大コンソールは逆に嬉しいね
室内移動なんてする機会もしようと思うこともほとんどないから全く気にならん

エアロツアラーってどう思う？　マジで考えてるんだが。
でもクリアランスソナーがアエラスに付かないって知って驚いた。

あっそうそう　今開発中の第３世代のハイブリは電池が変わって
バッテリーを非常にコンパクトにできるらしいから、ミニバンのハイブリでも
センターコンソールはなくなるだろうね。
もうバッテリーの置き場所に頭悩ます必要ないから第３世代からは
トヨタが発売する全車種にハイブリモデルラインナップすると豪語してるくらいだからね

>>519

ウチのアエラスにはソナー付けてるよ。
四隅に小さい黒丸が付くボイスタイプだけど。

>>521
ごめん　説明不足だった。　俺が言ってるのはＭＯＰのソナー。
ＤＯＰのだと、黒い点が付くし表示がナビ画面じゃないし、黒い箱置かないといけないし。
ボディにつく黒い点って塗ったらだめなんだよね？

>>520
そう。だから今ハイブリは手が出せない。納車３ヶ月以上だしなｗ

ミニバン＝低所得者のくるま

>>523
そんないかにも低学歴が書いたような文章で
頭に来るような奴がいると思ってるの？ｗ

なんかセンスのかけらもないよ。
もう一度同じＩＤで上手いこと言ってくれｗ

あの巨大なコンソールはバッテリーか。ミニバンはトランクが無いから置き場に困る罠。
トヨタはやる気無いみたいだけど、環境にいいディーゼルエンジンがあれば
長距離が多い俺には有難いな。

ミニバン＝怪しげな改造した椰子の印象が強いせいでどの車乗ろうとてめぇの勝手だから
嫁子供いなかろうが３列目が居心地悪かろうが知ったこっちゃないのにバカ＝低所得者の
イメージから低所得者のくるまなどと揶揄されることも多々あるくるま

＞環境にいいディーゼルエンジン
トヨタにやる気が無いのではなく、官僚や政治家がＳＴＯＰかけた為。
クリーン環境先進国のヨーロッパを見習ってほしいものだ。

>>527
逆だろ。今の日本ではヨタ＞政治家。
ヨタはハイブリッド＝高級＝TOYOTA→世界一のイメージを創るのに必死。
要するに巨大な見栄っ張り企業ですよ。

ダイナやハイエース＆カローラバンを売りにくくなるのに、自分の首を絞めたのかぃ？

全車にﾊｲﾌﾞﾘ搭載予定なんだろ？

えっ！？　トラックも　！(ﾟдﾟ)

>>522

了解！　ウチも買う時に黒いセンサーが気になったけど
ミディアムシルバーなのであまり目立たなかったです。


>>531
一応、今でもあるらしいよ。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/dyna/menu/diesel_hybrid.html

なんかゴキブリに見えて来た
おにぎりに変えよう

来週中にも契約をと思っていますが、
お勧めのＯＰ、失敗ＯＰ教えてもらえますか？

お薦め：(純正以外のナビ付ける人)クリアランス・バックソナー
人が乗るところ全てにヘッドレスト(プライバシーガラス車は追突されやすい)
SRSサイドエアバッグ
AC100V
ETC

失敗：大型ムーンルーフ(使わないw＆重量増で燃費悪化)
デュアルパワースライドドア(片方で足りる)
パワーバックドア(バタンって閉める方が楽w)
電動サードシート(4人なので常に収納しっぱなしw)


7人乗り広くてイイ！

俺もムーンルーフは失敗なたなぁ　空かない事知ったのは納車後だったｗｗ
スライドドアも両方は便利だが、個人的には右側は手動の方が有難かった。
電動サードシートは、これは要らんだろうと思って付けなかった。
　車を買うときは調べないとダメだな。俺はいつもいい加減に注文して
無駄なもの買ってる。反省　3.5Ｇ海苔

AC100Vってオプションにみあたらなかったんだけど・・

>>537
そういえばAC100Vはナビとセットだった。
シガーソケットとか12Vから電源とりゃ一緒だわね。

>>538
なるほど
試乗車にあったのにないなーと思ったのはそういうことか

3.5G海苔なんだが。。

付けて便利だなぁと思ったのは、オートリトラクタブルミラーかな。
ちっこいボタンを乗り降りのたびにいちいち押さなくて済むからラク。
あとはバックモニター。バックするときギリギリまで寄せられる。

失敗したなぁと思うものは特にない。
そんなものは最初からつけなかった。

付けてはいないけど、いらないなぁと思うものは。。
電動サードシート、パワーバックドア

あと、ナビはメーカーオプション高杉。
ディーラーオプションの２０万ちょいのHDDナビで十分。

この車のテールってこれに似てるよね
http://cross-breed.com/xxx/hasu1.jpg

>>536
カタログにリアは固定と書いてありますやんｗ

>>541
蓮。死ね

>>541
シンケンニグロイカラヤメレ！

>>534
人の意見を聞くのも良いが、後から付けれないMOPは欲しいと思ったら付けた方が良いよ
あんまり使わないって後悔するよりも、あれば良かったって後悔する方が俺は悔しいから

確かに似てるな>>541
なんだか俺の車、キモく感じてきた

アエラスSとGのアルミはかっこいいが、アエラスとアエラスGのアルミかっこ悪

アルミなんてあとで替えればよし！
それより、このロールの強さ、皆さんどのように対処してる？
ミニバン初心者なので、非常にツライ
タイヤとかこれが良いとかあったら情報キボン

ロールって何？ｗｗ

>>536>>542
ムーンルーフ開かないんだ。知らなかったからカタログ確認しました。
まさか開かないとは・・・。　止めときます。

あとみんなが言ってるように電動サードシートはいらないかなぁ

>>549
コーナリング中、遠心力により車が左右に傾くこと。ロールが大きくなると、車の重心が更に外側になるため、旋回性能が悪くなる。
腰高のミニバンには絶対につきまとうこと。　サスを固くするか車高を下げるか・・・。

>>551
ありが�d

ミニバンって煽られやすいので悩んでました。
カービューの車種別でも散々馬鹿にされてるので現実が分かりました。
カミさんに見せてたら、納車早々３ヶ月ですが夫婦で買い替えの決心がつきました。

今度はミニバン絶対買わない！（キッパリ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>553
買いたくてミニバン買ってる人は少ないと思う。
家族人数や、積載を考えての決断がほとんどで、別の車種で済むなら、普通そうするよな。
クルマ好きなら、ミニバンなんて目もくれないのが普通では？

2.4Gを購入使用と思い、トヨタ店に行き見積してもらいました。値引きは8万と書いてあります。最終的には、いくらぐらい値引きできますか？

>>556
がんばれば３０くらいいけるぞ！

>>556
Gなら車体からは30以上、9月に入ると決算期末なので35前後は期待できるかも。
トヨタ店とカローラ店でバトルに持ち込むのが有効。
DOPを色々つけるなら、そこから引いてもらいましょう。

>>553
お前はどんな車乗っても煽られるだろうよ
っていうか、煽ってやるよ。エスティマで。

>>559
煽りなのか自虐ネタなのか分かんないよ

>>559
その通り
煽る方も好きでやってる訳じゃない
煽られる原因をそいつが作っているからだよ
周りの状況を読みながら運転してりゃ煽られない

>>556
値引きよりも、ふろくに期待せー。

>>562 ふろくって何？

>>542
カタログもしっかり読まないとイカンなぁ　世間の人はよく研究してるもんな。
俺はドンブリだから、あきまへんワ

ふろく　＝　漏れはチョロＱ貰った

ミニバンって荷物運ぶためにあるんでしょｗｗｗ

>>553
単にローンが払えなくなっただけだよ。

G-Editionどうよ

オﾏｲら大変だ
今、光岡のオロチが仮ﾅﾝを付けて俺の前を走っている。画像も撮った
誰か光岡のスレをあげてくれ！急いで！頼む

、

、

もう、いいよ
ニュー速行くわ
しかしホントに使えねーな！ｴｽティマ乗りは馬鹿ばっかりだな

>>572
つまらん

オロチって、あの珍走団みたいな車でしょ。

エスティマってタウンエースの豪華版のヤツでしょ

>>575
相手してもらってうれしくなっちゃった？
かわいー

>>568
普通のアエラス買うよりは良いと思ふが。どうだろ？
2.4だけだしな

なんか煽りが増えたな。
俺は「エスティマのすべて」も買って、買う気満々だがｗ

>>578
あっ！ 俺も今日買ってきたよ

カービューの掲示板で毎日のように馬鹿にされてる車　エスティマ

ＤＩＹスーパーマニュアルを再販してほしい。

あそこで尊敬される車あるのか？

崇拝される車・・・それは高級車

キャデラックSTSあたりなら馬鹿にはされないと思う。

いまどきアメ車乗るほうがアホだと思うが。

きたきた「いまどきのアメ車」を知らない老人。

　　　∧∧ ﾄﾞｷｯ
　　（;・д・）　
　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

いまどきのメルセデスなら持ってるが、アメ車なんぞ知らん罠。

>584
まぁ車は馬鹿にされないと思うが、乗る本人が馬鹿だと思う。

カマロの新型が出たようだが、昔のトランザムの方がカッコイイ。

馬鹿にされたり、ゴルァ!!!!!言われやすい車No.1　エスティマ

>591
そりゃお前が転がしてちゃぁ簡単に脅せるわいさ
学生時代と同じくお前がゴミ扱いなだけ

文句言ってるやつらは、
乗りたいが、金がない、貧乏人

貧乏人しか乗ってないがな
ヘタレしか乗ってないがな
ミニバンって

MAG-X見ろ！！
エスハイがトヨタ車初の総括５つ星（他社もほとんどないはず）
マンセーしすぎで怖いくらいだ
金貰ったのか？と勘繰りたくなる位だ

正直、三代目でひどい運転してるってのは見たことない
二代目は乱暴な運転して、変な奴多いな
DQNなオーナーが多い
ちなみにスレッドもない

>>596
３代目は変なやつには変えない価格だと思うんだが。。。

>>597
頭悪そうな香具師が変な運転しだすのは初車検の３年後以降だろう。
中古市場で価格がこなれてきてから。


ｴｽﾊｲGの見積もりいってきた。ｼﾞｬｽﾄ500ﾏｿ。
日曜日に契約してくる。

>>579
奇遇だねぇ〜ｗ

>>598
納車まで３ヶ月くらい？>>579

初代が一番両極端だな。はっきり2分化しとる
ほぼノーマルでアットホームな雰囲気と
完全ＤＱＮ仕様

確かに初代のＤＱＮ仕様は多い。初代の何がＤＱＮを引きつけるのだろう。

新型エスティマのデザインって

スターウォーズの帝国軍兵士のパクリ？
http://www.m-2.jp/gamemagazine/schedule_event/event_report/tgs_cos11.htm

>>601
ミドシップエンジンと4独サス。それでいてミニバンとして使いやすい。
って感じかな。何より中古で安いからじゃね？

何かが足らん。

エスティマってフルフラットのベットになりますか？

初代の小エスティマは完全に外国人御用達だなｗ

不法滞在ブラジル人の？

この前、初代のエミーナの助手席に乗ったが、ホイールハウスの出っ張りが
醜いな。やはり設計の古さは致命的なもんだ。

設計を新しくすればホイールハウスの出っ張りがなくなるのか？

日産の様に２．５リットルのＶ６ださなきゃ駄目だ罠。

大概、白黒銀しか見掛けないんだけど、他の色はダサいから？
ﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰは別として。濃いー青なんかは…

ライトブルーいいよ〜
濃い青と赤はまだ見たことないや

俺のはカッパーレッド。

ディーラーって９月決算だっけ？
だったら１０月に契約しよーかと思ってたんだけど、９月の方が値引きいいよね？

正直いって内装しょぼいです。
おそらく、マイナーやアルカンターラ仕様などのネタを温存している
ためだと思います。結局そうやって少しでも高くうる手段を考えてい
るんですね。実は、そういったマイナーを行うころには、車自体の原
価は安くなっていることが多いんですけど。これもシェアをもってい
るからこそできる手法なんですが、もし仮に売れなくなったら、ちょ
こちょこ改善、見栄えを良くして、また販売台数を増やすんです。

>>614
9月決算に間に合わせるには今〜9月初旬までに契約しないとダメですよ。

決算狙いなら3月狙いでしょ

エスティマインド
活字にしても安っぽいw

ｴｽﾊｲ6月下旬契約で、納車は9月初旬と言われたが、今現在連絡なしということはずれ込むのか？皆連絡あってからどのくらいで納車されてるんだろうか?

>>612
最初、濃い青にしようと思ったが色見本をみたら紺色に近かったのでやめた

>>620
漏れもそうなんだよね
なのでライトブルーにした
満足している

>>619
俺のツレは7月下旬に契約で納車が2ヵ月後とか言ってたから
たぶん大丈夫なんじゃね、何の確証もない話だけど。

決算時期の微妙な納期は
営業マンの操作

実際、『いつなら、あなたの成績にプラスになるの？』
な〜んて　ストレートに聞いてみれば？

まぁたかだかミニバンなわけです。

>>609
初代海苔はこれだから困る。

エスティマハイブリッド契約しますた。納車は11月後半〜12月。
>>598
いいグレードですね。。。自分はXでオプションは殆ど無し。
カーナビも前車からの移設です。乗り出し大体400万ちょっと。

>>626
エスハイにしようと思ってましたが、私にとってあまりにも高すぎました。
んで、2.4Gと2.4 アエラス G-EDITION NAVI Special 7人乗りを比較検討中です。
それぞれ同じようなオプションをつけて20万円の差で、2.4Gが高いです。
（2.4GにMOPナビ\485,100のをつけてですけど。）
DOPナビにすればその差が解消できるかなと。

>>626
もたもたしてると年内無理っぽいですね。　早く決断しないと。
３．５かハイブリットか・・・。
まだ一度も試乗してないんですよね。
結局は納期を含めた諸々で３．５だろうとは思っているんですが。

>>627
いや、自分にとってもかなり高価な買い物です。
でも、うちのところでは四駆必須なので、価格差から行くと
ギリギリ納得できる感じ。
マツダMPVも交渉してみましたが、なぜか下取り車（レガシィ）に
50万円以上の差が出て、同条件のMPV23CSportyPKG(4WD)オーディオレスと
実際の支払額が殆ど変わらなくなるという面白い結果に。

>>628
うちの県内では、トヨタ店カローラ店併せて月6台の
割り当てだそうです。
割り当てが多いところもあるでしょうし、場合によっては
他県の分に余裕があったらそれを回してもらう、ということも
あるそうです。3.5なら1ヶ月くらいではないか、とのこと。

エスハイ、やっと今日納車です。
２ヶ月も待たずに。嬉しい限りと言いたいところですが
下取りに出すプリウスが腹が減ったと泣いたので先週ガソリンを
満腹になるまで食べさせたばかり。
２００ｋｍほど走ったものの、まだ燃料の目盛り全然減ってないし…

まあ、２年間働いてくれたことに対するご褒美だと思って我慢しよう。
ありがとう、プリウス。
新しい持ち主も大事に扱ってくれるといいな。

いいな〜エスハイか！
友達もルシーダからエスハイに乗り換えたんだけど
ルシーダに付けてた17インチのアルミくれるってんだ
これってMCR30に装着できますか？5年乗ってタイヤ交換しようと
思ってるんで詳しい人教えてください

ACR.MCRは、ＰＣＤ114でオフセットが45くらいだった希ガス。

インパネと内張りの樹脂の部分が色んなところ剥れてきてる。
ディーラーの態度も気に入らないしキリがないから、も〜車変えます。

歴代エスティマ海苔の人妻の浮気率とヤラセテくれる確立が統計上、高い件について…

昨日エスハイが隣に・・・早いなやるな。
嫁がでっかい声で

「父さんまけたなー」

あほか3.5の方が早いんじゃ走るんじゃ。

ガソリンがこれだけ高くなるとうらやましい限りだが。

３月に3.5Ｇ買ってから、約６０００キロ走った。普段は乗らずに、週末の趣味専用車に
なってる。３列目は常時格納して荷物がドンと積んである。
週末に３００キロくらい走るけど、納車以来触っていない燃費計は９．６キロ/Ｌ
くらい。仕事用のセダンは、もっと燃費悪いけどね。

うちの嫁もでかい声でしゃべるんだよな。
最後に変な笑いを入れるし恥ずかしい。
昔はこんなんじゃなかったのにな・

しょせん、低所得者御用達車ですからね。
ひがんでると近所で馬鹿にされ、当の本人の耳には入ってこないものです。

>>638
エスが低所得ならIsisとかnoah買ってる人たちはどうなんだ？とつられてみる

実際、低所得者が買うにはキツいと思うけど…。
マジレス スマソ

低所得者は新車を買わん

俺はみんなが早く売ってくれるのを今か今かと待ちわびてるよー

冬のボーナスで買い換え予定なのだが、
２．４アエラス　Ｇ−ＥＤＩＴＩＯＮは、期間限定なの？
今年一杯売り続けてくれることを祈る。

>>634
ﾄﾘﾋﾞｱの種なんかで調査ネタなると出てくるあの教授のおっさんが、だいたい1000や2000調査すれば統計上有意であると言えるっつってたじゃん。
調べたんだよな？



…うわ、やべぇ、確立ってんだから釣りじゃねぇか！！
携帯でここまでうったんだから、もったいないから　書　

ここで煽っている奴は初代海苔なんだろうな。

みんな、好きなヤツに乗ればいいじゃん
使い勝手、予算なんかで
殆どの人が妥協してるんだからさ
他人が乗ってる車にケチつけんなよ
世話になってる人がさ、自分がバカにしている車に乗っていても
『あんたバカじゃね？　センスないね』
なんて　言わねぇだろ？

くだらん煽りはスルーでok

>>626
契約おめでとうー！
俺も納車は11月って言われた・・・。


>>628
車種選びから納車までのﾜｸﾜｸ感が納車された後も続けば良いなぁと思う。
そこら辺を考えると3.5の280馬力も魅力だったけど、自分は朝や深夜にほぼ無音で住宅地を走れるﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞになった。
ｸﾞﾚｰﾄﾞ選び、楽しんでください。

馬鹿にされやすいエスティマ・・・カービューでも袋叩き

結構みんな契約してるんだなぁ〜、時期がいいからかな？
トヨタ全車を現在品質改善中って事だったから、
ちと不安で迷ってるとこなんだけど・・・
FMC・MCを予定してた車も全て半年ずらす事にしたみたいだよ〜。

エスハイのGが希望
先代オデッセイが来年1月車検
車検前に頭金なしで思い切って、買ってしまうか
車検後、MCを待つか迷ってまつ・・・

欲しい時が買い時

買っちゃえ、まず買っちゃえ

昨日、職場で納車を済ませました。
片道２０ｋｍの通勤では１４ｋｍ／ｌ以上は確実みたいです。
ＭＯＰナビ付けてないので、メーター上の情報で判断するしかないですが
プリウスに比べてアクセルワークが難しい気がします。
まあ、あとは慣れかな。

特別仕様のアエと今までのアエは何が変わったの？

運動会で小さな子供が「かあちゃんのちんちんは毛がいっぱい生えてる！」と、
でかい声で叫んでた子供がいたな。

>>655
過去ログ

>>656
知性をあなたにあげたい。

>>632
昨日はありがとうございました
オートバックスでタイヤ買ってもらったアルミに装着してもらいました
チョットだけ気分変わりました

>>659
無事に付いてよかったね。

質問なんすけど、２列目シートを７人乗りから８人乗りへ替えることって可能ですか？

>>661
パーツさえ揃えりゃ可能だろうけど、車検証の定員とか
任意保険とかどうするの？

特別仕様車、AFSもMOPで選べるようだといいのに
こういうところがもうひとつだなぁ

俺も今日立ち読みしてマガジンX読んだけど
エスハイ気味が悪いくらいにベタ褒めだねえ・・・
ウォークスルー出来なくて困るのは日本人ぐらいだ
なんて書いてあったけど、子供などの家族を乗せるために
ミニバン考えていたら、かなりのマイナスだと思うんだが。

いわゆる提灯記事ってやつかな。　俺は長く乗るつもりなのでガスで良いでがす。

( ´∀`)=○)Д`)∵.･
　　　　ｶﾞｽｯ

長く乗るつもりなのだが、ガスの方が良いのかな？
走行距離が結構多いので、ハイブリッド検討中だったんだが。

ハイブリッドはガス代は安いけど、長く乗れば乗るほど維持費が高くなる

>>667
長距離が多いなら、ハイブリの恩恵は少なめなんじゃない？

縁石とか車止めをまったく気にしないでいれる最低地上高って何cmですか？
エアロつけたり、下げたりしたいんだけどその辺がわからなくて。
今までドノーマルしか乗ってないから

>>668-669
そうなのか。。。年間2万キロくらい走るからなー。
大体5年10万キロで乗り換えてきたから。
ディーゼルがあれば文句ないんだけど、無い物ねだりは
出来ないし。

5年以内で買い替え確実なら、ハイブリでもｏｋと思うな。

５年くらいならバッテリー大丈夫なのかな？　但し、高速主体ならガスとの燃費差は
少ないと思うから微妙なとこだね。

メーカー保証が５年だから

>>668
維持費ってHVバッテリの交換のことか？
ハイブリッド車のHVバッテリを有償で交換したﾔﾂいるのかな？

↑軽く10万以上しますよ。

>>674
初代ﾌﾟﾘｳｽからこっち、駆動用ﾊﾞｯﾃﾘの有償交換はまだ聞いたことがないね。



ﾄﾖﾀは駆動用ﾊﾞｯﾃﾘの寿命≒車体の寿命と考えてもらって良いと言ってるくらいﾊﾞｯﾃﾘには自信あるみたいだし、
33万km無交換の実績もあるし。
5年もしくは10万kmの保証がついてるからあんま心配しなくても良いんじゃないだろうか。

ｴｽﾊｲくらいの車買う人は10万km以下or3回目の車検までには買い換える人多そうだし。
維持費は3.5Lに比べたら格段に安いでしょ。

５年以内でBATTあぼんの実例もある。要注意。
知合いで、１０年乗るつもりでハイブリ買った人がいる。
件については知らなかったようだ。

ｶﾞｽｴｽとﾊｲﾌﾞﾘの価格差分と浮くｶﾞｽ代、何ｷﾛ走ればﾄﾝﾄﾝになるんだろう？

ｶﾞｽ代ﾘｯﾀｰ140円、燃費はｶﾀﾛｸﾞ、価格差はﾉｰﾏﾙの車両本体として、誰か頭いい人ﾖﾛｼｵｽ。

>>677
有償交換の話題なんですけどどうでしょう？
その人は無料交換だったんでしょ？

>>678
エスティマハイブリッド　Ｇ　　　441万円
エスティマ　２．４　Ｇ　４ＷＤ　388万7100円
　　　　　　　　　　　　<HDDナビ、S-VSC装備>
（ｴｽﾊｲＧのベース装備に近づけたグレードとオプションをｶﾞｽｴｽ2.4Gに装備）

差額は52万2900円。
2台の10・15モード燃費差をレギュラーガソリン１リッター140円で計算すると
ハイブリッド車は７円/L、エスティマ２．４は約12.3円/L。
その差額は約5.3円となる。

52万2900円の車両差額を燃費差約5.3円で換算すると約9万8660kmの走行差になる。
ハイブリッド車で約9万8660�q走ると元が取れる計算。

>>679
ハイブリッド車は７円/L、エスティマ２．４は約12.3円/L。

訂正
ｴｽﾊｲは7円/km、ｶﾞｽｴｽ2.4は約12.3円/km。

ｽﾏﾝｺ(´･ω･｀)

１０万キロでトントンか。　俺じゃ無理だ。3.5にして正解だったかな

本日、契約の印鑑を押してきました。
仕様は下記の通りです。
エスティマ　アエラスＳ　2.4（７人乗）
塗色：ホワイトパールクリスタルシャイン
ＯＰ：オオガタムーンルーフ・マットエントランス・サイドバイザー
　　　コンビネーションランプ・フロントバンパーガーニッシュ
　　　寒冷地仕様・フロアマット・ディスチャージフォグランプ
　　　ナンバーフレーム・フルシートカバー

これからエスティマ乗りの一員になります、皆さん宜しくお願いします。

↑オメ！！いくらだった？値引は？

白にサンルーフ付けたの？
屋根黒くなって、微妙じゃないかい？

>>682
2.4の時点でﾊｽﾞｶｽｲ
しかもルーフ付きなんて・・・・

さらにＯＰにバイザーやマット、ナンバーフレームと書く事が凄い。
それって普通みんな付けてるでしょう。大体の人はさ。

>>679
おぉ、ｻﾝｸｽ！
10万ｷﾛ…微妙なﾗｲﾝだな。目先の銭か、将来性か…

でも、２．４よりハイブリのほうが若干速いという話だし、
雪道ではＶＤＩＭも有難みを実感できるから単純に燃費
だけでは判断難しい。

サンルーフについて、
後ろの窓は開かないとのことですが、
何の為につけるの？
何かつけてよいことがあるの？
検討中のためぜひ教えていただきたい。

>>686
10万キロ走りきる頃には、次世代ハイブリッドが出てるだろう。
下取り幾らになるかな。
結局ガソリン代でもと取るつもりなら、廃車までつきあうつもりの方が
いいのかな、と。

エスティマは見えない所をケチっているからダミだ。
４００マソも出して１８０マソのウッ主やらとサスが同じとは。。。

見た目だけで選ぶ奴はアホかと思う。

10万キロ乗る前に事故して廃車にでもなったら損するからハイブリッドはやめたほうがいいよ

>>690
乗りもしないでその車の性能を把握したつもりで居る奴もアホちゃういか？
乗ってみて気に入らなきゃ〜売ればいい。

それともキミはそれすら出来ない貧乏君だったりして・・・ｸｸｸ

>>690

カタログや雑誌を見ただけでグダグダ言う
足回り房はアホかと思う。

漏れ試乗したけど、後ろに乗ってたらキャッツアイでMONOすんごい突き上げがきたんでビビッタよ。

>>688
後部座席に座ってみた？
上から光が差し込んでくるだけで、かなり圧迫感が少なくなる。
天井が低い車には有効な手段だと思うよ。

欠点は天井が重くなるため、重心上がることかな。
ここら辺は三菱のﾗﾝｴﾎﾞやｱｳﾄﾗﾝﾀﾞｰ等で軽いｱﾙﾐﾙｰﾌが
どれだけ低重心化、ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに有効かﾚﾋﾞｭｰがいっぱいでてる。

見栄をはりたい人にも訴求力は強いんじゃないかな。


結論。
ｴｽﾃｨﾏの中でも軽くて軽快なﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞを持つ2.4L、しかも最底辺のXでｻﾝﾙｰﾌ付けてるやつはﾋﾞﾁｸﾞｿ。
ｴｽﾃｨﾏ欲しい。かなり無理して買う。金がないからｸﾞﾚｰﾄﾞはX。でも見栄ははりたい。ｻﾝﾙｰﾌ装着。
これは同じｴｽ乗りにﾋﾞﾁｸｿ呼ばわりされて当然だね。

検討材料となれば幸いです。

>>690
認めたくないモノだったらここに来なければよろし。
嫌いなものに時間費やすより人生の限られた時間を
有効に使わないと勿体無いでしょう・・・。

TRDスポルディーボサスペンションって言うの？
アレのダンパーだけ付ければ、突き上げ感減ります？
ローダウンせずに突き上げ感だけを消したい。(もちろんロールやピッチングはなるべく悪化させずに)

ハイブリに付けれるエアロってあるの？
なんかこのままじゃだっせー

G、Xに付くやつは付くんじゃない？

2.4の特別仕様車、ナビ付きを購入しようと思ってます。これはつけたほうが、というオプションあれば教えていただけますか？

>>700
エスティマに限ったオプションではないですが、
駐車時にオートで閉じるサイドミラーが便利でオススメです。

ＭＯＰの性能がわからないんだけど、どっかに詳しく書いてある？
チェンジャー内蔵？　　どこのＯＥＭなんだろう？
誰かわかる？

だれかローダウンせずにサスを変えて乗り心地良くなったって人居ません？
家族の要望を消去法でエスの乗り心地がカイゼンすればエス買えるんです。

>>703

4WDにすれば６０の１７インチになって
少しは乗り心地が良くなるんじゃないか？

試乗したのは4WDです．．．自分もタイヤが厚ければと思って乗ったのですが．．．
17インチ55→17インチ60の変化を考えると16インチ65でも微妙。
ダンパーとバネ変えれば結構変わるのかなと。ローダウンせずにどんなサスにすれば良いのか．．．
腰の悪い母を納得させるコレというセットが欲しいです。

腰の悪い人が低反発ウレタンとかを下に引けば解決？

>702
ﾖﾀのOHPに書いてあるよ
たしかM-OPのｱﾚはｱｲｼﾝ製だったような

ﾁｪﾝｼﾞｬｰなんぞは無し、HDD30G
特にG-Editionのﾅﾋﾞｽﾍﾟは、前・左右ﾓﾆﾀ＆車庫入れ支援を撤去した廉価版
それでいて値段はD-OPの倍以上
好き不好き有るだろうが相対的にみて意味がある買い物とは・・・

あげ

>>707
たしか富士通も作ってた

運転席の窓閉めるとカチカチ音がする
トヨタに持って行っても治らん

２．４買うやつは貧乏丸出し。３．５買うやつはバカ丸出し。ハイブリ買う奴はインテリ風。

この2.4ℓエンジンも、【　　中　　国　　製　　】だってよｗｗｗ

ちゃんとユーザーに情報出してよ！　＞　トヨタさん

>>698
モデリスタから出てるエア路、なかなかカックいい
俺はエス灰買えなかったが・・・。

>>711

なんて言うのかな？教えてよ。
何も買えないで能書き垂れてるボンクラの事は・・・？

2.4のＪってもうないの？

>>714
つ【屑】

Ｊはもうないです…

>>710です
誰か助けて

>>718
ビデオで撮影して動画をうＰすれ。
ローダーはｷﾞｮｰﾌﾞﾂのとことかで。

燃費が６．３９ｋｍまでおちちまったよ＜３．５
今日からまたガソ値上げだろ？もうね早く涼しくなれ。

エルグランドなんか買った奴死亡だな。

>>720
告白しますが、エルグランド1年しか維持できませんでしたよ。
リッター6キロでしたし、当時ハイオク130円くらいでしたけどね。

渋滞のない地域では、そこそこ走るみたいだけどね。

E51は３年乗ったけど燃費悪かったなぁ。　俺は週末専用で殆ど渋滞にあわないから
３．５でも燃費いいゾ。都内ノロノロ走る人は辛いよなぁ

>>722
人によっては9キロという10･15モード値を凌駕する
走りをする人もいましたが、個人的にはあり得ない数値です。
ハイオク60リッター消費するのに、たった360キロですから、
これはきつい。

ところで、テッシュＢＯＸをどこに置いてますか？

２日前初給油。燃費をリセットして走ったが…
立ち上がりの燃費が悪いな。
給油してしばらくは平均燃費一桁台。
それからは安定して回復。また１４ｋｍ／ｌ台に。

明日はちょっと遠出をしてみるので、どこまで燃費が上がるか。
昼間で家族も一緒だからエアコンも必要だからあまり期待できないかな…

>>724
ｴﾙｸﾞﾗ恐ろしいね…。

自分はｴｽﾊｲだけど60L給油したら800kmは確実に走るよ。＠福岡

車両の支払は家から支払ったけど、ｶﾞｿﾘﾝは自分の小遣いから支払わなくちゃならんので本当、助かってる。

>>727
裏山鹿。。
漏れのE50ｴﾙの3500ccは60Lじゃ300km程度しか走れない

エスティマにつけてるルーフトリムをはずすことは可能ですか？
可能の場合、はずすときにキズやサビとかは残ってるんでしょうか
初心者なのでどうぞよろしくお願いしますm(_ _)m

エスハイG契約すますた
メーカオプションはETCのみあとは付属品
値引きは20万とちょい
こんなもんでつかね

契約する前に聞けよｗｗｗ

コストダウンの塊がまた１台売れましたかｗ

エスティマ2.4Gを契約しようと思ってましたが、
8月末日をもって、小売業界最大手の会社が破産しましたので
私のエスティマ購入計画は流れてしまいました。
ありがとうございました。

ありがたくないね。

>>733
ﾕｰｱｰｳｴﾙｶﾑ

>>730
今契約して納車は来年のいつ頃の予定？

エルグランドにエスティマ3.5のエンジン乗せてくれよ。
エルグランドの方が値段が高そうに見える。

>>736
730じゃないが、２ヶ月くらいと言われたよ。（東京)
>>702
自己レスですが、ＭＯＰの１１ＳＰはパナ製、６ＳＰは富士通製だそうです。

>>730
今頃２０万匹で契約するとはおめでたい人でつね。
３０万引きが最低ラインだと思いまつよ。

>>739
ご苦労さん

現行オデッセイや同MPVを見た時、先代はあんなにカッケーのにえらくダサくなったなと思いましたが
先代がミニバン外観史上１位のエスティマも同じ末路ですな。

今のエスティマダサい　先代のアエラスのほうがかっこいい

>>741 オデッセイ、エスティマについては同感。
先代のほうがいいよ、外観は。

２代目オーナーまとめて乙

>>739
俺の地域では灰鰤は５マソとか言ってたぞ。買わなかったけど

>>739
その分他の人の値引きが増えるんだから良いじゃないか。
>>745
買いそうに無い香具師には数万しか提示しないだろうね。

６ＳＰ−ＭＯＰナビに連動させることができる後付けＥＴＣって存在するのでしょうか？

エスティマ2.4試乗　
エンジンがさがさ、質感もカローラの延長、見せかけだけ
うそだろーこんな程度のもので３００以上も金とるのか？
そりゃトヨタ儲かるはずだ。
車体本体から１００万ぐらい値引いてもいいんじゃないか。
最近５０万程度の値引で手をうっている人多いみたいだけど。
トヨタ商法の術中にはまってねーか？

>>746
買いそうにないように見えたんかｗ　先月に他車買ったんだけど

>>748
他社の３００以上するミニバンって、そんなにスゴイのか？

言ってやるな
そいつ諸事情（低所得）により、一昨日中古のｶﾛｰﾗ買ったばかりなんだから・・

旧型のデザインも悪くないが、４ＡＴと化石Ｖ６は嫌だ。

二代目も三代目も朝鮮人顔の外見は似てると思うぞ
遠目のパッと見は区別がつかんな

>>750
サス、足回りはウイッシュと共通。
初代エスティマは金を使って作っていたが利益が上がらなかったので2代目からコストカットに徹したのよね。
従って今ではトヨタの金づるになっているよ。
アエラス（2.4ｌ）310万、アエラス（3.5ｌ）346万
G（2.4ｌ）320万、G（3.5ｌ）366万と2.4ｌと3.5ｌは約40万円の差なのに
アエラスG（3.5ｌ）389万（アエラスGの2.4ｌは元々出てなかった）の定価のはずが今度出た特別仕様ではアエラスG（2.4ｌ）315万と70万以上の差。
しかもナビつきになると価格差90万円近くの差になる。それだけ値下げして大々的に売リ出せる車（アエラスG　2.4ｌね）ということは元々それだけ安く作って高い値段で売って利益を上げていたわけ。
正直言って快適性ではMPV、走行性ではオデッセイに劣る車に成り下がった今のエスがここまで高く売られていたわけよね。特に車としてのサスや足回り、シートの出来はどう贔屓目に考えてもMPV＞エスティマだし
（内装はM<エスだけどね）

デザインがストームトルーパー

MPV と　オデの話はもうええ。

装備を同じ（ＯＰ付ければ）、エスと同じ価格になるのは定説。
下取りと人気のなさを考えたら、買う気にならんのも定説。

まずは、デュアルパワースライドドアがミニバンの基本。

MPVは燃費が悪すぎる。
と、エスハイ乗りの俺は思うのですよ。

>>754追加
ちなみにオデ、Mは200万台のミニバン

装備を同じ（ＯＰ付ければ）、エスと同じ価格になるのは定説⇒完全に嘘。ナビセットはエスティマは安いもので50万。ますます差がつく。
実際に見積もりたててもらったらエスはM、オデに比べて80万高かったよ。
下取りと人気のなさを考えたら、買う気にならんのも定説⇒個人の好みだからそれは勝手にすれば良いと思うけど。
それよりいいたいのは今のエスティマは他車に比べ買うメリットが少ないの（80万安い車とほとんど同格だからね）。見栄がないと買えない車に成り下がった今のエスティマに嘆いているの。

>>758
エス、M、オデのガソリン車の燃費は　オデ＞エス＞M
最初にはエスハイも考えたけど、高速走行だと燃費はオデ＞エスハイ＝エスガス＞Mとなりメリットがなくなる。エスハイむしろ加速感、パワーを評価すべき車。
トータルコストではエスハイは30万km走行しても元は取れないW
逆に考えると今のエスはボディが軽くなって（これでコストカット+燃費アップ達成）いるので変な揺れが多く乗り心地が悪くなるのよね。

>>759

要するに、定価があと80万低かったらまあまあ文句はないってこと？
まあ、価格安くしてくれるにこしたことはないが。
しょうがないじゃん。それだけ払わなければ売ってくれないんだから

12月から一月にかけて新しい特別仕様車が出るから
それまで我慢したらどう？
かなりお買い得になるらしいから。

まぁ大体みんな同じあたりで商談にぶつけるよね。
各社その辺対策済みというか、何処に行ってもあれに比べて
うちのはこう、みたいな言い方をする。
MPVも意外に強気に出て来るけど、実際2.3リッターで
色々付けていくとエスティマと変わらないんだよね。
（勿論エスティマの方が高くなる傾向にあるけど。）
リセールバリューみたいなモノを気にすると、価格的な
メリットはあまりない。
ただ、運転してていいのは（自分は）MPVの方が自然だった。
実際には家庭内の力関係でエスティマになったけど、
エスティマもそれなりに気に入ってる。
オデッセイは、3年前なら考えたけど、今はそれほど
欲しいとは思わない。ただ、価格的だけならホンダは
エリシオンも視野に入ってくる。

まあ贔屓はやめて考えてみても、確かにMPV自体はもっと売れてもいい車種だとは思う。
しかし結局をみれは゛やはり敗因はブランドで負けた悲しい車種であるかな
(先に言っておくが、煽りではない)
価格の差も、結局消費者はトヨタあるいはエスティマブランドに金払ったのかもしれない。
しかし、別にそのことがいけないこととは思わない。

そのブランド品が、中国製のエンジンをのせてコストカットをしていると思うと・・・

購買意欲が上がらん罠。

エスのスレにきて、ＭＰＶやオデをマンセーする香具師は、
所詮、金が無くてＭＰＶやオデにした奴で、
内心はエスに嫉妬してるんだから、暖かい目で見てやれよ。

巷でｺｽﾄﾀﾞｳﾝの塊　走行性能最悪　内装ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ　と散々の
ｴｽﾃｨﾏ　2.4ｱｴﾗｽ　G-Edition　先ほど納車の運びとなりやした

取りあえず内装云々は置いておいて、走行性能なんだが
ﾀｲﾔはﾃﾞﾌｫで、横浜のｄｂ　E70　履いてる模様

評判のﾘﾔ・ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑですが、さすがに上品とは言えない動き
でもﾌﾛﾝﾄ含めて、あの重さ（１．８ｔ弱）で妙なﾋﾟｯﾁ･ﾛｰﾙともに無い、と言える動きです

ﾌﾛﾝﾄは硬め、ﾘｱも硬め　なので中級ｾﾀﾞﾝ程度の乗り心地ではあります
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞの動きは違和感無し、少しﾆｭｰﾄﾗﾙ範囲がﾃﾞｶい気はしますが
背が多少低くなった恩恵か、ｺｰﾅｰでの挙動は結構ﾘﾆｱです

今回V6-3.5がｽｹﾞｰ数値ですが、この2.4結構良いっすよ
CVTには妙な変速ｼｮｯｸみたいなのがあって違和感ありますが・・
ｴﾝｼﾞﾝに関しては、回したときの音、低速ﾄﾙｸ、伸び、結構良い感じ

ただ、ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ中、妙なｶﾘｶﾘ音がするのと、ｴｱｺﾝ付けた時の唸るような音は
非常に不快ですね
前車が1MZのﾊﾘｱｰだったんですが、こんな音、こんな音量じゃ無かった

ｲﾝﾊﾟﾈの操作感は、相変わらずﾄﾖﾀはｳﾏい、ﾎﾞﾀﾝ配置もHDDﾅﾋﾞ（D-OP)も
操作し易い上に、感触も良いです、ｺｺは他社に妬まれる部分でしょうか

ATｼﾌﾄﾚﾊﾞｰは、かなり感触良いですねぇ
特にMﾓｰﾄﾞ操作の感触は、相当に心地よい、ただ7速もあるとちと煩わしいかもね

長ぇかな、邪魔だしもう止めるか

ｺｽﾄﾀﾞｳﾝに関しては、実際に全身ｺｽﾄﾀﾞｳﾝの塊、と思えてしまう感じしますね、たしかに・・・
ｷｬﾘﾊﾟｰなんか面取りはおろか、単に旋盤で削って形にしました・・ってﾃﾞｷで
ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞのｻﾞﾗｻﾞﾗ、これはちと悲しいです
ｴﾝｼﾞﾝ音もかなり漏れ聞こえて来るので、遮音部品がかなり減らされてる感じ
しかも狭い場所に、少ない通風孔空けて押し込まれているようで
ｴﾝｼﾞﾝ部分の熱さが尋常じゃありません　走行直後にﾎﾞﾝﾈｯﾄ開けるのが困難な程
開けたら開けたで、異常なほどの熱風が吹き付けてきて、ちと怖いような・・・
この辺、どう処理するのか興味あります

>>766

同意

あまり細かいことガタガタ考えずに
欲しいと思った車をパッと買いたいものだね。

エス３．０からアル3.0に今年１月乗り換えたが、燃費悪い、音うるさい、走らんの三拍子。
耐えられず今日やっと新型エスアエラス契約してきた。

ところで雪気にお住まいの方、フルタイム４WDと同じようにオート4WDちゃんと効きますか？

そもそも効いたかどうかなんてわかる？

動くときに四駆が利いているかより、止まるときの方が
気になるね。重量は重くなってるわけだし。

雪の峠道でスタックしないでガリガリのぼれるようだったら問題ないんですが。
アル4WDは問題なしですた。

肝心な説明抜けてました。タイヤはもちろんREVO1です

とりあえず
3.5の総評よろしく

>>775
アルファードとエスティマで、
著しい差が出るとは思えないんだけど。
アルファードが登るんならエスティマだって登るんじゃないの？

>>759
おまえ馬鹿か？

ＭＰＶとオデでは付いていない装備が、エスでは標準装備のものを調べてからこいや。ｶｽ

>>760
俺、>727なんだけど、ｵﾃﾞｯｾｲは60L給油でどれぐらい走るん？

俺のｴｽﾊｲは一般道と九州道織り交ぜて走っても、必ず800km以上はいくんだけど。

>>781
760じゃないけど「高速走行」限定でのことじゃないの？
高速走行中は、ハイブリッドの恩恵があまり受けられないから、
素の2.4リッターが2トンの車を動かしているのと同じ。
（感覚的にはアルファードみたい？）
方やオデッセイは2.4リッターで1.7トン以下。

オデはFFでモード12.2km/lだから、一般的な使用では、
オデッセイは良くて10km/lくらいでしょう。
タンクはFFで65リットル。60リットルで600キロくらいでは
ないでしょうか。

エス灰の２・４ℓのエンジン部分てのもやはり中国工場製造なんだろうか。
４００万も出したのに中国製つかまされるのだろうか？
ちゃんとトヨタに前もってその情報を告知されていて購入しているなら納得行くが
べつに性能に問題あるわけでないだろうけど、
そのへんはっきりさせないといけないんじゃないの。
デイーラーでさえ知らない人いるみたいだし。

トヨタという会社の姿勢の問題だとおもう。

>>777
６ＡＴはシーケンシャルシフトの意味があるのか良く判らないけど、
高速でＤ⇒Ｍにすると、６速⇒４速でエンブレも効くし、其処からの加速もいい感じ。
なんちゃって２ＧＲだから、思ったほどパワー感がないが、ミニバンなら必要十分。
1.8ｔ以上の車体に280ｐｓで、ＲＢ２５ＤＥＴ（前の車がＥＣＲ３３なもので･･･）程度の加速感が味わえてこの燃費の良さを考えたら、
エス３．５Ｌを選んで後悔はしない。

エスハイの2.4リッターはアトキンソン式ですよね？
2AZ-FXEで単体で150ps。
ガスエスは2AZ-FEだけど、違うのかな。。。

ちなみに某掲示板に出てたエンジンの見分け方。

エンジンNo.(スタータマウント部にあります）の1桁目が
日本製は0、1、2、中国製はC、Dが刻印されています。
あと、日本製はウォータポンプがブロック一体式、
中国製は別体式です。

今回のアエラスは格好悪いと思わないか？
先代はアエラスの方が格好良かったが。
そう思うのは俺だけか？

>>786
現行アエラスが現行ノーマルエスに比べてそこまで変化してないとはオモタ。
エアロの雰囲気をかき消す位のインパクトあるよ。現行エスのヘッドライトは。
先代との比較についてだが、あと一年待って結論だすとヨロシ。

俺のエスブリ、エアコンリアも常時付けて少々荒い運転だが
燃費は15km/l

丁寧な運転をする奴なら18km/lくらい行くんでないかな？
ＤＯＰナビだから、プリウスみたいな詳しいエネルギーの流れがわからん。
メーターの表示だけじゃやはり厳しいな。

俺も３．５で満足してる。　ただ、これがＧＲ３．０でも充分走るような気がするなぁ
その方が税金とかのメリットもあったろうにね。

漏れはV6-3000で満足です。税制面でも助かるわ。

3.5G DOPフルエアロ仕様 色はシルキーゴールド海苔報告
外装は総じて満足。
純正エアロもアエラスのようなロボットチックじゃなくてｶｺｲｲ!!
内装デザインｲｲ!!
質感に関しては、まぁこんなもんじゃないか？
アルの手前、あまり良くしすぎるﾜｹにもいかんだろうね、メーカーとしては。
フロントの足回りはよく出来てるヨ。
リヤに関して色々言われてるけど、確かにいまどきトーションビームはなぁ〜。
細かい振動拾っちゃってますネ。
２列目シートを後ろに下げて乗ってるとよくわかります。
でもまぁ許容範囲内なんでよしとしとこう。
特筆すべきはエンジンパワー！
これはもうミニバンじゃありませんよ。
高速の進入でちょいと右足に力を込めると速い速い！
シートにカラダが吸い付いちゃいます。
エンジン音に関しては、皆が言う程うるさくない。
流れに乗って走っている時は、ほとんど音がしないという感じ。
で、中〜高回転まで回したときに、心地良い程度の音が車内に入ってくる感じ。
今回一番ビックリしたのが燃費。
３．５Ｌの排気量で２トンの車をひっぱってるとは思えない燃費の良さ！
昔乗ってた２ＬのVQセフィーロが街乗り6〜7km/l、高速12km/lぐらいだったのに、エス3.5はそれ以上の燃費をたたき出す。
満タン法で測って街乗り7〜8km/l、高速13〜15km/lという数値。
最高燃費をたたき出すぞ！と意気込んで高速左側車線を90km/h定速走行してみたところ、マルチインフォの表示ではあるが、なんと17km/lを超えてるではないか!!
渋滞がなければ無給油で1100km走る計算ｗ
総評だが、乗り心地が良いしエンジンフィールも良いし、明るい内装と操作感もスムーズでともかく気持ちが良い車である。
家族は４人なので７人乗りを４人仕様で乗っているわけだが、いつも２列目のシートを目一杯下げて、広大な室内空間を贅沢に使っている。
奥も子も快適過ぎちゃって、ちょっとしたドライブでもスヤスヤ寝ちゃう始末。
４人家族には最高の車！

エンジンの音よりも、舗装の悪い道でのタイヤの音が気になる事があるね。
予算の都合がついたら静かなタイヤに替えたいわ。

>>783
ＶＷは中国でも生産しているらしいが、

日本では受けが良くないので、南ア製のものを輸入しているみたいよ。

>>791
最近の子供はこういう広いミニバンの後部席で際限なく動きまわる
親も自分のクルマの中での事だから、子供しからないし
だから最近の子供は落ち着きがないんだな

>794
うちは子にもシートベルト完全着用を義務づけている。
２列目でオットマン出して靴脱いで天井のモニターでDVDをふんぞり返って見てるｗ

なんかエスブリっちゅう省略イヤだな･･･

一瞬、エブリィに見えた。

エスハイってのも、酎ハイみたいだし。

じゃあ　ィマッド　で

エスブリって何かおかしいですか？
エスハイよりいいような気がしたので。すみません。
今後改めます。

3.5Gのオーディオをどうにかしようと思っているのですが
まずは何から始めたらよいでしょうか。
サウンドシャキットってどんな感じでしょうか。
スピーカを交換した方がいいのかな？

リコール隠蔽トヨタ車の不買運動

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
隠蔽三菱と同じ、隠蔽のトヨタ車を不買しよう。
でなければリコール隠蔽行為を許し認めているようなものだ。
ここは一発！ガツン！と隠蔽トヨタに不買運動でお灸を饐えよう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それでもユーザーは馬鹿だから買うよ。
と思っていそうなリコール隠蔽トヨタ

トヨタ車、突然横転。こんな事故も。
保存版　　トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2249371/detail
リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

欠陥放置、トヨタに改善指示へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060721ve01.htm
渡辺社長が陳謝責任には触れず

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2372044/detail?rd

9月15日トヨタ東京本社抗議行動に参加を!
http://www.labornetjp.org/news/2006/1156653415681staff01

トヨタ系企業が労災隠し　偽装請負が背景に?-?社会
http://nrdshinngo.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/asahicom_d9c0.html

トヨタに見るJR西日本的体質。
http://nrdshinngo.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/jr_07ae.html

>801
オーディオの基本なんだけど、一番お金をかけないといけない所はスピーカーです。
例えば、水道の蛇口の先っぽが詰まってると、いくら水を押しだそうとしても素直に水は出ませんよね。
プレーヤーやアンプをいくら高価な物にしても音は良くなりません。
まずはスピーカーから。
その後アンプを。
とりあえずこれで見違えるような音になると思いますよ。

リコールまだか？？　それともまた隠蔽か？？　ゴミトヨタ。

リコール隠蔽トヨタ車の不買運動

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
隠蔽三菱と同じ、隠蔽のトヨタ車を不買しよう。
でなければリコール隠蔽行為を許し認めているようなものだ。
ここは一発！ガツン！と隠蔽トヨタに不買運動でお灸を饐えよう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それでもユーザーは馬鹿だから買うよ。
と思っていそうなリコール隠蔽トヨタ

トヨタ車、突然横転。こんな事故も。
保存版　　トヨタ、リコール放置 情報開示のずさん
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2249371/detail
リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

>>804
ありがとうございます。
スピーカーの交換を検討してみます。

>>806
所詮シャキトなんかは科学調味料たっぷりの料理みたいなもんだから

>>804
オーディオの基本は電源だろ！
今の車ってノーマルでも電気不足なんだぜ。
基本はスピーカーなんて言ってるよーじゃ
甘いな。素人ｗ

欠陥だらけ。
隠蔽そして

実は腹黒いゴミヨタ

【社会】 トヨタの下請け企業、最低賃金下回る額でベトナム人技能実習生２００人を雇用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157338059/l50

　　　　隠蔽・欠陥　だらけダニヨタの汚いゼニ儲け

俺はオーディオなんてノーマルで充分。

エスティマ買うなら絶対ハイブリッドだね。
ハイブリッドの開発、生産コストを
エスティマシリーズ全体で負担しているから。
2.4が割高なのはこのせい。
2.4オーナーの皆さん、おかげで良い買い物が出来ました。

ハイブリが出たからこんなに荒らしが巣くってんのかｗｗｗｗｗｗ
なにをやっても売れるものは売れる。

>>808
この板で「まずは何から・・・」と聞いてくる初心者さんには>>804のレスが最も適切。
>>804を実行して、「次は何を？」という質問に対してなら、キミの意見も正しいｶﾓね。

３．５ならあえて買う意味あると思う、
２．４にくらべ税金年１３０００円　高だけど
重いボディを静かにスムーズに走らせる為には必要だし、余裕あるところが上質。
に比べ２．４はちょっとな、中国産エンジン混じっているみたいだし、
余裕あんまりないでしょ、割高だよ

乗れなくて、かわいそうな、貧乏人がいっぱいいますね！
負け組はいやだね

>>816
やれやれ、鏡に向かって独り言かｗｗ

ｴｽﾃｨﾏ買うならﾊｲﾌﾞﾘって何で？

>>816
うーむ、負け組の釣り師じゃないとこの味わいは出せんな

すみません車て最高何年ローン組めるんですか？

中国産のマツタケとエンジンは、絶対に買いたくありませぬ！

エンジンだけは買えませんけど。

今注文すると中国エンジンだったりするんですか？ていうか、今はエスのうち何割くらいのエンジンを中国で作っているんですか？
エスティマ気に入ったんですけど、反日運動やるような地域のエンジンは怖くて使いたくありません。

製品にはすべてＭＡＤＥ　ＩＮ　○○○って表示あるはずだけど
日本で組み立てればエンジンどこ産とか表義務ないのかな。
それって北朝鮮産のアサリ日本の海に一度しずめて日本産として表示してるのと同レベルだね。
都合の悪いことをあえて公表しない姿勢は疑います。

2.4の何とかいうエンジンが中国製だってさ。

新型のエスティマ、カムリに搭載されているみたいよ。

>>825
今月エスを注文して何割程度の確率で中国製エンジンなんですか？
1割以下の確率なら｢当ったらしょうがない｣と思って契約する気にはなるんですが。

2.4Lで十分だと思う。
3.5Lは税金高いし、ハイオク仕様。
多人数でよく利用したりしないし、そんなに飛ばさないからおいらは2.4L買ったよ。
燃費も遠出で14KM/Lくらい走るし、経済的。

ただ、エスの質感はひどいね。
トヨタの車をはじめて買ったんだけど、何だこりゃって感じの箇所が多数ある。(T_T)

3.5アエラス4WD、DOPトータル55万くらい。
トータルの値引き56万くらいでした。
これって勝ち負けどちらの組？
ローン金利は２％と、とんでもなく安くしてくれたんだが。

中華製なら朝鮮製より全然マシでしょ

>>828
いいほうだと思う。
俺は３．５G４ＷＤ　ＭＯＰ＋ＭＯＰで１５０以上なのに　３５万くらい・・・。
俺は悪い方だと分かってる。
でももうＤが渋ってるし契約しちまうか、と考えてる。

>>828
勝ちもなにも貧乏根性丸出し

9月は決算月だよ。粘ればいつもより柔軟になる月だ。

そうなんだ。２．４の人たち、ありがとう。
エスブリのコストの一部を負担してくれているんだね。
エスブリを大事にしますね。

エスブリの人たち、ありがとう。
元も取れないのに石油資源の節減に協力してくれているんだね。

何でこうも簡単に煽りに乗るの？

紳士は普通にスルー

>>827
3.5を買う理由に「飛ばす」というのはないと思うよ。
所詮ミニバンなんだしｗ
平坦な道路を走るだけなら2.4で十分だろうね。
でも、道路ってアップダウンやカーブあるし信号待ちあるし・・・
そういう色々なシチュエーションに対処するなら、エンジンパワーに余裕が必要。
坂道や高速道路の進入でアクセル目一杯踏み込んでウンウン唸りをあげてる車より
軽く踏み込んで余裕の加速で走る車の方が爽快だし、それを一度体験したらもう2.4には乗れなくなるよ。
ちなみに俺の3.5は、高速オンリーなら15km/l走るよ。
維持費は多少かかるけど、パワーと滑らかさ、静かさ、気持ちよさ等を考えたら、維持費には代え難い満足感得られるし
車両価格がたった36万弱しか違わないんだから絶対3.5が買いだよ。

2.4l 3.5l ハイブリと
同車種で極端な仕様の差をつけるからもめるんかな〜
自分が納得してたらそれでいいのにさ。

まだ、ネットならいいけど、リアルでこのやり取りはちとつらいモンがあるなあ。

買ったばかりの時、2代目2.4海苔の女性に「3.5いいねえ」とか言われて
>>837に近いニュアンスのことを語った(もちろん煽り発言には気を配った)ら
端から見て解るくらい不機嫌になっていった。
「でも私の2.4もいいよ･･･」と･･･。誰もあんたの車が悪いとは言ってないのに･･･
それ以来、「3.5いいね」と聞かれてもせいぜい「へへへ」としか答えないことにした。

>>826
ハイブリッドの方は国産だと思うけど、ノーマルは全部じゃないの？
ベストカーかマガジンエックスの10月号で見たなぁ。
でも、お客様センターで聞いた方が早いよｗ

中華製なら朝鮮製より全然マシでしょ

中国製が嫌なら、３．５買えばいいじゃん。

安車買うのに中国製エンジンが嫌だなんて贅沢だろ。
今日日、日本車で中国部品使ってない車なんかないんだよ。
そんなに中国製が嫌ならベンツとかＢＭＷを買えよ。

トヨタは、主要部品であるエンジンの生産国は公表すべきだな。
少なくとも、誠意を持って【お客様】に接しようと思うならば。

お前らが値引き値引きってうるさいから、中国製の部品を使わねばならんのだよ
そんなに嫌ならチマチマした事いうな！

BMWってアフリカ製じゃなかったっけ？

IBMがコンシューマPC部門をレノボに売り渡して以来、
ThinkPadがThinaPadと蔑まれてるのと同じだね。
売国だろうと、トヨタは日本のブランドだから安心してた部分は
あると思うけど、こっそりエスティマに中国製エンジン
使ってます、では気分が悪いよ。エスシナだね。

>>845
MBもVWも南アフリカ製が入ってきてます。

>>847
ＶＷは中国でも生産しているが、

日本人が中国製を好まないため、

わざわざ、南ア製を持ってきていると聞いたが。

>>845
4気筒の一部だけね

国産エンジンと中国産エンジンを消費者が選べずに
運次第ってのがよくないわな〜
2代目みたく「エスティマＪ」「エスティマＣ」とか区別して
「エスティマＣ」を安く出せば文句はない

スレ荒しが多いのも、エスティマが人気あるからだね。
スレ荒らしも心の中では、エスティマが好きなんだよ。
でなければ、わざわざこのスレに来てまで書かない。

荒らしてるのは、妥協してＭＰＶやオデッセイ買った奴か、マツダ・ホンダ関係者。

エスより高い車買えるようなおひとは、紳士だから。

値切り自慢してるやつのエンジンは中国製？
しぶとく値切ったやつにまわしてるんじゃねｗ？

値引き値引きってうるさい奴は自分の給料も値引きされてアップアップだからしょうがないだろう

>>837
そんな余裕や贅沢にお金を使えるか使えないかが2.4ユーザーと3.5ユーザーの別れ道

全員死ね

アンカーをつけるまでもない。
面白くないよ、君。

車のローンって最高何年まで組めるのですか？
エスティマ欲しいんででも金ないんでフルローンで買うか考えてる者です

普通５年？

トヨタファイナンスだと、６年とかそれ以上ＯＫかも。
手続きも簡単。金利も交渉すれば銀行なんかより低くなったり…

色々探せば10年ローンもあるよ。銀行などで。
以前に比べて、5年以上の長期ローンを組む人が
多くなっているそうです。
自分の近所だと、トヨタ店は５％、カローラ店は5.4％だった。
低金利ショップで3.9％や2.9％なんて言うところもある。

地元の銀行で最安は2.3％だった。自分の銀行は9月から
金利が上がって3.9％から4.15％になった（変動）。

2.4は全部中国産じゃないの？

しかし、トヨタも公表しないのは良くない。

こういった体質が、リコール隠しにつながるのかもしれんな。

しかし、レクサスがボロボロの売り上げなのも、根っこは同じだろうし、

奥田体制の負の遺産を払拭しない限り、これ以上の成長は見込めないね、トヨタは。

中国製E/Gといっても２．４Lの一部だけだからいいんじゃね？

もちろん年齢によるけど、ローンで車なんて無謀だ。
所詮消耗品なんだよ。
ローンでなきゃ買えない消耗品というのは、その時点で分不相応ということ。

あなたがよっぽどの腕利きで、余剰資産を年利５％で回せるというなら話は別だが。

10年も乗ったらいい車が出てるだろうな。
ガソリンなんか300円／Ｌしてるかもな。

10年ローンは無謀だろうｗｗｗｗｗｗｗ

>>864
同感、この程度の出来のものローン組んで買うもんじゃない。
買ってからこの程度のクルマのために働いてる自分にきっと情けなくなる。
あくまで余剰金の一部で買うべき、
余裕のある金でかった買えば多少のことは我慢できる。
たとえ後にエンジンが中国製だと知っても落胆が少なくてすむだろ。

ぎりぎりの大切な金でようやく買ったものに裏切られたら
悲惨だろ。

だからこんなもんローンで買うな

リチウムイオン電池のTHS�Vは2008年に出る。
エスハイのTHS�Uはすぐに旧式。

3.5G海苔。
5,000キロ走ったので初めてのオイル交換。
メーカー推奨の低粘度オイルを入れてみた。
パワフル&スムーズになったよ。

最初のオイル交換は1000kくらいでするもんじゃないの？

いや、最近のエスはそれなりに慣らしてるから、3000kmで良いんだよ

質問させてください。

エスティマを７月１４日にクレジット決済で購入しました。
１８日に発注をかけています(業者さんいわく・・・）
２．４のムーンルーフ付です。
いまだに納車が決まらないのは何故でしょうか・・・。
人気のある車で、生産が追いつかないのか？
それともディーラの売り上げの都合で操作されてしまって
いるのか・・・。
いかんせん、代理店を挟んでの新車購入。
トヨタに文句を言いたくても直接購入じゃないから
文句もいえない・・・。
すでに引き落としも８月の末にありました。
納車も決まっていない、めどが立たないのになんで
引かれねばならないのかも疑問。
皆さん、意見よろしくお願いします。

納車に一ヶ月も掛からない。
トヨタにクレーム言って代理店の納車遅れを追求してもらえ。

代理店はどこに発注したの？ディーラー？メーカー？

いや、一ヶ月はかかるよ。
でも、こんなところで意見求めるより、直接代理店に聞いた方がいいカモね。

エスティマ購入予定です。アエラスとＧで迷ってます。どちらが、お買いどくですか

レスありがとうございます

代理店が発注・・・ディーラーとメーカーって・・・？
トヨタに注文するんじゃないんですか？
ディーラーとメーカーは一緒なんじゃ・・・？

もう何回も代理店には、どうなってるのか電話はしました。
その度にナンバーが降りてこないと、登録ができないからとか、
夏休みで工場がお休みだったから、とかとにかく下手に下手に
でてくるんで、こちらも強く出られなくて・・・。

そんな中、だまされてローンだけ払わされる夢はみるし、
マジ不安です・・・。

お買い得かどうかの尺度で選ぶんなら、掘り出し物の展示車探してもらうのが一番だと思うが。

>>875
お買い得度で選択しない方がいいよ。
満足度で言うとＧが圧倒的に上。
装備の面でね。

運転してる時っていうのは外装見えないっしょ？
アエラスだと内装に満足できないヤツがワンサカいるから・・・

>>876
ディーラーとメーカーは基本的には別ですが…

俺はディーラーでローン組んだけど、納車されてからローン契約が正式に発効されて、１回目の引き落としは納車の１ヶ月後だったよ。
納車もされてないのにローン引き落としされるって基本的におかしくない？

アエラスよりGの内装のほうが柔らかい色でいいよ
装備もGのほうがいいよ
エアロとか欲しいならスタイリングパッケージ？で後付けすればいいじゃん！
アエラス アエラスSのほうがいいとおもうのは7人乗りの2列目のテーブルｗｗ
あれ1列目につけたいよなーとおもってる2.4Gのりより
あとは予算の問題

>>871
漏れは1ヵ月半かかったよ

>>876
その話が本当なら詐欺にあっている真っ最中ということだろう。　たぶん。　高確率で。
そのうち連絡がつかなくなるんじゃ？　その前にもう店舗はないんじゃ？
いったいどんな店（ネット？）で買ったんだ？
とにかく早めに手を打ったほうがいい。　　と思う今日この頃。

そもそも代理店てなにをやっているの。
高利貸しまがいの商法じゃない？
金利どれくらい？

いえ、ふつーの車やさんです。
中古もやってるし、店舗も店舗くらいあるし。
詐欺られてるとはおもいずらいです
金利はキャンペーンやってたので０．９％です。

店舗も店舗・・・×
店舗も４店舗・・・○

すみません

完全に自転車操業だな。

>>885
＞金利はキャンペーンやってたので０．９％です

常識で考えて、こんなんで商売できる会社ある？
正直、その会社危ないんじゃない？

２ＡＺ−ＦＥ型2.4ℓエンジンは中国製みたいだね。

公表しないことも含め嫌悪感があるな、いろんな意味で。

未発表は買った者からすれば、トヨタの悪意以外のなにものでもない!
支那に支配されてる企業の製品を買ったσ(゜∀゜)オレは単なるバカですか・・そうですか＿|￣|○

2.4Ｇで
A店　値引き３６万　下取り３７万
B店　値引き４０万（OP含む）　下取り６０万
２７万も違いました。

>>867
もちろん８年だが当然ハイブリのフラッグシップ！３台目プリウスに初搭載される
エスは次回のFMCだから５年先なのは間違いない。
ちなみに時期アルもハイブリシステムは現在のエスと同じものだから
ミニバンのハイブリほしいなら今のエスハイで迷う必要などないと思うけど

個人的にはヨタ版オデッセイと目される来年発売のゾーンとやらが気になる
ので様子見してるが

エス3.5は売れて居るんですか？
余り見たことがありません！

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

　悪質リコール隠蔽、欠陥　だらけ汚いゼニ儲けのダニヨタ

■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★■●★

【社会】 トヨタの下請け企業、最低賃金下回る額でベトナム人技能実習生２００人を雇用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157338059/l50

欠陥放置、トヨタに改善指示へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060721ve01.htm
渡辺社長が陳謝責任には触れず

【トヨタ リコール問題】トラブルは11件ではなく80件…県警調べ
http://response.jp/issue/2006/0713/article83817_1.html

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2372044/detail?rd

主要メーカーリコールランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif

>>893
俺乗ってる。
確かに3.5はあんまり見ないね。
でも、めちゃパワフルで快適だよ。
街乗りなら、右足をアクセルにのっけとくだけで良いし。
３６万ぐらいの価格差しかないんだから、もうちょっと増えてもいいような気がするなぁ。

>>895
> 街乗りなら、右足をアクセルにのっけとくだけで良いし。

頼むから、ブレーキも踏んでくれ

俺も３．５なんだけど、どうやって２．４と見分けるのか知りたい。
止まってるのを後ろから見れば俺でもくべつつくんだが。

それ以外区別つかないんじゃね？
アエラスGはわかるかもな

>>896
ブレーキは左足ｗ

>>895
> 羽目とりなら、女を腰にのっけとくだけで良いし。


まじで！！

>>899オマエみたいな奴が居るから事故が減らないんだよ。

Ｖ６のエンブレム小さいからね。なんちゃって3.5も結構あるだろうし。
俺は3.5だけど、別に他人が何に乗ろうが気にしない事だな。

3.5とか2.4とかって、なんでそんなにムキになって罵りあってんの？

もうちょっと静かだったらエス買うんだけどな

エスのサイドカメラって何とかならないか？ブサイク

静粛性は気になるなぁ
そんなダメなの？

エスティマを特集した雑誌があったと思うけど、本のタイトルとか出版社とか知らない？

>>907
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_i_1/250-7901962-7272242?ie=UTF8&keywords=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E&rh=i%3Aaps%2Ck%3A%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%2Ci%3Astripbooks&page=1

>>908
乙

>>907
あの本読んでもダメだよ。結局、結論は書いてない。

3.5のリミッターカットのパーツはまだ出てませんか？

中国人頼む良いアルヨ

>>906
3.5乗ってるけど、かなり静かだよ。
これで十分満足できる。
某高級セダンと比較したらちょっとね。。。というレベル。

ｱｴﾗｽとGで迷ってる人がいたけど、ｱｴﾗｽGｴﾃﾞｨｼｮﾝがあるじゃん。
ハズレなの？あれ。

エスティマいいね
エンジン中国製だけど、
デザインストームトゥルーパーみたいだけど、
原価は相当やすく、儲けに大きく貢献させられそうだけど
旧型とほとんどかわんないけど

俺は好きだ、他人のくるまとして見るなら。

>>914
王様装備がＧじゃない

>>915
そんなあなたの愛車はなに？

>>905
サイドカメラとサイドミラーを勘違いしてないか？
カメラはドアミラーを正面から見るとほとんど確認できない位の大きさだぞ

>>906
静かさの基準なんて人それぞれなんだから、自分でたしかめろ

３．５Ｇだけど、そんなにウルサイとは思わないが・・　仕事では３０後期セルシオだけどね。
逆に、そんな静かなミニバンがあるなら教えて欲しい。

やっぱ、エスはアエラスＧだろ。

>>920
つエルグランド

とにかく好きな車乗れ！

マフラーにチンポ入れて、オナしてるの俺だけ？

もう脳内の奴らは書き込むなよ
>>905とか
実物見て、触って、乗ってから文句垂れろよ
見ていて引くよ

そんなに気に入らないなら気に入る車買え
そしてここに来るな！

かなり前に書き込んだものです。
2.4のｱｴﾗｽSをｴｱﾛﾂｱﾗｰで購入。MOPの後席ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ付き他。
ｻｽ＆ｼｮｯｸはTRDにしてみました。

まあいろいろ言われそうですが満足してます。試乗の時のﾌﾜﾌﾜ感は
まったくなくなりました。人によっては硬すぎるという意見出るですが。路面の
ギャップへの反応は細かいですしｗ
ただ最低地上高が１３０くらいまで落ちちゃってるので、ｻｽが硬いほうが
安心ではありますｗ

ﾐﾆﾊﾞﾝ初めてなんでとりあえずは満足です。
ただ480万の支払いにあわせて、燃費（都内）を考えるとちょとﾌﾞﾙｰです。

あ、そうだ。追記です。

どなたか現行のｴｽに後からｵｰﾄｸﾙｰｽﾞ付けた方いらっしゃいます？
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞと同じように、ﾎﾞｽｶﾊﾞｰとｽｲｯﾁ、一部のﾊｰﾈｽだけで純正の
ｸﾙｰｽﾞが生きるようです。どなたか既につけているなら教えてもらおう
かと思って。

もし既出ﾈﾀでしたらごめんなさい。

エスブリなら知ってるけど
普通のエスはわかんね。

>>922
ウソつけ　俺はＥ51からの乗り換えだ。別に静かでも何でもないゾ、燃費悪いし

3.5エンジンは信号待ちアイドル中に、ハンドルに振動が伝わるというのは
本当かね？

>>929
いまどきそんなクルマは無い。　気になるならディーラーへ行ってみれよ。

>>929
自分の車がそうじゃなければ、わざわざ書き込まなくていいよ
購入を考えていて、それが気になるなら試乗して自分で確かめろ。
妬みならどうぞご自由に

8月新車販売

4位　エス
5位　セレナ
6位　ウイッシュ
7位　ステップワゴン

ちょっと聞きたかっただけなのに何故か叩かれるw
これがエスティマインドw

これがエスティマインド　　×
これが２ちゃんねる　　○

中華料理エンジンは、どんなお味でつか？

エスティマインドと言うなら、エンジンは中国製じゃなくてインド製にすべき。

エスティマＷＷＷＷＷＷＷ

>>933
叩くためにここに来ているようなものだからな。
お前は叩かれに来ているんだろ？

煽りはスルーしてください。

3.5も中華製？

>>940
最初から読め。

中華料理は食べ過ぎると身体に毒だよ！

昨今の中国では、糖尿病患者が急増しているし！

今や、ホンコンを中心に空前の日本食ブームらしいよ。

>920
加速時のE/G音の進入はうるさいと言うか耳障りと言うか・・・
進入音は若干高音よりなので、気になる人とならない人が分かれるのかなぁ

試乗したのは３．５LアエラスGパケ
乗ってるのはGS４５０ｈ

>>943
そんなもんと比較する方が間違ってるｗ
車両価格で倍ぐらい違うだろ

↑そんなもん＝ＧＳ４５０ｈの事ね

俺はエス3.5Gに乗ってるんだが、俺がシエンタ試乗して「これウルサイ」って言ってるようなもんだろｗ

シエンタの価格帯の車なら五月蝿くても納得できるが...

どうでもいいけどオデッセイ　エルグランド　エスティマってＤＱＮ！！御用達車ｗ

安い中古ベンツ買って金持ちぶって乗り回す珍平よりずっとマシだろ

>>948
どっちもどっち目くそ鼻くそだなこりゃｗ

＞947
そ〜ゆ〜あんたは何乗ってんのさ？

スルー

947はハイゼット海苔。

スルー

ドノーマルのアエラスＧ糊だけど、
後ろのエンブレム外して乗ってるせいか良く煽られる。
エリとかエルとかアルには特に煽られるよ。
２車線になると、抜かしがてらに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔした顔で見ていくけど、
こっちがちょっとアクセル踏めば、あっと言う間に抜かせるのが面白い。

で、そういう奴等は信号とかで並ぶと、絶対に目を合わせないし、
前に入っても２度と煽ってこないな・・・

3.5Ｌにして良かったと思える瞬間だな。

>>954
ハイハイ
自意識過剰さん

俺は暇つぶしにナンバー控えて現在登録証明を取得する。
で、その住所に遊びに行って、生意気な車にウンコして帰ってくる。

>>954
アルファードってこんなにｲﾀｲ奴が乗ってるな、確かに。

MOPのマルチディスプレイ、大きいだけで画質悪いな。画面を無理矢理引き延ばしてるみたいでピンぼけしてるよう。
DOPのNHDP-W56Sにして大正解だった。

>>954
本来速さを競う種のクルマではないのにハイパワーのエンジン積まれると
運転するほうも煽るほうも大変だね。。。

>>954
そんな車で煽る煽られるなんて気にせんやろ、フツー
アホやなお前

ミニバンに乗って１０年位になるが煽られた経験が無い。

モネは何だったのだー！

>>954
アホな954がいると聞いてやってきました。

痛い>>954がいると聞いてVIPからきました。
DQNらしく何か反応してくれよ。

原油価格は下げているぞ！為替相場も円高になりつつある！

やっぱ３．５だな。

ハイブリおせー

市場のガソリンが１１０円くらいに戻るのはいつだろう

>>965
原油価格、つまりガソリン価格で決まるのか。
お前の車のステータス。

別にもとを取ろうと思ってエスブリに乗っている奴はあまりおらんよ。
ブリに乗る楽しさはやはりブリ乗りにしか分からんな。

ハイオク１２０円くらいが有難いね。

ｶﾞｿﾘﾝ代を気にする様ならｴｽﾃｨﾏ買うな。

3.5にこれつけた人いますか？
これつけるとやっぱりディーラーでメンテ拒否されるんでしょうか。
http://www.geocities.jp/minami_e60/NOS.htm

原油価格は下げているぞ！為替相場も円高になりつつある！

やっぱ３．５だな。

ハイブリおせー

>>971
ブリが遅いから３．５がいいってだけなら分かる。
そこに原油の話を持ってくるから全くちぐはぐな事を言っているって
気が付かないのかね。

原油価格は下げているぞ！為替相場も円高になりつつある！

やっぱ３．５だな。

ハイブリおせー

>>973
まあ、そうムキになるな。
何度も繰り返せばただの荒らしっぽくはなるがな。
どんなに荒らしを装うとも、エスブリが羨ましいのが痛いほどわかる。

原油価格が下がる事によって、ハイブリッドの価値がさがり
相対的に、３．５の価値が上がると思っているんだろうが…
一々原油価格を気にしないと満足できないって憐れだな。

はいではまたどうぞ↓

ちょっとやだ！
指差さないでよ〜

今日トヨタに行って、取りあえず見積もり出してもらった。
アエラスＧエディションで色々ＯＰつけて、総額で３８０万円。
さて、こっからどれだけ値引けるかな。
そもそも払いきれるかな。手取りで２０万ぐらいしかもらってない俺が。

ノア僕買ってしまうやつらに比べれば利口だよね。
やつら結局高い買い物させられていることに気づきてない
もしも５年後下取りに出した時にやっと気がつくんじゃない。　
「値落ち額計算してみたらもしかしたらエスの方が安く乗れたんじゃないか？」とね

乗り潰すくらいの根性をみせれ。

中国・広州工場製の2.4Lエンジンは、カムリ、エスティマ、RAV4に積まれてるようだな。
ぐぐると結構載ってる。
実際近所で新型カムリを買ったが、エンジン音はかなりがさつな感じがしたよ。

RAV4、おまえもか！？

裏切られた感じだな。

しかし、公表しないトヨタは信頼できん罠。

>>976
ほかの店も行ってみてください。
うちは
>>891でした。

http://carlife.carview.co.jp/UserCarPat.asp?UserCarPatID=478267

次ｽﾚ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157754156/l50

>>982
マジ格好いい！
しびれるね、腹筋がｗ

今は何でも冥土inﾁｬｲﾅじゃん。
NIKEとかもそうだしさ。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うなら買わなければいい。

>>982

1億やるから乗れって言われても、絶対いやだ。

1億やるから乗れって言われたら･･･

絶対乗る!!

うん、俺も絶対乗る

１億もあれば、逆に改造できるから名